怒怒怒（詐欺）予定利率引下げ（騙し）　怒怒怒

怒怒怒（詐欺）予定利率引下げ（騙し）　怒怒怒

「破綻前の予定利率引下げ」
この本質は。。。。　　　
「予定利率引下げ」ならば実質破綻である事に変わりない。
通常の破綻との違いは保険契約の「予定利率の引下げ」のみ
で従業員が解雇されず、劣後ローン・基金も保護される事。
つまり本来「契約者」「出資者」「従業員」が痛みを分かち合うのに
「契約者」だけが負担を強いられる事。
つまり目的は「出資者」である銀行の保護。
一般国民である「契約者」は完全にナメられている。
日本国民よ怒れ！

早く解約しよう！

そろそろ、本格的にアボーン・リミットが迫ってる証拠だね〜♪
イイ漢字、大手生保（解約続出）

法律の原案は２月に明らかになる。
３月には国会に提出される。
６月までに成立する。

それまでもつかな？ｗ

　

http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/column/itose/itose1113.html より抜粋、
日本人の保険料総額や人口一人あたりの保険料は、世界一の水準なのである。
世帯普及率は90％を超え、それらの家計ではおよそ年収の1割を毎月保険料として支払っている。
ところが、万一の場合に支払われると信じていた保険金が、
有無をいわさず減額されてしまうというのが「予定利率の引き下げ」である。
簡単に言えば、「自分が死んだら、家族には5,000万円の保険金が入る」と思っていたところが、
保険会社が、「経営が危ないので5,000万円は払えない。3,000万円で勘弁してくれ」と
ゴネるのを合法化しようというのが、今回の相沢さんの主張である。
　　・・・
危ない生保と契約をしたままの保険契約者について考えてみよう。
結論から述べると、彼らは損も得もしない。
もし、予定利率の引き下げを認めない場合、危ない生保は早晩破綻する。
もう少し正確に述べると、先般成立した「更正特例法」の適用申請に追い込まれることになる。
更正特例法とは、そもそも問題生保の息の根が絶える前に（＝債務超過に陥る前に）、
予定利率の引き下げを認めようという法律だから、
結局予定利率は引き下げられてしまう。
ということは、要するに、危ない生保と保険契約を結んでしまった人たちは、
相沢さんの主張が通ろうが通るまいが、
いずれは予定利率の引き下げに直面するのであり、
それが早まるかどうかだけの差でしかない。
　・・・
予定利率の引き下げが（横並びで）断行されるようなことになれば、
確実に損をする人たちが出てくる。優良生保の既存顧客だ。
この生保なら安全だと自ら判断して、自己責任で保険契約を結んだ契約者たちが、
危ない生保に足を引っ張られ、割を食うことになる。
これこそ「財産権の侵害」だ。

破綻前に解約を

>>7
アフォですか？

詐欺を許すな！

前スレがやっとdat落ちになったと思ったら、またバカなスレ
立てやがって。１よ、お前のことだよ。もうお前みたいなバカ
は余計なことしなくていいから、おとなしくしてろよ。
どうせ、リストラで１日中暇をもてあましてるんだろうけど、
さっさと就職活動したほうがいいぜ。親も泣いてるよ

あとな、言っとくけど
予定利率の引き下げは詐欺ではない。国の経済政策の失敗のせいなのだ。
国の社会保障の一翼を担っている生命保険会社の救済を行うことは
国の義務なのである。

首相からが約束破って平然だから、債務不履行で開き直る輩が出るわけだ。
末期的症状ではある。

1/25)大同生命、個人保険・年金の保険料を引き上げ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20030124AS1F2400I24012003.html
　大同生命保険は4月から、個人保険や個人年金保険の保険料を0.3―6.5％程度
引き上げる。10年物国債の利回りが年0.8％程度に下がるなど運用難が一段と深
刻になっているためで、4年ぶりの引き上げとなる。超低金利状態が長引けば、
他の生保も今後追随する可能性がある。

　保険料を引き上げるのは、個人契約者に約束する保証利回り（予定利率）を
0.5―0.75％引き下げ、1.0―1.85％とするため。
　予定利率を下げると、同じ保険金額を確保するには契約者の支払う保険料を
上げなければならない。

名著「ローマ帝国衰亡記」をまねて
「日本国衰亡記」を執筆中です。
朝日は日本の悪習の縮図です。

お前ら契約者は　我々生保職員の高給を維持するために
だまって保険料はらっとりゃーええんじゃー！
はっはっはっ。

【至急】保険解約は、３月中旬まで

(1/27)生保予定利率下げ問題、３月中旬までに意思決定
　　
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20030127AT3K2703X27012003.html 【至急】保険解約は、３月中旬まで

(1/27)生保予定利率下げ問題、３月中旬までに意思決定
　　
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt36/20030127AT3K2703X27012003.html

ヽ(　・∀・)ノ「１６さんへ　いやですよ〜
　　　　　　　　ちゃんと保険料払ったのだから、一生懸命運用し、
　　　　　　　　利益を出してから、高給を取って下さいね。
　　　　　　　　生保の雇員が、がんばって、予定利率を下げずに
　　　　　　　　健全な資産内容にすれば、がんばった、役員さんや、
　　　　　　　　雇員のみなさんが、沢山ボーナス貰っても、みんな
　　　　　　　　文句なんかいいませよ、きってね
　　　　　　　　がんばって下さいね」

先程、みのもんたも、おもいっきりテレビで、これは詐欺だと怒っていたぞ！！！
こんなことがまかり通ったら、立ちあがると、たんか切ったぞ！！
小泉さんは多分しないと思うがとプレッシャーもかけていたし、面白くなってまいりました。
で、結局、利下げ見送りで、公金投入か？

予定利率引下げを詐欺と言うなかれ、それに相応しい行為は転換なり。

　　　　　　　　　

>>19
生保ごときに抗菌投入などありうるわけがない。
それよりは　利下げのほうがまだまし。

現在想定される法案の概案は
全社一斉引き下げではなく　個社の引き下げ勧告になる見込み。
おばかな保険会社と契約する契約者もおばかさん
ということで　あくまでも自己責任。

現状では配当金も 基金の利息も払えない。
このままいけば　基金を拠出している銀行は　不良債権と扱わなければならなくなる
そうすればあぼーんだから　それまでに何かが起こるだろうね。

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お役に立てれば･･･

ふざけんな自民党、保険会社、銀行
自民党の相沢死刑

>>22
>おばかな保険会社と契約する契約者もおばかさん
>ということで　あくまでも自己責任。
破綻するなら自己責任の範疇だが、企業との契約に政府が介入し、
契約内容を強制的に変更するのは、明らかに自己責任の範疇を越えてるだろ。

利率下げたら、経営陣の交代なんて、子供だましみたいな。
金融庁笑わせる。

法律改正して、15年遡って生保の元経営陣を豚箱送りにしろ。

これがまた憎たらしいことに
「３％まで引き下げるつもり」なんて
いいやがる。

もっと低ければ、抗議の意味で解約するのだが、
今から「３％」の個人年金なんか、あるわきゃない。

またサギ師（「５％を確約します！」なんて、パンフレットに書くやつ）
の被害者が増えるんだろうな｡

生保潰れたらモット大変じゃろうが！
ワシ等職員は毎日一生懸命頑張って努力しとるじゃろうが。
嫌なんなら、早ぅ止めぃ、解約せぃ。
おどれら腐れ庶民はワシ等公務員の敵じゃけんのぅ。
うだうだ言うとらんで、税金納めとりゃぁえぇんじゃが。

○○公務員も必死だな。（藁）

>31

>生保潰れたらモット大変じゃろうが！

いや、○○な生保の１つや２つ潰れた所で、別に困りませんが、それが何か？

>嫌なんなら、早ぅ止めぃ、解約せぃ。

あんたこそ、嫌ならさっさと公務員を辞めたら？（藁）

>おどれら腐れ庶民はワシ等公務員の敵じゃけんのぅ。

あんた達○○公務員は、私達庶民の敵ですが、何か？

>うだうだ言うとらんで、税金納めとりゃぁえぇんじゃが。

あんたに言われなくても、源泉徴収（給与天引き）で税金を納めていますが、何か？

相沢いってよーし。何がもらえるものももらえねーだ。かすじいい

保全

解約返戻金も目減りするということでよろしいのか？

そうでしょ。そうじゃなきゃ破綻だから。。。

朝日、三井そして住友

Asahi,Mitsui and Sumitomo

The best three inshuarance company in Japan.

はた〜ん！

しかし〜ココのスレのびねーな。
契約者が殺到してもいいようなもんだが・・ロムってるだけ？

ここ入れて関連スレ３つもあるからねぇ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043656355/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042978435/l50

つぅかまだ騒いでるのかＹＯ？
さっさと解約しないと今解約するよりもっと損するのは目にみえてんジャン！
がんばり。

　　

　

はた〜ん

　

専業代理店からの契約奪取を狙いとした
損保ジャパン・東京海上開発のニッサン
デーラー専用自動車保険がいよいよ明日
リリースされる！！

age

保全あげ

生保利率下げ、金融庁が改善命令発動も　事実上の強制に
　生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破綻（はたん）前
に引き下げる制度について、金融庁が自民党に示した保険業法改正案の概要がわ
かった。事業の継続が将来危ぶまれる保険会社を対象に、金融庁が業務改善命令
などを発動し経営改善を促したうえで、引き下げ手続きを開始するかどうかを判
断する。保険会社の申請で手続きに入る建前だが、行政が改善命令を出すことで
事実上強制力を持つ可能性もある。
　自民党保険問題小委員会は基本的に了承し、３月中の国会提出に向けて党内手
続きに入ることを決めた。ただ、公明党と保守新党には慎重論もあり、与党内調
整が今後の焦点となる。
改正案の概要は、引き下げを申請できる保険会社を「契約条件の変更をしなけ
れば、将来の事業継続が困難となる蓋然（がいぜん）性のある保険会社」と定義
した。ただ、金融庁は申請前に生保側に報告を求めたり、業務改善命令を出した
りできるとし、行政が介入する余地を残した。
　生保会社の引き下げ申請を受けて、金融庁が手続き開始の可否を判断。（１）
過去に契約者が積み立ててきた責任準備金の削減は絶対に認めない（２）予定利
率の引き下げには下限を設ける、を条件に手続き入りを認め、総代会や株主総会
で４分の３以上の賛成があれば、引き下げ手続きに入る。
　金融庁は条件変更の中身をチェックし、必要に応じて第三者の専門家（保険数
理人など）の意見も聴く。透明性を確保するため新聞などで公告。対象となる契
約者に対し内容を通知し、一定の期間を定め、異議申し立てを認める。対象者の
１〜２割を超す反対があれば条件変更を認めない方針。手続き中は解約を停止す
る。
　最後に、手続きの終了として契約条件の変更を公告し、対象者に変更後の契約
の内容を通知することを義務づける。
　利率引き下げの下限設定について金融庁は３％を想定しているが、金利情勢の
変化なども予想されるため法律に盛り込むかどうか慎重に検討を進めている。

もしもの為の名無しさん ：03/02/14 21:08
家計の見直し相談センターが３０歳時と４０歳時に保険に入った男性を例に計算している。
それによると、３．７５％〜５．５％といった高い予定利率の終身保険や養老保険では、
３％に引き下げられると、保険金は最大で４０％減る場合もあると試算する。
同じ予定利率での契約なら残存期間が長い契約ほど、削減幅は大きくなる。
一方、保険料が掛け捨ての定期保険は、影響がほとんどない。
ある大手生保は「最も有利な条件で加入している場合、
保険金の削減は最大で５割を超える」という。
０１年に破綻した東京生命の場合、引き下げ後の予定利率は２．６％。
高い予定利率だった個人年金では、保険金は最大で６割以上削減されている。

怒怒怒（詐欺）予定利率引下げ（騙し）　怒怒怒

自己責任が分らないｳﾞｧｶが立てたスレは、ここですか？

従業員のみなさんも、その保険会社に就職したのは自己責任。
給料が減ったのも、自己責任。
それでも身を削って契約者のために尽くすのは、契約者への責任。
退職金を辞退するのも、契約者への責任。
52はｳﾞｧｶの二乗。

契約書が読めないｳﾞｧｶが立てたスレは、ここですか？

〉54　
　恥の上塗り

　あんた、契約書がよめないのね

自己責任が分らないｳﾞｧｶが立てたスレは、ここですか？

>>55
じゃ、訴えれば？
恥の上塗りはお前だよ（ﾌﾟﾌﾟ

「予定利率変更」は明白な「契約不履行」です

>>58
予定だからなー
銀行預金と違うんだよ

てゆか
おまえ、子供や孫の代に年金、国債払わそうとしている
ジーさんだろう。　おまえが生きてると
社会コストがかかるんだよ
回線切ってクビ吊れや

あなた、わかってないね、まったく。

「予定」とついても、保証利回りなんだよ。
予定より運用実績がよかったら配当で還元する、
運用実績が悪くても、保険金はお約束どおりお支払します、ってわけ。
そういう契約になっているんだよ。約款読んでみなさい（読めないか…、
読んでも理解できないから変なこと書いてるんだもんな）

そもそもね、
いま、逆鞘に苦しんでる保険会社は予定利率の高いころにはさ、、
もっとうまく運用できるはず、っていって、保険設計書には高額の
配当受取予想額まで書いていたんだ。
個人年金ななか、予定利率で保証された基本年金のほかに、配当で
買い増す年金が基本年金と同額以上（２倍、というのもあったな…）
出る、なんてセールスしてたんだから。

配当は59のいうような「予定」だから、誰も文句いってないじゃん。
（保険会社が、配当が確実に支払われる、という間違ったセールスを
した場合は、契約者の言い分が通ってるケースはいっぱいあるけど）

保証したものを払わないから約束違反、契約違反なんだ。
59は理解力がないからどうでもいいが、素人さんがウソを教えられ
ないために、ほんとのこと書いといた、さいなら59、もういいわけ
せんでいいよ。

>>60
第三者だが、約款って知られちゃまずい事も書いてあるじゃない。
そんな事をして、ある意味契約者を騙した保険会社は潰れて当然と見る。
その他問題あるしね。

予定利率を引き下げるなら、当然会社は解散するべき。
儲かることを目的に「投資」していた銀行や出資企業は
契約者より「損」するべき。

・・・なのが経済社会の常識ですが、これ以外に
「官僚機構」や「政治（家）」への関与があって
商常識だけでは計り知れないのですな。

だいいち、契約者から集めているお金から無条件で
差し引いている手数料が４０％前後有るのではないの。
それって職員の高い給料を維持するために使っているんでしょ。

その内訳もあかさず、給料も下げず、契約者への戻しだけ
下げるなんて問題外でしょ。

・・・・って怒る気力もないのが現日本社会の根腐れ具合かな。

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>>62
同感。日本人は人が良すぎる。
怒ることを知らない。
・・・ってまえに引き下げが「起こる事を知らない」。
情報化社会ってのも結局は権力が握ってるんだろうね。

予定利率引き下げを扇動したのは、読売新聞と日経新聞、そしてＮＨＫ
　大本営発表にすりよること甚だしい！！！

予定利率引き下げに否定的な見解をのせたのは、毎日新聞、産経新聞、中日新聞
　弱小がそれなりにがんばったんだよ

見識なくマッチポンプ的な報道をしたのは、朝日新聞
　毎度のことでして…。

これからは新聞社も選ばないとね〜　
予定利率下げ扇動報道をした新聞の定期購読をやめるべきだね

すれ立てた人間も皆あふぉですな
民主国家なんだから法律変われば約款解釈以前に
引き下げでしょ

自己責任ない羊たちだな

へッ、法律変わってないよ。どうして変えられないか、よく考えろ！
替えたとたんに、予定利率を引き下げる前につぶれる危険性があるんだ。
保険会社が怖がってやらない、ってだけのことさ。
ばかなこと考えても時間稼ぎにもならないのにさ。
ま、あんさんみたいなのが働いている、ってことだな。

自己責任がないのは保険会社だ。
夢みたいな業績回復シナリオなんかないんだよ。
あるとしたら、馬鹿社員にやめてもらうことだけ。

予定利率引き下げるのって破綻前の生保だけジャン。普通に経営している会社は関係ないし、ましてや国会での審議さえも先送りされているのにどうしてそんな議論ばっかりやっているのですか？

まだ、どっちとも決まってないよ〜ダ！
おたく、ほんとうに現状認識不足
国会議員も２ちゃんねるみてるよ
金融庁もさ
一般契約者の怒りと、生保会社の社員のあほさをみて
どうするか考えてるのさ

だから、もっと、もっと議論しようね

オモシレェ〜

いっせい引き下げってシナリオ、生きてる、確かに

アンタたちみたいなのが生きてる生保までダメにするんだよ！
国会議員は国民の怒りと自分たちのあほさ加減を認識してほしいもんだ。
おーい見てるかー

>68さん

１年前まで引き下げ反対だったＮ生が、今は賛成派。

法的に一斉引き下げを実施すれば、危険域生保が一斉に逝った後、
残った安全域生保がもっと楽に高額給与を維持できるシナリオとみた。

その余剰分が政治や天下りを支える資金に流れるのよ。キット。。。。

一斉引き下げすれば、生保業界自体が信用をなくし、
怒涛のような解約の流れだ。
生保社員の多くは職を失う。
安全生保が高給とはあまりにも甘い見方だ。

いまは安全生保なんて存在しない。
賛成派の生保こそ危ないんじゃない？倒れるときは早いかもー
予定利率引き下げても一時払い養老や終身は痛いけど、保障型なんて
別にいいじゃん。貸付金利が下がって・・・
甘すぎ？

うん、甘い！甘い！

保障型は外資や平仮名に逃げる

国内生保に残るのは、
怨念の逆鞘解消契約と病人と年寄の保障型だけになる

72です。

わたみさん、しもちゃん　おっしゃるとおりですね。

でもそこがなんというか日本国民ですから、２ちゃんねらーも
驚くほどマターリしてますから。「怒濤」もせいぜい数日、
だって今日この日だってアサヒやミツイに新規加入してる人が
いるんですよ、実際。驚くけど。

安全域生保とは安全生保ではなく、一応政府が残そうかな・・と決めている
会社が有りそうな気がしているという意味です。

Ｎ生の話は、つまり今の株価と今後の先行き予測ではＮ生の優良資産でも
今後は（高給を維持する）蓄えが減る、と見方を変えたという予想。
でも予定利率が下がれば現状維持できる。
だってMやAは現にリストラ＋給与カット（してもまだ高いけど）実施してるけど
NやD,Y+Mなんかが給与カットしているなんてきいてないもん。そんなとこが
予定利率だけさげるのかよ。。。。。

いやー黒服のお兄ちゃんと契約するの？チャリンコ乗ってるおばちゃんのほうが
癒し系

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html

破綻も時間の問題になってきたな。
あたいは保険やめてもたいして損しないから共済にしようっと。
アフォ生保とは関係するの疲れるわ。
安心のために入ったのに全然安心じゃねぇ。
その時点で契約違反・・・・・

ここにもスレ立てたのか、、
しかし>>１は痛い、と言うか氏ね。
　　リ　ア　ル　氏　ね


予定利率引き下げられて困るほど、
巨額の保険なんだろ
要するに低脳保険屋に長年協力してきたんだ

チンピラと愛人契約して
債務不履行に逆切れしているｳﾞｧｶ女並み

本　当　に　氏　ね

>80

どこの生保職員か銀行員か、○○政治家か金融庁の○○職員か知らないが、
本　当　に　必　死　だ　な　。　（　藁　）

>チンピラと愛人契約して
>債務不履行に逆切れしているｳﾞｧｶ女並み

生命保険会社＝○○団
生保職員＝○○団の構成員＝チ○○ラ
と言う事になるが、何か？（爆藁藁藁）

最高法規である憲法で財産権が保障されている以上、適当な法律
をつくって予定利率を引き下げようとしても、最高裁で争えば
憲法判断になるから、保険会社は負けると思うよ。

第二十九条【財産権の保障】
１
　財産権は、これを侵してはならない。
２
　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、
法律(民法第一編)でこれを定める。
３
　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のため
に用ひることができる。
第九十七条【基本的人権の本質】
　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて
、これらの権利は、過去幾多の試練に堪へ、現在及
び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利
として信託されたものである。
第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
１
　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、
命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
２
　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを
誠実に遵守することを必要とする。
第九十九条【憲法尊重擁護の義務】
　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の
公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

第一生命の首都圏業務推進部さいとう課長は犯罪者。
去年、大宮と千葉の営業部長を自殺に追い込んだ。

>>81
> >80

> 生保職員＝○○団の構成員＝チ○○ラ
> と言う事になるが、何か？（爆藁藁藁）

＞（爆藁藁藁）
という。書きこみが悲しみを誘うな
俺は保険屋でもないし、保険もかけてないんだｗ
こうなる事は分かってたからな

これ以上、失業者、自殺者ふやすより
保険駈込み能力のあるｱﾌｫ-に負担してもらうと言うのが
国民の民意なんだよ
法案が通ればなｗ

せいぜい吠えてろ

>>82
公共の福祉ってのが微妙だがなｗ

>>83
法律貼るやつって解釈って知らないんだよな
低脳まる出し

>>１の存在は社会負担

>85

>俺は保険屋でもないし、保険もかけてないんだｗ
>こうなる事は分かってたからな

・病気やケガで、長期入院した場合の備え（医療保険）
・寝たきり等で、要介護状態になった場合の備え（介護保険）
・老後の生活の備え（年金保険）
・自分が死亡した後の葬式代、お墓代、ローンの精算等（終身保険）
等、一切「保険」というものでカバーする事は考えずに、
全てご自分の貯蓄でカバーするという訳ですか・・・
もしそうであれば、それはご立派な事だと思いますが・・・

>86

「公共の福祉」を根拠に、予定利率の引き下げ
（＝保険金・給付金・解約返戻金等のカット）を主張するのであれば、
その前にやるべき事がたくさん有ると思うが、何か？
別の某スレでも書いたけど、

１．予定利率引下げの前に、職員の給料・ボーナスを見直すべきだと思うが、何か？
２．駅前の一等地のビルでなくても、営業活動は十分可能だと思うが、何か？
　　（賃借料の安いビルに引っ越す）
３．対面販売がダメとは思わないが、通販にも注力すべきでは？
　　（人件費の削減にもつながる）
４．詐欺（まがい）転換セールスは、もうやめて欲しいが、何か？
　　それと、保険金（給付金）の「払い渋り」も、やめて欲しいが、何か？

他にもたくさん有ると思うが、何か？

>89

あなた保険会社の方ですか？

>90

いいえ、違います。　私は、ただの「一契約者」です。
保険会社の役員でも無ければ、職員（従業員）でも無ければ、
工作員（ｗ）でも無いですが、それが何か？

ひとつには、あなたのような方が保険会社を経営していたら
今現在の生保苦境（乃至発展）があったか、ということ。

ひとつには、日本が横並び主義で社会主義か福祉国家であったら
もめなくて済んだのか、ということ。

>92

一体、どういう意味ですか？
「経営破綻前の予定利率引下げ」と、どんな関係が有るのですか？

こんなことにならなくて済んだ方法とか分岐点が
きっとあったのだと思いますが、
いつ頃、何を、どうしていれば良かったか、てな
教訓を得たいのです。

えーと、ちょっと考えて見ましたが･･･、

１．職員の給料・ボーナスを見直していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
２．賃借料の安いビルに引っ越していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
３．通販にも注力していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
４．転換セールスをしなければ、予定利率を引き下げないで済んだか。
　　保険金の「払い渋り」をしなければ予定利率を引き下げないで済んだか。

１・２は経費減という面から見ればそうかも。
１の経費は高いが故に人材が集まったはずなんだが･･･。
２の経費は、賃料とか建設費として受け取って儲けた人はどこに行った？
３・４はどうだろう。いまひとつピンと来ないな。

