なぜ、倒壊が旭日を救済しなければいけないの?

　美霊亜グループって言ったって、結局のところは、他人同士な訳だよね。
　なんで、この時期に、市場からバッシング受けるの分かってて、救済しなけりゃいけないの。
　信用ガタ落ちだよね。
　保険会社の評価って、結局のところは、信用力なわけじゃん。
　信用力（株価・格付け）を落として他人を救う、生保・社会不安をなくす、とか、美談めいてはいるけど、それを倒壊がなぜしなくちゃいけないのかなぁ？
　倒壊、なんか握られているんじゃん？旭日や金融庁に。
　だって、おかしいよね。
　つぶれてから、叩きに叩いて、救済した方が、どのくらい安く買えそうなのか、分かりそうなもんだろうに。
　まぁ、倒壊はなにがあってもつぶれないから、って倒壊のトップは思っているんだろうけど。
　それこそ、市場・株主・消費者・社員・代理店を馬鹿にした話だね。
　まさに、倒壊トップ＝裸の王様だね。

　倒壊は封建的企業だから、取締役会で、裸の王様を引きずり下ろすためのクーデターなんて、起きないだろうな・・・。
　今、決起する人がいれば、ヒーローだと思うけど。
　社員の大多数が、その決起者に賛同すると、個人的には思うけどな。

age

　倒壊には、野崎修平みたいな監査役はいないのか？
　

>>1

てゆーか、潰れそうだし、骨までしゃぶれそうだから、旭日にしたんだろ。
明治だったら、好きなようには、できそうにないからね。
そういう、下賎な考えは、報いを受けて当然なのでは？

こう書くと、会社の収益性を追求して、なぜ悪い？
とわめく１みたいなバカが出てくるだろう。

しかし、愚かなトップが舵取りをしていると、
収益性の過度な追求が却って収益性を阻害することもあるんだよ。

　骨までしゃぶるんなら、つぶれてからでしょ。
　このままだったら、外資に、カラ売り浴びせられて、そのうち、株価も５００円割っちゃうんじゃない。

　それにしても、救済の理由がないよね。
　美霊亜だから、救済するの？
　そんなの、株主の反対に合うに決まっているじゃん。
　それよか、外資のカラ売り攻勢の格好の標的だよ。
　そんなことも分からないのか？
　トップ交代しろよ！
　もっともっと、まともな社員いるはずだろ。
　倒壊クラスだったらさ。

　

怖い株主に、倒壊のトップは刺されるんじゃないの？？

明治がこのグループに参加しなかった時点で
経営者も考えなければいけなかったんだよ。
生保は独自に情報交換等していて、各社の財務体力
などを分析しているわけ。
当然、明治は朝日の惨状を認識していたから、朝日のいる
グループなんかに入れないよね。

どうするんだよ、いまさら、明治に頭下げて仲間に入ってもらうように
懇願するのかね。
尤も、明治が入って来てもダメだと思うけど。
営業権の2000億と資本拠出金の1000億を高い授業料と思って
投げたほうがいいのでは。

高い授業料払うんだったら、トップというか、役員全員引責辞任すべし

当然役員はご退任願うべきだろう。
でもその後の事を考えないとね。

age

美しいじゃないか
弱きを助け、強きを挫く
これが男というものだ
倒壊は男の中の男だよな

　でも、それで倒壊が倒れたら(株価急落・格付けガタ落ち）、
バカな会社だよね､って言われるのがオチ。
　体力ないくせに見得はって、彼女にいいとこ見せようとして
ケンカしたはいいが、返り討ちにあうってなパターンと一緒やん。
　ほんとに強い奴は、勝てるけんかしかしないんだよ。
　倒壊は、勝負弱いね。
　市場にボコボコにヤラレてるじゃん。
　あーぁ、週明けもまた株価続落か・・・。

age

　本当だね。
　週明け早々、８００円台突入かな。
　さしで、組合の委員長が社長に直談判するくらいの意気込み見せて欲しいよね。

ニッセイ＞＞＞＞倒壊だね。

本来ならば、生保業界で解決すべき問題をかっこつけ
の倒壊君が面倒見てくれるんだから。

ほんとほんと。
金融庁とニセーイにうまくはめられたって感じだね。

ニセーイ＆損保ジャピン連合軍にはめられてたりして。

かっこつけで、格付け落として、株価急落させるなんて、さすが倒壊だね。

気にすることはありません。
何故なら「東京海上あんしん生命」はミレアグループではありません。
正しくは、ミレアグループの「東京海上」の子会社です。
今般の営業譲渡は朝日生命を延命させるために取られた処置で
逆ざや（既存契約）を抱えた管理会社は、基金を使い果たすまでは生き延びます。
東京海上は、破綻後も責任を持って引き取ろうという太っ腹な考えですね
当然、予定利率を下げた健全な資産だけが残るという算段です。
その後は、生損保の垣根がなくなった総合保険業へと転換いたします。
この時点で親子合体が実現し、孫や親戚との合流も有りえます。
やはり…ライバルは、ニッセイ以外おりません。

　ニセーイとの資産差は明白なのに？
　無理でしょ。
　大手とは言っても名ばかりの、旭日を救済しようとして、こんなにも市場・格付け会社から叩かれている会社が、大ニセーイをライバルなんておこがましすぎるよ。

>21
そういうことですよね。
だから、朝日は結論が出たと。
協栄生命のときにプルが、決断を遅らせたのと同じです。
結果的には。

こんにちわ。
旭の組合員です。
たすけてくれてありがとう。

どんな形でも朝日を取り込んだ東海が保険業界を牛耳るのです。

>>24
別にキミらを助けたわけじゃないよ。
転職の準備は大丈夫ですか？

旭の契約者です。
たすけてくれてありがとう。

契約者は関係ないだろ

ほんとに株価が急落してるな。
自社の倍の資産規模のある会社を救済しようというのが無理な話。

旭の年金契約者です。
たすけてもらってほんとにありがとう。

>>28
おおありだって

理解に苦しむ。
倒壊はとち狂っているとしか思えない。

旭の年金契約者です。
早く予定利率を1.5％にして下さい。
風水によるとその方が運が開けるそうです。

　脱け殻旭日は再来年３月までもたないから、既契約者は、助けられないね。

倒壊の株主です。
発表以来、株価下がってるじゃないか。
格付けも下がりそうだし。
ちゃんと成算あってのことなんでしょうね。
旭の無能職員と、逆ザヤ契約まで引受けるつもりじゃないよね？
小額な投資とはいえ気になる。
やっぱり売りなんでしょうかね。

囲い込み作戦

　成算なんてあるわけないじゃない。
　どうせ、倒壊のトップは、金融庁の言いなりなんだから。
　まぁ、検討したけど、債務超過なんで、株主の利益を考えると、破たん前に営業譲渡は受けられなくなったって、週明けにでもプレスリリースするんじゃないの。

　市場・社会・保険に対する信用を失墜させた責任を取って、経営トップ１０人くらい辞任しなきゃね。引責

株主代表訴訟だあ

１年くらい前に、某証券会社の人から聞いた話で、信憑性は”？”ですが。
「大手生保の一つがヤバイって話があって、どうも政府が動いているようだ」と。
つまり今の時期に破綻させたら影響が大きすぎるという判断だったようです。

想像ですが、倒壊の本音は、旭と合併などしたくないのでは？
背後には、政治的な思惑（救済）があるのではないか？と思っています。
私は旭の契約者ですが、旭の状態は想像以上に良くないのではないかと・・・。
格付けが下がったり、株価が下がるにはそれなりの理由があると思っています。

　問題は、なぜ、政府の言いなりに、倒壊が、そんなヤバイ旭日を救済してやらなけりゃいけないの買って言うことでしょう。
　きっと、なんか、弱みを握られているに違いない。
　普通は、何があろうとも、旭日救済を打診されたら断わるだろうに。

石原と柳沢は ｱﾔｼｲ

ホ○だったりして。

　それはどうかとは思うけど、業界トップだからとか言われて、秩序維持のために仕方がないから一肌脱ごう！って決心したんじゃないかと思うんだけど。
　でも、本当に、やばければ、検討しているだけだから、すぐに逃げると思うけどね。

今もって、その意図が不明だ。
倒壊は、どこへ行こうとしているのか？？？

(1)どっかの業界のとうかい・あさひパターン　(2)みんなまとめて倒壊
のどっちかになるんだろうな

朝日ですが、予断を許さないにせよ、私は生き延びれると思います。

東京海上にしても、破綻してから買収した方が当然安く買えるにしても、
それでは信用も顧客基盤も全てを失ってしまって、まるで意味がない。
きっと存して得を取る、という考えだと思います。

東京海上自体、質も量も同業他社を凌駕し続けてきましたが、ドイツなどの
アリアンツ等に比べれば、規模の面では劣勢である、これから先、そうした
外資勢が日本市場に参入した事を危惧して、損保も生保も大幅に強化を図り
たかったのだと思います。

明治とはもちろん袂を分かつつもりはなくても、スピード感をもって東京海上と
一体化させるには、当然対等の立場で話を進めなくてはならないから、何を決め
るにも時間はかかる、質の面では光るあんしん生命と言えども、既存の生保の
前では顧客基盤や営業力の強大さには手も足も出せない。
朝日の場合、みずほ系という事で、更なる顧客や営業の広がりが期待できる事、
あえて三菱系という色を薄めさせて、同じくみずほ系の日動火災やJA系の共栄
火災と合流できたのは東京海上の卓越した手腕と思います。

それに、朝日は既存の顧客を管理するにとどまるのも、将来的に明治生命と
合流をした時に、朝日と明治のバッティングを避けたかったのではないでしょう
か？ 朝日の保険王は同タイプの明治生命のL.A.と擦り合わせを図って、将来的
にはこのユニバーサルタイプの保険をメインにしたいのでしょうし、朝日を手中
に入れても、絶対に明治との競合はしないでしょう。

明治にとっての鬼門、変額保険の禍根はまだ解決していないが、401kの導入等
が本格化する中、変額保険や変額年金は当然扱わなくてはならない。
こうした保険や第3分野といわれるものは、あんしん生命が取り扱いを開始する。
将来的に明治とは、第一生命とアフラックのような提携を結んで、相互に商品
供給をする、またもし東京海上の構想が成功すれば、東京三菱や三菱信託の窓口
で、こうした商品を発売してグループ自体の優位に寄与する…という見方は
甘いでしょうか？

