朝日生命、営業譲渡を検討　　

これってもしかした・・・

生命保険大手の朝日生命は１１日、東京あんしん生命に営業部門を譲渡する方向で最終調整に入った。
以後の新規契約業務は東京あんしん生命で行われるため、破綻処理こそ行われないものの事実上朝日生命の営業停止となる。
なお今回の措置では既存の契約は通常通り継続されるものの、新規契約が無い状況下では経営再建は極めて困難と見られ、市場の動向次第で破綻処理に至る可能性が高い。

やはり破綻ですか・・・。契約中の保険は削減されるのか（唖然）

解約、早い者勝ちだな。月曜が楽しみ。

東京海上あんしん生保：
朝日の営業部門譲渡で最終調整

生命保険大手の朝日生命と東京海上火災保険の１００％子会社である東京海上あんしん生命保険
は９日、朝日生命の営業部門を分割し、主力の新規契約業務と営業職員をあんしん生命に譲渡す
ることで最終調整に入った。
朝日は保険契約の解約増加や株安に伴う財務体質の悪化が経営を圧迫していることから、今後は
既存契約の管理業務に特化するとともに、同じミレア保険グループの東京海上などとの経営統合
を急ぐ。大手生保が主力業務を譲渡するのは、初のケースになる。

朝日の営業権（のれん代）は東京海上が買い取るが、金額など条件面については最終的な交渉を
行っている。
また朝日は、０４年に予定していた株式会社化を１年前倒しし、人員削減などのリストラ策を進
める。

朝日は、契約者の生保離れや経営悪化の風評被害で解約が相次いでいる。
さらに、株安の影響で００年度は保有株式に１１２３億円の評価損を計上。
今月下旬に発表する０１年度決算の中間報告も厳しい内容になるとみられており、経営の健全性
を維持するため、０４年までに５０００億円分の保有株を売却する方針を固めていた。

一方、あんしんは東京海上の代理店を拠点に、保有契約高は約６兆円（業界１６位）と順調に業
績を伸ばしているが、大手生保に比べ商品の多様性に欠けていた。朝日の新規契約業務と営業職
員の譲渡を受けることにより営業基盤は大幅に強化される見通し。

朝日は昨年、東京海上、日動火災海上保険、共栄火災海上保険とミレア保険グループを結成して
いる。

［毎日新聞１１月１０日］ ( 2001-11-10-03:01 )

ageru

大手生保の朝日生命保険は、新規契約の募集業務を分離し、
同じ「ミレア保険グループ」の東京海上火災保険の子会社
である東京海上あんしん生命保険に営業職員ごと譲渡する
方向で調整に入った。朝日生命は既存契約の管理に特化す
るとともに、０４年に予定していた株式会社化を前倒して
東京海上などとの経営統合を急ぐ。

募集部門を先行統合させる２段階方式でグループ融合のス
ピードを上げ、株安による朝日生命の財務体質悪化を一掃
するねらい。

朝日生命は今年４月に発売した個人向けの新商品の販売が
好調で、新規契約高が大手のトップ水準で推移する一方、
急速に進んだ株安や、風評被害による解約の増加が経営圧
迫要因となっていた。譲渡の見返りののれん代（営業権）
を財務体質強化にあてるほか、保有株４０００億〜
５０００億円の売却や人員削減も合わせて進める。

東京海上あんしん生命は、東京海上が生保事業に参入する
ため、９６年に設立した１００％子会社。これまでは東京
海上の代理店を拠点に業績を拡大してきたが、朝日生命から
営業職員の譲渡を受けることで一気に販路を拡大し、顧客層
の充実につなげる利点がある。

ミレアグループは、生損保の垣根を越えた保険グループを目
指して東京海上や朝日生命、中堅損保の日動海上火災保険など
が結成。まず、東京海上と日動火災が０２年４月に持ち株会社
「ミレアホールディングス」傘下で統合した後、相互会社の
共栄火災海上保険や朝日生命が株式会社に転換して加わる予定。
損保子会社の生保が３社あり、朝日生命との整理・再編が課題
となっていた。

朝日生命は保有契約高８４兆円で業界５位、東京海上あんしん
生命は６兆円で１６位。(11:02)

(asahi.com)

保険の受け取り金額とか削減されるんですか？誰か教えてください・・・。

朝日読売ＮＨＫも追随した
デマではなさそうだね

今年の就職活動で、ここの人事にムカツク態度
とられた！ざまーーみろ！俺にこういう態度取ると、こうなるのじゃ！

俺も、１０年前ＯＢ訪問したときスゲエむかついた。

>>10
朝日に面接行くって事自体･････

↑
おちたの？
よかったじゃん。

>>12
試しに受けてやったのに、こういう態度とるとはむかつく！

>>13
マジ？？

就職活動して思うことだけど

景気のいい所は人事も、役員もフレンドリー！
景気の悪いところは、誰も態度がムナクソ悪い！

おいおい営業権の譲渡って、東邦と第百と同じじゃない。
先が見えるね！

オレは、４件あった契約のうち２件は解約したけど、２件のこってるよ。
定期付終身と養老保険なんだけど、保全されるのかよ？
破綻のときは「全額保全される」とか「削減される可能性がある」
とか何かしらメッセージがあるけど、中途半端なニュースで
よくわかんねーよ。
希望としては、オレの契約もあんしん生命に譲渡してほしいね。

これ、東邦生命なんかと同じやり方?
金融庁が認可するのかな。

>>16
そうだね。
それで人を見る目がないから、ロクでもない学生取って、どんどんドキュン企業化していく。
ちなみに俺は業界は違うけど、ある業界いくつか落ちたのに、一番業績落ちてないところは受かったよ。

俺は入りたかったんだけど、落ちた。
千代田と東邦には内定もらったけど。

>>20
俺がむかついたところは、全部不幸になってる・。
社員大リストラ、ボーナスカット。

まあ、仮に、朝日の破綻で社員が雇用を奪われ、住宅ローン
払えず自己破産。子供も中途退学・・・するわけやから。

社員も十分、償いを受けているといえるかな？
破綻したら、俺も心が晴れる。

>>21
破綻生保に勤めていた人は、今なにやってるんでしょうね。

この話があったから前もってニセーイに業務改善命令出しておいたんだな…

経営がやばいという客観的証拠があれば
営業活動に使っても良いと思うけど。
事実は事実だ

うちの保険、ジブラルタル生命（協栄生命）に朝日生命・・鬱
養老は減額？個人年金はどうなるのでしょう。
詳しい人、解説ｷﾎﾞﾝ

ageru

>>10

客観的証拠って何よ？

いま「保険王」勧められてるんだけど、
転換したら、あんしん生命になるのかな？
そのままだと朝日のまま？
どうなるんだ？？？？

10の話なんかどうでもいいYO

わけわからん。ちゃんと説明しろ。舐めるんじゃないぞ。

朝日の奴いないのか？ゴルァ！！！！
わかる範囲でいいからちょっとは説明してみろ！！
ROMってんじゃねえよ！！！

僕たちにもわかりませ〜ん。

東邦・第百と一緒の道をたどるんかな？
朝日もいよいよ逝ってしまったかえ。
なんまんだぶ、なんまんだぶ・・・・・。

>>23
破綻生保に勤めていた人？同業他社に行く人が多いみたいでっせ。
もといた会社の客のリストをひっさげてね。
モラルも何もあったもんじゃあないね。
破綻した生保にいたのに、好き好んで生保に行くっていうその神経が理解できん。
やっぱ、おばはんのたいこもちはそれしか出来ないっちゅうことだね。

営業のおばさん　、そんな事実はないと。おいおい・・・・しっかり社員勉強しとけや！！
いい加減なものだ・・・。とほほ

これは回転エビ固めだ。
蘇るぞ。エクソシストのように蘇り、そして支配するのだ。
その日まで、しばらくさらばじゃ。
フヒヒヒヒホ・・・・・

>>34
生保なんか、掛け捨て以外は入れない

この業界にモラルってあんのかな？

>>36
「その日」は来ないぞ。それは「消滅の日」ぢゃ。

朝日の職員は、月曜日の対策に追われて、
こんな所で遊んでいる暇はないでしょう。

>>37
ないよ、そんなもん。
俺、破綻した生保の客だけど、「●●生命は絶対大丈夫です」
とか言っておきながら破綻した時は「私達は何も知らされていなかった、
私達に責任はありません。」なんて言いやがる。
人に勧める前に、大丈夫だという根拠を調べたのか？責任がない
なんて言い訳しねぇで、土下座しやがれ！「騙して済みません」と。

上の連中も、カメラの前で一回頭下げればお咎めなし。
金融丁のえらいさんも「もう破綻する生保はない」とか
公式発表しても責められる事もない。
結局、損をするのは一般の契約者だけ。生保を信じる方が悪いって事よ。

も斜陽に・・・・

ageru

朝日生命の社員へ
今後、あなた方の人生は真っ暗です。
一生奴隷として生きていって下さい。

>>23,34
>破綻生保に勤めていた人？同業他社に行く人が多いみたいでっせ。
>もといた会社の客のリストをひっさげてね。
>モラルも何もあったもんじゃあないね。
>破綻した生保にいたのに、好き好んで生保に行くっていうその神経が理解できん。
>やっぱ、おばはんのたいこもちはそれしか出来ないっちゅうことだね。

好き好んで生保行くのは、やっぱ高給目当てだろうな。
奴らは、日本経済の足引っ張ってる業界のクセに、それでも他業界より金もらってるからな。
詐欺に近い行為をやろうと、日本経済のお荷物になろうと、そんなことは深く考えず、能天気に自分に金さえ入ればいいと思ってる連中でしょ、どうせ。
それしか出来ないってのもあると思うけど。
それ以外は、フリーターと同レベルの仕事しか出来ないんだろうな。

維持管理だけ残すってどんな意味があるの？残務整理だけやるって事なんですか........さっぱりわけがわかりません。

この時期に、こんなことをする（しなければならない）
なんて、自分で自分の首を締めているようなもんだよな・・・。
解約続出でしょう・・・。
一体、どーすりゃいいのさ？

４６
もうどうにもなりませぬ

名前の変更したらイイのに
第二百生命とか北邦生命とか月団とか

人のせいにしやがって自業自得　破綻王

あたし達の言ったとおりでしょ
なんで処罰されるのかしら

>>49
彼女たちも、昔は風評営業をしていたからだよ。
自業自得さ。
ということは、いま風評営業を続けている貴方たちも…
そのうち営業譲渡することになる？

４９
生保破綻時のための基金にニッセイはじめ大手はこれ以上の
拠出は拒んだ。だから、朝日・三井生命が破綻した際に風評被害も
相まって潰れたという世論を作りあげて、その贖罪の為
ニッセイなどから追加拠出に追い込むのがネライ。
風評営業は数年前からどこの生保も多かれ少なかれやっていたこと。
今回敢えてやったのはニッセイ以外にも同様の措置ができるため
生保業界全体への一つの脅し。

東京海上のおいしいとこ取りってことでよろしいか？

だめ。

みんな、東邦生命と第百生命の事覚えてる？あれも、新契約会社と保全会社に分離して、１年ぐらいで保全会社が破綻したよね！
今回も、朝日は分離するのは良いけれど、保全会社は新契約が取れないから、既契約の解約・失効でドンドン追い詰められ、予定利率が高まり
ヤバイ事になるんじゃないの？東海は、結局リスクを回避して、おいしい所を食い逃げするの？
保全会社がどうなるか、東海が何らかの責任を取るか？取るわけ無いと思うので、結局保全会社と言う名目で
朝日の不良債権を切り捨て、業界の負担に転嫁しただけのような気する。
結局、保護機構の財源は5000億ぐらいしかないので、保全会社まで回ってこないのじゃないの？

営業職員は白地なんてほとんど行かないから、
朝日→あんしんに洗浄されて契約が移行していきますね。
破綻前にどれだけ移行できるかが不治多の腕の見せ所。

結局株式会社化を経ず破綻処理で倒壊が手に入れることになるのか

朝日生命の社員だけ生き残らせて、契約者を泣かす計画倒産だろ

いい加減にしろよな。　朝日生命の社員なんか全員路頭に迷え！

営業部門の譲渡とはどういう意義があるのか、素人にはよくわかりません。
教えてください。

東海上と、のこった朝日本体は合併するとはいっているけれど
前提として資産が健全で余裕がないとだめということになるので
結局株式会社としての東海の判断は統合は予定利率の引き下げ無しでは
ＮＧということになるんだろうか？
でもそういうことをすると東海のブランドに傷つけないから難しそう。
契約者見殺しにして自分たちだけ仕事にありつくなんていうひどいこと
だけはしないでほしいな。

次はＭｉか。
住友との合併話はどうなったなんだ？

報道された内容では東邦、第百の破綻経緯をイメージさせ契約者の不安
をあおるだけ、何故この時期にこんな中途半端な報道がされるのか意図が
全くわからない。
明日中に経営者が会見してさらに詳しいコメントをしないと週明けから
解約に殺到して契約者の信頼を二度と取り戻せなくなると思うのだけど。
いったいどうするつもりなんだ。

私の見解では、これは東京海上に仕組まれたシナリオの始まりだと思います。
つまり、
東京海上に朝日が「解約が相次いでるので、お金がない。ミレアの成功のために金貸して。」と泣きついてきた
　　　　　　　　　　　　　↓
東京海上は「うちの保険を売らない会社に用はない。営業基盤だけよこせ。暖簾代ならあげるよ。」と言ってきた
　　　　　　　　　　　　　↓
朝日は「それも仕方ないのかな。」と検討し始めていた
　　　　　　　　　　　　　↓
東京海上は「経営統合の検討段階で朝日がＮＨＫにリークしたからお返し。これで破綻は間違いなし。でもうちは営業基盤だけ手に入れたからオッケー。」
　　　　　　　　　　　　　↓
朝日の営業職員は「事実上、東京海上に見捨てられたクソッ！お前の保険なんか売らない！」と恨みに思い、今後稼ぎ頭の退職者が相次ぎぐ。
　　　　　　　　　　　　　↓
他の生保は東京海上と手を組まなくなり、ミレアの生保部門は失敗に終わる。

風評営業の嵐となりそだね

それを防止するために、この前ニッセイに行政処分を行った
と思われ。

なるほど。
東海ＶＳニッセイの構造があきらかに。

正直マリンは何か汚くなってきたね。

日本も東海も汚い

62で書き込みした私の見解にご意見をお願い致します。

情報をリークしたの誰なの？これってトクダネになるの？
それとも朝日が自ら公表したの？

結局　東京海上は朝日生命の顧客情報だけが欲しいのです。
「超保険」が売れればいいのです。
東海上あんしん社が、朝日生命と合併するはずがありません。
そんなことしたら、東海上ごと吹っ飛んでしまいます。

どう見てもここ最近の保険情報は
東京海上が朝日生命にニッセイの営業を批判するように指図
そしてニッセイが意気消沈しているうちに朝日を取り込んで
これを他社からの非難から防止しようという策略に見えるのだが

