ペイントボールって一体何なの？

軍事スレから降りてきました。
これってサバゲとどう違うんですか？

元々は牛のペイント用に作られたペイントガンで撃ち合う
サバゲよりスポーツに近づいているから日本の軍オタにはいまいち不評
法律に引っかかるからアメリカ製ペイントガンは使えないみたいだね

↑
林業で使うんじゃなかったっけ？

用途に合ってれば何にでも使えるんじゃないの？
コンバットマガジンでは「牛」という事になってるけど。

以前、テレビの何かのバラエティー系番組でペイントボールを体験しよう！な企画やってたけど、物陰に隠れ損なってブーツの上から足首撃たれて、「いってぇー！」と悶絶してた。
それくらい威力は強いんでしょう。
向こうのペイントボーラーはみんなフルフェイスのゴーグルしてるもんねえ。
きっと、してないとシャレにならないんだよ。

＞４
弾の直径が１８ｍｍもあるからね。
計算すると初速３００ｆで１２ジュールでしょ？
そりゃ、痛いわ。

詳しいですねー。ところでPDIってとこがペイントガンを
売っているという噂を聞いたんですが、
これって違法じゃないんですか？
なんか先日のアスクスにも出てたみたいだし。

日本国内の法律に沿うよう造ったものだったと思う。輸入したんでなく、国内生産。

そうそう、ＰＤＩのペイントガンって国内法をクリアーしてるんだよね。
ただ、遊べる場所が制限されているのがチト辛いけど…
因みにキラーのペイントは明らかに違法です。
不正に輸入（密輸？）した物で、初めは米軍基地内とかでやってたらしいけど
最近はヒートアップしてそこいらの森で撃ちまくってる。
横浜の、今は使われていないフィールドに行くとペイントの跡がすごいよ。

ＰＤＩのは年間レンタルのみで販売してないよ。
レンタルされた銃は自宅にへの持ちかえり不可。

キラースタジオは電動ガンやＡＰＳのショップカスタムからして
ボッタクリもいいところの誇大広告店。
あんな店に引っ掛かるのは思考停止している証拠。

＞１１
間違えた

確かに。つーかなんであんなに高いのって感じだよ。
なんだかよくわからねーオリジナル銃をカッコイイと思って売ってるし。
第一、ＪＴのゴーグルも高すぎない？
ハンドガン一丁買えちゃうよ。

＞８
そこってもしかしてズーラシアのせいで立ち入り禁止になった
とこじゃないですか？
確かにあそこのフィールドでインクの跡、見た。
でも、そんなことしてて彼らは捕まらないの？

ＦＡＲＥＡＳＴＤＲＡＧＯＮＳって奴らも謎。
何様のつもり？

でもＰＤＩ、いつになったらドラグノフ出すの

キラースタジオの店長ってさー
アサヒの営業だった人だよー

ボッタクリ根性は、アサヒで培ったんだよー

キラーのオーナーは口が異様に臭い（本当）

ＰＤＩのメタルフレームは満足に組めないほど工作精度が低い。
ブラックホールで大勢の人が困ってた。
あそこの商売のやり方もヘンだと思うけど。

ペイントボールってやってみたいなー。アメリカにはプロもいるってホント？
ここって＠｀罵り合いとかのページ？
これじゃあ日本のペイントボールの未来も暗いね。
難しい事はよく分からないけど＠｀ペイントボールやってみたいよー
でも一人や２人じゃ出来そうにもないし。
当たると間違いなく＠｀ペンキがつくんでしょ？インクなの？

＞１４
そうそう、あそこよ。
週末になると結構いろんなチームが来て、ゲームしてたけど
キラーが来てからマナー最悪。
国内で違法のペイント撃つわ、ハイカー誤射して謝らないわ、
バリケードの為に若い木は切るわ、粗大ゴミを持ち込むわ･･･
おまけにこっちのオーダー通りのチューンは出来ねーわ、もう最悪。

キラースタジオ逝ってよし。って感じ。

ペイントボールの未来が暗いか否かというより、
キラースタジオが音頭を取っているのが致命的。
ＰＤＩもキラーよりはマシだけど、電動やＡＰＳのカスタムパーツの
精度のバラツキが酷い（特に新製品の初期ロット）。

＞２０
某コンバットマガジンからの受け売りだけど、
向こうはスポーツとして成立してるんで、賞金付きゲームが行われているらしい。
日本で賞金付きサバゲはかなり難しいだろう。（マルイがやったかな？）
ゲーマー一人一人にジャッジが付いて被弾したかどうか厳密にチェックしてるっていうけど、アンブッシュしてるスナイパーにジャッジが貼り付いてたらアンブッシュじゃないもんな。

＞当たると間違いなく＠｀ペンキがつくんでしょ？インクなの？
ペイントの材質はわからないけど、当たっても弾（カプセル）が割れてペイントが付かなければＯＫらしい。

でも、１０年くらい前は、ペイントＢＢ弾も日本でちゃんと売ってたんだよ。
当たると赤とかの色が付くやつ。
銃の中で弾が割れてマガジンからペイントが垂れてきたり銃の中べろべろにしたりする事があって、廃れちゃったけど。

マルイのセミバイオＢＢ弾を改良して新ペイント弾作れないもんかな。
セミバイオ弾って、硬い物に当たると割れて飛び散るんだよね。石が割れるみたいに。

バイオ弾自体が湿度とかで保管がめんどくさいしねぇ。
特に私みたくＡＰＳ２チューンしてタイトなバレル使ってると
バイオ弾はおっかなくて使えない。

>17

それを言ったらPDIだって・・・。
っつーかこの業界、「元アサヒ」って肩書きの人多すぎ。
次に多いのが「元ＭＧＣ」

同感（笑）。
で、話はペイントボールなんだけど。
ＪＴのカタログとかインターネットを見てる雰囲気では、
競技性が強くて個人的にはすっごく興味がある。
だって、サバゲだと１ゲーム２時間とかザラだしね。
未だにゾンビ、多いし。
統一ルールがあってプリミティブな“撃ちあい”が出来るのって、
純粋に楽しそう。
ＰＤＩ？キラースタジオ？　そんなのどーだっていいよ。
ペイントボールについてまっとうな情報がもっと欲しい。
そう思っている人、意外と多いんじゃないの？