S&Pやムーディーズも、東京海上のミレアグループ構想には疑念を抱いているよう
ですが、ここまで大胆な取り組みをできた損保は他にはないのですし、評価
できると思います。
それに、朝日にしても、銀行の力を借りずに東京海上が全てを支援するという事は、
今日びできる事ではないのでは。

三菱グループの中では、東京海上は暴れん坊に見えなくもないけれど、将来的には
大きくグループに貢献できるような会社になると思います。
損害保険ジャパンや三井住友海上を引き離して、また新たな王者の座に着ける
といったら言いすぎでしょうか。
長文失礼しました。

>47
読みが鋭いですね。今後の動きを先読みしているようです。そんな動きになって
いきそうな気がします。

>>35　同士ﾊｹｰﾝ。

まじで先週からの下落には泣かされた。
ナンピンする気力も失せたよ…

ばかやろう

彼女が旭で内勤してます
倒壊さん、助けてやってください

旭の救済をとりやめるならいまのうちだ。
社長の隕石痔妊だけで事はおさまる。

＞４７
お前、東海の社員だろう！
その自信過剰が鼻につくんだよ！

>>47

>それに、朝日にしても、銀行の力を借りずに東京海上が全てを支援するという事は、
>今日びできる事ではないのでは。

本当に東京海上にできると思ってんの？
無理っぽいから格付ダウンが検討されてるんじゃ？

＞４７の見方には一部うなずけるところもあるが、
マーケットの信頼を失った現状では、倒壊はさすがに
旭の財務状況を読み違えたというところなのだろう。

昔ミレアが結成されたとき、
「お互いの負の遺産は統合までに片をつける。
　資金支援は一切しない。」
というのが公約だった。
三菱Ｇは旭の財務状況が倒壊に影響を与える事を危惧して
強く反対したが、上記を強調することで押し切った。

しかし、上記の約束は全く反故にされている。
これ以上の下落は　株主も黙っていまい。
倒壊の本意はこんなはずではなかった　というところではないか？
果たして、今後も株価・格付け下落のリスクを犯してまで
旭を継続的に支援できるのか？

＞東京海上にしても、破綻してから買収した方が当然安く買えるにしても、
＞それでは信用も顧客基盤も全てを失ってしまって、まるで意味がない。
＞きっと存して得を取る、という考えだと思います。
この見方は私も正しいと思うが、自信をなくしつつある今
・今の倒壊はプライドを優先して旭を救済するか
・紳士の仮面をかなぐり捨てて 旭を破綻に追い込み
　外資のように　ハゲタカに徹するか
の十字架にたたされていると思う。
社長も決断しかねているのではないか。

プライドが全て

＞５６
それも株価と格付けが安田ごときに抜かれたら粉々に。
頭に血が上った倒壊は恐いぞー。

47ですが、一部書き込みに不適切があったようで済みませんでした。

格付けのダウンですが、格付け会社って、倒産してから格付けを下げ
ても仕方がないから、不穏な動きを見せれば直ちに下げますよね。
倒産してから格下げをしても意味がないから。

それはともかく、ミレアの構想は、全く初めての試み、結果がどう
でるのかは、読めませんが、いいところまではいくと思います。

負の遺産の処理については、かばい立てをするつもりはありませんが、
状況は常に変動するのだから、東京海上から救いの手を差し伸べたのは、
やむを得ないと思います。
初志貫徹が必ずしも、こうした場合正しいとは言えないから。

東京三菱の発言は、とうのBTM自体が引き摺られて、格付け会社からの
格下げをされることを恐れていたのではないでしょうか。
内外の不良資産が増大している中、少しでも不安定な要素を排除して
おかねばならなかったから。
でも、東京三菱にしてみれば、不協和音が少々生じたとしても、
東京海上が強くなる事は、喜ばしく考えているはずです。
明治生命にしても、あんしん生命とはライバルにはならずに、
ミレアが相互補完ができるパートナーである事を望んでいるふしが
ありますし。

産みの苦しみはあれど、ミレアというアライアンスは成功すると
思います。勝算がなければ、単なる損保の連合体だけにとどまって
いたのでしょうから。

朝日と日動というみずほ系の基盤、共栄火災というJAと信金に強みを
持つそれぞれの強さを遺憾なく発揮するには、まだまだ多くの試練を
乗り越えねばならないでしょうけれど、東京海上はきっと乗り越える
と思います。

＞５８＝４７
明治の立場からすれば、あのときミレアに参加していたら
今ごろ倒壊といっしょに旭の面倒を見させられていた。
当時の判断は極めて正しかったといえる。

倒壊も　旭だけで日本の生保業界を制覇するのは
到底不可能だと分かってきている。
今のままではニッセイの脅威にはなりえない。
明治の協力が不可欠だ。
いずれ頭を下げて迎えに来ざるを得まい。
ミレアに明治が参加したとき、初めてミレアはニッセイに対抗できる
日本の保険業界の一大勢力となる事ができるだろう。
もうそのシミュレーションはなされているだろうが、
それが現実となった時、果たして旭は無傷でいられるのだろうか？

明治生命はおそらく見レアに入らないとも浮けど

＞６０
そうかな。
基本的に明治がミレアに入らなかったのは
倒壊に主導権を握られたくなかった　という点が大きい。
倒壊も明治が参加しなかったのが最大の誤算だったといってる。

復縁は倒壊の譲歩次第では？

最近三菱グループからの株の放出が顕著と聞いているが、
やはりミレア構想が嫌なのだろう。
東京三菱は倒壊よりは実利的なものを求める風潮はあるよ。
あこぎにはならない程度だが。

age

明治の社長は今ごろ笑っているだろうな。

そんなこと倒壊は百も承知だよ。全部シナリオ通り。
社長交代の時から決まってたの。
これで、晴れて三菱グループで結集できるんだよ。
名辞も参加で万々歳なわけ。

倒壊が好条件を付けて頭を下げたら明示もミレアに入る可能性は残っているかも

しかし、倒壊がプライドを捨ててできるか？

>>66
って優香、好条件って何よ。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

企業同士の合併や統合の場合、対等ということはありえるのでしょう
か？ どんな形であれ、傷みを分け合うと思います。良くて三方一両損
と。明治生命は強力なパートナーであれど、お互いに踏み込んで遠慮
をしながら提携をしても、当然限界を思い知るだけ、結局は提携する
事が仲違いする事を東京海上は恐れているのではないでしょうか？
あえて脱三菱を標榜しなくては、変化に対応しきれない。

東京海上は、かねて危機感を持っていた損保を、他社と統合、
損保もあんしんの限界を思い知らされて、中堅生保をほしがっていた、
朝日については、東京海上なりに慎重に精査をして、その上で統合を
決断したのだと思います。

明治との統合、または明治と距離を置きつつも、生保を強化するには
朝日がどうしても必要であったし、将来的に明治からの協力を得るに
は、ミレア自体が強力にならなければ、例えパートナーと言えども、
理解を示してはくれない事でしょう。
嫌な言い方をすれば、相手との確執や争いをせずに相手から譲歩を
得るには、自分自身が強大になれば良いのですから。
ミレアが成功を収めれば、きっと明治生命は統合を別として、提携を
深めてくれと切り出すでしょう。その時、東京海上から明治に傷みを
求めるようなことは言い出せない、またパートナーであるが為には
きちんと棲み分けを図り、東京海上がしっかりと盟主としての力を
もっていなくてはいけない。

明治生命や三菱東京FGを大同団結させる、もちろん基盤を三菱やみずほ
の色合いを薄めて更なる拡大を求めるには、東京海上の選択は正し
かったし、正しいものにする為に、血を流しても、このまま邁進する
事でしょう。

朝日の格付けダウン、市場からの東京海上の株価低迷…どう跳ね返す
のか、興味があります。

ところで、損保ジャパンや三井住友海上等は、ミレアをどう見ている
のでしょうか？
東京海上の試みを愚かなる選択、転落への一歩とみなしているのか、
震撼とさせているのか。

格付け会社からの評価は大事にしなくてはいけないにせよ、格付けや
市場の顔色だけをうかがっていたら、何も先駆的な試みを実行に移す
事はできないでしょう。格付け会社は格付けを示すだけで、その先未来
の事は保証してくれないのですから。

今回の朝日とのスキーム発表も、確かに検討という言葉が多々使われて
いる事をネガティブに見られてはいますが、東京三菱や明治、日動と
共栄からなんら反旗を翻されていないところを見ると、東京海上の決断
は本物である事でしょう。

東海の株価は市場はミレアを歓迎していないということでしょ
朝日は早く捨てないと、引きずり込まれてしまう

朝日をでしょ。
それに明治だって似たような内容じゃない。
営業能力が朝日とどっこいどっこいなのになぜ欲しがる？

株も格付けも、上がるから下がる、下がるから上がるのですから、
もう少し静観しても大丈夫では…。
最悪の場合、朝日は破綻せども、東京海上まで破綻するとはどこも
言い立ててはいないのですから。

格付け会社からの下げ攻勢、東京海上とミレアの広報が切り返しを
来週からどう図るのか、興味がありますが…。

余談ですが、アバウトな数値で恐縮ですが、朝日+あんしんのシェア
は約6.9%、明治のそれは8.4%と日動火災のHPにありましたが、
将来的に明治がミレアに合流したと仮定して、約15%のシェア、これ
なら磐石となるのでしょうか。
朝日との統合が成功を収めたあと、同じようなスキームで、もう一度
生保の買収をミレアはもくろむのでしょうか？

当然です。
ニセーイと合併工作を行うでしょう。

>>69=72 だろ
あんたの意見まともだな
三菱グループ内の人だな

俺もあんたと同意。
東京海上は自主独立を守るため、競争力強化に邁進していると思うよ。

ただ、非常に厳しい試練が待ち受けてはいるがな・・・

スレズレしますが、ライバル他社にはミレアのような動きはないのでしょうか？
三井住友生命誕生とか。
UFJグループの太陽生命と大同生命のT&D構想しか目に映りません。
みずほ系も、損害保険ジャパンと同じように、生命保険ジャパンが誕生
しないものでしょうか。

生保の場合、相互会社だから、合併はまず無理でしょうか。
また、それとは逆に、生保の方から、有力損保を買収する動き、例えば
ニッセイがニッセイ同和損保と軸に損保を買収するとか、第一生命もアフラック
以外の生保や損保に触手を伸ばしているとか…。

