グランドセイコー、クレドール

ＧＳ、クレドールについて、何でもいいので書いて下さい。

着けて恥ずかしくない時計を作ってほしい。

クレド−ルの男性用のをこの間分解掃除にだしました。
２万円位かかりました。

GSにしようかTHE CITIZENにしようか迷っているのですが、
どちらがいいでしょうか？

＞４
THE CITIZENは４０〜５０代がターゲットです。
デザイン的に救いようがない。
でも、パーペチュアルカレンダーで、
機能的にはＧＳよりいいかもしれません。
クレドールのフェニックスはデザインがいいですね。

クレド−ルのパシフィックに興味があります。
すっきりとして、上品な感じがします。

フェニックス・クロノを普段使ってます。
デザインと予算の関係から買いました。
それ程悪くは無いですが
１．少し重いと思う時がある
２．ムーブメントはそれ程良くないみたい
　　→スタート／ストップ／リセットを繰り返すと、
　　　30回に１回位動かなくなる
　　→同様の症状は結構出ていて、
　　　セイコーに問い合わせた人の話によると、
　　　「構造上仕方ない」といわれたらしい（欠陥じゃないのか？）

俺個人はクロノを頻繁に使うわけではないのでどうでも良いが。

ＫＳの自動巻昭和４０年代物をオヤジにもらいました。
しかし、ガラス無し、ベルト無しです。ちゃんと動きます。

修理に出せばエエ感じにもどるのでしょうか。
３，４万くらいだったら直そうかなと思ってます。
復刻版が１５万だったのを雑誌で見たのでますますその気です。

部品があればそれ位でなおるんじゃないの。＞８
＞１５万だったのを雑誌で見たのでますますその気です。
昔のＫＳにそんなに価値はないからね。
自分で気に入って使うんなら構わないけど。

＞ぎこぎこさん
さっそくのレスありがとうございます。
とりあえず時計屋行って見積もってもらってみます。
それともセイコーに直接問い合わせた方がいいでしょうか。

わたくし昔のことを知らないのですが、
ＧＳ＞ＫＳ
という認識でよろしいのでしょうか？

ＫＳ復刻版出ますね。
http://www.seiko-corp.co.jp/nihongo/seihin_joho/history/3.htm

私はＧＳを見に行ったら、時計屋のおやじに、
フェニックスを薦められ迷っています。
フェニックスのデザインでＧＳのクオーツムーブメントのものを
希望します（ｗ

＞8=16
とりあえず時計屋で良いんじゃないかな。
そこで勝手にメーカー送りなりなんなり
やってくれるでしょう。でも風防が無いってのは・・・
メーカーにも部品残ってない可能性高いかも。

＞ ＧＳ＞ＫＳ
はい。

開発はＧＳは長野の諏訪精工社、ＫＳは東京亀戸の第二精工社だった
と思います。
当時、最高の時計を精工社内で競わせて、２つの高級ブランドが出来
たので、どちらが＞という格付けってのは決まっていなかったんじゃ
ないかでしょうか？　ただ、当時の評価はＫＳ＞ＧＳだったような…
もっとも、私もそこのところは詳しく知らないので、詳しい人がいた
ら教えて頂きたいんですが…。

そうだったのか！オレはＧＳ＞ＫＳと教えてもらったから
ずっとそう思っていたんだけど・・・・。
ウソ教えてごめん＞８

ちなみに、機械式時計の良さを十分認めつつも、使うんでしたら、
やっぱりクオーツ時計でしょうね。
いくら気に入ってるブランド、デザイン、高い価値を備えた時計
でも、実際時間が狂っていたら、計器としての意味をなさない。
発売当初は、最高精度を持つ機械式時計でも、現在のクオーツ（
特にグランドセイコーやザ・シチズン）とは比較になりません。
ちょうど正午に１２時位置に時針、分針、秒針が１秒のずれもなく
重なる瞬間はまさに快感であり、その時計の運針活動を心底愛しく
思います。
グランドセイコーやザ・シチズンでは、それが味わえます。
ザ・シチズンの方が、カタログ上の精度は高い（年差５秒）ですが
実質的にグランドセイコー（年差１０秒）とは変わらないでしょう。
ただ、コストパフォーマンスはザ・シチズン、デザインはグランド
セイコーに軍配が上がる気がします。ちなみに私はグランドセイコー
の方を愛用しています。