＞２０
プロがいるって話は本当。
アメリカに住んでいるペイントボール好きな友達に聞いたんだけど、
アバランチってチームのトッププレーヤーは何でも年間、
日本円に直して1億円くらいいくみたいですよ。
こっちでいうサバゲってのは、地図を片手に完全な現代戦の
シュミレートをしているみたい。
やっぱ本物の銃のかたちをして、ファティーグ着てると
競技性は薄れてしまうんでしょうね。

＞２３
ペイントボールにスナイパーっていう概念はないみたいですよ。
何でも、フロント、ミドル、バックアップって友達はいってました。
オープンエアーのフィールドだから、アンブッシュしても
すぐに見つかるとかなんとか。

向こうのペイントボールの雰囲気って、どちらかというと
中世ヨーロッパの戦争みたいなとこあるね。
いい意味で派手。

日本のサバゲは、特攻隊の後ろに隠密あり、みたいな
どこか戦国時代の戦を思わせるところがある。
いい意味で地味。

オリンピック競技にでもなれば、少しは違うかな。
でもオリンピック競技でも射撃は敷居高いからなぁ、無理かな。

質問。
違法を騒がれるペイントガンだけど、どこが法に触れるんですか？
エアガンがよくて、ペイントはだめっていう線引きがわからない。。。

上手い！

>30
国内で生産しているＰＤＩのコメントを見ると、アメリカ版は初速が
高いので玩具として輸入できないようだ。
すなわち通関できないので、国内にはあってはならないという事。
銃刀法ではグレーゾーン。
でも銃の形をしていて、弾が出て、ある程度威力があれ警察で販売や
使用の指導できる。
アメリカで売られているものそのままなら、ベイントボールの替わりに
プラ弾を入れて撃ったら怪我しちゃう。
キラーみたいな事やってたら、警察に任意提出＝所持者全員没収になるよ。

どーでもいいけど、実際ペイントボールやったことある人って
いないの？おもしろいのか、おもしろくないのか教えてくれー。
あとサバゲとペイントボールってまったく別物でしょ。
サバゲとかどーでもいいし。誰か具体的な情報を。

＞23ゲームがうまいと言うだけで＠｀年間一億円はすごい！マジ？
＞20アンブッシュ？、、、ペイントボールってアンブッシュとかするの？
ＡＰＳがどうとらこうとかじゃなくて＠｀ペイントボールって何？についてもうちょっと純粋に聞きたいなー
＞33キラーみたいな事？ＰＤＩ？そんな事じゃなくてさー、、、あーあ
＞22誰かが音頭を取るものなのぺイントボールって？
キラーとかＰＤＩってあんまり出てくるので＠｀ちょっと調べてみたら、
ＰＤＩのホームページに出ているオールジャパンのメンバー紹介に、
キラースタジオの店長が載っていました。（一番左端の人）
オールジャパンってどう言う選考で選ばれた人たちなの？
もちろん今でも活動とかしているんでしょ当然。
知りたいなー
＞33ほんとサバゲーとかどーでもいいし。誰か具体的な情報を。

＞13　貧乏人はＪＴゴーグル買えないんだねー
ＰＤＩより安いのに。

以上

＞26ほんと同感
ペイントボールってペンキとか付くんでしょ？
ゾンビレスっていいよなー。実力の差が出るもんね。
だからスポーツになるんだね。

雪合戦です

＞29　オリンピックになったらすごいよ。
もしなったら＠｀ルールはやっぱりアメリカとかヨーロッパみたいなルールになるんだろうね。
でかい玉って(１８ミリ？）かさばりそうだけど＠｀ペンキがいっぱい着きそう。
＞36ゾンビレスっていいですね。

＞25私マルゴーなんですけど。

＞25私、元マルゴーなんです。

＞34　ゲッ！ホントだ。　なーんだどっちも一緒なんだ。（やっぱりね）
http://plaza20.mbn.or.jp/~c/jppl/whats.htm
　　　でも一番右端の人みたいだよ。

＞35ホントだねー
かわいそうですねー
知らないって怖いですねー
＞41　似てますねー
　　　って本人ですョこれは！

＞３０
１：ほとんどのペイントガンが全金属、フル削り出しということ。
要は実弾を発射できる可能性がある恐れがある
２：ペイントガンのパワーソースは圧縮空気。もしくはナイトロジェン。
これって要は日本だと高圧法にひっかかるんですが、現在トーナメントで
使用されているものは４５００ｐｓｉのものがほとんど。
安全基準を満たされないんですね。
３：１２Ｊというハイパワーが問題。プロ野球のデットボールを４０Ｊと
思っていただければその威力がわかってもらえると思います。
ちなみにエアガンはノーマルで１Ｊ。
ってまぁ、僕の知る限りではこんなもんです。
でも、なんだか曖昧ですね。
完璧に銃刀法でダメというわけではないし、
かといって正式に通関できるわけでもない。
殺傷能力があるわけでもない。
ついでにムクの弾を撃ったらボルトが破損してしまう。
とにかく誰でもいいから解禁にしてくれ！

ペイントボール自体、日本では基本的にできない物だから（基本的に）
あまり情報は集まらないと思うなぁ。
海外、グァムとか行けばペイントボールできるフィールドあるらしいけど
ペイントボールしにグァムまで行く人あまりいないでしょう。
実銃ならいざしらず。