　厳しい試練をまともに、正面から受け止めようとするのは、リスクをビジネスの糧としている倒壊らしくないんじゃない。
　そんなときにこそ、リスクヘッジじゃないかな。
　損保ジャピンとでも、ここ数年限定という条件で手を組むとか言う、究極の選択肢もあるじゃない。
　一人で、逆風背負って、何もかも、受け止めるっていうのは、倒壊の実力じゃ無理だよ。
　加えて、役員にカリスマ性なさ過ぎ。
　こんなんじゃ、本当に、市場から見捨てられるよ。
　どうすんの、明日の市場動向、相当やばいんじゃない。
　カラ売り浴びせられるぞ・・・。

いろいろ見たけれど、倒壊・朝日の経営者でも側近でもないし、
金融庁幹部でもないし、本当のところはやはり分からないなあ。

>>73
レスありがとうございます。
47=58=69=72=75ですが、単なる経済のど素人で関係者でも何でもありません。

なるべく楽で平坦な道をたどって収益をあげるのももちろんビジネスですが、
今回のミレアは火中の栗を拾うかもしれない、でも東京海上主導で朝日を合意
させる事ができた事、リストラの後にも協力が得られる事を明確にできた分
前進ではないでしょうか。

朝日のみならず東京海上も血を流す事を辞さないのですし、これだけ大胆な
改革を決断できた革新性は評価できると思います。

とうの東京海上自体、優位性はとっくに失われている、外資や国内のライバルに
敗れてしまうという危惧の念を社長自体が表明していたのですから。
もちろんプライドや鼻持ちならない面もある会社かもしれませんが、守り抜いてきた
トップの座を滑り落ちても、そんな事を気にせずに、ミレアの完成の為に死力を
尽くすと思います。

生損保が初めて一体化するミレアというアライアンス、風当たりが強ければ
強いほど、また産みの苦しみが伴うほど、成功した暁には、先行者の利益を基に
新しい可能性とフィールドを切り開けると思います。
だからこそ、朝日には様々な風評や風が強くあたったのでしょうか?

>>78
まともなご意見ですね。同感です。
他のグループに生損保合体を具体的に進めてる様子はありません。提携だけですね。
朝日が財務体質弱いとか株価が下がる、格付け下がるとかそれくらい覚悟してるに
決まってますよね。おっしゃる通りミレアの完成による将来の優位性を目指して
斬新な改革に着手したに違いありません。

>>78
レスありがとうございます。
既にスレッドが立っていますが、GEエジソン生命…格付けはもちろんAAAのGE、
エクセレントカンパニーの名をほしいままにしている優良な会社であったとしても
破綻した東邦を引き継いでからは日本市場では苦戦をしているようです。

金額面だけで言えば、安く買い叩けた事は評価できても、それがGEの再建のもとで
息を吹き返さなくては意味がない…もちろん長期的な視野で見なくてはならない
でしょうけれど、東京海上は他山の石にしているのではないでしょうか？

朝日との統合が成功しなくては、折角合流した日動や共栄という大切なパートナー
を失ってしまって、本体が傾いてしまう事だってあり得てしまうのですから。

苦しめば苦しむほど、きっと得るものは大きいのでは、と思います。

話がそれますが、日新火災って、確か東京海上と関係が深いと聞いた事があります
が、ここもミレアに合流するのでしょうか?
また、朝日と合流して、資産規模の面では、ワールドプレーヤーのアリアンツ等と
伍するのでしょうか？
識者の方、いらしたらお教え下さい。

東海さん、超保険のプレスに朝日の名前がないのはひどいよ。やっぱり。

80のレスの宛先は>>78でした。
大変失礼致しました。

>>81
明治との調整を図っている為、というのはうがった見方でしょうか。

82ですが、度々済みません。
>>78ではなくて、79でした。

＞８２
「倒壊と朝日と日動でミレアです。」と全力で発表しといて、
明治と調整を図るから倒壊と日動だけでプレスリリースを出すって意味がわからんよ。
そもそもあのプレスリリースには具体的な商品内容は何にも書いてなかったから、
名前だけ朝日があることに何の問題も無いはずだ。

社員までノー天気なんだね。
もうすこし、朝日の惨状とか調べたほうがいいよ。
個人的な考えでは1０００億円の資本増強費用は捨てて、
営業権は返すべきだね。
本当に莫大な不良債権を抱え込むよ（泣。

＞８５
その通り

なんだか自作自演っぽいのがあるなぁ・・・(-.-)ﾎﾞｿ

今日発売のエコノミストの内容を一部抜粋。

明治との関係に付いては、「明治生命がどう考えるか」
と石原社長が歓迎ムードを漂わせたのに対して、
藤田社長は「（明治生命との関係は）変わらない」
と突っぱねる場面もあり、溝がある事をうかがわせた。
意地悪な見方をすれば、東京海上が朝日の窮地に付け込み、
明治が土俵に上がれるように下地を整えたともいえる。

age

今回のエコノミストは、まずまずの内容ですね。

やっぱ倒壊は旭を破綻に追い込むつもりだったのか…。

「当社も株主責任というものを考慮せざるを得ない」
といってしまえば終わりだもんね。

プライド高い東海が途中でやめるかな？

>>88さんの推測が正しいと思いますし、最初からそうした伏線が張られていた
のだと思います。

東京海上ですら、直接明治をコントロールしきれるとは毛頭思ってもいなかった
でしょうし、限界があることは当初から見抜いていた事でしょう。
朝日を合流させて、強力なアライアンスを実現させた後、明治を間接的に
ミレアの望む方向へ仕向ける為の第一手という意味合いも込められていたと思い
ます。
それから、ミレアを結成するにあたって、三菱色が強すぎていては、合流を希望
する会社も、顧客基盤の広がりも共に期待できない。
あえて三菱色や東京海上色を薄めて(グループ名も、ミレアという造語を冠して)、
みずほ系の日動火災や朝日生命、JA／信金に強みを持つ共栄を取り込めなくては、
規模の拡大も見出せなかったはずと思います。

ムーディーズから朝日生命は3ノッチ格付けがダウンしたようですが、東京海上は
見通しがネガティブに落とされただけにとどまっています。
東京海上自体が余力も格付けのランクも余力がないというのならともかく、
きっと乗り越えて見せるでしょう。
朝日の財務面を懸念する向きがあるのも当然ですが、それではもし、ミレアが手を
引いて、朝日を破綻処理させてしまえば、解決するものでしょうか。
かえって、大問題になるだけですし、とうの東京海上自体、明治生命に頭が上がら
ない、折角合流できた日動や共栄から反旗を翻されるような事をみすみすする事
はないと思います。ミレアの盟主として。もしそうなれば、全ての努力も信用も
王者としての地位も水泡に帰すように思えてなりません。朝日の破綻＝東京海上の
崩落、ミレアの空中分解と。

最悪の場合、朝日が破綻した場合、日動や共栄は無傷でミレアを離脱できるので
しょうか？
とにかく当面のリスクを東京海上とあんしん生命が全てを請け負う、という側面
から、少々歯切れが悪く思える発言を東京海上側はしている、というのは甘い見方
でしょうか？ とにかく私は、多少あこぎな手を使っても、東京海上側は死力を
尽くしてこの難局面を乗り越えて見せると思います。

>>93
長すぎや・・・

三菱色や東海色を抜いて、規模の拡大を狙っても、
末端の社員、代理店、ディーラなどの高コスト体質は
変わらないと思われ

>>94
それを変えるためにもミレアの計画は重要だと思う。

sage

　樋●会長の決めた路線に対して、石●社長が、自分なりにどうしようとしているのか、どういうヴィジョンを持っているのか全然分からん。
　このままじゃ、やらなきゃいけないから、やるんだ！と言っているだけにしか思えない。
　おまえは、操り人形か！っていうの。

　自己責任原則の、ミレア統合方針と、旭日の救済との因果関係を、明日のＣＳＮ放送で、述べなさい。
　ただし、明確でない回答の場合は、すぐさま、株主代表訴訟が社員から提起され、刑事被告人およびクビにされてしまうことを覚悟願います。。

a

初めての１００ゲット！！かんどー！！

おめでとう！
　　　　　　　　Ｂy「営業譲渡」スレで４００ゲットしたマン

何度か東京海上さんと朝日の契約先企業に損保案内に行きましたが
とても喜ばれています。

エコノミスト、遅ればせながら、読みました。
記載されている記事やその読みが真実に近いと思います。

もしミレアが成功を収め、明治との全面提携が実現すれば、三菱東京FGは、
一大金融コングロマリットにのし上がるわけですね。
さすがに東京海上、奸智に長けていると思わされました。

ageage

＞＞１００
おめでとう、俺も１００ゲット目指すよ！

答えは簡単、前の社長が今の朝日の社長の友達だから。
友情は大切だな。

旭日なんて、一日も早くつぶれちゃえ!