うーん、よくわからんね。どうなの？

良くわからん・・・
個人的には「満期」をやって、その（巻き上げた）金で
運用して儲けようと思ったのがそもそもの原因じゃないの？

んなこたぁ分かってるってな。

>>91
５０年くらい前の」最高裁判決では引き下げは合憲だったな
学説は批判的だが

予定利率引下げで被害こうむるのは裕福な部類だけだ
おおいに再分配すべきだね

契約者＝保険会社に協力したウスラｳﾞｧｶ
＝ｳﾞｧｶは市ね

>>89
> >85

> ・病気やケガで、長期入院した場合の備え（医療保険）
> ・寝たきり等で、要介護状態になった場合の備え（介護保険）
> ・老後の生活の備え（年金保険）
> ・自分が死亡した後の葬式代、お墓代、ローンの精算等（終身保険）

オマエ保険屋に騙されすぎ

>95

>１．職員の給料・ボーナスを見直していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
>２．賃借料の安いビルに引っ越していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
>３．通販にも注力していれば予定利率を引き下げないで済んだか。
>４．転換セールスをしなければ、予定利率を引き下げないで済んだか。
>　　保険金の「払い渋り」をしなければ予定利率を引き下げないで済んだか。

そうじゃなくて、

「（予定利率引下げで）契約者に負担を強いるのであれば、その前にやるべき事が
　たくさん有るのでは？　それをしないで、予定利率の引き下げだけを
　実施しようというのは、一体どういう事なのか？
　予定利率引下げは、>89のレスで書いたような事をやって、それでも
　ダメだった場合に、その段階で初めて検討すべき事だと思うが、何か？」

という事を言いたかった訳です。

>97

>予定利率引下げで被害こうむるのは裕福な部類だけだ
>おおいに再分配すべきだね

裕福でない人間は、予定利率が高かった時期の保険契約を持っていないとでも
言う訳ですか？
そういった資料・データ等が有るのなら、是非、見せて頂きたいのですが・・・

>98

>オマエ保険屋に騙されすぎ

ああ、確かにその通りかも知れませんね・・・

まあ、全て御自分の貯蓄でカバーしようと考えている（であろう）
御立派な貴方には、生命保険（簡保・共済）に加入（契約）している
人間の気持ちを理解しては頂けないのでしょうね・・・

↓参考、という程のものでは無いですが・・・
ttp://www.jili.or.jp/NWtx/h12/nw0007a.html#nw7a1
（生命保険文化センターのページより）

>生命保険の世帯加入率は91.8％と高水準
だそうです・・・

>99（カキコの前半部分について）

95で考えてみたのは、
�@１･２･３･４などを早くから取り組んでいれば、今日の
　生保苦境に至らずに済んだか？
さらに、
�Aこれらを取り組んでいれば、経営努力の跡が伺えるとして、
　予定利率引下げに同意が得られるか？
ということです。
私見ですが、
�@は１･２に関してあり得る部分も多いが、３･４には
　若干懐疑的
�Aは努力してもダメな会社はあぼーんされるだけ
と思われます。

99氏の指摘する通り、経営努力をせず会社にとって都合良く
コトが運ぶのは納得し難いでしょう。
さりとて経営努力をはらってさえダメな会社に同情が寄せら
れるとも思えません。

とするなら、「ダメな会社は逝ってください」
と突きつけられた会社に勤務する方の心中いかばかりか。

おい、ネットにカキコしているような若いヤシラは今こそ
会社にモノ申して、正すべきところは正さんといかんので
ないか。

↑ん〜なんとなく会社が一応の経営努力をしている
という前提でカキコしてしまいましたな。

でも、経営努力をしてない会社なんてない･･･よね？

そもそも予定利率を上げた理由を教えていただけませんか。

体力が無くなりつつある生保を破綻させない為だが
現実は甘くない・・・　ただ単に息伸ばせるだけのこと
朝○生命なんか今年中に破綻になるだろう

104です
それにしても利下げ問題が余り消費者に知れ渡ってないのが後に恐ろしい・・・

お問い合わせの内容は、かつて
予定利率を「上げた」理由、でござる。

>106

単純に当時の公定歩合や株価の上昇率から計算した結果でないの？
問題はバブルの時の経済状態が未来永劫続くのが前提な事とおもう。
だって当時から「バブル」＝いずれハジケルと思われていたんだから。

>>103
生保首脳がバカだから。

銀行の査定能力がなく、大量の不良債権を抱えたのと同じ。

そんな程度の危険は当然察知していて、やたらと
引き上げるのを渋っていたが、どこやらの圧力で
利率引上げを誘導されていたとしたら･･･？

>>100
> >98
> >オマエ保険屋に騙されすぎ
> ああ、確かにその通りかも知れませんね・・・

> ttp://www.jili.or.jp/NWtx/h12/nw0007a.html#nw7a1
> （生命保険文化センターのページより）
> >生命保険の世帯加入率は91.8％と高水準
> だそうです・・・

あんた掛け杉なんだよ
加入率じゃなくてさ
リスクが高い生活してんのか？

収入に対して必要保障額が大きい、のかな？

>>99
私は借金で暮しているのです。
私は酒も飲みます。煙草も吸います。いずれも高い税金がついて、
そのために私の借金は多くなるばかりなのです。この上また、あちこち金を借りに歩いて、
税金をおさめる力が私には、ありません。
それに私は病弱だから、副食物や注射液や薬品のためにも借金をします。
私はいま、非常に困難な仕事をしているのです。
少くとも、あなたよりは、苦しい仕事をしているのです。
自分でも、ほとんど発狂しているのではないかと思うほど、
仕事のことばかり考えつめているんです。酒も煙草も、また、
おいしい副食物も、いまの日本人にはぜいたくだ、やめろと言う事になったら、
日本に一人もいい納税者がいなくなります。それだけは私、断言できます。
おどかしているのではありません。

あなたは、さっきから、やるべき事だの、職員の給料・ボーナスを見直すべきだの、
さも一大事らしくもったい振って言っていますが、
私たちを自殺にみちびくような保険契約者家は、
さっさと消えたほうがいいんです。誰も惜しいと思やしません。
困るのは、あなたたちだけでしょう。
何十年かの掛けこみも水泡に帰するんだから。そうして、
あなたの妻子が泣くんだから。ところが、こっちはもう、仕事のために、
ずっと前から妻子を泣かせどおしなんだ。
好きで泣かせているんじゃない。仕事のために、どうしても、
そこまで手がまわらないのだ。

>>89

保険屋に騙されるｱﾌｫが書き込むとネット資源の無駄だよな

> １．予定利率引下げの前に、職員の給料・ボーナスを見直すべきだと思うが、何か？

保険のようなウサンクサイ、ﾔｸｻﾞ稼業に大卒者が就職するのは
高給だから。優秀な人間が低給で辞めたら、経営傾いて契約者負担は
もっと増える。

> ２．駅前の一等地のビルでなくても、営業活動は十分可能だと思うが、何か？
> 　　（賃借料の安いビルに引っ越す）

保険業はそれなりにＯＡ化されたビルで無いと仕事できない。
グレード落としたところで、マスコミがあの会社はﾔﾊﾞｲと騒ぎ
ｱﾌｫ-契約者が解約して経営傾いて契約者負担は
もっと増える。

> ３．対面販売がダメとは思わないが、通販にも注力すべきでは？
> 　　（人件費の削減にもつながる）

氏ね。おまえが通販で買ってからにしろ。

> ４．詐欺（まがい）転換セールスは、もうやめて欲しいが、何か？

騙されるおまえがｳﾞｧｶ。ｳﾞｧｶは騙されて優秀な人間が利を得る
それが競争原理。

> 　　それと、保険金（給付金）の「払い渋り」も、やめて欲しいが、何か？

騙されるおまえがｳﾞｧｶ。ｳﾞｧｶは騙されて優秀な人間が利を得る
それが競争原理。

> 他にもたくさん有ると思うが、何か？

予定利率下がる前におまえが死ぬのが最善の策

>110

>リスクが高い生活してんのか？

「リスク」ですか・・・
まあ、確かに、不規則な生活・運動不足等、いろいろ有りますね・・・

>112, >113, >114

どちらの生保の役員さんか、職員（従業員）さんか、工作員さんか知りませんが、
本　当　に　必　死　で　御　座　い　ま　す　ね　！　（　藁　）

>112

>私はいま、非常に困難な仕事をしているのです。
>少くとも、あなたよりは、苦しい仕事をしているのです。
>自分でも、ほとんど発狂しているのではないかと思うほど、
>仕事のことばかり考えつめているんです。

どんな仕事をしているのか知りませんが、個人的には、
そこまでして、それでも借金が減らないのであれば、思い切って、
転職した方が良いと思いますが、何か？

>ところが、こっちはもう、仕事のために、
>ずっと前から妻子を泣かせどおしなんだ。
>好きで泣かせているんじゃない。仕事のために、どうしても、
>そこまで手がまわらないのだ。

私は独身ですが、「仕事のために、妻子を泣かせている」のは、
生命保険会社の職員だけでは無いと思いますが、何か？

他の会社の従業員も、程度の差は有るかも知れませんが、
・残業、休日出勤（「家族サービス」が充分にできない）
・転勤、単身赴任、海外赴任
等で、「仕事のために、妻子を泣かせている」と思いますが、それが何か？

>113

>保険のようなウサンクサイ、ﾔｸｻﾞ稼業に大卒者が就職するのは
>高給だから。

生命保険会社＝○○○稼業　という事でよろしいでしょうか？（藁）

>おまえが通販で買ってからにしろ。

あなたに言われるまでも無く、（実際に契約するかどうかは別ですが）
通販（での保険契約）も検討中ですが、何か？

>114

>騙されるおまえがｳﾞｧｶ。ｳﾞｧｶは騙されて優秀な人間が利を得る
>それが競争原理。

生命保険会社＝○○集団
生命保険会社の職員（従業員）＝○○師　という事でよろしいでしょうか？（藁）

>予定利率下がる前におまえが死ぬのが最善の策

予定利率引き下げ（＝保険金・給付金等の削減）の前に、私が死亡したら、
契約時の（削減前の）死亡保険金が支払われる事になりますが、それが何か？

ああ、その時は徹底的に調査（という名のあら探し）をして、
告知義務違反による解除・重大事由による解除・詐欺による無効
という理由で、死亡保険金を支払わないつもりですか・・・

さすが、「優秀な」生保職員様の考える事は違いますね。（藁）

>>116-117さん
私はあなたの意見を支持します。

>112, >113, >114
お前らみたいなのが「偽善者」（藁）

>>116-117
貴方を支持します。

保険業界は崩壊の道を辿るしか方法がない事はもうすでに立証済み。
日本最大の５０兆円マーケットの崩壊。
保険会社が潰れれば被害に遭うのは末端の契約者のみ。
そんな保険はどう考えても「保険」ではない。
騙して設ける時代はもう時代遅れ。

ここに来る必死かましてる生保の工作員さん、悪い意味をこめてガンバレ（大爆笑）

>>116
> >112, >113, >114
> どちらの生保の役員さんか、職員（従業員）さんか、工作員さんか知りませんが、
> 本　当　に　必　死　で　御　座　い　ま　す　ね　！　（　藁　）

だから俺は保険なんて掛けてないって言ってるだろ
痛いとこ付かれると、職員、工作員扱いか？

>>予定利率下がる前におまえが死ぬのが最善の策

>予定利率引き下げ（＝保険金・給付金等の削減）の前に、私が死亡したら、
>契約時の（削減前の）死亡保険金が支払われる事になりますが、それが何か？

だから最善の策といってるだろ。保険屋に騙される
知能に障害のある人間は社会負担だからさっさと氏ね

117=118=119

それから
２ちゃん初心者丸出しのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやめれ。
そんなに俺の見解が核心を突いたのか(ﾌﾟ

保険会社も契約者もつぶれた方が
個人的には社会変革の兆しで嬉しいけどなｗ

ﾄﾘｯﾌﾟ間違えた
120=121ね

>120=121=122

断っておきますが、私は、>118さん・>119さんとは別人ですので、
誤解の無いようにお願いします。

>だから俺は保険なんて掛けてないって言ってるだろ
>痛いとこ付かれると、職員、工作員扱いか？

これは失礼しました。　>85さんでしたか・・・

ところで、話は変わりますが、（余計なお世話かも知れませんが）
「保険」を一切あてにしていない御立派な貴方は、
・病気やケガによる入院
・老後の生活
等の「備え」を、どのような手段（金融商品・運用方法等）で
準備しているのでしょうか？

預貯金ですか？　株式ですか？　（国債等の）債券ですか？　投資信託ですか？
それとも、また別の手段ですか？

>保険会社も契約者もつぶれた方が
>個人的には社会変革の兆しで嬉しいけどなｗ

貴方の資金運用先（銀行・企業等）が潰れても、
「社会変革の兆しで嬉しい」と、同じ事を言えますか？
まあ、御立派な貴方の事ですから、「（貴方自身の）自己責任だ」と
おっしゃるのでしょうが・・・

>119

>騙して設ける時代はもう時代遅れ。

激しく同意です。

＞＞１０６　　
亀レスすまんが
郵便局が犯人
生保経営者はある程度今のような状態になることも恐れていた
予定利率据え置きで配当で返そうとした
しかし、大蔵省の圧力やマスコミ　世論に勝てなかった
今と違って儲け過ぎていたから

>>125
＞大蔵省の圧力やマスコミ　世論に勝てなかった
↑言い訳するなよ！

>>126
大蔵省の暗黙の圧力は確かにあったよ。
あなたが知らないだけ。
当時は護送船団方式だから。

>>127
漏れが知っていようが知らないでいようが関係はない！
＞大蔵省の暗黙の圧力は確かにあったよ。
＞当時は護送船団方式だから。
↑これを言い訳にするな！決めたのは生保だろ！

決めたのは生保って・・・（呆）
生保は潰れようが潰れまいがどってことない。
いや、潰れそうなところはあたふたしているんだけど、要は銀行も巻き込むから国が後押ししているんだって。
銀行も生保も持ちつ持たれつ。
危ない生保が潰れたときに銀行に迷惑がかかり、またもう保護機構の金も底をつきつつだから潰れたときには国が金も出さなきゃならない状態。
生保も銀行も国ももちつもたれつ。

>125　>127
のレスを知らないシトが多いのだろうね。

下げると聞いたら突然怒り出したシトたちは、
上げた時にはどんな風に受け止めていたの？

バブル期を乗り越えてなお優良な資産を持つ
生保もあるので、ひとくくりな論議はできない
と思われ。
>116〜>119は、ﾊﾀ〜ﾝ生保に加入してたのかな？
えらい糾弾してますやん。

>>120
単純に考えて、保険に入ってない奴で、生保職員以外の奴が、
この板に来ること自体がわからん。

>>130
>>125や>>127のレスを知らないって、あなた・・・
＞生保経営者はある程度今のような状態になることも恐れていた
この事実については私はよく知っています。
なぜならば朝日生命は金融庁公認で契約改ざんに手を染めているからです。（証拠あり）
今のような状態になるのを恐れていたからでしょうが、逆なんですよねえ・・
嘘を嘘で塗り固めるからこそ朝日生命の今があるんだろうなあ。
３月期破綻はほとんど確実じゃないでしょうか。

>>130
>下げると聞いたら突然怒り出したシトたちは、
>上げた時にはどんな風に受け止めていたの？
別に上げたことなんて聞かされてないし、知らないよ。
ただ生保のセールストークが、
「払込終了後はこれだけ戻ってくるのでお得ですよ。
　そのまま解約しなければ、保険料なしで保証も続き、解約返戻金も増えつづけますよ
　さらに運用利益が多ければ、配当金も付きますよ」
と言って売りまくってただけ。
一般知識レベルから言えば、「配当金」がバブルの高金利・高運用を表してると思って当然。
なんかおかしいか？

>130
119ですが。
>116〜>119は、ﾊﾀ〜ﾝ生保に加入してたのかな？
たしかに・・・
でも、今となっては、生保は破綻したも同然とおもいますが、何か？
生保は解約をして、共済に入りました。生保とは今後関わりを持たないと決めました。
自分の掛け金を（一部）運用されるのは、いい加減イヤになってしまったので・・・

>>134 自分の掛け金を（一部）運用されるのは、いい加減イヤ

共済でも、その掛け金を運用しているが・・・（絶句）

>>131
独立系ＦＰですが、何か？

簡保は下げないんでしょ？

>>137
下げないけど幸先良くないよ

おまえら契約者はﾀﾞﾏって、保険料はらってりゃいーの。
騒ぐほどの契約加入してねえくせに予定利率ぐらいで
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰさわぐなっつの。

つぶれるより良いだろ。ｗ
オレも会社が逆ざやで圧迫されるより契約者泣かせた方
が数倍良いから。ｗ

>139
いいえ、潰れてくれた方が納得できます。
予定利率を下げたいのなら破綻後にしてください。
その結果３％以上下がる事になっても私は構いません。
（他の人の考え意見は知らないけどね）

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>>140 俺も破綻して1.6％の方がまし

>142同意見うれしいよ！

>>140-143
破綻したら予定利率だけじゃなく積立金までへらされるよ
自分も５．５％時代の契約あるけど絶対運用できてるわけないと思う
この低金利は銀行をたすけても生保には酷過ぎる
おまけに生保逝ったら銀行も逝く

>130

>>125　>127
>のレスを知らないシトが多いのだろうね。

私も、そんな事は知らなかったですが、そもそも、一般の契約者にとっては、
そんな事は全く関係無いはずだと思いますが、それが何か？

>下げると聞いたら突然怒り出したシトたちは、
>上げた時にはどんな風に受け止めていたの？

過去に、既契約の予定利率を（保険期間の途中で）引上げた事が有るのですか？
それと、今問題になっているのは、「既契約＝既に契約している保険」の
予定利率引下げであって、「新規契約＝これから契約する保険」の予定利率引下げは
関係無いはずですが、それが何か？

>>116〜>119は、ﾊﾀ〜ﾝ生保に加入してたのかな？

124=123=117=116ですが、私は、破綻した生保や（どことは言いませんが）
現時点での格付が非常に低い生保に加入（契約）した事は無いですが、何か？


>140

>予定利率を下げたいのなら破綻後にしてください。

激しく同意です。
ただ、個人的には、破綻する前に「生保が（破綻回避の為に）できる事」は、
（経営破綻前の）予定利率引下げ以外にも、たくさん有ると思いますが・・・

>>144
何よりも、契約を反故にするような奴らは死んでも仕方ない。
人の財産を侵害するなら、自分等も覚悟してもらわないといけない。
生保職員の内臓売って金返して欲しいぞ。役員は飛び降り自殺して、
保険金は契約者に配分すべし。覚悟が無さ過ぎるんだよ、人を騙すのによ。

↑

=インチキ投資グループに金出して
被害者面する欲ﾎﾞｹ守銭奴の例

私は、>144さん・>146さんとは別人ですが、

>147

おっしゃっている事が良く分かりませんが、
生命保険会社＝○○○○投資グループ　という事で、よろしいのでしょうか？

>>147
なるほど。俺はインチキ投資グループに金を預けてたのか…
そう言われると怒る気も萎えてきたぞ。
生保なんざインチキ商売もいいとこだもんな。
ついでに言うと元大蔵も、インチキ商売だな。
ところで何を信用すればいいんだ、一般人は。

>>148

> 生命保険会社＝○○○○投資グループ　という事で、よろしいのでしょうか？

常識です。

>>147
銀行も連鎖的にインチキ投資グループということでよろしいでしょうか？

ということなので、今後は預金者＆保険契約者ゼロで、
どっちみち銀行も生保も破綻するということですね。

まあ、インチキ投資グループなら、いずれは破綻（トンズラ）するのは常識ですね。

>150
では、私のような一般人は常識が欠如しているが為に
>生命保険会社＝○○○○投資グループ
に、騙されたと、自業自得だと仰る訳で？

>>147,150
正論で勝てないからって開き直るなよ　＜　生保職員

125＝144です
正論というなら利率引下げは許せない　それは分かる
自分が言いたいのは　それが自分にとって有利か不利かとゆうこと
破綻で積立金まで削減されるよりは　利率引下げだけのほうがましとゆうこと
このままなら　生保は必ず破綻すると思う
国内生保は全滅すると思われ　たとえN生でも

>>154
>正論というなら利率引下げは許せない　それは分かる
>自分が言いたいのは　それが自分にとって有利か不利かとゆうこと
いや、多くの（２ちゃんの？）契約者は、
生保の経営改善・経費削減や職員の給与・賞与削減などで、
まだまだ、契約時の予定利率を保持できると思ってるんだよ。

要は、生保側に契約者との契約を守ろうとする必死さが見えないんだよ。
多少下げてるところもあるとはいえ、一般企業から見ればまだまだ高給与・賞与なんだから
当然と言えば当然だな。
かつ、セールス時には自分の会社の健全性を口にする販売員もいる。
（健全なら予定利率を引き下げる必要がないという矛盾。
　新規契約者には健全ですよ、既契約者には逆鞘くるしいですよと言う）
こんな生保の態度を見せつけられて、「契約者の為に予定利率引き下げます」
「はい、そうですか」
とは行かないよ。

>>153
> >>147,150
> 正論で勝てないからって開き直るなよ　＜　生保職員

俺が正論なんだよ。
俺は職員じゃないよ、妄想ｸﾝ、ｷﾓｲよ
アンタこそまともに反論できないんだろ？

>>155
> >>154
> >正論というなら利率引下げは許せない　それは分かる
> >自分が言いたいのは　それが自分にとって有利か不利かとゆうこと
> いや、多くの（２ちゃんの？）契約者は、
> 生保の経営改善・経費削減や職員の給与・賞与削減などで、
> まだまだ、契約時の予定利率を保持できると思ってるんだよ。

本気でそう保持できると思っているなら、病院に行くか
小学の算数やり直した方がいいな。

>>157

>多少下げてるところもあるとはいえ、一般企業から見ればまだまだ高給与・賞与なんだから
こういうところや、

>かつ、セールス時には自分の会社の健全性を口にする販売員もいる。
>（健全なら予定利率を引き下げる必要がないという矛盾。
>　新規契約者には健全ですよ、既契約者には逆鞘くるしいですよと言う）
こういうところには突っ込まないんだな（藁

まともに反論できないんだろ？

>130バブル期を乗り越えてなお優良な資産を持つ
　生保もあるので、ひとくくりな論議はできない
　と思われ。
の部分は確かにその通り。
だめな会社が淘汰されていくだけのことです。
皆も良さそうな会社と契約すればいいのに。

>155セールス時には自分の会社の健全性を口に
　する販売員もいる
ようですが、その会社は健全と思われますか。
って人に勧めるんだから健全て言うに決まってるか･･･。

>>158
引用がよく分からんが、全部突っ込めって事か？
まあ、俺の見解に答えるのが先だがな

>>158
自分の突っ込みは後回しにするヘタレちゃん（＝保険屋のカモ）
だから答えてやるか。

> >>157
> >多少下げてるところもあるとはいえ、一般企業から見ればまだまだ高給与・賞与なんだから
> こういうところや、
> >かつ、セールス時には自分の会社の健全性を口にする販売員もいる。
> >（健全なら予定利率を引き下げる必要がないという矛盾。
> >　新規契約者には健全ですよ、既契約者には逆鞘くるしいですよと言う）
> こういうところには突っ込まないんだな（藁
> まともに反論できないんだろ？

ん？じゃ、さっさと解約すれば、今時（藁を多用する時代認識だしｗ

そんなにｳﾞｧｶ保険屋に未練があるの？
だから付け込まれるんだよ＞保険屋のカモちゃんよ

どんな業界でもそうだろうけど、できるだけ
良さそうな会社と契約したら？

>>161
>自分の突っ込みは後回しにするヘタレちゃん（＝保険屋のカモ）
？？？
突っ込みって、まさかと思うけど、もしかして、
>本気でそう保持できると思っているなら、病院に行くか
>小学の算数やり直した方がいいな。
これのことか？