きさまこぼるをばかにするな

朝日生命の今後は非常に厳しいと思われる。「保険王」なんか顧客メリットの薄い商品を
販売しているモラルのない営業社員が東海あんしん生命に行けば朝日とは関係がなくなる。
何をするか・・・それは過去に自分が取った朝日の契約を解約してあんしん生命の新契約
に持っていく。朝日はどんどん体力が弱っていき破綻する。あんしん生命に行ったら
朝日の契約を転換する訳には絶対いかないからな、乗り換え行為になる。

＞６２
つまり、「東京海上は朝日の営業基盤だけ手に入れ契約者は切り捨て，
いいどこ取りしようとするが、入手した営業基盤をうまく活用できず
その目論見は失敗するだろう。」と言う主旨ですか？

＞73
前半は私の意図するところですが、後半までは言いきれません。東京海上のこれからの取り組み次第だと思います。
いずれにしても、東邦や第百の国内版が行われようとしていますが、今後の朝日の行く末は東京海上によって導かれつつあることを言いたいのです。
そして、そのことに朝日の人間が気づいたときの朝日の職員の対応は、想像しがたいことです。

＞68
経営統合の情報をリークしたのは、恐らく朝日の人間ではないか、と言われています。
風評が流れていた朝日にとって、東京海上ブランドはノドが出るほど、じゃなかったノドから手が出るほどすぐにでも欲しいものだったので、噂を先に流して今更後に引けない状況を作ったらしいです。
今回のリークは朝日にとっては、間違いなくマイナスです。
これをして得するのは、誰でしょうか？

営業部門譲渡報道でコメント発表（2001年11月10日）
　２００２年３月を目途に営業部門を分離し、ミレア保険
ループの東京海上あんしん生命に譲渡する見通し、との
一部報道に対し、朝日生命は１０日、「ミレア保険グループ
の経営統合のあり方については、従来から幅広に検討を
行っているが、現時点で決まったことはない」とのコメントを発表。

＞７５
保険評論で飯を食っているやつ等だけだね、とくするのは。
当事者も、契約者も、業界他社も、誰もとくしない。
あー、やだやだ。
２兆円債務超過の会社が他にあるし、最悪な生命保険の月だな。

＞７７
２兆円債務超過の会社って？
ちなみに朝日の債務超過は？

結局朝日ってあぼーんなの？
俺が契約者だったら、間違いなく解約に行くな。

私の推測
少し前に金融庁から破綻前の予定利率の引き下げの提案があったが
生保業界の反対で立ち消えになった、このとき何かと話題になっていた
朝日生命も経営に何の不安も無いので予定利率の引き下げは不要として
反対を表明した。
しかしながら朝日生命の経営実態はけして健全とはいいがたく中間決算
を発表できる状態ではない、かといって更生特例法を申請すれば経営者
がうそを言ってた事になり法的責任は避けられない。
そこで今回のわけのわからないリーク報道となり契約者の不安を誘い、
解約が殺到したところで、「解約が急増し、このままでは資産の劣化を
招き契約者に更なる負担を掛ける」と言う名目で更生特例法申請し東京海
上がスポンサーとなって再建手続きに入る。

こんな邪推をしたくなるような摩訶不思議な報道だね。

営業部門の譲渡ってことは、事実上の破綻宣言・・なのですか？？？！！！
何だか、よくわからないなぁ
既契約は、朝日生命に残るわけですか？
で、予定利率の高い既契約なんかは、今後更に経営環境が悪化して
本当に破綻したら、削減されて、あんしん生命に譲渡されるわけですか？
そうすると、今解約したほうが良いかも知れないと言うことになるのですか？

経営統合を前倒しして２００３年とかいってるけど
どう考えても既存契約だけで朝日が単独でやっていける
わけないもんな。
のれん代なんか東京海上からもらったところでたいした
足しにならないだろうな。

既契約者は残っても営業のババアは首切りだね。

>>81
貴方が契約者だと仮定してお話ししましょう。

ここにそういう書き込みをしていること自体、自分の契約に不安が
出てきたと言うことですよね。
そういう契約者が他にも沢山いるわけです。
既存契約の維持管理だけの会社にこういう不安を持った契約者達の
解約が殺到すると。。

折からの株安、低金利、日本に限らず米国もです。
どうなるでしょう？

＞８１
契約の保全だけして生きていけるか生命保険会社は無いよ
保全経費（人件費その他）が高すぎるからね
破綻だね
いざこうなると自分が居た会社だけになんか寂しいね・・・

契約者より職員の方が何ら将来の保障がないため心配のはず。
すなわち、新聞報道のとおりであれば現在も事実上の破綻状態なのでは

事実上の整理ですよ

住友・朝日・明治・安田・三井だったよね。

となるとこの中から朝日がそうなったって事だから次は残りの４社？

しかし優秀な人間はあらかた転職したから良いけど
つくづく旭日の部課長・経営層には怒りが込み上げるね
馬鹿が自己保身だけで生きてたもんな・・・
あおいけだにおって奴の発言は本当に旭日では当たり前のことだったね・・
この会社は優秀な奴ほど出世できなくて、太鼓持ちや人脈だけで決まっていた部分もあったね
税金の負担や契約者の負担を考えると株主代表訴訟的な訴訟を期待したいね

破綻ではありません。営業譲渡により得たのれん台で朝日生命は株の含み損を解消します。
基礎利益が1000億円の会社ですからフロー面は十分です。ストック面さえ問題が無くなれば少なくとも２〜３年は。
いずれにしても、０３年度にはミレアの生保各社は１つになります。
その際に規模的にもノウハウも卓越した朝日生命が中心となるのは間違いありません。
つまり営業譲渡という手法を活用した、大手生保で最も健全な新朝日生命（ミレア生命）
誕生のための１年限りのプロセスでしかありません。
営業譲渡に際し、予定利率の変更もありませんのでご契約者には何らデメリットは
ありません。安心してミレア生命の誕生をお待ちください。

契約管理会社のアサヒ生命は破綻にまっしぐら！
既契約者は早期解約に走らざるを得ないのでは

>90
関係ないけど、官公庁の詐称はしゃれ抜きで罪が重くなるよ。
(つーか、情状酌量が一切なくなります)
２ちゃんで捕まる確率は低いけど、ゼロじゃないから慎め。

>>予定利率の変更ありませんだぁ？？？！！！
てめぇふざけたことかいてんじゃねーぞ！
東峰の時と同じに決まってんじゃねーか！！
誰がそんな冗談にだまされんだよ！！
さてはきさま　旭日の野郎だな！

っていうか、もうだめだめじゃん。
なにいったって、糞は糞でしょ。

>>90このバカ野郎をなんとかして調べて詐称でつるしあげろ！！
この期におよんでこんなことを書く奴ぁ死んでいい！！

なめた野郎だな・・９０。
予定利率の変更はありませんだと。　あったら金融庁に訴えていいか？

株の含み損を解消するだけののれん代って、
実際まともに払ったら東京海上が逝っちゃうじゃん

⇒96
　あるわけないやん。
　もしあったら、わしの5.75%の「輝」がパーになるんや。
　そんときは96、一緒に菌憂町に逝こうぜ。

>90
の発言には、いくつか疑問が。
最初に事実確認。

1.営業譲渡は、単に営業部隊の譲渡であり、既契約の譲渡ではない。
2.譲渡の対価であるのれん代が「もぬけの殻」旭に支払われる。
3.既契約は旭に残り、現状、予定利率引下げや保険金削減は無い。

このスレの中にも保険金削減等の不安を持ってる人がいますが、今のところそのようなことは予定されていません。

が、しかし。第百や東邦の例を見るまでもなく、営業管理会社の行く末は前途多難と思われる。
1.のれん代がいくらか不明だが、それだけで有価証券含み損を解消できるか疑問。
2.基礎利益には、新規契約（予定利率が低く逆ざやが少ない）からの保険収益も入っている。基礎利益１０００億円を今後継続することは
冷静に考えてれば極めて困難。
3.規模はともかく、ノウハウが卓越しているのは、むしろあんしん生命の方。
4.保全費用が高すぎる。>85に賛成。

ミレア生命の誕生を見ることができるか、これは今後１年以内に日本経済がプラス成長になる確率よりも低いでしょう。

なるようにしかならない。
今さらジタバタしても遅い・・・

営業権なくした時点で先がみえてしまうんだよ。

東邦ほか現在営業できない会社の現状を調べてみろ。
今後収入が増える可能性が無くなるから収支先細りに
なる。
いずれは他の会社に吸収されるだろう。

マリンが汚いとかいってるけど、営業戦略の勝利じゃないかな。
この世の中、弱肉強者だぜよ

朝日の既契約者のかたへ＞＞＞＞＞＞＞
一日でも早く、解約したほうがいいのでは、＞＞＞＞＞＞
ほとんどの営業所は、もうシャッターがしまってるはず。おばちゃんにたのまないで
自分で解約にいったほうが、得策だと思います。
千代田の二の前にならないよう、忠告します。

＞１０２
賛成だね
下手なことしたらマリンがたたかれるしね

土日は解約できない。窓口あいてないから。
おばちゃんが信用できないのは、もちろんだが。

解約するか、破綻を待つか、どちらがいいの？に対する一般的な回答です。

基本的な考え方は、今、契約を解約することによってこうむるロス（これまで支払った保険料以下の解約返戻金しか払われないということと、同じ保険に今加入する場合に
増加する保険料）が、どれほどになるのかに依存します。

例えば、非常に若いころ入った保険があって、今４０代後半の人がいたとします。この人が、今入っている契約を解約して新しい保険に入ることを考えた場合、いろいろな制約
ガ出てくる可能性があります。年齢が高くなってるため、保険料が非常に高くなること、既に健康ではなくなっているために新たに契約することができない、などが代表的なものです。
逆に、貯蓄性の高い保険を、昭和６０年代から平成４年くらいまでに入っている人がいれば、今解約した方が特という場合が多いと思います。
高い予定利率で運用してもらったおかげで、相当程度解約返戻金が見込めるし、仮に破綻した場合には、保険金の減額幅が大きくなるからです。

このように、解約すべきかどうかは、それぞれの立場から議論する必要があります。
破綻を待って、予定利率が下がっても解約した場合よりも有利な状態が維持される可能性もあります。

もっとも、破綻会社に契約を預けることの「気味悪さ」はあります。
外資に買収された保険会社の成績も、ホントウはどうなってるかわからないし。。。

まあ、装うしてたけどね。こうなるんじゃないかって。

まあ、ミレア生命は朝日（残存管理会社）抜きなのは
ほぼ確実でしょ。
東海の上の方もそれは既定路線で
進めてるんじゃない？

>99
ミレア生命は誕生してしまうでしょう。
頭狂怪獣は、管理会社のアサヒを追い込んでいずれ破綻させ、
生保業界第５位の契約軍団を、予定利率を下げてごっそり奪取する戦略。
汚いねえ〜
破綻した時はほかの会社も受け皿として手を挙げることはできるんだろうけど、
事実上、受け皿になることが困難な状況を作り出しておくんでしょうね。
結局、受け皿は頭狂怪獣しかありえなくなってしまう。
東邦も第百もそうだったじゃないの。

>>109 の言うとおり。。　絶対にそうなる！！　、、と思う。
（断定的表現回避）

結局　破綻でしょ　破綻の予告をしたってわけだ。　管理会社になる前に　利回り下げるんだよ。解約殺到するから、破綻する前に解約せねば。三井より先とは。

こうなることが予定されていたから、「超保険」の商品供給元に、
朝日は入ってなかったんだな。

こうなると次が心配。

密慰・須美塗喪あたりが注目を浴びそうだ

朝日の社員はどうなるんだろう？譲渡された営業職員の面倒は誰がみるのですか？
先日のリストラ計画以上のリストラがあるのかなぁ？
この流れからいくと、あんしん生命の社員が面倒みるのであれば、朝日の社員は
ほとんど必要なくなるよね？
東京海上から、あんしん生命に大量の出向者がでて、朝日の社員はリストラかなぁ・・

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011111CEEI016010.html
これが｢のれん代｣､っていうか｢手切れ金｣になるんですかね。

朝日生命の株式会社化を1年前倒しするとともに・・・。朝日生命株式会社って出来たら値がつくの？とういか存在自体あるの？さっぱりだよ。

株式会社化して、合併して・・・朝日生命の名前は消える
のでしょうけど・・・。
それより、”お荷物”の朝日生命本体とそのまま合併するとは
思えないのだが・・・。

平成７年の養老入ってるんだけど、満期削減されるの？
どうせ貸付してるからあまり戻ってこないけど、
削減されるんだったら解約したほういいのかしら？
なんだか、譲渡って曖昧な言い方なんだけど結局
これって破綻なのでしょうか？

東海ってどうして朝日にこだわるの？他にも合併先の選択先はたくさんあるはずでは？素人には不思議な話ですね

＞119
あははは。
実はこれが始まりだったりして。
おじいちゃん子だったから、子供の頃
こんなのばかり聞かされていた。

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/aikokuko.html

朝日生命は東京海上あんしん生命にいいとこ取りされて、悪いとこは
捨てられる。
契約保全の管理会社は既契約の保険料収入と契約解約で計算が合わず、
倒産して当然。結論は解体されて消滅。

＞１１９
電話帳で上のほうに来るから。
オバちゃんが他社に比べてソフトな感じだから。

一、
見よ東海の空あけて
旭日（きょくじつ）高く輝けば
天地の正気（せいき）溌剌（はつらつ）と
希望は躍る大八洲（おおやしま）
おお晴朗の朝雲に
聳（そび）ゆる富士の姿こそ
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ
二、
起（た）て一系の大君（おおきみ）を
光と永久（とわ）に戴（いただき）きて
臣民われら皆共に
御稜威（みいつ）に副（そ）わん大使命
往（ゆ）け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る

三、
いま幾度かわが上に
試練の嵐哮（たけ）るとも
断固と守れその正義
進まん道は一つのみ
ああ悠遠の神代（かみよ）より
轟（とどろく）く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方
皇国つねに栄えあれ

＞120
次は富士だね？

＞１２１
生保の収益の元は何でしょうか？
それが、わかるとこんなたわごとわ出てきません。
基礎収益の中身を調べて見ましょう。
儲けの出てる本業を捨てるバカなんていないませんよ。

124
逆鞘はどう解消して行くの
転換は出来なくなるんだろう（転換予定利率高い契約⇒保険旺）

>125
基礎収益の中身を調べて見ましょう。
逆ザヤは本業で発生する損失です、それを差しい引いて出てくるのが基礎利益です。

死差益、利差益、事業費益って朝日がわるかったのはどこらへんでしょうね（ｗ

逆ざやは死差益で埋めます。死差益は主に新契約から出ます。

>死差益は主に新契約から出ます。
死差益は既契約から。保有契約の規模が生保の生命線。
風評騒ぎの前まで、あさひは保有純増している２社のうち１社でした。

＞＞１２７、１２８
お前、ド素人らだろ。
自分の会社の決算書ぐらい読め！！

朝日生命、基金を1000億円増強へ
　朝日生命保険は10日、東京海上火災保険などに
対し1000億円の基金（株式会社の資本金に相当）拠
出を要請する方針を固めた。朝日生命は2002年3月
をメドに東京海上の生保子会社に新規契約の営業
部門を譲渡する計画。同時に既存契約の維持管理
会社に特化する朝日生命本体の財務内容を基金の
増額により改善する。東京海上は要請を受け入れる
方向で検討する。
　東京海上、日動火災海上保険と朝日生命は昨秋、
生損保の垣根を超えた保険連合であるミレア保険グ
ループを結成。来年4月にまず東京海上と日動火災
が持ち株会社の下で経営統合、これに朝日生命が
株式会社に転換したうえで2004年春に加わる計画
だった。しかし、株価低迷や販売不振など生保を取
り巻く環境の厳しさを踏まえると、グループの生保会
社を前倒しで再編・統合するのが得策と判断。朝日
生命の株式会社化を1年前倒しするとともに、来春
メドにまず営業部門を東京海上の生保子会社の東
京海上あんしん生命保険と一本化する。朝日生命
本体はあんしん生命との合併まで1年間、既契約の
管理会社として存続する。

