伝説のガスガン：警察回収命令くらったＭ２９スレ

真剣なスレ希望。

１９８５年に警察により回収命令が出されてしまった
コクサイ製Ｍ２９。あの名作の思い出や、記憶をたどった
完成度などを語り合おう。
当方はもちろん、地元の警察に当時提出。
せっかくためた小遣いが警察に押収されるのは辛かった・・・

一緒にアサヒＭ４０も。

日テレがあんなことやらなけりゃ買ってたのに・・。

>2
日テレにけしかけたのは元アサヒ社員である某ホビー***ス社長のSバだろう？
解雇された腹いせにグアムまで出向いてアメリカでさえ違法な改造銃発射試験
やったんだから，そうとうウラミもってたんだろうな。

当時ニフティの掲示板に出没していたアサヒのT地氏のネットを利用した悪口雑音も
見るに耐えなかったぞ。まったくこの業界にいるヤツは根性曲がりばっかりだぜ。

コクサイのM29が名作かどうかはおいといて，あの銃の広告が載った時には
中学生だったオレも”ホントにいいのか，おい？”と疑問に思ったぞ。
案の定回収になった時には”買わないで良かった”と安堵したぞ。
ミラクルカートって命名も，今にして思えば皮肉でオカシイ。

そのＴ氏は、今じゃ極東銃器販売で実銃売ってるし。
あの件で安くケリつけるために計画倒産したってウワサはどうよ？
Ｔ氏所有の国内唯一のフルオートＦＡＬの行方は？

疑問なんだけどさどれもASGK（だっけ）通ってるんだよね
そこが承認してるのになんで警察がだめだというの
あの団体ってなんのためあるの
やっぱ天下り先だったりするの

私は購入して１ヶ月後に地元の警察署に提出、其処の保安課から
提出した旨の証明書を貰って買った店に行ってお金を払い戻して
貰った。商品自体は対したことが無かったので、遊んで飽きた頃に
お金が返してもらえたので問題が無かった。銃自体の出来はプラ製の
Ｍ２９の安価改造物なので別に名作では無し。

アサヒのＭ４０は最初の販売段階からが問題。
コクサイのＭ２９がどうして摘発されたかの勉強がまるで無し。
当時の協会と好き勝手をやっていた会長と専務理事が独断先行。
アサヒが招いた販売店にＭ４０Ａ１の取り扱い等のレクチャーを
施すが終始安全性の弁解に終わり、満足に小売店の質問に答えられず
免状を配っただけの始末。結局は売りっぱなしの現在の
エア―ガン商品と業界と同様。ＫＳＣのＧ１８Ｃなんて
不良品以外の何でも無し。アメリカならマジ訴訟。

アサヒの倒産はハッキリ言って計画倒産。
以前売ったＭ４０タイプの代金返済と道義的責任をうやむやに
する為の姑息な手段。今でもエア―ガン業界に蔓延る元凶。
キラー・スタジオにしても今に至ってもアサヒの名声？を
必要とする商品展開は変だぞ。昔、Ｇｕｎ誌の読者のページで
間違った解説をタークに訂正されてたぞ→Ｔ地の親父

役立たずは逝ってよし＞ＡＳＧＫ

でも、Ｍ２９もＭ４０もぽつぽつヤフオクに出品されているの見るよね

>>8
出品している方は犯罪。買った方も犯罪？やっぱり。

＞８

そうですか？結構調べていますけどあまり見たことありませんね〜。
Ｍ４０は一回見たことあるけど。

コクサイＭ２９いうてもモデルガンのほうは合法品ですよ。

Ｍ４０のほうはストックだけ返してもらった悲惨な人が
出品しているのを見たことあるけど・・。

当時のアサヒの広告の最後は必ず
社運を賭ける
でした
当時今は亡きガンショップで店長と一緒に笑ってた厨房の頃が懐かしい
店長今何してるのかな

しばらくエアガンから離れてたんだけどアサヒとMGCなくなってるのにはびっくりした
でもアサヒはきな臭い話ボロボロ出てくるの見るとなんかね・・・

＞１１

はいはい。お願いだから厨房は黙っててください。

>>4
実際に見たことがあるがフルオートじゃないよ。
スポーターのSARと違ってフルオートにもできるタイプだけど。
それにアサヒを潰して今の会社を作ったのじゃなく、70年代から米軍
相手に鉄砲屋はやっていたの。

>>10
Ｍ29、M40は公安課が常にウォッチしていて、刑事がおとりで落札して
逮捕されてるよ。
有名なのは新聞にも載った福島の件。
>>8が見たのはおそらく別モノだと思う。

