ＫＳＣのＨＰのＢＢＳ

一度閉鎖して以来、ＫＳＣ賛美の意見ばかりのみ。
ＫＳＣ製品に対する批判めいた事を書こうものなら、
大勢で寄ってたかって叩くといった印象を受けます。
特にその中心にいるひらがな２文字の人は意見偏りすぎ。

おれはこのマリリンとかいうのがそれほど誹謗中傷めいた事を
書いているとは思えない。
ＫＳＣは一ユーザーの意見として聞き入れるべきだ。
まわりのＫＳＣシンパの過剰反応だな。
たしかにひらがな２文字の二人はウザイ。
逆に煽っているようにしか見えんゾ。
おれはＫＳＣの銃でハズレを引いたことがないから
ないからわからんが、トイガンメーカーの対応って
ＫＳＣ（他も）はどーなんだ？
スライド等の傷で交換してくれる？（もちろん初期不良の場合）

スライドみたいにでかいパーツに傷が入っていたら購入後の
返品は不可能でしょう。
自分はショップで買うときに物をチェックして傷などが自分の
許容範囲かどうかは見てるし、試射もしてるから擁護派のことも
わからんではないが・・・
まあ、どっちもっどちでしょうあの掲示板の常連さんは
G18Cの時に一度閉鎖されたのが結構こたえてるんでしょ。

ちなみに１の人はマリリンさん？

私はマリリンさんとは関係ありません。
ただ私はあそこのＢＢＳの常連のあ行で始まるひらがな２文字の人の
極端にＫＳＣよりに偏った意見等々をみなさんはどう思うのかを
お聞きしたかったんです。彼女？曰く自分のエッジは作動不良などとは
無縁で命中率もいい、とかの意見です。ことの経緯がどうあれ、エッジが
ＫＳＣにおいて失敗作であるのは、５．５ハイブリッドにおいて
コンセプトが変更されたのを見ても明らかであるのに、
自分は当たりを引いたのをいいことにそれを認めようとしません。

Ｇ１８Ｃの件だって、少々エキサイトしすぎの感はありましたが、
書かれていたことは概ね事実であったと思います。
あの事件の後、掲示板の常連の人がこたえたというより、
ＫＳＣシンパのみしか書き込みをしなくなったという感じがします。

私はアンチＫＳＣではありません。ＫＳＣの銃にも好きな物はありますし、
ＫＳＣのアフターはトイガンメーカーの中では非常にいいと思います。

購入後２週間目ぐらいで内部のパーツに不具合が出たとき
プロショップでは無料で交換してくれたよ。

購入時にその場で確認出来無い部分ならともかく
一度ユーザーが使った物は普通交換は出来ないんじゃない？
家の近所じゃ修理扱いになるよ。

ＫＳＣシンパとＷＡ擁護派ってことあるごとに、どこんちのＢＢＳでも
子供みたいな喧嘩をしている印象がある。私？私は啓平社シンパ（笑）

”あ”のつく人はマジで女性です。
あの人自身が結構他社を非難してるんだよね〜

つーか、メーカーのＢＢＳなんだからシンパしか居ないのが普通じゃねーのか？

わ社がBBS作ってくれたら一番面白いことになりそうだ

悪口書き込むと告訴されそうだね。

>10
大丈夫。
裁判では負け癖ついてるから。(ﾜﾗ

見に行って来ました。あの、あ○さんてＮＩＦＴＹのエアガン関係の
ＢＢＳで反ＷＡ派の書き込みで有名だった人ですね。
ＮＩＦＴＹのＢＢＳでも何やらあったらしくて「もう、来ません」発言
をして行方不明になっていましたが、あんなとこにいたんですね。

○や
所詮は厨房って事か。

ＫＳＣのＢＢＳですが、新手が現れてやや荒れ気味になってます。
やはりあ○さんという方の意見は偏っていると思うのですが。
その新手の勇気なる人の意見も凄いけど。

あ○さんってセガの掲示板に居る人？

恐らく、というか確実に同じ人でしょう。
しかし本当に女性だったとは。

ＫＳＣサイトのＢＢＳが潰れると
困る『あたし達』にとっては、
ＫＳＣ＝究極の善(＋ＷＡ＝絶対悪)
なんですぅ。
ＫＳＣの悪口いう人は、こないで下さい。

>17
やーい、ＫＳＣのばーか
おまえのかあちゃんでーべーそー

とうとうマリリンも荒らし状態になってきたな

>18
ここはあたし達が情報交換するところであって
ＫＳＣさんやかあちゃんの苦情を書き込むところでは
ないのですぅ。

>20
すまん、思わず爆笑してしまった

向こうで孤軍奮闘してるＭＭ氏、
こっちにこねえかな？
それとも、もうここにいるのだろうか？

>20
ごめん。つい。

孤軍奮闘って、あれは荒らしじゃねーのか？

あちこちの掲示板でよく言われることですが、ＢＢＳというのは
「公共」なんかではありません。「主催者の私物」です。

主催者が自分の利益のために、設備費用等を負担して提供しているものです。
それが一般に開放されているのは単なる「好意」に過ぎません。
誰でも入れる、使えるということで、何か公共のもの、
誰でも使う権利のあるものと勘違いしている人も多いですが。
個人が無償ＢＢＳシステムを利用したものでも、設置や維持管理の
労働負担はあり、これを使える第三者は、主催者の利益に反しないのが
最低限の条件となります。

まして企業ＢＢＳでしたら尚更です。
企業に費用その他コストを「与えてもらって」苦情を言うのはお門違いでしょう。

あくまで苦情を申し立てたいなら(苦情が正当かどうかはともかく)
自分でそのための場を作ってがスジと思います。

他の企業の例としては、株式をやっているので証券会社のサイトはよく見ますし、
企業調査の一環としていろいろメーカーのサイトも覗きます。

ＢＢＳは無論のこと、大抵のサイトでは連絡先のメルアド掲載すら
無いのが大多数です。
自ら費用負担してまでわざわざ苦情をもらっても、メリットは無いですから。

ＭＭ氏はだいぶ落ち着きを取り戻してきたようだが、
シンパの皆さんは相も変わらずって感じですな。
ＫＳＣとＫＳＣシンパってイチロー氏とその取り巻きに
構造が似てますな。類は友を呼ぶのか･･･。

ＫＳＣの話のついでに
ＭＫ２３　ＵＳ　ＳＯＣＯＭ　ＰＩＳＴＯＬについて話してくださ
買おうと思ってるんだけど、まよってんだな。

ラブリーあやチャン。
顔写真キボンヌ。

こーゆーイタイ奴らが出て来るのは判り切ってるのに
なぜＢＢＳなんぞ作る？＞ＫＳＣ

>27
そういう話題こそKSCのBBSに書き込んでやれよ。

「セガBBS〜」って奴うっとおしいんだよ、
どこにでも顔出してゴミみてぇなカキコしてな…
また出入りできなくなるぞ「〜のあや」。

なんで、あの人「セガＢＢＳの」って付けるんだろう？
そんなにセガＢＢＳで有名な人なのかな？

いやー！あやさん相変わらず電波バリバリ出してるねぇー。
有名も何もあの調子でいつも「自分が絶対正義」って書込みしてんだから目立つよ。
KSCの批判を少しでも書こうものならすぐにすっ飛んでくるしね。
その癖自分の好みでWAの事はボロクソに書くしね。
鯖移転前のセガBBSでやったハンドガングルーピングテストでも自分のエッジは
ノーマルで5m十数mmとか今時コンバットでもアームズでも書かないような
提灯レポート書いてたしさ。

しかしマリリンはいいね。メーカーBBSでメアドもIPも晒しての2ch並みの書込み。
こっちも顔出してくんないかな。
俺？俺は今でもセガBBS書き込んでるけど
こっちでハンドル明かす気ないからなんでも書いちゃうよ。

>27 そういう話題こそKSCのBBSに書き込んでやれよ。

KSC信者(?)が溜まってるんでしょ。
ＳＯＣＯＭの誉め言葉聞がきたいんじゃないんだ(藁
実際どんなものか聞きたい。(良いところ悪いとこ)
使用者の感想とかね。

＞３３
他にもあやさんの武勇伝ありませんか？

ＳＯＣＯＭは実射性能は提灯じゃなくホントにいいです。
しかしデカ過ぎる。あとＡＢＳモデルは見た目よりずっと軽く、
手にとると拍子抜けします。ＨＷモデルは反りが激しいものが
多いのでやめた方がいいでしょう。

