ガスガンのことで・・・・

ガスガンのいりょく強くする方法とか教えて
あと改造とかのしかたがのってるＨＰおしえて
Ｐ２３０をカスタムしたいんだ

威力をいりょくなんて書く厨房には無縁の話しです。

■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

特別だからsageながら教えよう。
溶接用エアタンをつないで１５０気圧で撃つんだ！

プロパンガスのボンベをつなぐともっと凄いぞ

いいからさっさと教えろよ

>5
うるせ、ばか。氏んでろ。
■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

禁断のテクニックです。
オイルは、エアガン屋さんで売ってるようなものではダメです。
あんなモノはインチキです。（笑）
おすすめはズバリ”クレ5-5-6”という潤滑油。
これを内部に吹きかけます。（ベタベタになる程、バレル内も）
これだけで初速はアップします。さらに撃ち続けることで
樹脂部分に油が浸透して（ここがミソ）、銃の動きの違いに驚くはずです。使用前・使用後ではまったくの別モノです。ハッキリ言ってヤバイです、いろんな意味で。
騙されたと思って、やってみて下さい。

CURE5-5-6が手元にないときは石油を内部にたらし、石油をひたした
ティシュペーパーでエアガンをくるんで一晩置くと、見違えるような
性能になるよ。

上記のテクニックは、良識派のマニアは絶対に行いません。
私も昔、同じ事をしました。
これで他人に迷惑を掛けても平気な方は、勝手にやって下さい。
今は、本当に後悔してます。

P230なんて小型オートの威力を上げようとしている方が無謀。

ジッポー用のオイルを稼動部分やスライドにタップリとたらすのも
試してみてちょ。

浸透力ではガソリンの方が上だと思うけど、
引火したり臭かったりするので
ビニール袋に入れて一晩くらい寝かせておくといいぞ。
３日くらい寝かせておけば十分だな。

＞1
威力だけ求めるなら、エアタンク接続するか、デジコンイーグルでも買え
・・・だがな、威力あったって腕が足らなきゃあたらねえんだよ
カスタムって言わない。単なるパワーアップ改造だ。ＨＰとかじゃ載せないだろ。
初速とゆーか空気圧が一定以上だと法律上の「空気銃」扱いになるから。

クレ556だが、HWとか金属部が多分、溶ける。元々サビを落とすやつだし。

パワーアップに金かけたあと、残るのは壊れた銃と虚しさだ。やめとけ。
ちゅーことでこのスレ終わらせようぜ？

>13　民寝殿
結構あなたの書き込み見ていますが激昂しているのは始めてみました。
違法なパワーアップに嫌な思い出でもおありですか？
まぁ必要以上のパワーアップをしても意味のないことですが。
過去に私の友人がパワー重視のチームと対戦したら友人側のメンバーの
頬を弾が貫通して偉いことになりました。私もパワーアップは反対です。
まぁ、ガキには556塗らせて壊せさせておけば宜しいです。

＞14さん
　パワー偏重主義者が大嫌いなのよ、俺。そうでなくても通り魔とかされると、普通に楽しんでる人が迷惑するしね。
　それ以前に、パワーを上げた危険なものを仲間に向ける神経がわからない。
　お世話になってるインドアフィールドのオーナーが、隠れてパワーガンを使った連中を出入り禁止にしてたけど、
「危険すぎるものを仲間に向けるのか？」と、激昂してた。もっともだね。
　腕と頭でやるゲームでパワーだけ求めても、腕も能力も向上しないと思う。G18持ってるけど、セミオートで使ってるし（笑）
　自分を高めたいなら、ローパワーなガンでもいける。
　まあ、やらせといて壊させるのもいいですな（苦笑）

＞パワー改造を行う奴らへ
　改造してぶっこわすのは勝手だが、それで迷惑こうむりたくないんだよ、俺らは。
　んなにパワー求めたいなら、新宿裏で黒星が１５万で売ってるから、それでも買いにいけよ、ったく。

デジコンのストレイト・カスタムにKMの18incバレルを付けるべし。

こんなこというのはだめかもしれないけど
パワーアップって誰もが通る道じゃない
やった後、後悔するのが普通だと思うけど（虚しくならない？）
だから本気で怒るのはやめようよ
下らないからやめといたらくらいで

6mmのボールベアリングでてめーら撃つ

銃持って、勢いよく顔面にぶつけろ。
凄く痛いぞ。

１０ｍｍの鉛玉で撃ち返してやろーか＞１８

てめーには５０ＢＭＧだ！

ただのこどものケンカのスレになっちゃいました（笑）

これはこれでおもしろいが。

とちゅうで煽ってるのは僕じゃないです

参考になる本でもいいです
いじめないでおしえて
友達のよりいりょくがないんです

ポケットでマガジン暖めてみ。
初速上がるから。

ライターで暖めてみ。
もっと初速上がるから。

マジレスしますけどP230辺りじゃいじった所で知れてますよ．
下手すりゃブローバックスピードが上がりすぎてスライドが持たないでしょう．
こだわりがあって買った銃でしょうから安易にいじって壊すのももったいないでしょ．
予備マガジンが2500円と安いようですからそれを買って弾数増やす方がよさげです．
後は取説にある通りのメンテナンスをマメにして特にバレル内の清掃は毎回するようにすれば
初速も安定して命中率も上がると思います．
それとオイルの付け過ぎに注意して下さい．

威力上げてどーすんだよ？人でも撃つんか（ｗ

ガキがP230なんて持っていていいのか。
親にお強請りして買って貰ったんだろ。どうせ。
威力を求めるならスリングショットでも使え。
まぁ脆弱なお坊っちゃんにはキツいかもな。

友達のと換えてもらえ

＞28
まず、２０センチも引けないんでないか？（笑）

やっぱプロパンガスをいれると、確か5000キロ飛ぶよ！
ＢＢ弾、溶けちゃうよー！

＞２８、３０

ボウガンで撃って矢人間にしてやる。

＞３１
5000キロって何だよ・・・
宇宙に飛び出すぞ。

フォアマンさん　ありがとうございます
他の方は逝ってください
小さい銃はいりょくが上げられないのですね
次に買うときは大きい銃にします

よくいく店で１０気圧とか書いてるガスがあった
これ使うとどうなんでしょう
ちょっとたかいですけど

じゃあ今一番威力があっていいと思うガスガンって何？

>よくいく店で１０気圧とか書いてるガスがあった
>これ使うとどうなんでしょう

残念ながらそれはＰ２３０には使えん。
かわりに貴様の屁を注入せよ。

威力求めるならエアライフルの免許でもとればぁ？

>32
やってみろ。クソ餓鬼。
一本くらい当てたって怯まずに半殺しにするからな。

＞３８
頭に当たっても？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>39
ホントにクソ餓鬼並の思考力だね。

＞４０
頭に当たったら、一本くらいで怯まずになんていってられっか？(ﾜﾗ

>41
向けてる方向でどこら辺に飛ぶかわかるだろう。めくらかアンタ？

＞32とガス太郎
・・・エアガンで威力求めるなって言ってんだろ、クズが。
エアライフルの免許とるか、海外行って実銃撃つか、新宿で黒星でも買えよ。
銃ぶちこわしてもいいんなら、エアコン用のフロン２２でも詰めればいいだろ。あと混合ガスとかさ。
威力だけならデジコンイーグルでも買っておけ。最低で１Ｊをゆうに超えてる。
で、さっさと人撃って捕まれ。

＞４２
射出角度を見極めてよける程の達人にはどーやっても見えないよ、あんた（爆

＞民寝
あんたも玄人風ふかしてるけど、相当の知ったかぶりの厨房ね。
トカレフを黒星、黒星ってさ〜 (ﾜﾗ

>44＠｀
一般人より目には自信があるからな。
>トカレフを黒星，知ったかぶり
こいつは面白い。
”（ワラ”なんて書き込んでる場合じゃないよ。引きこもってろよ。
弱いんだろ。

こんな低脳スレッド、とっとと下げようぜ。
エアガン好きの沽券に関わる。

エアガンで大問題起こして捕まってやる
全て発売禁止で没収になるように頑張るよ

＞４６
思いこみの激しいキチガイとみた。
ボウガンの矢を避けられるって、あんた相当だよ・・・

なんでこんなに偽物が出るんでしょうか？
１以外に僕は書き込んでません
うわさどおりここに書き込んだのは間違でした

間違いだと気付かせてもらっただけで感謝しろ。
っつーか、おまえの質問が間違い。
カスタムする金があるんなら、ブローバック無しのかわりにパワーのある銃を買った方がよっぽど賢い。
それか、おとなしくライフルにしろ。

電動ガンでも買って人の多いところで乱射してくれや

ガン既知撲滅

>49
どこに飛ぶかわかるとは書き込んだが避けられるとは書いてないよ。
文章読もうねキチガイ君。精神病院の一時退院はもう終わりじゃないのか？

変な争いが起こっているがそんなことより不必要なパワーアップはやめたほうがいい。
パワーアップして何をするつもりですか？的を撃ちますか？人を撃ちますか？
公園の街頭を撃ちますか？小動物を撃ちますか？撃たれる痛みをわかっていますか？
パワーアップするならそれなりの弊害を考えてすることですね。
もう、BB弾で傷ついた小動物の手当をするのは見ていて可哀想で嫌なんですよ。

出たキチガイの屁理屈！！
もしもし、電波うけちゃいましたぁ？
自分に向かって飛んできた矢がどこに行くかわかっても、しょーがないんだけどね。
さっさと頭ぶち抜かれて逝っちゃって。ウザイから。
さぁ早く。遠慮せずに。

>55とかその他
オタク同士仲良くしとけよ。アキバ辺りで迷彩服着て練り歩け。

>55
お前の文体見ている方が電波を感じる。どっかいけ。

キティガイって脳みそ足りないから、自作自演と人まねしかできないのね。
情けないぜ。
どうせ自分が超人だと思いこんでる格闘ゲーヲタ崩れの電波くんだろ？
ゲーセンでおとなしくゲームしててね。

１は１４才。いってせいぜい１７才。サバゲー経験ナシ。
銃を手に持ったまま街中をうろついたことあり。要するに自分の趣味が
一般の人々に脅威(恐怖)を与えるかもしれない、というところまで
考えの及ばない子供。

このスレを煽ってる人達は他人を不機嫌にさせること以外に
楽しみのない可哀想な人たち。

こんな感じ。

元来人を殺すことを目的として作られた物の形を模し、またそれが
プラスチック(金属も？)の弾をかなりの威力で射出するとなれば
それは一般の人間にとって恐怖に他なりません。となれば、その所持
に際して年齢制限はもちろん、登録等の条件を設ける必要がある
のでは無いでしょうか。

私は火器類(含模造)は嫌いだし、当然サバゲーにも興味はないです。
しかし、それをきちんと大人の趣味として消化している人達に
敵意は持っていないし、一部の配慮の足りない人間のせいで肩身の
狭い思いをさせられていることは不憫に思います。


門外漢が長々とすいません。私自身が以前１のような厨房で(実際
当時中学生でしたが)あまつさえ人に銃口を向け、今ではその事を
深く後悔しているのであえて書き込ませていただきました。

>45
ああ？　知ったかぶり厨房？　俺が海外で弱装弾しか撃ってないとか思ってんの？
撃ったのはAKだよ。相棒とも言うけどな。それで察しろ、わかるだろ。

何度も言うが、必要以上のパワーアップは自分も含めて銃も破滅させる。それと周囲の評判もな。

あの〜
本当に銃に詳しいならAKとは言わないよね･･･
AK47かAK74なのか、はたまたシビリアンのAKMかSKSかわからないもの。

中野のMGTエスは最近捕まらなくなったね。
潜り方がうまくなったのか？
採算合わないから小売に専念してるのか？

何が言いたいのかわかんねーよ。

人殺しの道具を模したものだったら
大行事で時々空に綺麗な軌跡を描いて華を沿える
日本のブルーインパルスやアメリカのブルーエンジェルス、サンダーバーズ
なんかのアクロバット飛行チームの乗ってるのは「戦闘」機だぜ。
（実際はアクロバットするためのチームではなかったと思うが）

それとも、武器を模したものだから戦車のプラモデルも登録制にするか？
弾が出ないからそれは関係ないのか？
弾が出ないなら大丈夫ならエアガンではなくモデルガンは大丈夫なんだな？

＞このスレを煽ってる人達は他人を不機嫌にさせること以外に
＞楽しみのない可哀想な人たち。
おめーが煽りだ、馬鹿が。

一人で熱くなっているパワーアップを絶対に否定しないガンオタに送る。
┌─────────────────────────────┐
　│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 │
　│　　　　 ＼　/　／　　　　　 　 ========================== 　 　 　 　 │
　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　　 　 　 　 │
　│　　　　　Λ⊥Λ　　　　　　　 ==========================　　　　　　 │
　│　　　　 （　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　│　　　　 （　　　　）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 平成１２年　7月 15日 　 　 │
　│　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 午前　１時５１分発表　　　│
　│　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　 ２ｃｈ災害対策本部　 　 　 │
　└─────────────────────────────┘

　

>65
揚げ足取りだけど時間がずれてるよ。今の時刻と。あ、コピペか。

＞何が言いたいのかわかんねーよ。
　私の文章力が足りなかったようで。
　「他人に脅威を与える(可能性のある)モノを趣味にするならばある程度の
　モラルは守りましょう。モラルの徹底が不可能であるならば
　半ば強制的に守らせる必要があるのではないでしょうか」
　というようなことを言いたかったのです。すいません。
　分からないのに丁寧にレスを付けて下さって有り難うございます。

＞人殺しの道具を模したものだったら
＞大行事で時々空に綺麗な軌跡を描いて華を沿える
＞日本のブルーインパルスやアメリカのブルーエンジェルス、サンダーバーズ
＞なんかのアクロバット飛行チームの乗ってるのは「戦闘」機だぜ。
　その「アクロバット」が地元民に歓迎されていないのはご存知ですよね？
　あなたには華に見える物が恐怖の対象でしかない人達もいるんですよ。
　ついでに言うとこの場合「模したもの」ではなくズバリそのものですね♪
　で、結局何が言いたいのでしょう？何かの例えですか？まさか市街地を
　全長１０ｍの戦闘機抱えて歩く人がいるんでしょうか。ひゃー。

＞それとも、武器を模したものだから戦車のプラモデルも登録制にするか？
＞弾が出ないからそれは関係ないのか？
　フルスケールの戦車のプラモデルってあるんですか？それはやっぱり
　マブチモーターで動いて砲身にはムギ球なんかも仕込んであるんでしょうか？
　だとしたら上手い人が組んだら充分怖くなりそうなので登録制もやむなし
　だと思います。

＞弾が出ないなら大丈夫ならエアガンではなくモデルガンは大丈夫なんだな？
　はあ、そう読み取れますか。ひょっとして「また」という接続詞の意味を
　ご存知無いのでしょうか？
　「銃の形をしている物」が一般の人々に恐怖を与える、ということは
　５９に明記されていると思うんですが。

＞おめーが煽りだ、馬鹿が。
　あなたはガスガンのパワーアップ反対派ですか？だとしたらすいません。
　本当にすいません。あなたを不機嫌にさせるつもりは毛頭ありませんでした。
　推進(容認)派ならば、パワーアップの正当性、有用性を理論的に
　説明して欲しいものです。

また長々とすいません。＞まっとうなガンマニアの皆様

いいんじゃない、
こういう話を継続してできるところは
なかなか無い訳だし。

ただ、メインの発言者がsageてるんだから、
貴方たちもsageて
レスしなさいな。＞横レスの人たち

パワーのあるエアガンが欲しいならデジコンのデザートイーグルでも
買えばいいんじゃない？
パワーの無いエアガンをカスタムするより安上がりだよ。

上の方で矢を避けられる避けられない云々やってますが、避けられる人が
野球経験者とかだったら避けられそうだと思う。
銃弾ならまだしもボウガン程度の矢ならね。

うぜーなー＞大福豆餅

おまえ６０で
＞門外漢が長々とすいません。私自身が以前１のような厨房で(実際
＞当時中学生でしたが)あまつさえ人に銃口を向け、今ではその事を
＞深く後悔しているのであえて書き込ませていただきました。

っつっといて、後悔したからエアガン登録制にした方がいいって
いう理論が煽りだっつってんだよ。
んな、てめーの後悔の尻拭いを全国の第三者に被せんな、ボケ。
それともあれか？
パワーアップしたガンで通りすがりのＯＬを撃って失明させたか？
こんなとこで懺悔しながら正義を装った強硬論をぶちかましてる前に
とっとと自首してこい。

>58
>キティガイって脳みそ足りないから、自作自演と人まねしかできないのね。
>情けないぜ。
>どうせ自分が超人だと思いこんでる格闘ゲーヲタ崩れの電波くんだろ？
>ゲーセンでおとなしくゲームしててね。

だって？自作自演って言うか単に連続投稿しただけなんだがな。
被害妄想もそこまでいくと病気だな。速く病院に戻れよ。いや、病院からか。
ところで自分で超人と思っている格ゲーヲタ？何よそれ？
ゲーセンなんていくか。糞餓鬼くんよ。どうせネット上でしか
こんな発言出来ない弱者だろうが。どうせナリも毛利元貞みたいなんだろ？

デジコンならストレイト・カスタムだってば
opの14inc付ければ２ｊ出るってメーカーが宣伝してるんだぜ。

>73
はいはい、朝っぱらからご苦労さん。
基地害が悔しがって書きなぐっているのを見るのはたのしいね。
手が震えて、目を赤くしているね。こりゃ。クククク･･･
一生懸命書いた文章も変だし、頭わりーんじゃねーの？
ほらほら、目障りだから早いところガス管咥えて芯でね。

だから、sageろって言ってるでしょ。

仕切るな、うぜえ＞７６

あげあげ

>76
あげるよ、興味あるからな

>75
ひきこもりは大変ですね。無職のひきこもりってどうやって収入を得るのか
教えてくれよ。
一所懸命書いて文字？あんなもん一分ありゃ十分打てるだろ。
人を煽りたかったらロビーでも行っとけ。国語力がないから苦しくなって
きたかい厨房君？

>74
本当に2Jも出るの？しかもメーカーが宣伝してるのか。エアガン協会とかが
五月蠅くないのかね？

パンフにはそう書いてあるね。（０．４３ｇ弾）
おれはベレッタ持ってるけど、たしかにデジコン
のはパワーあるね。

ASGKなどに加盟していてもそこの認定を受けていない
ガンも売っていいんだよ。

上にも出てたがストレイト・カスタム用にＫＭが18incバレル
出したんだよねー、どれぐらいいくのかな。

バレル長すぎても圧力足らなくて、反対に初速下がるけどね。
でも、デジコンは別だろうな。
そうそう、デジコンイーグルって「的撃ち用」ってのが見解らしいから、人に向けて撃つなよ。
怪我するぞ。

ＫＭが１８inc出してきたんだから使えるって事でせう

＞８０
こいつの方が相当に国語力がないな。
きっと高卒のドキュン野郎だぜ。ケッ、ごみ屑野郎！
ひきこもりだ？これしか言えねえのかよ。
てめえと違って大学院の研究室から専用線でインターネットにアクセス
できるんだよ。
貧乏君は家からテレホタイムだけアクセスしてな。

サバゲーでは人が的です

2Jってどれくらいのパワーなの？

アルミカン抜いて裏から出る位。
普通のハンドガンが０．８Jで
アルミカンに亀裂入るくらい。

>ガス太郎

P230なら0.4j位だろうからパワーは５倍だな

>85
ふうん、年下と思っていたら年上か。でも精神年齢低いですね。
高卒じゃなくて在学中なんですよ。大学院の専用線でインターネットに
アクセスね・・・。大学院に行ってわざわざ2ちゃんねるを見ているなんて
単なる○○ですか？ウチの高校にもそんなモンありますよ。今時それ程度を
自慢しても笑われるだけだと思いますがね。
貧乏？・・・あなたそれ自分の所有物ではないでしょう。それを自慢して
どうする。どうせ親の金か奨学金で行ってるんだろうに。
それに、、、いや止めておこう。人生の落伍者に何言っても同じだ。

＞86
　戦意剥き出しでゲームをやるにせよ、貴方はそんな危険なもの（ここではストレイトの事ね）を友人や知人、サバゲ仲間に向けるのですか？
　私にはそれはできません。

ゲームで使う分には、多少のパワーアップはいいんじゃないですか？
シャツ１枚でするわけじゃないんだし。パワーが低くて気づかれずに
ゾンビされたこと、したことってないですか？

＞９２
相手に近づく技量が無いから物陰に隠れたまま遠くの敵を撃つのか？
銃の問題じゃなくてあんたの技量の問題だろ。

＞９３
スタイルの違いによるのでは？自分が狙える距離に入れば、無理に
近づかなくても撃つでしょ

＞９３
スナイパーやってるヤツにも敵に近づいて撃てと？

>80
大学院生が人生の落伍者？
頭おかしいなじゃねーの？
まともな大学に入ってから、でかい口を叩くんだな。
この時期、呑気ににインターネットやっているようじゃ就職組かねえ。
大学進学を「親の金か奨学金」と恨んでいる口調だしな。
奨学金は貰っているが、それは能力に対する報酬みたいなもんなんだよ。
偏差値の低い低能くんには無縁だろうけど。
お前のＰＣやインターネット接続、電話の費用って全てバイトで賄って
いるのかな？
勉強もしないでバイトしてたらそれはそれで問題だけどね。
十代で先のないお前こそ、人生の落伍者だぞ。

このスレでエアガンに関係ない話をしている奴は人生の落伍者です

＞９７
あはは、同感。

でも、とりあえず突っ込み。＞９６、８５
君ら両方ともレベル低いので、社会人になった時スポイルされない様に気を付けよう！
（マスター持ってても使えない奴がいるってのは、学校の講師や教授を見てりゃ判るだろうに…。）
これ以上はここへ行け。
http://mentai.2ch.net/soc/index2.html

＞１及び各位
ハイパワー是非論争はともかく、
パワーアップしたいのなら、ハイパワー系ショップとかのもっとアングラな場所で聞け。
若しくは自分で色々試して、怪我の一つでもしてみるんだな。
極悪ハイパワーエアガンの話は、君が思うよりはるかにダークな世界なのだよ。
２ｃｈみたいな公開の場所で聞くから訳が分からん様になるのだ。