大成火災の破綻ですが、何の予告も前触れもなく、いきなり債務超過に転じました
ので、会社更生法を申請します…こんなバカげた話って、認められるのでしょうか。

東邦生命破綻の時も、当時の社長が、うちが悪いのではない、厳格な査定をした
監査法人が悪いのだ、と記者会見の席で堂々と悪びれもせずに、話していた事を
思い出します。
10年以上前ですが、まだバブル景気に沸いていた頃から東邦生命には黒い噂が
付きまとっていて、短期間の派遣SEをしていた人すら、内情は目茶目茶だ…と
言っていましたが、護送船団に守られていると、自己改革や清浄化を組織自体が
機能しなくなってしまうのでしょうか。

それに比べれば、朝日の姿勢は私は好感を覚えます。
具体的な数字を挙げて、また本来の情報開示とは違うかもしれませんが、
マスコミや様々な識者の俎上に載せられて、情報が伝わっていると思えるので。

>>108
何の予告もなく前触れもなく、いきなり営業譲渡します・・・
こんなバカげた話って、認められるでしょうか？　(ｗ

　

>>109
ミレアの生保分野で朝日＋あんしん＋日動＋共栄は元々統合の検討材料でしたから
何の前触れもない訳ではないです。

何の前触れもないってことはないでしょう。
（前触れがあるのかどうかは、社内で、どこの部署で、誰がどんな、仕事をしているのか、その結果、どんな収益を上げているのか、興味を持って、調べてみれば、すぐに分かることでしょう）

だって、よく考えてみれば、あやしい再保険への傾注とかしないで（倒壊クラスと同じ仕事していて）、上場損保中最下位の体勢クラスの経営が持つわけ無いって、誰が考えても5分で分かるでしょ。
まぁ、旭日・光井も、相当、やばいマーケットに手を出しているらしいし。
そんなことやっている会社に、前触れが無いはずはないよね。。

その通り。
日参も相生も、中間決算を最終決算まで引きずって破たんでしょ。
なんだよ、744億円の支払いって。
なんだよ、1000億円以上の経常赤字って。
だって、やってるスキーム、再保じゃないよ。
5年で、借りた金返すって、アコムやプロミスじゃないんだからさ。
下位社の考えることって、“破たんへの道”って感じだね。
だって、自分の首しめるだけじゃん。
信用・信頼で飯食っている会社が、テロぐらいで倒産するなんて、そんなの、損保会社じゃないよ。
ばかばかしすぎて、笑う気もしねーや。
ベスト３に入れない下位社は信用・信頼って言葉を使うなよ。
業界の面汚しどもに、同じような仕事やっていると思われているのかと考えるだけで、吐き気がするよ。

信用・信頼と言う言葉は、ニセーイと倒壊だけしか使ってはならない（盛　金融庁長官談話）

大成に株を大量に持っていた浅日は、やはりかなりやばいようですね。
統合前に逝っちゃうんじゃ。。。。

一昨日のミーティングで倒壊社員に指摘したけど、
倒壊代理店の顧客に、元朝日生命職員が営業をかけるケースが考えられるよね。
つまり代理店としては、顧客グリップをしっかりとしなければならないって事ね。
倒壊代理店の場合、他の代理店顧客の場合、生命保険販売に遠慮する場合があるけど、
元朝日生命職員はそんな事はない様に思うよ。
社員にしても、その場合の取り扱いは難しくなっていくだろうね。
逆に、元朝日生命職員が契約した法人契約先に、倒壊代理店が損保営業をした場合も、
どうなるのか注目しているよ。
今のうちに、倒壊代理店は法人開拓をしておいた方がいいかも。
キングスからの情報だけでなく、帝国データーバンクにはコスモスというシステムがあるので、
代理店が自分で開拓先をピックアップ、必要情報（社長の生年月日も解る）を活用した方がいいかも。
http://www.tdb.co.jp/

いずれにしても倒壊の買収が正解かどうかは市場が決めるね。
ここでなに言ってもしょうがない。
正解と思う人は株を買ってくれ。
漏れは生保契約を解約するね。残念ながら日系の優良生保はなくなった。

タイセイ逝って
「保険王」の含み、簿価ともいくら吹っ飛んだか知ってる人
教えて

旭日も、終わりだね。
DKBも、みずほGで1万人リストラするっちゅうのに、旭日に基金入れるなんて、何考えてんだか??

本当だよ。
旭日になんて、基金1円たりともいれるべきじゃないよ。

age

大成の株が紙切れになった、今、朝日はかなりあぶないと思う。
月曜の株価状況次第では、エンドの発表があるかも。
三菱、みずほの株はまず間違いなく、大幅下落が必死。外国人投資家の売りは早い。

おい倒壊、仲間を見捨てるな！！

仲間じゃないっつうの。
何、勘違いしているんだか。
これだから、ノー天気旭日はやなんだよ。
営業譲渡だけで充分です。
どうせ、脱け殻旭日は、年度末を迎えられないんだろうからさ。

あんた誰?

　123のいう通り。
　なんか、旭日の営業所長って、“グループの倒壊が、契約に責任を持ちますから、保険王に入ってください”っていう営業しているらしいじゃない。
　そんな、所長に騙されて、先週、契約させられた人って、何人いるんだろ。
　営業譲渡だって、検討を始めただけだろ。
　何にも決まってないことなのに、おぼれる何とかは藁をも掴むって、本当なんだね。
　お客様のことを、もっと考えて、真摯にやれっちゅうの。

125、同感！
溺れる旭日は、倒壊に検討してもらえただけで、超、うれしいんだね。
でも、何も決まっていないことをエサに、保険王募集しちゃまずいだろ。
そんな営業所長とか、営業社員がいたら、金融庁に即、抗議だね。

そりゃいかん事かもしれないけど
もっと酷いことしてるとこは山ほどある。
＞１２３＆１２５＆１２６
　あんたらは健全なのか？
　後ろめたいことは無いのか？

　いかん事は、何があっても、いかん事。
　多分、損保の大手社は、そういう事をしないから、大手なんじゃない。
　多分、営業数字より法令遵守と言われているだろうし。
　だからこそ、健全なんでしょ。
　そうでない会社は、そこから変わらなきゃいけないんだろうけどね。

旭日と、大手社は、根本から違うって事だね。
そんな根本から腐った会社を、なんで、倒壊は救うの？
見限っちゃえばいいのに。

法令遵守だから健全ではない。
損害保険と生命保険では意味合いが違うから健全と言われているだけ。

だってＬＰさまがとってくる保険より、オバちゃんのとってくる保険のほうが儲かるもん。
やっぱ、オバちゃん欲しいわ。いくら保有契約増えても、収益上がらんかったらそら浮気心もおこるって。
プライドだけでは見限られるのは時間の問題やで。

東海、あんしんの営業が不振なので、朝日のノウハウが欲しいらしい。
お役に立てることがあり、うれしい。

>>115そのとおり
倒壊の代理店は、倒壊の看板で仕事していると
唖詐日に契約取られるよ
その時、倒壊守ってくれるかな
専属代理店なんて言われて好い気になっているうちに
働かない代理店とみなされ、唖詐日にデーターを回されて
みんな契約をとられ、代理店解除か
倒壊の社員が乗り込んで店主交代をさせられて
終わりだね。○○中○支社の代理店諸君、今のうちに
ほざいておけよ
契約なくなるぞ。唖差費のねちゃん、ばあちゃんの
肉弾攻撃ににやられるぞ
代理店は、倒壊から自立せよ
自社ブランドを確立せよ

アホか

☆☆損保の雄　マリンは大丈夫か☆☆

この大再編で昔ほどのパワーがなくなったね。
正直ちょっと悲しい気がする。
ニッセイに負けないように頑張っているのは理解できるが
どうみても悪い方向に走っているような。

これではニッセイグループ、損保JAPANグループに
水をあけられるのは必死だよ、、。wwwwｆ

＞１３３
唖差費のねちゃん、ばあちゃんの実力はよく知らないけど、
うちの支社の近くの日生支部の営業職員は、平均年収８００万円だってさ。
これだけ稼ぐには、個人契約の他、企業契約と企業社員の契約をしっかり確保していると思われるね。
俺はＦＰ資格の他、今年の宅建の試験に合格した様なので、コンサルティングセールスを含めて、
何とか今のうちに企業・企業従業員アテンドしようと考えているよ。
倒壊代理店の名前だと文章作成にも規制があるので、ＦＰを前面に出した方がいいかも。
他の外資系代理店とも提携しているので、倒壊の商品が適当でない場合は、他に紹介だろうね。

　おいおい、倒壊あんしんの社員にさせてもらうんだろ。
　そんなこと言ってて、いいの？
　だったら、旭日と心中すれば？
　旭日の営職って、これだからイヤだよな、
　バカばっかじゃん。
　営業所長は、“今、ご加入をご検討いただいている保険王は、グループの倒壊が責任を持ちます”とかなんとか、大ウソぶっこいて販売しているらしいじゃん。
　そんな営業姿勢だから、破たん寸前（もう、実質破たんか・・・）になるんだよ。
　あと、倒壊あんしんの使用人にさせてもらえなきゃ、生保すら、売れなくなるんだよ。
　生保を売れない元旭日マンが、ＦＰ資格持ってたって、資格の持ち腐れだろっちゅうの。
　あ〜、ヤダヤダ、こんなバカと、仕事するのかと思うと。
　まぁ、倒壊あんしんもバカじゃないだろうから、月に最低3件、新規を取らないとクビとかいうスキーム作るんだろうけど。

　同感。
　旭日をなぜ、救済しなければいけないのか、未だによう分からん。
　救済、やめようぜ。
　腐ったみかんは、箱から出さなきゃ、他のみかんに悪影響を及ぼすじゃない。
　旭日も一緒だよ。
　つぶさないと、生保ひいては保険に対する、世間の信用に思いっきり悪影響を及ぼすよ。

　同感。
　くさった旭日・光井は、業界の信用維持のため、さっさと破たんすべき。
　そもそも、生保業界なんて、ディスクローズがすすんでいないんだから、年に2回だけじゃなくって、毎月、決算発表すればいいんだよ。
　そうしたら、飛ばしだとか、子会社への損失付け替えも、そうそう出来ないだろうし、世間様の目にも経営状況が触れやすくなるわけじゃん。
　大変だろうけど、優良な決算の会社から、毎月、発表し始めてくれないかな。
　それが出来ない生保・損保は、危ないっていう、メルクマールになるだろうしね。

みんな何とかして東海が生保に本格参入してくる脅威を阻止したいんだね。

うちは倒壊代理店だけど、元旭日職員があんしん生命職員として、
法人営業（企業契約・企業従業員の契約）する事に危機感を持っているよ。
法人営業は、早い者勝ちかもね。

その通り！

朝陽の職員は、倒壊から追い出された安心職員と切磋琢磨！！

安心職員は出世コースだよ

144正しい

>144

玉石混合の気がするが、、、
確かに普通の支社の担当者よりも優秀な人材の
比率が高いが、財務で使えないやつも
あそこにいるのは確かな事実。

　ディスクロしない会社には、ディスクロできない何らかの理由があると思うよ。
　あんしんは、その点、株式会社で、倒壊の連結対象だし、きちんとディスクロしているんだね。
　たいしたもんだよ。
　でも、そんな、すごい会社が、なんで、クズ旭日を救済しなければいけないの？
　ほんとに、疑問に思うよ。
　何か、握られているのかなぁ???