＞36 ありがとさん

やめたほうがいいのか。
“ＳＯＣＯＭ゛が欲しいなら買えということね(ちゃうか)。

＞あやさん武勇伝
マルゼンがP99の発売を遅らした時に「WAの妨害があったとチャットで聞いた」
なんてとんでもないガセ流してた。
周りの連中もそいつを真に受けて「それは酷い」の大合唱。
一人だけ「ネットの噂話に過ぎないのでは」とたしなめていたのがいたけどね。
結局P99は流通の都合かなんかで少しだけ遅れて無事発売。
とにかくどんなトラウマがあるのか知らないけどWAの悪口だけは2ch級。
トラウマと言えばあれは絶対に極度のブラコンだね。何かと言えば「ウチの兄は」

他に覚えてんのは「WAの刻印問題」とか「定番ハイパワー論争」とかかな。
割と礼儀正しいガキとそれの面倒みるのが好きな分別ついたオッサンの多い
セガBBSTOYSで唯一のフレイマーだね、あれは。

某所の掲示板でタナカのペガサスシリーズのピーメの次の
銃をスミスのセンチニアルだと言ってた。嘘付けっての。

ホント、あの人ブラコンだね。
でもちょっと前までネカマだと思ってた。

しかしマリリンはこまめに書き込んでるね
こっちには来てないのかな？

そういえばずいぶん前にＫＳＣプロショップに行ったとき
女一人でクーガーの修理に来てるのが居たな
自分でパーツを加工したりしたがダメだったとかって。
もしかしてあれだったのだろうか・・・？

＞トラウマ
ＷＡベレッタのガス漏れに悩まされ続けて
渋谷店に通い詰め、最終的に店員に
『自分で壊したんじゃないの？』といわれた・・・
という本人談話を以前にセガＢで公開。
(各所で言いふらしていると思うが)

＞刻印に関する武勇伝(？)

あや＞「ＷＡベレッタの"MADE IN JAPAN"の刻印はリアルじゃない。」
　　　(＝当然、ＫＳＣの刻印はリアルでサイコー)
自分＞「輸出等の法律上、(製品の)事実とちがう刻印は入れられない。」
　　　(＝リアルだとか、そういう問題じゃない)
あや＞「言いたいことは主張していかないとダメ!!」
(＝何が何でも、ＷＡのやることは×)
自分＞「・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
　　　(この人はアカンわ・・・。)

４２の人とは別の所でプロキラーのパワーの話になったとき
別の人がＫＳＣのＧ３４も初速を計ったら１ｊ越えてたと
たまたま具体例を出したらＫＳＣやＷＡの製品がどうとかじゃなくて
ハイパワーをうたった広告を出してる事が問題だと言う話に
持っていっておきまりの
「このままでは平行線なのでこの話題はもうしません」と書き残して
半月ほど勝手に書き込み自粛してた

そう言えば、セガＢではまた自粛してんの？
最近は全然、トイガン系スレたってないよね。

＞４３
そのやりとりＲＯＭしてました。その頃自分もちょっとＫＳＣ寄りの
ところがあったんだけど、そのやり取り見て目が覚めたっていうか引いた。
あの人絶対おかしいって。

ＫＳＣのＢＢＳって、ＫＳＣシンパの方がむしろ荒らしっぽい。
雰囲気を目いっぱい悪くしていて、新しく来た人が書き込みし難い
状態になっているような気がするなー。

メーカーのＢＢＳに購入した商品の苦情を書くなって言うのは無茶じゃないか？
明らかな言いがかりや荒しなら話しは別だけどね。

マリリンも最初は良かったんだけどすぐに暴走しちゃったからな〜

＞４７
ＫＳＣの人の書き込みが今書いてあるけど多少の苦情を
書かれるのは覚悟してるようだよ。

いや、なんかヤバクないっすか。ＫＳＣの書き込み。
シンパを後押しする元締め。更に嬉々として書き込むシンパ。
素晴らしい循環ですな。

マリリンは言葉使いが悪いだけなんだけどな。
２６歳じゃなくて１６歳なんじゃないかな（笑）
ま、切れガキモードに入ってるから無視無視。

一見さんの質問に黙々と答えてる人とかカワイソウだね。

なんか、大人になって去りましたな＞マリリン

>38
Ｐ９９発売直前にＷＡがイングラム・
ＵＺＩピストルのメカの事で難癖付けて来たのは事実。
同時期にＷＡがＰ９９のメカと同じ構造を特許申請したとか、
いろいろあったようだし。

タナカの新製品の話は俺も聞いた事ある。
一時期確かにそういう製品が出るっていうウワサがあり、
某ガンショップのHPにも先月くらいまで掲載されてた。
問屋筋からの先走り情報だったんじゃねーの？

＞５３
じゃあ今現在においてその手の怪しい情報あります？
私はマルイのＰ３８が生産予定が消滅したって聞いた。

＞52
何が言いたいんだか判らないんだけど？

P99の発売遅れについてあやさんのネタがガセだったのは事実。
一時期WAの直営ショップに設計不良じゃないかとクレームつけたり
いろいろあったようだし。

だいたいあの人、何かにつけちゃ「初期不良だから仕方ない」って言うけどさ
技術職の人間だったら判ってる通り初期不良も立派な不良だよ。
ただ単に供給側がユーザーを煙に巻くための方便でしかない。
あるいはCS上の分類とかその程度のもの。

KSCのエッジが構造上の欠陥を抱えている事は今度のモデルチェンジで
メーカーが暗に認めたも同然だしね。

連続レス失礼。
幽霊さん雰囲気変わったね。
ではでは。

今月のアームズのメーカーズホットラインでのＫＳＣの
「型屋さん失敗しないでよね云々」のくだりは責任転嫁だよ。
そんなことはメーカー側の事情でユーザーには関係ない。
ユーザーにとってはまたＫＳＣの予定が遅れたってだけのこと。
大体ＫＳＣはたまにあそこで女々しいこと書くんだよね。
昔も「これで夏のボーナスありません」とか書いてたし。
常に被害者ぶって同情を買おうとするのがＫＳＣというメーカー。

>55

直接関係があるかどうかはわからんけど、ＷＡのクレームを回避するために
あわててＭ１１とＵＺＩピストルを一時絶版にした
（発注のキャンセルが大変だったらしい）とか、
Ｐ９９のメカの特許登録でＷＡに先を越された事（特許検索で調べてみてね）
とかが関係してるんじゃないかなって事。

俺もＷＡの直営店で「あんたが壊したんでしょ？」って言われた事あるよ…
それはさておき、ＫＳＣ直営店の店員はエッジとかＧ１８の事は
早いうちから（こっそり）欠陥アリと認めてたな。
客と会社の板ばさみでツライだろうが、それが社蓄ってもんだ（藁）

丸いのＰ３８はマジで出ないらしいね
てことはｃｚ７５も既に消えた企画なのかな。

>>59
＞とかが関係してるんじゃないかなって事。
P99の発売遅延にWAが関係しているって言ってんの？
あやさんが妄想した経緯に関係しているって言ってんの？
その辺をはっき言わないから
＞何が言いたいんだか判らないんだけど？
って書いたんだが。

ちなみに38は俺。あんたは52。

エッジ＝失敗作＝イーグル？

ワシのイーグルはとくに問題はないのじゃがエッジだけの問題だったのかへ？
エッジやイーグルが発売された頃は休眠中で情報が無いのじゃよ。

＞６３
エッジのファーストロットが失敗作。
セカンドロット以降、及びイーグルはＯＫらしいです。

>62
番号間違い失敬でした。
あやさんの発言の根拠になった話が
ここいらへんの事なんじゃないかな、という意味で。

俺のエッジは調子いいよ。去年の１２月に買った奴。
ファーストロットを買った奴の評価はまちまちだったなぁ。
すぐぶっ壊れたとか、ハイキャパといい勝負だ！とか。

集弾性はたしかに悪いね。

ＳＰ２３４０もなー。
発売日にＰＲＯＳＨＯＰで買ったんだけど、フロントサイトはぐらぐらだわ、
リコイルスプリングがゆるくてスライドの閉鎖が甘いわで幻滅したな。
正月のイベントで苦情言っといた。
でも、今年の夏のイベントで傷物買ったら、直してあったのは一応評価でき
るな。

ＢＢＳの方は常連が新製品予想でマリリンの書込を流そうと必死だね

ワシのイーグルはひとまず安心ってことじゃな。

現行品がとくに問題ないのなら上やマリリンが言ってる
「STIが失敗作だから新しい機構で出すんだろ」というのは
「WAのパーフェクト92F以前の92Fは失敗作」と言ってるのと
同じ事じゃな。

＞「STIが失敗作だから新しい機構で出すんだろ」というのは
＞「WAのパーフェクト92F以前の92Fは失敗作」と言ってるのと
＞同じ事じゃな。
ちょっと違うと思うけど、まぁそれでもいいや。