＞９８
2chは十分アングラだと思うが．．．

＞９７
大学にも行けない人生の落伍者の悪あがき（ププ

＞９９
一日で数万のアクセスがあって、関係官庁の監視を受けているような場所は
既にアングラとは言いがたい。

９７を書いたのは僕です。
学歴とかの話はよそでやって下さいと言うことで書きました。
それ以前には学歴に関することは書き込んでないです。

スコープに入ってるからといって２００ｍ先の敵を狙撃するか？
敵が近づいてくるのをじっと待つか、近づいてこなければ射程範囲まで近づくだろう。
それができない奴は「弾が届かないからもっと銃をパワーアップしよう」と安易な（金はかかるが）考えに進むんだ。
スナイパー＝一歩も動かない、と思ってる馬鹿は偉そうに揚げ足取ろうとすんな。恥さらしが。

上野の方に「ほっぺに穴をあけちゃった」って自慢してたＳＨＯＰがあったなあ・・・
「猫死んじゃうよ」とか言ってたなあ・・・
結構人間も死んじゃうらしいよ。

>103
そうは言ってもスナイパー向けの銃とアタッカー向けが
同じパワーじゃねってのは有ると思うが？

互いにぎりぎりの射程範囲でボルトアクションでじっくり狙っていたら
ドラムマガジン付けて乱射してたクルツにやられる。

＞１０５
そりゃレギュレーションの問題であって、ハイパワー問題とは微妙にずれた話題だな。
コッキング長物１ｊ、フルオート0.8jなら、ローパワーながら（フィールドにも拠るけど））結構面白いよ。

また、
コッキング長物２ｊ、フルオート1.44jなんつー比較的ハイパワーなゲームも、
競技者間の同意があるならあまり問題はないだろうね。
ただし、こういうハイパワーゲームは、一般人からは隔絶した場所でやってくれ。
ゲーマーの印象がさらに悪くなるからさ。
アルミ缶２個ぶち抜き！みたいなものを振り回している輩を、一般人は既知買いを見るような目で見ていることを忘れない様にな。

銃を持ってるのを一般人に見られるだけでも害既知です　＜　ALL

＞１０７
座布団一枚！（藁
その通り。気を付けような、同好の士たちよ。

いつのまにか１００レス越えてたんですね

一般の人に見られない場所ってあまり近くに
ないんでぼくは河原であそんでいます
次に買うならここによく出てくるストレイトカスタム
とかいうのが良いんでしょうか
どんな形か分からないのでおみせにでも行って見てきます

いいガス売ってるところ知りませんか？

＞１０３
あほ！２００Ｍでも当てる力量があるからパワーあげるんだよ。
あと金は全然かかんねーぞ。
ＰＳＧ−１をフルオートの２Ｊに変えても２０００円くらいだゼ？

暇なので又書き込むか…。

＞１１１
そのPSG-1は２マグくらい撃ったら壊れそうだな。(藁
それに、たいした精度の無いプラ製のBB弾が２００ｍまっすぐ飛ぶなんて、物理法則をはるかに越えたスゲーエアガンだよ。（大藁

フルオートPSG-1を自慢するとは、所詮はハイパワーばら撒き戦術の愛好者なんだろうが。
とても高度な力量にもとずいてるとは思えんがね。（極大藁

おれ、ＳＧ−１で三連マグ、千五百発ぶちまけるゾ。

＞１１３
本人が納得してりゃいいから、ばら撒くこと自体に文句はないよ。
でも、「上手い下手」で言えば「下手」に分類されるんじゃないかなあ。
戦術的にどういうスタンスを取ってるかにもよるけどさ。
SG-1はもともと分隊支援火器なのでばら撒くのは間違いじゃないが、
ゲームバランスを考えると、程度ってモンがあるとは思うな。
「興を殺ぐ」というやつだよ。

オレが玉ばらまいて敵を止めて、アタッカーが横から突く。
基本だろ？
まあ、腕のいいスナイパーがいるならそう困らんサ。

＞１１５
確かに基本ではあるが、俺個人としては１ゲーム５００連×３は明らかにオーバースペックで面白味に欠けるね。
味わえるはずの緊迫感を損なう可能性の方が大きいと思うからな。
再述するが「興を殺ぐ」のだよ。

まあ、前述したように所詮は程度の問題だし、
なにをもって「面白いゲーム」とするかという趣味の違いでもあるのでこれ以上は議論が進まんね。

＞１１５
（１１６の追記）
どういうフィールドでどの程度のパワーでゲームやってるかにも拠るな。
見通しの良い場所でのハイパワー戦だとそういう戦術もありとは思うがね。
でも１５００発は多いと思うぞ。その半分の８００発でも十分じゃねーかな。

だいたい海近くの松林でやってる。
砂浜あり、密林ありの面白いフィールド。
第一、そーゆー格下チーム相手ならハンドガンのみとかで戦ってるよー
オレのハンドガンはオート９（ＫＳＣでマグ×３）なんで、
厳密にはハンドガンじゃねーケドな（ﾜﾗ

ああ、ＳＧ−１はＭ１００のスプリング使ってる。

＞118
まだいいじゃん、ハンドガン使うんならそれだけ自信があって腕がある証拠だし。
電動ガンに較べれば精度も安定も飛距離も欠けてるのに、使う心意気が男だね。

＞116
＞興を削ぐ
確かに。そりゃＭ６０とかは撃ちまくってほしいけどね、やっぱ通常火器を始めとして弾数を制限したほうが面白い。
Ｍ６０はでかくてかさばるぶん、ちょっと融通するとかまあ色々。でも、１ゲーム３００〜５００発以内に納めた方が緊張感が違う。
サバゲ系の知人で誰かが言ってたけど「フルオートは面白いけど、トータルで見ると腕を上げにくい」よね、やっぱ。

>111
知恵遅れ。

>119
なんつーか、うちのＭ点１６は滅多にフルオートで撃ってもらえない。
撃って３バーストくらい。
実銃がそうらしいから、という意味もあるけど、ばらまいた弾が当たっても、なんか「ばらまかないと当たらない？」という気分になって逆に虚しい。
まぁＭ６０を３点バーストで撃つ奴はいないと思うけど(笑

＞１２０
Ｍ６０にバーストついてねーだろ？

Ｍ１６にだってバーストは付いてねーよ。

＞１２２
ガスガンで付いてるのがあるゼ。
しったかすんなや

今時ガスのＭ１６なんか使うなよ

マニアとかおっさんのサバゲーマーが
ガスガンに熱くこだわっとるんヨ。
なんでも電動ガンの
９．６Ｖ＋ハイスピードギアなんかよりも
連射が早いとか。
今前、マルゼンＵＳＰでガスタンク背負って
ライフルとやりあってるおっさんがおったなー
ありゃすごかったワ。
まあ、なにごとも思い入れでしょう。

まぁ学歴マニアは放っておいて、、、
ちょっとパワーアップ派の人に聞きたいんですが、なぜパワーアップするか
教えて欲しいんですよ。

1 ノーマルでは不満ため
2 実銃と仮定してゲーム等をしたいため
3 ゾンビキラー
4 実は法に引っかかることをやっている（他人を狙撃するとか）
5 その他

ブッシュ抜けるためだろ？＞１２６

ハイパワー派では有りませんが，デザインが気に入って買った物が
余りにヘタレな性能だとバルブくらいは変えますね．
つまり１）です．

ガスBLKだと動きを良くしようとして結果的にってのも有る

自分はどちらかと言えば好みのカスタムをすると
パワーダウンしてることが多いな、インナーバレルが目立つから
と言ってインナーを短いのに替えたりとか

レギュレーションに合わせて、まともなゲームをするためかな。
同種の銃でパワーの差がありすぎると、ゲームがつまんなくなるからね。

＞１２６
あんた、頭わるいだろ？

最近はかなり熱くなってきたので一部のガスガンが１ｊ越えてきた

おれのＫＳＣ　Ｇ３４もノーマルで１Ｊ以上出てる。

なんかまともなスレっぽくなってきたな（笑）

僕のおかげですかね？

ちょっと気になったんですけど、
サバイバルゲームで撃ったBB弾ってゲーム終了後どうしてるんですか？
もしかして何百発も撃って散らかしといて森林にそのまま捨てて行くんですか？

当たり前だろう　その為のバイオ弾だ！

あれは、環境問題ではなく、マナーの問題です。

＞１３５
お前は元凶だ。タコ！

ばらまいたままっす。
河原だから雨が降るとすぐに増水して綺麗さっぱり
そのかわり雨が降ると一週間は乾かない

>139
ご声援ありがとう
2chにもだいぶなれました

僕は前にも書いたとおり河原でばらまいたままです
Ｐ２３０しかないのでそんなに数は撃ちませんが

買ったまま使ってなかったマルイの旧バイオ弾で近所の土手に
Ｍ１６他の練習をしに行ったら、弾の袋が完全密閉されてなかった為か
やたらと弾詰まりを起こしてしまい、持ってった分はそこで捨てた。
１週間後くらいにそこに行ったら、捨てたバイオ弾はどれも原型を
とどめてなかった。虫も食べるんかな。

なるほど、バイオ弾というのがあってその弾ならほっとけば
土になってくので地球に優しく問題が無いのですね？
すんません、全然知らなかったもので。

スゲー、皆さんバイオ弾使ってるのか。悪いが、オレは普通のを放置

フツーの使ってても１０万年後くらいには石油に戻ってんじゃないの？

バイオ弾高いからつかわん
１ゲームで千発はばらまくから

＞１４６
ビンボー人はサバゲなんかやるな。

>146
１発１円しない弾を高いなんて思うとは、よほど貧乏なんだね。
電動ガンの値段なんか給料三ヶ月分？

バカ共が
てっぽーは一回買えば後は充電するだけだろ親の金で
弾なんて１日で１万発も使うんだぞ足りん時もあるし
そんなに裕福ならオレに恵んで見ろ！

ガンマニアがドキュンだと思われるので、やめてください

＞１４９
１日１万発！！！！しかもプラ弾で！？
あんたモラル低すぎ。プラ弾使うなら、ばら撒かなくても良い戦術に変えるくらいの
努力をしたらどーだ、ん？
その程度の事に気が回らないからドキュソ呼ばわりされんだよ。
せめて、ＥＸＣＥＬ弾使えよな。

米粒を６ｍｍの玉に固めて、それ撃て。
スズメも喜ぶだろう。

上でカキコしたＳＧ−１でサバゲやってるモンだけど、
一日一万発はむりっぽい。
多くても（昼から徹夜で夜戦やったりした時）、
五千発くらいかな？

ああ、ウチはチームでバイオ弾推奨派だったヨ。
梅雨どきなんかは、たしかに詰まるけどネ・・・。

>149
だから、消耗品に金が使えない貧乏人はサバゲなんかするなよ。

１万発撃ったらプラ弾でも３千円近くかかるだろ。
バイオ弾でも１万足らずってところか。

たったこれだけの値段の差で「プラスチックのゴミを大量廃棄」から
「分解されるゴミを大量廃棄」になるんなら安いもんだと思うんだが。

＞１５４
マルイの5000発で実売千円の弾は何のために有るんだよ

＞１５３
１ゲームに1000発近くばらまくから１日で１万いくぜ

＞１５２
良い案だな。6mmサイズのたこ焼き機みたいの売ってたらそうする

＞１５１
ばらまかない戦法にしたって回収しないなら一緒だろ

＞１５０
とっくにそう思われてることに気づいてないのか？
だから気にするな

レス見たらオレってまじめだろ

＞マルイの5000発で実売千円の弾は何のために有るんだよ

そんなの知りません。
売ってるから使っていいなんて論理にはならないけど。
やっぱ、あんたサバゲやっちゃダメな人だわ。

＞１５５
一円を笑う者は一円に泣くんだぞ

＞１５７
エクセルやバイオ弾のがよっぽど売ってないし
買えないときはおまえらやらないのか？

これから出かけるから今日はもうレスしないぜ
あた明日な

バイオ弾売ってない店ってどーゆー店よ。
（エクセルはこっちでは売ってないけどさ）
買えない時は注文でもしろよ。通販だってやってんだろ。
ネットでも通販できるぜ。

つーか、俺、１ゲーム１０００発、１日１万発ばらまきの
わけわからん戦法の方が気になるわ。
実はサバゲやってねーんじゃねーの？
普通にやってりゃ１日２０００発で十分足りねー？
俺多分１ゲーム３００発でも余りそう。
３００連Ｍａｇで足りなくなった事あったかな。
（ハンドガンもあるから、よくわからんのだが）

弾数無制限ゲームって、やってて面白いのか？
「バラ蒔くのが楽しい」
って言われればそれまでだけと、腕もなにもあったもんじゃない。上手いと自負したいなら、せめて弾数ぐらいは制限してやってみな。とたんに戦術とか大事になってくるから。無制限にバラ蒔くのを宣言してるのは、同時に自分の腕がたいしたこと無いと言ってるようなもんだろ。
　野外でやるなら、エクセルとかマルイのセミバイオ、バイオ弾は当然の礼儀だろ。自分で持ってる土地ならどうしようが構わんが、借りる場所やら無断で入るようなとこで（笑）やってんなら、プラ弾なんかバラ蒔くな。金が無くて弾買えないなら、ちょっとはガマンしろ。

とりあえず聞きたいんですが
一万発撃って、何人狩りました？

一桁だったら・・・・いや、何でもない

じゃあ、こーゆーのはどうでしょう
ＵＳＡ装備（たとえばタイガーストライプ迷彩にＭ１６等）
のヤツだけ玉数無制限。

＞１６２
ＳＧ−１（独逸国境警備隊等）は？

＞１５６
１日１千発の未回収ＢＢと１日１万発の未回収ＢＢ。
さて、１年後のフィールドを見た時、一面真っ白になっているのはどっち？
程度問題すら理解出来ねーのなら、引きこもってオナニーでもしてな。

スタートダッシュでバリケードに滑り込んだ直後からゲーム終了まで
ずーーーーーっとフルで撃ち込み続けられるって経験をしてから
弾数無制限ゲームには参加する気を無くしてる身としては
「弾数制限してみれば？」って意見には賛成したいんだけれども

今回の問題はそこじゃないだろ。ルール云々じゃなくて、
「ン万年しないと分解されないプラのゴミを大量にばらまくことに
　罪悪感を感じないのかお前？」
ってことだろ。

少なくても許可を取って使ってる土地や自分の土地だったら
とてもじゃないけどそんなことは心情的に出来ないと思うんだが。

勝手に入り込んでるどこの誰のものとも知れない土地だったら
心を少しも痛めずに汚染できる？そんなわきゃないよね？

トレーサー用の発光バイオ弾を出して欲しいのー

＞１６５
１５８は「プラ弾しか使えないから、せめてばら撒く数だけでも減らそう」
という、モラルというか最低限のマナーすら理解できないドキュソ厨房なので、
あなたの言う環境面で論じる少しレベルの高いマナーは、
彼にとっては宇宙語に等しいと思いますよ。

＞１６６
同意。
少々貧乏臭いが
エクセル：発光＝５：１
くらいのカクテルを作って使っています。
弾道の確認よりはイコールコンディションの為にトレーサーを使っているようなものだしね。

パワーアップの話の次は環境破壊か何か書込内容はバカなのもあるが
意外にまともなスレだな

みんなお待たせ　やっと書き込める
だんだん名前が長くなってきたなハンドル付けるかな

＞１５９
秒間１５発程度撃てるんだから1000発なんて１分だよ１分
簡単でしょ。

＞１６０
うまいとは言ってないぜ。
やってる場所は河川だからオレの土地でもある

＞１６１
10対10の時も有れば2対2の時も有るからな、10人以上は
やったこと無いから1ゲームでは一桁だろうな
2対2の時2人ともゲットしたこと有るぜ　（もしかしてオレってうまい）

＞１６２
MP5にボックスマガジン付けてSWATじゃだめか？

＞１６４
３ヶ月に１回ぐらいだから、月に２回2000発捨てるのより
ましだろって答えなら良いのか？
１４０書いたのもオレだけど雨降ったら綺麗さっぱりさ。

＞１６５
インドアでは回収とかしてるようだがそいつらどーしてんのよ
再利用なんかしてないだろ、燃えないゴミで夢の島で海埋め立てるのと
河を流れて海埋め立てるのとどー違うのよ？

＞１６７（１６４）
じゃあオレは通常弾1万にバイオ2千カクテルつう事で和解しよう

長くて切れちゃったなわりいね

敵を見つけたらとりあえず１マガジン撃ち込むっていうスタイルなのね。
まあいいや、それはよしとしよう。
そういうスタイルもありだろう。
共感はできんが。

けどちょっとまて、他はともかくここだけはちょっとまて。
「燃えないゴミとして捨てるのと河原にばらまくのと、
　どう違うんだ。結局は同じだろう」
って、本気でそう思ってるのか？

＞１７０
ほんとにおつむの程度が低そうだから、みんなは判ってるだろう前提から
書かなきゃならんようだな。

本来なら自然に帰るバイオや、石粉を基材とし光分解性プラでつないだエクセルやマルイ新バイオを
全面的につかうべきなのだ。
でもそれができない事情があるならプラＢＢを使わざるを得ない。
ならば、ばら撒く数を減らそう、といってるんだよ。
これは、極々初歩の最低限のマナーだぞ。

これには２点理由がある。
１．環境面
今更くどくどかたるべくもないな。

２．第三者の印象
これが問題。
エアガンなんざ見向きもしない第三者が河原にばら撒かれたＢＢ弾に好印象を持つ訳が無い。
そういう不愉快な第三者を多く作らないようになるたけ目立たないようにした方が良い、
ということが理解できてねーだろが、ん？

＞河川だから俺の土地でもある。
でたっ！典型的ドキュソ発言！
「公共の場」の意味を調べ直せ、このドキュソ厨房が。

＞燃えないゴミで夢の島で海埋め立てるのと
＞河を流れて海埋め立てるのとどー違うのよ？
違いが分からないなら社会の先生に聞いてみな。
あ、先生には近づきがたい類の厨房かな、君は。（大藁
君の発言の論理的帰着は「ゴミはどこに捨てても良い」となるんだが、
そこんとこ、自分の発言を自分で理解できてるのかね？

＞じゃあオレは通常弾1万にバイオ2千カクテルつう事で和解しよう
比率が逆。
本当にすくいがたい羽かだな、おまえ。
しかも数が増えとるやんけ。（楠
バイオ二千、プラ四百なら和解してやってもいいぞ。（藁

＞１７１
１マガジンも撃たんよ1200発だか入るマガジン１つしかないからな

＞「燃えないゴミとして捨てるのと河原にばらまくのと、
＞どう違うんだ。結局は同じだろう」
＞って、本気でそう思ってるのか？

”夢の島で海を埋め立てる”のと”河を流れて海を埋め立てる”だ

めんどくせーから、このスレだけでも固定ハンにしろ。

ついでに言うと、言い訳がレベル低いから、もちっと人を納得させる
可能性のある切り口で発言してくれ。
きちんとレスするのは誉めてやろう。

名前がめんどいからこれからは最後のレス番号にするよ

＞１７２
説明ありがとう、くわしいね。

＞君の発言の論理的帰着は「ゴミはどこに捨てても良い」となるんだが、
＞そこんとこ、自分の発言を自分で理解できてるのかね？

どこに捨てても河を流れて海に出て行くならそれでも良いんじゃないか
オレが言ってるのは行き着く先が同じような所ならってことだぞ
燃えるゴミはちゃんと焼却するぞ。
それにうまく潮にでも乗って他の国に流れてくれればゴミが減って良いぞ

＞バイオ二千、プラ四百なら和解してやってもいいぞ。（藁
じゃあ間を取ってプラ5千にバイオ2千はどうだ

＞オレが言ってるのは行き着く先が同じような所ならってことだぞ
「同じような所」と「同じ所」は違うぞ。

＞燃えるゴミはちゃんと焼却するぞ。
今は「燃えるゴミ」じゃなくて「燃やせるゴミ」っつーんだ。
燃えてダイオキシン出したんじゃ意味ねーだろ。新聞読め。

言い方を変えただけで同じ事なんだが‥‥。理解できない？

それに「自分はもっとタチがわるいんだよ」って自慢してどうする。
「１マガジン」の示す弾数の認識に差があったのは認めるけどさ‥‥。

夜寝ながらもう一度最初から読み直して考えますです。
それではまた明日。

ありがと。ついでに使ってる銃を教えてくれ。

＞2対2の時2人ともゲットしたこと有るぜ
＞（もしかしてオレってうまい）

並だな。３人ゲットしてたら色々な意味で本物（ｗ

＞１７５
で、なんでバイオ弾とか使いたくないワケ？
おめーＭＰ３ならアタッカーだろ？
スナイパーで軽い弾つかえねーンならわかるけどネ

＞2対2の時2人ともゲットしたこと有るぜ
＞（もしかしてオレってうまい）
オレ、オート９で敵８人全部狩ったコトあるよー
２マガジン（８０発未満）で。
そんくらいで自慢すんなー

あ、オマエモナーよろしくナ。

「一発で２人ゲットした」なんて馬鹿が出てくるに２０００ペリカ（藁

アングスグレネード１発で３人ゲットしたってのならい〜い

昨日アームズ見たら今度どこからか５０〜１００発一度に撃てる
ＲＰＧが出る見たいね。（ロープレじゃないよ）
こんなのばっかになったらすげーいや

ついでに水平射撃で３０ｍ飛ぶって言ってるからよけいたちが悪い
値段は高いだろうけど。

ちょっと遅れてしまった

＞１７９
おいおい１６９に書いてあるようにＭＰ５に渋谷のBOX-MAGだって
こんどのC-MAGは1600発も入るんだよな、商売うまいぜ　＞　渋谷

＞並だな。３人ゲットしてたら色々な意味で本物（ｗ

いくらここで厨房とさげすまられるオレでも味方までは撃たんがな

＞１８０
オレは”ＭＰ３”なんて圧縮音声みたいな銃はしらん
それに最初からちゃんと読んでから書き込めよ、おまえも厨房かい？

＞１８３
それって連射できる？

なんだ、俺にはレス無しか。

＞１７６
BBSでレスを期待するなよ〜
ゴミは夢の島に流れ着いてると信じています
今日の新聞にはゴミの違いが載ってませんでした　かしこ

毎日ここでいじめられるのも疲れましたし
夕べも寝ながら考えたのでみなさまと和解したいと思います。

1.なるべくバイオ弾やエクセルを使用するように心がける。
2.なるべく１ゲームでの使用弾数を少なくするように心がける。
3.なるべく許可を取った場所でゲームを行うように心がける。
4.なるべく銃のパワーは上げないように心がける。
5.なるべくフィールドのゴミは持ち帰るように心がける。
6.なるべく部外者に銃を見られないように心がける。
7.なるべく金属製のパーツを使わないように心がける。
8.なるべく燃えるゴミと燃やせるゴミの区別をするように心がける。
9.なるべく新聞に目を通すように心がける。
10.なるべくもっとみんなが食いつくような話題を振るように心がける。