アサヒってＭ１３４を無理に出して、苦しくなったって
聞いたことがあるけど・・・違うの？

なに人のことバカにしていきがってんだか？
やっぱこの手の趣味には低膿野郎多いんだよな

>10
公安でなく、生活安全部の保安課か銃器対策課だろ。

>13
公安でなく、生活安全部の保安課か銃器対策課だろ。

>>15
あの「＞１１」って書いてるけど「１１」の間違いなんだろ。
厨房か？

>>17
ヤフーは警視庁がウォッチしている。
だから公安「部」銃器対策課だね。
所轄は生活安全部銃器対策課だろうけど。

>19
本部の場合、生活安全「部」銃器対策課もしくは保安課。
所轄の場合、生活安全「課」保安係。
これらがヤフオクなどでの違法銃器売買（銃刀法に抵触するトイガン
含む）を監視しています。

>5
ASGKはエアガン会社(たち)が勝手に作ってるルールにすぎないの。
このくらいなら大丈夫かな、ってのを自分たちで規制してるの。
だからASGKのシールが貼られていない製品でも違法ではないし
シールがついてるからといって大丈夫ってワケでもない。

で、あれのBB弾の重さだとかバレルの長さなんかの規則を守ってるのって
MGCくらいだったのにあまりに威力がなくて面白くないもんだから
つぶれちゃったんだよな。

後になってエアースポーツガンとかいう名目でパワーアップとかしてたけど…

あまり本スレと関係ないのでさげ

よく知らないんだけど
どういった面で規制されたんですか？

ヤフオクだけじゃなくて、2chも監視されてるっつーことですか？

同じ署の保安係にいる先輩は趣味の範囲ですが２ｃｈを見てる
って言ってましたよ。あ、俺もか（藁

エアライフルやってるけど、競技会場で銃器対策課の人に
「インターネットで違法銃の情報やありそうな所があれば教えて」
と言われたので、２ちゃんを教えておいたから見てるはず。

警視庁のＨＰにＭ２９とＭ４０の事が書いてるよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/qanda/kenjyu/modelgun.htm

＞エアーソフトガンについては業者の自主規制がなされていることから、
＞改造等を加えない限り銃刀法の対象とはならないのが一般的ですが、
＞中には数年前に規制対象になったＭ２９やＭ４０Ａ１のように何ら手を
＞加えることなく銃としての規制を受ける対象になる物もあります。

実際にどうよ、凶器になりうるかどうかは別として、
コクサイＭ２９ってコレクター心理としてはやっぱ欲しい物なわけ？
今更安物プラでできたＭ２９を凶器に使おうなんてことは無いだろうからさあ。
あえて言うなら「激レア」モデルっていうことになるのか？

違法行為なのは勿論の事と所有者も承知の上の事なのだろうけれど、今
でもたまに、何食わぬ顔でヤフオクに出品されているのだから「激レア」
っていうよりも一時期のトイテックＰ９０に異様な高値が付いたのと同
じように、それを欲しがる人向けにボッタクリ価格で売ろうという魂胆
な気がしますが。
コレクターとして大切ならヤフオクに売りに出したりしないでしょうし。

＞で、あれのBB弾の重さだとかバレルの長さなんかの規則を守ってるのって
＞MGCくらいだったのにあまりに威力がなくて面白くないもんだから
＞つぶれちゃったんだよな。

それは知ったかぶりじゃないかな？
異様に決まりを守っても、まだ存在するメーカーもあるよね？
あそこは企業としての資金繰りに失敗しただけだと思うよ。
サバイバルゲーム用の銃として売れたものが９３Rしか無かったのは
しょうがないけど、それはMGCだけでは無かったでしょ？

>>27-29
おまえら馬鹿か？
レア以前に銃刀法違反なんだよ！持っていただけでも！
26を良く見ろよ！！

＞３０
頭の悪い厨房は自分のカキコだけで頭が一杯で、他のレスなんか眼中にないです。
当然、銃刀法も眼中にないです。
警察に捕まってくれよです。

29は関係ないじゃん>30 …ってのはいいとして

おっ、資金繰りの問題だったんですか。
知りませんでした。
…といって思い起こせば決まりを守ってるっていうとマルシンとかかな？

MGCが好きだったけどやたらと決まりを守っててるのが強く印象に
残っていたもので。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜銃刀法違反なんて言われなくっても２ちゃんねらーなら知っててカキコしてるに決まってるよね
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　自分は良識派ぶりたいんだよ。どこにでもいるからね。
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>33
バカだな、真に受ける厨房やドキュソが増えてるんだよ。
軍事板行って見ろよ、ネタじゃないキティがいるから。
自分こそ、初心者のクセして２ちゃんねらー事情通ぶるな。
どうせネオ麦茶事件で２ｃｈを知った口だろ。

