切手収集って流行りませんか？

昔は、人気あったのに。今でもやってる人いますか？

昔やってたけど、今はやってない。
デザインのいい記念切手とかあるんだけど、あまり郵便局にもいかないし。
気が向いたらまた、のんびりとはじめるかもしれないね。
今やってるんですか？＞１

小学生のころは、やってました。（３０年以上まえ）
まわりにも結構同志がいました。今でも仕舞ってあります。
記念切手、発売されるとシートで買ってましたが、
今では、額面以下の価値しかないので
ばらして使ってます。子どもも興味なさそうです。

私も昔シート買いしてました。28年くらい前かな。
３人兄弟それぞれに集めてたのですごい数。
いつか価値があがるはず、というのが当時のコレクターの常識だったのにね…
もったいないような気もするけど私もバラして使ってます。

うちの母ちゃんのことで恐縮ですが。
地道に集めつづけて未だに（６０近い）コレクションしてますよ。
でも、本人は大事に保管してるってわけでもなく、
「義務みたいなもん」っていってました。
ソーシャルビィクティム？

もう、切手発行は乱発しすぎで、本当に息の根が止まるのではないでしょうか。
現行通常もカラーマークばっか。

もっている記念切手は、売却した方が良いと思います
ブームは、もはやこないでしょう

地方限定の切手やハガキは、旅行や仕事の折々に買い求めてしまいます。
額面以上の価値が生まれる事はもはやないのかもしれませんが、
本当「義務みたいなもん」です。片っ端から使ってますけどね。

切手収集、私は28年続けてます（他のコレクションもやってるけど）。
もっとも今は洋邦問わず気に入ったデザインの物しか買ってませんが、
やっぱ趣味の王様だなって思います。
毎春、浅草で行われてるスタンプフェアには毎回、初参加の友達連れて
でかけてますが、いつも必ず面白がってハマってくれてます。
かつてのブームの再来はもう無いと思うけど、スタンプフェアなんかは
相変わらず年齢層や収集歴、性別問わず切手好きで繁盛してますよ。

もし興味がある人がいたら、郵趣協会のサイト（www.yushu.or.jp/）を
覗いてみるといいです。
でも私も、今の日本の記念切手の乱発はいただけないなって思います。

私も結構集めてます。というか、知らない間に集まってる

どうも、３０代以上の世代では、切手収集を再開している人も
いるようです
しかしながらジュニア世代で収集してい人が皆無・・・
郵便局ではあいかわらず、おばはん達が値上がりを夢みて
記念切手をかっている
郵政省も近々なくなるが、最後まで郵趣には耳をかさなかったな

収集歴１７年。今でも出張などで行った国の切手なんかを買っている。
日本の切手は乱発しすぎだが図案は良くなった。いいものだけ買ってる。
でも郵趣協会とかがやってる「アルバム作り」って違うと思う。
彼らの趣味は「切手収集」ではなく、「切手を使ったアルバム作り」だ。

なるほどね。わかる気もするよ。
しかし、趣味のレベルを深めた功績もあるんじゃない？
一般人からは遠ざかってしまったけどね。

郵趣協会は、楽しむのではなく研究するくらいのめりこまないと
いかんからな〜

　つーか，郵趣協会は，昔は左翼系でしょ？

　２５年以上の「郵趣」を古本屋で立ち読みしたら，文化大革命賛美
してやがんの（ﾜﾗ。　

つーか、故水原明窓氏が中国切手基地だったからでないの？
文献も多く残されたけど、どのくらい集めている人が多いのだろうか？
一部のひとだけが、盛り上がっていたような・・・

ハワイ在住の親戚から父親宛に届いた封書には、Ｃ．Ｗ．ニミッツ（第二次世界大戦中の
アメリカ海軍提督。最終階級は元帥）の切手が貼られていた。あれは欲しかったです。

age

切手私もやってた。今でもとってある。使うなんてとんでもない！思い出みたいな
もんです。

一枚ずつ位なら残しておいてもいいかなあ、と思うけど。
シートで集めてるとやっぱ使っちゃうよね。
段々価値が下がってきて勿体無いもん。

年二回ほど、
銀座の交通会館で『世界のコイン切手即売会』というのがあります。
偶に行ってみるのですが、平均年齢は高〜いですね。
但し、テレカのブースのみ宅多し！

既に無くなってしまった某国の切手や紙幣に掘り出し物があります。
国内では￥１００もしない値なのに、
海外オークションではその１０倍という事もあります。

もう３０年近く前から、ほとんどの記念切手が額面割れにて
流通している（供給過剰）のをみんな、しっているのかな・・・

みんな知ってるよ（笑）
でも額面割れなのは販売店の買取価格。
お店が売る時は額面以上だよ。（あたりまえだ）

　うちの旦那も　まだ　いっぱい集めてます
今度喧嘩したら　見返り美人と月に雁（もちろんオリジナル）
でゆうぱっく出してやる！　と脅しています
はがきを出すのに可愛い切手いっぱい持ってるから
一枚ちょうだいと頼んでも、「切手は貼るもんじゃない、
シートは切るもんじゃない」といいます。ケチだ。。。

>24
鬼だ（藁）
もしマジで見返り美人と月に雁使ったら、カッとなった旦那に殺されるかもよ。

旦那も２シート買って１シート使う（あげるも含む）くらいのスタンスじゃなきゃね。
かなり使って減らさないと未使用切手の価値が上がらない、っていう意味でも。

記念切手の乱発は、なんとかならないのかな〜
通常切手のデザインも貫禄ないよな〜
ほんと、シールみたいになってしまった感があるが・・・
時代の流れなのだろうか、自分の感性が古くなったのか・・・

ガンダムや金八先生の切手まで出るし…

なんか違うな〜って気がする。

もう収集する気は無いから
今みたいなシール切手は大歓迎。
手紙出す相手や便箋や内容で切手選べるし、楽しい。

ジュニア収集家がいない状態は、まずいよね
まぁ、最近は、yahoo!やらe-bayがあるので、いずれ切手商も
いらなくなるんじゃあないかな〜？

＞２８
以前頂いた手紙にはパンジーのシール切手が貼られていました。
個人的には子猫のが良かったんですが・・・・・・・。

＞２９
確かに都内の有名？店では、
このごろ少年少女をみかけませんねぇ。
Ｇさんばっかし！！
店員も「四十五十は洟垂れ小僧」って応対です。
政治家ぢゃああるまいし・・・・・・。

むか〜しの本を読んでいたら、手彫切手は爺さんばかりが
よりあって、変な権威づけをしたもんだから、つまんなくなったと
書いてあった。その当時青年だった彼らも、いまや老人か故人となる。
かわらないみたいだね。

最近ネットにて、「青一」を廉価で手に入れることができた。
時代もかわったね・・・。

現在のじいさまたちがご逝去なさったら、
切手が市場に出回って、価格が下がるのでは
ないでしょうか？　　あと10年待ったら、もっと
安くなるのではと　旦那に言ってます
　　それにしても　どうしてシートを何枚も買うかねー？
ワタシにはわからんですたい

面白い切手をばんばん出してったら
そのうち切手少年なんかも復活するんじゃないかな。
アニメとか漫画とか子供がとにかく欲しくなるような奴。

昔集めた切手帖見ててもホントに綺麗で手放したくない！ってのは
ほとんど無いんだよね。
月に雁も見返り美人もたいして綺麗じゃないし。

１９６０年以前の単色凹版の切手は、迫力がある。
以降、すべてシールだな。

でも自分が切手を買い始めたきっかけは、国立・国定公園切手を見て
いい感じ、かつ安そう・集めれそうと思ったから。
高かったら収集やってなかったかも。シールなのや発行枚数が多いのは
悪い事ばかりではないと思う。

図案はふるさと切手の県の花シリーズみたいなシンプルなのがいいなあ。

かつての投機対象になるのはまずいが、もう最近は、メールの発達および
宅配便のおかげで、郵便物そのものの量が減っているしね〜
量を拡散することで、つなぎ止めることができるかな。

それにしても、最近の色の使い方は、えげつないよ。金やら銀が多い。
シンプルで、素朴なのが好みなのだが、どうにもならんね（笑

切手とか紙幣とかって、
その国々の花鳥風月を見られるぢゃあないですか！
ですから私は高額な切手一枚よりも、
袋入りの安くてもいろいろ入っている方が好きですし、
其の方が趣味としては健全？な様に思えます。

切手マガジン復活希望

つーか、最近の郵趣つまんないぞ。
なんとかしろや。

高●スタンプの手彫ノート１９７読んだ。
だから嫌われるよな〜。
手彫あつめなければ、蒐集家扱しないのね。

>>38
袋の外国切手買ったことある。懐かしい〜
自室のセンス悪い古いゴミ箱に使い古しの茶色の包装紙巻いて
英語で宛名っぽいの書いて、外国切手貼って…なんて感じで
つたない工作して遊んでた。
シール代わりに出来て手軽に外国の雰囲気楽しめて楽しかったなあ。

>40
まだ郵趣見てるの？
あんな雑誌、切手の新発行ニュースの確認にすら情報が遅くて使えないのに。

>43
じゃあ，郵趣ウィークリーでも見てるのかよ（藁

それとも全日本郵趣か（嘲笑

>44
ちょっと前は『切手』。最近はキッテコムのＭＬです。
たまに大阪アプセンターの『はんぱもの』も見てる（ガキだな…）。

以前のような、大物（？）収集家が一線を退いているからなぁ・・・。
最近は、大型コレクションをそのまま売買する欧米方式がはやって、
若手に流れてこないね。

日本切手のつまんないこと、このうえなし。

時代を象徴しているのさ、勢いがないね。

過去の切手を遡って集める魅力はないよなあ。

立川理事長、なんとかせいよ。
２１世紀がきちゃうよん。

ガンダム切手をあと、１０年早く発行していれば、切手ブームが
おきていたかもしれないね。

ヤフーオークションは盛り上がっている。
業者が参入しているようだ。

これからは、オークションの時代だ。
みなが、どの種類の切手に興味をもっているかが
わかっておもしろい。

＞５３
最近のヤフオクニューズ
１５円発光切手５枚貼りエンタが９１０００円で落札！
希少度からいって、名鑑級かもしれない。
まだまだ、現行切手の人気は高い。

エッチスレは削除されるので、なんでもあり板に移動します。

http://piza.2ch.net/mog2/index2.html

■■■■■■■■■■■■■■　終　了　　■■■■■■■■■■■■■■■■

なんでも板行ってみたけど、切手スレなかったじゃーん。
ところで２０世紀記念切手のデザインしてる人、センス悪いなあ…と思うのは私だけ？
歌関係はみんな音符ですましちゃってるし、UFOブームってピンクレディ描かｋねーでどーするよ？！
金八先生の切手に至っては謎すぎる〜。
権威ある『切手に出た人』というものを、軽々しく出してはイカン！とか言ってるのでしょうか…。

つーか、最近の切手のデザインのセンスのなさは、なんなんだ？
土候国（古い・・・）か、つーの！

つーか、安易に小型シートなんか出すなっつーの！
どういう層を想定して切手発行していんだっーの！

記念切手というものを常に郵便局にて購入できるような政策はわかる。
しかしながら、統一思想も何もない。
もっとヨーロッパあたりの切手発行政策を研究してみろといいたい。
前島密先生が泣いているよ！

切手発行が外貨獲得の主産業？の某国などは、
国家事業としてやっているだけあって、
デザインや発売のタイミングとか研究してますね。
ハズすこともありますが、
それでも収益を上げつつ飽きられないというのは、
Ｕ政省にも見習ってもらいたいと思います。

それ以前に家って、
遅配や誤配、郵便事故等結構多いんだけどなぁ・・・・・・・都下なのに！

でもってういう国の切手の印刷を凸版印刷がしてたりするんだよね。（笑）

所詮お役所（郵政省）のやることだから
古臭いスタイルはそうそう変わりそうもない。
目の付け所はいいと思うんだけどデザインが悪いよねえ。
コンペでもして優秀なデザイナー募ったら良いのに。

優秀な・・・もいいけれど、センスのあるデザイナー希望！
なんか、愛嬌のある、・・・心に残る・・・図案をみれば
その時代を感じる・・・２０世紀切手はだめよ！
そんな切手を希望します。個人的には北欧の切手がナイスと思う。
アメリカも時代をとらえた図案だ。いっそ、海外に図案をまかせて
印刷だけ日本が担当する方がいいんじゃあない？

そうそう、ガンダムの切手売れてないね！これくらいは売り切れるのでは
と思いましたが。

金八先生の切手、ヤフオクで支払代金の代わりに貰ったんだが
泥臭いね。
ロゴそのままのはいいんだけどあの図案…。
武田鉄也のドアップのほうがよほどよかったと思うよ。
肖像権だのタレントとの交渉だの難しいだろうけど
それをクリアして初めて秀作切手が出てコレクタ魂揺さぶるのにねえ。
今のままでは集めようって気にならないよ。
すぐ使っちゃうと思う。

それでも全否定してるわけではないのよ。
今の路線はとても評価してるんだけど、それでも
かつての切手好きとして「もうちょっと〜だったらなあ」とどうしても思ってしまう。
切手は通信の楽しみの一つで、来た手紙に可愛らしい切手が貼ってあると嬉しいし
ほんのりいい気分になる。
オークションでも切手代替支払いの時、記念切手だとちょっと嬉しい。
なんつーかコレクターの気持ちもわかるだけにもどかしい気持ちになるんですよね。
同じ様に思ってるひと全国にたくさんいるんだろうなあ。

かつて郵趣に、今の切手乱発政策は、マニアを閉め出すための
ものだとありました。マニアって減る一方だと思いますが。

>>65

それはないと思う。
蒐集家が切手を使わないで貯め込んでるからどうにか事業が成り立ってるわけで、
もし売れた切手が全部使われてたら、郵政事業は独立採算だから、すぐ破綻する。
それは郵政省もわかってるはず。

＞６６
「郵趣」1999年12月号 P.13
最近の切手政策をみても国営事業とは、とても思えませんね。
郵政省は狂ったんでしょうか？
赤字ってことは破錠しているということでしょ？
人件費の高いこの国で、今のような郵便局の数は不要だし、
無駄が多すぎるよね・・・。
国営事業はいずれ、すべて民営化すべきですな。
あらゆる意味で、競争原理がはたらいていないよ。

ああ、いるんですなあ郵趣家・・
最近、ヤフオクでたまに安く出てるのを見て
約１０年ぶりに少しずつ再開しました。
価値の分からない人が出してるもので掘り出し物ありますね。
逆にとんでもない高値つける人もいますけど・・

最近のは確かに乱発がひどいので、１０年のブランクを埋めるのは
莫大な金額になりそうなので出来ません。ふるさと切手なんて何種類
出てるんでしょうか？ペーンとか・・
ブルーナとか買っては全部使っちまいます。使う分には、今のシール感覚も
悪くないですが、集める気にはならないなあ・・

話の流れと関係なくってゴメンナサイ。

はっきり言わせてもらうが、（匿名で・・・）
昔の郵趣は、もっと郵政批判をしていましたよね。立川理事長が郵趣の巻頭緒言
で、少し苦言を呈してはいますが・・・、弱いよ。
特集なんか組めばいいのにさ、いまの切手発行政策にもの申す！ってさ。
まえみたいに、記念切手がいつもないのも良くないが、かといって魅力のない
わけのわからん記念切手が郵便局を占領している風景もいただけません。

「郵趣」、「郵趣研究」、「ＪＰＳオークション」・・・
ひとつに統合しては、やばいんですか？
船頭取りが増えたのかな？それとも、財団活動なんで、仕方なしか？

記念切手がたくさん出るのが嫌なのか？
うーん、出てる中で気に入ったのだけコレクションすりゃいいんじゃないかと思うんだが。

age

記念切手、沢山出るのは別段文句ない。つーかドンドン出して欲しい。
しかし…デザインしてる人はセンス無し！に私も一票！！
動物シリーズ（シール状の）とかは１００％可愛くなかったしな…。酷すぎるよー。
こないだの20世紀記念切手、ひょっこりひょうたん島のメンバーにも
『？？』だった…サンデー先生をなぜ入れない！うがー！
そして丸い切手の切りにくさは、失敗して又買わせるつもりかと邪推してみたり。

記念切手は、もうあきらめるが、通常切手のデザインも
なんとかならんのかい？アレを海外の人に見せて
「日本の切手だ！」とわかる人いるのかな？
なんか、色の使い方がうさんくさいというか、くさってるよ。
その昔、昔、田沢切手がでたころも評判悪かったようだが、
ほんま、郵政省お抱えのデザイナーは質が悪いな。

切手デザイナーにジミー大西きぼーん

昔みたいに、毛紙に凸版一色（せいぜい２色）印刷きぼーん（藁）
グラビアはんたーい

＞７６
いいね〜！グットだ！
世界中のひとが見て、日本の切手とわかるようにしれくれ。
季節感も欲しいね。

昨日夢を見たよ。
宇宙切手、月、地球、土星とかがしーとになってるのとか
海洋生物切手だとか。（鯨イルカ鯱なんかのシート）
切手なんか集める気は既に無いと思ってたんだけど
夢に見ちゃうってことは未練あるのかなあ、自分。

でも今の切手は集めたくなるほど魅力的じゃないんだな。

もっている記念切手全部使ってやる

とにかく絵がヘタだよな、日本の切手って…。

たまに有楽町の交通会館で行われる催しに行くけど年配者ばっかりだね。この人達が他界したら一気に市場に出回るんだろうね。
昔は小中学生が大半を占めていたんだけど。

しかし高くなる物はどんどん高くなり、狙っている犬山こども博の小型シートはカタログで７万円、切手展示会でも４万円、ＹＡＨＯＯオークションでも３万だからね。
二級でもいいからと入札するけど最終的には２万超えて落札…あきらめですな（笑

yahooもいいが、２級品が多いような気もする。
e-bayもあるぞ！
小型シートをねらうなら、海外帰りをねらえ！フレッシュでいいぞ！
あせることはない！

＞yahooもいいが、２級品が多いような気もする。
そうですね。出展者が一級って言っても二級であるケースが多い。一級二級の判別は個人差がありますからね。
何点かの小型シートを落札しましたが、カタログの１／４以下でなければ損をします。
交通会館で行っていた切手展で昭和２５年年賀（虎）がカタログで５万円しますが、７０００円で売ってました。
シミはないが少し薄くなっている程度でしたので即決。ｙａｈｏｏではこれでも２万弱で落札されますからね。
探せばショップの方が安いケースもあります。
ちなみに私は小型シート専門です。

かつて、「小判切手の集め方」という名著があった。
最近、縁があって入手できた。その記述のなかで、
”切手は、基本的には業者から購入すべし、収集家が手放すものは
何か、難のあるものから手放すから・・・”というくだりがあった。
けだし、名言である。
水をさすわけではないが、yahooの場合、少し難のあるものが、
高額にて取引される例が多く、はやりの手彫もあやしいのが多いと
思うが・・・。

e-bayって英語版しかないんでしょうか？
ちょっと検索して見てみたんですが・・

http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=501276207

これが開始価格１ドルってのはマジですか？？
入札したいけど決済方法とかが分からない・・
クレジットカードないと厳しいでしょうか？

http://www.ebayjapan.co.jp/

翻訳ソフトを利用しましょう。
開始価格１ドルのパターンは、結局相場並にあがりますよ（笑
８６さんが表示しているような、ビルポイント決済の品がおすすめです。
クレジットカードがないと話になりません。
郵便為替や銀行小切手は、手数料が高いので、よほどの高額でなければ
意味がありません。

>87
ありがとうございます！

デパートの切手コインコーナーって、エラー切手買い取ってくれますか？

買いたたかれるのがオチでしょう。
ＪＰＳオークションへ！！

＞８９
どんな、エラー？

>>90さん、さんきゅーです。
>>91さん、なんつーか、キリトリ穴よりに、印刷されてるんですよズレて。

＞９２
通常切手ですか？

>>93さん　んにゃ、1984年発行の民間ユネスコ運動世界大会記念　ってやつです。

>>94
目打ち（切取り穴）に寄っているだけですと価値がないような気がします。目打ちにはみ出して印刷されていると明らかにエラーとなり価値があります。

画像アップきぼーん（笑

うおっ・・久しぶりにこの板のぞいたら、ここのスレが立派に
育ってる・・

＞９７
何故、sageなんだ？（笑）

とりあえずage。

窓で売ってる身で何だけど
毎回必ず買っていく人不思議。
各局何千枚単位で来るんだし、増刷だってある。価値なんて無いし。
絵が好み、綺麗とか言ってたまに買っていくのは分かるんだけどね。

記念切手と年賀ハガキは郵便のドル箱。思惑通りって事だね。
出せば買う人必ず居るもの。

小さい子が１円切手２円切手って買っていくのは見てて微笑ましいけど、
まず半年保たない（笑）確かに子供には飽きるだろな。

切手＝儲かるという意識の方がまだ、多いようですね・・・。
年輩の人に多いのかな？売る時になって愕然とするのでしょうが。

最近海外の郵政サイトをのぞいている。
原価にて購入できるので、いいよ。為替リスクは多少ありますが、
国内で買うより格段安い！
切手商さん、すみません。

http://cgi.ebayjapan.co.jp/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=503252276
これ、本物でしょうか・・・？
詳しい方、教えてください。

>100
オレ、毎回、300〜500枚くらい買ってるけど、全部郵便で使ってるよ。
いまどき、買って貯めてる人なんかいるのか？
売れ残ってるじゃない、いつでも。
ちゅうか、郵便局（郵政省）はもう終わってるよ。
街に出て、切手売ってる暇があったら、もっと根本的な郵便サービス
考え直したほうがいいよ。「いつ届くかはわかりません」なんて、そん
な商売あるかよ。

＞１０３
世界規模のオークションをみていると、昔の日本切手が多く出品されている。
これをみてると、世にでていない切手も多いぞ・・・。

>103
解決しました。模造品のようです。

>>104
いつの時代の話してるんだ？
わからないって事は絶対ないぞ
窓口に「郵便日数表見て言え」と文句言ってよし。

絶対と言えないのは天災だの事故渋滞だの不可抗力とされるものが
あまりにも多いからだ。文書にいちいちしていられない以上、
言った言わないになると、うざったいしな。

いつの時代って、今だよ。今年の話だよ。
日数表っていうのがあるのは知らなかったが、とにかく、郵便局
はいつ着くかなんて言わないよ。たとえ速達にしてもそうだよ。

イギリスだったら、前日午後出した郵便は、翌日朝配達するって
言うよ。日本でも、ヤマトとか日通とかは、ちゃんと配達日が事前
にわかるだろ。

意識の問題か・・・
逆に日数はもし着かない場合のクレーム避けたいという方が
強いから、「絶対、必ず着く」とは言うなと上から文書来てるのは確か。
だから窓でも聞かれない限り言わない場合は多いかも。

もう、ここはコレクションスレッドだから控える。
申し訳ない。

あのなー、おめーら思い込みで書いてると、笑われるぞ。
日本の郵便だって、捨てたもんじゃない。

確かに普通便だと、１日くらい遅れることは、
たまにある。でもたった８０円の封書に、
そこまで保証させるか、フツウ?
ちなみにな、普通便でもプラス30円で配達日指定はできる。
だいたい何日で届くかも、局の窓口には早見表があるし、
ネットでも調べられる。↓ココ
http://www.postal.mpt.go.jp/send/send.htm

小包だったら、ヤマトとか日通とかと同じで到着日時もわかるし
無料で指定もできる。

あとな、速達で、もしもお約束の日程より遅れたら、
速達料金分は返金してもらえる。
でかい局に行って、｢この速達、遅配だったんで、
速達料金の還付請求したいんだけどー｣とえばり倒せばヨロシ。
(郵便法38条3項)
手続きが面倒くさいので、すげー嫌な顔されるだろうけど。

なんで日本て、スウェーデンやフランスみたいな純・凹版の
切手を出さないのかな？　技術は世界トップレベルなのに。
グラビア印刷はもうあきた。

>111
もう、日本の切手集めるのやーめた。
夢がない。オークションに出すので、よろしく！

>>111
理由は簡単。一般受けしないから。

郵政省は96年頃、切手をどんな連中が買ってるかとゆう調査をやってな。
そんときの結論はこんな感じだった。
｢記念切手類を買うのは切手収集家じゃなく、良さそうな切手だけを買う
『ちょっと切手に関心のある購買層』が圧倒的である｣

で、あの頃、これからは収集家にウケる切手じゃなくて、
普通の人が衝動的に買ってしまうような切手を出そうと、
方針を変えたんだよ(マジ)。当時の内部書類にはっきり書いてあるし、
発行される切手も一般の人が喜びそうなものばっかに変わったろ?
(数打ちゃアタルともいうケド)

テキは、出す切手をウチらに売ろうとはしていない。
普通の人に、｢気に入ったら買ってくれ｣と、ハッキリ言ってる訳だ。

一般の日本人が、重厚なスウェーデンとかフランスの
純・凹版の切手なんか、買うと思う?
どっちかっつーと、その辺の女子高生が、
｢ヤダ何コレ カワイー｣とか言ってくれそうな切手のほうが、
よっぽど売れ行き良さそうだろ。
どー思う?

