！！！　急げ解約＝予定利率引き下げ　！！！

今国会に法案提出か

−−−−
予定利率を引き下げる議論は、金融審議会が報告した2001年6月以来すでに2年近くがたつ。
その間も、生保各社は高水準の予定利率に運用実績が追いつかない「逆ざや」に悩まされ、
経営不安の風評リスクにもさらされてきた。

　ここにきて、予定利率引き下げに慎重だった保険業界も、金融庁の判断を受け入れる姿勢を示すようになってきた。
情勢を見極めながら、金融庁が2月にも法案内容の公表に踏み切るとの見方が強まっている

2get
でどこの契約を？

そりゃー決まってるでしょ

数年前の大蔵省時代に「私有財産権を侵す」として
予定利率の引き下げを業法改正時に盛り込まなかったのに、
いまごろ、なにいってんだよ金融庁さんよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

ほんとうに実現できるのかな？？

実現しないとヤバイんでしょ。
実現しなくてもヤバイのは変わらない・・・
哀れ、生保業界・・・

たしかに・・・

去年の１１月に養老年金保険を３つ解約しました。利率５%〜６%位でした。
満期まで後１年〜３年だったのですが、予定利率引下げの噂もあったので
あわてて解約しました。生保の思うツボだったかな？

わたしも、４％の年金保険１年前に解約した。
つづけてりゃ年８万の利息がついてた・・・
予定利率下げるってったって３％までじゃない？
預金金利考えたらほんとに生保の思うツボ。
いまだに思い出すと落ち込みます。

>>10
オレも年８万円利息の年金保険、解約した。
元本が２００万円で、あと３年で満期だった。（満期時２７０万円）
まぁ、４５万円ほど利息がついていたのでヨシとした。

例えば、生保の養老年金の１０年満期を７年目で予定利率を５％から３％に
下げたとして、前の契約時から７年間は利率５％で、７年以降から１０年目
までの期間は３％ということですか？

生命保険契約者保護機構　Q&A集
　 http://www.seihohogo.jp/qa/qa14.html
Q14 契約条件変更が行われると、保険金額等は具体的にどうなるのですか。

　生命保険会社が破綻し、責任準備金等の削減や予定利率の引き下げ等が
行われた場合、一般的に保険金額が減少することになります。保険金額の
減少幅は、破綻保険会社の財務状況や保険種類等により異なりますが、一
般的に次の傾向が見られます。

【保険種類別】
保障性の高い保険（定期保険等）では、保険金額の減少幅は小さく
（減少しない場合もあります）、貯蓄性の高い保険（養老保険、個
人年金保険、終身保険等）では、減少幅が大きくなります。(Q15参照)
【加入時期別】
予定利率が高い時期にご加入された契約ほど、保険金額の減少幅が
大きくなります。
【保険期間別】
ご加入の時期が同じ契約でも、満期までの期間が長いほど減少幅が
大きくなります。

　一例として、養老保険の場合の保険金額の変更イメージ図は下の
表のとおりとなりますが、詳細は破綻保険会社の更生計画等の定め
によりますので、当該保険会社に確認することが必要です。

［イメ−ジ図（更生手続・養老保険の場合）］ （※略）

Q18 破綻保険会社の契約を継続する場合と、解約して加入し直すのとではどちらが有利ですか。

　加入し直す場合と比較してどちらが有利かといったことは、一概にはいえません。
　ただし、新たな保険に申込まれても、年齢や健康状態等によっては、加入できない
こともあります。また、解約される場合には、早期解約控除制度が適用され、解約返
戻金等が削減される可能性がありますので、注意が必要です。

（→早期解約控除についてはQ12参照）

ヽ(　・∀・)ノ「経営者は経営責任をとるのか。大変だな〜
　　　　　　　　契約者も泣くが、経営責任は絶大だもんね。
　　　　　　　　きっと、生保の雇員も給与の引き下げだね。
　　　　　　　　がんばって」

結局、自滅だろう生保。

解約で抗議を示せ

結局、今は解約しないで置くほうが生保会社にとってダメージが大きいってこと。

先程、みのもんたも、おもいっきりテレビで、これは詐欺だと怒っていたぞ！！！
こんなことがまかり通ったら、立ちあがると、たんか切ったぞ！！
小泉さんは多分しないと思うがとプレッシャーもかけていたし、面白くなってまいりました。
で、結局、利下げ見送りで、公金投入か？

予定利率引下げより、転換の方がよっぽど詐欺だと思ふ。
ニュース等によれば、引き下げても３％だが、転換すれば１％になる。

あのー、払い済みにした保険も予定利率引き下げげられるのかなぁ。

そーなんだよね。景気のいいときは転換した方がよかったからさぁ。
親に聞いたら「転換した方がいい」っていまだに言うんだよ。

生保はね、会社にとって都合の悪い契約は既に改ざん済みなんだよ。
それを更に国がてこ入れしようとしているところなんだよ。

＞会社にとって都合の悪い契約は既に改ざん済みなんだよ。
これで契約者はどれだけ損をしたんだろう？　全体で考えたら寒気がする。

どこもやっているらしいよ、生保関係者から聞いたから。
だから予定利率引下げ前にと解約してひと安心した人も実は既にだまされていて
損している可能性もある。
権力者や金融関係者は大丈夫。定期や医療、最近の契約者はまだいいけど、
一般人でお宝保険契約者はご用心。。。

今度の改正で予定利率の引き下げがあった場合、
>>13にあるような責任準備金の削減はあるのだろうか？
破綻処理じゃないんだから、無いとおもうんだが。

素人（一契約者）の考えですが・・・

>26

予定利率≒責任準備金の積み立て利率
と考えて良いのでしょうか？
もし、そうだとしたら、予定利率が引き下げられた場合、その時には（責任準備金が）
削減されなくても、

責任準備金の積み立て利率が下がる
→将来の責任準備金が、（予定利率引下げ前より）少なくなる

と思いますが・・・

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社団法人生命保険協会
生命保険の基礎知識〜保険料と配当金の仕組み

http://www.seiho.or.jp/chisiki/05.html#1

>29

リンク先のページを読んでみましたが、予定利率≠責任準備金の積み立て利率
という事ですか？

将来へ向けた部分の予定利率が下がるんだから解約するほうが損です。

転換は保障の必要性に応じてするもので利率うんぬんで考えるものでは
ありません。

だいたいあってるよ。

報道に踊らされて貯蓄性保険を解約する人がいることで
保険会社は楽になります。

>>33
それも程度の問題。
あんまり解約が多いと、株式や国債を売却して
現金化しなければならなくなり、
保険会社も資金繰りが苦しくなります。

１年前のＡやＭｉがそうでした。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

お役に立てれば･･

>>31
しかし、転換の現実は、営業職員の成績稼ぎのために
保険の知識の薄い素人になんだかんだと理由つけて、
不必要かつ不利益な転換をさせているのが現状です。


（日経より）

　生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）
を破たん前に引き下げるための保険業法改正案について、
金融庁が作成した論点が29日、明らかになった。
高水準の予定利率に実績が及ばない「逆ざや」の問題解決に向けて制度の整備を打ち出すとともに、
利率の下げは各社の判断に委ねる方針を示した。資金流出を防ぐため、
解約の一時停止も検討するとしている。

数年前の大蔵省時代に「私有財産権を侵す」として
予定利率の引き下げを業法改正時に盛り込まなかったのに、
いまごろ、なにいってんだよ金融庁さんよ。

生保、“逆ざや”負担で限界近い！？
平均株価８０００円割れでクラッシュも…
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0130.html

1993年に個人年金加入しました。今年１月で丸１０年です。
毎月塩７,２３８払ってます。３６年間払いつづけます。そして、６０歳になったら
毎年\７８０,０００を１０年間支払われるタイプです。運用益はこれにプラスされる予定ですが、
毎年、今年も０ですって来ますので当てになりません。
予定利率引下げ前に解約した方が良いですか？

>>39
当然。

>>39
支払い総額　７，２３８円×１２（ヶ月）×３６（年）≒３１２万円
年金総額　　　７８万円×１０（年）＝７８０万円

世の中甘い話はないぞ。　保険証券をよく見てみたほうがいいんじゃないかな？

>>41保険証券見ますた。甘い話ですが本当です。住○の個人年金です。

>39
解約をお奨めします。
冗談抜きで。

因みに、その時もらった設計書では、
�@契約年金７８０マソ
�A普通配当による年金３７９マソ
�B特別配当による年金３７５マソ
となっており、合計１５３４マソです。但し、�A�Bは１０年で数万しか
増えてません。最近５〜６年は０です。

法案成立直前に解約するです。

>>40,43さん何故ですか？
会社が問題？今解約したら、ちょうど１０年で８２〜８３マソしか戻らず、
数万の損です。解約しないとモット損？

平和ボケした国民に喝！
いい薬だ。

今考えたら、嘘のような商品ですが、契約した当時はショボイ年金だなー
株でも買った方がいいじゃんなんて考えていました。

>>41
いや、住○は知らないけど、ﾆｾｲでも同じような内容のを売ってた時期があるよ。
ただし、ﾆｾｲの場合は、身内・・・・社員＆その家族＆親戚専用みたいな感じだったみたい。
俺が年金保険を検討してたとき、俺の知り合いで元ﾆｾｲｾｰﾙｽﾚﾃﾞｨを親に持つ人がいて、
そいつの年金保険見せてもらったときに（数字ははっきり覚えてないけど）
内容のよさにびっくりした記憶がある。
そいつの親に話を聞く機会があったときには、
「ﾆｾｲは社員にしか売らないすごく内容のいい保険があるんだよ」と言ってた。
（友達の年金保険がそれに当たるのかは聞かなかった）

現在の案では将来の利率を下げるとのこと（最低３％は維持）
なので解約する方が得ということはありません。
また、利率下げ導入後でも現状の返戻金が目減りするわけでもありません。
もっと勉強しましょう。

>>50
>現在の案では将来の利率を下げるとのこと（最低３％は維持）
沢山勉強してるようなので、ちょっと聞きたいんだが、
申請直前と引き下げ実行直後とで損得がないなら、
（将来の利率を下げるということはそういうことだよな？）
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？

実は、法改正直前に、過去の利率も引き下げていいようにするんじゃないのか？

>>41
１０年位前に入った住友の年金はそんなものだよ。

で昨日新しい年金の設計持ってきてもらったんだけど、
毎月の払い込みが１万円で、３０年続けて年金総額が３８万×１０年って．．．．。

で、予定金利引下げの事を話題にしたら、
「あ、それ解約払戻金の話だから関係ない」だって。

>>50（←工作員）
逆鞘契約はお荷物なんだろ？
解約してもらった方がいいんじゃねーの？
なんで解約阻止するようなレス付けるんだ？

>>50
保険に使っていた金を他の資金運用にまわす。
よって、即刻解約。

>「あ、それ解約払戻金の話だから関係ない」だって。
どうせなら保険金減らして、解約返戻金は契約どおりにして欲しいな。
それなら貯蓄と割り切れるし。

>>50
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？
なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？

答えられないのか？
ちっ、お前がもっと勉強しろよ！

�@間違った理解の顧客が解約して損することを防ぐため、停止期間中に
　損得の検討ができるようにする
�A実行するか否かの契約者からの異議申し立て期間
　（対象契約の反対者が10％以上なら実施しない）
�B申請中に解約が集中し会社体力が悪化しないようにするため

>>56
＞なんで、解約の一時停止期間を設けるんだ？

あのな、生保の糞システムが短期間で変更できると思っているのか？

もう保険は外資系生保の掛け捨てのでいいや。
貯蓄は、外貨預金にする。（２０年やってるけど結構儲けた）

>>57
おいおい、お前らの都合で引き下げすんだろ？
損をしないと言うなら、契約者が解約しないように分かるまで説明しろよ。
生保にはその説明義務はあるだろ。
売るときだけか？家にも会社にも押しかけて必死に説明するのは。

>�A実行するか否かの契約者からの異議申し立て期間
>　（対象契約の反対者が10％以上なら実施しない）
おいおい、お前らの都合で引き下げすんだろ？
なんでこっちから異議を申し立てなきゃなんでーんだよ！
お前らが俺らにお伺いすんのが筋だろ。
明確な説明と賛否を問う返信ハガキを同封してお伺いをしろよ。
自動更新の確認みたいに分かりづらいやり方じゃなくて、
はっきり分かるように「重要！」の判子を押して「書留」で送れよ。
そしたら嫌でも目を通すだろ。
そしたら反対は10％どころか過半数を超えるだろな。

>>59
>貯蓄は、外貨預金にする。（２０年やってるけど結構儲けた）
２０年前に外貨預金ってあったっけ？
あったとしてもオーストラリアとニュージーランドぐらいじゃないか？

>>58
>あのな、生保の糞システムが短期間で変更できると思っているのか？
解約停止は解約防止の為ですが？
生保の糞システムに詳しいのですか？
まさか申請してからシステム変更の開発をはじめるとでも？
というか、そもそもシステム変更は必要ですか？
ＤＢに入ってるデータに対して、条件範囲を儲けて一括で利率項目を変更するだけでは？

>>60
>売るときだけか？家にも会社にも押しかけて必死に説明するのは。
もちろん！

今度保険のおばちゃんがきたら死ぬほどいぢめてやる

>>57
>�@間違った理解の顧客が解約して損することを防ぐため、停止期間中に
>　損得の検討ができるようにする
間違った理解を説かなければ、停止してても停止終了後に解約が殺到するのでは？

>�A実行するか否かの契約者からの異議申し立て期間
>　（対象契約の反対者が10％以上なら実施しない）
>>60に同意

>�B申請中に解約が集中し会社体力が悪化しないようにするため
�@と同じく、停止期間終了後に解約が殺到して、体力が悪化するのでは？
申請中だけ体力守っても無意味では？

>>60
>損をしないと言うなら、契約者が解約しないように分かるまで説明しろよ。
>生保にはその説明義務はあるだろ。
それ以前に異議申し立てが10％を越えれば引き下げを止められることを説明するのが先では？

>>61
現地で直接口座を開きますた。
現地に住所もあるので、合法でやんす。

保険金が下がってもいいから、解約返戻金は契約どおりにしてくれ〜

おage

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

株価下落中

>>51
そのとおり、実際どのように引き下げるかは確定してない。

破綻した某生保の終身保険に加入していました。
破綻前２，３年は転換しろとしつこく勧誘されました。
破綻後に営業再開したときも解約、解約という言葉が
乱れ飛びました。
でも結局そのまま持っていた（加入後１０年たっていたので）。
どうも結局そのほうが良かったみたいですね。
他人の言葉はあてにならない。身にしみました。

>>73（工作員）
予定利率引き下げ法改正による解約者の内訳
・早く解約した方が得と思ってる。
　（早く解約しないと損が拡大すると思ってる）
・損得なんて関係ない！抗議の意味で解約する！
　当然、今後は引き下げを行った生保の商品は一切買わないし、
　買わないことを家訓にし、未来永劫末代まで買わない！
　そんな企業は自由経済市場には要らない！
・１度あることは２度ある、２度あることは３度ある。（←ここ重要）
　どーせ、そんな法案が通るなら、今後もちょっとした経営悪化で、引き下げ申請すんだろ。
　それなら終身・年金なんて意味ねーし、割り切って外資系・損保系の掛捨てに切り替えるよ。

>>73
お前の言葉が一番あてにならない。

第百生命破綻前解約者より。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

「正常に解約手続き」をして解約払戻金が「口座に入金」されるまで

.　　　　約　　　　一　　　　週　　　　間

「正常に解約手続き」をして「口座に入金」される途中で破綻したら

.　　　　ど　　　　う　　　　な　　　　る　　　　の　　　　？

生保逝った
チ〜ン

法案が決まり内容がはっきりしてから解約か継続か吟味しても十分間に合うよ

806 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/31 21:35 ID:W7S15haj
会社の金で架空の自民党員をでっちあげて
党費を払ってるんだから、
予定利率引下げくらいやって当然だろ。
早く法案可決しろ！

>>77
確かに1週間程度かかった振り込まれるまで。
ドキドキしたよ、小泉が勝手に「緊急払い戻し凍結宣言」ださないかと。
あのジジィ、なんでもありだから。

>>81
実際やりかねないな。
日本は過去に実績ありだし。

ちなみに銀行預金のことね。
過去２回やってるもんな〜
利下げよりエグイです〜

解約解約言ってる奴はアホ
別に大して損はしない３％は守られるわけだし

生保は信用で保っているだよ。予定利率の契約を守らない時の契約者の恨みは
恐いよ。直接影響のない保険契約も解約されるよ。

>84
解約できなくなった期間中に、今回のように
予定利率が引き下げられるような事が起きたらどうする？
末端の庶民が被害を受けるシステム作りに関しては政界はピカイチだぞ。
あんたにとって予定利率が下がるのは構わないかもしれないが、
その後の保障とかもどうなるか・・・

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでもしておくか

契約不履行〜ペナルティー

（経営破綻前の）予定利率引下げ→債務不履行（デフォルト）→経営破綻

→責任準備金削減＋（経営破綻後の）予定利率引下げ

だと思いますが、何か？

各保険会社からの申請により承認でつ。
二世も手挙げるですか？

二世は転換ローラー作戦のスピードを上げることで、申請は回避するんじゃないかな

お前らの大半は小泉内閣を支持してるんだろ。
だったら小泉内閣が推進している予定利率に反対するのはおかしい。
構造改革の実行のためには庶民も痛みに耐えるべきだ。

>>92
禿同。
おまいらが選んだ宰相だろ。
ボンクラ選んだおまいらの自己責任だ。

>92
>93

生保職員が必死ですね。（藁）　（それとも銀行員ですか？）
休日出勤（工作活動）、御苦労様です。（藁）

契約者に「痛み」を押し付ける前に、まずあなた達が「痛み」を
受けるべきだと思いますが、何か？

職員じゃないよ。
外資扱っている代理店だ。
バブル〜平成５年の頃、俺たちがいくら説明しても
外資はダメって言っていた香具師のなんと多かったことか。
あのころ、俺たちの話をまじめに聞いていれば
被害も少なくて済んだのにね。
自己責任！

>>94

バカ総理を選んだお前ら自身の責任だろ。
民主主義なんだから、国民が責任を負うのは当然だ。

>>93
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌

>>97
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌

>95

>バブル〜平成５年の頃、俺たちがいくら説明しても
>外資はダメって言っていた香具師のなんと多かったことか。
>あのころ、俺たちの話をまじめに聞いていれば
>被害も少なくて済んだのにね。

この部分に関しては、同意・・・ですかねぇ。

>96

○○な総理大臣が、（総理大臣に就任する前に）「経営破綻前の予定利率引下げ」
を「公約（口約）」に掲げていたのであれば、その通りかも知れないけどね・・・

大胆な構造改革を進め、２１世紀にふさわしい仕組みを作る為に
契約者が多少の痛みを負うことは、大したことではない。

>>84
>解約解約言ってる奴はアホ
>別に大して損はしない３％は守られるわけだし
で？
その３％を守るってのは誰が保証してくれるんだ？
まさか生保会社との契約とは言わないよな（ｗ

>>92
>お前らの大半は小泉内閣を支持してるんだろ。
>だったら小泉内閣が推進している予定利率に反対するのはおかしい。
>構造改革の実行のためには庶民も痛みに耐えるべきだ。
小泉の構造改革には賛成だよ。
護送船団によりだらけた生保の構造を改革するために、
経営努力・改善をしない生保が破綻するなら、それに伴う痛みには耐えるよ。

でも既存の構造を守るための行動には反対して当たり前。
構造改革でなく、構造保全に対する痛みに耐える忍耐なんてないね。

>>95
破綻するなら自己責任の範疇だが、企業との契約に政府が介入し、
契約内容を強制的に変更するのは、明らかに自己責任の範疇を越えてるだろ。

>>95
バブルの頃って生保業界自由化されてたっけ？

>>100
大胆な構造改革を進め、２１世紀にふさわしい仕組みを作る為に
腐った既存生保・銀行が潰れるなんてことは、大したことではない。
いや、逆に、新たな構造を造るためには既存の仕組みを一度破壊するぐらいの
大胆な行動とそれに伴う痛みが必要だ！
　ｂｙ、小泉