詳しいことは分からんけど、この時期にこんなことをやろうとすること
自体”異常事態”なんだと思うが・・・。
正常だったら、前倒しする必要性もないだろうし、営業譲渡する
こともないでしょ？　俺、契約者だから鬱だよ・・・。

朝日生命の「おばちゃん」を引き受けたら、
あんしん生命販売チャネルの質、信頼性、ブランドイメージを
完全に落としてしまうよね。

東京海上の狙いはなんだろう？

営業部門 → 優良顧客企業を引き継ぐ（後はゴミ？）
既契約管理部門 → 採算の合うところまで条件変更？

って言うのが順当かな。

>132
毎日にリークした奴が誰かが問題だね。
今月末に上期の決算状況と一緒に発表するべきものだしね。
11月は全社キャンペーン月だから、なんか怪しい背景がありそう。

わざとリークしたに決まってるジャン！
当面のA格確保が目的！

朝日は更生特例法を申請する覚悟を決めたと言う事でしょう。どのような統合案
を出しても契約者の不安を払拭できない事は百も承知で発表したのはないか。
１０００億円の基金積み増しを東京海上に申し入れたとの発表があったが、先の
報道の後では契約者はあまり信じないだろうし、月曜日から解約が激増するので
はないか。
そうなれば、協栄生命のときがそうであったように解約の激増という客観的事実を
理由に更生特例法を申請し、保有契約を凍結して他社からの切り崩しを防げる。
受け皿はとうぜん東京海上となるだろうが、日本企業なので外資と違い東京生命
と同じように契約者への負担が軽い更生案になるかもしれない。
朝日の経営陣が、責任追求を逃れる為の苦肉の策か？

＞１３５
Ａ格ってなんですか？

アサヒ！　恥ずかしくねーのか？

東方・代栢と同じ手法だけど悪差は生き延びてるよ
朝日はどうなのかな？
二年くらいは持つんじゃない？

新規契約の営業部門を譲渡して、既契約の管理会社として残るって本当ですか？
じゃ〜、その他の部門に居る私たちはどうなるのですか？
月曜日に会社にいったらわかるのかしら。とっても不安です。

アサヒ！　お前もか！！

で？満期金削減されるの？
明日解約した方がいいの？

>で？満期金削減されるの？
明日解約した方がいいの？

まぁ取りあえずプレス発表聞いてから判断したら？

>>143
解約手続きを一時停止したりしないでしょうね。

プレス発表する前に行き詰まるんじゃないか？

貯蓄性商品は、すぐに解約しましょう！

今回の内容は予定利率の引き下げはなく、保険金額・満期金削減もないようです。
株式会社化も前倒しで１年はやまり、ミレア統合となるそうで、T・D100
の時とはまったくちがうようです。

>>147
氏ね。

ていうか、よく今まで持ったよね。
朝日の社員もよかったじゃん、仕事もしないでまったりしてただけなのにマリンの社員になれちゃって。
汚いのは朝日の方・・・つぶれねぇのかよ、ちっ。

他社の解約すすめて、自分とこの保険すすめるセールスは
　気をつけろ

＞＞１４７
事実のようです。氏ぬことはありません。

すみません。中間決算の発表が出来ませんでした。

この統合作戦が上手くいった場合
朝日の既契約続けてたらミレアの株主になれるらしい。

ミレアの株主になれるらしいって新聞、ＴＶでＰＲしたらどうでしょう。
そうすれば不安が解消されて解約殺到なんてことにはならないと思います。

なれる”らしい”って何だよ？
ハッキリしろよ！

>>155
統合作戦が上手くいった場合に『限り』なれる。

>>１５５
ずばり　上手くいくから　絶対なれる
やめたら　なれない

>>157

　どこかの新興宗教と同じですね・・・(ｗ

かなりの方が株主資格を持たない配当性の低い契約だと思うのですが。

新規募集会社と既契約管理会社間で転換が出来たらこの計画は半分くらい成功だが

そりゃムリやろ？

契約管理だけの会社はうまくいくはずが無い。東邦生命しかり。
契約管理会社を倒産させて、東京海上が安く買い取ると見た。
バカをみるのは朝日生命の既契約者。

結局　契約管理会社に移行した後に多くの内勤を削減して東海子会社に吸収という事になるだろう

内勤は悲惨な目にあう
だって、ＴＡＬが欲しいのは逆鞘のない新契約と
販売チャネルだけなんだよー

東京海上にとっては、営業基盤だけを手に入れられれば他のことはどうでもいいのです。

東海の標準レベルを超える内勤は引き取ります。心配しないで下さい。

あさーひは拾ってくれるところがあるけど、み○ーいはどうすんだろう。

旧朝日生命は、

朝日生命清算事業団として存続します。

営業譲渡っていうのはね、結局事実上の破綻なんだよ。
だって、会社っていうのは「営業」で儲けるための組織だろ。
それが「営業」が出来なくなるんだよ。
要するに、今「破綻」という記事を書かれたくない政府金融庁と、時間かせぎをしてさっさと退職金をせしめて逃げようとしている経営陣の出来レースさ。

あの、竹野内豊って、もしかして、
疫病神なんじゃないだろうか、という疑問が。

竹野内がCMに出演する金融機関って、
次々破綻してる気がするんですが……。

山一證券にも出てたし、
今出演中の朝日生命は営業権譲渡でなんかもめてるし。
うむ、ナゾだ。

今後の流れとしては、旧朝日生命は営業が出来なくなるわけで、
急速に資産劣化していくでしょう。
ゆえに、早晩会社更生法の申立てをすることになるでしょう。
そこで、予定利率を切り下げた上で、
東京海上が受け皿会社として名乗りを挙げるというスト−リーが
政府監督官庁も含めて出来上がっているような気がします。

さーて、次は光井か・・・。
どんな処理するのかな？

合併予定先からのれん代もらうのって意味あるの？
合併したら結局自分で償却しないといけないんでしょ？

168の「朝日生命清算事業団」が一番実状に合ってると思うよ

明朝、出勤なさる皆さま。
大変でしょうが、がんばってくださいね。
（出勤時の諸注意などは緊急連絡網で伝達済みでしょうか？
そういう連絡ごとが、ちゃんとできる会社ならこんなことには
なってないか藁）

１１月に突然、緊急支社長会議があるとのことでしたので、な
にかは起こると思ってましたが、営業譲渡とはね〜）

この時期に発表されなくても良かったと思うのですが、事態は
相当切迫していたのでしょう。

劣後ローン導入後も、企業統治が機能せず各部と役員は好き放
題。改革の意志すら感じられない施策と笑ってしまうようなポ
ートフォリオ。無責任体質とゴマすりコネ人事と言語明瞭意味
不明な現会長。
（そういえば、娘のいる劇団をＣＦや応援団に使ったにだした
役員がいたなぁ）

一向に改善しない（というか作為的に悪化させたとしか思えな
い）財務体質のもと時間の問題ではありましたが、今年度いっ
ぱい持たなかったとは・・・。
元社員としては複雑な心境です。

日経平均８０００円になっても大丈夫、とかいいきかされてき
た社員が哀れですね。

>>166
そういう若手はもう辞めてます。(藁)
でも、おじさんでもいい人はたまにいるからね。大体ダメ親父
だけどさ。


>>171
当然のシナリオでしょう。ここまできても東海が助けてくれる
と信じている社員が多くて泣けてきます。


偉い人の昔の悪行、この際だから白状しちゃえ＞朝日生命

月、火に予想以上に解約が殺到するようだと、早々の更正法申請もありえます。
この土日にシミュレーションされているでしょうから、後は判断するだけなので、
逝くとなれば驚くくらい早いでしょう。

>>176
冷静なご意見ありがとうございます。それにしても旭君達おとなしいね。

破綻と一緒なのに、まだ、悪あがきしてるの？朝日さん！！　東京海上のいいとこ
取りって感じ。営業部員を、破綻する前に、切り売りする感じ！今、甘い汁を吸ってる
課長さんあたりリストラのターゲットかな？そして、機関長さんあたりは、営業に回
されるんじゃないの？？？　利率のいい商品は下げられる。名前が変わったから、と
言い訳されるんだって！！！潔く破綻すれば、いいのに！

純資産がなかったら
寄与分計算らくだから
株式会社化ってらくだよね
株式割当もなしだもんね
株式会社化の検討の過程で
株式会社化のコストを計算してみて
この道を選んだらしい
うそ？ほんと？
→現朝日の社員って何にもメリットない？

＞純資産がなかったら

資産は譲渡しないよ。バカ。

年内にでも既契約社の利率の変更、保障の減額は起こるのかな？

>>180
きちんと意味を把握してから、
「バカ」と書きなさい。ハﾟカ

今日インターネット情報で倒壊が報道を否定した旨のニュースが流れたが、夜には取り消されなくなったようだが…

オバちゃんたち、東海代理店にでも就職するのだろうか？

代理店独立はまずもって無理。

今日は社内の連絡網により朝８時から待機してましたが、この記事による解約申し出はほとんどありませんでした。
支社で数人です。せっかくＱ＆Ａで勉強してたのにちょっとがっかり。
以上ご報告まで。

ふ〜ん
誰もそんなこと聞きたくないよ

正直なところを吐露しなさい

予想はしてたけどこのスレは業界関係者ばかり。
一般の契約者は悪意に満ちた反応はありません。
いろいろもっともらしく書き込んでいるのは他社の職員です。
だまされるな！！

今日、本社に解約に午後行ったけど、余り混んで無かったな〜。
常に５人待ち位。でも、皆解約みたいだったけど。。
　でも、N生のおばちゃんに聞いたら日本橋支店は凄かったらしい。

なりきりやめ！日本橋支店ってどこだ（ｗ

今日の窓口
ホントのところはドウでした？
さしさわりのない程度でいいですから教えてください。
あんまり並ぶの好きなほうじゃないですから・・・

慌てて解約はしないいつもり。
様子を見てようと思う、見すぎて失敗したときは割り切る覚悟でね。

某保険評論家は「朝日生命が合併するのかそれとも東邦生命方式になるのか、混乱している。情報が錯綜しているので、真実は不明だが、東邦生命方式なら破綻です。合併ならめでたしめでたし。」
といっているが、合併リーク報道はいつかな。

１８８＞は本当のことだよ。信じなきゃそれでもいいけど。
日本橋？支店じゃないけど、ちゃんと解約できるサービス窓口あるじゃん。

だーかーらー。。。
明日プレス発表するってばー。。。。。

本日、社長始め、経営層からの事情説明は一切
ありませんでした。
やはりマタ−リノンビーリのダメ会社です。。。

多摩センターのシステムは、売りなの？
どうなるのでしょうか・・・・？
東京海上あんしん生命にて募集をやる気なのかな？
従業員は、どうなるのかな。。。？

なりきりは止めたら？
ほとんどの契約者は朝日の情報なんて知らないんだから。
わざと２チャンネルでそんな噂ながさないでね。

たいへんですよね授業員は・・・・
やる気無しでしょう！！

だって
入ってすぐ破綻じゃ困っちゃうもん
気になるでしょ？
婚約したなら保険入っといたほうがいいよ
なんていわれて・・・給料安いから、この時期1万円でも痛いんだから

最近の契約なら予定利率も低いし、
破綻して1.5%に下げられても大差ないものも
ありますので慎重に。決断後は迅速に。

不良債権ありすぎたのかな？？
ＡＡＡには、かなわないよね！！
不安です。よ〜〜〜

システムは、ＩＢＭに売却ってほんとうですか？

情報が飛び交っていますよ！社内でね。

大差がないってどういう了見だよ。
日団でも契約者は酷い事になっているじゃねーか。

>>197
一般の加入者をバカにするな！！
新聞くらい読んでるわい
俺たちゃただ真実を知りたいんだよ

今日は朝刊も休みで報道も静かなもの。しかし、一貫は金を出すとは思えぬが、いがか。

>>202
今朝１９Ｆに集まって大丈夫って行ってたジャン
それとも今日休んだ人？

ニチダンの契約者ってなんかあったんだっけ？

もし東海が朝日の負の資産を穴埋めして合併するのなら、東海は破産しかねないね。

＞208
破産はしないけど、そんな馬鹿なことをするメリットってあるのか？

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011112it14.htm
こんなこと続くとＴもね・・・

逆ざやが.2000億強って新聞に書いてあったけど.本当?

