三井生命「経常利益は９２億円でした。」ほんと？

http://www.mitsui-seimei.co.jp/vectol_info/question/index_03.html

責任準備金繰入額９億円ってすくなくねー???

凄すぎる決算！
解約が多すぎるからなんだろうけど
来年はこれ以上になることは間違いない。
本当にどうなる蜜井？

ホントだよ！！
だけど、危険準備金１０００億円を戻し入れて、嵩上げしてるよ。
危険準備金の残りは、後３００億円しかないよ。

それから、半年で、総資産が７７００億円減ってる。
１ヶ月１３００億円弱、一日６５億円弱、減ってる計算になる。
解約の嵐のすさまじさが、わかるね。

新規契約高と解約失効高って、関連づけて数字出すべきだと思う。
朝日生命はあんなにアップしないもんね。

わかりやすくディスクロしてるんだからいいじゃん。朝日にはできないでしょ

1のリンク先で決算報告出ていますが、資産運用収益が１４９８億円で
資産運用費用が２７６３億円なのですが、ということは平成１３年上
半期で資産運用によって１２６５億円損してしまっていると見てしま
ってよろしいのでしょうか？
ベクトルが22,798件の新規契約あったが、満井の営業職員が全員転換
+家族の分転換で行きそうな気もするが？（外部からの新規も多いのか
な？）ディスクローズしてくれていてすごく良いんだけど（きちんと
わかる人には真実がわかるみたいなので）、解約率も高いようなので、
養老保険満期まで続けるか検討しないと（ちょっと不安に成っている）
いくら大丈夫ですと書いていても。

おまんこしたい･･･

よしよし

凄すぎる決算！
解約が多すぎるからなんだろうけど

あやしい

上期の業績報告なのに、１０月は新契約大爆発っていわれてもなー。
解約はもっと超大爆発だろうし。
９月末に売って１０月中旬に買い戻した株の件も伏せてるし。
リスク資産減らしてＳＭ比率ごまかしやがって。
どうやりゃ２年半で１９０％も率上がるんだ？
あ、そうか。一旦破綻して、スポンサーに金入れて貰うんだな！

最低

住生にすら厄介もの扱いされてる三井の運命は暗いな。

あげないで

経理操作しているのかな？
どうせうちらみたいな素人にはわからないから。
だけど風説には敏感に反応しよう。

http://www.asahi.com/business/update/1215/004.html

その他経常収益６７９３億円って何？

＜１７さんへ：その他経常収益は、保険金等支払金〔保険金や解約払戻金〕が
増加したことで、支払に当てるため積立られた責任準備金の取崩しが、新たに
積み立てる金額を上回って生じたもの。銀行で言えば、預金の払出が預入を
上回る状態です。

場違いでゴメンナサイ。以下少々長いですが…。
三井生命の現金収支は、平成１２年度決算の保険料
等収入１兆2860億円、保険金等支払金1兆3190億円
、差額▲330億円のマイナスだったものが、平成１３
年９月上半期では保険料等収入5302億円、保険金等
支払金9742億円、差額▲4440億円のマイナスと、保
険関係の支出が収入の２倍近くに達して現金収支が
急激に悪化し、極めて厳しい状況となっている。この
ような状況は同社の格付（Ｓ＆Ｐ：ＢＢ−）にも反映
されており、多くの同社既契約者は不安を抱え、消費
者は同社への保険加入を敬遠するようになっていると
思われる。平成１３年１０月の同社の新契約は好調と
の事であるが、生命保険会社の業績は、解約や転換の
状況、保有契約の増減を合わせて見るべきであり、こ
れらが公表されない中での同社の復調は、にわかに信
じ兼ねるるものがある。
生命保険会社が存続するためには、新契約の獲得が不
可欠であり、同社の不安の速やかな解消が必要である。
しかし、同社がこれまで示した対応は必づしも説得力
のあるものではない。三井グループとの提携内容や
２００４年４月を目処とする株式会社化の具体的手
順の開示は不十分である。収支改善に向けての具体
的対応としては全体の３割１２００名の事務職削減
のみである。団体年金からの撤退は利益性の低い事
業からの撤退・経営資源の集中として評価できるが、
それ自体で直ちに収支が大きく改善するとは考えに
くいし、現金収支の更なる悪化を招き、契約者不安
の一層の増大を招きかねない。また、基金の追加募
集は借入金の増加に他ならず収益向上のプラスには
ならない。
私なりに三井生命再建に向けての提言等をしたい。