以上　（ﾌﾟﾌﾟ

できない事は書かんでよろしい。つまらん。

今までのまま、野外でクソ目立つＳＷＡＴ装備で
毎ゲーム１マグ撃ちきりの厨房スタイルを貫けばＯＫ（ｗ
以上　（ﾌﾟﾌﾟ

＞１８９
川原でＳＷＡＴは目立つよナー
でも、１８８はチームにも入ってない（恐らく）
コゾーなんだからいぢめんなや。
でもな、野外でやっててバイオ弾推奨なんて
まともなおっさんのいるチームなら当たり前だろ？
できない事はないゾー。

＞１８８
ＭＰ３→ＭＰ５、だ。
ＵＧ行き過ぎダナ。
６，９＠｀１０はいらん。
あと、弾ばらまくのはオレ個人的にはかまわん。
オレはあんましせんが、戦術の違いだ。
他のチームと戦るとたいてーいるしな。
パワーは一応、自主規制しとけ。

　　↑
６でなくて７。アホー。

どこかでひっきりなしに弾ばらまいてる怪しい奴がいたら
真っ先にスナイピング対象な。＞知性あるＡＬＬ
（知性ない奴もスナイピング対象）

みんなぁ、コッキング式は良いぞう。
１ゲーム50発もあれば足りる。それだけ持ってても、
ベテラン揃いだから、実際には十数発しか撃たないor撃てないよ。
無駄撃ちは即、死を意味する。
一撃入魂の、緊迫感に満ちたゲームをもっとしようよ。

いや俺も好きなんだけどコッキング、ただ実際ゲームで使うとテンポが悪くて・・・
ばら撒くのが好きな俺はﾄﾞｷｭｿ厨房？

程度によるんじゃねーの？＞１９４
やっぱＭＰ５あたりをセミオートでポシュッポシュッと撃ってると
変な感じだろうし。（コッキングのＭＰ５Ａ５もあるが）
１ゲーム３００発だな、やっぱ。

＞194
いや、ばら撒くのって気持ちいいから好きってのは確かにある。
でも、制限された中のカタルシスで「ココハウチマクッテヤルゼー！」ってのがあったりしない？（笑）

＞195
まあ、300が妥当でしょ。
３００発制限の根拠が「通常の兵士が携行できる弾数」ってのがあったっけ。
そんなこたーどーでもいいけど、制限したほうが腕上がると思うってのは確かですな。

この前、弾数無制限のチームと対戦したけどつまんなかった。
勝手に味方撃ちはするはこっちの弾はゾンビしまくるはで。
ファン◯スってチーム。

３００発制限も、通常の兵士が携行する弾数を目安としてるってのは
「通常の兵士でも３００発を目安として携行する」であって
湾岸戦争とかの特殊任務部隊は余所の部隊から弾かっぱらってきて
かなり多めに持っていったらしいからなぁ。
（まぁ３０分そこらのフラッグ戦とは全然違う１週間くらいかかる
任務だったりするだろうが）

しかし、戦略が「楽しみ」の一つに含まれるサバゲに関しては、
３００発以上は楽しみをそぐと思うがな。
Ｍ６０ならＭ６０の周りに３人くらい付いて、３人分９００発のうち
８００発をＭ６０に、残り１００発はスナイパーライフルとハンドガン、
という風な考え方で行った方が面白くないか？

今週末はブラックホールだね、赤羽はホワイトホールやるのかな
誰か知らない？

ブラックホール＜ﾄﾞｷｭｿの巣窟
珍獣見たいひとはどうぞ♪

>200
嬰績辛膨愧渊ｶ?

今日はちょっと早いな、いや〜みんなと和解できて良かった。
今まで通りで良いとは心が広い！！！
とりあえずハンドルは一万発でいいかな？そう書いてるのもあったしな

＞１８９
理解してくれてありがとさん

＞灰狼
目立つぞ、でも敵もよってくる。
チームには入って無いぞ、けど一度近所のショップのチームで
山奥まで行ってやったことある。
普段は友達とだ、最近一緒にやってた大学生グループと
連絡取れなくなってやる回数と人数がへった。
パワーは0.25で100m/sだ適当だけどな、オレは0＠｀2使ってるから
もう少し早い。

＞１９２
返り討ちにしてやるよ

＞古い人
じゃあ今度はオリンピアでも使ってくれや

今度渋谷からＧ３用の３０００発入るマガジンが出るんだよね
欲しいけど銃も買わないといけんからまた金かかる。
だいたい１日何発もってけばいいんだか、今までの感じだと
３万発位必要って事かすげー大変だ！バイオなんて使ってられん。
バッテリーも３本じゃ足りねーな。

オレもブラックホール行くから声かけてくれよ

と、こういうバラ蒔き型の人間や、それを増殖させる多弾装マガジンってどう思われます、弾数制限派の皆さん？
俺の場合、ただ蒔くのって飽きるんだけど・・・それ以前に、バラ蒔き型以外の戦術が取れなくなってつまんなくないんかね？
参加できる装備も限られるし。

そうそう。
マルイのコッキングガンでスナイプする人がいると聞いたぞ。店での盗み聞きだが（笑）

>一万発
畑で種でもまいとけ

>民寝
自分が以前一緒にやった人がゲームによってはマルイコッキング
だけだった。電動やガスに比べるとかなり小さい音でかつ
銃自体が小さいから長物持ってるよりアンブッシュしやすいとか。

あの、どこをどう見てもカッコ悪いＣマグとかドラムマガジンを
ゲームで使いたがる気が理解できない。
実銃じゃさすがに用途があるだろうけど、エアガンで何に使うんだろうといつも思う。
予備の弾を袋ごと持って行かなくて済むとか、夜戦でマグチェンジもおぼつかないとかいうのを想定してるんだろうか。
でも弾が残っててもバッテリーは残らないしなぁ。
俺、Ｍ１６にもベトナム用の１９０連マガジンだよ。３００連もあるけど、１９０連のシルエットが好きだから。

＞１万発
とりあえず日本語を理解する練習から始めろ。

＞一万発
遠慮すんなよ　「三万発」でもいいぞ（ｗ

それと理解はしていないし、したくもない。
今のままの厨房っぷりをネタにした方が面白いからな（ｗ

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。

昔の人もいいことを言ったもんだ。

＞一万発
みんなオメーとは和解したくないってサ。
しかし、以外とガンのパワーはあげてないナー、安心したゼ。
まあアタッカーにしては強い方だケドな。
そこまで厨房じゃねーか

あ、でもテメー、弾ばらまきクンなんだから
もうちょいバネ弱くして連射スピード上げたら？

＞２０５
Ｇ３系の太いマガジンをダブルにするのは
カッコイイと思うがどうでしょう？
たしかに、Ｍ１６系はマグ小さい方が似合いますネ
ワシも予備銃のＭ６５５を１９０連マグにしてマス。

>208
自分として最もかっこいい（と思う）マガジンは、
ＭＰ５用のダブルマガジン。
最初から２つ繋がってる形で、実は多弾マガジンなんだけど、片側の
ダミーになってる方からは、実弾が見えてる、ってやつ。
これを使いたいというだけで、ＭＰ５が欲しいっす。

とか言いながらオリンピア買っちゃったんだけどね・・・

多弾装マグよりノーマルマグ使うほうがなんか、しっくりくる。
マグチェンジの緊張感とか、そーゆー些細なとこだけど（笑）

＞２０９
そのマグ＋ＭＰ５Ｋなら更にベストですヨ。
片手だけでハンドガンみたいに撃てるし
ウチのアタッカーのまねやケドね・・・

＞２１０
マグチェンジかっこいいですよネ。
あと、カチャカチャ、弾の音がしないのも良いデス。

自分は　M4R.I.Sに190連ｘ２、サイドアームはKSCクーガー

＞民寝
装弾数3000発のPSG-1なんてどうだ、かっこいいんじゃないか？
3000発持ったスナイパー

＞２０４
そんなバイトあればやったる、時給1500円以上

＞２０５
オレのはBOX-MAGだからかっこいいってことだな
でもＳＤのがバレル周りがごつい印象だからＳＤのが合うかもな

＞とりあえず日本語を理解する練習から始めろ。
ワタシ　アメリカ　ソダチナノデ　ニホンゴ　ウマクナイデス

＞２０６
Ｇ３買ったらそうするわ、そしたらハンドルも三万発にへんこー

＞２０７
お前のことだろ

＞灰狼
人類みな兄弟デス
パワー上げたら連射が遅くなる、あまりサイクルを上げると
もっと弾が必要になる悩み所だ。

そーそうG18C買ったぜ　いいだろ〜
50連MAGが２本しか残ってなかった、後２本は欲しいんだけどな
このMAGはUZI用のMAGポーチに入るんかなおせーて
それともビームサーベルの様に背中に刺しとくべきか
しかし50連MAGぶん投げた方がダメージでかそうだ

＞一万発
さすがに１００レス以上やり取りすると、厨房ぶりもなかなか良い感じに熟成されてきたな。
その点は誉めてつかわす。（ぷぷ

＞狙撃爺
人間はやはり分かり合えるんだな　うんうん
ちなみに100レス辺りで500連x3で1500発って
言ってるのはオレじゃ無いぞ

僕のＭＰ５に２００連×２のマガジンつけてるんすけどもっと増やせますか？

＞ゆう
金があるなら純正以外で1000発以上はいるの売ってるぜ
ドラム＜BOX-MAG＜Cマグの順で装弾数が増える
きみも一万発教に入信したまえ

これ以降のレスは明日だじゃあね〜

＞２１０

普通のゲームはＡＫノーマルマグ×３〜４本。
マグ代えた後、お約束でコッキングレバー引っ張ってます（笑）

チャラチャラ音が気になるんで多弾装はほとんど使いません。
全滅戦やってると音には気をつかいます。

あー、多弾マガジンは音がするんだよなぁ、そういえば(苦笑
うちはＭ１６の３００連×１、１９０連×１、ノーマル×１で、ノーマルを補助用に位置づけてるから。
ステアーはあれは３００連かな、多弾×１とノーマル１だけど、ノーマルマガジンはすごい弾入れがめんどくさいんで、ほんとに補助用になりさがってます。
ローダーがつっかえまくり(苦笑

＞５Ｑ
＞マグ代えた後、お約束でコッキングレバー引っ張ってます（笑）
あ、自分もなんとなくやる(笑
「カシャッ、カシャッ、よし！」
何がよし、なんだか(笑

＞一万
　スナイパーは、気づかれてなかったり、相手がこちらを補足しきれてないときに必中させてゲットを上げるのが美学だっての。
　第一、んな沢山弾持って機動力落としてどーすんねん（藁

＞多弾マグ否定派＋制限戦肯定派
　そういや、制限無し系の人間が制限戦とかやったらどうなるか、予想してみません？
　・・・既にわかり切った問いの気もしますが（笑）

まず、移動やアンブッシュが苦手そうですな。＜制限無し系
移動中は相手に撃たれないために、やたらめったら弾膜張ってコケそうな体勢でかけあし。
物陰は潜むところではなく敵の弾を避けるためのもの。

案外、弾切れを起こす前に、自滅同然にヒットされるのではないでしょうか。

＞221
牽制射撃もできないと思われますが、どうでしょう？

某黒油蟲撃退団（わかるよね？）のゲームが、パワーも弾数も無制限でした。
不意打ちで複数ゲットしたものの、直後、10人以上から集中砲火・・・。

ホースで水撒く様なのはつまらん。
多弾数Mgって、いかにもオモチャ銃って感じで嫌い。
ゲームはゲームって、別物だと割切りゃイイんだろうけど･･･。

多弾装とノーマルのマガジンの値段差が５００円ぐらいだから
ついつい多弾装に惹かれる

電動ガンは、弾切れになっても気がつきにくいので、多弾装マグの方が安心。
ボルトストップがＬＩＶＥになればノーマルマグの方が面白いだろうなあ。

といっても、俺のポジションはスナイパーなので電ガンは滅多に使わないし、
ＳＩＧのバーストボジションでも指切りしてしまうほどの点射癖がついているので
ばら撒き戦術には縁遠いがな。

おっしゃ〜

＞５Ｑ、２１９
マガジンのアウターケース内側にゴムシート貼るだけで
結構音は小さくなるんだよ、頭は使ってなんぼだ
ガッコウの勉強より生活の知恵のが大事だぜ

＞マグ代えた後、お約束でコッキングレバー引っ張ってます
オレもやるよ〜、ゲーム中にMAGチェンジしねーから最初だけな

＞民寝
べつに弾をいっぱい持ってたって気づかれないように撃つのは
出来んだろ、それが腕の差って事だ、やっぱりオレのがうまいのか。
それにPSG-1に15連付けてんのよりはMP5に1000発のが小さいし軽い

＞狙撃爺
オレだってフルポジションで指切りバーストぐらい出来んだよ
しねーだけだ

＞多弾マグ否定派＋制限戦肯定派
たとえるならオレは物量的に豊富な米軍で
お前らはこそくなベトコンて感じか？
オレはベトナム戦争には行ってないからベトコンの事は
詳しくは知らないけどな

マルイのタクティカルマスター売ってたぜ、オレはG18Cの
50連MAGを後２本は買わないといけないから買えないけどな
誰かインプレでもしやがれ

最近の書込見るとオレも丸くなってきたな。（いかんいかん

＞いちまんぱつ
おめーにいってねーよ、唖保。所詮はド厨房か…。
くだらない枝葉末節にいちいち反応するあたり、かなりの小心者と見た。
煽るのはかまわねーが、もちっと頭つかえよ。楽しめねーだろ。

ナム戦には詳しいわけじゃないが、引いたトリガーから指を離せない奴は新兵くんと同じ。
無駄弾をさんざばら撒くあたりは、お間抜けそのものだよ。
「集中砲火で敵を釘付け」ってなつもりでも、上手い奴ならきっちり迂回して、
おめーの狙ってる所からはとっくに離脱してるよ。
無駄弾ばら撒き戦術が成立している間は、おめーら絶対上手くなれないぜ。
状況判断がパターン化してる証拠だ。

＞狙撃爺
無駄弾なんか撃ってねー
一人に百発当ててるだけだ

>制限無し系の人間が制限戦とかやったらどうなるか、予想してみません？
ふぉっぎーは制限無しのゲームが基本ですが、無しも実施します、
ですが、ゲームスタイルにさしたる変化はありません。
# 隊員も（初心者を除けば）同じに思えます。
サバゲで最大のミスは位置を悟られる事ですから、多弾装を所持して
いるからといってバラまく事は得作ではありません。故に基本は同じ。

射撃開始の条件が気持ち緩くなる程度の事はあるかもしれません。
数発撃って静かに確認するか、ヒットの声を聞くまで数秒撃ち続ける
か、の差は出るでしょう。
# これにしてもどちらが正解かはナンとも言えない所です。

もし、終始バラ巻いてる方がいたら、美味しい目標ですよね？
故に、弾数制限無しでもバラ巻かない事が基本です。

＞いちまんぱつ

＞一人に百発当ててるだけだ
一人に一発で十分。残り９９発は無駄弾。

１万歩譲ったとしても（笑）、２×２でゲームやってるんだろ、
２人Ｇｅｔするのに２００発あれば足りるじゃねーか。
のこり８００発は無駄弾。

つーか、”一人に百発”はネタにしては面白くない。１８点（１００点満点）

サバゲの醍醐味はイーブンコンディションにあります。

「ヒットできる機会があったら100発ぶちこんでいい」と言うルール
が成立しているのなら、もちろん見つけたらルール通りぶち込みます
が、ぶちこまれた事を考えると究極に悲惨ですから、ナカナカに動け
ず、静かな膠着戦が予想されます。

フルカスタム戦に参加してみるとわかりますが、完璧な膠着戦です。
フラグダッシュの緊迫感はノーマル戦の比ではありません。
# バクチのレートが上がってるだけみたいなモノなんですけどね。

一万発さんも一度ゲームに参加してみては如何ですか？
# おもしろいですよ
バラ巻きたくても対象は簡単には見つかりません。多くの敵兵が狭い
地域にいるハズなのに見事に隠れてます。完璧な静寂と孤独と緊張。

数発の射撃音は全兵員の注視をあびます。未発見の敵に発見された
としたら運命は決まってしまいます。敵は迂回し接近し、唐突な１弾
でゲームは終了。

故に射撃後は移動を考えなくてはいけません。藪を撃ちつづける事
も実弾ではありませんから、通らず、まったく意味がありません。

如何に見つからず、静寂を守り、見つけ、確実に倒す。
多弾装が生きるとしたら、この倒す部分のみにあり、その機会は意
外に少ないものです。

＞ふぉっぎー

＞「ヒットできる機会があったら100発ぶちこんでいい」と言うルール
を採用した場合、Ｈｉｔの判定はどうするの？９９発ならセーフなのか？
「痛い」と言った方が負け、の方が現実的。（稿

とまあ、ネタはともかく、
あなたの文章はイマイチ良く判らん。
イーブンコンディションからどうして膠着戦の話になるのか、
理解できないなあ。

>イーブンコンディションからどうして膠着戦の話になるのか、
あ、これは話しの展開がぶっとんでましたな。

もし見つかったら100発ぶちこまれる -> すげぇ痛かろう ->　絶対いや
-> 見つかりたく無い -> 動きたくても動けない -> 膠着戦

の発想で、連想的にフルカスタム戦を思い出したしだい....

>狙撃爺さん
「一万」の奴は、所詮厨房って事で無視しましょう。潤沢な装備で勝つのは「当然」であり、自慢しようが別に「強さの証明」にはならないんですから。
前から色々言われてるように、所詮雑魚。ASCSでもSWATコンベでもすなコンでも参加させれば（そもそも出られないか）、その強がりの仮面がはがれると言うもの。
まあ、初速が凶悪でないのは唯一、誉めていいかもしれませんけどね。

＞ふぉっぎー
んにゃ、そうではなくて
「イーブンコンディションが醍醐味」
と
「フルカスタム戦は膠着しやすい」
ではちょっとぶっ飛んでるよーな、ということ。

おぬしが２３４で述べている内容は２３１でも読み取れるけどさ。
「イーブンコンディションでやってるだろうフルカスタム戦」
が
「膠着しやすくてつまらん」
のなら、
「イーブンコンディションは醍醐味ではない」
と言う結論になるからねえ。これすなわち矛盾。
悪いね、つまらん事に突っ込んで。（＾＾；

＞民寝さん
んー、いちまんぱつ君にはこのまま頑張ってもらっても良いと思いますよ。
このスレの名物君になりそうですから。
実際レスのレベルの低さが絶妙で、低すぎもせず、高くもなく、いじりやすいキャラですわ。
パワーが極悪じゃないのはメンテ代が高くつくことを知ってるから手が出せないだけでしょう。
実際はやりたくて仕方ないんじゃないの？ ＞いちまんぱつ

まあＮｅｔ特有の「面白いキャラ」と言うことでおおめにみましょうや。

＞ふぉっぎー
＞一万発さんも一度ゲームに参加してみては如何ですか？
最初からこのスレを読みやがれ、いや100ぐらいからでいいや
それから書き込んでね。（ちゅっ
狙撃爺に突っ込まれてるぞ。がむばれ！

＞狙撃爺
すくねーときは２Ｘ２って書いたんだ、おめーもこのスレ書取百回

＞パワーが極悪じゃないのはメンテ代が高くつくことを知ってるから手が出せないだけでしょう。
＞実際はやりたくて仕方ないんじゃないの？ ＞いちまんぱつ
オレはパワーより発射サイクルが早い方がいいのさ
でもＫＭが電動用の安いパーツをこれから出して来るみたいだからな
そのうち金が出来てもう一丁買えたら考えるかもな

＞民寝
ホントはもう無視できない存在になってるんだろ隠すなよ。
オレに惚れたか？

せっかくG18C買ったんだし夏の間はハンドガンメインにするか
50連十本もあれば十分だと思うがどうだ？

じゃあな〜

>236
なるほど。なるほど。了解です。
ちょっと誤解があるといけないので捕捉です。

>>231 で言いたかったのは「リスキーなルールでは膠着戦になり、
決してバラ巻き戦にはならないよ」と言う事だけですから、決して
「膠着戦はつまらん」と言う事ではありません。

異論は山盛りありましょうし、自分自身、近年の企画開催は行って
ないのですが、カスタム戦は嫌いではありません。
# 主催者としてはフィールドの契約と安全性の確保とコンセンサス
# (ケガしても文句言うなよ)に苦労するのでノーマル戦が楽なのです。

あくまでもイーブンコンディションであれば、装備に見合った戦闘と
作戦が展開され、それなりに面白い事は確かです。

＞いちまんぱつ
ああ、やっぱ無能をさらしてるな。
おまえネタを作るよりストレートに返した方が厨房ぶりがはっきりしてて良いぞ。

電動ガンは、パワーはそのままでハイサイクルにチューンするのは、無理臭いことを知らないのか？
１秒考えりゃ判る答えなので、明日までの宿題とする。

１０時間はあるからじっくり考えて間違わないように。

ちなみに絶対無理とは言わないが、かなりハイスキルなチューンになる。

ちなみに２×２のことは対したことじゃねーだろが。１万歩譲ってんだぞ、おれが。
これに突っ込むなら９９発の無駄弾の件に回答せい、おろかもの。
ネタにネタで突っ込んでんのがわからんのなら、マジ突っ込みするぞ、ガキ。

＞ふぉっぎー
了解。ちょっとおれが穿ちすぎたね。すまん。
ハイパワー戦については１００レスあたりで俺も言ったけど、
競技者が納得するレギュで、イコールコンディションが創出できるなら
第３者に迷惑をかけない限り反論はしません。