>>104
自由化？
ある程度は商品の自由化はあったよ。

予定利率引下げは意味ないでしょ。引き下げを契約者に打診したと同時に、
信用不安が契約者の心に暗雲を広げていく。安心のために入った生保なのに
逆に不安に襲われるわけだ。

一時的に停められた解約は、不安に拍車をかけることとなり、時間と共に
雪達磨式に増えてゆく隠れた圧力となる。

こんなシナリオになれば、再開と同時に支店には怒号と長蛇の列だろうね。

そうかな？疑問が残るんだけれど。
既に大半の人は転換されていて、
予定利率は2.35％〜1.5％になっている人が多いんじゃないの。
影響があったとしても１０人中１、２人位じゃないの。

>>108
そんな程度なら逆鞘なんてたいした問題ではないのでは？

備えあれば憂いなし。

予定利率引下げという、小泉内閣の構造改革路線を
断固支持します！！

予定利率引下げは、小泉の掲げる構造改革にはならないどころか
既存の腐った構造を守ることになるので、断固反対します！！

>>111
休日出勤で工作活動ですか？
大変ですね。

>>112

あなたは反小泉ですか？
予定利率引下げは総理の了解を得て実行しようとしてるのですよ。

予定利率の引き下げとか言われて思うのは、じゃあ、仮に固定利率で
契約してて、将来それを上回るインフレになったら、そのぶん利率を
引き上げてくれんのかよ？　消費者は「将来を見る目がなかった」っ
ていわれるだけだろ。

逆ザヤになるから下げる？　生保が潰れたら銀行も潰れて自分達が
困るから我慢しろ？　関係ねーだろ。

お前らもいっぺん潰れて一緒に地獄みろよ

てか、保険屋には係わり合いにならないのが吉ですね。
次の世代に、この悪徳商法を残しちゃいかんだろ。
国家ぐるみの詐欺だぜ。
ちなみに議員の年金を下げるって話は、財産権の侵害だそうだ（プ

>>114
小泉の全ての意見に賛成なわけじゃない。
構造改革はぜひともやってもらいたい。
一番大きな公約だし、何よりも優先してもらわないと。

んでもって、予定利率引下げは構造改革にならないので反対。
なんかおかしいか？

中小企業は借金に個人保証してるから、経営が破綻すると家屋敷含め全個人財産を
失い路頭に迷うことになる。

一方、生命保険は経営が破綻しても経営陣は高給を貪り続け、豪邸を保有したまま。

小泉に期待してる時点でアホ。
構造改革なんて、できる訳ねえじゃん。

>>93
外資系？
大した保険でもないくせにえらそうな事言うな。
アリコなんか酷いもんだ。
「掛け捨てじゃない」とか言いながら・・・じゃ満期はいつよ？
契約者に答えられんのか？
死亡保障も葬式代にもならない金額のクセに不てん補期間が２年間もある
最悪な悪党商法じゃねぇかよ。
えらそうに言うな！！

↑ごめん
>>95 だった。

そうだ！
外資系の保険に入る奴は売国奴だ！

>>120
外資といえばアリコしか思い浮かばないのか？医療保険がん保険のほか
外資ではいろいろな保険を売っていた。
当時から養老保険（１０年満期、５５〜８０歳満期）、
終身保険（３年払済、５５〜９０歳払済）、
定期保険（５年満期〜２０年満期、５５〜９０歳満期）、
逓増定期保険、逓減定期保険、収入保障保険、連生終身保険とか。
当時からバリエーションは国内生保より多いんだよ。

某Ａ生命（外資系生保）の契約者ですが、何か？
生保職員か銀行員か政治家か工作員か知りませんが、
皆さん必死ですね。（藁）

>122

どこかの国内（大手）生保が、詐欺（まがい）転換セールスなんか
やっているから、外資系生保や損保子会社生保（あるいは簡保・共済）に
加入（契約）する人が多いだけだと思いますが、それが何か？

ちがうぞ！
損保系は構成員契約が多いぞ！
本当に、損保系生保を知ってるのか？

外資は詐欺的な広告、ＴＶＣＭが多いね。
ほんとうに比べたら、ＡＬなんか外資の中でも暴利むさぼり会社で
「信じたあんたが馬鹿なのよ」の状態だね。

消去法で、賢い消費者は簡保、共済にいくわけよ。
それもまた、あやしいセールスしていたりする。

どこがいいとか得とか、一般論で語っているうちはダメ！

予定利率って、どうして皆さんわかるんてすか？
私の保険証券には書いてないんですが。

証書には書いてない。
自分で調べる。

おれ保険会社だから知ってる？
アクちゅありー　７年で１科目だけ」だけど・・・
おまけに経済

だから
外資はアリコだけじゃないだろ。

>>127
保険会社のコールセンターに問い合わせる。
そのとき保険証券が手もとにないと答えてもらえない。
（本人確認のため）

子-るせんたーなんてないぞ！
うちの会社は！

だったら本店の顧客サービス担当部署にでも電話しな。

絶タい　教えない　うちは
職員に回答させますだぎゃ

予定利率引下げも仕方ないかも。
運用がいいときには　配当でかえしていた。
こんな低金利は誰も予想できなかった。
悪いのは利率引上げを仕掛けた郵便局。

高い予定利率の保険の販売を認可した大蔵省が悪い。
文句をいうなら大蔵省の役人に言ってくれ。

>>134
本社に電話掛ければ答えざるを得ない罠。（爆）

>>136
大蔵省に保険商品を持ち込んでいるのは
生保会社だろうが。

約束など守らなくても大した問題ではない、
と総理もおっしゃっています。

その頃はバブルで運用は１０％でまわっていた。

背任罪
http://www.bekkoame.ne.jp/~petrucci/lifeins0190.htm

特別背任罪
http://www.bekkoame.ne.jp/~petrucci/kaisha0090.htm
十年以下ノ懲役又ハ千万円以下ノ罰金ニ処ス

特約付き終身入っていますが
この特約だけやめた場合は返戻金の額はかわりますか？

しかしまあ、平成４年ですら予定利率5%だよ。
いかに、生保（と政府）の奴らの読みが甘かったかが
わかるよな。

>>142
会社や保険の内容によって
「特約だけ止めることは出来ない」ってことがある。

>>135
んなこたぁない。
気持ちは若欄でもないが、（政府・銀行の責任は重いけど）
予定利率引下げも仕方ないかも、なんてことはない。
責任という言葉をもっと認識する必要あり。

5.5％
保険金額より解約金への影響あり？

予定利率引下げが3パーセントまでなら、たとえば2.5パーセントの保険の
返戻金は変わらないのだろうな。

んなぁこたぁ、わかんらんぞ。
まだ、政府や保険会社を信じてるのか？

予定利率引下げなら　積立金は減額されないが
破綻なら減額されるのでは？

だから？？

保険金額下がってもいいから解約返戻金は下げないで〜〜〜〜

151がいいたいのは、どっちだい？

�@自分はたぶん予定利率引下げで保険金が下がる契約ではない。
　よって、ほかの奴の保険金が下がっても、自分の解約返戻金は
　いつ解約してもいいように下げないでくれ、ってこと。

�A自分の保険の予定利率が下がって、保険金が下がったら、即
　解約するから、保険金が下がる前の解約返戻金のまま解約させ
　てほしい、ってこと。

�B�@�A以外なら、何だい、いったい？　何いいたいかわかるように
　説明しなさい。

>>152
�C　自分の保険契約は予定利率引下げ対象の高利率なので、
　　引き下げが実行された場合、保険金額がすごく下げられても、
　　解約返戻金が変わらないなら、払込終了まで生きてれば、
　　払込総額以上は戻ってくるので、引き出せない預金と割り切る。
　　保険は別途外資掛捨てに入る。

＞153
152だけどさ、そんな虫のいい話、あるわけないじゃんか。

予定利率が下がるってことはさ、将来の責任準備金が今よりも
下がるってことなのさ。
解約返戻金も保険金額も責任準備金から算出される。したがって
保険金額がすごく引き下げられたら、解約返戻金もすごく引下げ
られるさ。

解約返戻金だけ引き下げずにいられるなら、そもそも予定利率の
引下げなんて、必要ないだろ？　よく考えてみな〜ネ

>>153
あのな・・・
ハァー疲れるわ。

保険の仕組みは難しいから素人にはよく分からないんだよね。
予定利率引下げって言われても、ほとんどの契約者は意味が
分からないから、結構あっさり法案が成立するかも。

>>153
>152だけどさ、そんな虫のいい話、あるわけないじゃんか。
152じゃないけどさ、虫がいいのは生保であって、契約者がどう考えようが、
契約者が虫がいいってことはないさ。

今のうち解約する方がローリスク

>>153
これまでの根底が覆されるっていうことを意識した方がいいかも。
今の議論は予定利率を3％に引き下げて生保を救おうっていう話な
んだから。契約者の保護なんて置いてきぼりを食っているの。

一昔前は生保も金融機関です、安心してください、信頼してくださ
いっていっていたのがとっても白々しいよ。


自分の財産は自分の判断で守る時代になっちゃったっていうこと、
そろそろ自覚しませう。

日本生命で終身３０００万と年金年額９６万（予定利率５．５％）
入っていますが、どうすたらいいでしょう。

1月31日付けの日経新聞に予定利率引き下げの記事が載っていた。
金融庁案では責任準備金のカットは認めないそう。
但し、その場合でも１５３の言うように受け取る保険料が
払込保険料より多くなるかは疑問。
貯蓄型といっても保障がある以上、保険料の掛け捨て部分はあるから。
ところで、誰か引き下げられた場合の試算方法わかる人いないかな？

160
日本だけに難問ですね
でも継続したほうが○でしょう

160>>
終身３０００万はすごいな。定期保険特約付きでなくか？
それなら悩むよな？

朝○生命の終身1000万に入ってます（契約から10年経過）
やはり即刻解約した方がいい？

>>160
漏れもほぼ同じ条件のに入ってます。
予定利率は、7.5%だけど。
解約して、外資系生保の掛け捨て型に変える予定。
浮いた金は、他の方法で運用します。

>>165
予定利率は最大で５．５％だったぞ。

と、一応マジレス。


>>161
＞金融庁案では責任準備金のカットは認めないそう。

それはよかった。

>>164
即刻、平和ボケからの脱却すべし。

>>166
なんで7.5%なのか漏れにもわからん。
去年、生保の支社で内部資料を見せてもらって知った。
てなことで、生保に聞いてチョ。
もしかして一部上場優良企業向けのプレミアとかあるの？

１５年前に生保をよく研究して決めました。
定期保険特約は０です。（他に掛け捨てで逓減のものに１億入ってます）
解約返戻金は年金と合わせ１４００万ぐらいになってます。
じつはこれから解約返戻金が急増する美味しい時期なのに、
予定利率下げなら残念です。

>>169
保険料いくらなの？

嘘だぴょーん！

年金約５万円、
３０００万は２０００万と１０００万に分けて、
２０００万の方は３万円（入院とか家族特約付）、１０００万の方は１万１千円
結構安いでしょ。

年金型って言うけど、結局は分割ってことでしょ。
そりゃ、保険会社が「満期分を分割で支払う」って言ったら
カッコ悪いからね（藁）
その分割分も払えないってか・・・？
落ちたね、生保。
早く逝ってね・・・

早く、損保系生保に乗り換えしたほうがいいよ。
銭が、塵になる前に・・・・・（藁

>172
何歳で加入したの？

>>171
うそじゃないびょーん！
生保の支社に直で乗り込んでババアと喧嘩したら
目の前の端末とプリンタで出力した資料を見せてくれたど。

一部上場優良企業で働いてる頃に保険に加入したんだけど、
その会社を辞めたときに保険料を１割アップにさしられた。
予定利率のことはわからんけど、保険料は勤めてる会社に
よって割引があるだす。

加入は３０歳ぐらい。
団体割引もあるから安いのかな？

予定利率7.5％は絶対うそ。
騙されたんだよ。

>>178
３０ちょっと前ぐらい。

>>179
詳細はあれだけど、確かに7.5%って印字されてたんだよね。
内部資料だからその紙はもらえなかったけど。

ところで、検索サイトで調べると、当時は養老保険なんかだと
予定利率６％ぐらいあったようだけど？

予定利率はこれ見れば。

ttp://sk.aitai.ne.jp/~kawamura/sos/yoteiriritu.htm

標準的な利率だから、この数字と一致しないこともある。

>>181
貸付利率と間違えてないか？
その手の資料には、
予定利率
配当利率
貸付利率
の３つが並んで出てるだろ？

178
保険料安すぎるから見落としありそう

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

それから、どうなった

単純な終身一本だから見落としなんかないよ。

>187

まさかとは思いますが、「変額」終身保険では無いですよね？

（参考）変額保険事件　ttp://www.hengaku-higai.org/index.html

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

２０００万の終身は５５歳払い込み終了ですが、
１０００万の終身は６０歳払い込み終了です。
分けた理由は解約などの時にわかり易くするためです。
余裕が出来れば終身を１億ぐらいまで、１０００万単位で増額
する予定でしたが、あまり余裕はできず、結局アリコで３％の
予定利率のものに１本（１０００万）入ったのみです。
保険料は年齢・予定利率低下に伴って加速度的に高くなりますね。
アリコで２２０００円ぐらいです。
変額は最初から怪しいと思っていたので敬遠しました。

ニッセイさんもリストラ頑張って、利下げしないでください。

>>189
おまえ馬鹿？
それは銀行ローンとセットされた一時払変額保険の話。
解約返戻金をあてにせず、終身保障を買うには月払の変額終身がいい。
予定利率は4.5％だから、保険料は格安だ。
もっと勉強してから書き込めよ。

>191

>それは銀行ローンとセットされた一時払変額保険の話。
>解約返戻金をあてにせず、終身保障を買うには月払の変額終身がいい。
>予定利率は4.5％だから、保険料は格安だ。

１．余裕資金（＝１００％自己資金）だけで保険料を支払う（融資は受けない）
２．解約返戻金は一切あてにしない（「掛け捨て」と割り切る）
３．契約者貸付を受ける事は考えない
４．保険料を最後（保険料払込期間終了）まで払いきれる
　　（保険料払込期間の途中で、定額払済保険や自動延長定期保険にしない）
　　という確信が有る
５．相続税対策で契約（加入）しない（←「融資一体型」変額保険の悲劇）

という事であれば、確かにその通りでございます。
私は、ただ、「気をつけよう、○○銀行員と○○保険害口員」という事を
言いたかっただけです。

>>192
「融資一体型」変額保険は現在は販売していないよ。

世の中には、セールスレディー系の生保は、みんな一緒に予定利率引下げするんだから
早くみかぎって解約したほうがいいと思うけどね。

ニッセイなんて、真っ先に予定利率下げなきゃＢＥＳＴ３に入ってるトコだろ！？
ソルベンシーもかなり堕ちてきたし、ニッセイなんて全然あんしんじゃないぜ！
ま、他人の金だからどうでもいいけど、結局は。

うちはカタカナだけど、引き下げするのかな？
逆ザヤは300億ぐらいあるみたいだから経営陣はしたいかもしれなけど、
他のカタカナどうするのでしょ？

えっ！！まじっ！見えとるやん！！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

生活権の侵害だ。
プロ代理店の契約奪取を狙った保険が
認可されたらしい。
「日産ディーラー専用の自動車保険」
商品認可を取ったのは損ジャとミレア
（日動は開発力がなかったのか外れている？）
とのこと。明日マスコミ発表！！
　

とりゃあ

金融庁の命令で予定利率下げの検討に入る？

ということは、経営状態の悪い会社の契約者で
元気でほかに入れたり、貯蓄目的だった人は
今のうちに逃げろ、ってことだよね。

いいのかな、破綻の引きがねひいちゃたね、金融庁サン！

199はバカ。
お前何もわかってねえな。

>>200
>>199は世間の一般的な見方だＹＯ！

どこの会社が、利率をどれだけ下げるか、見極めてから、
ニッセイなどに、乗り換えてもいいんじゃない？
解約返戻金は減るだろうけど・・・。

ニッセイも頭かかえてるよ。潰れるのは時間の問題。
危険準備金にすら手をつけてるんだから。
どことも変わりないよ。名前だけで選ぶのはもう止めましょう。
同じことの繰り返しです。

全社に引き下げを命じます

でも予定利率下げるっていって
解約を望んでるのは保険会社じゃないのかなー？
利率の高いのどんどん解約してくれって感じじゃない？

2002年六月、危険準備金や価格変動準備金に手をつけたのは、
住友、明治、朝日、三井、大同、太陽、富国の七社。

205>>
３％くらいの引き下げなら、入り直すよりよいかもしれんが、
引き下げた事実をもって、新規契約や、既存の契約に影響がでて、
結局破綻でもな〜　と思うのだが
それなら、この奇怪に安全な生保を探そうかと思い廻るこの頃。

みんな、なんで「予定利率」とかをわかったフリするん？

予定利率なんて、証書にもどこにも書いてないじゃん

「予定利率引下げ」っていう説明は変！
「保険金カット」っていうべきじゃないかな

そういったら、みんな怒るぜ、反対するぜ
だから、予定利率云々てか・・・

>208

賛成！！！
確かに、「予定利率引下げ」より、「保険金カット」って言う説明の方が、
分かりやすいですね！！！

☆★お星様キラキラ★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

保険金カット、保険金カット、保険金カット

積立預金の満期金の約束が変えられたのと同じ
固定金利の定額貯金の満期受取金の約束が破られたのと同じ

そうか、バブル時の住宅ローンの借り入れ額がそもそも
多すぎたんだよ、って言って、支払額を減らせるかい？

予定利率なんか、知るかい！　詐欺だ、詐欺！！！

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儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

金融庁は今国会提出を見送るようだな。
見送るくらいなら、はじめっから言うなよ。
おかげで、Ａ社やＭ社の解約が何％かは増えちまっただろうに・・・。

４月の統一地方選が終わってから法案を
提出することにしただけだよ。

論議すること自体が経営の苦しい生保の破綻を招く。

実現は無理だろ。

あまいな、金融庁さん。

>>214

その頃には衆議院議員選挙モードに入るから、ますます難しいと思われ

age!

