1 :
もしもの為の名無しさん :
02/01/27 17:02 皆さん、度重なる延期で大変ご迷惑をお掛けしました! いよいよ祭の始まりです。 溜まったモヤモヤ、ウップンをはらしてください!!
2 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 17:04
今だ!2番ゲットォォォ!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
3 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 17:32
sage
4 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 17:34
4(死)げっと!!! これから、大変だけど頑張ろう! って何を?
6 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 17:57
この週に、倒壊から何がしかのアクションあると考えるのが一般的だわな!
7 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:31
今日の日経に今週中に倒壊が朝日の支援表明を発表するって書いてあったけど 本当かな?
8 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:34
「明治・安田生命合併の事情」欄のことだろ。 支援策に対して悲観的な論調になってないか?
9 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:37
朝日は野垂れ死にです。
10 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:39
この数日の新聞・マスコミの論調をそっと見守ろう!! 野垂れ死になんて、軽はずみな発言は慎もう!!
11 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:49
倒壊は営業権のみ買う 社員までは引き受けないと思う
12 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 18:53
>>11 いくら損保の営業マンが男芸者といっても、生保みたいに売春宿の支配人
みたいなもっと泥臭いことはできないと思われ・・・・。
13 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 19:01
倒壊の経営陣の判断を28、29、30、31日とまつ。 カキコしている君たちじゃない!!!!!!!!!!!
14 :
もしもの為の名無しさん :02/01/27 19:37
最後の1週間ということはない。 3月決算がのりきれないだけ。 東海が金だそうがだすまいが。
私が私財を投じれば大丈夫です。
朝日生命役員自殺!!今ニュースJAPANでやってたぞ
激しくガイ出だが、専務自殺だってよ。 漏れは今日解約シターヨ
19 :
急ぎましょう :02/01/28 23:52
解約最終週だよ
ちなみに激しく混んでいたぞ。窓口だけでは捌き切れずに 会議スペースみたいなとこに通されて対応されたよ。 つーか、ちゃんと金返ってくるか?その前にあぼーんなら鬱だ・・・
22 :
もしもの為の名無しさん :02/01/28 23:58
船が沈むぞーーーーーーーー
23 :
Ura ◆DEQwu9i2 :02/01/29 00:04
あれしたら、どうなるのだ? 東邦の時には、エジソンになったが。 外資の食い物になるのか? それとも東京海上が引き受けるのか?
24 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:10
どっかが引き継いだ場合、解約しなくてもそのまま 保障が適用ってことはないのですか?(なさそうだけど) 今解約行こうかどうしようか考えてる。
>>24 職場に千代田入ってた人がいるんだが
保険金はそのままで,内容を落とされたと言っていたが。
破綻懸念 朝日生命
27 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:18
>25 内容ってことは、支払い保険料そのままで、死亡保障額が 減ったとかそういうことですね? んーーーどうしよう・・・
29 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:22
祭その1(あー不謹慎)
30 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:29
たかが保険だ そう真剣に考えんでもいいやろ
31 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:30
保険のこと全然わかりません。 契約内容は下記の通りです(もちろん朝日生命)。 解約したほうがいいかどうか、みなさん寄ってたかって教えてください。 解約せずに続けた場合、破綻によって満期保険金、死亡保険金が どれくらい減るかの予想も立ててくだされば幸いです。 更新はなく、ずっと同じ額を払い込み続ける方の保険です。 契約成立日:平成元年8月1日 主契約:満期保険金・死亡保険金・高度障害保険金 4,000,000円(保険料 7,160円) 付加された特約 定期保険特約 (特約死亡・特約高度障害保険金) 16,000,000円(保険料 8,000円) 傷害特約 (本人型 災害保険金) 5,000,000円(保険料 350円) 災害入院型特約 (本人型 災害入院給付金) 日額 3,000円(保険料 210円) 手術給付金付疾病入院特約 (本人型 疾病入院給付金) 日額 3,000円(保険料 819円) 成人病入院特約 (成人病入院給付金) 日額 3,000円(保険料 234円) これまでの払込み保険料の総額は 約2,700,000円 うち、主契約部分の払込み保険料の総額は 約1,150,000円 掛け捨て部分は、 約1,550,000円 です。 解約返礼金はおそらく 1,500,000円程度と思われます。
32 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:48
>31 不安なのは分かるが、同じマルチポストはやめてけろ。
訂正。「同じ」削除。 同じマルチって何だ^^;
すみません。 本当に不安なもので……。 解約しようと思いますが、すぐに解約手続をしてもらうには、 どういう言い方をすればいいでしょうか。
35 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:56
37 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 00:59
>34 リストラされて収入がなくて保険料払えません。 サラ金の取立てに返戻金で払うと言ってあるのではやくお金下さい。
38 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 08:33
今日を含めてあと3日。 結論は出るのかな。
主契約で満期があるということは、定期付養老ですね。これは間違いなく解約したほうがいいです。 掛け捨て部分だけ残したいといいたいところですが、特約扱いなのでそれも出来ません。破綻した場合にはまず一定期間解約が出来なくなります。 その間更正手続が行われ、営業再開後解約が可能となりますが、その場合まず、予定利率が強制的に下げられます。おそらくこの保険は5パーセント位の予定利率とおもいますが たぶん1パーセント位にさげられるでしょう。定期特約を除いては、保障額も強制的に下げられます。約2〜3割。解約返戻金はそれに応じて減ってしまいますが、破綻後はさらに早期解約控除 (だいたい減額後返戻金に対してマイナス15パーセント位)がかかってしまいます。保障と特約関係は通販等でやすく購入し、貯蓄は別の方法で考えたほうがいいとおもいます。
40 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 12:26
言っておきますが、 電車に飛び込むのは止めてね。 こっちが迷惑するから・・・
41 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 12:44
倒壊の株あがってるぞ 朝日の終身解約して倒壊の株買いましょ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ /:::::::::::::::/ .|::://∧::::ノ ヾ:::::::::::::ヽ /:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、::::::::ヽ |::::::::::::::/ |/ |ノ |/ |:::/ヾ::::| |:::::::::::::@ヽ-------‐‐'′ ヽ :::::::::::| |:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::| |::::::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; |:::::::::| |::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::| .|::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::| | ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=:::| |::::::=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=::::::| |:::/丶 /ノ ヽ / ヽ| |::::::::/ヽ /ノ ヽ /ヽ:::::::| |/ `─── / ` ─── .| |:::::/ `─── / ` ─── 丶:::| ...| (●_●) .| |:::ノ (●_●) |::| ..| l l | |::|. l l |::| .| .__-- ̄`´ ̄--__ .||::|. __-- ̄`´ ̄--__ |::| | -二二二二- |.|::| -二二二二- |::| .\ / |::::\ /:::| \ _- ̄ ̄ ̄-_ / \:::::\ _- ̄ ̄ ̄-_ /::::/ \ / |三|~\ /~|三| /| \________/ |\ /:::::ヽ/|\______/|\/:::::ヽ / ̄\ \ / / ̄\ |::::::::| \ / |:::::::::|
専務自殺の扱い、小さかったねえ。 そごうの副社長のときはもっと大騒ぎだったと思うが。 報道管制か?
43 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 14:40
そういやそごうの副社長も……でしたね。 思い出した。いつも死ぬのはNO2。 トップは会社つぶした程度で自殺するような ヤワな人間じゃないってことか。 政治家でも自殺するのは秘書だったりするし。 でもさあ、そごうのときより問題大きいと 思うんだけど。日本の生保そのものなんだし、 朝日。
44 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 17:31
| | | ________________________________________________ | | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT朝日TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| 解約だ解約だ! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
45 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 18:16
1月末 やばい
46 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 22:27
あと2日
砂時計の砂になったような気分だよ、私は... もう、疲れた...
48 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 23:51
>砂時計の砂になったような気分だよ、私は... ほう、オリジナルな表現だとしたら、あんたなかなかやるね。
49 :
もしもの為の名無しさん :02/01/29 23:53
予想以上に解約が凄まじい。 破談の発表を待たずに倒すのは必至。 本命は31日とみるが、早ければ明朝かもしれない。
50 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:01
株式市場に配慮するなら金曜15時以降かと思うが・・・。
51 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:17
52 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:23
そんなに悪い状態だとは思えないけどね
53 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:30
平静を装って取り繕いに必死だけど、それが逆に哀愁を誘います・・・。
個人年金と終身に加入しているのだけど、もしもの時はどうなってしまうのですか? やはり支給額が減額されるとか・・全く支給がないとか。減額されるならば最高で何%減額される可能性があるのかな? すぐに解約したほうが良いのかな?良いアドバイスを!!とても真剣に考えています!!
55 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:48
4年前に頂いた、東京シティマップが今でも 役に立ってます。
56 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:52
>>54 解約してどこか別の保険会社に入りなおすのは具の骨頂です。
破綻した銀行に預金引き出しに行く人と同じ行動です。
57 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 00:57
銀行に引き出しに行くのと同じってどういうこと? なんでそれが具の骨頂なの?
58 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 01:00
今日発表するそうです!!
大手生保でも体力がもたなかったのですか。正直ショックです。 契約者への保障はどうなってしまうのでしょう。 具体的な保障の話はどうなっていますか?
60 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 01:25
思ったほどの解約もなく、一日がおわりました。ご契約者様もちゃんと考えられております。あわてて、のせられて解約する事がもっと損となる事を。皆さん本当に解約がベストなのか良く考えてくださいね。
61 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 01:31
いよいよ今日発表らしいですね。 報道陣が既に本社ビル前に多数集結してるらしい。 この寒い夜に・・・ご苦労様です。
62 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 01:46
もう私疲れました・・・
63 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 01:55
発表。期待していて下さい。にせい工作員残念でした。ごくろうさま。。
64 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 02:47
金融がらみの倒産の発表って、金曜(特に三連休の前)が多いよね。
65 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 09:13
船が沈みますよ!はやくにげてくださーーーーーーい!!!
今日の日経平均株価10000円割れは破綻の前触れかな? 嗚呼、恐ろしや。 ここが大株主の会社(古河系)なんかは 不安で一杯だろうね。
67 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 16:38
みなさん、お世話になりました.............................. ............................................ ............................................ ............................................ ............................................ .............さよなら
昨日、西新宿の朝日生命ビルで解約しました。非常にスムーズに処理して頂けたので、東京近郊で不安な方にお薦めします。 1F受付に行くと待ち構えていた男性社員に解約金の銀行振込か否かを尋ねられます。 早く済む銀行振込にすると地下2Fに案内されます。 そこにも男性社員が待ち構えており、控え室に案内されます。 100番台の札を渡され、暫く待つと会場に案内されます。 私が入った時にはお年寄りばかり16人が同時に手続き中で、まるでお歳暮シーズンのデパートのようでした。何人かいる若い社員の眼が泳いでおり、解約はしないほうが良いかなと悩んでいた私もさすがに、これはまずいと感じました。 私は知らずに掛け捨ての定期に入っていたので10分の1しか戻りませんでしたが、 年金をやっているお年寄りの方はもっと戻ります。 こんなことで不安を煽り朝日生命さんには悪いと思いますが、明日が最後のチャンスかもしれないことをお伝えしたくて書き込みました。あくまで私見ですのでお気をつけ下さい。
東京の営業所で解約した親類の話だと、破綻の発表は明日であると聞かされたと言うことです。 私もたった今解約してきました。 営業所に直接行かないとだめだという話の通り、あの手この手で解約させないように 話を持って行かれそうになりましたが、何とかその場で手続きしました。 最初は解約書類が一週間しないと届かないに始まり、 どんなに急いでも1日になりますと言われました。 必要な物すべて用意してきたのに、この場で解約出来ないとはどういうことだと話を進め、 一時間ほど粘ると、すぐに書類を取り寄せられますと言う話になり、 手続き出来ました。 すでに電話の問い合わせなどの居留守は始まっているようで、 直接営業所に行く事をおすすめします。 (解約出来ることになっても、1回は本社の担当が出払っていて書類の発行が出来ないといわれました。) また、契約者本人でない場合、委任状がいりますが、 委任状には保険証と同じ判子を押し、代理人用に、全く別の判子が一ついります。 解約するつもりの方は、引き下がらずにがんばってください。
70 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 16:49
旭日、ついに沈没か!
71 :
準備オッケー :02/01/30 16:51
[東京 30日 ロイター] 日銀の速水総裁は、万が一、金融システム全体の安定が損なわれるような事態に陥った場合には、 流動性供給面から適切な対応をしていきたい、と述べた。
72 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 16:53
73 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 16:59
>71,72 おいらも知りたい!わっかんねえーよー
74 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 17:01
た・助かった・・・
75 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 17:06
朝日生命がつぶれると、銀行の劣後ローンが一挙にパーになる。 で、またまた銀行ががたがたきたときのための措置。 どうせ、現行は朝日生命の債権に引当はしていないだろうから。
第一勧業銀行の工藤頭取は、同行の親密先である朝日生命について、 できるだけ支援をしていくとの方針を示した。
77 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 17:09
>>72 ,73
朝日のこといってるんじゃないよ。
ペイオフ実施にともなう大手BKの破綻がおきた時に
各BKの連鎖破綻を防止するため(金融システムの安定確保)
流動性資金を日銀が特別融資することを示唆したものよ。
78 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 17:11
>76 ソースは? そんな体力、DKBじたいにあるの?
79 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 17:13
で・き・る・だ・け→分かるね?
表向きはペイオフ対策ってことだろうけど、合併白紙のあと間髪いれず発表したのは、 事実上朝日生命対策だよ。 他の生保にまで波及するとえらいことだからな
81 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 18:23
>>75 「朝日生命がつぶれると、銀行の劣後ローンが一挙にパーになる」
勘違いしてはいますよ。
銀行の自己資本不足に劣後ローンを供与している(債権者)のが
○○生命なんで、話が全く逆じゃないんですか?。
多くの大手生保は、都銀etc、各BKに対して劣後ローン(返済順位がきわめて低い債権)、
優先株という形式で巨額の債権を持っているんです。だからBKが破綻すると生保は大きな
痛手を被ることになるんです。
82 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 18:26
助かったという人がいるけど、助かったの?
破綻でしょう
84 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:01
>>81 破綻すると劣後ローンは債務として取立ての対象になりませんか?そうなると銀行のバランスシートはどうなるのでしょうか?(恐)
東京海上と朝日生命の話はパーー。(日経ネット)
86 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:14
>>83 具体的な根拠が知りたいんですが。正確な情報。
といってもここでは推測にすぎないのですが、
それを承知で。
>>84 劣後ローンとは、債務の履行が他の債務よりも後順位である旨の特約
が付された「無担保の借入金」で、同ローンで調達した資金は返済期限
までの残余期間に応じて一定の率の自己資本への計上が認められています。
したがって、その内容によりますが資本勘定、負債勘定に影響は出てくる
ことになると思われます。
88 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:17
破綻・幹部発言/マイカル編 7/19 会社側「当社にまつわる風評が流れているようだが、それらは一切事実無根であり、 誠に遺憾である」とコメント。業績に関しては「回復に手ごたえを感じている」 8/14 第一勧銀が500億円規模の追加融資を実施が明らかに 8/30 「9100億円の有利子負債削減目標は今期中できるだけ早い段階で必ず達成したい」 9/14 民事再生法の適用を申請
89 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:18
破綻・幹部発言/山一證券編 11/19 「株価急落は極めて投機的な動きであり、金融株全般の下げ過程の中でたまたま主役 になっているだけだ。自己資本規制比率、資金繰りに何ら問題がない」(広報室) 11/21 富士銀小倉専務「長年の取引先でもあり、協力したい」と支援表明。 11/24 自主廃業決定 11/24 記者会見で野沢社長「我々が悪いのであって、社員は悪くありません。一人でも力を 貸して、どうか社員が路頭に迷わないようにお願いします。」
90 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:21
歴史は繰り返す。 時代を見極める目があるのなら、この状況が何を意味するかは一目瞭然。 現実から目をそむけたい、認めたくは無い気持ちは良くわかるが以前から 解っていたことだから。おとなしく 破綻しなさい。
91 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:25
いつも思うのだが。もう万策尽きたことが わかっているのなら、早く倒産した方が 社員や顧客にもいいと思うのだが。
92 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:26
本日で 解約日、終わり! 解約できない人、残念でしたー
93 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:31
財形年金・財形貯蓄・財形住宅を朝日でやってます。 財形住宅は少し前に使ったので残額はほとんどないんですが、 ちまちま会社経由で積み立てた年金と貯蓄が200万強あります。 財形ってどうなんでしょう? これって、会社通さないと解約できないってことないですよね? 解約というより、全額引きだすだけでもOKなんですが… 確か、貯蓄はすぐ引き出せたと思うんだけど、年金は解約にしないとダメ なのかな? 悪いことに今、育休中で会社休んでいるので、明日赤ん坊連れて 新宿に行くべきか迷ってます…(涙) もし店先で赤ん坊に泣かれたら、悲惨だなぁ〜…
えーん、今日で解約日、終わりなの〜〜〜?
95 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:35
イトコが朝日なんですが。内勤。 酒飲む約束をしていたんですが、こんな状態では 連絡しにくいですね。どうなっているのか 素人にはわからない。ここへ始めて来たので 事の重大さに驚いています。
本店は窓口5時まで、支店は3時半まで、 ゆっくり、考えるのがよいです。 ちなにみ、私は今日3時半ギリギリでも手続きはしてもらえました。 時間は2時間半待ちと炒ったところでしょうか。 対応はそんなに悪くありませんでしたよ。 悩み処ですね。
97 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:39
さっさと解約しよう、朝日
98 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 19:45
Xデーは、夕刊に「明日の朝刊はお休みさせていただきます」と記載された日だ。
並ぶかもよ
100 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:07
本社は600件を超えてます。 解約まで3時間待ち。←ディズニーランドかよ!
101 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:13
今日1日全社で5000件以上解約だって。 明日は10000件か?
102 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:35
生命保険を解約した場合 掛け金の何割程度 返却されるのでしょうか? 親切な方 教えてください
103 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:46
104 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:50
105 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 20:58
>102 あなたがもらった、ご契約のしおりの後ろのページに、解約返戻金の計算方法が載ってるよ。保険証券見ながら計算してごらん。 ただし、あんたは保険スレにカキコするレベルじゃないから、逝きなさい。
106 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:01
整理券をお取りください
107 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:02
NHK見れ〜
108 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:02
+ + + おにぎり待機中・・・ + + + + + + + ワショーイマダ? /■\ ./■\ /■\ ( ´∀`)△ ( ´∀`) (・∀・ )マダミタイヨ / つ ⊃目⊂) ∬ ⊂ ⊂ ) (人_つ_つ (_(_) 目△▲ (_(_つ ┗━━━┛
109 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:11
>>104 ありがとう!NHK見て安心した。
DKBとか支援するのね
それに元通り2004年に統合目指すのね
110 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:14
統合するんだあ・・! えらいぞ東京海上!! 日本の生保離れをくい止めてちょーーー!!
111 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:16
>東京海上、朝日生命統合前倒しを撤回 これで、本当にジ・エンド。たとえ東海から、2000億もらっても朝日の図体から考えて 意味がなかったように思う。あのニチダンでさえ、AXAから2000億もらってるのだから。 戦前の「生保5山の峻峰」(古いなー)もコレで、2社目がアウト。
112 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:20
だから・・統合するの大丈夫 解約あせっちゃだめよ
113 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:25
生き残りあげ
114 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:26
すべて明示のせいだ
115 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:29
やだねいやだねいやですねいやだいやだよいやですよ やだねったらやだね いやん いかないで いっちゃいや
116 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:33
がんばろう
117 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:33
この状況で2年も持つと思うの・・・・・
118 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:33
大丈夫
119 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:34
もともとむちゃくちゃなはなしだったんだ、これは。旭日には悪いがもう、衆人環視のもとでなるようにしかならないんじゃないのか。 The End.
120 :
私ももしもです :02/01/30 21:35
やっぱり、このスレも日生あたりの意図的な情報操作が感じられる。 2チャンネルの書き込みを見て解約に走る「契約者」が哀れだね。
121 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:36
さぁ 誰かまとめてくれ
明日朝から朝日生命に殴りこみかけるぞ。ゴルァ!
