逓増定期保険について
1 ：まるい：
先日、私の父親が保険外交員に「逓増定期保険」なるものを
すすめられました。Ｎ生命です。
加入後5年での解約の場合、返戻率が125％であるとのこと。
こんな凄い利回りの商品、他に無いからかえって心配です。
どなたか詳しい方教えて下さい。
すすめられました。Ｎ生命です。
加入後5年での解約の場合、返戻率が125％であるとのこと。
こんな凄い利回りの商品、他に無いからかえって心配です。
どなたか詳しい方教えて下さい。
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2 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 15:52
ニセ－イか・・・
3 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 16:24
支払う保険料総額と解約払戻金を比べてごらん。
予定利率が加味されていない確定額でね…
予定利率が加味されていない確定額でね…
4 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 16:26
個人で入る意味あるのか？
5 ：＞４：01/10/04 16:32
私のエリアだと住友の人がよく加入している。
たいてい一時金投入していたり、定期１０年分買ってるパターンが多い。
たいてい一時金投入していたり、定期１０年分買ってるパターンが多い。
6 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 16:58
解約返戻金は実質返戻率で考えるので法人でないといみないのでは。
むかし３年養老とかで個人売ったことあるけど。
むかし３年養老とかで個人売ったことあるけど。
7 ：俺にも教えて！：01/10/04 17:59
ナンなんだ？この逓増定期というものは？
始めて聞くぞ！
始めて聞くぞ！
8 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 18:04
ていぞーなんてな中傷と害仕がせこせこ売ってるから許されたのであって、にせーが本気で売ればこくぜーも目を付けるのでは？
だって保障をていぞーにする意味って薄いじゃん。
だって保障をていぞーにする意味って薄いじゃん。
9 ：名無し：01/10/04 18:43
それは、ING生命の逓増定期でしょう。利益法人によく提案しています。
個人が契約するようなものではないよ。
経営者向けに、皆さんがご存知ない商品があるんですよ！
５年後の返戻額なんて怪しいものだけど、
保険料が全額損金算入ならメリットもあるんじゃないの。
個人が契約するようなものではないよ。
経営者向けに、皆さんがご存知ない商品があるんですよ！
５年後の返戻額なんて怪しいものだけど、
保険料が全額損金算入ならメリットもあるんじゃないの。
10 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 19:10
インフレによる実質的な保障額ダウンに備る気なら個人にもお勧め
通のコンサルは逓減・収入保障・定期などを組み合わせる。
インフレ率によって整理すればほぼ完璧な保障額を確保可能
しかーし 貯蓄性を求める奴には豚に真珠
通のコンサルは逓減・収入保障・定期などを組み合わせる。
インフレ率によって整理すればほぼ完璧な保障額を確保可能
しかーし 貯蓄性を求める奴には豚に真珠
11 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 19:49
法人の損金計上のうえででしょ？
12 ：名無し：01/10/04 19:54
自分が７０、８０歳の５千万、３千万がなんぼのもんか・・・
そーいう奴には、テーゾーがイーゾー。
借金、子育て終わるころにはもう要らない奴には逓減。
今の世の中セイゼイ１０年定期でいいのよ、いいの。
そう思わないかなあ。
そーいう奴には、テーゾーがイーゾー。
借金、子育て終わるころにはもう要らない奴には逓減。
今の世の中セイゼイ１０年定期でいいのよ、いいの。
そう思わないかなあ。
13 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 21:24
法人契約なら払込年齢によって全額損金できる。
前期期間という逓増独特の期間を５・１０・１５年
と自由に設定でき、返戻金のピークをそれぞれ指定した
前期期間の直後ぐらいに設定できます。
１さんの５年後にピークになるように設定することも
勿論可能です。
返戻率のメリットは、法人契約によって法人税の軽減が
できることが前提です。１２５％は、実質返戻率では、実現
可能となります。以上で逓増の正体解明は、終わり。
日生のみならず、各社随時同様の商品を展開中。
前期期間という逓増独特の期間を５・１０・１５年
と自由に設定でき、返戻金のピークをそれぞれ指定した
前期期間の直後ぐらいに設定できます。
１さんの５年後にピークになるように設定することも
勿論可能です。
返戻率のメリットは、法人契約によって法人税の軽減が
できることが前提です。１２５％は、実質返戻率では、実現
可能となります。以上で逓増の正体解明は、終わり。
日生のみならず、各社随時同様の商品を展開中。
14 ：もしもの為の名無しさん：01/10/04 21:41
結局、課税の繰り延べにすぎない。
特に、解約時（払い済み時？）に今後経理処理を行わなくてはならなく
なるため、雑収入にあがります。
こんなふざけた保険を売るＮはうましかです。
おれなら、速攻で攻略してやるぜ！！！
特に、解約時（払い済み時？）に今後経理処理を行わなくてはならなく
なるため、雑収入にあがります。
こんなふざけた保険を売るＮはうましかです。
おれなら、速攻で攻略してやるぜ！！！
15 ：もしもの為の名無しさん：01/10/05 22:38
解約金は、年度内に社長の退職金に充てればＯＫ。
若い人間を被保険者にして、全損で社長の退職金やってるとこあるよ。