１５は、あくまで現在の私の個人的意見です。
私は一時期、機械式時計に狂いまくりましたので、そのときの
私だったら、クオーツは味がないと言い切っていましたので…。

クレドールのカタログってあるんでしょうか？
お店で選ぶ前にあたりをつけておきたいんですが。

１５さん
そうですね、機械式の魅力は素晴らしいものですが、
時計の針が１２時をさしたときの快感は私も感じます。
私は鉄道で働いていますが、列車が定刻通りに秒針に
吸い込まれるように発車していくのもまた快感です。
ちなみにGSのクオーツを愛用しています。
鉄道業界では制度を要求される時計はほとんどSEIKOですね。

制度　→　精度　　(^^;)

＞１８さん
ん〜、１２時を指したときの快感かぁ。いいですねえ。
それに、列車が定刻通りに発車することの美学って、私わかる気
がします。日常的なことなのに、すごく大変な約束事を一生懸命
果たしてくれているって感じがするんです。感謝しています。
私も何かしっかりした腕時計を持ちたくなってきましたよ。

＞１７さん　クレドールのカタログってあるんでしょうか？

あります。セイコーに請求すれば無料でもらえるはずです。


＞ぽっぽやさん

鉄道関係者の方には、ＧＳはよく似合うでしょうね。
プロの時計という感じで、かっこいいですね。


見やすく、正確、永く使えるというのがＧＳのコンセプトです。
薄暗がりでは、針が浮き上がって見えます。
ルミブライトではなく、針の形状等によるものです。
クオーツは年差で、通常のものよりトルクがあるので、
太い針を回せます。
電池は、将来の生産中止のリスク軽減のため、
最も一般的なタイプを使用。
ＧＳの広告に「最高の普通」というコピーがありますが、
「普通」の意味は、クレドールと比べると良くわかる気がします。
装飾を排し、基本的な機能に技術と情熱をすべて注ぎ込んだ、
世界最高品質の腕時計です。
私は、クレドールよりＧＳ派です。近い将来から、
数十年にわたって使ってみたいと思います。

GSいいですね。俺も普段用に１本欲しい。
クォーツでも機械でも。

>21
ちなみに部品供給保証は何年でしょうか？
ロレックスは保証書に30年って書いてありますね。
パティックは一新時計に聞いたら「パティックがある限り」
と言われました。

＞「パティックがある限り」
さすが、パティック！
その一言にすごいプライドを感じる。

６、７月に新発売されたＧＳのベゼルの形
ちょっと格好悪い。
１２角形の角が丸いのがその原因で、
何かずんぐりした感じがしてしまう。
もっとシャープなカットにすれば良かった
のに、と思う。
あれだけ手が込んだ造りなのにベゼル１つで
あんなになってしまうなんてもったいない。

オリジナルのＧＳに算用数字の文字盤があったんだよ。
みなさん知っていました？

ＧＳをついに買ってしまった。
今は腕にはめて眺めているけど、傷つけたくないので
なかなか気を遣ってしまい、どうにも落ち着かない。
結局、外出するときには、今までの傷だらけのキネティックを
使ってしまう…

>24
同じケースで４０周年限定の自動巻を見てきました。
むしろ重厚にも見えましたが、確かにずんぐりとしていました（笑
バンドも変わっていて、結構迫力ありました。
金のモデルもあって、むしろそっちを中心にしたデザインかなとも思いました。
いずれにせよＧＳの中ではちょっとゲテ物ですね。

>27
うらやましいです。
外国製時計全盛の今、ＧＳを買ってしまう根性に乾杯です（笑
今４０周年モデルがでてますが、
私は５０周年の頃にしか買えない予定です。
予算的にです（笑
買われたのはクオーツでしょうか。
よろしければ品番を教えてください。