123 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:42
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>>68 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ>
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>>69 _]
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| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
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モウ カイヤクシッチャタヨ・・・
124 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:44
どうやら、東海以上の条件を出した外資が存在した模様。アリアンツ、AIG,アクサ などの名前が挙がっているが、詳細は不明。東海に袖にされたことにより、朝日が 外資と手を組む可能性も出てきた。
125 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:47
俺はとっくに碍子系とくんでるぞ。銀行だけどな。
>>81 朝日生命は純資産比率(自己資本比率に相当)やソルベンシーマージンをageるために
第一勧銀や大和銀行などの親密金融機関から劣後債を借り入れている。
同様の関係は先日破綻した千代田生命と東海銀行の間でも見られ、千代田の破綻で
東海銀行は劣後債全額が一挙に損失となった。
127 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:49
この状態で朝日がつぶれないという奴の気がしれ ない。 不良債権山ほど抱えている銀行支援できるわけが ない。こういう声明で契約者を騙すのは詐欺だと 思うけどね。
128 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 21:54
経営不安がささやかれ、専務が自殺し、統合白紙されるような 保険会社にあなたは、あずけたいですか?
129 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:00
ニセイ工作員ここぞとばかりにかきこんでるな 哀れだ
130 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:16
s| / / |_|/|/|/|/| 金曜日までに西新宿へ急げ!解約だ解約だ! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ ______ /|\/ / / |/ / (___) | 証 | /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ券 | | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ  ̄ ̄ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ
131 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:17
わたしのメインばんくは旭、姓名保険も旭なんだけどなにか? (T.T)
132 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:21
((((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))ガクガクブルブル ((((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))ガクガクブルブル ((((((((((((((((((((((((( ;゚Д゚))))))))))))))))))))ガクガクブルブル
朝日生命は破綻しません 自民党の青木くんの集金会社だとかいう噂があります 小泉も助けるでしょう
134 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:27
なに?借金して自力再生目指すってか? その体力で?プッ
135 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:34
千代田生命の京橋営業所の55くらいのクソおやじは 当時、解約に行った私に向かって 何の理由で解約するのか 解約した金を何に使うのか うちは倒産などしないぞ と恫喝めいた言葉を吐きながら解約を阻止しようとした。 あのクソおやじめ、しかし恫喝にもめげずに 「サラ金への返済です」と言って、破綻3日前に無事解約した・・・
136 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:37
永田町大臣筋からによると、 02/01でTHE ENDだそうです。
137 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:39
ニューステで関連ニュースやらんな・・・
マスコミ臭いよな。 報道自粛要請か?マスコミで触れなくなったらヤバイな。 真紀子で引っ張り続ける。良い煙幕だ。
139 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:45
田中真紀子が辞任すると朝日生命は破綻する。 朝日生命が破綻すると小泉総理の政治生命は終わる。 小泉がこけると日本がおわる 〜ノストラダムの予言より
140 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 22:46
財形など貯蓄性のものは止めたほうがいいって旭日の出向者も言うし、外務員のお姉さんも解約した方がいいかもって言ってる。
法人契約に加入しているのですが、代表者=契約者の場合、解約する際は 代表者本人が行かなくてはいけないのですか? また個人でも契約しているのですが、業務が忙しいので本人がいけません。 配偶者とか代理でも解約できるのでしょうか? 大変困ってます。
142 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:01
解約殺到現金現金現金オクレ
印鑑と委任状があればいいのでは?
明日、本店で解約手続をしようと思っています。 持っていくものは、 @保険契約証書 A契約証書に押したのと同じ印鑑 でいいんですよね?
>>141 印鑑証明、登記簿謄本、実印、代表者から本人への委任状、本人の証明でき
るもの。及び契約書。
それだけ持って明日10:00にゴルァ!
15:00の破綻会見までにGO!
146 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:06
新宿は大変な活況を呈しています
147 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:07
質問なんだけど、 こんな、感じでスレ立って飛ばなかった生保ってあんの?
>>145 ありがとうございます!!
明日10時ですね。わかりました。
ところで、本当に本社でしか解約を受け付けないのでしょうか?
<国会>首相の施政方針演説、4日に先送り 衆参両院での小泉純一郎首相の施政方針演説が2月4日に行われる見通しになった。 当初の1日に行う予定が3日間先送りされたもの
150 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:08
152 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:09
本社が一番スムースで精神的なプレッシャーもないよ
並ぶかもしれんよ10時じゃ
154 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:11
2ちゃんねらーは明日新宿西口スバルビル前に集合
155 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:14
ヲイヲイ! マリンのビルは真っ暗だけど、 朝日のビルは、いろんなとこで電気ついてんだ(W
156 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:15
テレ東みれ!
157 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:22
テレ東やってたね。
158 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:22
朝日は生保です財形の元本保証はありません
159 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:23
ゴメソ 見逃した 何?
160 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:24
解約祭り発生中
161 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:25
_ _
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───────
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ
>>1 、煽ったね
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i ……
_`ヽ { └--‐' /┐ `ー──────
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
__ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) 親父にも
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l 煽られたことないのにっ!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
162 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:27
新宿へ集まれ
163 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:27
明日31日に東京海上、朝日生命の会見が行なわれる予定であったが、朝日生命の事情で延期になる模様。 統合が白紙になることが決定的になったようだが、東京海上にかわる提携先との調整に手間どっているとのこと。 会見で「白紙になりました」と発表すれば、「では破綻なのか」と記者からきかれることになる。 その時に新たな提携先を発表できなければ、即、破綻ということになるので、何とかして新しい提携先と の合意に達したいという朝日生命の必死の調整が行なわれている模様である。 しかし、東京海上は11月に1月末には発表すると言っていたわけで、そんなに延ばせないと主張しているようだ。 朝日生命は1週間程度、延期を希望している。 現在、東京海上の石原社長、朝日生命の藤田社長は都内の某ホテルにこもって、最終のつめを行なっている。 あのホテルですよ。 また自殺した花田専務は関係者の話からすると、壮烈な戦死である。 統合には反対していたようだが、破談が決定的になって新たな提携先も迷走しているために、 営業トップとして忍びなかったようだ。遺書がないとの報道があったが、記者によると遺書があり、 そこには経営の内幕を厳しく批判していたとも伝え聞いている。 真偽は今、確認中であるが、迷走している責任は、藤田さん、あなたにある。
TBSでやるぞ。
165 :
もしもの為の名無しさん :02/01/30 23:37
ニュース23 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
外資禿げたかファンドにうるんじゃねー!! 散り際が肝心だぜ!
朝日はすでに破綻だよ。けど破綻の発表でたら東海が安く買うって。
縊死腹邦夫だが、なにか?
169 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:09
| / / |_|/|/|/|/| 今日は西新宿祭りだ!解約だ解約だ! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ ______ /|\/ / / |/ / (___) | 証 | /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ券 | | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ  ̄ ̄ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ
170 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:11
そうとうニセイが、解約あおってるな。あわれな会社だ。おまえら客から、影でボロカスいわれてるぜ。
171 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:15
倒壊1000億、水穂700億、大輪300億
ワラタ
173 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:42
>>170 っていうか、いまさらそういうレベルの話ではないと思うのだが?
174 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:45
西新宿撤退セール実施中!!!
175 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 00:47
藤田はどこまで悪あがきするのかね。
はああああ・・・ 明日休もうかなあー
177 :
ただの通行人 :02/01/31 00:50
>>170 君は朝日の破綻により、ニッセイはメリットを享受できると考えるのかい?。
既存生保業界は、どこも連鎖で著しい信用失墜をまねき、大打撃をうける
のは必至だよ。君のオツムは精神異常の初期症状と思われるよ。
前倒し見送りを受け、朝日生命は、親密先の第一勧業銀行などに対し、 総額1000億円の基金拠出を要請するほか、 事業費削減などの経営改善策に取り組む。第一勧銀も支援する。 毎日
179 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:03
にせいヴァカ工作員まだいる?
180 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:04
181 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:08
| / / |_|/|/|/|/| 朝日生命に加入しなくっちゃ!!! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ ______ /|\/ / / |/ / (___) | 印 | /| / / /ヽ /〔加入 〕〕つ艦 | | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ  ̄ ̄ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔加入〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ
182 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:24
船がもうすぐ沈没するぞーーーー!!早く逃げて下さい!!!!!!
183 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:29
>180 あまりにもショッキングな内容なので2chのカキコミかとおもった。 これ見た朝日の営業社員、夢でも見てるんじゃないかと思ってるんだろうね。
184 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:32
本社ロビーはまるでタイタニックの船上のようだね。
185 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 01:43
空白の3ヶ月をつくり最悪の結果を招いた藤田氏は 明日の会見で辞任を発表すると思われ。
タイタニック程豪華でもないし、万一のことがあっても 人々の記憶に長くは留まらないものと思われ...
187 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 02:12
図体がデカイ泥船じゃよ
188 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 02:28
自殺、解約爆発、白紙撤回と祭も佳境です。 次なる催し物は社長辞任か格下げか・・・。
189 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 02:37
次の出し物は、みずほを道連れにした 曽根崎心中ですか・・・
190 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 02:40
それともマスコミの報道管制くずれて ウラ情報の一斉オープンかな。 おい、日経、いいかげんに金融庁の 手先はやめろ。
191 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 03:18
おい、東京、いいかげんに東海上の 手先はやめろ。 おい、経済部長、愛人のこと奥さんに 告げ口しちゃうぞ。
192 :
1/31は :02/01/31 04:40
みずほ株暴落、東京海上株上昇ですな
193 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 07:14
昔、砂場で棒倒し、やったよねー(しみじみ)。 今の朝日はそのイメージやな。
194 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 07:44
つらいよ
195 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 07:51
| / / |_|/|/|/|/| 今日は西新宿祭りだ!解約だ解約だ! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ ______ /|\/ / / |/ / (___) | 証 | /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ券 | | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ  ̄ ̄ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ゜Д゜) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ
196 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 07:51
もうしんじゃおうかな
アサヒはどの程度リストラしてきたんですか? 聞くところによるとニチダンはマジでボーナスが半分になったし、 人をだいぶ切った上での救済だったらしいよね。 規模から言うとニチダン以上のリストラを敢行してるハズだよね??
198 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 07:53
まだ だめ と決まったわけじゃない!!
>>198 だめと決まるまでは、ボーナス満額が当たり前か。
粉飾決算のくせに。
200 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 08:28
>199 その通り。あたりまえじゃないか!! だめになってもいないのになんで、ボーナスがカットされるんだよ。
201 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 09:07
もうダメだ・・・・もうおしまいだ・・・・・なにもかも・・・・ 朝日生命横浜より・・・・・
202 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 09:14
あきらめるな!!そんなことない。俺たち旭だぞ。希望すてるな
203 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 09:39
そうだ!!本社に来てみなよ。もっとでっかい祭やってるゾ。 皆で盛り上がろう!!
204 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 09:45
>>203 その祭ってのが怖〜いな、何なの?それ。
205 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 09:52
206 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:12
田舎なんで、支店に行ってもただ静かなだけで、 「ロビーが人でいっぱい」っていうのがないので 破綻するんだという実感がない。 株価を確認したいんですが、 朝日生命の株価って銘柄は何てのってます? 「朝日生命」ではないですよね?
207 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:16
>>204 最後の晩餐!
>>205 面白い!
入社式と破綻確定(内定取消!)。
一体どっちが先になるのであろうか???
208 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:18
>206 朝日生命は株式会社ではありません。 相互会社なので株式公開してません。 よっていくら調べても株価はありませんが・・・
209 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:19
>>206 >朝日生命の株価って銘柄は何てのってます?
だれか、教えてあげてくさい。(藁
みずほ次期前田社長 −朝日生命保険は支援するのか。 前田氏「生損保は機関投資家として位置づけており、銀行のビジネスモデルの枠外にある。 歴史的に関係の深い個別の保険会社はあるが、みずほの再編とは距離がある。 個別企業の問題には答えられない」 (日経金融新聞1/31)
211 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:33
>>206 朝日生命の株はないけれども、東京海上の株が上昇してるね。
それで市場が朝日をどうとらえていたかが解るというもの。
お・に・も・つだったんだね?
212 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 10:34
>211 それで旭はどうなるんだ
213 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 11:00
【東京 31日 ロイター】 JCR(日本格付け研究所)は30日、朝日生命保険の保険支払能力格付け を#BBB+にし、クレジットモニターの対象にした、と発表した。
214 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 11:03
まだBBBプラスじゃん。 ラッキー。 わが国を代表する格付会社JCRの格付こそが世界標準です。
朝日生命の保険金支払能力格付をクレジットモニターの対象へ(#BBB+) 2002年1月30日 【格付事由】 (1)朝日生命保険相互会社(以下、朝日生命)と東京海上火災保険株式会社(以下、東京海上)は、 朝日生命が本年3月に新契約募集に関わる事業を東京海上の100%子会社である東京海上あんしん生命に譲渡し、 2003年3月に東京海上あんしん生命と合併する方向で、当月中を目処に具体案を決定すべく検討してきた。 しかし、検討作業の難航が伝えられ、本日段階でもその具体的なスキーム等は発表されていない。 ミレア保険グループにおける生保統合計画は不透明感を増していると判断される。 (2)ミレア保険グループにおける生保統合計画が当初計画から変更となった場合、朝日生命のミレア保険グループ内の位置付けや、 東京海上の朝日生命に対する支援姿勢の変化が懸念され、今後の朝日生命の営業面等において相当ネガティブな影響が生じるとみられる。 JCRでは本日、上記理由から朝日生命の保険金支払能力格付けについてクレジットモニターの対象としたが、 当計画の帰趨次第では格下げが不可避であると考えている。
自主留年するかどうか早く決めなきゃいけないんだけど・・・。 ちゃんと入社式あるのかなぁ?
やめるべき
218 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 12:19
>216 再就職活動スタートはお早めに。 各社のエントリーはすでに始まっているよ。 まあ、事情が事情なだけに、企業側も同情してくれると思うけど。
219 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 12:30
>>214 日本の格付会社なんかに頼ってるようじゃ終わりだね。
今は世界標準のS&P、ムーディーズが基本!
>>206 朝日は株式会社じゃなくて相互会社だよ
保険の契約者は「社員」とみなされ
破綻したときは責任を問われるよ
221 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 12:46
| | | ________________________________________________ | | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| 朝曰生命金曜日までの命だ!解約だ解約だ! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
222 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 13:21
入社式やります。ご安心を。誇りを持って我が社に 入社して下さい。
223 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 13:22
224 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 13:44
ここでもバカ発見。
225 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 14:00
>221 これが解約祭りか?!
226 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 19:37
解約の大爆発も3日続けば普通に思える。 慣れって怖いもんだ。
227 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 19:53
そうやって常態になったところで終わるんだな。 日本も同じかな。不況が常態でどってことなくなって ある日消滅。
もう飽きちゃった、朝日の話題。
229 :
たれちゃん :02/01/31 20:31
朝日生命は2月8日が、最後でしょう。連休前だし。
230 :
緊急連絡!!! :02/01/31 20:36
某他社代理店の友人のところに、会社から朝日が今週中に破綻するという ような内容のFAXが送られてきた。マジだ。 でも今週中って明日か?そんなバカな??
231 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 20:51
逆ざやのない、外資大手カタカナ生命としてやり直すそうです。 おいおい! それって、羨ましくない!?
232 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 20:52
明日解約する。間に合うか?
233 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 21:56
旭ってうちの会社の筆答カブヌシなんですけど、アシタ破綻するって本島??
234 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 22:12
早く破綻してー
235 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 22:56
ついにボスキャラのDKBがカスキャラの大和・あさひを引き連れて登場! 怯むな!撃て!!撃て!!!撃て!!!!
236 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 22:58
基金に振り返るって、 結局、旭に出した劣後ローンは回収できないから、好きにしなさいってことでしょ? ニューマネーを出すわけじゃない。 所詮、みずほを裏切った旭に金を出すほど馬鹿じゃない。
237 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:21
S&PがBB−から3段階引下げてB−としたね。しかも更にネガティブ。 これで決まったかな?
238 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:22
法人代理店への出資比率が30パーセントを超えるものをいいます。
240 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:26
だいたいさあ、本当に大丈夫だったら、なんで金融庁長官が 総理大臣に報告するのよ。 もうだめだってことを報告したに決まってんじゃん。 で、絶対に土曜の朝6時のニュースだな。決まり!!
241 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:34
| | | ________________________________________________ | | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| 格下げだ! B−だ! ワッショイ!! | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) /| / / /ヽ /〔解約 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔解約〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
B-なんて破綻企業の格付けとちがいますか?
243 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:39
>240 絶対に?いいかげんなこと言うな
244 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:52
BS1で放送中
245 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:56
詳細キボン
246 :
もしもの為の名無しさん :02/01/31 23:58
S&P格付けの意味 AAA 債務を履行する能力が極めて高い AA 債務を履行する能力が高い A 債務履行の能力は高いが、上位の格付けに比べて環境変化の影響を受け易い BBB 債務履行能力は十分だが、上位の格付けに比べて環境変化の影響を受ける可能性がより強い BB 近い将来、債務不履行になる可能性は低いが、環境が変化した場合、不十分となる可能性がある B 現在、債務履行能力はあるが、環境変化で不十分となる可能性がある CCC 債務不履行となる可能性がある CC 債務不履行となる可能性が非常に強い C 破産法に基づく申請をしているが、債務の支払いは続けている D 債務不履行 AAからCCCまでの格付けには+、−を付け、同一格付け内の相対的な強さを示す。 生損保の場合は保険財務力の格付け。=保険金支払能力?
247 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 00:02
DKBは基金拠出なんてしません。 東海BKや大和BKのように、最初はだすフリだけはしますが、 3月中旬の緊急役員会議で否決するシナリオになっています。 よって、アサヒ破綻は3月まで繰り越されます。
ところで、本日の記者会見、なんで日銀からだったんですかね。わたしゃ てっきり 「破綻会見」かと思ってしまった一人です。だって 都内のホテルでも本社でもよかったでしょうに。 ぎりぎりのところで大・どんでん返しがあったでしょうか?
249 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 00:16
こいつぁー毎日の記事でっさ。 東京海上・朝日生命: 統合先送りを発表 「意見の相違」鮮明に ミレア保険グループの東京海上火災保険の石原邦夫社長と朝日生命保険の藤田譲 社長は31日、記者会見し、統合の前倒し計画を見送ると正式発表した。当初計画 である04年の経営統合方針に戻るが、藤田社長は「早急に株式会社に転換、03 年度中の統合を目指したい」と意欲を示した。石原社長も「ミレアの枠組みは不変」 と強調したが、統合には各社の自助努力が不可欠とも指摘した。 交渉が決裂した原因について、両社長は、新規契約部門の今後について、収益性 を重視する東京海上と、契約の量を重視する朝日側とで意見が合わず、営業職員の 採用数でも折り合わなかった点を挙げた。石原社長は自社の株価下落や、構想を発 表した昨年11月以降、経済が急速に悪化していることなども背景にあったと説明。 構想に対する格付け機関や株式市場、株主などの厳しい評価が要因の一つとなった ことをうかがわせた。 構想撤回の責任については、石原社長は「熟慮を重ねたうえの判断」、藤田社長 は「真剣な議論の結果として理解してほしい」と述べ、いずれも責任論には当たら ないとした。また、今後のミレアの生保事業について両社長は、決裂したのはあく までも今回の前倒し構想と強調。04年の経営統合に向け、改めて検討を続けると した。しかし、決裂の原因は生保事業に対する基本的な考え方の差異とも言え、今 後、交渉の過程で曲折も予想される。 前倒し構想は、朝日生命を新規部門と既契約部門に分割し、新規営業部門を東京 海上の生保子会社に譲渡することなどが柱。営業譲渡に伴う資金の取り入れを期待 した朝日生命側が昨年11月に提案した。 【増田博樹】 また、米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は31日、朝 日生命保険について、保険契約の履行能力を示す「保険財務力格付け」をこれまで の「BBマイナス」から「Bマイナス」(不安定)に3段階引き下げたと発表した。 東京海上火災保険との統合前倒し構想見送りで、当面の財務支援が無くなったこと による解約などの増加懸念があるとしている。東京海上は「AA」に据え置いた。 [毎日新聞1月31日] ( 2002-01-31-23:37 )
省略されたところのほうが大事なので・・・ また、米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は31日、朝 日生命保険について、保険契約の履行能力を示す「保険財務力格付け」をこれまで の「BBマイナス」から「Bマイナス」(不安定)に3段階引き下げたと発表した。 東京海上火災保険との統合前倒し構想見送りで、当面の財務支援が無くなったこと による解約などの増加懸念があるとしている。東京海上は「AA」に据え置いた。
251 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 00:25
東海の査定内容が知りたいね。 きっと各種発表数字の粉飾がボロボロあるんだよ。 朝日の破綻をきっかけに ある程度の規模を超えた企業は相互会社形態を認めないよう 商法改正議論が起こることを求む。
252 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 00:55
大変だよーーーー! 船が沈没するぞーーーーーーー!!!! 早く逃げてーーーーー!!!
