手品スレッド

知りたい手品のタネ、教えられる範囲で教えます。

なんでも知りたいから、言える範囲でどんどん教えて〜！！
マジシャンくずれですか？（失礼）

＞2
そんなとこです。(^^;
これはマジックですからね〜
・ユリゲラーのスプーン曲げ（イスラエルのマジシャンです）
・サイババの金の砂（彼のマジックの先生は○○人）
・電波少年の5択（方法はいくつもありますがな）

サイババって手品師だったんだ（笑）

スプーン折れるやつは？

スプーン曲げ見て、おかしいと思いませんか？

いつも曲がるのは同じ場所。って。

電波少年の５択について教えて下さい。
よろしくお願いします〜。

チャイナリングって、やっぱり切れ目が入っているんですか？

>7
ヒントだけ言います。カードに顔近づけてるのはなぜでしょう？

>8
切れ目のないチャイナリングもあります。あれはすごい！

やっぱ、そういうことだったのね。
テンヨー(だったか？)のマジックグッズと同じネタじゃん(笑)

まぁ、手品のタネを100人に説明すると、
約99人は「な〜んだ」と言います。
だから本来は種明かししないわけですね。
日本人は「騙されないぞ！」という意識が欧米より高いので、
本当に騙された時は、何を見せても信じてくれます。

>10
タネのない手品はありませんからね(^^;
それより問題なのは、手品を「超能力」だとか「神の力」として
使って儲けている輩が本当に多いことでしょう。
特に超能力者といわれる人は、手品師が同席するのを絶対拒みます。

それじゃ、電波少年でピンクが金を掘り当てたのは？

事実なら、どうしてそれをつかって埋蔵金探したりとか
やらないのでしょうか？

>14
それネタばらしじゃない。

スプーン曲げは、科学的にできることなんですよ。
その場合、特に事前に仕掛けをしておいたりすることはありません。

>16
そりゃ物理学だろ？

いっておくが、力づくって意味じゃないからね。

はっきり言って面白くないのでさげ。

＞１２
う〜ん・・・カードに匂いが付いてるとかですか？？
ブラックはあんまり近づかないから良くはずすとか・・・

>16
教えて！どうやるの？？？

スプーン曲げを見せて、「これは科学でできるんだよ」と理科に興味を持たせようとする
中学校の先生がテレビに出てたよ。
(この先生、透視なんかもやっていたが…)

折ってるだけっしょ？？ただ単に・・・・
けど、聴衆がいかに気づかないで折るかってのがマジシャンの
腕の見せ所だそうです。

マジックってのはたねあかしをしては、意味が無いというのは
このスプーン曲げでも、あらわれてるってことだよね。

タネあかししろよ、タネあかし。
揚げ足取りはバカでもできるんだよ。
知ったかバカの集会所かここは

>24
出た！アオリ馬鹿。

お前みたいなやつがいるから、タネ出さないんだよ。
脅せばどーにかなる思い込んでるキティちゃんだよ、あんた（わら

>24
教えて欲しいなら「お・し・え・て！」と
もっと可愛らしくいいなさい！とママに習ったでしょ！

おしえて、じゃねーだろ。
１で「教えられる範囲で教える」っつーんだから、そういうスレなんだよ。
読んでねーのか、読めねーのか、おまえら。

「おしえて」と頼めだあ？
立場が逆だぜ、バカども。
教えられない、教える気が無いんなら、とっととこのスレ、さげ！
うざい。

19,24,28のさらしage

うざい？　なに言ってんの、みんなにかまってもらって嬉しいくせに。恥ずかしがりやさん！
満足したカナー？
満足したらさっさと消えろバカ。
もちろん、相手をしてくれたみんなにお礼の意味も込めて、手品っぽく消えてね。

「ドロン！」と消えてくれ。

僕の友人に超能力が使えるマジシャンがいます。
最初に超能力のを見せると、後は簡単に全部それだと思ってくれるって。

32>
超能力っぽいマジック？
それとも、本物のサイキッカー？
（まじめな質問です）

遠慮なく氏んでよし。

>32
どんな超能力ですか？

＞32　本物のサイキッカーです。（でも少しだけ）
＞35　メタルベンティングちゅうんだっけ？
あまり具体的にいうと「それはどーの、こーの」って煽りレスが
あるから、あとは内緒。僕が本物って納得してるだけでいいし。
超能力絶対なしって言い張る人は、ただの経験不足。

手品師にはもってこいの「いいお客さん」です。

切れ目の無いチャイナリングって、普通の素人でも買えますか？

タネが高価でも、あまり人に知られてなくて素人でもできるテーブル
マジックでお奨めのモノ何かありませんか？

>38
切れ目のないチャイナリングですか．．．買えなくはないですが、
ちゃんと練習すればテンヨー製のチャイナリングで演じても、
十分不思議です。よって、高価で使いにくい「切れ目なし」を使う必要は
ありません。

お住まいはどこですか？近くにマジックショップがありますか？
知られてない簡単でお奨めなマジックは、星の数ほどあります。
10ある内、「技術３：７見せ方」ですよ。

＞37
事情も知らねえくせに、得意げに
語ってんじゃねーよ。しったかくん。

いや、37の言ってることは概ね正しいと思うぞ。
騙されてんだよあんた>40

超能力と言うのかどうかはなんとも言えんが、
けっこう「できる」気功師を知っている。
テレビなんかでは、よく手をかざすだけで人を動かしたり、なんてのを
放送してるが、この人は、手をかざして、１ｍ離れた人のかけている
メガネを動かす事ができる。

騙されてるかどうかは各自で判断してくれ。

「あなたの体験談自体が創作である」に一票。

>40
あんた騙されてる自分を信じたくないのだな？（笑
試しにどこかのマジックショップでやってくれよ＞超能力
同じ事をそこの店の人がやってくれるからよぉ。
お前見たいのが、マリックを超能力者って言っちゃうんだな。

>43
はずれ。
ツッコミももう少し頭使ってくれ。

やっぱ、ここはバカばっかだな。
44＞
おまえらと違ってマリックネタとかはほんんど知ってんだよ。
いっとくけどオレは客じゃねーんだよ。
ほんと、何も分からないヤツがエラソーに断定しやがって。
滑稽だな、氏ね。

>47

なんだよ、最初は「僕が本物だって納得してるだけでいい」とか
言ってたくせに。

否定されたらとたんにヒステリックになっちゃってまあ。
もしかして別人の煽り？だったらごめん。

で、スプーン曲げの種は、なに？

酸じゃねーの？

念です。

愛？

どうでもいいけど、くだらないと言うわりには
すぐ熱くなるね。

`

結局地球防衛軍はどういうタネだったんでしょう？

そんなに知りたいなら、テンヨーの手品グッズでも買って調べなさい。
わざわざそれだけのためにスレ上げて、人を頼るな。厨房クン&heart;

失敗しちゃったよ（＾＾；；；；
「♥」

あげ〜（藁

っていうか、スプーン曲げを「単に力ずくで…」とかいってる厨房がいますねぇ（わら

スプーン曲げできるようになりたい厨房の皆さん！
3万円持ってお近くのマジックショップへ！

スプーン曲げできるようになりたい厨房の皆さん！
お金が無い人は、100円持ってお近くの100円ショップへ！

梃。

age

ＦＩＳＭ２０００はどうよ？

マニアの金持ちしか行かんでしょ？
たかが手品でポルトガルとはご苦労さま。
手品マニアの医者ほどいけ好かないヤツはいないな。
ひがみももちろん入ってるけどさ(w

>65

激しく同意！

＞手品マニアの医者ほどいけ好かないヤツはいないな。

俺そうだよ(苦笑)。
指先と人の心理を見る鍛錬にちょうど良いんだよね。

日本のマジシャンですごい人っているの？

＞６７

悪く思わないでくださいね。ひがんでいるだけだから（ｗ

>65
気になさらないでください。
実際いけ好かない奴かも（汗

サイババが物体化させた時計にMADE IN JAPANの文字が！！

スプーン曲げと、種が発芽するマジックのタネを教えてください（わら

いぇｓ

ハンカチがステッキになるのはどうなってるんですか？

輪ゴムをおや指と人差し指でもってのばし、りょうてにそれをして、
輪ゴムをすりぬける手品の種明かしをおしえて！
（友達にみせてもらってから８年ずっと気になってるんで）
　　　　　

＞７４

大阪のミスターマジシャンというマジックショップへ電話して、
マイケルアマーのクレージーマンズハンドカフの
レクチャーノートが欲しいと言うべし。
3000円くらいかな。

誤）＞７４
正）＞７５

＞７４

www.interq.or.jp/tokyo/fujim/cat_wor.html
ここで探してみよう。

>68
ＦＩＳＭで日本人が優勝したって聞いたよ！

＞74
あぴけん
＞76
あのレクチャーノートは普通の人が見ても、
多分理解できないと思うけど、どう？

＞８０
７５さんは、一度上手な人に見せてもらっているみたいだから、なんとかなるのでは？
人に見せるまでは、練習が結構必要ですね。
実は私はあまり上手ではありません（わら

＞７５
ここへ行って、一番長いスレッドをみてごらん。
プロマジシャンのweb pageのBBSなんだけど、ヒントが載っているから。

cgi.butaman.ne.jp/~dark/bbs.cgi

ちく裏板のスプーン曲げは大盛況なのに、なんでここは寂れているんだろ？

ちく裏板ってなんですか？

皆さん！ありがとう。

３９さん、ありがとう。
切れ目のあるリングを買いました。

YAHOOオークションで、スターゲイザーというマジック用の輪ゴムを
20本300円で売っている輩を少し前に見かけた。ボリまくり。

出品者はプロなのかアマチュアなのかは知らないけど、キログラム単位で
一山幾らの物品に高額を設定し販売するセコイやつがいるってのは、
マジック業界のダメダメ加減を象徴していると思った。
低額とは言え、何十倍の利益を乗せてるんだ？

それと、マジックのマニアになるほど、正規にネタやレクチャーノートを買わない
ヤツが多いのにも腹が立つ(コレクターも多いが)。
プロマジシャンは新規マジックの既得権やショウの営業・レクチャーで生計を立てて
いるのを知りつつ、マニア間では無料でネタの教え合いをしているというのも
ダメダメだ。

愛玩しつつも、その原作者の権利や利益に無頓着なのはマニアならではの
思考なのかな。コミケとかのキモイ連中とあまり変わらんな。

ちく裏板＝ちくり裏事情

もう、寂れたかな（ｗ

>86
３本？６本？テンヨーのミニ？
まさかアルミ？
チャイナリングって結構バカにする輩が多いのですが、
それは宴会芸レベルの下手な演技しかみたことがない人です。
とてもいいマジックなので、一生懸命練習してくださいね。

>87
激しく同意！

テレビでチラッとしか見てないんだけど、どっかの外人（有名らしい）
がやったラジコンのヘリコプターがいつのまにか本物になってるって
いうのはどういうしかけなんですか？

同じ手品の道具でも作りのしっかりしてるのと
いい加減に作ったとしか思えない物があるんですが、
どこのメーカーなら間違い無いですか？

子供の頃、得意だった指の間で玉が増えたり減ったりする
手品の道具を久しぶりに買ったんですが、玉がちゃんと丸く
ないしハデな継ぎ目があったりで使えたもんじゃなかったです。
しくしく・・

値段がわからないから何ともいえないけど、
４つ玉などは、どちらかといえばサロンなので、
そんなに精巧にできている必要はありません。
１〜２ｍの距離で人に見せることがないですから。
あと、出来の良し悪しは人によって基準が違いますし、
手品の道具は美術品ではないので、細かい仕上がりまで
必要以上に手をかけない物が多いです。（特に国外メーカー）

ちくり裏板のスプーン曲げスレッド消えてしまいましたね。
ところで、このスレッドでもスプーン曲げスレッドでもいた
「俺はマリックネタはほとんど知ってるんだよ」という人。
どうやって知ったのでしょうか？友人によほどの手品の猛者でも
いるのでしょうか？彼がＴＶでやっているのは、決して簡単な
タネではないのですが．．．
本やビデオ見てわかったつもりなんでしょうか？

マリックが最近やってる「鉛筆が指を貫通」ネタは
簡単だね。
あれ解んない人はヤバい。

「知りたい手品のタネ、教えられる範囲で教えます。 」って、
全然タネ書いてないですね。物の説明ばっか。

その気がないなら、期待させないでくれ。

>96
日本語が読めないらしい…
「教えられる範囲」って書いてあるだろ。
何期待してんだ？

よーするに教えられないんだろ。
最初からそう言えよ、ばーか

まったくだ。

＞１
「教えられる範囲」ってのを明確にしてくだされ。具体例なんかも交えて。

畳まれたお札が手を触れずに、ぐぐぐーって元に戻っていくやつって
どーやってんの?

１の方、教えてください。

・カバーパスのコツ
・サイドスティールからデックのトップへリプレイスする時に目立たな
　いようにするコツ
・ワンハンドカットリフルシャッフルの際、カードを組み合わせるコツ
・スプレッドカルをスムーズに行うためには？
・フラリッシュになりますがＳ字ファンをきれいに開くコツ
・コインをフィンガーレストの位置からオーディナリーパームへ移行す
　る際の目立たないためのコツ
・レギュラーハーフをジャンボコインに変化させる際、ミスディレクシ
　ョンを使ってスチールするところまではできます。効果的に変化させ
　る具体的な方法例を

全部とは言いませんが、分かる範囲でお答え下さい。お願いします。

よく見たら、手品のタネを教えます、とありますね。

なんだ、そんなの誰にでもできるじゃん。
ただタネアカシするだけなんだから。サルにもできるね。
別に手品のタネを知ってるからって偉くもなんともないよ？
それとも、タネアカシをすることで、安っぽい優越感に浸り
たい、と。そういうことなのかな？ヤスイネーヽ( ´ー`)ノ。

ようするにだ、満足に手品を演じることができないマニア崩れ
が、手品をしない人達へ向けて講釈たれて優越感に浸ろう、と
いう、そういうスレッドなんですか。なにせ、手品をやっても
みんなから注目を集めることができないもんだから、こういう
ことしてるんでしょ？サムイネー。

ということからも、１のヤツに質問するだけムダ。彼の安っぽ
い優越感を満たすいいお客さんになるだけですよ〜。

それに、これまでのを読む限りでは私の方が詳しそうだしね。
あー、やすいやすい。

ちなみに100>>さん
ジャリを使った手品です。以上。

一般的に言われるスプーン曲げはただの物理学ね。あと心理学。

マジックとして演じられるスプーン曲げにはタネがある場合もあります。

>101
コツ云々聞く前に、お前の演技見せろよ。
お前のスライトがどの程度かわからんから、文句も言えないだろ。
あえて言うなら、「欠点わかってるなら鏡見て練習しろ！」だ。

ま、俺もな〜。＞鏡見て練習

いや、別に文句言ってくれとはどこにも書いてないんだけど。
書いたのはコツを教えてくれ、と。コツだけならなにも俺の
やるところ見る必要ないし。
ましてや、ていねいに「教えてください」と頼んでるんだけどなー。
これだからなー。○○はなー（藁

…っていうかスライドってなに？

>…っていうかスライドってなに？

あ、スライトか。失礼。訂正します。

１さんじゃないけど、コインマジックが好きなので、

＞・コインをフィンガーレストの位置からオーディナリーパームへ移行す
＞　る際の目立たないためのコツ

目立たなくするというよりは、相手の視線のそらし方がキモではないでしょうか？
どのような状況や演技でフィンガーレストからオーディナリーパームへ移行させたいのか
不明な状態では、マニアやプロの方でもアドバイスしづらいのではないでしょうか。

移行させたい側の手は、おそらく空である"はず"ですから、コインを持っている"はず"の
手を差し出すなりして、視線を誘導させたらどうでしょう、くらいしか言えないです。


＞・レギュラーハーフをジャンボコインに変化させる際、ミスディレクシ
＞　ョンを使ってスチールするところまではできます。効果的に変化させ
＞　る具体的な方法例を

これは立って行うのか、テーブルで行うのか不明なのでなんとも・・・。
ジャンボコインは、出てくるだけでインパクトがあるので、あまり意識したことは
ありませんでした、私。
ジャンボコインは二川先生の立ち位置での演技や、「文春マジック講座」ビデオの
顔の出ていない人の演技などは、すばらしいと思います。

初心者向けでお奨めのコインマジックって何かありませんか？
できれば手先が不器用な奴でもできるような簡単なので面白そうなの。

トラップ・ドアーは出たの？
あれなら簡単じゃない、俺にもできるし。

107>>
ご親切にありがとうございます。
あの書き込みは、１のヤツへ対するブラフでして、自分自身で
理解しているもの・いないものも含めて列挙したものです。わ
ざと理解しにくいように書いてみたものです。

おっしゃるとおり、視線のそらし方の方が重要ですね。
そして、アドバイスがしにくい質問の仕方です。それも承知の
上で書いたものです。重ねてご親切にありがとうございました。

スレッドのタイトルが「手品スレッド」となっているにも関わ
らず、手品のタネをあかす目的であることを知り、がまんなら
ずに、わざとあのような書き込みを。

ホントに手品を愛するものであれば手品の種明かしがどれだけ
致命的、かつ相手の楽しみを奪う行為であるかが理解できてい
ないといけません。

なにもいじわるで種明かしをしないのではなく「見る方の楽し
みを奪う行為である」ということを理解すべきだと思います。
一度タネを知った手品は、その時点から一生を通じて楽しむこ
とができなくなります。

偉そうに語ってしまい恐縮ですが、みなさまにも共感していた
だきたく思います。

とりあえず、ヤツはつぶしたよーですし。もう出てこないみた
いだしねー。

これ以降は、楽しい話題が続くことを祈ってます。

↑よかった。
このスレッド手品知ってる人にとってはとてもつまんなかったと思う。
手品知らない人も…

１０１＆１０７のような会話ができる、手品分かる人たちが集まるスレッドってないの?