ペイントガンとか、ペイントボールの様子とかなら、海外のＨＰを
サーチエンジンで検索すれば、けっこう見つかるんじゃないの？

ペイントガンって、一見したところ「銃」というより、「なんだか中にあめ玉みたいなのが詰まった業務用スプレー」みたいな形。

御殿場で毎月ペイントボールやってるじゃない。
無料体験できる？とかで誘われたけれどちょっと予定が合わなくて
まだ行った事が無いんだけど。

だから、「基本的にできない」ってのは違うんじゃないかなあ、
って思う。

あとペイント弾のペイントって、ゼリー状のもの、
もっと分かりやすくいうと粘度の高い痰みたいな感じ（笑）だそうで、
濡れ雑巾で拭けば簡単に落ちるんだって。
カプセルも中身も、一度割れると短期間で自然に帰るんで
とってもエコロジーなんだ、ってやってるひとは力説してました。

割れなければいわゆるヒットにならないから、柔らかいカプセルを
使いたいところなんだけれどそうするとバレルのなかで割れちゃうから
そこらへんのバランス取りが難しいんだとかなんとか。

俺、米軍の基地で出来るんなら＠｀やってみたいけど、
どうすれば出来るのか＠｀誰か知ってたら教えてください。
痛いって言っても２２ショート戦より痛くないんでしょ？

俺、米軍の基地で出来るんなら＠｀やってみたいけど、
どうすれば出来るのか＠｀誰か知ってたら教えてください。
痛いって言っても２２ショート戦より痛くないんでしょ？

ペイントボールのために日本全国から御殿場に集まるわけにもいかんでしょ。
かといって、国内規格に合致するペイントガンを入手したとしても、
そのへんのフィールドでサバゲ感覚でやっちゃうと、社会問題になるよ。多分。
完全に外部の人間をシャットアウトできるクローズドフィールドって
そうそう用意できないし、あったとして、果たしてペイントボールに貸して
くれるかな？

きちんとした固定フィールド以外では遊べんし、あのブサイクなデザイン
がねぇ。仮に固定フィールドでやったとしても、サバゲー並に広まった場合
マスコミから「森を汚している」とか叩かれかねない。
広まるか否かといえば悲観的。

>49 どれだけのペイントガン見たことあんの？それにおもちゃの
BBガンと比べてるからブサイクだとか言ってんじゃないかい？
競技としてのペイントボールはコスプレまがいのBB弾サバゲとは
違うから比べられないと思うけど。
プラスチック製のおもちゃで遊んでるがきんちょの
戦争ごっことはまったく別物。BBガンと銀弾鉄砲くらいの
差がある。

＞49ペイントガンってスポーツをするうえでの道具なんだから＠｀
ＢＢガンやリアルガンと比べるには、載せる秤が違うんじゃないの？
それに＠｀ＢＢ弾と違って一度雨が降ればほとんどなくなちゃうよ。
ペイントボールは食べても平気だし。メーカーによっていろんな味がするけどね。
最近では＠｀ペイントガンとは呼ばずに＠｀ペイントマーカーと呼んでいます。

サバゲを戦争ごっこと言い切る奴は、戦争ごっこの域を出ないサバゲしか見たこと無い奴。
それを言ったら、ペイントボールはそれこそペイントガンを使った雪合戦。
もちろん銃の威力やフィールド形態も違うから、ペイントボールの方が激しいゲームになる事は容易に想像つく。
しかし、それはイコール、日本の規格に適合できない（できづらい）とも言える。

５０＝５１か？
あまり「ＢＢガン」という呼び方をする奴はいないぞ。

＞53そーだったんだー
エアーガン？　ガスガン？最近は＠｀電動ガン？
とにかく、ＢＢ弾を撃つおもちゃの鉄砲ってこと。
俺の周りには＠｀いるんだけどもしかして気に障った？

＞５１　ペイントマーカー正解。ちなみにアメリカだとおおっぴらに
ガンと呼ぶとまずいらしいです。なんで詳しいの？何者ですか？
＞５３　３３、５０＝SPYであって、＝５１とはちゃうぞ。あと、
小学生はBBガンて呼んでたけど戦争マニアは違う呼び方すんのかな？
まあ、どーでもいいけど。

＞53　ここは、（ペイントボールっていったい何なの）　なんだよー
＞52　雪合戦？　どんな感じなんですか？　想像しにくくて
＞51　なんか詳しいみたいですね。もしよかったらもっと教えてもらいたいなー
＞54　相手にするなよー　又脱線するよー　　
＞50、＞51　の人は結構年上の人と見た、ＢＢガン、とか銀玉鉄砲って今の若い人は言わないもんね。

＞４７　22ショート戦ってまさか！１９年前の悪夢が、、、

＞55　ＳＰＹさんも結構詳しそうですね。
私？　私はただの通りすがりのドカタですよ。もっとおおっぴらに語れる時が来ればいいですね。

＞55　アメリカでは＠｀ガンよりもマーカーのほうがスポーツ用具っぽいじゃん。
　　　将来的にスポーツ競技として発展させようとしているって事。
　　　

＞５９　ってゆーか、アメリカではすでに立派なスポーツとして
確立されてます。昔はESPNでもよく放送してたんだけど、
やっぱガンで人間同士が撃ち合ってるのをテレビで流すのは
まずいみたいよ。

>60 あっ、ごめんごめん。俺の言い方がまずかったかな？
　　｢今よりもいっそう発展させよう｣って事でガンと呼ぶのを止めて
　　マーカート呼びましょう。って２年前ぐらいから＠｀ＮＰＰＬの主催者
　　やアメリカのメーカーが始めた事で＠｀ちょっと送れて＠｀ヨーロッパのほうも追随してきたと言う事です。