____________ / \ | 逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ | \ 早くゥ逃げてぇッ! /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ビクッ ∧ ∧ ∧ ∧ Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ./ つ つ 〜(_⌒ヽ )ノ `J
昭和30年代から払い初めてすでに払い終えた終身保険 があるんだけど(400万)、解約したほうがいいの?
255 :
ミレアの一員 :02/02/01 01:44
すぐに解約すべし。すでにご承知のとおりT社はア社を切り捨てたのだ。我々は株主のために仕事をしているのです!
俺の親は昨日解約してきたとの事 解約を即日処理してくれる営業所に出向いたそうだけど 午後2時過ぎに到着した時点で10人ほど解約待ちの人が いたそうな(w やっぱり専務の自殺が解約増加に拍車をかけたんだろうねえ あと、昨日の会見はまるでマイカルの8月末会見を連想した。 真面目に2月の連休くらいに逝ってしまうかも。
やばい、、2月9日入院だ、、、手術&入院代もらうか、解約か。。。あれ、証券再発行しなきゃ・・・鬱だ氏脳。。。
258 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 02:16
ちょっとまって。 ≫251さんのある程度の規模を超えた企業は相互会社形態を認めないよう 商法改正議論が起こることを求む。 っちゅーのは共栄にもあてはまる???
259 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 04:15
朝日の格付けはまだB2のままなんですか?
>259 B- 一気に3段階格下げ
ついでに、ネガティブ
262 :
heaven :02/02/01 09:35
解約手続きしても解約金が振り込まれるまでに破綻したらどうなるの? 明日破綻だとしたら、今日カードで契約者貸付して出来るだけ現金を引 き出すことには意味がある?
263 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 09:38
きょうで解約できるの最後かも。
264 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 09:47
>262 問題なし。約定通り支払われる。但し振り込みが遅くなる可能性はあり。 解約が前提の貸付ならしないほうがいい。最初から解約すべし。 貸付は利息が日割りでかかるので、(結構高い)最初に貸付すると解約後の金額はトータル で低くなる。
265 :
heaven :02/02/01 13:27
>264 あんやと。解約もうちょっと待ってみる。
266 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 13:36
今解約してきた。年金。 あと半年待てば解約金も8万円ほど高くなるよ とか、破綻しても大丈夫とか言ってたけど 半年どころかすぐ破綻ということもわかんないんで 解約。 必要書類は全部持って行ったんだけど 火曜日に再度来てくれと言われた。 何でかわかんないんで、手続きに来たんだから今日やってくれと言うと 「わかりました」と言うことで、今日できたけど。 何で火曜日なんだ・・・
267 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 14:15
朝日つぶれたら、うちの会社、社員に退職金払えない。 どうしてくれるの・・・
268 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 14:25
古河系の会社は朝日使ってるの?
269 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 14:39
解約しろよ
270 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 14:39
今日の5時なの?
271 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:08
歯医者サンも多いらしい
272 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:23
金融相「金融の破局的状況、当面考える必要はない」 柳沢伯夫金融担当相は1日午前、閣議後の記者会見で、金融システムに 対する不安が高まっている現状に関連し「破局的な状況はなかなか想定 しにくい」と述べ「そういう事態は当面考える必要はない」と語った。 「あえて懸念を持つとすれば(金融機関の)保有株の株価だ」と指摘し、 今後の株式市場動向を注視していく考えを述べた。 不良債権処理に伴う損失が金融機関の経営に与える影響について、 金融相は過小資本に陥るかどうかは容易に見通せないとの事情にも言及 した。 一方、東京海上火災保険との生命保険事業の早期統合が白紙になった 朝日生命保険については「経営に不安がある、心配があるという状況を 認識していない」と述べ、一部に出ている経営不安説を打ち消した。 日本の生命保険については「我々はしっかりした指標で監視している」 と述べた。 [NIKKEI NET]
273 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:42
ということはもう破綻決定で政府は準備済みということ
274 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:50
[東京 1日 ロイター] ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、 朝日生命保険の 保険財務格付けをB2からCaa1に引き下げた、と発表した。 格付けの見通しは引き続きネガティブ、という
275 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:54
hajimete C mitayo!
276 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:56
ダイエーと同等だね
277 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 15:56
>274 そりゃ本当か? おれの記憶の限りでは、今までの破綻生保でもCランクはなかったはずだぞ
278 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:00
>>277 あなたが知らないだけだよ、東邦、第百、色々あったよ
279 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:00
来週の月曜日に年金だけ解約する予定ですが、年金の掛け金の5割しか戻ってこないそうです。 もっと戻ってくると思ってたのにショックです。
280 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:02
Caa 支払能力がかなり弱い保険会社に対する格付け。保険契約債務支払に関してデフォルトに陥っているか、 または保険契約債務の期限どおりの支払が困難であることを示す要素がある。
281 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:03
今からでも間に合いますか?????
283 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:27
>282 はい
284 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:27
あと35分!(ただし、新宿本社のみ)
285 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:37
>284 他はどうなの?
286 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:45
3時30分で終了。 解約できなかった方、残念でした。
287 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:55
(´・ω・`)ショボーン
288 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 16:57
ドアニハサマッタ━━━━━━(T∀T)━━━━━━ !!!!!
でいつ倒産するの?
複数証券を代理解約するのに、印鑑証明と委任状は証券枚数分必要なのでしょうか?
291 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 17:13
>>290 どうして電話で聞かないんですか、それぐらいのこと
292 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 17:15
ごめんなさい。
「時代に先駆けて」倒産でっか(ワラ)
295 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 17:20
>290 同一契約者なら、1枚でいいはず。
296 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 17:23
朝日生命は、常に時代を先駆けています。 虚しい・・・
297 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 17:46
解約されてないみなさん、眠れぬ3日間が続く事でしょう
3日もつかね
土日に解約手続きできるの?
300 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 19:09
手遅れとおもわれ
301 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 19:20
いつ記者会見があるか まだ解約してない人は布団の中でほびえてください
302 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 19:24
[東京 1日 ロイター] ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、 朝日生命保険の 保険財務格付けをB2からCaa1に引き下げた、と発表した。 格付けの見通しは引き続きネガティブ、という Caa 支払能力がかなり弱い保険会社に対する格付け。保険契約債務支払に関してデフォルトに陥っているか、 または保険契約債務の期限どおりの支払が困難であることを示す要素がある。
303 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 19:25
さて朝日にとっても契約者にとっても長い1週間が終わった。 もう解約しようにも月曜日まで解約できないんだから、ニュース速報にスレ立てるの解禁していいよ。
304 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 19:52
焦って解約した人のほうが損だな。 逆ざやかなり圧縮できそう。 かえって他社生保より健全なったりして。
sage
306 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 20:30
国立の朝日生命の研修センターってまだあるんだね。 ここ2〜3年で、銀行は社宅や保養施設を売り払ったのに、朝日生命はそう いうこともしないまま、今日に至ってしまったということか。 >304 302をちゃんと読んだか? これだけ格付けが落ちたら、もうオシマイだろ。
307 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 20:36
308 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 20:45
>>307 俺も。朝日が潰れても加入者は安心ってことだね。でも元本程度か。
309 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 20:57
終わったね。何もかも。
310 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:18
>307 マジ?年金解約してしまったよ〜 もっ早く行ってよね 損したぜ!
311 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:22
>>307 &308
「一般論として....あり得る」って言い方じゃアテにできないな。
お上のやることは信用できないからね。 おっと、ムネオちゃんに怒れるか。
312 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:23
そんなことやったら、今まで破綻して馬鹿みた客はどうすんだよ
313 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:29
皆さん早く解約しなさい! 各営業所は長蛇の列で解約を待つお客様でいっぱいです。 社員さん、本当のことをお客様に言ったあげてください。 あなた方のために会社があるのではないのよ。 専務は切腹自殺したし・・・・・・。 もう終わりよ!!
314 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:32
素朴な質問なんですけど2004まで生き残ったとして、 倒壊は一緒になってくれるんですか? 超保険とかはどーなるんですか?朝日抜きでもOK?
315 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:37
支社で解約できませんでした。解約書類は来週になるとか。 内部の方早めに逝く日を教えてね。
316 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:41
解約は各営業店でできます。 会社が勝手に解約を受け付けないようにしているだけです。 社員との会話を録音しお上に持っていってください。 もしくは新聞社でもいいでしょう。
317 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:41
>314 「損保付保険王」は倒壊・日動と今まで通り販売するし 朝陽は損保営業も両者と行ってます。 2004年のミレア合流は最初の計画通りですから問題なし ちなみに「ミレアホールディングス」に合流するのだから 倒壊と一緒になるわけじゃないよ 倒壊もミレアの子会社になる
318 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:43
あのさ、ここで「朝日大丈夫」と言っている脳天気な 職員さん。だったらなぜ専務は自殺などしたの? まさか「病気だったんです」とかいうわけじゃないよな?
319 :
名無しサン :02/02/01 21:43
保険は利用者が必要な保険を選択する時代、日本の保険行政に守られてきた生命保険会社は 営業職員を増やすことを重視する、銀行でもパートを増やしている時代になんと時代錯誤な 取引の多様化でいずれにしてもオバチャン首切られるよ。
320 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:46
321 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:55
森金融庁長官の「経営に懸念のある生保は1社もない」発言は、 もし、朝日が近々に破綻したときは、損害を被った契約者にとって有効な対抗要件となろう。 あくまで私見だが。
322 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 21:59
323 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 22:00
>>320 むかつくけど何回見ても驚いてしまう。くそっ!
324 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 22:06
かつて三塚蔵相が、大手銀行20行は潰さないて 断言したのを思いだすね。 あれから北拓・長銀・日債銀…。
325 :
もしもの為の名なしさん :02/02/01 22:43
もう〜〜〜早くバンザイするならしなさいよ!毎日ハラハラするでしょ!!
326 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 22:45
この土曜、日曜は何もなさそうだ。
倒産する前が一番愛社精神が盛り上がるんだよね。へへ まぁ倒産したら如何にこの業界は潰しがきかないか 体感できるからみんな楽しみに・・・
328 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 23:14
おい! 新宿エルタワーの持分を早く譲れ! byフコク
329 :
もしもの為の名無しさん :02/02/01 23:18
東京新聞の朝刊は笑えた。 昨年十一月の経営統合前倒し構想は、ドタバタの中で急きょ決まったものだった。 もともと両社は二〇〇四年を目標に経営統合する予定だったが、昨年九月の米中枢同時テロ以降、 景気の急速な悪化で解約の急増に驚いた朝日生命が統合の前倒しと経営支援の検討を要請。 東京海上が朝日生命の資産内容などを十分に検討することなく「つい、うんと言ってしまった」(東京海上役員)のが発端だ。
船長っ、保護基金には後、残り220億円しかありませんっ。 沈んでも船は無し、かぁ。あわれよの。
なんだかんだ逝って、父さんしねーんじゃネーノ?
普通に考えると破綻しないと確信を持っては言えないよね。
その通り、そもそも現状しのぎに2000億円融通する為の資金引き出し を失敗したのだから、これに変わるスポンサーは、ねぇ。
334 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 00:27
>332 ほとんど確信をもって破綻するといえるんじゃないの
先週、解約しました 早く振込みしてくれー ほびえてます
でも朝日が潰れると業界自体がまた一気に……。 東海が引き取ってくれれば良かったのに(ボソ
335さん、手続き墨ならばあんしん、気にしない、気にしなーい。
338 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 00:47
お前等!!!!訴えられるぞ!!会社に!! 法務の奴が今朝言ってた。 アーメン・・・
339 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 00:50
訴える前に、会社なくならないといいね!
340 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 01:01
東京新聞のくされ酒匂元気か?
341 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 01:18
そういや、凶の日経金融に藤田のコメントで「11.12月は解約40%象」 って書いてあったな。
342 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 01:26
波動砲用意。
343 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 01:37
ミノフスキー粒子散布
344 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 01:45
朝日生命が本店ビル売却へ 数百億円規模 東京海上火災保険との早期統合計画が破談となった朝日生命は1日、 東京・新宿の本店ビルを今年度中にも売却する方針を固めた。 売却価格は数百億円規模になる見込みだ。 同社は経営体力の強化のため、持ち合い株式の売却など資産のリストラを進めている。 今回の売却もその一環とみられる。 本店ビルと土地を、新たに設立する特別目的会社(SPC)を通じて証券化して売却する。 売却後も朝日生命が本店として使用し、賃貸料などを償還原資とする。 実際の売却益は売却価格から帳簿上の価格を差し引いた額になる。 朝日生命は早期統合計画が破談となったのを受け、リストラ計画の前倒しなど経営体質の強化を急いでいる。 財務面では、親密な銀行の第一勧業銀行などに1千億円の基金拠出を要請している。
345 :
名無しさん :02/02/02 01:47
読売新聞 ネット版より 朝日生命保険が、リストラ策の一環として、東京・新宿にある本社を売却の検討に 入ったことが1日、明らかになった。本社ビルと土地を証券化して機関投資家など に売却する方法が有力と見られる。具体的な時期や手法、売却見込み額などは今後 詰める。 朝日生命は、東京海上火災保険の生保子会社と2003年3月に合併する「早期 統合計画」が白紙に戻ったことから、リストラや財務基盤の強化など自助努力を中 心に経営を立て直す方針だ。 朝日生命は2004年度の事業費を今年度比350億減とするなどのリストラ実 施を決めたほか、遊休資産などを中心とした資産売却計画の策定を進めており、本 店売却もこの計画の一環として浮上した。 朝日生命は、資本金にあたる基金を1000億円増額するために、主力取引銀行 の第一勧業銀行などに要請する方針で、資産売却のなどの努力をすることで、支援 に対する理解を得たい考えだ。
346 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:07
>>344 >>345 なんで金曜の深夜にこんなことをリークするのかね・・。
追い詰められていることを公表しているようなものだ。
この会社のやることはいつも間が悪いというかドンピシャのタイミングだね。
笑っちゃいけないけど・・・。
347 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:26
そもそも東京に自宅を自分名義で持っていて、そこに親を住まわせ、 自分は広い社宅に入っていて、近郊へ転勤になったのに、家族はその 社宅に住まわせたまま単身社宅もゲットしているヤツとかがいるが、 これってつぶれそうな会社がやることか? 普通の会社なら業績好調でもこんなムダはありえない。 そういう点ひとつとっても契約者をなめていると思う。 我々の掛け金がそんな風に使われていて、万が一破綻して削減とか されたら、絶対に許せない。不動産だってまだまだいっぱい あるだろう。業績が傾いたのは昨日今日ではないのだし、 対策の展開が遅すぎる。普通ならとっくの昔に新宿駅前からは 去っているはずだ。表面的に見える一部分からの近視眼的批判かも 知れないが、一事が万事という言葉もあるし、社員や自殺者に同情は 出来ないな。だってものすごい数の契約者の家族の為に入ってる 大事な保険を守っていないのだから。
348 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:31
そもそも、もうこういう大きな保険会社は 生き残れないということなのかな。 それか、もっと大きくしてつぶせないように するか。俺のいとこ、朝日なんだけど、 子どももまだ中学生だし、マンションのローンも バブルの頃に買ったから残りまくりらしいんだ。 仲のいいいとこだから気が気じゃないよ。 最近飲んだのだが、「結局、自営業みたいなのが 小回りきいていいんだよな」とぼやいていたよ。 俺は自営業なんで。
349 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:32
先日朝日さん解約しました。 以前第百さんで引っかかってしまった。 もう時間の問題だとわかっていたので3800万の終身を 500万に減らして数ヶ月後の破綻でした。 残したかった医療特約はたいして影響ないだろうと思っていたのですが、 結果は終身が200万円台の前半に減額、 医療保険は入院1日5000円だったのが3800円に減額。 朝日さんも同じような内容の保険だったので、迷った末解約した。 5.5%くらいの利率は惜しかったけど。 でもねー、5%で回す約束して長期国債1%台、株価超低迷がこんなに続けば、 昔の貯金が少なかったとこから破綻していってあたりまえ。 銀行の不良債権処理のために政策的に超低金利を続けて、 それで生保が破綻したら契約者にかぶれっていうのは勘弁してほしいよ。 言ってもしょうがないけどね。 契約者も契約者じゃないほうの社員さんたちも気の毒。
350 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:36
この時期に本社を売却とは!買い叩かれるのがオチやな。 ちょっとしたことで自殺するような役員を抱えてる前に、 機転のきく若手社員を育てておくべきだったのに。
351 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:41
あと数か月の命だとしても、自助努力でどこまでできるか静観しとこ。
352 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:43
若手も世間一般の会社の人間から見ると、この期におよんで 危機感不足だと思います。 勿論私が知ってる何人かを見ての判断ですが。
353 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:44
てゆーか本社ビル売却って 東京生命の時と同じじゃん。
354 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:45
どこまでがすべてを把握しているんだろ? 課長クラスまでか?
355 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:46
>>347 たいていの生保(相互会社)はどこもそうですよ。
356 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:49
東京生命の時は本社売却からどのぐらいで いっちゃったの?
357 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:49
株式会社はちがうの?
358 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 02:52
ものすごく楽観的に行くとして、朝日が 最小限のリストラで生き残る可能性は 今、どのぐらいあるんでしょう?
>>356 2000年11月本社ビル売却
2001年2月末本社ビル売却を発表
同年3月23日破綻
360 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 03:25
ふーん、やっぱりその道をたどる公算が大なんだね。 売却から半年ももたなかったのか。 でもさ、むーでーずの格付けといい、本社売却といい いい材料は何もないわけだね。正しい破綻の道を歩んでいると。 そういう認識でいいのかな。
361 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 03:31
362 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 09:05
本社ビル売却とは昔で言えばお城を明渡すことです。 お偉い方々は命乞いをしますが皆打ち首でしょう。 下級武士は浪人か農民になります。 城下町は新しい領主の元で圧政に苦しみます。
364 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 10:18
なんで朝日生命の保険なんて入ってるの? 知り合いに自慢したいわけ? この期に及んで朝日生命の保険に入ってる人は 保険なんかやめて 郵貯の簡易保険入った方がいいよ
365 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 10:30
郵貯はもっとあぶない!!
366 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 14:24
367 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 15:58
>>363 これは…
来週は大規模な祭りの予感ということか?
368 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 17:19
そもそも、今の旭日の保険王に新規で入るっていう奴は、 経済オンチってことでしょ。 まぁ、去年とか、一昨年とかに、大学出て、旭日の基幹食に 入るっていう、経済オンチもいるけどさ。 それにしても、保険王の契約者って、やっぱり、100%、既存契約からの 転換なんだろうね。 だって、保険王とか、ベクトルとか、今、入る奴の気がしれないよ。 だって、今日そか、明日にも、資金ショートするかもって 感じなんでしょ。 保険会社で、ムーディーズにC格付け付けられちゃ、 週明けの、資金需要に対応できないでしょ。 でも、C格付けの保険会社に、基金増強検討なんて、 DKBも、全額引当金として積む覚悟なんだろうな。 それでも、やるって決めたら、 やる(金融庁指導でやらされる)けど、市場の反応や、 株主の反応、考えてんのかな? みずほGの他の2社も、納得しないだろ。 代表訴訟もんだね。
A 株主代表訴訟を提起されたとき「金融当局の命令で仕方なく行なった」 と弁解すれば正当化事由になるのでしょうか? B いや、ならないだろうね。 A では、もう答えは出ているのですね。 B 残念ながらそう考える人が多いんじゃないかな。 ジサクジエン スマソ
でも、C格付けの保険会社に、基金増強検討なんて、 DKBも、全額引当金として積む覚悟なんだろうな。 それでも、やるって決めたら、 株主....反も、考えてんのかな? それにしても、保険王の契約者って、やっぱり、100%、既存契約からの
でも、C格付けの保険会社に、基金増強検討なんて、 DKBも、全額引当金として積む覚悟なんだろうな。 それでも、やるって決めたら、 株主...反も、考えてんのかな? それにしても、保険王の契約者って、やっぱり、100%、既存契約からの
>>370 そんなことするわけ無いじゃん。
みずほの中で朝日生命への出資をごりおしすると、ただでさえ影が薄いのに
DKBの社員は全員冷や飯を食っちゃうってわからないの。
自分達から抜け出して倒壊が袖にした生保を最後の最後になって、
助けてくれるなんて考える方がアホ。
みずほGの中にはすでに第一生命という中核生保があるから、
373 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 19:59
東海もみずほもあらゆる面からみて助けはない。 そこに格付けもCレベルに下げ なんつーか一番ものすごい壮絶が潰れ方しそうな感じだね いちばんすさまじい破綻のしかたっていうのみてみたいな なんかサド的なわくわくする感じしない
374 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 20:07
もうすぐ船が沈むぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!! 速く逃げて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
375 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 20:16
>>366 その営業経費資料は昨年のもので、まだ朝日の経営状態が
マシ?だった頃のもの。
しかし業界ナンバーワンとはいえ、ニッセイの経費と給料は
ちょっと良すぎ?