>>213
法案提出でも増えるでしょ。約束を守らない会社で契約しておくのはけった糞わるいからな

>>213
おかげで、高い予定利率の解約が進んでウハウハです。

　　　　☆^〜^★【新着情報追加】
　　　http://sagatoku.fc2web.com/
　　あなたの探し物こちらで見つかります

>>219
高い予定利率の保険を解約した人は
これに懲りて２度と保険加入しないよ。
この業界の先細り決定だね。

高い予定利率の契約は解約しないで。
「絶対に儲かります。」

>222
そんな事言って破綻したらどうなるの？
それに私の保険契約は既に会社に都合よく改ざんされている気配があるし。
つまり続ければ続けるほど損する仕組みに変えられているんだけど。
それでも「絶対に儲かります。」なんて言える訳？（保険会社はＡ）

デフォルトが話題になるとは、日本も終わりだなぁ

デフォルトって何？

>>223
日本経済のファンダメンタルを考えると、個人的には儲かると思っていますので
風説の流布にはなりすせん。
しかしご批判のとうり、公的な発言としては不適切であり、撤回させて
いただきます。ハイ。

自作自演かと思えるほど、やりとりがうまい具合に進んで
オチがバッチリ決まりました！
うまいね。

ファンダメンタルって何？

国の経済状態を示す指標、たとえば、
成長率、物価上昇率、失業率、国際収支
などを指すありがたいお言葉です。

儲かるの？？

>>225
デフォルト
de-fortencius
紀元前３世紀共和制ローマ時代、フォルテンシウスによって制定された
平民階級の権利強化のための法律名。
一定の条件の下で、小作人が地主に対して小作料の支払いを拒絶する
事が出来た事から、現代では債務不履行の意味に用いられる。

>230
ありがとうございます。債務不履行のことか・・こりゃ大変な事だね。
（一応ｸﾞｸﾞｯだんだけど、いまいち理解できなかったところなので助かりました）

あげ

　

でも結局引き下げるみたいだね。
うちは下げないよ。

全社下げざるを得ないよ
次は朝日だ三井だというが日本以外は五十歩百歩
実体はわずかな違いに過ぎないよ

>235

内実に詳しい方と見たねど、235の勤務する会社はどうなの？

2ちゃんねらーをおちょくってやろうと、まことしやかなデタラメを
書き込んでレスを待ったが一週間たって反論もない。
２ちゃんねらーは低レベル、再確認。

>>225 感謝の言葉までもらったが、スマソ。
　　　Defaultが正解です。

>>237(あなたはやっぱりいい人だyo！)

もう保険に入りすぎていることに世間が気付いてしまった
今後は保障性商品には縮小均衡以外のシナリオはない
とりすぎている保障性商品の儲けを貯蓄性商品の逆鞘に充当する現在の異常な状況が長続きするわけない
だから全社利下げせざるを得ない

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>239　そうなんだ・・でも破綻前の予定利率引下げは認めがたいな。

日経平均株価がバブル経済崩壊後の安値を更新したことで、国内の主要
な生命保険会社の株式含み損が急速に拡大している。主要１０社のうち、
日本生命保険を除く全社が含み損に転落し、日本生命ですら含み益が枯渇
する水準に急接近している。各社は２００２年度下期、保有株式の売却を
進めていると見られるが、生命保険会社は資本関係を通じて大手銀行との
結びつきが強いだけに、生命保険会社の財務体力低下が金融システム不安
の再燃につながる恐れがあり、市場の警戒感が強まっている。

あげ

保全

（＾＾）

尼崎支社のＭ支社長、不倫・援交やりまくり。検査中にいいのかな。マスコミも察し済でそのうちコんプラにもひっかかるんじゃないの？でもうらやましい！！！！

それって損保系のNK？

朝日が生け贄らしいな。
エコノミストによれば。
これで契約者を納得させ、
一斉に予定利率引下げ！！
お〜〜〜〜〜〜こわい、こわい！

保全あげ

雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の２ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>248
>これで契約者を納得させ、
>一斉に予定利率引下げ！！

わたしゃ、絶対納得せんぞ！！

>>248
もしそんなことになっちゃったら、解約者続出で
生保会社あぼーーん　になるのでは？

>252

ご存じないんですか、それを防ぐためにこの前検討された法案には
一定期間、解約を凍結する条項まで入ってるんですよ。

でも、法律には施行前の公示期間があるので、結局
ザル法だとは思うんですが報道管制でも引くつもりなんですかね

お役人は。

>報道管制でも引くつもりなんですかね
>お役人は。
恐ろしい話だ、いつの時代の事やら・・・
しかし今だって報道の自由と言いながら実は報道管制の元、
限られた情報しか発表されていないんだろうな。

ま、生保は全て破綻という事で。

終了

かなり高い確率で、皆さんの契約は転換されている。
この３、４年に転換または新規に保険加入した人は
予定利率は既に低い。
従って、予定利率の引き下げの影響は軽微。

うちは約１０年前に加入したから、影響ｶﾅｰﾘありそうなのだが。
転換の勧めにもガンとして応じなかった。

商品は？保険金は？

商品は？保険金は？

以前から非常に疑問な事があるのだがご存じの人がいたら
是非教えてください。

万が一法案が通って予定利率が引き下げられた場合、その法案施行日
を遡って利率を引き下げられるなんて法的にあり得るんでしょうか。

万が一施行日以降の運用利率を引き下げるだけだったら、
理論上引き下げ前の解約と引き下げ後の解約で払戻金が
目減りすることは無いんでないの？

逆に遡って引き下げを実施することは、すでに現時点で
預けてある預託金みたいな性質の物を搾取する以外の
何者でもないと思うけど。。

何でもありじゃん。そこまでいったら。
「おまえら、俺が潰れるともっと損するぞ。だから、俺たちの言いなりになって
おとなしくしてろ。」って事じゃないの。

>>260
ありえるよ。だって予定利率引下げたら一定期間解約できないっていうんだから。
施行日以降の運用率を引き下げるだけならそんな事しないだろうからね。

>>260
まず　それはない
今の積立金を減らすことは流石にできん
それができたら　生保はボロ儲け

「　ま　ず　」なんだね。
破綻した場合は破綻時点で責任準備金等９０％までの補償と減るよね。
破綻前ならそれはしないから破綻するよりマシってな理論なのかな？
破綻前の予定利率引下げって。

＞＞２６４
そうだと思うけど　違ってる？

まず、ということは絶対ではないという事だな・・

>>253
>でも、法律には施行前の公示期間があるので、結局
>ザル法だとは思うんですが報道管制でも引くつもりなんですかね
現実には、
法改正〜公示期間　⇒　ウチは予定利率引き下げなんてしませんよー
公示期間終了〜施行　⇒　なにも言わなくなる。
しばらくたつ　⇒　予定利率引き下げ申請をする
　⇒　契約者には、目立たない通知を内容も曖昧にして普通郵便で送る
　　　　もしくは毎年送る別の通知や広告にこっそり混ぜて送る
　　　（本来なら「重要」のハンコでも押して書き留めで送るべき）
　⇒　契約者が気づかない間に異議申し立て期間が終わる
　⇒　契約者が気づかない間に予定利率が変更される
　⇒　被保険者が死亡、もしくは解約時にはじめて気づく
　⇒　後の祭り　⇒　遺族or老後は樹海へ・・・・その前に生保職員を一人でも道連れに。

>>267
そんなに大げさに書くなよ。
だからさー、お前の加入している保険の予定利率知っているのか？
おれは３年前に保険に加入したから、予定利率の引き下げは影響ないんだよ。
（俺の加入している保険の予定利率は2.35％　　
　国の案は高い予定利率６％とかのものを3％にするっていうことだろ。）
２ちゃんねるに来ている香具師の過半数は影響がないものと思われ。

>>268
影響がなくても　クソ生保の職員の給料を下げずに
予定利率引下げすることは許せん！！！

戦争のドサクサ紛れにやりそうだな

職員の給料が高い生保と契約した
お前の自己責任！
給料が安い生保はいくらでもある。

>>271
単純な話なんだが、現行法では契約内容を変更できない。
つまり、契約時の契約者に予定利率引下げという自己責任はないんだよ。
わかる？
すごーく単純だからよーく考えてみな。

じゃ、ケチらんでおせーてYo!

破綻予備軍と契約したお前の自己責任ということだ。

>>274
破綻するなら自己責任だと納得できますが、なにか？

>>273
・・・・・それ以上どうやって訳せと？

破綻して予定利率が１パーセントになるよりマシだろ。

>>277
いや、破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
それが自己責任というものだ。

>>276
かん違いさせてゴメン！273は>>271へのレス。
給料が安い生保が知りたかったんだ。

>>279
アリコ、ＰＣＡ，クレディスイス、チューリッヒ、ＩＮＧ、ＡＸＡ、
スカンディア・・・
みんな外資だよ。

>>280
９１年以前に生保売ってたっけ？

>280
早速ありがとう。
じゃあ、朝日を解約してアメリカンファミリーのガン保険に
入っている私は正解でしょうか？
アメリカ・・なんて名前がついているくらいだから外資ですよね・・？

日本の経済情勢が良くなれば外資系なんてとんずらするかもよ！！

>>281
アリコ、ＩＮＧはあったよ。
クレディスイス生命はその当時はエクイタブル生命、
ＰＣＡはオリコ生命かコンバインド生命だった。
あとはアメリカンファミリーとか。

＞日本の経済情勢が良くなれば外資系なんてとんずらするかもよ！！

最低２０年は良くならないと思いますが、何か？

＞>289 日本の経済情勢が良くなれば外資系なんてとんずらするかもよ！！

逆だ。良くなれば投資効果が良くなる。
一番怖いのは、日本経済がこれ以上悪化すれば、外資といえども
見切売りをする。そうしたら、平成大恐慌がはじまり日本は外資に
見捨てられて破綻の道を歩んでいく。

三連休保守

契約者保護のために法案をつくるのであれば問題ないが、
保険会社救済のための法案なら財産権の侵害になり、
あきらかに憲法違反になるから、おいそれと法案は、
通せないでしょうね。保険会社の経営責任を明確にして、
契約者の財産保護というシナリオでないと絶対無理。

>288
同意。しかしあんなにやるやるといっていた予定利率引下げが何で土壇場になって
急に延期になったんだか・・予定利率を下げないと生保が破綻すると騒ぐだけ騒いで
でも破綻なんてしないｼﾞｬﾝ。み〜んな狼少年だったんだな。

>>289
選挙があるから。
選挙が終われば再燃するよ。

選挙なんて前から決まっていた事でしょうが・・

>◆15kd2wtP2Yさん
>最低２０年は良くならないと思いますが、何か？
ではその２０年経った時に保険を解約して新しく契約ができる体調であるのなら
それでもいいでしょう。
しかし、もしもの為に入る保険なので体調が悪くて告知にかかるような事実があれば新しく加入できなくなる。
そうなったらどうするよ？
外資系に日本の金持っていかれて困るのは後に国民なんだよ？
今でこそそんな事言ってられるんす

>>291
290じゃないが、
ほんとは、年度内（今月）までに法案通すつもりだったんだよ。
でも思いのほか反発が強くて決着つきそうになく、議論が長引きそうになったので、
このまま議論し続けてると、もろに選挙に影響でるので、一時休戦したんだよ。
この板では話題になってるけど、周りの友達に聞いてみな、まだまだ認知されてないよ。
これ以上マスコミに騒がれて、契約者に知識を付けられると選挙で負けるだろ？

それにさっさと法案通さないと議論自体が解約促進になってしまうのれす。
生保を助けるどころか首を絞めてしまったのれす。

>>293
では、この法案は永遠に通りませんね。
契約者に知識が付けば付くほど誰も納得などしないでしょうからね。
一度あることは二度三度あるのと考えるのが当たり前。
保険会社に都合よく契約変更が出来るなどという法律が出来たら
だれも保険業界を信用しないよね。今でも信用なんかしていないけどね。

295>>
それでＤ誌にあるような生け贄説が在るわけ。
だってこれまでだって拓銀や山一のあと、それまでだったら
絶対不可能だった税金投入や日銀特融の実施を結局許している
日本国民ですから。（昔だったら特融の焦げ付きなんて
内閣総辞職ものですよ）

４月にA生の破綻でこれまでにない悲惨な状況をマスコミが
騒げば（状況と規模から行けばカット率はこれまでとは
桁違いでしょう）すぐ法案を通す世論は形成できるとの読み。

でもそれでミズホまでこけたらどうしようとびびっているはず。

A生が何故破綻にまで至ったのか、完全に明らかにしない限り法案は通させない。

Aだけならいいけど、この株価でMとSも決算できるのかな？
危篤状態の生保が予定利利引き下げ程度で助かるのかね、疑問だ。
やめるなら今のうちだね。どうせやばいって言われてるところは長くないよ。

だよね、業界の寿命だって分かんないしね。

華麗に３００げっと！　生保は全て破綻決定！

しかし破綻破綻とこれだけ長期間話題になりながら実際はどこも破綻しないね。
実のところ風評で煽って予定利率の高い保険を解約させたかっただけだったりして・・
この責任、誰が取るの？

すべては自己責任で・・・
　　解約せずに保険会社が破綻して後悔しても
　　解約した保険会社が存続してほぞを噛んでも
誰のせいでもなく、あなたが判断したことですから。

解約を考えるよりも保険の必要性を考えよう
無保険のリスク（告反加入の特典あり）と高額保険料の生活へのリスク
金のある人はどうぞ保険をってことかな

>>302
>すべては自己責任で・・・
>誰のせいでもなく、あなたが判断したことですから。

でも解約した人も今のところ風評に煽られた結果だよね。
自己責任で判断出来るほど生保会社から情報開示されてないよ。
この業界が情報開示については一番後れているんじゃないかな。
早く世間並みになってもらいたいものだ。

あげとこ

ディスクローズしている会社もある。
その会社を選ばなかったあなたの自己責任です。

ディスクローズっていつ頃からやりだしたっけ。そんなに昔じゃないよね。

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居直り勝ち

盛り上げてみよっ！

静か過ぎる・・審議中のはずなのに。

ＧＷ明けたらどうなるか

（＾＾）

日銀、銀行に生保向け引当金要請　経営危機に備え
http://www.asahi.com/business/update/0419/007.html

大手生保は、長引く低金利と株安で顧客に約束した運用利回りと実際の利回りの
逆ざやに苦しんでいるうえ、保有株式の含み損で業績が悪化している。
日銀の引き当て要請をきっかけに、過去に約束した予定利率の引き下げに向けた
法改正論議が再燃する可能性も強まった。

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さて、金融庁はどんな手心を？

生保破綻準備はできたようです

（しつこいですが）破綻前の利下げは認めません！

生保の「予定利率引き下げ」法改正へ

　生命保険会社の経営破たんを未然に防ぐため、政府・与党は、保険会社が契約者に約束した予定利率を、破たんする前に引き下げられるようにする法改正を行う方針を固めました。

　予定利率引き下げの議論は、契約者が将来受け取る保険金の減少につながるため、契約者の反発を恐れた与党側が４月の統一地方選挙を前に一時棚上げしていました。

　しかし、政府・与党は、株安や超低金利の影響で「逆ざや」に苦しむ保険会社が経営破たんするのを防ぐため、「予定利率の引き下げは必要だ」と改めて判断し、連休明けに法改正に向けた本格的な調整を開始します。

　具体的には、将来的に事業の継続が難しい保険会社が自主的に申請する形で行い、引き下げには３％程度の下限を設ける方向で検討する方針です。

　政府は、生保が破たんすれば、巨額の資本を持ち合う銀行にも危機が飛び火しかねないため、改正案をいまの国会で一気に成立させたい考えですが、契約者に犠牲を強いるだけに、審議は難航することも予想されます。（1日 18:16）
ttp://news.tbs.co.jp/

>改正案をいまの国会で一気に成立させたい考えですが

今の国会っていつまでよ

6/18

予定利率引き下げ 法改正方針
株価の低迷で生命保険会社の経営環境が厳しさを増すなか、金融庁は、経営破たんする前でも契約者に約束した利回りにあたる予定利率を引き下げることができるようにするため、今の国会で保険業法の改正をめざす方針を固めました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/05/07/k20030507000032.html

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030507i401.htm

予定利率引き下げの申請をした生保会社に対して新たに加入する人っているのかなあ？

>>327
うまい事言って契約取るだろうな(w

>328
利下げしても新規契約が取れるとなると
各生保会社がこぞって利下げを申請しそうだな

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>各生保会社がこぞって利下げを申請しそうだな

利下げは会社の信用落とすの覚悟の最期の手段なんだから、
こぞってするなんて訳無いじゃん！

　・・だといいですね。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5538

金融庁が今国会内での成立を目指している破綻前生保の「予定利率引き下げ」で、生保業界が
ロコツな政界工作をしていたことがわかった。
一部議員が求めている情報開示は業界の大リストラにつながりかねないとして、根回しに
動きだしているのである。まともな情報開示もせぬまま、憲法違反まがいの予定利率引き下げを
強行しようとは、あつかましいにも程がある。

まったくふざけんなよっ。

「情報開示は業界の大リストラにつながりかねない」なんて表現甘いな。
きっと、まともに情報開示をすると業界のリストラどころか業界ごとあぼん！な事を
たくさんやらかしているのだろう。

すいません。質問なんですが・・・

利率５％の時の、定期付終身保険を持っていて、
払い済み終身にした場合は、利率はどうなるのでしょうか？

>>336
予定利率を引下げられた場合は主契約である貯蓄部分を利下げさせられます。
従って、特約部分をいくら変えた所で主契約部分の予定利率はカットされます。
また利率５％の証券があるのなら、それは一般で言う『お宝保険』なので
安易に主契約を解約してはいけません！！
それこそ保険会社の思うツボです。

>>336
なにやっても利下げされたら逃げ道ないよ。（契約者が逃げ道っつーのも変な言い方だけど）

現時点での法改正案では、利下げ対象契約者の１０％以上の【異議申立て】があれば、利下げは否認される
異議申立てっつーのも変な話で、一方的に負担を負わされる契約者が
なんで自ら異議を申し立てないといけねーんだ！と突っ込みたくなる。
（生保が契約者にお伺いを立てるのが筋）

利下げ申請を出した旨の契約者への通知は意識して見ないと分からないような
お知らせ通知で出して、契約者が気づかない間に申請受理させようというのが見え見え。

多分ニッセイは無いと思う。知り合いにニッセイの契約あるけど

３３６さんに、賛成。１０％以上の反対で、止めるのではなく、９０％以上の
賛成が、あつまれれば、引き下げを認める。
同じハズなのに、後者が、絶対難しい。

保有の予定利率って
どこも４％台だろ
３％の加減設定って意味無いじゃん

素朴な疑問なんですが
限度一杯契約者貸付している場合
どーなるんでしょうか？
返せと言われて返せるんだったら
借りてないんですけど・・・

aho

>>340
どうだろうね。
金融庁なんて自分達の都合良いように動くから１０％以上の批判が集まっても
『契約者を保護する為には生保が破綻してしまうよりも利下げの方が軽減できる』
みたいな事言って結局は予定利率は実行するんじゃないかな？
ニッセイの信用問題の前に金融庁の信用問題だと思うけどね。

>>341
利率の高い物では５.５％まであるよ。

(5/13)解約停止を首相が命令――生保予定利率下げで保険業法改正案

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20030512NN002Y17312052003.html

　生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に引き下げられるようにするための
制度の創設に向けて、金融庁が13日に与党に示す保険業法の改正要綱案が明らかになった。引き下げの手続き
を進める間の資金流出を防ぐため、首相命令で解約を停止することを明記。契約者の1割超の反対など撤回の
条件も定めた。同庁は今国会での法案成立を働きかける。

>336
解約も転換もしません。

ただ、今の保険に癌関係やファミリー、その他の特約がまったくつけれない
とのことなのです。
なので、払い済み終身にして終身部分は確保しておき（これでもう保険料は払わなくていいですよね）
医療関係を他の保険で補うようにしようかなと。

で、この払い済み終身にしたときの、その後の貯蓄に使われる、
利率の推移はどのようになるのかなと思ったのです。
（ちなみに、払い済み終身にしたら、転換とは違うので今の利率にはならんよな）
あるところで聞いたら、満期あたりまで４％で回り、その後は３％みたいなことを
いわれたのですが。

やっぱり保険のおばちゃんに聞いたほうがいいか？
転換転換ってうるさいからなぁ〜、ちゃんと答えてくれるかな？

自民党も民主党も予定利率引下げに賛成。
残念ながら誰も契約者の味方はしませんねえ。

解約して、入りなおして予定利率1.5-2.0％
破綻しても1.5-1.75％
予定利率引下げで3.0％やっぱ得なのでしょうか？
もっと損なのは、安易に解約することに他ならない。

>346
ハッキリ言えることは、保険のオバチャンに聞いても無駄、ってことだけだね。
カスタマーセンターとかそういうところで確認するのが吉。

>348
予定利率引下げを行った会社は必ず破綻すると思うが？

民間の詐欺なんて小さいもの、自民党はスーパーインフレ詐欺をやってのける
よ。
自分達の献金のためにな。

老我意
経済政治家大蔵族
大暗

>>３３６さん
>>337のレス読みましたか？
保険の外交員に聞いても無駄です・・・
良い様にされてしまいますよ？
主契約である貯蓄を残して特約を全部解約してから保険を
見直す必要があります。
しかし安易に解約してしまうと年齢によっては損をする場合
もあるんですよ？
できればあなたの年齢や保険会社を教えていただけませんでしょうか？