２年前の１２月に買ったＧＳ（機械式）を、この前オーバーホールに
出しました。少し遅れ気味だったので。お盆の頃に出して、一ヶ月以上も
かかりました。直るまで、クオーツのＧＳを使ってました。こちらのほうが、
とても薄くて、機械式のように分厚くてあちこちにぶつけなくていいです。
でも、修理からあがってくると、やはり機械式はいいです。重いけど。

>28
私が買ったＧＳはクオーツで、ＳＢＧＴ００４です。
やはり、外国製時計購入用に貯めていたお金でしたが、
ふと立ち寄った国産時計売り場のＧＳコーナーで目を引いた
のがこの時計で、結構くぎ付け状態になってしまいました（ﾜﾗ
さすがに、予定外だったのと高い価格だったので、その場を
いったん離れて、外国製時計を見に行っていたのですが、
しっかりした造りが実感できるＧＳの存在感と、最高級の国産品
であることで妙なナショナリズムを煽動されたような気になって
（オリンピックのせい？）買ってしまいました。
実物は金色が嫌みに感じられない輝きはなち、ガラスの両面無反射
コーティングと相まって、カタログなどで見るよりも品のいい見や
すい時計で満足しています。
精度も驚くほど高く、きわめて正確です。

＞２７＝３０
http://www1.seiko-corp.co.jp/nihongo/seihin_joho/gs/index_2.htm

Ｔ００４ですか。
金とは。
迫力あるでしょうね。
時計は何でもそうですが、特にＧＳは
カタログと実物のギャップがあると思います。
外国製の方が質感が良いという考えが一般的ですが、
ＧＳには特有のオーラのようなものが、
私には感じられます。
これ以上は電波板になってくるのでやめますが（笑
Ｔ００４と、永い付き合いができると良いですね。

＞２８＝３１
あたたかいメッセージありがとうございます。
外国製時計の品格と質感には、私もいまだに憧れて
おりますが、とりあえず、”欲しい欲しい…病”は、
ＧＳのお陰で抑えられました。
というか、金が無くなり、そういう気持ちになれなく
なりました（ﾜﾗ
でも、ＧＳは自分で決めた時計なので、浮気せず大切に
使っていきたいです。
２８さんも永い付き合いのできる、自分にとって最高の
腕時計との出会いがあることをお祈りしています！

キングセイコーの復刻版欲しいです。
できれば、連続して長期使うため、
バンドをＧＳ用のステンレスに替えたいです。
ただＫＳのケース鏡面仕上げがネックになるかも・・・
合うものがあればいいんですが。
国産初の腕時計、ローレルも見たんですが、
なかなか渋いです。
ただ現代の洋服に合うのかな（笑
和装の方が良さそうです。

ＧＳ（ＫＳ含）は、オン用と割り切れば
素晴らしい時計だと思います。

以前からＧＳに憧れがありました。
今日、たまたま近所の質屋の陳列を見たら
ＧＳが４８０００円でありました。クォーツ式です。
型名がわかりませんので、評価が難しいと思いますが、
どう思いますか。僕は買いたいのですが。
文字盤は黒　傷の程度は良好。バンドは皮。
廻りが円形ではなく、８角形だったような。
ぜひ、アドバイスお願いします。

GSかブライツを買おうか迷ってます。デザイン的には両方好みですが、機能はよくわかりません。詳しい方教えて下さい。

ディスカウントストアとかで購入するのはどうなのでしょうか。

>35
ＧＳとブライツは、機能が全く別物です。
ブライツと比較しているということは、ＧＳは
ＳＢＧＦシリーズ（クオーツ・８Ｆ系）でしょうか？

機能といえば、まず精度ですが、
ＧＳは、年差１０秒の高精度。
一方、ブライツは、キネティックのため月差１５秒。
但し、電池交換不要。
文字盤の見易さは互角ながら、高級感、ブランド
は断然ＧＳ。
新しさと力強い個性、それに軽いチタンが好み
ならば、ブライツはいい。
そんなところでしょうか。