内容が濃いですねーここ最近。
そうなんです。ここは｢ペイントボールっていったい何なの｣と言うスレなんです。

じゃあ、もう答え出てるじゃん。
終了。

どっかのショップの連中がヤバレスを裏に回そうとしてるな

＞４７
２２ショート戦！　懐かしい響きですね。
ところで本題ですが、ペイント弾は痛くないはずです。
リムなんちゃらよりも。（笑）
ただし、ペイントボール公式戦の試合時間は大体１５分が原則なので、
サバイバルゲームで馴らした日本のプレーヤーは、
そのスピード感についていけないと思いますね。
最近知ったのですが、何やら「フリーズ」なんていう
謎のルールがあるようなので。

ひとまずキラースタジオは違法なことやってる、というのは
確認しておこう。

>61　おお!!そーなんだ、そりゃ知らなんだ。学びました。
俺が思ってたより結構みんな詳しそうで。いや、いいこといいこと。

ところで日本のペイントボール人口ってどれくらいいるのかな？
やったことある人いるの？

私＠｀やった事あります。
ここは見ているだけにしようと思ったけど＠｀つい返事してしまいました。

＞65　痛くない？　少しは痛いんじゃないの？
何かにたとえて教えてもらえませんか。

＞23　１０年くらい前は日本でもペイントボールをつくっていたって、
　　　まだどこかにないですかね。６ミリなんですか？
　　　うー欲しいよー

＞66　そうそう、その違法なキラースタジオとＰＤＩがグルなのも
　　　確認しておこう。

＞71おお!!そーなんだ、そりゃ知らなんだ。学びました。

今月のコンバットマガジンには
ペイントの吹き矢バージョンが載ってました。
こっちのほうがゲームとして楽しめそう。
ゲームとしてね。

＞73　前に、イカリヤで買ったやつ持ってるよ＠｀俺。
　　　｢シュッポン｣とか＠｀結構いい音するんだよね。
　　　あんまりやると＠｀ほっぺた痛くなるし。

＞73　それにストック着けて＠｀スーパータンクを着けて、
　　　後は自重落下マガジンを着ければ、、、、無理か

＞66　それから＠｀ＰＤＩは、キラースタジオの店長が着けた名前だという事も
　　　確認しておこう。（実話です）

＞76おお!!そーなんだ、そりゃ知らなんだ。学びました。

車飛ばして買ってきちゃいました。
吹き矢、健康にいいですよって言われてたので
なおさら物欲に火がついちゃいました。

とりあえず夜中に試し打ちの予定。
邪魔な路上駐車が絶好の的のような気がするっす。

>78 74です。　今度一緒に＠｀ペイントしましょう。(吹き矢で）
　　　又よそのショップのせいになったりして＠｀＠｀＠｀

　　　

あー、路駐の迷惑車のいやがらせにはいいかもね、それ。
洗えば取れるんだろうし、カラスにフン落とされたようなもんだと思えば。
車の持ち主がそう思うかは別として(笑

>80 カラフルな痰みたいだったりして

＞76　それってホントにホント？
　　　もしホントなら、、、

吹き矢の方は違法じゃないんですよね？
ってことは弾はもってても平気なんだ…。
ちなみに吹き矢のほうって、口だけでちゃんと割れるのかなぁ

＞83 的が硬ければ割れますよ。
　　　ただし、弾が古いと跳ね返っちゃいます。

＞エジソン
ボールのコンディションさえよければ、急所じゃない限り、
まったく痛くないですよ。ただし、敗北感的な
ショックはでかいけど。
ただし、冬場や乾燥しちゃったボールはちょっとツライかも
しれません。
ところで、「ペイントマーカーがかっこ悪い」という意見が少々
上がっているようですが、ハイエンドクラスはカッコいいですけどね。
エントリーレベルのしょっぼいのは物凄くダサいけど。
でも、しょせんフェイクでしかないエアソフトガンとは
比べる次元じゃないですよね。（デザイン云々という意味で）
５０さんに同感です。

結局、オリンピックの射撃競技用ピストルがガバメントやＭ９２Ｆ
とは似てもに似つかないのと同じっちゅーことかな。
コクサイのオリンピアは瓜二つだったが。

ショップ手先の自作自演ウザイ

＞８４
ありがとうございます。
なんだか面白そうだし、ちょっと買ってみようかなー。
確か売っているとこって今月のＣＭに載ってましたよね。

実は三沢の基地でペイントボールをやったことがあります。
このときは、友達の友達が軍人だったので、入れました。
フィールドも結構広くて、楽しかったけど、
レンタルガンはすっげー調子悪かった。
他の軍人とかは自分の銃を持ってて、すごく羨ましかったのを
覚えてます。
彼らはどこで買っているのかなぁ。
英語ができなくて聞くに聞けない状態だったので教えてください。
その他、どんな種類があるのですか。
至らない質問ばかりで恐縮ですが、宜しくお願い致します。

>89 お答えします。
　　三沢基地の軍人さん達は＠｀アメリカ国内の法律で守られているので＠｀
　　普通　通信販売とか＠｀自国からの持ちこみが可能なのです。
　　つまり君は＠｀アメリカでペイントボールを経験したようなものだったのです。
　　現在の日本では＠｀外国製のペイントマーカーを所持する事は不可能です。
　　キラースタジオとグルになっているＰＤＩは別として。
　　基地などや＠｀アメリカなどで＠｀ペイントボールをするのなら＠｀英会話は不可欠ですね。
　　ペイントマーカーの種類は＠｀私が知っているだけで＠｀３０種類以上あります。
　　私は今＠｀吹き矢を改造して、ポンプアクションかセミオート（ちょっと無理かな）
　　で気軽に使えそうな＠｀ペイントマーカーを模索中です。
　　完成した暁には＠｀ここで紹介したいと思いますので＠｀しばらくお待ち下さい。