KSC信者やあやさんがイタイのはWAのR以前のガス漏れマガジンを
批判するくせにKSCだと「初期不良」で済まそうとするとこだな。

まあワシにはSTIのトラブルがなんだったのかわからんので違いが
あるのかわからんが、推察するにSTIもＲ以前のマグと同じで
構造的欠陥だったと言う事じゃな。

何処の世界でも痛い奴が居るのは仕方ないがワシ的にはＫＳＣが
今年になってグロックのバリエーション以外は旧作のリメイクしか
やってない事のが痛いな。
Ｍ１１も来年に回されちまったようじゃし。

>67
俺のSP2340も初期ロットだが、問題なかった。
が、KSCって基本的に初期不良多い＆部品精度が悪いで
問屋サイドで不評なメーカーだな。セキトーの営業さんも
「ＫＳＣはねぇ・・・」とため息ついてたよ。

＞KSC信者やあやさんがイタイのはWAのR以前のガス漏れマガジンを
＞批判するくせにKSCだと「初期不良」で済まそうとするとこだな。

R以前のマガジンはそのバルブ構造からして漏れやすかったわけですよね。
使ってるうちに漏れるのは当たり前、という製品だったわけで。
それに対してKSCのは「構造的には」漏れにくかったわけですし、
実際初期不良以外で漏れるというのは自分はあまりききません。
これに関しては「初期不良」と言ってもいいんじゃないですかね。
ただし、G18Cの付属マグと50連マグに関しては「初期品の3割が漏れた！」とある問屋が言っていたので
「ええかげんにせーよ」と思いましたが。

セキトーさんとKSCは一度けんか別れしたらしいですね。
でもすぐにKSCのほうから「そちらにも商品を流します」と言ってきたとか。

＞７２
とあるパーツメーカーさんも、仕様の変更が困るってゆってたな。
新発売直後に製品化すると、２ｎｄ以降のロットの製品に対応しない
ことがあるから見極めが難しいって。
しかしなあ、１ｓｔの問題点を直したといっても、私が２丁目をわざ
わざ買う物好きだから良いけど、ライトマニアだったら悲惨だよな。

Ｇ１８Ｃも初期ロット不良なのか？

フルオートで撃ってたら、スライドストップの部分がナメてきて、
ストッパーが引っかからなくなったぞ。

ダメだろ、これは。

スライドストップはどんな銃でも削れてくるだろ
ＫＳＣに多少の対処法が載ってた様な気もするが

Ｇ１８はスライドストップがブローバック中に跳ね上がって
スライドストップの掛かる所と接触するために、
異常な速さでスライドが変形してきます。
これは普通にホールドオープン解除にスライドストップを
使うことによってスライドが削れていくのとは訳が違います。
究極の対処法は撃つ時に両手で銃を保持し、左手親指でスライドストップを
常に押し下げておくことです。片手撃ちは控えましょう。
これはもはや初期不良ではなく、スライドストップの形状とスライドストップに
使われているバネが弱いというＫＳＣの設計ミスです。

"ＷＡ憎し"からスタートしてる奴が
多いようなような気がするのは
気のせいか？

ところで、あっちでは
何かというとすぐ「ジェリコ希望!!」って
合唱するけど、そんなに売れるか？
絶対なにか勘違いしてるって。＞ＫＳＣシンパ
本当に出したら、ＫＳＣ傾きそう・・・。

>「ジェリコ希望!!」って

売れると思ってるのはアニオタだけ。
まだイチロー信者も買うＣｚ７５の方がマシ。

>77

ＫＳＣＢＢＳに出入りしてる人のＨＰに対処法が出てましたな。
ありがたく真似させていたきました。
ていうか真似ろ＞ＫＳＣ

その人のＨＰには凄く詳しく対処法が記載してあります。
でもその人はシンパからクレーマー呼ばわりされたらしい。
確かに８０さんの言う通り、ＫＳＣのＨＰに載ってるのより、
数倍分かりやすく書いてある。
シンパはそこが気にいらないんでしょう。

何か、ＫＳＣとＷＡの関係って
リングスとパンクラスの関係に良く似てるよなー。
（シンパ含む）
訴訟好きって所では、ＷＡ＝パンクラスってとこかな。
あっ、でもKSCBBS見てると逆か？シンパ的には・・・。

すみません、関係ない話で。ふとおもったったモノで・・・。

ＫＳＣがジェリコなんぞのドマイナー銃を出したら、完全に見限るね。
バイオハザードグッズで厨房から金をボッタくるマルイと変わらん。
バイオ・オタからアニ・オタにボる対象を変えただけのこと。
内部構造がＣｚ75を継承し、そんなに優秀だったら、世界中の警察や
特殊部隊がどうして採用せんよ。アニオタ向けには大日本技研あたりが
安いプラキャストのガレキでも出しておきゃあいいんだよ。

Ｃｚだけだって、もうすぐ21世紀でもＣｚ最高論を譲らないガンスミス
キャッツ・オタだけでも鬱陶しいというのに。
アニオタ・ミリオタ複合の連中は粘着質の連中が多いのか、あちこちの
製品希望アンケートでジェリコやＣｚの多い事。組織票じゃない訳ねぇ
というのだ。ったくＣｚオタとジェリコオタ、キモ過ぎるぜ。

そーだなー、９４１の付かないジェリコや
ｃｚも７５Ｂとか９７とか出してみてもらいてぇな。
苦情が殺到するだろけどな。

>83
ま、出たら出たで嬉しいが。
今後どこのメーカーから出る事もないだろうし（笑）

相手が誰であれ、不況なんだから儲けさせてやってよ。

ageるだけでは能が無いので情報提供。
また懲りない奴が矢腐臆で例のコクサイＭ２９を出品してる。
オークションＩＤは21413849。
説明文を読む限り、知っててやってるドキュンっぽい。捕まれ。

>86
カートリッジだけならオレも持ってるよ。
数年前某所で買った。
同じ方式のハドソンのMADMAXが取り締まられない
のが不思議なんだがな。
M29は当時ASGK内の最大勢力のマルゼンがＫ察へ
「アレはヤバイですぜ」ってチクったらしいな。
丁度年末の出来事で当時厨房だったオレはお年玉で
買おうと思っていたのでかなりショックだったよ。

＞87
えっそうだったんですか？
私は仕方なくマルゼンのを買ってしまったんですけど…。

アサヒのレミントンはWAでしたね…。
ヤフオクでは規制前のモデルガンが出ているのを時々見かけますが
あれも確信犯なんですかねえ。

話を戻すが、ＫＳＣのＢＢＳに某所の有名人「危険」さんが登場。
彼はＷＡ派として有名ですが、今回は至極まともなことを書いている。
シンパがどのような対応を見せるかが楽しみだ。

>90
あの人今回はちょっと見まともな事書いてるような気もするけど、
書く場所を間違えてるんじゃないの？
メールか電話で抗議すればいいのにわざわざ掲示板に書き込む姿が
いやらしいっていうか憐れだね。
これに対するkscファンの対応は気になるところですな。

↑俺って馬鹿だ・・・・。逝ってきま〜す。

何故ＫＳＣはメールか電話でしか抗議を受け付けないのだろう。
掲示板は手っ取り早いやり取りが出来るからいいと思うんだけどね。
とにかくＧ１８に関するＫＳＣの対応は疑問が残る。

>87

MADMAXって今も初期型のような打撃式なんですかね？
各社グレネードみたく非打撃式ならOKなんでしょうけど…

あと、M29をチクったのはマルゼンではなく
コクサイ内部の人間だったと聞きます。

もちろん荒らしとかは論外ですよ。
新製品予想とか毒にもならない書き込みしか出来ないＢＢＳなんて
いらないと思う。

＞93
抗議というか、修理に関しては電話のほうがリアルタイムで実物いじってもらいながら
原因究明・修理の解説ができるので助かるとの見解でしたね。
（実際、そういう例があったと発表してます）
抗議はやはり表に堂々と出すもんじゃない、ということでしょう。
それは企業として当然だと思いますけど。

「危険」さんは結局、アルミが乗っかって
ドッカンドッカン動く奴（＝マグナ）じゃないと駄目って人だから・・・
年食ってるから説得力はあるんだけどね。

Ｇｕｎ誌の旧ＢＢＳを潰した「エーベルバッハ」って奴にちょっと似てる。

＞94
今は既に非打撃式だよ。
・・・カートは気化ガスしか入れない昔のままだけど（笑）

＞97
あの人、現在はアルミ否定派に回ってますよ。
この間はWAのカスタムパーツ裁判を
「どんな理由であれ、危険なアルミ外装を一掃するチャンスだったのに」
としていますから。

アサヒのＭ４０は
ＨＦのＳ社長だよ。

他のＢＢＳでのやりとりを見るとたぶんあれを書き込む前に
WAの訴訟関連のことで初めてKSCにアクセスしてG18の事を見て
ついでに書いていったと思われる。
だから１週間前のマリリンのことも知らんのではないかな