>>33
君って、とりあえず頭悪そうだね。
ちょっと芯でみようか？

＞マルシン
メインのMAXシリーズは掟破りのハイパワーだけどね。

Ｍ２９とＭ４０って具体的にどのくらいの威力なの？

＞３７

パワーはどちらも低いですよ。パワーが問題で回収されたワケでは
ないですから。発射方式がカートリッジ蓄気式の為回収されたんです。

Ｍ４０はヤバいかもしれんがもはやＭ２９はどうでもいいのではないか？
あんな壊れやすいメッキプラのトイガンごとき取り締まってもなあ。
当時と今とでは社会的な環境が異なったのだろうが、もはやＭ２９は
経年変化から考えても到底「銃器」には思えん。

そんなことお上は問題じゃないの。「構造的にヤバイ」こう認識された
時点でオシマイでしょ。
最近、タナカのＳＡＡ用の金属フレームとか金属アウターバレルとかが
売り出されてるけど、あれはヤバイよ。モデルガン用のスチールハンマ
ーとトリガー付けて、ハンマーノーズが出るようにフレームに穴空けれ
ばもう・・・。あとはシリンダーだけでしょ？

40>ばかじゃねーの？元々のタナカＳＡＡプラでもインナーバレルが
真鍮で出来てんだから、メーカー製品の状態のままでシリンダー
付いたら撃てるだろ！常識ぶってんじゃねーよ(^_^)/~
厨房だろおまえ？シリンダー付けた奴（作った？）がドボンだよ！

>41
肉厚１ｍｍにも満たない、しかも真鍮製のインナーバレルで実弾が発射できるの
ですか？プラ製のアッパーフレームが実弾の発射に耐えれますか？他人を厨房呼
ばわりするあなたの方こそ・・・皆まで言わんでもわかるよね、厨房さん？

>>42
.22LRなら余裕で打てるが、厨房さん（ワラ

＞４３
漢字勉強しろよ

>>44
負け惜しみ言わないの、厨房さん！(藁

＞42
それ以前に「激発できること」が問題なのであって、
フレーム強度が実弾発射に耐えられるかどうかというのは関係ないはずです。
たとえ撃った瞬間にフレームがバラバラになったとしても
「激発はできた」ということで真性銃とされると聞きますが。

＞４６
という事であれば、シリンダーがあのような構造では、
撃発出来ないでしょうから、問題無いって事かな？

>45
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>47
金属製モデルガンのシリンダーなんぞいくらでも転がっている
のでそれを貫通させて転用すれば一丁あがりでしょ？だから問
題アリ。

>>48
あんただけだって（ﾜﾗ

>>49
ちなみにインサートが入ってるし、ハンマー側とバレル側ではカート部
の中心をずらして配置してるんだわ。
穴を開けても使えない用にね。

>>42、このスレ良く読めよなぁ(^_^)/~
Ｍ２９なんか全部プラなのに「バキュン」出来ちゃったから
みんな捕まってるんだぜぇ(^_^)v
因みに内径６ｍｍの真鍮パイプには２２ＬＲが良く填ります(^O^)

>3.
そーいやぁニフのＴ地氏・擁護派はＭ４０買った買ったって、沢山書いていたけど
それこそ、過去ログ洗ったら、大漁の逮捕者がでるよなぁ？
あいつら、Ｋ察に提出した話を書いてないもんなぁ（もったいなくて出すわキャねーな？）

＞４９
タナカのぴーめだけど、一寸疑問があります。
あれって昔は、カート式のレンコンぶち抜きでしたよねぇ？
自分とこのエアガンで新旧を組み合わせたらバキュソ？バッチリじゃん！

またバカ発見。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25749914

↑
違法品だって知らないで出してるみたいね・・・
こういうのもやっぱり捕まるのかな？

>>56
今見たら任意提出するみたい。Q&Aでも聞かれていたからね・・・
状況によりけりだけど、M29は一応実銃扱いになるので「知らなかった」
だけでは済まないよ。

それより↓っのもヤバそう。
説明から見ても確信犯だけど、モノは何なんだろう？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25376840

ＳＳスーパー９の極悪カスタムだろ。
機関部からバレルにかけての段々が特徴的。
サバゲ板に逝こうや。

>57
58さんの言う通り。あっちでもそのSSについての話題が出てるよ。
おいでおいで。

>>59
どのスレ？
探したけどないよ。

>>60
ここ。あっちは活発だからがんがん上がったり下がったりしてて面白い。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=975458575&ls=50

俺を批判しろ