で、俺は郵政省のやり方に、賛成。

>109,110
一応、書いてることはわかったヨ。
郵政省も独占にあぐらをかかずに、ヤマトに郵便事業やらせてみろよとは思うが…
趣味板なので、おれも、これ以上は控えておく。

＞１１３
なるほどね。
しかし、郵趣家の意見を聞かない郵政って日本くらいではないの？
長続きしますかね・・・

確かに納得。
凹版印刷のドラえもん切手なんて誰も買わんだろうしな。
しかし今の日本郵政が、郵趣家を軽く見てるのは確かだろう。
20世紀シリーズにしたって赤字体質改善の起死回生と考えたようだが
（実際に以前勤めてた郵便局では、一大スローガンとして
販売促進の営業に躍起になっていた）、
まあそれはそれで、以前のつまらない「第×回○○会議記念」なんて
記念切手を出す発行政策から転換したんだから素晴らしい。
手塚さんだってサザエさんだって、取り上げることはすごーくいい。
が、出せば出すだけ売れるだろうという魂胆が好きではない。
リヒテンシュタイン並みの堅実な発行枚数（あくまでたとえ。
そこまで数減らす必要は全くないね）と郵趣家へのフォローが
あったら、俺でも切手を集めるだろう（実際、子供の頃はあつめて
ましたが切手の乱発で嫌になった）。
あくまで俺個人の考えね。

私は大衆迎合の今の路線は歓迎。
でもデザインが良くないよ。
一体誰がデザイン担当なの？まるでセンス無し。泥臭い。
一般公募でもしたほうがずっとマシになるだろうとすら思えるな。

記念切手、いっぱい売れ残っているような・・・

＞118

いいんだよ。いつでも売れ残ってるくらいの状態のほうが。

普通の人は、ワザワザ切手を買いに、局に並んだりしない。
逆にたまたま行ったとき、窓口に記念切手が残ってたら、思わず買っちゃう。
それぐらいが狙いなんだろうから。

でもな確かにダサいデザインの切手は多い。
つーか、これだけ発行件数が多いと、
いつも切手デザインを手がけてる連中だけでは、
手が回らんのだろーな。

有名な絵を切手にすれば良いのでは？
その方が、ずっと売れますよ。版権の問題があるでしょうが。
落書きは、いやです。

小学生の頃よく集めてたな〜・・・
今考えるとなんであんなのにお金を注ぎ込んだのだろうか。
今度僕もオークションに出してみるかな？
勝手にプレミアつけていいのだろうか・・・

これって暴言か?

Yahooとかのインターネットオークションって、どーにかならんもんか。
素人が素人にモノを売る。
カタログ値段を鵜呑みにした連中が、
おおよそ本当の値段をかけ離れた値段で、
｢まぁこんなもんでいいか｣とか言って値を付ける。
わざわざオークションなんかで買わなくとも、
もっと安く買えるものを。
売り手も、｢レア｣とか｢希少｣とか、そんな表現を軽はずみに使う。
切手をよく知らん連中が、真に受ける。

おめーら、ここに出てる切手の大半、
切手屋に持ってったら、
額割れで5掛け、良くって7掛けでしか買わねーんだぞ。
東京オリンピックから後の切手は、ほとんど額割れだぞ、ってね。
俺は、よくそう思うよ。
んーなところで無駄金使うくらいなら、ココでも見よ。↓
http://www.dorcus.ne.jp/pub/gakuwaredoh/index.html

あそこで、ニセモノ売ったら、誰が責任持つんだろうな。
売り手も買い手も、気がつかないで取引するぜ、まったく。

もう少し、暴言。
手彫には、あきらかな偽物が混じっているね。
そもそも、ヤフー切手の最大の弱点はコンディションについて
ほとんど言及されていない点につきると思う。
ふふふ、切手屋にもっていってごらんよ、「指紋がある・・・」等
いくらでも、難付けられて買い叩かれるよ。
１２２の人の言葉は正義の声だね。

あのさ、切手屋に持ってけば買い叩かれるから
オークションにかけてるんじゃないの？
暴利だと思ったら買わなければいい。
買い手がつかないものは回転寿司になるだけ。
原価割れで処分したい人はいないと思うよ。
額面分の価値は実際あるんだし、額面割れで処分するなんてそっちのほうがバカ。

私は別にオークション出そうとか思わないけど
なんか競売の意味を勘違いしてるよ。
ましてや素人がやってるオークションだよ？

騙されている（？）人が多いので、ついおせっかい書いたかな？

ハア？騙されてるってどういうこと？
古本業者でさえヤフオクの値段を標準価格に設定することのおおい昨今で
ネットなら多少物を知ってる業者が入ってるには当たり前。
それを原価以下で買いたいなんてほうがヴァカだよ。

市場原理を知らないね・・・
切手誌には、記念切手を額面以下で販売しているよ。
指定は不可だが、シートで額面の９０％、バラで８５％の値段です。
もう、記念切手は飽和しているのさ。

ヤフオクでよく買うけど。昭和３０年以前のは、よく探すと
安くていいのが出ているからつい手が出てしまう。
切手を良く知らない連中がだまされて高く買ってることって
あるかなあ？額面割れするような記念切手にはほとんど買い手が
ついてないよ。当たり前。

価値を分かってない売り手が「希少！」とか言って
とんでもない高値をつけているのは笑えるね。
３０年前の１５円の記念切手１枚に５００円とか。
そういうのを見るのも楽しみの一つになっているよ。

そうそう、「レア！」とか「宝もの」なんて表現をみると
微笑んでしまいますね。
ヤフーのすごいのは、玉石混合で、たまにとんでもない逸品が
だされていることです。例えば、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25862241
なんて、マジでしょう。

＞１２９
うお・・こりゃすげえや。
誰かが買うとも思えんが。

普通のオークションにだせば良いのにね・・・。
喜望峰の切手なら買う人はいるかもしれない。

そうそう、誰も買わないっていうのは
ヤフオクでは５００万はちょっとねえ・・という意味でした。
海外なら欲しがる人はたくさんいるだろうに。
諸般の事情というのが気になる・・

いやー、ヤフーやイーベイのオークションを見て、いつも思うけど
最後は、金がある奴が勝ちだね〜。あたりまえだけどさ。

記念切手、いっぱい売れ残っているような・・・

いいたいことが、みっつある。

ひとつめ。
切手のようなコレクションアイテムの値段の付き方。
そのアイテムを欲しい人の数＞そのアイテムを売りたい人の数　とゆう場合。
そりゃ、セリの結果、とんでもない値がつくこともあるだろう。
この場合、そのアイテムの評価は「時価｣、つーか出たとこ勝負となる｡
そのアイテムを欲しい人の数＜そのアイテムを売りたい人の数　とゆう場合。
値はずんずん落ちてゆく。そのアイテムを売りたい人の数が
そのアイテムを欲しい人の数を上回るまで。
日本切手の未使用の大半は、後者に属する。
そして東京オリンピック以降の切手において
そのアイテムを欲しいという人の数が上回るのは、
額面の7掛けないし5掛けのあたりの値付け域、だということ。
要するに、東京オリンピック以降の切手の価値は、
その程度しかない、と俺はいいたい。

ふたつめ。
＞１２４。
｢原価割れで処分したい人はいないと思うよ｣
それは、気持ち的にはわかる。だけど既に実力を失ってしまったものを、
あわよくば事情を知らない第三者に売りつけようというのは、
結局ババ抜きのババを抜かせるのと同じだ。
｢額面分の価値は実際あるんだし、額面割れで処分するなんてそっちのほうがバカ｣
コレクションに収まってる切手、すべてを手紙に使う気か?
｢そっちのほうがバカ｣
結局、切手屋が買い取っている値段の方こそ、
今の現実的な｢価値｣に近いと俺はいいたい。

みっつめ。
今、切手商協同組合は悩んでいる。
これまでプレミアム込みで評価を付けてきた切手の評価を、
｢額割れ｣と評価することに。
買うときは額面のX掛けを基準に商売する。売るときはカタログ値のY掛けを基準に商売する。
思いっきり矛盾している。
前に切手を売った客が、切手を売りに来たとき、何と言って説明したものか。
で、自分たちはといえば、額割れで買い入れた切手のほとんどを、
ダイレクトメール屋に少しの手数料を上乗せして納めてる。
コレクターに売る比率なんて、ほんの一握り。
要するに、カタログ値なんて、すでに有名無実になっている、
ごくわずかの、｢事情を知らない連中相手｣以外には。
だけど連中だって、もともとはコレクターだ。
葛藤するのもわかる。
が、大勢は額割れ容認路線に移行している。
近いうち、カタログ値段を額割れ基準に、思い切り下げてくるだろう。
＞128。
｢価値を分かってない売り手が「希少！」とか言って
とんでもない高値をつけているのは笑えるね｣
笑うなよ。笑っちゃいけねーんえだよ。
今の現実を、知らねーほうが、フツーなんだから。
知らないやつが、知らないやつに、よくわからん値段で切手を売ろうとする。
日本中を巻き込んでのババ抜きが、将来何を残すのか。
やだやだ。
おれは、とっとと、
｢この国の切手の大半は、額割れだぞ〜｣
と、周知してやる。

どうするよ、オメーラ。
このまま額割れ路線に従って、この国の切手集めの息の根を、止めちまうか?

>>135
だからねえ、強制じゃないんだから
値段に納得行かなきゃ買わないのもアンタの自由なんだよ。
オークションでは売り手は「この値段以上なら売りますよ？」と提示してるだけ。
なんでこんなことがわからないんだろう。

＞１３５
切手商関係の方？
結局、どうしろと言うのですか？
余ってるモノはしようがないでしょう。
「切手は値上がりする」と信じてシート買いしまくった人達、
それに乗っかって記念切手の発行枚数を増やしまくった郵政の
せいなんだから。

額面割れが切手収集を滅ぼすっていうのも何かズレてると
思うけどね。古い切手が手に入りやすいんだから逆に集めやすいん
じゃないの。要は、切手自体に魅力があるかどうかが問題。

１３５は妙に感情的だけど、何か損でもしたのかな（ワラ

株価をみてみましょう。
額面割れなんて、ありうることなんですよ。
だって、切手もある意味では有価証券なのですから。
市場原理に左右されます。

このスレ読んでると、ひとつだけ、みんなの意見が一致してるね。
「デザインなんとかしてくれ」
郵政省デザイン室の人、２ちゃん見てるわけないか・・・。

あげ

航空切手値段あがりすぎだね・・・

　やれ手彫だ小判だとか言っているジジィどもが逝けば，市場には
相当モノが溢れるから，高価なアイテムは今は待ち。

手彫なんぞは、ほどよく価格あげやがったね・・・
流通している数が、いくらかあるはずだが。

今度の日専、戦後の記念切手の価格評価を下げるようだが、大賛成。
業者価格との乖離がひどすぎるよ。

１３５みたいな
(ﾟдﾟ)ﾊｱ?って奴がいた方がスレ盛り上がるね

>144
　激しく同意。

　けど，おいらは外国専門だから，日本切手が暴落しようがしまいが
関係ないっす（笑）。二本の切手収集が滅んでも，別に海外から買えば
影響なし。つーか，収集人口が減れば競争も減る（爆）。

　などと，ここが盛り上がるよう暴言吐いたぞー。

>145

んー、ちゃんと筋通ってるから(ﾟдﾟ)ﾊｱ?ってほどじゃないな（笑）

>146

　日本→二本と変換ミスったあたりが我ながら(ﾟдﾟ)ﾊｱ?ってカンジ（笑）

お詫びして自己批判いたしますm(_ _)m

みんな〜、どんどん記念切手買いまくれよ〜

って、俺は荒らしか?

急に、来週前半まで無茶忙しくなった。
しばらくROMモードのままやけど、ケツまくったワケじゃないんで、
いずれまた。
いーよ、(ﾟдﾟ)ﾊｱ?でも。まだ続き書いてないもんな。

なお、裏の事情は知ってるケド、
俺は業者じゃないぞ。
もちろん額割れで損なんかもしてねーぞ。

荒らしてくれ（笑
少し盛り上げてくれよ

>149
　続きキボーンヌ

ストックブックいいのが売ってない。困ったなぁ。
使用済み切手を剥がして、乾かして、本に挟むの大好き。
この間１０年ぐらい前に挟んだのが出て来た。

１８０さん、新たな斬り口ですね。感心

＞１５２
ドイツ系のはいいぞ。昔のことを思えばストックブックも良くなったよ。
＞１５３
？

　いま，困っているのはヒンジ。テニソン社製の手持ちのストックが
もう少しでなくなりそう（泣）。ライトハウス社製は糊が強すぎて，
紙が弱い切手なんか痛めそうでこわい・・・。

　かつてテニソン好きだった人は，どこのヒンジを使ってます？

＞１５５
こないだ買ってきた、Lighthouseの｢Fasto｣は、まぁまぁ許せた。
切手の博物館でも扱ってる。

って、ここは２チャンネルだよな!?　なんて穏やかな空気が流れているのだらう?

ドイツの郵政がＤＨＬを買収
日本でも郵政事業を民間に開放

こういう時代に、切手マニアはどの範囲まで収集対象とするの？

＞154
ありがとう！でどこで売ってますか？

有名デパート、有力切手店あとは、通販か。

＞って、ここは２チャンネルだよな!?　なんて穏やかな空気が流れているのだらう?

だから、荒らしてくれ・・・、ほんと過激な意見も欲しいとこだ。

え〜煽りが見たかったら他の板にいくって。

カラーマーク付切手は、どこまで高くなれば気がすむのだ？
あのころは、いつでも郵便局で買えたのにな〜

>162

　まったくだ。しかし、今の高値は果たして１０年後、２０年後も
そうなっているのか疑問。
　タダでさえ少数派の趣味なのに、ブームになるのは定常変種とか
カラーマークとか、よりニッチなジャンルばっか（笑）。

切手ってプレミアついてるやつだとどれくらいの額がつくの？
トレカより割が良いのかしら？

２０年ほど前のカラーマークブームはすごかったね。
その後の冷え込みも知っているからもうひとつ本格的にのめり込めないな。
今はほんの小遣い稼ぎ程度だけど、あと３年ブームが続くなら
昔みたいに、各郵政局にわたりをつけて
全国の郵便局の金庫の中まで調べるんだけど…

>164
その辺は裏箱さんに聞くと熱く答えてくれると思うよ（笑）

ここだけの話ですが、郵便局（集配局）によっては、かなり昔の通常切手
が倉庫に眠ってたりします。ほんとですよ。

関係ないけど、今年の年賀ハガキのデザインは何なんだ。
子供が書いたようなエビの絵・・やめてくれよ。
もう買っちまったので仕方ないけど、来年もあんな風だったら
私製ハガキにするよ。

カラーマーク付切手高騰の理由は何故？
今月の郵趣の切手商広告は、カタログ値を超えている。
今後も高騰化が進むのだろうか？
事情に詳しい人、いる？

需要が供給を越えてるんだろうか・・＞カラーマーク
俺は興味ないのでよくワカランが。
でも、ヤフオクの人気度を見ると、需要はかなりありそうだよね。

郵便局で買うときに、カラーマークの所ちょうだい、って言えば
手に入りそうなものだけど？現行の場合。

今までのパターンでは、必ず底を打つはずだがね。
琉球切手しかり、広告はがきしかり・・・
さて？

>171
　同感。中国切手バブルはいつ崩壊するのだろう・・・。


　

今のヤフーオクをみると、中途半端な使用済みは引き合いがないね。
むか〜し、満月がはやってさ、わざわざオーダーキャンセルしたのが
あったが、やはり不自然だよね。整形美人だ。

満州の切手に興味があるが、どうだろう？
あまり広告をみなくなったが・・・

あげ

ふう。今、ジャパンのフロアから戻ってきた。
熱かったぜ、戦後モノ。
それに引きかえ戦前モノの情けなさと言ったらさ…

強欲ジジイどものせいで、収集欲も失せるよ。
戦前も、収集熱はけっこう高かったらしいね。
どこかに書いてあったが、それぞれの小さい頃の切手が一番哀愁を
感じるらしい。そうかもしれんな。

昨今のカラーマーク高騰は変だな・・・。
現行切手だもの、かなりの数のシートが現存するはずだが・・・。
過熱ぎみだね。

＞今までのパターンでは、必ず底を打つはずだがね。
＞琉球切手しかり、広告はがきしかり・・・

過去の例では、一度凋落した分野は、２度と人気が回復しないようだ。
琉球切手
広告ハガキ
ほかは・・・？

さて、久しぶりに覗いて見ますと・・・・・・・。
高騰、暴落、額面割れと、株や手形？のスレットみたいになっていますね。
私は、はなから切手収集に投機性を求めてはいないのですが、
欲しいジャンルが店頭に並ばなくなるのは困ります。

昨日新○スタンプ商会から、
恒例の「世界の貨幣・切手・テレホンカードまつり」の案内が届きました。
参加する業者も品揃えも相変らずでした。
良い意味でも悪い意味でも・・・・・・・・・。

一頃は「買取」や「鑑定」などといったコーナーもあったのですが、
ここ数回は影を潜めて本来の展示即売に徹している様です。
テレカのブースを除けば、平均年齢は高いですね。
日替わりで先着順に両替サービスっていうのも最近までやってて、
それが楽しみでもありました。
何だかこの頃、この手のイベントも面白みが薄れてきた様に思えます。
小学生の小遣い程度の物から高価な物まで、
裾野が広いのがこの趣味の良い所の一つだったのに、
小金持ちのご隠居相手の商売ばかりじゃ、先が見えてしまいますよ。

年寄り、金もってるもんね〜、
某切手展で、賞をとるの医者、経営者ばっかだもんな〜
投機性は、昔のことを思えば随分なくなったよ。

あげ

カラーマークは数が限られているので、価値がある

あげ

俺を批判しろ

ふう、仕事がやっと一段落。
で、再参入してもよいかな?

>186

続きキボーンヌ

あげ

e-bayは、おもしろい。

lighthouse 社の製品を扱っている店、しりませんか？

>191
　店によって価格差が激しいから色々調べて買った方がいいぞ。
通販専門店で，時間はかかるが安価なところもある（サンセット
スタンプとか）。国内販売価格の相場はゼネラルスタンプの販売
価格くらいか？もっと詳しい人，情報求む！

　ついでにlighthouse用保護ラップ安価に販売している店の情報
きぼーん（笑）。

ありがとうございます！

ついでにインターネットで直接現地から購入した方が安いのでは
ないですか？

>193
　ナイスタイミングで，今日，ドイツからLIGHTHOUSE社からカタログ一式が届いた。
こちらの問い合わせに対して,きちんとタイプで打った文書には責任者の自筆の
サイン。うーむ，丁寧。おまけのマウントがうれしい。ご丁寧に，日本のディー
ラーまで紹介してくれた（笑）。

で，結論としては送料を考えるとペイしないぞ。

http://www.leuchtturm.com/

昨日のなんでも鑑定団で切手がでてたけど、
やはりここのレスにあるようにほとんど価値ないみたいですね。
見かえり美人などごく一部のレア物いれても
総額130万円くらいの切手が100万円ぐらいの額面割れでしたね。

見かえり美人のシートが15000円ぐらいか・・・
昔は一枚2万円ぐらいしてたのにね。

月に雁が、実質１枚１万円しないもんね〜！

昔に比べれば、ほんと安くなった。

２０年ぐらい前に高かった切手のシートがヤフオクでよく売れるよ。
「月雁」「見返り」は人気ないけど
「写楽」「ピードロ」は１万円以上「蒲原」は２万円付くからね。

あげ

ヤフー・・・売るところ
e-bay ・・・買うところ
私の場合。

あげ

あげ

なにか、書けよ（笑

北朝鮮切手を集めています

アフリカや中南米の怪しい独裁者の切手もほしいのですが
このような國の切手はどこで買えるんでしょうか。
例　こういう切手　中央アフリカボカサ皇帝陛下
　　http://www.asahi-net.or.jp/~zp8s-ysd/bokassa.html
北朝鮮切手は神田神保町のレインボー通商でかったりしています。

いつぞやの郵趣に北朝鮮切手を熱心に集めている人の記事があった。
たしか、専用リーフまでつくって販売もしていたはず。
コンタクトとってみれば？

今年の年賀印は、遊びごごろがあっていいね。

うがが

　

カラ上げが続いてるってことは、スレのタイトル通り、
流行ってないんだろうなあ・・（悲）
最近の日本切手は集める気にならないからな・・
図入りアルバム取り寄せたら、半分近くがふるさとペーンの
ページじゃないか！集めるかこんなもん。
もういいからふるさと切手を廃止して昔に戻してくれよ。
目先のもうけばっかり考えてるんじゃないよ郵政省。

昭和30年以降の記念切手は、（一部を除いて）ほとんど
額面の値打ちしかないらしいね。

額面以下ですよ。
金券屋でも、額面以下で流通してます。

2001.1.1

最近金券ブローカーから入手した額割れのロットには
すいせん以下花シリーズの美品シート
文通は神奈川以下の美品シート、バラでは蒲原の美品が数枚
別のルートから５円のシートを９０円で引き取ったら
国体は７回から、五輪寄付金付きはほぼ全種あり。
さらに別の入手先からは年賀小型がシミ・ヤケはかなりあったが
少女とウサギ、翁、三番叟、がありほんとにおどろいたよ。（応挙はなかった）
結局切手商も売れないから、引き取らないので
額割れ金券ルートへ流れることになるのだろう。
ヤフオクに出品すれば多少の小遣い稼ぎにはなるかな。

その金券屋の情報キボウン

214さんでは、ありませんが、都内の金券屋には、どうみても
切手商流れのものを販売している店が多いですよ。
状態に気をつければ、おもしろいものがあります。
私は、通常切手のエラーを安価で入手できました。

切手を盛り上げるためのイベントを、月イチで始めるぞ。
嘆いたりグチったりばかりじゃなくて、
いっしょにやってみないか?

詳細はココを↓
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shishamo/garage1.htm
(まだ未完成。画像が思いっきり重いのはカンベン)

記念切手といえば見返り美人、有名ですね〜
僕は持っていませんが。

見返り美人の復刻版が最近でたよ

>217
久さん、地方の力を集結するにはネットしかないですよね。

>220
その通り!!
でも、名前出すのはヤメテ(バレバレだけど)。

これは、失礼！
消印なんかも、ネットを使うことで、ものすごいデータベースが
できるとおもいますけど・・・。
それから、手彫切手なんかも、スキャンして画像データ化すれば、
いろんなバラエティが発見できるかも。偽造も見破れるし・・・
どうですかね。

だからー、名前とか出されると、タメ口でやり取りできなくなっちゃうでしょ。
ここは、2チャンネルなんだから!
あらたまってしゃべってると、ココでは浮いちゃうでしょ。

で、その答え。ネット上にまとまったデータベースを構築するのは、
非常に魅力的。各報告者が高解像のカラー画像でデータを報告しあえば、
現物を介さずとも、それなりの精度のデータ集積は出来るしね。
だけど、文献化して商売になる間は、
なかなか公開されたデータベースにまでは結び付けない。
データ集積の手間は、好きだからというだけではやってられないのかも知れない。
たとえば、手彫のニセモノの写真集は、ISJP(アメリカの日本切手収集家グループ)が
CD-ROM化して販売してる。
でも有料でもいいから、手軽にWeb上で知りたい情報だっていっぱいある。
ネット上でのデータ集積。やってみたいねぇ。

それとは別に、とりあえずやってみたいと思うのは、
既に絶版になって再版の見込みのない古い郵趣文献を、
PDFファイル化してWeb上に公開すること。例えば故･北上健氏時代の｢いずみ｣。
ファクス印刷の同人誌だったけど、メチャクチャ面白く、今でも驚かされる記事が、
あちこちに載っている。
水野虎丈氏の｢櫛型印の形態学｣もそう。自家出版の発行部数の少ない文献だけど、
時期ごとの櫛型印の彫られ方に関する解説があり、要するに偽消分析にも役に立つ文献なのだ。
昔のフィラテリストも、よい記事がいっぱい載っている。
古い郵趣文献にプレミアムがつくのは、馬鹿げている。文献とは、ネタを公開してナンボのもの。
需要がある、でも再版する余力がないのなら、別な手段で出すべきだろって。
これが私の考えかな。

＞古い郵趣文献にプレミアムがつくのは、馬鹿げている。
古い権威を否定するのは、おもしろい意見ですね。
収集に先立ち、まず該当する文献を入手しないと
どうにもならない現状は、ほんと打破したいところです。

>古い権威を否定するのは、おもしろい意見ですね。
別に否定はしてないぞ。先人の残した膨大なデータは、きちんと尊重すべき。
ただ、古い郵趣文献にプレミアムが付いて、それがそういった膨大なデータに
アクセスする上で障害になっている、だからそれを改善したいと、
そう言ってるだけ。

それで商売やってみようか?
古い文献のページをスキャナで読み込んでPDFファイル化、有料公開する。
閲覧手数料はオリジナル文献一冊分の定価相当とする。
会員制とし、決済はすべてクレジットカードで行う。
アクセス数に応じて、Web運営者は著者に印税を、版元には一定の著作権料を払う。
例えば、一般的な郵趣文献の版元からの卸売り価格から考えると、
定価の5割がWeb運営者の収入、4割が版元へ、1割が著者へ、
くらいの配分が現実的だろう。
各文献のページ毎に電子透かしを埋め込んで、
閲覧者がそれを第３者に2次複写開示しようとした場合には、バイネームで
誰がそれをやったのかわかるようにする。
古い郵趣文献に高い需要があることを考えると、それなりの儲けは期待できそう。

>収集に先立ち、まず該当する文献を入手しないと
>どうにもならない現状は、ほんと打破したいところです。
嘆いてないで、やってみる側に回ったらどう?
独りで頑張ってみろ、とは言わないからさ。

＞嘆いてないで、やってみる側に回ったらどう?
＞独りで頑張ってみろ、とは言わないからさ。

そうですね。しかし私は商売人なので、需要がどの程度あるか知りたいです。
まっ、需要を引き起こすくらいのパワーも必要でしょうが。

昨今のカラーマーク高騰は変だな・・・。
現行切手だもの、かなりの数のシートが現存するはずだが・・・。
過熱ぎみだね。

＞見返り美人の復刻版が最近でたよ

でたっけ？

>>228
郵便切手の歩みシリーズ第6集のことをいってるのでは？
見返り美人と月に雁の4種連刷の切手。

＞２２９
ぎゃふん（古い）

ドラえもんの切手ってまだ手に入りますか？

asa

やってみたいんだけど分からない事がたくさんある。
保存方法とか、情報収集とか。

保存方法・・・ほぼ確立しています。
情報収集・・・まず、さくらカタログを熟読して
　　　　　　　郵趣のバックナンバーを斜め読みして
　　　　　　　郵趣会館へGO!