それはたてまえでしょ。いい人ぶってるだけ。
現在もあの人はフルメタルのエアガン所有してるし。
ヤバイ事になったらノーマルに戻すとか言ってノーマルの
外装もとっておいてるらしい。セコイのぅ…。
そんなにアルミ嫌いならまず自分の持ってるヤツを捨ててから話しろっての。

>101
自分も初見で書き込んでいったと思う。
マリリンの直後じゃ危険さんを知らない人はＫＳＣのＢＢＳを
閉鎖させたいグループが有るんじゃないかと思うんじゃないかな

ＫＳＣのＨＰにＧ１８の不具合の解消方法が載っているけど、
無責任じゃない？
自分で直せってか？

ふつうだったら、リコールもんでしょ。
工具を持っていないオーナーだったら、買わなきゃいけないし。
エアガン初心者だったら、壊してしまうかもしれないしな。

自分で出来ないなら人に頼んでもいいし、店に頼んでもいいし
それこそＫＳＣにもってけばいいんじゃないの
送料のこととかは掛け合ってみないとわからんだろうけど。

とりあえず現行品はあまり問題を聞かないのであれの発表以降は
ＫＳＣでも出荷前のチェックの重点項目になってると期待したいとこです

上記の期待を裏切っていないのなら不具合があることを発表したのは
いいことだと思うけど。
他のメーカーじゃ設計、製造などの不良なんて発表されたの聞いたことない
でもネットで見る限り初期ロットに不良があったのを認めていて
文句言ってきた人には無量で交換って話は聞くね〜

>99

今でもアルミ外装組み込み代行で小銭を稼いでるそうですよ。
ようは、厨房なんかがやすやすとアングラ系パーツを入手できる
現状が気に食わないんでしょう。

Ｇ１８を持ってないのにどうこういう「危険」氏は、
マグナを持ってないのにガスもれどうこう言ってた奴と同じだ…

あの人言ってること破綻してて面白いからある意味欠かせない（わら
某スミスでも実は厄介者？

「危険」さん＝「サイバーダインT-1000」(ﾜﾗ

この前はエアガン業界について語っていた時に、
ＷＡ９２Ｆシリーズは累計で１００万挺近く売れたと言っていた。
他の人が「さすがにそれはないでしょ」とつっこむと
氏曰く「数は問題じゃないんです」これには笑えた。

あの人のＷＡ擁護はほとんどホメ殺しに近いからね〜
ＫＳＣ派にしろ、ＷＡ派にしろ、自分の好きな物（又はキライな物）
に対して適当な距離を取れない人間ってのはイタイな。

今、また某所掲示板で色々と議論してますが、
常に相手を上から見つつ、話を展開するお方です。
正しい事を言ってるのかも知れませんが、
昔の事だから確認のしようがないから言いたい放題なんですよね。

しかし　ｃぷらす　見てるやつ多そうだな

＞サイバーダインT-1000

おお、懐かしい名前！
けっこーファンでしたあの人。無茶苦茶にみえて破綻してなくて。

あの方（ＨＮ）、GUNの期間限定以外で登場したことってあるんですか？

危険さんは常連の方でも攻められ始めたな

対岸の火事は楽しいね
カタリたいダケなんだろ、彼って

あいつは破綻してるって。話題のすり替えが巧いだけ。
いい年して屁理屈こねるわ。口のきき方しらんわ。（ﾜﾗ

同世代だから気持ちはわかるけど、高慢すぎ。

＞114
ははは、本人か？
国民の約100人に1人ベレッタ持ってるってか？

危険さん、引き篭もってしまいましたな。
まぁ今回は主催者にまでたしなめられていたし、少しはこたえたか。
あ○さんの方も最近見ないし。あの人達うっとうしいけど
いなけりゃいないでなんか物足りないなぁ。

>120
そそ、だから追い込みすぎないで逃がしてあげるのも重要。
追い詰めるともう来なくなるからね（誰かのように）

終いにゃスミスで咄家みたいな事言いだしてるし（ワラ

おぉｃプラスで怒涛の３連続書き込みですな危険さん
突然自分の病気の事は触れずに逝った師匠がいたと言われても
しかし彼のＷＡ美化は妄想入りまくりでＷＡも迷惑なんじゃないか
ＷＡの代弁者きどりはやめてもらいたいですな

ＷＡの代弁者っつーか、「時代の目撃者」気取りなのは困ったちゃん。
マグナチューンの話も信用ならんわ。

＞マグナチューンの話も

当然妄想だろうな、「ここでは書けない」なんて適当な事言ってれば
誤魔化せると思ってんだろ。
具体的に言ってみろよ、どうせここ見てんだろうが。
え？　「危険」さんよ？

>124
たぶん●●ー●ガスをリキッドチャージで使う
チューン関係の話なんじゃないかな？
強度がいるとかいってるから。
そんなのやってるショップとっくにあるけど…。
もし通常のフロンガスでそれ以上の初速だせるって事なら、
すごい人だと認めますけどね。

この話題は危険なのでsage.

典型的に語り（いや、本人はディベートだと思ってるかな？）が
好きなイヤなオヤジだね＞危険さん
話のすり替え、ごまかしが多いし、つっこまれると変ないいわけを
長々と書くからウザイ。最近はハンドル名見ただけで読む気も失せた。

何処のＢＢＳでも規制時代の生き証人はウザイね
自分らのおかげで御上が規制を入れてくれったってのにね

危険さんとこに励ましのメールが４７通も来たって自慢しとるぞ

>128
「励まし」つーか、むしろ「煽り」なんだろーな（藁）

>128
自分の意見が認められてよっぽど嬉しかったのだろう。
でも本当に４７通か疑問だが（笑）
煽り、非難も全部入れてじゃないかな？

忠臣蔵か？年寄りだしな（ﾜﾗ
とりあえず、４７名が自白してから信じよう

危険さんと獲るっ辺さんのやりとりはただの貶しあいの様相。
ああいうのは荒らしというんじゃないのか。
しかし危険さんの書いてる事いちいち嘘くさいね〜。

ネタや煽りを励ましととれるポジティブさに乾杯！

実はGun誌BBSもつぶされたんじゃなくて、
「危険」がうっとおしいから閉めたんじゃない？

＞励ましのメールが47通
しかし47通とは…打たれ強い通り越して厚顔無恥だね。
吹かし多くて飽きてきた、お前は某国王か？

＞Gun誌BBS
あそこは一時期、管理者のチェックを通った発言しか
掲載されないようになってたんだけど、その原因を
作ったのがあのお方

管理者のいけがみ氏にも「検閲制ＢＢＳだ」とか言って
噛み付いていたし

管理者の注意も無視して言いたい放題の困ったお方。
押し入れの中で吠えててくださ〜い

>押し入れの中で吠えててくださ〜い
「自分の家の〜」ならいいが、「他人の家」押入れで
吠えるひとだからなー。危険さんは（ﾜﾗ

旧Ｇｕｎ誌ＢＢＳを荒したのは「危険さん」じゃないですよ。
これだけは保証します。
Ｃ-Plus常連より（汗）

え？私は彼を荒らしと思ってましたが・・・？
っていうか清々しいくらい電波入ってますね、特に最近（笑）

危険が吠えたぞ
民事でもおこすんかいな？いいわけが楽しみだ（ﾜﾗ
それとも科捜研に自分の違法改造銃持っていって自首する気か？
136>常連さんも気苦労が絶えないね。がんばってな

また吹いてますね＞危険さん。
どうせな〜んにもしないとは思いますけどね。
彼の言う「〜してもいい」は何もしないという事ですから。
常連さん、これからも彼を見守ってやって下さい。

危険VS獲るっ辺、更にヒートアップ
Ｃプラスから目が離せません（笑）

今回も某氏を思いっきり見下した書き方だね。
しかも意味ありげな大ミエきってるし。
あれで本人荒らしじゃないと言い切ってるのだから電波入りまくり！
擁護の書き込みも自作自演じゃないの？

Ｃプラス電波警報発令！
１人に勝手に腰あげて、ついでに逝ってくれ！

こっちに来ないかなぁ？＞危険なヤツ

補足
「危険さん」は「エーベルバッハ」ではない、という事です。
再開後の検閲制批判はたしかにキツかったと思います。
Ｃ-Plus常連（それほどでもない）

また訳分らん事言い出したぞ…
自分のすべき事見つけたそうだが病院行くのかな？

＞１４５
笑った。もうなんでもありやな、あの人。

146>激しく同意
金フレ買い捲ってるヒトのセリフとは思えん（激ﾜﾗ

ちなみに彼のシンパのHP行くと、
「危険」改の金フレマグナがゴロゴロ

>148
どこのＨＰ？それとなく教えて（笑）

>ちなみに彼のシンパのHP行くと、
やはり隔離病棟なんでしょうな、、、

絶好調だね＞危険さん
１つ書くのに２時間かかったと自慢しながら
またアップされてる。しばらく続きそうだね。

あそこで紹介されてるyahooのニュースの事件が危険さんがすべき事
だったのでしょうか？

奴が犯人か？

管理人が注意を入れちまった、いつも通りこれでうやむやになって終わりか

ｃプラスってどこですか？ＵＲＬを教えてください。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6247/
ああ、それとなく（ﾜﾗ