年払いで３千万×４年後に解約するんだと。
若い人間を被保険者にして、全損で社長の退職金やってるとこあるよ。
年払いで３千万×４年後に解約するんだと。
16 ：もしもの為の名無しさん：01/10/05 23:32
ここの講釈垂れてる方々は保険で食ってるの？
わかると思うけど、レベル低すぎ！！
特に、７．９．１２は内容知らなさ過ぎ。
１４どう攻略すんのさ。
わかると思うけど、レベル低すぎ！！
特に、７．９．１２は内容知らなさ過ぎ。
１４どう攻略すんのさ。
17 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 00:07
18 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 00:14
N生命の逓増定期？
法人向けよ。
個人で入ってもねー・・・・。ま、個人の自由だ。
これさ、職員の成績がいいんだよ。
これ、イッコ売ったら、ｎ生命でやっている職員の売上計算でいくと
一億くらいになるのさ。
次の月の給料70万くらいいくぜ。
経理うんぬんよりも、単に職員が美味い汁すうための保険。
法人向けよ。
個人で入ってもねー・・・・。ま、個人の自由だ。
これさ、職員の成績がいいんだよ。
これ、イッコ売ったら、ｎ生命でやっている職員の売上計算でいくと
一億くらいになるのさ。
次の月の給料70万くらいいくぜ。
経理うんぬんよりも、単に職員が美味い汁すうための保険。
19 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 01:03
いいじゃないですか。いろんな奴がいて。
程度が低かろうと。それなりのお客に売ればいい。
美味い汁すうための保険ねえ、そりゃあいい会社だ。
辞めないで頑張れ！
程度が低かろうと。それなりのお客に売ればいい。
美味い汁すうための保険ねえ、そりゃあいい会社だ。
辞めないで頑張れ！
20 ：国民：01/10/06 01:10
決算対策で使うのでしょう。
これのポイントは定期保険なのに払い済みにすると終身保険になること。
返戻率でくらべたら、ＩＮＧ以外のオリックス、ＡＸＡなんかの方が良い
場合が多い。
雑収入になっても、その期に退職金として損金計上すれば課税されない。
それより「実質返戻率」というのはどうなのかな？
中小企業が毎年必ずしも800万円以上の税引前利益を出せるとも限らないし。
単純返戻率は50歳前後でピーク時（５～６年後）８０％ぐらい。
５，６年間保険料を全額損金で落として、その８０％を非課税で退職金として
持っていくのが王道。
これのポイントは定期保険なのに払い済みにすると終身保険になること。
返戻率でくらべたら、ＩＮＧ以外のオリックス、ＡＸＡなんかの方が良い
場合が多い。
雑収入になっても、その期に退職金として損金計上すれば課税されない。
それより「実質返戻率」というのはどうなのかな？
中小企業が毎年必ずしも800万円以上の税引前利益を出せるとも限らないし。
単純返戻率は50歳前後でピーク時（５～６年後）８０％ぐらい。
５，６年間保険料を全額損金で落として、その８０％を非課税で退職金として
持っていくのが王道。
21 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 01:42
まだ新米営業です。
終身保険になるというのは、社長個人に契約者変更するですか。
しかし、このような決算対策、退職金準備を全損でできるのでは。
簿外資産てことでしょう。
うまい保険ですね。
終身保険になるというのは、社長個人に契約者変更するですか。
しかし、このような決算対策、退職金準備を全損でできるのでは。
簿外資産てことでしょう。
うまい保険ですね。
22 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 02:00
にっせいとあんしんがこれまた極端に
保障としては考えられないのをだしてきたから、
なんか通達が出るだろ。
（通達出させるのが目的でにっせいは出したんだろ）
細々やってるうちはお目こぼしになるけど、
大々的にやりゃあ網が被せられる。
こんな商品喜んで売ってると、
普通に保障を売れなくなるから、
規制された途端、万歳することになる。
長くこの業界で食べていきたかったら、
地道に保障を売ることだね。
保障としては考えられないのをだしてきたから、
なんか通達が出るだろ。
（通達出させるのが目的でにっせいは出したんだろ）
細々やってるうちはお目こぼしになるけど、
大々的にやりゃあ網が被せられる。
こんな商品喜んで売ってると、
普通に保障を売れなくなるから、
規制された途端、万歳することになる。
長くこの業界で食べていきたかったら、
地道に保障を売ることだね。
23 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 07:32
この国家の非常時に節税とはけしからん！
24 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 09:28
まったくけしからん。
法人税を軽減して隠し財産をつくり非課税で退職金をもらう。
大手のＮ生が売り出しているのでは、目立ちすぎる。
全額損金算入はいかんのではないかな。
保障目的を売るのが正しい姿だと思う。
法人税を軽減して隠し財産をつくり非課税で退職金をもらう。
大手のＮ生が売り出しているのでは、目立ちすぎる。
全額損金算入はいかんのではないかな。
保障目的を売るのが正しい姿だと思う。
25 ：愛得ぬ自慰：01/10/06 14:21
ここにちょっとした話題が…
【 I N G っ て さ Part Ⅳ 】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1000386517/
逓増のプロ（？）愛得ぬ自慰のスレですけど…。
【 I N G っ て さ Part Ⅳ 】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1000386517/
逓増のプロ（？）愛得ぬ自慰のスレですけど…。