＞３５
私は多少無理してもＧＳがいいと思います。
８Ｆ系であれば、デザインも変わってていいですし、
ブライツとは、メーカーとしての力の入れ具合が全く違います。
ブライツは価格が、高くはないが安くもないというところで、
位置づけが中途半端です。
ただ機能的には日常使いに十二分でしょう。
キネティック特有の、自動巻的な面白さもあります。
月差１５秒は最悪の場合です。
私が４年前に買ったＡＧＳ（キネティック）は、
個体が当たりだったようで
月差＋１〜２秒程度でした。
それ以来セイコー信者に（笑

ブライツ以外では、オートリレーの
ＧＳっぽいデザインのモデルがも面白いと思います。
明らかに自社製品のパロディです（笑

パーペチュアルカレンダーはどうでしょう?
年差20秒、電池寿命１０年というのはかなり
「買い」ではないかと。ただ10年後電池作ってなかったりして・・・

>34
程度にもよると思いますが、外傷はどうですか？
ぶつけたり、落としたりすると内部にも影響がでます。
ＧＳの型番毎の相場などは私にもよくわからないのですが、
詳しい人は教えてあげてください。

＞キングセイコーの復刻版欲しいです。

あれ、確か中身はＳＵＳの機械式（３万円）のと同じでしょ？
１５万円（いくら限定、復刻、ケース付きでも）、で、あの中身はないよねー。


話は変わるけど、どうして曜日付きの時計、流行らないんだろう？
「逆輸入セイコー５」みたいなやつ。

３時位置に日付と曜日が表示される、昔懐かし〜いセイコースタイルの奴。

「５」みたいに安っぽいんじゃなくて、ああいうデザインで高級感がある奴。
（８万円くらいの機械式でさー）ああいうデザインはいまどきは好まれないのかな？高級品としては。

>>41
昔のセイコーやシチズンのデイ・デートは日本のオリジナル・デザイン
だから流行らなくなったんだよ。
ちなみにオリエントはロレックス式だった。
昔のSEIKO 5は良くできていたが、今のは開発途上国輸出用だから
安っぽい。
昔のCITIZEN Seven Star V2のミントコンディションを持っている
けどしっかりとした作りで高級感もあっていいよ。

＞42さん レスありがとう

＞昔のセイコーやシチズンのデイ・デートは日本のオリジナル・デザイン
＞だから流行らなくなったんだよ。

そうか…やっぱり流行なんだ…
クロノグラフっぽくして、日付と曜日と、２４時間表示のはあるみたいだけどね、今も。
どうしても曜日付きが良ければ、それ買うしかないのかな。

‘７０年代のΩコンステレーションなんかは、日本製品のデザインを真似したってわけですね。

＞ちなみにオリエントはロレックス式だった。

ロレックスのデイデイトなんかより、「３時位置日付曜日」のほうがよっぽどカッコイイんだけどな、俺としては。

ＧＳの９Ｆクオーツもあるけれど、高すぎ！
キネティックスピリットもあるけど、質感がなかった。
パーペチュアルカレンダーのドルチェ、デザインが変！

＞昔のSEIKO 5は良くできていたが、今のは開発途上国輸出用だから
＞安っぽい。

同感です。ドン・キホーテなんかで￥３，９８０で売っていますね。
あれは買う気がしない。
あれはどういう目的で日本で売っているのだろうか？
分解掃除も費用がかかりすぎてできないだろうし、買う人は「使い捨てのつもり」？？

＞昔のCITIZEN Seven Star V2のミントコンディションを持っている
＞けどしっかりとした作りで高級感もあっていいよ。

CITIZENレオパール８（７２年製）、持ってます。
SEIKOファイブアクタス（７５年製）、アクタス（７７年製）持ってます。
復刻版５スポーツ買ったけど、もっと真面目〜なデザインのが欲しいのです。
ビジネススーツにも合うような。

やはり、中古品かデッドストックを探すしかないみたいですね。

>「５」みたいに安っぽいんじゃなくて、ああいうデザインで高級感がある奴。
>（８万円くらいの機械式でさー）

セイコーの８万円では高級感は望めないと思う（程度にもよるが）。
あきらめてＧＳを買いなさい（ｗ

逆輸入でミリタリー調の自動巻のやつを、
近々買いたいと思ってる。
１万円ぐらいで、つや消しステンレスケース、プリント文字板
質感ゼロ（ｗ
でもこの辺の価格帯なら、変な期待しなくていいし、
中途半端な数万円のセイコーより面白いと思う。
舶来高級時計全盛の今だからなおさらね（ｗ
どうしても気に入ればＯＨすればいい。
いずれにせよ趣味だから、経済性は二の次（ｗ