希望
このスレッドテクニカルターム使いまくりのマニアックなのにしたい…

どうですか？

にゃふーさん＞

＞ご親切にありがとうございます。
＞あの書き込みは、１のヤツへ対するブラフでして、自分自身で
＞理解しているもの・いないものも含めて列挙したものです。わ
＞ざと理解しにくいように書いてみたものです。

なんとなくそんな気がしていましたが、ご真意を汲む事が出来ずに
無粋なレスをつけてしまい、申し訳ありませんでした。
コインマジックが好き(ですがウデはまだまだです)なので、
つい反応してしまいました・・・。

白状しますが、私は必ずしも種明かしはＮＧとは思っておりません。
とはいえ、レクチャーノート・ビデオで知った方法については明かしませんが（ｗ

コインアクロウズなど、簡単(しかしバリエーションのある)ものを見せて、
オーディナリーパーム(クラシックパーム)については教えたりしてしまいます。
直後に別バリエーションを見せて不思議さを醸したりしていますが・・・。
教えたところで、どこでどのように使用しているかまでは言いませんが。ヒントですか。
ハンピンチェンムーブは教えませんけどね（ｗ

なにが言いたいのかというと、少なくとも興味がある人(興味本位ではない)を
この世界に引き込む(笑)きっかけとは何か、ということです。
ぎりぎり最低限の種明かしは、マジック人口を増やすきっかけになるのではないか、と。

テンヨーの売りネタを(ディーラーのいない所で)買って、「なんだツマラン」と
思われるよりは幾分ましかと思う次第です。

なんか、ごちゃごちゃ書いてしまいましたが、(最低限の)種明かしも現象を
見せた上で行わないと意味がないですね。
自分でも言いたいことが判らなくなってしまいました。すみません。

基本的にタネアカシはＮＧだと思いますよ。
ええと、ようするにタネアカシで完結…おわり。

これじゃ、ダメですね。いわゆるサッカートリック系はアリだと
思います。

112>
ある程度までならついていけそうです＞自分

113>
個人的にはやや反対です。あまり実りがあるとは思いにくいです。
必要最低限に押さえた方がいいでしょうね。別に、こんな2chで、
知識ひけらかしても得することはないでしょう。

115>
オーディナリーパームまで種明かししちゃうのはどうでしょ(^^;)？
やめてよ〜。今後、おいらが見せられるコインマジックが減りま
す(笑)

・補足・
【サッカー（サカー）トリック：一度タネアカシをしたと見せて
再度、同じようなやり方で不思議な現象を見せる手品】

なんか最近プロレス板でも八百長をアメリカみたく世間一般に公表するかどうかでもめてるみたいだね。
このスレを読んだ限りではやっぱ公表しないべきなのかな。

＞にゃふーさん

了解しましたっ！
以後慎みます。

CSのじゃまーるチャンネルで昔やってたけど、今もやってるのかな？。
クロースアップ、コイン系を中心にやってたよ。（ジャンボコインも）

>>119

それは全く知りませんでした！
って、まずはCSに加入しないと…。(苦笑

ちょろっと聞いたことあります。＞ＣＳ
一般放送回線での放映は珍しいですねぇ。

もっとも、あまりおおっぴらに放送されても困るわけで、
求める人にのみ手に入る環境が続くことを祈ります。

テレビの手品番組で種明かしされて、自分のレパートリー
が減ったなんてことありません？…おいらはあります(^^;)。

本ではバラされまくってるのにビデオとなったら怒る人いるんだね。
どっちにしろ金のかかったセットだとか丹念な練習しないとできないのにね。

いえいえ。本の場合は、それなりの探求心がないと読めた物では
ありません。タネが知りたいだけの人が読む物じゃないですね。
一般書籍でないレクチャーノートや東京堂出版の一連の本は、手
品やらない人には読めないと思いますよ。

して、マニア向け？のレクチャービデオも通常は手に入りにくい
ものばかりである上、一般のお店が売っても全然儲からない商品
となりえます。ゆえに一般の目に触れる機会はなく。

これが、一般テレビ回線での放映ですと、カレーでも食いながら
ぼーっと見ていても良いわけだし、さらに見る側を楽しませよう
という目的で作られますから、安易な種明かしとなってます。
っていうか、種明かしを目的としているわけでよけいマズイです。
（純粋にショーとして放映されている物は別）

個人的にはレクチャービデオの発展は良いマジシャンの育成に
一役かったもの…と、思ってます。

じゃまーるチャンネルのは講義風に色々なポイントを解説しながらやってたから、（パーミングの手法から）
内容としては上出来。最後に解説していないマジックを流すから、見ている側の創造性も高くなるし(笑)。
マジックに興味有る自分にはとても良かったよ。

例えば、ジャンボコインをとり出すタイミング方法については
>>107のように
「ジャンボコインは、出てくるだけでインパクトがあるので、あまり意識しなくても良いでしょう」
って言ってた。
実際、解説前の実演では自分もビックリしてたし(笑)

確かに誰でも見れちゃうのはアレだけど、逆に言えばあのプログラムみた人は誰でもマジックを
やってみたくなるから、それはそれで良いのかなとも思う。

＞１２４

＞確かに誰でも見れちゃうのはアレだけど、逆に言えばあのプログラムみた人は誰でもマジックを
＞やってみたくなるから、それはそれで良いのかなとも思う。

私のいいたいのはまさにソレ！
隠すばかりでなく、適度な種明かしと共に、知的好奇心ををくすぐるような
展開方法をマジック関係者は考えるべきだと思います。

てことで上げ

125>
マジック関係者というのがどの辺を指すのか微妙ですが(笑)。

>隠すばかりでなく、適度な種明かしと共に、知的好奇心ををくすぐる
>ような展開方法

というのは、なんとも難しいですね。サッカートリックと呼ばれる演目
があるにはありますが。一度、種明かしをしたと見せかけて別の方法で
さらに不思議に見せる…と、いう感じの。

誰でもやりたくなるような（つまり、あーなんだカンタン♪と思えるよ
うなもの）マジックというのは、えてして現象が非凡であったりするこ
とが多いようです。
練習なしにできる手品ってのは「ない」と思うんですよ。つまり手品っ
てのは誰でもできるものじゃないと思うんですね。なんていうか技術モ
ノだと思うので…。友達同士で酒の席で盛り上がる・話題作りのための
手品…とか、その程度でいいのならいくつかはあるとは思います。

ホントに不思議な現象を見せるためには二つ方法があると思います。
一つはその手品をいっぱい練習すること。
一つは高い金を払って努力を道具に頼ること。

コレクターズワークショップというマジック用具を販売するところの
道具ならかなり満足できると思いますよ。もっとも普通の人はまず買
おうと思う値段じゃありませんけどね。手品用腕時計10万。かなり不
思議な事が起こせます。よろしければどうぞ。

…ってからんでるわけじゃないんですよ(^^;)。一般論として。

興味があるならここのＨＰを見るといいよ。
直接種明かししてるわけじゃないけどね。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/magiccover.html

＞１２７にゃふーさん
トランプマンさんの書籍に書いてあるネタなら充分不思議ですが、
子供向けに書かれたものなのでネタを多少は教えてもいいかな、
などと思ったします。でも、基本的な技法はみんな載っているんですよね・・・。
うーん、ムツカシイ。

コレクターズワークショップの道具って、良いものが多いけど高いですよね〜！


＞１２８さん
マジェイアさんのトコですね。
六戸部パーム知りて〜！
親指をちょっとマムシにしてピンチするのかな？とか想像しているのですが、
試したところパームに入れるのにちょっと時間がかかるし角度に弱いし・・・。
ヒントきぼ〜ん

129>
程度によるとも思いますが…うーん。
仰せの通り、種明かしで手品に興味を持つ人がいるのは事実なので、
全くダメとは言えません。けど、やっぱり基本的には種明かしは反対
ですねぇ。まぁ、臨機応変でしょうか〜？

128>
お会いしたことありますよ(^^)。

今日、ミスターマジシャンの最新カタログが届きました。

さて、今月は何を買おうかな？

この前、ちらっと見ましたけどナントカグループとか言うところ
って有名？

ＤＰグループですか？

133>
それかもしれません。ちゃんと見てなかったもので。
この会社の商品をいくつか見たのですけど、最近できた
会社ですか？お勧めとか知っていれば教えてください。

>六戸部パーム知りて〜！

ランドに行って、マジックシンポジウム（だったかな？黄色い表紙の本）
を見てくること。
六戸部バニッシュ、パームの詳細なやり方のってるよ。
あんまつかえないと思うけど

＞１３５

ありがとう！
ランドって、なんとなく入りづらくて２度ほどドアの前まで行ったけど
引き返してしまってました･･･。
今度勇気を出して入ってみます(苦笑)

[六戸部バニッシュ、パーム]
「ニューゼネレーション」にも載ってたかもしれん

六戸部バニッシュってのばした中指の爪でコインを引っ掛けて
リテンションバニッシュのように六戸部パームの位置に
引き込む技法。リテンションバニッシュと似ているけど
パーム後の右手の形がオーディナリーより5指が開いた形で
まっすぐ。パームの形はコインが立った形でのサムパーム。
（説明難しいな・・・）
会得しても、マニア相手の技法なので不思議と言うより
よく練習したねで終わりそう(~_~;)

＞１３７

＞まっすぐ。パームの形はコインが立った形でのサムパーム。
なんとなくイメージがつかめてきました･･･。
通常のサムパームをコインが寝た状態として、「立った形」という
理解でよろしいのでしょうか？　としたら、ギザがないコインでは
つらそうですね？

>通常のサムパームをコインが寝た状態として、「立った形」
多分そうです。

>ギザがないコインでは つらそうですね？
使い古したコインは細いやすりでエッジを掘りましょう。
そうとうめんどくさいですが。（新品コイン買ったほうが早い）
使い古しのコインと新品のコインはパーム力？がかなり違いますから。

素人だけど、やっぱマジシャンのテクは凄そう。
さすが手品というだけはあるね。

ごめんなさい。
ココではスレ違いかもしれないんですが。

赤尾武俊氏のことで近況がわかる方いらっしゃいましたら
教えてください。お願いします。

>素人だけど、やっぱマジシャンのテクは凄そう。

テクニカルな演者になると、素人でなくてもすごいと感じます。
タネを知ってても（いや、知ってるからこそ）驚愕のテクニック連発には驚き。
例えていうなら体操のE難度級の連続技をみている感じでしょうか。

年末にはNHKで手品の番組をやるでしょうが、そこに出てくる峯村氏の演技には
すごいです。
○ピット、○リービングの連続技にはびっくり。
（素人にはでた、消えたとしかうつらないとは思いますが）

＞○ピット、○リービングの連続技にはびっくり。
＞（素人にはでた、消えたとしかうつらないとは思いますが）

二川先生の立ち位置での演技も素晴らしいです。
○ピットは使っていないようですが、○リービングや
各種パームでコインが出たり消えたり・でかくなったり
小さくなったり、そりゃもう魔法のようです。

文化祭で手品やるんだけど
内装はどんなかんじがいいかな？＿

>二川先生の立ち位置での演技も素晴らしいです。

「たっぷりと」「メリー」のショーで毎回氏の演技を見てますけど、
特にジャンボコインのロードがすごいですね。
スチールしてからかなり長いことホールドしているのがすごい。
さすがコインの第一人者。
ただカードは他の演者と比べると落ちるような・・・
（他の演者が和田氏とかゆうき氏で他がすごすぎたのかも
しれませんが）

このスレって、奇術バカ一代。の方も見ているのかな？
あの人が来たら面白くなりそう。
MMLでは"ロボピッチャー"さんと名乗ってましたっけ。
あの人すきなんだけどな。

『ガンガン』の「マジックマスター」ってどうですか？
僕は「アリ」だと思うのですが、みなさんはいかがでしょ？

ここ寒いね。

sageでマジックのネタを書いちゃおうかな。

サーストンの３原則。
奇術の名人だったサーストンが残したマジシャンの基本心得。
いわく、

1.どんな現象を見せるかを先に語らないこと。
2.同じネタのトリックを続けて見せないこと。
3.決してトリックの種明かしをしないこと。

うん理解できる。でも案外難しい。

「え〜不思議な奇術をお目にかけます。ほらね、フツウのシルクハットでしょ？
なかはカラですよね、ここから、なんと、ハトを出してご覧にいれましょう！

ええとこうやって.....たあっ！わはは、ね、出てきた。驚いた？どもども。
もう一度？いいでしょう。ちょっと待ってね、よしと。はあい、いいですかあ。

ええとこうやって.....たあ！　わは、またハトが出ました。え、少し不思議？

いやいや、種は秘密です、ダメだったら。　弱ったな、誰にも言わない約束できる？
ふッふッふ、実はね、このハット見てごらん。ほうら２重底！！　わ、帰らないで...」

以上のようなマジシャンの場合、
サーストンの３原則は全て無視されていると考えられる。

マジックのネタじゃなく、マジシャンのネタでごめん。

先日、横浜の高島屋でマギー司郎さんが演技されていましたが、
半分くらいはネタばらしをしてました(笑)

マギーの得意技はサカートリック

当日やっていたのはサカートリックとは言いがたかったっす･･･。

サーストンの３原則守る考え方って古くない？
たしかに正しい事言ってるけど、
それにとらわれすぎてちゃいけないよ。
さらに上のエンターテイナーになろうと思ったらね(^_^)

＞１５０
それ、私も見た。

＞153
３原則にとらわれた演技姿勢が古くさいかもしれないことには同意。
３原則に含まれる示唆そのものが古いという意味ではないでしょ？
リングにしても、ネタ自身古くても、新しい演技が可能なように。

先日、プロマジシャンＭ氏の素晴らしいテーブルマジックを見ましたが
驚いた観客の一人がマジシャンのＭ氏にタネを教えてくださいよう、と
せがんでいました。誰にも話さないからぜひ、と拝まんばかりです。
以下はその時のＭ氏の対応です。
Ｍ氏「あのう、あなたは本当に口の固いほうですか？」
観客「はい、口の固さにはゼッタイの自信があります！」
Ｍ氏「そうですか、実は...私もそうなんです」（＾＾）
観客「.....」

三原則はまだ生きてるんじゃないかなぁ。
確かに、奇術界全体は古い体質であることに異存はないんだけど。

156>
誰だか知りませんが、さすがですねぃ。
プロマジシャンはその辺の切り返しも手慣れたもんですなー。
見習わなければ〜。

僕は食い下がったあげく、「二時間５万円(用具別)でレクチャーします。」、と
言われた事があります。エヘン。
意地でレクチャーを受けましたが、おかげでズッポリはまっています。

>二時間５万円(用具別)

たっかーぁ(^^;)！！…まぁ本人、納得済みならいいか。
それをきっかけに道も開けたよーですし。

>158
ひゃあ、でもそれほど入れ込めば大切なレパになりますから
安易にネタばらしなんてする気にはなりませんよね（＾＾）
どういう現象が見られるのですか？見たいですね！
あ、それを書くと荒らされる恐れがあるか。
まあ、ヒントだけでも・・・？

小さい頃、父に連れられて「心霊術実験会」というのを神田聖堂という
お寺に見に行きました。わくわくする夜でした。
実験が始まりほぼ暗闇状態にした中、机に置いた鈴が鳴ったり、人形が
ポーンとすっ飛んだり・・・。実演後は心霊術師との質疑応答があって
「拝見しました現象は本当に心霊によるものでしょうか？」
「ええ心霊実験ですから」・・・なんて。

でも心霊術師の背広のポケットから、ほんの少しのぞいた黒いものを見
た私は、期待した心霊術が本物ではなかったことに失望していました。
彼は暗闇で使ったらしい黒い長手袋の指先をしまい残していたのです。

後に書店に並ぶ奇術入門書のいくつかが、あの心霊術師と同名の著者に
よって書かれていることを知りましたが、石○雅○先生ご健在ですか？

＞１３５さん
今日、マジックランドへ行って来ました。
「六人部パームの載っている本はありませんか？　黄色い本らしいのですが」
と、聞いたところ、近くにいた人が「必要ない。必要ないし出来ないって」と、笑ってました。
教えていただいた、「マジック・シンポジウム」から発見され、購入して
きました。\6,300.-

マジック・ランドのおばちゃんは気さくで、大変好感のもてる方でした。
今までビビって入らなかったのが馬鹿らしくなってしまいました。

ムトベパームはマニア向けのテクニックだと思います。
マニアの裏をかくためのテクニック。

通常ならば、もっと有効な、もっと自然な方法のバニッシュ
を選択するべきでしょう。

技法そのものはたいへんスゴイとは思います。
でなきゃ、ここまで名前の一人歩きはしないでしょうからね。

正しいマジックの鑑賞法

・驚いたら椅子からころげおちる

正しいマジックスレッドの鑑賞法

・たまには何かを書き込む

正しいマジック業界の見かた

・敵対関係　　：ウィザードイン <-> マジックランド
・仮面友好関係：マジックランド <-> ミスターマジシャン

ナニゲに東さんの所がキーなのかもね(ワラ

166＞
おもしろい（笑）
つーか、事情通にしかわからん会話だなそれ(^^;)。

連盟は、とうとう実体がなくなってしまったねー。

ＵＧＭとほかの関係はどんな感じなのかな？

UGMって、元マリックプロモーションの名古屋支部？かなんかでしたよね？

日本でテンヨーの次に大きいディーラーは何処？

170>
ＤＰグループじゃないかな？カタログの商品点数スゴイ数だし。
ここのヤツは時々、おもちゃ屋さんとかでも見かけます。
トイザラスにもあるね。

DPグループの安いカップ&ボール(1500円)を練習用に愛用しちょります。

立派なカップも持っていますが、仕事先の休憩室でやる
紙コップ&ティッシュ玉の方がウケが良かったりします。

# ウォンドって必要？
# 僕は胡散臭くて嫌いです。

ＤＰグループは四ツ玉のシェルとか
サムチップとか丸見えで売ってるから
かなり嫌い。
ネタに対する愛情が感じられん。

サムチップや4つ玉、チャイナリングとかスポンジボールは、
芸術性を抜きにしたら、ネタ的には周知だと思うのだけど、どうなのかな？

>172
「胡散」ってなんて読むんですか？f(^^)
ウォンドはやっぱあったほうがパームの手が自然だしいいよ。
パームしてるときどうやっておまじないかけるの？
パームしてない手しか使わないとへんだし、
パームしてるほうは上手でもやっぱ変だし、
ウォンドがあればうまくいくんじゃないかな。
えんぴつや、ボールペンでもいいしね(^_^)
だいぶ楽になるよん♪
ってわかってるかそんなこと。
ごめんなさいm(__)m

>174
そう思ってんのはオマエだけだよ。
演じる人間が違えば、見てるお客さんは
違ったものに見えるんだよ。　あほが。
演者のカラーと、演出だよ。　わかったか、あほめ。

ネタを知って、出来るような面するな。　バカめ。

よって、＞１７４　当板、出入禁止。
うせろ。　レスの流れ読め。　クソめ。

を？手品板にも荒らしまがいが出てきた？
楽しくなるのぅ(笑)。

172>
ウォンドって大事じゃないかなあ。基本的には175>さんと
同意見です。ウォンド（のようなモノ）によるミスディレ
クションは結構大きな存在かと。

173>
これは、ＤＰさんに始まったことではなく、前から議論に
よくあがりますね。店頭での展示。
で、前から思うんですが、特にサムチップの場合、ほらよー
と観客の人に見せた後に、サムチップを使った手品を見せ
るとします。果たして何人が分かるのか。サムチップの使
い方を、ちゃんと熟知してる人（重要）なら、まずその存
在はばれないと思ってます。ですから、個人的には店頭展
示にはあまり関心はありません。おいらもばれない自信あ
りますし。サムチップは最初から最後まで一度も登場しな
い道具ですからねぇ。

174>
周知なのは手品マニアの間だけでしょう。そうやって、い
い手品を見落として行きがちです。暗黒マニア街道の入り
口です。気をつけたほうがよろしいかと。チャイナリング、
スポンジ、四つ玉、ちゃんと通用します。

176>
もうちょいひねろう。

>175
「胡散」だけでは無く「臭い」もつけて、
「うさんくさい（胡散臭い）」です。

このスレ全部読ましてもらいました。
けっこう、本気でタネを知りたい人もいるようですね。
私は、マジックを２０年くらいやっているので、たいていは、答えることが、できます。
もし、何か、教えてほしいタネなどが、あれば、私に聞いてください。

そっかー。ウォンドを持っているとパームがごまかせるのですね。
目ウロコっす。これからはボールペン等を使ってやってみることに
します。
ちなみに、今までのおまじないは、両手の人差し指を立ててクルクルって感じで
やってました。

＞１７９
じゃ、綾小路鶴太郎のスプーン曲げ解説きぼ〜ん(ワラ

１７９です。スプーン曲げの解説をします。
綾小路鶴太郎さんや、どのスプーン曲げも、スプーンを曲げる時に一瞬手のなかにスプーンを、
かくしますよね。実はその行為が、スプーン曲げのタネなんです。
スプーンは、ふつうに曲げようとしても、かたくて曲げられないものを、手品師は、
スプーン曲げにつかいますよね。実は、どんなに、かたいスプーンでも簡単に曲げられるところが、
あるんですよ。それは、その曲げられる場所に、うまく、ちからをいれれば、簡単に曲げられます。
それを、綾小路さんや自称超能力者や手品師は、客にきずかれないように、うまく手の中でやっているんです。
いま説明したのが、スプーン曲げのタネです。

＞182
感動しました。キャリア20年のマジシャンと見込んで質問します。
普通181.5（？）に別スレを加え、ミスディレクションとして使うほうが効果的
だとは思いますが、それをせずに、連続する181と182を別人だと信じ込ませる
有効な方法について、逆切れせずにお教えください。

＞１７９さん
ラリージェニングスの
Ladies' Looking Glass
解説してください

ありゃりゃ？
１８０,１８１を書いたのは僕ですが、１８２は書いていませんです。
１８１はシャレのつもりだったんですが･･･(苦笑)

深読みしすぎっすよ〜！＞１８３さん

ついでに書いておきます。

＞１８２さん
解説ありがとうございます。でも、僕も良く知られている
曲げ方でしたら(マジックが趣味なもので)存じております。
キャバクラ等でやると、おねーちゃんのウケがいいです(笑)

知りたかったのは、綾小路さんのアーチ型に曲げ、また伸ばす
技法でした。

わわわ、どうも失礼しました（^^;；＞185さん、それから182さん。
1の登場時に悲しい自作自演が続いたので（それも深読み？）
今回の深読みしすぎとなりました。
182さんのその後が楽しみですが、とりあえず逝って来ます・・・！

逝ってらっしゃい。
晩御飯までには帰ってくるんですよ。

＞１８４
それは、すいませんが、分かりません。

>179
パーフェクトエレベーターカード誰が考えたのか教えて！

手品って著作権みたいなのがあるって聞いたんですが、
簡単に教えちゃっていいんですか？
クリエイターから損害賠償とかだいじょぶ？(^o^)

176さんは、なんで怒っているの？
意味不明

みんな、俺が本当に手品を２０年もやっているとでも、おもったのか？
俺はおもいっきり初心者なんだよ。＞１８２も全部、適当に書いたんだよ。
みんな、だまされてやんの。ケケケー。

191>
明確な物は希少のはずです。マジシャン同士の「モラル」だけで
守られていると思います。

ある意味、パクリパクラレが当たり前の世界とも言えるかもしれ
ません。また、本人が侵害している自覚がない場合も多く見られ
るようではあります。某Ｎ本さんの「フｏ○ーラン○」なんてい
う本はひどい物でした。資料としては貴重ですが。

193>
はい、おいらは見事に騙されました。だからどっかいってね。

<194 omae koso.