保存方法は、とりあえずストックブックで良いのでは？
昔は文房具屋さんでも手に入ったけど、今は
ショップへ行かないと無理かな？

そう、むか〜しは、アルバムへヒンジかマウントでなければいかん、
って感じでしたが、今見てもストックブックで十分ですね。
問題ないようですね・・・。

デパート行っても、切手売場ないし、
いっそ郵趣用品は郵便局で売ればいいと思うのだが・・・

財務省の銘版まだ、でませんね。

サンセットスタンプはいいぞう。しらんかった。
ライトハウス製品がこんなに安いなんて。感激。

みんな元気ないね。遊びにおいでよ。
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shishamo/garage1.htm

見返り美人があたる、巨大アミダをやるぞ。

あげ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/30054238

友達に頼んで値段あげてもらっているのではないかな？
不自然。

入札者１名で入札数７ということは、６０００円とか７０００円とか
何度も入札したものの最落に届かず、１万円に達してもまだ
届かなかったので、ここであきらめたということか。
価値を分からない奴が「高そう」なんて言っているだけで
写真すら掲載していない物を欲しがる奴はいないだろうから、
やっぱり不自然だね。
一番古そうなのが昭和３４年だから、内容は知れてるわな。

記念切手発売日に律儀に毎回並ぶお客さんなら、多少の我が儘は聞いてあげるけど、
ほとんどのお客さんはシート買いしなくて、バラ買いで「カラーマークをいれてくれ」
「切り方が悪い」「大蔵省印刷局（次回から財務省印刷局ね）をいれてくれ」
「切手の名称を入れて２枚くれ」等・・
勘弁してほしいかんじ。
しまいには「捨てるカラーマークくれ」・・・信じられないの一言です。

＞２４４
うーん、一般事務としてはそのとおりでしょう。
しかし、郵趣家窓口を設けて、せめて手袋くらいして
切手は切って欲しい（しゃれじゃないが）と思いますよ。
死蔵目的で購入する人が多いのだし・・・
顧客満足の思想でいえば、なんてことないでしょう！
郵政民営化になれば、あたりまえかもよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=28315420&typ=log

あやしい。

＞＞２４５
東京中郵は丁寧でしょう？（東京以外在住なら行けないが）
＞＞２４６
１円切手のシートなんて、腐るほどあるとおもうが・・ペーンで
でてるの？
元郵便局員としては知りたいところ。

わかりやすい自作自演だわ。
こいつの１円切手に入札しているＩＤはエロ下着販売用か？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=Mister_woman2101_01

こっちも自分で入札してやがる（藁
ペーンがどうのこうの意味不明なことを言っているのは
ド素人なせいなのか騙そうとしているのか。
やってることのセコさからすると悪意があるのかも。（藁

ヤフーも有料化になるらしいし、健全になって
もっと切手コーナーが盛り上がるといいな。
ネットオークションは、おもしろいよ！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/30763710

....

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shishamo/garage1.htm

>>251
うーむ、宣伝してくれるのはありがたいが、
なんか、ないの!?

宣伝ついでに。
まんもすアミダの景品が、無茶苦茶豪華になりました。
ぜひ、2/18は荒らしに、もとい遊びに来てください。
なお、｢ナウなヤング限定企画｣なので、
該当者以外は遠慮していただきます(大嘘)。

郵便局のホームページ、軽くなっていた。
とてもうれしい。

その１
大阪、阪急梅田駅直下の切手商。
切手に全く興味のない嫁さんを連れて行った時のこと。
使用済み切手の消印をあれこれ見ていると、嫁さんが
色々聞いてくる。それをレクチャーしながら選んでいると、
店主が突然、「買う気がないなら帰ってくれ！」・・・。
既に３枚ほど選んでいたのに、叩きつけて帰ったのは
言うまでもない・・・。

その２
大阪駅前第２ビル（やったかな？）の２階にある切手商
（注：絶対１階のところではない）
未整理の切手を見せて貰い、３０分ほど掛かって１０枚ほど
選んだ。値段を聞くと、およそ相場からかけ離れた金額。
「もうチョイ何とかならん？」と一言言ったとたん、
「オマエには絶対売らん。帰れ！」・・・。
唖然として見ていると、選んだ切手を別の入れ物（？）に
分けて、そのままショーケースの一番良い場所に入れよった。
私は仕分け機か？。

上２件とも、断じて私は失礼な態度、物言いはしてません。
人生今まで４０ウン年、切手に限らず商店から追い出されたのは
この２回だけです。
こんな人間達が、「関西郵趣の重鎮」などと持ち上げられている限り、
少なくとも関西での切手収集の道はお先真っ暗です。

しかしいつも思うけど、使用済み、特に消印を売り物にするなら
そのデータを書き出して、見やすく出来ないのかな？。
数十枚程度ならともかく、何百枚もあれば、切手から読み取るのは
疲れるし、時間も掛かって切手商も客の回転が悪く、儲けに
響くやろうに・・・。
本当に切手が好きならそれくらいの営業努力は出来るはず。

実名で、攻撃せよ
つーか、今度行ってみます（笑
この切手商いい宣伝になったな

見本切手とかエラー切手が高値で取り引きされる現状、どう思う？。
どちらも内部の人間と近い関係でないと、手に入らない。

数年前、印刷機に細工して人為的に作ったとしか思えない７円金魚の
エラー切手（？）が世に出て、その時「郵趣」誌は、何をトチ狂ったか、
「素晴らしいエラー切手」（！？）と絶賛していた。

このシートの所持者は何百万円もの金を得た訳だが、どこから入手したのか、
絶対に明らかにはならない。
もしかしたら印刷局内部の人間だったのかも？。
その切手、新版７円だったけど、その数ヶ月後、全く同じ「エラー」の
旧版７円が出てきた。警察が動いても不思議ではないと思ったけどね。

見本切手は建前は「タダ」で貰える物と違ったっけ？。
それが今や１枚いくらの相場が出来上がっている。
オークションではシート単位でも出品されている。
どこから手に入れているのか、これまた私は聞いたことがない。

当時、「郵趣」誌に投書したが、完全に無視された。こんな不正な
「商品」を率先して扱っている所だから、当たり前といえば当たり前。

ただそんな不正に辟易している人間が、少なくともここに一人いる。
「郵趣」誌は、広告を見るための媒体。記事は用無し。

まあ、熱くなりなさんな。
こんな世の中だもん。
それよりか、消印の偽造もひどいものさ。
これこそ、関係者以外に考えられるかい？
満月信仰も、ほどほどにな。

>>256　おかしいと思ったことを、きちんと述べるのは大切なことだ。
切手の世界、けっこういい加減がまかり通っている。
でも、それを述べるなら、事実をキチンと把握して話をしないと、
揚げ足をすくわれるダケだぞ。
>>257　偽消の話も、裏流出の話も、どちらも問題である。
話の腰を折らないで、偽消の話だけで問題喚起したら?
そうしたら真面目なレスを付けるぞ。
で、ここでは256の人のコメントにのみレスする。

まず、7円金魚の部分一色抜けエラー切手について。
あれは、人為的にわざとエラーを作ったものではないと思う。
刷り始め、あるいはいったん機械を止め再起動したときのような、
版胴にインクが十分に付いていない状態であれば、部分色抜けになる。
7円金魚のような2色刷り切手であれば、
2色のうちの1色のみが色抜けとなることもあるだろう。
あずき50円にも、部分色抜けがあるけれど、
あれも同様なモードで発生したものと推測する。
つまり、印刷ジョブのスタート時に毎回発生する初期不良品のようなもので、
作業員は当然それを、ヤレとして除外する必要がある。
逆にいえば、通常の工程であれば確実に処分されるはずで、
持ち出されたものである可能性は高いと思う。
でも、これでも｢裏流出だ｣という断定はできないよ。

＞警察が動いても不思議ではないと思ったけどね。
誰も告発しなければ、警察は動く訳ないでしょ。

＞見本切手は建前は「タダ」で貰える物と違ったっけ？。
＞それが今や１枚いくらの相場が出来上がっている。
＞オークションではシート単位でも出品されている。
＞どこから手に入れているのか、これまた私は聞いたことがない。
ミントのシート状態の「みほん」の話だよね?
あれは、以前は切手商に、一定量が納められていた。
まごうことなき、裏流出品だ。でも新聞に叩かれて、
その流出は少量になった。だから、みほんの市価が、
逆に上がっちゃったんだけどね。

大半のエラー切手や、見本字入り切手、また、ここには上がってないけど、
以前森下オークションに登場していた昭和20年代の
記念切手の無目打（プルーフ）は、裏流出品か、
その可能性の高いものである。
でも、それを欲しがる人は大勢いるのだから、市価がついてしまう。
だからカタログにも、評価が付く。

いいじゃん、集めたくないのなら、「俺は集めん!!」と宣言すれば?
持ってなくても、誰もバカにはしないぞ。

たぶん言いたいことは、
｢俺は集めたくない。所詮は裏流出品だから。
だからほかの人も集めるのを止めてね｣　ということなのかな?
ならば、こんなところでくすぶってないで、JPSの掲示板で、
堂々と議論を申し込んだら?　きちんとした返事が、
カタログ編者からも返ってくるはずだぞ。

それとも、｢裏流出は犯罪だ、それがけしからん｣なの?
ならばやっぱ、しかるべききちんと返答のもらえるところで議論したら?
違法性を云々したいのなら、情報を取りまとめて、
理論武装をしっかりした上で、自分が率先して警察に告発したら?
ただし思い込みや想像だけで議論を進めると、
ドツボにはまるよ。
それに、裏流出を承知で、それでも欲しいという人も、
おおぜいいる。そういう人の意見も、ぜひ真面目に、聞いてみたいものだ。

＞当時、「郵趣」誌に投書したが、完全に無視された。こんな不正な
＞「商品」を率先して扱っている所だから、当たり前といえば当たり前。
たぶん、編集部も困っただろうなぁ。
月刊誌上に、数ヶ月に渡って、裏流出は是か非かの議論が
続く事態になること、恐れたんだろうな。
でもいいじゃん、今なら、ちゃんと議論できる場が、ネット上にあるんだから、
もう一度仕切り直せば。

＞ただそんな不正に辟易している人間が、少なくともここに一人いる。
＞「郵趣」誌は、広告を見るための媒体。記事は用無し。
何年も前の問題を取り上げて辟易するのは勝手だけど、
今はとっくに体質が変わっているぞ。
記事は洋梨?　論理、飛躍しすぎ。

癒着

>258
長文の書き込み、ありがとうございます。

しかしこんな密室の不正、どうやって裏を取るんですか？。取り方ご教示下さい。
ただし、私は真っ当なサラリーマンで、探偵ではない（笑）。
金魚エラーの出来る工程を書いて下さってますが、これも想像なのではないですか？。
それとも印刷局内部の方？。そうだと書かれる根拠は何ですか？。

事実を把握して、想像を書くな、と言われれば、何も書けなくなるのも事実。
ましてや裏を取ってから、などとは絶対無理。

ま、趣味の限られた世界の、それも誰も被害者がいないエラー切手の売買など、
お上が動くとはハナから思いませんが。機密防衛費私的利用でもあれだもんね。

不正で儲ける奴に腹を立てているのは事実。でも立場が同じなら
私もやるかも・・・。イヤイヤ、金儲けが目的ではなく、そんなエラー切手も
市場では喜ばれるんですから、皆さんのためです（笑）。

郵趣誌の件は私の見解です。論理の飛躍と批判されてもどうしようもない。
別にみなさんにそう思え、と押しつける物ではありません。
ただ「体質が変わっている」とありますが、確かに臭い物にフタ、余計に悪い方に
変わっているとは思ってますがね。木で鼻をくくる応答には反吐が出ますよ。
郵趣誌に広告がなければとっくにＪＰＳ退会してますよ。
ＪＰＳには何も期待してません。特にこのネット時代、下手な応答すれば
たちまちＨＰで叩かれる、ＪＰＳもそれは充分解っているでしょう。
ただでさえ四苦八苦のＪＰＳにまともな応答など期待できない。
「やってみなけりゃわかんない」との応答はご容赦。

ところで私へのああすればこうすれば？、の批判（ご教示？）でなく、
貴兄自身の考えをお聞かせ願いたいですね。
膏薬ばかりが目立っているような気がするんですが。
私への批判では、問題の議論にならないですよ。
この書き込みも、肝心の「横流し」のこと、全然無いでしょ（笑）。

おことわり：真面目に返事書いたら、｢本文が長すぎます｣と返事されてしまった。
2本に分けて書くけど、中身は続き物です。
---------------------
>260
やあ　同じく長文の返事、ありがとうございます。

でもさぁ、いったい何が言いたかったワケ?
＞不正で儲ける奴に腹を立てているのは事実。でも立場が同じなら
＞私もやるかも・・・。イヤイヤ、金儲けが目的ではなく、そんなエラー切手も
＞市場では喜ばれるんですから、皆さんのためです（笑）。
コレ読んで、何かやる気なくしたぞ。何で、不正に辟易して投稿した人が、
もし自分が持ってたら｢私もやるかも｣なわけ？
…まぁ、いいや。

もう一度問題を整理すると、こんなところなの?
・裏流出は問題である。
・みほんかエラーかの裏流出のことをJPS(=郵趣編集部?　協会? どっち?)
　に投書したところ、無視された。体質がなっていない。

ポリシーがあるのかどうかわからないけど、一応レスね。

まず、裏流出の裏付けの取り方について。
エラー切手に関していえば、確かにその裏付けを取るのは極めて困難。
でも、どういう過程でそれが生まれたのか、
だから裏流出の可能性が高い、という推定はできる。
切手の作られ方、検査の仕方は、既出の切手製造に関する文献からも、
かなりの情報が得られる。
前回書いた推定は、おおよそそれに基づいて記した。
私はオフセット印刷機を自前で回してたこともあるんだけど、
そのとき得た知識も、それにバイアスしてある。
で、ご指摘の通り推定に過ぎないけれど、
それなりに確度の高い推定にはなっていると思う。
別に現場にいて、裏流出の流れそのものを押さえずとも、
事実に基づいた、確度の高い推定を得ることは可能だよ。

郵趣界向けの板に書き込みするときも同じ。
｢印刷機に細工して人為的に作ったとしか思えない｣といった、
アタマの中でちょっと考えて作ったレベルのストーリーだけでは、
誰も動かない(あ、ここは違うか!!)。
問題をぶち上げるなら、根拠を並べて、確度の高い推定をした上で、話をしようよ。
ちなみに、私の前に書いた推定も、まだ理論武装というには程遠いレベルね。
わたしもしがないサラリーマンだけど、その気になればもっと高い
確度の情報には、手が届くよ。

つぎにみほん字入りのミントね。
これは、懇意の切手商に訊くのが、一番手っ取り早い。
すでに、過去のルートが断ち切れて何年も経っているので、
｢んーなん時効でしょ。教えてよ｣と訊けば、
教えてくれるかも。

JPSへの批判、どーも。ただし抽象的な形での批判は、やめていただきたい。
(む。こういう書き方すると、｢職員ですか?｣とか訊かれんだよな。違うよ)
まずJPSに投書して無視されたがアタマに来てるようなんだけど、
それは、何について、どこに投書したの?
最近の郵趣協会の掲示板見てみな。これまで、口を塞いできた、
例えば額割れ切手の評価について、カタログ編集者サイドもからんだ、
具体的な話をし始めてるぞ。

　http://www.saruku.com/bbs3/mkres2.cgi?yushu

やってみなきゃわからんとは言わないよ。向こうは、確実に変わってきている。
この先、1〜2年の間に、もっと大きな変化が起こる。
JPSのどっかに、投書するくらいのエネルギーがあるんなら、
裏流出がまかり通る状況を、本気で変えるための議論、やってみたら。
でもなぁ、冒頭のアレ読むと、今はもうそんなエネルギーなさそうだねえ。

で、前のとき書いてた、｢記事は用無し｣。
あのなぁ、対応が悪くてアタマに来たというのと、
記事の中身に用は無いのは、別モンだろ。
連載寄稿者としてはこの部分、滅茶アタマにきたんだけど。
まぁいいや、アナタにとって読む場所が無いんだったら、それでもいいけどさ。

最後。裏流出品に対するワタシの考え?
アナタもハッキリしてないように思うけど。
裏流出品は、規制を強めたりしても、たぶんなくならないだろう。
今のみほんの状況を見ると、結果的に流通量の少なくなったアイテムには、
逆に高いプレミアムがついてしまったりしている。
俺たちは警察じゃない。
出てくるものは、強く拒む必要はないように、思う。
ただし。例えば日専には、FDCの脇にみほんの評価欄があるように、
これに対して何のコメントも無く、評価をしている。
これはすなわちこのカタログに従って切手を集めている人たちに
｢集めるべきモノ｣と述べていることに他ならない。
これは俺の意見。
裏流出品に評価をするのはいいんだけど、
｢公式に売られているものではないので、必ずしも集める必要はない｣という
趣旨のコメントを記載した上で、カタログに掲載すべきなんじゃないかと。
これでいい?

あーあ、せっかくの休日、寝覚めワリ。

切手なんて今は額面割れが常識な世の中だから、価値が上がると思って買ってはだめですよ

＞２６３
キミ裏箱？
せっかく興味深い論議が展開されてるのに、誰でも知ってる
常識的な、低レベルな書き込みをして水をささないようにね。

＞２６４
おいおい、ネット掲示板で、それはなしよ。
心は広く。

＞２６２
批判は封じない方がいいよ。何も言わない奴に比べれば百倍いい。
切手はどうも仲良しクラブごっこの要素が強いと感じる。
ここは、ネット（しかも２ちゃん）なんだから暴言もまたよし、だ。

ただ、漠然とではあるがＪＰＳに対する期待もあるから意見も苦情も
でるのでは、ないの？
一方、切手の裏流し（これは立派な犯罪）は別として、見本切手の
件など、Ｈ氏も発言しているように、ＪＰＳのリーダーシップ
を期待する雰囲気もあるように感じる。
２１世紀を迎えて、郵趣界も混沌としているわけだ。
おっと、一人言。続きをどうぞ。

＞to みんな
やぁ。ちょっと元気のよい話ができそうで、内心ワクワクしてるんだけど。
傍観じゃなくて、どうせだったら、みんなも意見したら。
ここは２ちゃんねるなんだからさ。

＞266
｢氏｣は外そう。タメグチで、言いたいこと言ってもらった方が、
すっきりするよ。

私も同じ理由で分割させていただきます。

寝覚めを不快にさせて、申し訳ないですね。休みとは、羨ましい。
もう夜ですから、少しはご機嫌直りました？。

私は不正がはびこる郵趣界のお先は暗い、と言いたいだけのこと。
郵趣協会もそれを容認している。そんな協会に興味はないので、
今更言いたいこともない。
以前の当初を無視されたことを怒ってるって？。いいえ、全然。
返事のないことで、郵趣協会の姿勢が判ったので感謝しているくらいです。

郵趣誌に寄稿されているって？。それじゃ「あっち側」の人なんだ。
ただ「郵趣誌は用無し」と言われたからと、腹を立てる必要はない。
初心者から私みたいにトウの立った人間までを相手にしてるんだから、
全部の読者に受けよう、なんて方がムリ。
以前の郵趣誌を知る者にとっては、今のはただの宗教書、布教パンフレットですよ。
これ私の個人的意見ね。書くなってのはファッショですよ。

対応が悪く頭に来たのと記事の内容は別物？。そんなこと当たり前ですよ。
誰も対応が悪く頭に来た、なんて言ってない。
エラー切手の存在と、そのバックボーンを容認するような「郵趣」誌は用無し、
と言ったつもりですが。誤解されそうな書き方をしたのであれば、陳謝。

前は「フィラテリスト」といういい本がありましたよね。それが
どういう目的か、「日本フィラテリー」なんて読者に迎合した（あえて言う）
誌面にしたため、数年の内に廃刊になってしまった。
今の郵趣誌に、その匂いを感じるんですよ。嗅覚おかしいのかな？。

誤解しないで頂きたいのは、郵趣協会や郵趣誌がどうなっても私は
何とも思わない、ということ。ここでは問題にしない。
ただ貴兄が「変わった」、と力説されるから、自分の考えを言っただけ。
「あっち側」の人間には見えにくくなった部分って、あると思いますよ。
外野の戯言、と思われるのでしたらそれでも結構。

私は別に人様にひけらかすほど多くの知識は持ってませんが、この「エラー切手」に
関しては、当時の雑誌その他で書かれた程度の事は持っているつもりです。
確か「輪転機に何らかの理由で別の用紙が挟まり、そのため色が抜けた。それが証拠に
境目ではインクの付きが悪く・・・云々」の記述を覚えています。
これ、日本フィラテリーだったかな？。ただし、これも推測。ありゃりゃどうしよう？。
真相は、最初にこの切手を手に入れた人物が知るのみ。

以下、続く。

続きです。

何らかの理由って、何？（わざと？）、どうやって世間に出てきたの？。（横流し？）
素朴な疑問を持つ人間がいても不思議ではない。そんな疑問を私も貴方も含めて、
誰も追究しない。いや、貴兄も仰るとおり一般の人間にはほとんど不可能。
唯一切手を職業にしている人間（例えば郵趣協会）なら、追究できると期待する方が
間違いか？。会員に政治家センセイもいてるでしょうに。
昔は「大臣切手」を追究した骨のある人間もいたけどね。
貴兄の仰る「理論武装」は、どんな人なら可能なんでしょう？。わたしゃムリですね。
仰る通り、もうその気も無いですわ。良い意味でも悪い意味でも「若く」ないとだめ。

見本字切手については、業者へ流している、と言う話は初耳でした。
もちろんタダじゃないんでしょうね。（あ、また推測）と言うことは、業者が丸儲け？。
流し元も儲け？。残念ながら、懇意にしている切手商はなし。

＞問題をぶち上げるなら、根拠を並べて、確度の高い推定をした上で、話をしようよ
もちろん、ここで仰る「問題をぶち上げる」というのは、出るとこに出る、ってことですよね。
それともこの掲示板で「問題をぶち上げる」のにも必要なんですか？。それじゃ何も書けない。
現実にそんなブツが郵趣界にある、それだけじゃあダメですか？。そりゃ厳しいや。

貴兄の裏流出品に対する考え、よく解りました。
私は「雑誌もカタログもオークションも一切掲載せず無視する」が良いと思うのですが。
そういう物に手を出さない、という了解が出来れば、少しはマトモになるかとは思う。
拳銃か覚醒剤みたいな扱いにすればいいと思うね。あんな物は「禁制品」ですよ。

現実には到底不可能ですね。音頭取りすべき団体が、油を注いでる。
そんな品物が出てくれば話題になり、人が集まる。結局はモラルの問題ですかね？。
どうもここ（モラル）へ来ると、答えが出ないんよね。

それだけ郵趣協会に近い位置にいらっしゃられるのでしたら、それこそ代弁して
頂けないでしょうかねぇ。同じ疑問は持っておられるようですし・・・。

でも、貴兄以外にも、色々意見が出てくるのは嬉しい限りです。やっぱりご同慶が
いたんだ。それが判っただけでも書いた甲斐があったというもの。

どうでもいいが、さくら切手カタログ見ていつも思うのだが
Ｐ２７０〜２７２の「ＪＰＳ郵趣活動マテリアル」なんて
速攻削除でしょ！ばかでないの。こんなの価値あるわけないじゃん。

＞２６８
当初→投書ね。スンマセン・・・。

横流しさん

ごめん、一生懸命読んだんだけど、どう答えたらよいのか、分かんないや。
誤解して、的外れなレス付けたくないんで。
もう少し簡潔に書けませんか?