>>342
限度一杯まで貸付をしていて、しかも返済予定が無ければ払済終身にするのも手ですよ！
予定利率が5.5パーセントぐらいの保険だと貸付金利も当然高いですよ！
複利なので約13年ぐらいで元金が倍ぐらいになっちゃうよ！
何年の契約か？何の保険種類か？いくら貸し付け受けているか？月Ｐいくらか解れば詳しくアドバイス出来るが・・・

>>353
でも今まで貯めたのは「貯金」なのか？確かに終身は貯蓄性は高いが、
今その貯まりを生かして、今後の医療保障に当てるのもいいセンスかと。
保険で貯めたお金は、保険に使う。そんな考え方もアリかと。

保険で貯めたお金は、老後の風俗に使う。そんな考え方もアリかと。

限度いっぱいまで貸付してしまってたら
もはや払済できるだけの原資さえ残ってないかもな・・・

353，354，355みたいなおバカな「安易な乗り換え勧誘」にひっかからんよーに
「転換転換」しか言わない保険のおばちゃんの代わりに来た
「うちで入れうちで入れ」しか言わない保険のおじちゃんたちだからな

>>367
353ですが何か？
私が、いつ？どう言った勧誘をしたんでしょうか？
別にあなたの考え方は間違ってないとは思いますが
バカ扱いされるよう覚えはないですよ？

ごめん・・・
>>357へのレスです

>>358
未来レスにクレーム！かっいイイ！

>>357
バカはないだろ？バカはｗ
漏れ的には、貯蓄性ばかりを追いかけるような時代でも
ないと思うだけで。利率に拘って掛け続けるのもいいが、
解約した特約部分に変わる最新保障を買うつもりなら、
結局それなりの額になっちゃうわけだし。

生保・予定利率引き下げ法案は本末転倒
統一地方選後に提案、まさに“金融庁の陰謀”！
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0513.html

>>358
あんたのは付け込み勧誘やね。

ですが・・
平成２年の契約で、定期付き終身。
利率は５．７５％？位だったと思います。

予定利率を引き下げられると、解約払い戻し金も
下がるんですよね？
確か私は、その９０％位を借りてしまってるので
その場合どうなるのでしょう
保障はそのままで、なんとかならないのでしょうか？

>>364
スカスカじゃん。予定利率が下がってもあまり関係ないのでは？

>>364
借金し続けてまで保険を続ける必要なし！
貧乏人は(・∀・)ｶｴﾚ！

スカスカ？

要は　払い戻し金が２００万で　その９０％の１８０万を
借りているとすると
引き下げ後は、払い戻し金が５０％になった場合
１００万円になり、その９０％の９０万しか貸せないから
９０万現金で返せ！
という事はないんでしょうね・・？？

>>367
それはない！

>>364
利率引下げ→オーバーローン→失効だな。

>>366
貧乏だから保険に入るのかと・・・

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>367
それは無い！！！！！！！






・・・といいよね('A`)

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜予定利率引下げマダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　 　 　　.|／

困ったな困ったな
嫁さんに内緒だし・・困ったな
この前、保険会社に聞いても
「そんな事（引き下げ）はやらないから大丈夫！」
と、自信を持って言われたんですよね
困ったな・・

>>370
貧乏だからこそ入る保険＝掛け捨て

だと思いまつ。余裕が出てきたら今度は貯蓄。
契約者貸付を受けてまで利率にこだわるのは。。。
あくまで考え方の一例だけどさ。

>>375
あっ！？利率などには全然こだわっていません
５．？？％と言うのは貸し付けの利率です

外交の人に「これだけ借りれるわよ！」と言われ
カードを作って・・後は奈落の底ですよ・・とほほ

払い済み保険(終身)にしたところで、残った契約の予定利率は引き下げられる
のだから被害を受ける事には代わりが無いです。
少しダメージが軽くなる程度です。

それから定期付き終身に医療特約などを付けている方へ。
予定利率が変更されると、特約も主契約と同率で保険金額をカットされます。
特約が更新型であってもです。
単品売りの更新型医療保険に加入していれば被害は微々たるもので済んだのに。
これから保険に入る人は気を付けてね。（；・∀・）

>>376
あ、なるほどね。
そういう人多いんだよね、借金してる感覚ないからね。
元々は自分の金っていう感覚でしょ？

>>376
どこの保険会社だ？

だいたい契約者ＡＴＭカードを作らせる生保は限られているだろう！

>>378
そのとおり！！
だって「返さなくてもいい！」と太鼓腹で言われたんですよ！？
その結果、新聞でこの手の記事見る度に
私はビクビクしてますよ！

保険会社がんばってほしいな！

>>379
＞外交の人に「これだけ借りれるわよ！」と言われ
カードを作って・・後は奈落の底ですよ・・とほほ


こんな話法を使うのは例の詐欺生命保険相互会社のﾖｶﾝ!!

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜借り入れ自由のカードマダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　 　 　　.|／

>>381
返さなくてもいい！ｗ　　　ね。

虚偽の説明とは言いきれないが、不完全な説明ってとこですな。

>>379 380 382

その外交員は悪い人じゃないんですよ
あの時は「女神」に見えたんだから・・

考えるのやめて・・もう・・寝よう
ありがとうございました！

ひまだから内の会社のばばあ外交員の悪行バラしていい？

＞３８３
駅前でテッシュ配ってる人に相談しようね！

>>385
がんがれ！イ�`！！
応援してるぜ(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>386
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>388
寝ようと思ったけれど・・
頑張ります！！・・が
小泉さん・竹中さんプラス、嫁さんと戦わなくては
ならないんですから・・
相手が悪いな・・とほほ・・

>>376
＞保険会社がんばってほしいな！

君の場合、
予定利率引き下げしない→自力で借金返済or解約して清算

予定利率引き下げ　　　→オーバーローンで自動的に失効？

自力で借金返済しないなら、結局同じなのでは。
どちらにしても棘の道だね。

>>390
無理しないで寝れば？ｗ
体でも壊したらそれこそつまらんぞ。

>>391
３７６に変更さんがｶﾜｲｿｳ。。

>342＝376

１　限度いっぱいまで貸し付けを受けていて利息の返済も困難＝そのうち失効しそう
２　仮に予定利率を引下げられたら、貸付の一部返済を迫られるか、即失効しかねない
３　今、保険がなくなるのはまずい、そこそこの保障が当面はほしい
４　契約貸付金を返せるメドはない

とすると、いいプランができるのなら、契約転換がマシだろ

・転換すればその時に、今までの貸付元利はすべて精算されて消滅する
・新・旧の契約の切り替えの時に保障が途切れることはなく、保険料が
重複することもない
・旧契約に加入した日からの、（長期）配当金を受ける権利が継続される
・場合によっては、新たに低い利率で貸付できるかもしれない

加入している保険会社のホームページなどから、コールセンターあたりを
探してきちんとした担当をつけてもらうといい
「いいプラン」がどういったものになるかは、かなりマジな話になるからな

もしくは貸付の利息のみちゃんと返済して今の保険をなんとかもたせるかだな

>>394
>376は限度額いっぱいまで貸付受けている訳だから、転換の原資が
少な過ぎて、新規に契約するのと大差ない。

転換すると予定利率は大幅低下で、今は引き下げが実施されたときより
低くなるから、保険金額が大幅減or保険料大幅ＵＰだ。

それなら解約→清算して、予定利率が4.5％の外資の変額終身保険に
加入した方が安くつく。
それでも、年齢と予定利率の差で保険料ＵＰは必至。

結局、自力で借金を完済しない限り、嫁さんにバレるのは必定かと。

>377
>払い済み保険(終身)にしたところで、残った契約の予定利率は引き下げられる
>のだから被害を受ける事には代わりが無いです。
>少しダメージが軽くなる程度です。

これは了解してます。解約したらパー、転換したら利率下がりまくりなので、
それらに比べれば払い済み終身が一番いいかなと。
ただ、それ以後の利率の動きはどうなるのかな・・・と、ふと思ったわけです。

>353
>保険の外交員に聞いても無駄です・・・
やっぱ無駄か（ｗ

>できればあなたの年齢や保険会社を教えていただけませんでしょうか？
俺年齢３２、嫁３０、俺保険年間１２万、嫁保険１４万、合計２６万払ってます。
保険会社、両方ともN生。

しかし、いきなりスレ伸びたな・・・続く

で、基本方針。
俺の終身は払い済みにしてとりあえず葬式代の確保。
嫁さんは７月に双子を出産予定。嫁保険（月払い）はあと３年で満期。
これは今解約したとしても返戻金１，２万しか変らないので、いつでも解約ＯＫということにしといて、
ちょっと様子見。（帝王切開の後って次の保険は入れるのは1年半だっけか？）
以後子供作る予定無しなら部位不担保で入りなおすのもありか？
いずれにせよ、嫁保険はそのうち解約。

年間２６万の保険料を一旦０にして、ほかの保険会社の掛捨てで二人分の医療関係（ＥＶＥＲとか）を入りなおすか、
家族型の医療をどこかで。
そのほかに、ソニーあたりで死亡保障に入り、子供の学資を、郵貯かソニーか。
こんな感じかな・・・

保険のおばちゃん、新しいプランでステップ更新持ってきやがる・・・
１５年後には月４万近い保険料って・・・アホか！

>>397
Ｎ生命なら利下げしないんじゃないかな？
その信用性は他者と比べてもらえばわかるでしょう。

>398
しないならしないで、いいんだけど・・・なおさら払い済みにするか。

今の保険じゃ、がん保険の特約もつけれないし、入院１日目の保障もつけれない（あんまりいらんか？）
とにかく、まったく何も出来ない状態なのですな。
で結局、解約Or転換Or払い済みの選択が。
おばちゃんは転換をお勧め！しつこいくらいに（ｗ

俺の疑問は、払い済みにしたときの、それ以降の利率がどうなるのか？だれかわからない？
まさか、同じ５％台で運用はされないと思うが・・・
おばちゃんに、「払い済み終身にしたときの解約返戻金のシミュレーション持ってきて」って言うかな・・・

>>398
（・∀・∀・∀・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ‥

と言いつつ400ｹﾞｯﾄ

>>399
払済は予定利率が変わりません！
転換は大幅に変わります！
今から１０年以上前の商品だと予定利率は5.5〜5.75�lぐらい、
今の予定利率は1.25〜1.5ぐらいでつ！　以上！

払い済みって解約返戻金を保険料に充てるんだから
払い済みにしたら解約返戻金なんてないよ。
それから払い済みにすると特約が付けられないのは全社共通。

おばちゃんが転換を勧めるのは当然。
転換なら多少なりとも成績になるからね。
どうしても払い済みにしたければ
「払い済みがダメなら解約する」と言えばよさそう。

>>402そうなん？解約返戻金が２００万あって残り払い込み保険料
が１００万でも？

しらなかった〜〜〜　大変ダァ♪

http://homepage.mac.com/ayaya16/

悪徳業界のクソどもが・・・死ね！！！！！！！！！！！！

>>402
払済終身ならＣＶ減るどころが増えていくじゃん！
延長定期なら減ってなくなっていくけどね！
もうちょっと勉強しろよ！素人め！

＞４０６
ですよね〜！
いまどき無い利回りですよね〜！

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契貸でほとんど払戻金残ってないのに払い済み？

>>406
払い済みと前納を取り違えてない？

410よ
じゃあ、払済と前納と延長の説明をしてみてくれ

で、要は払い済みに変更したとしても　解約返戻金は差し引き
で残るっちゅーこっちゃ。どや？

腹和泉？全農？

>>402、410
もう書きこむな。あっほ。

412.413も以後かきこむなよ　周回遅れもはなはだしい
自分で調べとけ

>>415 勉強して出直せYO

この仕事してる方？
こんな事わからないでお客様の所へ行って
プロです、保険は入って〜ってやってんの？
同業者として恥ずかしい・・・

みんな一般過程試験を受け直せ！

前納と払い済みの区別がつかないﾔｼがいるとは・・ｵﾄﾞﾛｷ

>>412
意味不明

一般過程うけたことのない〒か？

ちなみに376自身はちゃんとわかってここで質問してるんだろうな？
何か不安になってきた。

376は一般人だよ
まあ、２ちゃんねるできいてしまったのがミスか・・・

コールセンターにでも電話掛けて担当から説明きけばいいけどね

>>403
ｽﾚちゃんと嫁。
376は貸し付けうけて解約返戻金はほとんど残ってないんだよ。

だから、営業職員のレベルがいつまでたっても低く見られるの！！
ほんとに沢山の知識を持って仕事をしなくてはいけないのに
毎日のように勉強を重ねて、お客さんのニードに合った
商品を、設計し、保全もこなし、ほんとうに
大変な仕事なのに！

こいつらに「基本転換」「定特転換」「比例転換」の違いも解らないよな！
関係ないが、国内生保の定期特約付終身の更新時に、大体転換を勧めるが、
基本転換の設計書を持って来い！と言ったら営業マンはなんて言うだろう？

わかりません。教えてください

>426
もちろん持って行きますが、何か？

>>428
基本転換するなら、主契はそのままで、
特約の更新ｏｒ見直しｏｒ減額で対応できるだろう！
定終の基本転換なら同種転換だろう？そんなのただの予定利率の引き下げで、
Ｓも下がるし顧客にメリットあまり無いのでは？

会社の規定があって、色々制約があるので出来ない
と言います。

>429
ご契約者様が基本転換の設計書をもってこいとおっしゃられたのですから
その設計書を持っていくのは当然でしょう？
ご契約者様の希望を無視して更新･見直し･減額のプランを持っていく方が
ご契約者様に対して失礼なことだと思います。
転換以外の対応のための設計書も揃えてお持ちするのは構いませんが
実際にどうするかはそのときの話し合いによると思います。

なんか・・みなさんそんな喧嘩しないで・・
>>422さん
ちなみに376自身はちゃんとわかってここで質問してるんだろうな？
何か不安になってきた。
判っているわけないですよ

要は　会社とか担当者によって勧める方法が違う！
って事なんですかね？
それでも私の場合は「手の施しようがない！」
って事なんですかね？

予定利率が下がんなかったら大丈夫なんですかね？

がんばってほしいな！

>376
キミがやろうとしている「払い済み」とは
何をどうするつもりなの？

普通は払い済みっていうと
保険料の支払をやめて
今ある解約払戻金で買えるだけの保障を買う、ってことだよ。
残りの支払うべき保険料を今全額まとめて支払うのは前納。

376の場合は貸付を受けていて解約返戻金はほとんど残っていないと思われるから
払い済みにはできないかもしれないし
できても非常に小さな保障しか買えないかもしれない。
ニッセイは予定利率を下げないと言っているんだし
きっと下げないだろうと思うから
慌てて解約したり払い済みにしたりしなくていいと思うけどね。

ﾆｾｲ関係　( ´_ゝ｀)必死だな

更新時期がきたときに、基本転換による契約の見直しを勧めることはよくあるよ。
もちろん更新手続きの範ちゅうで、手続きを完了することもよくあるよ。

何も予定利率を引き下げたいがためじゃなくて。
ニーズのヒアリングをすると、いろんな希望があがってくるよね。そのなかには、
転換じゃないとできない作業もあって、そちらの方が向いている＆希望に合致した
場合は転換のプランで承る。基本転換のこともあれば、比例・特約転換のこともあるよ。
それぞれ向いている人、みたいなものがあるからね。
それぞれの違いや転換価格の充当のされかたなんかも案内してるよ。

更新の方が向いている＆希望に合致した場合は、更新手続きで承るよ。更新もいろいろ
なパターンがあるからね。それにたいてい、告知さえ必要ない。これいいよ。
それでも更新ではできない作業はある。

それが何かはここではもったいないのでいいません　あしからず

>434 名前：もしもの為の名無しさん ：03/05/15 01:00
>ﾆｾｲ関係　( ´_ゝ｀)必死だな

アンチニッセイさんもまいどごくろうさま

悪性新生物と診断されれば、入院給付をそれ以前にさかのぼ（ry


詐欺師ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!!!!!!!!!!

>>433
私は決して　何もしたくないんですよ
ただそーっとしておいてほしんです
私が「死ぬ」まで

でも、やはり一度コールセンター？？に聞いてみます

>>438
そーっと？逃げるなYo!!必ずいい方法があるはずだ！

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

>>438
更新するなよ。主契約だけ残して、他の特約は乗合代理店に相談するべし。

予定利率引き下げる前に職員給与下げるべきでしょうね
支店長クラスだとなんもしなくとも１千万前後
もっともカス営業だと月給15万程度
しかし未だバブルな奴がごまんと居るのがこの業界だな

漏れは、D1の終身と年金を解約して、アリンコの定期と生協の共済に加入しまつ。

>402
>払い済みって解約返戻金を保険料に充てるんだから
>払い済みにしたら解約返戻金なんてないよ。

どゆこと？
じゃあ、払い済み終身にして、２０年ほっといて、
解約するってなったとき何ももらえないのか？
権利を放棄するのに？

満期になったら払った保険金全額返ってくる、
貯蓄代わりになるという言葉を信じて
生存給付金付定期保険に入ったのに、
その生保潰れて、勝手に元本割れ。
解約払戻金は早期解約控除とやらで12％減らされる。
詐欺じゃなかろーか。国ぐるみの。

金融庁は14日、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）の破たん前引き下げに関する
法改正のなかで、対象生保に経営責任を文書化し、契約者に明示するよう義務づけることを決めた。
契約者に負担を迫るだけに責任の明確化が必要と判断した。
与党と調整のうえ、今国会中の保険業法改正をめざす。

金融庁は経営難に陥った生保が自主的に引き下げを申請する法整備を検討。
当初、経営責任についても各社の判断にゆだねる考えだった。しかし法案成立のカギを握る与党との
調整で「経営の失敗を契約者に押しつけるだけでは認められない」などと批判が続出。
利率下げの方針を決めた生保が株主、総代、契約者に「経営責任に関する事項」を示す書類を
送付するよう法令上義務づける。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030515AT1F1402714052003.html

日本じゃなかったら、暴動だろうな。

最初から興奮して☆！　〜二日間だけ無料です〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

高額な献金で、予定利率引下げを勝ち取るのか
その金はどこから出るんだ

>>449

すいません。みなさんの保険料を献金にしました。

　予定利率引下げは契約違反だが、このまま行くと、
１　年寄りは、高利率の終身、年金、養老を受け取る。
２　若い奴は、劣化したボロボロの資産しかない生保の精算金を受け取る。
　という形の世代間不公平を助長するだけではないか。
　
　ここは、冷静になって、
１　予定利率引下げ
２　経営責任で退職役員、職員の給与返還
３　国債運用程度しかできない職員は公務員並み給与に引き下げ
ぐらいで手を打ったほうがいいのでは。
　何歳が分かれ目かは知らんが。

>>451
今の不況状況下では一般企業よりも公務員の方が高給なんだが・・・

正直、詐欺にあった気分だ

在宅ビジネスで失敗された方、必見です！

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

準備期間史上最長期間・被害規模史上最大の詐欺事件として
ギネスに載らないかな？

30歳で1000万か
いい給料もらってるな
生保職員

>453
気分ではないと思いますが・・
>455
がんばります（ってなにがｗ
まだ隠れた事実がありそうだからそれが暴かれれば可能性は　大（かもね）

一日に月4万の仕事していないだろ！＜年収1千万超
4万の影響力も無い
それよか、社内雰囲気を悪くする奴多すぎだな＜店長クラス

馬鹿はリストラ　　　..　　いいや　　頃せ！

利率は引き下げられて
信用も引き下げられて

まあ後者には気がついてなさそうだ

（一部引用）
それでも各社が存続できるのは、予定コストと実際のコストの差である「費差益」「死差益」の
プラスで逆ざやのマイナスを補っているからである。０１年度は「費差益」約８０００億円、
「死差益」２兆７０００億円であった。しかし株値下がりなどで各社の経営環境は一段と
厳しくなっている。破たんした７社の契約者は、予定利率を１．０〜２．７５％に引き下げられた。
これを、破たんの前に実施して、保険会社の存続を図ろうというものだ。