こんな低レベルな返答？に何を答えろっちゅうねん。

ちなみに、
>ん？じゃ、さっさと解約すれば、今時（藁を多用する時代認識だしｗ
（しかし低レベルだなぁ）
は、>>155の
> まだまだ、契約時の予定利率を保持できると思ってるんだよ。
の理由の、
>多少下げてるところもあるとはいえ、一般企業から見ればまだまだ高給与・賞与なんだから
>かつ、セールス時には自分の会社の健全性を口にする販売員もいる。
>（健全なら予定利率を引き下げる必要がないという矛盾。
>　新規契約者には健全ですよ、既契約者には逆鞘くるしいですよと言う）
を肯定してることになると思うぞ（藁

>俺は職員じゃないよ、妄想ｸﾝ、ｷﾓｲよ
だからお前はなんで職員でも契約者でもないのにここに出入りしてんだよ！

>>163
なんかレスが混乱してきたのでスルーでいいや
どーでもいいから

>>164
前にも書いたが独立系FPだよ
毎日>>1のような基地害が愚痴こぼして
UZE-からどう、あやせばいいかと実験してみるテスト。

>混乱
おい、さっきまでの勢いはどおしたんだ！
落ち着いてよーく考えてみろ、混乱するほど難しいことじゃないぞ。
まずは深呼吸からだ！
どうだ、落ち着いて来ただろう。
そこでもう一度、ゆっくりと、よーくレスを追いかけてみるんだ。
あら不思議、さっきは混乱して分からなかったことが分かっただろ？

>あやせば
お前のどこがあやしてんだよ！
どう見ても煽りだろーが！

おっと、落ち着こう、深呼吸深呼吸。

どっちにしても、予定利率下げる保険会社の社員はホームレスと同じ生活送れよ
まともな人間なら社会のために首吊ってて氏ね。
どうせ生きてる価値なんてない奴なんだから
俺は大歓迎だｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>167
じゃ、また話題ふってくれ

>>169
保険屋を儲けさせた契約者も死んで欲しいなー

もう釣れた（ﾌﾟｯ

>>172
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

みんな論点が解ってないな！
あのね、今更予定利率引き下げなくても生保（特に危ないところ）は
とっくの昔から会社にとって都合の悪い契約は金融庁公認で改ざん済みなの！
それが今ばれそうになっているの！
今やんなきゃいけないことは生保業界の体質改善。（国も含めてだけど）
このままいくと保険会社が破綻するだけでは済まない、銀行も逝くだろうし、
小泉内閣も自民党政治も終わりを告げ、民主党の時代が来ようかという程の
一大事なんだよ！

>>174
それはそれで別スレ立てれば？
ここは生保・政府による予定利率引下げの契約違反（財産権の侵害）に対して、
怒りをぶちまけるスレですが？

民主でもいいから、自民だけは終わって欲しいよ。
もう一回、今度は本格的に下野するといい。
あいつら国民舐めすぎ。みんな選挙だけは行こうな！

>>174
後半は同意しかねるが、前半は正しい。
今まで気付かなかった自己責任ゼロ野郎が、
今更、財産権の侵害とか言ってる様子が
滑稽なので、漏れはヲチしてるけどなー

>>177
この場合の契約者側の自己責任（リスク）とは、
契約先生保が破綻により契約内容が契約どおりにならなくなること。

政府の介入による一方的な契約内容変更なんてのは自己責任の範疇から外れてる。

>>178
来たよ、責任転嫁。
預金封鎖　って言葉検索してみな

で？
続きは？

>174　あのね、今更予定利率引き下げなくても生保（特に危ないところ）は
　　　とっくの昔から会社にとって都合の悪い契約は金融庁公認で改ざん済
　　　みなの！それが今ばれそうになっているの！

ええ〜、知りませんですた。どういうコトですか。

>>179
お前何しにきてるの？

>>182
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>179

辞書には載ってませんですた。

預金封鎖･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ニッポンのファンダメンタルを考えると
ぜったいもうかる話でなかったのけ？

>>177
>今まで気付かなかった自己責任ゼロ野郎が、
>今更、財産権の侵害とか言ってる様子が滑稽なので(以下略

「自己責任ゼロ野郎」って誰を指しているのか？契約者の事？
自己責任ゼロといわれても現状のような情報公開の無さで契約者自身に
改ざんに気付けと言うのは無理があると思うが。

>>177
>後半は同意しかねるが、前半は正しい。
あなたは何者？どうしてそんな事知っているの？
知っていてどうして黙っているの？

>>186
> >>177
> >今まで気付かなかった自己責任ゼロ野郎が、
> >今更、財産権の侵害とか言ってる様子が滑稽なので(以下略
> 「自己責任ゼロ野郎」って誰を指しているのか？契約者の事？
> 自己責任ゼロといわれても現状のような情報公開の無さで

情報公開無いのに
どうして後先考えずホイホイ保険契約したの？

全てを知ってるものから見れば公開された情報が全体の一部だとわかるが、
なにも知らないものからすれば、公開された情報が全て。

あたなは、外食先の食材がどこで取れて
どんな安全基準をクリアしてるものなのかを全て知ってますか？

あなたの車がどんな材質でできていて、どんな安全基準をクリアしてるのか知ってますか？

>>188
だって契約したのは３０年前なんだよ。その頃は設計書も約款もろくに無い時代。
情報公開が無くてもホイホイ契約したのではなくて、そういう時代だった。
つまり保険会社の説明（口頭だけ、文書は無いけど）を信じて加入したと言う事。
信用取引というべきかな。実際は強引な勧誘に負けて加入しただけなんだけど。

こちらとしては最初に説明を受けた契約が守られているものと信じて３０年間
保険料を払ってきたのに現実は途中から会社に都合よく改ざんしておいて、
こちらがその事実を指摘しても金融庁もグルになって（国策なんだろうね・・）
しらを切り通そうといている現実があっても、まだ契約者の方に非があると言うのか？

>190途中から会社に都合よく改ざん

予定利率に怒るスレで時々見かけるカキコですが、
そんなことができる仕組みを持つ会社があるのですか？

生命保険業界が正直にならないとインフレは来ないよ。
そりゃあ今はこれからは正直にやっていこうと心に誓っているだろうけど
いざインフレになったらそんな風どこへ吹くやらで忘れてしまって同じ罪を
繰り返してしまうからね。
同じ罪を２度繰り返す事の出来る運命は来ない＝インフレは不可能、これ運命の常識。
生保を庇いだてしている皆さん、日本はこのままデフレ続きでいいのですか？

>>191
>そんなことができる仕組みを持つ会社があるのですか？
正直いってそれは分からない。保険業界の仕組みなど何も知らない一契約者なので。
しかし解せないのは色々疑問に思って過去のデータ提出を依頼すると古いデータは
マイクロフィルムに入っているので提出に１ヶ月掛かるとのこと。（なんで？そんなもの？）
そして一番知りたい情報に関しては一切の回答拒否の姿勢。

別契約では約款に記載されているとおりの契約変更をしたかったのに出来ないと
突っぱねられ１度は騙された形の変更をしたのだがその時はコンピュータから
書類が出ていたのに、こちらの主張が通り正しい形で契約変更をし直した時には
鉛筆の手書きで済まされた。当然正しい形の契約変更は契約者にとって有利なもので
会社にとっては不利な内容ではあるが、ちゃんと約款にも記載されており正当な
契約変更の仕方である。

おまけにこの契約変更をした際の証書のデザインがまた変テコで、生命保険協会で
見せても相談員が保険契約内容を見間違えるような代物。
素人では当然分かりにくく、会社からの口頭の説明が無くては理解が出来ない。
いくらでもあとから辻褄合わせができるような不思議な形式になっている。
こんな証書デザインにしなくてはならない事情があるとしか思えない。
会社より情報開示が無い以上真実は分からない。しかし状況証拠だけで考えても
何か裏がありそうということまでは確実に言えると思う。

>>190
> >>188
> だって契約したのは３０年前なんだよ。その頃は設計書も約款もろくに無い時代。
> 情報公開が無くてもホイホイ契約したのではなくて、そういう時代だった。

予定利率が引き下がるのも時代のせいだね。
そういう時代なんだ。

>>193
ただ単にその会社の事務管理部門が杜撰なだけじゃないの？

うだうだ言わずに解約すれば？

予定利率が下がって、怒りを覚えるのは当然だよなあ。
契約者に非があるような言い方してる奴に聞くが、
「住宅ローンの固定金利を時代が悪いんで倍にさせていただきます。」
とか言われたら怒らないのか？
解約しようと思っても、次の契約は不利な条件しかないとしたら、そいつはどう思うんだ？

皆が解約すれば破綻してしまいますよ。

>>198
そんな事言うもんじゃありませんよ！！
朝○が潰れちゃうじゃないの！！

ちょっと教えてください。
１２年前に一時払い終身保険に入りました。
今、解約すると当初支払った額の１．３倍位の払戻金です。
もし予定利率が下げられると、今まで積み上げてきた
解約払戻金も減額されてしまうのでしょうか？
それとも今までのはそのままで、これから積み上げる分だけ
減らされてしまうのでしょうか？
全生保一斉引き下げが怖いので解約しようか迷っています。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>200
利率は契約時に遡って下げられちゃいますからね
元本割れも覚悟しておいた方がいいですよ。

笑笑笑（自己責任）予定利率引下げ（晒し）笑笑笑
10年前、さんざん外資を馬鹿にして、
ひとのはなしを聞かなかった奴のなんと多かったことか。
おかげで俺は成績が上がらずクビになったよ。
お互い様だ。

>>202
>利率は契約時に遡って下げられちゃいますからね
これは本当ですか？
利率引下げ決定時点から下がるのではないですか？全然分からん！
政府は予定利率が下がったらどうなるのかもっと具体的に国民に提示すべきだ！

>>204
確か検討中の法案は申請時からだったと思うけど、多分建前だと思う。
法案が通る雰囲気になれば、直前になって契約時にさかのぼって
引き下げできるようにするつもりだと思う。

なぜなら、申請時からの引き下げなら解約一時停止する必要性がないから。
だって、申請直前の解約と申請直後の解約で返戻金はほとんど変わらないだろ？
なら、慌てて解約しなくても、法案が通っても契約先生保が申請し、
申請が通るまで解約しなくても、被害は変わらないし。

>>205
そうか！そういえばそうだね。なんて205さんは頭がいいんだ！感動した！
じゃ、やっぱり様子見をしている場合ではないかな・・
年払の保険料の払込みが５月なんだよね。今度予定利率引下げ検討時期って
選挙後の５月だよね。遅くともそれまでに決断か。。

この歳まで生命保険なんて入っていなかったが、収入に余裕が
出てきたことだし、そろそろ入ろうと考えてる20代後半の男です。

せっかく生命保険入るんだから、女性外交員から何度か話を聞いて
エッチしてから入りたいと思うのですが、可能でしょうか？
どうやったらいいのでしょうかねえ。職場は役所関係なので
生命保険の業者も含め職員に私的な売り込みをする業者の出入り
は禁止で、全く接点がありません。

女性外交員とエッチするのに、いい方法教えてください。

皆さんありがとうございます。
契約時に遡ってになると痛いので解約した方が
安全みたいですね。
加入するときに安全性を調査して日本生命にしたのですが、
内容の悪い生保だけではなく全保険会社一斉引き下げ
となる可能性はどうでしょうか？

>>206サンへ
それはないとおもうけど
自分も高利率の契約あるけどA生命以外なら持続でいいと思う
前のほうのレスで３０年前の契約で自己責任とか有ったけど
普通に考えれば自己責任は問われないと思うよ
国の政策がおかしいと思う
短期契約の銀行が全額保護で長期契約の保険は保護しないとユウのが変
国自体が自己責任の概念を理解してないのでは

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

正直200は偉い>>1と違って。

>>209

> 国自体が自己責任の概念を理解してないのでは

国民が
選挙で選んだ政治家の政策ですが、何か？

与党３党は２月18日、国民のコンセンサスが得られていないことを理由に、
予定利率引き下げ制度を盛り込んだ保険業法改正案の国会提出を見送った。
ただし、これで予定利率引き下げ問題が立ち消えになったわけではない。
むしろ金融庁にとっては、問題の「頭出し」ができたメリットは大きい。
国民のコンセンサスが得られる事象が起これば、法案化に向かう可能性が
出てきたからだ。

そこで浮上するのが、法案を通過させるための「生けにえ待望論」だ。ある
１社が生けにえになって破綻する。それによって「予定利率の引き下げが
なければ、今後も破綻が続くかもしれない。引き下げはやむをえないか……」
という考えに国民を誘導する狙いが、政界の一部や金融庁にあるのだ。

http://www.mainichi.co.jp/life/eco/spcl/030228.html

>>209さん、度々ありがとう。・・・実はその・・Ａ生保契約者なのです・・

>>212
>国民が
>選挙で選んだ政治家の政策ですが、何か？

じゃ、今度の選挙で取り替えましょうね。

206=204さん
解約をお勧めすます

解約しないでＡ生命の為に掛け続けなければ不況も乗り越えられないじゃんか

>>216さん、ありがとう。４月破綻説もあるし３月中解約が限界なんだろうね。

>>217さん、実はその道も考えたんだよ、ほんと大真面目で。。
でもね、朝日が破綻するとしたら決して社会情勢のせいじゃないんだよね・・・
自業自得。あれだけの背徳行為を繰り返せば、そりゃだって・・ねえ・・

>>218
あれだけの背徳行為を繰り返せば、そりゃだって・・ねえ・・

背徳行為を繰り返されても解約しなかったのは何故？

支払い保険料＝純保険料＋保険会社の経費
予定利率５.５％の年金保険に加入して（付加特約なし）
支払い保険料が、払い込み保険料を超えるのに１０年かかりました。
払い込み保険料、全てに金利がつくのでは、ないと言うことです。
先に、生保は、経費（儲けを含む）を、確保しているのですよ。

>>218
217ですが解約して当たり前じゃないの(ＯＯ;)
でも解約するなら保障の見直し＆会社選びが必要だよね。

朝日が破綻すれば三井も寒い。当然三井が寒いと住友も絡む・・
これは私の個人的な意見ですが参考にしてくださいね。

>>219
それは私の契約とは別の話で知っているだけだよ。
別に私の契約が背徳行為を繰り返されている訳ではないって、
おっと・・未遂はいっぱいあったかな？

掛けこんだ奴は背徳行為に資金援助したも同じ

それで証拠隠滅の為にあぼ〜ん！ってやつか

保守

保険関係はいいとして、問題は厚生年金がどうなるかなんだよなぁ。
漏れらが貰えるのは今のままだと70ぐらいからだっけ？
団塊世代が長生きしてくれればさらに悪化するだろうし。。。う〜む。

>226
残念ですが生命保険業界が正直にならないとインフレが来ないので
遅かれ早かれ年金制度も崩壊するでしょう。
生保業界よ、早く罪状を告白しなさい！さもないと国が転覆しますよ。

団塊世代を甘えさせるからこうなる。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

日本の民間資産の七割は５０歳以上が押えている状況だから
予定利率を莫大に下げて若い世代を救うのが一番、

>>227

> 生保業界よ、早く罪状を告白しなさい！さもないと国が転覆しますよ。

契約して生保業界の罪に加担してきたｳﾞｧｶが
綺麗事言うな。

>>229
バカはお前だ。
生保業界の罪に加担してきたのは歴代の金融行政。
舵取り役の責任は決して免れる事は出来ない。

>>230
> >>229
> バカはお前だ。
> 生保業界の罪に加担してきたのは歴代の金融行政。
> 舵取り役の責任は決して免れる事は出来ない。

資金提供したのはあんただよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
早く解約して生保を破綻に追いやれよ！
リアルｳﾞｧｶに何を胃ってもむだか(ﾌﾟﾌﾟ

何につけても
人のせい、社会のせい、政治のせい、政治家のせい、
自分は何も悪くない
責任転嫁猿の特徴だなｗ

>>231
団塊世代の特徴

誰かに舵を取ってもらっているという発想が
保険契約を理解していない。
相互会社だろ

おそらく４月に朝日がミセシメに破綻処理されます
そのためにみずほ銀行は既に資金を２兆円積み増しさせられました
朝日が破綻して基金・劣後が不良債権化しても道連れにされないようにです
朝日を生け贄にして政府は予定利率引下げを認めさせる腹積もりです

リテールに特化したもんね
小口の契約なんておかまいなしさ

小さくまとまれてよヨカタネ

のぞみん復活記念。のぞみＨＰ新画像ＵＰ！
今回はとってもキュートなプリクラの画像です。

http://www2.zombie.jp/nozomi/

>>234
>朝日を生け贄にして政府は予定利率引下げを認めさせる腹積もりです

じゃあ、朝日には本当の生け贄になってもらわないとね。
なぜ破綻に至ったのか、包み隠さず告白してもらいましょう。

そして破綻前の予定利率引下げに関しては保険会社と契約者が
対等な立場に立てるだけの情報公開と引き換えでないと、認められないな。
だってそうでないと、どうして破綻に至ったのか契約者にはまるで分からないまま
保険会社に都合よくいつでも法律が変えられるなんて納得できる訳ないでしょう。

>>231
リアルヴァカは間違いなくお前。

>>239
奴はただの煽り釣り師だよ。
こないだからずっとあの調子で釣りしてんじゃん。

>>239-240
が真のｱﾌｫ

ここですか？
解約しないで保険会社延命させる基地外が
能書きたれるスレは？

>>231と>>241がヴァカ。>>233もか？
保険業界は箸の上げ下ろしに至るまで監督官庁の認可制

>>243
保険業界を支えているのは資金提供しているｱﾌｫ契約者

>>243=解約しないで保険会社延命させる基地外

>>243
> >>231と>>241がヴァカ。>>233もか？
> 保険業界は箸の上げ下ろしに至るまで監督官庁の認可制

監督官庁の認可制を決める元の立法府に政治家送りこんだのは国民だろ。
お前高卒か？

>>246
政治家選んだのは国民だろなんて屁理屈こねて楽しいか？ボケ。
そんな言い訳が通用するわけねえだろ、契約ってなんだか知ってるか？

選挙で選ばれる首相に対しては不信任投票で辞任させられるのに、
なんで普通の議員にはそれがないんだ？

そもそも投票＝白紙委任状じゃない。
国民が選んだと言っても、その後の政策が気に入らないなら拒否する権利はあるはずだ。




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＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化に理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れず、こじつけの言い訳ばかりする（切腹せよ！)
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>247
> >>246
> 政治家選んだのは国民だろなんて屁理屈こねて楽しいか？ボケ。
> そんな言い訳が通用するわけねえだろ、契約ってなんだか知ってるか？

高卒ﾊｹｰﾝ

>>247
ｳﾞｧｶだね
243は契約を監督官庁の認可制のせいにシテルンダヨ
高卒はここに来るな
ｳﾞｧｰｶ

では＞252のお気に召すよう政治家を総とっかえしましょうか

>>248　選挙行こうね

>>252
監督官庁には生保会社に契約を守らせる監督義務は無い訳？
生保会社の商品は監督官庁の許可無くして販売できるの？
生保業界がここまでの悪さができるのは金融庁が容認しているからでしょうが・・

レスを最初から、ここまで黙って冷静に見てきたが、

『１が痛い・・』だの、『高卒』だの、『騙されたほうが悪い』とか言ってる
ﾔｼが低脳なのが良くわかった。

『騙さるのが悪い』については一理あるが、
現代社会においては
『騙したほう』＝加害者
『騙されたほう』＝被害者
という定義づけがなされているのは言うまでもない・・・・。

>>251-252
だから消えてくれ・・・・・。
これまでレスしてる人達が高卒かもしれん
高卒では無いかもしれん。
だが、これまでのレスから判断して
低脳なのは君だ・・・・２５１、２５２

>>229 >>231
>資金提供したのはあんただよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
>早く解約して生保を破綻に追いやれよ！
>リアルｳﾞｧｶに何を胃ってもむだか(ﾌﾟﾌﾟ
>何につけても
>人のせい、社会のせい、政治のせい、政治家のせい、
>自分は何も悪くない
>責任転嫁猿の特徴だなｗ

って事は。。。。

２３１が、パン屋店内に並んでいるパンの中からひとつのパンを選び
購入して食べた。そのパンの中に石が入っていて歯が欠損した。

この場合、お前の論法だと
・石の入ったパンを自分で選び、自分で食べた【２３１が悪い】
・そして明日も石の入ったパンを作る可能性の有るパン屋に
　資金提供している【２３１が悪い】
・そしてお前は、このパン屋に指導をしない、行政・その他は
　なにも悪くなく、パン屋も悪くなく、責任を決して他に回す事無く、
　そのパンを買って食べた【２３１だけが悪い】

という、素晴らしい方なんですネ・・・（ ´,_ゝ｀）ｵﾏｴ！

これからはしっかりとよくみようねパンでも米でも気をつけるんだな>>231
（ ´,_ゝ｀）・・・ﾌﾟｯ

みんな。>>231は身分は言わなくても、どうせ開き直ったA生命かM生命あたりの職員だろ。
ここでしか鬱憤晴らす事が出来ないんだ。
他に行っても就職も出来ず、乞食になるのを待ってるような無能な奴なんだよ。
あんまり虐めるなよ。
勝手に保険会社の都合で予定利率を下げるのは、どう見たって契約不履行だ。
それを、法律を改正してまで合法にしようとしている政治家がおかしいのは
誰の目にみたって明らかなこった。>>231のような可哀想な（自業自得だが）奴が
最後の居場所をかけて妨害するのぐらい大目に見てやれよ。ｗｗｗｗｗ

>>256
例えがちょっと違うな。

２３１が、パン屋店内に並んでいるパンの中からひとつのパンを選び
購入して食べた。その後、パン屋の店主がさっきのパンの値段では
店が赤字になるから値上げするので、差額分払えと言ってきた。

この場合、231の論法だと
・店の経営状態も確認せずにパンを自分で選び、自分で食べた【２３１が悪い】
・そして明日も販売後に購入者に対して値上げ差額を要求する可能性の有るパン屋に
　資金提供している【２３１が悪い】
・そしてお前は、このパン屋に指導をしない、行政・その他は
　なにも悪くなく、パン屋も悪くなく、責任を決して他に回す事無く、
　そのパンを買って食べた【２３１だけが悪い】

って、感じ。

>>231はもしかしたら金融庁監督局保険課の人かもしれないよ。
私が金融庁にのこのこ出向いて「Ａ生命の契約がおかしいんですけどぉ」って訴えたら
「金融庁は個別契約の苦情を受け付けるところではありませんっ！」って力説してた。
だから、苦情を言いに来たんじゃなくて報告にいったんだってば。
予定利率引下げの後にこれがばれたら監督官庁としての面子が丸潰れだと思って
一国民としての義務を果たしにいっただけなのに。。。

>>231
やり場のない怒りは自分に向けなさい。
そうすれば道は開けてきますよ。

>>258
お前も今時wwを連呼して痛いな
ログ読めば分かるように、俺は保険とは関係ないサラリーマンですが、何か？
反論できないと、職員だとか関係者だとか滑稽だね。
ｱﾌｫ保険会社を資金提供して延命している契約者は
社会負担だから氏ね
欲望にとらわれて潔く手を引けないんだろ？

>>259
俺が言いたいのは
パン屋の経営陣は、パンを買った人間が投票で（選挙で）決めているって事だ。
しかも>>1は相変わらず不良パン屋と手が切れず売上に貢献してるって事だ。
（リアルｳﾞｧｶだから）

だから　痛　い　ん　だ　よ

256=257=258=260
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だな。
そんなに高卒がばれてクヤシイのか？