26 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 14:31
>>25
女性社員への中出しを話題にしている低レベルの会社だよ、ＩＮＧは。
女性社員への中出しを話題にしている低レベルの会社だよ、ＩＮＧは。
27 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 14:39
存在しては困る会社のような気もするが・・・。
28 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 14:41
>>27
dどこの会社を指しているの？
dどこの会社を指しているの？
29 ：蟻：01/10/06 21:02
INGはもうだめだよ･･･
30 ：もしもの為の名無しさん：01/10/06 21:20
IN○生命のことでしょう。
31 ：もしもの為の名無しさん：01/10/07 02:42
そう、愛得ぬ自慰はもう存在しては困る会社のような気もするが・・・。
32 ：???：01/10/07 09:51
33 ：もしもの為の名無しさん：01/10/09 17:53
このスレのやりとりは、おもろい。
みんな知ってると思うけど、時価会計導入には注意しておけよ。
急に導入が決まったら、苦情の嵐になるかもしれないぞ。
ちゃんとあらかじめ説明しておき、
契約者にそれなりの覚悟をしてもらっておくことも大切と思う。
みんな知ってると思うけど、時価会計導入には注意しておけよ。
急に導入が決まったら、苦情の嵐になるかもしれないぞ。
ちゃんとあらかじめ説明しておき、
契約者にそれなりの覚悟をしてもらっておくことも大切と思う。
34 ：プルプル：01/10/09 18:20
ははは、、 皆 IN○に相当法人でやられてるな。。
契約取れなかった憂さ晴らしをこんな所でやってるとは・・
法人保険じゃIN○が一番だ。 すなおに認めれば？？？
うちらは認めてるよ。。 だから個人をとりまくる！！
契約取れなかった憂さ晴らしをこんな所でやってるとは・・
法人保険じゃIN○が一番だ。 すなおに認めれば？？？
うちらは認めてるよ。。 だから個人をとりまくる！！
35 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 03:31
＞３４
ちゃんと契約は取れてるよ。
何を指して法人保険は一番などと寝言を言っているのかな？
節税話法しかないような会社、話にならないね。
それを認めるなんて、なんて低水準！
>個人をとりまくる
って、貧乏人から小銭集めるって意味かな？
ちゃんと契約は取れてるよ。
何を指して法人保険は一番などと寝言を言っているのかな？
節税話法しかないような会社、話にならないね。
それを認めるなんて、なんて低水準！
>個人をとりまくる
って、貧乏人から小銭集めるって意味かな？
36 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 05:05
愛得ぬ爺スレの中傷って､半分以上にせｰい工作員の仕業でしょう?
37 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 05:09
にせーいは国税にタレこむしやり方がきたねぇ.....
38 ：プルデンシャル：01/10/11 10:00
39 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 18:25
>38 同意！
３５のような個人顧客を小銭扱いしている奴ほど大型法人契約持ってこないんだ
よねー。 どこの会社にもいると思うけど・こういう輩。
あ、ちなみに私はそにーです。どうも。
３５のような個人顧客を小銭扱いしている奴ほど大型法人契約持ってこないんだ
よねー。 どこの会社にもいると思うけど・こういう輩。
あ、ちなみに私はそにーです。どうも。
40 ：>39：01/10/11 19:01
ソニーさん、今日は試験でしたでしょ？
どうですか？できは？
どうですか？できは？
41 ：あいえぬじいは：01/10/11 19:42
余所の保険会社の裏門で遅くまでいるババアにうちに来ない？っていっている会社だね。
42 ：ING：01/10/11 20:25
>>41
あんた、ホントに素人だね.....
INGのこと少しでも知ってる人間ならこんな明白なウソは書かないよ。
どこが“明白に”ウソだかわかるかい？
わかるわけないよな..... >>41 厨房、逝ってヨシ！
あんた、ホントに素人だね.....
INGのこと少しでも知ってる人間ならこんな明白なウソは書かないよ。
どこが“明白に”ウソだかわかるかい？
わかるわけないよな..... >>41 厨房、逝ってヨシ！
43 ：貞蔵：01/10/11 21:34
44 ：元ING ：01/10/11 23:28
45 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 23:33
もしや、うちこない？っていうのは新手のナンパか？
46 ：元社員：01/10/11 23:41
セゾン生命の逓増はいいらしいよ？
47 ：３５だ！：01/10/11 23:46
＞３８
俺は代理店だよ。自分の看板で商売してるんだ。
会社の名前でやってる奴に、能書き垂れられてもなあ。
生保は、ソニー、オリックス、ＩＮＧ、大同、アリコの５社乗合。
ケースバイケースで使いわけてるよ。
逓増は万能薬じゃない。
そもそも、生保には絶対はないと考えている。
中小法人の相続対策をまともに考えてやろうとすれば、
キャッシュフロー、資産状況、家族構成、金銭観・人生観などで、
結論は大きく変わってくる。
従業員の保障制度・退職金準備などを
真面目に考えるオーナーと創っていくのも、法人保険だ。
なあ、ＩＮＧが一番か？
人を「馬鹿」「おたく」呼ばわりするな。
大変失礼だぞ。
＞３９
私の損保の収保は１億７千万、
ここ数年の生保の手数料は年間４～６千万ほどだが、
あなたの口ぶりほど虚仮にされる数字とは思えないのだが。