3月まで待てないな。ミレア生命１月からキボン。

頑張ってほしい。
とにかく頑張ってほしい。
でも、明日あたり…危険だ。

本日なんらかの発表あるって真実？いったいこれ以上なにをいうのさぁ？

さあ解約解約・・

前に内勤職員だったとき作らされた「朝日ライフカード」が
あるんだけど、これってどうなるんだろう？
朝日生命カードサービスってなくなるの？

今日の記者会見ってガセ？

朝日生命に第一勧銀が基金拠出朝日生命保険は自己資本拡充のため、第一勧業銀行
に基金（株式会社の資本金に相当）への資金拠出を要請する。第一勧銀はこれに応
じる方向。朝日生命は基金増額によって経営体力を高め、競争力の強化を目指す。
第一勧銀の拠出額は未定だが、数百億円に達するもようだ。

　朝日生命は同じミレア保険グループである東京海上火災保険グループに来
年3月をメドに営業網を譲渡する計画。同時に親密な金融機関などから総額で1000億円の基金拠出を受ける
ことを目指している。東京海上も基金拠出に応じる方向で、これに第一勧銀も歩調を合わせる。
東京海上と第一勧銀がそろって基金拠出に応じることで、朝日生命の自己資本拡充がスムーズに進むように
なる公算が大きい。朝日生命の基金は現在、500億円あり、このうち340億円を第一勧銀が拠出している。

みずほも道連れ。

＞２１４
今までの報道はニュースソースがはっきりしていないので、当事者の会見が
あってしかるべきでしょう。

朝日もやっと終わりましたか。

終わりと言うよりむしろ、
良い方向にいってるのではないですか？

＞222　そうおもうー。プライドを捨てた防御策？

何も手が打てない他生保こそピンチ！！！

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>>224

手を打たないと逝ってしまうのも似たようなもんだ・・・。
　それくらい悪いってことだと思われ。

ほれ、press releaseだよ。

http://www.asahi-life.co.jp/press/p011113/index.html

>>227

”検討に入ることで合意いたしました”

　”検討”であって、”決定”じゃないってことで。

やはり東京海上は凄いな！
ミレア保険グループが勝ち組みですね。

アクサがあのチャッチイ日団を買ったのだって２０００億だった
らしいけど・・・・。
朝日は１０００億で大丈夫なの？

大丈夫なわけにゃーがね

なんか、しっかりしたpress発表だし。あの、縁切りしたはずのDKBが出資するし。事業費の改善を200億できれば、ひょっとして2003年までもつかもしれない。
すると、大丈夫てことかもしれない・・・と今日考えた。
トウカイは、長官と仲良しだし、ひょっとしてひょっとするかも！！！！

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20011113CIII093313.html

金融庁長官も応援してくれてるし。

来春統合なのに、先行して
新規営業権だけ、あんしん生命に譲渡なの？
詳しい人、教えて

2003年３月でした。
ってことは、あと１年か。
やっぱり、
東京海上は、逆ザヤの朝日生命を清算した後、合併じゃないの？

合意したのは、東京海上の生保子会社「東京海上あんしん生命」
への朝日生命の新規契約の募集を担当する営業部門の譲渡のほか、
東京海上から朝日生命への基金（株式会社の資本金に相当）の拠出と、
2003年３月をめどにした朝日生命とあんしん生命の合併。
朝日生命はこれまでの予定を１年前倒すことになり、
来年４月の持ち株会社「ミレアホールディングス」設立以降は朝日生命と
同持ち株会社で詳細を詰める。

もう旭は駄目かもしれないけど、
俺は続けてやるからなっ！
定期付き終身5000万円
辞めたから関係ないけど、
それくらいの応援はしてやるぜっ！

俺の他にも辞めた奴、
会社は嫌いでも仲の良い奴は居ただろっ
続けてやれよ

プレスリリース
http://www.asahi-life.co.jp/press/p011113/index.html

今日のプレス発表、真意をご理解いただけましたか？
予告はしましたからね。
後は自己責任でよろしくお願いしますよ。

やはり東邦・第百スキームで決まりですか。
保険会社の破綻スキームの定番ですね。誰が考えたかしらないが、まあマシなほうでしょう。

朝日にとってはいきなり全員路頭に迷わすより、安心生命のなかでいじめられながらも少しは生き残る職員もいるかもしれないし。
保険だって100％なくなるわけじゃないから安心してください。

今の世の中では到底無理な高い予定利率を順当な利率に下げて、ン年間の解約控除をつけて安心生命に譲渡されるでしょう。
その間に死んだり病気になったら多分保険金や給付金ならほぼちゃんと出るだろうから安心しないと。
遺族に対してそこまで非情なことはできないでしょ。日本では。

年金や生存保険は１割〜６割くらいしかもらえないだろうね。

年金・養老かけてる人は早めに他社へ。
団体年金なら早めに幹事変えてシェアアウトすべき。
定期はあんまりかわらんよ。終身も定年間際でたまってるなら解約したほうがいいかな。

-2001/11/18 Ｘ4.0
-2001/11/28 Ｘ3.5
-2001/12/31 Ｘ3.0
-2002/1/31 Ｘ10.0
-2002/2/28 ×8.0
-2002/3/31 ×5.0
-2002/6/30 ×6.0
-2002/9/30 ×4.0
-2002/12/31 ×2.8
-2003/3/31 ×4.0
以降 ×6.0
合併成功 ×100000000000

検討事項とわざわざ言っているのですから、検討はするのでしょう。
多くの契約者は発表情報で安心する（？）のでしょうが、
情報操作の意図も否定できないのです。
実現するまで安心できないのではないでしょうか。
また、銀行出資も実現しないと意味がありませんね。
実現して始めて、それでやっと自己資本のネッティング議論の土俵に乗る。
基金だって”借金”ですからね。（コスト増という意味で）
これまでの金融機関の破綻事例を見るにつけ、
このような方法が幾度も取られてきたことを忘れてはいけません。
最後はメーンパンクがトリガーを引いた例。銀行業界の経営実態を正しく認識しましょう。
貧⇒鈍ではいけません。

みんな無責任な発言の方ばかりなので私が何を言っても伝わらないと思います。
でも、朝日生命をはじめ多くの会社とその職員は真面目に必死で
いい会社にしたいと思っています。リストラは必ずしも賛成ではないけれど
お客様と真面目で優秀な職員がきちんと守られるならば仕方がないと思います。
朝日生命は'02営業部門譲渡及び'03合併によって名前は消えるでしょうが、
ご契約者の皆さんと必死でこの会社(中身の問題)を良くしようと思っている
人々が生きていけるならば社名の問題などどうでもいいと思います。
損得で決まるのが金融業界の掟なのかもしれませんが、生命保険に携わる者として
ひとりの社会人として道から外れず、冷静な行動をしていきたいと思うのですが、
皆さんはこんな人間をのん気と笑われるのでしょうか？
私の知るところそんな人間は私の勤める会社にはまだ多いと思います。

暢気です。しかし、この板では、冷静かつ正直な個人の意見交換をしないとつまらないと思います。

まず、冷静に判断しましょう。
今回の発表は、「検討に入ることで合意」「営業部隊の譲渡と基金の増額は2002年3月を目処」だから、2002年3月迄に解約が急増した場合はその時点で破綻。
まだ合意してないんだから、東京海上が損してまで救済する道理はない。（損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。）
朝日生命は管財人（生保協会）の管理化に入り予定利率の引き下げ、資産・人員のリストラ後、関係上引受会社に手を上げざるをえない東京海上あんしん生命が引き受け会社になる。

2002年3月に首尾よく営業部隊があんしん生命に入ったとすると、彼女らはせっせと朝日生命のお客をあんしん生命の保険に入れる（特に予定利率の低い解約してもあまり損しない客が応じる）から、朝日生命は急速に財務内容が悪化する。
そうすると結局破綻する。
まだこの時点では東京海上は資本関係ない（基金拠出＝債権者）から、損してまで救済する道理はない。（損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。）
朝日生命は管財人（生保協会）の管理化に入り予定利率の引き下げ、資産・人員のリストラ後、関係上引受会社に手を上げざるをえない東京海上あんしん生命が引き受け会社になる。
その過程で生保契約者保護基金を使う話になると、ニッセイが反発する。
結局、相互会社の理念にのっとり社員（＝契約者）が責任準備金の引き下げなど損失を負担（＝これこそ相互扶助の理念）する。

という過程がほぼ1年以内におこるでしょう。

まあ私が朝日の職員なら、貯蓄性の保険と社内預金は解約して、転職活動に励むな。

いい会社にしたいと思うキモチだけでいい会社になるなら、日本の会社の多くは多分超優良企業です。
ダメな社員が多いからというのは当てはまらないですね。そこそこみんな頑張ってるのは分かります。
それでも時代（＝景気とか）の波に飲まれてしまったんですよ。

護送船団でつぶれなかった保険業界も普通の業界になっただけのことです。
戦前はバンバンつぶれてたんだから。

>245
素晴らしい。
ここまですっきりと説明できる人は少ないですよ。
通ですね。

ところで、倒壊はOKしたの？「倒壊様がお金くれなかったからつぶれた
よーん。」てな言い訳する為のネタだったりして。チヨダとか競泳みた
いなパターン。どーすかこの読み？

だーれも冷静じゃないじゃんか。

いちおー旭だって大手。業界5位ということは
その分社会への影響力もあるってこと。
当方や競泳なんかと比べるなんざ、お門違いもはなはだしい。

大手が倒産したら、中小企業はもちろん大手企業（非保険屋）だってヤバイ。
上場企業だって苦しいご時世。保険屋マネーで生き残ってる
会社なんていくらでもあるってこと。

つまり、大手保険屋が倒れたら日本経済そのものがヤバイってこと。

ここでしたり顔の同業他社工作員の人だって、旭が万が一倒産なんて
ことになったら、明日はわが身ってことを心得ておいたらどうですか（藁

読売のＨＰはもうすぐつぶれると言ってるようなもんだ。


生保を新規契約と既存契約に分け経営の再構築を図った例とし
ては、その後に破たんした旧東邦生命保険と旧第百生命保険が
ある。藤田社長は２社との相違について「合併を目指している
こと、基金が入ることに加え、そもそもの財務状態が違う」と
し、石原社長も「似て非なるものだ」と違いを強調した。

＞245
＞まだこの時点では東京海上は資本関係ない（基金拠出＝債権者）から、損してまで救済する道理はない。（損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。）
私は素人なのでよく分かりませんが、資本関係はないのですか？
基金は株式会社の資本に該当ってなんかで読んだ気がするのですが、私の勘違いかな？

＞248
あんたが一番冷静じゃないよ。
山一は業界何番だった？
あんたは典型的なのんきな朝日の職員だね。

245さん
更生特例法　管財人　弁護士
業法破綻　　管理人　生保協会、弁護士、会計士
です。念のため

マイカルは業界４位、山一も４位、
４は不吉だ。

>248
大手企業で社会的影響が大きいのは裾野が広い産業を言うんだよ
自動車とか電機とかね
このような会社が行けば、関係企業が皆迷惑するから社会問題だよね
でも千代田が破綻して以来、生保の破綻は単に契約者が苦労するだけに
なっているし、それほど社会問題化しないのが分かってるんだよ
君ものんきだね
恐らく良い会社には転職できないだろうね・・・・
元旭日生命職員の肩書きは転職市場ではほとんど意味が無いよ
私の経験上ね
何をしてきたが、何が出来るか、がハッキリしていないと駄目だから
君みたいにのんきに過ごしてきた人は、色々つらい思いをすると思うよ
でも頑張ってね

＞既存契約の維持管理会社になる朝日生命は財務強化や人員削減を行った後、
２００３年３月をめどに相互会社から株式会社に転換し、あんしん生命と合併する。

って書いてあるけど営業権を譲渡してその後株式会社にできるの？
株式会社って利益を追求する法人。
営業がいないこんな会社が株式化ってどう見てもおかしい。

やっぱ。絶対無理があると思う。

今年の春、久しぶりに朝日時代の昔の上司に
会いましたが、東海と組んだから絶対大丈夫と
笑っていました。長い間、大企業にいると
会社が無くなるなんて、考えられないのかも知れません。
でも、あったものが無くなるって、何だか寂しい気持ちになりますね。
職員の皆さん、今の転職市場も厳しい状況です。
頑張って下さい・・・としか言えませんが。

＞２５４さんに全く同感です。
既契約の管理会社になると、元気でしかも最近契約した人は、他社
に乗り換える。乗り換えが出来ないのは健康上問題ありの人が多い。
要は死亡率の高い人の集団を抱える会社になる。こんな状態の人ば
かり抱えて管理会社として継続できるのか疑問？死差益ゼロ。
費差益もゼロ。それどころか事務部門のリストラ退職金で費差損が
大幅に発生し、財務を圧迫するのでは？全員に退職金を払ってから
更正手続きに入り、益々契約者を泣かすのでは？冗談じゃない。
そんなところと合併する会社があるのでしょうか？

東京海上の株価が低迷しまくっている。
安田に抜かれそうな勢

東京海上火災保険（８７５１）が３７円安の９６８円と売られた。
経営状態が悪化している朝日生命に資本支援すると発表したことが
同社にとってはマイナスと評価されたため。
ミレア保険グループの保険部門の前倒し統合となるもので、救済的な
色彩が強く背景には金融庁の圧力があったとの見方が強い。

安田は赤字決算発表以来急落したままだよね。
ここは上がり下がりがおおきいのは何でだろう？
逆に、三井住友はすごく安定的なんだよね。
この違いってなんなのかだれか教えてくれ〜。

◎金融庁は朝日生命の情報公開を＝民主国対委員長　民主党の
熊谷弘国対委員長は１４日午前の記者会見で、朝日生命保険の
経営環境が悪化しているとされる問題について「金融庁は情報を
糊塗（こと）して何も知らない人に巨額の損害を与えようとしている。
きちんと国民に説明する必要がある」と述べ、金融庁に対し、同生保
の経営状態の迅速な公開を求めた。　（了）

三井住友って外国株主の比率がすげー高かったような。
関係無いか。

＞２６０
そら公開はできんわな・・・

age

>>261
かわいそうなのは三井と住友。
どこも助けないの？

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>264
それは生保でしょ？
>>261は損保の事いってるんじゃないの？

倒壊銀→チヨダ＝×　　　　ほんとに金払うの？
ぷる　→競泳　＝×　冷静さを失った248以外の旭人、答えてね。
題は銀→頭狂　＝×　マリン人でもいいや。
マリン→旭　　＝？

ところで
解約の客は並んだりしてる訳？

東京海上火災保険（８７５１）は、ショート・ポジションでいいんだな？＜マージン・トレード

「クレジット・ウォッチ」に掲載格下げの可能性

東京海上火災保険
AA＋ 保険財務力格付け AA＋ 長期カウンターパーティ格付け
東京海上あんしん生命
AA＋ 保険財務力格付け AA＋ 長期カウンターパーティ格付け
日動火災海上保険
AA 保険財務力格付け AA 長期カウンターパーティ格付け

スタンダード＆プアーズは、本日、東京海上火災
保険と日動火災海上保険の格付けを、上記の通り、
格下げの可能性ありとして「クレジット・ウォッチ」に掲載した。
「クレジット・ウォッチ」への掲載は、13日に、東京海
上が朝日生命保険（格付け「BB−/クレジット・ウォッ
チ・ネガティブ/--」）に対し、財務面および事業面で
さまざまな支援を提供していくことについて検討を開
始すると、両社が発表したことを受けたものである。
2003年3月をめどに、朝日生命と東京海上あんしん生命との合併。
東京海上が拠出する基金の額など、支援内容の詳細については、
2002年１月中に両者の間で決定される予定である。しかし、スタン
ダード＆プアーズは、昨日の発表により、自己資本と資産の質の
問題に直面している朝日生命に対して、東京海上が財務支援を
提供しようという意向が表明されたものと考えている。
東京海上は日本の損保業界において、堅固な財務力と事業基盤
を有しているものの、支援の内容によっては同社の保険財務力
にマイナスの影響を与える可能性があろう。 現段階では、日動
火災が、朝日生命への支援供与に直接的に関与するのかどうか
明らかではない。しかしながら、同社はミレア保険グループの中
で重要な位置にあり、今回発表された支援策による影響から完
全に隔離されることはないと、スタンダード＆プアーズは考えている。
朝日生命の格付けは、2001年11月8日以降、格下げの可能性あ
りとして「クレジット・ウォッチ」に掲載されており、今回の発表後も
引き続き掲載される。これは、追加の基金が調達された場合には、
朝日生命の財務内容に対する懸念が軽減される可能性があるも
のの、引き続き同社の資産の質に対する懸念、また、東京海上
あんしん生命への新規事業譲渡後に既契約維持管理会社とな
った場合の事業内容についての懸念に基づいている。
さらに、東京海上、日動火災、共栄火災（格付け「BBB−/検
討中/--」）、朝日生命の4社からなるミレア保険グループの生
命保険事業戦略は、損保各社の生保子会社の位置付けなど、
依然として不透明な要素が多い。スタンダード＆プアーズは、
東京海上が朝日生命に提供する支援の詳細事項と、今後の
同グループの戦略に関する情報を入手でき次第、これらメン
ー各社の個別の格付けに及ぼしうる影響を評価する。また、
朝日生命に対する基金拠出の詳細はまだ公表されていない
、スタンダード＆プアーズは、朝日生命のリスク要因は依然と
て大きく、再編の枠組みが依然としてまだ不透明であることか
ら、もう一段の格下げの可能性もあると考えている。

ageru

まぁ、現在の解約状況はたしかにジャブ程度で思ったほどではないが、
中間期報告やS&PがBに落としたとき、
東海の拠出金が思ったほどではないと分かったとき、
みずほが第一勧銀に待ったをかけたとき、
と爆弾はいっぱいあります。
慌てず時がくるのを待ちましょう。

［東京　１５日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
朝日生命保険の保険財務格付けをＢａ２からＢ２に引き下げした、と発表した。
格付けの見通しは検討中、という。
また、東京海上火災保険<8751.T>の保険財務格付けＡａ１を確認し、
格付け見通しを安定的からネガティブに変更した、と同時に発表した。

negative!