よろしくお願いします。

う〜ん、不正の話か・・・、ホント？
ＪＰＳが大昔、沖縄切手の投機反対キャンペーンをやっていたような気が
したがね。あの頃は、まだ正義感あふれていたのかな。

一方、ひと昔前に「開運なんでも鑑定団」のなかで、エラー切手が出されていた。
鑑定士のひとり、ＴスタンプのＴ氏曰く、「出所の不明なものは、価値がさがる」
と、断言していた。（「郵趣」９６年１０月号Ｐ２８参照）
このくらいはっきり言ってくれれば、すっきりするよね。横流しさんはあるある程度
年配のひとらしいけど、清濁あわせ飲むことも必要だわな。人間の世の中だもん。
Ｈ氏じゃあない、Ｈも、誌面で偽消については、かなり厳しく批判しているよね。
不正どころか、偽造なんて昔からあるし、これもまた趣味のうちだよ。

あるある→ある

鬱だ寝よう。ところで、財務省の銘版まだでない？

文章力がないので、「簡潔に」、はムリ。勘弁して。

＞２７３
清濁あわせ飲むって、ごもっともです。
しかし犯罪やらに関わりそうな奴まで
飲もうとは思わない。
偽造も趣味のうち、と容認するような
雰囲気が怖い。

こんなの、私だけですかねぇ。

昔（手彫のころ）から偽造はつきもの。つーか、世界の切手（あの有名な
ギアナ１Ｃ）だって偽物が多い。それを見破ったり研究するのも趣味ではないかな？
絵画の世界もそうでしょ。表のマーケットもあれば、裏のマーケットもあるし。
それが、ＪＰＳが容認する雰囲気があるとイコールになるのかな？

そんなことより、私は郵便局で購入するシートに今日もまた局員の指紋があることが
許せない（笑
郵政省（今の名前しらない）の外国に比較してサービスが悪いのにも腹が立つし。
切手の乱発政策は、もっと許せない。いつでも郵便局で記念切手がかえる状況は
良いと思うけど、なんかおかしい。

絵画の世界に偽物を容認する表の機関って、あるの？。
切手の世界では、偽物を容認してます。＝ＪＰＳ、連合

絵画の裏のマーケット、表に出せない物を取り引きするんでしょ。
盗品とか、偽物とかをそれと知りながら←ここが肝心。
表の世界でも、盗品とか偽物をそれと知りながら堂々と取引やってるの？。
そんな偽物が、本物より高い値段が付くの？。

切手の世界では裏の品物が、それと判ってて堂々と表で取り引きされてる。
ニュースになって、雑誌の表紙を飾って・・・。
絵画の世界と全然違うじゃん。やっぱ、何かおかしいぜ。

＞２７３
局員の指紋、そこまで気にする？。程度問題だろけどさ。
それじゃ何？、局員は指紋の付かない何かを付けて、シートから
切り離さないとダメなの？。
ただの手袋じゃダメだな。無菌室でロボットにやって貰わなきゃ（藁）。

郵政省（今ははて？）が外国に比べてサービス悪いって？。
あちこちの国の郵便局行ったけど、日本の方が良いと思うよ。
どこかの国ではこんなサービスを（ごく一部の限られた局で）
やっている、なんて記事を丸飲みにしてない？。

ただ残念ながらヨーロッパとアメリカは知らない。
東南アジアだけだから、比較にならんか。

横流れさん
おはようございます。朝にお強いようですね。

簡潔に､は無理とのこと。拝見した内容を私なりにまとめると、こんな感じなんですか?
・不正がはびこる郵趣界のお先は暗い。だけど私はもう若くないから、異議申し立ては無理。
　Ｈか、誰かほかの人に、それをやってもらいたい。
・裏流出品は、「雑誌もカタログもオークションも一切掲載せず無視する」ことが望ましい。
・私は｢郵趣｣誌を、広告誌としてしか必要ない。

違っていたら､申し訳ない。
では、レスを。

まず、話の前提として、｢横流れ品を容認している｣のは、
何も郵趣協会に限ったことではない、日本の郵趣界全体がそうだということを、
まずご理解ください(いやヘタしたら世界中の郵趣界が、｢横流れ品を容認している｣の鴨)
横流れ品を、｢局の窓口から売られるなどしていない、
普通の人が直接入手できない郵趣マテリアル｣と定義したとする。
そうすると、それに該当するものは、日本関係のものでもボロボロ出てくる。エラーや
みほん字だけじゃないよ。
例えば、沖縄の通貨確認証紙の未使用。日専にも｢1978年頃から横流れ品が…｣と
はっきり記述があるけど、しっかりとその未使用に評価が付けられている。
台湾数字の高額不発行分。これは日専では注記扱いだけれども、市場では容認され、
高価取引されている。
青色勅額。これは当初流通したものは、武田修氏が、
門司局で裏取引を行って入手したものだった(後から一般販売されたけど)。
昭和天皇婚儀(不発行切手)。なんであんなものに、フルシートが存在するのか。
手彫切手の輸出用印刷。これも明確な裏流れ品だよね。だけどちゃんと日専に採録されてる。

もっと広い視点で見れば、例えば内容証明の局保管原簿。廃棄処分されるはずのものが、
紙屑屋経由で郵趣界に入り、大手を振ってコレクションアイテムになっている。

これらのものの流出には、多かれ少なかれ、不正なプロセスがあったんだろう。
しかし、郵趣界全体で見れば、これらの内で希少なものは｢良いマテリアル｣だと評価される。
何も郵趣協会に限ったことじゃない。

273が書いているエピソード、
『ＴスタンプのＴ氏曰く、「出所の不明なものは、価値がさがる」と、断言していた』
これは建前だと思う。本音は、
『出所の明らかなものは、より高いプレミアムが付けられる』
だろう。
これが今の郵趣界を俯瞰した状況。

では、横流れさんが云う、｢不正がはびこる郵趣界のお先は暗い｣という持論。
これまでも、延々不正がまかり通ってきてたと思うだけど、
では｢やって良いコト･悪いコト｣の判断基準を変えると、お先は明るくなるんですか?
それを横流れさんなりに、きちんと表現してもらわないと、返事のしようがありません。
キツイ言い方かもしれないけれど、今の横流れさんの言ってることって、
｢こすい手で儲けやがって、むかつくぜ｣と言ってるのと、五十歩百歩。
当然、金魚のエラーがどうこうといった、目先の議論では収まらない話。
で、もし、横流れさんの云う未来が、明るいものであるならば、
その話に乗ってもいいでしょ。

｢だけど私はもう若くないから、異議申し立ては無理｣
これはただ一言。｢甘えるな｣。

次に､
『裏流出品は、｢雑誌もカタログもオークションも一切掲載せず無視する｣ことが望ましい』。
横流れさんのいう未来が、本当に明るいのなら、きっとそうなんでしょ。
でも建前は別として、収集家は｢俺は集めたいものを集めている。カタログなんか、
関係ねーよ｣とのたまうんだろうな。それは、自然な感情だよね。

最後。
『私は｢郵趣｣誌を、広告誌としてしか必要ない。』
これは議論してもしょうがないみたいですな。どこが良い、どこが悪いと、せめて具体的な
話をあげてくだされば、こっちも参考になるんだけど。


横流れさん、アナタの感じられた｢不正に対する憤り｣は、立派なものです。
筋が通って、で、明るい未来があるのなら、力を貸すのはやぶさかではない。
だけど、すぐに｢無理ムリ〜｣とおっしゃるのは、みっともないですよ、
女子高生じゃないんだから。

こちらは、雪がけっこう降っています。横流れさん、そして皆さんのところは、
どーですか?　ではまた

＞279
誤字訂正
横流れさん→横長しさん
いやー、久しぶりに大雪だわな
(ココで北海道のひとが、クスッ、シロートめと藁)

こらこら　>277

＞切手の世界では、偽物を容認してます。＝ＪＰＳ、連合
容認はしてないって。白黒わかんないだけだよ。
(あ、でも結果はいっしょか)

菊の20銭はどうよ？。
あるんだからこらこらなんて言わんでくれ。

そうゆうこと？
こりゃ、失礼しました。もっと深いオチがあるのかと思ってたよ。

何を言ってんだ？　こいつ

＞２７８
＞郵政省（今ははて？）が外国に比べてサービス悪いって？。
＞あちこちの国の郵便局行ったけど、日本の方が良いと思うよ。
＞どこかの国ではこんなサービスを（ごく一部の限られた局で）
＞やっている、なんて記事を丸飲みにしてない？。

いろいろ諸外国の郵政サイトはありますが、こういうのは
ＨＰデザインもいいし、どうですか？
http://www.stamps.gl/shop/product.listall.asp?ID=1
顧客サービスに十分なんて、言葉はないですよ。
グローバルレベルて比較される時代です。

Ｈさん、こんばんは。
いやいや、朝は会社からなんですよ。
渋滞嫌だから、早く来てるだけ。会社は陸の孤島ですねん（笑）。

＞もっと広い視点で見れば、例えば内容証明の局保管原簿。廃棄処分されるはずのものが、
＞紙屑屋経由で郵趣界に入り、大手を振ってコレクションアイテムになっている。

これ、そうなんですか？。別納でつぶされた切手みたいにちゃんと手続きをして
放出されていたのかと思ってました。こいつは知りませんでした。

やっぱり２７７さんが仰ってる様に、これを郵趣界全体が容認してますね。
それで良いんでしょうか？。仕方がない、というのも容認ですよね。
そんな郵趣界でリーダーシップを発揮して、灰黒切手の追放運動ができるところ、と言えば、
ＪＰＳしか無いと思いますが、現状では期待するのはほぼ不可能ですね。

＞＞｢だけど私はもう若くないから、異議申し立ては無理｣
＞これはただ一言。｢甘えるな｣。
何の権利で赤の他人にこう言えるのか不思議。出る釘をすぐぶっ叩こうとする連中が居る限り、
自由な議論なんて出来やしませんわ。アホらしゅうて。
言ったでしょわたしゃ女子高生・・・やない、サラリーマンやて。仕事も家庭もなげうって
生活賭けてやれって言うの？。それはもう趣味の世界やおませんがな。
私の意見は既に書きましたが、上の方から見下ろさずに、「私ならこうするけど」ってな話、
出来ませんかね？。文句と膏薬は、どこでも簡単に付けられますよ。議論にならないよ。

「今までも不正はあった、やっかみで文句を言うな。問題あるのは判るけど、
　みんな幸せやないか。そやけどオマエが本気でやるなら乗ってもええで。」
だから自分からは何もしないし文句も言わない。それが貴兄の最終的なお考えですよね？。

郵趣誌の話、もういいです。あっちの人間には何言っても無駄。それは良く解りました。
（また甘えるな、ですか？）お騒がせしました。

…参ったなぁ。こうも曲解されちゃ。
返事はまた後で。

話をひとつづつ、してみては？
交錯していますね。

>289 そうだね、ありがとうございます。

ひとりだけ冷静になって、良い子になるのも何なんだけど。
今回、一連の横流れ品について議論して、私なりにも考えが
整理できたのはひとつの収穫でした。
で、もういちど私の横流れ品に関する考えをまとめてみると…

・日本の郵趣の世界には、横流れ品が根深く入り込んでいる。
　みほん字入り、各種エラー切手、各種不発行切手…。
　その多くは、私から見れば魅力のある収集対象に思える。
・また、そういった横流れ品の多くは、郵趣界でも需要の高い、
　人気のある収集対象になっている、と私は考えている。
・横流れ品の中でも、長年にわたり｢安定横流れ｣されていた
　「みほん字入り」のミントは、すでにその供給がほぼ止まった。
・そのような状況を考えると、私は個人的には、
　横流れ切手の追放運動は、別にやらなくともよいように思う。
　ただし、｢このアイテムは正規に売られたものではない｣といった
　注釈をきちんと付記し、集める･集めないは、個人の責任とするのが
　必要条件。

こんなところかな。
こんな考え方が、不純だというのなら、また議論に乗るよ。

横流しさんがいうように、｢灰黒切手の追放運動｣をやることが、
本当に郵趣界にとってプラスになるというのなら、
そのシナリオでも示して説得して欲しいんだ。
で、それに納得がいったなら力になるよ、
言っているのはそれだけのこと。

だけど、この状況をひっくり返すには、とてつもないエネルギーが要る。
だから、最初だけ騒いで、後はアナタ方でやって、というのなら、
何度でも｢甘えるな｣と言うだろう。
不平があって世の中を変えるときは、
せめて｢俺もやるから力を貸してくれ｣とか、
せめて｢一緒にやろう｣が最低の礼儀じゃないかな。


たぶん、横流しさんは、これにレスを付けることは無いだろうから、
あとはこの議論を覗いてくれてたみんなへのメッセージ。
横流しさんのいう｢あちら側｣(やな表現だね)に近い位置に行って2年。
この国の切手収集家の現状を、ハッキリ知って、驚愕したね。
マジで、ヤバイ。
今までさんざん敷居を高くして、
正しい切手の集め方ばかりを押し付けた結果、
本当にスゴイ勢いで、収集家の数が減っている。
だけどホントは、今はお宝ブームやヤフオクなどのお陰で、
モノ集めの趣味には決して悪くない環境がやってきている。
切手にだって、新しく興味を持つ人間が、少なからず増えてきている。
ようは、そういった人たちを、旧来の郵趣界が取り込めてない点が、
すごく大きな問題なのだ。
で、Ｈはネットで新しく切手に興味を持った連中をアクセスさせ、
どうにか育てていこうとしている、そのための受け皿を、
今、必死になって作っている最中なんだ。
ここでウロツイテイレバ、それを一緒になって支えてくれそうな、
骨のあるやつに出会えるんじゃないか、
マジでそんなことを期待しているよ。甘いかな。

＞２８９
問題を提起するだけじゃあダメなのか？。

俺も言いたいことあったけど、止めとこう。
「甘い」なんて言われたくないもんね。

切手発行枚数の多い国、たとえば、アメリカなんて
収集家が多いのか？廃れないのか？
ふしぎ・・・でもないか。

＞290
別にいいんじゃない、ココは２ちゃんなんだし。
それだけで満足できれば、それでいいんじゃない?
議論はしたくないんだったら、無視してりゃいいんだし。
それ以前に、だれかれ構わず、
｢甘ったれるな｣なんて言う気はないよ。

ご高説ほざくだけの評論家は逝ってよし

いや、違うと思う。もはや、郵趣にはその評論家さえ
なくなりつつあるのではないの。そんな気もする。
ただ、２８９で、Ｈが言うところの郵趣人口の激減。
これこそ、ＪＰＳの最重要議題では？

郵趣人口が減って困るのは誰？。
もしかしたらＪＰＳだけかも？。

減りすぎるとオークションやバザール自体が
なくなって我々も困るかも知れないけど、
ある程度減った方が、ブツが入手しやすくなって
良いんじゃない？。

＞295
そーか?　JPSは、郵趣人口が減って赤字がかさんだら
｢ヤメタ!!｣といって解散するだけだぞ。(たぶん)

まず第一に困るのは切手商。
でも、こんだけ深刻に切手が売れなくなってるから、もう考えてるかも。
87年頃、街の切手屋がバタバタつぶれて、
残りはみんな金券ショップに蔵替えした。
あんな状況、もう見たくね。

次に困るのはウチら。些細なモノの入手にも、
いちいち海外から取り寄せたりとか、とにかく大変になるの。
モノの値段は暴落するだろうな。手彫なんか、
すっごく安くなるかもよ。
イベントとかもロクに開けなくなって、
収集家同士の会話とか、ネット上でしかできなくなるの。
こんなのが、ホントに良いの?

いま起こってる状況は、｢ある程度減る｣なんて、
生易しいもんじゃないよ。

だったらＨさんは、どうするの？。

だから、一生懸命増やす努力してるよ。

Ｈさんは、燃えてますね。そう感じますよ。

自分が好きなもの、綺麗だと思うものだけ集めれば良いのに〜。
見た目に楽しい切手がこの先ずっと発行されてくならいいじゃん。
コレクターズアイテムとしての切手が返り咲くことなんてないよ。（多分ね)
エラーだのレアだのに踊らされてるのは欲を捨てきれない老人だけ…
しかも「高くなるはず、の思い込み」だけ。
（でも死んだら原価以下で金券ショップに流れるだろう…それだけのマーケット自体無いもんね）

切手が好きなら好きなのだけ集めればいいのに、昔の夢を捨てきれず欲追う輩が多すぎる。
終わってるジャンルだっつーの。

今月の「郵趣」にでている、ゼネラルコレクターいいね！

＞284
ごめん、遅くなったけど、マジレス。

あまり詳しいわけじゃないけど、
美術品の世界にも、｢認められる贋作｣はあります。
バスティアニーニという、今から150年位前に、
イタリアでブイブイ言わしてた彫刻家がいます。
彼の仕事は、まっとうな美術品の創作ではなく、
ルネッサンス期の作品の贋作、でした。
だけど、彼の作品は非常に出来がよく、
世の中に出回っていた作品が、彼の贋作だとバレた後も、
その作品は高い評価を受けつづけました。
当時の人曰く、
｢もし彼がルネッサンス期に生まれていたなら、
間違いなく巨匠のひとりになっていただろう。
そんな人間が同時代に生きているのは素晴らしいことだ｣
で、今でも彼の贋作は、｢本物のバスティアニーニ｣として、
けっこうな値で取引されているそーです。
たとえ贋作であっても、芸術性が高けりゃOK、
っつうことなんでしょうね。

切手も贋作であっても、｢切手として使われたもの｣であれば
認める、という考えでしょ?
将来、例のカラープリンターで作った80円切手も、
たぶん菊の偽物同様に、籍が与えられるんだろうなぁ。
(実物見ました。パッと見は、けっこう自然でしたよ)

プラスもひとつ。言葉足らずで悪かったんだけど。
連合の鑑定結果には、｢真正品と認める･認めない｣のほかに、
判断できないグレーなものを｢意見無し｣とする、3段階の判定があります。
最近は、できるだけ｢真正品と認める･認めない｣のふたつに
鑑定結果を持っていきたいという方針があるようで、
以前であれば｢意見無し｣だったものを、
景気よく、｢真正品と認める｣にしちゃうこともあるらしい。
前に鑑定依頼出したら、うーん…、というものが
真正品にされて帰ってきました。

日本切手カラーガイドの思うこと。
近々、第４弾が発売されるが、販売価格が２万円近くする。内容は
田沢〜動植物国宝と、いわゆる人気の分野だ。色調に注目するこの
内容は、すばらしいと思うが、いかんせん高すぎないか？
一部の大人収集家しか購入できないのではないかな？
既出にあったように、収集人口が減っているので価格を高く設定
せざるを得ないのかもしれないが・・・。
どうだろう。

↑何が言いたいかというと、ジュニア人口、初心者人口を
増やすため、安くしろといいたいのです。

ついでに！
いつも不思議に思うのだが、なんで「日専カタログ」に記念切手を
掲載するのだ？戦前から１９６０年頃までのものは、まだ
なんとか理解できるが、それ以降は、「さくらカタログを参照」でよいのではないの。
「日専」の読者で、近年の記念切手を見る人は皆無であろう。
白黒なんて、つまんないしさ。
その頁分、薄くして価格を下げるべきだと思うが、どうだろう。
毎年高くなるばかり。買う気もしないが。

＞305
うん、そうだね。いいところに気がついたね。
でもね、記念特殊にも、一部にバラエティがあって、
それを載っけなきゃなんないのだ。
…普通切手編と、記念特殊切手編に分けて、
それぞれ別売りってのは、どう?

ちょっと問題があって、
・記念特殊切手編は、あんまり売れなさそう
・普通切手編は、内容が一年経っても、たいして変わんなさそう。
やっぱ、売れないかなぁ。

＞記念特殊にも、一部にバラエティ
大したことないので、「さくら」に統合。
色調こそ、「日専」にのせろや、天野せんせ。

２００５年からは、インターネットカタログ（ＰＤＦ）とすれば
本なんて、いらなくなる（なくならないだろうけど）んじゃあないの？
無理か。
それと、むか〜しの明鑑（知ってる？）には、小判切手の発行枚数が
掲載されていたし、手彫のあだ名まで出ていたのだが、何故「日専」には
掲載しないのだ？

ゼネラルコレクタークラブに入会するには、どうすればいいの

「日専」だけでも切手の評価額を実勢価格にする。
→「専門」が建前を表示しちゃイカン。

カタログに買い入れ保証価格を入れる。
→今金無いから取りあえず売るか。

カタログに、見本字、灰色切手を掲載しない。
→誰か言ってたな。こんなの不要だ。

切手展の競争部門を廃止する。
→珍品（高額切手）が無いと入賞不可能な
　作品ばかりで何を競争するんだ？。
　掛かった金額の競争か？。
　最近の切手など、どう転んでも入選どころか、
　出品もままならないだろう。
　金持ちのひけらかし大会など止めてしまえ。
　切手の考察やレイアウトなどで賞を貰える
　大会を創設すればどうだ？。

オークションの手数料を（大幅に）下げる。
→その内ネットオークションに取られるぜ。
　ＪＰＳの会員オークションで手数料数パーセントで
　やれば、会員集めにもなって一石二鳥じゃないか。

具体的にやり方を言え、なんて言っちゃや〜よ。
そんな頭は初めからありません。
タダの便所の落書きです。

ところでＪＰＳはホントに苦しいのか？。
目白に御殿を建てて、羽振り良いじゃないか？。

>309
すっきりした?

ひとりごと。
ふつう｢？。｣ってかかないよなー。
どうしてなんにんも｢？。｣、ってむすぶのかなー。
なんかこのいた、へん。

しかし、切手を集める人間が減っているのは事実だね。
私らが小学生の頃（約３０年前）、友達との切手交換
大分やったなぁ。

今の小学生にはそれは無理だろな。
他に楽しいことが多すぎて、一方で塾通い。

さて、どうするべ？・・・

確かに切手や古銭のカタログって高いね。

その代わり、古くなってもオークションで売れるぞ。（笑）

＞３１２

いや、でも子供たちも遊戯王やポケモンのトレカにハマってるぞ。
珍しいものは高値がついてショーケースに入って売られているのも
見たことある。そこは切手がいたはずの地位だろう・・と思って
寂しくなった。
だけど、コレクションする楽しみというのは今も死んではいない
んだと思った。トレカ集める楽しさが分かるのなら切手収集の
楽しさも分かるはずなんだが・・切手の方がはるかに奥深い
はずなんだが・・何が足りないんだろう？
切手がコレクターズアイテムだってことすら知らない子も
いるのかな、もしかして。

小さい頃（２０年前）を思い返すと、この切手は珍しい、とか
いくらの値打ちがある、とかいうので盛り上がっていた気がする。
記念切手の額面割れ状態が長く続き、そういう有り難みが
無くなっているのも一因かな・・
子供向きの図案で、１パック何枚入り、でトレカみたいに
売ってみたらどう？窓口でバラでは買えないようにして、
開けてみないと何が出るか分からないという・・
１０００パックに１枚だけ入ってるレア切手を作れば
値上がり間違い無しで額面割れも解消？

思いっきり邪道でくだらないと思うけど、窮余の策として
この際トレカブームに便乗してみたらどうなるか見てみたい
気もする。その中から昔の切手にも興味を持ってくれる子が
少しでも出てきてくれれば・・

＞ところでＪＰＳはホントに苦しいのか？
＞目白に御殿を建てて、羽振り良いじゃないか？

財団法人だもの、やり方次第だよ。企業じゃあないんだから。

えー、
切手商さん = 横流しさん = >276さん = もういっちょうさん = >281さん
= ＞２８３さん = #295の名無しさん＠お腹いっぱい。さん
= ↑さん = 便所の落書きさんなワケ？
｢？。｣つながりで。

でも本当なら、
マジな話してるときに
一方的にドロップアウト宣言してさ、
でもすぐその後で別なハンドルネーム名乗って
茶々入れたりさ。
前に自分が言ってたことに対して
別名名乗って支持表明してみたりさ。
そういうのって、卑怯だと思うぞ。

もし違うのなら、違うって言って欲しいんだけど。
アンタが勝手に勘違いして怒ってるだけだって、
言って欲しいんだけど。

？。
よく見抜きましたね。観察力に感心しました。
収集家は、こうでなくちゃね。
少しおかしい人かも。でも２ちゃんなんで、みんな仲間。

＞その代わり、古くなってもオークションで売れるぞ。（笑）

普通のカタログは、売れないよ。
なんかの専門カタログなら売れそうだけどさ。

>317
あんたも相当おかしいよ。

せっかくだから、褒め殺してあげやう!!
わたしは、アナタに、マジレス付けるのは、もうイヤです。
ですから309のように、｢タダの便所の落書きです｣とか、
はっきり書いておいていただけると、たいへん助かります。
今後も、ハンドルネームを｢便所の落書き｣さんに固定していただいて、
前述のように断り書きを付記して、精進に励んでください。

とおりすがりの者ですが、めくそはなくそを笑うということわざを
ご存じでしょうか？。

手彫切手は、安くならないよな〜。
金持ちにならんと集めるの難しいね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4133029

消印がキレイすぎる気がしますが、どうでしょうか。

>322
どうでしょうか？。 と
「？。」をつけないと誰もレスしません！。

>324
ガイキチの相手なんて、するだけムダ。

Sタンプフレンドがつぶれて、
次はY趣出版が時間の問題だと聞きました。
定期購読は更新しないで、毎月切手屋で買うことにしました。

666

>325
便所の落書き、ガセ流すな

なんだかこの板、荒れちゃったね。
残念だね。
俺も、荒れに荷担しちゃったのかなぁ。

>327
327さんにはお気の毒ですが、三行とも事実です。

＞Sタンプフレンドがつぶれて

資金繰りがつかなくなったのかな？「郵趣」にはＣＭの広告しかだして
いないが・・・。切手は自宅で通信主体にやる方がいいと思うな。
これからは、ネット通販の時代さ。

＞次はY趣出版が時間の問題だと聞きました。
単に商売が下手なだけでしょう。Ｈきみがやれ！

>330
根拠を書かずに325みたいな書き込みをする人って、
結局、便所の落書きさんと同次元だと思う(え、同一人物なの?)。
真に受けない方がいいと思うけど。
まぁ、ここは２ちゃんなんだから、
そういう人が気ままに無責任に書き込みを楽しんでも、
いいんじゃない?