私は、法人を切り口に個人契約を纏める。
この方が効率が良いからね。
あくせく働かなくてはいけない損保を抱えているので、
生保は効率重視でやっている。
いたずらに人を憶測で中傷するのは止めて欲しいな。
俺は代理店だよ。自分の看板で商売してるんだ。
会社の名前でやってる奴に、能書き垂れられてもなあ。
生保は、ソニー、オリックス、ＩＮＧ、大同、アリコの５社乗合。
ケースバイケースで使いわけてるよ。
逓増は万能薬じゃない。
そもそも、生保には絶対はないと考えている。
中小法人の相続対策をまともに考えてやろうとすれば、
キャッシュフロー、資産状況、家族構成、金銭観・人生観などで、
結論は大きく変わってくる。
従業員の保障制度・退職金準備などを
真面目に考えるオーナーと創っていくのも、法人保険だ。
なあ、ＩＮＧが一番か？
人を「馬鹿」「おたく」呼ばわりするな。
大変失礼だぞ。
＞３９
私の損保の収保は１億７千万、
ここ数年の生保の手数料は年間４～６千万ほどだが、
あなたの口ぶりほど虚仮にされる数字とは思えないのだが。
私は、法人を切り口に個人契約を纏める。
この方が効率が良いからね。
あくせく働かなくてはいけない損保を抱えているので、
生保は効率重視でやっている。
いたずらに人を憶測で中傷するのは止めて欲しいな。
48 ：もしもの為の名無しさん：01/10/11 23:57
セゾンっていいか？
おれならオリックス・ＩＮＧ，ちと怖いがＰＣＡのステップもよい。
ところで払済の案内って進んでる？
おれならオリックス・ＩＮＧ，ちと怖いがＰＣＡのステップもよい。
ところで払済の案内って進んでる？
49 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:03
＞４８
逓増定期あつかってる会社全社の合い見積もりとったんだよ。
そしたら、セゾン生命が一番よかったね。
まだ、契約してないけど。
私は、会社やってるからその辺も慎重に選びたいしね。
だが、営業マンもいい感じだったし決めるかもしれないな。
逓増定期あつかってる会社全社の合い見積もりとったんだよ。
そしたら、セゾン生命が一番よかったね。
まだ、契約してないけど。
私は、会社やってるからその辺も慎重に選びたいしね。
だが、営業マンもいい感じだったし決めるかもしれないな。
50 ：私もソニーです。：01/10/12 00:10
>>47
ずいぶんと急に正論を並べ立てているが、、 私が読むかぎりには
最初に馬鹿な言い方の書き込みをしているのは３５、４７のあなた
じゃないですかね・・？？
「貧乏人から小銭を集める・・」
これは大変失礼とかより度が過ぎた中傷の言葉じゃないの？
中小法人の相続対策をまともに考えてやろうとすれば、
キャッシュフロー、資産状況、家族構成、金銭観・人生観などで、
結論は大きく変わってくる。
従業員の保障制度・退職金準備などを
真面目に考えるオーナーと創っていくのも、、、、
↑ こういうセリフ言う資格はないな、、。
俺は真剣に個人にまっとうな保険を勧めて契約していただいている。
あなたみたいに正論じみた事を並べている裏では、個人顧客のこと
を貧乏人の小銭集めみたいに言う人間は多いけどね・・
まぁ３５が裏表がある人間だということを自ら暴露する結果ですな。
ずいぶんと急に正論を並べ立てているが、、 私が読むかぎりには
最初に馬鹿な言い方の書き込みをしているのは３５、４７のあなた
じゃないですかね・・？？
「貧乏人から小銭を集める・・」
これは大変失礼とかより度が過ぎた中傷の言葉じゃないの？
中小法人の相続対策をまともに考えてやろうとすれば、
キャッシュフロー、資産状況、家族構成、金銭観・人生観などで、
結論は大きく変わってくる。
従業員の保障制度・退職金準備などを
真面目に考えるオーナーと創っていくのも、、、、
↑ こういうセリフ言う資格はないな、、。
俺は真剣に個人にまっとうな保険を勧めて契約していただいている。
あなたみたいに正論じみた事を並べている裏では、個人顧客のこと
を貧乏人の小銭集めみたいに言う人間は多いけどね・・
まぁ３５が裏表がある人間だということを自ら暴露する結果ですな。
51 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:29
いまの株価だと、ニセイの５年後はありません。
以上。
以上。
52 ：３５＝４７：01/10/12 00:37
＞５０
確かに私には裏表がある。商売だからね。
そして、それに力を入れている方には失礼ながら、
いわゆる普通のサラリーマンなどが
あえて個人保険に入る必要を感じていないので、
それを主に、と聞くと、
弱い人を食い物にしている感じがして、
露悪的な表現を使っってしまうのだと思う。
Ｂグループがある会社に勤めている人なら、
それで十分、保障は事足りる。
わざわざ高い保険料、なけなしのお金から払う必要はない。
Ｂグループがない場合は、
全労災、県民共済などでも満たせる、と考えている。
個人中心と聞くと、
必要が薄い人に対して、危機感を煽って、加入させている、
そんなイメージを持っている。
こう書き込むとまた怒り心頭に達して暴れる人もいるだろうけど、
あえて本音でいうと、こうなる。
会社や周りの雰囲気に洗脳されて自分が正しいと信じている、
そんな営業マンは、きっと反論してくるだろうなあ。
確かに私には裏表がある。商売だからね。
そして、それに力を入れている方には失礼ながら、
いわゆる普通のサラリーマンなどが
あえて個人保険に入る必要を感じていないので、
それを主に、と聞くと、
弱い人を食い物にしている感じがして、
露悪的な表現を使っってしまうのだと思う。
Ｂグループがある会社に勤めている人なら、
それで十分、保障は事足りる。
わざわざ高い保険料、なけなしのお金から払う必要はない。
Ｂグループがない場合は、
全労災、県民共済などでも満たせる、と考えている。
個人中心と聞くと、
必要が薄い人に対して、危機感を煽って、加入させている、
そんなイメージを持っている。
こう書き込むとまた怒り心頭に達して暴れる人もいるだろうけど、
あえて本音でいうと、こうなる。