>でも、そんな、すごい会社が、なんで、クズ旭日を救済しなければいけないの？

破綻した千代田や協栄を買い取ろうと考えたくらいだが
結局破綻生保を引き取っても営業展開しにくい為、多少大変でも旭日と
統合することが正解と考えたわけ。

救済スルつもりなんかないだろ？
安く買い叩けるから買うだけジャン
考えてもみろよ、この先何百年の利益削れば旭と同程度の資産／ビル
建てられるよ？
安く売ってたから買っただけだよ
だれが感謝なんかするかい、ボケが

>>148同じ気持ちだけど。
その経緯に疑問が残りますね。ちなみに朝日って
どのくらいの負債抱えているんでしょか。

つぶれそうな会社なんて、見捨てればいいのに。
それとも、雨にぬれた捨て犬拾うような感じなのかな？
大人なのかな、倒壊って。
でも、そんな余裕あんのかね、ったくさ。

倒壊は日本的な経営で好感は持てるよね。浪花節っぽくてちょっと
甘い感じもするけど。
それに比べて保田は欧米的な買いたたきをするね。なかなか男気
があるけど、日本の文化でこんなことが許されるのかね。

>>152
日本の文化では、これまで破綻した保険会社はどこと一緒になろうと
相手にされてません。

あんしんの11月締めはどうだったのかな？

純資産2兆円の会社が不良資産だらけの総資産11兆円の会社を支えられる訳ないじゃん！
旭が筆頭株主の新潟鉄工も破綻したしネ

東海は旭日や日動、共栄を吸収してワールドクラスの保険グループを作るのだ！
みんな指を咥えて見ていなさい。

旭の社長、未だに「身レアの生保部門は旭が中心となる」
とほざいてやがる！！！
誰が主人か教えてやろうぜ＞

156>>唖社費の工作員
自立の出来ない会社が徒党を組んでも
所詮は烏合の衆
あくまでもミレアはグループであって
それぞれが独立したもの
足引っ張りの唖社費はいらんわい
指をくわえてみているのは
置いてきぼりを食う唖 斜 火

＞＞１５６唖差費の工作員
少なくても倒壊、日堂、競泳は大丈夫だけど
提携を始めて発表したとき、
倒壊を吸収合併したとか
今度は、倒壊が救済してくれるので
つぶれないとか言っている唖差費なんかの
レベルじゃどうにもならんね
グループの足手まとい 唖差費
火口いいお土産くれたもんだな
株、下がってんだよ。
持ち株会に謝れ！！

＞＞１５６唖差費の工作員
少なくても倒壊、日堂、競泳は大丈夫だけど
提携を始めて発表したとき、
倒壊を吸収合併したとか
今度は、倒壊が救済してくれるので
つぶれないとか言っている唖差費なんかの
レベルじゃどうにもならんね
グループの足手まとい 唖差費
火口いいお土産くれたもんだな
株、下がってんだよ。
持ち株会に謝れ！！

１５６唖差費の工作員は、統合時まで
会社に残れんだろ、きっと。

バカだからだろ？

東海は朝日を見殺しにするさ。
予定利率引下げてほんでその後買取！

この世の中、小が大を食ってもいいよ。

誰だって、同じ買い物をするのに、中身が悪いままのものと良くなってからのものだったら、後者を選ぶだろ？

　損保の中では、まだまともな部類だと思うから、自分は損保は全て東京海上
をつかってます。

　ただ、残念なのは、あまりたいしたところでない会社とグループをつくった
こと、しかも、その名前が「ミレア」なんていう、由来もよくわからない
カタカナを使っていることが、非常に気に入りませんし、そんなことは大半の
一般の契約者は望んでいないと思います。

　望むのは、最高の格付を持ち、加入者に不安を感じさせないこと、そして、
できるだけ安く、かつ優れた保険サービスしかないと思います。

　くだらない会社とのグループ結成などやめて、日本生命と合併したり
野村証券のような、異業種最大手と金融グループを組んだり、三菱東京ＦＧに
参加したり、世界最大級の外資との提携などをして、もっと見栄えのある会社
になってほしいと思います。

　非常に簡単なことだから、損保最大手のプライドと意地を棄てれば、すぐにで
きるはず。

　早急に実現してほしい。

＞＞１６６パチパチー
よっ！！いいぞう
ただし、斜淫プライド捨てれないくらい
糞が多いな

なんとか救って下さい。
私たちも努力していますので・・・
http://www.cnn.co.jp/2001/BUSINESS/12/01/asahib1005.asahi/index.html

唖社費社員頑張ってください
それ以上にリストラしなきゃならないのは
糞垂れ、倒壊斜淫です

もう損保だけでは利益が見込めない時代になってきたんだよ１０年後２０年後の
将来を見据えた場合、生保分野の拡大がどうしても必要なんだよね。
朝日の状態悪かろうと、どんどん進めて行きますよ。
よそはこのスピードについて行けないだけ。

東京海上朝日生命になるの？

倒壊は損保会社として、朝日の実損填補し日成Ｇとの業法の覇争いに終止符！
偉いぞ倒壊！

倒壊よ！
渋ってないで旭に資金拠出して早く救済してやれ！

なぜ！

婚約したんだから結納金は必要なんでしょうね

age

共倒れ・・・

本当に基金払うのか？
信じられんぞ

週間文春の記事に記載されている内容をここで公表したら

トーカイのみんなへ
もっと社長にアサヒ救済停止要請のメール送ろうよ。
社員を取るか、金融庁を取るか、見ものだね。
アサヒは可哀想だと思うけど、自業自得なわけでしょ？
お願いだから、迷惑かけないでくれ！マジレス！

俺も>>166と同じ意見。
東京海上は日本で利用するには一番安心できる損害保険会社のままで
いてほしい。
シュワブとの証券合弁を解消したり、多角化は危険だと思う。
銀行は旧日債銀買っちゃうし･･･
もう見てらんない。もうあほかと、馬鹿かと

これでは保険業界のトップには立てないことに気づいていない。
あせりすぎだ。

損保の中では、まだまともな部類だと思うから、自分は損保は全て東京海上
をつかってます。

　ただ、残念なのは、あまりたいしたところでない会社とグループをつくった
こと、しかも、その名前が「ミレア」なんていう、由来もよくわからない
カタカナを使っていることが、非常に気に入りませんし、そんなことは大半の
一般の契約者は望んでいないと思います。

　望むのは、最高の格付を持ち、加入者に不安を感じさせないこと、そして、
できるだけ安く、かつ優れた保険サービスしかないと思います。

　くだらない会社とのグループ結成などやめて、日本生命と合併したり
野村証券のような、異業種最大手と金融グループを組んだり、三菱東京ＦＧに
参加したり、世界最大級の外資との提携などをして、もっと見栄えのある会社
になってほしいと思います。

　非常に簡単なことだから、損保最大手のプライドと意地を棄てれば、すぐにで
きるはず。

　早急に実現してほしい。

20日に臨時株主総会が開かれるそうですけど、
議案は日動との持ち株会社設立の決議でしょうか？
そうなると、来年6月の東京海上の株主総会には参加できなくなりますよね。
で、ミレアホールディングスの株主に自動的になってしまう。
破綻予備軍の朝日生命問題に誰も質問できなくなってしまう。
これは、株主にとって大きな損害を与える背任行為ではないのだろうか？

東海は将来の保険事業の拡大を目指して日動や朝日を手に入れるのです。
一時的に低迷しても蘇るから心配ないよ！

>>185
そのとおり!

また、社会的影響の大きさからも朝日から逃げてはいけない
朝日、がんばろう

東海さん
早く基金へ注入して！

きっと打倒ＡＩＧなんでしょう
契約者の私は日本の中では東海しか信用してません

営業的には生損保一体型商品「保険王」は面白い！

生損保一体商品は果たして売れるのか
保険王だけが正解
単独でがんばったら

>>190
それは提携関係破談を意味するのでは？

まだ続いているとの解釈？

公表されてないからまだ続いていると考えて自然。

生損保一体型商品「保険王」の申込書には東京海上（東海使用欄）の名前も
入ってるぞ

本当？？

そもそも、なんで朝日の面倒を見る必要があるの？一応あんしんだって黒字経営に乗り始めているのに

いろいろなシガラミ、高度な政治判断って所でしょうか
合理的な説明なんてつく訳がない

>>194
損保部分の引受保険会社幹事が東海なんだから当たり前でしょ。

結婚詐欺はだめです。

２００をいただきます。

>>200
２００億円注入してもらったの？？？

しくしく・・・まだです。

>>198
そうだよ、でも顧客に対してはとっても意味のある部分になるんだ

>>200
ホントかいな

失礼
>>203でした

たぶん、あんしん生命と合併しないと思うよ。
まだ、詳細はほとんどつまってないのが現状です。

>>２０６
合併はもともとないのでは
譲渡でなかったけ

Ｓ藤のホームページに載ってたよ。

「12月20日に東京海上の臨時株主総会が開催された。出席した株主から
録音テープを手に入れました。石原・東京海上社長は朝日生命との合併
については、『検討することに合意した』というだけでどうなるかは
経済合理性を考えて決めると答える。しかし、株主は『経済合理性を考
えてというなら、東京海上の株価があがるならわかるが、下がっている
ではないか』と合併を撤回しろと迫っている。なかなかおもしろい。」

>>208
東海のやらせではないよネ

朝日を助ける事はもはや聖ブレインが決めた事。
みんなそれに従おう！！

↓ブレインの発言その１
ブレイン強栄は朝日も助けるよう、強栄保険グループ全体に指示。
朝日を潰れさせ、残った優良契約を頂くというやり方は
強栄の名が傷つく。ではなぜ朝日と組んだ？
ブレイン強栄は自信があった。

『雨降って地固まる』

助けられないような者を助けた時に本当の『安心』が
客に染み込む。それだけでない、強栄の強さ、その名を
全国に広げる絶好の機会。そして仲間の東海、日動、
朝日のグループ力を強化するため。今のままでは到底合併は
できないが、強栄がこの計画を成功させられれば、三社は
強栄に吸収合併という形で上手くまとまってくれるはず。

ミレアのみんな、俺についてきてくれ。
アリアンツとの頂上対決の日は近い。

↓その２79 ：もしもの為の名無しさん ：01/12/02 04:09
ブレイン強栄は考える。視点は世界、損保シェアは国内一位（現在２９％）
『取りあえず世界と戦う土台は出来た』
だが、強栄保険グループ全体でも世界でみると、アクサ、アリアンツ、ＡＩＵ、
ジェネラリ、ステートファームに次いでまだ六位程度。
更にはグループ内の結束もイマイチである。今後共栄が吸収合併を強行した場合、
亀裂が走る場合もある。おわかりだと思うが強栄保険グループはそもそも銀行系列が
違う連合集団である。ＪＡを基盤とした共栄の圧倒的な『力』で現在まで
まとまっているが、今後は朝日生命の処遇を含め、共栄の『徳』を広め、
強栄グループ内の信頼獲得も世界に向けた重要な問題となってくる。