問題点は大きく言って３点ある。まず当該生保の経営状況の徹底した情報開示ができるかである。
これまで、生保各社は契約者に十分な情報を提供していたとは言いがたい。
「費差益」「死差益」「利差益」（運用益）のいわゆる３利源についての個別情報は
開示されていない。また、経営者の責任については個別生保の判断に任せるとしているが、
これでは契約者を納得させられない。

さらに、引き下げは個別生保が当局に申し出て手続きが始まるが、実際に申し出る生保があるのか。
過当競争の同業界で、単独で予定利率を引き下げれば、「風評リスク」を招き、結局は破たんに
つながりかねない。「破たん以外の選択肢を一つ増やした」（金融庁）という意味はあるが、
実効性には疑問がある。最終決定を当該生保の総代会に委ねたことと併せ、行政の責任回避と言えないか。

より重要なことは、生命保険会社の骨身を削るような経営努力である。立派な本社ビルと高い賃金という
生保のイメージは払拭ふっしょくされていない。予定利率引き下げは、その後で検討すべき事柄である。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200305/13-1.html

法案通ったから何だってんだ！
異議申し立て１０％集めりゃいいんだ！
マスコミが報道しないなら、２ちゃんを発信源に
異議申し立て１０％で否認できることを広めるんだ！




・・・・でも家庭板の主婦層ってバカばっかだからなぁ。。。。

先日の日経によると、引き下げ下限3%として、既契約の予定利率引下
げによるデメリットをこうむるのは契約者のおよそ半数。

つまり残りの半数については、引き下げでもらったほうがかえって
自分に割り振られる配当金が増えることにつながる＝メリットがある

引き下げを申請して金融庁の許可がおりても
異議申し立ての前に社員総代会の3/4以上の賛成がないと成立しないからね。
で、社員総代会で成立しても引下げ対象契約者の10％の反対で消滅。

心配な人は社員総代会に行きましょう。

>>462
残念でした。
予定利率引下げで生まれたお金は、銀行が拠出した基金の保護と
馬鹿高い役員・職員の報酬・給料の維持に使われるのです。

ゴミ契約者に還元される訳無いじゃん。
共済じゃあ、あるまいし。

真っ先につぶれそうなのはどこでしょうか？

SARSが日本で蔓延しだしたら株価暴落、国債暴落、
生保、銀行総崩れ、金融恐慌必至とみるが。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆　　お知らせ　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★

いつも保険業界板へお越しいただき、まことに有難うございます。

さて、この度の予定利率引下げの問題に関しまして、この板に於きま
してもさまざまな風評・憶測の類が語られているようです。皆様どう
思われますか？
急げ解約ですか？　生保はもう駄目ぽですか？
でも少し知識のある方なら、そんな事はあり得ないと直ぐに気付く筈
ですよね。では騒いでいる人達はいったいどういう了見でカキコして
るのでしょうか？

ここで考えられるのは、彼らは生命保険にも加入できない人間（例：
重度の精神病を抱えたﾋｷ、三十過ぎて尚無職のﾄﾞｷｭ etc.）だろうとい
うことです。　　もうお判りですよね？そうです。
彼らは、高所得で安定した生活も将来の設計もある我々が羨ましく妬
ましいのです。
もう止めましょうよ、そんな事をしてもあなたは前には進みません。
今の自分と正直に向き合いましょうよ。一歩だけ外へ出る勇気を出しま
しょうよ。そう・・・いつかあなたも加入できる日が来ます。

※尚、この騒ぎを重く見た当局が２ちゃん・各プロバイダーと連携を密
にして、捜査に乗り出したという情報だけは皆様に伝えておきます。

先般解約し、外資に乗り換えましたが
何か？

外資が逃げ出す確率＞＞【超えられない壁】＞＞国内生保の破綻する確率

外資は大丈夫。
トリプルAだもの。

生命保険なんて最初からやめときゃよかった。
と思ってる人の数は、危険生保加入者の何％ぐらいなんだろう。

限りなく１００％に近いと思われるが

解約はとっくにしてるからOK

ワシも先月解約したが、本当にいい時にしたもんだ。

ちきしょー、外資ばかり儲けやがって！てめえら、在日何人だよ！！！！
答えろ！

住生は大丈夫？

★☆★☆★☆★☆★☆★☆　　お知らせ　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★

いつも保険業界板へお越しいただき、まことに有難うございます。

さて、この度の予定利率引下げの問題に関しまして、この板に於きま
してもさまざまな風評・憶測の類が語られているようです。皆様どう
思われますか？
急げ解約ですか？　生保はもう駄目ぽですか？
でも少し知識のある方なら、そんな事はあり得ないと直ぐに気付く筈
ですよね。では騒いでいる人達はいったいどういう了見でカキコして
るのでしょうか？

ここで考えられるのは、彼らは生命保険にも加入できない人間（例：
重度の精神病を抱えたﾋｷ、三十過ぎて尚無職のﾄﾞｷｭ etc.）だろうとい
うことです。　　もうお判りですよね？そうです。
彼らは、高所得で安定した生活も将来の設計もある我々が羨ましく妬
ましいのです。
もう止めましょうよ、そんな事をしてもあなたは前には進みません。
今の自分と正直に向き合いましょうよ。一歩だけ外へ出る勇気を出しま
しょうよ。そう・・・いつかあなたも加入できる日が来ます。

※尚、この騒ぎを重く見た当局が２ちゃん・各プロバイダーと連携を密
にして、捜査に乗り出したという情報だけは皆様に伝えておきます。

>>475
ｱﾌｫ〜！
外資が儲かるのは掛け捨てを主体にしているからだよ。
頭悪すぎ！！

保険と貯蓄を混同してるﾔｼがいるな。。

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←えっ！１０００円ただでもらえるのっっ！？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528 http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

>>480
早くくれ、1000円

慌てる・・・は損をする

慌てるサルは、

一番恐いのは入ってる生保が潰れる事。
その損害は予定利率引下げどころではない。

やっぱ外資、、、AIG系列に流れるかな？今後。

現在５％の生存給付金付定期保険に入ってて
２０年後の満期に払込金分は返ってくる予定なのですが
予定利率さげられたら元本割れしそう・・・
解約して入りなおすべきでしょうか？

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
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http://online-webcashing.com/i/

来年の３月３０年満期の農協の火災保険が満期になって
１０００万円満期金があるみたいなのですが、ひょっとしてこれも
予定利率引下げになるのでしょうか？

火災保険が満期？？火災保険って普通は掛け捨てでは・・
わかる人いる？

民間生保ではないので引き下げはありません。

農協のはねー保険が売りじゃなくて
貯蓄性が売りなんじゃなかったっけ

>>488
建更だろ？って、そもそも生保じゃね−じゃん。
しかも農協だろが。
よーく過去ログ読め。
スレタイには社名入ってないけど、ここで言われているのは100%
朝日生命のことだ。

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２ｃｈで面白おかしく、同業他社また自社をけなしている皆さん。
皆さんの言ってる事はすべてデタラメです。
真実は何一つもありません。

皆さんは保険の知識が皆無であり、かつ皆さんの情報源もデタラメ。
デタラメな情報で躍らされ、２ｃｈにカキコミしている皆さんは哀れです。
お止めになったらいかがですか？

自分のカキコは絶対真実だと言い張るのでしたら、
自分の所属会社名・部店・課支社を明らかにしてカキコミしてください。
それ以外のカキコは、すべてデタラメ・荒らしとみなします。

なお当掲示板はネット犯罪対策の一環として、全てのカキコについて
IPを記録・保存させて頂いております。ご了承下さい。

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──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　　　！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ ←>>494
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

外資は予定利率を変えないよね。

閣議決定後の世界マーケットの反応。どうなん？

外資は潰れた時保護機構がないから危険。

>498
ムリなウソはいかんな
外資と同じくらい低レベルだぞ

保護機構なかったらどうなるの？

http://www.asahi.com/business/update/0521/005.html

「日本生命は引き下げの制度ができたとしても絶対にやらない。
保険は契約者との信頼関係が基本であり、それを崩したら終わりだ。」
（日本生命保険社長　宇野郁夫）

日生契約者保身ａｇｅ

>>500
外資系生保でも金融庁の管轄であるから破綻した場合は保険契約者保護機構は
実行されると思います。

>>501
>引き下げを申請する生保に対し、「三利源」と呼ばれる生保の基幹損益の内訳を
>開示するよう義務づける方針を固めた。

何で利下げをしたい会社だけに情報開示が義務付けられるのか。
全社一斉に情報開示をする姿勢がないと信じられない。
加入する時に会社の経営状態が分からないと困るじゃん。

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

朝日生命が生贄になるんだろうな。
そしたら受け入れられやすくなるだろうから。
オレ朝日に入っていたら間違い無く
５月中に解約するだろうな。

保険契約者保護機構の現状・・・(-_-;)

予定利率引下げしてでも会社を維持させようとする方が
ギリギリまで引き下げずいきなり潰れるよりはるかに良心的。

予定利率引下げは契約者に対する契約不履行だよね。予定利率を下げる時はその生保の役員は退職金なしで退陣、職員の給与は大幅カットするんだよね？
そうでなけりゃ世間が許さないよね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

役員の年金受給権は、剥奪
三井のＳなんか現役顧問で、年金１０００万以上もらってるって
今までにもらったものもおいてけ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

syu

>>508
へ〜・・そう考える人、いるんだ・・・

数年前の大蔵省時代に「私有財産権を侵す」として
予定利率の引き下げを業法改正時に盛り込まなかったのに、
いまごろ、なにいってんだよ金融庁さんよ。

責任準備金がカットされないのだったら急いで解約する必要はないけど
（予定利率下げ後でも下げ前の解約返戻金は維持されるので）

予定利率を下げたことによって、逆ざやが少し改善されても
信用を失ってもっと経営状態が悪くなって破綻ということも考えられる。

信用回復させるようなリストラ策や改善策がなければ、
その時解約した方がいいと思う。

引き下げられるひとも、そうでない人も、結局保険会社が
契約者の預けたの「ほんの一部」しか保険金として支払わず
余ったお金で、飲み食いしてしまっているのが許せないんですな。

そうじゃなきゃ、なんで３利源が公開できないんだよ！！

そうだ、そうだ。
結局、破綻しちゃうわけだろ？
どこかもらい手のメドをつけてから引き下げる、
っていう話もあるけど、朝日＝東海のときみたいに
破談にされちゃう可能性が高いよ
つぶしてから買ったほうが、安く買えるもんね

破綻よりマシ、っている金融庁や政治家の
詐欺的トークを信じたら、ひどいめにあう

国も政治家も責任なんてとってくれっこない
のだから、逃げるが勝ちかな、やっぱ！

そういうことですな。

９３年加入の個人年金あるんだけど、
きっちり１０年経過した時点で解約したほうがいい？
今やってもあんまり変わらない？

解約を信仰してる厨は全員お宝養老でも持ってるのか？

解約、保障が消滅しても平気、お宝養老＝その心は団塊の世代？

予定利率さげようとしてる会社の最低保証付変額年金も約束違反して保証なんかなくなるんだろ

>>522
予定利率さげようとしてる会社の


そんな会社無いだ罠。

}520
破綻可能性の高い会社なら、とうぜん、今さ。
　上位会社なら、様子みてもいいんじゃないか？
}521
　全員とかいうなよ、工作員
個人年金もあれば、終身もあるよな、
定期付き終身なんかも、惜しくないだろうよ
掛け捨ての共済、変額終身、外貨建て保険とか
行き先はいろいろ

政治家や金融庁が破綻よりトク、だから解約するな、
って、だれのためにいってるか、だよな

保険会社が破綻しちゃこまるからに決まってるか・・・

ほんと、詐欺だよ、これは、大掛かりな

☆ドクター桜井の日本診療☆　〜２６５号〜　　０３．５．２２
◇何でもあり
　生保の予定利率が引き下げられることになった。景気の悪化による株価の低迷、ゼロ金
利政策による逆ザヤ問題等、これらのために生保の収益が落ちている。結局政府の政策ミ
スのその「つけ」を庶民に押しつけることになる。憲法２９条に定められている財産権の
侵害であり、また外国ではあり得ないこと、断固反対しなければ。
　ところで自民党の金融調査会で予定利率の引き下げが議論された当初は、反対の声が多
かったそうだ。ところが最終的には多くの議員が賛成にまわった。その理由は、裏情報で
にわかに信じられないところもあるのだが、生保業界がパーティ券を購入する、選挙の時
は生保レディが全力で頑張る、そして地元の支援企業で貸し渋りにあって困っている企業
に対しては金融庁が圧力をかけて融資させるという条件をつけたというのだ。「さもありなん」という気もするが。
　金融庁にある生保問題の検討会のメンバーもひどい。学者等で構成されているのだが、
十数人のうち、４名は日本生命の評議員や総代でその関係者である。実は会長もそうなの
だ。これで中立・公平な議論が展開できるのか。
　生保が破綻すると契約者に被害が及ぶので、予定利率を引き下げるとしているが、実は
破綻する時期によっては必ずしもそうではない。生保の財政状況がかなり悪化しない時期
に他の生保に営業譲渡すれば、予定利率を引き下げる必要がない場合もあるのだ。
　２５日に日曜日、東京で歯科関係者のパーティを行うことにしている。３００人ぐらい
の方に集まっていただければと思っているがどうなるだろうか。形式は政治資金集めパー
ティとなっているが、本来の趣旨はネットワークの拡大である。歯科医療そして政治のあ
り方を変えていこうとする人たちの輪を広げていければと思っている。
(以下略)
　　　　　　　　　　　　　　　　　参議院議員・医師　桜井充

大掛かりな縦読みだな。。。

そうなの？普通に読めばいいんでないの？

医者って世間知らずだな

ここで予定利率引下げ批判してる奴、破綻したら
加入者がどんだけ悲惨な目似あうか知らないな。

悲惨な目って・・・
そんな会社に金を預けたんだから仕方ないだろう。
そうやって先延ばしにしてきたから日本が駄目になったんだろ。

それも一理ある

だからこれ以上問題先送りせずさっさと
予定利率引き下げるべし。

どこがするの？

先送りしないっていうなら破綻だろ。

>>524

炭朋なんだなぁ、これが。ﾊﾊﾊﾊﾊ（汗

>533
全社でしょ。

利下げしたらかえって破綻汁・・

全社引き下げの場合は、また自民がぎりぎりになって、
1社だけの引き下げは破綻を招くので、全社同時引き下げることとするとか何とかいうのか・・・
解約はできない法律にするので、安心していたN生命契約者なども、
急に変わった制度に驚くのだろう。
それにしても銀行救済だって言うぐらいは宣言してもいいんじゃないか？

こんなことをやってもどうせ潰れるから
銀行救済にもならない。

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

全社同時に引き下げたって
破綻する順番は変わらないと思う。

銀行救済が目的なら、明らかに、財産権の侵害で完全に違憲だな。
最高裁で争えば、憲法判断になるから、このクソ法案は無効になるだろう。
無効にならない場合は、司法まで腐りきってるってこと憲法自体を否定
することになるな。まさに無法国家だ。

保険業法改正案閣議決定
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003052302.html

政府は２３日、生命保険会社の破たん前に、契約者に約束した運用利回りである「予定利率」の
引き下げを可能にする保険業法改正案を閣議決定、同日午前、国会に提出した。政府は今国会で
成立させ、７月にも新制度を導入したい意向。ただ、野党は厳しく追及する構えで、国会では
激しい論戦が繰り広げられそうだ。

生保各社は超低金利や株安の影響を受け、運用実績が予定利率を下回る「逆ざや」で経営が
圧迫されている。法改正で、経営が悪化した生保は予定利率の引き下げを申請し、経営改善を
図ることができるようになる。

ただ、引き下げにより一部の契約者は、将来受け取る保険金を減額されるなど不利な立場になる。
金融庁は「さらに経営が悪化して破たんする場合よりは、契約者の負担は小さい」として理解を
得たい考えだ。

引き下げは、個別生保の申請で実施。総代会の特別決議が必要で、総代会の招集通知に変更後の
財産状況のほか経営責任を明記するなど「契約者に負担が集中しない仕組みを整えた」（同庁）
としている。

age

これは「デモ」を起こすべき事柄じゃないかい？
民間企業でこれは詐欺に過ぎないでしょ。
勿論潰れたらもっと困るので、
国が無利子融資する引き換えに
経営管理を行うのが筋道ってもんでしょ。
経営危機においても高額な家賃の場所で経営を行い、
給与体制に変わりが無い。
呆れたもんだ。

しかしデモで生保業界を攻撃するか
政府の方針を攻撃するかが悩むところ。

>>545
いや、引き下げ対象契約者の１０％の異議申し立てを集めれば済む話。
生保の責任や引き下げ後の予定利率の下限は法律に明記されない予定だが、
１０％の異議申し立てで申請が否認されることは法律に明記される予定。

ま、問題はどうやって引き下げ対象契約者にこのことを広めるかだな。

（抜粋）
早期警戒制度は昨秋、金融庁が発表した「金融再生プログラム」で、大手銀行を対象に導入された。
それに合わせ、金融庁は生保向けにも、この制度を採用している。
政府が生保に経営改善を求める措置としては、早期是正措置があるが、直近の決算期の
ソルベンシーマージン比率が２００％以上の生保が破たんした例もあり、早期是正措置だけでは
急激な経営環境の悪化に十分な対応ができないと判断した。

このため、金融庁は生保向けの早期警戒制度を整備して、収益性や安全性、解約の状況などを
監視し、必要な場合には、生保に迅速な情報の提供を求める。その上で、深刻な財務悪化が
予想される場合、非公表で早めに業務改善命令を発動する。予定利率引き下げの新制度が
７月にも導入されれば、金融庁は早期警戒制度で業務改善命令の対象になった生保に対し、
追加リストラや他社との提携・合併などと合わせ、予定利率引き下げの検討を促す。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030524i301.htm

＞546
10％以上もお宝保険残ってるような保険会社は
潰れる可能性大。
そして潰れた時泣くのはそのお宝保険加入者。

＞546
異議申立が成立したら、その生保はつぶれちゃうよ。

もっとも、賢い契約者は予定利率が下げられてから
解約するよ、きっと。そのときのことは、別スレから
コピペさえてもらうよ。
↓
生保を破綻させたいなら、
お宝・終身・年金保険は継続、
定期保険・終身払いタイプは解約だよな？
↑
つまりさ、解約停止の間は解約できないから、
そのあとで上の保険を解約する。もち、早い者勝ち
になるさ、逃げ遅れたら破綻して、保険金が大幅カットされる。

548もいってるけどさ、結局、どうしたってダメな会社は
破綻するわけよ。変な法律作って、手間かけて、被害を広げる
この国って、いったい何なんだ！

この板でお宝保険持ってるのは関係者だけな罠
自社株により、自社の首絞める→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!