ブラフ、さすが。
＞191
論点をはずしているかもしれませんが、産業技術とからめて奇術を考えてみます。

特許、新案、などで、たとえばある科学技術の権利が公的に保護された場合、
その技術情報は当然公開されます。何を侵害してはいけないかを他者が判るよう
公知させるわけです。それは反面、他者に類似品を作るヒントも与えます。

そのため、独自の技術が公開される事によるディメリットを嫌い、あえて企業秘密
のノウハウとして、主要部分を特許申請しない企業も存在しています。

さて、奇術のネタの話になりますが、仮にあるマジシャンが、斬新で誰もが
思いつかない画期的な奇術を考案したとします。彼はどうするか？
ただちにネタの権利を主張し、仮に何らかの独占権を得られたとしても、結果、
秘密を守るどころか公知となるわけですから、ある意味で全世界に種明かしを
して、ネタはバレバレ・・というジレンマが生じてまいます。

いずれ解析され公知になるにせよ、彼自身は絶対にネタを公開しないでしょう。
企業でいえばノウハウにしておくメリットのほうが大きいわけです。

したがって先人たちの蓄積はあくまでも道義的に尊重しなければなりませんが、
しばし権利ということがあいまいになり、クリエーターの業績が必ずしも正当に
扱われない結果を生む事情はそのあたりにもあるんじゃないか、と思います。

結局種明かしは道徳のない人ならＯＫってこと？
しょうがないじゃんってことですか？

196>
おもしろいお話でした。
つい最近、カードスルーグラスとかいうマジックの販売
をしたナントカ（ど忘れ）という海外のマジシャンがい
て。商品の販売に「この手品を演じる権利書」が同梱さ
れている広告を見ました。「マジック商品」の世界では
今までに見たことがなく、非常におもしろいと思いまし
たね。もっとも、効果があるかどうかは疑問ですが。

197>
雑な表現だとは思いますがそれであっていると思います。
ある意味しょうがない。

それに、マジシャン同士でなら種明かしをしまくってま
すからね。基本的に良識ある種明かしなら問題ないので
しょう。

続き。

悪意を持った種明かしってのはマイナスにしかならない
し、マジシャンの（ひいては自分の）首を絞める行為に
しかならないと思います。かつて、マスクドマジシャン
なんちゅー人がおりましたが、目先の利益だけを求め、
マイナスの行為でしかなかったと思います。彼って業界
追放だとか？

なんか手品をやろうとして「あ！それオレ知ってるよ。
これこれこーやるんだよね」なんて、タネを明かすこと
で喜ぶガキ丸出しな人もいるんですけど、「あ、そう？
じゃ、コレはやめて別のヤツやるね。」と矛先を変える
とたいていは大人しくなります。もっとも、こういう人
には「見せない」という選択が一番だとは思いますが。

連投ゴメソ。
>それに、マジシャン同士でなら種明かしをしまくってま
>すからね。
これ語弊がある表現ですね。種明かしをしていい人、しな
い方が良さそうな人ってのをちゃんと見極めていると思い
ます。

>198
使用許諾書が添付されてる道具は最近多い。
コレが付いてる道具は、結構簡単にコピーできる
傾向が強い。
ある物は、演じる時も所持していることとか書いてあるよ。
これって、関係者が偶然見たとき提示を求めるらしく、
コピーと判断された場合、即裁判になるらしい。

ほら、日本の○晴○もニ−ルセンのゾンビバイオリン
完コピしてやったら、即裁判になって渚○彦は大変な
目にあったしさ。

引○天○は、日本ではデカイ顔してるけど、
海外じゃ、公演打ち切り女王、うそつきプリンス
だしな。
あ、○田○功は関係ないか。

>199
そうね。
マスクドは随分あからさまに叩かれたからね。
素顔もばっちし、出ちゃったし、インタビューも
受けてたし、もうマジシャンとしては出て来れないだろうな。


豆知識として、手品では特許は取れない。
実用新案として、道具を申請すれば取れないことは
ない。　手法などでは取れない。

>197
｢道徳のない人ならOK？」とは実に不思議な設問だなあ。
どんな場合でも、情報は流出したら後の祭り、ではあるが・・・。

簡単に初心者にもできるマジックは、ないんですか？
誰か教えてください。

＞２０４
テンヨーのふえるピカチューやスポンジウサギなんかどうでしょう？
少しの練習でできますし、女性や子供にウケが良いように思います。

もしもこのスレを○○さんが読んだら：

もしも田代センセがこのスレ読んだら、血管切れまくりの出血多量で死亡するに
違いない。

もしもこのスレを○○さんが読んだら：

もしも田代まさしがこのスレを読んだら、
「巧いカメラの隠し方とごまかし方を教えてください。」

う〜ん、イマイチ。ゴメン

でも結局このスレ種明かしないから好き！
こんな感じでいろいろ討論したいなっ。
なんかお題ないかなぁ？

ダイナミックコイン、ザ　タバコ、超能力ダイス
の３点セット。
手始めはこれしかないでしょ。

スポンジ系も確かにいいけど、始めて手品を
する人にとって、箱開けてがっかり度、大。
な、気がする。　そういう人いない？

>208
今週のお題
「内外でのブリンセス　テンコ−の人気度について」
暴露モードあり。

朝風まり＝引田天功

これだけじゃ、暴露とはいえんなー。

>209 >210　>ALL
先代の引田天功氏と朝風まり嬢はどういうつながりがあるのでしょうか？
アシスタント的に同じ舞台に出ていた時期があるのかな。
先代は大掛かりな仕掛け物以外にも多才な方だったようですね。
2代目天功さんはどうなのでしょう。教えてください。

っていうか、ただのアシストだったんでしょ。
先代が食っちゃって、んで、襲名したん。
確かに先代はマジックの他にも催眠術なんかも
やってた。　たしかに多才だった。
それなりのバックボーンがあったしね。
２代目はマジックなんて興味なし。
専門的な会話も出来ないし、ただのオバン。
そばで良く見ると、かなり化粧濃い。

彼女がすごいんじゃなく、後ろのスタッフがすごい
だけであって。

随分前に「テンコウ　大脱出」な番組あったでしょ。
ラスト、スタッフに肩をかつがれ号泣。（←バカ）

あれ「大脱出」じゃなく、「大救出」の間違いだろ。

朝風まりさんは手品始める前はレコード（ＣＤにあらず）デビュー
してたらしいですよー。知人がレコード持ってると言ってた(笑)。

212>
ごもっともなご意見ですが、あそこまで「なりきる」という行為は
高く評価したく思う。この際、手品の技術とかはどーでもいい感じ。

あぼーん

上野のおもちゃやの前でリングマジックの実演販売してた。
雰囲気に飲まれてつい買っちゃったよ〜2セット。あざやかなんだもん。
家に帰ってワクワクしながらあけてみたら穴明きリングで
練習して技を磨かなくちゃできないシロモノで＜当たり前だ
ぶきっちょな私にははじめから無理な物だったのさ。
種明かし無しで売りつけるの、、、商売上手やね。
手品用品はなまじな素人は買ったらアカン。後悔するで。

あぼーん

214> 216>

気がすんだ？すんだら、はやいとこ帰ってね。

山田くんて、誰？

あぼーん

あぼーん

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

あぼーん

>219 >220
何でこんなことする人が来ちゃうんだろう？

あぼーん

あぼーん

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｓ

山田にかけて、荒らしの怒りと、とく。
そのこころは、「バカ　山田」

ていうか、うせろ。　山田。　自分で「くん」つけんな。
このマザコン。

ということで、再開！！

あぼーん

あぼーん

クロースアップのカードマジックを１年以上やっていて、
クラシックパスを素人相手にできる人って何割ぐらいいるんだろ？

この山田くんの怒り　ってやつ、
なにが楽しいんだろ。
テストレスなら他の板でやってくれ。
まともな会話できないのかよ、こいつ。

そうか、こうやってかまうから、バカレスつけるのか、
そういうことで、こいつに関してのレス禁止。
以降、シカトモードで。

>230さん
クラシックパスって技術しかり、会話でミスデレかけないと
完全とはいえないと思うな。
何割だろうね。

あぼーん

荒らしは止めろよ＞田代センセ

厨房うざし。

>215
上野駅ちかくのオモチャの山城屋の前で俺も実販を見たことあります。215が見た人
だと思う。いやあ上手かったね。あの小型のリング。
中でも2個の輪が8の字に組み合ったのを俺に渡して確かめさせ、そのまま目の前で
左右に分離させるのには驚いた。215が買わずにいられなかった気持ちがわかる。
ハイテクな仕掛けに違いないと思うよな、あれは。

俺はカンタンな手品しかできないド素人だから、どこにも切れ目なしの8の字リング
の分離はタネがわからず、一瞬奇跡に見えたよ。それも１セットならまだしも、
２セットをダブルで分離させて見せたね。何十回も見続けてさすがに２セットの
意味に気が付いたよ。シンプルさに感心したよ。

215はあれを買ったとき種明かししてもらえなかったといってたね。実演販売
してたのだから、その気になれば演技指導に近いことまで得られる絶好の機会
だったんだ。買ってすぐ帰らずに、離れたところで中身をみて、簡単な説明
を読んだら､又戻って、こんどはタネを知った目でじっくりと実演者の技を
見て盗めばよかったんだ。それにアレは､自分の研究しだいでいくらでも広
げられるジャンルだろ？急ぐこと無いから少しずつUPしたらいいよ。

秋葉原駅の広場では｢見て見て見て！」の包丁売りオジサンの横で、手品の実演販売
ほとんどいつもやってるね。知っているかもしれないけれど、まだなら、こんど
見てみ。おもしろいよ。種類も多いしどれでも演技を見せてくれるはず。でも､客
もいるから種明かしはしないよ。演技を見て、家でペラペラの解説みて、あとは
練習で面白く、自分好みに仕上げる。俺の場合はそれだけ。

>ヤマシロヤ前のリング
Ｎさんですね。ポケットリングの技術たるや国内最高峰。
ある意味、幸せな物が見れたと言ってもいいでしょう。
して、思わず買った後に、「だまされた」と思うか、「
すげーえ！」と感心するかで、その後の道が分かれます。

だまされた、と思うのはわりとフツーの人。今後も不思
議な世界を楽しみましょう。
すごい、思った人。マジシャン側の世界へ一歩近づきま
した。その思い、大事っす。

秋葉原デパート前＞
Ｗさんです。この道…何年ですか(^^;)？元ディーラー
さんだったと思います。テレビにも何度も取材されてい
るし、今じゃああいう形での販売は珍しいので、貴重と
言えるかもしれませんね。

パス＞
ミスデレ込みで使用するものかと。単体で使ったら意味
ないし「ん？なにかやった？」と思われたらアウト。
サムチップと同じく、最初から最後まで「見えない」
物でないといけないと思います。…できねぇ〜(笑)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おー、あのおじさんはそんなにスゴイ人だったんですか。
結構長い間見てたんだけど全然わかんなかったからなあ。

なんつーか、私は
手品はやるより見てる側のほうが合ってるみたいですね（笑）
家に戻って仕掛けに気付いた時は「やられた〜〜」って思いましたよ。
あまりにも単純な作りで原価安そうなんだもん。（ちと違う？）

あぼーん

あぼーん

アレテーラ

あぼーん

あぼーん

ヒマだね＞山田くん

さっくりと削除依頼してみましたヽ(ﾟ-､ﾟ)/ ♪

ええと、私は山田くんではないです（本人と違う怒りでしょう）
てゆうか別人として迷惑にされたくないじゃん(笑）
おなじ年齢は謝罪無用な別人だしそれ以上についてはしようがないものです。

ヒマな山田くんもよくわからないが、
君の言ってる事もよくわからないよ。>>247

「あぼーん」ばんざーい！
nYahoo!さんありがちょー♪

いやあ。キレイさっぱり(ﾟ▽ﾟ)♪
あぼーん、ちうのは山田君の残骸です。
対応が早くてよかったやねー。ありまとー＞削除人さん

あああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああ

このスレだけ荒らしてる、山田くんの心の闇に興味ある。
何があったの？

>252
１から読めば、母屋を取られた１のうらみの表現だと判るし、同情もしてた。
これまでの自演も許す。しかし251＝252の流れ白々し過ぎ！　失望・・。

俺自作自演下手なんだよなぁ。いつも1=2=3とかやられるし。
その上全然盛り上がらないし。鬱。

自作演ってなに？？

吉野や　最高　　ああああああああああああああああああああああああ

ああああ
ああああああああああ
　　　　　　　　　　　ああああああああああああああああああ
あああああああああああ　
　　　　　　　　　ああああああああっっっっっっっっっっっっっっっっっｓ


　　　　　　　　　　　俺は山田だーーーー

　　　　　　　　　　　俺には誰もさからえないーーーーーーーーーーー。

　　　　　　　　　　　最高最高　山田ーーーーーーーー。

>253
自作自演してないって。
的外れな思い込み迷惑だよ。
手品にゃあんまり興味無いからもうひっこむけどさ。

あと254は偽物。

253>
えー？だってヌルイと思ってるオレよりさらに希薄な
知識量だったよ…＞１

256>
ダメです。山田くんにそこまでまともな日本語は書けません。
すぐに偽物とバレバレ。

もう、イイよ。　山田のことはさ。
話戻そう。
ほっとけ山田は。　レス見ずらいけど。
みんながいじるから、つけあがる。
やめよう。

再開しよう。

259>
激しく同意。

クロースアップのカードが好きなんだけど
良いレクチャービデオありませんか？
本はカードマジック事典や入門事典を
読んだんだけどもっといろいろしりたくて。

同上。
ねぇパセリ♪

>262
さすが

ドンどこどんどんどこどんどんどこどんどんどこどん

あああ
あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　

00000000000000000

0000000000000000

000000000000000000000000000000000

00000000000000000000000000000000

75さんの両手にはめた輪ゴムを通過させる手品に関連しますが、
あのネタは、一度輪ゴムを通過させ、クサリ状態から分離すれば
それで成功ですね。もちろんそれで十分驚かされますが、
それを又、逆戻りに通過させてクサリ状態に戻すというマジシャンを
あまり見かけません。　再結合を見せるのは困難でしょうか？

261>
あんまり詳しくないですが、マイケル・アマーさんなんか
はベーシックかつ応用が効いてよさげじゃないかと思います。
最近はダローさんですか？マニアックなのかな。見てないん
で詳細不明。問題はどこで手に入れるか(^^;)。マジックショ
ップに問い合わせるしかないですねぇ。

266>
クレイジーマン・カフっちゅー手品じゃなかったかと＞輪ゴム
同じ事を考える人がいるもんで、再結合のルーティーンも完成
されているよーですよ。むかーし教わって丸ごと忘れました(爆)
ダン・ハーランっちう人が輪ゴムマジックばっかりのビデオ出し
てましたね。あれに出てるのかなー。＞再結合

＞にゃふーさん

基地害の手錠は、オイラのメインのネタだったり(苦笑
ヤフオクでアーマーのレクチャーノートを落として覚えたです。

再結合が手順があるとは素晴らしい！　是非知りたいっす。
ダン・ハーランのビデオ、速攻入手しようと思います。
ナイスな情報ありがとうございました。

×　再結合が
○　再結合の

言語学板へ逝って、勉強しなおしてきます。

みなさん、こんにちんこ！！

おいらは、いかりの山田でーす。　よろしくね。

それでは、今から、いかりまーす。

あああああああああああ
あああああああああああああ
あああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ

>にゃふーさん
こんにちは。レス有難うございます。
クレイジーマン・カフ。あの小さな輪ゴムマジックに、こんないい名前が・・！
ダン・ハーランさんの輪ゴムビデオ・・・ぜひ、見たいっす。再結合に限らず
ヒントがたくさん有りそう・・！　探してみます。これは楽しそう。
輪ゴムに惹かれ始めた身に、良い情報いただきまして、有難うございます。　

＞２６８
ダンハーラン３巻セット１３５００円東京マジック。

>272さん
おはようございます。わごむ改め、わごむ（fp4940-09）とします。
３巻セットのこと。ええと、268さんにpresentされる情報とは存じますが
どうぞ、私にも参考にさせて下さい（＾＾；

TVで外国人によるクレイジーマン・カフの現象を見たときは
あっと驚きました。あれはマイケルアマーご本人だったのでしょうか。
当時はそんな名前も知らず、自己流で取り組み、なんとか同様の分離現象に
見えるまでには至りました。それで、再結合の現象も加えたい欲が
起きたのですが、こちらは未だに、うまい方法が浮かびません。