そうなのですか？大変失礼しました。
しかし、いくら２ちゃんとはいえ、倒産云々の話は、
営業妨害になりませんか？３２５さん。

この業界、まだ冷え込むね。

２ちゃん以外で、掲示板か、フォーラムみたいのなのありませんか。

>334 & みんな
作ろうか、マジな話ができるやつ?

どうもこのスレには、故、水原迷走こと、落合光原理主義者が紛れ込んでいるようです。大東亞戦争開戦六拾年、平成拾参年に至るに、敗戦後最悪のヲタクジジイの亡霊に洗脳された輩のカキコの羅列は、一読するだに痛憤の極みです。

つまらん！おもしろくないんだよ！一生キッテヲタクやってなさい。

>336
末期症状だね。書き込みしてるときの顔、鏡で見てみな。
>337
朝に強い方?　だめじゃないか、ちゃんと｢?。｣って書かなきゃ。
いくら暇だからといって、会社で２ちゃんなんかに書き込んでちゃ
ダメ、ダメ。

テーマを絞って、論議した方がおもしろいよな。

ところで、切手の博物館（だっけ？）にあるＪＰＳの郵趣文献のリストを
ネットで公開していただけませんか？

蔵書は無理でしょ。

＞３３６
意味不明ですが、・・・。

>339 & 340
いいアイディアよ。すでに蔵書目録は活字化してあるんだし、
新規購入分もパソコンには入力済みだから、大した労力はかからないと思う。
提案してみようか?　(実現するかどうかはわからんけど)
上手くいけば、情報収集の指針として使えるかも。

ついでに
各ＪＰＳ例会も、ネット上に掲示板を設けていただければ
地方の人間も参加しやすいですね。情報も増えていくのでは？
北欧部会なんか、ＨＰあるけど、ネットの特性を生かし切っていないよね。
オークションの参加率が毎回低いと嘆いているようですが、
そんなのヤフーを使用すれば、一発で解決なのにね。
あと、北欧なんかも国ごとで掲示版でもあれば、情報のやりとりが格段
飛躍するのだが・・・。郵趣協会のは、一般向けで、雑談という雰囲気。

個人のＨＰもいくつか見てますが、収集家ひとりひとりのポテンシャルは
非常に高い！つーか、マニアック入っていますね（笑

Ｈさんの掲示板も楽しく読ませていただいていますよ。

ついでに
毎月「郵趣」に掲載されている世界切手ニューズも、デジタル化、
データベース化すればよいのにな〜。
ギボンズやスコットに負けない解説付きカラーカタログだもんな〜
なんか、惜しい気がする。すばらしい財産なのにな。

>344
それ、CD-ROM版なら、低コストで出来るよね。
色調カタログのように、色を厳密に再現する必要はないわけだしね。
カラー印刷だと、コストがものすごく高くて、Payできないだろうけど。
例えば、1年分、一声980円、とか言ったら、買う?

＞３４５
安いので、買います。世界レベルで売れると思うけどな。
自分は詳しくないけど、圧縮したＰＤＦでネット送信販売すれば
更に安くなるんではないですか？
海外のカタログを使用している人は、ご存じでしょうが、日本の
カタログ環境はいい方ですよ（印刷レベルと安さ！！）
高いスコットは、５年に一度購入すればよくなるしさ。

いまの日本切手には、使う魅力はあっても、集める魅力はない。
外国切手を集めることは、地理歴史文化を知るうえでも好ましいと
思うな。

読んでも全く面白くないカキコするキッテヲタクは、
発信元を突き止めて追い込みかけて、
さらって来て殴り倒しでもしないと気が済みません。

ヲマエモナー

＞さらって来て殴り倒しでもしないと気が済みません。

是非、組手をやりましょう。お待ちしております。武器はなしよ。
でも、その鬱憤したエネルギーを仕事に向けましょう（ﾜﾗ

JP穢酢(落I商店)で給料もらったりタダ働きさせられて喜んドるようなボンクラのヲタクに、面白いカキコ期待するのは無理と云うことかね。

はああ、陰湿だのう。

スレ読むのが嫌なら、２ちゃん覗かなければいいじゃん。
Ｈも多少若気の至りもあるが（笑）、このスレ盛り上げようと書き込んで
いるんだから、それはいかんでしょ。
３５１氏も、直接郵趣協会に意見すればよいのに、Ｈを個人攻撃するのは
「坊主憎くけりゃ、袈裟まで・・・」
でしょうが。
匿名の掲示板は、ほんとここくらいなんだから、言いたい放題で基本的に
いいでしょ！頼みますよ、旦那。
他の掲示板は、ある程度変なのは削除されていますしね。

この板はＪ○Ｓネタ、手彫ネタ、エラーネタは禁止されました。

おあとがよろしいようで・・・。

>353
ありがと。気使ってくれて。
でも、気にしなくてもいいですよ、けっこうあの手のカキコには
笑わしてもらってますから。
若気の至りには、良いクスリッすよ。

>351 or 336
これって、俺に対する誹謗中傷だったわけ? ぜんぜんマトが外れてるぞ。
今､｢郵趣｣･｢スタンプマガジン｣、そして｢全日本郵趣｣で連載を持ってるので、
正しくは、
｢JPSにも、連合にも、どっちにもしっぽフリフリしやがって、
このポリシー無し野郎が、けっ。
あちこちから、給料もらったりタダ働きさせられて喜んドるような
ボンクラのヲタクに、面白いカキコ期待するのは無理と云うことかね。け。｣
こう書いてくれたら、80点をあげよう。
ちなみにどちらからも原稿料もらってるから、
ただ働きというのは不正解だぞ。
(でも、この3誌に同時に連載持ったヤツって、俺が初めてじゃなかろーか。
ちょっと自慢)

閑話休題。
いやー、ガレージが近づいてきた。
みんな、楽しんで、切手の世界を盛り上げてゆこ！
前に｢便所の落書き｣さんが誤解してたけど、
切手を盛り上げたり、郵趣界を変えたりするのに、
仕事やら家族とかを放り投げてまでやる必要はないよ。
切手は大事、だけどほかのことも大事。
ちなみにアタシは独身のナウなヤングだから、ほかの大事なことも
ブイブイ楽しんでたりして。
ここだけの話だけど、ガレージにはなぜか、
カワイイ女の子が、けっこう来てくれるんだな。
しかもこれが、町田の駅前でナ○パしたんじゃ絶対引っかからないような、
いや、実に清楚でマトモそーなのが、意外にも来てくれまして(嬉!)。
(一部、ウソがありました)

この子たちを、ぜったい仲間にしちゃる!!
こういう純粋な想いこそが、21世紀の郵趣界を支えてゆくことになると、
俺は思っています。

原稿料って、すすめの涙銭では？
しかし、この２ちゃんのスレ見る限り、本当に若い奴が少ないんだな・・・。
ガレージも、じいちゃんばかりでしょ。
時計や人形、シューズ集めより、絶対おもしろい趣味と思うがなぁ。
ああ、ごめんなさい。一人ごとはつまんないんですよね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=30053234

入手先は、どこなんだろ？なんか強気発言も、むかつく。

>357
一ヶ所だけ、誤解をしてもらいたくないんで。
>ガレージも、じいちゃんばかりでしょ。
若いヤツ、けっこう来てます。
出店者も、8店/20店が、20代〜自称20代。しかも、セミプロばっかじゃなくて、
モノホンのコレクターが出店してるぞ。
>原稿料って、すすめの涙銭では？
あ･た･り。週末を潰してページ7000円じゃ、割には泡無いッス。
でも、カネが目的じゃないから。

便所の落書き　−＞　358

出番だぞ。Yahooでも、おおいに暴れてくれたまえ。
｢？。｣も忘れずに付けてくれよ、
そうしたら、この板からも、応援が飛ぶかもしれないぞ。

でもくれぐれも、自作自演がバレないように。

あいかわらず、つまらん。
オナニージジイばっか。

ヤフーみると、結構人気があるほうだと思うけど。

>361
オマエモナー

年寄り（精神的な）は、だめだな。

325、329、336、337、348、351、361、364、などの
くだらない書き込みは全部便所の落書きがやってるんじゃないか？
ひとり恥をかいて、馬鹿にされているもんだから荒らしに走っているのか？（大笑）
お前が一番つまらないんだよ、自作自演野郎が。去ねや。

このスレを情報交換の場にしましょうよ。
どこどこで、財務省銘版が出現したとか、カラーマークの変種を
入手したとかおもしろい消印があるとか・・・
たのみますよ、みなさん。
表は、郵趣の掲示板があるので、ここは裏の情報も期待したいなあ。

人生いろいろ

>366
賛成。他の板にはできないコトが、ここなら出来ると思うよ。
(２ちゃんだからって、率先してガセ流すのは止めよう)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/20807394

珍しいと思うが、少し高すぎ

久野　徹

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4222040

しびれる出品だ

俺はみんなのIP見えてて面白いよ。
誰と誰が同一人物なんて、簡単に判る。

やり方は簡単。
名前の欄に半角で「fusianasan」っていれ、書き込み欄に見たい
レスの番号を半角で記入し「書き込む」クリックで見えるよ。

注意：「」は省いてfusianasanのみ記入。
出来たかな？
ぐだぐだ喧嘩してないで、自分の目で確かめなよ。
面白いよ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4222040
たか〜。

↑みじめだね

>370
何?　サイン希望?　困ったなぁ。

375

test

Ｈさん、あちこちに出没して身体をこわさぬように。
連載記事、楽しみに読んでますよ。

>378
ありがと。自愛します。

>372
あらし防止(とゆうか、H個人攻撃か!?)に気を使ってくれて、ありがと。
でもこれを真に受けると、
まともなカキコしてくれる人まで書き込めなくなるよ。
現に376みたいな、おのぼりさん(失礼!!)が引っかかって、
リモートホストネームさらしちゃったじゃん!!
アラシや煽りは、この板の名物みたいなものでしょ。
Ｈは、それを承知で火中の栗拾いをやってるわけだから、
370みたいなアホなカキコは、覚悟の上。
というわけで、372さんの思いやりに背く結果になるけど、
下のページを見て、安心して自由なカキコを楽しもう!!
http://www16.tok2.com/home/niwatori/

>便所の落書きさん
365のような書き込みに対しても何の反論をしていないところを見ると、
あなたがアラシ隊員になっているとしか、思えません。
違うのなら、違うと、ハッキリ言って欲しいんだけど。
で、その前提でハナシをすると。
ほどほどのアラシは別に俺は構わんとは思うのだけど、
度を過ぎたアラシはせっかく盛り上がったこの板の火を、
消しかねない。
せめてさ、真面目に参加するか、それがイヤなら消えてくれませんか?
これはハッキリ言っておく。昔、エラー切手のことについて、
投書したんでしょ?　俺はアナタの実名も住所も、
簡単に調べることができるよ。
もし、すでにこの板に辟易して、アラシカキコなんかしていないというのなら、
はっきりそのことを伝えて欲しい。誤解していたことを、謝るから。

>便所の落書きさんに便乗して荒らしているアナタへ
たぶん、そういうヤツもいるんでしょ。
情けないぞ!!

376 名前：hearts016232.hearts.ne.jp投稿日：2001/02/13(火) 22:00
375

58 名前：57 投稿日： 2001/02/14(水) 01:25 ID:1lpHHmso
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=969811230
ここでした。
失礼しました。
376の削除をお願いします。

IPは削除対象外です

hearts016232.hearts.ne.jpさん分かりましたか？

370

すみません!! 私が誤解していました!!
色々皆さんに、ご迷惑をお掛けしました。

http://flash.ting365.com/top10/swf/346.swf

>383
こらこら、人の名を騙るな!!　(本人)

やっぱりこういうのっているんだよね。
荒らす奴には、何を言っても無駄なんだろう。
(本人)っつったって、あんたこそ誰よ?
参ったね本当に。

本人を証明する方法無いね。残念だけどね。
少し敵を作り過ぎたかな?　反省しよう。

そうそう、372はトラップだよ。気を付けてね。

>386
372だけは本当。後は全部ウソ!!

>386 & 387
しつこい!　(本人)

>388
おまえもしつこい!　(本人)

>388 & 389
頼むから止めてくれよ。
悪いところあったら言ってくれ!

どいつもこいつもまったくうぜえな。
誰がＨだって関係ねぇよ。

ここに来ている連中も、何人いるかわからねえんだろ。
会員制にでもしなきゃ、不毛だぜ。
犯人探しなんか、できっこないって。氏ね。

便乗アラシ、覚悟をしていたとはいえ、
腹が立ってしかたがないことは解って欲しい。
本人はただ面白がってやってるんだろうけど。

何度も言うように、誤解なら誤解と言ってくれ。
こっちの誤解なら謝るのに躊躇しないよ。

郵趣界に少しでも貢献しようと、色々やったけど、
その結果がこれだとしたら悲しいね。

やれやれ、俺のニセモノまで現れたか。どうせＨのニセモノやってる奴と
同一人物だろうがね。
Ｈさん、俺はちゃんとニセモノと本物の区別ついてるぜ。
半角のHが本物で、全角のＨを名乗ってる奴がニセモノだ。わざとやってるのか
どうかは知らんが。
そして、このスレの中でくだらないことをしているのは初めから
便所の落書き１人だけだから、ニセモノも多分こいつだ。
３７９の書き込みを見てさらにキレちゃった？？厨房は単細胞だから
見てて楽しいねえ（爆）

へんな意味で、盛り上がっていますね・・・

>392
よく解るよＨさん、その気持ち。

>393
だれだ、こいつ？

だけどオレも前に書いたけど、誰が誰か全然解らない。
犯人探しをするだけ時間無駄だぜ。便乗も一人や二人じゃないだろ。
こう書いてても、オレ自身が「便所の落書きだ」と言われれば、
どうやって否定すりゃいいんだ？

オレはオレだ！
厨房うざい！消えろ！

（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!
また始まったぞ。久しぶりに天然厨房君が見れて嬉しいな♪

＞３９５
オレはオレだ！って主張するのは結構だが、それならば
騙りはやめろよ。お前さんがいくらイキがったところで
ニセモノであることはバレバレなんだよ。

お前が便所の落書きじゃないのなら、とりあえず否定しろよ。
証明は出来なくても、否定くらいはするだろ、普通。
あんなバカキャラと同一人物だと思われてるんだよ、恥ずかしくない？
君がいまやっていることは、全部恥の上塗りになっていることに気付よ。

やぁ　会社からこのページを見て、大笑いしてるよ。
これだけ騙り君が登場すると言うのも、
２ちゃんならではですな。
>ハイドさん(本物)
朝からの書き込み、ＨもHも偽ばっかだよ。
>392
こらこら、俺はぜんぜん困ってないぞ。勝手に代弁しないでくれ!!
これも一種の有名税なんだろうなぁ。

宣言
今日の昼間は、私はカキコしません。
で、夜からはリモホ付記のHでカキコします。
騙りくん達、頑張ってね。

なんか、楽しそうなので仲間に入れてください

今朝のＨ（全角）もH（半角）もニセモノかあ。それは読めなかった。
では、３８３、３８５〜３９２、３９５が騙りのニセモノということで
よろしいですかね。

ところで３８０の書き込みは？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981746264
に出ていた削除依頼？
H（本物）に一泡吹かすためにＩＰを探ろうとしたところ、
逆に自分のＩＰをさらしてしまい、削除依頼を申し出たが却下された、
こんな所かな？
その後は、自作自演によって多数の騙り・荒らしが存在するように見せかけ、
自分１人への攻撃を分散しようという考えかな？

違ってたらゴメンネ、便所の落書きさん。俺のつまらない推理だからさ。
間違ってたら言ってよ。謝るから。
「犯人探しをするだけ時間無駄」なんて言うけどさ、騙りをやって
人を怒らせた以上は、それなりの覚悟してもらわないとね。

Ｈさんて結構有名人と思っていましたが、以外にみなさんしらないんですね。
「郵趣」を読もうよ。

つーか、そろそろ切手の話にもどしませんか・・・。
だめ？

直接切手に関係なくて恐縮だが、「地名の世界地図」（文春親書）
は各国の地名の意味を教えてくれる興味深い本だ。
例えば、ウラジオストックが、”東方を征服せよ”という意味なんて
歴史がからんで、非常におもしろい。一読を。

親書　→　新書　でした。平成１２年１２月初版。７４０円。

なんだかなぁ。
お昼過ぎに、｢夜からリモホ付けてカキコするぞ｣と宣言しただけで、
騙り君たちは、みんな元気なくなってしまったぞ。
この小心モノども!!
でも、こんなんでこの板が盛り上がるのって、やっぱもったいないね。

>402
へー、面白そうですね。街中の本屋で売っていますか?
買って読んでみます。
同じベクトルで、北海道の地名とかも、地形を反映したりしていて、
興味深いものですよ（消印屋なら、勉強してもソンはないです）

廿世紀の遺物、キッテヲタク。つまんねえ書込みはメーワクだ！

何が何やら解りません。

おおっ、いつのまにかカキコ数が400を突破!!
おめでとうございます(って騙りネタで盛り上がって、
その勢いで突破しただけだから、情けないことこの上なしか?)。

というわけで、401さんもおっしゃってるように、
そろそろ、騙り・アラシ・意味不明ネタはおしまいにして、
切手のハナシをしようよ。
よいかな?

記念とふるさとを一種一枚買うと
一次切手ブーム（昭和３２−３４年頃）４４種発行、月額１０円少し
最近は年間８０種以上、月額１４００円前後

　　　ジュニアには、ちよっときついかな？

もう、ジュニアの購入力を超えていますよ。
つーか（こればっか）、希少性がないと集めてもつまんないかも。
昨今の、カードブームも、要は他人がもっていないものを集めるのが
熱狂の原因だったそうな。
なんでも、そうだね。

やぁ。今日は一日楽しませていただきました。
明日も、よろしくお願いします。

今日、とてつもなくビッグなタイアップ企画のオファーが、
ウチのイベントにきました。
うまく行けば、切手の世界の活性化に、マジで繋げられそう。
まとまったら、この板でも報告します。

ということで、どんなに荒らされても、
滅茶苦茶ハッピーな気分でいたアタシなのです。
皆さんおやすみなさい。

＞４００さん　　中学二年生の頃（２０年位前）に１年間だけ購読しました。
外国切手の取り次ぎ誌のような感じがしましたが？
高校の頃に出た「日本フィラテリー」は結構面白かったのですが､何か突然廃刊になったような？
「郵趣」は地方ではあまり人気が無いような気がします。

ヨゴレ収集家のカキコは、トイレの落書きと違って、全く面白くない。

厨房荒らしカキコは
□■□■　放　置　□■□■

＞４１１
猫好きさんと同い年かもしれません。

>411
猫好きさん、｢郵趣｣読もうよ。サンプルは、Hにメール送ってくれれば、
無料で送るよん。
メアドは、ガレージのHPで探してね。

３７６、３８２
あほ。自分のIP晒しただけだよ（笑
騙されるなよな〜

それはそうと、「郵趣」読まないで、何読むの？みなさん。
知識の宝庫ですよ。新切手カラーがあそこまで充実してて、あの値段は
安い。故水原氏の執念の作ですぞ。

ヲタクジジイ

>417
きみは、なんて爽やかなんだ！！

結構、３０代の収集家が多いんだね
家庭との両立が大変ではないですか？

>419
家庭はおろか、仕事との両立も、崩れそう…。
(マジで弱気な私。)

なんて爽やかなヲタクジジイ。

俺２０代後半だけど、小学生の頃はまわりみんな集めてたな。
いま流行らないのは寂しいけど、需要が少ない分
相場が下がってるからアイテム入手しやすいというメリットはあるね。
ところで外国の場合は？
ヨーロッパなんて先進地のようなイメージあるけど、やっぱり
若い収集家って減ってるんだろうか。
どうなんでしょうＨさん。

嫁さんの目が冷たいです。
古い切手は、歴史を学ぶため・・・
外国切手は、将来そこへ行きたいから・・・
と言い訳しています。
しかし、e-bayは、まずいよ。良くて安い切手が
山のよう・・・。

>423
君の嫁が正しい。

荒らしというよりは只のネンチャックンな人がいるね♪

>423
e-bayいいですね。私も８年ほど収集を中断していましたが、
ヤフオクの切手カテゴリに出会ったことから再開しました。
価値を分かっていない人がとんでもない破格値で出品していて、
運良く落札できたのがキッカケです。最近はそういうのも
ほとんど見かけなくなって、業者もどきが乱立しているので
あまり面白味がなくなりました。
完全にe-bayに鞍替えしましたが、駄目ですね。どれもこれも
手が出そうになる・・

＞４２５
そうなんだよナー！
海外の郵趣家は、一度コレクションを完成させると安く放出するって話を
聞いたことがあるんだけど、本当なんだよね。
e-bayでは、信じられない破格値で、当該地の収集家が放出していることが
多い。多すぎる！もう日本では買えないよ！
私も収集をやめて売ろうかとネットオークションを覗いたのが運のつき。
完全にはまっています。

e-bay 面白いですね、消印関係に良い物が安価で出品されてますね。
でも手彫りの８割方は偽物（皆さんも判ってると思いますが）。

中二の時、年齢を偽ってオーク誌へ入会、最低値ｘのロットに限定入札
１００打数３安打位で満足してました．．．総支払額５００円止まり。
急加速でヲタク街道爆進、１０年前（２４才）、大手フロアへ初参戦！！

最低値１５万のエンタに挑戦！スタート１８万（余裕、パネル数名）
２５万で２名に（楽勝かな＝上限額４０万）、あっと言う間の４０万越え
後は、左手で頭を抱え顔面を机に密着させてパネル挙げっ放し、５０で
チョットした歓声（オーバーかな？）。落札決定！！違うよ両者ダウン
５０で再開５２で落札（３５以降は意識朦朧状態、条件反射）。

ヲタクだった私、５年前位から肝心な商売が下降線．．．目覚める
以前は切手＞子供＞車＞嫁＞仕事、現在は、子供＞仕事＞嫁＞その他

上には上が居るのは百も承知、消印はヲタク、骨董品の世界です。

誰も入札してくれないので自分で入札して自作自演。
藁える

http://cgi2.ebayjapan.co.jp/aw-cgi/[email protected]

>339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/05(月) 08:22
>テーマを絞って、論議した方がおもしろいよな。
>
>ところで、切手の博物館（だっけ？）にあるＪＰＳの郵趣文献のリストを
>ネットで公開していただけませんか？

やぁ。今、ガレージセールから戻ってきたよ。総参加者数413名、
あまりにも盛り上がって、すんごく楽しかったよ。

ところで　３３９さん。
このアイディア、切手の博物館のＨＰに
アップすること、約束してもらったぞ！！
詳細はどうなるかわからんけど、期待通りのものが、
近々見れるようになるよ。
３３９さん、｢俺が提案したことだ！｣って、胸張って言ってね。
ぢゃ

＞４２９
久さん本当にありがとう。いつかどこかで、この恩は返します。
ネットという媒体を通じて切手集めが盛り上がってくれれば幸いです。
ていうか、地方はつらいのよね〜。会社や家庭もあるしさ（グチ
それにしても４１３名というのはすごいな。潜在需要はもっと多いのかな〜？

to みんな
切手のガレージセール BBSで、第一弾の発表をしちゃったので、
こちらでも報道解禁を。
イーベイジャパンとガレージは、タイアップ企画を展開することになった。
ガレージが、モノや情報をイーベイジャパンで提供する。イーベイジャパンが
ガレージの周知をバックアップする。
将来は、ガレージの場所と時間を使って、様々な連動企画を行う、
というものになる。
これはでかいぞ!!