共栄職員に告ぐ、決しておごるな。

ここのレスを見て思ったが、まだリーダーシップを取れる段階ではない。
それは共栄職員に『俺がやらねば』『下位損保の言う事は聞けない』等の
多少傲慢な考えが存在するからだ。

共栄職員よ、『真のリーダー』 となれ。

ミレア＝強栄保険グループ

旭を見捨てたら、倒壊の評判は落ちるぞ。
血も涙もねえのかと、言われるぞ。

213へ

？東海の評判は落ちないと思うよ。
問題はリーダーの強栄の評判。
でもブレインがその点については念押してあるから大丈夫。

朝比の営業権はしんらい生命に行くんでしょ？当会は何も心配しなくて
いいよ。ミレアのことは強栄にまかせといて！

東海は旭をまだ見捨てるつもりなのか。契約者は東海とそのバック
の強栄がついているので結構安心してるんだけどな。

倒壊の政策はすべて強栄社員が作ってます。
石腹ちゃんも我々には頭が上がらない。

ブレイン頼むよ。まだ解約してないんだから！！！！

今日泳はただマーケットを倒壊に持参金としてもって来ただけ！
戦略・人材不要？？

あさひと倒壊の人材だけで総合保険グループを実現できる。
競泳も似地動も不要（芙蓉?）

強江井には田植えの出来る人材がいる。
よって競泳の人材は必要。

みんなバカばかりだな。特に＞＞220
東海がほしかったのは、日動火災だけ。日動火災が安田にいってしまったら
業界トップの座が奪われてしまうだろう。
日動火災を引きずり込むために仕掛けたわなが、朝日を加えてミレアグループ。
その証拠に、東海は朝日に1円も出資していない。グループ名もミレアなんて
すぐ陳腐化してしまう名前を使っている。
三井みたいな支援策はとらない。だって、穴があいた船にいくらお金をぶち込ん
でも結局は無駄で潰れてしまうってしっているから。
朝日の救済スキームも外資系が使った禁じ手の抜け殻方式だろう。
東海が本気に支援する気があるのかないのかぐらい少しは分かれよ。
>>ALL

「助けられないような者を助けた時に本当の『安心』が
客に染み込む。それだけでない、強栄の強さ、その名を
全国に広げる絶好の機会。そして仲間の東海、日動、
朝日のグループ力を強化するため。今のままでは到底合併は
できないが、強栄がこの計画を成功させられれば、三社は
強栄に吸収合併という形で上手くまとまってくれるはず。」

つまり東海に支援する気がなくてもブレインが何とかするという事。

キョウエイってまだ残っていたっけ？

＞２２４
ネタ？
残っているどころか超保険を考えたの我らがブレイン
共栄についてきてくれ。
東海の名前は残らないが東海職員のほとんどは残れるだろう。
「名を捨てて実をとれ」
これ大事
ミレアのようなすぐ陳腐化してしまう名前はやめて
もうご存知とは思うが「強栄保険グループ」になること
が決まっている。
共栄も一字をけずるという痛みがある。
われわれの気持ちを理解してほしい。

>>225
「強栄」?
本当かい
相変わらず傲慢な名前だね

こんにちは。初めて投稿します。
上の不思議な書き込みって本当に共栄さんの社員なんですか？
それとも第三者の受け狙いのコメントなんですか？
すごく悩みます。本音言うとホントの共栄さんの方々だったらいやだなぁ。

>>227
同感！

社名案（営業権の譲渡を受ける会社）
１．朝日生命保険株式会社（もとの会社を維持管理生命相互会社に改称）
２．東京海上あんしん生命株式会社
３．東京生命保険株式会社
４．ミレア生命保険株式会社
５．東京海上あんしん生命株式会社ミレア
６．東京海上かんしん生命株式会社
７．東京海上きんしん生命株式会社
８．東京海上けんしん生命株式会社
９．東京海上こんしん生命株式会社
10．東京海上さんしん生命株式会社

東京海上献身生命株式会社。

契約者のために馬車馬のごとく、働け！

あんしんの従業員は謙虚に朝日から学ぶことから始めたら

>>231
導管！

何を学べというのか？？
理解不能！！

ネットサーフィン中に、凄い人気掲示板、発見！！！

「はにちゃんねる」↓
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

ネット内では、現在、この掲示板の話題で、持ちきりです。

>>229
東京海上あさひ生命保険に内定済です。

違うと思います。

朝日東海生命保険が良いのでは

ＡＸＡが日団の名前を残して「ＡＸＡニチダン」と名乗ったために
「なんだあのあぶない会社か」ということで大苦戦したことは、
東京海上社内でも有名な話。
何を好き好んで、ブランドイメージを落とすような社名を残す必要
があると思うのか。
ブランドイメージの確立にいったいいくらの宣伝費がかかるか知っ
ているか。
だいたい、代理店が黙っていない。

>>237
そんな名前のビルが八重洲北口にあるね。
こっちの「東海」は再来週UFJ銀行になる東海だけど。

＞＞237の会社なのったら
代理店止めるぞう
亞社費の名前出すな
使うな
全国のあんしん代理店
抗議しようぜ

>>240
あんしんの代理店は大手生保の代理店になったようで安心するんじゃないの

>>240
朝日の社員も朝日の名前を残さないほうがいいって思っている人は多いです。
朝日でこだわっているのはじじいババア連中です。
相手にしないでください。

>>238
私は朝日に２０年余勤めてきました。
あまりひどいことを言わないで下さい。

>>243
情緒的かつ個人的な意見
ネーミングは、今後の帰趨を決しかねない大問題。
どんどん議論すべき。
ただし、真面目に。

まあ朝日の名前は残らないよ。
残しても何も良いことが無いからな。
ミレア生命か東京海上あんしん生命のいずれかの
名前しかないよ。

東京海上明治生命保険キボーン

最悪のシナリオは、
１．基金・のれん代注入発表
２．株価暴落
３．株主から代表訴訟続発
４．基金・のれん代注入撤回
というパターン。
このようなこととなれば、東京海上は無傷で済まないし、
朝日は解約殺到で破綻してしまうだろう。
市場の、株主の声に耳を傾けよ！

２４１＞＞だれが損な事思うかってんの
見識を疑うよな
唖斜日が大手なんて
知識不足、会社一辺倒の大本営発表
盲信のGNP営業してきたから
今の結果が出たんじゃないの。
一緒になるの迷惑なんですが。
すっぱりと清算をしたら
もう一つ
唖斜日の営業サイドがあんしん生命を吸収合併
したという説明を一時期顧客に全国レベルで
したと言う話があるが、そんなレベルでは
一緒のまな板には乗れないね

>248
>唖斜日の営業サイドがあんしん生命を吸収合併
>したという説明を一時期顧客に全国レベルで
>したと言う話があるが

そんな話ありませんけど？

本当??

倒壊は旭へ資本は注入しない（もしくは極小額）方向で検討中???

東京海上はこのままでは創業以来最大の経営判断ミスを犯すことになります。
あんしん生命への営業譲渡は朝日の更生法申請と同時に発表される必要があります。
大成を潰してから職員を引き取った安田火災を見習うべきです。それができなければ、東京海上は朝日生命とともに沈んでいきます。
ミレア結成発表時点ではそこまで予期しなかったろうが、思わぬ頓死筋に入り込みつつあります。
今月末の発表に注目しましょう。

それでは倒壊の名折れでは

>>253
いいえ、ミレアグループがなくなるだけです。

東京海上は東京海上。
取引先も、株主も、社員もみんな喜びます。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


　　　　　　

すいません
長い文章読んでたらおしっこしたくなってきたんですけど
お便所逝ってもよかですか？

>>255
東海の子会社だな　知らなかったの？

リーディングカンパニーとしては、ここまできたら朝日救済は避けられません。
そこが安田火災とは違うところなんですね。
あんしんに営業を受け入れた後、合併もやっぱりすることとなるでしょう。
そして景気も上向くことなく結局それが経営に大きな負担としてのしかかり、東京海上は今までの地位を失っていくのです。今までの神話とプライドがあった分だけ落ち始めたら早いです。今までの好循環がすべてにおいて逆回転し始めます。

その過程は見物だねえ。おもしろいこといろいろおこるぜ。

世の中の声、市場の声が聞こえずに唯我独尊なんだねぇ。
リーディングカンパニーはヒアリングが弱いの。

旭一社を引き受けられる体力を持った国内社は東海くらいしかいません。

唯我独尊ぶりは蜜微視グループ内部でも疎んじられてるんでしょ？
でも、トップであるが故にみっともないことは出来ないかも。

>朝日を引き受けられる損保会社なんて一社もねえよ。東海上より朝日の方が総資産でかいんだぜ。

総資産は体力か？？？

>>264
そう言う意味ではなく、総資産が大きいから負担がデカいってことだと思うよ。

劣後ローンも資産に入ってるんだよね？（藁

>>258
生保のリーディングカンパニーってニッセーだよ。
朝日って資産は東海より大きいけど、問題は資産が穴だらけってこと。
今回の提携って穴のあいたタンカーをエイジス艦が助けられるって
ことじゃないの？オレはできないと思うけどね。

もともとミレアは強いもの、特色のある者同士がタッグを組んでそれぞれがさらに強力になるために作ったもの。弱者を救うという発想はない。
要は東京海上にとってより強くなることになるかどうかで朝日生命との関係は決まる。ミレア発表時は経済情勢が好転する観測もあったが、現在は違う。朝日は完全に大きなお荷物にしかならず、まず破綻させてから値段交渉に入ること意外採算に合わない。
東京海上はいままで弱者救済的な約束は一切していないのだから、いったん朝日をきったところで何の公約違反にはならない。むしろ市場からは歓迎される。
紳士的なポーズは護送船団の時代にできたこと、それをかなぐり捨ててこそこれからの時代の最強の金融機関となりうる。