逆に健闘しているのがそのページの下段にあるリストの
明治、第一(福利厚生における家族手当)だな。
それとセールスレディの歩合?の率の差にもちょっとビクーリだな。
376 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 20:23
>>366 確かに生保間でこんなに格差が!・・・ちょっとびっくり
377 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 20:26
今日のゲンダイ、すごいこと書いてた
378 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 20:30
>377 ゲンダイになんいあったの 教えて
379 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 21:29
保有株一気に放出いたします。 背に腹は変えられないので株価下がってもごめんね。 どうせ会社つぶれるんだから一緒に日本経済も あぼーん だ。
380 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 21:33
381 :
もしもの為の名無しさん :02/02/02 22:31
まがりなりにも大手。 ホント、噂(?)通りここがトンだら、ホント「生保闇の時代」に突入しますね。
382 :
通り掛かり :02/02/02 22:49
2月9日 夕方にアボーンします 解約するなら、今週中に。 解約金が戻らないうちに、アボーンしたら。。。
383 :
たれちゃん :02/02/02 22:53
ずばり2月8日午後5時以降でしょう。 いままでの大型金融機関の倒産記者会見は連休前と、相場が決まっています。 市場の混乱を防ぐためにもね。
384 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 01:13
負債総額10兆円って世界新記録とか
385 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 01:30
道連れの会社はどこにしようかな?うひひ
386 :
解約しました :02/02/03 01:35
息子は朝日のしゃいんでした 自殺された常務は息子の良く知っている方でした合掌 何でも代表権のある3人のうちの1人だそうで、 在職時にかけた保険の全てを金曜日に解約しました こんなこと悲しいですね あなた方に良い日本を渡せないのをお詫びしたい気持ちです
387 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 02:17
社員はどうなるのかなあ。大学時代の知り合いが3人ほど いるのだが。内定決まったときは誇らしげでうらやましかった。 あの姿が目に浮かぶ……みんな優秀でいいやつだったよ。 今年も年賀状をもらった。でも連絡しにくい。
388 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 02:33
まがりなりにも大手・業界第五位。 噂(?)通りここがトンだら、ホント「生保闇の時代」に突入しますね。
389 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 02:55
いや、逆だろ。業界再編成とかいって 朝日、三井がとべば一段落って感じで 信用が戻るのでは? っつーか朝日、三井が生き残ってる限り お客さんの猜疑心は続くのだ。
390 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 02:56
大手とか業界〜位とか、関係なくない? 山一だってさぁ・・・
391 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 04:56
ホントにそんなすぐトブんかな?1〜2ヶ月はかかると思う。
392 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 05:18
信用は(・・・日生がある限り)戻らないよ。これ常識。
393 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 06:09
ほんとうに破綻するんですか? 向こう50年は大丈夫って話にはなりませんか?
394 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 06:13
本当のところ どうなのですか? 自分ではアウトってきがしますが・・・
395 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 06:42
>>366 このやろ!!
こいつも ニセーイの工作員だな。
396 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 10:43
監査役が4人もいるがこの人たちは何をやっていたのだろうか。 酷い倒れ方をしたときにはこの人たちの責任は重大。
397 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 10:54
お願いだから大手町の診療所だけは残してくれ! いつもそこで人間ドックを受信してるから・・・ by 近所のサラリーマン
398 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 10:58
あの朝日生命ホールをもっときれいに作り変えて 一度改装したけどもうあれ汚すぎる。
399 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 10:59
>>389 はげしく同意。
朝日がアボーン、三井は吸収、安田が明治と合併したら、主な中堅生保は
消滅。財務内容がいい中小生保と、風評営業にも耐えられる大手生保だけ
が残るので、祭りは終わるだろう。
400 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 11:02
400げっと
この一週間で傷が更にでかくなる訳ですか...
403 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 13:03
朝日生命体操クラブはどうした!?
404 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 15:40
山一破綻のときは、野沢社長以下役員連中は何も知らなかった そうだ。一週間前から外資が空売りをして株価を下げて、 日経の土曜日リークでトドメ。要は外資と金融庁が手を組んで潰した だけ。拓銀破綻のタイミングに乗じていずれやばいと言われていた 山一を逝かせた。 今回のケースで置き換えると、外資系格付け会社による格下げまでは 同様の、朝日を買い叩きたい外資からの圧力を感じるが、 あとはペイオフを前にした金融庁がGOを出せるかどうかということ。 財務内容は悪いが即破綻するレベルではない。キャッシュもまだ潤沢。 解約にも余裕で耐えられる。 今週金曜にたとえアボーンしても 裏には必ず外資がいるはずだよ。
405 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 15:57
知り合いの経済評論家に、解約するなら今週中でなきゃ、解約できなくなる との情報を聞きました。皆さんはもう既に全部解約しましたか? 過去の生保などの破綻の例では、解約金や保険金が5割から7割強も削減されてると聞きました。 そんな、、、早くしないと・・・
皆さん、祭は終わりました。楽しんでいただけましたか? 倒れるまでには至りませんでしたが・・・。 一応これでお開きということで。
407 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 18:45
なーんだもう終わりか。
最期の一週間(カモ)が終わり ほんとに最期の一週間(カモ)の始まり
409 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 19:50
それじゃ2月8日午後5:00ということでイイですね?
410 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 19:54
破綻の発表直後にスポンサーが発表されます。 いまスポンサー選定が行われている最中です。 それまでになるべくキズが深くならないように本社売却とかのネタで必死につないでいるところです。
411 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 20:04
これであぼーんしなかったらどうしてくれんのよ! 旭日職員より
412 :
私からも一言 :02/02/03 20:06
>405,408,409,410 無責任なことばかり垂れ流しているお前は、どこの回し者だ? 小泉政権がつぶれる金融パニックが起こる訳ないでしょう。 だから朝日が破綻しないことは周知の事実ですよ。
2年前に、朝日をやめましたが財務内容は確かにひどいです。人員削減も再三おこなわれて いました。裁判のほうもかたがついておりません。逆ざやのつけも相当なものです。 本社の売却といつても外資系しか買えないのでは?保険の解約はいか仕方ないです。
414 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 20:11
朝日は国がなんとかします by小泉総一郎
415 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 20:20
新宿本社の土地・建物を証券化して売却するとのことですが、 この証券の配当財源は、店子の家賃です。 でも、この店子は経営難で早晩家賃が払えなくなる可能性が大です。 この証券に、いい価格がつくでしょうか。
416 :
もしもの為のふどうさん :02/02/03 20:49
>412,414 2月3月に金融危機が発生し 4月に小泉あぼーんというシナリオは もはや十分に考えられる線となってきましたが何か? いい加減夢から覚めましょう
それを言ったら、2年後株式会社化っていうけど、こんな会社の株に値がつくんかいな。 上場と同時に1円になって整理ポスト行きだったりして。 ま、2年はまず持たないだろうから余計な心配だが。
419 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 20:57
朝日、三井は国有化します。そして簡易保険と合体して超巨大組織にして、 税金投入して、職員給料公務員なみに下げてから民営化します。 小泉鈍一郎
420 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 21:46
朝日や三井のために公的資金を注入することは一切許さん! 両社とも散々甘い汁を吸ったんだ、もう十分だろ!逝けや!
422 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 21:53
しかし生保破綻の原因は高い予定利率を設定した簡易保険だったんだ。 だから国にもかなり責任がある。
423 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 22:09
age
424 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 22:17
考えたらゼロ金利にすること自体、銀行を助け、 生保を見放す行動のひとつのように思える。 やはり助けるなら生保でなく銀行ということか。
425 :
もしもの為の名無しさん :02/02/03 23:12
早くしないと社長ハゲるよ。
426 :
朝曰生命元専務仲田達男 :02/02/03 23:55
わしはズラだが何か?
427 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 00:02
今週どうなるか心配 (´・ω・`) ショボーン (∩ ∩)
429 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 15:37
>421 顧客のためにやるんだよ! おまえみたいな自分のことしか考えらんない奴は 逝ってヨシ!
430 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 17:06
屍に集っているダニを救済する必要なし
どんな結果だったのか。金融庁総務企画局最高幹部のひとりがこう明かす。
「分析の結果は金融庁にとっても予想外のものだった。大手生保の中で、
すでに2社は経営状態がかなり苦しいことがわかっていた。それに加えて、
別の大手生保についても危機がはっきりしたことで庁内も緊張した。
その大手は、5年間経営が維持できないレベルにあることがわかったのだが、
その時点では特に経営建て直しのための方策はなかった。そのため、庁内
でも先の2社も含めて思い切った業界再編を進めて、何とか大手生保を救済
しなければならないということになった」
http://www.weeklypost.com/jp/020215jp/edit/edit_11.html
432 :
2chとここ見てすごい勉強になった :02/02/04 17:40
433 :
ひとまず、安心! :02/02/04 17:46
今日、解約しました。。。 ちっちゃい営業所のせいか、または、相次ぐ解約処理に慣れてしまったのか、 事務のお姉さんの対応は“極めて普通”でした。 ただ、帰りがけに所長らしきオッサンにガンを飛ばされ、ちょー不愉快!!! いいじゃん、自分の財産、自分で守って、何が悪い!? やっぱり倒産しちゃうのかしら??? 『保険王』から『至上最大の倒産王』になっちゃうの? ・・・でも、彼ら社員って30歳ソコソコで年収1,000万なんでしょ? ま、いいか(^^ゞ ちっとはいい思いしたんだろうし・・・
今ここに契約したら、もれなく 『冒険王』 の称号が授与されます。
435 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 18:18
マジレス!今日解約してきました。内容は
>>433 さんと
ほぼ同じでしたが、ガンは飛ばされませんでした。
朝日のみなさんゴメンネ。
436 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 18:42
新宿の本社では解約の行列までできたってよ
行列ができていたら、本当にヤダね。
438 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 19:03
ずばり今週末に どきゅーーーんっといい感じ
439 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 19:09
手持ち資金が底つきかけてます! 売却も含め保有不動産全体の見直しを検討している=朝日生命 [東京 4日 ロイター] 朝日生命保険は、財務基盤の一層の強化を図るため、 保有不動産全体の見直しを検討していることを明らかにした。 一部の不動産については売却や証券化を実施する方針だ。 ロイター通信に対して同社関係者が述べたもの。 関係者によると、同社の保有不動産(土地・建物)の時価総額は 2001年3月末で7800億円程度。 売却などを含めた取り扱いについて、 「(売却)額、時期などの詳細は決まっていない」という。 朝日生命は1月30日、これとは別に、 100カ所以上を対象とする営業拠点の再編・統合、 投資信託販売事業や通信販売事業の凍結などによる 事業費圧縮の検討を表明している。(ロイター)
424 名前:朝日生命保有株全100社リスト :02/02/04 19:12
http://nadeshiko.sakura.ne.jp/~ochimsha/asahiseimei.htm 東洋経済新報社の 2001年9月までの大株主データーより
順位 コード 銘柄 株数(千株) シェア
1 6702 富士通 100162 5.1
2 9062 日本通運 97380 9.2
3 8305 みずほHD 176 1.9
4 7752 リコー 16021 2.3
5 4911 資生堂 20080 4.8
6 3407 旭化成 58337 4.0
7 5801 古河電工 28450 4.3
8 6764 三洋電機 29708 1.6
9 6504 富士電機 46134 6.5
10 4902 コニカ 16927 4.7
441 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 21:40
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| 朝日生命 || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) 解約 解約 /| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄} (` ) | |/ "/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
442 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 22:38
>440 こいつらの株のせいでこんな含み損になったんだ そこの社員のやつらは解約に来るな!
443 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 23:38
>>442 バカか!お前らが職域活動とか言って強引な営業をするから加入者ができて
結局解約するんだよ。あ〜あ、ニセーイに入ればヨカタ。
ご心配をおかけして申し訳ありません。 今年の決算ももちろん乗り越えられますし、キャッシュも十分過ぎるくらい持ってます。 破綻などあり得ませんのでご安心して継続してください。 そして、週刊誌などに惑わされてあわてて解約された方々にも敬意を持って憐れみましょう。 解約を勧めた他社の職員には、破綻しないことによる解約の損害の責任を追及してください。 冷静なご判断を切に祈ってます。 朝日は潰せません。国の威信をかけても守られますのでどうぞご安心下さい。
445 :
もしもの為の名無しさん :02/02/04 23:54
今日西新宿の本社前をとおりました。 行列はできていませんが、 コンスタントに明らかに職員では無い方々が本社の中へ 出入りが保険会社の本社にお客様が入れ替わり立ち代わり訪れるって ちょっと異常な感じがしました。 解約祭りまではいきませんが確実に解約が増えていると感じましたよ
446 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 01:07
>>444 こんなアホな職員がいる会社の契約は即刻解約しましょう。
447 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 07:43
448 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 12:40
あわてて解約した奴はバカだな
449 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 16:37
解約しなかった奴は大バカ? とりあえず3連休、乗り切れるといいね。
450 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 16:50
親戚のおばさんが朝日の外交員なんだけど 解約していい?って聞いたら、早めにしなさいと 逝ってたよ。おばさん自身はもう解約したって。
451 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 17:10
冷静に考えてみたら、解約して他社に加入しなおすと、保険料あがるんだよね。 定期付終身なんて、破綻してもたいして目減りしないのに、みすみす保険料の 高い保険に入りなおすのって、どうかなって思う。 だから朝日が破綻しようがしまいが、あんまり関係ないです・・・はい。
452 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 17:26
長期預金格付け2段階下げ、長期債務は「投機的」に 東京 2月5日(ブルームバーグ): 米系格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・ サービス(ムーディーズ) は5日、見直しの結果、あさひ銀行の長期預金格付けを 「Baa1」から 「Baa3」に2段階引き下げた、と発表した。 また、無担保長期債務格付けを「Baa2」から「Ba1」に2段階引き下げた。 ムーディーズの定義によると、この格付けは「投機的等級」で、いわゆるジャンク債 に相当することを示す。
453 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 18:18
ムーディーズ、日本の生命保険会社7社を格下げ方向で見直すと発表 2002 年(平成14 年)2 月5 日、東京、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、日本の生 命保険会社7 社の保険財務格付けを格下げ方向で見直す。2002 年2 月1 日にムーディーズは、景 気の悪化、良好とはいえない事業構造、資本増強の不確実性に起因して日本の生保業界は財務面 の圧迫を受けていることについて懸念を表明したが、今回の動きはこれを受けたものである。 今回見直しの対象となる生命保険会社は全て、景気の悪化と日本の株式市場の低迷によって、 経営が大きな圧迫を受けている。これらの要因は、新規契約の伸び悩みと、既存契約の失効や解 約の増加に結びついている。一方、低金利環境の継続によって逆ザヤ問題の解決はめどがつかず、 長期的に収益が低下する見通しである。これらは全て、生保会社の信用内容を一層劣化させる要 因となる。 このような環境に対応し、見直し対象となる生保会社は提携や合併を進めている。 しかし、提携や合併だけで同業界が抱える構造的問題を抜本的に解決できる見通しは暗い。外部 支援を引き出しうる資金提供者が不足していることも状況を一層深刻にしている。今回の見直し では、これらの生保会社が上述の課題に対処するための信頼に足る計画を策定し、実行に移すこ とができるかどうかに焦点を当てる。 今回、見直しの対象とするのは次の生保会社の保険財務格付けである。 第一生命保険相互会社:A3 大同生命保険相互会社:A3 富国生命保険相互会社:A3 明治生命保険相互会社:A2 三井生命保険相互会社:Ba1 日本生命保険相互会社:Aa3 住友生命保険相互会社:Baa1 安田生命保険相互会社の保険財務格付けA2は引き続き格下げ方向の見直しの対象となる。 次の生命保険会社の格付けは影響を受けない。 朝日生命保険相互会社:同社は最近、Caa1に格下げ。格付け見通しはネガティブ。 太陽生命保険相互会社:格付けBaa2。格付け見通しは安定的。
454 :
整理すると :02/02/05 18:55
朝日生命 Caa1(見通しはネガティブ) 三井生命 Ba1 → ? 住友生命 Baa1→ ? 太陽生命 Baa2
>>440のリストに、夫の会社があるんですが、 影響ってありますか? もうコレ以上の給与カット&ボーナスカットは厳しいんです! 朝日の社員の方同様、我々だって不安なの。 マジレスして欲しいです・・・
456 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 19:57
朝日のソルベンシーマージン比率って・・
457 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 20:08
>>455 あなたの会社がそのリストに載っているということは、大株主なんでしょうね。
という事は、会社の企業年金や社員の生命保険が朝日生命である可能性があります。
ご主人の生命保険会社はどこなのかチェックしてみたら如何でしょう。
みなさんご安心ください。 たんなるデマで、明日にでも記者会見を開き遺憾の意をあらわします。 東京海上とは話をつめていますが、非常に厳しいことは事実です。 こんなこと言うと国民の皆様に叱られますが、ここで破綻しますと もう国の預金保険機構がパンクします。 破綻はありません。 いまはそれだけが言えます。
459 :
>>457 :02/02/05 20:15
アドバイス、ありがとうございます。 そうなんです! 夫の朝日、解約しちゃいました。(^^ゞ 賢明でしょうか??? でも、そんなことは小さいことのように感じてきました。 今度は夫の会社が心配・・・ 私も「保険のオバチャン」になるしかないのかナ?
460 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 20:33
昨日支社で解約したが、本算入力頼むの忘れました。金曜日振込されるらしいけど大丈夫でしょうか? そもそも本算入力って何なの? アドバイスきぼんぬ!
461 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 20:39
>460 結局潰れないから解約取り消してもらったほうがいいよ
462 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 20:44
>451 破綻した後、別会社があなたの保険契約を引き継いだとして、現在の掛金で同じ保障が受けられると思う? 結局は、掛金増やすか、保障の内容を落とすかの二者択一を迫られると思うよ。
463 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:12
>>460 ほんざんにゅうりょくとは、東本○寺など、末寺を多く抱える寺の
頼み込んで力をかしてもらうことです。
464 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:17
>459 賢明なケースは殆どありません
465 :
FPから一言 :02/02/05 21:33
個人年金の解約に関して 今、解約して何処かに積み直すのと、このまま続けて、 万一破綻して年金がカットされた場合のシュミレーションをすると、 解約したほうが損をするケースがあります。 無責任な煽動に乗って、バカを見ないようにしてください。
466 :
朝日生命は、 :02/02/05 21:40
どちらにしろ、損するわけだね
467 :
私にも言わせて :02/02/05 21:41
世の中、本当にアーパな大衆が多いよね。だから、言うだけの構造改革でも 自民党は安泰なんだよね。巨泉が本当に言いたかったことが判る人って少ない と思うよ。
468 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:41
馬鹿か?早期解約控除などあり損になるケースも多い なんせ今支払い保険料 より解約金が上回ってるんだったら解約の方がいい やめるにやめられなくなる 破綻すると
469 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:42
>>465 バブル後期に契約した個人年金(5%以上)をこのまま契約続けたとして、
その個人年金がゾロゾロ満期を迎える頃にどうなるんだよう?
払えるのか?逆ザヤはどこまで膨らむんだ?