ぼくの知ってる限りでは
ＰＤＩとキラーってムチャクチャ仲が悪いんだけど・・・

>86 だから違う、そうじゃないんだよ！！

いーよどっちでも。うるせーな。

とっとと逝け

34＞41＞あれはキラーの社長とは別人だよ。　全然似てないと思うけど・・・

ＰＤＩとキラースタジオは全くの別物です。
　社長どうしがたまたま一緒に写った写真は見たことがありますが、
グルじゃないでしょう。　かと言って仲悪くもないです。

age

>95 社長じゃないよ。店長さん。

ペイントボールって何で日本でできないんだろう。
問題があるのなら､解決すればいいと思いますが､
何か解決の仕様がない問題って何？
私が解決して見せましょう。

ゲット１００☆

キラーの店長は元アサヒで元PDIだから写真が残ってるだけ。
別チームで海外に行ってたのは遺恨があるから。
そんな人達がからむからややこしい。
実際問題としてペイントの日本での普及は無理だと思うよ。
高圧タンクの問題（充填とかもね）。ペイントマーカーの構造＆設計、
一般的な日本人のマナー意識など、問題が多すぎる。
ペイントマーカーは、日本の銃刀法では空気銃扱いになるが「人を撃つ
ための空気銃」は認められなかった。

>101 そんな経歴があったとは、、、けど過去のことにあんまり執着すると
前に進めなくなってしまうのでは？

なんか上手い方法を考えてみて下さいな。

＞103　季節柄、オリンピックの正式種目にでもなっていしまえばいいのに。
だめですか？

アメリカではそう言ってるのを聞いたことがありますけど、まだまだだそう
です。競技人口は５万人じゃきかないはずだし専門誌もたくさんあるんです
けどね。（渋谷タワーレコード洋書売り場で２誌手に入ります）
もしオリンピック競技になって日本も参入するとしたらと考えてみます。
そうなると免許制、登録制で許可されると思うのですが、気軽には出来なく
なりそうです。まあそれは仕方が無いとして。
法律上の銃の種類を新しく作ってくれるといいのですが、今現在どこかがア
プローチしているのかな？
余程の事が無いと合法的かつ自由にというのは難しいでしょう。
ロープレッシャー版を作って使うPDI方式だとなんとかなりそうなもんです
けど、あれも一般に流通はさせてないという事はペイントボールがちゃんと
割れるだけの弾速を出すため、結構パワーがあるのだと思います。
ボールを改良する手がありますね。
小さくしてもちゃんと使える（撃てるけど、当たれば割れる）ようになれば
あれほどのパワーがいらないから大丈夫かも？
ボールを作っているのは製薬メーカーで、日本に支社があるところもたしか
ありますから開発は出来るでしょう。（儲かりそうなら）
もちろん日本の製薬各社でも作れるはずです。
かなり大掛かりな話ですけど強力な推進者がいればやれるかもしれません。
長々と失礼しました。

＞１０５
オリンピック種目、国際競技種目になると仮定したら、使用銃のレギュレーション
（おそらくアメリカが標準化）が国際的に設定し、ＩＳＳＦに銃や競技規則が制定
されるのでは。
そうなると日本ではＪＲＡが噛んできますから、ペイントガンの所持認定条件や
検定を設けるでしょう。
ＪＲＡ的銃の機能面からの判断をすると、おそらくスモールボアかラージボアに
相当する位置付けになるでしょうね。
玩具に毛が生えたようなものですけど、それが現状です。
競技内容から選手は自衛隊員、警察官が事実上の前提という事にもなりそう
です。

ただこれは国際競技とされた事を仮定とした話で、実際問題は仮想ではあれ
銃を使った戦闘ゲームですから、平和団体からの圧力や国際世論を考慮して
オリンピック種目クラスの国際競技にとなるのは、まず不可能でしょうね。

＞１０２
１０６にも書いたように、ペイントガンは銃による模擬戦闘なので
日本での合法化、正式競技化はまず望めません。
自衛隊の存在でさえアレルギーを持っている国民が多い現状では、
市民感情が許さないでしょう。
銃刀法は合理的理由の元で制限を解除するのが基本であるので、
市民感情に反する＝公共の利益にそぐわないものは認可できない
でしょうね。
これを変えるためには憲法９条を改憲して、自衛隊を日本軍とする
事を国民が認めるような背景が必要です。

＞☆
ペイントボールスポーツ、ＡＰＧ、ペイントマガジン
の３誌だったと思います。
最後の名称はちょっと自信ないけど。

炭酸ガス使用の為日本では実銃と見なされます。

>109炭酸ガスを使わなければ､問題は一つ減りますね。
着実に一つずつ解決できるところから問題を減らしていけばいつかは先が見えるはずです。

>>110
>>43にあるけど
＞ペイントガンのパワーソースは圧縮空気。もしくはナイトロジェン。
＞これって要は日本だと高圧法にひっかかるんですが、現在トーナメントで
＞使用されているものは４５００ｐｓｉのものがほとんど。
＞安全基準を満たされないんですね。

低圧だと飛距離や発射回数が極めて制限制限される。
大きくて空気抵抗のあるペイント弾を打ち出すためには、エアが大量に消費される
ので、大きなタンクを使っても１００発程度しか撃てないこともある。

なんか君の発言って思いつきの行き当たりばったりで、底が浅いな。
もう少し考えてから書き込めよ。
そのふざけたハンドルも。

スキューバに使用される高圧タンクが使えたとしても、重量から4Ｌクラスが限界
だろうね。
充填は専用施設のある業者しかできないから、店にタンクを持ち込んですぐ充填と
いう訳にはいかない。
都内ではダイビングショップでも預けて２−３日はかかる。
代金は3-4千円。
エアライフルでも300発は撃てないから、ペイントだともっと少ないだろう。
低圧にしてもコンプレッサーで簡単に充填とはいかないと思うが。