とうとう「危険」のために討議場設置！（ホントに隔離されましたな）
前から疑問だったんですが「デンジャラス」って読み方間違ってない？
「マトリックス」みたいなもん？

>158
それとなく行って来ました。まさにデンジャラスなＨＰでした。
金属だらけ。よくあれだけ買う金あんな〜、しかし。
>159
確かに。メイトリックスが正しい。でもランボーの上官と
かぶるのでしかたなくマトリックスにしたらしい（嘘）

>154
いや、今ごろは管理人への反論を必死に書いてんじゃないの？
二時間かけて（藁

「危険」さんってさ、
ＫＳＣがアームズ誌のメーカーズホットラインに
「ボーナスが出ない云々」って泣き言いってたのを
非難しとったけど、自分自身も
「二時間かけて書いた」とか「睡眠時間を削ってる」
だの言ってるじゃん。
んなもん、他人にとっては「どうでもいい」話なんだよな。

危険氏はＣプラスから去るようです。曰く、
「別室でゴニョゴニョ言っていても全く意味を成さない。
私は意味を成さない事に時間と体力を使うほど暇を持て余しては
おるわけではありません。」
またヒッキーが一匹誕生！

結局は大口叩いたのはいいが、口だけというのがバレる前に
トンズラしただけだな。最悪だね＞危険
前回のＷＡの騒動の時は周りの人が慰留して舞い戻ってきたけど、
今度ばかりは常連の人も愛想をつかしたんじゃないか。

惜しい電波を亡くしたもんだ。
っていうかなんで電波って自説が破綻をきたすと
勝手に自粛しますとわざわざ書き込むんだろ？
「セガBBSの某ですぅ〜」とかね…

Cプラスのアドレス消去したそうだが（笑）、
隔離されたのがそんなに悔しかったのかな？

＞１６３
＞またヒッキーが一匹誕生！
オチが素晴らしいです

他人の押入で糞を垂れまくった危険さんとうとうリタイヤ。
用意されたヤツ専用の押入では
"人が見ていないから糞が出ません"
だと。

管理人もゴクロウだね。でもそんなに追いつめたらダメダメ。
もっと楽しまなきゃ。

「もう来ない」とか、ガキみたいな事言っとるけど、
一体誰の所為でこうなったと思ってんだ？

管理人だって、別室作るのに手間かけてんだぜ？
文句あるなら自分でＨＰ作れっての！

まあ、他の常連さん達はホッとしてるんでしょうな。

>165
おぉ素晴らしい発見（笑）あの二人はシンパ対象がＷＡ、ＫＳＣと
違うだけでやってる事は全く同じですな。
やはり引き止めて欲しいんでしょうね。ただ相手にしてもらいたい
だけのさみしい人達なんですよ＞セガＢＢＳと危険

>165
>「セガBBSの某ですぅ〜」とかね…
東の「あ○」、西の「危険さん」ってトコだね。

ところで「あ○」が某板で活動再開した模様。

＞勝手に自粛しますとわざわざ書き込むんだろ？
猫のようにひっそりと逝けっての、でも他人の軒下で死んじゃ迷惑だぞ。

危険さん復活トトカルチョ開催
彼はＣプラBBSに復活するか？。
また、その時期と言い訳を申告せよ（ﾜﾗ

あれだけ金属うんぬん言っといて、あんなシンパのBBSをバラされたら、
普通の電波なら復活できないよな（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>125

CO2じゃないけど、134a以外のガスを使ってるのは事実みたいだね。
「親指の付け根が痛くなる反動」なんて言ってるけど、
134aじゃリターンスプリング抜いても無理だっての（笑）

そう言えば、かの「T1000」がご活躍なさったのって臨時だったかの掲示板だったよな。
今回はあまりにもヤツ専用で気に喰わなかったのかな?
それともヤメる理由を探してたのかな（ケケケ

＞１７２
もちろん復活でしょ
○唇から９８ｋ　ＭＡＸＩとか出てきたときに。
でこう言うの
”やはりこういった影響力のあるBBSで問題提起して行かねばなりません。そのためには私はウソツキと言われようと電波と言われようと復活します。T1000のように"

アドレス消したと言いながら、ぜったいＲＯＭってるハズ！
自分がどう言われてるか？人一倍気になるのが電波なヤツ！
違うハンドルで文体変えて復活するんでないかい？

>174
うまい！座布団１０枚！（藁

あらら、１日見なかったらBBS分割をこれ幸いとケツまくっちゃったのね
まあ、これからはフリーの語りとしてのご活躍を期待します。

どこかで見かけた人は書込よろしくお願いします。

さよなら…

C-Plus常連(今回不参加)

あとは吐るっ辺の反応が楽しみなぐらいしか残ってないな。
他に変わったのが居るＢＢＳは無いのかいな。

そこのHPの人は危険氏と交流などないぞ？
つーか、関東圏の人達の作ったHPに危険氏のシンパなどいないっす。
某氏と会った事も無い人達ばかりだし。以前１回だけ書き込みした事
あったかな？って感じ。＞危険氏

しかし危険氏の書いた文が紹介されてるが？

>172
「復帰希望のメールが４７通届いたので」
とか言って帰って来るんじゃない（藁

180>ページには↓書いてあるけどね
>発案（デンジャラスさん）
>編集（ｇｍ４５）
まぁ、同ハンドルの別人の可能性は〜否定できないな（ﾜﾗ

>そこのHPの人は危険氏と交流などないぞ？
だいぶ詳しいようだが、その根拠は？
こっちの根拠は上に書いたからいいよな。

物理的な交流がなくても電波だから大丈夫とか（ﾜﾗ

自分はそこの常連でオフも出たことあるけど、
関東圏の人たちの集まりなんだってば。
カスタムテクのコーナーの事を言ってるんですよね？
ず〜っと前にちょろっと顔を出した時がありまして、
その時くらいにあの文章を寄稿したらしいです。
あれを投稿してきたのがあのお二人ってだけです。＞183さん
管理者とHP製作者は彼らと交流はありません。（特に危険氏とは）

途中で送信してしまった…。すんません。
184は181さんと183さんへです。

WAがM9を出すみたいだね。
初の完全同一機種（？）対決でWA派対KSC派のバトル激化か！？
また作動のWA、外観のKSCってオチでしょうかね〜？

しかしここまで関わり合いを否定される危険さんって（笑）
まぁ関わり合いがあろうとなかろうとあのＨＰの内容は
ヤバイ部類に入るんじゃないか＞金属だらけ
何かパワーアップはしないとか言ってるけど、同じぐらいヤバイ事を
してるって事に気付いてないのがドキュソだな。

185>なるほどね。だけど…
>カスタムテクのコーナーの事を言ってるんですよね？
そうそう。で、

>その時くらいにあの文章を寄稿したらしいです。
どの範囲までを「交流」というかってあたり、おれと
184サンの間に差はあるようだが、概ね理解したつもり。
（まぁ、シンパって表現は適切じゃなさそうだな＞スマン）