>セイコーの８万円では高級感は望めないと思う（程度にもよるが）。
>あきらめてＧＳを買いなさい（ｗ

う〜ん、おっしゃるとおりだと思います。
「フェニックス」ですら、高級感が値段ほど感じられない…。
最近のＳＥＩＫＯさん、ダメだな〜。

現行ＧＳは曜日つきのはクオーツだし…。時計に１０万円以上はちょっと二の足を踏んじゃいますね…。

>逆輸入でミリタリー調の自動巻のやつを近々買いたいと思ってる。
>１万円ぐらいで、つや消しステンレスケース、プリント文字板質感ゼロ（ｗ

あの手の“調”は何なんでしょうねえ。ＡＬＢＡにもありますが。
あくまでも、「調」なんですよね(笑)なんか特別ショックに強いって訳でもなさそうだし。

>でもこの辺の価格帯なら、変な期待しなくていいし、
>中途半端な数万円のセイコーより面白いと思う。

時計メーカーなのに何やってんでしょうねえ、ＳＥＩＫＯさん。
中途半端な価格とデザイン、多すぎ！国産ファンをがっかりさせすぎ！

スレッドの趣旨を広げて、高級国産時計ということにすると、
オリエントの「オリエントスターロイヤル（１３万円）」なんてどうでしょう？

ＧＳ機械式３５万円を買うつもりで、こっちにしようっていう発想は如何？

＞時計に１０万円以上はちょっと二の足を踏んじゃいますね…。

安いのをこつこつ買う方が、結局金かかったりします（笑
そこが面白い。

＞あの手の“調”は何なんでしょうねえ。ＡＬＢＡにもありますが。

アルバはちょっと引きますが、逆輸入はまあまあだと思います。
あくまで見た目の話。
ただ、「調」はね・・・
Ｇショックのスピードモデル（以前は湾岸戦争モデルといわれていた）
を引っぱり出してみたら、
ミリタリー「調」より格好いいなと思い、結局「調」はやめました。
最近の雑誌に、
セイコー英空軍採用のクオーツ・クロノが載ってました。
９万円台で、化学繊維のバンドなんですが、
文字板のデザインがいい。
どうして日本で売ってくれないんでしょう。
全く同じ物を売れば、結構売れると思うんですが。

続き
作りのいい金属バンドと選択可能にして・・・
ただしアルバではダメです（笑
精度、ＯＨ、内外価格差という舶来時計の
欠点を埋められるので、チャンスは大いにあると思います。
まあやる気がないから無理でしょうけど。
でも格好いいですホント。

＞オリエントの「オリエントスターロイヤル（１３万円）」
なんてどうでしょう？

オリエントは良く知らないんですが、
デザイン的に無節操なセイコーとは違い、
一本芯があるように思います。
結構奇抜なものもあるんですが、品がいいというか・・・
デザイン的にセイコーを見切って、オリエントに行く
という人も少なくないのでは。
「ロイヤル」いいですね。白のやつ。
針とかちょっとＧＳっぽい。
モノがどうなのかは私には判りませんが、
質感はＧＳもそんなに良くないし・・・
普通の「スター」でも、百貨店なんかできちんと飾ってあると、
ものすごくいい時計に見えます。
手頃な値段ですし、デザインは安いロレックスに似てますので、
舶来時計バブルのあとに来るのは、
もしかしてオリエントかも、と思う今日この頃です。
そうなったら私は見向きもしませんけど（笑
昔は各社で、１００石とか作ってたんですよね。
セイコーやシチズンが、キネティックやエコドライブに
移っているのに対し、
いまだに主力が自動巻というのがすごい。
もっと評価されてしかるべきだと思います。