>>258

> それを、法律を改正してまで合法にしようとしている政治家がおかしいのは
> 誰の目にみたって明らかなこった。

その政治家を選んでる（選んできた）のがお前らなんだよ
自分で合法って認めているじゃん、高卒が馬脚をあらわしおって(ﾌﾟﾌﾟ。

泣いてるのか、お前

>>231
おれは２５７の書き込みしかしていないよん
反論できないとあかのの他人を　＝　でつないでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとか
滑稽だね（ ´,_ゝ｀）・・・ﾌﾟｯ

なんだ
>>251-252の低脳は231と同一人物だったのか
未だに『痛い』『高卒』など・・・レベルの低い話題だな・・・。

私は危ない生保つまりＡかＭかＳの職員でした。
今は退社して自営業。
私が強く思うのは経営がおかしくなる会社にはそれなりの理由がある。
決して運・不運ではなく、偶然ではなく必然であること。
内向きの組織体質、無責任で無能な上司・・・。
よく今までやってこれたと呆れるやら、感心するやら。

>>263>>263=(231)
>俺が言いたいのは
>パン屋の経営陣は、パンを買った人間が投票で（選挙で）
>決めているって事だ。
>その政治家を選んでる（選んできた）のがお前らなんだよ
>自分で合法って認めているじゃん、高卒が馬脚をあらわしおって(ﾌﾟﾌﾟ。

この場合、お前の論法だと
・２３１が通っている会社（大学院生とは思えんが）から、いきなり
　いきなり解雇（退学）処分くらっても【２３１が悪い】
・その会社（学校）を選んだ【２３１が悪い】
・社長（学長）が何をしようが合法なわけだ、自分で通い先を選んだ
　【２３１だけが悪い】

という、素晴らしい方なんですネ・・・（ ´,_ゝ｀）ｵﾏｴ！

>>264
>パン屋の経営陣は、パンを買った人間が投票で（選挙で）
>決めているって事だ。
ハァ？
パン屋＝生保
生保に法律を変える権限はありませんが？
言ってること支離滅裂になってきてるぞ。
お前の脳内では生保＝立法府なんだなぁ・・・・
まずは小学校で三権分立を教えてもらってからレスしようね。

>パン屋の経営陣は、パンを買った人間が投票で（選挙で）
>決めているって事だ。
>その政治家を選んでる（選んできた）のがお前らなんだよ
パン屋の【経営陣】をパンを買った人が【投票で選んでる】と言ったその次の行で、
その【政治家】を【選んでる】って・・・・お前アタマ大丈夫？
まさかとは思うけど、【パン屋の経営陣】と【政治家】を一緒にしてないよな？な？

>231
だから、石入りパンを”仮にも食べてしまった場合”は

�@パン屋に資金提供した上”石入りパンを選んだ者が悪い”
�A”不良パン屋が悪い”
�Bパン生成許認可している”行政機関が悪い”

以上のいずれになるんだ・・・？キミの場合
もっともキミが選挙投票しているならの話が成り立つが、
投票していないなら議論する価値がキミには無いが。

>>231のレスと、256のレスを借りて言えばキミの回答は
�@となるはずなんだが

だって”資金提供した者が悪い”のであり
尚且つ、責任転嫁猿ではないんだよね？キミは。

だとすれば相当できてる人間だね？
購入した物品がいかに不良と化しても、
購入先を選んだ・資金提供した”キミがすべて悪い”んだよね？

社会通念から考慮すれば

悪い順位は
�A⇒�B
そして最後に�@だろ

本来であれば�@に責任はなのだが、危険回避の為の情報収集不足も
否めない面もある。

自分が保険に入ってないから、悪いのは�@となるのは、
常識を逸脱してるよキミは。

キミが購入した物品が不良と化しても、
”キミと同様の物品購入をしていないから、悪いのはキミだよ”と
周りの者から言われて納得するか？

・・・そっか、始めからキミは責任転嫁しないんだったな
まさに神の領域だな。

>>272-273
違うよ、>>231の論法は、まずパン屋を選挙で選び、
その選んだパン屋が石入りパンを作ったとしても
選んだお前らが悪いって論法にすり替えてるんだよ。

生保屋のケースに当てはめるには、>>259が妥当かと。
まあ、それでも>>231は　「購入後の差額請求については触れず」　に、
あくまでもパン屋を選んだ購入者が悪いと言い張ってるところがかなりイタイけど。

>>231
パン屋の「商品を選んだ」のが購入者
購入後の値上げによる差額請求をパン屋に認める「法改正」をするのは政治家
本来はパン屋と購入者の契約（購入時の商品値段）違反なのに、
政治家が介入して一方的に購入者の不利益になる法改正をしようとしてる。
これのどこに購入者の責任があるのかな？

ここでつか？
自分（生保）の責任は棚に上げて、契約者のみに責任転嫁してるバカが騒いでるスレは

ここでつか？
生保職員でもなく生保契約者でもない自称ＦＰが、
第三者的な公平な視点でなく、なぜか一方的に契約者にのみの責任を支離滅裂な理論で騒いでるスレは

そうだよ>>275。
しかも今時「おまえ高卒か？」なんて執拗に低脳な煽り入れてる
学歴コンプレックス（中卒）の負け犬だ。
おそらく貧乏だった昔に、母親が体で契約とってきて、
契約者を逆恨みしてんじゃねえの。
「世の中が悪いんだ〜！」と騒ぐのは、実はこのタイプだ。
このスレで自作自演なんて見かけんがねえ。
被害妄想が強いんだろ。低学歴の貧乏人は。

>263
それなら聞きますが、今の日本の駄目ぶりは酷いものですよね。
あんたは、税金（役人や議員に利益供与）払ってないんですかね？
破綻寸前の国民年金も当然払ってないんでしょうな。（欲望に負けてないね）
場合によっては銀行も利用してないんでしょうな。（手を切れずに売上に貢献していないね）
ATM手数料なんて払うわけも無く、銀行振込みも使わない。家もキャッシュで買ったんですか？
それとも日本人じゃなくお隣の国の方ですかね。
あんまり突込みどころが多いんで書かせてもらいましたけど。

>>268=1さん。
>私が強く思うのは経営がおかしくなる会社にはそれなりの理由がある。
１さんの思うそれなりの理由について具体的に記してはどうですか？
生保の怠慢をまさに契約者のみに押し付けようという法律改正がなされようと
しているのですから。

（＾＾）

保守
誰がなんと言おうが保守！

え？誰も何も言ってないって！
そりゃ失礼しますた。

監督責任も追求しる！

この前なんで急に予定利率引下げを取りやめたか
みんなちゃんと知っている？聞いたら驚くぞ〜

改めて一番最初のパン屋の例え見ると
高卒は立法と行政との関係が分かってないみたいだな
あと民主制も、

てゆか義務教育レベルじゃんｗ


日本は競争社会だから無知無学のｱﾌｫが悪徳保険屋に騙されるのは当然だろ
なんかﾏｼﾞレス？混ざってるしｗ

目先の欲にとらわれて　解　約　で　き　な　い　ん　だ　ろｗ

>>269
ん、ﾏｼﾞレスか？答えておこう。
そもそもパン屋の例えが無理のあるのだが

＞・２３１が通っている会社（大学院生とは思えんが）から、いきなり・・

そりゃ自分も会社（学校）統治に間接的でも長く関わりあっていれば
当然の結論だ。何か？

>>270

> パン屋＝生保

おいおい
最初にパン屋を生保に例えたのは
俺に煽られた高卒だぞｗ

>>271
お前もだ

>>272

> だとすれば相当できてる人間だね？
> 購入した物品がいかに不良と化しても、
> 購入先を選んだ・資金提供した”キミがすべて悪い”んだよね？

君は真面目な人だからﾏｼﾞﾚｽしとく。

そうだ俺が購入していれば、俺が悪いんだ。
自分の決断は自分でそのリスクを負うつもりだ。
責任転嫁して泣き言を言う>>1とは全く違う。

しかし私は風評、その他独力の調査により汗水流して
購入しないという別の選択を行った、

競争社会だから
汗水流してリスクヘッジを考え、別の選択をした者の方が
報われるべきだと考えるが、君はどう考える？

>>274
。
> >>231
> パン屋の「商品を選んだ」のが購入者
> 購入後の値上げによる差額請求をパン屋に認める「法改正」をするのは政治家
> 本来はパン屋と購入者の契約（購入時の商品値段）違反なのに、
> 政治家が介入して一方的に購入者の不利益になる法改正をしようとしてる。
> これのどこに購入者の責任があるのかな？

パン屋にこだわりすぎて筋がずれてる。
が、あえていえば
購入者が選んだ政治家だから。
購入者に責任がある。
不利益を受ける購入者が多数なら、そんな法改正は行われない。
287のレスを参照してくれ。

>>275
おまえ>>1だろ
レベルがお前だけ低すぎる(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあ　お前みたいなｳﾞｧｶがいるから、
インチキ保険会社が存続できるんだろーな
死ぬまで貢いでろ
自分のケツは政治家に拭いてもらうのか？
生きてて恥ずかしくない？
ｳﾞｧｶにはﾏｼﾞレス氏ね-よ

>>276
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いるんだよな
反論できないと、違う話で誤魔化すｳﾞｧｶが
まあ　低学歴発言は>>1に痛いだけだがなｗ

おっとﾄﾘｯﾌﾟ忘れた

>>277
> >263
> それなら聞きますが、今の日本の駄目ぶりは酷いものですよね。

全くだ。
>>1みたいな自己責任が理解できないｳﾞｧｶが発生してるからな

税金、年金は払っている。
なんで銀行の話しが出てくるんだ？
善意に解釈して連鎖破綻のことを言いたいのか？
いずれにせよスレ違いだな

>>286-287
>最初にパン屋を生保に例えたのは
>俺に煽られた高卒だぞｗ
パン屋＝生保と例えた高卒が提供したケースに対して、お前が
>その政治家を選んでる（選んできた）のがお前らなんだよ
と、パン屋＝政治家として反論してるから突っ込まれてるんだろ。

>>287
>そうだ俺が購入していれば、俺が悪いんだ。
>自分の決断は自分でそのリスクを負うつもりだ。
>責任転嫁して泣き言を言う>>1とは全く違う。
ということは、購入後に値上げした商品に対して差額を請求されれば払うんだ。
・・・・じゃあデキた人というより、ただのバカじゃん。

ところで、今お前が使ってるＰＣなんだけど、購入先が赤字で苦しいから
同じ型のＰＣをお前が買った値段よりも１０万円高くしたんだけど、払ってくれる？

>>291
>なんで銀行の話しが出てくるんだ？
生保が契約を守ることを前提に契約したのに、法改正で契約内容変更されても自己責任と言うなら、
銀行が固定金利の金融商品の金利を下げたり、
住宅ローンの固定金利の金利を上げたりするのも、
そういう銀行と取引した消費者が悪いとなる。

なら、お前は当然銀行なんて使ってないよな？

ってことだろ。
小学校行って「こくご」からやり直してきなさい。

>>287
>競争社会だから
>汗水流してリスクヘッジを考え、別の選択をした者の方が
>報われるべきだと考えるが、君はどう考える？
この場合のリスクとは契約先生保の破綻であって、契約内容変更ではない。
しかも契約時に確約・・しかもそれを売りにしてまで販売してた商品内容を
法改正をしてまで変更されるリスクなど普通は考えない。
そもそも一方的（合法的）な契約内容変更が可能な契約など契約とは言わない。

もしもこの法案が通って実際に予定利率を引き下げた生保があったとする。
その後に、その生保と終身・年金保険の契約をした奴がいたとすれば自己責任と言えるが、
現時点の契約では当てはまらない。

>231
マジレス感謝する。
が、”キミはどう考える？”については道義的に考えれば
責任所在の順位については�A＞�B＞�@に順位だと思うよ。
元々、今回の件については、
予定利率がどうのこうのより、保険会社が潰れてしまったら
利率の問題よりも拡散する影響が大きいのは各位周知の
事であるのは明白ではある。
しかし、ココで議論？されて問題点は責任を負う順位にある
と考える。
そこで、２３１の意見すべてを排除するつもりはないが、
責任の順位（順位が社会被害を低くする訳ではない）が
倫理・道義的に見ても、２３１の順位は現代社会において
まかり通ってはならない問題と思う。（個人的意見ではある）

もちろん２３１の過去の清算方法を直視していない私が
２３１に対して意見を言うのも、おかしな話だが、にわかに
信じがたいものがある
本当に２３１が”すべてにおいて、選んだ自身に責任の根源がるとして
いままで、生活を営んで来たとは思えない。
もし本当に”選択をした自身にすべての責任がある”として”生活”を
営んで来たとすれば、２３１には"社会での契約”がすべてにおいて
”先方有利”または”書面のみの欺瞞”に終始する事となり
”契約社会”そのものを”否定”し”成り立たない”ものと化してしまう
事となってしまう。

>成り立たない”ものと化してしまう 事となってしまう。

我ながら情けない文章になってしまった・・・逝っとくか（アボ〜ン

231が一千万以上の預金をしてたとして、預金先銀行が破綻しても、
「その銀行に預けてた俺が悪い」とか言って、一千万の保護を辞退するんだろうな〜
なんて男らしい！
感動しますた！

少し私の意見を聞いて下さい。
ダメな会社を選んだ契約者に責任があるとの話は一理あるとは思います。しかしながら。。。
従来、保険会社が破綻した場合、契約者・銀行等の資金提供者・従業員の
３者が痛みを分かち合うハズでした。
それに対して破綻前の予定利率引下げは契約者に対してのみ負担を強いるものです。
契約者としては自分たちだけ自己責任と言われるのは納得いかないでしょう。
ましてかつて加入した頃は護送船団方式の規制によりディスクロージャーも不十分で
選びようがなかったとの思いもあります。

>299=1

>従来、保険会社が破綻した場合、契約者・銀行等の資金提供者・従業員の
>３者が痛みを分かち合うハズでした。
>それに対して破綻前の予定利率引下げは契約者に対してのみ負担を強いるものです。
>契約者としては自分たちだけ自己責任と言われるのは納得いかないでしょう。

その通り！！！　激しく同意します！！！

>299

そうだ。その通りだ。

知り合いにいるから間違いないけど、３０代の職員にボーナス
２００万以上払っている会社が経営苦しいと言うんなら、せめて
国家公務員並みの人件費に押さえてから契約者に物を言えと言いたい。
生保会社はリストラされた人からも変わらず保険料取ってるんだぞ。

退職者にいったいどのくらい年金出しているか講評しろよ。

予定利率を下げられるのが納得いかないんじゃなくて
その前にやること在るだろうという気持ち。。。。。。。。

少し激しすぎて　講評＝公表　しました。
すんません、冷静になります。

１です。さん
確かに１里も２里も３里もあるな。
バブル時に満期で受け取った契約者は、それこそホクホク顔で『ﾔﾊﾟｰﾘ相互会社
はいいね(藁)』ってな感じだったでしょう。
しかし今や相互会社は予定利率引下げ問題で『共済が一番いいよ』になってきてる。

違いますって。銀行の話を出したのは、生保救済は結局ダメメガバンク救済のためだって事ですよ。
そんな銀行に利益供与するのは、あなたの論理で行けば矛盾が生じるんじゃないかと思ってね。
>>231さんは国民年金が破綻しても、文句いう気はないんですか？
欲を掻いて国民年金払ってるわけじゃないでしょう。生保契約者も同じだって事ですよ。
入りたくない契約に義理で入って、被害を蒙る人も沢山居るって事を言いたかったんです。
契約者がそんな会社の保険を選んだ事に非があるとしても、その前の責任が監督官庁や保険会社にあるのは
普通なら当然だと感じるんじゃないかなと思ってね。

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0314.html　　

金融庁幹部が言う。

　「実は究極の株価対策とも呼べる“ウルトラＣ”があるのです。もちろんこれは発表できる
筋のものではありませんが。その“ウルトラＣ”とは、ある生保の破綻認定を４月以降に先送り
するということなのです」

　この経営危機生保を、ここではＸ社としておくことにしよう。

　「現状のような株価の状況が３月末まで続くようであれば、Ｘ社は完全にアウトです。しかし
年度内にＸ社の処理に着手してしまっては、確実に金融システム危機が発生してしまうことになる。
一方マーケットサイドは、Ｘ社が保有する株式が、その経営破綻によって間違いなく放出−つまり
売却されると受け止めることは確実です。つまりＸ社の経営破綻は、株価的に大きなダメージを
与えることになるのです。逆にＸ社の処理着手を先延ばしすることで、マーケットにネガティブな
反応を起こさせないで済むのです。もちろんＸ社がこうした状況に置かれていることについては、
竹中大臣には報告していませんが…」（前述の金融庁幹部）

>>299さん、全く同意です。

>従来、保険会社が破綻した場合、契約者・銀行等の資金提供者・従業員の
>３者が痛みを分かち合うハズでした。
>それに対して破綻前の予定利率引下げは契約者に対してのみ負担を強いるものです。
>契約者としては自分たちだけ自己責任と言われるのは納得いかないでしょう。

これね・・破綻前の予定利率引き下げって要するに契約変更ってことですよね。
それも、昔加入したいわゆる良い保険だけを狙い撃ちに契約変更したい訳でしょ。
でないと保険会社が破綻してからではもっと被害が大きくなるからって・・。

保険会社が危ないなんて実は只の風評じゃない。この株価でも何ともないじゃない。
職員の給料もボーナスも企業年金もいっぱい払っているじゃない。
でも破綻するってわざとマスコミ総動員で風評流してまで予定利率を引き下げたいのには
マスコミもまだ取り上げる事の出来ない裏の事情があるからでしょう。

>マスコミもまだ取り上げる事の出来ない裏の事情があるからでしょう。
単に社員給与・賞与を下げたくないだけ。

そんなあま〜いもんではない。
そんな程度で金融庁が予定利率引下げに積極的になるわけない。

>>292
> >>286-287
> >最初にパン屋を生保に例えたのは
> >俺に煽られた高卒だぞｗ
> パン屋＝生保と例えた高卒が提供したケースに対して、お前が

だからその例えが元より破綻してるんだよ
せめて会社組織を国の組織と例えるなら分かるがな

しかしパン屋の例えを見ると高卒の世界観がよく分かるよ
自分の利害関係のみで世界が構成されているんだな
だからｳﾞｧｶにされるんだよ

>>293
> >>287
> >そうだ俺が購入していれば、俺が悪いんだ。
> >自分の決断は自分でそのリスクを負うつもりだ。
> >責任転嫁して泣き言を言う>>1とは全く違う。
> ということは、購入後に値上げした商品に対して差額を請求されれば払うんだ。
> ・・・・じゃあデキた人というより、ただのバカじゃん。

お前も高卒ポイな
買った店の経営者と購入者が間接的ながら
つながってるんだよ
おまえ社会２だな

>>294
> >>291
> >なんで銀行の話しが出てくるんだ？
> 生保が契約を守ることを前提に契約したのに、法改正で契約内容変更されても自己責任と言うなら、
> 銀行が固定金利の金融商品の金利を下げたり、
> 住宅ローンの固定金利の金利を上げたりするのも、
> そういう銀行と取引した消費者が悪いとなる。
> なら、お前は当然銀行なんて使ってないよな？
> ってことだろ。
> 小学校行って「こくご」からやり直してきなさい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんな銀行無いだろｗ
お前の脳内銀行が固定金利動かしてるだけじゃん
スレのレベルが下がるから
電波は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>295

> この場合のリスクとは契約先生保の破綻であって、契約内容変更ではない。
> しかも契約時に確約・・しかもそれを売りにしてまで販売してた商品内容を
> 法改正をしてまで変更されるリスクなど普通は考えない。
> そもそも一方的（合法的）な契約内容変更が可能な契約など契約とは言わない。

お前は多少は分かってるな。
ただ
契約には危険負担は付きものなんだよ
だいだい長期に渡る契約を普通に考えてきた>>1がｱﾌｫなだけだろ
ところで契約じゃなかったら、なんなんだ？
財産権からみの最高裁判例でもよんでみなｗ

>>296

契約社会を否定しないが。
大根買うのと、大の大人が
高額商品に軽々しく判子押して長期に渡る契約を結ぶのでは
倫理・道義的に違いがあるのでは？

少なくとも詐欺だ、なんだｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのはお門違い
契約しないと言う選択も出来たのになｗ

>>298
高卒ｸｿ、銀行の話しは別スレに逝け

>>299
リアル>>1か？
低学歴は最初から謙虚に話せば良かったんだ。

ここ十数年、努力して、苦労して保険を見直して減らしたり
損を承知で解約した人間も多数いるんだ。
何を今更？ﾜﾗ

何も考えず脊髄反射で生きてきた人間は
努力して、苦労した人間に比べて自己責任を糾弾されて
当然だろ。

ちょびんだろ

>>301
人件費減らせばｸｿ会社維持できんのか？
お前の言うやる事やったら
信用不安で逆に破綻だろうな
>>1のような責任転嫁厨が解約に殺到してな

>>304

> >>231さんは国民年金が破綻しても、文句いう気はないんですか？
> 欲を掻いて国民年金払ってるわけじゃないでしょう。生保契約者も同じだって事ですよ。


国民年金が破綻しても、文句いう気は全く無いね。

俺だけじゃなく、苦労して年金払ってる若手は皆そうなんじゃないの。

　今後何年掛けこむか分からんが、年金が破綻しない様に
社会に積極的に参画し財政を正し、優良な政治家を選ぶべく努力する。
それで破綻したらそれは自己責任だ。

それに比べて>>1は一体、二十年、三十年に渡り何やってきたんだ？
ミジンコ並みの知能のくせに努力せず文句ばっかり

おそらく
二十年、三十年、愚痴ばかりこぼして安酒あおってたんじゃないのか？(ﾌﾟ
どうせこのスレも愚痴に同情するレスでも期待してたんだろうｗ
おまえが安酒飲んでる最中も、何年も前から必死に保険を見直して
最悪の状況に備えてきた人間がいる事を忘れるな

社会はそんな人間で構成されてるんだよ
>>1のような責任転嫁猿は社会のｺﾞﾐだね

>>304

> 入りたくない契約に義理で入って、被害を蒙る人も沢山居るって事を言いたかったんです。

入りたくない契約に義理で入ってって？
お前は、自己が確立していないｶﾞｷだな

入りたくなければ、「入らない」という選択も出来たはずだ
そういう自己が確立していないｳﾞｧｶ、基地外が多数いたから
ｲﾝﾁｷ保険屋が儲かったわけだなｗ

それを自業自得というんだ。

>>306

> それも、昔加入したいわゆる良い保険だけを狙い撃ちに契約変更したい訳でしょ。

欲ﾎﾞｹ守銭奴は、国民の為に氏んで当然

おまえ長文連続で書いて必死だな。
何がこいつをこんなに駆り立てるのか・・・

＞他のスレ住人
このスレでやりたいなら檸檬 ◆rNYrZ6upKIは放置したほうがいいぞ。
類似スレもあるんで、そっちでやるのもいいかもな。
鬱陶しいカマッテ君は無視が一番だ。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
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<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>>312
>だいだい長期に渡る契約を普通に考えてきた>>1がｱﾌｫなだけだろ
ふーん、３０年固定金利で住宅ローンを契約しても、
１０年後に一方的に変更されるリスクがあるんだ。
しかもしれって契約者の自己責任なんだ。
知らなかったよ。

解約手続きをして解約払戻金が入金される間に破綻したらどうなるの？
破綻する前の金額で戻ってくるの？

>>321
同意。
連続長文返答してる割には具体的な内容や根拠が全然ないんだもんな。

>>311
>そんな銀行無いだろｗ
>お前の脳内銀行が固定金利動かしてるだけじゃん
なんで言い切れるんだ？
お前言ってることおかしいぞ。
固定金利商品の金利を銀行が絶対に変更しない根拠はなんなんだ？
まさか、そういう契約だからとか言わないよな。
まさか、現行法がそうだからとか言わないよな。