でもさ、危険さんがワザワザ、金属肯定なHPに「寄稿」したって
ことは、彼の言動不一致ってことじゃないのかな？。
ま、いいけどね。電波だし（ﾜﾗ

メルアドわかってるから、煽ったら出て来るんじゃないの？
無料メルアド持ってる人は送ってみよう！

で、ヒロシくんの正体は？（ﾜﾗ
いつゲロするか楽しみだなぁ。

「ヒロシ＝危険」説上昇中
続報を待て（ﾜﾗ

「ヒロシ＝危険」説否定派
あいつ、前からいるじゃん！

sge

でも論理のすりかえ方や、自分のつごうのいいことしか返事しない
あたり、t1000さんの時と同じですね
同一人物に一票！！

＞ヒ口シ氏
え〜〜？似てないような気が…。
上から見下ろしたような態度が無いじゃん？

しかし討論掲示板賑わってますねー。

しばらく観察してみよう（ﾜﾗ

＞ヒロシ
奴だ！奴が来たんだ！！　ってありゃ「危険」だろう、
あれで精一杯文体変えたつもりなんだろうな。

ヒロシってＫＳＣのＢＢＳで
「ＫＳＣが率先してアルミスライドを採用すれば世間も認める筈です」
なんてネジの外れた事言ってた奴じゃないの？

危険さんのメアドは嫁さんのものらしいので、
煽りメールは止めとけな。

面白い話題なので，別スレ立てて続けていただけませんか？

ヒロシさん，また眠れなくなっちゃったんですか（藁？

>200
自分で立てろよ

ヒロシィー
自分の理屈で歯が立たないからって逃げるなよー
助け船出してるつもりのkanさんも、
容易に論破される説を擁護しても得る事ないぜ

てゆーか，あの板の人達，ガンコすぎるぜ。
ヨシコせんせ〜い！

もう、ヒロシくんたら〜。
屁理屈ばかり言ってちゃダメでしょ？
理想はシャツの柄だけにして、現実を見なきゃ。
きみって、甘・過・ぎ（はぁと）。

きゃー，ヒロシ君，復活したのねっ！
それでこそ私のヒロシ君だわっ！！

ヒロシ、おめぇの言ってることの方が
俺にはわけわからねぇよ

ヒロシ、おめえの主張をまとめて本にしてみな。
その年のトンデモ本大賞取れるぜ（藁）

>ヒロシ、おめえの主張をまとめて本にしてみな。
>その年のトンデモ本大賞取れるぜ（藁）

いや、まったく「藁」・・・
いやホントに。

絶対チンコだちんこちんこんちこ
きぃーー

セガBBSにおいて「あ○」発見
ただちに攻撃せよ！

やはり最後にはＫＳＣをヨイショ。
変わってません＞あ○

＞ヒロシ
そのまんま「危険」じゃない、あの人恥ずかしくないのかな？
少し自作自演ってものを考えて欲しいな。
ってスミスの常連は分ってると思うけど（笑

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=972124371&ls=50

ヒロシさんの要望にお答えして，新しいスレ立てました。
他にも面白いBBSがあったら紹介してね。

あやにＷＡを讃美する言葉を強制しながら逝かせたい。

セガBBSで復活した「あ○」だがそのあとのレスの「MAKOTO」というのがどうも臭う。
文章の書き方が「あ○」によく似ているのだが…
改名するのか「あ○」？

いや、ワシはあやの兄貴の後方支援とみた。（ＭＡＫＯＴＯ＝あやの兄）
兄妹の愛のツープラトン！

ＭＡＫＯＴＯさんはあや関連じゃないよ。
ドリキャスの「どこでもチャット」で話した事あっから。

失礼しました。

そうですか。
うむ、残念。
ところで、あや兄はどっかに顔だしてないの？
情報求む。

確か昔はＢＢＳとかに顔を出していた気がする＞あや兄
何か気に入らない事があったらしくＮＥＴを引退するとか言って
入れ替わりにあやが登場したような記憶があるが、誰か詳細求む

うちの兄は、
あなたたちみたいな厨房の相手はしません!!

ふんがー

全然関係ない話でスマンがKSCってASGK脱退したの？

グロック出す直前に脱退したはず。
入れ替わりにＪＡＳＧに加入したんじゃなかったかな。
やっぱエッジの件が影響したのだと思う。

やっぱ、兄妹揃ってゲームとかに参加してんだろうな〜。
「あや、俺を援護してくれ」
「まかしといて、お兄ちゃん！」
うむ、なんか複雑な気分。

「あや、どうだオレのブツは？」
「すごいヨお兄ちゃん、黒光りで長くて太くて・・・カッコイイね、Ｍ２９！」

新製品のＳＴＩタクティカルのストレイヤーヴォイトあたりと比べた時
のＢＬＫのしょぼしょぼぶりを必死に弁護するＫＳＣ信者の書き込みは
涙なくしては見られない。

＞228

俺も店でいぢらせてもらった。
空撃ちしたら”プコっプコっ”て・・・
もうガス入ってないよって言ったら店員苦笑いしてた。

その日はイングラム買って帰った。

＞229
オチがいいね（笑）私もイングラムは買いだと思う。
しかしイーグル５．５はヤバくないか？
あれだけ手を加えてあの出来では･･･。
マグナと比べるのはかわいそうな気もするが、
さして実射性能がいいわけでもないし、何故ＨＯＰ搭載？
これじゃ年末に出る「Ｘ」の出来も心配だよ。

イーグル５．５はひどすぎ！っていうか期待しすぎてただけかもしれんが
ブローバック自体のスピードは多少速くなっているような気がするが
なんかおとなしいんだよね、音も静かだし。
だいたい発売されて土日も挟んだのにKSC-BBSで誰も何もかきこまん。
提灯書込さえ無いとは既に禁句になってしまったのか？

5.5そんなにヒドイかなぁ？
俺のはかなり調子いいんで、今まで使ってたハイキャパ
スピードコンプから切り替えようと思ってるくらいなんだが。
室内８ｍレンジでＧガス接続で撃つ限りはかなりのポテンシャルを感じる。
サバゲやリコイル堪能派にはつらいって事か？

つーか、「ＳＴＩタクティカル」ってナニよ？

イーグル５．５は駄目でしょ。
リコイルもあんまり変わっちゃいねぇし、良く当るって訳でもない。
外観もダサダサ。
ＫＳＣはＳＴＩ系捨てちまえ。

イーグル５．５は大々的に改修してあれじゃちょっとねぇ。
２３４の言うとおりＳＴＩには見切りをつけた方がいいのかも。
余程の当たり個体じゃない限りマッチで使うには厳しいと思う。

他社製で悪いがタナカの新製品いいな、金属多用は賛否両論だろうが。
また「危険」が吠えそうなネタだな。

ところで奴はここ見てるせいか名前が挙がるとヒロシの書き込みまで
途絶えるのが笑える。
お〜い電ジャラス！なんか言えよ。

＞２２９、２３０
イングラムってマルゼンの？
最近リファインしたのかな。
新宿のさくらやに山積みになってたけど

＞２３０
そう、マルゼンから出たニューイレブン（笑）
最中だし、ロングマガジンは２０連の２コ１だけど、
弾さえ選べば結構いい感じで狙った所に当たるよ。
発射速度もＧ１８並に速いし。ＫＳＣのイングラムは
来春になったことだし、マルゼンのは買い。

ＳＴＩ５．５ハイブリット。動作の調子の良し悪しよりも・・・
1：レースガンとしては、ＷＡのハイキャパ系と比べてＢＬＫスピード遅すぎ。
2：他の方も指摘しているようにレースガンを目指して発表された筈なのに不要な
ＨＯＰアップバレル装備。
銃そのものは以前のＳＴＩより良くなっている筈なのだけど、今のＷＡのＢＬＫの
スピードを見ちゃうとちょっと購入意欲は萎えちゃいますよね。
レースガンとして使うのではないというなら、ＨＯＰバレルも邪魔にはならないし
他に使いでがあるのかもしれませんが。

マルゼンのイングラム、良さげだね。
イングラムスレでも、なかなか評判いいみたいだし。

ＫＳＣのは来年の春かぁ。
良かったら買うかもしれないけど、またスライドストップの不具合がでなければいいね。

ちなみに、Ｇ１８Ｃにはやられたけど、これって改善されたのかな？
初期ロットのみの不良とか。

心配しなくてもイングラムにスライドストップはないよ。

スライドストップはないけどホールドオープン機構は
ＫＳＣのには付くんじゃないの。
マルゼンのやつはホールドオープンが省略されてたけどね。
故に弾切れしてもガスが切れるまでボルトは動き続けます。

オリジナルも弾切れでホールドオープンはしないから難しいねぇ。
むしろKSCが作動のリアルに拘るなら弾切れでホールドクローズかな。
BB弾切れてるのに作動してしまうのはガスガンの宿命だしね。
マガジン側にBB弾切れを感知してガスストップする機構がつけばいいんだけど。

ホールドクローズで良いのならスライドストップと同じ機構で
動作してＫＳＣクーガーのセーフティーのようにストライカーを
バルブから逃がすようにすれば良いんではないでしょうか。

そうかその手があったか！

＞トリニティさん
オリジナルもそうだったんですか。勉強不足でした。
となるとやはり弾が切れるとボルトが閉鎖した状態にならないと
リアルとは言えないですね。リアルさに拘るＫＳＣだから
何か考えているとは思いますが。