ただ、おっしゃるようにノーマルに近い方がフィールドの問題や、
参加者の意識統一の面で問題が少ないのは事実ですね。
第一、装備に金がかからないのは良いことです。（＾＾）

＃今日、俺はこれでおしまい。続きは明日。
＃おーい、いちまんぱつ。宿題忘れんなよー。

２４０訂正。
＞いちまんぱつ
＞２×２
わりい、おれが更にネタで返すべきだったんだな。ボケ切れなかったことをハンセー。

極悪銃もＯＫなゲームを身内オンリーでやりますが
ヘボい動きの奴から狩られて、膠着します。
１００発も撃ち込んでると音で居場所を割り出されて狙撃確定（笑）
でも匍匐とアンブッシュと迂回は上手くなりました。

＞２３５＠民寝

了解。ヘタレ厨房には突っ込まないで
発言のボロを見て楽しむとします（ｗ

＞５Q
ま、失笑を買うような書きこみが多いですから、それを見て楽しみましょう。
突っ込むのも、なんか飽きましたので（苦笑）

先生宿題わちゅれまちた　m(_ _)m
廊下でバケツを頭の上に置いて空気椅子してきます。

おめーらバカにしすぎだぜ，心の広いオレさまだから
2chだけで済んでるが，オレがマジで怒ったら
お前らの住所調べて玄関前に生ゴミや猫の死体置かれてるぞ。

＞狙撃爺
＞電動ガンは、パワーはそのままでハイサイクルにチューンするのは、
＞無理臭いことを知らないのか？

たまにはお前らに教えてやるよここだけの秘密だからな。
初速ってのはな，ポンプ容量，弾の発射時のポンプ内圧縮率，
バレル容量（長さ）なんかから決まるんだぞ，それ以外にも
要因はあるが簡単に手が着けられるのはここらへんだろう。

だからオレのMP5はパワーを落とさずサイクルを上げる為に
シリンダーはクルツ用ボアアップ
スプリングはノーマルから何巻きかカット
（試しながら１巻きづつカットしたから正確には覚えとらん）
ピストンは軽量ピストン・ギア３歯カット
バキュームピストンヘッド，テーパー付シリンダーノズル，
タペットプレート， エアシールノズル，
ハイスピードギアセット（ギアはピストンのギアに合わせてカット）
コード類はシリコンコードに交換，接点も銀接点に交換
バッテリーは9.6Vをつっこむ，もちろん各軸受けはベアリング支持

バレルはPDW/クルツ用ロングバレル
バレルが短くなった分ぐらつくから，アウター内径とインナー外径の
隙間に収まるアルミパイプでインナーをセンターに支持
アルミパイプはマズルまで延ばさずにインナー先端とマズルの中間の
長さとしてテーパー効果を狙う。
BB弾のサイズなら初速は85m/s程度が最も空気抵抗が低く初速に
伸びがあるからその程度に収まるようにする。

要はピストンスピードを上げるためのチューンと初速上げるための
バランスをとる事が大事なんだよ

これで秒間20発以上とパワーを両立してるぞ
どーだ驚いたか　褒め称えていいぞ

だいたいだなオレは無駄に誰も居ねーとこへ撃ってるわけじゃねーぜ
必要な時に，必要な場所へ，必要以上に撃ち込んでるだけだ

続きじゃボケ

＞狙撃爺
＞２×２＝４
頭に100発，右腕に100発，左腕に100発，右足に100発，左足に100発
＝一人に500発
これで良いか？

＞５Ｑ
＞ヘボい動きの奴から狩られて、膠着します。
オレさまは外人部隊が誘いに来るかもしれないぐらい
いい動きしてんだよ、
お前らのサイトやスコープに１秒以上映ってねー

＞民寝
おめーらドキュソ厨房の突っ込みがねーならもう
ここには書込まねーぜ、８月いっぱいだから相手しろや
どうせオレさまの書込期待して2ch見にきてんだろ

再来週はグアム行って本物撃ってくるからよ，その間はここには
出てこねーけどな、嫌がらせで飛行機止めるなよ

まったくオレさまとしたことがドキュン相手にマジレスしちまったぜ

小学生や中学生が夏休みになる頃になると、こういう奴が増えるんだよなぁ、ネットって。
外人部隊ごときに何万発も弾を支給するような気の利いた軍隊ねーよ。

＞２４７
＞外人部隊ごときに何万発も弾を支給するような気の利いた軍隊ねーよ。
詳しそうだな逝ったことあんのか　あぁ！

＞２４７

基地外の戯れ言。相手にすんな。

で、こう書くと家の前に生ゴミと死体が置かれる筈なんだが（藁
期待してるぞ＞ヘタレ厨房

＞いちまんぱつ
おお、返事が遅くなったな。
答え合わせのお時間です。
まあ、大体正解かな。以外であったよ。
でも、おめー粋がった挙げ句に大事なことを忘れたな。
おまえ金がねーからプラ弾ばら撒いてるだろーが。
このチューンは結構金持ちじゃねーと出来ないんだけどねえ。
態度に首尾一貫性が無いね。おばかさん。所詮は腐れ厨房。（うふ

＞BB弾のサイズなら初速は85m/s程度が最も空気抵抗が低く初速に
＞伸びがあるからその程度に収まるようにする。
この辺が意味不明。
俺も計算はしたことはあるが、85m/s程度という数字が出た覚え名はないな。
根拠を示せ。
さらに、「初速に伸びがある」、ますます意味不明。

＞必要以上に撃ち込んでるだけだ ＆５００発
それを無駄という。金がねーなら無駄弾撃つナッつーの。おまえ貧乏なんだが、あぁん？

グアムでもタイでも好きにしろや。頭でっかちのおばかさん相手は俺もそろそろ疲れたよ。
あと１，２回が体力の限度だな。なにせ爺だからな。

もちろんグアムに入っても実弾１万発撃ってくるんだろ？
まさか５０発程度で終わったりしねーよなー。敵１人に５００発撃ち込むんだもんなぁ。
２０発くらいは１０ｍ先のペーパーターゲット撃ってこいよな。
それで得点いくらだったか報告しろ。外人部隊から誘いが来るくらいなんだろ。

これだから世の中のサバゲーマーへの偏見は消えないんだよなぁ・・

あー、旅行から戻ってみたら
荒れとるナー。

＞一万發
グアムで少女買うなヨ。

外人部隊に入ってた知り合いがいるっつったら、どーするよ。
あー？
コラ一万発。

＞一万
　細いものの、有名ショップや業界にパイプはあるから、事実と比較して、話の肴にさせてもらうよ（苦笑）
　初速８５前後って、物理やってる学生に聞いても「バカかそいつ？　中学生？」とか言ってた。初速低くても、総合調整で精度と飛距離は伸ばせるんだよ。
　偉そうに理論を吐いた割には、穴だらけだな。理路整然とやろうとしてボロ出してる貴様のほうが厨房じゃねーか（大藁
　それとな、外人部隊がどうたらって言ってるけど、誰もお前程度の奴は取らないよ。自衛隊にさえ入れねえな。あ、WACの課程や体験入隊なら大丈夫か（藁）
　反復横飛び４５回以上＋１５００メートル走５分３０秒以内もできないようじゃ、自衛隊の教育課程も抜けられない。
　誰がドキュン厨房だよ。てめーごときに言われたくなかったよまったく。
　と、ツッコミ入れてやったぞ、満足か？

追加。
　グァムの実銃って、あの、観光客用の減装薬の？
　普通の場所じゃ、通常装薬は撃たせてくれないって（藁
　せめてアメリカ行けよ。ベガスならフルオートもあるしさ。

＞ガスガン太郎

もう知ってるかもしれんが…
東急ハンズの金属素材コーナーに、6mmの金属球が売ってるよ。
鉛製は凸凹してて弾詰まりを起こしやがるので注意。やっぱ鉄かな。

銃自体に改造を施さなくても、この弾を使うだけで小動物なら
無力化が可能。ガラス製のものもほぼ破壊できる。

パシリ決定。
いいからジュース買ってこい。

第一、実銃ってそんなに撃ちたいモン？
ウチにレミントンあったけど
撃とうとは思わんかったナー。

＞２５７
違法ダベ。
って、知ってるか。

人が一生懸命ネットで調べたことを否定しやがって
あーそうさオレは頭でっかちの厨房野郎だよ、お前らと一緒じゃ！

＞２４９
俺がマジで怒ったらって書いてあんだろ、名無しドキュン相手に
マジになるかよ

＞狙撃爺
誰もオレが貧乏だなんて書いてねーぞ、バイオは高いからつかわんと
書いただけだ！
それに厨房の書込に一貫性が有るわけねーだろ

＞あと１，２回が体力の限度だな。なにせ爺だからな。
オレも8月いっぱいは持ちそーにねーから安心しろ！
グアムでレベルアップしたオレの感想でも書いたら終わりにしてやる！

＞２５１
ハンドガンは１箱で50発だからハンドガンだけでも300以上
ライフル、ショットガン合わせて500以上は撃ってくるさ

＞２５２
サバゲーマーだけじゃねえよ、モデルガンだろうがエアガンだろうが
趣味でてっぽー持ってる奴が日本で認められるわけねーだろ

＞灰狼
旅行逝くなら逝くって書いてけよ！レスがねーから首つったのかと
心配したじゃねーか

＞グアムで少女買うなヨ。
はい、大人の女性にしときます　（＊＾＿＾＊）

＞２５４
「知り合いがいたら」って、いるならいるって言やーいじゃねえか
こんなん書くと「いません」って言ってんのと同じだぞタコが！

＞民寝
1500なんて計ったことねーから知るか、100メートル11秒としてx15で
3分有れば走れるみたいだぞ
グアムはT.O.R.Iで撃って来るんだよ、初めての場所なんだから
工場直送って書いてあるのを信じるしかねーだろ
それにグアムはアメリカ領だから一応アメリカだ！

＞ツッコミ入れてやったぞ、満足か？
ありがとう、心が安まります。

＞２５７
ガスガン太郎じゃねー、ガス太郎だ！！

＞２５８
配達してやるから住所書き込め！

＞初速85程度
GUNS MUSEUM　http://www.cinovi.com/steyr/
でも見てきやがれ！お前らに入り口の問題解けるかな？（ﾌﾟﾌﾟ

＞いちまんぱつ
結構結構、それなりに勉強はしてると。

GUN's Museam の設問は２問くらいは即答できそうだが、残り２問は流力と熱力の教科書
引っ張り出してこねーと解けねーかな、なにせ爺だで現役にはかなわねーな、そのあたりは。

で、８５m/sの根拠はどこに示してくれたのかな、ん？
これじゃ引用にもなってねーぞ。

＞狙撃爺
だからGUNS MUSEUMの中身を見ろって
バレルから出た後の加速のことも載ってるぞ　がむばってね〜

＞いちまんぱつ
バレル外加速のことは、会員制になる前にとっくに読んだよ。
（C/Plusからのリンク、今はDeadになってるんだよな。）
レイノルズ数を上げて抵抗を減らそうって話だな。（超超要約）

おまえ、ホントに今の中身みたんか？
少なくとも当該サイトが更改される前におまえが言うような８５m/s云々の
コンテンツは無かったね。

一万発、おめーネタとして書くと面白いんだけどよー。
マジネタ入ると途端に面白くねーんだよ。
マジネタ振るならそれに付くマジレスに返せるようになれよ。

で、どこの外人部隊から誘いが来そうなんだ？
内戦ゲリラか？
誘いが来て入ってみた途端に自爆テロさせられたらネタとしても面白いな。

＞狙撃爺
ちっ！あれを見ればびびって黙ると思ったのに知ってやがったとは
最近のじじーは　なかなかあなどれんな
85m/sは誰かのテスト結果だGUNSじゃねーかもな

＞２６４
名無しドキュソに言われる筋合いはねー
すでに北朝に雇われてんだよ、おめーをさらう計画を
練ってる最中だ、押入で布団かぶってふるえてろ。
（人体実験用）

あとは来週だ！！

オレ、がっこーで水力発電のべんきょーとかしてたけど・・・
何で85m/s？って、感じ。
水中と空気中じゃそんなに違うのかナー。
あ、風力も習ったはずだケドなー
落ちこぼれだったんで覚えてねーや。
送電ロスとかは覚えてるのにナー
だれか現役のヒトいないの？

＞いちまんぱつ
85m/sって数字が出てきそうなのは、
C/Plus -> Liblary -> バレル長とシリンダ容量の相関
（直リンは危険なので書かない。判る奴だけ行け）
に出てくるグラフくらいだな。
その他のエアガン系コンテンツで定性定量的な報告をやってるサイトは多分無い。

ま、これが元ネタなら、この結果かなり誤解をしてると忠告しておいてあげよう。
根性があることは認めてやるから、圧縮性流体力学と熱力学をキチンと勉強しな。
この2つを少しかじったくらいのドキュンな爺でもある程度のことは理論的に理解できたぞ。

一万発＞
馬鹿だなー、北朝鮮は拉致要員にわざわざ日本語ができる奴は選ばねーよ。
日本語ができる奴は拉致ってきた奴の教育係（洗脳係）にされんだよ。
新聞読めっつってんだろーが。

それとも、拉致という名目で日本によこして、実は麻薬の運び屋かもしんねーな。
バレて逮捕されても、北朝鮮は「そんなやつ知らない」で済ますんだよ。
所詮は捨て駒なんだよな。

つーわけで、うちにも猫の死体１つ頼むわ。
防犯装置付いてっから、気ぃ付けろよな。

＞一万
あーあ、マジレスすっとまじボロだらけだねぇ。
まだ電波入り気味厨房レベルの書き込みしてたほうが良かったんじゃないの？（藁
そっちのほうが、こっちも相手してて楽しかったし。

追加
　１５００は一気に走るんだよ。戦闘じゃ瞬発力も必要だが、実際には持久力のほうが問題なんだよ。重すぎず、軽すぎず、ってのが身体の理想な。
　まあ、いじめてばかりで居なくなるとブリーダー側（藁）としては寂しくなるからフォロー入れてやるよ。
　頭でっかちの厨房とは言ってても、まだ調べるとか努力してっからその点は評価しよう。エアガンもな、実銃と一緒で理論だけじゃなくて経験則もその性能に左右されるんだ。
　いくらいいパーツ集めたって、コンプリート状態でのバランスを取る能力が無いとノーマル以下になる事もザラだ。
　銃ってのは、データだけで計れない部分もあんだよ。
　じゃあどうするかって？
　自分でできるパターン全てを試すのさ。人に聞いた話や実際に見てない事を鵜呑みにするな。とりあえず試して、それでもダメならそれは本当にダメって事を覚えて、さらにチューンするんだよ。
　金が無いってほざいてたけど、結構良いパーツ使ってんじゃん。総合バランスも、見た感じ良いし。
　能力や財産をつぎ込む方向と、今後の戦闘の仕方を変えれば、かなり良くなる。精進しな？

ＰＳ：銃ツブしても、どうして潰れたかを反省材料にすりゃもっと高度なチューンはできるぜ。ただし、俺の言うチューンってのは精度と飛距離の両立の事で、無論、初速は１００以下だ。

夏休みはガンヲタ厨房が多くて困るなー。
９月まで我慢か・・

＞271
とりあえず俺？（笑）

＞２７２
とりあえず（いや、まじで）違います。

＞273
ああよかった（笑）

なんだか、おもしろいスレだな。
腐らせずに頑張ってくれ。

あほの為に上げとくか

さて、夏休み君達はもう飽きたかな？
ちゃんと宿題やれよ。
マジなこと聞いてくるからマジに返してやれば
「お前のマジレスはつまんねー」と言われるとは
ホントあらしはいやだね〜。
オレがせっかく徹夜で調べたことをすぐに探して来る
ひっきーも居るし夏休みは大変だ。

＞85m/s
レギュはともかく初速は幾つぐらいが良いのか答えられる奴
いんのかよ。まったく人のこと否定だけしやがってよ。

＞２６８
＞新聞読めっつってんだろーが。
お前は学級新聞もちゃんと読めよ

＞防犯装置付いてっから、気ぃ付けろよな。
ダミーでセコムのシール貼って有るだけだろ　（藁

＞民寝
わかったよ、これからは無駄なチューンはやめて
戦闘のしかたを１ゲーム999発に変える。

＞２７１
そうそう困るね。

よう、１万発。元気に環境破壊してっか？
週末はこのスレも盛り上がらなくてつまらなかったぜ。
その分、他の板でまじめなカキコしてたけどな。

＞ダミーでセコムのシール貼って有るだけだろ　（藁
もっとヒネって返せよ、おまえネタレス専門なんだからよー。

そうそう、久しぶりに「プライベート・ライアン」を観たよ。
あれを観ると、１人一万発なんてゲームが餓鬼の遊びのレベルだって
本当に思うよ。
おまえ観たか？観てなかったら観ろよ。観て損はないぞ。
（このへんちょっとマジネタだな、すまん）

＞２７８
＞もっとヒネって返せよ、おまえネタレス専門なんだからよー。
藁）　ろだけだる有てっ貼ルーシのムコセでーミダ
180度ひねってみたぞ。
どうせ自分で作ったワイヤートラップで悦に入ってる
逝っちゃった奴なんだろお前は。

＞プライベート・ライアン
オレも見たぞ、最初は良いが最後がヒーロー物っぽいから
オレは好かん、お前はアパムを自分にでも重ねて感動してたのか？

オレからはゴジラ・南海の大決戦を推薦しよう、あれを見たら
戦争なんて餓鬼の遊びのレベルだって本当に思うよ。

＞いちまんぱつ
ＢＢ弾程度の大きさで効率の良い初速は？
ＢＢ弾の大きさからレイノルズ数を求めて、抵抗の逆転現象の起こるあたりを求める。

以上。

ただし、これだけだと相当いいかげんであることは否定しない。

おめーが否定されるにはそれなりの理由があることには気がついてんだろが。
悲しい奴め。

はじめてこの板きたけど、ガンオタって
ガンマニアのことだったのね。
ガンダムオタクのことかと思っちまったよ。

＞２７８
オレ、ライアン見てからサバゲー行ったら
足が震えた。
映画は見慣れてるだけに、自笑気味に笑えた。

一万発＞
＞藁）　ろだけだる有てっ貼ルーシのムコセでーミダ
＞180度ひねってみたぞ。
よし、なんとなく笑えたから６０点やろう。

しかしプライベート・ライアンってヒーロー物っぽいか？
お前の趣味はやっぱマトリックスとか、あのあたりかもなー。
ドラえもんやポケモンかもしれんが。
俺はカードキャプターさくらが好きだぜ。
俊敏な動きでカードを捕まえる、なんて、フラッグ戦の基本みたいだもんな！

＞２８２
武器の威力が違うだけで、やってる事はほとんど同じだから、
かえって「これが実弾だったら」と思うと怖いよね。
「いかに撃たれずに撃つか」。
うーん、サバゲスレの方がいいかな、こういう話は。

プライベートライアンは弾丸の怖さが思いっきり伝わる映画でした。
色々アラもある映画だけど冒頭のシーンだけでも価値のある映画だと
思います。

ノーマル戦はあくまでもゲームですから、あれほどの恐怖はありませ
ん（開始5分で死体になると飽きちゃうだけです）が、カスタム戦で極
悪（140m/sec+0.42g）スナイパーに狙われて木の陰から1歩も動けな
いまま、30m先のフラッグに「ダッシュしなきゃなー、時間もねーし」
などと思ってるだけで体が動かない時なんぞは「実弾飛んでる中、
飛び出すのは怖いをこしてるよなー」などと思ってしまいます。
#　映画の様にあっさりスナイパーが見つかれば楽なんですけどね。

おお、オレが書かんと下がりまくるな
もっと一人立ちしろよ　＞　厨房共

＞狙撃爺
なんだよ〜”レイノルズ”ってオレ以外の奴にも分かるように
ちゃんと説明しろよ
なんでオレ様が否定されなきゃいけないんだ？悲しい奴め。

＞２８１
50%は両方のオタだからあまり間違っちゃいねーぞ

＞灰狼
オレ様はライアン見た後のサバゲーではジャムったら
マガジンでヘルメット叩いてるぞ。

＞２８３
100点くれ。

＞＞らいあん
最初はただの大部隊の内の１兵でしかないのに最後の戦闘では
小数の兵力で強大な敵と互角以上に戦うなんざヒーロー物だと
思うがいかに。
最終的には押し切られて、助けが来て逆転したけどな。
らいあんに合うまでは大部隊と合流して戦うか、多少強力な武器を
持った小数の敵としか戦わんだろ。しかしこういう構成だから
見てる方も盛り上がるし成功したんだろうな

＞＞カードキャプターさくら
アニオタ警報発令！趣味一般板の住民は至急付近の板へ引きこもって下さい！
＞＞すきだぜ
などと思いっきり書けるのは匿名の威力か
ちなみにさくらは見たことはない、ジョジョのディオと戦う
マッドムービーは見たことあるが。
オレさまは”きんぎょ注意報”で少女漫画は卒業したのさ！

＞ふぉっぎー
そんな極悪銃でサバゲーやってるのか。　こわひ〜
スナイパーはハドソンのチェックメイトで見つけるんだよ。

あとすこしでグアムだワーイ
小遣いせびらねば。

＞いちまんぱつ
少なくとも「レイノルズ数」をＮｅｔで検索かける努力ぐらいしたんだろうな？
「レイノルズ数」さえ知らねー奴に流体力学の説明しても無駄。
おめーの取り柄は「根性と努力」なんだからさー、自分で学べ。＜ここは誉めてやってんだ、喜べ厨房。

＞否定云々
どうでも良いが、おめー自身が「まったく人のこと否定だけしやがってよ」
と言い出したことだろうが。と無駄な突っ込みを入れておこうかね。
あー、疲れた。

グアムで自分の足撃たねーようにな。

＞狙撃爺
gooで756件、Yahooで756件、LYCOSで1541件も出てきたんだよ
もちっとキーワードくれくれ。

＞グアムで自分の足撃たねーようにな。
グアムからじーさんの足に超長距離射撃してやる！

この趣味の奴が「〜ライアン」ではじめて、
『ヘルメットで弾倉たたき』を知るのか？

でも、君おもしろいから
変節しないでね。


そういえば、『流体力学・旭堂』って
実銃用アクセの取扱いってまだしてるの？
昔は「モサド・４ＷＡＹホルスター」
とか売っていたよな。
狙撃爺氏のレスで思い出したので聞いてみる。