その気になったら、ウチのBBSに、どんどん登場して欲しい。
俺は、Netに詳しい仲間を、もっともっと増やす必要がある。
力を貸して欲しい。　待ってるよ。

財務省銘版の100円銀鶴が、東京では出回り始めたよ。
今は、渋谷・豊島局管内で売られてるよ。
1/30　渋谷のデータが最古みたい。
今日のガレージでも、出品がありました。

>431>432
寝た子を起こさないように・・・

＞４３２　情報サンクス！
これから、銘版人気がまた盛り返すな・・・
予想は、80円だと思って購入を続けていたが・・・

あいかわらず、つまらん。

＞４３５
つまらないのは、そんな時間に生産性のないコメントをしているあなたと
あなたの人生です。

ネット初心者です。

　Ｈさんて皆に嫌われてるんですか？
　Ｈさんとか取り巻き連中が発言する度に煽られてるような？
　高圧的な発言するけど、面白い記事を書く人だと思うけど？
　僕は、Ｈさんを「郵趣」の社員と思ってました。

　切手が趣味でネット始めたんだけど、東京中心なので驚きました。
　ＨさんのＨＰも拝見しましたが田舎者には怖いような超マニアックな人が？

　『切手』で検索して色々なサイトを探してみましたが、いまいちです。
　切手好きな人は全員友達ですね、面白い切手サイトを教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　ヨロシク！！
　　　

＞４３７
笑
郵趣界には、珍しい明るい人みたい。
昔から出る杭はなんとかというが、この世界は特にそうみたい。
笑

>438 「切手好きな人は全員友達ですね」・・・

　臭過ぎましたか？　僕も抵抗感を感じつつ書き込みました（笑

　「面白い切手サイトを教えて下さい・・・よろしく！」
　
　上記に訂正します（笑　・・・マジでお願いします

>>439
どの辺収集してるの？
とりあえずここ行ってみて。英語サイトだけどたぶん楽しめる。
http://www.geocities.com/fabioala/

>>440さん　　有難うございます。

　早速訪問したら全部英語でした（鬱・・・
　日の丸の旗を見つけたので、スミからスミ迄クリックしたけど何の反応も
　無いような・・・。

　でも、「お気に入り（Ａ）」に追加して明日から辞書を片手にクリック
　しまくってみます。

　収集範囲は叔父さんが田舎町（人口１３万位）で金券屋さんをやってるので
　日本切手の銘付１０ＢとかＣＭを中心に集めてます。
　因みに、スコットカタログ1972年版持ってます・・・笑わないように。
　叔父さん＝昔は、　コイン＝切手屋さんでした
　　　　　　現在、　金券>>>>>コイン>>>>>>>切手屋さん

　　　　　　収集品の殆んどが叔父さんからの横流れ品です。
　　後日、田舎の金券ショップの生態をレスしますね。アリガトサン

英語サイトなら、翻訳ソフトを使用しては？
私は、「訳せ！ゴマ」をススメますよ。
へんてこ日本語になる場合も多いが、なんとかなります。

20とか30歳になってまで、キッテあつめをやってるような、つまらんヲタクジジイは、とにかく許せん。このスレを拝読して、腹の底から煮えくりかえっています。

ワレー　　煮えくり返った腹みせてみー　　ドサンピン

＞４４３
なんだ〜、オタクも仲間に入りたいんでしょう。
おいで、おいて、をいでええええええええええ

http://www.zillionsofstamps.com/

http://www.mandnstamps.bizland.com/

http://www.jaysmith.com/

http://www.sandafayre.com/html/Home.htm

http://each.wing8.co.jp/~sunset/list.htm

ほかには？

>442さん　検索しました、友達が持ってないか聞いてみます。
>443さん　僕もヲタクと思われたくないんで、友達には言ってません（笑
　　　　　19才11ｹ月になったら考えてみます。
>444さん　関西の方ですね？　ドサンピンとは？サンピンの最上級ですか？
>445さん　ちょっと、オカマチックな、でも僕に味方してくれてるような

>446〜450さん　　全部クリックしてみました、至急翻訳ソフトを何とかしな
　　　　　　　　　ければ・・・
>451さん　有難うございます、満足してます。
　　　　　多少は勉強もしてますので。　　皆さん、アリガトー　また、後日

http://www.northstamp.com/

オタクっぽくなくサラリと切手収集したい。
自分ではそうしてるつもりなんだけど、興味ない人からすれば
集めた切手を見てニヤニヤしていたらアウトなんだろうなあ。

>>441
羨ましいなあ。最高の環境じゃあないですか。
441=452をこの道に導いた叔父殿マンセー

＞４５４
カード集めと同じと思うがなあ。
＞４４１
裏の世界もわかるし、いいね。

http://www2.nsknet.or.jp/~maria/ring/

何も説明が無いとブラクラみたいで怖いんですが・・

これは、失礼！
手を抜きすぎました。

おもしろいＨＰ募集

.

やぁ　さっき報告があったんだけど、80円ヤマセミにも財務省銘が出たそうだ。
発売確認局は日本橋通一局。確認日は今日だそうだ。
詳細はガレージのホームページにも掲載してあるよ。
じゃ。

東京は、いいなー

追加です。10円ハナムグリにも、財務省銘が出現しているんだそうです。
データは、2月20日東京中央局出現。もちろん、もっと早いデータがあるかも。

花の都東京！

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kubo5983?

メーハンって耳紙でしょ。そんなもん有り難がってどーするの？
ドヘンタイ！

＞４６６
そういうアナタも良く知ってるね（ﾜﾗ

おもしろいＨＰ募集

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32690727

Ｈさん、どうですか！！！！！！！！！！！！！
安い？

＞４７０
これは、ペケでしょうー　　
未発行は、セットで２〜３００円で販売されてた品物。

この出品者の過去の出品物をチエックしてみれば？

＞４７０
？未発行？？
え？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32722844

これは、安い？

ふう。今帰りました。皆さんお疲れ様です。

>469
これは偽消。｢郵趣｣2月号の俺の記事の図版を年号だけ変えて複写したものだよ。
京橋の欧文機械は1969年消しか見つかってないので、
1972年消の本物だったら、ちょっと良いものだと思うけど。

判定理由
データ部の時刻・日・月の字体が｢郵趣｣2001年2月号のものと同一。
この図版は｢郵趣｣編集部の人が、手でトレースしたもので、
かなり歪んだ字体になっている。本物はもっと整然としているよ。

俺の記事をネタに偽消を作るたぁ　ふてえヤツだ。
ということで、早速コメントを送っておきました。

>471２
ごめんなさい、京橋はペケでしょう、これはＨ氏の分野だと思うけど
469の、他の出品物の項目の「不発行４種セット２万」に対するコメントです。、

当方、４次ローマ字切手以降は収集対象外（苦しい言い訳）
でも、私なら絶対！！買わない、横流れ品でしょう（確証はないけど）
貴方が欲しいのなら買えば？
一応、出切って評価が確定した段階で買うのが得策

>469,>471~474
これって「郵趣」の宣伝？まさかとは思うけど。
>475のコメントの後に、本気で質問してるの？って書こうと思ったけど
失礼かと思って遠慮したんだけど。
　　　でしゃばったのはこっちだけどね

>476
ん?　よくわかんない。
まさか、アタシが　469で振って、471からその答を書いたって、
そんなことを疑ってるの?
アタシは、んーな回りくどいことしないよん。
(こういう返事を書くと、またぞろアラシ隊員たちが、目を覚ましそうな予感…)

あと、474で言葉足らずだったんで、補足。469の｢出品者への質問｣欄に、
473の趣旨のコメントを書き込んでおきました。
これで、誤落札するヤツはおらんでしょう。

＞４７３
やっぱりね。Ｈさんありがとう。
おかしいと思ったよ。キロウェアから出るわけないもんな。
しかし、偽物とはいえ、良くできているね。

質問の欄、削除されているのかな？
ないよ

>479
あるよ。Q＆Aの質問1ってやつ、見てみて。分かりにくいのかな。

>Ｈさん　見えないけど？　でも変に誤解した事は誤るよ　　

０時２３分現在やはりないよ？

>482
マジで見えん?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=32690727
ここの質問1のことだけど。

ただいま、２時３０分見えません・・・。
ヤフーって、混雑してるとき狂うからな。
寝よう。

>>479~484
質問は取り消すことは出来ません。
ただし、質問を受けた出品者が、その質問に回答をしない場合には、
公開されることは無いです。
質問の内容に誤解があった場合は、もう一度質問してみましょう。

>485
あ、そうなんだ。出品者がまだレス付けてないから、
見えるわけないよね。ご教示、ありがとう。
>484
遅くまでチェックいただき、ありがとう。
とりあえず一般の人からは見えないけど、473同等の内容が、
483のURLに書かれてるよ。
出品者が、コレをシカトして売っちゃたら、ヤダね。

叔父さんにこの掲示板をみてもらいました。
切手やコインを専門に扱ってた頃は、こんな話題は多かったそうです。
特に単価の高いコインが酷かったそうです。

エコーハガキが人気の有った頃の話ですが（昭和５６〜７年頃）

常連のお客さんが、エコーハガキの料額部分と郵便番号枠だけ印刷、スポンサー部分は
印刷無しを数枚、持って来たことがあり、叔父は１０分位本物と見比べても意味不明なので
客に聞くと、Ａ市で定期的に開かれてる紙類全般の交換会（主催者の自宅で開催）で
知人からタダで貰った物で、仕事の印刷業が暇な時に作ったと言ってたそうです。

後、４０円のハガキに発行済のスポンサー図案を印刷して台ハガキ間違いエラーとか
２０円駅鈴ハガキに年賀ハガキの赤色部分のみ加刷した物とか、良くもまー考えたなー
と思う物を作ってたそーです。エコーは本当に良く出来てたって

叔父さんも数回参加したそーですが、飛行試行加刷がセット１００円で数十セット即売
されてたり、目打後期１２に珍局ボタ消しが５００円だったり
後消し臭い物や何もかもが額面＋数十円で即売されてたそーです、値段がメチャ安いので
誰もクレームなんか付ける人なんかいなかったって。
でも１０年位前に主催者が亡くなって自然消滅とか・・・　　つづく

つづくのつづきです
＞４６９さん、叔父さんは、未発行の４種セットが６度売られてる事に
驚いてたよ、こんなの倉庫の箱に何セットか残ってると思うって。

＞４７８さん、偽物とはいえ、良くできているね。の個所
京橋の写真を見て本気でそー思ってるんだったら、消印の収集は止めた
方がいいって言ってた。

　こんな話は、単行本１冊書ける位経験したって。

現行は商品が売れ出して多少勉強したけど、お客さんが毎号貸してくれた
「ＰＯ−ＢＯＸ」が一番だったって、でも途中でスタッフが交代した頃から
急に面白くなくなったようなって。
　　　　長文ですみませんでした。　　今から塾へ（英語ツライ

e-bayや、ヤフーに出品されている手彫もあやしいのが多いよ。
まず、信用できる切手商で本物を入手すべきだね。

488

高二のコレクターくんの話、おもしろいな。

>488
こんな時間に、ニチレイからこの板をのぞきこんでいるの?
会社のリモホさらして、みっともないぞ。

事後報告。
469のアイテムは、昼間に時間切れ不落札となりました。
出品者は同アイテムを再出品扱いしてきたので、しかるべき措置を取りました。
やっぱ、自分が用意した消印の図版を、
こうもわかりやすく偽消のソースにされるのって、ムカつくね。

今日、欧文三日月印を押してきました(!!)
東京のド真ん中の大局で、まだあんな古い印が現役だっつーのが、
信じられんかった。
ではまた

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445368

この本随分前から出品されているけど、新品が６千円で購入できるの
しらないんだろうな・・・。
ヤフーを見る人は、よく知ってるね。

早速、ヤフーに財務省銘版使用済みが出品されているね。
切手商からの出品だが、額面の３０倍をこえる値段で落札しそう。
こういう時は東京方面の人がうらやましい。
交通費を考えるとこれでも安いのかな？

ヤフーの普通切手が細分化されて便利になったけど、欄を間違えて
出品する人が多い。なんとかならんのかな。

>496
細分化されて不便になったから
オレの出品物はすべて
日本 > 普通切手 > その他 にしているが…

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5827499

この本は、珍しいのかな？随分書き込んでいるので宣伝してあげよう。

郵便局の図書室？からの払い下げｏｒ収集家の局員が、事前に入手した物

２〜３ページ読んだだけで腹が立つと思うよ。

筆者は多分、郵政省のＯＢだったと思う。　おやすみ

・・・さすが、聞いてみるものだな。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32875967

こいつは、高くなりそうだね。

新銘版、どこで出てるかわからん状況みたいだよ。

この2月から切手の流通経路が変わって、全国3箇所の流通センターから
各郵便局に直接配給って形に変わったんだって(去年11月より先行試行アリ)

東日本、西日本、北海道の３施設がある。
北海道は沖縄の郵便局も担当するらしい。

だから東京のどっかで出たってことは、東日本中ドコでも、
新銘版が出る可能性がある。例え、ちっこい局でも。

大阪でも80円が出てるって報告が来たよ。
とりあえず、近所の郵便局へ、Goだね。

事後事後報告
例の偽消、3度目の注意メッセージを送ったところ、
ワタシのところからはアクセスできなくなりました。
皆さんのところからはアクセスできますか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32690727

削除依頼を出したYahooからは、こんなメッセージが。
> こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービス です。
> Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。
>
> ご指摘いただきまして有り難うございました。
> お送りいただきました件につきましてはYahoo!オークション・ガイドラインに照
> らし、チェックします。
> http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>
> また、該当商品につきましてこちらでは真偽のほどは分かりかねます。お手数で
> すが警察等にご相談されることをお勧めいたします。御了承いただけますと幸いです。
>
> これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

ここまではっきり書かれると、どうもなぁと思ってしまう。
でも、何らかのアクションはしてくれてるんだろうなぁ。

できないですね。出品者が削除したのでしょう。

しかし、これでは２ちゃんがガーディアンエンジェルみたいで
正義の味方になってしまう（笑
Ｈ氏の行動だけで十分に犯罪抑制力が働いたと思われます。


http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32932811
ところで、これはいい本ですよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445241

こういうのも罪はないが、困りますよね。

>504
確かに抑止力十分ですね、良いことだと思う反面､Ｈ氏のバイタリティ（執念？粘着？）
に感心させられますね。
これだけ切手に力を入れて別に本職が有るんだったら二度ビックリですよ
本職の方もバリバリなんでしょうね

この本、私も持ってますが、どのようなコメントすればいいですか？

ある時期からこの掲示板３〜４人のレスしか無いような気がするんですが？

>505
罪が無いように装ってるだけで基本的には､京橋と変らないと思うけど？

＞５０６
切手商になればいいのにね。あるいは新聞記者

>505
この出品者はアイドルテレカとテニスグッズの転売ヤーで
Yahoo! 板には独自スレも立ってました。
過去の評価履歴を見てください。

家に「解説つきシートブック」てのが１４冊あって
内容は1976年〜1989年までの
各年の特殊切手発行一覧表と解説それと紹介されている切手シート
が閉じてあるのがあるんだけどこれって価値ありますか？

額面の８０％くらいでは、売れるでしょう。
Ｈ氏主催のガレージで売ってみれば？最近こればっか（笑

>>511
Ｈ氏主催のガレージって何ですか？
あと郵便局で返品とか出来ないんですか？
初心者なもんですいません

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31787242

うわー！なつかしいね（涙

>512
同伴喫茶みたいなもんかな。
詳しくは
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shishamo/garage1.htm

ガレージセール 228の記事、この掲示板だと502の記事は非常に重要だと
思います。

地域による初期使用が特定しずらくなるのでヤフーの落札結果次第では
後消しが多数作られると思いますので、これから発行される財務省銘付は
エンタイアの作成がお得（出来るだけ自然な感じの）

>515
えへへー　局員さんから、郵便局の内部文書、転送してもらっちゃった。
どのタイミングでどのくらいの数量を支給するのかとか、
詳細が赤裸々に書いてありました。
近々、公開します。お楽しみに!!

とにかく、東京がどうこうではなくて、
全国ほぼ似たような条件で、新しいものにお目にかかれるチャンスが
来てるってことは間違いないよ。

…さぁ、｢全日本郵趣｣の原稿の続きを書かなきゃ。

Ｈさん期待してます、全日本の方も。

＞５１６
おっと、それはまずいのではないの？もろ内部資料とちゃう？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26726141

欲しひが、高ひよう・・・

>519
大手オークの不落札品ですね、最低値６万　ヤフーに出てる南方使用は全てと
言っていいほど大手オークで不落札になった物が出てるようですね。

５銭貼りが出た頃は、少々不鮮明でも１０万近くしてたけど、段々下落
２銭単貼りも、最初は３〜４万、今は半値みたい

人気が無いのか不況のせいか　　昼休み中です　失礼

財務省銘版関係の出品がタケノコのように
でてきましたね。
安く入手したいなあ。

オークションで売るとしたら
切手の数が多いので写真だと全部写すことが出来ないんですけど
文字だけでどんな切手か分かる物ですか？
それと１冊ごとか１４冊セットのどっちがいいと思いますか
ちなみに切手の値段を全部あわせると１０万以上あります

＞５２２
一冊ずつの方がよいです。少しずつしか売れません。
あと、記念切手関係の市場が冷え込んでいるので
あまり欲をださない方がよいですね。
貴重性をアピールできるかな？

>>523
アドバイスありがとうございます
オークションで売ることに決めたのですが
開始価格が値段の５０％ぐらいでなら売れると思いますか？
貴重性はよく分からないのですが
これくらいの値段であれば普通に使うとしてもお得なので
入札が入ると思うのですがどう思いますか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32953170

おいおい

>525
この出品者の頭をバットで殴ってやって下さい

つーか、悪質だよな・・・。
ひどいものだね。初心者がひっかからねばよいけど。

？？
別にダマすようなことは書かれていないのでは？
入札する人なんていないでしょう。
しかしどういう基準で価格設定しているのか謎ですな。
↓　こっちの出品の方は法外な値段というわけでもないのにね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31077651

これも楽しいね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33110906

最後に「全部使用済みです」のオチがついている。

素人だろうな。画像もなしに買う奴いるかよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29239485
これも何故発光切手のカバーのコピーがあるのだろ（笑

世の中、なめてるよな、これ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5855849

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31348993

あほ？暇だな俺も。

話題を変えてすみません

私も１０年位前に切手教室のお世話をしたことがあるけど
１つは会長さんの指導方針と全く合わなくて、即辞退

ボックス買って､整理して最終的には消印に興味を持たすのが長続きする
と言うのが私の考えだったのですが、消印と言う言葉が嫌いだったのでしょうね
モロ嫌な顔されて・・・１度だけの参加でペケ

前後して、近くの町の郵趣会の世話をしてる友達に手伝い頼まれて引き受けました。
小３〜中３が１０人位、成人が１０人位の会でした。

％オークションという方式を自分達で考えました。

記念切手中心で状態により最低値をカタログの１０％〜２５％に設定します
最低値１０％だと落札上限値を１５％に設定し、その価格に１番近い人が落札です。
この方法は人気があったのですが、切手商の耳に入ったんでしょうね
上限値は勿論秘密ですよ、、

懇意にしてる切手商へ私が行ったら、○○さん営業妨害だよと皮肉言われました。
子供達が、会の内容を喋ったみたい。１年近く続いたけど、これもぺケ

田舎は遣りにくい事って結構多いですよ、今でも消印嫌い少なくないです。

未使用ＮＨは、根強い人気があるよね。
ストックブックに保存してさ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5975464

さあ、いくらになるか・・・

＞５３３
その点、田舎（失礼！）にて活動を続けられている天野氏はすごいですよね。
まあ、彼の場合、祖父、実父ともに収集家だったらしいですが。

＞５３６
確かに凄いと思うけど、田舎が怖いのは、一つでもミスが有ると永遠に後輩収集家に
語り継がれるということです。

収集家の皆さん、切手に関する書簡交換はメールにした方がいいよ、文書だと
後々汚点を残す事になりかねないから。

私も学生時代は東京に居ましたが（１０数年前）、悪い噂は田舎の方が早く広がるし
尾鰭は着くし、ウザイですよ。

書き忘れました

田舎では良い噂は無視されます。

何県ですか

いやー、やっちゃった。体調崩して、全日本の原稿落としちゃった。
熱が下がんないんだもん。
3年連載やってて、初めて。
4月号はワタシの記事、ありません!!　陳謝也。

転勤生活です、就職してから４度目、平均して４年に１度の割合
主に田舎（地方）廻りです。

出身地はＨ県です

田舎にも切手商顔負けの超コレクターが居ますね。
凄い！と思った方が３人、内一人は自宅訪問した際、話が合って徹夜状態で
２日がかりでコレクションを拝見したことがあります。
尤も大邸宅に住んでましたけどね。

Ａ先生の御自宅も知ってますよ、訪問したんじゃないけど観光で偶然通りかかって
感激したと言うか、チョットおどときましたよ。５〜６年前かな

チョット、おどときましたよ→チョット、驚きましたよ

ミスです、すみません。

＞Ｈ氏
全日本の次号、興味８割減ですね、別にヨイショじゃないけど御自愛されたし。

＞５４１
今月の郵趣みてたら、Ｔ辺Ｒ太さんが担当している頁があった。
この人って、むか〜し、スタンプクラブ時代の同世代だよ・・・！
やはり人間はかわらないなあと一人で感心しましたとさ。

ヤフー来月から、月２８０円を徴収すると発表！
吉とでるか、凶と出るか・・・

↑
ネット銀行を利用すれば、１年は無料だそうです。

＞５４４
私は、小３頃から集め始めたけど、中１〜大学時代は殆んどストップ状態
小学生の頃は、小遣い＆親の財布からパクッタ金の９５％をつぎこんでたけど
大学の頃も本屋さんでたまに切手関係の本を立ち読みするくらいでしたよ。

切手や文献に入り込んだのは，最初の赴任地で上役から蔵の整理の手伝いを頼まれた時に
出てきた大量のエンタ（明治１５〜４０年頃）を貰ったのが収集再開のきっかけ

エンタがきっかけだったから最初の１年は文献に６０万位つっこんだよ。
そんな訳で、古い執筆者の名前は良く知ってるけど新しい人は殆んど知りません。

最初の４〜５年は毎年３〜４万通の掘り出しが有ったけど、ここ７〜８年は
まとまった掘り出し０、動かなくなった事もあるけどね・・・多少の出世と引き換えに
動けなくなったというのが本音。

＞切手や文献に入り込んだのは，最初の赴任地で上役から蔵の整理の手伝いを頼まれた時に
＞出てきた大量のエンタ（明治１５〜４０年頃）を貰ったのが収集再開のきっかけ

・・・いいな、興奮したでしょうね。

＞５４８
聞き上手ですね、自慢話ばかりでは面白くないでしょうから、入手方法教えます。
但し１０数年前の話です、しかも地方の話です、この点を考慮して下さい。

ネットの検索で骨董市を検索して下さい。
検索された骨董市へドライブがてら出かけてみて下さい、業者専門の市でも
鑑札不要の市が殆んどですのでビビル必要は有りません。
話し易そうな人に数通のエンタを見せて、これ扱ってる人とか、出品されてる
市を知りませんか？と聞いてみて下さい・・・何等かの反応が有ります。

貴方の住む近県２〜３県で１ケ月、殆んど毎日何処かで骨董市が有る筈です。

私が赴任してた地方は３ヶ所とも１ケ月毎日何処かで開催されてました。
土日のデートは絶対的に骨董市に行ってましたよ、ありとあらゆる物が出品
されるから喜んでましたよ。　コインは１００％出品有ると思います

鑑札不要の市が多いのは、素人が一番高く入札するからです、それだけの事。
　　元気が有れば逝ってみて下さい。

＞５４９です
骨董市＝業者専門のセリ市の意味です。
近所の骨董屋のおじさんに尋ねても良いと思いますよ。

すぐに外出せにゃいかんので、あっさりカキコで
申し訳ない。

50円、120円にも財務省銘出現。
あまり詳しい情報は載ってないけど、
興味ある方､ガレージBBSをご覧ください。

＞５５０
はじめて聞いた話ですね。試してみます。こわいけど。

＞５５２
友達と二人で行くと良い、ムロン違う趣味の人と。
何度か行って雰囲気に慣れるのが一番。
出品物全部下見できるから楽しめる。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33137069

これ、つい最近e-bayで、みたぞ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27615331

額面が抜けた場合、厳密には、切手になるのかな〜
どうなんだろ

期末試験終わり！！　でもその後、塾が二つ　　ようやく解放　ホッ

財務省の銘付が出たんですね、叔父さんの買い取り次第だから僕に回ってくるのは
いつの事やら。
僕の持ってる銘付１０Ｂは全部叔父さんから貰ったものですが、額面１０円以下だけ
です。古いシートは年寄りのコレクターが死んで、奥さんが売りに来たりした物や
記念切手のコレクターのシートを買い取った時に多少含まれてたりが多いです。

んな訳で、「日専」２次動植物以降１９７２年シリーズ迄の額面１０円以下の分類
評価の中で持ってないのは６点だけです（全部，高価な物ばかり）。
でも、２次動植物は完全な物が２〜３点おまけに上部２ヶ所にＴＨ、極美ヲクレ

僕も中学に入るまでは叔父さんに連れられてセリ市へよく行きましたよ。
叔父さんには子供がいないので退屈しのぎだったみたいです。
良いコインやエンタイア、引き札が手に入った時は日当１０００円以外に
ビフテキ定食を食べさせてくれました。　今からお風呂へ　お休みなさい

財務省銘版関係の出品がタケノコのように
でてきましたね。
安く入手したいなあ

誤って１万７０００通に１年後の消印　長野中央郵便局

　長野中央郵便局（立山昭利局長）が２日に集めた定形
はがきや封書約１万７０００通に、誤って来年と受け取れ
る消印を押していたことがわかった。同局が配達する長
野市内にあてられた郵便物（約５１００通）には、おわび
の付せんを付けたが、残りは誤ったまま全国の郵便局
に発送されたという。

　同局総務課によると、職員が２日朝、年月日を記した
消印「０１・３・１」の日にちの部分を「１」から「２」に変え
ようとしたところ、誤って年の部分を変えてしまい「２・３・
１」として、自動押印機に取り付けてしまったという。同日
午後６時ごろに別の職員が気づくまで、押印機にかかっ
た約１万７０００通に誤った日付が押された。

財務省銘版って待ってればそのうちどんどん増えてくるんだよね？
何で今わざわざ高い金出して買おうとするのか理解できない。
逆に今までの銘版がついた切手を買いあさった方が良くないか？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33105269

これは？

日曜、ＮＨＫのクイズ番組をみていたら、ハガキに関する問題があった。
今は、ポストに投函すると、蛍光バーコード（肉眼では見えない）
を印刷しているんだってね。しらんかったよ・・・。