>東京海上はいままで弱者救済的な約束は一切していないのだから、いったん朝日を
きったところで何の公約違反にはならない。むしろ市場からは歓迎される。

でも今から旭をきって破綻させたら腹いせに旭の営業職員全員他生保に移籍すると思うぞ！

いいんじゃないの移籍すれば。そもそも営業譲渡もいらんよ。

もう何も言わずに救済してあげればいいのに。

東海上も一緒に潰れるだけだぜ

早く潰してあげれば。今なら、そんなに契約者に迷惑が
かからないかも。時間が経てば、経つほど状況は悪くなるよ。

>>273
に同意します。
もはや契約者のことなんか全く考えていませんねよね。
朝日の契約者の皆様ご愁傷様です

＞２６３まったく浅碑の工作員か
大きいのがどうした。ニセーイより小さい癖して
その上、資産、それがどうした
んじゃなんで倒壊が手を出さなきゃいけないのか
考えてみろ。 そんなレベルの社印ばっかしなんだな
唖ﾎ社費は！！

＞275
あなたはバカか
それとも保険業界外の人か
何もわからんのに書き込むな
朝日には手をだすな、一緒に潰れてしまうぞといっているんだよ

麻肥の扱いは明示生命が倒壊を許してやるかどうかで決まるのでは？

迷児は、ゆるさないよ！

東京海上でも朝日生命でも明治生命でも
どの会社でもいい、きちんと話をつけて
協力体制を組まないと、保険業界なんて
誰が信用するんだよ。

今東海上の株は買い
朝日破綻発表で今月末株価は急上昇します。

週刊文春の、経済記者がかけない話に銀行やダイエーとともに
のってましたね。朝日さん。ブルブル。

東京海上基金拠出を拒否
関係筋によると東京海上は朝日生命に対し基金の拠出はしないことを決定した。また営業譲渡にかかる暖簾代も１０００億円程度とする意向を朝日生命に伝えた。
これに対し朝日生命側は営業譲渡の申し出をいったん撤回するとともに、更生法申請を行うこととした。
その後のスポンサー会社としては東海上が第一候補と見られていたが、安田火災がここにきて名乗りをあげ総合保険戦略で一気にトップに立とうと交渉に入った。
現在資産査定と保険金責任準備金削減・予定利率引下げについての契約者負担をめぐり東京海上と水面下でしのぎを削っている模様。安田火災はすでに第一と提携しているが、ここで朝日買収となればいっそう踏み込んだ形での生保戦略拡大となる。

ニュースでたな。おめでとう。

東京海上、朝日生命の営業網買い取り
　東京海上火災保険が同じミレア保険グループの朝日生命保険に対し、3月に営業
網を1000億円強で買い取ることを提案したことが19日明らかになった。
朝日生命を資本支援するため、同社の基金（株式会社の資本金に相当）にも3月中
に資金拠出する方向で検討している。朝日生命はこれに伴い、既存契約の維持・管
理会社になるが、経営合理化を進めたうえで株式会社に転換し、東京海上とできる
だけ早い時期に経営統合することを目指す。
　東京海上と朝日生命、日動火災海上保険は2000年秋にミレアグループを結成。東
京海上と日動火災は今年4月に持ち株会社方式で統合する。朝日生命は当初、2004年
春としていた統合時期を早めるため、まず営業網を東京海上の生保子会社に移し、
2002年度末に持ち株会社の傘下に入ることを昨秋、東京海上に提案していた。

倒壊の皆様、よろしくお願いいたします。

>>284
氏ね氏ね氏ね！！

これで死亡確実になったね。
１０００億円じゃ、有価証券評価損も埋められないね！
5月のゴールデンウィークごろかな･･･。
早くみんな脱出しようね

これは倒壊にとってどうなんでしょう？
プラスになるシナリオ
マイナスになるシナリオ
どっちもありなんでしょうか

マイナスと思って
やる経営者はいないと思うが、
どうだかねぇ〜。

今までの経緯からすれば仕方のない選択っていう感じだけど、でも東海にとってはやっぱりマイナスでしょう。
いったんこういう発表した以上、もう朝日を潰す選択はなくなってきている。結局巨大な損失を東海が負担していくことになると思う。
それに営業譲渡に伴っての営業現場の混乱とかあるだろうし。
いいことあんまりないよ。
一番凡庸で冴えない結論出しちゃった。やっぱり東海の役員なんて経営判断能力ないよ。
これからの時代もう通用しなくなっていく会社かもよ。

これで、あとになって朝日を破綻させたら東海上許せない。
もしそうなったらおまえら単なる泥棒だ。

倒壊が基金を拠出しなければ、傷はほとんど受けない可能性が高く、東宝、大百にまだ限りなく近いスキームということになるんじゃない

東京海上　朝日生命との統合見直し
■１年先送り案が浮上

　東京海上火災保険は十九日、朝日生命保険と検討することで
合意していた来年の完全経営統合を二〇〇四年に一年先送りする
方向で検討を始めた。また、今年三月を目指していた同生保からの
新規営業権の買収計画の見直しについても朝日生命側と調整に
入っている。今月末をめどに最終決定する方針。東京海上の株主から
早期統合に対する反対があり、同社の株価も下落しているため、
統合を急ぐことはないとの判断が有力となっている。統合目標が
二〇〇四年となった場合、朝日生命は主力銀行の第一勧業銀行に
生保の自己資本に当たる基金の増強対策の協力を要請するなど当面、
自力での経営基盤強化策を模索するとみられる。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20020120/mng_____kei_____003.shtml

どっち？？？？？？

日経と東京と
どっちが本当なんだ？
それとも両方本当？

こんなに混乱してたらもう東海だめだね。
どうしていいかわからんということを世の中にさらけ出してる。
また株価落ちるよ。

ここまで酷いと明日も売られるだろう。

どっちも本当。
�@営業権の買収は予定通り行う。死差益年間500億円だから、
安いもの！
�A統合は2年先に延ばす。この間、既契約を管理している朝日
は破綻するので、含み損が整理される。これを東京海上が引
き取る。
要は、東邦生命：GEエジソン方式。

これで、あとになって朝日を破綻させたら東海上許せない。
もしそうなったらおまえら単なる泥棒だ。

これでそうかんたんに朝日は破綻させられない。
東海上もずぶずふ沈んでいくよ。みものだぜ。

>297
それって
社会的に非難されない？
イメージ崩れないかなぁ。

商売って難しいねぇ〜。
負けたらどうしょうもないし、
勝ってナンボの世界だからなぇ。

破綻するかしないかは朝日の企業努力の問題では？
東京海上をあてにしようという姿勢そのものが
朝日社内に残っているのなら、死に物狂いでがんば
れないのでは？
すると、もし、破綻すれば、それは企業体質の問題
なのでは？

テレビ朝日のニュースでは、統合１年延期で朝日生命は独自の財務改善策を出す必要が出てきた、ってことだけど

もう企業努力でどうできることではない
あとはどこがそれを引き受けるかの問題
引き受ける側は権利と責任両方がある。
権利だけえるようなものは詐欺である。

＞３００
そうです。
それがビジネスというものです。

>300さん
GEキャピタルは東邦の時に非難されたでしょうか。
残った既契約も順次GEエジソンに新規契約として
移り、結局、東邦契約者も、大きな混乱に陥らずに
保障を継続できたのではないでしょうか。

　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　 　|東|
　　　　　　　　 　|京|
　　　　　　　　 　|海|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|上|　　　　　／
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　盛り上がってまいりました！！
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

東京海上
朝日生命の倒産を待ち、資産を安値で買い叩く事を決定。

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ

305さん、有り難う。
でもあの時は
外資系ということもあって
諦めたんじゃないのでしょうか？
あのジャック・ウェルチじゃぁ
何も言えない・・なんて。。

契約者にとっては既契約の移転先をじっくり考える
時間ができたということで、ありがたいはなしです。
旭さん、見守っています。もう、他人はあてに
できないですから、自力でがんばって、乗り切って
ください。
おねがいします。

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
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どこかの外資とおなじ
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1000億円強と日経新聞には書いてあるが、これは高いのか？安いのか？
東海の株価にどう影響するのだろうか？？

↑2年分の新契約で回収できるんだって。

東京海上
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朝日社員はめちゃめちゃ今日あせってるんでしょうね？

なんであせるの？

一緒に
前を向いて
がんばろっ！

倒壊が朝日生命との統合を1年延期する事を発表。
それまでの間の支援先を見つけられない場合父さん。

１年延期って、２００５年？

そもそも統合は２００４年の予定だったよね？

こういう営業譲渡→その後破綻
方式を許していくと結局更生法→競争によるスポンサー決定
の抜け道をつくり良いとこ取りを許すことになる。
まず更生法申請してから営業譲渡も含めて市場に問うべし。

朝日生命１０００億円による営業譲渡を拒否、更生法申請へ。

詳しくは東京新聞でどうぞ

日経と東京新聞と異なった見解だね。

東海と朝日は縁切りしよう！！！！！！

東京海上、朝日の営業権に関して人的スワップ契約
１０００億円という暖簾代につき、朝日側の要求の半額であったことから朝日側が難色をしめしたため、東海は追加して人的支援を行うこととした。
内容は東海上の年齢30歳以上の女性を癒し係として潰れ行く朝日に送り込み、いらだつ契約者や職員をなだめるというもの。
3月末まで都内エステ店に派遣して研修をつませ、４月から一時間5000円のリーズナブルプライスで奉仕する予定。別にオプション３０００円プラスでＶＩＰサービスも行う。
ミレアグループ内に、マリーンエステという会社を設立する予定である。基本的には加入者の申し込みにより出張する無店舗型営業となる。
東海の関係者によると「30過ぎで婚期を逸した組とはいえそもそもわが社で採用した女子なのでレベルは高い。今後2月でプロとしてのテクを磨きかならず朝日の加入者に満足いただけるものと思う」、とのこと。

↑ｷｼｮｯ！！ 寒いし

東京新聞をみるとぞっとする

>>282
書き込みの時刻と内容を考えると、極めて興味深く読ませていただきました。

>>330
２８２は経営中枢の人？

倒壊嫌い、さっさと朝日から消えろ！
なんで、第一勧銀に頼まないんだ！経営者へ告ぐ
倒壊なんかとさっさと手を切ってちゃんと再建しよう！

東海売る

東京海上の株価がここ2日で70円も下がった！
朝日と不良債権を抱えたまま統合する可能性がある
合意などとなった場合、株価はいったいどこまで下
げるのか！
会長！社長！株主代表訴訟になりますよ！
金融監督庁の恫喝にひるまず、クールなご英断を！

>334
違うよ　旭との統合先送りか？　の報道で下げたんだ
東海が大して力の無い会社とみられたわけだ。

大体なんだよこのスレの名前。
「倒壊が旭を救済〜」？
糞馬鹿の倒壊が他社を救済なんかするかいっ！！
打算の塊で死肉にたかるハゲタカみたいな事やってるだけでいっ！

２日で70円下がるとすると
１０日で350円下がる
２０日で700円下がる
1ヶ月後に東京海上は消える・・・

倒壊の株、もっと下がってください
唖斜日が倒壊を買い取ります
と唖斜日のおばちゃんがいっていました

ａｇｅ

いつの間にか、シャレにならないｽﾚになっていたな。

淺非救済を決定したドキュソ政治家とドキュソ役人を晒せ

大臣じゃん？（藁

東海は朝日を救済しなくちゃダメだ！
あんたらのせいで　既にどれだけ朝日の職員が時間を費やしてると
思ってんの？
本社企画、システム、損保販売等もう取り掛かってるっちゅーの！

もぬ

>>343

どうせ、東海様が手を挙げなかったらとっくの昔につぶれているんだから、
本社企画、システム、損保販売等は、冬のボーナスもらえたのも東海様の
お陰と思わないと。

倒壊は手を上げたなら最後まで面倒をみるべきだ
旭の職員のことをつべこべ言うな!