いまバブル後期の個人年金を解約してくれる人は、逆ザヤを未然に
防いでくれる神様だろ。
470 :
第一の契約者 :02/02/05 21:43
週刊現代2月16日号に、朝日生命の契約を第一生命に引き継がせるスキーム が検討されているとある。 勘弁してくれよ。朝日生命頼むからさっさと倒産して、他の保険会社の契約 者を巻き込まないでくれ。
>469 契約転換させてまともなパーセントで受け取れないように今レディさん たちが仕掛けてきてるだろ。
472 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:48
倒壊も第壱も、破綻後に取り込んだほうが「お・と・く」と 考えてるんじゃねえの?破綻すれば予定利率は強制的に 下げられるからな。取り込んで下げれば、解約ラッシュで 自殺行為だ。残る頼みの綱はDKBだけだな。
473 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 21:52
>>471 転換の話は聞かなかったけど、そんなことすりゃ経営を疑問視されて
解約ラッシュになるんじゃないの?
474 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 22:03
dkbって何? 第位置が旭日を破綻後に取り込む場合、瑞穂の大株主である題意血がかなりの返り血を浴びる。 他の生保と違いだいいいちはその手の作戦が取りづらい
475 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 22:07
>474 第一勧業バンク(銀行)だ。
476 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 22:14
>>474 間違ってもDQB(ドキュンバンク)と読まないように。藁
477 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 22:31
>474 ノーパンしゃぶしゃぶ銀行です
478 :
あたしゃ、 :02/02/05 22:38
朝日は定期保険オンリーだから、破綻なんて気にしてないよ!! 終身は全労災とJA共済に決まりです!!! 実際、勝てるところある?
479 :
>.472 :02/02/05 22:42
閑吟だって、足元ふらついているんだから、支援なんてとてもできんだろう。 金融庁がいくら言ったって、死活問題に関してはすんなり言うことを聞く時代でも あるまいし。
480 :
もしもの為の名なしさん :02/02/05 22:57
いつですか?いつ発表ですか?
481 :
もしもの為の名無しさん :02/02/05 22:58
axaに吸収へ
482 :
もしもの為の名無しさん :02/02/07 23:48
明日の夕方か、土曜の昼間に発表じゃないの?3連休だし
483 :
もしもの為の名無しさん :02/02/07 23:58
あさひ銀と大和銀行が200−300億円支援するって新聞に出てたけど、 本気?
484 :
株板からの名無しさん :02/02/08 00:13
どうも、大和HDに公的資金ぶち込んで、ここ経由で朝日生命を救済する 模様だ。大和HDは50%以内の持株比率で国有化にはならない。 大和HD買っとけ。
485 :
もしもの為の名無しさん :02/02/08 00:20
無理! そんな体力なし! はやくつぶれろ!
486 :
もしもの為の名無しさん :02/02/08 00:20
300億じゃ話にならんだろう。 それに劣後債からの基金振替じゃないの。
487 :
もしもの為の名無しさん :02/02/08 00:30
300億は競泳生命すら足しにならなかった金額だじょ
488 :
もしもの為の名無しさん :02/02/08 00:32
>484 2月に大和が救済して、3月に大和が破綻
489 :
もしもの為の名無しさん :02/02/08 16:42
フライデーに、朝日生命の行列(約70名)の写真が出てました
おおー4スレあげですか〜祭りの予感。。。
491 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 17:24
旭生命がんばれー 同業者として応援します。
492 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 17:29
おそらく日経平均が上がったところで手をあげるでしょう
493 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:06
DKBに安田・第一生命が金を出し、DKBから旭に? よくわからん!
494 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:11
旭には、がんばってほしい!!!
495 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:13
496 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:19
来年度までは、株式市場も期待できない! 営業成績でがんばってほしい。同業者だが 本当にそう思う。
497 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:21
500までカウントダウン
498 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:22
普通預金金利がまたダウンした。 浜銀が0.002%だそうだ! 運用関係はさらに厳しくなりそう!
499 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:22
500 どうそ!
500 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:22
いくら営業がんばってもだめでしょ。 なんと言っても株の含み損が一番打撃が大きい。
501 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:26
時価会計導入後、殆どどこも総資産が減少しているが、 売買目的でない公社債なんかは、そう深刻に、考えなくても いいんじゃない?旭さんの含み損益がどこで発生しているかは しらないが・・・。
502 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:27
安田・第一が直接、朝日生命に出資できないからわざわざ 回りくどい迂回融資をしてるんだろうね。 こういう金融機関同士の迂回出資は、銀行の自己資本比率 や生保のソルベンシー・マージン比率の算出に加えられない ような規制したらどうでしょう?>柳沢さん
503 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 18:29
協栄生命・第一火災の後から規制していますよーだ。
504 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 20:03
潰すにはお上を煽るだけ。 でも金融庁長官は相変わらず強気な発言。
505 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 20:15
今週はもったね。。。
506 :
もしもの為の名無しさん :02/02/09 21:03
トピックスの1000割れが長引くようだと 朝日どころか、日本の生保すべて危機になってしまう。 もう、朝日と三井つぶして、一からでなおさなあかんよ。 日本はまだまだ豊かなんだから、4,5年マイナス成長でもいいやん!
507 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 00:04
朝日生命は日本そのものの縮図です ちょっと昔の日本なんてそれこそ貧しい国だった それが欧米の真似にガンバリズムと相対的な賃金の安さで瞬間風速的に先進国と言われただけ。 本当に自分で物を考え生み出してきたわけではない。 金融はその中で国策産業への資金提供機関として保護されもっとも恵まれていた。 いまアジア各国が成長してきて日本は戦後のあるいは明治維新後のバブルから正常な評価に調整されているところ。 これからが真の価値を生み出せるかどうかが問われる時代。 いわばまともな世の中になる。 まともな世の中とは荒野にあって自分の能力で自分の食いぶちをつかんでくる世の中のこと。
508 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 00:06
ガンバリズムってウチの教授が命名した言葉だよ〜ん。 元気かな?
509 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 00:12
うちの教授って誰でんねん
510 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 00:18
5月だってよ
511 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 00:20
>>506 その2つを潰したらトピックスは600〜700。
同じくらい絶望的な銀行・ゼネコン・流通なども軒並み倒産。
生保も資金流入がある外資とニッセイ以外は壊滅。
その結果出てくる失業者は数百万人。
漏れは年食ってないからそういう展開キボンだけど
40歳以降のオッサン・オバサンたちよ、一体どーする?
512 :
もしもの為の名無しさん :02/02/10 15:12
死ぬことはない。 つぶさなきゃ! 駄目なとこは全部つぶせ! 先延ばしよりいい! 失われた20年になってしまう。
>512何勝手なこと言ってんだ! お前のその無責任な発言が 不安を煽ってるんだよ。 ふざけんな!
514 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 01:21
落ち着いたとはいっても他社より遥かに高い解約率 資産の喰い潰し 法人部門撤退による保有の激減 圧倒的な格付けの低さ 会社の迷走・リストラによる職員の精神疲労
515 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 01:26
法人部門撤退とは?団保・団年撤退の意?
■朝日生命 個人保険に特化 -------------------------------------------------------------------------------- 企業年金など グループ会社へ移譲 朝日生命保険は九日、事実上個人向け保険分野に特化し、 企業・団体向け年金保険など法人部門をグループ内の投資 顧問会社へ移譲する方針を固めた。同社は経営再建策を今 月中にも策定し、信用の回復を目指すが、一千億円程度の 基金(株式会社の資本金にあたる)積み増しや本社ビル売却、 人員削減などとあわせて「個人向け保険への特化」も盛り 込む考え。 生保各社は、企業・団体向けに、退職後に給付する企業 年金保険や、在職中を対象とした団体定期保険などを販売 している。 このうち、企業年金保険は元本保証で利回りが確定して いる一方、株式市場の低迷などで運用益が出せず、生保会 社の収益を圧迫する要因になっている。 朝日生命では、グループの投資顧問会社「朝日ライフ アセットマネジメント」へ企業年金部門の委託を加速さ せ、運用リスクは顧客が負う方式に変更。朝日生命本体 としては団体定期保険も含めた法人向け分野を大幅に縮 小、最終的には個人向け保険に特化し経営効率を向上さ せる意向だ。 経営基盤の強化策では、主力行の第一勧業銀行、親密 な大和銀行、あさひ銀行の三行から受けている、返済順 位の低い劣後ローンのうち計一千億円程度を基金に振り 替える方向で大筋合意。事務職員のリストラ数も上積み し、現在の六千人を四千人台へとスリム化させることに している。
517 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 01:45
>516 ソースを教えて下さいな?
519 :
おしえておじいさん :02/02/11 07:33
これだけ、解約があったら、 銀行がニューマネー出さなきゃ、 キャッシュフローが持たないのでは? どうなっているのか教えて?
520 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 07:51
元千代田の支社内勤です。 お得意様の養老、年金は早めに解約させて上げましょう。 破綻後、怒られるのは我々です。 本社の連中にとっては他人事。
521 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 08:37
>>513 勝手なこと言ってごめんなさいね。
怒らないで。ごめん。
ただ、朝日が立ち直るとは思えません。
結局駄目でしたじゃ、被害はもっと拡大しませんか?
これでは、今までの日本と同じだと思いませんか?
日本はまだまだ豊かなんだから、ここで膿を全部出して
一からやり直そうよ。
先延ばしはやめようよ。
522 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 09:46
>520 元千代田生命の方、ぜひお聞きしたいです。 年金、養老は、解約しておく方が安全ですか? 破綻後に契約を存続させると、元本は保証されて、年金額が減額って事でしょうか?
523 :
怒れる国民 :02/02/11 10:48
そもそもディスクローズしないから、風評が流れるんだろ。 風評・風評って言っているけど、ほとんど事実なんじゃないの。 社員がリークしている可能性もあるんだろうしさ。 それにしても保険業界、そして契約者に対して無責任過ぎると思わないのかな、朝日生命は。 きっちりと、財務内容を公表して、信用回復に努めるのが筋じゃないの? もともと財務内容に不安があり、中間決算内容に不安があり、その時公表されたSM比率も信じられない。 9月以降も、同時多発テロがあり、朝日生命が大株主の新潟鉄工や大成火災がつぶれ、東京海上にも見放されているんだよ。 これ以上、何を信用しろっていうんだよ。 これだから、相互会社の形態は、うさんくさいんだよね。 過去の、つぶれた生保と、同じで、債務超過じゃないって言っているくせに、どうせ、破綻して蓋を開けてみれば、大幅な債務超過状態でしたっていうんだろ。 全くの詐欺師だよね。 違うんなら、決算内容を基に、詳細説明して欲しいよね。 金融庁も、朝日とか三井とか、つぶすべき債務超過生保を早くつぶさないと。 そうしないと、次はどこだ?ってニッセイや第一・明治といった、優良といわれる生保もダメージを負うよ。 もうそろそろ、潮時なんじゃない。 決断すべきタイミングだよ。
524 :
怒れる国民 :02/02/11 11:07
同感!!!
525 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 12:49
先週解約してきた! 2時頃上野に行ったけど、ビルに入ったらエレベータの前に 「保険の諸手続の方は5階へ」という張り紙があった。 5階でエレベータを降りたら直ぐ数人の男の人に囲まれて、 番号札を渡され8階でお待ち下さいと言われ、そのまま エレベータで8階へ行ったら既に30人ぐらいの人が待っていた。 30分位毎に10人ぐらい呼ばれて5階へ下りて行く。1時間30分 程も待っただろうか?呼ばれて5階へ降りると、また待たされる。 5階でも30分程待たされ、やっとテーブルに座ると、これに書いて下さい。 と言われ、解約用の用紙を渡された。書いた紙と証券を渡すと そのまままた待たされる。 その間暇なので周りを見ていると、みんな2枚以上証券を持っている。 一人平均500万として、1時間で20人、つまり上野だけでも 1時間に1億円も解約されている事になる。1日8時間として 上野だけでも8億円、都内4ヶ所で解約を受けているから、 都内だけでも1日で32億円、1日で全国なら100億円ぐらいか? も解約されていることになる。 戻ってきた女の子に聞いたら、朝はもっと混んでいるそうだ。 それに、専務が亡くなってからずっとこの状態だそうだから・・・ わたしゃ、これを計算したら、素人目に見てももうダメだろうなぁ? とおもーたよ。
526 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 12:51
>523 金融庁に言えよ!金融庁が操作してるんだからさ
>>523 ディスクローズ、ディスクローズってなにが見たいの?
見たってわからないから言ってるんだろ。
財務諸表見たければ、サイトで見ろや。
>そうしないと、次はどこだ?ってニッセイや第一・明治といった、優良といわれる生保もダメージを負うよ。 優良なわけ?ホントに。 そういったところが苦しいからこそ、他社をいけにえにしたいわけでしょ? だいたいどれも相互会社じゃないか。 どれほど財務内容がいいと言える訳?
529 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 15:02
解約は今週中には必ずやお済ませ下さい。 手遅れになってから文句言わないで下さいね。 自分の身は自分で守るしかないですよ。人のせいには決してしないで下さいね。
>>527 相互会社形態につき、やや特殊な勘定・処理が多く、一般的な簿記や財務諸表に精通していても
今一つよくわからない、それが生保の決算書だろ?
ったく、なに云ってんだ・・・見苦しい。
>>528 おっしゃる通り、ニッセイ・第一・明治と言えども、相対的に優良に過ぎない
でも、この破滅的状況の中で、せめて生命保険と言うシステムを存続させる事を考えるなら、
相対的に優位にある所を救い、他は切り捨てざるを得ないと考えるまで。
>>525 専務の自殺は、加入者に対して「早く解約しろ!」という警告を行うのが目的だったのでは?
532 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 17:11
・・・・・・・・・・・
533 :
怒れる国民 :02/02/11 17:16
花田の自殺は、やっぱりそういう意味だったか・・・。
534 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 19:32
やっぱり駄目なのか。 解約するか。俺も。 今までは大丈夫だと思ってたけど、 最近の書き込みは説得力がある。 明日解約だ。
535 :
おしえておじいさん :02/02/11 20:16
大変だということが良くわかりました。 ペーターと一緒にマインウェルフェルトの山に帰ります。 ありがと、おじいさん。。
536 :
もしもの為の名無しさん :02/02/11 21:56
>525 そんなの専務が自殺して3日間くらいの話 その後は10分もまたされないで手続きできてます 2ちゃんなんだからタイムリー情報以外のせんなよバーか
バーか は余計!
538 :
もしもの為の名無しさん :02/02/13 08:15
昨日解約に行ってきました。 20名ほどいたが、すべてが解約にきていたとはわからない。 でも、解約できてよかった。 破綻してもしなくても、精神的な負担から開放されたから、 後悔はしてません。
539 :
もしもの為の名無しさん :02/02/13 19:46
関係ない話だけど、株での運用のことなんですけど、 生保って空売りとかは出来ないの? ど素人でごめんなさい。
540 :
もしもの為の名無しさん :02/02/13 20:48
どうなんですかね? できそうな気がしますが・・・ ところで、団体保険関係(特に定期保険)はどうすのですか?
541 :
もしもの為の名無しさん :02/02/13 22:02
教えて下さい。 もし破綻したら、キャッツシングローンでめいっぱい借りていたお金は 相殺できるのですか? 銀行の場合ペイオフ、でおかしくなった場合は相殺を認めると 新聞に書いてありましたが。
542 :
もしもの為の名無しさん :02/02/13 22:05
?
543 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 09:52
544 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 10:41
朝日生命はギリギリのところまで追い詰められているのではないか。 保有株式を、事前通告無しに売ってます。これは資金繰りが末期状態になっている ことを示します。 カウントダウン状態ではないでしょうか。
545 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 11:37
>541 契約者貸付のこと? であれば、破綻処理後も残りますよ。
546 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 11:41
>>541 契約者貸付であれば、(あなたのいうところの)相殺はできません。
保険契約を解約することで(同)相殺できますよ。
547 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 13:35
朝日!保有株売りすぎだよ! てめーのところか!富士通売ってたのは! 新聞見てやっとわかった。 あとどれだけ売るのや? どうせ、たちなおれんやろ!
548 :
もしもの為の名無しさん :02/02/17 13:49
空売りすると儲かるかな?
549 :
にゃーにゃー :02/02/17 14:01
6年前、複数の事業所から契約者貸付を重複して借りたってのが問題になったことが有ったなあ。 何でそんなことが出来たのか不思議なんだけど、一端小切手で返して、 そのまま複数回借りて回ったらしい。結構な被害額だったそうな。 今も出来るのかな? 旭生命。
とっくに一週間過ぎてる。よってこのスレ終了
551 :
もしもの為の名無しさん :02/02/18 19:15
契約高 -29%
552 :
もしもの為の名無しさん :02/02/19 20:08
553 :
もしもの為の名無しさん :02/02/19 21:08
生き残れば、逆ざやの商品の解約が進んで、膿を出しきって経営が改善するんじゃないの?
554 :
もしもの為の名無しさん :02/02/19 21:18
どうやって生き残るか、それが知りたい。
555 :
もしもの為の名無しさん :02/02/19 21:26
555 無制限
556 :
名無しさんです :02/02/19 22:22
最後の一週間と言ってたあなた、どうしてくれるのよ。慌てて解約しちゃったじゃない。 匿名でも無責任な発言は許されない。責任取って名を名乗りなさい。
557 :
もしもの為の名無しさん :02/02/19 22:41
でも、それがよかったかもしれないよ。
558 :
もしもの為の名無しさん :02/02/20 01:01
なんとも無茶苦茶な経営改善計画を発表した旭生命ですが、 格付会社もどう判断してよいか分からないようで沈黙を保っています。 解約少しは減ったのかな?? にしても内勤職員も大変ですね。不安定でこの待遇じゃあまりにかわいそう。 どこかに吸収されたほうがまだまし。
559 :
にゃーにゃー :02/02/20 01:07
みんな、新聞記事をよーく読もう! 9600人居た社員を1996年〜1999年に3割リストラして、6500人位に減らしました。 1999年〜2001年までに更に2000人減らして6300人にしました。 今後2500人減らして、5000人くらいにもっていく予定。 って嘘ばっかじゃねーか!! いい加減にしろ。 契約数も同じだぞ! 1992年には660万件⇒1999年には440万件⇒昨年570万件 ホントに怒るよこれじゃ。潰れて欲しくないんだけど、 潰れた方が世のため人のためかもしれん!! 同、財務内容も粉飾しまくり!!!!!!!!!
560 :
もしもの為の名無しさん :02/02/20 01:27
>>553 解約進んで、転換も進んで逆ザヤが解消しても
新規が取れなくなるとどうしようもないでしょ。
保険王じゃ転換もなくなるし。
561 :
もしもの為の名無しさん :02/02/20 01:36
粉飾決算ばかりか。 こんな会社、もう日本にいらないね。
562 :
名無しさん :02/02/20 21:17
なんか匿名をいいことに、調子に乗ってでたらめなことばかり書きまくってるよ。 ストレス発散の場にしているね。どこの会社のお勤めですか?
563 :
バカばっかりだよこの日本 :02/02/20 21:29
ここでゴタク並べてる連中の会社はさぞかし業績優秀で株価の上がってる会社なんだろうなあ!
564 :
もしもの為の名無しさん :02/02/20 21:43
>>563 株価が上がっているかどうかで判断するヴァカ発見
565 :
もしもの為の名無しさん :02/02/20 21:50
>>559 なにいってんの??どこに5000人にもってくって載ってんだよ。件数にしたって決算資料見たらH12末で4,997,201件ってちゃんと載ってんだよ。だから朝日生命ですらつとまらずクビになるんだよ。いいかげんなマスコミに踊らされてんじゃないの?