>>549
確かに、新法の予定利率下げは責任準備金が100％保障されるから
解約停止解除直後に解約するのは正解のように見える。
ただし、破綻時と同様に早期解約控除が適用される可能性も
考えなければならないよ。

>>548
勘違いしてるぞ。
全契約者の１０％でなく、対象契約者の１０％。

例えば、
全契約者１万人、内お宝保険８００人なら、８０人の意義申し立てで否認される。

>548もいってるけどさ、結局、どうしたってダメな会社は
>破綻するわけよ。変な法律作って、手間かけて、被害を広げる
>この国って、いったい何なんだ！

国ぐるみの犯罪行為を隠す為なんです・・・

>>550
いや、バブル時の新社会人だよ。
結構お宝保険持ちってそんなのが身近に多い。

おれも、バブル時新社会人

おれもバブル時新社会人。
お宝保険は年金（簡保終身年金保証期間15年/90万円　3％逓増で掛金月２万円）と
終身保険（１０００万円　５％＠リニー生命で年支払１４万円）。
年金なんて、郵便局員に見せるだけで、うへーって言われる。

で、本題なんだけど、>>548とか>>549が言っているとおり、結局、
潰れそうな会社にシャブを打っても駄目な会社は駄目なんだよね。
同じようにバブルに乗っかっていても、大同とかみたいに上手く立ち回れる
かどうかって、経営責任だと思うよ。元々潰れそうな会社って社風とか会社の
体質って治らないからね。予定利回りを３％に下げて、日本経済がＶ字型回復
に向かうってシナリオがあるのなら兎も角、3％に予定利回りを下げても結局、
問題の先送りをするだけなんだから、破綻して１％か２％になったほうが
お国のためだと思うよ。

>>556
だらだらと書いてみたものの、結局は自分の年齢と
大胴工作員だって事を晒しただけ。氏ねｵｯｻﾝ。

>>557
あ〜あ、なんで他社工作員にしたがるんだよ。
おれが持っている保険はウニーって書いただろう。
マトモに文章も読めないのか。

保険会社につとめる奴のあたまはウニ状態だから、
何を言っても工作員とか、妄想を起こすわけよ。
５５８君の嘆き、わかるなあ。
要するに、問題生保に残っているのはそんな人間ばっかってこと。
とても、おいらの大事な財産、たくせないな。
賢く立ちまわってもらえるだけめいっぱい頑張るけどさ、
いざとなったらおさらばさ！　５４９より

折れもバブル時新社会人。
でも折れの御宝保険は競泳生命破綻であぼーん（泣

おれもバブル時新社会人。
お宝は炭性。宝石がガラス玉にすり替えられた気分。

私も平成２年新入社員で保険契約をしたくちです。同じような人多いんだなあ・・
（Ａなので３月に解約しちゃったけどね）

バブル時新社会人は社会の不良債権

>>563
バブル入社組みの全員がダメ社員なわけないだろ。
どの世代にも優秀な香具師は２割いる。

バブル時の採用人数は今の十倍はあるだろ
まともな新入社員ひとりにつき
使えねークズ先輩が40人もうじゃうじゃいるってこと
マトモな先輩が転職して抜けていれば
クズ割合はもっとあがる

能無しクズ社員の割合が世代に関係なくもっとも高いのが日本の生命保険業界。（笑い）

どんな素質を持った者でも、５年もいれば自然と能無しになっちゃう不思議な業界。（笑い）

内資はな。

いっそ利率を全社一斉に1.5％くらいに引き下げたらどうよ。
そうでもせんと生保業界は救われんぞ。

平成５年契約のニッセイ、解約した方が良いの？

商品は何？

>>570
結局は自己責任で決めるしかない。
ここで聞いて解約して後悔するのも君、解約して晴れやかな気持ちになるのも君。
俺なら解約だけどね。商品によっては、ちょっと待ってみるのもいいかもね。

>>570
法案とおったらとりあえず休止しとけ。

引き下げ

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

イマジン♪　想像して御覧　予定利率が下がるって〜〜
　　　　　　
　　　　　　想像して御覧　経済がこうなるなんて〜〜#

　　　　　　イマジ〜ン　(あと　よくしらないんで、、、、、)

　　　　　　お金がーーーーーーーーーー！！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

とりあえず５．５％の保険あるけど、もうどうでも良いや・・・ほっとこ
保険屋さん、転換転換ってうるさいけど・・・

＞５７９
転換させられるくらいなら利下げの方がまだマシでしょう。
もう少し様子を見られてはいかかでしょうか？（会社にもよるけど）

大手生保、株安直撃で含み損２兆円
小泉失政が直撃、予定利率引き下げも「実効性なし」
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003052902.html

おまいらみんな、法案通ったらとりあえず契約休止しる。

そりゃー決まってるでしょ

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

深尾慶大教授「予定利率下げは実質破たん」

　深尾光洋・慶大教授は４日の衆院財務金融委に参考人として出席し、予定利率
（生保が契約者に約束する運用利回り）引き下げに関して「事情が変わったから
といって契約を変えるのは、債務不履行にあたる」と主張した。「予定利率引き
下げというのは、実質的破たんにあたる」との持論を展開した。松本剛明氏（民
主）に対する答弁。

　経営悪化した生保の再建策としては「既存の更生特例法を使うべき」と主張。
その際には基金や劣後債、内部留保を全額カットしたうえで、それでも対応でき
ない場合にのみ予定利率引き下げを認めるべきとの見解を表明した。自主申請に
基づく予定利率引き下げは「一部のゼネコンのように、生保が何回も（契約者か
らの）債権放棄を受けることになりかねない」との懸念を表明した。 (13:00)

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

たばこ税増税の時→ＪＴが反対の署名運動を開始

発泡酒税増税の時→キリン、アサヒなどの酒メーカーが一致団結して反対の署名運動を開始

保険の予定利率引下げの時→一致団結して放置

諸葛量孔明は法規を厳守するため泣いてバショクを斬った

日本政府はバショクを助けた

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

「生保の予定利率下げは債務不履行」

そんなことは、子供でもわかることだよな

http://www.asahi.com/business/update/0605/084.html

欧米系の格付け会社フィッチは５日、日本の生命保険会社による予定利率の引き下げは、「債務不履行」であるとの見解を発表した。予定利率引き下げがあった場合、すぐさま保険会社の財務の格付けで最低レベルの「Ｄ」に引き下げることにした。

同社は「仮にすべての契約者によって自発的な（引き下げの）合意が形成されても、それは拒否すれば破綻（はたん）時より大きな損失を被る事態を危惧（きぐ）したうえでの合意だ」として、「引き下げが全契約者の承認を経て決定された場合でも、債務不履行とみなす」とした。

age

600ﾊﾀｰﾝ

保険料を最低限にする裏ワザ。
保険は２ヶ月は保険料を滞納しても大丈夫。
契約→２ヶ月滞納→失効を繰り返せす。
なにかあったときにだけ滞納した分払って保険料頂く。

まだやってるのか
その手は無駄だっつーの

経　営　破　綻　前　の　予　定　利　率　引　き　下　げ

＝　保　険　金　・　解　約　返　戻　金　の　削　減　、

絶　対　反　対　！　！　！

解約返戻金(責任準備金)のカットはないぜよ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

衆院財務金融委員会は９日の理事懇談会で、生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を
破たん前でも引き下げられるようにする保険業法改正案の裁決を１０日に行うことを決めた。
与党の賛成多数で原案通り可決され、１２日にも衆院を通過、参院に送付される見通し。

１０日の質疑には小泉純一郎首相が出席する。予算委員会以外の委員会への出席は異例だが、
多くの国民の保険契約に影響を及ぼしかねない法案だけに、同法改正の必要性などを直接
説明する必要があると判断したようだ。【吉原宏樹】

［毎日新聞６月９日］ ( 2003-06-09-21:08 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030610k0000m020094000c.html

>604

>解約返戻金(責任準備金)のカットはないぜよ

（予定利率が）契約時にさかのぼって引き下げられるのか、将来の分についてだけ
引き下げられるのかは分かりませんが、

★（経営破綻前の）予定利率引き下げ実施

→★予定利率（≒責任準備金の積立利率）が引き下げられる事で、
　　将来（１０年後や２０年後等）の責任準備金が削減される。

→★将来の解約返戻金も削減される。
　　（一般的に、解約返戻金≒責任準備金−解約控除　になるはずです。）

と思いますが、それが何か？

施行は公布から１カ月以内
解約封鎖される前に急げよ

改正案は、契約条件を変更しないと保険業の継続が困難となる可能性のある生保は
契約条件変更の申し出を首相に行い、首相は、これを承認して、
必要があれば解約の一時停止を命じることができることなどが骨格。

生保予定利率引き下げ法案、衆院委で可決−施行は公布から１カ月以内
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000004&sid=atOa9kQnkYJA&refer=top_mof

予定利率引き下げ申請第1号の生保の利下げ対象契約者の責任は大きいな。
今後のモデルケースとされるだろうから。
今の内に結束して方針を決めておいた方がいいんでないの？
新スレ作ってもいいんじゃない？

　　　　『予定利率利下げ対象者、集まれ〜♪（緊急対応協議室）』とか・・

あ、私はもう対象者じゃないんだ。解約しちゃったからね。。。

しかしわずか１ケ月施行とは…
既に織り込み済みか？

2001年に契約した、墨精の裸慰撫ﾜｿ。
今の保険料は毎月￥15000なんですが、2011年から￥21000に上がります。
これって解約した方がｲｲですか？

あげ

そういう説明がなかったなら、保険会社に苦情をいうべき。
とりあわなかったら、国民生活センタ─に泣きつきな。
もちろん解約は自由だけど、そういう説明不足の契約を
ゆるしてはならないのだ。

面倒だったら、もちろん、ほかの会社の気に入る保険に
入ってから、ばっさり解約しちまいな。

>>611が釣り師なのは言うまでもない

釣りじゃないですよ〜
ここを読んでて自分の保険が気になったんです。
何方かアドバイスを！！

>>615
今時、悪名高い逓増保険にはいるバカがいるとは。
保証料率は関係ない。入っている商品自体が糞だからすぐ解約すること。

>>616
逓増なの？単なる１０年の更新時期が来ただけでは。。。

実はこの法律、不安をあおって逆鞘になってる契約を解約させるのが狙いだ。
契約者が自主的に解約すれば、逆鞘が解消(圧縮)されて法律の実施は不要に
なる仕組である。契約者が自主的に解約するなら、だれも責任を問われない
からな。まあ、運悪く解約が進まなければ、実際に利率を引き下げればいい、
損をするのはいずれにせよ、契約者だ。一部の経営者は多少責任を取らされ
るかも知れんが破綻時より軽く済むだろう。少なくとも監督官庁や株主(銀行)
への責任追求は押え込める。
ババ引くのはどう転んでも、馬鹿な一般国民という構造になっとるんだよ。

>>618
いんや。
そうは問屋がおろさねーだ。
お宝保険は解約せず、その他の保険は解約で生保を苦しめるべ。
いざ予定利率引き下げ申請されても１０％の異議申し立てを集めて否認させるべ！
こう転べばババを引くのは生保だべ。

>>619

お宝保険についてはそういうことだ。
お宝保険はどう考えても最後まで残すのが正しい。
定期保険特約とかは，安い通販商品で十分だから解約，減額。

異議申し立てをする？　それは違うね。
それをしたら，即，破綻だぜ。
賢い奴は，異議申し立てしない。
そのまま持ちつづければいいんだ。
保険料を払いたくなければ，払い済みにしてもいいから
文句なく継続！！！

それでか、賢い、保険外交女は、正月に辞めてしまった。

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。
http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

賢い外交員は，独立して乗合代理店になって
外資生保の商品を売っている
元会社の商品の弱点を知ってるから，それは売れるさ
もう，こういう流れは止まらない
予定利率を引き下げても大手生保に未来はない！

15年満期で5.5％の養老保険に加入してます。
一時払いで、15年前に全額払いました。
利下げの場合は、施行された日からの
利率が引き下がるだけですよね？
施行されるまでは5.5％で運用されて、
施行後は３％になるだけですよね？
最後の一年だけなら、しょ〜がないかな。。。

過去に遡って利率が下がるんじゃないの？

624正解
625まちがい

でも、遡って引き下げないって話を聞かないんだけどソースあります？　>>626
利率が下がるだけじゃなく、解約できなかったり、破綻時と殆ど同じような気がしますけど・・・

●衆議院　質問答弁　長妻昭君提出
生命保険の予定利率の破綻前引き下げに関する質問に対する答弁書
内閣総理大臣　小泉純一郎
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156078.htm

五及び六について

　「金融機関等の更生手続の特例等に関する法律」における更生手続に比べ、
改正案において可能となる契約条件の変更の手続（以下「契約条件変更手続」
という。）は、早期に手続を開始することができ、保険契約者等の保護に資
するものと考えられる。また、更生手続とは異なり、契約条件変更手続にお
いては、責任準備金の削減を行えないこと、予定利率の下限があることとい
った契約条件の限度が定められている。


●改正保険業法要綱案の骨子
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030513mh02.htm
▽予定利率引き下げは、業務継続が困難となる蓋然性（がいぜんせい）が
ある生命保険会社が文書で申請し、金融庁が承認。
▽金融庁は期限を付けて解約停止などを命令。
▽責任準備金は削減せず、予定利率の引き下げ下限（３％）は政令で設定。
▽利率引き下げは、総代会や株主総会の特別決議が必要。招集通知で引き
下げ後の経営状況などを情報開示するよう義務付け。
▽金融庁は保険調査人を選任し、保険契約条件の変更内容など妥当性を点
検したうえ、最終承認。
▽生保は、最終承認から２週間以内に契約条件の変更内容を公告し、対象
となる契約者に個別通知。
▽対象契約者の異議申し立て期間を１か月以上確保。対象契約者のうち、
反対が人数、債権額ともに１０％超なら引き下げ不可。

age

age

第17号　平成15年5月30日（金曜日）
保険業法の一部を改正する法律案（内閣提出第一一九号）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

(略)
○竹中国務大臣　ただいま議題となりました保険業法の一部を改正する法律案につきまして、
提案の理由及びその内容を御説明申し上げます。
　我が国の生命保険を取り巻く環境は、保有契約高の減少や株価の低迷等に加え、超低金利
の継続によるいわゆる逆ざや問題により、一層厳しいものとなっております。
　こうした中で、これまでも生命保険契約者保護のための資金援助制度の整備や保険会社の
経営手段の多様化等を図るための措置を講じてきたところですが、今般、保険業の継続が困
難となる蓋然性のある保険会社について、保険契約者等の保護の観点から、契約条件の変更
を可能とする手続等の整備を行うため、この法律案を提出することとした次第であります。
　以下、この法律案の内容につきまして、御説明申し上げます。

　第一に、保険業の継続が困難となる蓋然性のある保険会社については契約条件の変更の申
し出を行うことができることとするとともに、契約条件の変更を行うための手続として、株
主総会等の特別決議のほか、異議申し立て手続等を行うこととしております。
　第二に、契約条件の変更に当たっては、保険契約者等に対し、契約条件の変更がやむを得
ない理由、契約条件の変更の内容、契約条件の変更後の業務及び財産の状況の予測に加え、
基金及び保険契約者等以外の債権者に対する債務の取り扱いに関する事項、経営責任に関す
る事項等を示さなければならないこととしております。
　第三に、契約条件の変更は、それまで積み立ててきた責任準備金に対応する権利に影響を
及ぼしてはならないこととするとともに、変更後の予定利率は、保険会社の資産の運用の状
況その他の事情を勘案して政令で定める水準を下回ってはならないこととしております。
　第四に、内閣総理大臣は、契約条件の変更の申し出の承認を行うとともに、必要に応じ保
険調査人に契約条件の変更の内容等について調査させた上で、当該保険会社において保険業
の継続のために必要な措置が講じられた場合であって、かつ、契約条件の変更が保険契約者
等の保護の見地から適当であると認められる場合でなければ、契約条件の変更案の承認をし
てはならないこととしております。
　第五に、基金に係る債務の免除を受けたとき等の基金及び基金償却積立金の取り扱いにつ
いて規定の整備を行うなど、所要の措置を講ずることとしております。
　以上が、保険業法の一部を改正する法律案の提案理由及びその内容であります。
　何とぞ、御審議の上、速やかに御賛同くださいますようお願い申し上げます。（拍手）
（以下略）

朝日･三井あたりは破綻すべき

そうそう、ま。いずれそうなるけど。

これやっちゃたら結局破綻するでしょ

だから，すんなり手を上げて，裁判所にまかせろ，ツーの。
世の中をお騒がせして，こんな馬鹿な手続きをする経営者がいたら
いくらおとなしい国民だって抵抗するに決まっているよ。
破綻よりマシだから予定利率引き下げ，なんて選択肢が通用するはずない。

そういうことですね。朝○生命の高予定利率契約者のみなさん、頑張ってくださいね。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>636 手を上げました！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

予定利率を引き下げる時に、解約が強制的に禁止されるんですよね？

何ヶ月ぐらい禁止されるんですか？
またその期間も保険料は払い続けなければならないんでしょうか？

誰か教えて

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ｼﾗﾈｴﾖ!

>>639
そりゃそうだろ。
でも禁止期間終了後に解約するつもりなら払わなけりゃいい。
銀行行って自動引き落としを止める手続きすることを忘れずに。

AとMが同時期に破綻して、契約者の不安を煽って全社一斉引き下げって可能性はどうよ？
それこそ、契約者の為なんて言い訳が言いやすくなるな。
それにしても、経営危機は噂レベルで公式な発表は無かったのに、
一気に生保業界が危ないなんて言い出して、金融庁は信用ならないねぇ（ｗ

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

第40号　平成15年6月12日（木曜日）

日程第二　保険業法の一部を改正する法律案（内閣提出）
○議長（綿貫民輔君）　日程第二、保険業法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。財務金融委員長小坂憲次君。
　　　　―――――――――――――
　保険業法の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　―――――――――――――
　　　　〔小坂憲次君登壇〕
○小坂憲次君　ただいま議題となりました法律案につきまして、財務金融委員会における
審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、最近における保険業を取り巻く厳しい経済社会情勢の変化に対応し、保険業の
継続が困難となる蓋然性のある保険会社について、保険契約者等の保護の観点から、契約
条件の変更を可能とする手続等の整備を行おうとするものであり、以下、その概要を申し
上げます。
　第一に、保険業の継続が困難となる蓋然性のある保険会社については、契約条件の変更
の申し出を行うことができることとするとともに、契約条件の変更を行うための手続とし
て、株主総会等の特別決議のほか、異議申し立て手続等を行うことにしております。
　第二に、契約条件の変更に当たっては、保険契約者等に対し、契約条件の変更がやむを
得ない理由、契約条件の変更の内容、契約条件の変更後の業務及び財産の状況の予測、基
金及び保険契約者等以外の債権者に対する債務の取り扱いに関する事項、経営責任に関す
る事項等を示さなければならないことにしております。

　第三に、契約条件の変更は、それまで積み立ててきた責任準備金に対応する権利に影響
を及ぼしてはならないこととするとともに、変更後の予定利率は、保険会社の資産の運用
の状況等を勘案して政令で定める水準を下回ってはならないことにしております。
　第四に、内閣総理大臣は、契約条件の変更の申し出につき承認の権限を有するとともに、
必要に応じ、保険調査人に契約条件の変更の内容等について調査させた上で、当該保険会
社において保険業の継続のために必要な措置が講じられた場合であって、かつ、契約条件
の変更が保険契約者等の保護の見地から適当であると認められる場合でなければ、契約条
件の変更案の承認をしてはならないことにしております。
　本案は、去る五月三十日当委員会に付託され、同日竹中国務大臣から提案理由の説明を
聴取した後、六月三日より質疑に入り、参考人の意見を聴取した上、同月十日小泉内閣総
理大臣に対する質疑を行う等、慎重な審査を進め、同日質疑を終局いたしました。次いで、
討論を行い、採決いたしましたところ、多数をもって原案のとおり可決すべきものと決し
ました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）