１．株式会社化のスケジュールを更に早めると共に、
具体的手法を示す。
　　三井生命の現在の状況では、大同生命が完成させ
　つつある契約者に株式を割当て株式会社化・上場
　する方法は、株式・不動産等に多額の含み損を抱え
　る財務状況や、時間的余裕が無いことから困難であ
　　る。また差し迫った不安解消には、2004年では遅す
　　ぎる。
　　　方法として、三井住友銀行等４９名以内の機関投
資家に劣後ローンや基金からの振替えを含め４０００
億円〜５０００億円程度の出資を募って速やかに株
式会社化し、その直後に株式等の含み損を実現損に
変え、一事業年度に限って赤字決算を行なうことで、
資本金を１０００億円程度まで減資する。出資者は
損失を被るがこれにより含み損を一掃し、信用不安
を解消して業績が上向けば、株式を上場し上場益に
よって出資者の損失に報いる。単に株式会社化して
も含み損を抱えたままでは、不安の解消・信頼の回
復は望めない。同社のこの数年間の決算内容では、仮
に資本金を３０００億円としても、契約者配当をして
更に株主に1割配当するだけの収益力はない。現実
味のない株式会社化の表明だけでは会社への不安解消
にならない。
　　減資の責任を明らかにするため、場合によっては
　三井住友銀行や三井住友海上に経営権を明け渡す
　(現在の役付役員は退陣する)ことも覚悟し、住友生
　命を含め４社対等での業務提携など言える強い立場
　でないことを外部にも明示すべきである。体面に拘っ
　ていたのでは時間を浪費し、状況はますます厳しく
　なる。残された時間は限られている。

２．人員削減について
希望退職を募るのはよいが、強制的な１２００名の
削減は残った人についても深刻な組織の動揺・モラ
ルの低下を引き起こすと思われる。三井生命の有
価証券運用部門などプロの評価は高い。人員を削減
しても再建のシナリオが見えなければ、有能な人・
業務の中核となる人まで辞めて行くことが考えられ
る。むしろ賞与の平均４割削減、月例給与の平均３
割削減といった内容で労働組合とも協議し、社員の
出来る限るの納得を得て、雇用を優先し、株式会社
化・業績改善後に出来る限り処遇の回復を図ること
で、モラルダウンを防ぐことを考えるべきである。
３．三井生命の保険の解約を煽る(あおる)ことにつ
　いて既契約者の利益になるのか私は懐疑的である。
　生命保険会社が破綻すれば、予定利率の引き下げ、
　早期解約控除など契約者にいろいろ不利益な事態が
　生じる。しかし破綻前に解約し、別の生命保険会社
　の保険に入ろうとしても年齢が上がり、さらに破綻
　生保の引き下げられた予定利率と同程度の予定利率
　での保険に加入することとなり、結局高い保険料で
　加入することとなる。これまでの破綻生保のケース
　では、破綻後の不利益を考慮しても、解約・別会社
　への新加入するほうが不利なケースが少なくない。
４．三井生命には現時点でも再建・復調が可能なだ
　けの基礎利益や人材が残っていると考えたい。三井
　生命が早期に具体性のある経営改善策を示せなけれ
　ば重大な結果を迎える。
　その時は予定利率が引き下げられ逆鞘がほぼ解消し
　極めて魅力的な買収対象生命保険会社が出現する。
　お買い得となる生保会社の誕生を期待する一方、三井
　生命の契約者や真面目にこれまで頑張って来た社員
　を知る者として、同社の復調を望んで止まない。
　　　

やっぱり、抜本的な手段（経営権の委譲や生産後の他社との合併など）
を講じることなく、ただ先延ばしをしていく（見かけの業務提携や微々たる
経費削減策など）ことは、、、、

結局、職員の契約者より高い給料を維持することに使われて、
最終的には既に履行できない契約内容をさらに目減りさせてる

言い換えれば保険契約者より会社職員のための行為、、、

というように思えてなりません。

相互会社って言うのは契約者がその辺の監査権を行使する
手段が無いのでしょうか？

２００４（？）の株転に向けてディスクローズはされていくのでは？

あんたたちは必要なないの。必要なのは君たちのマーケットで採算が
取れそうなものだけ。職員の大半は辞めて頂くつもりです。
ライン層も、スタッフ層も、光る者がある奴１０人くらいしかいないらしいじゃない。だから
人事の時にいつももめるんでしょ。内から送った二人は比較的まともな役員なので
そういう報告受けてるよ。