>107

ペイントゲームごときで改憲が必要になるはずないだろ。バカかお前。

>>13
お前読解力と思考力のない厨房だろ？
「国民が認める"ような"背景が必要です」と書いてるぞ。
自衛隊の災害演習でさえ批判するサヨが多いのに、射撃で人を撃つような
競技がメジャーなスポーツとして世間に認められるわけはないだろが。
ＡＳＧだってマッチシューティングの公式競技団体はできても、サバゲ
の公式競技団体がないのはそういう世間の風当たりを考えての事。
そういう世間背景変えるためには軍隊＝悪という思想が根底にある限り
できないんだよ。

＞１１３
あんたって頭悪そうだね。

＞111　少し考えてからねえ
知らないみたいだから教えてあげよう。
アサヒから発売していたスーパータンクを使えば大丈夫なんじゃなんです。
200気圧タンク（ケプラー製でとても軽い）高圧ガス法もクリア済みですよ。
3000PSIになるのかな､確か。別に最初は300気圧（4500PSI)も要らないでしょう。
知ったかぶりは程ほどにね。

>>116＝誰だ！邪魔するのは

あのねー、スーパータンクって２００kg/cm2（19.6Mpa=2900psi)だから
当然高圧ガス取締法をクリアしなきゃ認可されないのは当たり前じゃん。
ケブラーで出来てて軽くとも、容量が問題だって言ってるのだから３Ｌ
じゃ足りないんじゃないの？
それ以前に、ケブラー製スーパータンクは経年変化での強度維持がネックで
現在製造してないだろう。
トイガンで得た程度の知識で厨房が知ったかぶりしないでね。

>117 あのー300PSI?で十分トーナメントに出ている人が海外の友人にいます。
容量的には十分大丈夫ですよ。大きさも１Lのサイズぐらいです。
ケプラータンクは現在海外でたくさん生産されており､輸入してから検査を受ければいくらでも手に入ります。
しかもアサヒよりも安いし。いきなりトーナメントに出るつもり？
1ゲーム600発くらいなら､ガンにもよるけど､撃てます。

＞117　まさか3Lって3リットル？
そんな大きなタンクはやだなー
＞118　それって輸入してからいきなり検査と言うことは､新品でも中古扱いになるの？
スキューバのタンクは輸入したことがあるんだけど､詳しく知りたいです。

３リットルのタンクもって試合してる奴なんかいねーだろ。

いないよなー
銃よりでかいんじゃねー

大きさのバランスについては下記のサイトにある写真で御確認下さい。
片手で扱っても楽勝ですよ。
タンク自体はアサヒのとほぼ同じようなもので、今はこれにエアーを入れて
使うのが一般的です。
スキューバのボンベからこの小さいのにエアーを移すためのフィルステーションという
器具が２００ドル位なので、２〜３人でシェアして持ってます。
大きいのが一本あればその人数が一日遊べます。
http://www.smartparts.com/

１２リットルのタンク背負ってサバゲしとるが・・。

＞１２３
まだいたんかい！

>111 書き込めよ、とか命令口調の人　知ったかぶりは誰かなー
＞122　☆さん、もっと教えてください。2〜3人分の一日のエアー代はいくら位なんですか？
スキューバのタンクは､レンタル可能なのでしょうか？またこのスマートパーツ？以外で☆さんのお勧めは？

１日のエアー代はボンベ１本だと１０ドルちょいです。
日本でサバイバルゲームやってた時はアサヒのスーパータンク用に借りて
１日３０００円（ボンベのレンタル＆エア代）で足りてたと思います。
ダイビングショップで貸してくれてました。
スマートパーツは私も愛用している所なんですが、下記も結構良いので、
パーツとか買ってます。
http://www.badboyztoyz.com/
ペイント業界では有名なプロショップで社長はNPPL（世界ペイントボール
・プロ・リーグ）の会長もやった人なんですが、偉そうにしないいい人です。

＞☆
ＮＰＰＬを知っている人がこのスレにどれだけいることやら。
ね、１１１さん？

厨房の「誰だ！邪魔するのは」はコテハンやめたな。
あれだけ馬鹿じゃ、恥ずかしいものな〜

１２６を読ませていただきました。
へ〜，ペイントボールって意外と安いんだ。弾代もそんなものなんですか？
あんまりサバゲと変わらなさそうですね。

>126 日本で､サバイバルゲームやってたころっていつ頃ですか？
もしかすると年代がいっしょかもしれませんね。
アメリカでは､トーナメントとかには参加しているのですか？
ところで、BADBOYZTOYZのマーカーって結構高いような気がするのは気のせいでしょうか。

ＡＳＣＳにいったときペイントやりました。
パワーソースは圧縮空気、タンクは100ml程度の小さなものを直接銃に着けます。
充填はダイバー用タンクからやっていて、た。150気圧で止めてました。
飛距離は個体差がかなりありましたが、30mくらいでしょうか。
ほぼ接射で撃たれましたが、エアガンよりは痛く無かったです。
命中精度はエアガンと比べると圧倒的に劣ります。接近戦が多かったですね。
やっぱり顔射ははずかしいです。

どうでもいいけど非合法なのに長続きするね。このスレ。

バッドボーイズトイズの売ってるやつはカスタムだから高価です。
ノーマルを安く売ってる所も、もちろんたくさんありますよ。
それを買って自分でいじるのが趣味という人もたーくさんいます。
ASCSでもペイントやってるんですか。面白いでしょう？
ペイントボールで一番お金がかかるのが弾代で、１５００発の箱で買うと
１００ドル前後、もっと小分けだと割高になります。
セミだからそんなには使わないけど、トーナメントではじゃかすか撃つの
でそんなに出られません。
(ＮＰＰＬのトーナメントに数回出ました）
顔射されると前が見えなくて転ぶのが恥ずかしい・・・
サバイバルゲームはガスガン登場と同時に始めて、電動が主流になりかけ
までやってました。またやりたいと思ってますが、日本のエアソフトガン
は非合法でカナダルートとかから入手するとバカ高になり、できません。