ＫＳＣのＢＢＳ、Ｃｚ７５が出るらしいってことで大騒ぎ。
どうやら２ｎｄの方らしいんだけどね。
しかしなんだよ一塁、二塁って。別に書いたっていいじゃん（笑）

↑
やっぱ最初に１ｓｔを出したら２ｎｄが売れないからなんだろうね。
これがマルイなら２ｎｄなんざ絶対に出さないだろうから、
そういう意味ではＫＳＣエライぞと。

ＫＳＣがえらいというよりは、
本当は１ｓｔが欲しいがＣｚが出るならば２ｎｄでも
買うっていうマニア心理を上手く付いた商法だと思う。
後で１ｓｔを出しても２ｎｄを買ったマニアはまた買うだろうからね。
２４８の言う、最初に１ｓｔを出したら２ｎｄは
絶対に売れないだろうというのは確かにその通りだと思う。
まぁ２ｎｄの方がいいっていう俺みたいな変わり者にとっては
今回のＫＳＣの決定は嬉しいけどね。

>249
全く同意します。
私も２ndの方が好きなので。

＞２４７
そもそも「そつやえ」ってする必要あるのか。
「ＣＺ７５」と堂々と書けばいいのに。
安っぽい推理小説みたいだよ。
俺も２ｎｄの方が好きだけどやっぱ少数派なのか？
ここには俺を含めて少なくとも３人はいるみたいだけど（笑）

「そつやえ」か、俺はパスだな。それにしてもここの所、
出す製品みんな不具合と言うか、設計ミスだろ！と言うモノが
多いから、次のはまともなのか？それがすごく心配なのだが・・・

そう言えば、また○やが書き込みしてるねぇ。

そつえや２ndは来年の春〜夏以降、セカンドロットが十分に出回ってから
買うつもりです。
不具合の洗い出しにされたらいやだもんね。

１ｓｔのスライド先端のカットはブローニングＨＰのパクりなので
正直言えば好きじゃないな。
出来れば、先端のカットは全部後加工でやるとして、
アゴが先っちょまで伸びたモデルなんかも出して欲しいね。
直営店限定でいいから。

Ｃｚ７５なんかいらん！

おー俺も２ｎｄの方が好きだ。
ＭＧＣのも２ｎｄしか買わなかった。

>255
じゃあ買うな(ﾜﾗ

あ〜買わないさ、１だろうが２だろうがぜってー買わない。
だいたいＣｚ７５が何故人気有るのかワカラン。

あっ！　そうか結局みんなイチロー信者だったということね。

>255
握ればわかる。年寄りの戯れ言など関係ない。
SIGやベレッタに比べれば格段にグリップがよい。

うむ、確かにＣｚはグリップ感は良い。
というかＳＩＧのグリップ感は俺には馴染めん。
でもベレッタは好きだぞ。

Czはグリップが握りやすい。でもスライドの操作がやりにくい。
別に嫌いじゃないんだけどねぇ。
やっぱいらんわ。（ﾜﾗ
なんかただ闇雲にＣｚは最強の銃だと
洗脳されてる人々がいるせいで
Ｃｚが大好きになれん。

確かに闇雲（でもないだろうが）にマンガで最強とか
いって取り上げられてミーハー銃になっちまった感はあるな。

グアムで撃ったけど、手の小さな日本人には合ってると思った。
スライド操作も言われる程やりにくくは無かったし。
９２Ｆ（トーラス）よりコントロールがしやすかったのも意外。

モデルガンで慣れている為か、ガバが一番しっくりきたけどね（笑）

２ｎｄ好きはあんまり某キャッツとか某ナガタの影響はうけてないんじゃねぇの？
どっちも１ｓｔ賛美だろ？アレ。

某ナガタに至っては２ｎｄは糞味噌だったぞ。
実際に自慢のコレクションは全部１ｓｔだったし。

もっとも今はグロックとストライダーが最強らしいが。

＞２６３
そういう情報に影響受けやすいような輩が
1stだの2ndだのの区別がつく脳を持ち合わせているとは思えん。（ﾜﾗ

理由はどうあれ好きになったんならいいんじゃないの。
まぁ私もあの永田のオッサンは好きじゃないけど、銃に罪はない。
グロックも好きだしＣｚ（２ｎｄ）も好きだ。
ただしナイフと基地外の組み合わせは嫌いだ。

ＳＩＧＰＲＯの初期ロットは動作がかなり難があったし、今度のＳＴＩ
５．５ハイブリッドもずいぶんしょぼいけど、ＣｚをＫＳＣのＢＢＳの
のカキコ通りに冬場なんかに出して満足に動くものができるのかな？
Ｃｚそのものを買う気は皆無なので、あくまで去年の冬場に出たＳＩＧ
ＰＲＯとの比較というか素朴な疑問なんですが。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜何か、観賞用とか実射用とかまとめ買いする奴いるってさ
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　ＫＳＣの思う壺だね
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＭＧＣの奴の印象が強すぎる為なんだろうけど、
現在のＫＳＣの技術力なら強度不足とか動作不調なんて無いでしょ。
リコイルが弱いとかはともかくとして。
ＭＧＣの奴自体、今ＫＳＣに居る設計者が作ったモノだし。
これでニの轍を踏むようじゃ相当のバカ。

5.5はならしが終わったら（300発撃ち込み〜）かなり良くなった。

ＣＺは良くも悪くもハードキックって感じになるんじゃないかな。
Ｍ９２ＥＬＩＴＥのスライドの表面仕上げは、質感がかなり良いと思うのでＣＺでも続けて欲しいな。

まあブローバックの反動がきついマグナでは出せないだろうから
ＫＳＣの独占で頑張ってくれよ。

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 　ＫＳＣをネットで擁護せねば・・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　サヨ童　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿＿ 貞　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　ヒキコモリ　　

>>271はさておき。
それにしても、あそこまでＫＳＣ賛美の書きこみしか無いのは、やはり批判意見を
片っ端から削除しているのかねぇ？

いや、もうあそこはＧ１８Ｃの一件以来、うんざりした人は
近寄らなくなっているんでしょう。残ったのはシンパのみです。

最近ハズしてるね＞ＫＳＣ
SIG-PROは給弾不良、レースメカのSTIも給弾不良＆WAよりは遅いブローバックと、
買った人から聞くとすごく評判悪いよ。
なんか最近のは特に煮詰めが足りないのが多い気がして購入意欲がわかないね。
ＢＢＳホントはそういう意見の交換場所だと思うのだが、やはりメーカーだから、
販売のマイナスになることはマズイのだろうね。
でもイベントとかで、そういう苦情言うと素直に聞いてくれるのが救いかな？
ちなみにWAの店で言ったら聞き流されてしまった。

ってゆうか新型イーグルの書き込みないのがすごいな
触れたくないの？　CZ75で盛り上がってるようですが…

>274
給弾不良は弾との相性が悪いのでは？
特にエクセルの茶色バイオ弾はＫＳＣの銃には使用不可だよ。

ハズしてるといえば、ＷＡのショーティー４０も結構ヤバいね。
2000発も撃ってないのにもうパーツの磨耗・ガタツキが出始めた。
弾道も最初は凄く良かったのに、もう滅茶苦茶。

ＫＳＣのエッジやグロックもそうだったけど、
性能を長期的に維持できない製品が一番イヤだね。
ソーコムやＭ９はしっかりしてるのにな。

>274
276さんの言うとおり、ＢＢ弾の相性だと思う。
結構シグプロ撃ってるけど、給弾不良起こしたことないよ。
使用弾はＷＡのやつだけど・・(^^;

ひさびさ、セガＢＢＳにあや発見！
電動ガンはコッキング銃論を展開中。
ただちに攻撃されたし。

＞278
＞電動ガンはコッキング銃論

間違ってねぇよ。
電動コッキングだろ。

うむ、今回に限ってはまともな事を言っている。
まぁＫＳＣの畑違いの分野での話だからね。

ここの誰かか？
ｃぷらに”ROMオンリー”なんてハンドルでスチールブルーのリンク書いてきたのは。

無知な質問ですいませんが、Ｃｚってなんと発音するのでしょう？

＞２７８
電動ガンはシリンダーをモーターのちからでコッキングしている
いわば電動コッキング銃。
まあ、一般的に「コッキング銃」と言えば手動コッキング銃の事
を指すので多少揚げ足取り的ではあるが。

>281

あれ「危険さん」じゃねえの？（藁）

＞２７８
言ってることは間違ってないけども。
○ヤは電動を批判したくて言ってるわけだろう。
要はＫＳＣをひき立てる為に東京○イ批判。

ガンスミ・論争に危険氏シンパが登場

あれはまさに危険氏なのでは？

>>282
一般的な日本人なら「シーゼット」で通じると思う＜Cz
「シィーズィー」は恥ずぃかしぃ。

>286
ちょっと文体変えてるけど、本人だと思うね。
最近カキコ少ないから煽りに来たんじゃない？

>286
だとすれば
一度かっこよく去ってはみたものの、
戻るに戻れないから名前変えた典型的なパターンだな。

シェーンが整形してまで街に戻っちゃダメだよ。

>286 激しく同意
言動不一致のダブルでＵＮＯ！。

野郎また出やがった…
あれで本人はバレてないと本気で思ってるんでしょうか？
っつうか確信犯だろ、なんだよ「鉄のクラウス」って（笑

皆さん、何はさておき「鉄のクラウス」さんのカキコを
読んでみて下さい。とにかく笑いがこみ上げてくる事うけあいです。

「鉄のクラウス」懐かしの少女マンガ「エロイカより愛をこめて」だね。
ハンドルも笑えたが、内容も笑えた。本人以外知らないようなこと平気で
書いてる。あれじゃバレバレだね。