まあ、基金出して欲しければ、株式会社化したときに、株価がタダ
同然にならぬよう、しっかり経営努力してくれ。

>24 さん。内ってMS銀（英語だとSMBC）さんですか？
このあとどう収拾をつけるか、一応グループには案があるんですか？

uso

今日の日経に一面に基金拠出についての記事が出てたね。

これで三井は大丈夫です！安心してください。

なんだかんだいってもやっぱり財閥系
つよいね〜

なんだかんだ♪
なんだかんだ♪

これってだれのうたでしたっけ？

事実上銀行傘下に！みたいな書かれ方してたけどね。

29＞さんへ
三井住友銀行等が拠出する1000億円の基金は、ニューマネーでしょうか。それ
とも既に平成13年9月末で2430億円拠出している劣後ローンからの振替えでしょ
うか。
もし、劣後ローンからの振替であれば、負債から資本に名目は変わっても実態
に変化はなく、到底大丈夫とは言えないのではないでしょうか。S&PはBB-の
三井生命の格付を上方修正するのでしょうか。
　貴殿を責めるのは酷と存じますが、貴殿の掲示のような内容で三井生命が
契約者、一般消費者の信頼を回復できる状況でないことはご認識下さい．
　もし、基金がニューマネーであれば、三井住友銀行が本腰で三井生命を支える
ことのシグナルであり、契約者にとっては朗報であろうと考えます。しかし、
基金の増額は借入金の増額と同じであり、三井生命の有価証券等の多額の含み
損解消や逆鞘対応の具体的方策が示された訳ではありません。
　三井生命が一般消費者から、安心して新たに契約できる生命保険会社とな
るためにはもっと具体的で実態のある再建策を示す必要があると考えます。
生命保険会社は新契約が獲得できなければ、貴殿もご存知と存じますが、い
ずれ破綻します。
　今後発表される三井生命の再建策が具体的・実態のあることを望みます。

そう　ベクトル　が　知りたい

ベクトルは好調じゃないの？
ってか、ほんとに１２００人リストラなんてやるのかな？

リストラできんようでは基金拠出は認められない。
三井住友銀行だってバカじゃない。
救いようのないダメ会社と心中する道は選ばないだろう。
ここ２，３ヵ月の体質改善が三井生命の運命の分かれ道。

凄すぎる決算！
解約が多すぎるからなんだろうけど
来年はこれ以上になることは間違いない

でも三井生命ホームページで公開されているPDF19ページ分の
１３年度上半期決算報告書を３０分かけて見ただけで、ここで
言われている批判的な事が、客観的にも見て取れます。

例えば３ページに損益計算がありますが、実際の収入は
６０００億ぐらいしか無いのに責任準備金を６８００億切り崩して
経常収入を２倍以上水増ししています。こんな事は去年の
上半期にはやっていません。そして経費（支出）の欄です。
なんと保険金支払いが９７００億もあるのですが、このうち
５９００億が解約等の返戻金です。

実態としては解約が相次ぎ保険料収入がじわじわと減っていく中
解約金を捻出するためにストックを切り崩している。しかも株安等
でストックそのものも実質目減りしているという感じを受けました。

またソルベンシーマージンの計算でも、絶対値の意義は解りませんが
分子の支払い余力自体は６４００億から４８００億に３０％以上目減り
しています。リスクを減らして結果の数字を持ち上げたという感じ。

私は、自分の事だけを考えても三井生命の存続を心から
望んでいますが、この状況を見て一番不安が募るのは
三井生命から発信される情報が一般人をなめているんじゃ
ないかというような浅はかなごまかし（あえて粉飾とは言いたく
ありません）に聞こえるからで、例えばホームページのQ&Aに
利益が出ていると言い切っていますが、定期預金を解約して
家計簿の赤字を埋めて今月は黒字でしたみたいなまねをされると
不信ばかりが募ります。

>>35

いくらなんでも、１−２ヶ月前に発表した計画で
あと３ヶ月でリストラの成果は出ないでしょ。
むしろ退職金で一時的に収支が悪化するはず。
しかもその後の会社の志気が最低になるのは
目に見えてます。
あっと言わせるようなウルトラＣの作戦でも発表
しない限り、体質改善をアピールするのはムリじゃない？

b

a happy new year

契約者です。
いい加減にして下さい。
解約しようにも解約返戻金は払い込み保険料を
下回るし、どうすればいいんですか。
せめて３年でいいから、絶対つぶれない、と
だれか言い切って下さい。
払い込んだ１００万円、利子はいらないから
返して下さい。

>>41
貯蓄のつもりで保険にはいるな。
お前、今死ねば３０倍になるぞ。

＜スノホ発言録＞
悪口は最も容易な新規契約の獲得手段である。
そうして日本人が日本人どうし毛当の手の上でおどらされる。
毛当以外にも国内のある会社は業務改善命令を受けた。

中略
管理人には迷惑はかけないつもりだし痕跡も残さない。
リナックスとはそういう自由な環境にあることを忘れてはいけない。
しかも鯖はシアトルだ。
要は鯖へのアクセス暗証がわかればいいんだろ・・・。
悪口を書いている奴は犯罪者というわけだから問題はないだろう。
元々ＭＳに勤務していた保険屋とかコンパックのプログラマーだったりする
人間が一人くらいいてもいいだろう。　
んじゃな！　　ＰＳ　　ネットカフェでも早期に指紋とりゃいいのさ。