会社や周りの雰囲気に洗脳されて自分が正しいと信じている、
そんな営業マンは、きっと反論してくるだろうなあ。
53 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:42
５０さんに全く、全く同感同感。
金持経営者に節税保険売って儲けるのも それはそれですごいと思うけど
個人の小さな契約を小銭呼ばわりする奴（あえて奴とかかせてもらうが）
はまともな人間とは思えない。
まともに個人の仕事をしている私たちにとっては大迷惑な方です。
金持経営者に節税保険売って儲けるのも それはそれですごいと思うけど
個人の小さな契約を小銭呼ばわりする奴（あえて奴とかかせてもらうが）
はまともな人間とは思えない。
まともに個人の仕事をしている私たちにとっては大迷惑な方です。
54 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:44
ＩＮＧの逓増ははっきり言っていいとおもふ
55 ：SSK：01/10/12 00:44
逓増売って洗いがえ洗いがえ転がし転がししてその度もうけてんだろ！
偉そうなこといってんじゃねぇ！！ クソ代理店が！！！！！
偉そうなこといってんじゃねぇ！！ クソ代理店が！！！！！
56 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:48
全労災 県民共済などで十分？ ５２はあほだと思いませんか？みなさん。
57 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 00:56
個人のお客さまも当然大切です。
でも、ここ逓増のスレでしょ？
中小企業にとってはやっぱり良い商品だよ。
僕の知り合いのしゃちょうも、ナショナルライフ
の逓増時代からファンだといってたもん。
無駄使い税金を払うより、良いって
でも、ここ逓増のスレでしょ？
中小企業にとってはやっぱり良い商品だよ。
僕の知り合いのしゃちょうも、ナショナルライフ
の逓増時代からファンだといってたもん。
無駄使い税金を払うより、良いって
58 ：私もソニーです。：01/10/12 01:01
もちろん。。 逓増は良い商品です。これだけ売れているのが証拠ですし
よい逓増があれば私も売ります。しかしこのスレの問題じゃなくて、個人
客に対しての考え方がおかしい人がいるので こういう話題になってし
まいました。それでは。
よい逓増があれば私も売ります。しかしこのスレの問題じゃなくて、個人
客に対しての考え方がおかしい人がいるので こういう話題になってし
まいました。それでは。
59 ：３５＝４７＝５２：01/10/12 01:03
＞５３
私は、目先の節税目的だけで逓増を売ること、
これが法人保険という考えに対して異を唱えることから書き込んだ。
その過程で、５２に書き込んだ如き心情がおかしな形で出てしまった。
あえて蛇足ながら言わせて貰うと、
>まともに個人の仕事をしている
人こそが、日本の保険業界を歪めてしまったと考えている。
真面目に、本来必要ない人に販売することによって、
保険会社の無意味な拡大・収益至上主義を助け、
世界に冠たる保険大国を作り上げた。
ニッセイに代表されるおばちゃん営業と五十歩百歩だ。
ちょっと脅すとびっくりしてお金を出す一般大衆を
食い物にしている自覚がなく、
正しいことをしているという押し付けがましい自信。
小銭を掠め取っているんだよ。
広く、浅く、あまり知識もいらない楽な商売だよね。
通販で十分じゃないかな、そんな水準の仕事は。
私は、目先の節税目的だけで逓増を売ること、
これが法人保険という考えに対して異を唱えることから書き込んだ。
その過程で、５２に書き込んだ如き心情がおかしな形で出てしまった。
あえて蛇足ながら言わせて貰うと、
>まともに個人の仕事をしている
人こそが、日本の保険業界を歪めてしまったと考えている。
真面目に、本来必要ない人に販売することによって、
保険会社の無意味な拡大・収益至上主義を助け、
世界に冠たる保険大国を作り上げた。
ニッセイに代表されるおばちゃん営業と五十歩百歩だ。
ちょっと脅すとびっくりしてお金を出す一般大衆を
食い物にしている自覚がなく、
正しいことをしているという押し付けがましい自信。
小銭を掠め取っているんだよ。
広く、浅く、あまり知識もいらない楽な商売だよね。
通販で十分じゃないかな、そんな水準の仕事は。
60 ：逓増ファン：01/10/12 01:10
>>５８
５７です。了解しました。
たしかに、勘違いやろうがいますね。
５７です。了解しました。
たしかに、勘違いやろうがいますね。
61 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 01:26
62 ：私もソニーです。：01/10/12 01:28
５７さんへ・・ でしょ？ 基地外代理点が出没していますこのスレ。
63 ：逓増ファン：01/10/12 01:38
でも、登録代理店みてると、損保出身者の可能性
たかいけど、62さんには申し訳ないけど、元ソニー
の方かもしれませんよ？
あっ！！わかった
単に何も知らない２人めの登録やろうか。
>>35 あなたにこの意味わかれば少しは認めましょう。
たかいけど、62さんには申し訳ないけど、元ソニー
の方かもしれませんよ？
あっ！！わかった
単に何も知らない２人めの登録やろうか。
>>35 あなたにこの意味わかれば少しは認めましょう。
64 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 06:55
あんたら、レベル低すぎ.....
65 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 09:28
>>64 それしか書けないお前が一番レベル低いんじゃ！ 何かかいてみろ！！
66 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 21:50
>>65
あんた（単数形）、レベル低すぎ.....
あんた（単数形）、レベル低すぎ.....