>293
笑えました。
よほど当人と密接な関係なんでしょうな＞鉄のクラウス。
いや、もしかして本人の別の人格の一人なのか？（ﾜﾗ
BBSの管理者の協力を得られなかった云々と最後に書いてるね。
人のBBSを勝手に利用（荒らし）しておいて何言ってんだか。

>295
つまり語りたいオヤジなんだな、彼は。
とにかくオレのハナシを訊け！ってタイプ。
素面で説教上戸なんて、迷惑なヤツだなまったく。

レスは一人だけか。他の常連はあきれて返さないんだろ？
似非ディベートマニアは、このまま黙殺きぼーん。（藁

元ネタが「エロイカ」って事は、Ｇｕｎ誌ＢＢＳをツブした
エーベルバッハと同一人物なんだろうか。
痛。

＞２９８
いやいや、彼にはもっと頑張ってもらって我々を楽しませてもらわねば（笑）
それよりあそこにステアーの質問を書き込んだのは誰だ？
下手に放置するよりもクラウスを馬鹿にしてる感じがでてグッド。
と思ったらまたへんな新キャラ登場。今後が楽しみだ。

もうしわけない。上のは２９６さんへのレスです。

もんじゅ氏は昔GUN誌HPの期間限定で大活躍した
自分の信念と欲望のためなら違法行為を厭わない男らしいやつ（藁

だーかーらー、こういうやつが一番迷惑なんだってば。

もんじゅ氏が復活なら、ふげん氏はどうよ？（藁
サイバーダインと戦ったスリーマイルは？
激しく復活きぼ〜ん。

92-Fは100万丁売れました、でも数は問題じゃないんです！

もんじゅって浅海なんじゃないかな。
↓のスレの。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=973076976

原発関係の仕事してるらしいので。

やっぱりみんなの言った通りだったね。
ハンドル変えて出てきやがった。
他の有名人も出てきて荒れそうだね、あのBBS

>他の有名人も出てきて荒れそうだね、あのBBS

飢えてんだな、きっと。(笑えない)

もともとのCプラ常連が可哀想という気もする。
正義の「なり・・」氏と生真面目な「たぐ・・」氏しか残ってないやん。
「とる・・」氏とか「小隊・・」氏とかどうしたんだ？

レギュラー陣総入れ替えか・・

天声「他人の家の押入れで吠えてないで、サッサと行動しろよ」
危険「きゃいん、きゃい〜〜〜〜ん。だってボクだけじゃ寂しいんだも〜ん」
天声「一人でもやるとかホザいてなかったか？」
危険「有言不実行や言動不一致はボクの得意技だも〜ん」
天声「だったらフカしてないで引っ込めよ」
危険「でもサイバーダインだから不死身だも〜ん。きゃいん、きゃい〜ん」

どなたか彼のご希望に添うＢＢＳを作ってあげてください。
見てると、哀れさが不憫を通り越して情けなくなってしまいます。（藁

306＞同感
結局、トラの威を借る危険ちゃんなわけだぁね（藁

＞危険
お前子供に「お父ちゃんはネットでこんな事してるんだぞっ」て
胸張って言えるのか？
っつうか知ったら子供グレるぞ（ワラ

　過去レス読んでたら自分が話題になっててビックリしたよ。
まあ、みんなウザいだろうけどＫＳＣの商売上手について
書くからヒマなら読んでくれぃ。
　去年のハードキック化の時、過去のＭ９は回収されたけど
ハードキックＭ９発売日までに小売店に戻ってきていない。
つまりショップは新たに問屋から新品のＨＫ・Ｍ９を
仕入れなきゃならなかった。しかも回収されたのＭ９だけ。
　それでいて小売店に優しいなんてメーカーズホットラインに
書いちゃったりして好感度を上げようとして。ここに来ている
奴でＫＳＣのガン欲しくなるのはいないだろうが、もし買うなら
ＫＳＣが業務態度を改めてからにしたら？９７年以前みたいに。

>309
ん？ウチの店はＭ９・ＳＯＣＯＭ・クーガーの全部改修してもらったぞ。
手間は食ったが、Ｍ９の改修分はＨＫ版の発注分と同時入荷だったし。
黒クーガーに銀クーガーのブリーチが組んであったのには参ったが（藁）

>308
案外、蛙の子は蛙かもよ（藁
（蛙の子はオタマジャクシって突っ込みは＞禁止だよ）

家族対抗ディベート合戦とかやらせたらオモシロイかも。

＞３０９
　友人の店ではＭ９戻ってきたのは年、明けてからだったよ。

某スミスに危険シンパ登場。
はに丸1号は海外出張に行ってたらしいがことの推移にえらく精通。
なぜ奴が逃げたのかには一切触れず反危険にいきなりかみつく（笑
バカの登場でますます盛り上がる事受けあいの某スミス。
これからも目が離せません、請うご期待！

はにゃ？
海外ってアメリケ？
そんでもって「日本はガンに対する偏見が多すぎる」って憤ったりするケ？
それじゃはに丸と番組違うやんけ。
ぴょこん、ぴたん、ぺったんこー♪

あ○もセガBにでてきたことだし
賑やかになってきたな。

セガＢＢＳのＵＲＬを教えてください。

ほらよ

http://www2.sega.co.jp/bbs/article/t/toys/

>314
ど根性はに丸、おーいヒロシ、さてどっち？（藁

いつも一緒♪
っていうか過去ログくらい読めよハゲ丸

サバゲ＆ガン板できたよ。
http://salad.2ch.net/gun/index2.html

それも番組違うナリー！＞319
つーか、過去ログ読んだんでわからなくなったナリ。
ヒロシはアメリカに理想の世界が広がってるらしいので
出張行っちゃったのかなーと・・・

もんじゅの言っている「バカ軍人岩出秋田要塞指令」って誰？
Ｃプラの常連の誰かの別名でしょうか？

>322
Ｃプラにはめったに来ないけど、そこらかしこに「ＩＷＡ」のハンドル名で
出没してます。
バカ軍人よばわりされるのは元自衛官だから。
過去にＧｕｎ誌ＢＢＳでもんじゅを正論で押さえ込もうとして
逆ギレされてた。

ゴタゴタがあったからもうＣプラには来ないでしょう。
元自ということで少々一般人を見下した発言するをする事があり、
ＨＰでもそのことが窺える。まぁこれは元自全般に言えることです。
基本的に思った事をハッキリ言う人なので敵は作りやすいでしょうね。
といっても概ねドキュソへの苦言なんだけどね。

あれも頭の堅いドキュソだと思うよ。
ハッキリ言うのは良いが、単に何も考えてないで発言してるヤツとも言える。
おまえ何様のつもりだ！と反感を買うことが多く、おまけに
いいわけがヘタで見てると笑えるヤツだよ。＞ＩＷＡは

あれ？Cプラ入れないぞ？？
規制かけたのかな？

>322
「ＩＷＡ」以外にも、「岩健」「フォックステール」は要注意だ（藁
発言の矛盾や、他人のフリして自分ヨイショが得意技だ！
観察してると幼稚な危険さんみたいで面白いぞ〜

>322
http://www.comnet.or.jp/t_iwade/index.htm

俺等、それともデンジャラスを締め出したの？
誰かパスきぼん

新規で登録とかも出来ないような感じなのだが？
まだ作ってる最中とかなんだろうか、それとも危険氏が最も嫌いそうな
完全に内輪だけのＢＢＳにするのかな。

サバゲ板には移らんのか？

サバゲ＆ＧＵＮ板
http://salad.2ch.net/gun/index2.html

＞330
そうみたいだね、なんかオモチャ取り上げられた気分…
打つ出しのう

>330
サーバーが飛んだみたいだよ。
クラッキングされた可能性高が高いね。
以前もやられてるし、前と同じ画面が出てる。
復旧中らしいからしばらくガマンだね。

>331
おまえが挑発的なレス付けるからいつまでも終わんないんだよ。ボケ！
さらしage

Ｃプラス復旧したみたいだよ

でも、過去ログは復旧してない。
・・・無かったことにする気か？

>336
無かったことにしたいのは危険氏だろう。
これで復活したら、クラックしたのもヤツなのか？

「危険」にそんなスキルがあるとは思えん
彼はただ吠えるだけ（藁