[東京 15日 ロイター] 朝日生命は、今年度中に第一勧業銀行やあさひ銀行 <8322> 、大和銀行 <8319> から、合計1500億円の基金の調達を行うことなどを盛り込んだ、抜本的経営改革策を発表した。
計画の骨子には、基金の増額のほかに、今年度中に4000億円程度の含み損を削減し、2003年度までに含み損を一掃することや、内勤職員を2003年度初めまでに2255人減らし4000人体制にまで削減することなどを盛り込んでいる。
566 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 00:47
本当に経営改革が実行できるのか? どうやって含み損を一掃するんだ? 2年ももつとはとても思えん。
2年以内に退職金ごっそり貰って辞めるつもりです。
568 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 01:07
565にだまされないでね。 もっともらしく書いて歩けど、数字は改ざんされてるわよ。 きっと旭の工作員なのね。
569 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 01:16
>565 オメデタイ野郎だな。みずほは旭を救ってなんかいないよ。 彼らは、一旦ドブに捨てた金(旭向けの劣後ローン)を基金に振り替えると言ってるだけ。 だから、劣後ローンでも基金でも同じなんだよ。 あと、いくら人員削減しても、富士通株とみずほ株が100円落ちたら吹っ飛ぶでしょ。その程度のリストラ。 ホント、めでたい連中が多いよな。逝ってよし
570 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 01:26
劣後ローンなんてどうせ返ってこない金だもんな。 要するに債権放棄みたいなもんだ。
571 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 01:29
まだ銀行は正式発表してないけどね。
572 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 01:48
>>571 格付会社も銀行発表後に見解示すと思われ。
573 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 02:03
>568、569へ まあまあ、押さえて。565の言ってることは報道どおりで間違ってはいないんだから。 >565へ 今の解約状況、世間の旭に対する信用を考えれば、この会社が生き残れると思うか? 新規だって、まともにとれないよ。2月の数字なんて怖くて発表できないだろう。 見苦しいことはしないで欲しい。最後はきれいにしてくれ。
574 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 02:28
えーと 朝日生命に入ってるもんですが 解約すべきでしょうか?
575 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 02:49
株式の含み損の処理は各種準備金を取り崩してやっていくらしい。 当然支払い余力は低下する。解約金の調達にも必死。 どういうことか、わかるよね?
576 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 15:47
責任準備金を取り崩すって、そんなことしてもよいものなのですか?? それって許されることなのですか?
>574 解約する前にどっかで保険に加入してからにしなさい。 解約した後、もう入れない体だったら悲しいですよ。
578 :
私も名無しさん :02/02/21 21:28
いいよねー、匿名だから無責任な発言垂れ流しで。 ところであなたたちの真の目的は何?
579 :
もしもの為の名無しさん :02/02/21 21:56
574> 保険のことはあまり知りませんが 私はGEエジソン生命に切り替えました GEだけはつぶれないですよ 今回のアメリカフォーチュン紙でも 全米でも1位ですよ!
580 :
バカばっかりだよこの日本 :02/02/22 01:08
>>564 「株価が上がっているかどうかで判断するヴァカ」じゃなくって、
「株価が下がっているかどうかで判断するヴァカ」だよ!
テメエら一般企業がしっかりしねえから、含み損が増えるんじゃねえか!
581 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 18:56
580のバカへ お前も人のこと言えるかバカ! 日本は終わりだ!
582 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 20:58
>>581 そういうあんたみたいな連中に限って、自民党や民主党に投票するんだよ。
政治に無関心を装う「本当のバカ」なのよ。
583 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 21:02
なんで民主党がはいってるんだよ!
584 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 21:07
585 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 21:09
↑赤旗購読者
社員ではありませんが、 叔父が貴社でお世話になっています。 3日前にその叔父から聞いたのですが、社内的には非公表だそうですが、 第一勧銀、大和BK、あさひBKなどからの資金拠出の条件が 「外資との提携による経営のたてなおし」だそうで現在外資2社と 密かに交渉中なのだそうですね。 叔父のはなしでは、今の段階ではAIGスターと合併か、AIG(アリコなど)の 傘下になる可能性が高い、といってました。 社内の噂ではどうなる可能性が高いのでしょう? 叔父のおかげでウチは一家で貴社の保険なのでかなり心配です。
587 :
もしもの為の名無しさん :02/02/22 23:17
>>586 あなた他のスレにも同じこと書いてるけど、その情報がもし本物なら
「叔父さん」は社長かイサ常務だよ。あなたの身元がばれるけど良いの?
それとも本当の名前と所属会社を白状できますか。
588 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 00:51
明日アノ日なの。
589 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 00:58
みんな弱いものイジメが好きだね。でもきっと朝日は来年も再来年もきっとこのままがんばってるよ。 他の生保も財務内容似たようなもんだしね。
590 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 01:31
3月8日じゃないの?
591 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 01:44
586 名前:教えてください :02/02/22 22:08 社員ではありませんが、 叔父が貴社でお世話になっています。 3日前にその叔父から聞いたのですが、社内的には非公表だそうですが、 第一勧銀、大和BK、あさひBKなどからの資金拠出の条件が 「外資との提携による経営のたてなおし」だそうで現在外資2社と 密かに交渉中なのだそうですね。 叔父のはなしでは、今の段階ではAIGスターと合併か、AIG(アリコなど)の 傘下になる可能性が高い、といってました。 社内の噂ではどうなる可能性が高いのでしょう? 叔父のおかげでウチは一家で貴社の保険なのでかなり心配です。 念の為あげときましょう
>589 本気???
593 :
にゃーにゃー :02/02/23 02:24
ナイナイ(笑)
594 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 09:36
経営改善計画の、 「2001 年度中に、フロー収益(基礎利益)、不動産等売却益、価格変動準備金等の 内部留保を活用し、4,000 億円程度の含み損の圧縮を行います。 また、2002 年度以降、フロー収益(基礎利益)により、 2年以内に含み損を一掃します。」 というところに注目。 この3月までに含み損処理を一括でやるほうがはるかに効果が高いのに、 ありとあらゆることを実施してもそれができる体力がないことを露呈している。 次年度以降、基礎利益をにより2年以内に含み損を一掃としているが、4〜5年はかかる計算だ。 その間に株式市場が回復しても、大量損切りしている状況では恩恵は少ないであろう。 旭内部でも無理な計画だとの声が多いはず。 そしてそれだけ無理な計画にもかかわらず、Moody'sもS&Pも反応さえしてくれない。 おそらく計画に遅れ・変更が生じた場合には更なる格下げが待つ。
595 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 11:10
どうでもいいけどさ、ここの情報マジだったら週刊誌が我先に載せるっつうの! 週刊誌の朝日ネタもだんだん尽きてきて最近はどっかの雑誌に先週載った様な事しか書いてないじゃん。 『解約殺到・壮絶現場』なぁんて見出しが躍ってるから本屋でみたら、大した現場でもない写真が掲載されていて記事だけはご立派で ガッカリ。説得力なし!ここのネタに信憑性があるなら全国紙に載せてみろ。 そしたら信じてやるよ
596 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 11:32
禁治産者ですか? >595
597 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 13:27
さようなら、ぼくのおちんちん
598 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 14:14
>595 勘違いしないでくださいっ! 所詮貴方方の会社は売りもんの一つに過ぎません! 今が買いか今が売りかそれだけです! 週刊誌に載って説得力ができてからじゃこのスレの意味がありませんっ!
記念カキコ
600 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 14:37
sage
「1000億円規模の基金など5000億円の総負債を抱える朝日には 焼け石に水(金融ジャーナリスト)」(臭刊現代より) って、すくね〜よ! いつの間に、そんなにちっちゃくなっちゃったんだよ!
602 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 16:43
今週末も生き残ったぞ。
603 :
ヒマ人軍団どもへ! :02/02/23 16:52
ここの連中、ガセネタばっかじゃん。 2ちゃんねるでカキコミする暇があったら漢字のひとつでも覚えれば? 普通は企業が潰れれば景気が悪くなるんだから、日本人だったら応援しない? あっそうか!オマエら違うんだ!今ごろ気付いたオレがバカだったよ!
604 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 17:31
確かに、、世にいう勝ち組じゃなくても応援したいと思える企業は誰にでもあります。 個人的にあげるとダイエーです。 あれだけの有利子負債を抱えてても福岡の人達は県民一丸となって支えてます。 でも、あなた達ニッセイをはじめとした今の保険業界の現状には正直うんざりしてます。 年収がいくらとか、財閥だとか、色恋営業・・、、保険業界はそんなに馬鹿の集まりなんですか??
605 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 17:52
みいんな、焦んない焦んない。 暫くは動きがないだろうから鬱憤が溜まるが、着実に階段を上っています。 まあ見てなよ。銀行の公的資金注入の問題に絡み3月に一悶着あるから。 体力のなくなった今ならいきなりドキュンもあるよ。
606 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 18:00
しかし、最後の一週間は長いね。もしかして、朝日生命の方が 1より長生きするんじゃないの?ワラタよ。
607 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 18:49
>605 問題のある金融機関・企業の整理を後送りしようとする政府の態度には、既に海外投資家がNoのサインを突きつけている。 これ以上、先送り路線を続けると、国内投資家もブチ切れて海外市場に逃げ出すから、それを食い止めるために、公的資金注入と問題金融機関・企業の淘汰がセットであるかもね。
608 :
もしもの為の名無しさん :02/02/23 23:29
>>604 おれ福岡県民だけど、あんなひどい店には買い物に行かないぞ。
609 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:16
R 財務状況が悪く、規制当局の監督下に置かれている債務者に付与される。 規制当局の監督下にある間は、当局が特定の種類の債務について支払いを優先させる権限を持つことがある。
610 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:24
>>609 プロジェクトRのことかい?
言葉の揚げ足取っておもしろいか?
611 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:30
朝日生命保険相互会社(社長藤田讓)は、財務の健全性と収益力の強化を図るため、 今般、「朝日生命プロジェクトR」を策定し、抜本的な経営改革を断行します。 (Rは、Revival(再生)、Revolution(改革)、Retail(個人保険分野)、Reliance(信 頼) の頭文字です。) 当社は、ひとりひとりのお客様に心からの安心を提供するという原点に立ち返り、 個人保険分野に経営資源を集中させ、お客様に最も信頼される生命保険会社をめざします。
612 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:32
>611 くだらんことを書いてねぇでもっと建設的な意見でも書け!このアホ!
613 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:53
はぁやっと全部読み終わった・・・勉強になりましたん。 ・・・・・うちは大市と日精よって、静観させてもらいます
614 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 01:55
Retireは?
615 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 12:06
W原さんの退陣と経営陣の刷新を3月中に実行!
616 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 12:48
リストラの原資はどうするのだろ?
617 :
もしもの為の名無しさん :02/02/24 17:55
>616 専務の娘が脱いで金を持ってくる。
いつも書き込んでるにゃーにゃーです。 僕は実は、元朝日生命だったんですが、今の職場も首になりました。 明日から、ハローワークいってきます。 でも40間近でものすごく肥満ではげてるし、独身だし、 仕事あるかにゃあ。 朝日生命の悪口いった罰かも知れません。 すみませんでした。 もう二度と昔の仲間に迷惑はかけません。
619 :
もしもの為の名無しさん :02/03/04 00:58
あげ
620 :
にゃーにゃー :02/03/04 01:09
ムカツク「偽にゃーにゃー」! 旭の何が嫌いかって、前向きに方策を建てずに、 出る杭を打って回る無能者が多いことだ! 死ねば良いのに! こういうアホゥは!
621 :
もしもの為の名無しさん :02/03/04 01:24
旭の体質です。 無能な奴ほど人の足を引っ張る。 バカでプライドも無いから人の名前使ってまでやる。 ホットイタ方がイイヨ。
622 :
もしもの為の名無しさん :02/03/05 19:19
プライドあったら生保なんぞに勤めとらん
623 :
もしもの為の名無しさん :02/03/05 23:18
age 618が偽者? 620が偽者? いずれにせよ旭のダメ社員がやりそうなことだ。 社員としても、社会人としても、失格だね。 死ねば良いのに、そういう奴嫌い!
624 :
もしもの為の名無しさん :02/03/06 01:32
新聞発表とかで2月の解約件数は倍増なんて言ってたけど、あれは大ウソ。 10倍増らしいよ。全然沈静化なんてしてないらしいよ。
625 :
もしもの為の名無しさん :02/03/06 02:18
ここの一時払い保険金額1000万の変額保険に入ってるんだけど、質問させてください。 変額保険って文字通り予定利率の固定をしていないって事ですよね。 じゃあ、14.5年前に入った変額保険の利率は今どうなってるのでしょうか? それから、解約する場合はその日の利率が払込保険料に適用されるのでしょうか? 教えてください。
626 :
もしもの為の名無しさん :02/03/06 23:17
age
627 :
もしもの為の名無しさん :02/03/07 00:48
だからあげってなんなんじゃー
628 :
もしもの為の名無しさん :02/03/07 02:15
ぜんぜん破綻しないじゃん!
629 :
もしもの為の名無しさん :02/03/07 16:36
>625 そうゆうのは担当者に聞け! または最寄りの営業所。支社でもいいぞ。 2ちゃんで聞く意味はないね。
630 :
もしもの為の名無しさん :02/03/07 18:58
・・・・・・ブレイン異動 異動ブレイン・・・・・・
631 :
P.K.DICK :02/03/07 19:34
>625 利率云々より、一時払いであれば、その時一時払いでつぎ込んだ資金が何に投資されたかが問題です。株に投資されているとすれば、振り込み金額の半分になっていてもおかしくありません。まあ、他の人のアドバイスのように電話してみるしかないですね。
あさひがつぶれたら、いったい誰が責任取るんだよ。 やっぱ客かな。 おじいちゃん、おばあちゃんや病気とかしてて 新たに保険に入れない人の終身・養老・年金保険。 もう救いようがないのだろうか。 将来のためにと、少しずつ貯めている学資保険。 約束のお金は確実に給付する確証があるのか。 仮にこの5年持ちこたえたとして、その間に満期 がきて、お金もらえる人は良いとしても、15年、 20年後にもらうはずだった人はどうなるんだろう。 正直になって欲しいと思う。人間として・・・。 傷口が開ききってしまってからじゃ遅いから・・・。 現状を正直に、自らの社員にも正直に 発表して欲しい。 政府も今のまま、最悪の状況になったら、誰が 責任とるんだ。取れるのか一個人に・・・。 解約しようがしまいが、お客様が損をしないような システムがあれば良いのだか、それは不可能かもしれない。 銀行強盗に入って、行員や客を人質に立てこもっている 犯人に説得するような心境だ。 お母さんを泣かすようなことをするなよ。あさひくん。
633 :
もしもの為の名無しさん :02/03/07 23:53
同感です。 朝日は健全ですよなんてチラシ配っておいて突然破綻したら承知しないぞ!
634 :
にゃーにゃー :02/03/08 00:23
本業が赤字の「死差損」状態が長く続いていたんだから、 全然健全じゃないって! あ、でもそれを黙って、特別利益で黒字転化して、 配当金払っていたんだから、役員は背任罪適用じゃん!!
635 :
もしもの為の名無しさん :02/03/08 00:25
>634 死差損って本当なの? 逆鞘かつ死差損だったら、費差益で全てをまかなっているのか? そりゃあないだろう.
636 :
もしもの為の名無しさん :02/03/08 22:09
株価が12000円まで戻ってきました。 今、週に1000円ずつ株価が上昇しております。 ということは3末で15000円になるので、そこで朝日生命の含み損は一掃され、 優良会社に変シーン。 どうだ、まいったか。
637 :
もしもの為の名無しさん :02/03/08 22:35
>636 間違っても優良会社にはならないよ。(藁
638 :
もしもの名無しさん :02/03/08 22:39
>>634 は本当にデタラメなこと書いてるよね。
一体どこの誰? 言ってごらん。
639 :
もしもの為の名無しさん :02/03/08 22:51
本当の情報を知りたい。 って2ちゃんに聞いても仕方がないか・・・。
もしも外資が空売りを開始したらどうなるか。 政府はいつまで規制できるか。 いざそうなれば株価は急落。 せっかくあった含み益は、なくなって(適正にもどって) あらら、一瞬優良会社になると思った会社が急降下。 まいったよもう。
641 :
にゃーにゃー :02/03/09 02:51
634さんへ、 旭が死差損だったのは有名な話です! つうか、管理職で知らん奴は居らんて! ま、否定する奴はモグリだな。 1997年ごろから社内発表(管理職のみ)されて、 一昨年度に解消したらしいが、怪しいもんだ! ちなみに私は役員・本部長・部長・その他各部署の管理職たちと 十数回その話をしているので、間違いない情報だよ!!!
642 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 05:04
ていうか国内株を底値の時に大量に売り払って外国株に変えてたんじゃないか?朝日は。 こんなんばっかだな、朝日。
643 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 05:46
今更株価が上がったって、 目ぼしいのは売り切っちゃってるんだから、 どうにもなりません。 歯食いしばって株持ちつづけたニッセイだけが いい思いをするのでしょう。
644 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 06:54
645 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 07:07
いまの株式相場は国と野村とニッセイあたりがしかけてるんじゃないか?
>641 本当ですか? 死差損って「逆ざや」よりも規模が大きい話ですよ。 大体利差損=1000億、なら死差益=1500億円 って感じになっているはず。 しかも、死差損益ってあんまり景気とは関係ないから にわかに信じがたいのですが・・・ 万一死差益でていないって言うことは、既に死んでい ますね。 何かの勘違いでは?
647 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 10:03
異動拒否退職コンボ炸裂!
648 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 10:44
649 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 13:01
朝日は日経平均が15000円以上にならないと含み損が消えない 唯一の大手生保。 果たして15000円まで行くのか? 行かないな。。。
650 :
もしもの為の名無しさん :02/03/09 13:03
>>649 個別銘柄によっても異なるぞ!
日経平均なっていい加減なものだぞ!
新聞休刊日 3月11日(月) 4月15日(月) 5月7日(火) 6月3日(月) 7月15日(月) 8月12日(月) 9月9日(月) 10月15日(火) 11月11日(月) 12月9日(月)
652 :
もしもの為の名無しさん :02/03/10 21:10
バンザイすると思ったのに、いかないじゃん!!朝日の職員さんの、話では、日経 平均7000円代でも大丈夫だと自信満々で言ってたよ!どうなるの???
653 :
もしもの為の名無しさん :02/03/14 22:40
日経平均12000円でほとんどの生保が含み損消えるが 朝日だけは駄目みたい。 日経新聞に1週間くらい前に書いてありました。 7000円じゃ、あぼーんでしょ。
654 :
もしもの為の名無しさん :02/03/14 23:02
そろそろ来るかな朝日、間違いないぞ。決算発表できるわけがない
655 :
もしもの為の名無しさん :02/03/14 23:45
656 :
もしもの為の名無しさん :02/03/14 23:46
657 :
にゃーにゃー(本物) :02/03/16 02:11
あー!? 「死差損」が出ていた話を知らない人は全員旭じゃないだろう? 平成11年3月半ばに役員(取締役)にも直接問いただしたので間違いない話だ。 つうか、管理職は全員知っているってば、幾度も発表されてるから!
658 :
にゃーにゃー(本物) :02/03/16 02:14
死差損のことは統括部長も営管部長も総合企画も人事も法人営業も 契約決定課長もシステム何人かの課長も団保もみ〜んな管理職連中と 話しているので、間違いない! くどいようだが、旭の上層部では常識!!!!
659 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 02:17
なんで死差損なんてでるんだ? 朝日の契約者だけ生命表より早く死んでるの?
660 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 02:25
直接手を下したのは昭和最終期の契約決定課長かな。 どんな契約も申請次第で通っていたので、(採算ベース割る申込みも) B型肝炎だろうが、心臓病だろうが。人生倶楽部総S150万円なんてのも有ったぜ! 事業保険数十名、全員同じ筆跡で診査免除とか〜。 謝絶となった場合も、申請で9割方は通ってた。 特別条件は、申請2〜4度出せば大半は無条件に! その結果死差損が発生したのさ。 査定要件が見直されだしたのは平成4年ごろだったと思うな。 当時のI課長がこりゃマズイんじゃない? って言い出した。
661 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 02:29
結局、旭の奴はROMってるだけで、 カキコして騒いでいるのは他社のヤツばっかってことか・・・。 ブレインみたいな恥さらしはともかく。
662 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 11:40
>660人生倶楽部は平成4年発売と思われ。
663 :
にゃーにゃー :02/03/16 14:41
そこで突っ込むかい・・? 人生倶楽部のS150万円が成立したのは確かに平成5年だったな。 (それ以前はロイヤルワイドっていう名前だった。) 言いたかったのは、当時最低S2000万円だっけ? 1500万円だっけ? それを下回って採算ベースを割っていても、契約が成立したって言いたいの。 あなたも旭の人だったら(しかもそんなに前から居るんだったら) 死差損だったことは知っているでしょ? 言葉尻取り上げて突っ込む前に、言いたい事を言ったらどないだね?
664 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 14:44
>>663 生命表の20パーセント増しで商品設計してたんじゃないの?
ウチってさー
665 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 16:01
>663 なかには、死差損の契約があったって話かい? 会社全体として死差損ではないだろ?