67 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 22:28
>>66 はい、ごくろうさん。。
68 ：もしもの為の名無しさん：01/10/12 23:01
＞５８
>逓増は良い商品です。これだけ売れているのが証拠ですし
定期特約付終身保険という保険も逓増定期の比じゃなくたくさん売れていたけど、
酷い商品だって潰して回ったんじゃないの、そにーさんは？
売れてる、売れてないは、商品の良い悪いに関係ないだろ？
おつむ弱いなあ。
代理店のおっさんに対しても、罵倒するんじゃなくて、
どこが狂ってるのか、具体的に論破して見せてよ。
せめて、５６さんに同意（おいらは禿同）して具体的な数字示すとか、
それ以外の粗をつくとか。
>逓増は良い商品です。これだけ売れているのが証拠ですし
定期特約付終身保険という保険も逓増定期の比じゃなくたくさん売れていたけど、
酷い商品だって潰して回ったんじゃないの、そにーさんは？
売れてる、売れてないは、商品の良い悪いに関係ないだろ？
おつむ弱いなあ。
代理店のおっさんに対しても、罵倒するんじゃなくて、
どこが狂ってるのか、具体的に論破して見せてよ。
せめて、５６さんに同意（おいらは禿同）して具体的な数字示すとか、
それ以外の粗をつくとか。
69 ：もしもの為の名無しさん：01/10/13 15:29
>>68
おつむ超弱いなぁ・・・
定期付終身なんざ保険なんか全く知らない素人を半分だまして売りまくった商品
なんですよ。
逓増はそれなりの企業に売らなきゃならないわけで、、企業お抱えの税理士、
会計士達を納得させなきゃ売れないの。。 企業にしたって半信半疑で入るような
商品じゃないわけよ。（個人よりもね）
この２つを一緒に考えてる君は法人やったことない新人君だね？？これからがんば
りたまえ。
おつむ超弱いなぁ・・・
定期付終身なんざ保険なんか全く知らない素人を半分だまして売りまくった商品
なんですよ。
逓増はそれなりの企業に売らなきゃならないわけで、、企業お抱えの税理士、
会計士達を納得させなきゃ売れないの。。 企業にしたって半信半疑で入るような
商品じゃないわけよ。（個人よりもね）
この２つを一緒に考えてる君は法人やったことない新人君だね？？これからがんば
りたまえ。
70 ：SSK：01/10/13 21:07
俺もそう思うなぁ 定期付終身と逓増を同じに考えること事態素人くさい。
定期終身売るより能力も時間もはるかにかかるしね
定期終身売るより能力も時間もはるかにかかるしね
71 ：もしもの為の名無しさん：01/10/13 23:02
69 70の言う通りだね
72 ：もしもの為の名無しさん：01/10/13 23:07
>>68
お前、頭悪いだろ？
お前、頭悪いだろ？
73 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 05:42
＞６９、７０、７２
頭悪いのはお前らだよ！満足に日本語も理解できないのか？
「売れている」＝「良い商品」ではない、という話をしたんだよ。
一般常識がなさそうだから、
卑近な例で書いてやったのに、仇になったかな。
税理士や公認会計士だって、
多くが保険に関してはしろうとじゃねえか。
付き合ったことがあれば判るだろ？
通達見せて、設計書見せればすぐ納得する程度だ。
大体、銀行の別働隊のおやじどもが売りまくっているんだぜ。
>定期終身売るより能力も時間もはるかにかかるしね
ってことはないね。
儲かっている会社見つけられるかどうか。
あとは返戻率みせて、予算組ませればおわり。
ばばあが定付終身売るほうが、ある意味大変だ。
違うかな？
頭悪いのはお前らだよ！満足に日本語も理解できないのか？
「売れている」＝「良い商品」ではない、という話をしたんだよ。
一般常識がなさそうだから、
卑近な例で書いてやったのに、仇になったかな。
税理士や公認会計士だって、
多くが保険に関してはしろうとじゃねえか。
付き合ったことがあれば判るだろ？
通達見せて、設計書見せればすぐ納得する程度だ。
大体、銀行の別働隊のおやじどもが売りまくっているんだぜ。
>定期終身売るより能力も時間もはるかにかかるしね
ってことはないね。
儲かっている会社見つけられるかどうか。
あとは返戻率みせて、予算組ませればおわり。
ばばあが定付終身売るほうが、ある意味大変だ。
違うかな？
74 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 16:11
あほだー！ ７３にあほがいますよー！
儲かっている会社見つけて返戻率みせて、予算組ませればおわりだそうです！
俺は絶対にこの人（７３）法人に逓増売った経験が無い人だと思うけど・。
どう？
儲かっている会社見つけて返戻率みせて、予算組ませればおわりだそうです！
俺は絶対にこの人（７３）法人に逓増売った経験が無い人だと思うけど・。
どう？
＞1のまるいさん
返戻率125％は税効果を考慮に入れた場合の返戻率では？
加入の際は、他社商品も調べたほうがいいですよ！
同じ条件でも返戻率違いますから・・・
返戻率125％は税効果を考慮に入れた場合の返戻率では？
加入の際は、他社商品も調べたほうがいいですよ！
同じ条件でも返戻率違いますから・・・
76 ：あくさくさ：01/10/15 17:40
７３は間違いなく素人だね
法人に保険売るのはそんなにちょろいもんじゃない。
このお方は個人専門だね 法人契約が欲しくて仕方ないみたいだけど。
憧れかな？ そう上手くいかないから、、やってごらんよ。
法人に保険売るのはそんなにちょろいもんじゃない。
このお方は個人専門だね 法人契約が欲しくて仕方ないみたいだけど。
憧れかな？ そう上手くいかないから、、やってごらんよ。
77 ：支部長：01/10/15 20:09
代理店の皆様、ご苦労様です。
逓増定期がどう、とか言ってますが、払い済みメリットが無くなった今、短期集中型