>>273
本当だ
http://www.moodys.co.jp/cgi-bin/pressrls.pl4

　東京海上も朝日生命と合併するとなると財務体質が急激に悪化するので、
ＡＡ＋でいることは不可能です。
　これを株主に対してどう説明するんでしょうか？
　一旦、朝日を清算した上で、優良資産だけを引継ぐなら、話しを聞かな
いこともないけれど、現状で経営統合するなら経営陣は株主に損害を与え
るこになりませんか？どう説明するんつもりなのでしょう？不思議でなり
ません。

旭のババァが早速顧客周りをしてその後の情勢を・・・・
「９９パーセント大丈夫ですから安心してください」
なんちゅう説明やら
一番可哀想なのは契約者だろうけどいまさらながらの無知の上塗りで
お客に説明しているババァも無残だよね
安心なら営業譲度するかっちぅーの
何らかの理由があるんだからそこがポイントなんだけどもね
その辺の説明は皆無だそうで　お客の保険料を何だと思ってんのかね
そんなババァでも身内の保険は移していたりして　ガハハ

＊米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは１５日、
朝日生命保険の保険財務格付けをＢａ２（支払い能力に疑問がある）
からＢ２（支払い能力が弱い）に３段階引き下げたと発表した。
同社と生保子会社との生保事業統合の方針を発表した東京海上火災保険
< ８７５１> についても格下げの可能性があるとしている。　（時事通信）

なんか・・にせーいの人混じってない？？

朝日生命の社員っていくらくらいもらってるの？
３０歳平均で。

ホントにこんなんで一勧から金出して貰えるのか？

今日朝日生命の支店にアポなしで行って解約を申しでたんだけど、
「解約用の用紙を置いてないので、用紙を取り寄せて一週間後位に
担当から連絡します」て言われてしまった…

なんで解約用紙置いてないんだよ！　しかも連絡が一週間後って！？
本店から誰か徒歩で用紙を運んでくるのかゴルァ。

解約担当者はインドの山奥で修行中だと思われ。

>282
一週間後までに破綻なんでしょう。
もしくは解約する人が殺到してて、用紙すら不足しているか。
ちなみに一週間後までに破綻するようなことがあれば、最低でも１年半くらいは解約できないし、
その後に予定利率が下がって、保険金が削減されます。かわいそう〜！

>283-284
ぎゃー破綻はいやじゃあーー。
しかしちょっと待て、>284の話だと、本来支店には解約用紙は
置いてあるもんなのか？
なんか俺の応対した奴の話だと、元々置いてなさげな口っぷり
だったが、あれは単なるフカシ！？

みんな破綻するとかばっかり言ってるけど東海の力を知らんとは
バカばっかやな！

解約の用紙はあるはずです！
月曜日に解約に行きましたが、すぐに手続きできたよ〜
今日、解約返戻金が入金されてました
1週間後に連絡なんてナンセンス
そんなことしてる間に潰れたら誰が責任取るの？

時代は自己責任

>287
マ、マジ！？（いや疑ってるわけじゃないよ）
わざわざ会社を早退して逝ったのに、なんてこった(´Д`)
明日もういっぺん電話してみるわ…

支社じゃ、らちがあかなかったら｢本社に電話して確認するぞ！｣位言った
方がよろしいかと。。

どうぞ損して解約して下さい。

>290
お、おっしゃ、まず本店のお客様センターに電話してみて
理論武装してから挑むことにする。しかし、凹む…

>291
解約用紙も置いてないんだからそれ以前にサービスの問題かと。
（まあ解約する奴は客扱いされんのかもしれんけど）

ニセ契約者はよしなさい。

>293
あ、騙りだと思われてる俺？
んじゃ支社だか営業所名出してもいいよ。
小田原支店（営業所？）、市民会館の隣の病院のそのまた隣にあるとこだ。
ちなみに解約しようとしたのは７年弱入ってる年金保険。
無事解約できれば５５万ちょい帰ってくるってさ。

会社等がどうかなるニュースは金曜の銀行等が閉まってから流れるので注意。
ココも先週そうだったでしょ？

＞294
看板をよく見なさい。
あれは朝目生命だ。

>ちなみに解約しようとしたのは７年弱入ってる年金保険

じゃあやめない方がいいよ。
万一破綻しても今の年金の条件よりはましだから。
今、何かでお金が必要なら別だけど。

ＭＤＳ本日発表「予定利率の引き下げの可能性」に言及。一体何を指すか誰か解説してください。

何？

ＭＤＳ 何の会社？

格下げされたね

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？

19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

東京海上火災保険<8751>と日動火災海上保険<8760>がともに売られ年初来安値
を連日で更新している。両社とミレア保険グループを形成し、今後の経営統合
が計画されている朝日生命保険について、米格付け会社のムーディーズ・
インベスターズ・サービスが１５日に保険財務力格付けを従来のＢａ２から
Ｂ２へと３段階格下げしたことを嫌気した売り物が増加しているという。
朝日生命の格下げに関して、柳沢金融担当相はこの日午前の閣議後の記者会見で、
「まったく不適切」との見方を示したが、市場における警戒感は根強いものが
あるようだ。（

>250さん

＞基金は株式会社の資本に該当ってなんかで読んだ気がするのですが、私の勘違いかな？

相互会社ってわかりにくいですよね。
私も保険会社の一般職員程度の知識ですがお答えします。

基金の募集は外部からローンを借り入れるようなものです。
普通の株式会社の劣後ローンのようなものと考えてください。

それを保険会社は利益の中からスケジュールどおり利息をつけて返さないといけません。
返した（償却した）後の金額は基金として保険会社の自己資本となります。
報道で自己資本にあたるといってるのはこのことです。
これは株式のようにだれかのものではなく、保険会社自体（最終的には社員＝契約者）の持ち物です。

相互会社のBSの貸方は大きく分けて責任準備金という契約者への負債（持分や配当金をもらえるという意味で資本的性格もあるが）と基金（償却前の借金と償却後の自己持分）だけで、社債や株式を発行して市場から資金を調達することが出来ないようになってます。
（社債はいちおう認められたかも）
だから株式会社に転換して外部調達できたほうがいいんじゃないかいうのが株式会社化の論拠の一つとなってます。

>>303
朝日生命との契約を解約しといて良かったあ...
B2の保険会社と契約なんてできねえ。

格付けB2の意味を知っている人ってどの程度いるんだろう？
先の破綻した保険会社みたいに、破綻してびっくりってことになるのかなあ。

東京海上ってヤバソウな所に金を恵んでやるなんて
結構いい奴なんじゃない？

払う金額以上のメリットがあるんだよ

>>292
その後解約できたのかな？
営業所に行ったのでは？基本的にはない。。っつ〜のは嘘じゃないよ。
会社の都合だけでそういう流れなのです。ほんとに勝手だよね〜。
支社だったら即手続きできたのに。
諸手続は支社の方が確実だよ。

じゃあ、基金は資本の部には入らないのかな・・・。

営業所に行って、どうしても今日じゃなきゃだめなんだってごねると、
緊急用扱いって言う事で、やってくれるはず。

ニチダンのケースもあるし、生き残る確率もあるよ。
しかし、アクサは日生の１．５倍の資産の会社だから持ちこたえる事が
できた。東京海上といっても損保ではガリバーだが
生保の規模から比べると弱小規模でしかないのも事実。
さあ、みんな解約に走れー！すっきり眠れるからさ！

アクサはニッセイの１．５倍の資産？？？？？？？？？

ムーディーズ・インベスターズ・サービス「格付けの定義」
＝B＝
支払能力が弱い保険会社に対する格付け。長期的にみた場合、
保険契約債務が期日どおりに支払われる可能性は低い。

とゆーことは、［短期的］にはダイジョーブ！？

１００＞
大丈Ｖ
倒壊帝王がついている！

>>298
簡単に言うと
予定利率の引き下げとは、保険料は同じで、保障額が減額されること
今回は新契約を「あんしん」に移して、逆ザヤの負の財産を「朝日」が面倒を
見るのだから、「朝日」としての継続はかなり無理。
破綻を発表し予定利率を引き下げて減額、結果、負を減らしてから
「あんしん」（ミレア）に移す。
そうすることによって、効率的に逆ザヤを消すことができますから。
ＧＥエジソンが東邦を吸収した手法と同じですね

株式の評価損は５０００億円ぐらいありそうだ（日経10000円として）。
で、逆ザヤも年間１０００億円。
東海の総資産は１００年の歴史で８兆円弱。
東海がそんな無駄使いするかな。

ご回答ありがとうございました。これって更正特例法の申請のことですね。いわゆる破綻ということですね。
格付機関が破綻の可能性について有りとしているわけですね。
これは困った。どっかの誹謗中傷とは次元が違う。
新規の契約の利率引下げではないのですね。ア〜ア。
でもあまり騒がれていませんが。

今日、営業の人が社長名の「大丈夫ＯＫ！」みたいな紙を持ってきましたが、
やっぱり違うんだ。

ズバリ、Ｘデーは11月25日と予想します。
中間期報告前最後の週末でしかも３連休。
職員の士気の低下が進み、
Ｓ＆Ｐ格下げ、プレス発表、ムーディーズ格下げによる
販売・解約への影響を十分に判断できるほどの期間も経過。
23（金）、24（土）は新宿７階の灯りが消えることはないでしょう。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

＞＞３１９
そんなに短期に逝くほど金がないわけではない！

目立つから地下５階で役員会開くんで内科医？

職員の方の偽りのない声が聞きたいな

こうなったら早く破綻したほうがみんな（特に買い手は）お得なのでは？

金はある！！
黙って俺について来い！！

昨日朝8時50新宿の旭を見学に行った。既にお客さんが２人並んでいた。
面白い事に２人の社員が外の様子をまだシャッターの開かない奥にいる
おそらく？上司に電話していた。それも社章をつけたまま。
のどかな会社ですね。9時02その二人は従業員が使う入口へ消えました。
月曜日は行けません。保全に何人並ぶのかなー？誰か教えてください。

１９１９

＞327さん
お願いします。

私も３連休がアブナイと思います。
下手に延命して資産劣化させるのは愚かです。
見限らざるを得ないのではないでしょうか？

>>329
解約したかったら黙ってしろ。人にいわなきゃ不安なのか。それとも工作員？

>>330
朝日生命社員？？
君も早く解約して、且つ辞表も出した方が良いよ。
手遅れになる前に。

>330
http://www.hellowork.go.jp/

唖斜日の皆さん
期待して待っております
当社、代理店が文句ばっかり言って
契約を取りません
その分、たまったストレスを
気合と共に皆さんにぶつけますので
気張って契約をとって下さい


　　　暗辛せいめい

今回のスキームは
生体解剖
又の名を
活き造り
と言います。

金子生命保険協会会長は１６日の定例会見で、朝日生命と東京海上火災
保険 <８７５１> の経営統合問題について「具体的にミレアグループが
どう進めていくのか分からないのでコメントは控えたい」としながらも
、「契約の維持管理会社を含めて、経営の健全性維持に向けて最適な
統合計画が策定されると期待する」と述べた。また、経営が破たんした
旧東邦生命、旧第百生命の処理スキームと似ている点について「
そういう事実を踏まえて経営再建計画を立てられると思う」と語った。
マダマダ頑張るよ！！」　

東京海上が
　〜の方向で、とか、〜を検討するとしか言っていないことを
　私は重要視しているんです。
金融庁からは、「何とかしないと業界全体に」なんて言われているのでしょうね。
イヤだけど、イヤとは言えない。
時間を稼いで破綻まち、解約ラッシュを見守るのでしょうね。

＞３３１
いま、辞表を出しても受理されません・・・
ぜんぜん仕事をしていない営業職員でさえも
くびにならないんだから・・・。
これ以上営業職員数、減らせれないんだよ。
ただでさえ、１５００人もさば読んで、発表してるのに。
２２０００人もいるもんか！！！
４／１の時点で、２０７００余名です。
本とです。

＞３３７
何で？
内勤１０００人へらすんでしょ？

内勤とは、営業所長とか、事務さん等の事。
営業職員とは違うの。
内勤は、１０００人減らすって事ぐらい知ってるサ。
もともとミレアが発足時の約束事として、
朝日は、営業職員数２３０００人にするって社長が言ったの。
それが達成できないと、朝日抜きでミレアが発進することになってたのサ。
でも、譲渡となるとある意味、朝日抜きでは発進しないよね。

営業職員だって本当に全員移籍できるかどうか・・・

営業譲渡ってそんな短期間にできるものなの？
営業所の看板は旭のまま？

何でこんな滑稽な会社になってしまったのかなー？

Moody'sからの格下げが一気に３ノッチというのが気になるんだけど、
これってやっぱり．．．

ぜんぜん大丈夫ですけど？

もし万が一朝日が先に逝ったら、三井はその後数日のうちに逝くでしょう。
その数週間後は住友でしょう。
そしたら、次は？ってことになって安田・明治辺りもヤバイでしょう。
結局大手で残るのは、ニッセイと第一だけになったりして・・・。

そもそも、倒壊とニセーイが合併しちゃえばいいのに。

旭日、破たんと、光井　破たんはどっちが先かな？

１円で株式公開

１円でも誰も買わないだろ・・・

はやく、つぶれちゃえよ。
そうなった方が、信用不安が起きて、やっぱりでっかいところがいいやって、みんな思うだろ。
保険は、ニセーイと倒壊だけで充分なんだよ。

＞３４８
１円で売れるのなら、公開当日速攻で処分する！

引き受けてくれる証券会社がないだろーね

公開即整理ポスト

　救済を検討し始めただけです。
　たぶん倒壊は救済しないだろうけど。
　だって、救済する意味ないじゃん。
　倒壊のプラスになりゃしないんだから。
　とりあえず、金融庁の指示で、検討するだけは言わなきゃいけなかったんだろうけどさ。