C.Cuffにおける一連の流れの中で再結合まで見せるのは、ある意味で蛇足
なのかもしれません。でも、再結合もやれば出来るぞ、という余裕は欲しい・・。

ダンハーラン氏のビデオが、仮にC.Cuffでの再結合そのものを含まなくても、
輪ゴムマジックをたくさん見られるだけで、それはもう楽しみです。
にゃふーさん、272さん、情報、有難くいただきます。m(＿ ＿)m

m(＿ ＿)mをm(__)mに訂正します。

２７２です。
ダンハーランは、輪ゴムのヴィデオを４巻出しています。（僕の知ってる限り）
ひとつは、「The Dan Harlan Video Volume 1 (The Band-Shark)」です。
これは、ダンハーランヴィデオ３巻セットのヴォリューム１です。
それとは別に、「Magic With(Of?) Rubber Band Volume1,2,3」の三巻セット。
ちなみに上の１巻は、持っていますが、再結合はありません。
下の３巻セットは、友達が持っているので今度聞いてみます。
　　　〃　　　の名前間違ってたらすみません。ｍ（＿＿）ｍ

２７５です。
m(＿ ＿)mをm(__)mに訂正します。

おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>272 >>275・・さん
す、すんごい。３巻でも驚いていたのに、そんなに輪ゴムのVideoがあるとは･･･！
ダンハーラン３巻セットは早速、東京マジックさんに注文してしまいました。
本日の午前中に届く予定です。予定外の出費ですが、早く見たくて・・つい。

教えていただいたＭ.w/RubberBand３巻の中にC.Cuffや再結合関連の
ルーチンが有るのかも知れず、これもぜひ見たくなりました。大変です。
再結合への欲が、おもわぬ方向に発展しそうです。ひょっとすると輪ゴム
専門のセコい素人マジシャンがひとり誕生するかもしれません。

予算の関係もあり、とりあえずは、前の３巻からぼちぼち
スタートですがいろいろなヒントが得られそうで楽しみです。
また報告しますが、情報いただきましてどうも有難うございます！

>277さん
あ、山田君の登場だ。３回も絶妙なタイミングで先行されてる。知ってた？
ところで、マジックの材料の値段、というか売り方って、ひどいと思う？

仮に、世にも不思議な輪ゴムマジックのセットが３０００円で売られていて、
それを買って来たとする。はいっていたのは、説明書と輪ゴム１０本だけだ。
説明を読めばすぐできるワザではないし、輪ゴムの原価なんて５円もしない。
それが定価で３０００円もするうえ、返品さえ出来ない・・・。

こんな場合、買ったほうとしては、詐欺にダマされたような腹立たしい気分
になるかもしれない。山田君はそんな売り手をボロ儲けの悪徳業者だと思う？

必ずしもそうは思っていないような気がしてこんなこと書いてしまいました。

うーん。世の中には星型輪ゴム２０本をン百円で売るマニアもいるし・・・。

＞２７６です。
わごむ（？）さんよい知らせです。
３巻セットに再結合の現象はいってました(^O^)
って言ってももう頼んでしまったんならあさってぐらいには
分かることなんだけどね。
東京マジック送られてくるのが速くて好き！
１回頼むと次からカタログが送られてくるので、
これからもヴィデオじゃんじゃん買って、
情報交換しましょう！
ちなみに僕はカードマジックの良いヴィデオが知りたい。
マイクアマー（最近マイクになったぞ！）の
イーヂートゥーカードミラクルズ６巻セットと、
ダロウのエンサイクロペディア何とか７巻?セットは、
持ってます。両方お気に入りです(^^)

>280さん
ひゃあ、うれしい。ほんとに、よいお知らせッす。どもども！
それで、３巻セットもなんと先程無事到着です。早やッ！
******************************************************
入手したトムハンクス風ダンハーラン氏の顔写真付(？）Video３巻の名前は
L&L Publishing社 製作の"Magic with Rubberbands(1-3)" ￥13500/3です。
******************************************************
同封されてきたチラシ（カタログのコピー）によると
A-1マルチメディア社　製作の「ダン・ハーランビデオ」￥6000
-傑作！輪ゴムマジック集大成-という単巻もあるようです。これで４本？
******************************************************
あと、マイクアマー氏（ハードボイルド探偵のマイクハマーみたい！）の
クラシック　レンディション（Classic Renditions)３巻
各￥5600（￥15000/3）は以下の通りです。チラシでは製作会社不明。

1.紙幣の浮遊（２種類ジャリ付き）
2.ゴム輪　(他にJ.コーネリアス氏のバニッシングニッケルも）
3.紙幣のすり替わり（カパーフィールド氏も愛用の法だとか）

が、メインに解説されているようです。
私の場合は、とりあえずは第２巻が関連ですが、
解説を読むと、どれも欲しくなります。いかんいかん（＾＾；；；
******************************************************
西川きよし、ではないけれど、背伸びせず
できることからコツコツと･･･参ります。
んでも、しばらくは仕事が手につかん。レスも書けん、なんちって･･。
あ、情報交換はもちろん、ＯＫです！

２８０です。
＞２８１さん
さすが東京マジックはやいっすね☆
その３巻セット今度友達に借りることになってるので、
お勧めマジック教えてください。
全部見るのは疲れるるぅ(;_:)
でもダンハーランってむじゅい手品多いからなぁ。
スゲーって思ってもタネ見るとこりゃできんわって思うやつが多い。
わごむ（？）さん練習しまくってくだっさい！
応援してます★

ダンハーランは即席手品の３巻セットも
出てるからもし気に入ったらそちらも
見てみては？
クロスアップマジックのやつも
１巻出してるよ。

>282さん
ども。了解しました。ベテランの方にお勧め、などと偉そうなことはとても
言えぬ身ですが、話題としてレスさせていただく所存でおります（＾＾
ところで282さんは、にゃふーさんではないですよね？　いや、他意は無い
のです。ちょうど、今、２８２さんだから、もしやニ・ヤ・フ　さん？
なあんて（＾＾；；；★

２８２です。
＞わごむ（ｆｐ4940-09）さん
いや、nYahooさんとは違います。
でも、読んでる限りnYahooさんと手品に対する考え方が、
似てる気がします（笑）
＞２８３
その３巻セットも今度友達に借りるので、
その中のお勧め手品教えてください(^^)
逆に僕が持ってるヴィデオの情報（たねじゃないよ）は
提供するつもりです☆
僕はそこそこぎょうさん持ってるつもりです（>_<）

今週のジャンプの手品マンガ見た？

ども。にゃふーです。っていうか、ものすごいテキトーにつけた名前
なんだけどなー(^^;)。なんとなく固定になってしまったし(笑)。

278>
>ところで、マジックの材料の値段、というか売り方って、ひどいと思う？

技術とアイデアの切り売り、という解釈で納得させています。確かに「そ
の値段はねーだろ」と思いたくなるモノも多々あり。
身近に詳しい人達がいれば、あれは自作できるよーとかいう情報も入って
きたりするんでしょうけど、身近に詳しい人がいない場合がほとんどで
しょうし…。そうなると通販ショップなどを頼ることになっちゃいますやね。

クレイジーマンカフは手軽なのでおいらもよくやります。
始める前に「これは手品用の特別製の輪ゴムです」ちうて、相手によく
調べてもらい、それから始める。もちろん仕掛けはないんですが。
終わった後の決めゼリフが、「…という、特別製の輪ゴムを今日は特別
価格２本で500円にてお分けします！」と言ってます(笑)。

…街頭でやったら売れるだろうか？←やめれ

２８５です。
やっぱnYahooさんみたいなマジシャンが好きみたいです。（なんちゃって）
ベテランっぽくっていいですね。
ぼくはマニヤな道に入りそうで普通の道に戻ろうとしているとこです（笑）
―ばいざうぇい―
手品道具でぼったくられないようにみなさん情報交換しませう。
ちなみに僕は狭い方角なら詳しいかも。
高価な道具に関してはじぇんじぇん知りゃんけど(>_<)
＞２８６
すごいネタばらしのマンガだよね。
きっとnYahooさんが見たら激怒するんだろうな〜。
集英社に抗議のメール送りたいけど…
さっそくこの前見せた四つ玉、
友達にこうなってたんだって納得されちゃったし。
ジャンプなんてメジャーな雑誌だから、
もう「四つ玉」も「ミリオンカード」も「スプーン曲げ」も「ゾンビ」も「お寺の破壊」も（笑）、
みんな不思議がってくれないんだろうなぁ。
筆者は見る側の夢をぶち壊してる！
みんないちどみてみてよっ(;_:)

うが。ジャンプなんてジョジョがダメになって以降（第２部以降）
全然読んでないなー。ドラゴンボールもダメになったし。
さっそく立ち読みしてみまする。
てか、そんなにアレな内容なら、ギョーカイでも話題に
なるかもね。

２８８です。
一応読みきりです。
読みきりだから一気に種明かししたのかな。
急いで種明かししてるふうにも見えた。
手品やって次にコマで…（爆）
感想待ってます！

>285さん
>にゃふーさん
C.Cuffsの情報有難うございました。おかげで、早くも、素晴らしい再結合の
ルーティーンを知ることが出来ました。
ダンハーラン氏のMagic with Rubber Bands 全３巻は一気に見てしまいましたが
目的の再結合は、Vol.1の冒頭、Crazyman Cuffsの分離現象の直後に紹介されて
いました。

この再結合はマークフィッツジェラルド氏が考案したBack Two-Gatherという技
だそうです。　ハーラン氏の解説では、C.Cuffsで分離を見せて、観客が緊張を
解いたところでさりげなく行うのがいいようです。分離よりは複雑な動作なので
凝視されていない時の方がやり易いということでしょうが、よく見ていても
わかりませんでした。これはぜひ習得したいです。

ところで、基本の分離技をマイケルアマー氏はクレイジーマンカフスと呼びますが
解説者のハーマン氏はもっとシンプルなラバーカフス（Rubber Cuffs）という
呼び方を好んで使っています。（Cuffsは「カフ」でもいいのかも・・）
ハーマン氏はネイバーズという方の考えた分離技も別法として紹介しています。
私の自己流はハーマン氏の方法と同じでしたので少しうれしいです・・・。

追記>にゃふーさん
山田くんへの話し掛け。コメントをいただきましてどうも（＾＾；；
高い時もありますが、アイデアを買うので材料は付録、くらいに思う時もあります。
今回のラバーカフのVideoは、それこそ、良いアイデアを買わせていただきました。
｢２本で500円」受けました！あのう真似したいのですが、いいでしょうか？

ユリ・ゲラーがユンゲラーを訴える！
人気アニメ「ポケットモンスター（ポケモン）」のキャラクターに自分のイメージが無断で
使用されたとして、任天堂（京都市）と米国任天堂を相手取り、数億ドル（数百億円）の
損害賠償とキャラクターの使用中止を求める訴訟をロサンゼルス連邦地裁に起こした。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000110201.html

↑自分が訴える前に自分が詐欺罪とかで訴えられんのかねぇ。
マリックでも超能力とは一度も言ってないのに（たぶん）

　(-＿-)　ユリゲラー・・・ﾜﾗｲﾓﾉﾀﾞﾈ････
　(∩∩)

でもアメリカだからなあ。
どんなトンデモ判決がでるかもわからん。

連休中、所用でおでかけでした。

291>
>｢２本で500円」受けました！あのう真似したいのですが、いいでしょうか？

もちろんいいですよー。そのつもりで書きましたんで。

ちゃらーちゃらーチャー♪
こんにちは、ロボピッチャーです。

>146
>このスレって、奇術バカ一代。の方も見ているのかな？
>あの人が来たら面白くなりそう。
>MMLでは"ロボピッチャー"さんと名乗ってましたっけ。
>あの人すきなんだけどな。

MMLで「ＭＭＬは２ちゃんねるみたいだ」
発言したからですかね？そう思われたのは（笑
いつも、みてるのは、クラブ・ＤＪか雑誌くらいなんで、
まさか、ここにこんなスレが立ち上がってるとは。。。（縛

２ちゃんねるで、名前があがるとはおもわなかったよ。。。（ｗ）

>107
>文春マジック講座」ビデオの
>顔の出ていない人の演技などは、すばらしいと思います。

あれは”緒川集人”です（99％）。
あのヴィデオの見所はあそこだとおもいます（爆
なんて書いたら、
怒られるな〜、おれ（ｗ

>125
>六戸部パーム知りて〜！
ニューヨークシンポジウムよりも
松田道弘「夢のクロースアップ・マジック劇場」3000円
の方が詳しいと思います。
六戸部氏本人が様々な使い方を説明しています。

まぁ、確かに、これ練習するなら、他のもの練習した方がいいかもですね。
パームはクラシックパームだけで充分のような気がするし。
ねぇ、あとはミスディレクション等でカバーと思いますけども。
私自身はクラシックパームとマッスルパスとバニッシュしか使ってません（汗）
練習しよっと。

ちなみに、「夢の〜」ですが、マニアックっていうか、
「いつ、どこでやればいいのさ？」と聞きたくなるくらい
準備が必要なものとか、手作りギミックごてごてなものとか多いので
面倒くさがりな人には、どれも、手出せないかもです。

>141
>赤尾武俊氏
直接面識ないんすけど、聞いた話だと、留学中とか。

＊＊＊
やっぱり、ここは若い人しかみてないのかな。
おじさんたちは見てるのだろうか？

>290
>読みきりだから一気に種明かししたのかな。
>急いで種明かししてるふうにも見えた。
>手品やって次にコマで…（爆）

宮下あきら「BAKUDAN！」の最終回並みに展開が早かったっすね。

※宮下あきら「BAKUDAN！」全二巻
ボクサーマンガで、プロテスト合格するのが二巻の最終話の一つ手前なのだが、
最終回でデビューからヘビー級チャンピョンになるまでの過程をかききってしまった。
当然、見開き２ページで４人倒し、次のページで、ライバルを倒してしまうという
ドタバタぶり。

>297
若い人しか・・？おじさんだけどずっとROMってるよ。いや、たまにゃ書く・・。
今頃来て何いうてまんねん。おもしろいカキコたのんまっせ！

>299
あはははは。いらっしゃって、よかったよかった（謎）。
失礼したっす。

MMLで２ちゃんねるが〜っていっておきながら、
このスレしらなかったんだから、ホント今更っすよね（笑
このスレはgoogleで「奇術バカ一代」で検索したとき、
趣味一般＠2ch掲示板がひっかかって、はじめて知ったんす。
2ch掲示板って見た瞬間、青ざめました（笑

話し変わるけど
fmagicとか、MMLなどではオフあるけど、
２ちゃんねるで奇術オフやったら、
見る人の「言葉」がキビシソーで恐いなー（笑

あっ！　ロボピッチャーさんだ。
登場してくれて嬉しいです。

オイラは３０半ば（苦笑
先日友達のガキに、「オジサンじゃない！　オニイサンと言え」と
言ったら、泣かれてしまった位の切ない世代です。

>146
あ。はじめまして（ｗ
ていうか、MMLにトウロクなさってる方なんですよね。

知り合いに
「手品じゃない、マジックだ！」とコドモに言って
困惑されていた人がいます（ｗ

そんなこといってもしょうがないのにね。

そいえば、MMLに六戸部氏がトウロクしましたね。
ムトベパームを実戦してる方がいると、ＭＭＬで発言している人
がいて、びっくり。
やっぱり、生でみたいなー、ムトベパーム。
GASと一緒で、本物をみないと習得する気おきないっすよね。

＞「手品じゃない、マジックだ！」とコドモに言って

違いを理解していないっす＞俺
いまさら人に聞けない言葉の一つだったりします。
この際、教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

ｶｺﾜﾙｲﾈ

手品と奇術の違いも知りたいです。

手品とマジックの違いは手品を国語辞典で、
magicを英和辞典で調べるとニュアンスの違いがわかると思います。
冗談じゃなくて。
手品と奇術の違いは現代ではほとんどないようですが、
昔は奇術には大道芸みたいな（中国雑技団的な）ものも
含まれていたような気がします。つまり「手品」⊂「奇術」？

自分の直感でものを言ってるので、
もっとましな説明を誰かお願いします。
私もよくわかりません。

ご無沙汰にゃふーです。ＲＯＭはしてます。

奇術って、単に古い呼び名じゃないのかなぁ？
基本的には手品も奇術も同じ意味ではないかと。
違いはないんじゃないかな。

和妻のようなスタイルの物は「奇術」と呼ぶ方が
しっくりする感じがありますね。
あと、ちゃんとは知らないけどオキトさんなんかの
チャイニーズスタイルも奇術っぽい感じ。
305>さんとほぼ近いかな？

＝補足＝
和妻−わづま。日本の古典的な手品群をこう呼ぶ。羽織・
ハカマ姿で、とか。手品の語源とも言われてます。
オキト−大昔のマジサン。アメリカ人？なのにアタマ剃って
辮髪（べんぱつ）したりして中国人の格好とかで手品してま
した。なんか歴史的にすごかった人←すげー大ざっぱ

教えていただいた、ダンハーラン氏のRubber Band Magicsビデオ3巻。
練習しまくっています。輪ゴムもずいぶんスリ切りました。
基本的な「Cuffs」の分離技と「Back Two-gather」という再結合の技だけなら
第1巻で十分ですが、私にとっては、全巻に宝物が詰まっていました。
>>282さん
ですから、どれがお勧めとは、とても言えません。全部見てください（ｗ
でも、カフ（Cuffs)関連の技だけに絞るとしたら、分離、再結合だけではなく
それに続く「融合」という技が素晴らしくて絶対に見逃せませんね。
2本の輪ゴムを分離させるのを中止して戻し、そのまま中央を指先で揉むと2本が
溶け合い、完全に1本の輪ゴムになってしまうという現象です。

ところで、日本で一般的な輪ゴム(正方形断面）は共和�鰍ﾌオーバンドですが
その一番おおきい＃18でも、ダンハーラン氏が多用するアメリカの＃19という
規格品より、ひとまわり小さいのです。
それでも、大部分の技に流用可能ですが、伸ばしきった時の余裕がありません。
ダンハーラン氏がやるように、たくさんの輪ゴムを、ブレスレットのように
手首にはめておくようなことも、血が止まってしまうので無理です。（ｗ

どなたか、この大きめの輪ゴム(断面は正方形）を国内で入手する良い方法を
ご存知でしょうか？　よろしければどうぞお教えください m(__)m

a

FISMの放送はいつ？

>179さん
デヴィットカッパ−フィールドの日本公演を見たんですけど､
　・彼が体を半分にされるやつ。
　・瞬間移動するマジック（題名はCOCOON)
のタネを教えて下さい。
無理な場合は仕掛けが解るかどうかだけでも教えて下さい。

310>
そーゆー無粋なこと書くなや。センスないでー、自分〜

いわゆる手品の類は
奈良時代ころに伝わったとされているらしい。

その昔の手品というのは今で言う手品ではなく、
品玉等の手先の早業を披露する芸だったとのこと。

辻放下師が手品師とよばれ、見世物として興行化したのは
江戸時代に入ってからとの事。
ジャグリングをやる人が手品師と呼ばれていたということかな。
いつから、手品が現在の「手品」になったかはちょっとわかりませんでした。


「マジック」に関しては初代 引田天功が
師の著書「インスタントマジック」にて
かなり、かっこいいことをいっています。
初代引田天功リスペクト！

>>>310
>・彼が体を半分にされるやつ
名称は「レーザー」。　原考案者は、スティーブフィアソン。
ネタは、胴体を少しの時間外しても、平気なように訓練した。
その証拠に、彼は太ったでしょ。（藁