＞133　日本では､ペイントマーカーが非合法で､そちらでは日本製の
エアソフトガンが非合法とは､お国柄の事情とはいえ残念ですね。

前レスで数100発しか撃てないだの言われてましたが、☆レスを読む限りではそんなことなさそうだね。
なんか実銃を撃ったこともない耳年増なガン基地そっくりだね。そういう僕もペイントボールしたことないけど。ちょっとした疑問でした。

>133 ASCSでもペイントやってるんですか。面白いでしょう？
　面白いですね。サバゲよりスポーツという感じがします。疲れますけど。
　「痛い」と聞いていたですが、ＡＰＳ−２の至近弾に比べれば屁みたいな
ものでしたし。
　ペイントマーカーを作るのは大変だったようです。硬いものを撃てないよう
にするとか、弱い気圧で打ち出すとか。

普通のゲームだと１回当たり０（笑）〜３００発くらい撃つ程度です。
トーナメントでは最高で１ゲーム１０００発近く撃ってしかも負けたことが
あります。
小さめのタンクで６００発、大き目ので１０００発が１チャージで撃てる限界
（注入圧にもよりますが、普通に入れてもらうとそうなる）
でしょう。
それにしても弾入れを腰に１０本ぶら下げてると重くて昔のエアタンク背負ってサバイバルゲームやってた頃を思い出します。
小さな軽いペイントボールが欲しい。

小さめのタンク＝６８立方インチ、大き目＝１１４立方インチです。
小さい方はよく写真で見るペイントマーカーに直付けしてるやつ。
アサヒのケブラータンク（１リットル）と同じに見える。
あれはテイジンだったけど、これはアメリカ製でやはり定期的に検査に出さな
いとエア充填を拒否されたりします。トーナメントであわてて新しいのを買っ
てるやつがいた。（その場に店があるというのがどうも怪しいが）
補足でした。

＞☆
ＮＰＰＬのトーナメントはいつ頃そしてどうやって参加したんですか？
なんのツテのない僕でも参加できるんですかね。
ＨＰをチェックする限りではフロリダにて行われるようですが。
なにぶん英語がよくわからないんで、いまいち理解できない…

＞135　同感、同感、3リットル＠一周年のことでしょ？
＞139　☆さん、貴重な情報をありがとうございます。アメリカでは？もちろん合法ですよね。
ところでアメリカのどこらへんで､ペイントをやっているんですか？シカゴあたりかな？
結構盛んだと聞いたもんで。

＞かおる
ASCSのペイントボール情報きぼ〜ん

フロリダでは毎年ワールドカップをやっているはずです。沼地でジャングルを
切り開いたフィールドに毎日降るスコールはたまんないハードさですが、世界
２０ケ国（くらい）から集まるお祭りでショップもたくさん出てしかも安いので
それはそれは楽しいと思いますよ。
すみません今年は参加しないので雑誌のスケジュールを確認してませんが、今年
も１０月末にやると思いますよ。
参加費がエア代込みとはいえ高いですが、雑誌にある参加申込書をコピーして
ファックスすればいいと思います。
チームでの申し込みしかした事がありませんけど、よくフリー？で参加して他の
チームで人数が足りない時なんかに混ざってる人がいますから個人でもいけるよ
うです。しかし言葉は出来ないと、その交渉の際に困るでしょう。
ゲームは専門用語だけ憶えていればできます。（と思う）
バッド・ボーイズ・トイズもシカゴが本拠ですし、クラブもたくさんありますね。
NPPLのトーナメントでもシカゴは有名です。
そうそう、ペイントは痛い時と全然わからない時があって、痛く無い時は「ピシャッ！」
という感じでペイントが付くのでゾンビになってジャッジに怒られた事が何度もあります。
弾が古いと痛いけど、割れないとゲーム続行なのでボコボコにされながら撃ってたという
状況もあり、無理矢理闘かわされてるようでマゾみたいでした。

日本語がヘンだ＜自分

いいな〜アメリカでペイントボールやってるんだ。僕なんかいつも指くわえて
雑誌見てるだけ・・・。いつか日本でも解禁になったらいいんですけど。
さて、☆さんてどのペイントガンをどんなふうに改造して使ってるんですか？
今ペイントボールにめちゃくちゃ興味あるんでぜひ教えてください。
トーナメントに参加するくらいだからやっぱりオートマグとかショッカー
なんでしょうか？自分も英和辞典片手の独学ながらそこそこ知識あるんで
ペイントガンのについてなるべく詳しく教えてください。日本語がヘンでも
結構ですから（笑）。よろしくお願いします。

☆さん＝靴屋の店長さん？もしかして
なんとなく靴屋さんの雰囲気を感じたもんで。

改造というか、パーツ組んでるだけです。
オートマグは信頼性がありますから必ず持って行きますが、バレルがはめ込み
式でセンターが出ない気がして（私見）バレルをネジ込むタイプのものを使用
します。（ショッカーは持ってません）
雑誌とかWEB見ればどんなパーツが出てるかはわかると思いますので列記はしま
せんが、やはり名の有る所（スマートパーツとかバッドボーイズトイズなど）
が大きく扱っているものはあまりハズレが無いと思います。
今は欲しい物があるのですが、高いのでそのうち入手したら報告します。
ここは、一人が場所を取ってあまりに詳細な説明をする場では無いと思います
ので、こんなところで。
いつも長くなってしまいすみません。
反省してます。

>145
私の知人に靴店のオーナーがいますが日本人ではありません。
販売業で雇用人の人はこの趣味難しいと思います。
休みが合わないのでは？土日曜日に営業してますからね。
平日のクラブはガラガラで寂しいもんです。
コンバットマガジンのコピーをファックスで送ってもらいました。
ペイントボールの記事が掲載されてますね。
あと日本の新潟でのゲーム。