検討を開始するかどうかを検討することに合意いたしました。

元々は>282を書いたもんです。
>308　心配ありがとう〜。報告が遅くなってスマソ。

そ〜れ〜が〜さあ。
昨日営業所に電話してみたら、木曜日と言ってることが180度違ったのよ。
（電話に出たのは昨日とは別人だったが）「支社まで行かなくても、
いつでもおいでくだされば解約できますので」だってさ！！
まさにポカーンてカンジだ。>296のいう通り、あれは朝目生命だったのか！？
どうして昨日そう言ってくれなかったんだよ〜会社また休みとらんと
いけないじゃないかよう〜（なんかこのスレに書いた話が営業所側に
抜けたんじゃないかというな気もする）

というわけで来週解約できそうです。>297の案も検討したけど、
こんなに毎回話のころころ変わる会社は嫌じゃん……
心配してくれた人煽ってくれた人みなさんどうもありがとう！

良かったすね。

検討終わり！
やっぱ駄目だ〜ぁ

旭の人、この板で自社の健全性を主張しても無駄。情勢認識甘すぎ。
工作員といわれる人、ここで工作しても無駄。面白がる気持ちのみ見て取れる。
お互いにもっと客観的な情勢分析を戦わせて欲しい。
また、各社の経営トップの握りも別もの。
そしてさらに、マーケットの判断もまた別のもの。
ただ、保険業界の今後の動静を象徴するに出来事に過ぎないのです。

普通の感覚、常識、知識を持っていれば解約が妥当でしょ

とりあえず朝日の契約者は年内に解約か他社で契約した方がいいね。
年明けとかあんしんに契約移行してしまった時なんかには保障はカットされている可能性が高いからね。

＞３６０
そうでもないよ。
東京生命の例もあるけど 仮に更正特例法申請となったとしても
予定利率は新規加入よりはるかに高い　という可能性もあるからね。

みなさんがいくら羨んでも
東海とミレア構想について着々と進んでますよ。

生保業界人です。
この間の朝礼でおしえてもらいました。
旭は東京マリンと一部合併とか発表したにもかかわらず、
格付けが下がったでしょ？！
あれは、旭側は乗り気なんだけど、東京マリン側はあまり詳しく発表したがらないんだって。
だから、格付けも下がったんだよ。

＞３６３
倒壊の奴隷になるのがうらやましいなんて奴いるのか？
そいつは真性マゾだな。

359の意見に賛成。

３６６＝３５９

倒壊もアサヒも京王が命だろ

京王ってなあに。

＞３６８
旭ごときといっしょにするな。
倒壊＝京王のトップクラス。
旭　＝旭しか行くところがなかった。

あの〜。京王でもしかしたら大学名ですか？
そんなら電源切って寝ます。

あぶねえ、保険切り替えるとこだった。
やっぱ営業の人なんかも認識甘いんじゃない？
なんにも保証されてないのに盛んに「大丈夫です」とか言ってた。
仕事中だったから、あまり詳しく話さなかったけど、少し論理的に
考えれば判るよな。

あ、年金入ってるんだった。まあ良いや。

朝日の破綻は今年度一杯は金融庁の面子にかけても、避けるだろう。
で、来年の４月に営業譲渡したあと、GWあたりに破綻。で会社更生法でも申請して、予定利率切り下げを実施して東海が受け皿。
こんなとこでは？

朝日の越谷支店で解約したけど、１５人くらい並んでたよ。
良かったよ満額帰って来るって。

＞３７３
そっかー、残念。
旭が株式会社転換するとこ見てみたかったのにね。
株価がいくらになるか見てみたかったのに。

>>373
金融庁の面子なんかクソくらえです。
新契と解約状況が今後の朝日を決めます。
信用なくして商売なんかできません。

age
信用あってこその保険会社です。
信用をなくした、旭日・光井・純友はもう風前の灯でしょう。
旭日・光井は、来週にも、火が消えるみたいだけど。

今日の三井の損保子会社譲渡、三井住友海上代理店での販路開拓
といった発表と比べるとえらく対照的ですね。

朝日は救いがたく後ろ向き。
三井もだから助かるかというと、それは別ですが・・。

朝日生命の“支援”発表後
東京海上の株価が急落


　東京海上火災保険、朝日生命保険などが参加する「ミレア保険グループ」が揺れている。
朝日生命は、株式市場の低迷による財務体質の悪化などが契約者の不安を招き、このところ
解約が急増。東京海上が朝日生命を事実上、経営支援する事業統合前倒し計画を発表したものの、
今度は東京海上の株価が急落、格付け会社の評価も厳しいものとなった。生損保の大手が一体化する
国内初の試みだが、契約者や投資家からの厳しい視線は、道のりが平たんではないことを物語っている。(小雲規生)
　週末十六日の東京株式市場で東京海上株の終値は九二〇円。週初め十二日の終値一〇一四円から九四円の下落だ。
特に十三日にミレア保険グループの事業統合計画前倒しが発表されると翌十四日には一気に二〇円安。
朝日生命への支援が、東京海上の体力をも弱めるという、市場の目の厳しさを印象づけた。

　ミレアは一月、東京海上と朝日生命が対等に持ち株会社の下にぶらさがる事業統合計画を発表し、
統合まで自助努力で経営改善を進めるとしていた。ところが「前倒し計画」は、朝日生命が東京海上から
基金拠出を受け、東京海上の生保子会社である東京海上あんしん生命と十五年三月に合併する構想。
東京海上の朝日生命支援といえる内容だった。

　「安心感が増したというメッセージを契約者に送る意味もある」

　藤田譲・朝日生命社長自身が「計画前倒し」の背景をこう語るように、
ここへ来て、同社の解約・失効高の増加ペースは上がっていた。
十三年度上期の解約・失効高は、十二年度上期の前年同期比７・７％減から、
同19％増となった。

　朝日生命の保険金の支払い余力を示すソルベンシーマージン比率は九月末で４００％台。
健全性の基準といわれる２００％は上回るが、５００％以上を維持する他の大手生保と比べれば見劣りする。
一部生保の経営悪化を強調し、金融庁から業務改善命令を受けた日本生命保険の営業活動でも、
「朝日生命も標的にされた生保の一つ」(大手生保)といわれた。

　そこで、統合を前倒しすることで、解約・失効高増に歯止めをかけようとしたのである。

　ただし、統合前倒し発表は朝日生命の評価をあげたわけではない。
米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは十五日、
「統合計画は検討段階で、何ら確約されていない」として、
逆に朝日生命の保険財務格付けを引き下げた。
業界内では、「東京海上と朝日生命の間では、どちらがグループ内の生保事業の主導権をとるかで、
食い違いがあるのではないか」(大手損保幹部)との観測もある。

　もちろん、メリットもある。東京海上は来年二月、損害保険と生命保険を一つの保険料でカバーする新商品「超保険」を発売する。
合併に先駆けて来年三月に朝日生命の新規契約業務をあんしん生命が引き受けるが、
その時点で、朝日生命の商品を超保険に組み合わせることが可能になるとみられ、
「超保険」の商品力は強化される。
森昭治・金融庁長官もミレアの選択を「時代の要請にこたえたと評価したい」と支持している。

　ミレアは生みの苦しみを克服し、「生損保融合時代」のトップランナーになれるか。正念場を迎えようとしている。

　営業譲渡・脱け殻旭日と倒壊子会社との合併ってなスキームで、どうやったら安心感が増すんねん。
　冨士田ってほんとアホやな。
　まぁ、そもそも冨士田の名前が譲だし、倒壊に営業譲渡するために社長になったようなもんだと考えれば、いいのかもね。

そりゃうまいなー

>>379
そしたら、どうして倒壊の株価はこんなに下がってしまうんだい？

破綻ではなく破談？？？

そう、破談です。
でも、破談後、すぐに、旭日は破たんします。

満井が逝ったら全てがパー。
誰も信じません。

>>385
逆に三井が逝くのがわかったから東海と相談して発表したんじゃないか？

東海レベルの資産規模で旭は支えきれない
と思う。

いずれにせよ
今月末の中間決算ですべてが明らかになる事でしょう。
（旭の本当の含み損の金額もね。）

怖〜〜〜い！！今度の連休明け！！

今日も、東京海上の代理店が、うちにきていた。朝日と三井の契約者に、長いお話をしていた。

*****************
kawab itte yoshi
kawab itte yoshi
kawab itte yoshi
****************

朝日生命がいよいよカウントダウンに入りました。
現在は、契約状況と解約失効状況を睨みながら
ギリギリまで親密金融機関と交渉中といったところでしょうか。

しかしながら、朝日生命が助かる目はホントにあるのでしょうか？
結論からいうと、早期に株価が13000円程度まで回復しない限りないと私は思います。

近々に中間決算報告、その内容に対するマスコミのパッシング、
場合によっては同業の破綻があります。
果たしてそれに耐えられるのでしょうか？

また、それらを乗り越えたところで、
株式会社である東海や一勧が株主を無視して無謀な拠出をできないことは必至で
それが明らかになったときの契約者や職員の落胆は計り知れません。

当社が破綻した場合、予定利率の引き下げは恐らく１．５％が基準になると思いますが、
ずるずる引き延ばすと「保険王」の契約者にも影響が出てくるでしょう。

腹をくくって早期に破綻処理をすることこそ
契約者、社会に対する最後の誠実さだと思います。
相互会社なのですから、経営者や会社のエゴで契約者を反故にしないでいただきたいと思います。

a

どうなんでしょうか？
ソルベンしーは東邦や第百より高いし、エジソンやマニュライフの客受けの悪さを計算に入れると、東海は朝日の客を見殺しにした後の買取は避けたいような気もしますが、スキームが似てますよね。
うーん・・・、わからん。

八方塞がり・・・

>>394
そんな分かりきったスキームを東海がするとは思えん。
逃げ切れると判断しての計画でしょう。

良心的に解釈すると、自力再建を断念した朝日生命が予定利率を引下げずに
東京海上に面倒見てもらうためのウルトラＣと取ることもできます。

巨額を拠出する理由として形だけ営業譲渡を受けるものの、
本当の狙いは拠出とその後の合併を信用の根拠にして
既契約の「保険王」への転換を一年間集中してやりなさいということか。

契約違反をすることなく実質予定利率を引下げることができるため、
朝日生命の財務全体はともかく保有契約そのものはかなりきれいになる。
朝日のリストラを加味すれば東海としては納得のいく統合ができるといえよう。

但し、検討の発表で東海の株価、格付機関が敏感に反応したのは知ってのとおり。
拠出の額によっては株式会社の経営者としては許されない結果となるかもしれない。
また、転換は契約者にとっては（数字上は）損になることであり思うように進むかどうか。
転換するぐらいなら他社へというふうにはならないか。

いずれにせよ今後の行方は霧の中を歩いているようなもので
いくらでも憶測はできるが、本当のところは経営者同士も予想がつかないのかもしれない。
朝日は生き残る目がある限り必死に今回のスキームをやり遂げようとするだろうが、
客観的には寒いものがある。

金融庁がかんでいるのでしょうか？

みれあって無理があるよね。
名前も変だし。

競泳→ぷるが金出すといってた。→破綻
ちよ→倒壊銀が金出すといってた。→破綻
頭狂→題わ銀が金出すといってた。→破綻
朝陽→当会場が金出すといってた。→？

age

>>400
金入って破綻はあったっけ
なかったら、３月までもてばセーフ？！

>402
今や何でも有りの様相を呈してますんで。暖簾代もらっても破綻した当方やら
大100やら。似地段は、その後何も聞いてないし。ここはどうなんでしょうね。

中間は粉飾か。ｺﾞﾗｧーー!!

agr

誰が何をどういう条件で何処に譲渡するの？。従業員は売れるの？。
人身売買は文明国では禁止ですよ。まさか人は要らないよね。今時価値無いから。
一生の保険契約を、契約でよその保険会社に売るってスゴイ。だから安心なの？
マリンも破綻する保険会社の顛末を確認して、不動産を買い叩けばいいのに。
そもそもマリンと旭間で契約はあるの？。格付けが下がると会社売買の影響は？
何を期待して、誰が新聞に発表するの。その効果目的（解約か減るとか）は？
その神経が分らない。最低。もうイイよ。

恐怖の３連休の始まりー！！

それじゃー済まない。恐怖の３社デショウ。

違うよ、そのうちの２社は統合すんでしょう？
厳しい台所事情なのにグループ銀行の助けを得て。
でも
　漫画いち？の時、更正管財人は１人ですむのかー。
それも経済か？

＞４０９
光井と墨供のことを言っているのだと思うが、
統合の予定は全くありません。

統合できません。今の体力では。

光井も身れあに入れてください。
営業職員ならなんぼでも差し上げますから。

内勤も１割ぐらい貰ってやってください。

＞４１３
いやです。内勤は全部くびです。
旭も同様です。

!

ドキドキ

大成火災の処理が進むと…

今日一日無事で済んだことを感謝いたします。

>>410 三井と住友の生損保３社が統合すれば、キレイじゃん！分かりやすいよ！

これほど倒れることを期待されるところも珍しい。
日本再生のためにはしょうがないということか。

あんしんも居候が増えて大変だね。

>>419
始めは、統合の方向で話が進んでたらしいけど
ＭＳの反対で立ち消えになったんじゃなかったっけ？

ＭＳ
１．マイクロソフト
２．モルガンスタンレー
３．森綜合法律事務所
４．マゾサド

逝くー！！　逝くー！！

《米国式ソルベンシー・マージン比率》
�M朝日生命　　　　１８９．４％　　　　　

ＤＫＢからの資金注入は難しくなってきましたね。

ええ、そうなの。それじゃかなり難しいね。

逝くなら倒壊の中で逝ってぇえええ！！！！

加入者の皆さん、早く解約しましょう。

この休み中にも各金融機関の厳しいリストラ策が発表されています。
なのに朝日がたった1000人のリストラ？
なめるな。

>>430
激しく同意じゃい。

先日、解約手続きを、した時、そこの、営業所の所長さんは、
『大丈夫です。解約は、特別増えてない、保険王が売れてると・・・』
で、最後に、利率が高い商品は、会社は、解約してくれて、助かる、とも
言ってた。負け惜しみなのか、解約の書類は、営業所で作成できるようだ！

予定利率の高い契約が解約となっていくこと自体はプラスでは？
まぁ････それだけではないでしょうがね。

�@明日ＥＮＤ
�A中間決算待ってＥＮＤ
�B11月戦の結果見てＥＮＤ
�C拠出金の額見てＥＮＤ
�D満井が逝ってあたしもＥＮＤ

月曜、資金ショートでパンクなんじゃないの。
あいおいも、日産も、月曜までの命かな。

　同感!
　大株主が、一斉に持株売却に走るでしょ。
　だって、第二・第三のテロが、明日にも起こるかもっていうのに、あいおいと日産の株は持てないでしょ。

朝日スレだよお〜♪

連休明けまで、もてば、年は越すかも？来年３月までにバンザイじゃ！

ってことは、２さん　Ｏ邦　Ｄ百　ピンフ　Ｋ栄　Ｃよだ　Ｔ正　に続くってこと？
世も末だね．．ところで破綻社はこれでいいのかな．．？　

大成よ！！なんだよあんたは！何万株保有してると思ってるんだ．．．．
この最悪の時期に、ほんとかよ！

にしても朝日に係わったところは
みんな不幸になってくね♪

毎日が黒髭危機一髪

金融庁が止めを刺さないと傷口が広がるだけではないか？

早く、止めをさせよ。
それが、唯一の契約者保護策だっちゅうの。

　そうだそうだ、契約者のことを第一優先に考えろ！
　金融庁も、おまえらの給料、契約者(消費者)が支払う国税から出てんだろうが。
　そこんところ、履き違えるなよ。
　旭日・光井・純友なんて、9月末で、本当は終わってたんだろうが。
　すぐに発表しろよ！
　隠すから、消費者の不信感が消えないんだよ。
　

いじめないで。

きっと今頃、会社幹部と組合で最後の会合が・・・

同感＞にしても朝日に係わったところはみんな不幸になってくね♪

倒壊だったら懐が深いので大丈夫！
あんしんの倒壊脱藩組職員はどうなるのだろうか？？？

肉を切らせて骨を折る

倒壊>あんしん>旭だから大丈夫だろ。。。

竹野内が救ってくれる。

っていうか
竹野内に止めを刺される、って感じ？

　山一證券の幕引き男、竹之内豊。
　旭日の幕も、早く下ろしてくれ、契約者保護のためにも。

マイカルとイオン・・・・なんだか似てる・・・。マイカルのスレと思って来たら・・・すみません、不時着でした。
不時着はやっぱ、海上ってことで・・・・。

age

はやくつぶれろ！
業界の信用維持のために。
旭日の次は、光井＆純友だ。
３社まとめて、今週中に破たんしちまえ。

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東海もマイナス５０００億円をどうすんのか？

当然に自前での処理を要請します！

＞458
あさひのアホ役員を殺せ！

中間決算あげ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/20011128diii057828.html

新聞社のページだけではなんともいいがたいが、文面だけ見ても粉飾はなはだしい。
というか肝心なことは先送り。
これが株式会社化しようとしている会社なのかと嘆かわしくなる。
職員も会社に洗脳され嘘とほんとの分別がつかなくなってきているのでは？

＞旭
悔しかったら単月ごとに状況報告してみ！
それで問題なければ皆大人しくなるゾ

なぜソルベンシーマジン比率がこんなに高いの？
なぜ債務超過じゃないの？??????????????