＞いちまんぱつ
確かにいきなり「レイノルズ数」だけで検索かけると辛いかもな。
「レイノルズ数」 「講義」 「流体力学」
だと、結構有力なサイトが引っかかった。頑張ってくれ。

今日はこれまでだ。爺は体力の限界に達した。

上記訂正
「レイノルズ数」 「無次元数」
で検索描けた方が妥当だった。

以上

全部読んだ。
荒れたスレから愛のあるスレに変わっていったのには笑えた。
また読むから皆、がんばってね。
あ〜サバゲやりたいな〜

一万発＞
＞最初はただの大部隊の内の１兵でしかないのに最後の戦闘では
＞小数の兵力で強大な敵と互角以上に戦うなんざヒーロー物だと
＞思うがいかに。
互角以下だったろー？おまえちゃんと見てたかー？
全滅寸前のとこで、やっと対戦車攻撃機が支援に飛んできて、
なんとか全滅は免れたが・・・ってオチだったじゃねーか。
それと、ビデオ３回観てやっと気が付いたが、最後の街での戦闘の時に
通訳係のやつが怖じ気づいて弾を持っていけなくなった間に
ナイフで米兵の心臓を刺して殺してたドイツ兵、実は途中の戦闘で
捕虜にしたけど、通訳係がかばって逃がしたドイツ兵だったんだな。
で、結局、支援戦闘機が来たあとに、キレた通訳係に撃ち殺されてたが。

実際のサバゲとシチュエーションが似てるといったら、
「シン・レッド・ライン」の方が似てるな。こっちは米兵と日本兵だが。
戦闘以外のシーンがやぼったくて、あまり好きじゃないんだが。

＞アニオタ警報発令！
だから何でおまえはヒネったネタレスできねーんだよ。
−４０点。

＞２９２
＞全滅寸前のとこで、やっと対戦車攻撃機が支援に飛んできて、
あれ？アレ、マスタングじゃなかった？
後期型のでかい冷却口のあるヤツ。
当時、対戦車攻撃機なんてないしサ。
それに支援戦闘機もないしな・・・。

あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。

まぁ２９２はドイツ兵と通訳係の絡みを3回観ないと気付かない程度のレベルだから。
アニメ観すぎて実写を観る目を養ってこなかったんでそ。

おっ今日は上がってたな。よは満足じゃ。

＞２８８
＞＞この趣味の奴が「〜ライアン」ではじめて、
＞＞『ヘルメットで弾倉たたき』を知るのか？
しっ、しっ、知ってたよ〜、ホントだよ〜
ヘルメットなんて持ってなかったからしてなかったけど
これ見て安い黒のフリッツ買ってきたんだよ〜

＞狙撃爺
ありがとうこれからは師匠と呼ばせて下さいませませ
でもグアムの準備があるので勉強は帰ってきてからになるっす
しかしなんでオレが勉強しなければいけなくなったんだ？

＞15年前はサバゲってた
横井庄一さんですか？

＞２９２
うっひゃひゃひゃ
灰狼と２９３に突っ込まれてるぜ
おめーのここでの厨房度も上がってきたな、同類相哀れむで
仲良くしようぜ。つーかここにいる奴はみんな同類か。

おめーと違って映画館で１回見ただけでオレは分かったよ
ま、これで出てこなくなったりするなよさみしーからな。
それに”通訳係”って上にオレが”アパム”って書いてんだから
アパムで通じるだろキャラの名前も覚えらんないのかい？
これからはこのスレも３回見ろよ。

俺もなんか固定ハン付けようかな。
この板じゃエアガンの話しかしてねーし。

＞灰狼
確かに支援戦闘機っつーのは変だな。
支援部隊の戦闘機、と言った方が正しかったか。
後続部隊だったかな。
対戦車攻撃機っつーか、対戦車爆弾積んだ攻撃機、な。
機種まではよくわからん。第２次大戦の兵器ってあんまし詳しくねーんだ俺。
緑に日の丸のプロペラ機は全部ゼロ戦に見えるし。
最近のやつはだいたいわかるが。（でも東側のは間違えるかもなー）

＞２９４
つーか、俺、あのへんのシーンで武器しか見てなかったんだよ。(笑
墓穴掘ってるシーンでも、バレルから煙上げてる機銃とか、
ナイフのシーンではナイフばかり見てた。

＞一万発
あいつアバムっつーんか？
どーでもいいや。
俺あいつ嫌いだから。

＞一万発
俺は横井さんちゃうけど、横井さんも言っていたぞ。
プラ玉使うなって。

＞２９６
なんか寂しそうなレスだな、元気出せよ！！
それに”アパ(pa)ム”だよ〜ん
奴のことはあんまり嫌うなよ観客の代表としてあそこに居るんだぜ
アパムはオレさまで有り、おめーでも有るんだ。

どうだオレのが深く考えて映画見てるだろ。
次ぎ見る映画は「さくや　妖怪伝」かな。

＞15年前はサバゲってた
へへ〜、横井さんがそんな事言ってたとは
やはり鉛でやれって言ってましたか？
生水と生物は食うなと言うのは何かで読んだが。


さーて、これで今日は終わりにしておくか。
来週はグアムで本物撃ってくるから帰ってきてこのスレが
まだ残ってたら感想なんかを書き込むよ。

じゃあみなさん残り少ない余生を有意義に過ごして下さい。
さいなら〜。

＞２９６
＞対戦車攻撃機っつーか、対戦車爆弾積んだ攻撃機、な。
アレは攻撃機じゃないです。戦闘機です。
ＷＷ２の兵器は詳しくないそうですが、
最近のが分かるのなら違いはわかりますよネ？

あー、やっと板復活した。

＞一万発
板が死んでる間に何万発消費したよ。
俺は３０発くらいかな。
ＡＰＳ−２ＳＶ買っちまったよ。
これが中古でカスタムモデルだったんだがな、ゲームに使っちゃ
いけないようなパワーあるんだよ(笑
これはプリンキング用だな。０．４３ｇ指定になってるし。

＞それに”アパ(pa)ム”だよ〜ん
だから、そいつは別にどーでもいいんだよ、俺は。
マジレスすっと、俺が一番感情移入したシーンは、
最初の上陸シーンで、上陸が成功したあとに、ドイツ軍の兵士の死体から
取ったナイフで「これでユダヤのパンを切ろう」と言いながら笑って、
そして、そのまま泣き崩れた奴のシーンだ。
多分、本当の戦争になって、自分が銃を握って前線に出たとしたら、
その瞬間は、きっと自分が何をやってるか冷静に考えてないだろう。
だから、あの通訳みたいに冷静に対処した挙げ句に怖じ気づいて
何もできなくなるようなのは、あまり移入できん。
最後じゃキレてたけどな。

俺は映画館には映画観に行かねーんだ。気が散るから。
最近はＤＶＤと５．１サラウンドで家で観てるぜ。

＞最近のが分かるのなら違いはわかりますよネ？
ＦとＡの違い、かな？

＞灰狼
＞当時、対戦車攻撃機なんてないしサ。(>>293)
あるよん。
有名なのはドイツのスツーカ(Ju87)に37mm対空砲つんだ奴。
確か『カノン・フォーゲル』って名前だった。
一応つっこんどくね。
＞アレは攻撃機じゃないです。戦闘機です。
もともと飛行機の使われ方なんて、今も昔もすぐに変わるのだから、
戦闘機や攻撃機みたいな括り(呼び方)に細かくこだわっても
しょうがないと思うよ。
P-51は朝鮮戦争じゃ実際攻撃機みたいなものだったし、F-4はベトナム
で(以下略)、F-16は湾岸じゃ(これも以下略)
それにF-111・F-117・F-15Eなんてのは……
ね、あまり細かい所に突っ込んでも意味がないでしょ。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

＞最近のが分かるのなら違いはわかりますよネ？
厳密に言うと、最近の方がわかりにくいんじゃないかな……。

あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。(笑）

＞２９６
＞対戦車攻撃機っつーか、対戦車爆弾積んだ攻撃機
わざわざ“対戦車”って名を冠した爆弾って今まで聞いたことないな。
本来、爆弾は至近弾でも戦車に対しては充分効果があるので、“対戦車”
用の特別な弾頭は必要ないハズだからな。
これって単なる間違いだよね？ それとも本当にあるの？
知ってる人いたらおしえて。
ちなみに対艦＆対要塞用の特殊な爆弾なら知ってる。

ちなみに支援戦闘機という呼び方は、自衛隊がF-1やF-2に使ってる呼び名。
あの場合は｢近接航空支援(CAS)のP-51(D?)が｣って言葉が正しいと思うよ。

なんか、来れなかった間に話が映画に飛んでますな（笑）

＞３０２
＞＞最近のが分かるのなら違いはわかりますよネ？
＞厳密に言うと、最近の方がわかりにくいんじゃないかな……。

＞あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。(笑）

日本語の勉強もしましょう。
わかりにくい現代の飛行機の分類が分かるのなら、
ＷＷ２の飛行機の分類なんか分かりますよネって、意味ですよ。
わかりましたか？

あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。(笑）

取りあえず、戦闘機だろうが攻撃機だろうがどうでもいいんじゃない？
あげあし取りたいんじゃないなら。

またしても荒れる予感…。
マターリいこうじゃあーりませんか。＞ＡＬＬ

別に軍事板じゃないし、サバゲで飛行機飛ばすわけじゃないから、
どっちでもいいよ(笑

荒れた？＞ＡＬＬ
だってよー３０２が１００機も作ってないような
ひこーき引き合いに出してくるからサー。
じゃあなんだ？
シュテュルムティガーやヤクトティガーは局地用駆逐戦車で、
特殊爆弾抱えた装甲てき弾兵は対戦車歩兵か？
って、聞きたくなるよネ。
つーか、
＞あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。(笑）
(笑）って、なんだ？喧嘩売ってんのか？

＞３０５＋狙撃爺＋３０７
御意。

＞灰狼
＞日本語の勉強もしましょう。(〜以下略)
おおっ、ごめん！ その通りだな。
馬鹿な奴だと笑ってくれ。

＞あ、べつにあげあし取りたいワケじゃないですヨ。(笑）
(笑)は嘲笑的に使った訳じゃないので、誤解しないでくれ。
嘲笑的に使う場合は(藁や(ﾜﾗなど。別に喧嘩売ってる訳じゃないよ。

＞だってよー３０２が１００機も作ってないような
＞ひこーき引き合いに出してくるからサー。
Ju87Gは対戦車用に開発(改造)されて、実戦でも戦果を上げ
エースパイロット(ルーデル)までいる機体に対してその言い方は……
ま、兵器の話は軍事板じゃないので、程々にします。

＞ALL
別にそんなつもりは無かったんですけど、ちと荒らして
しまったみたいですね。スミマセン。
これ以降はﾏﾀｰﾘとした話題でお願いします。

またりを目指して。

昔出てたＭＧＣのベレッタ９３Ｒのガスガン、今でも売ってるかな？
プラのガスマガジン、しょっちゅう割れたりしたが・・・

MGCはもうないんです
私もそれ聞いて愕然としました

昔マルイか何処かのメーカーが３２万くらいでガトリング売った
と思ったんだけど誰か知ってる？ちなみに１５００発位
装填できたと思うんだけど・・

＞３１２
ＡＲＭＳによるとトイテックからＭ１３４バルカンなら
出てたみたいです。装弾数２０００発、毎分６０００発
２９８０００円だとか・・違ってたらゴメンね。

>311
がーん、がーん、がーん！！
・・・始めて知った・・・
ほんと、浦島太郎気分・・・

>15年前はサバゲってたさん
いや私も8年ぶりにエアーガン買おうと思ったら
もう浦島状態ですよ
マルイがひとり勝ちらしいですし
けっこうバブルで消し飛んだメーカー多くてびっくりです
性能が各段に良いのにホントびっくり

おお、トイテックバルカンですな。撃っているところを見ると、まるで放水状態になるとゆー・・・
昔のメーカーは、考え無しで仕上げとかすごく良い物を造ってました。で、バブルはじけて・・・メーカーもってやつです。
勿体無いけど、まあ、仕方ないでしょうね。探してくるお宝は、ほとんどが仕上げがすごいものばかり。撃つのもったいないくらい（笑）
そうそう、ＭＧＣは今現在、ＮｅｗＭＧＣとして「細々と」営業してます。あるのは、オフィサー系列のカスタムやそのパーツばかり。ＦＢＩカスタムやら、ハードボーラーもここですが、やっぱオフィサーだけみたいで他は生産してない様子。
で、一つ苦言。上野のあのオヤジ、すっげーやる気無い上に何も知らない。探しもしないで「無い」と言うし、後で行った友人が「あったよ」とか・・・ぬうう。

油揚

上野。
ああ、何もかもが懐かしい。(笑)
マルイの電動・・・欲しいが嫁さんに怒られそうだ・・・

ＮｅｗＭＧＣとして宣伝してるのは新日本模型の奴だけでしょう
今となってはＭＧＣはただのショップです。

うひょひょひょひょ
このスレが残ってた、しかも狙撃爺が今朝になって
上げておいてくれるとは涙がちょちょ切れる。

オレさまが居ない間に荒れ始めるとはやはり荒らしていたのは
オレじゃなく他のやろーだったんだなこれでハッキリしたな。

グアムで撃ってきたのは
45ACPx3ケース（50x3発）
9mmPARAx2ケース（50x2発）
5.56mmx2ケース（40x2発）
7.62MMx1ケース（40発）
12ゲージx2ケース（20x2発）
50AEx1ケース（10発）

予約してたとこではこんな感じじゃ
それ以外にも室内のボッタクリ系にも行った。


インストラクターのボブの注意を聞いた後
マガジンに弾薬を込める最初はCOLTガヴァーメント、ボブが
「全弾撃ち尽くすまで銃はテーブルに置いちゃダメだから
　初めてならフルロードしないでおきな」と言うので
5発程度を試しにつめる。
ホールドオープン状態のガバを右手に持ち、マガジンをゆっくりと
銃に差し込む、マガジンキャッチが確実に効いてるのを確認する。
左手をグリップに添え左親指でスライドストップを解除すると
シャキンという音と共にスライドが初弾をチャンバーに送り込む。

両手で構えターゲットに照準を合わせゆっくりとトリガーを絞る。
「ドンッ」とＴＶとは違う低い音がイヤーパッドを通して聞こえてくる
両腕に伝わる一瞬の鋭い反動、そのまま残りの弾を全て撃ち尽くす。

適当に休憩を入れつつ他の銃も撃っていく。

つづく

つづき

ライフル、ショットガンを交代交代に撃っていく
中身の入ったコーラの缶がコーラをぶちまけながら宙を舞う

硝煙か暑さの性か何時しか目からこぼれる涙とも汗とも取れる物が
吹き出していた。

一瞬「オレは銃に恐怖を抱いている」そんな感覚がよぎった。

全ての弾を撃ち尽くした
デザートイーグルはやはりすごかった！

ホテルに帰り撃った感覚を思い返してみる、
その時にもやはり「恐怖」と言うような感情がよみがえる
あんな簡単な事で人を殺せるほどの力を使うことが出来る
そんな物が町中にあふれている国がある・・・
その日の夜はそんなことばかりをホテルのベットの上で考えていた

朝になり心は決まった！

銃などと言う物は必要ない！
日本だけでなく世界中のどこにも必要ない！
世界にこんな危険な物は存在してはいけない！

これからはエアガン、モデルガンを含む銃に関することの
規制を求め最終的には存在を全面的に禁止するように
働きかけたいと思います。

>これからはエアガン、モデルガンを含む銃に関することの
>規制を求め最終的には存在を全面的に禁止するように
>働きかけたいと思います。

本気か？
ネタか？

取り合えず、俺も昔ハワイで銃撃って「これで人を撃つのはこえ〜」と
思ったもんだ。

＞一万發
オメーの替わりに厨房役を
やっておいたゼ。

一万発、おまえ今度からイチロースレに来い。
一人二役して盛り上げてくれると、なお良し。

あの、、、海外での体験射撃に関するスレッドを立てたんですけど
よろしかったら書き込んでもらえませんか＞ＡＬＬ
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=966903688

＞15年前はサバゲってた
＞俺も昔ハワイで銃撃って「これで人を撃つのはこえ〜」と
戦争の時は仕方ないです

＞灰狼
おめーの自がそうなんだから無理して言い訳しなくていいぜ

＞３２４
イチローなんか知るかバカ共が！
ホントはファンなのがバレないように一生懸命あら探ししてんだろ

＞トリニティ
書いてやったから感謝しろよ


銃規制賛成！！

＞一万発
なんだよー、おまえもイチロー好きなんだろー？
正直になれよー。
同じエアガン仲間じゃねーかよー。

どーでもいいけど暑くてＡＰＳ−２の試射する気にならねーや・・・
弾道とスコープの調整したいんだが、このクソ暑い中、プローンとかすんの
やだもんなー。

夏場にギリスーツ着てアンブッシュすると熱射病になるよね

今時、「オレ様」なんて一人称使う貴方様のセンスには脱帽です。
一目惚れしちゃいました。お付き合いしてください。

＞禁止活動
　日本国内なんだから、「銃（ただし、ﾄｲｶﾞﾝ類）」が危険って事にはなりゃしないだろ。
　崩れ初めてはいるものの、安全神話があるからこそ完成度の高い代物ができてるってわかんないかな？
　あとな、銃を世界で禁止なんて誰も聞かないに決まってるだろ。言うのはキチPか何も知らん平和ボケ人間だ。まあ特に日本にはその傾向は強いがな。

＞３２８
炎天下、河川敷の草叢とかにギリスーツでアンブすると、
草いきれで湿度１００％の上、ガンガンに照らされて酷い目に会いますな。

でも、森林系フィールドならそうでもないっすね。
木立の中、ひなたでアンブするのはドシロートのやることだし。

日陰でも８月の炎天下では体調を崩しましたが。
鍛錬不足ですか。

＞３３２
鍛練不足というより、自己管理にミスがあった、つーことでは？
自分がへばりそうだと思ったら、事前に水分補給をするとか、
濡れたバンダナを持参するとか、もっと涼しい場所を探すとか、
思い切ってギリスーツを脱いで、偽装を施した帽子を使うとか、
やりようは色々。

たかだがゲームなんだから、ボブ・スワガーばりに頑張る必要は感じないね。
自分の体調は自分で管理。これは常識。鍛練以前の問題ね。

＃キツイ口調にて失礼。

>332
地域にもよるんじゃないですか？
ここの人たちって、どの辺でゲームやってるんだろ？
私は北海道だったが。
今、東京に住んでるけど東京の人は何処でやっているんだろう？

>一万発
まだ横井さんネタひっぱるか。(笑)

うちの近辺の「森」は公園の場合が多いからなぁ。
公園じゃない森は、遭難の危険がある(笑

ここから１時間半くらいかけて入った山の上に、ほとんど誰も来ない
元キャンプ場の公園があって、そこはいい場所だと思うんだけど
行くまでが林道のダートなんだよなー。

なんかサバゲスレの話題になってきた

俺、千葉の奥地でやってる。成田方面なんかで。

＞３２７
オレはアームズマガジンしか見てねーんだよ
そんなにイチローが嫌いならコンバットマガジンなんか見るな！

＞民寝
銃が存在しない世界より存在する世界を望む輩が居るとは！
銃の密売でもして生計を立てて居るんでスカね？

相手が銃を持ってるからって自分も持つんじゃなくて
相手に持たせない、使わせないよーにするんだよ
具体的には相手の身内を盾にする、子供が居るなら子供がいーかな。

＞15年前はサバゲってた
だって横井さんの戦友なんでしょ？

＞フィールド
やっぱり理想は青木ヶ原だね

どっかのBBSでみたが今度ポイ捨てが罰金刑になるから
BB弾まくのも犯罪になるって書いてあったな
生ゴミだってそのうち土に帰るんだから、バイオ弾も一緒だってさ

ようこそ犯罪者諸君！

今夜はハンドガン戦だ、弾を買いに行かねば、G18の本領発揮じゃ！

糞なアームズマガジン愛読者ってところでボロが出たね。
アームズ最低。

＞一万発

＞銃が存在しない世界より存在する世界を望む輩が居るとは！
＞銃の密売でもして生計を立てて居るんでスカね？
＞相手が銃を持ってるからって自分も持つんじゃなくて
＞相手に持たせない、使わせないよーにするんだよ
＞具体的には相手の身内を盾にする、子供が居るなら子供がいーかな。

この論旨の展開はすさまじいな。前半の平和主義的主張から鬼畜の主張へ。
このスレッドの名物に相応しい。９５点。(笑

・・・レス見たとたん笑った。そりゃもう、１０秒ぐらい大声で（爆笑）
　密売とかはそりゃやってねぇよ。そんなに金に困ってるわけじゃないしね。
　でもな、銃が今欲しいかと言われりゃ、イエスと答えるよ。好きだしな。
　エアガン持っててもより「実戦に近く」やってる。
　ま、実際の性能が性能だし、反動も無いに等しいからその経験が役に立つかと言われれば、少々無理があるけどね。
　誰かを殺したいかって？　そりゃ人間だもの、一度はそう思うさ。でも、やらない。後が面倒じゃん。
　日本は平和でいいよ。完成度の高いエアガンで、そんなに事故もなく遊べるんだしな。

やっぱ一万発が出てくると活気づくなー。
カモがいなきゃカモ撃ちはできねーもんなー。(笑

俺も正直に言えば、実銃が持てるなら（合法的に）、持ちたい。
アメリカが問題なのは、免許の無い奴が自動車を買って運転できるように、いとも簡単に銃を所持できてしまう事だろ。
少なくとも筆記試験と実地試験で、知識、適正、技能を見て免許制にすれば、かなり状況は違うと思うが。
（技能ってのは単なる命中精度の事じゃなくて、撃つべき敵かどうかを瞬時に見分ける能力と、むやみやたらと致命傷を負わせない部位を狙える技術、など）

俺は銃好きだけど要らないや。

15年前さんみたいなこと言う人って多いけど、不思議。

別にそれで人撃ちたいとか言うんじゃなしに、ただ
「持ちたい」って思うってのは、銃が好きだったら
あたりまえにそういう考えになるんじゃないかなと思うんだけど、
なんで「銃は好きだけど別に要らない」って発想になるの？