>・瞬間移動するマジック（題名はCOCOON)
舞台だと離れていてわからないが、実は瞬間的に
衣装とメイクをダンサーそっくりにし、ダンサーになりすましている。
証拠に彼は疲れているとき、ひげ面まで隠せないことがあった。（藁


>>311
これではどう？　まだダメかな？

・レーザー
上半身カッパちゃん、下半身別の人。
二人とも、連日「酢」を飲みまくり、究極の軟体ボディを
げっちゅ。

・コクーン
人間用ＦＡＸを開発。下と上とに設置、ジーカタカタと移動。

・フライング
あれ手品じゃねーじゃん！！（怒）
普通に飛べる人が飛んでるだけでしょ？おもしろくねーよー！

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

平仮名になってる。
くるって漢字も書けない馬鹿になった！
やーい馬鹿！馬鹿！

・11/1(水) 18:40〜20:58 ハイビジョン
・12/30(土) 19:30〜21:48 NHK・衛星第２
・1/2(火) 19:15〜20:43 NHK総合

あの〜、土曜にやった日テレのテンコーのマジック。
車が幕の中で消えるヤツ・・・他スレでCGあるいは編集
疑惑が出てるんですが、真実はどうなんでしょ。
あ、決してネタを知りたいってことではないのですが。
ちょいとここのスレとは趣旨が違うけれど、どなたか
ヒントだけでも・・・。

＞318
あれ床が開くだけだす。（w

ＣＧ×
編集×
319×
です。

＞320
では、真相はいかに。
ちなみに他板であがってたのは、
ハリボテ説。縮んで布と一緒に持ってかれる。金田一少年で
あったなこのトリック。
次に布の動きに合わせて車も速やかに後退ってヤツ。
でもってCG、編集説・・・それはそれで見事だと思うが。
何度もビデオ見直したんだけれどな。素人にはさっぱり。　

種明かしは好きじゃないけど、
種がわかってないと思われるのもしゃくだから、
ヒントだけ、なぜドアを閉めるのを強調したか。
ほんとにドアを開けて入ったのか。
車に乗り込んだように見せたかったんじゃないか。

うーん、まわりくどいヒントだなあ。
誰かいいヒントしてやってくれ。

そっか、やっぱり床があくんだ。
知ったかぶりして皆さんゴメンナサイ。
そういうことです。
あそこのスタジオはプリンセスのために前日大道具によって徹夜ですごい改造をほどこされました。

ところで、どうしてもとっさにミスディレかけたいときに皆はどうしてる？
教えてください。
例「あっ、ＵＦＯ」

＞322
即レスのヒントありがとう。
俺も決してネタだけを知りたいってわけじゃないのス。
ただCG、編集ってェ意見が納得できなくて、まだ考える
余地はないものかと思ったもので・・・。
ほんじゃもう一回ビデオ見てみよ。

３２４には悪いけど、
３２２＝３２３＝３２５だよ。
その証拠に３２２は、このこと否定するレスを書かないよ。
期待させてごめんね。
んじゃおやすみｚｚｚ...

真実→車に大量の濃硫酸を浴びせて溶かしたんです。

っていうか、それ見てねぇ〜。見損ねた〜。

>326　　プレイバックしましょう。
テンコーが初めに見せたのは、スタジオで組み立てるカラの囲いの中からの車出現。
そして裏方の移動作業を含めて、そのカラクリすべてを初めから種明かし。いろいろ
なアングルから見て、車は実物のよう。それからスタジオ内のセットをすべて撤去。

がらんとした壁だけのスタジオに画面が変わって、ここからカメラ１台だけの画面。
正面、中央に先程のものと思わせる車がポツンと1台、横向きに置いてある。
布をかぶせ始めるとカメラの画面は、その様子を映しながら、布の周りを移動。
横からまだ見えている車のフロント部を確認。カメラは1/3回転して、スタジオの
斜め後ろから、車型に覆われた布を見るアングルで固定。画面のカットは無し。

テンコーが布の中に入り、バタンと音をさせ、布がふわ〜〜と遠くに引かれると
車は消失・・・！　画面はそのまま・・。　ここまでをリアルタイムで見せます。
>323
ところで・・と言いつつ、さりげなく重大なヒントを・・・。ニクイじゃん？

仕事しろ＞ヲレ

327>
プレイバックせんきうー。そして、情景は思い浮かぶも
全然わかんねー（笑）。おいらイリュージョン系はさっ
ぱりだしー。めっちゃ不思議じゃーん。
すごいぞ、ぼくらのプリンセス。でも一番のイリュージョ
ンはその容姿（以下略）

＞３１２
で、結局手品と奇術の違いは何？

お教えしましょう。
彼らは念の使い手です。具現化系です。
車も念で作ったものでした。

プリンセスのイリュージョンはナイス・・。と言いつつ、輪ゴムの話になります。
307のスレで規格外の大きめの輪ゴムを探していましたが、輪ゴム会社さんの
ご好意で、規格外の＃20という大きめのサンプルをかなりもらえそうです。
仮にそれを特別注文すると、最低ロットは50kgで数万円くらいだそうですが
輪ゴムの数は30万本だって・・。

>318
テンコウが話題になっている他のスレってどこですか？おせーて？

（初代）引田天功「インスタント・マジック」大泉書店によれば
発刊当時は
手品＝trick、魔術＝illusionで、手品と魔術の中間が奇術＝magicであると
されていたらしい（天功自身は断言していない）。

手品と奇術の違いは、算数と数学の違いみたいなもんではないかなと（笑）。
簡単、難しいということではなく。

私自身は「奇術」という言葉を好んで使っています。
マジックと手品という言葉はあまり好きじゃないですね。
手品というと、小学生のお楽しみ会っぽいし、
マジックというと、カッコつけてるようで全然カッコついてないし（ｗ

おしえてくれよ。仕掛け。わからないんじぁしょうがないけど､掲示板にかけないんなら
メールで教えて。

今日、たまたま輪ゴムマジックの解説してある資料を
げっちゅ。２本の輪ゴムがリンクするっちうやつ。
一本は完全に手から離れた状態で見せられる。
そのビデオでも紹介されているかもね。

んで、輪ゴムばっかりでもアレなんで、別のも〜。

手品スレもう１つできたね。

そうそう、でもこっちに統一ってことでage。

結局すべてのマジックは
タネがあるって事?
超能力としか思えない
のもあるけど・・・・

>にゃふーさん
1本を完全に手から離して見せられる輪ゴム2本のリンク？
D.H.氏のビデオでも2種類が紹介されていて初見時に驚きました。
チャイナリングのようにネタが特化されてませんから同様の着脱を繰り返す
のは困難ですが、どこにでもある輪ゴムの応用範囲って広いですね。
輪ゴムばかしもアレなんで少しお休みです。別の話題では名無しをやってました。
三原則とか、プリンセスのプレイバックとか・・・。

FISMって何の略なんですか？

>340
かと○はさんが知ってるよ。

ブラフパスってどんなの？

たびたび失礼。
他スレが予定調和的にさがってるようなので、ここに
来ました。
テンコーのマジックですが。
諸兄のアドバイスを気にとめながら、繰り返しビデオで見
てるんだけれど、溜飲が下がらない。
布が下げられるところで２辺までは車を確認させている
わけだけれど、３つ目の辺ではいかにもカメラが間に合
わなかったんだよ、とも取れそうなすばやい下げ方をしま
すよね。
その時テンコー、アシスタントと不自然な接触をしています。
このアシ、布を下げるだけの動作にしては大股なんですよね。
まるで所定の位置に着こうとするかのような・・・。
テンコー、ステップ踏みながらだったもんで、ちょっと気付く
のが遅かったことからこのアクシデント(まさかミスディレク
ション？）が生じたように思えるのですが。
で、そのアシ、その所作と同時に布から何か引き降ろしたよう
に見えるのですが・・・。

ちなみに他スレあげておきます。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=974077049
はぼ解答がでたような趣きがありますが・・・。
手品スレッド諸兄の検証いかに。

ついでにここも。火種はここかな？
最初のスレッドの趣旨から逸脱していくのがなんとも。
おのおのマジックには一家言ありそうです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=973937332

>343
映像編集でない証拠に1台の移動カメラで追うということは、いかにも視聴者への
配慮のようだから、視聴者はまず、それを不審とは思いません。
同時に演ずる方にとっても、演技時間中フルに強制的ミスディレクションを
かけることができる、シンプルかつ効果的な手段になり得るということです。
まんま、正面から観客にも見せられる演技だったとしたら大変ですが・・。
はい、大サービス終わり。でも着想の良い、イリュージョンでしたね。

>344,345
ありがと。他のスレの謎解き合戦おもしろい！
ところで、車は右向きでしたっけ？　内輪差を考えるとそのほうが有利だけど。
あの車は、電動仕様車？　仮に、自走させるなら、そのほうがいいから。
いろんな方法があるのだから、想像を楽しむのは自由でしょ？

ちわっす！にゃふーです！全然分かりません！

てんこーマンセー！！

てんこーネタで盛り上がっていますね。
ああいう、えんたーていめんと　も良いのですが、
子供の頃に演芸場で見た「手品」も素晴らしいものでした。
特にアダチ龍光という稀代の手品師が記憶に残っています。
任天堂（あるいはエポック社）から、
同師のマジックセットという子供向けの商品があり、
お小遣いを貯めて買ったものでした。
多分テンヨーがまだ無かった頃だったと記憶しています。

あと、マギー・シロウさん、ボケの間が好きです。

マギーシローのよさは素人にはわからん。
もちろん面白いってよさは素人にはわかるだろうが。
マギーシローのしゃべりは世界的に評価されている。
手品かじりたてのころにはよさは全然わからず馬鹿にしてた記憶がある。

>350
素人にはよさがわからん、という言い方も、よくわからない。
手品マニアにしかわからんよさというのがあるの？

>349
アダチ龍光さん良かったですね。楽しそうに客席に話しかけながら、食パンから
お客さんに借りた腕時計出したりしてましたね。子供心にも楽しかった。
親指をモギ取る誰でも知ってるネタでも、龍光さんは舞台で話題にしてました。
「普通は立てた左親指を右手の甲で隠してから握るでしょ？ボクの場合は・・・」
なんて言いながら、右手の平に親指を添えてぎゅっともぎ取って見せてたっけ。

出たね。　プリンセス　テンコー。
世界の３大　イリュージョニスト。
さすが、番組のワンコーナーで、ネタバラシ番組することだけあるよ。
あと２人って、誰だよ。　テンコーさんよぉ！

352 鈴本演芸場の桟敷さん、
同感です！
話題がここに合わないかも？と思っていましたが・・・・・。
「大正テレビ寄席」という番組で、
初めてアダチ龍光さんを観ました。
生の舞台は数える程しか体験していませんが、
生前の姿を直に観れただけでも、私にとっては貴重な経験でした。

手品師ではありませんが、
牧伸二や東京ぼん太、
東京コミックショウ（ショックボーイズではない！）などが、
私にとっての思い出深い芸人さん達です。

350>
「世界的に」って思いっきり日本語なんすけど(笑)。
いや、いわんとするところはわかりますが。

日本人に知ってるマジシャンの名前あげてみれ、ちうても
出てくるのはマギー四郎氏、ついでマリックさん？よくて
ナポレオンズ（よくて、だぞ）。あとはゼンジー北京さん？

以上が、日本人が知っているマジシャンです。かなりホントです。

あああー。連書きゴメ。

アダチ龍光さん、ダーク大和さん、あたりもでてきますね。
すんません、さすがにおいらでも、ちょこっと時代がずれます(^^;)ｽｲﾏｾﾝ。

伊藤一葉は？（縛

生きているときにみたかったなぁ。
弟子の伊藤夢葉さんは好きです。

>354 浅草演芸場の桟敷さん
年代が近いですね！原宿の竹下通りみたいに賑わっていた頃の浅草映画館通りを
知ってますね？｢大正テレビ寄席」も見てました。大正時代のTVじゃないよね(笑）
当時は上野動物園もサービス満点。今は無い野外ステージで、象、チンパンジーや
アシカのショーなんて当たり前で、時にはマジックショーまで見せてくれた。
日曜日になると不忍池弁天堂の横でマジックテーブルひとつで実演販売をしていた
「公園の魔術師」の妙技。　小学校の下校時をねらって手品のネタを売っていた
不思議なオバサン。子供時代のほうが、見るマジックは身近だった気がします。

>357
こんなジョーク、というかナゾナゾがありました。
「伊藤一葉が転職するなら児童相談所の所長だって。な〜ぜだ？」
「・・・？？？」
「だって、いつも最後に言ってるじゃん。
　『子の件について何かご質問はありませんか？』・・って！」

伊藤一葉氏の決め台詞・・。robopitcherさん、笑ってね？

　マジシャンスレ起こす？(笑

　マイケル・アマーのクレイジーマンズハンドカフ(だよね？)
ってデビッド・カッパーフィールドがＴＶショーか何かでやって
一気に有名になった、って話を聞いたんだけど、いつ頃の話なん
だろ？

　 　 　 　 　　 -――-　 ､
　 　　 ／二二二二 ― ､　 ヽ
　　 / ￣　 　 　 　　 ￣ヽヽ　 ヽ
　　7　 　 ∠ |　/|　　ﾉヽ　V　　|
　　1　　/ ＿ |/　|／＿ ＼　　　|
　　　Vヽ| （ﾟ）`、　　 （ﾟ）` /ﾉヽ. |
　 　 　　〉　　 ﾉ　 　 　　　　h |ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　{　 　 ｀__ 　 　 　　ト<　　 　　　パンパカパーン
　 　 　 ( ＼　 　 　 　 　／ (　)　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　(　)　 ｀ ┬　 　 イ　　　 (　)
　 　　(　)へ-〉￣￣￣〈-／⌒へ )
　　 ( /　 ヽ　 ￣ ￣　 　 　 　　 　|　)
　 　 (|　　/　 　 　 　　 / 　 　　 　 |□
　 　　|　, | 　 　 　 　　 | 　､　　 ,　ﾉ（,,,）

へえ、河童ちゃんも狂人手錠やってたの？ 知らんかった。
尼さんと波乱さんのどっちがオリジナルなんだろ？>360
山田いかりちゃんコンチワ！>361

　Michael Ammar はキティ手錠のパンフレット(ハンク・リーで購
入)で、このマジックの起源(？)について書いています

　えーと、Arthur Sutherington のネタを Herb Zarrow が改良し
た、のかな？合ってる？

　二人とも誰だか知らないけど。不勉強失礼。

手品じゃないけどさ
秋葉原デパートの前でやってる実演販売のなかに
トリックおもちゃみたいなの売ってて
そのなかに
一升瓶を木の棒が貫通してるやつがあるんですけど

一升瓶に穴があいてて
そこに両端が太くなった棒が貫通してて
穴よりその両端の部分が太くてどう考えても
どうなってんのかわかりません
説明下手でごめんなさい

>364
棒と一緒で頭カタいね。
もっと柔らかくしないと(ﾆﾔｿ

ところで、マーカテンドーってどうよ？

>364
そこの売り場では、その木を矢の形にして５円玉の穴に通したものを売ってます。
あなたにも抜く体験が出来るので、おひとついかがです？
外国産の特殊な木だそうですが、なかなかの硬質感があるとこがミソですね。

ジャンボチャイニーズコインが欲しいんだけど
海外ではどこで売ってる？

＞３６５
いゃーん。もうスレスレでんがな。

＞３６７
てか、５円玉に矢が通っているヤツを買えば、解説ついてるがね。

366>
でんぢゃーな話題かと（藁

＞359
（笑）
けど、実際みたこないっす（縛＞伊藤一葉
一葉師をしったのは「ヴィンテージギャグの世界」っつー本で
大人計画の松尾スズキが思い入れあるギャグとして
「何かご質問はございませんか？」
を挙げていたのを見てです。
伊藤夢葉氏はテンヨー大会でずいぶん前にみて好きになりましたね。
今見てどう思うかわかりませんが。。。。

＞マーカテンドー
93年だったかな。マジックユニバーシアードで間近でみたとき
背が高くてびびった。あと、頭も（縛
で、数年経ったら髪型変わっててびっくり。

あと、某氏がヅラだって話を聞いた事あるけど
見た事無いからなぁ。。なんとも言えんす。

なんで、外人は禿が似合うんだろうね。
いいよなー。と思う今日このごろ。

皆さんが好きな世界のマジシャンとその理由を教えてください。

夢葉氏も「この件について何かご質問はございませんか？」を言うのかな？
で、観客が「じゃ、どういうタネを使ったんですか？」と質問したらどうする・・。
「お答えできません」は芸なし。でも、伊藤一葉氏は次の答え方も準備してたの。
「・・というご質問がでました件について、何かご質問はありませんか・・？」
実際にそういう場面はなかったようですが、プロは話術も研究してますねィ。
マジシャンの話術スレ起こそうかな・・（笑

ねむい

372>
デビッド・ウィリアムソン。卓越したテクニック、そこそこ
のマスク、それでいながらバカ(爆)。
あのバカ具合もテクニックを持ち合わせてこそ許されるもの。
ただふざけるだけのエセマジシャンとはワケが違うぜ〜。
目指したい人ですっ。あこがれですっ。

あと、トム・ムリカでしょーか。バー・マジシャンゆえ？やや
雑なハンドリングなんだけど、全体の雰囲気はかなり好き。
タバコばっかり有名だけどそれ以外も高く評価してます。
普段はわりと寡黙な人と聞いて、よけい惚れた。プロやでー。

っていうか超マイナー(--;)。

デビッド・ウィリアムソンって知らないな。
何やってる人？
昔のFISMとか出てた？
コメントだけ読むと私の好みっぽいマジシャンなんだけど。
知りたいので情報求む！

>375
>トム・ムリカ
！！
自分も好きですね。最高のエンターテイナー
っていうか、もう、神です（爆）。

っていっても、生では一回しか
みたことないっす。。。
ヴィデオもレクチャーヴィデオとライブビデオと
海外のヴィデオ一本のみで。

好きな演技は
シガレットのレクチャーヴィデオ三巻の
ボーナスアクトで収録されてるのと
リンゴのやつっすね。

生きているうちにもう一度生で見たいなぁ。

さっきNHKの『爆笑オンエアバトル』でマギー審司が出ていた。
あの師匠の弟子だし、番組的にも色物の扱いだから、笑いネタも許そう。
でも「白いハンカチを手に持ったまま青くします」と言っておいて
いきなり会場全体を青い舞台照明に変えさせて「はい、青いでしょ？」・・って。
それで笑えって言うの？　もうイヤ・・・。

マギー審司。誰も見ませんでしたか？　見ないでもOKです(笑
寄席芸はともかく、個人的にはマニピュレーションを見るのが楽しいです。
マーカテンドーさんのカードもすごいですが、同じカードでも
カナダ国籍のジュリアナさんはとても雰囲気がいいですね。
クールな東洋系の美女で表情もいいし、ハギレのいいカード吹雪は見ものです。

376>
ＦＩＳＭにも出たことがあったはず？　いつとかはわかん
ないです。ＢＢＣだかのワールドマジックなんちゃらにも
出てたかな。
Slight of dave! とか言うビデオが彼の魅力を知るビデオ
んです。つづり違ってたらゴメソ。２も出てます。