○議長（綿貫民輔君）　討論の通告があります。順次これを許します。松本剛明君。
　　　　〔松本剛明君登壇〕
○松本剛明君　民主党の松本剛明です。
　私は、民主党・無所属クラブを代表して、ただいま議題となりました保険業法の
一部を改正する法律案について、反対の立場で討論をいたします。（拍手）
　一昨日、りそな銀行救済のために約二兆円の資本注入が決定され、今まさに、生
保の救済を目的とした保険業法改正案が採決されようとしています。銀行と生保を
同時に救済せざるを得ないこの状況が、これまでの政府の問題先送り政策がいよい
よ破綻しつつあることを雄弁に物語っているのではないでしょうか。理不尽なこと
に、そのすべてのツケは国民に回されることになります。りそな銀行への公的資金
しかり、この法律の施行によって大幅にカットされる生命保険しかりであります。
　以下、本法案に反対する理由を申し述べます。
　まず、同じ法律を一国会で二度も改正する異例な事態について、政府・与党に猛
省を促します。
　多くの国民に負担を強いる本法案部分を統一地方選後に後回ししたことは、余り
に国民を愚弄した選挙対策であります。しかも、パブリックコメントの実施など国
民的議論もほとんどないままに、近年まれに見る拙速な手続で法案が提出されまし
た。アリバイづくりとしか言いようがない、わずか一回の金融審議会の議論でも、
反対論が続出して意見集約ができなかったではありませんか。
　本法案は、このように提出の経緯からも大いに問題ですが、審議を重ねていくと、
与党議員の質疑からも問題が浮き彫りになってしまうように、内容も重大な矛盾、
問題ばかりであることが明らかになりました。

　第一に、これは契約不履行にほかなりません。契約者の保護ではなく、契約のほごであります。
　基本的なルールとして、破綻のように裁判所が関与する場合を除いて、契約が変更されること
はあってはなりません。法案では、契約条件変更に当たって契約者は手続の最終段階で異議申し
立てができるだけで、一人一人が了解するわけではなく、政府の説明するように、契約者と会社
の間の合意が成立すると構成するには到底無理があります。
　私的自治によるとしながら行政の強い関与を設けていることが、そのことを如実に示していま
す。憲法に定める財産権を侵害する疑いが濃厚です。生保全体または金融システムの危機への対
応であれば、公共の福祉に適合するか、まだ議論の余地がありますが、それでも、司法手続を経
ない本法案は重大な問題があります。ましてや、一部の生保だけを救済するのが目的であれば、
論外であります。

　第二に、本来であれば厳しく追及されるべき経営者の責任が不明確な上に、先にカットされる
べき基金、劣後ローンが契約者の債権より保護されており、あるべき責任、負担の順序を入れか
えて、保険契約者にまず負担を押しつけているのであります。本法案の真の目的が銀行救済にあ
るのではないかと疑われるのも、もっともであります。
　また、予定利率引き下げは、公正な司法手続によるものでないばかりか、契約者に負担が押し
つけられているのですから、政府の言うように、更生特例法による処理より契約者の負担が軽く
なるとは、とても言い切れません。
　第三に、本法案によって、更生特例処理、保険業に基づく破綻処理、早期是正措置に加えて、
予定利率引き下げ手続を設けることになりますが、それぞれの関係、監督官庁としての金融庁の
責務がますますあいまい、不明になるばかりで、国民のための制度づくりとは思えません。過去
の例から見ても、問題生保を早期に発見して更生特例法によって処理する方が、適正であり、契
約者の負担も軽く済む可能性が高くなります。

　りそな銀行への資本注入も、生保の予定利率引き下げも、共通するのは、無責任というキーワ
ードであります。政府も株主も、銀行、生保の経営者も、みんな責任をとらずに済む仕組みであ
ります。そして、本来、責任など問われるはずのない国民に、すべてのツケが回されています。
まさに言語道断と言うほかありません。
　本法案は、小泉政権の政策によって国民負担が増大する一方のところへ、国民の将来設計に不
可欠な生命保険を一方的にカットするものでありますが、そればかりでなく、もし法案が成立す
れば、契約は守られるものとは言えなくなります。創意工夫に基づく自由な経済活動を保障する
我が国の社会の根幹が崩れる話であります。私たちが目指すのは、統制社会ではないはずであり
ます。
　与党からは、この法案に対しては賛成討論ができないようであります。与党から、この法律は
恐らく使われないから賛成するのはやむを得ないじゃないか、そんな声も聞こえてまいりました。
全く無責任きわまりない。そのような考え方で立法府の責務が果たされるのでしょうか。
　私は、怒りと、未来への大いなる危惧を持って、本法案に反対をいたします。心ある議員の良
識に基づいた判断を心から願って、私の討論を終わります。（拍手）

○議長（綿貫民輔君）　中塚一宏君。
　　　　〔中塚一宏君登壇〕
○中塚一宏君　私は、自由党を代表して、保険業法の一部を改正する法律案に
反対の討論を行います。（拍手）
　今回の予定利率引き下げ法案提出は、その場しのぎ、場当たり、先送りの経
済運営を行った結果であります。的確な政策を実行し、景気の下支えを行い、
株価もそれなりに推移することができ、運用が見込まれれば、生命保険会社も、
ここまでの逆ざや悲鳴を叫ばなかったはずです。つまり、この法案は、思考回
路停止に陥った政策運営、監督行政のツケを、法的整理の前段階で予定利率を
引き下げるという不明朗な私的整理の道を使い、契約者である国民に負担させ
ていると言わざるを得ません。（拍手）
　しかも、より深刻なのは、契約者保護とか全体の利益とかいった美名のもと、
契約者の自由意思を踏みにじり、ルールを途中で突然変更することであります。
これは、近代デモクラシーの原則に反するものであることはもちろんのこと、
小泉総理がたびたび口にする、信なくば立たずという座右の銘にも反するもの
であります。
　以下、反対する理由を申し述べます。

　反対の第一の理由は、契約者保護といいながら、契約者の保護には全くなっていないことです。
　保険にしても、それ以外のことにしても、およそ世の中は契約によって成り立っており、それ
を守ることが契約社会の大前提です。そして、契約者を守るというなら、基金や劣後ローンの取
り崩しを真っ先に行うべきであるにもかかわらず、予定利率引き下げが法案の前提になっている
ということ自体、論理が倒錯いたしております。
　一部契約者の犠牲で保険会社を維持することは、契約者全体の保護にならないばかりか、結果
として、保険会社そのものの経営健全性や金融システムの安定を得ることにもなりません。保険
契約者の保護とは、ふだんからの行政の監督により保険会社に保険契約を確実に履行させること
にほかなりません。

　反対の第二の理由は、自治的手続とは名ばかりで、実際には、民間契約変更が金融庁による行政指導体制で
行われることになるのではないか、そういう懸念をぬぐえないことであります。
　本法案では、契約条件変更の申し出について、「保険業の継続が困難となる蓋然性がある場合」を条件にし
ておりますが、保険会社の申し出、計画変更案の作成、決定も含めて、行政当局の承認が必要となっているに
もかかわらず、その承認基準さえ明確になっておりません。りそな銀行への行政の対応を見れば、保険業の継
続困難性、利率引き下げ計画などが、生保会社・契約者間の自治的判断ではなく、行政の恣意的な判断になる
ことは明らかであります。

反対の第三の理由は、監督官庁である金融庁及び政府の身勝手な判断、責任回避でこの法案が成り立っていることです。
　予定利率引き下げ問題は、金融審議会で、平成十三年における議論、急ごしらえで本法案作成を試みた今回も、慎重、
反対の意見が多数を占めております。役所の隠れみのと言われる審議会でさえ、予定利率引き下げには、慎重に扱うべ
きものとしているのです。
　法案審議の際、竹中大臣は、たびたび、新しい選択肢を提示するものであると答弁しておりますが、それは、本来、
早期是正措置などを通じて保険会社を厳正にチェックし、それでもだめなら更生手続に移行すべきである監督官庁、
金融庁の監督行政放棄、思考停止を露呈するものであります。（拍手）
　デフレ長期化、史上最低の金利継続、株価低迷による保有株式評価損と逆ざやの発生、そうした金融を取り巻く危
機的状況は、小泉内閣の経済失政がもたらしていることは明らかです。
　保険会社の逆ざや問題解消が、なぜ予定利率引き下げ法案という形で契約者を泣かせることになるのか、全く理解
することができません。破綻した方が得か、予定利率を引き下げた方が得かといったような議論をする前に、保険契
約者が不利益をこうむることのないような経済運営、金融監督行政を行うべきであります。
　抜本的な改革が求められているにもかかわらず、小泉内閣は小手先の政策しか打ち出していないことを強く申し上
げ、私の反対討論を終わります。（拍手）

解約してきました〜♪
カウンターに座ったら、隣の香具師（ネーちゃん）も解約だったみたい。
担当者は必死に説得してたけどね（ｗ

○議長（綿貫民輔君）　吉井英勝君。
　　　　〔吉井英勝君登壇〕
○吉井英勝君　私は、日本共産党を代表して、保険業法一部改正案に反対する
討論を行います。（拍手）
　本法案に反対する最大の理由は、契約者が受け取る保険金を大幅に削減し、
国民の生活設計に大打撃を与えるものだからであります。
　委員会審議を通じて、本法案による予定利率引き下げの対象となる契約が、
五千百四十四万件という膨大な数に上ることが明らかになりました。終身保
険の四七・五％、養老保険の五二％、個人年金保険の六〇・四％、定期付養
老保険の七五・九％など、国民が老後に備えて積み立てた貯蓄性の高い保険
契約の大多数が引き下げの対象となり、金融庁の試算によっても、最大四〇
％も保険金がカットされる方が出てくるのであります。
　たび重なる社会保障の改悪、庶民増税に続いて、国民の万が一の備えとし
ている生命保険金まで削ることなど、断じて許せません。（拍手）

　たび重なる社会保障の改悪、庶民増税に続いて、国民の万が一の備えとしている生命保険金まで
削ることなど、断じて許せません。（拍手）
　第二に、政府は、契約者の理解を前提とした自治的手続だなどと繰り返し言っています。しかし、
実際は、入り口では、行政命令によって、契約者の知らないうちに金融庁が会社を申請に追い込み、
出口では、解約の停止命令で契約者の行動を縛ることになっています。さらに、形骸化した総代会
が会社の意思決定を行い、異議申し立ての要件を厳しくして、事実上、契約者は異議申し立てがで
きず、その意思が全く反映されない仕組みになっています。
　これで、どうして自治的手続などと言えるのですか。契約者の理解など得られないことは明白で
あります。（拍手）
　そもそも、今日、生保会社の経営難をもたらしているのは、デフレ加速と金融機能不全の悪循環
をつくり出し、まともな資産運用を不可能にしている小泉内閣の経済大失政であります。
　大手生保十社は、この三月期決算で、逆ざやを穴埋めした上で、なお約二兆円の利益を上げまし
た。ところが、銀行株等の下落によって二兆円を超える損失が生じ、利益がすべて吹き飛んだので
あります。小泉内閣の経済失政が引き起こした株価下落が生保会社を追い込んでいるのは、だれの
目にも明らかであります。

　本法案は、こうした小泉内閣の経済失政のツケを何の責任もない契約者に押しつけるものにほかならず、
到底容認できるものではありません。（拍手）
　同時に、本法案は、生保会社の破綻を回避する、予定利率引き下げの方が破綻よりましなどという口実
で、本来であれば、真っ先にカットされ、契約者保護のために充当されるはずの銀行の基金等を保護し、
逆に、契約者にそのツケを負わせようとするものであります。しかも、法案は、予定利率引き下げと組織
再編をセットで行うことを要求しており、契約者の犠牲の上に生保業界の再編を求めるものになっていま
す。
　政府は、口を開けば契約者保護と言いますが、本法案は二重三重に契約者に犠牲を押しつけるものであ
り、政府の答弁は、国民を欺くものにほかなりません。
　このような法案だからこそ、政府は、一斉地方選挙前には、国民からひた隠しにし、選挙が終わった途
端、パブリックコメントも行わず、十分な説明もないままに採決を強行しようとしているのであります。
　本法案の原案を検討した二年前の金融審議会は、国民、契約者の理解、すなわち社会的認知が制度導入
の前提だと強調し、環境が整っていないと結論づけました。今回、世論調査では、賛成はわずか五・八％、
過半数が反対しており、社会的認知など全く得られておりません。委員会審議の中でも、金融審議会の部
会長自身が、社会的認知はないと答弁しました。政府の従来の立場ですら、法案提出の前提が整っていな
いことは明らかであり、ましてや採決強行など、論外であります。
　それにもかかわらず、あくまで法案を押し通そうという政府・与党の国民無視の乱暴な態度を厳しく批
判し、反対討論といたします。（拍手）

○議長（綿貫民輔君）　植田至紀君。
　　　　〔植田至紀君登壇〕
○植田至紀君　社会民主党・市民連合の植田至紀です。
　私は、社会民主党・市民連合を代表して、保険業法の一部を改正する法律案に対して
反対の討論を行います。（拍手）
　本改正案は、保険契約者と生保会社との契約をほごにするという、個人の財産権を侵
害するという重大な問題をはらんでいるものであります。にもかかわらず、最高責任者
たる総理は、保険契約者を保護するとか、新たな選択肢を用意するなどと妄言を繰り返
し、法案の本質を全く理解していないことが審議を通じて露呈されたのであります。
　保険契約をほごにすることが何ゆえに保険契約者の保護になるのかという基本的な問
いかけに何一つ答えられない以上、本改正案は法の名に値しないのであります。（拍手）
　本改正案は、その内容以前に、そもそも提出に至る経緯において重大な瑕疵がありま
すが、この間の審議においては、野党各党議員の真摯な質問に対して、答弁に値するも
のは一切なく、まさに法の名に値しないことを実証し得たことが、委員会質疑における
唯一の到達点でありましょう。
　国民、保険契約者を置き去りにし、真摯に契約者と向き合ってきた生保の営業職員に
も不安を与える本改正案は、断じて容認できないのであります。
　以下、反対理由を申し述べます。

　まず第一に、法案提出の必然性が全くなく、法案提出自体が風評リスクの根源となっていることであります。
　第二は、本改正案提出の経過そのものに根差す問題であります。
　一昨年の金融審議会中間報告に対するパブリックコメントでは、当該生保会社を含む圧倒的多数が反対し、
凍結された経緯があります。それ以降、世論の動向について全く把握せぬまま、今回の法案提出に当たっての
金融審議会の審議は通過儀礼ですらなく、非民主的かつ強引な引き回しによって、異論、反対論を黙殺したの
であります。社会的認知は一切得られていないのであります。法案提出自体、国民無視をまさに最大限表現し
ていると言えるでしょう。
　第三は、予定利率引き下げの要件について全く具体性を見出し得ないことであります。
　契約条件の変更を行わなければ保険業の継続が困難となる蓋然性なるものが何たるかという基本的な問題に
ついて、政府は説明不能に陥ったのであります。破綻は間近だというのであれば、更生特例法により適切な処
理を行うべきであります。新たな選択肢などと世迷い言を繰り返しても、そもそも、法が想定しているような、
破綻する前に生保会社が予定利率を引き下げること自体、果たして可能なのか、極めて疑わしいのであります。
　しかも、実際に予定利率引き下げを申請した生保会社が社会的信頼を失うのは必至であり、経営はさらに悪
化、結局は破綻に至るのは自明の理であります。
　第四は、予定利率引き下げ決定まで解約を停止するのは、破綻処理に限りなく近く、契約者個人の自由を侵
害するもので、憲法上重大な疑義があることです。
　契約をほごにすることが何ゆえ契約者を保護することになるのか、政府は答弁不能だったのであります。

　第五は、小泉内閣の政策の誤りの結果である逆ざや問題の解決を保険契約者たる国民と生保会社に押しつけ、
政府がその責任を回避せんとしている点であります。
　生保会社への監督指導など、政府、行政の責任を総括するどころか、自治を名目に、銀行が生保会社に拠出
している基金の取り扱いについての判断を避け、予定利率引き下げの最終決定も総代会等にゆだねるなど、政
府、行政は責任逃れに終始しているのであります。
　今、生保業界が置かれている状況を直視するならば、健全な市場の育成を図りつつ、公正公平なルールのも
とで生保会社が自助努力できる環境を整備することこそ、先決ではないでしょうか。
　議員各位、とりわけ良識ある与党議員各位の良識ある判断を心から祈念いたしまして、私の討論を終わりま
す。（拍手）
○議長（綿貫民輔君）　これにて討論は終局いたしました。
　　　　―――――――――――――
○議長（綿貫民輔君）　採決いたします。
　本案の委員長の報告は可決であります。本案を委員長報告のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。

衆議院　第156国会会議録　本会議
第40号　平成15年6月12日（木曜日）
第二　保険業法の一部を改正する法律案（内閣提出）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm

age

貯蓄性の高い保険て、解約するメリットあるの？

age

個人年金も予定利率が下がるの？

対象は96年以前に加入したものらしいぞ
ほぼすべての保険が対象らしいぞ

保険業の継続が困難となる蓋然性のあるよな保険会社
でないと、引き下げ申請しても通らねぇってんだろ。

ほんなら朝日、三井、住友はソク認められる罠。

ま、一斉引き下げはないから朝日三井以外はとりあえず凌げるんでは？

３馬鹿のどれかを潰して一気に危機感を煽りあちこちに適用する作戦とみた。

>>670

ということは、先に破綻する生保は利下げしないで、破綻処理するわけね。

>>670
3馬鹿のうちの複数でインパクトを出すとみた

施行前に破綻させて施行前倒しとかしたら藁う

利下げ法案、既に成立済み？

いんや，これから参議院で論戦だよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

358 - 名無しさん＠４周年 - 03/06/14 06:12 ID:ZPmfVPwO -
毎月決められたお金を納めてると怪我や病気の時、補償が出る。
そんなウマイ話ある訳ないじゃん。
-------------------------------------------------------
なるほど、もとから詐欺みたいな話だったんだな

私も解約する決心がつきました。
しかし・・・
原点に戻ると、何の為に無理をしてコツコツお金を払ってきたのかな・・・
こんな気持ちも知らない人たちが法案を通して責任逃れするんですね。
虚しいです・・・（涙）

法案、成立しないでしょう。
行政訴訟起こされたらどうなるの？
賠償金の方が高くつきそう・・

>>675
参議院のどこで論戦やるの？
国会って延長決まったっけ。
本来なら明日まででしょ。

いま，延長がきまったよ。
保険法案，一休みかねえ。

そうかもね

家庭やら生活やら既婚女性やらをどうにかしても10％にはいかんだろうなぁ…

10％って該当契約者の人数だけじゃないからね。
該当契約金額も10％いかないと。

民主若手、金融相の不信任案提出求める

民主党の上田清司、松原仁両衆院議員ら若手議員が17日、同党内で竹中平蔵経済財政・金融相の
不信任決議案の提出を求める署名を集め、菅直人代表に渡した。菅氏は「自民党の抵抗勢力に
利用される側面もあり発言を控えてきたが、ものを言わないといけない時期が来ている」と述べ、
今後の国会審議の状況などを踏まえて同決議案の提出を検討する考えを示した。

署名したのは33人。若手議員らは(1)りそなグループへの公的資金投入の経緯などが不透明
(2)生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に引き下げるように
する保険業法改正は不当――などを提出の理由に挙げている。 (19:58)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030617AT1E1700K17062003.html


竹中金融相不信任案「検討に値」＝菅民主党代表が表明

民主党の菅直人代表は１７日夜の記者会見で、竹中平蔵金融・経済財政担当相に対する
不信任決議案の国会提出について「大臣として間違った行動を取ってきていることが
明確になっている。ある時点で十分検討に値する」と語り、今後の国会状況などを見ながら、
判断する考えを示した。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030617204523X335&genre=pol

>>684
仮にともに１０％を超える異議申し立てが発生しても、
内容証明郵便でなければ、郵便事故で９．９％以上の異議申し立ては紛失するんだよ。
それが生保業界というもの。
郵便事故なんて簡単、届いてても届いてないって言えばいいだけなんだから（ｗ

>>686
そーだね、郵送物の逆パターンだけど、
「解約書類送りました！」って生保おばさんが言い張っても、
後日届いた郵便物の消印が、
おばさんの「送りました」発言後だったりなんてよくある話。