の返戻率にこだわっては、バランスシート上問題があり過ぎです。
まだ、長期平準払いの定期保険（若年層）の方が良いでしょう。
しかし、企業間メリットもなく、いまどき、制度提案なんて仕事が、細かい人たちですね。
くすっ。
逓増定期がどう、とか言ってますが、払い済みメリットが無くなった今、短期集中型
の返戻率にこだわっては、バランスシート上問題があり過ぎです。
まだ、長期平準払いの定期保険（若年層）の方が良いでしょう。
しかし、企業間メリットもなく、いまどき、制度提案なんて仕事が、細かい人たちですね。
くすっ。
78 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 21:57
はあー。
一々説明しないとだめか？
予算組ませるってのは、
加入目的を明確化して、
受け取りを想定させて、
金額を確定させるということ。
自社株評価出して、
経費増やして利益押さえて株価下げる提案、
代替わりの際の退職金準備の提案、
なんて当たり前のことは当然するよ。
長期平準定期が具合がよいこともあるし、
短期的な利益だけの場合なら、
逓増で繰延ONLYの提案もする。
残念ながら売ったこともあるし、
提案が受け入れられないこともある。
提案内容そのまま、
銀行の別働隊に横取りされたこともある。
金のない会社に提案するか？
儲かってる会社見つけて食い込んでこそだろ？
ほっときゃいいのについ相手しちゃうな。
俺はあいうの愛Ｓ上がりの代理店だよ。
法人相手が本業だ。契約も十分あるよ。
へんな推測勝手にしてくれなくて結構だから。
７７みたいな奴の相手していてくれ。
一々説明しないとだめか？
予算組ませるってのは、
加入目的を明確化して、
受け取りを想定させて、
金額を確定させるということ。
自社株評価出して、
経費増やして利益押さえて株価下げる提案、
代替わりの際の退職金準備の提案、
なんて当たり前のことは当然するよ。
長期平準定期が具合がよいこともあるし、
短期的な利益だけの場合なら、
逓増で繰延ONLYの提案もする。
残念ながら売ったこともあるし、
提案が受け入れられないこともある。
提案内容そのまま、
銀行の別働隊に横取りされたこともある。
金のない会社に提案するか？
儲かってる会社見つけて食い込んでこそだろ？
ほっときゃいいのについ相手しちゃうな。
俺はあいうの愛Ｓ上がりの代理店だよ。
法人相手が本業だ。契約も十分あるよ。
へんな推測勝手にしてくれなくて結構だから。
７７みたいな奴の相手していてくれ。
79 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 22:28
78も最初から↑こう書けばいいのに・・・
すごくまともな意見じゃない。
変な書き方するから～。。
すごくまともな意見じゃない。
変な書き方するから～。。
80 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 22:49
＞７９
最初からまともだよ。
理解力がないやつらだと解ってなかったから
端折りすぎたけど、
おれの言うことは首尾一貫している。
冷静にちゃんと読んでくれ。
噛み砕いていうと、
生命保険に絶対的な正解はないということ。
万能薬は存在しない。
何かしら利点と欠点が特徴としてある。
逓増は劇薬だ。
劇的な効果をもたらすこともあるが、
所詮は仇花であることをわきまえ、
常に顧客が気づいていないニーズまで考え、
慎重に処方しなくてはならない。
まず逓増ありき、の法人セールスは、
邪道だし、ろくな結果を招かない。
それを考えもせず、「逓増万歳！」
みたいな書き込みが多いので、
能天気振りに俺は腹が立っただけだ。
もっといやなのは、営業したこともないくせに、
営業できるくんのつもりでいる７７みたいな内勤野郎だ。
最初からまともだよ。
理解力がないやつらだと解ってなかったから
端折りすぎたけど、
おれの言うことは首尾一貫している。
冷静にちゃんと読んでくれ。
噛み砕いていうと、
生命保険に絶対的な正解はないということ。
万能薬は存在しない。
何かしら利点と欠点が特徴としてある。
逓増は劇薬だ。
劇的な効果をもたらすこともあるが、
所詮は仇花であることをわきまえ、
常に顧客が気づいていないニーズまで考え、
慎重に処方しなくてはならない。
まず逓増ありき、の法人セールスは、
邪道だし、ろくな結果を招かない。
それを考えもせず、「逓増万歳！」
みたいな書き込みが多いので、
能天気振りに俺は腹が立っただけだ。
もっといやなのは、営業したこともないくせに、
営業できるくんのつもりでいる７７みたいな内勤野郎だ。
81 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 23:00
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 逓増はINGが ∧_∧ いいですね。
|| 絶対に一番＼ (゜ー゜*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
|| 逓増はINGが ∧_∧ いいですね。
|| 絶対に一番＼ (゜ー゜*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ノ ～（＿__ノ ～（＿__ノ
82 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 23:03
８０さんへ、、
払い済み手法もガンもなかなか難しくなってきた今日この頃ですが
利益めちゃ上がりの優良法人に何うりまひょ？？
一言助言を！！
払い済み手法もガンもなかなか難しくなってきた今日この頃ですが
利益めちゃ上がりの優良法人に何うりまひょ？？
一言助言を！！
83 ：もしもの為の名無しさん：01/10/15 23:52
age
84 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 00:00