そりゃ戦車とか戦闘機だったらいくら好きでも欲しくはないと
思うけど（同じミリタリー系ってことで例に挙げただけなんで
気にしないでね）、銃なら別にあっても困らないし、
好きなら持ってるだけで、それなりに嬉しいと思うんだけど。

自分は弾が出ないと嫌だからエアガンだけど、
手触りや重さ、リアリティだけがあれば、モデルガンでもいい、
っていう人はやっぱり多いと思う。
それで満足できる人もやっぱりいると思うけど。
実銃である必要は感じない、っていうかさ。

エアガン撃ってて実銃が欲しくなる時っていうのは、
自分の場合は、ターゲット（人ではない）を狙った時の「精度」だね。
いくらサイトがターゲットの真ん中を狙っていても、すぅっ、と横に
逸れたり上に逸れたり下に逸れたり、ってのが続くと、虚しくなる。
ＡＰＳは１０ｍ先のターゲットだけど、２５ｍとか５０ｍ先のターゲットを
撃てるようになってほしい。ハンドガンで。
もしそれがエアガンで実現したら、実銃へのこだわりは「迫力」だけかな。
いざという時に身を守る為、っていうのも、全くないわけではないけど。

正直、殺したい奴は何人もいるけど、実際にやっちゃうと、さすがにね(苦笑

ま、問題は。
「手に入るような状況で、それで犯罪を起こすバカモノがおる」
ってことでしょ。
これに関しちゃ、殺傷力の違いはあっても実銃、エアガンともにある。
どっちにせよ、一般社会で「持ち歩ける存在」としての実銃はいらない。
射撃場とかで撃てるだけって環境なら、まああってもいいかな。
警察監視下で、持ち出しアウトとかね。無理だけどさ。

昨夜のハンドガン戦は良かったね
でもG18の49連マグは重い4本もあるから余計に重い
銃本体より重いしな、マガジンぶん投げた方が攻撃力は上だ！

＞３３８
何のボロが出たんだかさっぱりワカランが
アームズが一番安くて良いんだよ
極悪パワーアップ＆金属を認めてるGUNやコスプレグラビア
雑誌に成り下がったコンバットマガジンよりましだ！
オレはエアガンのこと知りてーだけだからな

＞師匠（狙撃爺）
鬼畜って、じゃあどうすれば良いんだシナンジュ体得して
弾を避けろとでも言うのか！

＞民寝
そのまま藁い氏ね

＞15年前はサバゲってた
やはり経験者は違いますね。　うんうん

＞銃を持ちたい物共
こんなにも殺人のための武器が欲しい奴がいるとは！
あ〜、神様この罪深き17才君達をお救い下さい
父なる神の元に召されて二度と戻ってこないように願います。

余談
今朝のニュースで見たがオリンピックの聖火を
聖火リレー中に消化器で消そうとした奴が居たらしいが
そいつもも17才だってね、世界的に17才はやばいのか？
余談終わり

しかも銃が持ちたいと言ってる奴が高確率で殺したい奴がいるとか言ってる
人に向けて撃たなきゃ良いとか、犯罪に使ってるのはバカとか
おめーらが一線を越えたときにその銃で撃つんじゃねえか
バスジャック犯が普段から包丁持って歩いてた分けじゃねーんだぞ

まっ、千歩譲っても携帯用火器の最低サイズはバズーカだな

このスレにはまともな奴はいないのか！
常識人急募

>343
ん〜ちょっと前にも書いたけどハワイで実際に撃って、
「こりゃ怖いわ」って思ったんだよね。
（一万発の言うように、戦争してたわけじゃないぞ。）
モデルガン／エアガンで十分かな、と。
法律は抜きにして、実際家にあるべきもんじゃないと思う。
嫁さんと喧嘩して、包丁の変わりに銃を構えられたらどうする？(笑)

アームズの提灯記事を真に受けて購入基準にする時点で厨房以下。
アンクルのショップカスタムが１Ｊ以内で３０ｍグルーピングが
３０ｃｍ以下にまとまるとか嘘八百書いてるアームズは逝ってよし！

鴨撃ちくらい良いべ？

包丁ならいいのか？（笑）

＞３５０
ヘタなチャチャ入れんなや、コゾウ。

最近アメリカじゃハンドガンの銃身突っ込んで鍵つけて、子供とかが
使えないようにしてるらしいじゃん？
子供がいたずらして誤射する事件が多かったせいもあろうけど。

「資格のない人間に持たせない」「資格のない人間に使わせない」で
とりあえずは自体は好転するんじゃ？
どうあがいても銃犯罪はゼロにはならないよ。密輸だってあるし密造だってあるし横流しだってあるし。
でもそういう連中は銃じゃなくても刃物振り回したり爆弾仕掛けたりするだろうからな。

＞一万発
もちっとボケるとこは明確にボケてくれ。１５点。

＞３４８
んげ、うちのＡＰＳ２、アンクルカスタムだよ

＞３５２さん
あ、別にアンクルがどうとかじゃなくて。アンクルのカスタムって、普通に
頼めば間違いなく１Ｊ余裕でぶっちぎるパワーが有るじゃないですか？
でも、アームズは表向きハイパワー銃のゲームは何が何でもダメとか、なか
どくにひことかの漫画でも描かせているようにつじつまが合わなくなるので
アンクルカスタムのＧ３とかドラグノフの特集組んだとき、初速スペックが
０.９Ｊとか買い手やがんの。嘘八百の提灯記事というのはそういった点。
はっきり言って購入の参考基準にすらならない初心者向けお子ちゃま雑誌。

あ、なるほど、そういう意味ね(笑
まだグルーピングテストしてないから、びっくりした。

最初に０．２か０．２５ｇでコカコーラの空き缶を撃って威力見てみたけど
完全に貫通した上に余力残してたから、試しにコーヒーの缶でやってみようかな。

本物はやっぱ怖い。エアガンは玩具だから面白い

０．２で両面貫通だったら4Jくらいいってるな・・・
多分片面貫通だとおもうけど

コカコーラの缶で片面貫通が１Ｊじゃなかったっけ？
銃口から１ｃｍくらい離して、で。弾は０．２５だったかな。
うちのＭ１６とかは片面貫通するけど、両面は貫通しない。
ＡＰＳ２は両面貫通＋α。

　相手の事考えると、あんまりパワー高くないほうがいいな。自分が撃たれる事も考えると余計にそう思う。

ぶっちゃけた話、オレのＳＧ−１、
ジョージアの缶打ち抜く・・・。

４Ｊ以上って実銃扱いじゃなかったっけ？

はい逮捕！

＞15年前はサバゲってた
理解してくれるのはあなただけです。
でもモデルガン／エアガンもダメです，灰狼の様なヤローも居るから。

＞３４８
いきなりショップカスタムの話をする時点で厨房以下。
提灯記事を見て購入して騙されてることを実証しちゃったんですか？
自分でカスタムも出来ないようなぼくちゃんはミニ電動ガンでも
使ってなちゃい。

＞３５２
KSCがモデルアップする予定のM40はセーフティーを鍵で開けるらしいね

資格を持ってるからって信用できる世の中ならそれでも良いが
おめーは信じられんのか？
資格持ってる奴がその資格を利用して事件起こしてんじゃねーか
だいたい2CHに書き込んでるよーな奴は信用できん

さらに壱万歩譲って資格で認めたとしても，資格を取るための試験は
10年ぐらいかけてやって欲しいね。
最初の5年は壁一面にボ〜と光る目玉の絵が描かれた
暗い地下室に閉じこめて精神的苦痛に耐えられるかテスト
次の3年は周りにあまり危険じゃないが武器になりそうな物を
置いた状態で肉体的苦痛を与えて耐えられるかテスト
残りの期間で一般生活に置ける素行調査，素行調査で認められると
そのうち許可が下りる期間は不明で何時許可が下りるか分からない
これぐらいやって許可するなら良いんでない。

それに銃が存在しないなら銃による犯罪は減る。

＞民寝
一緒にオレ様のことをもてあそんでた奴がパワー野郎でしたよ
しかもスチール缶抜くとかってぶっちゃけてまっせ　（うひひ

＞パワーアップヤローどもへ
内輪で納得してればいいとか，ゲーム中の関係者以外には
気おつけてるとか言ってるが無関係な奴がフィールドに
匍匐で入ってきてアンブッシュしてたらどーすんだよ。


実銃／エアガン／モデルガン・規制賛成！！
警官＆やくざはバズーカを持とう！！

ああ、この暑さは老体にはこたえるのう…。おそレス、スマソ。

＞鬼畜って、じゃあどうすれば良いんだシナンジュ体得して
＞弾を避けろとでも言うのか！
シナンジュって、又楽しいことを。（＾＾）
あの映画、結構好きなんだよな。

で、弾をよけるのは無理だから、てっぽを向けられるような、そういう状況を作らないように
戦略的に状況を作っていった方が良いと思うぞ。
端的に言えば「君子危うきに近寄らず」。

そういう意味では、実銃は無い方が良いねえ。

でも、射撃競技には興味あるんだな。
エアライルとかラージボアとか真面目にやってみたい。
が、おいらは乱視が酷いのでとっくにあきらめておるよ。
エアソフトガンで十分だな、おれは。

エアソフトガンが規制されると泣くなあ、おれ。２５年くらい遊んでるからなあ。
ＳＳ５０００の前に、まったく同じ型のエアガンが「世界初カート式エアガン」と
して発売されてたのを知ってる奴は少ないだろうなあ…。

なんだ一万発、まだいたのか。
最近出てこないから、入院してるのかと思ったぜ。

ちなみに資格のとこのネタはあまり面白くなかったので１０点。

昨日、ＡＰＳ２でジョージア缶を撃ってみたけど、さすがに貫通しなかった。
ショップカスタムで貫通したらヤバイよねぇ(笑
ポカリスエット缶は余裕貫通。
Ｍ１６と比較して気が付いたけど、Ｍ１６の貫通穴は亀裂のように
なるのに、ＡＰＳ２は、いかにも弾丸が通過したような丸い穴になる。
威力の違いか、弾の違いか。ライフリングが入ってるわけじゃないからな(笑

とりあえずＡＰＳ２はゲーム用ではないので。
本当はＡＰＳ２ＯＲが欲しかったんだが、アンクルのＨＰに
ＡＰＳ２ＳＶカスタムの中古が出てたんで、プリンキング用にそれ買った。
ＡＰＳ２ＯＲはそのうち、また買うかも。こっちは精密射撃用。

一万発に信用されちゃった。(笑)
後が怖いな。

で、うろ覚えの知識によると
アメリカにおける銃規制は銃製造会社の政治的圧力により、
難しいのが現状らしい。
良くも悪くも平等な国だから、銃に資格を付けると
持てる者／持てない者で色々問題が出るんだろうなぁ。
防衛の自由やらなんやら。
資格の認定も難しそう。

威力至上主義の連中と戦うと、流血戦になるから悲惨。(笑)
サバゲは銃の威力を競うわけじゃないんだが・・・って昔話か。
今は規制してるんだよね？

エアライフル、新宿にあったのはつぶれたんだっけ？
それなりに面白かったが。

なんか最近さ、一万発のやつが意外にまじめに語れるのがほほえましく思うんだけど、他の人はどう？（苦笑）

年々増加する銃器犯罪を単一の問題と考えて＝銃が少なければ犯罪減少
というのはドキュン露呈ですね。じゃあ国民皆兵制度があり全員の家に
自動小銃が備え付けで装備されているスイスが銃器犯罪が少ない事とか
知らないんだね？
アメリカやブラジルなど銃器犯罪大国に言える事は教育制度の差異、経
済格差の拡大、外国人労働者の増加などによる多用な文化によるコミュ
ニティの形成などの要因から来る犯罪増加が原因として複雑に絡んでおり
日本はいずれの要因にも今後あてはまり、銃が少なくても年々銃器犯罪の
件数は増加している。アームズ読む暇があったら、新聞なり図書館通うな
りしなと、脳味噌腐っちゃうよ♪

＞民寝
んーーー、ほほえましいっちゅーか、なんちゅーか。
半分くらいは「一万発で遊ぼうスレ」だと思ってるから、俺(笑
（一万発と、ではない）

昨日は丸いのＤＥを購入。
ブローバックさせて遊ぶ為の銃なので、すぐにＫＭのスープアップバルブ組み込み。
ＨＷ材使ってないせいか、思ったほどショック少ないかな。
（これでＨＷ使ったらどーなるか(笑　燃費最悪だろうなぁ）

＞でもモデルガン／エアガンもダメです，灰狼の様なヤローも居るから。
いつもは中身ほぼノーマルのバーンズ使ってんだヨー。
ＳＧ−１は近所の模型屋のオヤジどもと戦るとき用なんだヨ。
威力は相手に対抗しただけで他意はないです。
むこうの弾だけブッシュ抜けてくンのがツラかったんで
ついパワー上げてしまったのでした。
オレもまだ若かいネ。

で、場所は郊外の工業団地の公園で、
プラス夜戦なんで部外者はフツーいねーだろ
もし、いても車かなんかでわかるしネ。

＞３６７
コンバットマガジン読む暇があったら、新聞なり図書館通うなりしないと、脳味噌腐っちゃうよ♪

難しい話がわからないからって、ギャグにもならない茶々入れてんなよ、だせーな＞３７０

＞３７０
イチローに政治談議ができる訳無いだろ-がよ（ﾜﾗ

４，５年前の記事にあった気がする。イチローかどうかは知らんが

＞368
「で遊ぼう」が、言い得て妙ですな（笑）
マルイのＤＥに限った事じゃないですが、すり合わせをしてみるといいですよ。それと、リコイルスプリングをサードパーティのものに変えたりとか。

＞371〜373
イチローさんスレは他にあるから、そっちでやってねん。

軍のライフル使って民間人撃ち殺したら軍事裁判で死刑になっちゃう
からなあ。

コンバットマガジン愛読者ドキュン発見！

>無関係な奴がフィールドに
>匍匐で入ってきてアンブッシュしてたら

個人的には・・・。
そういうやつは撃たれても文句言えないような気がするんだが。

あげてあげる

調整中とでて過去ログが読めん
まじめなオレ様がレスをきちんと付けられないとは困ったのー

＞師匠（狙撃爺）
マジでジーサンだったのか！
今度師匠の肩たたきに行ってやるよ、G18でガガガガガーって
しかし１５年前も居るしこのスレの平均年齢は高そうだ

＞１５年前はサバゲってた
別の奴へのレスに書いといたが２chに書き込んでる奴なんか
信用しとらん、オレ様が書いた内容を理解できてんのは
１５年前ぐらいだけやと言うこった

＞２６８＆民寝
オレがお前らのレベルに合わせて遊んでやってんだよ感謝しろよ

＞灰狼
見苦しい言い訳でんな〜
パワーにはパワーで対抗ってか
育ち盛りなんだから体だけじゃなくおつむも鍛えろよ

＞３７７
オレのフィールドは日本全国津々浦々だから道ばたで
狙撃されても文句言うなよ

＞トリニティ
蟻が十三


さて、そろそろ君たちに付き合ってあげられる時間も終わりかな
たまには書き込んでやるから泣くなよ。

＞一万発
＞オレがお前らのレベルに合わせて遊んでやってんだよ感謝しろよ
合ってねーよ。おまえレスへたくそだもん。
もうちょっと自分を捨てるか文章力磨くかしてくれ。
まぁ夏休みも終わりだがな。
新学期を遅らせようとして夜の校舎で窓ガラスをエアガンで壊して回るなよ。

ちなみに、円いのＤＥ、スライドのレールの所にオイルっ気が全然
無かったんでシリコン差して１日ほっといたら、ブローバックがかなり
過激になった。よかったよかった。（逆に狙いにくくなった）

＞380
でもまあ、バレル長が丁度良いのかは不明ですが、精度は高いので良いですよ。リコイルのせいでダブルタップとかは当たりませんけど（苦笑）

＞暇な人に
と、だいぶ前に出た、コップの割れる射的ゲーム（ゲーセン）やった事ある人、最高タイム何秒でした？
どうしても３秒98の壁が破れないんですが……腕も落ちて、今じゃ５秒切るのがせいぜい。

＞コップの割れるゲーム
あれはファーストドロウでしたっけ？
置いてあるのは見たけど、プレイはしなかったなぁ

そのかわり、最近出てる、実際にＢＢ弾が飛ぶ射撃ゲームはやった。
あんな近距離なのにＢＢ弾が逸れまくる(苦笑
わざとガンと弾の精度を落としてるとしか思えない。
（いまどき緑のＢＢ弾なんか売ってないぞぉー？）

ちょっと確かめたいんだが，道ばたでサバゲーやってるの？

どういうレベルの道ばたを意味してるのかわからないけど
そのへんの道ばたじゃサバゲはできんでしょう。
銀玉鉄砲くらいなら道ばたで遊んでてもいいかもしれないけど
エアガンはちょっとねぇー。

おーやっぱりレスしてないのがあったな

＞３６７
銃が存在しなければ銃犯罪は減少って書いてるのが見えないのかな？
漢字が難しかったかな？
あっオレも間違ってたわ”銃が存在しなければ銃犯罪は存在しない”だね
だれも犯罪その物が減少するって書いてないんでおめーさんの書込は徒労です。
そんなこと書き込むより宿題やりなさい！提出は明日ですよ！

＞３８０
ごめんなこれ以上はレベル下げらんねーから、おめーさんがレベル上げてくれ


今朝のニュースによると、裁判所でエアガンを乱射した奴が居たみたいだね
君たちもその予備軍なんだからどんどん犯罪犯して規制を早めてくれ

実銃／エアガン／モデルガン・規制賛成！！
警官＆やくざはバズーカを持とう！！

＞一万発
ばか、お前マジレスが苦手だからネタレス用にネタ振りしてやってたんじゃねーか。
レベル上げて足が出たのはお前だよ。
つーか、ネタとして不十分なので２点。

＞今朝のニュースによると、裁判所でエアガンを乱射した奴が居たみたいだね
真っ先にお前が犯人じゃねーかと疑ったぜ。
いやマジで。
実はお前なんだろ？
いやマジで。
正直に告白した方がいいぜ。
いやマジで。

＞一万発
間違えを指摘されると開き直る典型的な短絡思考。
銃規制賛成のくせにヤクザはバズーカを持とうなんて煽りにもならない
反論は知性の欠片も無いね（ﾜﾗ

＞一万
・・・だからよー、規制されないようルール遵守とマナー遵守をしてんじゃねぇか。
世間一般に胸張って「趣味はトイガンです」って言えない風潮だから、頑張ってんじゃないか。
（俺は堂々と「射撃」が趣味だと言うが）
通り魔射撃したり、裁判所でぶっ放す大馬鹿野郎がいるから、俺達の苦労が報われない。

一人称が俺サマなんて言っているネット内弁慶に理性的な対応を求めても
無駄無駄。精神年齢はトレンチコート・マフィアのオタク坊や２名と変わ
らんだろうがよ。あんまり刺激すると逆ギレしてネオ麦茶みたいなのを、
増やす羽目になるから放置放置。

やっと、入れた。

う〜ん、387＠｀389はこのスレを勘違い（？）していると思うぞ。(笑)
一万発に遊ばれてる。
俺ももて遊ばれてる。

それよりも裁判所ってボディチェックとか無いのか？
ちょっと、びっくり。

ふと思ったのだがバズーカは銃なのかどうか疑問

隠し持てるハンドガンよりバズーカのが目立つから
むやみに一般市民が近づかなくて良いかもしれない。
しかしそうなったらやくざ同士の戦いは抗争じゃなくて戦争だな

さらにふと思ったのだが１のガス太郎はご存命なのでしょうか？

このスレは荒れてるようで実はマターリとしたスレなのだ

＞15年前は以下略さん
傍聴席に入る人は鞄の中をチェックされてたはずですが
今回乱射したのは原告ではなかったでしたっけ

何とか間に合った　ふぅ

＞３８６
白状するとオレじゃないが
親戚の叔父さんの友人の婚約者の弟の学校の友達の2ch仲間らしいです
いやマジで。

＞３８７
見苦しいの〜、自分に言い聞かせてるんだろうけど

＞民寝
銃が殺人の為の武器なんだから無理に決まってんだろ
闇に隠れてこそこそと楽しもう

＞３８９
ふぅ・・・

＞１５年前はサバゲってた
やっぱり理解してるのはあなただけです

＞３９１
バズーカのメリットはそれだ！


最近ばらまくのには飽きてきたからスナイパーに転校しようかなと
思う今日この頃である。
しかしPSG-1はコッキング無しで500連が使えるがでかくて重そうだし
APS-2は軽そうだがPSG-1のメリットが全て無くなるし難しいね〜。
デジコンのストレートにどっかがストックとか出してたな。
装弾数200発位で軽くて取り扱いが楽なのはね〜もんかな。

「趣味はアウトドアです」なんてすっとぼけた事言ってる（苦笑）

相手に理解させる苦労や、言った後の自分を見る目が変わる事を思うと
間違えても「サバゲーです」や「軍装品集めてます」なんて言えんな。

ＰＳＧ−１はノーマルでは普通の電動アサルトライフルと対して精度変わらないから
止めた方がいいですよ。ショップカスタムもパワー重視でメカボックスの耐久性を、
無視したチューンの店がほとんどだし。でも、自分でパーツを組んで、調整して、チ
ューンするなら良い銃になると思いますけれど。

一万発＞
５００発ばらなくスナイパーという新境地を開拓しているようだが
Ｇ３ＳＧ１はどうだ。
できればＭ６０をカスタムしてセミオート専用スナイパー銃として
挑戦して欲しいが。
俺のＭ１６もスナイパー仕様のくせに１９０連付けてるから人のことは
あまり言えんな、ちょっと。

＞白状するとオレじゃないが
＞親戚の叔父さんの友人の婚約者の弟の学校の友達の2ch仲間らしいです
やっぱりおまえか。

ＵＺＩ（ノーマルマグ）でスナイプしてる俺って変だな、やっぱり。スナイパーやってる仲間が
「……反則だな」
とぼやく。
下手なカスタムより当たるんだぞ。なんで誰も使わないんだ？
一万発に薦めておこうか。これなら発射速度は速いからばら撒きの奴にはうってつけだし、ノーマルのＰＳＧ１より精度が高いから（苦笑）
どうだ、使って見る？
唯一の問題は、通常の手段ではスコープが取りつけられない事と、いまだ何処のショップでもカスタムが為されていない（メカボックスの強度に問題あり）こと。色々方法はあるんだがな・・・・