「送りました」発言前の消印だったらすごいな。

>>688
そこまで信用無しか？（ｗ

ない

日経ネット

生保協会長「予定利率下げ、実施しないよう努力」

　生命保険協会の横山進一会長（住友生命保険社長）は20日の記者会見で、破たん前の予定利率引き下げを
可能にする法案が衆議院を通過したことについて、「制度ができても使わないよう、各社は死にものぐるい
の努力で契約者との約束を果たすべきだ」と、法が成立しても経営努力をぎりぎりまで続ける必要があると
の見解を示した。

　横山会長は予定利率引き下げ法案について「経営の選択肢が増えるという意味で理解できる」とした上で、
「現実に引き下げるところが出れば契約者の不安心理が高まり、生保全体の解約が増える可能性がある」と
解説。「経営者としては絶対に（制度を）使ってはならないと覚悟を決めるべきだ」と話した。

て優香、マスコミも国民をだましてるけど、生保が破綻しても、
予定利率引き下げても契約者が手にする保険金はあんまり変わらない。
なんか、破綻するよりはマシのような、変な理論がまかり通ってるね。
もしかすると、破綻の方がたくさんの保険金を手に出来るかも。

利下げされるぐらいなら解約して
受け取った払い戻しのお金を頭金にして別の保険に入りなおしたら
利下げや破綻よりずっと得にはなりませんか？

>>693
もう保険は信用しない。

>>693
破綻なら解約したほうが良いかもしれないけど
単なる予定利率引下げなら残したほうが得

引き下げの対象になるような契約は、生保にとってないほうがいい契約
解約してくれれば、平均予定利率が下がるからね

ﾚｽありがとうございます。
損得を考えると難しいものですね。

もし利下げしたら、その会社は
近い将来必ず破綻すると考えてもよいですか？

>>696
利下げによって身軽になれた生保会社を世間がどう評価するかがポイントでしょう。
利下げをする＝信用がない、とみるか
利下げをする＝経営を脅かす契約を持っていない会社＝もう安心！、とみるか・・

もし利下げをしてうまくいった会社があったら他社も続々と真似し出して
一斉利下げということもありえるかもね。その方が恐いなあ。

しかし何でマスコミはあんなに、「予定利率を引き下げた方が破綻より契約者の利益になる」
なんてテキトーなこと言うんだ？？
やっぱ、スポンサーだからか？

マスコミも人の子ですから、自分で責任を取れないことは言わんでしょう。
ようは政府の顔色を伺いつつの発言かと。
よって、政権交代があるとみれば今まで出せなかった情報も表に出てくることでしょう。

>>693-697
損得というよりも心情的にむかつくので、お宝部分の主契約のみ残して
特約やお宝以外の保険（定期や医療など）は全て解約する。
特約＝定期とほぼ同じなので、解約して他社に乗り換えてもほとんど損はしないはず。
つか、○生など保険料の高い会社の場合、乗り換えたほうが安く付く場合もある。
さらには、法案が施行された時点で残ったお宝契約を休眠状態にして様子を見る。

>破綻なら解約したほうが良いかもしれないけど
>単なる予定利率引下げなら残したほうが得
ちなみに５％の利率だと３％になると４割減なので、破綻時に３割減だとすれば、即時破綻の方が得。
１．１０→破綻３割減→７
２．１０→利下げ４割減→６
３．最悪なのは利下げ後破綻
　　１０→利下げ４割減→６→破綻３割減→４．２

>破綻なら解約したほうが良いかもしれないけど

破綻も利下げも契約者にとってはどちらも損です。
利下げしたからと言って破綻しないとは言い切れません。
もし利下げ後に破綻すれば契約者にとっては二重苦になってしまいます。
「破綻するよりまし」なのは、契約者ではなくて銀行や生保でしょう。

>もしかすると、破綻の方がたくさんの保険金を手に出来るかも。

ケースバイケースでしょうが、破綻処理だと契約者は銀行等の劣後ローンより優先されます。
利下げだと銀行等の劣後ローンや生保が負うべき負担が契約者に押し付けれらます。

破綻した場合は、基金と列伍債務があるから、
以外とお得かも

>>698
マスコミはマスゴミだから

ま、世の中に真実を伝えるマスコミなんて、極めて少数ですわな。
でも、当たり前と言えば当たり前。
みんな、自分のポジションを出来るだけ安定させたいと願ってる。
マスコミは、体制側なので真実を語っても得は少ない。

ま、体制もそろそろ変わりそうだけどね。

>>699
>マスコミも人の子ですから･･･政権交代があるとみれば今まで出せなかった情報も
>表に出てくることでしょう。

マスコミが動かないと世論が動かず政権交代の見込みがない。
政権交代の見込みがないとマスコミが動かないので世論が動かない。

玉子が先か鶏が先かみたいで難しいすね。

私がもう一押ししますから、ちょっと待っていてくださいね。

どなた様か存じ上げませんが、がんがってくださいませ。

ここのスレ読んでて思ったんだけど
予定利率下がった場合って
昔の分も遡及して下げられちゃうの？
下げた時点から後の分の利率だけ下がるの？

後者の場合なら時代的に
ちょっとだけ仕方ないかなって思うけど
前者なら、ゆるせんですたい。

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

>>710
遡及しません。
下げた時点以降のみです。

破綻していない保険会社で、過去に遡って予定利率を下げると
とんでもない金額の債務免除益が発生してしまいますよ。
本当の意味で、徳政令になってしまいます。

age

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>>686 687 688
なんかマジメに言ってるけど
解約請求書を郵送する会社ってあんのか？
外務員抱えている所ではないと思うぞ

>>716
687です。
解約するから書類送れ！　・・・で送ってくれたけど？
（でも普通郵便。返送は配達記録にしてやった。）

どこの生保か知らないけど
解約請求書を郵送するなんて信じられない。
協会に通報しておきましょう。

真ん中の女性イイと思いません？　　フェチ的に・・・（爆
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021013051324.jpg

>718 正解！
>687 717　は外資ORカタカナOR共済系の通販商品でしょ？

参議院インターネット審議中継
財政金融委員会で審議中

online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi

次の審議会はいつですか？

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>722

3日の午前10時の予定ですよ。

退職金と適格退職年金廃止したみたいだけど、役員年金と役員の退職金（役員功労金の名目で支払ってる）は、廃止するのか明確になってないね

暗黒大王Ｓが、役員年金廃止されたら俺は自己破産するしかないからそんなことは絶対させない。
西村はじめ役員たちは、Ｓさまの言うことだからこのままにしておこう。

そうすれば、俺たちの年金を減らさずにすむ、なんせ暗黒闇将軍の指示だから仰せに従おう
自分たちのことしか考えない無責任集団　従業員や契約者に不利益を与えても仕方ない　俺たちの生活がかかってる。　

役員年金は、適格年金ではないから廃止は会社の代表者の意思次第でできる。（法律上の保護はない内規のみ）
社内には、適格年金と同じように全員の同意がないと廃止できないと説明してるようだ。

年2400万の闇将軍年金だって　常務経験者だって年800万年金もらってるんだ　Ｎ氏だって500万か
適格退職年金と役員年金（現役役員を含む）の受給者分を廃止しないと、退職給付債務として負債計上されている分が減らない。　なんせすでに積立不足なんだから　廃止できないんなら従業員ＯＢと同じ月４万円にさげろ

一般保険契約者の予定利率を下げる前に、役員年金と適格年金の減額（予定利率引下げ）をすべきだ
だけど、暗黒闇将軍Ｓと子分のＭそれに配下のＮ、Ｈ、Ｔ、Ｎ、Ｈ、Ｎ、Ｏらがいるからダメか

ＳＭＢＣから出向している若手に期待するしかないか　先は暗い
株式会社化も契約者への株式割当が、出ないようにして三井グループで持ち合いしてもらおうとしている　だけど、銀行も１５％限度として連結子会社にならないようにしてる　やっぱり癌が社内にあるのか

内情をよく知る勇気ある内部告発者をもとむ
だけど、みんなパラサイトだからだめか
三井に残ってるのは、闇将軍の子分か商品にならない傷者

age

東邦生命、９３年に実質債務超過　解決先送り浮き彫りに
http://www.asahi.com/business/update/0707/071.html
９９年に破綻（はたん）した東邦生命保険が、その６年前の９３年に、すでに実質的な
債務超過に陥っていたことが、７日に情報開示された当時の大蔵省の検査報告書でわかった。
朝日新聞記者の請求に基づき開示された。当時の大蔵省が、有効な対応策を示さず問題解決を
先送りしていたことが改めて浮かび上がっている。
（以下略）
朝日、三井、住友も。。。。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/financial_supervisory_agency/
金融庁介入疑惑
守秘義務違反はなかった　東京海上圧力問題で金融相（共同通信） (10日20時20分)
- １０日午後の参院委、前東京海上副社長の森氏欠席＝金融庁圧力疑惑（時事通信） (10日20時11分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞前金融庁長官の森氏、高木長官を参考人質疑（毎日新聞） (10日19時34分)
- 金融庁長官、圧力を否定＝「東京海上の処分検討」は認める−参院委で参考人質疑（時事通信） (10日19時12分)
- 個別企業の話、守秘義務の問題にならぬよう十分注意＝金融庁長官（ロイター） (10日17時40分)
- ＜金融庁圧力＞「刑事告発も」　民主党・枝野幸男政調会長　（毎日新聞） (9日21時59分)
- 金融庁長官の処分必要なし＝官房長官（時事通信） (9日19時10分)
- 問題はないのではないか＝金融庁の保険会社統合圧力問題で官房長官（ロイター） (9日16時56分)
- ＜圧力疑惑＞「金融庁指導」認める　竹中担当相、法令違反は否定（毎日新聞） (9日1時20分)
- ＜圧力疑惑＞「金融庁指導」認める　竹中担当相、法令違反は否定（毎日新聞） (9日1時11分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞「法令違反なし」と報告　竹中担当相（毎日新聞） (8日22時44分)
- ＜金融庁圧力疑惑＞「法令違反なし」と報告　竹中担当相（毎日新聞） (8日22時15分)
- 現・前長官を参考人招致＝金融庁圧力疑惑、１０日に再審議−参院委（時事通信） (8日19時18分)
- どう喝なかった＝圧力疑惑を否定−金融庁の調査結果で竹中金融相（時事通信） (8日19時12分)
- 東京海上の経営への過剰介入に該当しない＝圧力問題で竹中担当相（ロイター） (8日17時46分)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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金融審議会金融分科会第二部会　第13回会合議事録
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/gijiroku/kinyu/dai2/20030512_roku.html

旭　倒壊　金融庁の圧力

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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予定利率下げ採決持ち越し　問責否決後、週内成立へ

　参院財政金融委員会は１５日午前、小泉純一郎首相が出席し、
生命保険会社が破たん前に予定利率の引き下げをできるように
する保険業法改正案の締めくくり総括質疑を行った。予定された
審議は終えたものの、民主党が竹中平蔵金融・経財相に対する
問責決議案を参院に提出したため、採決は持ち越しとなった。
　１６日の参院本会議で問責決議案が否決されれば、予定利率
下げ法案は１７日にも同委員会で採決される運び。週内にも参
院本会議で可決、成立する見通しだ。
　１５日の総括質疑では、小泉首相が「（予定利率引き下げは）
実際には適用されないことが望ましいが、破たん前の予定利率
引き下げという選択肢を生保会社と契約者に与えることは必要」
などと説明した。
　野党側は、東京海上火災保険による朝日生命保険との統合撤
回で、金融庁が圧力をかけたとする問題についても追及。竹中金
融相は「法令に抵触する事実は認められない」と答弁した。
（共同通信）[7月15日12時27分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000096-kyodo-bus_all

予定利率下げ後の破たんも＝生保問題で小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000020-jij-pol

　小泉首相は１５日、参院財政金融委員会で、生命保険会社の予定利率
引き下げ問題に関し、「（契約者である）多くの国民からは理解されないだ
ろう」と、法案が成立しても安易な引き下げはできないとの認識を示した。
その上で、引き下げを実施した場合にはその生保に経営上の危険が生じ
ると指摘、「経営者は引き下げ後の破たんの可能性を考慮して決断しなけ
ればならない」と述べ、予定利率を引き下げても経営が破たんすることが
あり得ると説明した。　（時事通信）[7月15日15時4分更新]

保険はイザと言う時に備えて、安心を得る為に入るもの。

保険に入って不安や心配が増えるなんて本末転倒。

そんな保険なんて、止めればいい。

生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に下げられるように
する改正保険業法が18日昼の参院本会議で与党三党の賛成多数で可決、成立した。
引き下げる利率の下限を3％にするなどの政令を金融庁が定め、新制度は8月下旬から
適用できる。生保の破たん回避につなげる狙いだが、解約増を懸念する生保各社は
導入に慎重だ。

金融庁は株安や超低金利などで生保の運用実績が予定利率を下回る逆ざや問題が
深刻化していることを懸念。2001年に契約者の反発などでいったん頓挫した
予定利率引き下げを可能にする制度の導入に踏み切る。利率引き下げと同時に
不振生保の買収など再編が進む効果も期待している。

竹中平蔵経済財政・金融担当相は18日の閣議後の記者会見で「経営の選択肢を一つ
与えるものだ。あくまでも保険会社と契約者の自主的な合意手続きで進めることだ」
と述べ、行政主導の強制的制度ではないことを強調した。小泉純一郎首相も「使わな
くて済めば望ましい」とし、あくまでも緊急時の対応策であるとの認識を示している。
(12:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030718AT1F1800418072003.html

緊急時の対応策ねえ・・

あげ

そうだそうだ、みんなで大手生保は解約しよーーー。
大手生保あいつらなめてる。

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

生命保険協会のＨＰの Q&A ＊保険業法の改正について （既契約の予定利率の
引下げ手続き）をよく読んで気がついたんだけど、保険業法の改正って予定利率を
引き下げるだけじゃないらしい。ちゃんと『予定利率引き下げ”など”の契約条件の
変更』を行うことを可能にする新たな仕組みって書いてある。
”など”ってなんだよ、素人にも分かるように説明してごらん。
これは下手すると莫大な国家賠償もんだな・・・

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今国会で成立された改正保険業法の施行を延期するよう
金融庁にFaxしてみたけど、どうなるかなあ。
施行はいつからなんですか？金融庁のＨＰを見ても
イマイチ分からないんですが。

予定利率引下げ”など”の契約条件の変更を保険会社の都合でいつでもできる
法案が成立したというのに、何故マスコミはこの法律の実体を報道しないのか？
いかさまの手伝いをすると君たちだって詐欺幇助になるんだよ。

ｘｓ

cccckfdkd

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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

だれか旧保険業業と改正保険業法との違いを解説してください。

今、保険業法をネットで調べて読んでいるところだ。
もう少し待ってくれ。

保全あげ

>>750
マジだったら旧保険業法が分かるサイトを教えてください。
現法と改正法なら分かるんだが、旧が分からん！

>>752
750だけど忙しくて調べる時間がありません。
悪いが生保協会にきくなり別の手段で調べてください。
（調べて何になるか疑問に感じたこと、夏休みが終わり時間がなくなってしまったこと
などからこのテーマに関する研究は自分としては終了します。あしからずご了承を）

>753
ほ〜れよっ！

保険関係法規集
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age

さださだ、まんちぽり、ってなんでおこすの？
ごるあ

（経営破綻前の）生命保険会社の一方的な都合による「契約条件の変更」には、
断固反対です！！！

★低金利で（バブルの頃と比べて）株価も下がって、巨額の「逆ざや」を抱えて
　経営が苦しいので→予定利率の引き下げ

★御立派な「自社ビル」を建設（もしくは、賃借料の高いビルに入居）し、
　大勢の職員・保険外交員・保険害口員を採用して、事業費の負担が重くなったので
　→予定事業費率の引き上げ

★保険期間中に（病気や災害で）亡くなる人（被保険者）が増えてきたので
　→予定死亡率の引き上げ
　（まあ、保険金・給付金の「払い渋り」を徹底的に行えば、
　　「予定死亡率の引き上げ」を実施しなくても大丈夫でしょうね・・・　藁）

・・・と、まさに「やりたい放題」ですね。


契　約　者　を　馬　鹿　に　す　る　の　も　い　い　加　減　に　し　ろ　！　！　！


と言いたいです・・・

>>757
契約者はさらに馬鹿(ﾌﾟﾌﾟ

>>757
契約者は馬鹿にされているのではなく
リアル馬鹿なんだよ。

こんなこと小学生でも知ってるよばーか

戦中の記憶がある世代（昭和ひと桁か）位まではまあ苦労したんだと思うから
養ってもいいが、やはり大学で暴れた野郎世代は許せんな。
苦労知らずで口ばかり。
その世代が一番態度でかいし、日本を破滅に追い込んだ。
年金は支給するな。

今の５０代？

態度がデカイかどうかはともかく、
何でも問題を先送りにしつづけたのは彼らの世代だな。

今、定年退職する世代が事実上のＡ級戦犯だと思うが、
奴らには「やり逃げ野郎」ってのが当てはまる。

しかしこのまま行って治安が悪化した場合、
子供に借金残して定年退職年金ウハウハ世代が
真っ先に血祭りに上げられるのは間違いないところ。
それを考えれば、略奪する側の若者のほうがよいのかもしれん。

潰れてもどうでもいいのでないか？
今の10代,20代,30代には関係なし
むしろ困るのは40代50代の甘い汁を吸ってきた人達
今の10代20代なんか鼻から年金なんて当てにしてないし
まして日本に対して信用なんてしてないと思う
それを前提に行動してる奴、多いと思うが？？

団塊が年金世代になったら始末が悪い。
口から生まれて来たようなヤツらだし、数だけは多いから文句ブーブーだろうな。
でも結果として、孫に冷たくされたり、オヤジ狩りにあったりするだろうから、
どちらにしても団塊は逝くだろう。
その前にガンで相当逝くし。

>758 〜 >766


(03/09/02 23:50) 〜 (03/09/02 23:57) の７分間で、９回も書き込みを
されるとは・・・

どこの生保職員（役員・保険害口員・工作員）さんか、某官庁の職員さんか、
銀行員さんか、政治屋さんか、ＦＰ（ファイナンシャルプランナー）さんか
知りませんが、

本　当　に　必　死　で　す　ね　！　（　藁　）

そんなに、貴方（達）には、このスレが邪魔（目障り）なのですか？（藁）

>>767
kopipenimajiresu

767=必死な文章の例

書き方も脳みそもワンパターン

4 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：03/08/31 21:05
>なぜ保険業界は社会的イメージが悪いのか。

理由１．客（契約者）の事など全く考えずに、いまだに詐欺まがい（転換）セールスを
　　　　やっている。

理由２．ズサンな経営の「つけ」を、「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」等の
　　　　「契約条件の変更」という名目で、契約者に押し付けようとしている。

他にも沢山有ると思いますが、何か？

　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,・(ｪ)･ノ,っ━~　　＜最近なんかつまんねえなあ。このスレ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

あげなくていいよ
負け犬スレッド

先日　解約の手続を生保に出向いてしてきました。　　窓口では一応リテンションがありましたが、手続は完了。
後は、着金を待つだけとなりましたが・・・後日電話があり、解約金の送金日を伸ばして欲しいとの内容。　　理由は決算の為？？？
おいおい、解約しても金がこないとは、・・・そこまで困ってるの？？？

>773
ありゃま〜、一体どこの生保ですか？
わたしがＡ生保で３月に解約したときは３日後くらいだったかな？

経営破綻前の契約条件の変更、絶対反対！！！

ついに全部の保険を解約した。
祝解約

>>773
ば〜か！現金に困ってる生保なんて１社もないよ
どうせネタだろうけど

age

せっかく法案もあるのに誰も使わないね。
総選挙が終ってから？

保全あげ

age

結局使わず処理するらしいよ

経営破綻前の契約条件の変更、絶対反対！！！

早く始まんねぇかな。
予　定　利　率　引　下　げ　！

>>777
その内容に激しくワラタ

保全あげ

保全あげ

東邦みたいになるってこと？