質問です。
どうして税理士は逓増や長期平準定期、ハーフタックスを提案
すると反対するのですか？
どうして税理士は逓増や長期平準定期、ハーフタックスを提案
すると反対するのですか？
85 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 00:02
誰かマジレスしてやれや。
86 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 00:13
＞８４
１．税理士が保険代理店しているから
２．保険屋に税金の話を顧客にされて腹が立つから
３．理解ができないけどとりあえず反対
こんなとこかな。ほかにあるかな？
１．税理士が保険代理店しているから
２．保険屋に税金の話を顧客にされて腹が立つから
３．理解ができないけどとりあえず反対
こんなとこかな。ほかにあるかな？
>>84
経験上から言うと
１．自分の知らない世界だから（保険税務）
２．大きな利権が絡むことによる嫉妬
３．単に繰り延べが嫌い（税務署上がりに多い）
したがって、会計士と違って税理士の場合は、
彼らの顔を立つように仕向ければ案外うまく
いきますよ♪
経験上から言うと
１．自分の知らない世界だから（保険税務）
２．大きな利権が絡むことによる嫉妬
３．単に繰り延べが嫌い（税務署上がりに多い）
したがって、会計士と違って税理士の場合は、
彼らの顔を立つように仕向ければ案外うまく
いきますよ♪
88 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 00:18
３が多いかな・・
>>86さん
気があいますね♪
気があいますね♪
90 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 00:23
税理士と話ができたときには、
１．仲良くなる
２．税理士は保険のことが分からないからそのことの話のみして、
反論を封じる。これは失敗すると痛いけどね。
１．仲良くなる
２．税理士は保険のことが分からないからそのことの話のみして、
反論を封じる。これは失敗すると痛いけどね。
91 ：もしもの為の名無しさん：01/10/18 01:04
あげよう
必ず主契約に終身付けるように。
５年後解約で返戻金に税金がかかる。
払い済み終身にしても税金がかかる。寝かせられん。
今年～５年後マデのその場シノギの税金対策ならオススメですかね。
法人と個人とで税務に違いがあった気もするわな。
５年後解約で返戻金に税金がかかる。
払い済み終身にしても税金がかかる。寝かせられん。
今年～５年後マデのその場シノギの税金対策ならオススメですかね。
法人と個人とで税務に違いがあった気もするわな。
93 ：もしもの為の名無しさん：01/10/20 00:55
age
94 ：もしもの為の名無しさん：01/10/20 21:10
age
95 ：もしもの為の名無しさん：01/10/27 21:01
こいこく
96 ：もしもの為の名無しさん：01/10/28 21:37
鯉こくってなーに
97 ：もしもの為の名無しさん：01/10/29 02:08
しらん
98 ：もしもの為の名無しさん：01/10/29 06:34
ところで逓増を提案するとき「４０．８７」を使っている？
99 ：もしもの為の名無しさん：01/10/29 06:45
いえ色仕掛けつかってます
100 ：＞９８：01/10/31 10:47
「４０．８７」ってなあーにい？
101 ：もしものための名無しさん：01/10/31 12:46
今は40.87なんだから当然。いつどうなるか
わかってるわけじゃない。フォローせずに
売逃げする気なら売るな。
わかってるわけじゃない。フォローせずに
売逃げする気なら売るな。
102 ：もしもの為の名無しさん：01/10/31 20:15
103 ：もしもの為の名無しさん：01/10/31 22:39
㈱や(有)は「４０．８７」は使えるとは限らないのでは・・・
全損の逓増定期に対して、税務署から
お達しがでたそうです。
逓増に2年前に加入した御客さんが
困っていたよ。
お達しがでたそうです。
逓増に2年前に加入した御客さんが
困っていたよ。
105 ：もしもの為の名無しさん ：01/10/31 23:34
p
全損の逓増定期に対して、税務署から
お達しがでたそうです。
逓増に2年前に加入した御客さんが
困っていたよ。
お達しがでたそうです。
逓増に2年前に加入した御客さんが
困っていたよ。
107 ：もしもの為の名無しさん：01/10/31 23:41
全損いけるわけないっしょ
108 ：もしもの為の名無しさん：01/10/31 23:43
お達し？ いつ出たの？
109 ：もしもの為の名無しさん ：01/11/01 11:17
今の逓増も、結局5年前？と同じ道を歩むんだな・・・
やっぱり税務署にはかなわないんだよな。
税務署の署は警察署と同じ訳で、つまり取り締まる
方なんだよな・・・
やっぱり税務署にはかなわないんだよな。
税務署の署は警察署と同じ訳で、つまり取り締まる
方なんだよな・・・
110 ：もしもの為の名無しさん：01/11/01 14:33
まっ、せいぜい逓増売りまくって下さいな。
111 ：もしもの為の名無しさん：01/11/01 21:35
ほんと？？？そうなるとライバルが減って
商売しやすくなるよね！！！
商売しやすくなるよね！！！
112 ：もしもの為の名無しさん：01/11/07 03:56
そうかもね。
113 ：もしもの為の名無しさん：
ニッセイは本当に水準が低い。
逓増もてたらうれしくして仕方ないんだな。
なんにも考えないで、
ただ単に法人ってだけで持ってきやがる。
もうちっと勉強してください。
逓増もてたらうれしくして仕方ないんだな。
なんにも考えないで、
ただ単に法人ってだけで持ってきやがる。
もうちっと勉強してください。