>別スレのナナシーさん
ありがとう。
結構、チェックが甘いのね。

>392
ありがとう、と言い残して星になったはず。＞ガス太郎
今ごろ、どうしているんだろう？

ＭＧＣのベレッタＭ１２Ｓ（ガス）を買った。
ＭＭＣのユニット入れてマルイのＵＺＩの弾倉つけて
無音スペシャルってかんじで組み込んでみよっかな。
電動飽きて先祖がえり。

ちょっとタイミング悪くてごめん。
昔国際のM29が紙火薬+金属球で厚さ1.2cmの杉板貫いて真性拳銃に認定されたけど、
デジコンストレート＋エアタンク＋6mm金属球では真性拳銃になったりしないんだろうか？

デジコンのストレイトって０．４３ｇＢＢ弾、６インバレルチで１．３８Ｊ、１８インチバレルで２．２２Ｊってなってるね。
ＤＥが６インチで１．３Ｊ、１０インチで１．７Ｊ、１４インチで１．９５Ｊ。
０．４３ｇの２．２２Ｊってどのくらいのパワーなのかよくわからんなー。
ジョージア缶穴あきするくらい？

うぅぅぅぅ・・・
オレ様の書込にこんなにマジレスが付くとは・・・
みんなのこと大好きだよ〜〜〜　（はぁと

＞３９８
M60でスナイパーか、それはそれで面白そうだ。
でもスコープは付くんかいな？装弾数は今より多そうだ

＞民寝
UZIは使ってる奴がいるがよく当たるようだ
初めてUZIかってサバゲーやってんのによく当たる
ハンドガンもよく当たる、まるでのび太のようだ
おめーもそうかい？

UZIにはステアーのスコープマウントが付くとかって
どっかで見たな


しらべてみるとPDWのカービンとかSG/1、PSG-1のショーティーとか
元の銃の意味がなさそうなのが多いな。

うおーーーーー、あまりにもマジレスばかりだからマジレス
しちまった。すんまそ

気持ちわりーこと言うな

＞一万発
＞オレ様の書込にこんなにマジレスが付くとは・・・
＞みんなのこと大好きだよ〜〜〜　（はぁと
わかった。じゃあ、愛情の証として、ＡＰＳ２ＯＲを買ってくれ。
どこも品切れで無いんだ。

Ｍ６０ならスコープどころか、１２０倍の双眼鏡でも付くんじゃねーか？

＞一万
まあ、性能良すぎて使わないのが現状か（藁）
いつもはマルイのスパスかベネリ。特にスパスは狙撃、弾幕張りに重宝する。筋力は要るが、ガテンな仕事してたから問題無し。
ガスも電気も食わないし、弾もそれほど浪費しねーから貧乏人には良い銃だ。２人以上のフルオート相手にはツライが、タイマンだったら勝てる。

あげまんじゅう。久々の書き込み（＊＾＾＊）

どっかの模型屋の修理依頼品でＭ６０にスコープ（３-９Ｘ４０くらい）
とグレネ−ドランチャ−つけたヤツみたよ。
すげえなァと思った。

やべ、ついていけねぇ・・・(笑)
マジ、じじいだな。

>409
実銃でそういう装備するのかな？
Ｍ６０に似合わない気が・・・

去年か一昨年くらいのサバゲカタログか何かに、Ｍ１６に
グレネードランチャーよろしくＳＰＡＳ付けてた奴の写真があったよ。
最初、何の銃かわからなかったけど、よく見て「すげー」と思った。
その気になれば、なんでもアリだね。

＞411
入梅前の、津田沼のＣＡＷにあったよ。その後行ったら売れてたけど（笑）
まあ、マルイが同性能のＭ２０３出すからフォルム以外にメリットは無いけどね。

＞４１２
ほえー、売ってるんだ。
中古で？ショップカスタムで？
別に買う気は無いんだけどね(笑

トイテックのバルカンにダット付けてスナイパーやります

＞４１４
ある意味、すばらしい。（わら
ビカビカの鏡面仕上げのバルカンなら、なお良し。

＞413
中古棚にあったから、多分中古やね。
某バイオ２にでてきた、ストック付けると3点バースト銃のモデルガンもあったな。ストック付きで。
近場の人は覗いてみると、意外な掘り出し物が発見できるかも。

＞一万発
すまん、それ、冗談抜きでやってくれ。
すげえ見たい。

最近やっと涼しくなり始めたからエアガンの調整をしにどこかへー、
とか思ったら台風かい。

知人が「えんどおぶでいず」に出てきたような、MP5にM203を付けた代物を作りたがっている。
・・・うーむ

「エンドオブデイズ」昨日観たけど最低のクソ映画だね。
あれなら「コマンドー」の方がよっぽどマシ。

＞４１６
おお、ＶＰ７０。そいつあレアだ。
バイオはやっていないけれど、以前「ガンスミスキャッツ」と、
「エイリアン２」に出てたな、たしか。

ＶＰ７０なら「砂の薔薇」にも出てるよ。

Ｍ１６のギアを変更しようと雑誌で見たら、同じ設定でも
「オールヘリカルギアセット」と「平歯車セット」２種類ある・・・
スパーギアがちょっとだけ形が違うみたいだけど、なんか理由あるの？？

電動ガンのそれはしらないけど、一般的な歯車ではの話。

ヘリカルギヤは平歯車に比べて、静粛性が高く伝達効率が良く
そのかわりスラスト荷重が高く軸受けへの負担が大きい
という特徴があります。

なるほど、なんとなくわかったっす。
純正は平歯車だから。
単純に考えれば、ヘリカルギアにベアリング軸受けを組み合わせれば
問題ないかな。

>>424
スラストベアリングつけられるなら大丈夫だな。
出来ないなら平歯＋シムにしとけ。安パイだし。メカボ壊れると面倒だよ。

ヘリカルじゃなくて傘歯（精度良い奴ね）が出ればこいつは絶対買いだな。

バイクのベアリング交換ならいろいろやった事あるから、
多分だいじょーぶでしょ。
エアガンいじっててイヤなのは、ちっちゃいスプリングが「ぴーん」と
飛んでってどこかにアンブッシュしてしまう事なんだよね・・・
このあいだＡＰＳ２のトリガースプリング３回飛ばした。

バラで揃えるより、いっそシステマのセット買った方が安上がりかなぁ。
通販しか入手経路ないし。試行錯誤で単体パーツ試してたら
送料の方が高くつくわい。

システマのセットなんだけど、気をつけないと軽くローパワーレギュ超えたりするから気をつけてね。

ゲーム用とは別にチューンしよーかと思って。
（つーか１ＪカスタムにＴＮバレル付けてるから、もしかしたら今の
状態で１Ｊ越えてるかもー）

そいや、知り合いに使わなくなったラジコン用バッテリー（７．２Ｖ）
をいくつかもらってきて、まだ生きてるのを選んで充電して
エアガンに繋いでみたら、ちゃんと使えた。電圧低くても電流容量が
大きいから大丈夫なのかね。（１９００ｍＡ）
セル１つ分少ないからラージバッテリーよりちょっと小さいんだが
ミニバッテリーのスペースにはさすがに入らなかった。

＞４２６
んーと、そういう事ではなくて、
「ヘリカルギアはスラスト荷重が発生する」という>>423さんのカキコに対して、
「スラストベアリングをつけられるならＯＫ」という俺のカキコの意味が判らないなら
マジで止めといた方が良いよ。ほんと。
ヘリカル使った場合、すぐにメカボがいっちゃう訳ではないけど、メカボが激しく消耗する可能性大。

ベアリングって荷重から発生する摩擦を軽減するだけで
荷重そのものを軽減する訳ではないからメカボそのものの
補強も必要なんじゃないかな？
フレームとのクリアランスに詰め物するとかサイドにプレート貼るとか。

＞トリニティさん
スラスト荷重もそこまで大きいものではないので、
（つーかそこまで大きな荷重がかかるようなギアは効率悪くてつかえましぇん。）
問題はむしろスラスト荷重が生じた結果、メカボとギアの間に起こる大きな摩擦の処理です。
オリジナルのギアはスラスト荷重発生しませんから、そのあたりを考慮されてないメカボが
どうなるか、かなり不安ですな。
この辺参照ね。
ttp://members.aol.com/cljpc/ura.htm#cc

うーん、実物を触れば理解できそうな気はするんだけど、なにやら
頭の中で構造図がこんがらがり始めてきちょります。
まぁ、今は金ないから、ちまちま情報集めよう。

よかよか

ＵＺＩはばらす事もできないぐらい、脆い。ファーストでさえ、いまだ開発中。
ノーマルで十分だけどな、一応。

オフラインで狙撃爺の紹介ページ読んでたけど、
ほんとにＷＡのＨＯＰってそんなに精度悪いんかなぁ。
ここまでみんなが「悪い」って言うと、うちのＭ９２ＦＳが異常なのか
と思えてくるんだが。謎や。

個人的な主観だけじゃなんだから他の奴に撃たせた話もしてみると、
一度、うちにある銃ほとんど全部、車に積んで出かけていって、
とある行きつけの店に遊びに行ったわけよ。
そこにいた常連に何丁か撃たせてみたんだが、Ｍ１６とか撃たせた後に
「これは反動が面白いぞ」っつってＭ９２ＦＳを撃たせたんよね。
そしたら、「こっち（Ｍ９２）の方がさっきの（Ｍ１６）より真っ直ぐ
飛んでるけど・・・」って言われたくらいで。
その時のＭ１６が少し右に流れる症状が出てたせいもあるかもしれんが
２０ｍや３０ｍで１０ｍ範囲に散るってのは皆無なんだよなあ、うちのは。
３０ｍでもマンターゲットには集まるぞ、多分。
マジでうちのが特殊なんかのう。

ＷＡのホップはやっぱり駄目だと思います。
部品の精度がキッチリしていればマルイのホップなみに出ますが、
大半の製品は精度がガタガタです。
ＳＶ６インチで３０ｍで４０ｃｍなんてのもあるのも事実です。
別のスレッドで「競技銃用ホップと同じ構造」なんて言ってたけど、
そんなタイプありましたっけ？
初期のタイプは上部のゴムの突起すらなかったですよ。

根本的な理由はＢＢ弾を保持するチャンバーと、
フローティングバルブの形状の問題なんですけど。

ＷＡは「調整さえすりゃ」良い。
当たるのが反対にむかつくのは、俺がアンチＷＡだから（笑）
・・・まあ、調整をメーカーでしないってのが問題なんだけどな。
仕上げや調整に手間をかけるとかしないってのが。

★彫刻の銃やナイフ！！！！！★かっちょえ〜な！！！！

http://www.echna.ne.jp/~spark/2/100/2-104/2-104.html

あんまし関係ないけど、マルゼンのＢＬＫワルサーＰＰＫのバレルの
クリーニングとスライド・ハンマーのあたり出し研磨やってたら、
チャンバーパッキンが無いのに気が付いた。
いいんかなー。つーか、大丈夫なんかなー。

>>439
バレル上の隙間からヒゲバネで押さえてるんだったら非BLKのやつと同じだな

>439
ホップの突起だけでＢＢ弾を押さえるってのは、マルゼンの得意技。
ＡＰＳなんかも同じ方式で、たしかに抜弾抵抗が少ないので精度的には有利な筈。
そのかわりにホップが強くかかりすぎる＝重量弾を使わざるを得ないっつー欠点も。

あれが最後の一万発だとは思えない

きっと第２、第３の一万発がいつか・・・


　　　　　　　　by　ガス太郎

おお、ガス太郎は健在か。

マグナがらみのカキコ。
俺の友人がWAの昔のガバをいじっていて、弾道がちっとも安定しないので、
「負圧式にしてみれば」という俺のささやきに騙され、
フローティングバルブのリターンスプリングを取っ払ったところ、
「前より良くなった」と言われた。うそのようなホントの話。

>>443
つーか、ガス太郎が一万発って事じゃ？

マルイのＭ４ナイツ仕様って未だ出てないのかな？
固定ストックの奴なんだけど。
それともこれが出るという情報自体がガセだったんかな？

１、バルブの芯を細く削りましょう。
２．バレルはなるべくタイトなものを使いましょう。
３、玉は0.43がベストです。（直径が小さいし、真球度もまあまあだから）
４、フロン22を使うなら、Oリングや、パッキン類はシリコン製に変えましょう。
５、ハンマースプリングは、ハイプレッシャーに押されているバルブを叩ききれる強さにしましょう。

以上

あンた、ホンモノ？

あっ！　ばれちゃいました？
あまりに有名な名前だったのでつい使ってしまいました。
ご本人さん、申し訳ありません。

以上　民起

＞446　なかなか鋭いのー
ガスガンに関しては、それに尽きるかもしれない。
付け加えるとすれば、バレルの延長くらいかな。
がしかし、名を語ってはいけません。

↑　追加
内部には、塩化ビニールの塗料をスプレーして薄く塗装しよう。
そうすると、プラスチックが22に犯されなくてすむからね。

>443
ノーマルはフローティングバルブの先端がＢＢ弾に変な力をかけてるからね。
あれがキチンとＢＢ弾のセンターを押していれば問題ないんだけど。
バレル・パッキン・ＢＢ弾・フローティングバルブの中心が揃ってないと
かかるホップもかからない。

フローティングバルブをＫＳＣみたいなパイプ状にすると良くなるよ。

＞447
おいおいおい、俺ごときのＨＮ使ってどーすんよ（笑）
所々出没してるだけで、有名じゃぁ無いと思うんだが・・・

そりゃ置いといて。
ＷＡの銃、確かにフローティングバルブ周辺をいじるととたんに良くなる事がある。まあ、アタリを探しながらの作業になるから、一気にやろうとせずに徐々に行うほうがいいな。ＷＡはここらへんがズサンだからいかんのよ。気をつければ良い製品になるってのに、持ったいないよな。

>民寝

エアガン関係のスレでコテハンだとメジャーなんじゃねーのか？

>>454
ヘビーウェイトでアルミ缶貫通ーで自慢されちゃってもなー・・・
そいやうちのＡＰＳ２に０．１２ｇは試してなかったな。
これで貫通したら、けっこう嫌だな(笑

昨日、悩みながらオリンピアを分解して、すり合わせと再グリスアップ
してみた。よく分解マニュアル無しで分解できたと自分でも思う。
謎解きだよ、ありゃ。
しかも分解してシアーとか実際に見て、力が抜けた。
コクサイってほんとに見えないとこには手ェ抜きまくりやな・・・

０．１２ｇで試してみた。コーラ缶。
おもむろに両面貫通した。

＞４５６
ほとんど鳥撃ち用の空気銃と威力が変わらないのでは・・

＞456
警察に見つからないようにね。そこまで行くと、既に法にひっかかっちゃうかもしれん。
持ち運ぶときはへにゃなパーツ入れて、使うときだけ本来のに交換ってのも手だ。

弾速テスターが無いから正確な威力がわからないけど
テストに使ってるコーラ缶が薄い、ってことないよねえ？
夏季限定５００ｃｃ１２０円のやつなんだけど。
０．４３ｇでも狙撃爺のやつみたいにジョージア缶に穴あかないけど(笑
ポカリ缶３５０ｃｃで試した方がいいかな。
比較的正確に出る空き缶はないものか・・・
（缶と銃口は１ｃｍくらい離すんだよね確か）

>457
昔、改造ＳＳ９で４０ｍ先の水鳥の頭を粉砕した事が…。（スマヌ）
本職の空気銃屋にイジってもらったものだから当然か。

>456
麦酒の缶が、材質も安定していて、缶の厚さも安定しているらしいですよ

　＞４５６＜ビーるの缶

　炭酸飲料の中で各社とも安全性が問われますから

＞４５８

０，４ｊ以上の威力を出しているのであれば違法です。

＞４６３
ＡＰＳカップ用の銃は０．８Ｊではなかったか？
ＷＡのプロキラーとかＡＰＳ−１とか、０．８Ｊだったと思うが。

０．４Ｊは一昔前の自主規制値だった気がするが、どうか。

>458
0.4Jは昔のASGKの自主規制値。
0.8JはJASGと現在のASGKの自主規制値。

「0.4J以上」が違法ならメーカーから出荷されているものの
ほとんどが違法じゃん。
デジコンのストレイトカスタムなんかバレル交換で2.0Jだぜ。

>453 訂正 >463

＞４６４

プロキラーなど規制値を超えているモノは最初に提出するときに
パワーを下げたモノを出しています。

そして、合格を貰った後パワーをあげたモノを製品版をして
出しています。どうでもいいって感じですね。

＞４６５

そうですよ。ほとんどの銃が引っ掛かっています。
見逃しているだけなんですよ。

デジコンはＪＡＳＧ、ＡＳＧＫともに加盟していません。
（いや、出来なかったと言った方が正確かな）

大阪で起きたホームレス襲撃事件では、犯行に使用された改造ガンが
0.6J相当で「真銃」であると判断されています。
この判例を持ち出されたら何もかもアウト。

判例イコール法律ではない。
判例が覆る例は実際にある。
４６８の言う判例は単に０．６Ｊだからという意味ではないと思われる。

>>459
こらこら、そういううそを言っちゃいかん。（＾＾；
俺は0.43なんて使わないしそんなハイパワー銃は今は持ってない。
グランドマスター0.29以外ではスーパーグレード0.25ぐらいしか使い物にならん。精度悪くて。

今は1.2ｊのスナイパーライフルと、機関部どノーマルな電動ガン数種、0.8j程度のハンドガン数種が私の持ち物。
（精度追求型のカスタムが好きな俺は当然初速計を持っている。よって数字は確か。）

おれは基本的に痛いのは×。インドアだと0.6ｊでも怪我するんだよ、血が出るぜマジで。

ＡＳＧＫの0.4J規制は今でもあるじゃろ
加盟しているメーカーから出ているそれを越えるパワーの銃は
ＡＳＧＫ認定のマークが入ってないんじゃよ
マッチ用として0.8Jも認めるように動いていたんだと思うが？

プロキラーなんて今日の気温でも1J越えるじゃろ

>471
確かに超えるね。
マルシンのＭＡＸＩも余裕で超えるね。
スラッグスターなんかは１．５Ｊくらいでるんじゃねぇ？

０．４Ｊっていう値は法制化されてるってこと？

法でハッキリ規制化してないからこんぐら良いじゃろ
って思っているんじゃろ。
永田町ででも誰かエアガンもって暴れてくれれば
すぐに決まるんじゃないじゃろか

ハイパワーな銃使ってるのは灰狼のやろーだ

すまん間違えた＞狙撃爺

つーか、いるんなら出てこいよ、盛り上がらねーだろ＞一万発

＞４７３
こないだ裁判所の法廷ん中でエアガン乱射した奴いたじゃんか。
犯人は一万発だと思ったが本人は否定しているようだ。

どう、欲しいですか？？？
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http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19630434

>471

0.8ｊ以下の製品には赤いＡＳＧＫシールが付きます。
たしか誤差0.2ｊまで許容とかだったので、実質１ｊだね。

0.4Jのころは誤差OKでしたが0.8Jになって誤差不可になりました。

>477
もう既に競技用0.8jというのは決まってるようじゃな。
でもプロキラーの0.8jは冬でも最低0.8jってことじゃないじゃろか。
アームズでは２０度で0.99jと載ってたらしじゃろからな。

オレ様はお前らと違って一日中家でパソコンに
向かってるわけにはいかねーんだよ。

トイテックバルカンは手に入りそーに無いからタナカの
ＳＡＡをバントラインＳＰにして固定ストック付けたら
スナイパーに使えるか検討中だったのだが新しいアームズに
実銃で通称スナイパーというバイポットのついたリボが
載ってたからやめるか検討中だ！
ところでＳＡＡにはダットやスコープのるのかい？
誰か答えろよ

>ところでＳＡＡにはダットやスコープのるのかい？
最近は両面テープって言う便利なものもあるしな。

>>479
だってアームズって１Ｊ超える銃は極悪銃とか寝言ぬかしているくせに
ショップカスタムの特集する時は、平気で１Ｊ以上のショップカスタム
載せているじゃない。今みたいにアンクルが１Ｊモデル出す前の頃に、
プレシジョンＧ３の初速が90ｍ/ｓとか書いてあったのを見て、アームズ
のトイガンレポートは全て話半分以下にしか見なくなった。
大体、１Ｊオーバーの銃が極悪とかほざくなら、ファーストやキラースタ
ジオの広告なんぞ載せてんじゃねぇっての。
メーカーの発売予定欄以外１分も見る価値ナシ。

>482

最近は（昔からそうか？）「サバゲに１ｊ以上はいかがなものか」的な姿勢だよな。
あくまでサバゲ基準。
ハイパワー銃は悪！ってなキャンペーンを張っていた当時のサバゲは、
エアタン使って２〜３ｊは当たり前みたいな感じだったし。

ま、データ類はアテにしないのが吉。
写真類が良ければ（分解方法とか）買いってな感じ。

1j以上の広告はなるべく載せないように通達はしてるようじゃぞ
ＫＭの新しい電動用スプリングが出たときにGUNにだけ1j以上の
パワーのスプリングの広告がのってアームズとコンバットには
載せなかったそうじゃ

ところでエアガンカスタム関係のスレはここで良いんじゃろか？
良いんだったらちょっと聞きたいのじゃが
ＡＰＳ−１とＡＰＳ−２って互換性は有るんじゃろか？
グリップかストックの違いだけで内部のパーツは共通とか
だったりするとありがたいんじゃが。

>>485
ほとんど無いはず。
そもそもシリンダー内外径が違うと思った。

APS-2をXP-100（ブルパップ型）みたいにしてみたいとは思う、おれも。

狙撃爺さんありがとう
そうか互換性はないのか残念じゃの〜

つーか、サイレンサーも要るぞ。結構うるさいから。
インドア戦でファニングかましたら敵も味方も嫌な顔してたし（苦笑）

多分、ＡＰＳ−１と２のスプリング互換は無いとは思うんだが
ＡＰＳ−２のスプリングってかなり径が細いんだよなー。
そのかわり、長いけど。

＞４８９

パワーあげさせない為だよ。太径でもＳＳ９のスプリングより
細い。

違うよ、マルゼンの命中精度に対する考え方だよ。
強い力を一気にかけるのではなく、弱い力をゆっくりかけて
ＢＢ弾を加速するほうが命中精度ＵＰに繋がるという。

あと、同じ力をかけるのなら径が細い方が圧力は増すってこと。

＞４９１

あの〜、アナタ自分で書いた文理解しています？？

何故そうなのかを説明をしてくれない？

言えるハズだよねぇ。え？

>>492
おれもこの一文を読んで
>>同じ力をかけるのなら径が細い方が圧力は増すってこと
一瞬そうおもったが、
ここで言う「径」ってのは「スプリング径」ではなくて、「シリンダー内径」だと読めば納得。