スレ違いだが、銀行は中小企業には利息の引き上げを強要してるよ。

例え予定利率が更に下がったとしても、
きっちり破綻してもらわなきゃ気が済まんな。
一方的に契約内容変えられるのは、絶対に納得いかない。
個人的な意見だが。

契約者にも多少は自己責任があるだろうけど
従業員ほどには責任ないと思うなあ。。。
破綻前予定利率引下げで従業員が保護されるのはおかしいよ

>>329
大義名分は契約者の保護でしょ。

∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　　
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 　　　　　　　
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 　　　　　　
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 　　　　　　
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　　
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　　　　　
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>330
日本政府は無知の国民を常に騙して来た

その証拠あります。そのネタ民主党に持っていこうかどうか検討中。

ビートたけしの「ＴＶタックル」でとりあげて欲しい。

朝日がもじき生贄になりそうです。。。

>334
あなたのような人にぜひ見てもらいたいと思います

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

朝日のＸデーは4/12？

そんなに反対かなぁ。
オイラは28才なんだけど利率なんて全然無いぞ。
恩恵に預かってる人達はほとんど中年や定年退職した人達でしょ。
はっきりいってバブルを発生させて破裂させた人達でしょ。
そんな人達の利益を守って
関係無い俺らが破綻なんかされて被害被ったりするほうがヤダけどなぁ。
さっさと利率下げて、経営陣クビにして全職員の給料を２割カット
ぐらいしてもらった方がスッキリすると思うがいかがでしょうか。

>338さん

利率下げても、あなたの言うバブルを発生させた経営陣もクビにならないし
職員の給料も別にカットされる約束はないわけで、それでみんな
怒っているんです。

たぶん今まで保険料払ってきた半数近い５０才以下はあなたとほぼ
同様にバブルで恩恵なんか被っていないわけで、、、

もうこうなったら仕方ないから、きちんとけじめをつけてほしい
ということだと思うんですが。

営業職員の給料はかなりカットされているよ。（ピーク時の半分）
大手の内勤職員は温存されている。

朝日の破綻

世の中うまい話はないってこと

>>321
> おまえ長文連続で書いて必死だな。
> 何がこいつをこんなに駆り立てるのか・・・
> ＞他のスレ住人
> このスレでやりたいなら檸檬 ◆rNYrZ6upKIは放置したほうがいいぞ。
> 類似スレもあるんで、そっちでやるのもいいかもな。
> 鬱陶しいカマッテ君は無視が一番だ。

この板では珍しく痛い>>1なんでな
つか
カマってｸﾝはお前だろ
わざわざsageで書いてるのに、
気になるからﾁｪｯｸしてんだろな

>>323
> >>312
> >だいだい長期に渡る契約を普通に考えてきた>>1がｱﾌｫなだけだろ
> ふーん、３０年固定金利で住宅ローンを契約しても、
> １０年後に一方的に変更されるリスクがあるんだ。
> しかもしれって契約者の自己責任なんだ。
> 知らなかったよ。

そりゃ自己責任だろ、変化の時代だ、覚えとけｗ
世の中どうなるかわからんぜ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
爆発的な大インフレとかな
つか
銀行の話題はスレ違いｗ
金利低くても銀行にとっては住宅ローンは貸し倒れ率の低い債権（資産）
で、なぜ高卒は保険と銀行ローンを混ぜて考えるのか不思議
リスクアセットって・・知らないだろな高卒は

>>325
> >>321
> 同意。
> 連続長文返答してる割には具体的な内容や根拠が全然ないんだもんな。

２ちゃんで、「根拠」ねーｗ
まず高卒は自分の頭で考える事から始めな

>>326
お前も真性だな

>>338
> そんなに反対かなぁ。
> オイラは28才なんだけど利率なんて全然無いぞ。
> 恩恵に預かってる人達はほとんど中年や定年退職した人達でしょ。
> はっきりいってバブルを発生させて破裂させた人達でしょ。
> そんな人達の利益を守って
> 関係無い俺らが破綻なんかされて被害被ったりするほうがヤダけどなぁ。
> さっさと利率下げて、経営陣クビにして全職員の給料を２割カット
> ぐらいしてもらった方がスッキリすると思うがいかがでしょうか。

全く同意だ。関係無い俺らに責任転嫁する>>1はどこまでも
腹黒い奴だよ

>>339
> >338さん

> もうこうなったら仕方ないから、きちんとけじめをつけてほしい
> ということだと思うんですが。

けじめねー
本気で言ってるなら
まずお前がけじめつけな。

賛同者集めて
今すぐ千人単位、万人単位で保険を解約してけじめつけな。

そうすれば
保険会社も痛み
契約者も痛み
行政もメンツが潰れる
なのに何故解約しない？

要するにお前や、欲ヴォケ>>1は自分に有利な「おいしい」契約を温存したいだけなんだろ。

なあ>>1
お前は、どこまで腹黒いんだ
ここまで人のせいにするのは。
要するにお前が半生涯やってきた「ゴネ得」を狙ってるんだろう。

詐欺だ何だｷﾞｬｰｷﾞｬｰ赤子の様にわめいて、ひたすら責任転嫁して
飽きれた周りの「大人」が>>1の
汚物で汚れたオシメを変えてくれるのを
待ってるんだろ。今までこうやって生きてきたんだろな。

お前のような甘ったれた
ｳﾞｧｶ幼児の世話してきたから
国家財政が危機なんだよ

１が言ってるのは保険会社を破綻処理しろとの事と思われ。。。

>>351
基地外に何言っても無駄。

おっと、訂正
>>351→>>350

>>347
>全く同意だ。関係無い俺らに責任転嫁する>>1はどこまでも
>腹黒い奴だよ

この場合の俺らって・・・
なんだよ、オメーは、もしかして生命保険に入ってんのかよ。
んで、潰れちゃうと自分の契約が無駄になっちゃうってことか？
まさかそんな事はねえよな。もしそうだとしたら面白すぎ！
どうなんだよ、檸檬。

「檸檬」って言うより「耄碌」って感じ！

>>346
ちゃんとコタエロヨ。

>お前も真性だな
自分の言ったことの説明もできずに、煽りしかできないならレスするな。

破綻前の予定利率引下げって「保険に加入しているか否か」「解約したかしないか」
「加入時の予定利率が高いか低いか」にとどまらない問題でしょうが。

要するに国が経営怠慢な生保の方を庇って、そのツケを本来なら大して責任の無いはずの
契約者（国民）のみに押し付けようとしているのが問題な訳で、こんなの認めたら
自己責任の名のもとに都合の悪い事はこれから全部国民に押し付けられる体制ができちゃうよ。

こういう方法破綻前の予定利率引下げがしたいのなら国としては一個人が完璧に
自己責任をまっとう出来るだけの完全なる情報開示の体制を整えてからにするのが
最低限の当たり前と思うよ。今のままじゃ完全な準備不足でしょうが。

予定利率を引き下げるとき保険会社は、「利率を下げなきゃ潰れるんで、
同意をお願いします」とか聞いてくるのか？
まさかな。

この法案って年内見送りｹﾃｰｲじゃなかったっけ？
よって、来年まで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>344
長期契約は契約であって契約でない。
と、こうおっしゃるわけですか。

でも契約内容の変更が企業側のみにあるのは不公平ですよね。
企業側が一方的に長期契約の内容を変更できることを民衆側の自己責任だというのなら、
民衆側が一方的に長期契約の内容を変更できないとおかしくない？
でもこの場合は民衆側は契約違反で罰せられるんだよね。

>359さん、
「年内」じゃなくて「年度内」。
よって次年度である来月４月には、「生け贄」である
A生保の破綻を受け、この法案を再度復活させ通して
残りの生保を助ける。。。。というのが某雑誌の説ですな。。

そんなafoな法案が簡単に通る訳ない。
凄まじい反対に遭うと思うがね。
それとも預金封鎖時の為のデータ取りか？

檸檬、まじで、筋金いりの基地外、士ね。

>357
激同！！！
もし生保に「予定利率引下げ」を認めさせるなら
契約者には「保険料引き下げ」を認めさせろ！！！

基地外今日は来ないのか？

＞364
激同！

基地外は死んだか？

>>361
では聞くが２年度の光井生命や純友生命は破綻しないという根拠はあるのか？
私個人は、このまま金融機関が景気を取り戻すことなど９９％ぐらいは無理だと思うが？
それは相互会社全社に当たりうる。

最初は朝日。続いて三井、住友、、、
朝日を皮切りにドミノ倒しが始まる

朝日で止めれば銀行は何とか回避。
三井、住友が逝けば日本は破綻。

>>370
いいじゃん。
日本なんか破綻してもいいから、
クソ生保も破綻させろ。

hagesikudo-i

>>370
○○だと日本破綻、○○になれば日本破綻とかよく聞くけど、
具体的に日本が破綻するってどういうこと？
具体的に日本が破綻するとどうなるの？
具体的に日本が破綻すると一般市民にどういう影響があるの？

>三井、住友が逝けば日本は破綻。
できれば具体的なプロセスを教えていただけるとありがたいのでつが。

○○だと日本破綻、○○になれば日本破綻とかよく聞くけど、
千代田とか山一とか拓銀とかウチが破綻するときは日本が破綻
とか言ってたけど結局なにもない。

○○だと日本破綻、○○になれば日本破綻とかよく聞くけど、
千代田とか山一とか拓銀とか「ウチが破綻するときは日本が破綻」
とか言ってたけど結局なにもない。

朝日、三井、住友あたりが潰れても影響ない

明治はだいじょうぶでしょうか？？

明治の前に保田生命だよ

開戦で預金封鎖・新円切り替えの動き
５％課税なら、いまの１万円が９５００円に
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003031801.html

かなり高い確率で、皆さんの契約は転換されている。
この３、４年に転換または新規に保険加入した人は
予定利率は既に低い。
従って、予定利率の引き下げの影響は軽微。

>>380
まあ、それが本当なら生保が破綻するほどの逆ざやもなく、
よって、予定利率の引き下げもする必要はなくなるわけだ。
めでたし、めでたし。

かなり高い確率で、皆さんの契約は改ざんされている。
従って、事実隠蔽の為に破綻前の予定利率引下げの必要性がある。

>>350
> １が言ってるのは保険会社を破綻処理しろとの事と思われ。。。

俺に言ってるのか？
上にも書いたが>>1の見解が妥当なら賛同者集めて
大量解約すれば保険会社は破綻処理される

それをしないのは
>>1は、保険掛けていない人や最近契約した人に迷惑がかかっても
自分のおいしい契約を温存させたいだけ
被害者ﾂﾞﾗして腹黒いんだよ

>>353
> >>347
> >全く同意だ。関係無い俺らに責任転嫁する>>1はどこまでも
> >腹黒い奴だよ
> この場合の俺らって・・・
> なんだよ、オメーは、もしかして生命保険に入ってんのかよ。
> んで、潰れちゃうと自分の契約が無駄になっちゃうってことか？
> まさかそんな事はねえよな。もしそうだとしたら面白すぎ！
> どうなんだよ、檸檬。


俺は保険入っていない。
自分の事だけ考えて、とばっちりを受ける人間の痛みを
少しも感じない>>1が憎いだけ

>>326
> >>311
> >そんな銀行無いだろｗ
> >お前の脳内銀行が固定金利動かしてるだけじゃん
> なんで言い切れるんだ？
> お前言ってることおかしいぞ。
> 固定金利商品の金利を銀行が絶対に変更しない根拠はなんなんだ？
> まさか、そういう契約だからとか言わないよな。
> まさか、現行法がそうだからとか言わないよな。
>>356

よし答えよう。俺は固定金利商品を絶対変更していないとは書いていないが。
そもそも、銀行の事はスレ違いなので話題にしていない。

　お前は脳に障害があるみたいなので同情して書いてやるが
例えば、バブルのときに超高金利の定期預金を扱っている銀行が
あり、いまもそれが多大で経営の足を引っ張っているとしよう。

（勿論例えばの話しだ。そもそも保険と銀行を一緒の話しにする時点で電波）
　それが原因の一つで金融システム破綻の危険性が著しくたかまれば
立法によって、金利を引き下げるかもしれない。

しかし現実は高金利定期預金扱っている銀行は
解約が相次ぎすでに破綻した。

保険も解約が相次げば立法処置をとるまでも無く破綻したはず。

要するに>>1は、人様に迷惑掛けても自分の腹を痛めるのは
断ると言う小汚い守銭奴、国民の敵

>>357

> 要するに国が経営怠慢な生保の方を庇って、そのツケを本来なら大して責任の無いはずの
> 契約者（国民）のみに押し付けようとしているのが問題な訳で、こんなの認めたら
> 自己責任の名のもとに都合の悪い事はこれから全部国民に押し付けられる体制ができちゃうよ。

> こういう方法破綻前の予定利率引下げがしたいのなら国としては一個人が完璧に
> 自己責任をまっとう出来るだけの完全なる情報開示の体制を整えてからにするのが
> 最低限の当たり前と思うよ。今のままじゃ完全な準備不足でしょうが。

下段はまあ賛成だな。

しかし契約者＝国民ではない、国民の一部に契約者がいると言う事だ。
しかも、契約者の中の一部の保険会社かもしれないし、その中の特定の保険契約の可能性もある。

およそ契約すらしていない関係の無い人を巻き込もうとする>>1は、どう考えても異常だ。
やはり契約した以上、保険契約していない人や該当保険とは別の保険を掛けていた
人よりは、当然、自己責任を感じるのは人間として 最低限の当たり前と思うよ。
それを一切責任転嫁しようとたくらむ>>1は基地害だね

>>360
> >>344
> 長期契約は契約であって契約でない。
> と、こうおっしゃるわけですか。
> でも契約内容の変更が企業側のみにあるのは不公平ですよね。
> 企業側が一方的に長期契約の内容を変更できることを民衆側の自己責任だというのなら、
> 民衆側が一方的に長期契約の内容を変更できないとおかしくない？
> でもこの場合は民衆側は契約違反で罰せられるんだよね。

少なくとも有無を言わさず一方的ではない。
国民の多くが支持した政党の議員が決めた事だ。
民衆側が契約内容を変更したければ、民衆と志を同じくする議員を国会に送りこめばイイだけの事だ。

>>363
> 檸檬、まじで、筋金いりの基地外、士ね。

面白いだろうｗ
お前も煽ってくれよ(ﾌﾟ

>>364
> >357
> 激同！！！
> もし生保に「予定利率引下げ」を認めさせるなら
> 契約者には「保険料引き下げ」を認めさせろ！！！

>>364
> >357
> 激同！！！
> もし生保に「予定利率引下げ」を認めさせるなら
> 契約者には「保険料引き下げ」を認めさせろ！！！


そんな高い保険料取る会社なら解約すればぁ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>367
> 基地外は死んだか？

毎日は来ないｗ
お前も>>1のような強力な電波流せよ

>>380
>かなり高い確率で、皆さんの契約は転換されている。

>>382
>かなり高い確率で、皆さんの契約は改ざんされている。
>従って、事実隠蔽の為に破綻前の予定利率引下げの必要性がある。
だからそれが本当なら破綻するほどの逆ザヤはないはずなんだから、破綻しないんだろ？
破綻しないのに、事実隠蔽の為に「破綻前」にって・・・・矛盾してるんですけど。

破綻させないために、転換や契約内容改ざんしてるのに、
破綻前に予定利率引下げの必要性があるって何？
どゆこと？

>>383-390
刷る〜
スルー
THROUGH
擦る〜
磨るー
摺るー
擂るー

檸檬は、かの亡旭生命をリストラされた、らしいですよ。
詳しくは、朝日のスレにでっています。

やはり基地外は基地外

>国民の多くが支持した政党の議員が決めた事だ。
契約の話をしてるのに、
なにかっていうとこういうことしか言えないＤＱＮが紛れ込んでるな。

ところで、議院内閣制で選挙で選ばれた首相を、
内閣不信任案で辞任に追い込めるのはなぜ？
議員の多くが支持した首相が決めた事に、反対してる議員が多いのはなぜ？

選挙が白紙委任状を意味するなら、
国民→議員→首相を決めて、首相の独裁でいいのでは？

>>395
国民→議員→首相→ブッシュ大統領がアリコを日本に侵出させたのが悪いんじゃないの？

選挙率は５０％前後。
与党はこの中の過半数強。
国民の多くは【議員】を【選んでいない】
国民の過半数は【与党】を【選んでいない】

それに、選挙はあくまでも民意の代表を決める制度であって、
選ばれた代表が民意に反することでも自由にできる権利を与えるものではない。

白紙委任はしてない

誤りは批判する

>>391
個人契約よりも法人契約が圧迫しているんだよ。

だから銀行話はスレチガイじゃねえんだよ、檸檬。
お前ここに触れられたくねえのか？
生保救済は銀行救済だ。
甘えきってるのは>>1じゃなく、どんな状況になっても優遇される銀行だ。
何の恨みかしらねーが矛先間違ってねえか？

>自分の事だけ考えて、とばっちりを受ける人間の痛みを
>少しも感じない>>1が憎いだけ
この場合契約者が騒ぐのは当然の権利だ。
自己責任とか先を読むとか偉そうに喚いてるなら、
とばっちりぐらい折込済みにしとけ。
保険会社破綻で予想される状況が契約者の責任だと？
責任転嫁とか甘えってその事だぜ、檸檬。
当然の権利を主張する契約者に「潰れると俺の都合が悪いから、
お前が保険屋に払った金は、溝に流したと思ってあきらめろ」
なんて言ってるんだぞ、お前は。
国会で議論が本格化されれば今の騒ぎの比じゃねえよな。
甘えきってきた保険会社や銀行に天誅が下るときだな。
言っておくが、俺はもう契約者じゃない。
これ以上先がないと思ったんで手を切った。
だがな、そんな事が許されるわけないだろうよ。
保険に入ってるのは一部の人間と言うほど少なくねえぞ。

　

>>385
>しかし現実は高金利定期預金扱っている銀行は
>解約が相次ぎすでに破綻した。
無知ですまんが、高金利で契約してる定期預金を預金者が解約するとは思えないんだけど？
ちなみに銀行って個人の定期預金の解約が相次いだぐらいで破綻するものなのか？

>402
それは、ここ数年破綻した中〜小金融機関（信組だとか信金など）が
末期の頃、市場よりかなり高い金利で個人資産家目当ての預金を集めていた
事を指していると思われ。

ペイオフ実施前だった当時はこれらの預金全てが（もしかしたら金利まで）
税金によって保護されますた。

>>391
>破綻させないために、転換や契約内容改ざんしてるのに、
>破綻前に予定利率引下げの必要性があるって何？
転換は合法だけど契約内容改ざんは当然違法行為。違法行為がばれたらどうなる？
だからばれる前に予定利率を引き下げて改ざん実体に合わせたい訳（という推測）

>>400 全面賛同じゃ！

変額保険の基本保険金（４．５％）も見直しの対象ですか？
融資付ですが生保との和解が成立してます。
基本保険金前提の和解なので下がれば、銀行に返済しきれなくなります。

　

　

>>392
お前>>1か？
ﾂﾏﾗﾝよ
スレタイからしてまともなﾔｼはこのスレ自体をスルーしていると思われ。

>>393
> 檸檬は、かの亡旭生命をリストラされた、らしいですよ。
> 詳しくは、朝日のスレにでっています。

なんで生保嫌いの俺が生保なんかで勤めなきゃならんのだ。
てゆか生保リストラやってるのか？

>>395
> >国民の多くが支持した政党の議員が決めた事だ。
> 契約の話をしてるのに、
> なにかっていうとこういうことしか言えないＤＱＮが紛れ込んでるな。

DQNていうかお前が高卒丸出しだな。
>>1が言うには契約は行政の許認可の意のままだったそうだから
以上のことが言えるｗ



> ところで、議院内閣制で選挙で選ばれた首相を、
> 内閣不信任案で辞任に追い込めるのはなぜ？

あたまウジでもわいてんのｶ？
それが議院内閣制だろ　ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾅ高卒は

> 議員の多くが支持した首相が決めた事に、反対してる議員が多いのはなぜ？
> 選挙が白紙委任状を意味するなら、
> 国民→議員→首相を決めて、首相の独裁でいいのでは？

ﾊｲﾊｲ一人で憲法改正するんだな

>>397
> 選挙率は５０％前後。

それが一番の問題だろ。
ｱﾌｫですか(ﾌﾟ

>>397

> それに、選挙はあくまでも民意の代表を決める制度であって、
> 選ばれた代表が民意に反することでも自由にできる権利を与えるものではない。

当たり前だろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何故小学生でも分かること力説するんだこいつは？
高卒の半可通によくいるタイプだ

まだ高卒煽りやってんの、基地外（プ

>>400

おまえはややマトモだな。

> だから銀行話はスレチガイじゃねえんだよ、檸檬。
> お前ここに触れられたくねえのか？
> 生保救済は銀行救済だ。

うむ。お前は>>1と違ってよく分かってるな。
銀行の住宅ローンと比べるｳﾞｧｶにスレ違いだと言っているんだ。

> 甘えきってるのは>>1じゃなく、どんな状況になっても優遇される銀行だ。

破綻した銀行がありますが、何か？



> この場合契約者が騒ぐのは当然の権利だ。
> 自己責任とか先を読むとか偉そうに喚いてるなら、
> とばっちりぐらい折込済みにしとけ。

自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
関係無い人間に、被害を与える>>1の頭は腐っている。

>>400
> 保険会社破綻で予想される状況が契約者の責任だと？
> 責任転嫁とか甘えってその事だぜ、檸檬。
> 当然の権利を主張する契約者に「潰れると俺の都合が悪いから、
> お前が保険屋に払った金は、溝に流したと思ってあきらめろ」
> なんて言ってるんだぞ、お前は。

>>1は自分の都合が悪いから、関係無い人間は災難だと思って被害をこうむれ
なんて、いってるんだぞ、それこそ甘えだ。
契約者は保険会社に資金援助してきたんだから本末転倒


> 国会で議論が本格化されれば今の騒ぎの比じゃねえよな。
> 甘えきってきた保険会社や銀行に天誅が下るときだな。


大騒ぎになるかな？多くの契約者は>>1と違って自己責任を感じているだろうしｗ
甘い話にのった欲深い契約者にも天誅がくだるな。

> 保険に入ってるのは一部の人間と言うほど少なくねえぞ。

保険に入っているのは一部ではないだろうが全国民と言うわけでもない。
ましてや予定利率心配する保険に入っているのは一部の欲ﾎﾞｹ契約者である
一部の基地外契約者は予定利率程度の痛み程度はこうむってもらう。

>>405
> >>400 全面賛同じゃ！

お前も>>1ぽいな、
誰かの意見の尻馬に乗る。イコールそれは自分の頭で考えない事を意味する。
だから保険屋に騙されるんだよｗ
週刊誌の記事鵜呑みにするのもこのタイプ。

>>411
>あたまウジでもわいてんのｶ？
>それが議院内閣制だろ　ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾅ高卒は
あたまウジでもわいてんのか？
> >国民の多くが支持した政党の議員が決めた事だ。
自分の言ったことに責任持てよ。

>>413
>当たり前だろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>何故小学生でも分かること力説するんだこいつは？
分かり切ってるのに、なぜに「お前らが選んだ議員の決めた事（だから黙って従え）」
という反論をしてるんだ君は？

>>415
>自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
>関係無い人間に、被害を与える>>1の頭は腐っている。
誰に被害が及ぶんだ？
予定利率を引き下げできなくて被害？を受けるのは生保職員と銀行だろ。
お前ほんとは予定利率が下がりきった最近の保険契約者だろ？
逆鞘保険のせいで自分の保険料が高いのが許せないんだろ？