どっちもどっち。
ヲタク以外の一般人にとっては、ただのうす汚い、紙切れです。

＞５６２
よっ！ネンチャックン久しぶり。寂しくなってきたのかい？

＞５６１
再利用防止として威力を発揮しそうだね。

今月号の郵趣３月号会員小広告に「日本切手名鑑全１０冊」を
２万円で譲るという信じられない文章がある。
早速、申し込んだところ、「東京の方が２月２４日消印速達で申し
こまれたので先着順としました。」と返事がきた。
同じ地方収集家でしょう、嘘でも「厳密な抽選にて・・・」
と騙してほしかった。
こっちへ着くのは、早くても当月１日すぎだよ。東京もんに
かなうわけないじゃん。
これでは、勝負になりまへーん。
くっそー。

ＪＰＳの出版物はゴミだらけ、兄ちゃん関西弁もっと勉強しーや。
みえみえやでー。

チャイルドパパあげ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33110906

まじかよ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33416180

これって、オーケー？

＞５６５
私が以前住んでいた姫路では、本屋の店頭に並ぶのが月の初めか２日頃で
会員に郵送されるのは、その翌日だったと思います。

本屋でざーっと立ち読みして翌日届いたのをゆっくり見るという具合でしたが
アホらしくなって定期購読は止めてしまいました。

>>563

「ネンチャックン」を広辞苑と現代用語の基礎知識で調べましたが、
見当たりまっしぇん。
キッテヲタクの方言でせうか？

僕の方では、男女ともオタクは使いません。ずばり〜〜キチガイと言います。
お前、何か集めてる？俺,切手集めてる、ふーんお前、切手キチガイなん。
カードだったらカードキチガイです、それこそ老若男女が日常会話で使ってますよ。

オタクは関東の言葉じゃないのかな？

僕は、中学〜高二の夏に左足の手術をするまで野球をやってたけど部活、宿題,塾と
スケジュール満杯で、切手には週２〜３時間しか取れないけど、それでも結構
楽しいよ。

普通の高校生だったらとてもオタクになる余裕は無いと思う反面
僕が野球やったように切手やってるんだから、それはそれで羨ましいですね。

あげ

埼大あげ

↑　カッペ臭いａｇｅやね

>>573
571&562です。
もちろん、「ヲタク」は、差別用語として使用しています。

ネンチャックンを辞書で調べた人がいるのかい？？
だ〜〜っはっはっは御苦労さん。
そんなに難しく考えなくても少し想像力を働かせれば分かると思ったんだけど。
キミは初めてこのスレに書き込んだのが562かい？
だとすると俺も勘違いしていたから謝るけど。

切手の話は・・・

使用済みの話でゴメンナサイ

ベテランの方も多いと思うのですが、切手のシミ（かなり強い）、目打サビ
かなり強い折れ、エンタ（はがき）の滅茶苦茶に変色した物等の補修はやって
ませんか？

或る薬品を使うと、シミ、サビなら２〜３秒、ハガキなら３０秒で元の状態に
なります。折れは２〜３日かかりますが。

方法は、浮世絵関係の骨董屋,美術商、表装関係の方に尋ねるか、関連の書籍を
読んでテストしてみて下さい・・・シミ、サビは見事に消えます

やってる方、意外と多いんじゃないかと思いましたが参考までに。

手彫や小判時代の切手もシミが取れるんですか？
切手に影響なく？

手彫りは、黄桜二銭､青一、半銭の３種はテスト済
旧小判の三銭もですが黄色系統は原液で直接洗うと鮮やかになりすぎるので
３０％位に薄めて少し時間を長くしています。

旧小判は１２銭、４５銭以外はテスト済、２銭紫が薄め液でないと退色気味
になります、他の額面は心配有りませんが、薄め液で様子を見ながら洗う
のがベストです。

赤２，菊赤３銭等の赤系統の切手は５％位に薄めた液を使用してますが
一番難しいですね。

青一ハガキのウーロン茶で煮つめたような色に変色した物でも、原液に
直接浸けると煮汁が浮かんできて３０秒前後で略中級品〜美品になります。

私は、一次昭和切手〜現行は直接原液２〜３秒で処理しています。

肝心な原液ですが、私は知り合いの浮世絵関係の骨董屋さんが自作した物を
（１８０ｃｃドリンク瓶入り）を一本１０００円で購入しています。
製法は教えてくれませんが、臭いはインク消しのような臭いですね。

レスし忘れたり、不明な点が有ると思いますので興味ある人は質問して下さい。

あげ

ヤフーは、すごいなあ
切手ブームだよ

記念切手は価値を見いだすという点で収集するのなら、止めた方がいいかもね。
僕はコレクターだけど、２０年前の記念切手の額面５０円は現在でも５０円でしか
通用しない。戦後の８円切手だって、８円でしか使えないのだ。
ただ、欲しいという人がいれば、１０００円にも２０００円にもなるとは思うけど。
今時の景気で１０万も２０万もポンと出す人もいないだろうから、よっぽど貴重な
もの以外は、額面評価だろうね〜。しかも、ここ数十年は３０００万枚程度の印刷は
ざらだし、みんなシートで買い集めてストックしている人いるから、価値は額面割れ
という感じだろう。事実、切手販売店に持ち込んだら、額面の８割で買います。
なんて言われちゃったよ。とある、記念切手を扱っているお店だけど。
えぇー、ジャー止めたと引き上げたけど、そんなもんなんだろうなーって思う。
昔、兄貴が僕のビードロをくしゃくしゃにしやがって、泣いていたら、バカ８円の
切手は８円の価値しかねぇーんだよ。９００円だって言って封筒に貼って見ろって
言われて、子供ながらにくしゃくしゃのビードロを使ってみたけど、帰ってきた。
これが現実なんだ。綺麗だなーって、そのデザインとかに価値を見いだして楽しむ
ことはいいかもねー。そしたら、別にシートじゃなくて、何枚かあれば十分てな
ことていどよ。でも、楽しい趣味は楽しい趣味だよね。

あんた、低脳で兄貴は馬鹿？

５８４
お金＝で考えるからだめなんよ。
収集はお金じゃないんよ。
額面の価値があれば十分。

私も何回かの転勤で数軒の切手商、金券ショップの経営者の方と親しくさせて
貰いましたが。
額面４０円以上（今は５０円かも？）は単片、シートが額面の８割ハガキ７割
それ以下の額面は５割とか交渉次第、買取せずが多かったですね。

１店だけ、１００万以上の買取は交換条件として、ボストークアルバムの
ヒンジレス�ｂR以降に切手をセットして買い取らすという店がありました。
ちょっと押し付けがましいような。

シートだと４０円以上の物であれば１０万越えると交渉次第で８５％と言う店が
多かったと思います。

買い取った店側も４０円以下の額面の切手は２千円パックにして１９００円で処分
とか額面処分というのが多かったですね・・・店によっては予約制でした。

投機的な要素も否定はできない。
しかし、ヨーロッパやアメリカのような趣味になるまで
当分かかると思うよ。

e-bayをみていると、出品価格がめちゃくちゃ安いもんなー。

ｅ−ｂａｙ本当に安いですね、しかも未使用からエンタまで、手彫りは殆んどが偽物ですが
最低値が安いのでそれほど気にならないし。

>>431でＨ氏がｅ−ｂａｙに顔が利くのなら、日本切手をｅ−ｂａｙ　ｊａｐａｎに移行する
事は出来ないのかな？と思うけど。まあー立場上不可能だろうけど。
誰か英語バリバリの人、アタックしてみませんか？
先々、日本に積極的に進出してきたら切手商には相当な脅威でしょうね。

＞５８８
私の場合、エンタや消印物に手を出した途端、完全に投機になりましたね。
悪口言ったり言われたり、知恵は付くけど何か品性がダウンした感じです。

私のコレクション、すべてe-bayだ。
３年後くらいに切手展出品してやるぞう。

>>581

洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、醤油を大さじ六杯。
これで、できあがり。
味見してから使ってみ。

>>581

洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、醤油を大さじ六杯。
これで、できあがり。
味見してから使ってみ。

>>581

洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、醤油を大さじ六杯。
これで、できあがり。
味見してから使ってみ。

>>591

洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、ウーロン茶を大さじ一杯。
これで、できあがり。
後消し切手に古色を付ける方法、味見してからやってみ。

だれか、月に雁の切手で保存状態の良いの安く売ってくんない？？
すごく欲しいんだけど、、。あと　見返り美人も。
よろしく。

>591
いいなぁ、ヒマで…。

忙しいよう。
さっき、やっと自分のページをUpした。早い時期にもらってた120円の財務省銘の図、
あっという間に二番煎じになっちまった。

いま、カラーマークのハンパじゃないコレクションを預かってる。
e-bay Japanを通じて、競売にかけるほか、ガレージでも売っちゃうのだ。
御三家、その他人気どころが、これでもかと入っているよん。お楽しみに。

あと、偽消情報を交換しあう、｢偽消板(仮称)｣を準備中。
まずいものの画像、変だと考える根拠、入手場所を赤裸々に公開しちゃうという、
ナイスな板です。
これでこないだの5円とか、偽消を垂れ流してる某痴呆オークションとか、
存在できなくなっちゃうわけだ。

ということで、今日はコレまで。

へー誰かさんてオークション叩きやってるんだ、最後に残るのは何処？
このスレッド、会社にチクッちゃおっと。

　　　　報酬は如何ほどですか？

>>590
U.S.のebayで切手手に入れてるんだ。

＞５９８
もう、国内の切手商から買う気しない。価格は半分以下。
どの切手にどの程度人気があるかも一目瞭然。
英語の不安もあるが、現在トラブル皆無。あんまし円安になると嫌だが（笑

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b656784

この安さ！

>>581
洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、醤油を大さじ六杯。
これで、できあがり。
味見してから使ってみ。

>>581

洗濯用漂白剤「ハイター」のボトルに、醤油を大さじ六杯。
これで、できあがり。
味見してから使ってみ。

１０円玉をしょうゆにつけるとキレイになるよ

>>598-600

ｅ−ｂａｙで毎月２０〜３０ロットだけど未使用中心に落札してヤオフクと
大手オークに出品してるけど、月に１０万くらいなら稼げるよ。

＞６０４
海外帰りで、フレッシュってやつかい？
稼ぎってのは、差益が１０万？それなら凄いけど。

>>604
東北のお医者さんですか？

>605

差益が月平均６〜１５万
>606

ん？　　髪結いの亭主

＞６０４
スマソ。里帰り品だ。
＞６０６
それは、凄い。
私も転売したことはあるが、（ebay →　ヤフー）やはり
ある程度の数をさばかないと、実質差益はでないなあ。
消印やカバーも国内で買うより安いよね。

２０年代前半の小型シートなんて印刷したところ？みたいのがあるよ。
平均にグッド

狙い目は、小判あたりだよね
たまに掘り出し物があるが、みなさんよくご存じで高値になりがち。
それでも、安いけどさ。
最近は、航空カバーかな。

そー記番印、でも手彫り含めて良くて２〜３点かな？
エンタ関係は最初から１０倍の入札する事多し。
だって１４円単貼りが１０弗以下の設定だもんね。

未使用美品はＪＡＰＡＮやＭＳＡでも結構、納得いく値段になるよ。
ＭＳＡは出品の為の傾向と対策が必要みたい、結構ムズイ。

昔はよかったね

＞６１１
最初から価格をあげないでよ

検索どうやるの？むずくない？e-bay（US）の場合さ

時間が有るからズーット見てる。
クリックして行き着く所まで行く。

俺と一緒だ・・・

えっち さん　このスレでは浮いてますね。

うん
いい仕事するのに・・・

仕事の方は、大丈夫？

大丈夫なはずねーだろー・・・しかし
俺も人のことは言えねー、ママの方が稼ぎ多いもんね。

切手と仕事と家庭・・・
これが俺の人生さ。
しかし、e-bayのおかげで、中学生のときより
はまってしまった。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445241

どうですか？

>621
え、心配しなくていいよ。ぜんぜん、平気だから。

＞６２１
ヒモか・・・、いいなあ

＞６２５
ヲォイヲォイ、同好の志だろう、もっとソフトに呼んどくれ
一時的なもんさ・・・多分

予告どおり、ネットオークションに参入するよん。
http://members.ebayjapan.co.jp/aboutme/garagesale-tokyo/
たのむっから、こっちは荒さんでねー。
ぢゃ

2chの切手鑑定団のみなさん、よろしく
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4719759

>628
郵政事業庁は総務省や財務省より経済産業省に属したほうがいいんじゃない？。

＞６２８
鑑定しなくても、５円って評価当たっているじゃん。
当時の乱発国の日本収集家目当てのシールでしょ。
紙屑です、ほんと。

＞６２７
カラーマークは、ヤフーにて毎日わんさかでている。
e-bayに参入って言うけど、何が違うの？
e-bayの切手は（海外除く）、死んでますね。出品数が少なすぎる。

>628
Ｑ＆Ａから
「非常に珍しいものですね。切手収集歴３０年になりますがはじめて見ました。
出品していただけると、うれしいのですが…」と煽ってやったよ。
真に受けて、最低価格１０万円ぐらいで出品しないかな。

ふう・・・

はあああ・・・・

値下げしたみたいだし、誰か「超貴重切手」入札してやれよ。
そして内容をここで晒してくれ（笑）

犬好きや本物のＨのレスがなかったら、ほんとに屁みたいなスレッドやなー
確かＨのヨイショしーも、いてたはずやけどなー？
元気だそーぜ、と、言いつつ何故かＨのＨＰを覗いて見る俺（鬱
みんな、裏切ってゴメンネ・・・踏絵の用意、踏絵の用意

おおっ　予想通りの質問どーも。この手の質問を想定して、
第一弾の図を組んだんだよねー。
ありがとね。

確かに、Yahooには、毎日カラーマークがいっぱい出ている。
でもさ、アレってほとんどが、単にカラーマークの有り無ししか
うたってないよね。中には、付け焼刃の知識で｢暫定｣とか
書いてあるものもある。
んーで、入札する方も、よくわからんけど｢暫定｣と書いてあれば
とりあえず落としとこと思って、入れちゃったりもする。
別にさ、本人がよければそれでいいんだけどさ。
でも俺は、｢良いものを、正確な記述で紹介してこそ｣オークションだと
思うわけだ。

従来のインターネットオークションは、
悪くいえば｢素人が素人に切手を売る場｣でもあったわけ。
ガレージのスタッフやメンバーには、製造面・使用面・外国切手　etc.
様々な分野のエキスパートが参加してきている。
だから、まっとうな品物を、まっとうな記述で出品することができる。
かつ定期的に、まとまった量を出しつづけることができる。
その点が従来のインターネットオークションとは、違う。

で、質問のカラーマークの件。
今回、図に並べた20円松。あれが全部同じ物に見える人にとっては、
あの図はまったく意味がない。
だけれども、カラーマークに興味を持って、それなりにマジに集めてみたいと
思う人には、正確な記述で、良いものの良さを伝えてみたいと思っているわけだ。
ここに上げたカラーマークも、そうやって売る。
そこが、Yahooなんかで売られているカラーマークの売り方とは、違う。
それに並行して、｢カラーマークの基礎知識｣のような情報ページも、
順次整備してゆく計画がある。

私自身も多くの顧客を持っている。彼らのインターネットオークションへの
参加が見込める。いろんな意味で、従来のネットオークションとは違ったセリが
見られるはずだよ。
従来のフロアオークションに、近づいてゆくだろう。
当然、良いマテリアルも色々と登場するだろう。
ちなみに今回、図に紹介したマテリアルの中にも、Japanやウチに出品した場合、
確実に20万オーバーとなるものが1点入っている。(もちろんいずれ出品予定)

ということで、いいかな?

ごめん　コピペが不十分だった。
637は　631へのレスね。

どれが２０万？教えてクデ・・・煽ってんのとちゃうやろなー

>639
80えん

>>639
下全７余白十分が２０万ｕｐ　マジ？　持ってないけど
日専じゃー２５，０００だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>641
珍しいよ、マジで。値段は、結果をお楽しみに。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6731462

くそ野郎

そうか。
カラーマークも、素人の手の届かないところへいくか。
手彫のように・・・。

>643
誰がくそ野郎？
出品者？　それとも著者？

＞６４３
この本は、現行切手収集の口火を切った好著。しかし、価値は千円くらいだろう。
５千円で出品を許すヤフーの仕組みも問題はある。普通のオークションなら
出品時点ではねられるね。素人が素人に売るのだからいいかもしれんがね。

Ｈさんに一言言いたいのは、ヤフーは管理不在の反面、
玉石混合ではあるが、混沌としたエネルギーは、あるよ。
数が出そろっているので、市場原理が働いている。
管理されたあなたのe-bayオークションが盛り上がるよう、心底
願っています。確かに、ネットオークションを何故専門業者が使用しない
のか不思議に思っていた。Ｈさんが誌上で言われていた収集家人口の
アップの起爆剤になることを期待します。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445368

渡会さんとこで、６千円で売っているのにね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6595360

ヤフーだと、額面くらいが妥当と思うが・・・
売れるんだねえ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33583652

破れあり〜の、浪消あり〜ので、１０円くらいか？

でもカタログ価だと３０００円越えてるんですけど？
だめでしょうか？・・・一生懸命集めたんだけどなー
　　　　　　出品者の代弁しときました

買う人が値段を決める
市場性というものがある

>>651
マジでレスしなくていいすよ・・・>>649と遊んだだけだから

えっちさんは、ひとりえっち のヲタクにも感染していますね。

言語明瞭、意味不明

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/33500128

80円が、1000円に・・・、ぼろい商売だのう

このスレもおしまいだな。

【宣伝】
思うところがありまして、どこにも属さない新しいBBSを立ち上げました。

http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_tree
けっこう、危険な場所になるかも知れない。
が、この世界を活気付かせるためには、
きっとこんな板も必要なんだろうなぁ。

気が向いたら、参加してみてください。

２ちゃんでは、物足りませんか？
極道とは・・・

道を極めるということだろう。

バブル崩壊して、大手オークや地方オークも年４回位の発行になってしまったし
地方オークは廃刊されたのが多い、「郵趣」の会員も相当減ってるんだろうね。
景気の先行きが見えてこないと・・・
でも、珍品、稀品等は結構高値落札してるし、ヤフーも人気有りそうだし
少しだけ明るい感じがするね。

>658
最近、嵐隊員系のカキコが主体になってきたでしょ？
おちょくりとかは、見ても｢コイツ、アホやなー｣と言って笑ってるだけだからいいんだけど。
前にも書いた通り、ここで、骨のありそうな人材を見つけたいと思ってここに来てたんだけど、
今、ここで頑張るのは、時間の無駄になりそうだよね。
んーなんだったら、自前で、板張って、人を呼んできた方が手っ取り早い。
それに、他所から論客を引っ張ってくるにしても、2chじゃ収まりつかんのよ。

とにかく、切手業界は、今むちゃくちゃヤバイ。
効率よく打てる手をどんどん打っておかないと、マジで今の代限りの趣味になっちまう。
(いっとくけど、バブルが弾けたのとは、ほとんど関係ないよ)

>659
その通り。
>嵐たちへ
遊びにおいでよ。でも、しょーむなカキコするとIP･リモホをチェックしちゃうから、
プロクシ通してアクセスするぐらいのことは、してね。
まぁ、普通にしてくれてたら、No Checkのまま通すだろうから。

Ｈさん江。
掲示板について、すこし分野をわけてみては、どうだろうか？
なんでもいいから、書き込んで・・・というのは
少し抽象的で、なかなか書き込みにくいものなんだ。
あまり細分化しすぎても、あれだけどさ。
今の時代、それぞれ専門化しているような気がするね。
特にヤフーをみていても、これは！という出品には
それなりの値段がついていて、よく知っているな〜という気がする。
どうだろ？

＞例えば沖縄切手の使用済。
＞B円時代から復帰時期までの切手に対し、
＞おびただしい量の偽消が製造されている
＞事実を、皆さんはご存知でしょうか?

知らなかった。琉球切手は、普通の未使用なら見向きもされないですね。
使用済は、引く手あまただもんな〜。
そういえば、自分のコレクションにも、オーダーキャンセルっぽい
変な使用済がありますよ。

あのなー　なんでこっちにレス付けるんだよー。
コピペでいいから、あっちにも書いてよ。ハンドルは｢名無しさん＠お腹いっぱい。｣
でいいからさー。

>662
確かにそれはおっしゃる通り。でもね、今は、｢やばっ｣ていうことを、
できるだけ多くの人に知ってもらいたいから、
細分化はしたくないのだ。
例えば偽消の問題は、テーマチクやってるひとにだって知ってもらいたい。
だから、敢えて、このまんまでゆきます。
2〜3日経ってぜんぜん動かなかったら、そんとき考え直すだろうけど。

>663
たぶんそれ駄目だよ。局名、那覇東かどっかじゃない?

って、あっちにも書いてよ。もっと詳細なレス付けるから。

＞６６４
げ。ビンゴ！・・・やっぱりなあと思ったよ。
自慢じゃあないが、変な感じがした。消印がきれいすぎるもんなー。
当時の人がオーダーキャンセルしたのだろうと考えていたが・・・。
入手先も、ばらしてやろうかな？
故意なら、ゆるせん！くそう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/J/menu/

ヲタク行為に耽るキッテのヲタクジジイ。

実家でお年玉切手シートが出てきたんですが
何年のものが価値があるのでしょうか？
普通に使用してしまおうと思っていたのですが
もし価値があったらもったいないですよね？
最近のものなのでほとんど価値はないと思いますが
昭和54年〜64年、平成1年〜4年までです。

それは、残念ながら額面の価値しかありません。使ってしまうのが
断然お得だと思います。
なお、昭和２０年代のものが出てきた場合、私が額面の３倍で
買い取りいたしますのでご一報下さい。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445241

しつこい

Ｈさんへ。
日本では、切手収集はこれからも、廃れていくと思うよ。
e-bayを見て、気づいたのは、ベテラン収集家が集めた切手を
安く放出しているということ。
もちろん、すべてではないけれど、その傾向が強い。
日本は、古参が値段をつり上げてしまい、閉塞しているような気
がするよ。
ある程度、初心者を引き上げてあげないとね。
趣味でなくて、投資だなあと思う。

↑ごめん、投機のまちがい。

>>665
俺は昭和５５年１０月に買ったよ、趣味誌に沖縄切手買いたしの広告出したら
未使用、消印物、エンタ,初日カバーが小包でゴッソリ送って来た。
千円切手を封筒に貼り付けた、しゃれた小包だったのでコレクションにしてる
から日にちまで判る。

組み踊り小型シートに那覇東の欧文,和文印が押されてて一点２００円だった
と思う、未使用は額面×３円、初日カバーは３０円均一、エンタ３００円位
とにかく安いので、３〜４万分買ったと思う。

未使用は天女風神航空以降２００シート位有ったと思う。

１０年位前に沖縄の収集止めた時に殆んどオークで処分したけど、注文消
としか思えないけどね？

Ｂ円の方は知らないけど１０年位前から大手オークで見かけだしたね。

Ｈ氏がここまで書くとは、つまり、「誰がやったか」
知っているということではないかな？

だいぶ前、ＪＰＳの名古屋のある支部長が
偽消しに荷担していたと「郵趣」に水原理事長のコメントが
掲載されていたが、それとは関係あるのだろうか？

横レスでごめんなさい

中国の文革切手、全揃いですが９割は注文消しです。
知人が是非譲ってくれと言うのですが、カタログ値の何パーセントくらい
にすれば良いでしょうか？　宜しくお願いします。

ごめん　板が増えて、こっちまで手が回らない。
出来れば、偽消ネタとか、あっちで始まったやつは、
あっちにレスして欲しいんだけど。

>665
あっちに、偽消の図版と局名、見分けかたを上げました。
参考にしてください。

>667
やぁ　久しぶり。元気だった?

>671
>日本では、切手収集はこれからも、廃れていくと思うよ。
まだ盛り返すことはできると思ってるよ。今後の1年間で、
ネット発の新しい動きが、大きくなるはず。まぁ、見ててみ。
>日本は、古参が値段をつり上げてしまい、閉塞しているような気
>がするよ。
古い分野の値崩れが始まっている。今までのマーケットのトレンドが
もう通用しなくなってきているのを、感じませんか?
まだ今なら間に合う。んーなところで愚痴ってないで、
ハッキリと不平不満な点と、その改善方法を語ってみたら?

>673
へぇ、そんな前から、アレは出始めてたんだ。いい記録物持ってますね。
必要なとき、貸してくださいな。

>674
知らん。

>675
あんときも俺、Deepに絡んでるけど、彼は沖縄には手を出してないよ。

なんで、この板が、こんなに賑わうんだか…。
ぢゃ、良い休日を。

↑

ドシロートの、キッテヲタクが仕切ったら、おわりだ。

ドシロートの、キッテヲタク

沖縄なんて集めてない分野だから余り気にもしてなかったけど、大手や小オーク
全部に結構な点数が出品されてるので驚いた。
琉球切手が紙屑同様な扱いを受けた報復か？

面倒だけど下見して怪しいと思ったらＷＤにして貰うのがルールだろう
大手オークで見始めて十年近く経つのだから、悪循環してるだろうけど

偽造の件は、ほんとうに残念。
沖縄切手は、未使用が投機の材料にされ、そして今回
使用済までも・・・。
沖縄の使用済は、人気がでてきたのにね〜。
これで、完全に息の根を止められるでしょう。

沖縄は、切手まで悲惨な歴史になるのか・・・

＞６７８
＞６７９
切手極道板にどうぞ

琉球切手の投機家ＶＳ　ＪＰＳの顛末は「郵趣界ゴシップ２０年史」に詳しく
載ってますね・・・昭和３３〜５３年までの郵趣に関するゴシップの各種

誌名は忘れたけど、投稿欄に沖縄の著名な収集家の方が不満をブチまけた怒迫力の
記事を投稿してるのを読んだことがあります。

Ｂ円切手が後押しか偽消しかどうかは私には断定出来ませんが、最近の大手オーク
でも入札者１０人以上で落札値が１万越えも数点あります。

怪しい？即ダメは、嫌な考え方、授業料と言うと叩かれるだろうし・・・

私は消印に関しては騙される方にも勉強不足という大欠点が有ると思ってます。
万を越す数が出回ってるんでしょうね。

>>675
メーソーだって沖縄キッテの初日カバーのニセモン作った張本人です。
「自分の事を棚にあげる名人」!