負債も譲渡します
ウッシッシッシッ

朝日生:上期新規契約３割と大幅増､解約失効は２割増-含み損4693億円
(ブルームバーグ)2001年11月28日(水)14時26分

　 東京 11月28日（ブルームバーグ）：朝日生命が28日に発表した2001年
上期報告によると、新契約高は４兆6819億円と前年同期比30.0％増加した。
解約失効高は４兆869億円と19.9％増加した。この結果、保有契約高は82兆
8364億円となり、3.8％減少した（前期末比1.5％減）した。有価証券の含
み損は4693億円だった。

　　また、株安など厳しい運用環境のなかで、資産運用利回りが契約者に
約束した予定利率を下回る「逆ざや」は2002年３月期で、前期末より若干
増加する見通し。前期末は1200億円だった。
株価下落の影響などで、有価証券の減損処理を412億円計上した。。

2001/3期末から見た株式の評価損は3000億円ですね。
（1000億は売却しているので）
今期は破綻先も出てくるので多少市場が回復しても厳しいです。

［東京　２８日　ロイター］　朝日生命保険は、２００１年９月期末のソルベンシーマージン比率が、４４５．０％になったと発表した。

　朝日生命の２００１年３月期末のソルベンシーマージン比率は、５４３．４％だった。

　朝日生命の発表によると、２００１年度上期の基礎利益は、前年同期比１３．１％増の５１０億円。また、２００１年度上期の保有契約高は、８２兆８３６４億円で、前期末比１．５％減だった。

　２００１年９月末の株式含み益がゼロになる日経平均株価は、１万３９００円程度という。逆ざや額は、２００１年９月期で約７００億円、２００２年３月期見通しでは、若干の増加としている。

　２００１年度下期の運用計画については、国内株で減少、国内債券で増加、外国債券で減少を、それぞれ見込んでいる。

朝日生命は、基金の増額については、東京海上火災保険<8751>や親密先企業から年度内に拠出を受けることを検討しているという。増額幅などの詳細については、「来年１月末までには結論を出

ソルベンシー・マージン比率も国内基準（９月末）で見れば、そこそこです。
しかし、米国式の厳しい基準の時価方式修正値で見た場合、約１８９％と、安全基準の２００％を割り込んでますよ。
・・・・・。

減損処理は10倍規模を実施すべきであるが、そうすると破綻。

age

倒壊さんはいくら位注入してくれでしょうか？
２０００億円はほしいんてせすが

バカ野郎。
減損処理の意味をわかっていってるんか。
黙ってろ

原産処理とは破綻処理

逆ざや額は、２００１年９月期で約７００億円、
２００２年３月期見通しでは、若干の増加としている。

>>475
桁がひとつ違いますよ、お客さん。

＞４７３
１０倍は大袈裟にしても
１０００億円以上が妥当。
きっと３月末には株価は回復しないと思うが、
如何言い訳するつもりなのか？

それから、旭は時価会計ちゃんとやってるのかな？
含み損４６９３億円の６０％は
自己資本から差し引かれるはずなのですが…。

ところで
倒壊は唖社費面倒見てくれると
確約してるの

＞４７８
していません。
決算翌日の日経新聞・日経金融新聞に大きく載っていました。

age〜
age〜

この会社の運用部門っていったい何をやってたんだろうね。
契約者から金集めてこれじゃ詐欺罪の適用も必要では？

保有株式がどんどん紙屑になっていくので、株価変動の影響を
受けにくい資産構成の実現も間近です。

>482
無理無理
いまさらなにやっても
倒壊も破綻寸前生保にのれん代以外は注入しません
でもあんなくそばばあども引き取るのに１千億以上
出すなんて、Ｄ＆Ｏ保険料引き上げても引き受手ないぞ
もうそっと考えろ。わが社の役員

雅子さまご出産の前後1週間は避けること！
頼むぞっ

雅子さんのまんこから赤ん坊が生まれる！

age

ageじゃ

三月末に辞めたら6月にもらえるはずのボーナスの
一部でももらえるんでしょうか？
残業代ゼロといい、労働基準法違反がまかり通って
きたのもこの会社ならでわ。
雅子様出産景気で3月乗り切ってもＧＷにアボーン！本命視。

過去破綻した生命保険会社の社員達がどのようになったか。
ご存知のとおりです。残るか否かは重要な決断。
コンサルティング会社なんかは、けっこう生保から
行っている人おおいみたいですよ。

普通辞めるんじゃないの？

クリスマスプレゼントは、ワ・タ・シ・よ☆

統合に向け順調です。
羨ましいのは分かるけどね。

クリトリス

倒壊は中間決算の状況を冷静に判断したらどういう対応となるんだろう

朝日の名前は是非残ってほしいものです。

＞495
とにかくサヨナラ

新たな名前で新たなステージへ

age

朝日の朝刊で社長自ら
「保険王好調で大丈夫です。」
　３兆６千億→４兆６千億ってさぞかし伸びているような幼稚なグラフ使って
　説明してたけど解約のことも吸収されることも載っていなかった。
　何か一層不安になってきたんだけど。」

「東京海上は、基金で千億円、のれん代で２千億円、合計で３千億円を出
すという見方も出ている。」
「かつてフランスのアクサが日本団体生命保険（ニチダン）の株式を２千
億円買って資本注入しました。これでニチダンを健全な会社に戻したんで
す。このことから判断して、朝日生命の場合はその３倍の５〜６千億円が
必要でしょう。」
「今回の営業譲渡で、朝日生命社内はこれで助かった、という雰囲気なん
です。１年後には朝日生命の部長はそのまま新しい生保の部長になること
ができ、取締役も新会社の取締役の地位が保全されたものと安堵している
ようだ。しかし６千人の社員は半分でいいし、支社長などの管理職は要り
ません。」
「戦略の乏しい明治生命が、２〜３年後にはミレア入りする可能性も大い
にある。」

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　ageだぁーっ！！

俺は若いから大丈夫か？

日一日と状況は悪化していくものの、
おいそれと倒す決断はできず、
資産劣化が進んでゆく。
東京海上も金融庁も自分は引き金を引きたくはない。

あぁーっ！！　誰かドキュンしてっ！！

イキそうでイケないなんて・・・
だめねぇ

たしかに今日の朝刊一面の広告は最後の抵抗って感じ！社長責任取れるのか？(-_-メ)

朝日生命が最近、お客さまから特に
よく受ける３つの質問にお答えします。

もうすぐ逝けそうとのことですが実際はどうなんですか？
おかげさまで（間もなくです）。　　−o（^ｏ^）

東京海上が冷たいってホントなの？
ほんとうです。　　（-＿-）L/

いまだに販売なんてしていていいのですか？
ご契約者の利益をしっかり守ります（但し一部を東京海上が）。　　W_（'ｖ’）

広告私も見ました。
都合のいいことしか出さない体質は変わらないですね。

上半期販売好調とのことですが、大型新商品で伸びるのは当たり前。
知りたいのはどこまでこれを維持できるのかです。
４月から１１月までの単月ごとの結果を出さないと信憑性なし。

販売好調なのに保有大幅減では・・。
解約・失効件数のこれも単月ごとの結果を出すべき。

また、逆ザヤ契約がどれくらい減っているのか、今現在はどれくらいなのか。
営業譲渡をしてどうやって１年間生き残るつもりなのか。
・・知りたいことは山とあるが何一つ発表はしない。

金融機関として失格。というか顧客が離れていって当たり前。
１年ちょっとなら乗り切れると踏んでいるのかもしれないが、
受け入れる東京海上から見れば失笑するしかないほどの体たらく。
今は自身で決断を下すのを待っているのだろうが、
一向にその様子がないとなると東京海上がトリガーを引かざるを得なくなるでしょう。

私は広告を信じてしまいました。
環境変化が激しいので、できるところから前倒しして、１年後に統合する
んだということですよね。信じるなんて、甘ちゃんなのかな？
でも、こんな広告は金がかかるだろうなっては感じましたヨ

甘いというか、意外と世間は疎いということ。
社長の写真が載っているだけで、言っていることは今までと何も変わらない。
状況は何も好転していない。
悪化が進んでいるのにそれを開示しないのはもはや犯罪です。

大手生保の営業効率

日本　４４２２．５万円（−７．２）　　　　　
第一　３５９３．６万円（−０．７）
住友　３０２５．４万円（−０．３）
明治　３３９４．２万円（−８．４）
朝日　２５８２．１万円（−１５．７）
安田　４４０７．０万円（−１．２）
三井　３４５４．３万円（−９．７）

営業職員一人当たりの保険料収入
カッコ内は前年同期比増減率（％）
日経金融新聞掲載より
　　　

ボーナス貰って即辞めの人の書き込み
ｷﾎﾞｰﾝ

チンポとポコチンっていったいどう違うんだ〜〜〜

「ジャパン」がつくかどうかだね

おまえらみんな解雇だ！
藤田

譲渡後は安心の契約しか職員の成績と認めません

安心の商品は保険損???

営業譲渡って、株主総会の特別決議が必要なんですよね。相互会社の場合
はどうなんでしょうか。社員総代会での決議が必要だったら、反対されな
いのかな。だって、既存契約は切り捨てられるようなもんだもんね。東京
海上のほうだって、特別決議が要るんじゃないのかな。専門家がやってる
んで、素人の出る幕じゃないんですけどね。気になって、夜も眠れないん
です。

基金と同時に臨時総代会にかけるんじゃないの

総代会で現経営陣の総退陣を決議！

総代会でＢ原の４億円退職金を決議？

譲渡上等。譲渡はジョーク。

倒壊もけっこう苦しい状態だと思えるのだが、

東海の株価は900円を割れたまま?

営業譲渡は本当に行われるのだろうか？
凍解は今ごろ職員の維持にかかる費用の高さに眼を白黒させているであろう。
なにせ、入っては辞め々っては々めの世界である。
出鱈目とドンブリ勘定とで、実際には旭から知らされている金額の倍はかかるだろうし。
プロ代を育成するならともかく何で素人のババアにこんなに金を掛けねばならないのか？
凍解はあんしんでやって来たノウハウを崩すべきではないと決断すべきである。

強栄が何とかしてくれるさ。
彼等にミレアはかかってるからね。

みんなこっちのスレ来い！！!!!!!

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1006053421/l50

★凍解のイントラで旭から手を引くべきと議論になってる
ってﾎﾝﾄかい？つーかイントラでしか主張できないｱﾎﾞｰﾝは
凍解とわ言え駄目夫と思われ。

そもそも旭から引く意外の議論はどこにもないぞ

★＞５２８
詳細禿ｷﾎﾞｰﾝ

age

>529
１．事業費、中身はめちゃくちゃ
２．死差、実は自動車保険の危険差以下
３．利差はこのご時世とれない
ほいじゃ、一体、何のために買うんじゃぁ、
新契約のどこから収益あげればよいんじゃぁ、
というお寒い議論でごんす。

はっきり言って、みんな不必要です。
清算会社は1000人いれば十分です。あとあんしん生命に出向1000人か。
自分が優秀だと勘違いしてる奴は他社へ行きなさい。
俺も逝ってよし。

既存契約もいらないんじゃない？

＞532
ワラタ。

東京海上は、朝日の営業権の譲渡を受けたとしても
営業部門も事務部門も自分たちで完全に回せます。
朝日から出向いただく必要はありません。
>531
まったくだ。コスト増を防ぐために東京海上社員自分たちで
全部回しても、それでも利益は残らないかもね。

みんな、どんな顔をして客のところに行っているのかね・・・。

東京海上はリーディングカンパニーでしょ。安田火災が大成火災と日
産火災の社員を引き受けるんだから、朝日生命の社員を引き受けなき
ゃダメだよ。安田火災なんか、大成社員の給与を安田社員と同レベル
に引き上げて受け入れるんだってよ。東京海上と朝日生命との間の給
与水準の違いはわかんないけどさ・・・

>537
典型的な甘い朝日の人間とおもわれ。
まだなにも決まっていないんだよ。

>537
まったく考えていません。
営業職員コストだけでも、今の自転車操業販売では
利益が残せないという結論です。
営業職員以外の職員を「引き取る」などということは
まったく考えていません。
東京海上自身が事業費の削減に必死に取り組んでいる
状況下で、そのようなことはありえません。

>>539
あなたが倒壊のどのくらいの地位の人か分かりませんが、
営業職員を引き取り、そのあとの職員の指導、営業所の経営、新契約の処理等も
倒壊の人間だけで出来ると本気でお考えですか？

>540
ごめん！できません。

朝日はいらないよ！！BY東海

>>540
2000人もいれば、十分すぎるぐらいでしょう。

＞５４０
ぷぷぷ。浅誹生命の人たちは満足に
「職員の指導、営業所の経営、新契約の処理等」
ができないから、営業権を放棄したんじゃないの？
人手が足りないようだったら、市場から調達するよ。
そのほうが優秀な人を揃えられるし、
変な垢がついてないからね。