>>414
> まだ高卒煽りやってんの、基地外（プ

ﾊｲﾊｲ論破できない負け犬さんは
ＲＯＭにまわりな。

>>421
いや、言っとくけどお前のは全然理路整然としてないぞ（ｗ
どっちかっつーと支離滅裂だぞ。

>>419
> >>413
> >当たり前だろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
> >何故小学生でも分かること力説するんだこいつは？
> 分かり切ってるのに、なぜに「お前らが選んだ議員の決めた事（だから黙って従え）」
> という反論をしてるんだ君は？

ん？ﾏｼﾞレス希望か？
自分たちが選んだ議員だから
選んだ時点でそれなりの責任が、選んだ人間に伴うのが当然。
その後、議員が選挙民の言う事聞かなければ首切ればイイだけ
リアル小学生かお前は？
新学期も近いし、宿題やれよ。

>>422
> >>421
> いや、言っとくけどお前のは全然理路整然としてないぞ（ｗ
> どっちかっつーと支離滅裂だぞ。

２ちゃんで理論もないだろｗ
盛上げる都合も考えろよ。
根っこのところでは価値の統一は図ってるつもりだ。
ようするに>>1のような
病原菌を駆逐する

>>420
> >>415
> >自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
> >関係無い人間に、被害を与える>>1の頭は腐っている。
> 誰に被害が及ぶんだ？

お前の勤め先は銀行取引無いのか？
銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe


> お前ほんとは予定利率が下がりきった最近の保険契約者だろ？
> 逆鞘保険のせいで自分の保険料が高いのが許せないんだろ？

いや契約しておらん。

将来的には契約する予定はあるがなｗ
家族の都合もあるのでな。

>選んだ時点でそれなりの責任が、選んだ人間に伴うのが当然。
そうですね。
でも選ばれてる自覚が足りなさすぎなんですよ
そのぐらいはわからんか？どうせお前は頭がハゲでちんこもロクに役に立たない
様な香具師なんだろうね(ﾌﾟ

気持ち悪いぐらいの糞レスありがとうね(ﾌﾟ

予定利率に反対してるのは基本的に【契約】違反に対してだろ？
単純にこれだけが理由の奴も居れば、銀行破綻による影響まで範囲を延したとしても、
それはそれで、
国として保護するつもりなら税金投入しろよ！
なんで、契約者のみが痛みを背負わされるんだよ！
（その根底には当然ながら【契約】がある）
ってことだろ。

>>425
>お前の勤め先は銀行取引無いのか？
>銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe
なぜに契約違反を合法化する法改正をしてまで、
契約者のみが契約そのものと全然無関係の銀行保護をする必要があるんだ？

檸檬 ◆rNYrZ6upKIは撃沈しますた

>>429
もともと沈没してるんだが、ここが楽しいらしい。

そもそも議論よりも盛り上げることと煽ることに命を賭けてるみたいだから、
撃沈はないだろうな。

４２９です
次のレスは檸檬 ◆rNYrZ6upKIはどうやって糞論でつかねぇ〜
はぁ〜るよ来い♪檸檬 ◆rNYrZ6upKI←お前は濃い♪

>自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。

できもしない約束して潰れる保険屋が悪い。
そんな反社会的な集団に金出して潰れる銀行が悪い。
甘い汁だけ吸って、責任の一つもとらない役所が一番悪い。
該当保険契約をしなかった人間は、ここに怒りをぶつけろ、ボケ。

>自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。

つか、こんなこと当たり前では？
住宅ローンしかり、定期預金金利しかり、物価しかり。
該当外契約者は、そのときの値段に納得して契約してるんだから
それこそ自己責任だろ。
既存の高予定利率契約に矛先を向けるのはお門違い、しかも法改正してまで。

>>415
>自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
>関係無い人間に、被害を与える>>1の頭は腐っている。
↓
>>420
>誰に被害が及ぶんだ？
↓
>>425(=415)
>お前の勤め先は銀行取引無いのか？
>銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe

415を見ると、「関係無い人間に、被害を与える」＝「該当保険契約をしなかった人間」
だが、
425を見ると、「被害が及ぶ」＝「銀行」
となってる。
しかし、「該当保険契約をしなかった人間」≠「銀行」
なのはあきらか。

やっぱ支離滅裂だ。

死に損ない耄碌

　　
　　　　 　 　 　 　 　 ∩
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　 　 　 　　 　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　　先生！ 耄碌は何をしているのでつか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| |　|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　||　 　 　 　 　 　 　 ||　　

　　

これから保険会社だけじゃなく、ゼネコン、不動産、流通あたりでもでかいところが
逝くと思うが、その責任は何処に持っていくんだ、檸檬？銀行は大ダメージ受けるだろうな。
お前は何でも人のせいだな。　>>1のが全然まともじゃんかよ（ｗ

予定利率引下げって
掛け捨ての死亡保険でもありうるのですか？
教えてください

>お前の勤め先は銀行取引無いのか？
>銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe

銀行が潰れれば、日本中大変な事になるね。
しかし、檸檬風に解釈すれば、そんな馬鹿銀行と付き合ってるのが悪いって事にならん？
馬鹿銀行と付き合ってる企業は、そんな銀行に利益供与したりしてるんだから、本末転倒だろ。
言ってる事が矛盾してるよ、ボク。

んだんだ。やっぱ耄碌。

基地外　耄碌

予定利率引き下げ、法律できれば従わざるを得ない＝生保協会長
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200303200069.html

予定利率引下げなんてやっちゃったら
もう新規で生保に入る人なんて居なくなりそうな気が。

破たん処理した方が透明性あるし
高賃金の職員をリストラできるから
契約者の手元に残る金は多くなると思うが。

皆の、怒りを、金融庁のご意見番に直接、書き込もう。
http://www.fsa.go.jp/opinion/

>>426
> >選んだ時点でそれなりの責任が、選んだ人間に伴うのが当然。
> そうですね。
> でも選ばれてる自覚が足りなさすぎなんですよ

じゃ次の選挙で首切れば　まああんたに選挙権は無いと思うが。

> そのぐらいはわからんか？どうせお前は頭がハゲでちんこもロクに役に立たない
> 様な香具師なんだろうね(ﾌﾟ
> 気持ち悪いぐらいの糞レスありがとうね(ﾌﾟ

小学生の文章丸出しだなｗ
>>1みたいにならない様がんがれよ

>>427

> なんで、契約者のみが痛みを背負わされるんだよ！

契約した人間が著しくｳﾞｧｶだから。
競争社会なんだよ、この国はｗ
嫌なら北朝鮮にィって幹部になりなさい

>>428
> >>425
> >お前の勤め先は銀行取引無いのか？
> >銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe
> なぜに契約違反を合法化する法改正をしてまで、
> 契約者のみが契約そのものと全然無関係の銀行保護をする必要があるんだ？

大多数の選挙民の要望ですが、何か？

>>429
>>430

自演楽しいか？

>>432
> ４２９です
> 次のレスは檸檬 ◆rNYrZ6upKIはどうやって糞論でつかねぇ〜
> はぁ〜るよ来い♪檸檬 ◆rNYrZ6upKI←お前は濃い♪

お前は愉快だなｗ

>>433
> >自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
> できもしない約束して潰れる保険屋が悪い。
> そんな反社会的な集団に金出して潰れる銀行が悪い。
> 甘い汁だけ吸って、責任の一つもとらない役所が一番悪い。
> 該当保険契約をしなかった人間は、ここに怒りをぶつけろ、ボケ。


できもしない約束信じる契約者は競争社会の負け犬
そんな反社会的な集団の売上に貢献してきた契約者はｳﾞｧｶ
自分の都合のいい契約を温存し、責任の一つもとらない>>1が一番悪い

　自分の権利だけは主張し、人の迷惑を顧みない
しかも自分が判断に失敗したにも関わらず
責任転嫁して自己を正当化する。

国民が
予定利率引き下げ立法行う政治家に投票するのは理由がある。

>>434
> >自分の意思で該当契約した人間と、該当保険契約をしなかった人間では事情が違う。
> つか、こんなこと当たり前では？
> 住宅ローンしかり、定期預金金利しかり、物価しかり。
> 該当外契約者は、そのときの値段に納得して契約してるんだから
> それこそ自己責任だろ。
> 既存の高予定利率契約に矛先を向けるのはお門違い、しかも法改正してまで。

ゴネ得を狙う>>1は、周囲が自分に金を出す分には
威勢がイイが

自分が痛み（解約）を伴う事にはダンマリを決め込む。

自分の判断（自己責任）を責任転嫁してまで詐欺と叫ぶ>>1はお門違い
甘い汁を吸い損ねて逆キレする猿
だから国民は予定利率を引き下げる政治家を支持する。

>>435


三段論法を気取ってるのかｗ？
小命題の読み取り方が違うな
ﾏｼﾞレスかと思って読んだがお前も基地外の気があるぞｗ


> 415を見ると、「関係無い人間に、被害を与える」＝「該当保険契約をしなかった人間」
> だが、

これは正しいな。

> 425を見ると、「被害が及ぶ」＝「銀行」
> となってる。

どうすれば、こういう読み方ができるんだｗ？
銀行取引のある会社、及び勤労者に、関係無いのに被害がおよぶんだよ。

> しかし、「該当保険契約をしなかった人間」≠「銀行」
> なのはあきらか。
> やっぱ支離滅裂だ。

氏ね。
したがって
該当保険契約をしなかった人間≒関係の無い真面目な中小企業、予定利率の低い大多数の契約者、保険非契約者

>>1は特別欲深い、一円でも痛みを伴うのを厭う基地害だから一人で吠えてんだよ。

>>436=>>1
そこまでレベルが下がったのかｗ

>>437

ゴネ得を狙う>>1は、周囲が自分に金を出す分には
威勢がイイが

自分が痛み（解約）を伴う事にはダンマリを決め込む

>>439
> これから保険会社だけじゃなく、ゼネコン、不動産、流通あたりでもでかいところが
> 逝くと思うが、その責任は何処に持っていくんだ、檸檬？

俺は、それを主張したいんだよｗ。いや探求か。ﾜﾗ
皆が皆>>1のように責任転嫁するから
仕方なく未だ生まれてもいない子供に空手形（国債）つかませてんだろｗ


> お前は何でも人のせいだな。　>>1のが全然まともじゃんかよ（ｗ

契約には責任が伴う、そんな簡単な事も分からん>>1を叱責しているだけさｗ

>>441
> >お前の勤め先は銀行取引無いのか？
> >銀行ｶﾞﾀつけば、資金繰り大変になるぜhehe
> 銀行が潰れれば、日本中大変な事になるね。
> しかし、檸檬風に解釈すれば、そんな馬鹿銀行と付き合ってるのが悪いって事にならん？
> 馬鹿銀行と付き合ってる企業は、そんな銀行に利益供与したりしてるんだから、本末転倒だろ。
> 言ってる事が矛盾してるよ、ボク。


おいおい激しくスレ違いだぞｗ
馬鹿銀行と付き合ってる企業は>>1みたいに詐欺だとか叫ばず
最初から腹くくってるぜ（ﾜﾗﾜﾗ

>>442=>>443=>>1


ゴネ得を狙う>>1は、周囲が自分に金を出す分には
威勢がイイが

自分が痛み（解約）を伴う事にはダンマリを決め込む

挙句の果て俺に二の句もつげないので、他人の意見の
尻馬に乗る。

低学歴が烏合の衆なのは仕方が無いがなｗ
少しは、他のﾔｼみたいに勉強しろよ。

ま、人生のほとんど愚痴と責任転嫁と安酒あおりで生きてきた
お前は今更勉強しても手遅れだがな。

檸檬 ◆rNYrZ6upKI
あんた全く賢くないでつね(ﾌﾟ
選挙なんか義務付けられて投票してるんだよ？

あなたは何か？投票してる人に自己責任があると言い張るんならさ
【私はこの政治家達には投票は絶対できません選挙】って作ってもらえません？
俺は選挙で投票するより、いっぱい投票できるよ(藁)

ところで高学歴の檸檬様は博士様でございますか？学士様でございますか？

なんか檸檬が暴れまわったせいで話がややこしくなったな。
いちいちこいつの支離滅裂論や都合のいいとこ取り反論につきあうのは疲れるから、
とりあえず一番基本的なところに話を戻したい。

で、檸檬に聞きたいんだけど、
（あまりいっぱい突っ込むと滅茶苦茶になるから、とりあえず基本的なことを質問）
・自分（対象契約者）の判断を責任転嫁と言ってたが、具体的に転嫁先は？

ここしかないでしょ？
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＞＞４４７　馬鹿に反論しても無駄。
それより、直接、金融庁に、怒りをぶつけよう。

みんな大げさだなー。
だからさー、お前らは自分のの加入している保険の予定利率知っているのか？
おれは３年前に保険に加入したから、予定利率の引き下げは影響ないんだよ。
（俺の加入している保険の予定利率は2.35％　　
　国の案は高い予定利率６％とかのものを3％にするっていうことだろ。）
２ちゃんねるに来ている香具師の過半数は影響がないものと思われ。

>>466
その予定利率引下げは６％とかのものを３％にするってのは
将来ないと断言できますか？

>>467
一度そういう前例を作れば何度でもやってくる可能性がある。
今回は３％を限度に引き下げ可にするけど、
それを前例として、将来的に３％を２％にしないと断言できますか？

ってことが言いたいと思われ

檸檬 ◆rNYrZ6upKIさんへ
私、いくら読んでもあなたの主張が理解できません。
他に分かる方がいたら要約してもらいたいくらい。

（で、分かる範囲で質問）契約者の自己責任を主張なさっているように理解しているのですが
現状の法整備の状態で契約者が自己責任を果たせる環境が整っていると思えますか？

契約とは普通をお互いの信頼が元になって結ばれる約束で、その約束を信じた人がバカだと
あなたは主張しているように思えるのですが、詐欺商法に引っ掛かるのならともかく
ごく当たり前の社会生活上の契約にまで疑心暗鬼にならなくてはならないものなのでしょうか。

生保がつぶれ、その結果としての、予定利率引下げなら、納得できる。

>馬鹿銀行と付き合ってる企業は>>1みたいに詐欺だとか叫ばず
>最初から腹くくってるぜ（ﾜﾗﾜﾗ

腹くくってないから、お前のような責任転嫁野郎が騒いでるんだろうが、ボケ。
お前は明らかに1以下。

272 ：もしもの為の名無しさん ：03/03/21 11:22
>>271
単純な話なんだが、現行法では契約内容を変更できない。
つまり、契約時の契約者に予定利率引下げという自己責任はないんだよ。
わかる？
すごーく単純だからよーく考えてみな。


274 ：もしもの為の名無しさん ：03/03/21 11:26
破綻予備軍と契約したお前の自己責任ということだ。


275 ：もしもの為の名無しさん ：03/03/21 11:27
>>274
破綻するなら自己責任だと納得できますが、なにか？


277 ：もしもの為の名無しさん ：03/03/21 11:40
破綻して予定利率が１パーセントになるよりマシだろ。


278 ：もしもの為の名無しさん ：03/03/21 11:48
>>277
いや、破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
それが自己責任というものだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
激しく同意！

ところで274=277って「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」じゃないか？

別人だ。

保守

＞472
全くその通りと思います。
破綻せず予定利率だけ引き下げると言う事は
契約者だけに自己責任をとらせる事です。
経営者、従業員、出資者が責任を逃れるのはおかしい。
破綻処理のほうが納得いきます。

全くだよ

耄碌は死んだか？

さてと、返信をｗ
俺は空いた時間があれば全て勉強に費やししている。
>>1のような競争社会の負け犬になりたくないかなｗ

>>460
> 檸檬 ◆rNYrZ6upKI
> あんた全く賢くないでつね(ﾌﾟ
> 選挙なんか義務付けられて投票してるんだよ？

リアル小学生みたいだな。選挙は義務でなく権利だ。

> あなたは何か？投票してる人に自己責任があると言い張るんならさ
> 【私はこの政治家達には投票は絶対できません選挙】って作ってもらえません？
> 俺は選挙で投票するより、いっぱい投票できるよ(藁)


意味不明だが、何やら政治的意図があるのか？
なら人に作ってもらうのでなく自分で行動すべきだ。
それが俺が言うところの自己責任だ。

>>461
> ところで高学歴の檸檬様は博士様でございますか？学士様でございますか？

スレ違い氏ね

>>462

> で、檸檬に聞きたいんだけど、
> （あまりいっぱい突っ込むと滅茶苦茶になるから、とりあえず基本的なことを質問）
> ・自分（対象契約者）の判断を責任転嫁と言ってたが、具体的に転嫁先は？

対象外契約者、及び保険無契約者だろうね、
連鎖したらどうなるｶ知らんがｗ

>>466
> みんな大げさだなー。
> だからさー、お前らは自分のの加入している保険の予定利率知っているのか？
> おれは３年前に保険に加入したから、予定利率の引き下げは影響ないんだよ。
> （俺の加入している保険の予定利率は2.35％
> 　国の案は高い予定利率６％とかのものを3％にするっていうことだろ。）
> ２ちゃんねるに来ている香具師の過半数は影響がないものと思われ。


全く同意だな。普通は関係無い。
>>1のような腹黒い、愚痴と責任転嫁で人生を費やしてきた基地外は
ここぞとばかりに「ゴネ得」を狙う
そういう病原菌を駆逐しなければならん。

>>468
> >>467
> 一度そういう前例を作れば何度でもやってくる可能性がある。
> 今回は３％を限度に引き下げ可にするけど、
> それを前例として、将来的に３％を２％にしないと断言できますか？
> ってことが言いたいと思われ

こいつも意味不明だなｗ
国民がそれを望めば、引き下げるだろう(ﾌﾟ

>>469

> （で、分かる範囲で質問）契約者の自己責任を主張なさっているように理解しているのですが
> 現状の法整備の状態で契約者が自己責任を果たせる環境が整っていると思えますか？

だから立法的解決を図るんだ、新聞くらい読まないと>>1のような
老醜晒して文句ばかりいう社会のお荷物になるよ。

> 契約とは普通をお互いの信頼が元になって結ばれる約束で、その約束を信じた人がバカだと
> あなたは主張しているように思えるのですが、詐欺商法に引っ掛かるのならともかく

だから詐欺商法のようなもんだよ。
法律が変わるから>>1のように「詐欺」と断言するのは狂っている証拠だがな。

> ごく当たり前の社会生活上の契約にまで疑心暗鬼にならなくてはならないものなのでしょうか。

それが自己責任、競争社会なんだよ。
今まで　>>1のような甘えんぼがゴネ得する社会が異常だったんだよ。

>>470
> 生保がつぶれ、その結果としての、予定利率引下げなら、納得できる。

まず契約者が保険解約して生保をつぶすべきだねｗ

>>471
> >馬鹿銀行と付き合ってる企業は>>1みたいに詐欺だとか叫ばず
> >最初から腹くくってるぜ（ﾜﾗﾜﾗ
> 腹くくってないから、お前のような責任転嫁野郎が騒いでるんだろうが、ボケ。
> お前は明らかに1以下。

俺は企業じゃありませんが、何か？

ホント基地害多すぎるなｗ

一人くらい保険会計に詳しいとか財政学の専門家が
いれば俺も勉強になるのになｗ

>>472

> >>277
> いや、破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
> それが自己責任というものだ。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 激しく同意！
> ところで274=277って「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」じゃないか？


俺はこの板ではこのスレしか見ていない。残念だが違う。
だが俺と似た事考えたり、法案が国会で論議されるのは、それなりに国民に支持されているからだ。

ちなみに「上の破綻するなら・・」の見解だが少なくとも
このスレの>>1は自分に有利な契約を温存させる為、責任転嫁を図る基地害だから
趣旨が違う。

>>475
> ＞472
> 全くその通りと思います。
> 破綻せず予定利率だけ引き下げると言う事は
> 契約者だけに自己責任をとらせる事です。
> 経営者、従業員、出資者が責任を逃れるのはおかしい。
> 破綻処理のほうが納得いきます。

だから、保険解約して破綻に追いこめよ
いるんだよな、綺麗事言うナルシストが(ﾌﾟ

檸檬 ◆rNYrZ6upKI 様ご光臨あげ。相変わらず主張は理解できないけどね。。。

>趣旨が違う。
同じだよバカ。

ちなみにお前はやたらに自己責任を連発してるが、
自己責任を語るなら
>いや、破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
>それが自己責任というものだ。
これが正解だろ。

>> ・自分（対象契約者）の判断を責任転嫁と言ってたが、具体的に転嫁先は？
>
>対象外契約者、及び保険無契約者だろうね、
保険無契約者にはどんな被害があるんだ？
対象外契約者は契約時に契約内容に納得して自己責任として契約してるんだろ？
対象外契約者と生保が自己責任を果たさずに責任転嫁しようとしてるのが
　予　定　利　率　の　引　き　下　げ
だろ。

＞489
全く同感！

>>477
> 耄碌は死んだか？

お前は>>1だろうが(ﾌﾟ
最初の威勢のよさはどこへ逝ったんだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

低学歴の典型だな。

自分がふと思ったことを
深く考えもせず大声出して
後で、赤っ恥を掻く。

そして社会を逆恨み、愚痴をこぼして逆キレする

お前の人生の縮図だよ　このスレは

>>489

> >いや、破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
> >それが自己責任というものだ。
> これが正解だろ。

だから解約して、早く破綻に追いこめよｗ

>だから解約して、早く破綻に追いこめよｗ
これの正当性がよくわからないんだが？
なんで解約する必要性があるんだ？

>>490
> >> ・自分（対象契約者）の判断を責任転嫁と言ってたが、具体的に転嫁先は？
> >
> >対象外契約者、及び保険無契約者だろうね、
> 保険無契約者にはどんな被害があるんだ？
> 対象外契約者は契約時に契約内容に納得して自己責任として契約してるんだろ？
> 対象外契約者と生保が自己責任を果たさずに責任転嫁しようとしてるのが
> 　予　定　利　率　の　引　き　下　げ
> だろ。

ホント基地害だな。
対象外契約者は、何の関係も無いだろｗ
ｱﾌｫな契約した該当契約者より賢いんだろうからな

フセイン君に頼んで、日本でのテロの目標を生保会社にしてもらおうよ。

>対象外契約者は、何の関係も無いだろｗ
おいおい、お前が転嫁先が対象外契約者だと言ってるんだろ（ｗ
関係ないなら、転嫁先にもならんはずだが？
アタマ大丈夫？

檸檬 ◆rNYrZ6upKI 　基地外ご登場！

特別企画！　「檸檬 ◆rNYrZ6upKI」 の正体はどれだ！　ババン！

１．生保工作員
２．対象外契約者
３．脳内ＦＰ
４．ただの煽り厨
５．ただの馬鹿
６．ただの猪
７．ただの鶏
８．ただの豚

さて、どれでしょう？

>>494
> >だから解約して、早く破綻に追いこめよｗ
> これの正当性がよくわからないんだが？
> なんで解約する必要性があるんだ？

過去ログ嫁

しかし
株価がこのままの水準で３月迎えたら
予定利率引下げどころか本当に破綻だなｗ

破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
それが自己責任というものだ。

>>497
> >対象外契約者は、何の関係も無いだろｗ
> おいおい、お前が転嫁先が対象外契約者だと言ってるんだろ（ｗ
> 関係ないなら、転嫁先にもならんはずだが？
> アタマ大丈夫？

関係無いから転嫁先にされたら困るといってんだよ。
自分の発言読みなおせ>>462

>>498
>>499
お前が>>1と言う事は分かった。

どーてもいいけど、何か情報書けよ(ﾌﾟ

>>501
> 破綻するなら予定利率が１パーセントになっていい。
> それが自己責任というものだ。

貴様が破綻に追いこめ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

>>504
自分がリスク回避のために契約してる保険の契約先を
自分が破綻に追い込む理由も必然性も全くない。
話を摩り替えるなよ。

>>499
>２．対象外契約者
に１千万トルコリラ。
理由は、こいつの執念の背景には自分の損害があると思う。

>>497への返答ま〜だ〜？

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　檸檬 ◆rNYrZ6upKIってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　檸　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>505
激同！