つーか、判りにくいカキコすんなよ>>491

今月号のアームズやコンバットに載っている
ＴＡＫＡＲＡのＪ何とかってバズーカみてーのは
どれぐらい飛ぶんだ？
もう売ってるのか？
誰か持ってるか？
バズーカふぇちのオレ様は非常に気になるのだが。

486でシリンダー内径の話が出てたんで
疑いもなく分かってもらえると思って書いちゃった。

ごめんわかりにくくて。これからはみんなのレベルに合わせるよ。

スプリングの強さが同じならシリンダー内径が細い方が
圧力が増すというのは理解できますよね？

ＡＰＳ−１より２の方がシリンダ内径が太いのかな？
じゃないと491の言ってる事に矛盾を感じるんだけど。

それともなんかの理由でシリンダ内径を細くして
圧力が上がった分を補正する為にスプリングを弱くしたって事かな？

径って言ってもスプリングにだって全体の径と鋼材の径と2種類有るんだから
もう少し高いレベルで日本語は使ってね。

>トリニティさん
その通り、APS-1のシリンダ内径は19mm、APS-2の同内径は20mmだったかと。

その昔、「ラージボア・ショートストロークピストンよりスモールボア・ロングストロークピストンの方が精度が上がる。」
といってた人がいたような…。
多分、8＠｀9年くらい前のアームズの別冊。このあたりの研究（？）が根拠になってると想像しております。

ちなみにスプリングで言う「鋼材の径」は、普通「線径」と言うので、こんがらがることはないでしょう。

>491
>>491直前の話の流れはスプリング外径の話だったので、その流れの中で「径」とだけ書いたら誤解のもとであることは自明。
「レベルを合わせる」云々より、話の流れを見てカキコしてくれると嬉しい。

狙撃爺さん詳しいレスありがとう。

でもスプリングは長さ・ピッチ・材質・線径が同じでバネ外径だけ
違うスプリングがあったらバネ外径が細い方がバネが強くなるから
「径(外径）が細い＝バネが弱い」は成り立たないよ。
私はてっきり線径の話をしてるんだと思った。

バネの強さは鋼材の太さ・材質が一緒ならねじれ角で決まるから
「バネ外径が細い＝同じ縮み量でもねじれ角は大きい」になるからね。
煽ってねっす。

>トリニティさん
誤解させたようで…。スマソ。
私のカキコは純粋に「線径」という用語の話に限ったことなので。

で、改めて>>489＠｀>>490＠｀>>491とならべて読むと、無茶苦茶混乱してますな。（＾＾；
特に>>490。あれじゃ、外径が大きい方がばね係数が大きくなるような誤解を生むよな。

このスレの功労者であるオレ様には５００番を踏む権利がある！！！

＞一万発
珍しーじゃねーか昼前に書き込むなんて、創立記念日かい？

>>501
病院から帰宅許可がおりたんでしょ。
「俺は奴とは違う！包丁なんかじゃなくストライダーズナイフでバスジャック
　してやる！！」とか計画立てているんですよ。

５００番くらい好きにしてくれ。別に賞品が出るわけじゃねーし。

うちのＡＰＳ２はメンテばかりしてて、未だに外で試射してない。
ＢＢ弾いろいろ試して弾道チェックしないといけねーのに。
デザートイーグルのＨＯＰ調整もしてねーし。

age

試射してないってとこで、ネタふり
みんな、どこで銃の調整してる？（試射ね）
俺んとこはド田舎だから庭でできる（あとは、とある場所の試射レンジをお借りしてる）けど、都市の人とかはどうしてんのかね。

tomato

うちも、ちょっと自転車で走れば試射できる河原があるから、そこで
バッグ広げて銃や弾の入ったボトルやちまちま工具並べてやってるけど
かえって都市とかの方が無風レンジとかありそうな気も。
河原って風が強かったり、風がないと異様に蒸し暑かったりして、
あまり快適な環境とは言い難いんだけど。冬は寒いし(苦笑

１０ｍレンジまでなら自分ちで用意できるけど、１０ｍそこらじゃ
ＨＯＰ調整できないもんなー。合ってなくても当たるし・・・

オレ様は明治通りで調整してるぞ。

やべえ、個人情報書き込んじゃったよ。

そうそう、コンバットやアームズに載ってたＴＡＫＡＲＡの
Ｊバスターをトイザラスで買ったよ。
弾の装填がきちんと決まれば結構な勢いで飛ぶからおもしれーよ
ちびっ子ワールドだろうけどワールドレコードは18mだってさ。
オレよりお前らにお似合い。

５０９に名前入れ忘れた！

たまにうちの私有地の山林でプリンキングしてる奴が居るんだけど、
かなりヤバい銃らしくて反撃が怖くて警告に行けないんだよ。
ベアリング使って灯油缶ブチ抜いてるんだよな。
張り紙はしたんだけど、それも標的にされてるし（汗）

チームを組んで、誰かが囮になって前からアンブッシュでスナイピング、
それに気を取られている隙に後ろからナイフでフリーズコール。

つーか、ベアリングって飛距離出んの？
こないだホームセンター覗いた時探してみたら、見事に６ｍｍだけは
並んでなかったよ。

＞５１１
Ｋ察に連絡したら。銃関係ならすぐ動いてくれると思うよ。

エアタン使えばボールベアリングをまともにとばせるようなのは
最近のは無理だろうけどちょっと古めのならいくらでもあるでしょう。

前にどこかに書いたけど自分が持ってるMGCキャリコは１０気圧にも充分耐えた。

＞５１４

文おかしいです。

＞511
マジでＫ察に連絡することをお勧めします。
よく、わからんけど銃刀法違反にならないの？

>515
ワタシ　ニホンゴ　ウマクナイデス　ゴメナサイ

プリンキングで灯油缶ブチ抜くんなら、どう贔屓目に見ても
銃刀法違反だよなぁ。銃口からの距離４〜５ｃｍでプリンキング
する奴いねーもんな。
私有林なら周囲にロープ張っておけば、それに不法侵入とか
合わせ技にならねーかな。

ベアリングはやってないけど､43なら音速超えたことある。

まず、金属製の弾を使っている時点で違法です。

＞５１９

妄想はほどほどに・・。お子ちゃまはもっと大きく
なってからやりまちょうね。

>521 失礼　光速の間違いだった。

早速、その場所の入り口に金属柱とカギ付きの鎖・
「私有地進入禁止」って札を付けて来ました。
目撃者の証言では、早朝に車で乗り付けて後部ドアに座って
いつでも退避できるようにしているらしいので、
入って来られないようにしておけば大丈夫かなぁと。

ちなみに射撃位置と灯油缶の距離は１２ｍ程度です。
２０ｍ程先の杉の幹には３ｃｍ位食いこんでました。
先の目撃者の話では、弾が風を切る音が聞こえたというので
相当なパワーなんでしょうね。

銃はスーパー９ベースのようです。
自分のを見せたら、「ああ、コレだよ」って言われたので。

現場をビデオカメラで隠れて撮影して署に持ち込み。

ついでにその映像のＵＰ希望

age

　＞５２３さん＜
　何処いら辺で被害受けてます?茨城南部・千葉北部・東京北西部なら心当たりが
・・・後、やっている人の風貌とか・・・可笑しな笑い声と縁の厚いメガネだと
モロ心当たりが・・・

京都南部・奈良との県境あたりの田舎です。
目撃証言によれば茶髪・ロンゲで歳は２０後半から３０後半位、痩せ型。
自分と似たような風貌なんで、その人（近所のじいさん）は
最初は自分かと思ったとか。
車は京都ナンバーの緑色のワゴンだそーです。

　＞５２８さん

　あー京都ですか…それに年齢は近いですけど、同級生は黒ロンゲに宅八郎系です。
我が高校模型部で最初に金属製ボールベアリング弾を使用した一人者で、ＲＣ戦闘機
の胴体に機銃付けて地上掃射してたのを思い出します。

きっとそ奴は、ガスシリンダーに高圧ガスを使っているはずじゃ。

名残ａｇｅ

コテハンがみんな逝ってしまったな。
ご冥福をお祈りします。　Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ…

そろそろネタ尽きなんかな。新しい話題が無いとダメや。
・・・すまんな、最近忙しくて滅多に来れんのだ。

確かにあんましネタないな・・・
一万発、ネタくれ

炭酸ガスとか、声が変になるやつとかプロパンとか吸ってみちくれ。
頼んだぞ＞一万発

事後報告です。

警告文を吊るしておいたら、後日謝罪の手紙とビール券が置かれてました。
穏便に事が済んで良かったですわ。
報復があるかもしれませんが（汗）

それは良かったですな。
どんな奴かは分からずじまいですか。

ネタくれ、ネタくれって、おめーらの生き様がネタなのになーにいってんだか。

今までオゾン層を破壊しない新型フロンを使っておりましたが、
今後一切フロンを使わないことを宣言します。

昔のフロン（12？）はオゾン層を破壊することが分かっていますが、
現在市販されている各種フロンガスも若干のオゾン層の破壊があります。
134Aはオゾン層を破壊しないと言われるのは事実ですが、CO2（炭酸ガス）
の数千倍の地球温暖化の影響があることが事実として指摘されております。

今まで排出したオゾン層を破壊するフロンは、100年間にわたりオゾン層を
破壊します。地球温暖化はオゾン層の破壊に密接な関係があり、相乗効果で
オゾン層破壊を加速します。

現在存在する「いかなるフロン」であれ回収不可能な使用方法をする限り
重大な犯罪行為に他なりません。この事実を知った今フロンをまき散らす
事は、人間として間違った行為に他なりません。

バイオＢＢ弾の使用を義務づけるのも必要ですが、その前にフロンの不使用が
絶対条件です。今直ぐにフロンの撤廃とゲーマーのフロン不使用を強制します。
フロンの危険性を知りつつ、フロンを使い続けるゲーマーは「犯罪者」です。
断言します。

ちゅーわけで、今度からはオシリに例のブロウペイントガンを刺して
メタンガスガン兵士としてデビューするんか？
これでスティールチャレンジあたりで好成績を残せるようになったら
ＴＶのビックリ人間コンテストに出場できるぞ。
応援するぜ、一万発！
こないだ買ったらしいバズーカで挑戦してもいいぞ。

バイオ弾も禁止します！
バイオ弾てそんなに画期的ですか？確かに鳥対策という点に於いては画期的だ
とはおもうのですが、汚染という点に於いては如何なものでしょう。
プラ弾だと非常に長い時間を掛けて分解していく訳ですが、バイオ弾だと短時
間で分解する訳です。つまり分解産物が高濃度で溶出するのです。
この点についてならば、プラ弾の方が環境に優しく見えます。

銀だま鉄砲って、地球にやさしいよね。

５４１はオレ様だ！！！！！！！！

近所の河原で、ふやけて弾詰まりしまくりで使えなくなってた
旧バイオ弾をまき散らして捨てて帰ったら、３日後くらいには、
蟻が運んでったようになってたよ。
エサになるんだねえ。あれで魚釣れないかねえ。

>541
　分解して出る産出物の、更に分解、拡散（飛散）する速度とそれに伴う土中成
分の変化、変化による植生郡への影響を鑑みますと、初期分解が遅く、２次以降
の分解も時間がかかり、分解されて生成されたを各成分が植生群への悪影響を招
くと思われる鉱物系プラスチックＢＢ弾より、速やかに分解し、植生群への影響
が少ないと思われる（主成分がデンプン等の生精製物により作成されている為）
バイオＢＢ弾の方が、総合的に見て環境に優しいのではないかと愚考致します。

ガスガンのフロンを問題としたのは、回収不能であるが故に４００ｇのフロンを
大気放出すると１トンの石油を燃やすのと同じ温暖化効果があるからです。
車を使わずに歩いたり、寒い思いをして灯油を節約している「真剣に環境を考える人
」に
失礼だと思います。
先進各国で取り決められる「温暖化ガス排出総量規制」を個人に当てはめたりすると
「フロンを使う代わりに原始人の生活を強いられる」と言うのも冗談では
済まないかも知れません。
全体から見れば微々たる量（冷蔵庫２００ｇ、車８００ｇを使用）知れませんが、
フロンのまき散らしという点でガスガンが矢面に立たされる可能性も否めません。

いいこと言うな、一万発。
そうだよな、これからの時代、フロンなんか使ってちゃだめだよな！
２１世紀は原子力だよな！

　○イさんに頑張って貰って、実用になる電動ハンドガンを作って
貰おう。

よー考えたら、バイオBB弾の方がいいぞナ
とうもろこしの粉とか、土に返る物質でつくられてるんよね?

バイオ弾が分解する場合、植物材料ですから短期間で分解しますね。
つまり土壌中で短期間の内にある特定の成分が増加する事になります。
そうしますと、土壌中の微生物相が変化していきますね。
微生物相の変化は結構深刻な問題で、特定の微生物と共生関係を築く
事によって生命を維持している植物にとっては死活問題となります。
土壌から流出していけば、水系の富栄養化の一端を担う事になります。

プラ弾ですと非生物系材料ですから分解に非常に長い時間がかかります。
即ち、分解産物が長期間ではありますが、微量づつ溶出していきます。
微量であれば、生物相に劇的な変化を起こす可能性が低くなります。
一般に物質は濃度が低ければ低いほど分解し易いという事もあります。

杞憂かもしれませんが。
使用しているフィールドでトラブルが発生し、その土地を元に戻す
必要がある場合に、バイオ弾だと容易に分解してしまうために、
土壌をまるごと撤去しなければならなくなる可能性があります。
プラ弾ですとそのままの形状で残る場合がありますから、
土壌を交換せずとも済みます。
もっと簡単に言ってしまえば、生ごみが不法投棄された場合には、
周辺土壌も含めて交換しなければならない訳ですが、プラであれば
周辺土壌への影響が比較的少なくなるでしょう。

つまりバイオにしろプラにしろ、環境にストレスを与えるのは確かです。

じゃあ今度からは鶏糞を固めたＢＢ弾を使おう。

＞一万発

>>550そっくりの書き込みを、昔Nifのフォーラムで見たぞ。
コピペか？

ちっ　ばれたか！

>550
　しょ〜もないツッコミですが、少しだけ。
　生ゴミだろうとプラだろうと不法投棄は撤去しなくてはいけませ
ん。
　も一つ、バイオは微生物層が変化するとしても、プラが融解（分
解）した時の微生物層が死滅する状態に比べれば、遥かにマシだと
思います。どちらにせよトラブった時には土壌の総入換えは必要で
すが。

　いままでの総論
　フロンとの事も鑑みて、サバイバルゲームはやらないのが環境に
一番優しいということになりました。をやをや:p

>>553
素直にコピペと認めるその潔さはいいですね。

ウォーターガンでサバゲやりゃいいじゃん。

ウォーターガン使っても、特定フィールドでの定期的なゲーム開
催による環境破壊（踏み荒らし）とか何とか書かれそうだ。

とゆー訳で、予め釘を指しておこう。
定期的なフィールドへの進入により、自然環境が荒らされるので
サバゲは良くないとゆー発言は却下。

結局、バイオ弾は生ゴミの不法投棄だという事でよろしいのでしょうか？

　弾バラ蒔くんだから、ゴミの投機に決まってる。
　でだ、地主の許可云々ってのがミソ。許可無しなら当然犯罪（つーか、やったことあるよ俺も）だな。
　許可ありなら、バラ蒔く場所がどうであれ、私有地なんだから別に不法じゃない。
　だからと言って、無制限にバラ蒔くってのはヤバいだろ。今後の事考えるなら。

　土壌汚染のレベルにすると、それほど自然ってのはヤワじゃない。プラ弾は論外だけど。
　バイオ弾程度なら、トラックに積んで運び込まない限り生態系は変化しないだろ。そんなぐらいバラまくゲームするんならともかくさ。
　ただ、セミバイオ弾はちょいマズいかな。あれ、一応石と同じだし。残るんだよなぁ（試射の流れ弾が家の畑に入り、オヤジに小言を貰った）

　と、フロン134Ａだが、あれは日本だからいいとして、海外だと規制対象だそうな。
　オゾン層破壊はしないが、温暖化原因になるんだって。かなり強く。
　将来的には撤廃になるんだろうから、今のうちに同性能で無公害なガス、作ってくれんもんかな。
（もしくは、簡単な取り外しのできるエアタンクとホースアタッチ。マガジン入れ替えにあまり邪魔になんないやつか、差し替えが容易なモノ）

　そうそう、一万発、話題ありがとな。やっぱここはお前がいないと始まらないらしい（苦笑）

>フロン１３４
車から出る排気に比べりゃ量的にも無いようなもんなのにね。

フロンを大気中に捨ててるのってガスガンだけなのだろうか？
車や冷蔵庫ってやってるかどうかは別として一応回収する
システムになってるでしょ。
発泡スチロール等を作るときも使ってるらしいけど業務で
使ってるならやっぱり回収できるようなシステムになってるだろうし。

＞５５６

ちゃんと余計な部分を編集してるし、語尾も変えたりしてっから
ただのコピペじゃねーぞ

ＯＡクリーナーとかカメラやらのレンズクリーナーの、
細かいところのホコリとか吹き飛ばすスプレーは、
そのまんまフロン噴射だよ。
ヘアスプレーとかＬＰＧになってるけど、エアガンはまずいんかな。
インドア戦とか、なんか怖い気もするが。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜遂にＷＡの新製品Ｍ９はノンＨＯＰだね。
　　　　　　　　（　　　　）＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧ 　 　 　.／.／|
　 ／_(　　＠｀＠｀)＿＿／.／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　ようやく自分ちのＨＯＰが糞だって認めたんだね。
　||＠｀ （＿__ﾉ　 　 ||　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＷＡのＭ９は機能を一部省略した低価格版だと言ってるけど定価18500円
普通の９２Ｆと比べていくら安くなってるんだ？

自分で見てきた　１０００円しか安くなってね〜

ＷＡのＭ９の広告が笑える「好評のＨＯＰなしバレル」だって

わざわざＡＢＳのスライド作って、Ｍ９の刻印打って、ＨＯＰ外して
ってやるより、現行の９２ＦからＨＯＰ省いて２０００円ぐらい引きゃあ
良いんじゃねーのか？

だいたい定価で５０００円ぐらいは下がらないと割安感はないだろう。

初心者向けと言うぐらいなんだから根本的にマルイ並みの値段に
すべきだと思うけどね。

ちゅーか、なんでＨＯＰの精度を上げる努力をしない？＞ＷＡ
うちのはしっかり当たるんだから、やりゃ当たるんだよ。
マグナとＨＷの組み合わせで「モデルガン」として満足してる？？

してそうだな（苦笑）

ゲームで使うこと考えてないね。WAは。
渋谷店でホップのこと言ってもとぼけるし。
ま、特許がからんでるからマルイのパクるわけいかないし。

ＷＡは過去にモリオカに喧嘩を売った事があって、
普通のホップ方式が使いたくてもつかえないらしい。
噂じゃが。
でも今の方式ってすでにモリオカ方式とほとんど同じなんだよな。

Ｒバルブみたいにどっかにマグナ売ってHOPを買ってくればいいのに。

パッキンの左右微調整つければいいだけじゃねーのかなー＜ＷＡのＨＯＰ

モリオカってなによ?
聞いたことねぇぞそんなメーカー(?_?

最近の若いひとはモリオカを知らないんですねえ。
時代は流れるものです。しみじみ。

モリオカはメーカーなんてたいしたもんじゃなくて一ショップです。
SS9のカスタムなどでは一斉を風靡しました。

いわゆるホップ（チャンバーあるいはその付近でBB弾の上に抵抗を
かけることでBB弾にスピンを与え飛距離を伸ばす機構）と呼ばれてる機構を発明し、
特許も取っています。誤解を恐れずに言えば現在存在するあらゆるホップの
ほとんどは、モリオカホップの特許侵害ってことになります。

＞５７７

素晴らしい！！その方法だとドライブシュートが打てるね！！

＞５７８
はぁ？

＞５７８
「キャプテン翼」を読む事をお薦めします。
小生が読んだのは小学生の時でした。奇遇にも同じ
「ドライブシュート」なるシュートが出てきており、
ちゃんと原理を説明してくれています。

＞580

ボールの上を蹴ることでドライブ回転をかけるってヤツだろ？
それをどう解釈するとBB弾の上に抵抗をかけてホップ回転を
かけるのと同じになるんだ？

物を知らない小中学生の勘違いならともかく
C翼が小学生のころってけっこうな年だと思うんだが…

ドライブシュートとＨＯＰは弾（ボール）の進行方向は同じでも
弾（ボール）の回転方向は逆だということを言いたかったんだが…。
正直に申しますと私は５７８を煽りたかっただけなんです。
５８１さんはＨＯＰとドライブシュートの違いは理解しているようなので
厨房ではなく、ただ単にシャレが分からない方のようですね。
すみませんでした。今度から煽る時は前もって書きます（藁

すいません、580=578あるいは580賛同→578だと勘違いしてました。
洒落がわからないのではなく数字が読めなかったようです自分。
反省します。ごめんなさい。

ところで578は本当にドライブ回転とホップ回転を同じものだと
勘違いしているんでしょうか？

いえいえ、勘違いは誰にでもあることですから。
それを認めることの出来るあなたは立派な人です。
それにしても５７８は結局引き篭もってしまいましたな。
今頃古本屋にでも行っているんでしょう（笑）

質問。
うちのそばにある目立たないローカルガンショップで、怪しいフロンガスを
売っている。
なにやら普通のフロンに混ぜ物をして少しガス圧が高いらしく、１本買って
やってみたら確かにちょっとブローバックが早くなった。１本で普通のボンベ
２本買える位高い。一体このガスの正体は何なのか知ってる人レスよろ。

サバゲ＆ガン板できたよ。
http://salad.2ch.net/gun/index2.html

あげまん

ＨＯＰ＝雷獣シュートだよ。
ＨＯＰ＝スカイウイングシュートでも可