本当かよ

>685
ＪＰＳ版民具４次シリウーシ
実行犯は落合登志子（明窓夫人）＆ＪＰＳ五十嵐課長（現イガラシスタンプ経営者）

まいりました。

ＪＰＳってバブル期と同じ売上を維持してるんだね、驚いた
オレッチの会社なんて３割は確実にダウンしてるよ。

＞６８８
郵趣用品？切手？郵趣人口減っているのに？

>689
「郵趣」ＨＰの会社概要と会社の沿革を見れば、売上が載ってる。

ところで郵趣の会員とか、郵趣人口とか、一体どれ位居るんだ？

２０年位前に何かの誌で壱万円以上の切手を購入する郵趣家は二千人
と書いてるのを見た記憶が有るけど。

＞６９０
どこ？すまんアドレスを・・・

＞６９１
ゴメン、「郵趣サービス社」で検索の間違いです

見た。
すごーい！この不況時にこの売り上げ！！！！！！！！
世界の新切手を額面の倍で、売っているからかな〜？
利益の方は、どうなのだろ？
しかし、すごい！べっくり！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7483088
大蔵省のカラーマークと財務省のカラーマークって単片で判別できるの？

＞６９４
この出品者は、問題があるようだ。かかわりたくないね。
評価参照。

俺>>688、誰か中国切手に詳しい人>>676にマジレスしてくれません？
ゴシップもいいけど・・・
　　　　　　　　　　　平身低頭　ペコペコ

ヲタクジジイ

じーや！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7287031

少し前に同じ出品をしていたようだが、・・・

>696
セットじゃないけど相手の言い値がカタログの８掛けだったので処分したことが
ある。
自分的には６掛けと思ってたけど？

自分を信じろ

郵趣掲示板が燃えている！
２ちゃん以上の盛り上がりで、くやしい（ﾜﾗ

郵趣掲示板のアドレス教えて下さい。

以前は簡単に判ってたのですが？・・・何故か不明　よろしく

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7293630

本物なんだろうか？

本物

http://yushu.or.jp/

切手掲示板で〜す

＞７０５
それなら安い！ありがとう。

>>706
質問の仕方が悪くてごめんなさい、掲示板の既に書き込まれてるレスを
読みたくてお尋ねした次第です・・・御教示して頂いたアドレスに何か
書き込めば以前のレスも見る事が出来るのですか？

つまんないのー

>709

お前、Ｈのようなものだろうー？

だがそれがいい。

切手マガジン見てた人いる？

スタンプクラブあげ

富ヶ谷のスタンプマガジンが潰れたとたん、
スタンプクラブも廃刊になりました。
どっちも子供ダマシの、インチキ雑誌でした。

インチキは、ともかく、子供だましだったよな。
未使用切手をヒンジでアルバムに張るなんて、教えるなよな〜
まだ、ストックブックにいれて、風通しのよい所で保管するよう
指導して欲しかったよ。だいぶ損した。

>716
同意！社会人になって収集再開したとき整理したら９割以上に難が有って
サビシイ思いをしたよ。

更に、初日カバーなんてはやらせてさ。
バインダー内に数十枚眠っているよ。
ジュニアは未使用切手を郵便局で１枚買えば十分だ。
初日カバーなんて無駄は、大人の趣味だよ。

戦後の日本のキッテ村をダメにした、オタクジジイ！

メーソーに洗脳されたボンクラ病人は、とにかく許せん。

高圧的な態度や口調はイタイね、やっぱリーダーだからか？

＞７１７
切手商のデッドストックに初日カバーが１万越えてるのなんてザラだよ。
古い物ほど変色が酷くて売物になりません、カバーの変色、切手の目打サビ

ＪＰＳと契約してると初日カバーの割り当てが毎回有るはずです、地方の
切手商だと在庫が増える一方なので、契約解除して用品やカタログは必要なだけ
大手の切手商から卸して貰ってる店が有ります。

なるほどねー

２ちゃんは、勉強になるなあ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445368

この本、限定４７０部といいながら、実際はそれ以上印刷しています。
私のもっている本は、４７０部中、４７●冊目と記載されている（本当）
いまも、渡会さんところで、６千円で販売しています。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7174137

百年後くらいには、珍品になるのかなあ・・・

>723
バブル真っ只中の時はこういった物も結構落札されてたような？
超特急郵便と筑波欧文初日が一応含まれてますね・・・後が続きません。

悪しからず

テスト（すみません）

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=atyt00

個人のクセに郵趣サービス社並みのボッタクリ価格、手数料まで取りよる。
「送料は相互負担」と切手マガジンで習っただろうが。

でもこれ見るとムカつくのを通り越して笑える。

＞７２４
悪いとまでは、思いませんが、ゆがんでいませんか。
＞７２６
そうなんだよね。郵趣サーって、安くないんだよね。
一瞬、基地外かと思いましたが、たぶん切手商でしょう・・・

＞　http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_tree
＞　けっこう、危険な場所になるかも知れない。
＞　が、この世界を活気付かせるためには、
＞　きっとこんな板も必要なんだろうなぁ。

なんか、続かない。書き込みたくない雰囲気。

ヲタク行為に耽る、ヲタクジジイはとにかく許さん！
一生、祟って差し上げます。

俺はイタリアの絵の切手結構気に入ったんだけど、
日の丸背景のビーナス（だった？\80のやつ）。
この前はあったのに今日買いにいったら売り切れだった（TT）
ガイシュツだったらスマソ。＜ビーナス

良かったらどうぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35024259

総額っていうのは、額面ということですか？

>>732
そうですよ
総額じゃ意味が分からないもんですか？

ヤフーの現行にも、マイナーオークの不落札品や落札品の再出品物が
出始めたな。

>732,733
いいえ、カタログ価格です。

どっちだ？たぶん後者だろうが。
ヤフーってこういう紛らわしいのが多いよね。
実勢価格＝カタログ値÷３　なんだよなあ。
わかる？ちみぃ。

ちなみに
本当の価値＝カタログ値÷４　なんだよなあ。
わかる？ちみぃ。

切手の数字の合計を総額と書いたのですが違うんですか
違うのならば正しくはなんて書けばいいのか教えて下さい

http://www.clovernet.ne.jp/~hide1109/contents/top.html

>737
本当の価値＝額面×0.8 だろ。

あげ

チケット屋では、１９６０年代〜の記念切手が額面の９０％前後で
売られています。１０シート単位での販売ですが。
それでも１０シートで、２７００円だもんなあ。
有価証券の価値が下がっております。

あげ

ヲタク行為に耽る、ヲタクジジイはとにかく許さん！
一生、祟って差し上げます。

＞７４４

http://yushu.or.jp/

切手掲示板で〜す。どんどん祟ってくれ！

http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_tree

↑ブラクラ　注意！！

>>747
引っ掛かるのは、エッチさん並みの、頭の不自由な人だけでしょ。

キッテなんか集め腐って、
嬉しがっとるような、
ド変態のヲタクジジイが、
頭ワリイのは、あたりまえじゃん。
周波数が低すぎます！

＞７４８
覗いてみました。沢山の人がひっかかっておりましたが。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8053513

こういうの感動ないなあ。でも人気あるんだね。

>746
知ってる?　あそこ、アクセス解析が埋め込んであるぞ。
ここから飛ぶと、リモホが抜かれるぞ。

きゃー、こわいよお！

いやだねえ、そういうのさ。

東ドイツ出身か？
チクリが好きみたい。

おお嫌だ、嫌だ。

>753 754 755 756

あはは。簡単にだまされちゃうのね。

この板出入りしてるやつって
切手の知識もないけど、ネットの知識もないのね。
よくわかった(笑)

ヲタク行為に耽る、ヲタクジジイはとにかく許さん！
一生、祟って差し上げます。

＞７５７
おかま？

だがそれがいい。

＞７５７
馬鹿はあなた。ふざけているだけなのに・・・。寒う。

ヤフーの現行にも、マイナーオークの不落札品や落札品の再出品物が
出始めたな。

>762
どの辺りですか？　教えて下さい。

＞７６２
どの品物か教えてくんろ。

ヲタクジジイに、祟りage！

http://www.ss.iij4u.or.jp/~komichi/main.shtml

♪　ぱっぱっぱっぱ！　おどろう！さわごう！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　パパパだぴょ〜ん！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　うたおう！さわごう！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　いい日だぴょん！　..　♪

　Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ
（ ´∀｀ ）〜　 （ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜
（　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ
ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ
（＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　（＿（＿_）

ヲタクジジイに、祟りage！！

＞７６８
飽きたよ、アンタには。
人を呪えば、穴ふたつ、だ！

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 ここのスレ、
　（　・∀・）＜ 　　わざわざ荒らしにツッコンデルから楽しいぞ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ

Ｈ流

>771
同意！！　　おやすみ

切手のはなしは・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4680460

たまには、こういうのどうですか？

昨年の秋、祖父が８９才で亡くなりました。遺品整理をしてたら
机の引出しから､昭和２６年の年賀小型シートが、なんと１１シートと単片３枚
出てきました。

嬉しいと言うより、何か複雑な気持ちです。

＞７７４
フレッシュで上物ですね。

＞７７５
うらやましいですね。大切に保管して、お孫さんに譲りましょう。

オタクだね

>777
パチンコに逝こうと思ってたけどレスの内容が今一だったので、中止

これは何よ？出品して２時間あまりで終了、金額も不自然、
品物もニセモノっぽいが・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35059943
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b7930561

して、現在進行中のオークション、高騰しているが、本物か？
自作自演っぽい入札者もいるが、どうなってるんだ？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3024866
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35001636

>779
竜文は俺的にはダメ・・・手に取ってルーペで見るのがベストだけど
この出品者は例の京橋欧文機械印を出した奴と思われ。

購入者が本当に居るんだったら実物を見れば判ると思うけど？

ヲタクジジイに、愛をこめて、祟りage！

>>770 ここのスレ、わざわざ荒らしにツッコンデルから楽しいぞ

キッテをおかずにして、ひとりえっちに励んでるような、
オタクジジイだから仕方がありまっしぇん。

＞７７９
う〜ん、こんなマージンあるの珍しいね。
偽物でしゅうか。自作自演ぽいね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4680460

こういうのは？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3408279

ひどいねえ・・・

コイル？

もうすぐ、ヤフーが有料化になるので
こういうのなくなるでしょうね。

http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi5.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi2.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi4.jpg

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3024866
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35001636

まだ吊り上げやってるっすよ。新規で入札してる人も自作自演なのでは
なかろうか・・どういうつもりなんだろう。
出品者の過去を見たら、不発行切手の模造品だとか大量に出してるし、
偽消も出品しようとしてたし、evian50_99は自作自演だし
（落札後５分で「いい品でした」と評価が入ってる！）信用できませんな。
過去に落札した▲▼竜文参考品S/S▼▲ってのを切り抜いて出してるんと違うか(ﾜﾗ

koko19_62 (新規) 最高額入札者 - 90,000 円 1 4月 7日 2時 38分
evian50_99 (1) - 89,000 円 1 4月 6日 23時 34分
daisushi99 (54) - 45,000 円 1 4月 1日 21時 30分
w_moon1224 (1) - 30,000 円 1 3月 30日 20時 4分
kanesann1999 (73) - 14,000 円 1 3月 31日 16時 54分
t3587342 (72) - 10,000 円 1 3月 31日 6時 11分
yasu_0103 (163) - 7,777 円 1 3月 29日 3時 30分
atm7777777 (120) - 5,500 円 1 3月 29日 2時 12分
ningyo1999 (新規) - 2,100 円 1 3月 28日 23時 1分

そうだろうね。いきなり価格がはねあがっているので、こわくなって
自分で、入札したのだろう。最近は、ヤフーの犯罪は新聞沙汰だもんね。

ひょっとしたら、すべて自作自演かもね。

正確に金額だしてやり直しました
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35024259

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iinuma2000

問いつめられています

こいつは、個人でなくて商売やってるね。

ヲタクジジイに、愛をこめて、祟りage！

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

＞　http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_tree
＞　けっこう、危険な場所になるかも知れない。
＞　が、この世界を活気付かせるためには、
＞　きっとこんな板も必要なんだろうなぁ。

なんか、続かない。書き込みたくない雰囲気。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iinuma2000

ssss

>>798
kazumi89氏は偽物と確信して２０万で入札したんだろなー
喧嘩ふっかけてんのか？
もっと違う意図があるんか？

>797
知ってる?　あそこ、アクセス解析が埋め込んであるぞ。
ここから飛ぶと、リモホが抜かれるぞ。

竜200文の方も５０万で入札していたんだが、終了直前に５０万１０００円で
自作自演野郎のevian50_99にスナイプされたぞ(ﾜﾗ

>>802
あんた、本人？・・・マジ？

ヲタクジジイ撲滅！

ヲマエモナー

＞８０２
すると、極道板にも書かれていたが、安さにつられて入札が
殺到するのを見て、たのしんで、最後にむちゃくちゃな価格で、最高
価格をいれて終了・・・とする愉快犯ですね。

愉快犯？
継続して出品してるんだから、リスクが多すぎると思うんだけどなー
訳がわかんねー

愉快犯でなければ、キ印の方でしょう。

>808
うん、ストレートな思考・・・妙に納得

犯罪者ヲタクジジイ撲滅！

>>792
買っても大丈夫ですかね？

額面５０万円分が本当ならお買い得だね。
しかし、当時の額面は５０円（封書）が中心のはずだから、ざっと１万枚。
１シート２０枚だから５００シートか・・・。
送料も結構かかるかもしれない。

ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

>813

♪　ぱっぱっぱっぱ！　おどろう！さわごう！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　パパパだぴょ〜ん！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　うたおう！さわごう！　♪
♪　ぱっぱっぱっぱ！　オマエモぴょん！　..　♪

　Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ
（ ´∀｀ ）〜　 （ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜
（　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ
ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ
（＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　（＿（＿_）

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/14445368

こいつ、しつこい（わたしもだが）
最初は、高飛車だったくせに・・・
渡会さんとこで、６千円で売っている、めずらしくもなんともない本
だっつーの！

なんか、だんだん面白くなってきている。
>>813　のキャラが・・
親近感が出てきた(ﾜﾗ

ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

なんか、だんだん面白くナクなってきている。

ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

yo

http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi5.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi2.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi4.jpg

>>752 >>801

アタマの周波数が極めて低い、ヲタクジジイに、
リモホ抜かれて、なにか差し障りがあるでしょうか？
ご教示下さい。

あぼーん

ん？

http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi5.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi2.jpg
http://www.dd.iij4u.or.jp/~innocent/top/satomi/satomi4.jpg

てすと

ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

さとみです

>>815

ヲマエがワタライ本人だろ！バレバレだよ。

>>827
む！鋭い

>>827
エクスペンシヴな3人目の浮気相手が金喰い虫で、
ゼニがいくらあっても足らんらしい。
大目に見てあげませう。

切手、いや郵趣界って
安い内に切手買いあさる→ブームを起こす
→価格高騰→売りまくって大儲け
のパターンでしょ？どこでもそうだが。

カタログ委員会に切手屋さんが大勢いるしさ。

あぼーん

http://world.tonight2.com/index.html

人間収集 ５００人以上

ヲタクジジイは、
キッテをおかずにひとりえっち。

あげ

833
834
835

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　 ヲタクジジィ 　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*
　　　　　　　|
　　　　　 　 |
　　　　　　　|

　　　　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ
　　　　（ ＿＿_）　（∀・　　） 　ﾏﾀﾗｲﾈﾝ...
　　　 /|_（祭）_|ヽ /|_（祭）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

ヲタクジジイ
おめえの事だよ
ヲタクジジイ

はい、そうです

836の技は・・・？

δ
　∧ ∧　δ　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,TДT)　＜F：俺なノカー!!
　｜∪∪　　＼＿＿＿＿＿＿
〜(　ノ　　
　 ν

http://www.pimpserver.com/asian/dokidoki/pic/nal0809.jpg

共産党！！バンザーイ

>>837
>>841

838ですが、カキコの順番を間違えました。ゴメンナサイ！
心より、深くお詫び申し上げます。ユルシテチョーダイ

e-bay（海外）の検索で絞りこめないよう・・・

>843
メーソーはエセ共産主義者。

そろそろ、別スレつくりませんか？

ジャンルを少し分けて、マターリと語りあいたいところだが。

>847
Ｕ趣協会＆Ｍ原（Ｏ合)一族の悪行を暴く！＠ちくり裏事情スレを立ててください。

途中から何か変な方向に走ってしまったけど、皆さんに同意！

　　　　　　　　　　 す す　　　 　　お　わ
　　　＿＿＿＿　　い　　　 で れ こ 　っ
　／:::::::::::::::::::::::::＼ ま 　 　 す た ら
　|::::/l/lハハl＼l::::| せ　　　よ
　|::::|　● 　 ● |::::| ん　　　？
　|::::| Ｊ　　　 　 |::::|　　　　　��- ― - 、
　|:::::ヽ_ ⊂⊃ ノ:::::|　 　/⌒///ハ＼＼Ｙ⌒丶
　|/l／ ＼￣l＼ﾊ:ﾉ　　/　 /|(●　　(● |　　　ヽ
　 /　 ＼ ∀ 　 ＼ 　　l　/ （　　　　　 Ｊ)＼ 　　|
　 | ＼＿＼ 　 |／＼　し' 　 ＼ [￣]　ノ　　ゝ、ﾉ
　 |　 　＼＼＿|＿＿＼　 　　/￣／ 丶
　 |　　　　`ー―――(∋∈`┴―＼／|
　　　　　　　　　　　　　　

切手趣味ヲタクジジイ撲滅週間です。

あんた、おもしろいよ。

>>852
われ、エセ共産党かー、誰かの太鼓持ちかゴマスリ野郎か、どっちやねん
切手極道板は、よー荒さんのか、チビアカが

ヲタクジジイ
リモホ抜くなよ
ヲタクジジイ

>838　855

５−７−５にこだわってるの？。
しぶいね〜

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　Ｕ　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　Ｕ　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　Ｕ　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
『やっぱりヲタクジジイはすごいや・・』

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

あげ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ヲタクジジイ逝ってよし
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

アスキーアーチストちゃん、頑張ってね。
あと１３９で終了です。
ファンより。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　アスキーアートと言うよりただのコピペだろ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

モホーは、ソーゾーの始まりだ、とウチダユーヤ氏は言った。
ほもは、人工爆発の解決策だ、とオチアイじゅにあは言った。

>>797
>>806
>>854

ドシロートの作った、ヘンタイページの、
下手な宣伝ばっかすんじゃねーよ！
ヲタクジジイ

>>854＝俺、俺はＨが大嫌い
昔々切手集めてたから暇つぶしにカキコしただけ
あんまり荒さんといてほしいんだけどなー

？この掲示板が無くなったら、残るのはＪＰＳと切手極道板だけだな

それはいい傾向です。絶滅危惧種ヲタクジジイ保護区ですね。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>865　荒れた元凶はお前だろ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　　 　(6ξ--―●-●|
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　共産党！！バンザーイ
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ ヲタクジジイバンザイ
　　　　　 　|∪　 　 ∧)
　　　 　 ((　|　　　　＼
　　　　　 　（／￣￣＼）

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　水深７００ｍの底に沈んでゆくよ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>865とともに。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　 ＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

|　も・・・揉ませて・・ください・・・｜
　 ＼　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　￣Ｖ
　　　 ノノノハミ　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　 　‖／　＼|　　　　 　＿|＿＿＿＿|＿
　　　ｃ|─◎-◎　　　　　　 /ノ/ ノ ノ ＼ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｜ # ３ #|　　　　　　　|(|∩　 ∩　| )|　＜　だめだよ！ ヲタクジジイ
　　　　＼　　／　　　　　　　从　▽　　ﾉ从　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣＼　　　　　　　 i￣(V)￣ ＼
　　　 |｜ 弱 |＼￣)⊃　　　 ﾊ　　o　 / ヽヽ
　　　 |｜ 　 ｜　￣ 　　　　 (_|　　o 　 ＼(__)

いやー、実に４年振りくらいに、ファッションＨにいったが
いいね〜、二十歳の若い娘は・・・

ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

二十歳の娘の肌は違うね〜

別スレ作った方が良いと思う。

アスキーアーチストちゃん、頑張ってね。
あと125件でこのスレは終了です。
ファンより。

せっかく、盛り上がってたスレなのに。
このスレを荒廃させた張本人、オタクジジイの、
えっちさんの猛省を求めます。
励ましの便りを出そう！
[email protected]久野　徹

実名は、やめよう。
つーか、Ｈ氏は喜ぶよ。

さて、そろそろ新スレつくりませんか。
１案　ＪＰＳ批判スレ
２案　日本切手を嘆くスレ
３案　外国切手を語るスレ
４案　ヤフオク及びe-bayを語るスレ

の４つくらいが欲しいところですが、どうでしょう？

>>877
１案は話がややこしくなりそうなので×
２案はキリがないので×
３案は文革、汽車、宇宙以外は知らないので×
４案は判りやすいので○　　個人的すぎてゴメンナサイ

>876
オマエ、リモホとメアドの区別もつかんのか！！！！
恥ずかしいヤツ。
ほんっと、切手の知識もないけど、ネットの知識も無いなぁ（ワラ）

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　全国のひきこもり諸君、おはよう！
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ∀　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>876　荒れた元凶はお前だろ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>867
Hのメアドはこっちだよ〜ん。
[email protected]

スマソ
×…867
○…876

ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

う〜ん。
３つくらいにスレわけてみませんか？
　１案　ヲタクジジイandＪＰＳ批判スレ（しつこい人がいるので）
　２案　ネットオークションについて語るスレ
　３案　郵政および切手の未来を語るスレ

どうでしょう？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>882　山盛りメール送ってやろう
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

http://sweet101.fsn.net/sc11/090/index.htm

アスキー屋さん、さぼるな！

>>879
恥ずかしいのは、いまどきキッテなんか集めとる、
ド変態の、ヲマエだよ。

よくみたら、趣味一般の上位スレほとんどに
ヲタクジジイなる書き込みがされています。
単なるいたずら野郎ですね。
なーんだ。

>>890
ゆるさんぞ
ヲタクジジイ

むかつく！

自由民主党の小泉総裁候補は、亀井氏と会談して、政策協議で合意に達した。郵便法廃止。親書の配達を認めて、宅急便業者の郵便参入完全自由化。郵政事業庁は3ヶ月後に分割民営化。平成14年4月1日をもって、切手収集おたく禁止法施行を約束。切手集めに耽るヲタクジジイは全員逮捕してタマ抜きの刑に処すと。

いつもこの手の、書き込みは、真夜中から朝方です。
朝の５時ころ、趣味の掲示板をみると、ほとんどすべてのスレに
ヲタクジジイなる書き込みをしています。

あぼーん

あぼーん

ひとりよがりの、
ヲタクジジイを糾弾する！

ヲタクジジイを、
ただちに、
処置入院させよう！

ヲタクジジイに、たたりage

俺も大好き。切手マニア。

もう流行ってねーよ

>>894
ヲタクジジイ
ヲマエのことだよ
ヲタクジジイ

今時恥ずかしくて「趣味は切手収集」なんて言えねーよ

タモリは、見るからに根が暗そうなやつに、
「切手集めてるでしょ？」と、
決まって訊ねます。

ショック！切手集めてた・・・。

ネクラでインケンな、
ヲタクジジイは、
収集家の敵です。
悔い改めな、アカンヨ。

悔い改めよ、
ヲタクジジイ

ageg

悔い改めよ、
ヲタクジジイ

Legends Of Hpllywood
郵便局行ったついでに新しいの
出てるとついつい買ってしまう

基地外オタクジジイ

ミズシマ　イッショニ　ニポンニ　カエロウ！

基地外ヲタクジジイ

二宮尊徳

↓さわやかレスならおまかせ♪
http://bbs2.otd.co.jp/17016/bbs_plain

ネクラでインケンな、
ヲタクジジイは、
収集家の敵です。
悔い改めな、アカンヨ。

でも、ネクラでインケンな
ヲタクジジイが悔い改めると
収集家なんていなくなるんちゃう？

切手極道板にも？。を使う奴が居るけど、利権争いに敵も味方もないのか？

ヘタクソな宣伝するな、ヲタクジジイ

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 ここのスレ、
　（　・∀・）＜ 　　わざわざ荒らしにツッコンデルから楽しいぞ
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ

ヲタクジジイ、本日も反省の色、全くなし。
ますます怒りが込み上げて来ました。

　ヲタクジジイ覚悟せよ！

>>922
ヲタクひっきー覚悟せよ！！！

サンピンひっきーちゃん

悔い改めよ、
ヲタクジジイ

>924
もっとがんばれよ。