前田さんがやる…なんつったっけ？トーン＆レストア…違っ
たかな。忘れた。四つ折りにしたカード破いて復活、さらに
その折り目まで綺麗になくなる、っちう手順はこの方のオリ
ジナルだったかと。

違ってたらツッコミ入れてくでー＞有識者

僕は、個人的に
前田さんが好きだね。

>>377 >>380
国内のプロマジシャンはどのように生計を立てているのですか？
あるいはどのような場所で彼らのステージが見られるのですか？

僕は二川センセが好きですわ。

＞381、383
ただ好きだと言われてもなあ・・・。マニア以外は受け入れないの？
いろいろ知りたいから、名前だけじゃなく、もう少し具体的に教えて？

そうだよねぇ。

言葉が足りずにスミマセンでした。
僕が二川センセが好きなのは、コインマジックの技術・知識ともに
素晴らしいところです。また、お人柄も大変温厚で、わけ隔てなく
接してくれます。
演技は、どなたかも書かれていらっしゃいますが、立ち位置での
コインマジックは素晴らしいの一言です。

>382
>国内のプロマジシャンはどのように生計を立てているのですか？

私も知りたいです（爆
基本的にはショーなんでしょうけど、レクチャーや道具で
稼ぐ人とかもいらっしゃるでしょうね。

ある人はビルを建てたそうですが。
やりようによっては成功することができるということでしょう。

>あるいはどのような場所で彼らのステージが見られるのですか？
奇術師のＨＰを廻って公演先をしらべるか、
ぴあ等の雑誌でしらべるかですね。
あとは奇術材料店においてあるようなチラシ等でしょうか。
奇術材料店においてあるようなチラシのショーは大抵マニアック
だからなぁ。。。382さんが望んでいるものと違うかもしれませんね。

382>
いい〜質問だっ！しかし、語っていいのか？語っていいのか自分！？
・・・・・・。
いま、天の声が語れと言いました。語ります。

一応、プロマジシャン限定って事で。ステージに立って生計を
立てている人はいないに等しいくらいじゃないかと思います。
マリックさん、ナポレオンズ、マギー四郎さんとか。有名どこ
ろを除いて。その有名どころでも結構厳しいのかもしれません。
さすがに、こういった方々とはお話しできませんからね。
なにしろ、資格がいらないので自分でプロだと言えばプロマジ
シャンです。力量に関係なく。

ステージマジシャンの活躍の場は地方のホテルとか。ホテルと
一ヶ月契約とかで、ホテルのステージで披露。でも契約切れた
ら、はいそれまでよー。次の契約を見つけねば。
クロースアップマジシャンの場合、もうちっと…(--;)。
いい生活をしてる人は少ないような気がします（号泣）

どちらにも共通するのは、マジック教室の先生やって生計
立ててる人が多いようです。
ショップから道具を卸売りしてもらい、生徒に販売・指導。
もしくはミニマジックショップまがい。あとはレストラン、
バーなどに雇ってもらい、専属マジシャンとして活躍。

あとは、コンベンション（手品の大会とかね）などに呼ばれ
て演技の披露。この辺が名を挙げる場になります。ここで、
名を挙げれば、別の会にも呼ばれるし、オリジナルマジック
とかあれば、レクチャーノートへの掲載、及び道具の販売
などの道が開けます（開けます、と言えるほど開けたもんで
はないのですが）。

別に悪く言うつもりはないですよ。個人的にはもっと活躍の場
が多くあって欲しい、と切実に思っています。ホントです。
国内では観客が育っていない、とはよく耳にします。日本の文
化が…ブツブツ。もっと企業とかが大々的に取り上げてくれる
といいんですけどねぇ。

先に書いた、プロマジシャン限定ってのは大事です。セミプロ
みたいな人の方がいい生活してます。サイドビジネスとしての
プロマジシャン。他に安定した収入を得つつ、マジシャンとし
ても活躍。現状の日本ではこの選択肢が賢いのだろうか…。
つーか、お国のために働く公務員なのに立派なサイドビジネス
しちゃってて…税金とか払ってますか？＞某氏(笑)
ﾔﾊﾞｰｲヽ( ´ー`)ノﾔﾊﾞｰｲ

補足。書いてあることを真に受けてはいけません。
話半分で聞いておくのが吉。
どーせ２ｃｈに書かれたことだからね〜ヽ( ´ー`)ノ

>389
>２ｃｈに書かれたことだからね〜

わははは。
でも、今、日本で奇術を用いて収入を得る方法といったら、
にゃふーさんのおっしゃる例しかないですよね。

話かわるけど、
「手品スレ」オフとかってないのかな（獏
にゃふーさんにお会いしたいななんて（笑

さんせい！！！！！！

>>387 >>388
ありがとうございます。ご説明ぜんぶ間に受けます(^^;
プロ（技が！）のマジシャンよる上質のマジックを
もっと身近なステージで見たいもんです。

　なんとなく「マジックで食っていく」というとショップのディー
ラーさんを思い浮かべてしまうんだけど。ディーラーやってるプロ
マジシャンって割合的には少ないのかな？

　ディーラーさんは店に行けばいつでも技を見せてくれるので好き

すいません、質問です。
あさって妹の結婚式＆披露宴です。
家族のみ15人の小さいパーティーなんですが、
今から準備できるお手軽な手品で盛り上げたいんです。
なんかいい案ありませんか？

>394
　ディーラーさんのいるテンヨーのお店が近くにあったら、
そこで教えてもらうと良いのでは？普通の百貨店のおもち
ゃ売り場とかにあるんで、気楽に行けますよ。

http://www.tenyo.co.jp/magic/

　寿になるシルクとかってカタログに載ってた様な・・・

金魚を生きたまま飲んで尻から出す

名古屋によこい○おっちゅうデブがおってな、こいつが人生に会った
人間のなかで最低・最悪だったな。手品はプロ級だったが。

>397
僕はいい人だと思ったんだけど…
どこがですか？

394>
この場で、文章にてご説明するのは難しいですね〜。
おもちゃ屋とかトイザラス、東急ハンズあたりに出向いて
手品道具を買われるのが手っ取り早いでしょーか。
選択が難しいケド…。なにしろ「あさって」てのがキビシイ。
最近、みかけたお勧めはトイザラス限定？の「わくわくマジック
ショー」とか言うシリーズ。初心者向けのセットのようです。
（でも確かゾンビとかも入ってたよな…(^^;)）

390>
>にゃふーさんにお会いしたいななんて（笑

最近、ちょっと手品ばなれしてるからな〜。
お会いしてもたいしたことねぇっすよー。
というか、robopitcher さんだったら…。
某fmagicの方にて（謎）
これ以降、関する話禁止〜（ﾜﾗﾜﾗ

>394
材料：カサ、マリ、１合マス、丈夫な１ｍ程の糸2本（目に見えてもかまわない）
以上の物を適当に加工して、回転させたカサの上にマリやマスを放り上げると
落ちずにくるくる回るように工夫します。できれば出っ歯の助手がいるといい。
で、｢オメデトウございますう！」とか「いつもより多く回してます！」とか
適当に言って盛り上げる。回すものはマリやマスでなくても面白けりゃ何でもいい。
手品と言いにくいが、お手軽な材料でしょ。演技をハズすと、とても寒いです。　　　　

>394
演技タイトル：「ハムサラダの出現」
材料：中くらいの皿1枚
「何もないお皿あるね、ハムサラダを出して見せるアルネ」などと
言いつつそれをフトコロに隠します。おもむろに皿を半分だけ出して
「はい、半分皿だ！ハンブンサラダ、ハブサラダ・・・」
お手軽でしょ？　演技をハズすと、とても寒いです。

>394
演技タイトル：「ハムサラダ本当に出現」
材料：山盛りのハムサラダ。サランラップ、ペーパーナプキン等。
上記401で皿を半分見せ、観客全員の注意が演技者に注がれている
タイミングで助手がさりげなく、大胆にハムサラダをセットしておく。
観客が「なあんだ」と失望した直後に本物のハムサラダが出現。
どうセットし、出現させるかは、会場、演技力などに合わせて考える。
お手軽な説明でしょ？

>398
事実を語っても誹謗中傷と、とられかねないのでなにも言わない。
かかわりあいになるのは絶対にやめておけ。
時々会って話すには楽しいデブだ。

>378&379
　マギー審司のアレは計算したネタでしょう。なんつーか「お約束
(様式美)」の破壊系の笑いはムズカシイ・・・。

　考えすぎ？(笑

手品って永遠に日本では日の目を見ることってないんじゃないの？
アメリカではマジシャンってスーパースターみたいだけど、日本の
マジシャンってただのくらーいおたくでしかないんじゃないの？

>404
ギャグネタでつないで、ラストの簡単なマジックを成功して拍手・・という
段取り。　途中をドジで通す計算があるんだろうけど、笑えなかったです。
青から白色の舞台照明に戻ったら、白いハンカチがほんとに青くなってる・・
くらいのこともしないんだもの。

>406
　うーん、私的にはアレはアレで笑えるんだけれども。
確かにマジシャンという観点から見ると全然ダメっすね。
つーか、マジシャンなのか？(笑

　「マギー」の名を背負ってるトコがまた微妙だわな

手品する人って何を求めてるの？

408>
おもろい質問やね。思うに優越感じゃないっすか？
本来書くべき事じゃないかもしれないけど。まぁ事実で
しょうし。

もう少しキレイに言えば「他人の笑顔が見たいから」と
か書いてみたり。でもこれだって、つまるところは優越
感のことじゃないのかなぁ。

あと、手品好きな人が、手品を見せる好きとは限らない
のもおもしろいところ。主にクロースアップ系の方々。
ベクトルが内に向いてる。別にそれが悪いとは言わない
し、悪いとも思わない。そういう楽しみ方もアリだと思
う。この場合だと「求めるもの」ってのは、また違った
ものになりますな。

　うーん、私的にはアレはアレで笑えるんだけれども。
確かにマジシャンという観点から見ると全然ダメっすね。
つーか、マジシャンなのか？(笑

　「マギー」の名を背負ってるトコがまた微妙だわな


408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 03:02

手品する人って何を求めてるの？409 名前： にゃふー 投稿日： 2000/11/23(木) 04:06

408>
おもろい質問やね。思うに優越感じゃないっすか？
本来書くべき事じゃないかもしれないけど。まぁ事実で
しょうし。

もう少しキレイに言えば「他人の笑顔が見たいから」と
か書いてみたり。でもこれだって、つまるところは優越
感のことじゃないのかなぁ。

あと、手品好きな人が、手品を見せる好きとは限らない
のもおもしろいところ。主にクロースアップ系の方々。
ベクトルが内に向いてる。別にそれが悪いとは言わない
し、悪いとも思わない。そういう楽しみ方もアリだと思
う。この場合だと「求めるもの」ってのは、また違った
ものになりますな。

>>407
ふむふむ。マジックネタのコメディアンという観点がいいのね。それなら笑える。
たしかに、お笑いを身に来た会場の女の子たちには、そこそこ受けてたしね。
>>408、410
上野で買ったリング、もう捨てちゃった？　まだ持ってたら、それを鏡ごしに
見ながら動かしてごらん。タネを知ってるきみと、観客からの見え方は別物だよ？

↑ 訂正 m(__)m：お笑いを身に来た→お笑いを見に来た

>にゃふーさん
>robopitcher さんだったら…。
>某fmagicの方にて（謎）
>これ以降、関する話禁止〜（ﾜﾗﾜﾗ

えー？じゃー、今度声かけてくださいよー（ｗ

>408
自己満足でしょ→少し増しになると自己表現もプラス。
趣味の人はね。
そしてプロの人は金の稼げる自己満足やね。

手品のタネなんて教えてほしくないね
そんなのタネを知ってる人の優越感と自己満足でやってるだけだし、
少年ガンガンのマジックマスターもフォースのタネをあばいて
得意がってたり、どんどんつまらなくなってゆくね（チッ）

カッパ−フィールドの収入ってどのくらいなんだろう？ネタに大分金かかってそうだけど。

相当でしょうね。　国内公演の時、１日で５ステージもやったので驚いた。
ベルトコンベアみたいな集金作業だと思って見に行かなかった。でも後悔・・。
その一番の見せ所をＣＭでタレ流したことを批判していたマリック氏のことは
ちょっと見直しました。

age

ジャリの実物(？）を今まで、手にしたことがありません。
TVなどでは確かに見えないようですが、あれは
太陽光線の下で、肉眼を近づけても見えないものですか？

あななななんあんあんあん

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああ

マジシャンの縄張り争いはすざましいねぇ！（全てじゃないだろうけど）
オイラも現場に居合わせたことがあるけどお互いの首を絞めあってまるで
ガキのケンカ以下さ。
これじゃいくら芸が上手くても世間様から貼られたオタク集団のレッテルは
取れないしこの業界はこれ以上発展しないね。
ま、オイラは趣味の世界だから関係ないけどプロマジシャンは自分たちの
こととして考えるべきだね。（偉ソー）

＞421
同感。
某ＴＶ制作会社の人も困ってましたよ。
↑の人の対応には私が困りましたが（ｗ

先日のMMLのオフに行った方います？
見てる人いるのかな。

>419
見えるさ。視力が極度に低くない限りは。

＞419
見えるさ。視力が極度に低くなけりゃ。

ジャリは見えるよー。周りの環境を整えないと上手に
使うのは難しい。その分、効果は期待できるんですけ
どね。人前で使ったことあるのって数えるほどしかな
いなぁ。

ろぼぴっちゃさん＞
アッチに書いたけどわかりました？

＞421
縄張り争い？　その実は縄張りの守りあいさ。争いも稼ぎのネタさ。
オタク集団？　オタクほどの専門能力もないさ。
芸が上手くても？　芸が上手いマジシャンが何人いるっていうんだい。
業界が発展しない？　それ以前に業界として成立しちゃいないだろ。
商売の下手さを売りにする商人がいるようじゃ、どうしようもないさ。

423と424は却下せよ

▽にゃふーさん

やっと、わかりました（獏）
あっちはたまにしか見ないので。。。（爆

>>423 >>424 >>425 さん
レスありがとございます。そうなんですか。ジャリってもっとすごい物かと・・。
ある夜、繁華街の道端でピョンピョン踊ったりバック転してる人形が売られてる
のを見て一瞬驚かされました。あれは真昼間の環境では難しいのかなあ。
>>427さん
なぜ？

＞４２１＞４２２＞４２４どの
どこかのＢＢＳでマジックキャッスルのメンバーシップの取得が簡単とか
いや、難しいとか論争をしているマジシャン集団がいるようだけど笑えるなぁ。
行った人間の話ではマジックキャッスルってマジックショーが見れる会員制の
レストランバーだそうで、メンバーの推薦があって年会費さえ払えばマジシャン
でなくても誰でもメンバーになれる道があるらしい。
そんなことは一般人は関係ないからくだらないを論争しないで面白いマジックを
多くの人に見せてほしいよぅ！（オタク人間？だから無理かぁ）

よこいっ！！このクソでぶ！許さんぞ！

＞４３１どの
ワッハッハッハッ、なんか意味不明だにゃ、デブはお互い様だにょん。（爆）
あんたみたいな人間がいるからマジシャンの地位が上がらないんだよなぁ。
気ーつけてよ！

１へ
俺も昔、いじめられていた。男に殴られたり、悪口を言われたり。
それで、３ヶ月位、学校を休んでしまった。
それから、学年があがった。
しかし、今現在、俺は、いじめられていないし、逆に今まで俺をいじめてたやつを、
毎日、気がすむまで殴っている。この間も俺が、そいつらを何発も顔面を殴ってやった。
３ヶ月の間に俺が何をやったかというと、それは、簡単、ただ毎日、筋トレをやったのだ。
だから、今の俺の腹筋は６つに、わかれている。上腕三頭筋もものすごく出ている。
俺が、腹筋を相手に見せると、おそろしがって逃げて行く。そういや、何かみんなが俺に敬語を
使うようになった。今では、だれも俺にさからえない。最高の気分だ。まるで、独裁者だ。
だから、最後に１へ言う。毎日、腹筋を５０回、腕立てを３０回やれ！！
それだけで、腹筋は割れ、みんなが、自分に従うようになるぞ。がんばって、
自分をいじめてるやつらを、自分の手で気がすむまで殴りまくれ。がんばれよ！！

マジックキャッスルを神格化して、お金儲けに使っているところって、
一箇所しかないよね&hearts;
MMLでは、マジックキャッスルのメンバーになることに関しては、
一笑にふされているようですね。
噛付き魔のＴセンセもメンバーだったよね。

＞４３４
ＭＭＬってよく出るけどＭａｇｉｃ　Ｍａｉｌｉｎｇ　Ｌｉｓｔの
ことですか？
掲示板などがあればＵＲＬ教えてください。<(__)>

>429
その人形はジョニー君などの呼び名で親しまれているものですね。
昼間も実演をやっていることがあります。大丈夫ですよ。
最近はあまり実演も見なくなったのかな？

４３４さん
ま〜、自分達を神格化せずに、マジックキャッスルに頼っているあたりが、
まだかわいいところでしょう。夢を持つ方向が引き寄せられてしまったノカ？

浮揚のコルセットネタっていくらぐらいするんだろう？

よこいって人は見てるの？

>430
ウイザードインの掲示板ってしっかりかけばいいじゃん（ｗ

キャッスルの話は会員さんだけでやって頂きたいですよね。
会員じゃない人がとても熱くなっている不思議な掲示板です（ｗ

マジックキャッスルの価値というのは
人によって違うのは当然だよなと思う今日このごろ。

私にとってマジックキャッスルは
会員になるかならないかは別として、
「一生に一度は行ってみたい。」と思っていた
夢の場所であったことは確か
だってさー、奇術研究とかどれを見ても
楽しそうなこと書いてんだもん。

＞４４０
あの掲示板って何の目的もなくただ他団体の批判が多くてそれに対する当たり前の
意見を徹底的に潰しているようなので恐ろしくてかけないっすよ。（笑）
マジックキャッスルはマジシャンの社交場でもあるわけだから一度は行ってみたい
とは思っているけどね。

やー。いよいよ実名まで出て来ちゃいました？
2chっぽいですなー（藁

キャッスルは簡単に行けないでそ？会員の紹介ったって
その会員が近くにいない人の方が圧倒的に多いわけだし。
んでも、行ってみたいですなぁ。おーぷんせさみ、言わせ
てくれぇ〜(笑)。

どーでもいいけど、某渋谷方面のＷさんところはいい話を
あまり聞きませんね。なんででしょ。やれ、通信教育だと
か、ダイソーの手品教本とか（←なんですかそれ？）で活
躍してる風ではありますが。

さらにどーでもいいけど、常に上にありますなぁ＞手品スレ

>>436さん
レスありがとございます。
ジョニー君（？）昼間でも踊ってるんですか。ジャリってすごいんだ。
ただし、あのジョニー君を買っても、付いて来るのは、見え見えの
テグス糸だから、昼はもちろん夜でも使えません。

>441
>あの掲示板って何の目的もなくただ他団体の批判が多くて
>それに対する当たり前の意見を徹底的に潰しているようなので
>恐ろしくてかけないっすよ。（笑）

批判にすらなっていないっていう（^^;
ガキの喧嘩と変わらんよと水を差しても
治まらなかったな。。。
事実を確認せず、少ないサンプルで理解したつもりになってしまっている
そんな人がいるから困るなと思っています。
そこの長がそれを良しとしちゃっているもんだから、
あの掲示板は永久になおらんです。