>>41
恥かくから、そんなこと書かない方がいいぞ。

おれは伝統３００年の大三井だぞ。そんなにいじめんなよ。
それより、俺たち国内生保の破綻で火事場泥棒的にもうけている毛唐どもを
追い出そうぜ。
奴らは日本を乗っ取るつもりだ。

菊池太郎
自分の口で語れ！

3

k

age

私物化された三井生命

１．今回発表されたM'action�Uで、今年度800名の人員削減を行なうが、経営層は顧問4人を削減したものの元社長2名は何が特別か判らないが特別顧問と取締役で残っている。
　　　　Ｓ氏　経営危機の原因を作った人
　　　　Ｍ氏　何もしなかった人
２．今回のリストラ策で、元社長の退職慰労金返還を要求
　　　　　　　　　　　　　　Ｓ氏は、10億円ともいわれる退職慰労金をもらいながら居座っている。
３．従業員に痛みを求めながら、Ａ級戦犯を囲い込む経営陣の姿勢
新社長も、Ｓ氏の操り人形か
４．三井生命は、金銭不祥事も告発せず隠密裏に処理している
５．三井生命は、奄美大島でリゾート事業を展開か
　　　　　　　　土地を元会長が、関与しているらしい
６．Ｓ氏の息がかかった派閥人間ばかりが、経営の中枢を支配し識者はみんな追い出されている
７．三井生命では、上を見て何もせず条納金を送る事が昇進の条件とは、時代錯誤も花なだ示威
８．新規ファイナンシャルアドバイザー組織は、またもやリストラ組織？


[

n-

r

クソの足しにもならねーバスケに使う金があったら、
おれの保険に配当だせってーの！！

いったい年間経費いくらかかってんだ？
三井の人間見てたら答えろ！！

http://www.mitsui-seimei.co.jp/basket/team/w_index.html

tfr

sfry

菊池太郎
自分の口でシャブれ！

ajertm

三井生命の養老保険が満期になった。
満期保険金を貰いすっきりした気持ちだ。
今後は安心して眺められる。

kj

f

S氏は、辞めないの？

nf

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drhuk

朝日職員はからあげやめれ

やはり未墜のスレをあげているのは
亜酸砒のかたですか。

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坂田耕死郎の馬鹿は退職金11億もらい、消えればいいのに
未だに車椅子で大手町本社に勤務できている変な会社です。
契約者の皆さんこんな会社を自己責任で選ぶのですか？

三井の決算かなり厳しそう
実態は基金の増額でやっと息をついてる状態では

昨年度合計1400億円基金を増額している。この基金は、
いずれ返済しなくてはいけない金で、そのコストは金利４％前後
と思われる。

金利と元本返済で、毎年２００億〜２５０億円の固定経費が発生している。
社内は、しらけムード　まさに綱渡りの決算だ

先行きが厳しいことが分かってる経営陣は、自分たちの将来の年金支払い
を守るため年金資産の保全措置を検討しているのかな

きたない　真の経営者ならまず契約者（株主）の権利を守ろうとするはず
株式会社化しても、一般の契約者には株の割り当てはないのでは

　　常識の通じない会社かも

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晒し上げ

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　三井ばんざーい。元社員さんはいませんか？私は元社員です。

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やたら三井スレが上がる時期がありますが
何か定期ageしないといけない理由があるのか？

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　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）

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倒産

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くそすれ

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481 ：もしもの為の名無しさん ：02/11/04 12:16
保険板の粘着野郎ＢＥＳＴ５



�@ジブラルタのリストラ君（中傷レス自作自演笑える）
�A三井生命君（とにかくスレ数ダントツ）
�BＥＸＡ君（存在が目障り）
�C三井住友海上のもてない君（女性中傷レスの嵐）
�D共済ばか（216 ◆JL7YXSIN）

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実質債務超過。
若手の有能な社員は早く、辞めたほうがいい。
契約者も返戻金戻ってくる商品は早めに解約した方が
いいよ。これほんと。
内部の人間がいっているんだから。

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数年前、一時、債務超過になった。（マジで）
ディスクロする必要が無いことから表沙汰にならなかったが。

今はあの頃より悲惨な状況であることは間違いない。
３月決算どうやって乗り越えるんだ？？？

そういえば、役員が海外出張して外資との提携を図るも、
失敗に終わったなぁ。

普通このような状態なら、
本社ビルを証券化しそうものだが。
地下にある東電変電所のおかげで、
建替出来ない。

あげげげげ

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（＾＾）

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（＾＾；

ef

内容の重複・類似したスレッドです。
これ以後、この話題は↓こちらで。

三井生命はヤヴァイんですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/990708810/l50

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粉飾やっているのは間違いない。
それに社員の身内がよう解約してるがな。
それが一番の証拠や。

rds

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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