ＧＳですが、重量感といいＳＳの磨き具合といい結構いいと思います。
特にバンドの質感は、海外物と比べると話にならないくらい良いです。

＞４８
＞特にバンドの質感は、
海外物と比べると話にならないくらい良いです。

比較の対象にもよると思います。軍用時計メーカーのマット仕上げと
ＧＳでは表面はＧＳの方が当然いいでしょう。
また、ロレやオメガの潜水系モデルと比較すれば、
ＧＳは軽く薄い印象になると思います。
ＧＳは純粋に背広用の時計で、ＧＳ型というしかない
独特のデザインです。
その意味で、比較の対象を選びにくいと思います。
ロイヤルは、上にもあるようにＧＳ的なモデルですので、
ＧＳと比較しやすいとは思います。
とはいえ、価格が全く違いますので、
やはり、まともに比較することには無理があるのでは。

３５万でＧＳのクオーツ１本＋ロイヤル１本なら、
ＧＳ機械式１本より私は面白いと思います。
文字板の色が重ならないようにしてね。

ＧＳオーナー諸君、実際のところを語ってくれ。

買って良かった、期待外れだったなどなど。

オリエントスターロイヤル（手巻き、自動巻きともども）って、値段の割にはいい時計なんじゃない？
（しかし、オリエント製にステイタス性を求めることはできないな）
（アイデアは面白いけど。ジャガーフォーカスとか万年カレンダーとか）

エッチスレは削除されるので、なんでもあり板に移動します。

http://piza.2ch.net/mog2/index2.html

■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■

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＞３５のトムです。
みなさんいろいろアドバイありがとうございます。少ないボーナスで買おうと思います。
ＳＢＧＦ０２１　定価１５万。ＳＢＧＸ００７　定価２８万。すっごく悩みます。
２８万の方はデザインが落ち着いてますよね。
うーーんどないしよかなーと思ってます。
セイコーのホームページ見ました。

オリエントスターロイヤルのスモセコのヤツは、中身ETAだったぞ。
文字盤はいい出来だと思う。

キングセイコーの復刻版を買おうと思うのですが
どうでしょう？

　シチズン　と　セイコーを比べる人が時々居るけど、
シチズンの社長はセイコーの脱サラで、会社設立のコンセプトも
「セイコーを買えない貧乏人にも腕時計を！」　ですからね。
比較するだけナンセンスでしょう。それぞれのブランドの良さが在ると思いますが、
高級時計という見方では、セイコーの足下にも及ばないっすね。

＞４１
えー？キングセイコーの復刻版かっこいいなと思ってたのに。
実は３００ｍダイバーの復刻版を買おうと思ってるんですが（まだ有りました）、あれも外面だけだったりするんでしょうか。

> えー？キングセイコーの復刻版かっこいいなと思ってたのに。

キャリバーＮＯ．で問い合わせてみたら？
メカＳＵＳがたしか、「４Ｓ１５」だったよね（フルメタルのメカＳＵＳは４Ｓ１２）。

復刻版ＫＳも、確か「４Ｓ１５」のはずだよ。
あれで１５万は、確かに高い！

往年のセイコースタイルの時計を、量産品として復刻して欲しいと思う今日この頃・・・。

＃どなたかフォローして！

先日、GSのクオーツモデルを買いました。
いままで使っていた安物の時計を無くしてしまったので、
思い切って、長く使えるて、精度が高いやつ、ってことで
GSにしました。
モデルはSBGX005、最後までSBGF013とどっちにしようか
悩んだのですけど、ペアにするんじゃなければ、ほとんどの面で
SBGX005の方が勝っていると判断して、こっちにしました。
シンプルで平凡なデザインとも言えますけど、でも美しいです。
買ってよかったです。
今度は無くさないようにしなきゃ。

安物を無くすやつは高級品もなくす、との定説あり。

＞５９
SBGX005
SBGF013
共に２０万円、文字板の色も似ていて、迷うところですね。
005は伝統的な基本形という感じ。
013の方は現行ＧＳの代表モデルなのか、
セイコーの広告などによく出ています。
個人的には
005の方がいかにもＧＳらしくていいと思います。
ムーブメントも005の方が上じゃないでしょうか。
いいですね。