オートマグ？信頼性？今やどのHPをみても消えかけている化石なんかトーナメントで通用するとは
思えんが。ワーピグ見たことあるのかね…

＞１４６　わはは。SMART　PARTSで買ってんの？彼らの売ってる
ガンパーツはほとんどが自社製品だからあそこで売ってるものなんて
バレルにしても細かいアクセサリーにしても大した物ないんだが。
リテイルストアじゃないから高いしな。あそこから直接買うやつ
なんてアメリカにはまずいない。それにバッドボーイズトイズ
ってかなり長い間ダウンしてるんであそこから買うとなると
直接電話でもしないかぎり無理なはず。アメリカでちょっと知ってる
奴ならＧ３とかペイントボールギアとかで注文するだろ。☆は
知らないらしいが。
＞１４７＝平日のクラブはガラガラで寂しいもんです。
は？寂しいも何も、どこのフィールドも普通土日しか開いてないよ。
団体で申し込むか（しかもギアすべてレンタル）、プロでもない限り
平日はやらせてもらえない。ってゆーかやらない。
＞１４８　確かにね。いまどきオートマグって。ただ
エアガンデザインにスポンサードされてるプロでマグ使ってる人は
少しいるけど。ちなみに彼はワーピッグすら知らないとみた。

みんなが知らないと思ってあんまり知ったかぶりしてると
恥かくよ。シカゴで実際やってる日本人はいっぱいいるんだから。

オートマグは「持って行く」と書いたのですが？
バックアップに持ってる人はいますよ。
あまり書きまくると迷惑かと思い、順を追って回りにあるものを書くつもり
でした。
そんなに最新のものをどんどん買えるわけでは無いので、まだオートコッカ
ーを使ってます。
それにシカゴでやったことはありますが、住んでるわけではありませんから
日本人のプレイヤーは見たことが無いというか、英語を話していたらどこの
人だかわかりません。
色々お持ちのようですが、使用感など教えて下さい。

２〜３ヵ月ほっといてもエアを繋げばすぐ使えるオートマグは信頼性が
高いと思うのですが？性能的にはかなり古臭いけど長く使いました。
オートコッカーやバッテリー使用のものではこうはいきませんよね。
今はどんなのをお使いなのか、情報を書いてもらえますか？
ここはそういうスレッドですよね？

忘れてました。何故ここを紹介しないと怒られるのでしょう？
http://www.warpig.com/
それとE-Magお持ちの方はいませんか？

全米のフィールド全てを知っているわけでもないし、全米のペイントボール
プレイヤーがどこで何を買っているのか御存じの神様みたいな方がいらっし
ゃるようなので、今後はちゃちゃ入れのみに専念します。
というかウザイなこりゃ＜自分

ASCS2000のペイントは
http://www.pdijapan.co.jp/info/event/ascs2000/ascspaint.html
を参考にしてください。

弾代は100発で1000円で、他には費用は特に掛かりませんでした。

＞☆
僕もアメリカでペイントボールしているんですが、本腰入れてペイント
やってる日本人は初めてです。そちらでは☆さん以外にも日本人で
ハマッてる人いるんですか？僕のところでは自分だけなんで寂しい
思いをしてました。できればぜひ情報交換などしたいんですが。
と言ってもここではまずそうなんで（笑）どこか他のサイトの
フォーラムで。方法は考えてます。
もし興味がありましたらここに返事下さい。
１４９みたいな輩は相手してるときりがないんで触れずにおきましょう。

＞155詳しく知っているほどここではあんまりしゃべらないからね。
見てるだけ−

↑詳しく知っている人ほど、に訂正

↑意味無いじゃん

どっかの関係者が情報操作してるようですな。
51は誰だかわかった。

そういえばキラースタジオの広告で「日本人のプロ・ペイントボールプレイヤー
を送り出した」みたいな事が書いてありましたけど、どこで何やってるか御存じ
の人いますか？

＞１４６　わはは。SMART　PARTSで買ってんの？彼らの売ってる
ガンパーツはほとんどが自社製品だからあそこで売ってるものなんて
バレルにしても細かいアクセサリーにしても大した物ないんだが。

意味不明。国語の成績悪そうだな。
それで「大した物」は何処で売ってる何という商品なのかね？
きちんと説明できないようなら只の厨房と見なす。

>☆
Eマグ？本当、取り残されてんな。どこの宇宙人だよ。あんなエレクトリック使う奴なんているわけないだろ。
エアガンデザインの時代はとっくに終わってんだよ。ま、“バックアップで持ってく”って意見に関してはスペアガンとして
ってことにしといてやるよ。100歩譲ってな。

>160：自慰三昧

で、今は何使ってんの？

>てらおさん
知ってる限りではいないです。
日系人はいます。

＞☆さん
あれ、そこってもしかして日系人いっぱいいるとこですか？近くに
ＫＣＣとかいう学校ありません？だったら僕も・・・。
個人的な話ですみません。

アメリカ他ヨーロッパでは
　　そこそこ面白い遊び、決してメジャーでは無いが、欧米人
　　は遊びが上手でその中の数ある内の一つ。

日本では
　　輸入物は実銃あつかい、でもって、
　　キラースタジオは、米軍施設で使っているとか
　　言い訳しつつ、違法な密輸銃で遊んでいる。
　　違法ゆえに、ひたすら身内のマスカキ状態。

　　ＰＤＩは意地になって国内仕様を作った物の、
　　今一つ広まらない。パワーはローパワーにで
　　きたけど、街中の悪戯に使われるのが怖くて
　　一般に販売できない。
　　
　　うざいよ、ＢＢで我慢しようよ国内は。

age

>167
そんなぁ〜、ほんとの事を書いては、ダメダメ。
話しが終わっちゃうでしょう。
他人が「マス」書いてるのを邪魔して、スンマソン。

マスage

不毛なのでsage

終わったのでsage

興味ないのでsage

sage

sage

sage

age
しおりさん、終わりですか？

＞☆、takobobにnabiと呼ばれた？

sage

＠｀

もういいや

。

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