>>507
>>502を見るべし。
個人的には反論になってない・・・というか意味不明と思えるが。

それにしても檸檬は何故対象外契約者を庇うんだ？
自己責任だろ、あの馬鹿の言い分じゃな。本当に基地外だな。
対象契約者のみ目の敵にして、自分の責任を回避したいだけだろ。
馬鹿は何も理解せず「自己責任」などと喚きながら、
檸檬の都合の悪いところに自己責任が及ぶ（本当に責任を負わねばならないところ、つまり保険会社、銀行）
のを止めたいだけ。あのな、他人がお前のために何かしてくれるって言うのが甘えなんだよ。
お前は甘ったれてるだけ。試しに保険会社が潰れてお前が蒙る迷惑を言ってみろ。
お前自身の自己責任じゃない奴をな（お前の定義でｗ）
またどうせ逃げるんだろうがな。
契約者の自己責任はあくまでも保険会社破綻による減額。それ以上の責任はない。
檸檬の言ってる事聞いてると、自分の都合の悪い事は、何でも人のせいであきれるぜ。

基地外は基地外

バカはバカ

サルはサル

自覚がない

こんな人生の敗者にはなりたくないね

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　檸檬 ◆rNYrZ6upKIってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!氏ね!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　檸　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 檸檬＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（　ﾟ∀ﾟ ）　┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃/~~~〉 〈＼┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

基地外は死んだか？

氏にますたよ

汁なかったの？

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　檸檬 ◆rNYrZ6upKIってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　檸　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

基地外　死ね市ね

基地外　死んだみたいね

なんか悲惨な>>1がｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくって、俺の役割は達成された感じだな

俺はそんなに>>1の古傷に触れる書き込みしたか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ぼちぼちこのスレも終わりだな、とりあえず
適当に返事しとくよ

泣きながらｺﾋﾟﾍﾟする>>1と、まともに返答しようとする人間に
真っ二つに割れたな。学歴の差か？
俺もネタスレにﾏｼﾞレスしたくないがｗ

しかし、予定利率気にするのはそれなりの分別ある歳だろ
>>1は必死にｺﾋﾟﾍﾟして何やってんだか(ﾌﾟ

>>517

> |　ったく、サルみてーに糞レス乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

同意だね。甘えんぼ>>1が同情レス期待する糞レス乱立させてｗ
中途半端なｺﾋﾟﾍﾟで墓穴をほる。

>>1は何事も中途半端な人生だったんだな
老醜晒して、厄介者扱いされて死にな(ﾌﾟ
本当にこのスレは>>1の人生の縮図だ。

>>505
> >>504
> 自分がリスク回避のために契約してる保険の契約先を
> 自分が破綻に追い込む理由も必然性も全くない。
> 話を摩り替えるなよ。

関係無い人間を巻き込む理由も必然性も全く無い。
話を摩り替えるなよ

>>506
> >>499
> >２．対象外契約者
> に１千万トルコリラ。
> 理由は、こいつの執念の背景には自分の損害があると思う。

何度も書いているが、俺はまだ保険契約していない。
>>1のような責任転嫁猿になりたくないから、ここ数年かけて
契約全般を研究している。

>>509
> >505
> 激同！

ｵﾏｴ>>1だな。
ｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて自分の意見書けよ
低学歴は思いつきで発言するから突っ込まれるんだよｗ

>>511
> それにしても檸檬は何故対象外契約者を庇うんだ？

該当契約していないんだから無関係だからだろ。

> 対象契約者のみ目の敵にして、自分の責任を回避したいだけだろ。

契約して無い人間はそもそも、危険負担を負うわけも無い。


> 馬鹿は何も理解せず「自己責任」などと喚きながら、
> 檸檬の都合の悪いところに自己責任が及ぶ（本当に責任を負わねばならないところ、つまり保険会社、銀行）
> のを止めたいだけ。

俺が言う自己責任は基本的に契約の当事者であるということ。
法律がいまのままなら、保険会社が責任を負うだろう。
しかし法律そのものが変わるんだから、それは当たらない。

>>511
>あのな、他人がお前のために何かしてくれるって言うのが甘えなんだよ。
> お前は甘ったれてるだけ。試しに保険会社が潰れてお前が蒙る迷惑を言ってみろ。

甘えの定義はそうかもしれんなｗ
定義づけした所で俺がこうむる迷惑を発言しなければならない理由にはならんなｗ

> お前自身の自己責任じゃない奴をな（お前の定義でｗ）
> またどうせ逃げるんだろうがな。

逃げているのは自分が立てたスレにｺﾋﾟﾍﾟしてる>>1ですが、何か？

> 契約者の自己責任はあくまでも保険会社破綻による減額。それ以上の責任はない。

著しい社会変化を考慮に入れるのも契約者の自己責任だよ。

> 檸檬の言ってる事聞いてると、自分の都合の悪い事は、何でも人のせいであきれるぜ。

>>1の発言を読んでから、書きこめよなｗ

>>512
>>513
>>514
>>515
>>516
>>517
>>518
>>518
> 基地外　死ね市ね
>>519

低学歴は追い詰められるとどんな行動をとるかのサンプルだな。
成人式で暴れる低学歴と同じだね。

アホクサ、最後にするぜ。
簡単に法律は変わんないよ、檸檬。
俺は噂の保険会社の契約者だったんで解約したんで
契約者じゃないんだが、この話は許せん話だと思う。
法律を捻じ曲げて、契約違反を合法にするようなことになれば
結局生命保険業界の未来は暗いだろうな。
預金封鎖も起こるかっていう世の中なんで、そのくらいの事は
普通に起こるかもしれんが、契約の意義を覆すような事をすれば、
世界中からも日本は信用されなくなる。
それを正当化するのだけはやめとけ。

>>511=>>527
君が一番正しいよ！頑張れ！

>>521
>関係無い人間を巻き込む理由も必然性も全く無い。
これが一番わからない。
関係ない人間（対象外契約者）を巻き込むって誰が？
対象契約者が？
なんでそうなるんだ？

言っとくけど、対象契約者は対象外契約者よりも遥かに早くに契約してる。
お前流に言えば、対象外契約者は保険の行く末を判断できずに、
保険業界破綻機器に自ら進んで巻き込まれに来ただけ。
それこそ自己責任だろ。

もう一回きくぞ、
法改正に反対したら、なんで対象外契約者を巻き込むことになるんだ？

>>524
>俺が言う自己責任は基本的に契約の当事者であるということ。
つまり、対象外契約者当事者にも自己責任があるわけだ。

>法律がいまのままなら、保険会社が責任を負うだろう。
>しかし法律そのものが変わるんだから、それは当たらない。
あのな、本来なら保険会社と契約者が責任を負うべきところを、
法改正をしてまで、契約者のみに責任を負わそうとしてるから反対してるのがこのスレだろ。
お前も認めてるように、本来なら保険会社にも責任がある。
それを回避しようとする【法改正に対して】【反対】してるのに、
法改正後を前提に契約者のみに自己責任を求めてるお前がおかしいんだよ。

お前は、法改正後を前提に話しをしてるから話がぜんぜん噛み合ってないんだよ。

>>529
保険業界破綻機器
↓
保険業界破綻危機

＞527,530
全くの正論ですね。その通りと思います。

>>527>>530　私も賛同します。全くの正論ですね。その通りと思います。

>>523
>ｵﾏｴ>>1だな。
いいえ私は１ではありません(藁)
何ムキになってんだい？

>低学歴は思いつきで発言するから突っ込まれるんだよｗ
檸檬 ◆rNYrZ6upKIどちらが低レベルなのかわかったのか？
まるで自分がその文言に当てはまってるのを自覚してない香具師だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

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檸檬 ◆rNYrZ6upKIよ
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檸檬 ◆rNYrZ6upKI　くたばったか？

檸檬 ◆rNYrZ6upKIﾀﾝはまだお出ましになりませんねえ。。。
本当にくたばられたのかもしれまへん・・

>>527
> アホクサ、最後にするぜ。
> 簡単に法律は変わんないよ、檸檬。

　俺もそれを願うぜｗある意味な。
しかし、関係無い一市民が破綻連鎖で迷惑こうむるのは
避けてもらいたいな。

> 俺は噂の保険会社の契約者だったんで解約したんで

尊敬するぜ。ﾏｼﾞ
詐欺とか言ってる、幼稚な痛い>>1と違って、まっとうな大人の判断だ。

> 契約者じゃないんだが、この話は許せん話だと思う。
> 法律を捻じ曲げて、契約違反を合法にするようなことになれば

法を曲げるので無く、最初から立法で作りなおすんだ。

> 結局生命保険業界の未来は暗いだろうな。
> 預金封鎖も起こるかっていう世の中なんで、そのくらいの事は
> 普通に起こるかもしれんが、契約の意義を覆すような事をすれば、
> 世界中からも日本は信用されなくなる。
> それを正当化するのだけはやめとけ。

いや
世界史上でも著しい社会変化が起こったときは
それなりに立法的解決を図った事例は多数ある。

今回が特殊なわけではない。

>>529
> >>521
> >関係無い人間を巻き込む理由も必然性も全く無い。
> これが一番わからない。
> 関係ない人間（対象外契約者）を巻き込むって誰が？
> 対象契約者が？
> なんでそうなるんだ？
> 言っとくけど、対象契約者は対象外契約者よりも遥かに早くに契約してる。
> お前流に言えば、対象外契約者は保険の行く末を判断できずに、
> 保険業界破綻機器に自ら進んで巻き込まれに来ただけ。
> それこそ自己責任だろ。

お前は真性だな、まず中学社会から勉強しろ。


> もう一回きくぞ、
> 法改正に反対したら、なんで対象外契約者を巻き込むことになるんだ？

全く>>1の痛い見解と関係無い。スレ違い。

あえて言えば、現在の予定利率を保つ事により
連鎖破綻すれば、更に状況が悪くなるということだな。
ただ俺は対象外契約者より、関係の無い無保険者に、迷惑がかかるのが問題と思うが、
そこまで引っ張れば、スレ違いというより板違いだがなｗ

>
>>530
> お前は、法改正後を前提に話しをしてるから話がぜんぜん噛み合ってないんだよ。


基地外の>>1は法改正前を前提に【詐欺】といってるのかｗ？

基地外どうし話し合いな。
基地外を感染させるなｗ

>>532
>>533
自分の見解が無くなった痛い>>1だな(ﾌﾟ

>>534
> >>523
> >ｵﾏｴ>>1だな。
> いいえ私は１ではありません(藁)
> 何ムキになってんだい？
> >低学歴は思いつきで発言するから突っ込まれるんだよｗ
> 檸檬 ◆rNYrZ6upKIどちらが低レベルなのかわかったのか？
> まるで自分がその文言に当てはまってるのを自覚してない香具師だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なんのひねりも無い文章だ。
少しは楽しませろｗ

>>1の様な病原菌ｵｼﾞｻｿは

安い飲食店や安酒場でよく遭遇する。

若い店員の些細なサービスや態度に腹を立て
突然、小一時間怒鳴り、わめき続ける。

自分は正当な権利を主張しているつもりだが
周りの人間には迷惑千万。

　自分の権利だけは主張し、人の迷惑を顧みない
しかも自分が判断に失敗したにも関わらず
責任転嫁して自己を正当化する。

国民が
予定利率引き下げ立法行う政治家に投票するのは理由がある。

>国民が
>予定利率引き下げ立法行う政治家に投票するのは理由がある。

なんで今回は法案通すのを見送ったのかね。

>>547
てめーはどう考えるんだ！

>>548
政治家が不利な立場に立たされるからでしょう。

>>549
なんで？

そんな法案を与党がごり押しで通したら、
非難轟々で選挙に負けると判断したんじゃないの。

>>546
>国民が
>予定利率引き下げ立法行う政治家に投票するのは理由がある。
俺が投票したときに、「予定利率を引き下げます」って言ってた奴は
いなかったと思うけど、俺の記憶違いかな？
あんたはどうだ？覚えてるか？

>>547
「予定利率引き下げ」を公約にして立候補すると１００％落選するから。

檸檬よ
段々勢いも無くなってきているようだね

＞「予定利率引き下げ」を公約にして立候補すると１００％落選するから。

そりゃそうだ！（w

この法案が通らないのは選挙というより違憲の可能性が大だからだよ。

それもそうだ

>>541
>俺もそれを願うぜｗある意味な。
>しかし、関係無い一市民が破綻連鎖で迷惑こうむるのは
>避けてもらいたいな。

関係ない一市民ねぇ・・・
このまま行けば、どうせいつかはドミノが起きますよ。
連鎖破綻で迷惑こうむるのは、一市民が何かしら関係してるからですよ。
ろくでもない政治家選んで、ここまで来ちゃったのは国民の責任です。

>それなりに立法的解決を図った事例は多数ある

その政治家達に立法的解決なんて気持ちはなく、ただの延命措置を施してるだけです。
バブルに踊った事が仕方ないとしても、その後やることはいくらでもあった。
目先の痛みを避けることだけ考え、責任をとる事もせず、
ただただ自己保身にだけ全ての力を注いできた。これは国民にも同じ事が言える。
ここを逃れても、結局同じ場面に遭遇しますね。
その中で暮らしてきた日本人には

>自分の権利だけは主張し、人の迷惑を顧みない
>しかも自分が判断に失敗したにも関わらず
>責任転嫁して自己を正当化する。

大人全員に当てはまりますね。
特に既得権益にしがみついている寄生虫にはね。
結局すべてリセットして、１から始めなくちゃダメなんですよ。
どうせ小手先のごまかしなんだから。
自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君

>自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
>それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君

良い・・実にいい！！！

結局のこの国は、なあなあ主義なんだろうな。あと１０年後、なあなあで
消費税が２０％前後になっているんだろうなー。

そんなのイヤだ！

日本はもうIMFが入らないとダメだって加藤寛さんが言っていたよ。
政府税調会長時代に、寄生虫たちと色々やりあってそう思ったみたい。
それにしても自浄能力は全くないんだね。

全く同感

自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君

他人にのみ厳しく自分に甘いは屑の特性。

>>561
>日本はもうIMFが入らないとダメだって加藤寛さんが言っていたよ。

すみません、「ＩＭＦ」ってなんでしょうか・・？

Ｉ・・行こうぜ！
Ｍ・・もっと
Ｆ・・ファンキーに！

>>564
http://www.imf.org/external/oap/jpn/factj.htm

他は自分で探しなさい
http://www.google.co.jp/search?q=IMF%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%9F%BA%E9%87%91%E3%80%80%E5%BD%B9%E5%89%B2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>566
ゲゲッ！！何と親切な。。ありがとうございます！
国際通貨基金のことなんだ！あとは頑張って勉強します。

>>567
嘘を信じるなよ。
ほんとは、
Ｉ・・いやぁ〜ん
Ｍ・・もっと
Ｆ・・ファックして！
だよ。

檸檬 ◆rNYrZ6upKIは完全に沈没でつか？

檸檬 ◆rNYrZ6upKIが論破されまくっているスレはここでつか？

はい。檸檬 ◆rNYrZ6upKIの命日はいつにしましょうかね・・

ageとかなきゃな。

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://mutu109.fc2web.com/

はい。檸檬 ◆rNYrZ6upKIは死にました

お恥ずかしいことなんですが、「自作自演」に遭っちゃいました。（苦笑）
法的に問題ないし、そもそも「本人」が出して構わないってことなんで、アドレス、出しちゃいますね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1046876889/l50、なんですけどね。
そもそもは、上記のスレッドを立てた知る人ぞ知るクレーマーのぺんぎんが保険金詐欺にあったとかいうことだったんですよ。
過去全てのやりとりに関し、>>1に対する擁護は一切発生していませんでした。
今回も、>>1が反論したときも、一切「自作自演」の話は出ませんでした。
>>216の書き込みにも書いてありませんでした。「そうだったら1にナニされても文句はいえねーよ(w)」という書き込みに、
信用していたので、>>1ではないと思ってました。
ある日、ハンドルネーム216を名乗る人から、
「>>207　ここに改行制限があるのは言訳ですよね。すみませんでした。
>>208　ご本人にメールを出されたら如何ですか？」
という書き込みが入っていました。
このスレで唯一>>1を弁護する書き込みをしているのは、「>>216」です。
このクレーマーは、当方に一切の連絡・報告なく、自己弁護を繰り返す「自作自演」したわけです。
もっと細かいことも含めて、このクレーマーと話し、まぁ、他にもムカ入ることはあったのですが。。。
本日、こんなレスが入りました。
「なりすましに関しては、私は自分が何度もされてよい思いをしておりませんので、しておりません。
どこのスレッドに投稿したものかは、それこそあなたが教えて下さっている「危険の予見」がされますので、お教え致しません。」
信じられねーっすね。
因みにこのクレーマー、夫婦揃ってディーラーに乗り込んで営業妨害をやってたり、
クレーマー自らが「鯖と板の違い」を知らなかったりするんですよー。
私も昔、自作自演をしていたことがあって、少なくとも自作自演の多くが信義側に違反してたり、
兎に角クズなのは知ってたんですけど、やっぱ、どこも一緒なんスかねー？

笑える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045195270/395-399

上げとくっちゅうねん

生保予定利率 引き下げ検討へ

竹中金融・経済財政担当大臣は、衆議院本会議で、生命保険会社が契約者に約束した
運用利回りの「予定利率」を、経営が破たんする前でも引き下げることができる制度
について、金融審議会などで検討を進める考えを示しました。
04/01　17:24
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/01/k20030401000165.html

おまえらクソ忙しい年度末、年度始だと言うのに
暇だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
やっと一仕事が終えて息抜きだ。

>>552
> >>546
> >国民が
> >予定利率引き下げ立法行う政治家に投票するのは理由がある。
> 俺が投票したときに、「予定利率を引き下げます」って言ってた奴は
> いなかったと思うけど、俺の記憶違いかな？
> あんたはどうだ？覚えてるか？

記憶違いと言うより
あんた政治に興味ないか、駅前演説で投票してるｳﾞｧｶタイプだろ
今回の立法誰が絡んでるか自分で調べなﾌﾟｯ

>>557

> 自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
> それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君

俺は、自分だけ責任無いなんて一言も書いていませんが、何か？
お前の脳内の声」を俺の発言の様に書くのは>>1なみの基地害だな

>>1の発言をよく読め、自分の無知を棚に上げ
責任転嫁する基地外猿の生き様をﾌ。

>>558
>>563
> 自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
> それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君
> 他人にのみ厳しく自分に甘いは屑の特性。
>>569
>>570
>>571
>>572

寂しい>>1が必死だなｗ

最近>>1のようなｸｽﾞをよく見かけるよ
　１００円ショップで粗悪品つかまれたと、大声でバイト店員に
ワメキちらし、首根っこ捕まえ、３時間あまり自分の正義を主張していた爺さん。
周りの人間がいかに>>1をうざがっているか本人にはわかるまいﾌﾟｯ

>>1のような迷惑なｳﾞｧｶは予定利率引き下げられて当然と
周りの人間は思ってるんだよｗ
だから、立法されるんだよ。

小学生にも分かる論理だなｗ

>>563
> 自分だけ責任はないなんて、都合のいい事言いなさんな。
> それだけ人に厳しい事言ってるんだから。　＞檸檬君
> 他人にのみ厳しく自分に甘いは屑の特性。


俺は今のところ無保険だ。

それなりにリスクを負っているんだよ
甘ちゃんよｗ
責任転嫁で詐欺をわめく>>1のような甘ったれた
病原菌みたいなうじ虫は社会の為に染んでくれ。

>>557
> >>541

> 目先の痛みを避けることだけ考え、責任をとる事もせず、
> ただただ自己保身にだけ全ての力を注いできた。これは国民にも同じ事が言える。

>>1だけに同じ事が言える。
国民に>>1のようなタイプが多かったのが原因だろうね。

檸檬 ◆rNYrZ6upKIが生きていた。
お元気そうでなによりでつね。

>檸檬 ◆rNYrZ6upKI
残念だけど、もう誰も相手してくれないと思うよ。

testes

怒努怒（作駄）予定利率引上げ（晒し）　怒藁怒

ここまできたら、該当する保険を持っている人は
文句を言うより、解約したほうがいいみたいだね。
ただ、担当者と親しいとちょっと悩むけど。

>589
とっくに解約済みじゃないの？
解約してたら許せる問題ってわけでもないと思うけどね。

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
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お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
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>>589
いや、ニッセイとか危険度が少ない保険会社のほうが、契約者は迷うだろうね。
そりゃAとかMとかSなら、ある程度自己責任も感じるだろうけど、
全保険会社で一斉に利下げなんてことは予想しにくいしね。
そんな簡単に解約できるものでもないでしょ。
むしろ、そこにつけこんでるのが今回のやり方だね。

>AとかMとかSなら、ある程度自己責任も感じるだろうけど、
ここ数年で契約したのならともかく何十年前からの契約者だって
いるというのにどこに自己責任を感じろというんだ？

>>593
自己責任は言い過ぎかもしれないけど、解約する決心はつきやすいでしょう。
まあ、自己責任を問えるような状況にもなってないのが現状だけどね。
でも逆ざやで保険会社が苦しいって噂になってから何年経つんだろ。
実際に何社も破綻してる訳で、人事じゃないって感じはしてたでしょ。
それでも払ってきちゃったのは、決断力がなかったとも言えるのでは。
契約したときと同じ状況が続くとは限らないって、
バブルが崩壊した時点で薄々感じてたんでしょ？
責任が全くないとは言えないでしょう。
むろん、その最大の責任は保険会社、監督官庁にあるし、利率引下げは本末転倒。
その前に責任取ってもらわなくちゃいけない奴が沢山いるけれどね。
けれど、破綻するまで黙って見てたらそりゃ損するよ。

>>594
言わんとしている事はわからないでもないけど、現状が続くと契約者は解約しても
しなくても損をする訳でしょ。これのどこに自己責任が生じるのかやっぱり不明。

>>595
責任を感じろと言うのは違うかもね。
でも、君がAとかMの契約者ならばこの先どうなるかは分かっているでしょう。
もちろん破綻した事を想定して、このまま続けるのも選択の一つだ。
新たに保険に入ると、いろいろ不利な条件になっている事もある。
契約を見直せるなら、そうしてみるのもいいと思う。
けれど、そんな会社に金を払いつづけるのは嫌だ、と言う人もいる。
これまでいい加減な事を続けてきた奴等に、金を払いつづけるのはゴメンだ。
そう思って俺は解約した。損切りってやつだね。
どっちにしても、このままいけば損する訳だ。だったら自分が納得する方法を
選ぶしかないじゃん。たぶん国は契約者を救おうなんて思っていない。
考えた方がいいよ。責任と言うよりは、自分の身を守れって感じで言ったつもり。
苦情なら保険屋に言ってよ。>>592で書いたとおり、保険の解約が
簡単じゃないのは理解してるよ。怒りのやり場もないしね。

302 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：03/03/29 01:38
すべては自己責任で・・・
　　解約せずに保険会社が破綻して後悔しても
　　解約した保険会社が存続してほぞを噛んでも
誰のせいでもなく、あなたが判断したことですから。