復刻ＫＳですが、例えば１５万円のキネティックも有るように、
ムーブメント＝価格とは必ずしも言えません。
おそらく鏡面仕上げステンレスケースに、１０万以上かかったのでは（笑
ただセイコーがムーブメントで手を抜いたら
何が残るんでしょうかね。
舶来時計が流行ってるから、
精度の悪い時計の方が売れると思ったんでしょうか（笑

age

３０万円の予算があるんだけど、ＧＳ（機械式、クオーツ問わず）と、ロレックスと、オメガ、どれがいいかな？
ちなみに買う動機は、接客販売やってるんで、ミ エ です(^^ゞ

お客から見て、見栄えがする奴が欲しいんで・・・。

＞６３
見栄が目的なら、ロレックスでしょう。
ＧＳは、見栄で使う時計じゃない。
時間と時計を大切にする心をもった人が、
腕につける時計だ。

＞６３
見栄が目的なら、ロレックスでしょう。
ＧＳは、見栄で使う時計じゃない。
ＧＳマニアのみに許された、
究極のオタク時計だ。

59です。
先日買ったGSの保証書が送られてきました。
で、いくつか気になったことがあります。

保証書には、
品番 SBGX005 / 個形式番号 9F62-0A10
なんて事が書いてあるんですけど、この2つ、違いは
何なんでしょう。「9F62」ってのはキャリバーの形式
のようですが。
そもそも、時計本体には、品番の「SBGX005」ってのは
どこにも書かれていないんですけど、何故なんでしょ?
個形式番号「9F62-0A10」の方は、文字盤の下のほうに
ちっちゃく書いてありますが。こっちの方が正式な型番
なのかなあ、なんて思っちゃうのですけど。
じゃあ、いったい「SBGX005」ってのは、何???

あと、「Grand Seiko取扱説明書」には、キャリバーとして
「3F81・4J51・4J52・8N65・9581・9587・9F61・9F62・9F82・9F83」
と並んでいるのですけど、「9F61・9F62・9F82・9F83」以外はGSとして
見たことがないキャリバーなのですけど、これって昔のキャリバー?

SEIKOの時計で保証書も取ってあるのは
クレドールフェニックス（品番：GCBP997 個形式6S78-0A10）と
キネティッククロノ（品番SBXZ001　個形式９T82-0A10)ですが、
どちらも時計本体には品番の方は書かれてませんね。
ちなみに手元の他の時計も「品番」が外から見える位置には
書かれて居ないようです。（中は見てないので）

品番とは「カタログナンバー」みたいな物ではないでしょうか？
車などでも車の名前（ペットネーム）と形式（車検証の正式型番）
があるみたいに・・・

あーなんか、俺も欲しくなってきた・・・

>67 あーなんか、俺も欲しくなってきた・・・

まだ欲しいんかい！！！！（笑
コアなファンの方ですな・・・

クレドールの話題が出ないのは、２ＣＨという場のせい？
それとも、時計自身の魅力が乏しいせい？

>>69
クレドールって、どういう位置付けなんだろ。
オレなら、クレドールを買うくらいなら、外国製の時計を
買っちゃうけどな。「これぞクレドール」っていう魅力って
どのへんにあるんだろ? オレにはよくわからん。
だれか教えてください。
その点、グランドセイコー(の、特にクオーツ)には、
「究極の日本製腕時計」「究極のクオーツ腕時計」っていう
明快な位置付けがあると思うんだが。
デザインなんかも、昔ながらの「セイコーの腕時計」の
流れをくんでいる、っていう感じだし。
まあ、オレがクレドールの魅力、ってのに気づいていないだけ、
って可能性が高いだけかも知れんが。

>70
69さんの言うとおり、ＧＳには国産技術を結集した
究極の腕時計としての明確なコンセプトがある。
でも、クレドールは、そのコンセプトに強さが無い。
たぶん技術だけではないエレガントさとか品格に、
そのコンセプト求めているんだろうけど…。
だとしたら、それは外国製の方が勝っていると言う
ことになるのかな？
クレドールのステータスは高いんだろうけど、国際的な
位置付けが実感できない時計という事なのかもしれないなぁ。
誰か詳しい人は教えてほしいです。