666 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 16:03
>>665 664だが
死差損の契約じゃなく、死差損の保険商品だろ!
死亡事故の契約は、君も意図するところの死差損になるのでは?
667 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 16:09
>666 665です。スンマソン。 私の意図したところは「死差損になることが推測できるのに通した契約があるのか。」ということです。 それは背任行為ですよね。 死差損の保険商品って具体的になにですか?
668 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 18:00
地域限定商品? 地域も職業もすべて同じ。 災害保険、ホワイトカラーとブルーカラーで 保険料がどうして同じなんだろう 本気で儲けを考慮してないからじゃないの。
669 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 18:02
>>668 何のお話でしょうか?
災害保険って・・・・・
670 :
もしもの為の名無しさん :02/03/16 18:02
個人保険に特化する、更に顧客の質も特化する。 これ、定説。
671 :
にゃーにゃー :02/03/17 21:04
>668 あ〜、損保は職業別でリスクP変わるからねえ。 って、話でしょ? 尚、死差損の件は、商品別ではなくて、全商品グロスのお話です。 各部門管理職ともその内容でお話してましたよ。 あ、一部の商品は死差損になってないっていう話でした。
672 :
もしもの為の名無しさん :02/03/17 21:34
保険王マンセー
673 :
もしもの為の名無しさん :02/03/17 21:35
にゃーにやーは名古屋出身か? だったらおれは じゃろじゃろ だ!
674 :
もしもの為の名無しさん :02/03/17 22:01
朝日よ頑張ってくれ。もうすぐ満期がくるんだ。
675 :
にゃーにゃー :02/03/17 23:15
673は広島出身か?
676 :
もしもの為の名無しさん :02/03/17 23:18
677 :
にゃーにゃー :02/03/17 23:46
ああ、岡山もじゃろだったね。ままかりやさわらが美味しかったなあ。 マスカット球場やワシュウ山ハイランドのバンジージャンプも楽しかったなあ。 ちなみにワシは名古屋でにゃーで、東京だがね。
678 :
もしもの為の名無しさん :02/03/18 00:19
社長や役員が 自分の保険解約してないかチェックしてみ。 全部解約してたらヤバイっす。
679 :
もしもの為の名無しさん :02/03/18 01:05
なんかにわかに活気づいてるぅ....スレ
680 :
もしもの為の名無しさん :02/03/18 06:59
>678 照会しても出てこないようにロックかけているはず。 昔、営業職員に保障額の低さをバカにされた役員がいてその人の指示によりロックをかけました。 今でも確かメンテナンスしているはずだから見えないよ。
681 :
もしもの為の名無しさん :02/03/18 23:34
しかし、こんなに内部告発のさかんな会社って他にはあまっりないよな・・・。 ある程度情報を握っている人間のモラールがいかに低下しているかが表れている。 モラールの低下している、あるいは低下する職員に情報を漏らしている会社のミスか、情報を握っている人間でもモラールの低下する会社の末期的症状なのか・・・。
682 :
もしもの為の名無しさん :02/03/18 23:37
内部告発がさかんか?ほとんどないように思えるが。 ここの内勤はみんなおとなしいから、会社の言うとおりに動いているんじゃない。 そもそもそうでない人は既に会社辞めているから。
683 :
もしもの為の名無しさん :02/03/19 00:36
>682 ニッセイとか第一は内部告発なんてないよ。
684 :
もしもの為の名無しさん :02/03/21 22:28
4月6日に突然死か?
685 :
もしもの為の名無しさん :02/03/22 00:36
>684 どういう意味ですか?
686 :
もしもの為の名無しさん :02/03/30 18:46
昨日も今日も何もおこらないぞ? 誰だ潰れるって言ったのは?
687 :
もしもの為の名無しさん :02/03/30 19:59
最後の年度が始まるのかな?
688 :
もしもの為の名無しさん :02/03/30 21:58
6月の決算発表時に破綻する可能性が一番高いでしょう。 ただ、内容はすでに実質破綻しているのは衆知の事実なんだから、 猶予期間と考えて、解約、転職するのがまともな対応でしょう。
689 :
もしもの為の名無しさん :02/03/30 23:33
決算できないからゴールデンウイークで終了らしい。 業界内で飛び交っている噂だけど。 年金は即解約だな。 って、まだ契約残している人いるのかな。 終身はほうっておくしかないし。 でも、まだ今なら解約返戻金満額だよ。
690 :
もしもの為の名無しさん :02/03/31 15:08
結末はほぼ見えてるけど何時かが問題だ
691 :
もしもの為の名無しさん :02/04/01 17:02
破綻は忘れたころにやってくる。
692 :
もしもの為の名無しさん :02/04/02 05:03
破綻しないかも。
693 :
もしもの為の名無しさん :02/04/02 15:55
どのように破綻しないのだ
694 :
にゃーにゃー :02/04/02 23:56
このままあと数年持つきがする。 千代田だって、協栄だって、東京生命ですら、アレだけ騒がれて 5年から1〇年持ったんだから、旭ならもっと持っても良いのでは? 死差損も解消したし、 名前だけのリストラ(単なる子会社出向で、2年後に復帰する)も盛んだし、 給与1割カットも見かけだけは一生懸命やってるし・・・。 やっぱダメかも・・・・・。
695 :
もしもの為の名無しさん :02/04/03 00:25
694の人へ 千代田・協栄・東京は騒がれてまだ5年も経ってないんだよ。 適当なこと言うなよな。 それ以前にお前社内の人間だろ 自分の居る会社の事悪く言うなよ 恥を知れ。恥を。 嫌ならとっとと辞めちまえ。
696 :
もしもの為の名無しさん :02/04/03 21:05
5月XDAYの真偽性は如何に?
697 :
もしもの為の名無しさん :02/04/03 21:18
ニッセイの連中が、新聞記事やこの書き込みを見ながら喜んで喜んで今度は 金融庁にやられ無い様に上手くやろうと朝日潰しをやってるよ。 ところで、D銀行は当てになるのかなー。東京の時は土壇場で逃げたよね。 もっとも、あの時は金融庁がエラク怒ったよね。柳沢は逃げたのを庇ったけど。
698 :
もしもの為の名無しさん :02/04/03 22:10
解約用紙を送ってこない。。。
699 :
にゃーにゃー :02/04/04 00:55
695へ。 落ちこぼれ社員は黙ってなさい! 大体俺はとっくに旭やめとるわ、ボケ! 千代田生命が帝国データ、商工リサーチで危険企業として速報まわったのが、 平成4年と平成3年だ! 東京生命は15ねん以上前から幾度も危機説あり。 協栄生命は、平成6年ごろから、生保で唯一、 「独立採算不可能」「生き残りには合併、他社の支援が必要」と 新聞で露骨に発表された企業だろうが!! お前新聞も読んでねえの? 金融機関に居る資格も無いし、旭に居ても役にも立たないから さっさと辞めなさい、マジに。
へへへ
701 :
もしもの為の名無しさん :02/04/04 01:32
解約は、全国どこの営業所でもできるんですか。窓口で渋られたら どうすればよいでしょうか。
>>698 だって郵送とかしていいものじゃないもーん。
>>701 できます。
支社でもできます。
ホントに要らないんだったら解約もいいけど、
窓口ではやっぱり一応渋ると思うよ。
渋るってゆうか解約防止っていうんだけどね。
お客にとって得な商品(=会社にとって逆ざやの原因)なものほど
あっさり手続きしてくれるんじゃないかな。
よく考えるのに窓口の話もちゃんと聞いて置いて損ではないと思われ。
703 :
もしもの為の名無しさん :02/04/04 11:23
699へ かくいう私もとっくに辞めた人間です。 悪しからず。
704 :
もしもの為の名無しさん :02/04/04 21:28
あと半年は大丈夫みたい。
705 :
もしもの為の名無しさん :02/04/04 21:57
いや、暫くは大丈夫だろうね。 金融庁が金融システム危機を先延ばしにするために延命させてくれるさ。
706 :
もしもの為の名無しさん :02/04/07 15:05
本格的に立ち直る。
707 :
にゃーにゃー :02/04/07 23:29
本来ならば、10年もっても不思議はないが、あの経営陣では無理無理。
>707 「10年もっても」は昔の話だろう!ったく、未だに昔の感覚でいやがって! 「この2年間が勝負」じゃねえか! 先輩に喧嘩売るのは趣味じゃないけど、あんたはちょっとずれてるぞ! 3月末退社の元機関長・元本社「営業管理部&営業企画部」の人より
709 :
もしもの為の名無しさん :02/04/11 22:47
>708 2年も持つかどうか・・・。 ところであなた誰よ? 営業管理部というと・・・、結構ジジイだな? もしかして選択定年か?
707> やめた会社のこと語って楽しいかぃな? いろいろ知ったかぶってっけど、結局は昔のことしか語れないじゃん。
711 :
もしもの為の名無しさん :02/04/12 00:08
>707 あの経営陣って・・・、問題は誰?
712 :
もしもの為の名無しさん :02/04/14 00:54
707> いつも思っていたけどカキコす。 昔のことばっか書いてて楽しい? なんで朝日にいつまでもしがみついてんの? 「あの経営陣では」なんつってあんたどの位の地位までいたのさ。 しったか? 役員ちょっと前レベルまでいってたのかよ。 けっこう比良なんぢゃないの。
713 :
もしもの為の名無しさん :02/04/14 01:02
>712 確かに彼がどの程度朝日の実情を知っているかは疑問だが、少なくとも瀬尾さんは(今でも役員だっけ?すいません、未確認で)問題だろ。
714 :
もしもの為の名無しさん :02/04/19 13:29
瀬尾サンはもう旭の役員ではありません・・が、どっかの関連会社の役員です。 社長と鷹島サンのみ残留、瀬尾サンと高居サンが関連会社、その他の方はバイバイです。
715 :
もしもの為の名無しさん :02/04/19 13:32
おっと・・間違えた。伊佐サンと高居サンが関連だった。瀬尾サンはバイバイでした。
716 :
もしもの為の名無しさん :02/04/19 14:06
朝日にアクチュアリーの人結構いるじゃん。彼らが 会社の経営状態一番良く知っているから彼らが逃げ出さない ということは、朝日は大丈夫なんじゃないの?
717 :
もしもの為の名無しさん :02/04/19 20:31
何人いるの 何人減ったの 誰が責任盗るの
718 :
もしもの為の名無しさん :02/04/19 23:22
高島さんが残るのか・・・。 あの人、カリスマ性と外見だけで持っているから、経営に携わったらチョーキケンだよ。 俺も逃げ出さなきゃ・・・。
719 :
にゃーにゃー :02/04/21 22:24
久しぶりに見てみたら色々とお叱りを受けるな。 俺の知っている情報は確かに古いかもな。(笑) 「このままじゃ会社が危ない」とかって、心配するのって、30台の奴がピークだよね? これは旭に限らず、何処の会社でも当たり前。 真剣に考えてはいるんだけど、まだ政局的な会社経営の知識が無いから、そう思ってしまうらしい。 (俺の言葉じゃないよ。会社マネジメントの本に書いてあるんだよ!) 所詮、会社経営の立場から言えば、課長は平社員と同様。部長も経営には全くタッチしない。 つまり、会社の行く末の判断については、全然知らないって事だよ。 20代・30代の社員が「あと○年で潰れる」なんて言うのは信用に値しない。 キモチは分かるが、後で信用を無くすから黙ってようや! 幼稚園児が「ウチの両親は離婚する」っていってるようなモンじゃないか・・・?
720 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 22:49
>719 財務内容を知っている人がコメントするのでも行く末の判断は間違っているのか? 政局的な会社経営って例えばどのレベルのもの?
721 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 22:55
>にゃーにゃー おまえ栄冠製あがりで、クビになって今は代理店やってるだけやろ。 どこの本立ち読みして受け売り書いてんの。 かわいそうだね。ぷっ。
722 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 22:56
>721 栄冠生をなめんなよ!
723 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 23:05
にゃーにゃーは現役で社内にいる研修生です。
724 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 23:11
結局、みんな2ちゃんねらーの言うことに翻弄されるアホなんだよな。
725 :
もしもの為の名無しさん :02/04/21 23:15
っていうかどんなに悪かろうと、国が責任もってくれるし。 別に潰れても社員は助けるっていっていたしー。
726 :
くそおやじ :02/04/22 22:47
千葉駅前で支店の物件を探してましたが、朝日生命ビルは 潰れたら会社案内・封筒・名刺などその他諸々の手間が かかりそうなので辞めました。 こういう生保のテナントはどんな気分なんだろ?
727 :
もしもの為の名無しさん :02/04/22 23:27
きたよいよいよだ
728 :
にゃーにゃー :02/04/23 00:19
721へ。こう言うと栄冠製には悪いが、俺は栄冠製だけはやるつもり無いよ。 40台になって、リストラされてからでも出来るからさ(笑)ニセーイなら半年間 月給30万円保障だし♪ 723さん、気になること書いてるなあ・・・。誰かが俺を騙っているのか? まあ良いけど。 719さん、政局的なレベルっていうのは、少なくとも本部長以上のレベル。 余程優秀でも部長以上のレベル。それ以下の平管理職には絶対に経営判断は出来ませんよ。 何も知らないんだから♪ 財務内容を知っている部署の人って言っても、所詮は井の中の蛙! 何も知らないよ♪ 財務部長・財務審査部長程度でようやく不良債権の実額を知っている程度だしね。 しかも机上の空論で、営業戦略上の位置付けは何も分からない人たちだ。 まあ、この板にも春まで絶対持たないとか、8月まで無理だとか書いてあるけど、 全て信用には値しない。何も知らない厨房がいっているだけだからね♪
age
age
731 :
もしもの為の名無しさん :02/04/23 23:22
最期がながいんじゃない あと5年くらい、大丈夫?
732 :
もしもの為の名無しさん :02/04/23 23:39
にゃにゃの意見に賛成!
733 :
もしもの為の名無しさん :02/04/25 00:18
漏れもそう思う。ガキどもが想像で言ってるだけ。 にゃにゃもたまには良い事言うにゃん。
734 :
もしもの為の名無しさん :02/04/25 00:29
5月じゃないのかよー。
735 :
もしもの為の名無しさん :02/04/25 06:19
ついにカウントダウンか・・・ 26日・・・
>>735 同じ情報が友達からキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
738 :
もしもの為の名無しさん :02/04/27 08:12
この時期の赤字発表。慎重を期して土曜日に。 なんか見えてしまったねぇ・・。
739 :
もしもの為の名無しさん :02/04/29 22:20
本当にめずらしく、にゃーにゃーが旭をかばっているんだから、 しかも正論で。 不用意に「○×日潰れる」と言ってい奴は反省しなさい。 お前らになんか分かるわけ無いだろ
740 :
にゃーにゃー :02/04/30 23:02
ありがとにゃん♪
741 :
もしもの為の名無しさん :02/05/25 14:31
山田外茂雄に万死を
742 :
もしもの為の名無しさん :02/06/02 11:54
山田が悪いか 少々お門違いでは
743 :
もしもの為の名無しさん :02/06/02 19:44
破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻 破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻破綻
744 :
もしもの為の名無しさん :02/06/09 01:47
こんなレスが・・・ 25 :もしもの為の名無しさん :02/06/09 00:28 お姉ちゃんたち、必死で乗り換えで保険王すすめてくるけど、 よほど苦しいのか、結構きれいめのお姉ちゃん2人ヤッちゃいました。 まだ保険王には乗り換えてないんだけどね。(w さすがに良心が痛むので前からいわれてる特別月間の7月になにか 考えてあげるつもりだけど。。。 Mちゃん、その時にはまたホテルでゆっくり説明聞かせてね!
745 :
もしもの為の名無しさん :02/06/10 21:55
>744 同じこといろんなとこに貼り付けてるな よほどうらやましかったのかしらん
746 :
もしもの為の名無しさん :02/06/25 10:44
かもあげ
747 :
もしもの為の名無しさん :02/07/27 23:17
頑張ります
748 :
もしもの為の名無しさん :02/07/27 23:21
お前、さては1だな。
このままミレアに合流なんて事態もあるのかな?
750 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 21:48
一人立ちできるでしょう
751 :
もしもの為の名無しさん :02/08/15 21:50
752 :
もしもの為の名無しさん :02/08/24 14:05
今度の組織改正とリストラで成長軌道へ
753 :
もしもの為の名無しさん :02/08/25 23:46
大丈夫
ついにあと1ヶ月をきってしまったか…。
あげちゃうわ
756 :
もしもの為の名無しさん :02/09/06 20:09
株価が・・・
757 :
もしもの為の名無しさん :02/09/06 20:16
株が下がると朝日関連のスレが上がる。
758 :
もしもの為の名無しさん :02/09/06 22:21
株価が下がると、このスレを思い出す。
759 :
正義の意見 :02/09/06 22:30
藤田社長はミレア破綻が確定したとき退任すべきであった。なのに社員総 代会でも辞任しなかった。これは何たることか。責任を取るべきである。
760 :
もしもの為の名無しさん :02/09/06 22:30
なんだかんだ言ったって今、生保を倒産させる勇気のある人物はいないよ。 内部(役員・社員)も外部(FSA)も自分だけ悪者になりたくないからね。 生保破綻は噂だけで何も起こらないよ。
761 :
もしもの為の名無しさん :02/09/09 19:48
762 :
もしもの為の名無しさん :02/09/09 20:53
本日9/9夕刻、スタンダード&プアーズ社が大手生保5社を一斉格下げした。今回の株安を受けてのもので、特に朝日生命につい ては「CCC」と、ムーディーズに続き、投機的格付けのほぼ最下位に引き下げた。ちなみにこの米大手格付け会社2社ともに、 「CCC」水準に格付けされた日本の生保は、これまでいずれも破たんを免れることができていない。すでに繰り返し指摘して いるように、朝日生命の破たんは、現実化の有無ではなく、その時期に焦点が絞られている。 政府当局は、朝日生命の破たんが、あさひ銀・大和銀の経営不安に直結することを憂慮している。このため2行の持ち株会社 である大和銀ホールディングスへの再度の公的資金注入、さらには一時国営化の検討を打ち出した上で、朝日生命の更生法 申請という段取りが進む可能性が高い。銀行への公的資金注入や国営化は、小泉首相の裁断が求められるものと考えられ、 北朝鮮から帰国する9月17日から、生保の中間報告が求められる10 月中旬の間に、「Xデイ」が設定される見通しが強い。株価 の低迷がきびしくなるほど、前倒しされることになろう。
Xデーについて教えて
764 :
もしもの為の名無しさん :02/09/10 01:33
明日です。
765 :
もしもの為の名無しさん :02/09/11 02:45
age
766 :
☆☆本気でエッチな出会いを☆☆ :02/09/11 02:46
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もしもの為の名無しさん :02/09/11 10:09
>>716 知ってるわけないし、知ってても自分の力一つでバリバリやってける仕事でもない。
お飾りだからね。
768 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 00:03
高島さ〜ん、元気ですかぁ〜? 相変わらず、平日ゴルフに数十万円払っていますかぁ〜? どんなツラを引っさげて、会社の中を歩いているんだ!ゴルァ! ぶっ殺すぞ!
769 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 00:40
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!! トリプルクラウン!!!!!!!!!!