>597

　解約せずに保険会社が存続し、予定利率が下がった上に
　社員が契約者の何割増しの給料や年金もらい続けるってのはどうよ。

　スレタイの意味はこういう事でしょ。これも自己責任なの？

>598
同意。自己責任の勘違いというか、言いがかりな意見はいい加減うんざりする・・

言いがかりねえ。もう来ないからいいよ。じゃね。

予定利率の高い保険は解約してもらった方が
保険会社はたすかるそうですが？

>>600
言いがかりって君の事じゃないと思うよ。>>597を貼り付けた人宛と思われ。

>601
限度があるでしょう。解約ばっかりされたら収入がなくなるんだから。

久々にここに来たけど
檸檬 ◆rNYrZ6upKIさん無視されちゃってるよ(ｶﾅｽｨ~)
そうそう、先に言っておくが俺は１ではないからな(ﾌﾟ

>>604
しゃーねーべ。
壊れたレコードみたいに同じことばっか言い続けて筋の通った反論ないんだから。
本人はすごく筋が通ってると思ってるみたいだけど。

>壊れたレコードみたいに同じことばっか言い続けて筋の通った反論ないんだから。
>本人はすごく筋が通ってると思ってるみたいだけど。

そうそう！これがとっても痛いヤツだった。。。
多分実生活では何の反論も出来ない無口な野郎なんだろうなと想像する。
だって会話が成り立たないもん。

hosyu

やいっ！！！
>>604
>>605
>>606
言い過ぎだぞ！！
檸檬 ◆rNYrZ6upKIはチ○コの皮が被って先っちょでねじれてて
人と会話なんかした事は確かにない…
けどな！！そんな檸檬 ◆rNYrZ6upKIにも夢があるんだよ！！！！
温泉に行ってみんなの前で堂々と皮被ってないチ○コを見せたいのと
素人女とエッチするのとか風俗でゴムつけずにフェラしてもらう事が夢らしいけど…
そんな檸檬 ◆rNYrZ6upKIを中傷するなんて漏れは許さない！！

ここにいる人はみんな解約したのか、最近危機感がないようですが

ゴールデンウィーク前に予定利率の改正案が出される可能性があるらしい
のですが誰か情報つかんでいる人いますか？

＜まだ、解約しようか迷っている子羊より

＞ゴールデンウィーク前に予定利率の改正案が出される可能性があるらしい
これはかなり信憑性が高いかもね。。。

ＧＷ前に利率引き下げ改正案提出
→ＧＷ明けの５/６、７辺りで朝○生命破綻
→引き下げについて世論容認→施行・・ってなことでしょうか？

>>610
朝○生命だったら迷わず解約をお勧め。他社だったらもう少し余裕を見ても・・？

http://life.fam.cx/

>>608
当たってるかも(ﾌﾟ
撃沈したみたいだね(ﾌﾟ
それにしても『そこまで言う！？』って感じで激しく(ﾜﾗﾀ

>613
いくら当たっていても笑っちゃﾀﾞﾒ！ｶﾜｳｿﾃﾞｼｮ！

議会は生保破綻懸念による予定利率引き下げを検討するよりも、景気回復対策を検討しろよ。

なにやってんだか・・・・

竹中君、良く聞けよ、トカゲは尻尾をいくら切っても生えてくるんだよ。
君の脳みそはその程度なのか？
トカゲの頭を潰す方法を検討せずに、尻尾を切る検討をしてどうするんだね？
そんな時間があるなら、トカゲの頭を潰す方法を検討しなさい。

>615
全く同意、そのとおり！いいぞ〜！！

プルデンシャルという会社に
引き下げはうちはない、といわれ
先日入ったけど、本当なの？

詳しい方いますか。

生保の窓口に直接行って、
「法案通ったら引き下げあんの？」
と聞いて、以後のやり取りを全て録音して、
最後に、
「じゃあ、法案成立後も引き下げしませんって文書にして社印押して」
ぐらいのやり取りを誰か実行して、報告してくれ。

>>617
かなり古いソースだけど、
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0107/24-1.html

　利益が出ているのは５社しかない。アフラックが７９２億円でトップ、
ＧＥエジソンとアリコジャパンがほぼ肩を並べる格好で２位と３位につく。
一方で、アクサの３２２億円、マニュライフ・センチュリーの１５５億円、
エトナヘイワの５８億円の基礎利益赤字は気になるところだ。

逆ザヤは国内生保固有の問題と捉えられがちだが、外資系生保も全く関係ないわけではない。
終身保険などを取り扱えば、予定利率と運用利回りが逆転する逆ザヤを抱えることになる。
エトナヘイワ４５億円、アイエヌジー６５億円、プルデンシャル５７億円など、　　　　←　ここ
規模は国内大手と比較にならないが、収益を圧迫しているのには違いない。

　これに対して、これまで医療保険がほとんどだったアフラックには逆ザヤは皆無。
アリコジャパンも終身保険を扱ってはいるが、ドル建て資産運用が功を奏して利差損はないという。
−−−−−−−−

法案成立後に１００％引き下げがないのは、現状で予定利率３％以上の逆ザヤ契約のないところ。
それ以外は、絶対に引き下げないとは言い切れないと思う。

解約のタイミングを考えてみました。
まず、法案成立後、即解約。

しかし、法案成立と同時に解約禁止という禁じ手を使いそうだったら
法案提出されたら即解約。
だけど、こっそりと法案提出なんてことはしないよね。

>だけど、こっそりと法案提出なんてことはしないよね。
どうなんだろう？
４月１日に利下げの審議再開の話をＮＨＫのテレビニュースで聞いたんだけど
新聞とかには載っていなかったよね。今審議中なのをどのくらいの人が知っているのか。
これだって充分こっそりとしてない？

生保屋「おい、予定利率引き下げに関する情報をテレビで報道して、
　　　　もしも、法案成立しなかったら今後おたくのスポンサー降りるから」
テレビ「了解しますた、以後気を付けます」

３月に株価が初めて８０００円割れした時、お昼の日テレで速報出たんだよね。
それを聞いて慌てて朝日の本社に駆け込んで保険の解約したんだけど、その時
解約の理由を聞かれて「株価の８０００円割れがニュース速報で出たこと」を
言ったんだけど。今、株価もっと低いのにちっとも話題にならないね。
なぜ？（決算期は終ったとはいえ・・）

生保屋「おい、予定利率引き下げに関する情報をテレビで報道して、
　　　　もしも、法案成立しなかったら今後おたくのスポンサー降りるから」
テレビ「ほー、そうきたか、報道の自由を奪うわけだ。」
生保屋「その報道の自由もスポンサーあってのことだろーが！」
テレビ「それでも極力、引き下げずに破綻するよりはいいはずって方向性で
　　　　報道してたんだけどなー。」
生保屋「だから、それも迷惑なんだっつってんの」
テレビ「今までは結構気を使って控え目な報道してたつもりだけど、
　　　　そっちがそうくるなら、いいよ、なら勝手にすればぁ？
　　　　そんかわり、これからは気兼ねなく生保を叩けるよ。」
生保屋「・・・・・・・・・」
テレビ「ほな、サイナラ」

↑これぐらい気概のあるテレビ屋はいないのか！

http://www.agemasukudasai.com/movie/

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

（＾＾）

みのもんたが昼の番組で満期金は据え置いた方がお得と言ってたんだけど
破綻した場合でも満期金は保護してくれるのかなあ。
こういう事こそきちんと教えてほしいのに言ってくれないところを見ると・・・
（今までは保護されていたらしいけどね、これからは？）

保険会社が破綻した場合、満期金全額保護は難しくて
すぐには満期金はおりません。

また破綻してしまったので解約しようとするのも凶
早期解約返戻として２０％のペナルティーをかせられます

>>630
ありがとうございます。
げっげぇぇぇ・・・！！！そうなんですか？満期金、据え置いたら損じゃないですか！
やっぱり早々に引き上げた方が本当はお得なんですね。
住宅債券のつみたてくんのほうがいいな♪

>早期解約返戻として２０％のペナルティーをかせられます

ペナルティって・・・

朝日の最期は近〜い

（＾＾）

>>632
ペナルティーとは、本来約束されている額よりもさらに２０％減額される事です。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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生保危機

おしまい

どう考えたってもうだめだろ。

--------あっけなく終了----------

N生命の個人年金（予定利率、多分４％くらい）
解約したほうがいいのか、
そのままがいいのか、悩みまくってます。
あと１年で、解約返戻金が払い込み額を上回るから、
それから解約と考えていたけど・・・

解約の要素はなぜですか？
どうしても解約がしたいのであれば、あなたの予定利率は悪くないので
主契約と保険料の小さい特約の部分だけ置いといて
あとは解約してみては？

>>643
おまえはこのスレのタイトルを見てるのか？

baka
aho
manuke

　　↑
これって私のこと？

生保からすれば、
今、解約してくれた方がいい保険なんでしょうけど・・

>644

まだ、「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」が決まった訳では無いですし・・・

３月にはこの案が国会通ったよ。
５月連休明けには実施されるって日経新聞に書いてあった（いつだったカナ？）

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html

朝日の破綻は爆弾か？

>>648
>３月にはこの案が国会通ったよ。
えっ？お流れになったんじゃなかったっけ？？？

日経平均、バブル後最安値を下回る＝一時２２１円安、幅広く売り継続

　２２日の東京株式市場は、前日までの上げ相場の反動で午前から利益確定
売りが優勢となり反落。午後に入っても売りが加速したことから、日経平均
株価は一時前日比２２１円２２銭安の７７４７円８６銭と急落し、終値ベー
スでのバブル崩壊後の最安値（７７５２円１０銭）を下回った。
　東証一部全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も、一時同
１４．８１ポイント低下の７８６．９８と６日ぶりに反落。　（時事通信）
[4月22日15時2分更新]

妹もかわいいね【安倍あ●み】　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
一人勝ちだね【石川○華】　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
久しぶりの芸能界【鈴木●み】　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
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先月の盗撮アイドル総合ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish

4月22日 14:45
朝日生命への基金が不良債権になる日（ゲンダイネット）
「仮に朝日生命が基金の配当を見送れば、基金を出資している銀行は朝日生命の債務者区分を引き下げざるを得ないだろう。そうなった場合、朝日生命は一段と厳しい局面を迎えるのではないか」
　メガバンク幹部はこう言って嘆息をついた。
　ここで言う生保の「基金」とは株式会社の資本金に当たるもので、朝日生命の基金総額は現在２０００億円に達している。その内訳はみずほグループが１３４０億円、りそなグループが６６０億円だ。
　金融庁幹部も「朝日生命は一連の株安に伴う株式含み損処理の結果、２００３年３月期決算で配当見送りの状況に追い込まれる可能性はかなり高い」と言っている。
　保険業法では基金の配当をするための原資となる剰余金が確保できなかった場合、その配当を制限することが義務付けられている。「朝日生命はこの配当制限に引っかかってしまう」（金融庁幹部）というのである。
　しかし、問題は配当ができなかった時の影響だ。
「生保に基金を拠出している銀行は、バランスシート上ではおおむね３年を限度とする貸付金にしているのが一般的です。したがって、配当が見送りになると、その基金は１年間金利が延滞した債権と同じ扱いになってしまうのです」（メガバンク幹部）
　一般的には３カ月を超えて金利が延滞した場合、その貸出先は最低でも“要管理先”に区分されてしまう。１年を超えて金利が延滞した場合、「破綻懸念先に区分するケースもある」（メガバンク幹部）という。
　もし、仮に朝日生命が破綻懸念先に区分されたら、どうなるのか。
「さすがに金融庁サイドが手心を加えるでしょう」と銀行サイドはみている。金融庁がどんな理屈で対応するのか、出方に関係者の注目が集まっている。【須田慎一郎】
【2003年4月16日掲載記事】

おしまい

うん！

株安が止まらない。三井はマジやばい！

朝日の前に三井ってことはないですよね？

現時点での実質純資産は三井のほうが格段に悪い

そうなの〜！！それは知らなかった・・そんなに朝日が調子よかったとは。

朝日の調子は良くない！破産状態

利下げによって契約者と怠慢経営の生保と、どっちの財産権が侵害される事になるのか。
給与を引き下げたとはいえ、生保職員は世間相場からすればまだまだ高給取り。
彼らの給料の為に契約者が犠牲になるなんて、そんな法律は許しませんよ！！！！！

>662

激　し　く　激　し　く　同　意　で　す　！　！　！

全く同感。

まさに放漫経営

>>662
思いっきり！同意ぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

怠慢生保とはよく言ったものだ！！！いいぞっ６６２！！！

思いっきり同意！
でも放漫生保の当事者従業員どもが
相変わらずノホホンとしてるのが歯がゆい

全くだ！

　　　　　　　

自作自演ご苦労。

　

＞６６９＝生保職員か？（爆藁藁）

予定利率を引き下げるのは、経営破綻後でもできますが、何か？
予定利率を引き下げる前に、（経営破綻前に）できる事・やるべき事が
沢山有ると思いますが、それが何か？

671が正しい

>>671
>やるべき事が
法改正

>できる事
政治家に賄賂を渡す

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　

ソニー本体は依然としてソニー生命を売却する方針に変わりはない。
今回のソニー本体の決算内容によってこれまで以上にIT分野への投資を増やす必要が
ありその原資として売却益をあてるはず。
しかし、1年前の騒ぎで懲りた出井氏はおそらく水面下で慎重に交渉を
進めているであろう。
もちろん、ソニー生命社内の動揺を抑えるためと、出来るだけ高く売却すため、当初は
提携という形をとり、ソニーの名称使用も認めることとなるが、
LPによるコンサルティング営業というビジネスモデルに限界を感じ見切っている以上
数年後には完全に手を引くことになる。
ここ最近のソニー生命の荒されぶりもその辺にヒントが隠れているのではないか。

　

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ん？dat落ちしてないのか？
このスレ

最近の銀行への引当要求みてると、
生保破綻させる可能性もでてきたな。
>>1の希望が通って何よりだ(ﾌﾟﾌﾟ

パｸﾘだが無教養な>>1はオリジナルが分からんだろうｗ

これまで>>1は、自分以外の誰かにもたれかかりながら生きてきました。
　他人や社会からの援助や保証を当てにするあまり、
自らの自助努力を軽視してきたと言う傾向は否めません。

居心地のよい「ぬるま湯」に浸かることで、現実を直視する力を
失っていたのです。

　そんな>>1の目を覚まさせるかのように、今、社会は日に日に厳しさをまし、
頼りにしてきた数々の援助や保障が、次々と消え去っています。

　そして、「結局、自分の人生は、自分以外に助けてくれる人がいない」
と言う真実に>>1は未だに目を閉ざして、今までがそうであった様に
自分以外の誰かのせいにして生きています。

　今、人生を力強く切り開く為に、>>1以外の全ての人間に求められている
唯一のもの、それこそが「セルフヘルプ、自己責任」なのです。

以下

いつもの様に>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まります(ﾌﾟ

↓

>>676
ソニーはドイツに買収されるんだったっけ？

>>662
私も同意です！！！

GW明けには決まりそうですが・・・
むかつきます(怒)

>>688
今でもレスがついて嬉しいな。みんな同じ気持ち考えなんですね。
では私662が国民を代表して利下げ阻止を頑張りたいと思います！
（結構本気だったりするYo！）

>662,688
俺も全く同感。そんな横暴は許せん。
そんなことなら経営責任がはっきりするよう破綻処理すべき。

　

やまと生命が逝きそうです。。。

生保の「予定利率引き下げ」法改正へ

　生命保険会社の経営破たんを未然に防ぐため、政府・与党は、保険会社が契約者に約束した予定利率を、破たんする前に引き下げられるようにする法改正を行う方針を固めました。

　予定利率引き下げの議論は、契約者が将来受け取る保険金の減少につながるため、契約者の反発を恐れた与党側が４月の統一地方選挙を前に一時棚上げしていました。

　しかし、政府・与党は、株安や超低金利の影響で「逆ざや」に苦しむ保険会社が経営破たんするのを防ぐため、「予定利率の引き下げは必要だ」と改めて判断し、連休明けに法改正に向けた本格的な調整を開始します。

　具体的には、将来的に事業の継続が難しい保険会社が自主的に申請する形で行い、引き下げには３％程度の下限を設ける方向で検討する方針です。

　政府は、生保が破たんすれば、巨額の資本を持ち合う銀行にも危機が飛び火しかねないため、改正案をいまの国会で一気に成立させたい考えですが、契約者に犠牲を強いるだけに、審議は難航することも予想されます。（1日 18:16）
ttp://news.tbs.co.jp/

>>693

ようやっと、民意が反映された法改正がなされたか。
民主国家ﾏﾝｾｰ

ﾔｸｻﾞ保険会社に上納金を納め、ﾔｸｻﾞ保険会社の延命に貢献してきた
欲ｳﾞｫｹ契約者は逝ってよし、ということが、国民の総意であるなあー

あほ

必見！http://kozukaikasegi.fc2web.com/index.html

檸檬 ◆rNYrZ6upKI って普段余程うだつがあがんねぇアホだろうねぇ

>697
んだね。日本語の意味がわからないところを見ると日本人じゃなさそうだし。

予定利率下げ、連休明けに与党と再調整――金融庁

金融庁は生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を
破たん前でも引き下げられるようにするための法整備について、
連休明けから与党と再調整する。
同庁は株安で生保の経営環境が厳しさを増していると判断しており、
今国会での法案提出と早期成立を目指す方針だ。

>同庁は株安で生保の経営環境が厳しさを増していると判断しており

外部環境より内部環境の方が問題が多いと判断しないのか。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>700
いいこと言うねぇ。全く同感。

あふぉ。
この株安で外資も苦しいんだよ。
株安と債券高。
予定利率達成は外資でも苦しすぎる。

過去レス読んでも、逆ザヤが本当に経営を圧迫しているのか、含み損と
比べれば全然大したこと無いのか、全くワカラン。週刊誌読んでも同じ。

分かることと言えば、それほどまでに情報開示がなされていないって事
で、そんな業界を法律改正までして救済する必要があるのか、と。

>>703
外資の予定利率は　概ね引き下げ限度の３％を下回っているから、
予定利率引下げの恩恵を受ける可能性は小さい。

>700

>外部環境より内部環境の方が問題が多いと判断しないのか。

全　く　同　感　で　す　！　！　！


>703

>予定利率達成は外資でも苦しすぎる。

だから、「（経営破綻前に）予定利率を引き下げるべきだ」
とでも言いたいのですか？

（経営破綻前に）予定利率を引き下げる前に、（実際の）「事業費（率）」を
削減する等、生命保険会社ができる事は沢山有ると思いますが、それが何か？


>704

>分かることと言えば、それほどまでに情報開示がなされていないって事
>で、そんな業界を法律改正までして救済する必要があるのか、と。

激　し　く　同　意　で　す　！　！　！

で、個人的には、そんな業界を法律改正までして救済する必要は、

一　切　無　い　と　思　い　ま　す　！　！　！

じゃあ保険会社をどんどんつぶせよ。
株券が多量にマーケットに流入。株価暴落。企業倒産。
国債も多量にマーケットに流入。債券暴落。日本国債信用不安。
国民全員玉砕しろ。

さらに厚生年金基金解散相次ぎ、代行返上売りでさらなる株安。
日経平均４０００円も夢じゃない。企業倒産相次ぎ、ちまたに
失業者、浮浪者があふれる。
若者は就職難でプータローばかり。
既に日本はアルゼンチン並みの信用力しかない。

ははは、平成大恐慌だ。みんな氏ね氏ね氏んでしまえ。

銀行救済の名のもとに
ツケを保険・証券・リースにまわしているんだぜ。
ガラス張りして困るのは国債嵌め込んだ政府と銀行。

そして株の持ち合い先の企業だ。

>707, >708

生保職員が必死だな。（藁）

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>707
おっしゃりたいことは分かりますが…
株価はともかく　債券は暴落しません。
小鼠政権下では　景気の先行き不安から
むしろ債券価格は際限なく上昇しているのが現状です。

機関投資家が株券買わないのなら、個人投資家も買わないぜ。
２０００年ネット証券花盛り。
当時の個人投資家はいまや資産が１０分の１になった者が続出。
当時２０代〜４０代が株高を支えた。
もう個人でも株価を支えきれない。
外国人投資家にも東京市場は飽きられ、商い閑散。
ここで大口投資家の生保が株券売ったらおしまいだ。

>>714
だから、生保は今も株売ってるって！

>>713
債券は保険会社に多量ある。
いまは機関投資家がこぞって債券を買いにはしっているから
債券高なのさ。
一転、大口機関投資家である生保が売りに出したら暴落するぞ。
債券が安心なんて幻に過ぎん。

>>715
もっと売りに向かったら誰が買うんだ。
買い手不在なんだよ。

>>711
おまえらはそれしかいえないのか。本当に馬鹿だな。
俺は職員ではない。

とにかく株式市場の安定しか救われないことに気づけよ。
予定利率の変更させないためにも、政府に危機感を持たせろよ。

本当に逆ザヤが原因なら、そしてそれを解消すれば本当に破綻しないなら、
個人的には予定利率変更も受け入れる。あくまで個人的に。ちなみに1993に
入って転換してないから、対象者と思う。

頼むから情報開示してくれ。自転車操業中で「取れるところから取る」の
発想で予定利率変更を言い出してるんじゃないのか？　挙げ句の果ては最終
あぼ〜ん、ってなるんじゃなのか。

本当に情報開示したら社会不安になるぞ。いいんだな。
おまえらが安心している簡保も・・・。

生保はみんな瀕死の重症です。

>>716
別に「この債券��がいつまでも続く」とは言っていない。
「小鼠政権下では債券は暴落しない」といっただけ。
大口投資家が一転売り出したら、といっても
他に運用手段がない現状では　杞憂とも言うべきもの。
実際　機関投資家は債券を売った金をどうするのか？
少しでも運用利率を高くするためには、
手持ちの債券を売りたくても売れないのである。
それに、大蔵族とも言うべき小鼠は株価暴落よりも債券価格の維持のほうを
気にしているしね。

ただ、政権交代で積極財政派が首相になれば、
指摘のような事態がおこらないとも限らないが。

個人的には債券金利は少なくとも１％は維持すべきなのが
政府・金融当局の使命だと思うのだが、
そんな発想すらないほど現在の政権は経済音痴である。

このスレの住人は瀕死の重症です。

破綻前に予定利率を死守するのなら、売ってくるよ。

換金売りして、その年の決算は乗り切るよ。

簡保は現在公開している情報だけで、十分なほど社会不安になるはず。
そうならないのは、政府・マスコミ連携による愚民化政策の賜物だろ。

会社も悪いが契約者もモラルが低すぎるな。

生保レディーは、皆、売春契約なの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1033031604/l50

保険入るんでヤらせてくれませんか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1022898541/l50

生保レデｲがやらしてくれるのは本当？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1004757385/l50

サンプロで、相沢がデノミを言い出した時は激ｗ

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今の日本の一番の問題点は本来破綻しているハズの問題企業を無理に延命していること。

セザールとかつぶしていますが何か？

>707

>じゃあ保険会社をどんどんつぶせよ。

大いに結構だと思います。
って言うか、○○な会社は「経営破綻（倒産）」するのが、資本主義の「常識」
（生命保険会社も例外では無い）

・・・というのは、少々言い過ぎかも知れませんが、
「（経営破綻前の）予定利率引き下げ」の前に、できる事（やるべき事）は
沢山有ると思いますが、それが何か？

できる事（やるべき事）の、一例

☆駅前の一等地のビルで無くても、営業活動は充分可能なはず
　→少しでも賃借料（家賃）の安いビルに引っ越す
　→事業費の削減

☆ロクに生命保険に関する知識も無く、契約（見込み）者の家庭環境（家族構成）
　・経済環境・生命保険に関する価値観等を一切無視して、自分の営業成績
　（販売手数料）しか考えずに、詐欺（脅迫）まがいセールスをやっている、
　悪徳保険害口（外交）員の排除

　→人件費（事業費）の削減・クレーム（苦情）の減少
　　・生命保険会社のイメージアップ

☆生命保険会社の職員（従業員）や役員の、給与・賞与・退職金（退職年金）
　等の見直し
　→人件費（事業費）の削減

他にも沢山有ると思いますが、それが何か？