ウイザードインさんには義理や恩を感じているので
これ以上、風評や誤解（一部事実が元になったのもあるでしょうが）
悪評がたたんように。。。暴走を止めようと何度か提言したのにナ。。。
誰もわかってくれやしなかった。もうだめだね。

自分が”cmkt”という名を使ってあそこの掲示板で
毎晩批判を繰り返してた頃が懐かしいです。

>にゃふーさん
>どーでもいいけど、某渋谷方面のＷさんところはいい話を
>あまり聞きませんね。なんででしょ。

お金のトラブルが一番大きいかと。
過去、なんでそんなトラブルがあったのか
よくわかりませんが、被害にあったという人が
いるのですから、事実なんでしょうね。

被害に遭われた方が見向きもしないのは当然だと思いますが
噂だけで見向きもしないのは勿体無いと思います。
緒川集人の演技は見るべき！要チェケ。っす。

＊＊＊＊
MMLではウイザードインをかばうような意見を出し
ウイザードインの掲示板ではマジックランドをかばうような意見を
出しているので（まぁ、どっちもかばっているのでは無く、
見てから判断しようよと言っているワケなんですが）、
「お前はどっちの味方だ」
なんていう人いるでしょうけど、
見ていて楽しけりゃ、どっちでもいいっす（ｗ

おーぷんせさみってぼくいったよ。
まーちんなっしゅや、ごーるどふぃんがーとかみた。
おもしろかったけど、すこしせまかった。
ぶたいちっちゃいし。でもふだんいけないからうれしかった。

＞４４４
あらら、”cmkt”さんって昔あの板の管理人であの連中に潰された方すね。（悲）
オイラは面白くてＲＯＭしていたけどここで会えてうれしい〜。
ホント、あそこは小川集人さんを抱えているのにやってることはガキのケンカ以下
だよなぁ。連中がこのまま気付かなかったらこの先真っ暗だね。（爆）
お金のトラブルは尾を引くしなぁ。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/29(水) 16:25

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344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/29(水) 16:25

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せ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/29(水) 16:25

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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あえり

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/29(水) 16:25

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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああ


344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/29(水) 16:25

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　八重洲のトリックスにはじめて行った。会話の時に目を
合わさない内向的な店員と、エラソーに一人で話している
マニアの様な客(？)がいてウザすぎ。

>334
　あれ？いかりさんじゃないの？

あ、違った。>334じゃなくて>344だ(コピペの中ね)。

4つ玉についてなんか話してみようぜ

>429
実演用と販売用が違うってゆうのは、ずるいよねっ！

大きさはどれぐらいがちょうどいいのかな？
ぼくは５でやってたけどみんなはどれくらいでやってるの？？

ぼくはサークルのナツガで４cmつかってたじょ。

四つ玉の直径は４〜５cmが一般的？
んでも、５cmは普通の人には大きいようではあります。
テンヨーさんのシカゴの四つ玉はちょっと小さすぎちゃい
ますよね。んでも、最初はみんなアレで勉強だったんだよ
なー。他に売ってなかったしねー。

まにぷれーそん、スライハンドの花形ですか？そーでもな
いかな。最近は、学生マジシャンを中心に「曲芸」じみた
ワザが流行中のようで。まぁ、否定はしないんですが、あ
まり関心は…共感はできないかなー。

というか、プロで四つ玉やる人がいなくなりましたね。い
や、もちろんいるんですけど、表舞台でやる人が少なくな
りましたね。

>457
サークルのナツガって専門用語だなー(笑)。わかんなかった(^^;)。
最初メーカーの名前かと思ったよ。ナツガって夏合宿の略
ですねぃ？

>山田くん
元気そうな姿を見て、父さん安心しました。

>山田くん
ご近所で騒いだりして、母さんはもう知りません。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=975483224

＞にゃふーさん
＞んでも、５cmは普通の人には大きいようではあります。
わたしは指が短いためか最初は４ｃｍでも大きすぎで大変だったなぁ。（爆）

　長崎のマッドマジックってどうですか？ここで売ってる
品を使ってらっしゃる方がいらっしゃったら感想など教えて
頂けると嬉しいです。

　ＥＰＳコインって何ですか？シェル？

>>455
うん、ずるい。だからジョニー君がそこそこ売れると、クレームが来ないうちに
右端の見物人役と二人で、その場所からさっと消えちゃうのね・・・。
ところで、遅ればせながら、455さんのおかげで、415の「起きた薔薇士」さんの
命名の謎がやっと解けました。いい気持ち。ありがと！

玉は、面白いと思うのだが、いまいち人気が無い。やっぱりカードとかウォンド
とかの方が派手だからかな？

ジョニー君…「ひょこ」とか言う古典芸能の部類に入る
ヤツらしーっすよ。

あれ見て（買って）「インチキ！」と騒ぐのもわからん
でもないが、本当のネタはわからずとも、少し考えれば
自力で動くわけがないことくらい推察できんのんか(^^;)？

最初に町中でアレを見たとき（タネは知りませんでした）
すぐに「それいくら？」ちうて寄っていって買ったなー。
向こうの人も驚いてたよ。普通は、ある程度人だかりがで
きてからじゃないと買う人出てこないから（笑）。その時
誰もいなかった(^^;)。

あれは、ネタがどーこー言うより、あれだけ人だかりがで
きても、誰もその人形に手を出そうとしない集団心理の方
が面白いと思ってまする。子供はすぐに手を出そうとする
んだけど、大人は出さないんだよね。んで、買う。

買った人が騙された、と思っちゃうのは仕方ないかなー。
売る方に騙そうって気持ちが見えるようだし…。でも、手
品としては良くできてるし、おもろいと思います。

やっぱ手品はビリヤードボールが一番！！
立体的なボールがなぜ増える？
カードやコインは平面だから隠せそう。
ボールは怪しいところがないのに増加する。
見せ方一つで不思議じゃなくなるけど。
最近の学生みたいに。
特に関東方面。川田もすごいけどどこが不思議？？

>463
どれにしても上手い人が登場すれば途端に人気復活→沸騰するのニネ。
玉はスピーディーな演技がもっと登場しナイト！
クリスタルな素材の玉やウォンドがもっと登場するかと思っていたら、
意外と出てこないにゃ〜、サレドこれからは輝きが命と見た！
プリズムフィルムに頼ってたのが過去多かったすが、
表面アクリルで内側がプリズムみたいにして照明あてたら
綺麗だよきっと。(←ど〜やって作るっちゅうネン)
数年前のヒーロー、超光戦士シャンゼリオンの輝きを想い出しツツ．．．

川田っつうのはちょっと古過ぎるだろ。でもあの人の玉は確かにすごい。

>464
>あれ見て（買って）「インチキ！」と騒ぐのもわからん
>でもないが、本当のネタはわからずとも、少し考えれば
>自力で動くわけがないことくらい推察できんのんか(^^;)？

推察できます。リングはともかく（？）、楽しいジョニー君をインチキと騒いでる
人はここには居ないと思いますけど。　429たちも手品の材料としちゃ使えない
ことを、笑って「ずるい」と言っているくらいの感じでしょ・・。
誰を対象にしてのコメントか不明ですが、にゃふーさんにしてはめずらしく
シロウトを切って捨てるような冷たいお言葉ですね。　どしたの(^^;)？

>>468
ああ〜。言葉が足りてないね。すまんー。
あれは、このスレッドの特定の人に向かって書いたのではなく
買って怒ってる人を見たので、それに対しての書き込みでした。
言葉足らずでした m(＿)m。

>434
>噛付き魔のＴセンセもメンバーだったよね。

やっと、誰だかわかった（ｗ＞Ｔセンセ

＞435 名前：通りすがり投稿日：2000/11/28(火) 16:27
＞４３４
ＭＭＬってよく出るけどＭａｇｉｃ　Ｍａｉｌｉｎｇ　Ｌｉｓｔ

誰かレスしてるもんだと思ってた。。
http://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/MagicML/
です

>452
>会話の時に目を合わさない内向的な店員

Nさんかな（ｗ

▽玉に関して
>川田
マジックユニバーシアード出てましたよね？

ユニバーシアードといえば、
首藤庄三氏は強烈だったなー、今は何をなさっているんでしょうか。＞首藤氏。

奇術道９年目だけども、
マジックユニバーシアードが一番面白かったイベントだったな。
受けたレクチャーはいまいちだったケド。

あ。レナートグリーンのレクチャーは面白かったよ。
GASは重宝してます。大したことには使ってないけど（ｗ

>467
川田某より新しくて凄い人を教えてください。

＞４７０
誰？＞Ｔセンセ

>472
MMLに入ればすぐわかると思います。

＊＊
ＦＭＡＧＩＣのオフ
マジックサークル、
ＭＭＬのオフ、
と続いたら、
２ちゃんオフに行ってみたいてか、やってみたい（ｗ

どうすか？みなさん（ｗ

＞どうすか？みなさん（ｗ

とりあえず、山田君の参加は必須条件ではないかと（藁

＞４７４
あはははは。

＞４７３
２ちゃんオフいいねえ！！！
期待と不安で半々ですが、山田君やＴセンセにも会いたいっす（笑）

演技しなくても可なら、オイラも参加きぼん。
人前でやろうとすると、手が震えちゃうんだなこれが(苦笑)

>471
>川田某より新しくて凄い人を教えてください。
4つ玉ならダブルシェルとスリービングの速さの95年の立教と
ジャグリングのような98年の近畿大
ウォンド＆シンブルならジャンボシンブルを開発した東北大の安原氏でしょう。

学生マジックなら川田氏の師匠でもある学生マジック生き字引の
M-EYE2さんに聞け。
それと、伝説コレクションのような催し物が3月上旬に開かれるよ。

じゃ。やりますか？（ｗ
1月あたりにでも。
奇術をやってるorやっていた人で集まれれば
いいすね。つうか、楽しく飲めればなんでもOKなんですが（獏
２ちゃんらしく、裏情報が飛び交うオフになるのかな（ｗ

オフどうすか？（ｗ＞BALIさん

>robopitcher
>じゃ。やりますか？（ｗ
>1月あたりにでも。
日にちが合えばいいよ。

>ジャグリングのような98年の近畿大
いかん、99年の間違いだった。

学生上がりでテクニックで最近のすごい人と言うと。。。
広島経済大出身の内田貴光か名古屋大D3年の峯村健二か
両者ともFISMマニュピレーション部門で入賞してるし。

僕もよんでください。
本物です。マジレスです。

>>481
おまえ荒らしたから来るな。どーせオフも荒らすんだろ？邪魔。

▽山田さん
本物？（ゎら

▽BALIさん
了解す（ｗ

＊＊
じゃー、やりますか？（ｗ＞オフ
池袋、新宿あたりで。

OFF板にかいておきますね。＞all

off板のスレって、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=975834707&ls=50
ここで良いのですよね。

>484

フォローサンキュー（巣鴨）です。

コインのリバース・アセンブリの載っている良いレクチャー・ノートや
ビデオがありましたら教えていただけませんでしょうか？
エクストラ、シェルの使用は問わないです。

>486
メリーゴーラウンド作品集

>487
この厨房だまらせてくれよ
↓
ご丁寧に
＞ｃｍｋｔさん
ご丁寧に新聞記者の理想論をぶっていただき、誠にありがとうございます。
自分に都合の悪い事実に関しては、なんらコメントもせず、
さも「ほかを見ろよ！取材が足りないよ」的な発言をなさる方よりも、
よほど私は取材の活動はしているつもりですが。
どうでしょう、ロボピッチャーさん。
もしかしたら、あなたの目は節穴ですか？メガネにタマが入ってないのでは？
投稿日 12月4日(月)00時48分 投稿者 仁 [c205052.ppp.asahi-net.or.jp] 削除

>>487
いや、どこで手にはいるかとか値段とかのソースも書いてあげてよ(^^;)。
あ、おいらは知りません。栗田さんは知ってますけど。

あと>>486さんを悪く言うワケじゃないんですが、リバースアセンブリ
ってマニアックな手品だと思うんですけどどーでしょ。
普通のアセンブリで十分な気がするんだけどなあ。好みの問題かな。
普通のアセンブリから続けてならまだ納得いきますが、いきなりリバース
は意味ないっすよねぇ？

>488

怖いっす（w
つうか、相手は拳法使いっすよ（ｗ
がたいいいし。
とりあえず、言い逃げしてきました（ｗ

>にゃふーさん

それもそっすね。
今、手に入れられるのかな？
ってかんじですが、
マジックショップで探してみてください
または古書店を！（。。。。すいませーん）

「メリーゴーラウンド作品集 ver.2.0」
確か2000円？1200円？どっちかです（縛
FISM94のとき、マジックハウスのブースで買ったんだよな
確か。。。
随分前なんで、お許しを


ちなみに私はリバースマトリクス大好きっ子です。
にゃふーさんのおっしゃられるように
ふつうのマトリクスをやってから、やってます。
さらにちなみに私のリバースは
オリジナル（と言い張っている）のリバースマトリクス
を使用してます。
一枚のカードとノーエキストラノーシェルです。

＞４８８
みんなで行けば怖くない（核爆）
http://www02.so-net.ne.jp/~wizard/cgi-bin/battle.cgi

おたくども！
手品を飲み会でするなよ！
みんな嫌がってるぞ！

>492
ごめんね！

みなさん、ご親切にありがとうございます。
メリーゴーラウンド作品集ですか、早速さがしてみます。

＞にゃふーさん
もちろん、コインアセンブリの後のネタと考えています。
いきなりリバースをやっても面白くないですしね&hearts;

>478
いやぁ，私の辞書は1990年代前半が謎の空白領域なのですわ．
どなたかフォローしてくれると嬉しいです．新伝説的にすごい人．

＞495
もったいつけてんじゃないよ。
＞467
あんたも古いって言っていながら結局認めるだけで終わってないで、
もっと何とかしなよ。

＞４９６
人のことばかりケチつけて一体あんたは何なの？どこかの煽りやさん？
ウザイから荒らしは止めなさい！

＞４９２
更に世間は広いもの。飲み会で手品できない人に手品見せてとせがむ人もいるとか
いないとか噂を耳にするのはさも不思議。

＞ＡＬＬ
がんばれー！　みんな頑張れー！！

３・３・２７拍子！！

＞494
リバースマトリクスは世に腐るほどあると思うんだけど
私はお金が無くてシェル等買えなかったんで
4枚のコインでできる
「メリーゴーラウンド作品集」に載っている
リバースマトリクスを練習したのでした。
当時、解読（縛）するのに３日かかりましたね（汗

メリーゴーラウンド作品集に出会えるよう願っています。

age

　特殊警棒はアピケンですか？

へへっっっっへへへへへへええ
あななんあななんあななああああ

　アピケンは特殊警棒に使えますか？(藁

バニケンは携帯警棒に使えますか

ここには、大学時代手品のサークルに入ってた人はどのくらいいるんだろう？

カードとばしは武器として使えます

大学のサークルは手品をやるところではないらしい

特殊警棒に使えるかどうか分かりませんが、ポケット
リングはタオルかけなんかに使えます。

あと、ＴＤＬのダンケンは各家庭で孫の手になったり
テレビのリモコンになったりと大活躍のようです。

　カードマジック初心者です。

　あのー、ティルトって本当にバレないんでしょうか？相手に注目
されながらやる技法としてはかなり大胆な気が・・・。コツの様な
物があれば教えて頂けると嬉しいです。このままでは怖くてまとも
なアンビシャスカードが出来ません(笑

下手だとどう見えるか分からんけど、
次に一番上から出てくるから不思議だよ。
一番上に入れたようには見えんでしょ(笑)
恐る恐るやったら余計だめ。
自身もって！！

某大学の文化祭にてサークルに行きました。
教室の片隅で机を並べて行っていましたが、
ショーマンシップという点では、最悪でした。
奥のほうで、部員らしき人達が技術を見せ合って
喜んでいました。

むしろ、他のサークルの方が外交的で友好的でした。
大学の文化祭でのサークルは行かないほうが身のため。

511＞
ばれないっすよー。一度デックの中程に差し込んで、中程のカードを
反対側へ押し出す。まさにそこに入れますよ、という仕草を一度する
わけです。その後そのカードを引き抜き、すぐに２枚目の所へ差し込
み、全体を揃える…ちう感じです。

っていうか、もう１年くらいカード触ってないかも（泣）

513>
あまり多くを望んではいけませぬ。温かい目で見守りましょう。
…まぁ、いわんとするところも分からないでもありませんが(^^;)。

手品練習する風景ってなんか、オナニーしてるみたいだね！

>513
大学にもよるだろうし、関東はステージ中心だからテーブルは
いまいち。
学生のクロースアップは個人差が激しいから見るならうまい演者
を指定しないと。

>512,514
　ありがとうございます！ダローのビデオも買ったし
(気が早すぎ？)、頑張ります(笑


>515
　オナニーを手品の練習なんかと一緒にするな！(藁
相手にする程のネタでもなかったかな？

>>515
自己満足って意味では同じかも…

＞５１４
ティルトの解説をここでしちゃって大丈夫か？

技法の解説がオッケーなら、ネタバラシも可じゃねぇか？
１＝にゃふー？

>519
　あれくらいなら問題ないと思うんですが・・・。
確かにＤリフトとかは全然解説できませんよね(笑


>520
　１＝にゃふーさん？さすがにそれは無いのでは？にゃふーさん
登場時のアレが自作自演ならそれはそれでスゴイけれども(笑

　技法解説とネタばらしの件は線引きが確かに難しいですね。

でも、コインマジックだと技法を解説されたらツライぞ〜。

む。そうか。ウカツ。まーこの程度なら大丈夫でしょ？
純粋な種明かしとは別だし。それにあんびしゃすカードは
難易度高いしー。滅多に見られるもんじゃないでしょ、普
通ならば。

…カンタン？一歩前に出ろ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ。

仮にあんびしゃすカードなんて見飽きたっちゅー人は普通
の環境下にいないため除外の対象。それにあんびしゃすカー
ドの名称と現象が結びつく人の数は圧倒的に少ないはず。
やってる人にしかわからん。「これから皆さまにあんびしゃ
すカードをお見せします(^^)」とはやらんでしょ普通(^^;)。

>>515
そうやってむやみに真実を語ると皆に嫌われます。お気を
つけ遊ばせ。

マジックキャッスルをこんなに神格化していいの。
http://www02.so-net.ne.jp/~wizard/cgi-bin/battle.cgi

＞にゃふーさん
＞そうやってむやみに真実を語ると
（爆笑）

＞524
敷居は低いと昔は言ってたんダケドネ。
「カンタンに」というとこにひっかかってるんだろうね。きっと。
ほかの日本人の会員はどう思ってんだろうね。これ。

age

知ってたらすいません。
コレクターズ　ワークショップがバイキングに買収されたって
知ってた？

>>527
マジっすかー？バイキングってドイツだっけ？

つーかワークショップもバイキングもマイナーばんざいな感じ。
パーフェクトタイムまんせー。

ほらね。
http://vikingmagic.com/

＞５２３
僕はわかる人にしかわからないアドバイスの仕方がよいと思います。

>>523
そういう絶妙なスタンスのアドバイスがあってこそ、手品スレッドらしくて好き！

もしネタばらしとしか思えないマニアの方がいるとしたら、演者の臆病な視点
が先行して、普通の観客からの見え方を読めていない可能性がありますよ。

>>524
あそこは所詮キャッスルをネタに金儲けしたいるだけだと思うです。
なので、神格化する必要があるのでは？
マジック界の社交場としては一流だとは考えていますが。