>>346
あの〜。�Cもうミレアを立ち上げた社長は責任とって引退していますけど。

先週の新聞見てくれよ。
倒壊→�@新規主力商品になるはずだった生損保一体型保険の販売中止
　　→�A旭への資金供与を来年から再来年に延期
明示→�B安田生命との経営統合発表

どこをどう見ても、倒壊と旭の提携はなくなっただろう。

＞347
ちょー保険は発売延期なだけでしょ？

旭が破綻するまで破綻延期です。

それは東海が地獄に道へと進むため。

朝日生命は健全ですと信じる

むしろ東海のほうが危ない　本気にしないだろうな

ミレア発表時に、世界の保険グループに比べてまだ見劣りするとか、あんしん生命だけでは速度が遅すぎるとか不思議な感じがする位、拡大志向があったよな。
そこに明治に振られたとか、でちょっとあせりも加わったのか、なにか朝日生命を冷静に検討していなかったんじゃないかっていう感じもする。
あの樋口社長就任が東京海上の終わりの始まりだったんだよ。

いやいや　その時点ではそんなに的をはずしていない
明治がここまで生保中心の編成を考えているとは見とうせなかった
安田と日動は仲がいいから、安田を接着剤にして
明治が参加することはありうる
もちろん朝日の問題が落ち着いてからだが........

まずは朝日との関係を白紙に戻してからだろ。
朝日の営業抱え込んだら、明治の参加はむしろ難しくならんか。

>>355
激しく同意。

明治は朝日がいる以上は絶対に入ってこないよ。
明治>安田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝日だよ。
わざわざこのご時世にリスクを冒す必要ないだろ。

でも明治安田に統合し更に大きくなって態度も大きくなると予想される
東海は嫌だと思うが？

明治・安田と倒壊提携はあり得ない!
第二の瑞穂になってしまう。

８９３とＤ１の提携を考慮するとこの際謎路・
野洲打と全面提携してもいいんでねぇの？
当然自前の販売部隊も買い揃えるとしてもだ。
兼古氏も密接に連携していきたいとは言ってる。
プライドよりも商売ベースが大切・・。

この議論て、どこかとくっ付いてでかくなろうって考えは、誰のちんぽが一番でかいか競争してるのと同じ。
ちんぽがでかいだけでは、だめ。硬さと持続力も大切。

意味無いじゃん

あの人たち、助けてもらうと思っているの
あたりまえと思っているんじゃないの
なんか、旭の会議の内容聞いていると
東海がほしくてこの話になっているという
情報を流しているらしいけど

ＴＢＳ見れ(藁

韜晦はどこと組んでもまたニセイに潰されるよ。
悔しかったら朝陽と頑張ってみな。
これまでで、どこが一番得したか考えて見レア。

倒壊は、お願いだから、旭なんかと早く縁切って、株主の利益を尊重してね。

とにかく、よかった。
ホッとして今夜は眠れないよ

asahihaunnkoika
orede
すっきり打よーーん。

朝日生命ばういばい

結局、どうなったの？

東海は朝日救済はしませんでした。
あくまで経済原理によって判断したということです。

それでは昨年１１月にわざわざ検討に入ることを発表などしたのかは問題です。
また近いうち朝日の破綻は現実的になってきましたが、そのときやはり東海への社会的批判はあるでしょう。
それ以上にミレアとしての生保戦略をどうするか考え直さねばなりません。
破綻後の朝日が買える保証はありません。

なぜそんなに朝日がほしいの？

>>372
ほんとはほしくないんだけど、
どっかの政治家や役人が手出ししてるんだろ

ミレア保険グループの東京海上火災保険と朝日生命保険が、
朝日生命の新規営業部門の譲渡などを柱とする統合前倒し案を
見送ることになった。今後、朝日生命は早急に
体力回復に向けた対応を迫られる。
また協議を通じて、双方の生保事業に対する認識の違いも表面化しており、
ミレアの生保事業見直しにつながる可能性もある。（毎日新聞）

『明治と全面提携して
代理店ではＬＡを、営業職員には
ＴＡＰを』これでいいんじゃないの？
倒壊が明治を飲み込みたいってどんなに
言ったって、明治は屈しなかったもんね。
ここいらで対等に全面提携でいいんじゃないの？

ちとみくびっていたが・・明治もなかなかやるじゃん。

明治海上火災保険になるぞ。

瑞穂生命になるぞ（第一、朝日、安田、富国）もちろん安田明治は白紙撤回
損保ジャパンとも提携！

それとも全社はったん生保として頑張る！

　　282 ：もしもの為の名無しさん ：02/01/20 01:21


　　東京海上基金拠出を拒否
　　関係筋によると東京海上は朝日生命に対し基金の拠出はしないことを決定した。また営業譲渡にかかる暖簾代も１０００億円程度とする意向を朝日生命に伝えた。
　　これに対し朝日生命側は営業譲渡の申し出をいったん撤回するとともに、更生法申請を行うこととした。
　　その後のスポンサー会社としては東海上が第一候補と見られていたが、安田火災がここにきて名乗りをあげ総合保険戦略で一気にトップに立とうと交渉に入った。
　　現在資産査定と保険金責任準備金削減・予定利率引下げについての契約者負担をめぐり東京海上と水面下でしのぎを削っている模様。安田火災はすでに第一と提携しているが、ここで朝日買収となればいっそう踏み込んだ形での生保戦略拡大となる。

282様
やっはり次は朝日→みずほで再出発　なんですか？

尻軽女の朝日は家の借金がばれて、かっこいいエリートのマリン君との婚約破棄。
今度は親戚筋のブルーカラーのやすだか君といっしょになるのですね。
でもやすだか君て暴力夫になるかもしれんよ。

とうきょうかいじょうつぶれてしまえ
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とうきょうかいじょうつぶれてしまえ
とうきょうかいじょうつぶれてしまえ
とうきょうかいじょうつぶれてしまえ
とうきょうかいじょうつぶれてしまえ

リストラ寸前の朝日職員が暴れてます

|　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　解約だ解約だ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ 　　ここまで風評が悪化すればニッセイでも潰れる。
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔解約　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔解約〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

朝日ってこじきだね。

同感。
つぶれるべきところが、ここまでもつと、
人間って、ダメになるんだね。

業界の信用不安をなんとか払拭するためにも、
生贄として、朝日・三井はつぶすべし。

その通り!!!

388 ：もしもの為の名無しさん ：02/02/17 11:45
その通り!!!

朝日だけで充分。

>>390
つぶすのは三井生命だけでいいのんちゃう？
三井みたいに財閥のブランドにあぐらをかかず、
こんな時期でも新規契約伸び率圧倒的1位記録まで
作ってこれた朝日生命のポテンシャルをつぶすのは
いかがなものかな？

うーむ

朝日は潰れるべき会社です。

ハハッ　旭日との合併前倒し白紙で結局格付け下げてやがんの

株は、上がったよ。

ミレアグループでいたいんなら救済せんかい！！！！

朝日が東海側が設けた基準をクリアすれば救済するハズ

新聞発表だと黒字決算

>>399
それを糞触というんだよ。
さあ、300誰かgetしな

400!!

ずるいや、ずるいや。
あいおいも救済してよ！
だめ？

「おう！」サン、あいおいもミレアに突っ込んじゃうの？
やめといた方がいいよ。

>>402
むー。そりは言えてる。。。

昔から馬鹿につける薬はないっていわれているからね

倒壊と旭の関係はもう終わったのでは？

ＴＢＳ日曜夜９時、日曜劇場｢ヨイショの男｣。
ジブラルタがモデルです。よろしく。

ｼﾞﾌﾞﾗﾙﾀﾙ海峡って昔海賊が横行してあまり良いいめーじないっす！

あげ

旭進駐軍のi川氏、功績なしのため昇格見送り?
この業界イニシャル「i」に良い人いない?

[i]田よ。

旭日が身軽になるのを待って、吸収しますよ

あんしんがなくなってからでしょ

朝日と一緒になったら東海は倒壊する

懐が深いはずだったのでは

＞４１４
経済的合理性には勝てません
それに一連の交渉の過程で朝日経営陣のレベルの低さに
東海側が呆れたという面もある

超保険でるんだって？　朝日抜きで

　それはね、朝日がつぶれたら銀行がつぶれるから。
よってつぶれません。国が守ってくれる特殊法人みたいなもん。
凄いだろ。まあ、１０年もすればこんなこと忘れて、国内の保険会社
は朝日しか生き残っていないけどね。

>>417
本当ですか？
保険会社は朝日だけ？？
ミレアはどうなるの？？？

ミレアは蝶穂犬に賭けたため…

さささ

朝日がミレアを救済してくれないと、東海は生きていけません。

つまり旭が出って逝ってくれるって事ね

いや言葉通りの意味です。

朝日救済の名目で注入してもらう予定の公的資金のことかな？

[i]田よ。

間ね。

朝日とは、今後どうなるのかな？

旭日とは、2004年に旭日が株式会社化して、その時のマーケットの評価を見てから未レアに参加できるかが審議されます。
2004年4月に見レア参加できるとは一言も言っていません。

保全あげ

age!

保全あげ

　

age!