少しずれるけどザ・シチズンとグランドセイコーを比較したらどうでしょ。
それこそどちらも国産の究極のクォーツだと思うんだけどなぁ。
で、個人的にはザ・シチズンがいいと思うのですが。
だってグランドセイコーは色々な種類が出ているけど、
ザ・シチズンて一種類だけでしょ。
なんかあれ一つにかけている気がして清々しいです。

>>71
やっぱり、クレドールの位置付けって中途半端になっちゃって
いるのかなあ。セイコーのムーブメントで、外国製っぽいデザイン
が欲しい、って人にはいいのかも。

>>72
ザ・シチズン、いいですね。パーペチュアルカレンダーとか
グランドセイコーに無い機能もあるし。
ただ、グランドセイコーを意識しすぎのような気もするけど。
いまシチズンのサイトを覗いてみたら、2001年モデルは、
男女それぞれ5機種出るみたいですよ。
ますますグランドセイコー的になっていくような…。

グランドセイコーのムーブメントの基盤は金属製。
それに対して、ザ・シチズンのムーブメントの基盤はプラスチック製。
両者の性格は、似ているようで根本的に違うと思う。

え！
ザ・シチズンのムーヴメントのベースがプラとは・・・
とても信じられない。
それ聞いて買うのを止めることにしました。

中古のＧＳクオーツを２〜３万で買った。
「これ、シブイね」と職場での評判も上々。

中古でもＧＳなら一生使える。
それが２〜３万で買えたのなら安いものだ。

ムーブメントの基盤自体は樹脂（プラスティック）が一般的。
時計の性能には関係無いよ。

中古で買ったのは初期の９５系キャリバーだから、
今の９Ｆキャリバーがちょっと羨ましい。
９５系キャリバーって、今の８Ｊキャリバーと同等なんでしょうか。

８Ｊキャリバーには「時針単独時差修正機能」が付いているけど、９５系
にはなかったと思う。
電池寿命も、８Ｊは５年で９５系は３年だったような気が・・・

>78
>時計の性能には関係無いよ。
それは禁句だね。時計好きのスレなんだから、みんな性能＋αの部分に
こだわりがあるんだってば。

スプリング・ドライブを自動巻にして、年差にしたグランドセイコーが出たら、か
なり注目を集めると思うが・・・
セイコーはそんな野望を、抱いてはいないのだろうか？

要望板に
「時計板」つくってくれ〜との旨
上げております。
皆様、清き組織票ａｇｅ御頼みしますぜ！

はいな

ＧＳクオーツって年差±１０秒の高精度がウリだと思うのですが、
シチズンはエコドライブ・年差±１０秒の時計を出してきました。
はたしてＧＳクオーツは「究極のクオーツ腕時計」としての地位を維持できるのでしょうか。

キネテックで年差±１０秒以内の時計って、ＧＳ以外でもまだないよね。
磁界を発生する発電機内蔵だと、技術的に無理なのかな？もし出来れば、
「究極のクオーツ腕時計」になると思うけど・・・

パーペチュアルカレンダーで年差１０秒でエコドライブ
なら、シチズンエクシードにあるよね。

年差だけいうなら、電波時計があるしなあ。

ＧＳクオーツの本当の実力は、
デイデイトモデルにあると思う。
実のところ、デイデイトで、年差±１０秒はＧＳのみ。
しかも、表示の切り替えが０時００分過ぎから０時０５分までの間に
瞬時に切り替わる。シチズンは、年差モデルは、デイトモデルまで
しかリリースできていないし、表示の切り替わりもゆっくり。

中古ＧＳクオーツを買って半月経った現在、＋１秒のズレ。
１０年経てば、さすがに年差１０秒は厳しいのか。

＞９０
もう少し様子見て傾向が確かめられたら、
ＯＨにだせば？　調整してくれるんじゃない。

http://salad.2ch.net/watch/index2.html#5
時計板がご用意出来ていますので、
そちらで盛り上がりましょう。

このスレッド、時計版に移動してくれるとありがたいんですけど。

o

dekirukaboke