770 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 01:42
忠犬旭の断末魔の叫び
771 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 02:18
格付け・・・また下がったのですか? また解約が増えて忙しくなりそうです・・
772 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 02:25
773 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 22:08
結局は潰れないよ。
774 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 23:09
生保村の寸劇 part 3 (1) 10月26日(土)AM11:00西新宿の高層ビルを仰ぐA生命社 長室で、F社長は涙で赤くなった眼をしばたたせながら「万策尽き た。」と何度も自分に言い聞かせていた。 昨日、禁融庁から引導を渡された。 一時は落ち着きかけた解約は8月以降円高・株安に伴う信用不安に よって激増し、新契約は激減した。9月に入っての9000円を切る株安、 S&Pの投機的格付への格下げがトドメを刺した。一昨日深夜になっ て主計部から報告された平成14年度上半期報告は、予期した通り惨憺 たる業績であった。一見して分かる誤字や脱字の資料には、かつての 報告・資料に一字の間違いも無かった主計部の面影は無く、既に会社 の中核となる20代30代の人材が社外へ去ったことを暗示していた。 …窓の外にはスパイダーマンが白い液体をシュワー、シュワー… (ビル窓拭の御兄さんでした。) 9月以降、残された最後の手段である責任準備金積立方式を、純保 式から5年チルメルへ変更し1000億円の責任準備金取崩益を計上し 今決算をしのごうと、禁融庁と必死の折衝を続けてきた。 禁融庁は、経済オンチのK総理に予定利率引下げの意思が無く、今 国会での保険業法改正が無理であることを嗅ぎ取っていた。これ以上 禁融庁が動けば、破綻処理を遅らせることで傷を広げ、却ってマスコ ミや国会で禁融庁が叩かれる、A生命の破綻止むなしと腹を括った。 10月26日13時から相互会社での最後の緊急役員会を涙ながら に招集することとなった。
775 :
もしもの為の名無しさん :02/09/12 23:11
生保村の寸劇 part 3 (2) 同じ頃、日比谷にあるN生命東京本部の一室では、企画・主計・運用 法務部門の精鋭7名が集まり、A生命およびそれに続くM生命の破綻 ・買収シナリオの作成が最終段階を迎えていた。 A生保の含み損を、有価証券▲3000億円、不動産▲2000億円、 繰延税金資産▲1800億円、その他▲700億円、合計▲7500億円と推 定した。これを穴埋めするものは、資本2500億円、劣後ローンカッ ト1200億円、全期チルメルへの変更益1300億円、差引▲2500億円 の不足となった。 2500億円を営業権として評価し、7年間最大15%の早期解約控除と 既契約の予定利率を2.1%に引下げる、というのが再建・買収の骨子で ある。競争相手の動向をみて予定利率を2.5%まで引上げるというのを MAXの上乗せ譲歩とした。なお、1500億円を資本金に出資する。 年間500億円の営業権償却損と予定利率2.5%では逆ざや600億円が 生じるが、早期解約控除益と死差益・費差益でこれを補う。初年度から 150億円程度の当期利益を見込むが、予定利率が高めに維持されること ・N生命の信用補完により早期解約控除益が見込通り出ないことや、死 差益が急速に減少することも想定され、ここまでとした。 先立つ10月18日、N生命O専務が禁融庁に呼ばれた。保険課長は 単刀直入「A生命を引取ってもらえませんか。」と薄い笑いを浮かべな がら尋ねた。「現状では受けれません。」O専務の答えを予期していた 保険課長はつぶやくように「現状が動けば、受けることもあり得る訳で すね。」と言った。O専務は、A生命の破綻が間近いこと、禁融庁が買 収合戦への参戦をN生命に求めていることを確信した。既にN生命では 破綻・買収シナリオ作成が中盤にさしかかりつつあった。 …続く… (注)本文はすべてフイクションであり、当たるも八卦、 あたらぬもハッケヨイヨイヨイ…
776 :
もしもの為の名無しさん :02/09/15 21:22
格付けなんて糞食らえダ
777 :
もしもの為の名無しさん :02/09/15 21:39
makeosimi
778 :
もしもの為の名無しさん :02/09/16 12:42
777をげとしたかった・・・
779 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 20:32
今日は朝日のスレが全然動いてない。 マジヤヴァか?
780 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 20:47
今日は、明日の人事異動の情報収集で2chどころじゃないよ。 おれ、審議役が長いが、たぶんこんどはラインだ。 待っててよかった。
781 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 21:02
人事異動の発表の場が、一転破綻決断の発表の場になる 役員は悪くありません、みんな従業員がボンクラだから破綻したんです シク シク
782 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 21:07
ボンクラは三田会の異名
783 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 23:35
高島常務のバカ目。 20万円のゴルフに月に3回も行く暇があったら、仕事をしろ。 お前がゴルフに行かなければ、まともな内勤が一人辞めずに済むんだぞ! おめぇ、早く氏ね!
784 :
もしもの為の名無しさん :02/09/18 23:39
オリエンタルクラブ あい 12:00 〜 18:00 予約ヨヤク空アき有アり りょう 12:00 〜 18:00 予約ヨヤク空アき有アり あかね 13:00 〜 18:00 予約ヨヤク空アき有アり れな 12:00 〜 19:00 予約ヨヤク空アき有アり ちえ 12:00 〜 LAST 予約ヨヤク空アき有アり さら 12:00 〜 17:00 予約ヨヤク空アき有アり まり 16:00 〜 23:00 予約ヨヤク空アき有アり みほ 12:00 〜 19:00 予約ヨヤク空アき有アり えみ 12:00 〜 18:00 予約ヨヤク空アき有アり りか 19:00 〜 LAST 予約ヨヤク空アき有アり きみか 12:00 〜 LAST 予約ヨヤク空アき有アり
785 :
もしもの為の名無しさん :02/09/28 21:35
786 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 14:18
大手生保/価格変動準備金・危険準備金残高(2001年3月期比) 日本生命 8622億円(20.6%) 第一生命 3789億円(11.0%) 大同生命 1015億円(▲16.3%) 富国生命 717億円(▲20.3%) 明治生命 3126億円(▲4.6%) 安田生命 2547億円(1.3%) 住友生命 2267億円(▲25.6%) 三井生命 455億円(▲77.3%) 朝日生命 1億円(▲99.9%) 総資産の前年度比減---------------------------------------------- 日本生命(1.8%→2.8%) 第一生命(5.2%→▲5.7%) 富国生命(3.7%→▲0.7%) 明治生命(3.7%→▲2.2%) 安田生命(1.7%→▲4.7%) 住友生命(0.2%→▲4.2%) 三井生命(▲3.0%→▲15.5%) 朝日生命(▲1.0%→▲31.7%)
787 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 19:25
来月、いよいよ、現実になる?
788 :
もしもの為の名無しさん :02/09/29 19:31
でも税金使わないでね
789 :
もしもの為の名無しさん :02/09/30 01:02
解約したほうがいいのか、潰れないように維持すべきか。 心配かけやがって!保険の意味ねーじゃん
>心配かけやがって! 何かワロタ
791 :
もしもの為の名無しさん :02/09/30 22:51
792 :
もしもの為の名無しさん :02/10/01 21:07
あと1年がんばってください。 満期で全部一時金にしてサヨナラします
>>792 残念ながら、既に敗戦処理に入っていると思われ。
あとはいつ発表するか・・・・・・。
混乱前に解約したほうが・・・・・、というのは無責任ですね。
頑張ってください。
794 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 18:38
10月の3連休でしょうかね
795 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 20:37
そうですねぇ。
796 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 20:52
>>792 ご愁傷様です。運が悪い人っているんだよねぇ・・・
797 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 21:40
792です。 ここまで言われると、やっぱ損覚悟で中途解約??
798 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 21:48
記念に持っとけば? 人生の勉強として
去年の今頃に自動車事故を起こしたのですが、未だ解決していません。 しかももうすぐ満期なのにどこの保険会社の契約してくれません。 これからどうすれば良いのでしょうか?
800 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 22:40
解決しないのオマエがわるい 自己主張だけする腐れ契約者は、いらん 農協か全労災へいけ
801 :
もしもの為の名無しさん :02/10/02 23:59
朝日生命入ってた人よりマシだよ。
802 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 00:12
心配せんでも潰れへん。 銀行救済するのが大変な世の中、朝日ほどの大きな会社潰して何のメリットあるねん? 世の中も混乱するわい。 ちゃーんと国は考えてくれてるよ。
>>802 いや、潰れる。
朝日はとうにチッコイよ。
混乱もさして無し。
804 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 07:42
>802 山一、拓銀みたいなこと言うなよ
>802 なー、ネタだよな。 そうだよな。ネタなんだよな。 そうじゃなかったら今ごろこんなこと言ってるDQNが居るとは・・・ 信じられん。
806 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 10:09
>>802 朝日1社潰れたとこでなんもないよ。
一緒にりそな潰れてもね。4大グループでも多すぎっていってるし
807 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 13:37
朝日生命法務部しっかりしろ!! 何十年も毎月保険料払っている人の身にもなってみろ!! 解約する人が全国的に殺到したらどうする!!。 早くやれ!根拠もないのに、嫌がらせでこんなトピックつくった 人間を追求しろ!
808 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 13:43
殺到したらどうする? 西友の牛肉代返金のように臨時休業するの?
809 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 16:04
>802 非難の大合唱ですな。まあ朝日が潰れたら「構造改革が順調に進んでる証拠」ですな。
810 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 18:09
>808 臨時休業ではなく業務停止命令です
811 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 20:20
812 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 21:36
逝くのは12日ですか?
813 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 21:45
はっきり言って早く逝って欲しい、 総資産激減でもう中堅生保なんだから日本経済に何の影響もなし むしろ若干のアク抜けになるはず 業務改善命令出る前に特例法申請した方が傷が浅い 業務改善命令でてからではミレアも受け皿になれない 3末決算みれば誰でも今債務超過だってわかるはずだ 経営者はうだうだ考えずに従業員のことをかんがえろ
814 :
もしもの為の名無しさん :02/10/03 22:54
ダメな会社を延命せずに潰す事が構造改革
815 :
もしもの為の名無しさん :02/10/04 10:00
平成13年度の決算で、責任準備金が6兆8485億円ありますが 昨年は9兆5073億円ありました。このまま、減りつづけると 2年もしないうちに、責任準備金は底をつきます。 また、解約返戻金も平成13年度は1兆8527億円と 昨年度の5736億円から3倍増しています。 現在、解約に応じられるだけの流動的な資産はなく このままいくと、今年中には破綻を迎えることも 十分考えられます。
816 :
潰しちゃだめだ。 :02/10/04 21:30
破綻したら金融恐慌がおこります。 大手銀行・生保連鎖倒産をおこす可能性大です。 今は、猶予を与えて経営の建て直しを早急に進めるよう 見守るしかありません。こういう局面もそう長くは続きません。
817 :
もしもの為の名無しさん :02/10/04 22:37
もうつぶれています 別に経営責任でなくここまで経済を悪化させた政府の無策の責任です 今はCCC、大幅債務超過で逝き方だけを模索しています 折込済みで金融恐慌もおきません ただここで最後にしてもらいたいものです
818 :
もしもの為の名無しさん :02/10/04 22:45
事業法人ではありません また銀行と違い資金繰りでは破綻しません 債務超過はイコール業務改善命令→特例法申請です 今債務超過なのは4月以降の上場企業20数社の破綻、株安、円高で小学生でも計算できます 朝日はこのケースです
819 :
もしもの為の名無しさん :02/10/05 00:05
で、いつ逝くの? 「石油業界いくなんて負け組み」ってほざいてた、朝日いった同級生の泣く顔をみてみたい
820 :
もしもの為の名無しさん :02/10/05 12:19
竹中氏「不振企業の整理は資本主義のルール」
821 :
もしもの為の名無しさん :02/10/05 18:40
朝日潰れても、山一のときみたいに国あげて再就職斡旋するのナシよ。 中小はどこも面倒みてくんないから。
822 :
もしもの為の名無しさん :02/10/05 20:57
保険業界にいる身なのに、自身の会社の将来見誤った点で業界失格。 残るは3Kだけ
823 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 15:59
11日、18日、25日。 危ない日はどれ?
824 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 16:07
全部 引き取り先は、まだ決まっていない 保険業界のガン 東京海上に押し付けようとしたら のしつけて返品された 「あまりに内容が悪くて引き取れません」
825 :
もしもの為の名無しさん :02/10/06 19:24
ばいばい
今日解約混んでた。 いた人間全員がそうかはわからないけど。
827 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 18:41
父さん
828 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 18:46
そろそろ、、やな。。。
829 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 20:40
いつまで同じこと言うとるんじゃ、アホどもが。 もう聞き飽きたわ。たまには違うこと言うてみいや。
旭が沈む。 ここで一艘のノアの箱舟が旅立ちます。 それはエリート集団です。 会社を洪水に導いた集団・軍団と違い、密かに旅立ちの準備を進めています。 俺らは本体が沈んでも、山位置小県と一緒で生き残って未来を築いてやるよ。 一般社員の君たちは、せいぜい人柱にでもなってくれよ。がんばれよ。 君たちは日系225が沈めば一緒に沈むけど、俺らは違うぜ。あばよ。
831 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 23:22
>ALAMCO関係者へ 830の正体ばらしてす巻きのうえ隅田川にでも放りこんどけ。 わかったな。
832 :
もしもの為の名無しさん :02/10/07 23:36
保険会社の財務分析について 次の指標をもとに、各保険会社の財務分析を行った。 No 会社名 責任準備金 責任準備金 経常収益 収益責任準備金 責任準備金 存続予想 戻入額 戻入率 取崩度 年数 1 朝日生命 \6,848,505 \2,658,798 \4,131,415 64.36% 38.82% 2.6年 2 三井生命 \7,194,971 \1,349,541 \2,685,485 50.25% 18.76% 5.3年 3 安田生命 \8,519,625 \266,150 \2,052,629 12.97% 3.12% 32.0年 4 住友生命 \19,636,829 \331,898 \3,967,552 8.37% 1.69% 59.2年 5 日本生命 \38,861,232 \538,228 \7,858,571 6.85% 1.38% 72.2年 6 明治生命 \14,632,660 \148,231 \3,118,545 4.75% 1.01% 98.7年 7 第一生命 \26,458,104 \0 \5,334,783 ### ### ### 8 富国生命 \4,380,851 \0 \885,582 ### ### ### ※単位:百万円 ※第一生命および富国生命がHPに公開している財務諸表には、責任準備金戻入額の科目は見当たらず コメント 経常収益が責任準備金戻入に依存している保険会社が多く、公表されている「基礎利益」が保険会社の 正確な財務内容を表しているとは到底思えない。 一般の家庭に例えるならば、少ない収入にもかかわらず、毎月預貯金を取り崩して、「私は裕福な生活を していますよ。」と見栄を張っている状況である。預貯金がなくなれば、自己破産である。 (この指標は、一つの側面からのものであり、保険会社の将来性については、他の指標等と総合的に 判断されるものであるから、契約の解約・継続を考える場合は十分留意が必要である)
833 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 17:31
ほんとに優秀な社員は先に辞めていくんやろね。 無能ばかり残るから、ますます死期を早める。 長銀がそうっだたように。
834 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 17:42
死せる屍、拾うものなし
835 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 23:36
みんな、朝日の社員見たら 「税金泥棒!」 っていってやりましょう。 公的資金入れてからね。
836 :
もしもの為の名無しさん :02/10/08 23:46
ここまで潰れるってみてたら、 ホントに潰れる気がしてきた・・・
837 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 11:25
はよしろや
838 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 12:52
この株価では・・・ もうもたないかな?
839 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 12:59
相互会社にどうやって税金放り込むの?
840 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 13:10
基金増強
841 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 13:33
もうーいくつ寝るとー ・・・・・
842 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 17:54
逝くと、契約者の積んでた金はどうなるの?まさか税金で払ってやるなんてふざけたまねしないでくれよ。
843 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 17:55
契約者責任で、泣いてもらうのが筋だろ。
844 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 20:07
ほんとに優秀な社員は先に辞めていくんやろね。 無能ばかり残るから、ますます死期を早める。 長銀がそうっだたように。
845 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 20:37
どうやら政府の腹は決まったようです 最後の1週間に突入したようです もう苦しまなくていんだよ・・・・・ せめて安らかに逝って下さい
846 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 21:01
みずほの株価急落は、ここの破綻を 折り込んでるの?
政府は来るべきときに備えて、既にアザラシ100頭を皇居外苑に放すべく準備中です 職員の皆様の苦衷はお察しいたしますが、テレビ報道はなるべく控えるよう配慮いたします アザラシの名前は、内閣官房で検討中ですが「テンちゃん1号〜100号」になる予定です
848 :
もしもの為の名無しさん :02/10/09 22:39
830番さんへ どうしたら私も混ぜてくれるの?
849 :
常務執行役員バカ島正比古 :02/10/10 21:49
最後の1週間かどうかなんて知らんぞ。 そんなことより、みんな、元気に平日ゴルフやっているかぁ!? 空いているコースは気持ちいいぞぉ! 今日もナイスショット連発だった! 来週は都の井さんと小金井カントリーだ! 週に1回のゴルフはおっかねぇかあちゃんの飯の百倍うまいぞ! おれも早く引退して毎日ゴルフしたいなぁ、都の井さぁ〜ん!
850 :
もしもの為の名無しさん :02/10/10 21:50
851 :
もしもの為の名無しさん :02/10/11 01:00
最後の5日になったのさ。ノアの方舟は動き始めてユ〜ラユ〜ラ
852 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 03:32
age
853 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 17:53
朝日生命社員でいること、恥ずかしくなーい? 子供はいじめられるやろな
854 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 20:16
>853 ZEN ZEN ! SEISINRYOKU NO TSUYOSA WO HOMERAREMASU
855 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 20:37
日本金融業界の足を引っ張ってるんやから、朝日の一員であることを恥べきだよ。 それの「私は無能です」って看板しょってるわけやしな(笑)
856 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 21:38
>855 ZEN ZEN ! SEIIKI NAKI KOUZOU-KAIKAKU NO KENINSYA TOSITE HOKORIWO MOTTEIMASU GOJITSU HINOMARU-TOKKOUTAI TOSITE HITOBITONO KIOKUNI NOKORUDESYOU
857 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 22:24
自作自演やめろ
858 :
もしもの為の名無しさん :02/10/13 22:55
破綻
859 :
もしもの為の名無しさん :02/10/14 00:22
情報=断片、井戸端、噂の噂 判断=皮相、単純、単細胞 結論=短絡、単線、直流 こんなところかな! こういうところでウダウダぬかしとる阿呆どもは、、。
860 :
もしもの為の名無しさん :02/10/14 00:46
わかったことはただひとつ、 朝日の社員は無能・無責任ってことだけやね。
861 :
もしもの為の名無しさん :02/10/14 11:45
結論。 年金保険(4年前くらいに加入)と終身保険(加入10年くらい)は、 即解約すべし、ということでよろしいですか?
862 :
常務執行役員バカ島正比古 :02/10/14 22:01
最後の1週間を迎えようとする今週は、いよいよ都の井さんとの平日ゴルフコンペだ! 小金井カントリーの帰りは都の井さんの家で優勝祝賀会だ! 仕事なんてどうでもいい。 僕がどうあがいたところで業績には影響ないから、あとは適当にやっといてくれ。
863 :
もしもの為の名無しさん :02/10/26 07:29
age!
864 :
もしもの為の名無しさん :02/10/26 12:49
う^む。ダメじゃないか?
大株主になっている古河、富士通ともに死んでるな。 富士通なんぞ今日とうとう400円割れしたよ。 23年ぶりだとよ。 朝日生命は営業するほど金なくなっていくんじゃねーの?
866 :
もしもの為の名無しさん :02/11/08 23:56
朝日あげ
867 :
もしもの為の名無しさん :02/11/17 14:09
みずほはどうなるの
869 :
もしもの為の名無しさん :02/11/25 14:33
前夜祭あげ
870 :
もしもの為の名無しさん :02/11/29 11:47
よくさい先わからない会社にお金預けるのは、もう止めることにしました。 あさひ、3本中途解約しました。 あと1本だけ、終身どうするか、ちょっと悩んでいます。 親戚一同、あさひ生命につとめていたおばさんがいたので、あさひに はいっています。 でも、みなに早期解約をすすめます。 今後は定期貯金かなにかで、地道に、、
871 :
もしもの為の名無しさん :02/11/29 12:55
最近、頻繁におばちゃんがきます。今の保険は悪い保険、「保険王」に入ればすべて解決と、入院は1泊2日介護状態になっても安心。涙ぐましい努力。でも、その人にだまされて転換する人もいると考えると詐欺適用かな。ゾンビー会社の命運はいつまでかな?
お疲れさまでーす。あと半日、頑張りましょう。
実は、最近の私のノルマ悪くて、自分で契約したりなんかして、ノルマの点
を辛うじてクリアしてたんだけど、しまいには、サラ金から借りるようにな
ってしまたんだ。借金も400万近いし、法律相談いったら、破産しろって
言われて。私の歩合だったら、月12万くらいしかないし。。そんで、破産
だけは、結婚前に嫌だって思ったのね。それでサイトを調べていたら、破産
せずに600万返済できた人の話があって、特定調停って言う制度が、裁判所
にあるらしいんだけど、そのやり方で借金をラクに3年で返せたんだってさ。
同じく、借金で苦しんでる方は、オススメのメルマガですから紹介しておくね。
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