ふっ・・・んっ！！
逝けえーーーーーーーーーーーーーーっっ！！！！

高橋尚子のビデオではオナニーできないね。

>>540
東京海上グループで十分可能と考えています。
ちなみに東京海上にも他社の営業職員から移られて
東京海上の代理店になった方が多数活躍されています。
既存の営業職員とのお付き合いとはまったく違う
お付き合いのスタイルの中で大活躍されています。
営業員チャネルを買ったから、そのまま高コスト高ターンオーバーの
構造不況の営業職員形態をとることが必ずしも必要だとは
思っていません。
いろいろな可能性を、いろいろ検討しています。
朝日の支社・営業所・機関などの複雑で多階層・高コストの内勤組織も、
東京海上のシンプルな組織になじんできた東京海上社員からは
その必要性も含めて大変違和感があります。
新契約の処理にしても必要であれば現在のあんしん生命の要員を、
東京海上グループ内で融通するなり中途採用するなりして増やせば
問題なく処理できます。
東京海上の損保契約のボリュームをご存知ですか。
東京海上は膨大な数の契約の処理ノウハウや要員を持っています。
朝日の新契約を計上する程度のことは工夫すれば何とでもなります。
もっともっと大きな困難をたくさん乗り越えてきましたから。

どうして東京海上は馬鹿の破綻ほぼ決定の朝日生命とくっつきたがっているの？
俺でも朝日生命をここまで駄目にした役員の実名と現在どんないい加減な事して
いるかしっている。
東京海上だって、朝日生命の駄目さ加減は十分に知っていると思うのだが･･･
何故？

明治生命とアライアンスを組んだほうが、最強な感じがするが、
なぜ明治生命を嫌う？

東海は別に明治を嫌ってはいないよ。

そうそう。
明治がつれないの。

予定利率を下げた後の既契約から転換したり、追加契約が欲しいのさ！

まあ、倒壊にしても迷痔にしても、
保険なんて３流業界の会社には、
「三菱」は名乗らせられないからね。
潰れないで、グループのコバンザメとして、
適当にやっていてくれたまえ！

>>544
はぁ？倒壊にもこんなバカがいるとはねぇー。それにぷぷってキモいし。
俺はさー、>>539に対してレスしたわけよ。
＞営業職員以外の職員を「引き取る」などということは
＞まったく考えていません。　　　　ってこんなアフォなレスしてるから。
それで、>>544の回答か？
＞人手が足りないようだったら、市場から調達するよ。
っていつまでに何人調達するつもりだよ。やれやれ。
匿名だからって適当なレスするなよ。
そんな事してたら倒壊では生きていけないぞ。

＞553
アホシネ。

金融監督庁の意向が大きいんだな。
今の時点で、破綻されては世間の影響が大きいから。
他に理由無し！破綻後も外資に取られないように
流れを作る意味もあるしね。
凍解に負担なんてあるわけないじゃん！
負担かけたら潰れるよ。損保の規模なんて
所詮、中小のレベルだから。

ＦＳＡはまったく関係ないよ。
真実を知っている側から見ると、本当に知ったかぶりで
適当なことを流す人がいるので、びっくりするね。

どうでもいいが、早く結論出してくれ。
でないと、こちらの対応が困る。
力をいれていいのか、このまま抜いておくのか？
いいおばちゃん、結構引き抜きかかっているみたいだよ。

>>555
金融監督庁って・・・
そんなに昔から決まってた話なの？

なんか、いいことないかな・・・。

朝日生命破綻情報求む！ の板が見えなくなってしまった！（泣）
仕方ないからこれ上げよ。

>>557
「いいおねえちゃん」じゃないの？

106 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/11/15 23:33
ＮＴＴでは優秀さをアピールしすぎない（足を引っ張られるしやっかまれるから）
くだらない研修も人界マンセー！！
というひたむきさが必要だね。


朝日と似た会社はどこもヤバイ状況なんだよね。
普通の企業はどんなんだろう・・・、ってここに書いても朝日の職員しかいないし・・・。

sage

>>562
私は身内に朝日がおりますが結局逃げちゃいました。
生命保険は日本では機能しておらんですわ。
銀行にしても何にしても滅茶苦茶ですわ。
年寄りにゃ可愛そうな世ですばい、ほんま。

そうじゃな。

age

>564　生命保険は日本では機能しておらんですわ

では、そんな立派なご意見をお持ちのあなたはどんな保険（保険会社）
にご加入なんでしょう？

>>567
恥ずかしくて言えんですわ。
でもカタカナでっせ。

これからカタカナはどうでっしょ？
アフラックの株価も半減している？

カタカナ？フコク？

ニッセイ？

専任職の代表として会社に質問したいのですが、
チャレンジリターン制度ってどうしてあるのか不思議です。
朝日生命は女性を積極的に登用します！
っていうパフォーマンスでしょうかね。
チャレンジリターンの実態はそんなにいいもんじゃないと
思うけどね。頑張っている人も多分いるし、全員が仕事しないと
までは言いませんが毎月「帰店」と称し、会社が旅費を負担して
所属の支社に帰らせる必要が果たしてあるのでしょうか？
毎月ですよ。毎月帰らなければいけないのならチャレンジに
応募するなっつーの。年末年始なんてどっちにしろ
帰省するのに「帰店」をばっちり２８日とかにしてる。
会社を食いつぶしてるとしか思えない。
「帰店」の度にＡＮＡのマイレージをためて後日プライベート旅行を
しているアホもいる。
例えばＫ児島支社のＡ藤！　極悪非道な君だよ君！
電化製品は費用会社持ちのレンタルで年間いくら事業費を
拠出してるかわからない。おまけに極めつけは全員に「チャレンジ手当」
を月に15000円出している。
これって専任職を不公平にする制度だと思いませんか？

カタカナいっぱいあるよ

カタカナも譲渡候補先?

メットではないでしょ
競泳+プル?

本題に戻しましょう。
で、発表はいつなの？

朝陽はいい人多いのに・・・

「いい人」だけに一部の人間に利用されて今日に至った。

いい人じゃ駄目なのね。
腹黒くないと人生生きていけましぇーーん

李下自ずから径をなす。
徳のある人の下には、人が集まるということです。

そんな理想論がこの業界で通用するかい、糞！

東京海上基金拠出を拒否
関係筋によると東京海上は朝日生命に対し基金の拠出はしないことを決定した。また営業譲渡にかかる暖簾代も１０００億円程度とする意向を朝日生命に伝えた。
これに対し朝日生命側は営業譲渡の申し出をいったん撤回するとともに、更生法申請を行うこととした。
その後のスポンサー会社としては東海上が第一候補と見られていたが、安田火災がここにきて名乗りをあげ総合保険戦略で一気にトップに立とうと交渉に入った。
現在資産査定と保険金責任準備金削減・予定利率引下げについての契約者負担をめぐり東京海上と水面下でしのぎを削っている模様。安田火災はすでに第一と提携しているが、ここで朝日買収となればいっそう踏み込んだ形での生保戦略拡大となる。

ニュースでたね。おめでとう。

ネタ？

東京海上、朝日生命の営業網買い取り
　東京海上火災保険が同じミレア保険グループの朝日生命保険に対し、
3月に営業網を1000億円強で買い取ることを提案したことが19日明らか
になった。朝日生命を資本支援するため、同社の基金（株式会社の資本
金に相当）にも3月中に資金拠出する方向で検討している。朝日生命は
これに伴い、既存契約の維持・管理会社になるが、経営合理化を進めた
うえで株式会社に転換し、東京海上とできるだけ早い時期に経営統合
することを目指す。
　東京海上と朝日生命、日動火災海上保険は2000年秋にミレアグループ
を結成。東京海上と日動火災は今年4月に持ち株会社方式で統合する。
朝日生命は当初、2004年春としていた統合時期を早めるため、まず
営業網を東京海上の生保子会社に移し、2002年度末に持ち株会社の
傘下に入ることを昨秋、東京海上に提案していた

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020120CEEI018919.html

東京海上、朝日生命の営業網買い取り
　東京海上火災保険が同じミレア保険グループの朝日生命保険に対
し、3月に営業網を1000億円強で買い取ることを提案したことが19日明
らかになった。

東邦、第百のときはいくらだったんだっけ？

本当にやっちゃったね。
倒壊さん、大丈夫？
俺、株主なんだけど・・・。

基金をどの程度注入するかがポイントでは

これで、あとになって朝日を破綻させたら東海上許せない。
もしそうなったらおまえら単なる泥棒だ。
　　　

＞590
気持ちはわかるが、これはビジネスだ。

590さん！
ほかでも
同じようなこと
書いてたね。。

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ

>593
甘いんだよ。朝日の諸君は。

倒壊も懐が浅かったのか

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ

　　　　　

代理店の動向が心配
ドライな倒壊から離反していかないだろうか

↑それは、逆。
1年後統合の従来の発表だったら、代理店は
心配して離反したかもしれないが・・・。

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
　　　　　

東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ
東京海上
泥棒会社
どこかの外資とおなじ

↑もうええっちゅうねん！
しつこいわ。キチガイが！

ダメだね。

合併の早期確約に慎重論も (共同通信)
ミレア保険グループの東京海上火災保険と朝日生命保険は21日、
グループ生保事業の早期 統合案について、両社のトップ会談を含む最終調整に入る。
当面の交渉期限である月末まで の決着を目指す。主要な争点となっているのは、
朝日生命が、東京海上の生保子会社である 東京海上あんしん生命と来年合併する案。
東京海上側は現時点での合併確約に慎重で、情 勢は流動的だ。[共同通信社◆2002/01/20 15:03]

早期統合の結論は流動的 (共同通信)
ミレア保険グループの東京海上火災保険と朝日生命保険は21日から、
グループ生保事業の 早期統合案について、両社のトップ会談を含む最終的な協議に入る。
今月末の期限まで議論 を尽くすが、合意できるかどうか情勢は流動的だ。 [共同通信社◆2002/01/20 18:14]

ブレイン！

朝日いらない。
大体、整理会社の株式っていくらなんだ？
御列亜との合併比率は？
みれあ99,99999999対0.00000001（朝日）くらいか？

朝日と一緒に東海くたばれ！！！！

おそらく東海は朝日を？？？？？
やばい、解約しよう。

東京海上頓死

>>606 日動も道連れに！共栄は？

東海は解約、株も売り

>>605　お金出してまで買う会社は馬鹿
加入する奴も馬鹿　代理店も馬鹿

旭日生命ってオリックス神託とも関係あるの、業務の譲渡とか・・・・

朝日生命は乞食

ここんとこの提携話は、実行されるまで信じらんないよな…

自分の物差しとして。役所会社は嫌いなのでつきすすんだら解約。
樋口氏が責任取って統合白紙撤回すれば継続。
意見として言いたい。

朝日のみなさん、東海を頼らずによみがえられますか？

別に朝日と一緒にならなくても、いいのです｡

それより、きちんと身辺整理しろよ

http://www.snet-tokyo.co.jp/sato/#020122_2

>>617
どういう意味なんだ？

意味無し！

もし破談になったら、「婚約破棄の慰謝料支払い」!

次ぎはミズホ内生保の大統合?

心配するな営業譲渡は大成功
藤田を信じろ

ヤッパ、
みずほに戻ったほうがいい。

でも　もう手おくれでは？

東海は信じられん！　いつでも翻す。

東海を信じるとは　信じられん。

倒壊もあり地獄?

さようなーらさようなら
朝日のみなさーん

統合　白紙ですね

で、結局のところ、いつ逝きそうなの？

選ばれていく保険

Live　One

２月中旬〜３月初旬が濃厚ですね。

・・・・・・・

別のスレに明日ということが書かれてあったんですが。
ああ、やばい。

２ちゃんの書き込みを１００％信じて躍らされてるヤツﾊｹｰﾝ

sadhisuthikkunakaikann
朝日イジメしたーい

［東京　１日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
朝日生命保険の 保険財務格付けをＢ２からＣａａ１に引き下げた、と発表した。
格付けの見通しは引き続きネガティブ、という

Caa

支払能力がかなり弱い保険会社に対する格付け。保険契約債務支払に関してデフォルトに陥っているか、
または保険契約債務の期限どおりの支払が困難であることを示す要素がある。

連休あけ、２月までもったら、３月の決算の前か後、いくでしょう！今までもったのが
不思議です。確実にソルベンシーは、下がります。第一勧銀が、お金を出すなんて、
昨年３４０億拠出してるし、もう無理でしょう！！

From Yahoo
1000億円出すって
要するに劣後債を基金に振り返るってことでしょう。
どうせ倒産したら、劣後債は一円もかえってこないので、基金にしているだけ。
要は帳簿上の操作で、実際に金だすわけじゃないよ。

例えれば、破産寸前の人に「貸したお金はどうせ返せないだろうから、くれてやるから好きにしな」ってこと。
手切れ金やね。

あげ

あげとけよ

つぶれた

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　　朝日生命 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ 　　　西新宿へ急げ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） 　　　　解約　解約
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣｝　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　"/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ノ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

朝日生命は、日本の癌細胞

がん保険の支払対象になるのか？

他社に転移はしていないか？
ミレアとか…

樋○や、石○、盛などは、
ミレアという熱病に感染したんだよ。
きっと。

業界の信用不安をなんとかして、払拭するべき。
そのための生贄として、朝日・三井はつぶすべき

同感

つぶれるべき生保は、一日も早くつぶさなきゃ。
今週末までもつかどうかの朝日や三井なんて、解約ラッシュで、日銭ショートしそうなんだよ。
あと一押しじゃない。
ニッセイ・第一・明治の生保レディーが頑張れば、すぐに破綻だよ。
業界全体の信用を取り戻すために、ニッセイ・第一・明治、頑張れ！！

>>649
あんた、なに考えてんの？
１社が潰れたら、その分だけツケがまわってくんじゃない？
業界としての信用も失墜するしさ。
ところで、あんたはどこと契約してんの？
生保なんか入ってない「逝かれてる国民」か？

朝日が逝ったら、三井は時間の問題。
住友も数ヶ月でしょう。
その次は明治だよ。安田のほうが後だ。

シード権持ってるのは住友までだよ。他はまだ予選も
終わっていない。

>>651
三井は住友三井銀行が全面支援の姿勢を示しているから大丈夫。
危ないのは朝日だけです。

６５３あほか！
三井のほうが先の可能性もある。

朝日も三井も、五十歩百歩だね。
どっちも、年度内破綻でしょ。
小泉総理も、構造改革のために、決断のしどころだろうしさ。

契約高
-29％

い
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/post.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020223/top_1/main.html

age

どっかに逆ざや契約ごと買ってくれる人いませんかね。

今なら逆ざや＋不良債権で5000億円キャッシュバックつき！

うーむ。難しいのう。
でも、ＮかＤなら・・・。

うーん。

ぷーん

もう、営業譲渡考えていないから、このスレッド終わりでいいですか？

いいえ、今度は買収です
たかがタル如き、いざとなれば
しかしされどタルかな

企業譲渡キボン

外資が買収すんのか？どこだ？

東海が救済する

朝日、生き延びた

一期のびた。

営業譲渡は案からもなくなったんじゃない？

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020427CEEI100626.html

はげあげ

朝起きて夕日が見えたことありませんか？実は夜まで寝てたんだべぇ
夕日しか見えないので朝がこない夜もあるのかなー

バカの山田外茂Ｏを辞めさせよ。