×　マジック界の社交場としては一流だとは考えていますが。
○　マジック界のはきだめとしては一流だとは考えていますが。

いやー、今晩のオフレコって番組ですが、マリックさん良い味でしたね。
超魔術のころよりも全然よかったです。
番組自体は軽いネタバラシものでしたが（ｗ

　オフレコ見ました。100円にタバコ通すのって、やっぱりマジックってことなんでしょうか？

ちょっとだけネタバラシというのは、
タネを知りたがる日本人的趣向にはぴったりかも。

ていうか、タバコのコイン貫通のタネアカシはしてくれないの？(T_T)

オフレコとやらの内容アップきぼーん

535はネタ？(ｗ
シガースルーコインのタネはツマんないよ。タネ「だけ」知っても。

　＞537
　見てました？手品好きなんですけど、タネがわからないからやれないんですよ。知識も無いし。友達にマジシャンいるんですけど、やっぱりタネは明かしてくれないし...。結局タネが分かっても練習ですかね？ひとつだけ得意の手品ありますよ。初心者向け。ワゴム2本貫通？するってやつ。

あのタネをばらしたら、変造硬貨で捕まってしまうね。
表の部分でやるのは、柄が複雑だから。

昔、何万円だか忘れたけど、コミケで「通信販売しますよ」
ってやっていた。

おれ、持ってるし（ｗ
確かにシガースルーはタネだけ知っても面白くないですね。
シガースルーコインは何種類も持っていますが、あまり演じる気は
起こらないオイラって、単なるコレクターか・・・。

珍しく家にいたので見てました＞マリックさん
テレビ側の要望なんでしょう、種明かし。んでも、ちゃんと
こなしてしまうマリックさんに感服。普通ならはねのけるか
もしれないのに。テレビでの種明かしは基本的には反対なの
ですが。古典的なマジックの種明かしと、リンゴは…オリジ
ナル？でしょうか。見たことありませんでした。あれが一番
不思議だったなー。種明かしなかったら全然わからん。
マッスルでウルトラマンなＧ(F)さんが出てましたね。

>538
手品を演じる事に興味があるなら本とかでも結構勉強できますよ。
東京堂出版のとか。

輪ゴム２本の貫通ってこのスレの上流で話題になったアレかな？
ちゃんと演じれば一級のマジックだと思いますけど。
つーか俺はちゃんと金出してアマー氏の本買ったし(笑

チョット前にきたアメリカかどっかのマジシャンで
万里の長城とか消しちゃうやつって何て名前でしたっけ？？
関係ない話で恐縮ですが教えてやってください！！

あっ！思い出した！！
デビット・河童フィールドだ！！
ごめんなさい。
お邪魔致しました。

＞538
タネがわかっても練習がいるのは確かです。

age

僕は正真正銘の厨房です！！
ああああああああああああああ
ああああ

テレビ番組板のマリックスレが熱いっす
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=976719765

>538
練習が必要といっても手先の技術の練習は必要無い手品もあります。
そういう手品ほど演技練習(度胸？)が必要になりますが(笑

>548
ホントだ。なんだかなあ。
単にネタを知って夢を無くしたいヤツはそっちへどうぞ。
こっちはマターリやりましょう。

山田君、ガス抜きできましたか？
ちょっとつまずいたけど、あれでいいじゃん。

マリックスレ見てないけどいいや。なんか手品方面の方から
来ました、ってデカイ顔するのもアレだし。不毛そうだし。
なんちうか、素直に見られない人が多いよね…。わからない
ことを「わからない」にしておけばいいじゃん…と思うのだ
が。それじゃ納得できないんだろうなぁ。

「だまされる楽しみ」ってのを理解してほしいと思う今日こ
の頃。まがいなりにも、何度かは騙す方の立場に立ったこと
があるだけに。

マリック氏をTVで見た人の中でこんなマジレスがありました。�Aの感覚どうです？

�@マリックさんだけはタネ無しでやってたと思ってたのに･･･。
�Aオタマの種明かしのおかげで忘年会のいいネタができた。こりゃ受けるぞ！

ＴＶ見てないんだけど、オタマのマジックって何？
タネは別に書かなくて良いです。

　538です。トランプマジックをしたいのですが、これはという書籍があったら教えて下さい。以前目の前で手の中にいれたカードが開けてみると別のカードになっているというのを見せてもらいました。その方いわく上級だから初心者は無理と言われました。出来ればこんなレベルの内容の書籍でしたら最高です。お願いします。
＞553　穴無しおたまを球（ボール）にみたてて、浮きマースってやってました。

この前、初めてプロのカードマジックを見た。
すごすぎる・・・
普通の本屋に売っているような「トランプマジック入門」とかで知り合いを満足させていた自分がものすごく情けなくなった。
自分の小ささを実感すると同時に、マジックへの興味が一段と大きくなった。

どなたか　両手及び片手ファン　と　片手でのカットの２分方、３分方をご教授いただけませんでしょうか？
文章での説明はかなり面倒かと思いますが、失礼を承知してお願いいたしますm(__)m

きみちゃん　[URL]　　2000/11/01 (水) 08:04

なんか、メーリングリストが（ずーっと）静かだなーと思っていたら、
こんなところにもぐっていたのね。
というわけで、遅ればせながら、マジシャン度やってみたけど、92 でした。
どうやら、僕はまだまだ未熟者らしい :p
（でも、「デック」というよりも「カード」と言う方が自然だなぁ・・・
それに、「プロマジシャンになったら？」と言われた事はないのだ。
プロと思われることはしょっちゅうだが・・・ :p）


>プロと思われることはしょっちゅうだが・・・ :p）

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>555
片手カットならダロー(Daryl)の
ビデオ"card sleight"の８巻に載ってるよ。

>554
　個人的にはテンヨーで売ってるラリージェニングスのカードマジ
ック入門で勉強しました。テンヨー系のマジックショップでどうぞ。

http://www.tenyo.co.jp/

　後は東京堂出版の高木先生や松田先生の本が良いんですが、中に
はイキナリ読むにはちょっと難しいのもありますので立ち読みして
からどうぞ(笑。


　その上級マジックに似た事は上記の本にも載ってるＤリフトだけ
でできそう。種を知る前に現象を見れて良かったですね(笑

瞳ナナ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・・
センスねー。

>>557
情報ありがとうございます。探してみたのですが、海外の通販ではなんとか見つけることが出来ました。
ＵＧＭや東京マジックには無いようです。
日本のサイトでマジックのビデオを販売しているところをご存知でしたら教えていただけませんでしょうか？

>560
　海外サイトの方が安いじゃん。例えばハンク・リーならカード決済だし、
私も良く利用してるから大丈夫だと思いますよ。だめ？

>>560
東京マジックなら一回電話で注文すれば
永久にカタログが送ってきますよ。

届けるのも早いしね。
２日後ぐらいに届いちゃう。

＞559
ナンセンス

>>561,562,563
お話し振りからすると、送料を考えても安いようですね。
とりあえず英文購読から頑張ってみることにします（苦）
他の方も、情報ありがとうございます。
東京マジックでも何か買ってみようかなぁ・・・

ウイザードインの人デラベッピンに出てなかった？
投稿写真みてーな、写真だったな。

>>559
っていうか、絶対やられてるだろ。　北伸に。
間違いないな。

age

>559
魔女軍団？
ヤバイネ。

>566
でらべっぴん1月号だろ？
フォトグラファー　KEIKO　KOBAYASHIってさー
ウイザードインの人じゃねー？ど素人が撮ったって
ぬける写真なんてとれっこねーって、
誰か教えてやれよ（ｗ

え、引田天功って海外で評判悪いの？　公演打ち切りって、人気なくて？
あと、プリンスじゃなくてプリンセスじゃ？

>>553
俺も見てないんだけど、ボールに布をかけて空中浮揚させるようなマジックで
オタマをカクシ道具に使い、あとでネタ明かして笑わせたんじゃないかな？
TV見てるのに教えないここの住人、冷たすぎ。マジシャン気取りの自己中多し。
でも、安易なネタばらしを怒る気もわかるから許してあげてね。

>>571
直下の554が返答してくれてるけど、あれじゃ不満って意味？
554の書き込みやら気持ちを考えられないオタマって、冷たすぎ。

　554さんの解答で満足でしたです。オタマでゾンビボールね(笑

>571
　お気遣いどうもでした。
この板ならタネ明かししなくても現象かけばタネも判る人が多いと思います。
マジシャン気取りと言われると、その通りなワケですが(汗
判らなかったら再度訊くだけの事かと。

マジシャンで気取りなさすぎってのも、つまらない時もある。
緊張感がとけすぎ。

>572、573、554　ALL
すまない！暴言反省し、571をおわびして撤回させていただきます。
544さんの解答が533さんの直下に･･･！なんたる不注意、逝くのは俺です。
572さん、暖かいご指摘ありがとう。オタマって冷たすぎでした。

↑ｷﾆｽﾝﾅﾖ、2ﾁｬﾝﾈﾙﾀﾞﾛ

>575
そ、気にしなくて大丈夫(笑

名前変えて、つうか名無しに戻れば万事オッケーっす＞５７５

>576、577、578　ALL
みんな、ありがとう。元気でね。さようなら。

逝かんでもよいって（ｗ

カードマジック初心者＠アンビシャスカード練習中です。
ちょっとダブルカットに飽きてきました。
パスを練習するのにオススメの本(かビデオ)ってありますか？

ちなみに今もクラシックパスが主流なんでしょうか？
つっても他にはルポールのターンオーバーパスくらいしか知りませんが。

age test

上がった？

>581
自分を見ろ、自分を。

>584
ごめんなさい。せっかくのアドバイスですが、
おっしゃっておられる意味がイマイチ判りません(汗

本やビデオに頼る前に鏡見て練習しろっつー事でしょうか？

練習飽きたと言っている時点で脂肪確定

>586
練習に飽きたんじゃなくて今使ってる技法に飽きただけだろ？
次の技法の練習のために意見を求めてるワケだし

ひさしぶり！！！！！！
元気ｄうぇす？
あああああああああ

あああああああ
ああああああ


あああああああああああ

あああああああああああああああああ

っていうか、質問の意図が分かりにくいから、みなが答えにくい
よーに思えますが>>581さん
ダブルカットに飽きた事と、パスの練習のアドバイスが欲しい事
とのつながりが全く不明なり。一応、察してみるに、これまでダ
ブルカットでやってたけど、今度はパスでやってみたい…という
ようには読める気がします努力すれば。すればですが。
そもそもアンビシャスカードでダブルカットというところに、や
や「…？」ですけど、好みや人によりけり、ですかの。
まぁ、どちらもトップへのコントロールではあるけれど、だいぶ
性格の違うものだと思います。アンビシャスカードへの導入を考
えているのであれば、もちろんパスが自在に使えれば最強ではあ
ると思います。んが、毎度使うのはクドイし、パスってのはサム
チップなどと同様に演技の最初から最後まで存在してはいけない
技法であるため、難易度たかしー。おいらは使ったことねー。
ってことで、あとは詳しい人に〜。へーるぷ。


（余談ですが、おいらが使うパスは下のパケットを上に持ってくる
んじゃなくて、その逆なんすよねー。異端…。こっちのがやりや
すい気がするんだけどなー。）

うおお、スレ育ってますな。
だいぶ前に提案しました、オフ。
１月１４日（日）あたりに
池袋で甘太郎あたりで
お一人様３０００〜４０００円くらいで
サクッとやりません？＞希望者all
なにげに飲みメインで考えてたり（ｗ

自分もカード教えてほしいなーなんてなぁ。

＞ロボピッチャーさん

第一号の人です。14日池袋の甘太郎オッケーですよ。
でも、話について逝けるかなぁ。ちょと不安なおっさんでした。

>589
ご指摘どうもです。この後日本語の勉強に逝ってきます

ご想像の通りアンビシャスカード導入時にシャフルやカットなしで
イキナリ始められたら格好良いかな、と思ってパスを使おうと考え
てました。とりあえず自然に出来るまで練習します。失礼しました

>591

逆にこっちが不安だったりします（獏
そんなに詳しくないんで（笑

1/14なら行けるかも。
忙しくなければ。

ageage

凧age

もうすぐＦＩＳＭじゃん！

うわ。。また、小堺かずきだよ。。。。＞FISM

ですね…

次のＦＩＳＭってどこでしたっけ？熱海？（違）

今年がＦＩＳＭの年なんですか？うわー、すっかり事情が
わからない人になってしまった。むむー。

横浜のＦＩＳＭは逝ったんですよー。売り場でボブおじさ
んのカード投げとか見てました。てーかボブおじさんすげぇ。
ボブage。（ボブ・リトルさん）

おらんだはーぐ
まえもなかったっけ？

age

ということでどーですか、みなさん。
１月１４日（日）池袋　甘太郎でオフミってのは。
参加ご希望の方はメールで連絡をお願いします。
[email protected]

休みage

マリック、特ほう王国２００１でやってたね。
誰か、金魚のシンクロ解明できる人いる？

磁石じゃないの？
僕も知りたいから誰か教えて！！

あの番組ってさ、やらせとまでは言わないけどカメラワーク、
編集でいかようにでもなる投稿多いよな。

>605,606
それしかないでしょ。　埋めたんだか、貼ってるんだか
知らないけど。

貼ってんだろうな。　だから、横位置の画が撮れないんだろうな。
もし、横位置の画があったなら多分別の金魚でしょ。

埋めてたら、ワンカットで横位置から縦位置にパンする画撮るでしょ。

こだわりの栗田さんなら。

で、２人ぐらいテーブルの下にいて動かしているのでは？
何回も撮り直したと思うよ。

だよね、あの番組は他の見てもヤラセくさいし、カメラもぐるだよね。Ｔ王国。

たいへんじゃのう＞まりく

栗田さんの家は、岐阜の実家。

寝癖加減がいい感じ。

やっぱし、時期逃しちゃったかな。。＞オフミ

まだまだ、参加する方募ってますので
こちら＞[email protected]
までご連絡ください。

>610
近くに手力神社があるゾ

特報王国は味噌コネたー。

ＮＨＫのＦＩＳＭはみたよー。

ってことであけおめー。

あけおめ、ことよろー

さくおせー？

ＦＩＳＭの感想聞かせてよ。

ＦＩＳＭ＠ＢＳ２観た

良くわかんないけど、クロースアップはショボイ(というか
マニア向けっぽい)のでなんだかピンと来なかったかも。

イリュージョン系はネタそのものだけじゃなくて演出が
考えられてて楽しめた、かな？グランプリを取った組の
演技は観ててなんだか感動してしまったし。

一般人に毛の生えた程度のマジック趣味人なのでこの程度の
感想しか出ません(汗

こののスレ、最近活気が無くなったね
好きだったのに

>>617
サルバノ氏の演技が良かった。
落ち着いて見られたし、技を見せるだけ
じゃなくて演技を魅せてる感じがした。
素人意見です。

いぇー。おひさぶりぶりー(ﾟ-ﾟ) (呆)

別に一般人とか素人ととか断るこたーないと思いますよ。
むしろプロは書き込み禁止っ（根拠なし）
だいじょーぶ、どーせみんな大した差なんてない差〜(爆)

…ちょっと軽めのニュアンスをかもし出してみましたが、
いかがでしょーかそーいう問題ではないですかそーですか。

あとＢＳ２のＦＩＳＭ番組では舞台のマジック以外にもいくつか紹
介してた。有人バーガー氏も出てました。・・・へぇ、生きてたん
だ、とか思ったり(失礼な)。

>620
サルバノ氏ってどの演技してた人ですか？
名前まで覚えてなくて・・・。有名なマジシャンなのかなぁ

>>622
ワイングラス出してた年配の方。

>623
ありがとうございます。
確かに彼の演技は落ち着いていて、安心して(？)観ることが出来ました。

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/attoodoroku/majityankoubou.htm

だれかどれでもいいから解析して！
結構手品歴長いのにわからん…
ふつうはこれくらいわかるもんですか？

>625
要するにギミックカードですよね？
そーゆーふうに作ってある、じゃ駄目？(笑)
サインカードの貫通はＤターンオーバーしただけっぽいし。
穴が移動するのはアトーで売ってるのと同じかなぁ？

>>626
ちゃうでしょ。625は自作自演（藁
いや別に本人だろうが他人だろうがいいけども、ちらっと
見ただけでまだちゃんと見てないのですが。
動画すごいねー。さっぱりわかんなかった。すげぇ。
クロースアップメニヤが喜びそう。（ヲレモナー）
また、今度じっくり見てみます〜

ほ、欲しい・・・。
手渡し可能ならいいのにな〜。むりだろうなぁ。

>627
>628
ですよね〜

自作自演決定→625
メーリングリストでもウッサイナー

>630
ごめんなさい

最近テレビで見たステージマジックです。
文章で説明するのは難しいのですが、

◆回転している大型のファンを人が通りぬけるやつ
◆柱の脇に立たせた女性をマントで一瞬隠すと次々に女性が消えるやつ

が不思議でした。

631は偽者です。自作自演はしてません。
ま、そう思われてもいいけど。
とりあえず、私は種がわかる人がいるのかを知りたいです。
教えてくれるんなら教えて欲しいですけど…。
さっぱり想像もつきません。
私には、ＦＩＳＭより不思議です。
あ、でも、人形が鉄棒するやつのほうが不思議かな。
あれは、ロボットじゃないですよねぇ。
あれがロボットだったら、いくらするんだろう…。

>>>633
あの方は、有名なからくり、向こうで言うオルゴール（？）の
コレクターの方です。
他にも絵を書いたり、占いしたりといろいろなからくりを
所有しています。
だから、あれはマジックと言うより伝統技術の結晶といったとこでしょうか。

ま、いまでいう「ロボット」ですね。
値段はえらい高いでしょうね。

ソースは、月刊誌「ＭＡＧＩＣ　ＭＡＧＡＺＩＮＥ」

しかし、日本にもあの手のからくりは京都あたりに行けば
山車の上でやってるんじゃないでしょうか？

渋谷の某グループの♀クローズアップマジシャンのＨＰの日記に
>日本全国の人達に“凄いマジシャンと
>言えば誰か？”と言うアンケートを
>したら、きっと殆どの人が“テンコウ”
>“マリック”“ナポレオンズ”って
>答えるでしょう？彼等よりも全然凄い
>マジシャンは山ほどいるのに、みんな
>知るすべがないから、そういう答えに
>しかならない・・・それが残念で仕方
>ないなぁ。
とあったけど暗すぎ！
上のマジシャン達は色んな意味で努力して勝ち得た地位だし駆け出しが他人の
一部分だけ見て妬むんだったら「努力して凄いマジシャンになって見ろ」と
エールを送りたいねぇ。
渋谷のグループのは己を知らず皆で他人を落とすところから始まるからいつまで
経ってもメジャーになれないんすよ。（モチ、例外で凄腕はいるけどね）

ところで今日はやけにＭＭＬからのメールが豊富だ。（有難い）

結局OFF会の話はどうなったのですか？

やーひさしぶりー。エセコテハンのにゃふーです。
自作自演とか言って気分悪くされたらごめんねー。2chでの
日常会話ですからさらっと流してください。

>>635
おおむね同意ですね。♀クロースアップマジシャンさんの
言わんとすることは分からなくもない。確かにスゴイ人は
いる…けど、そーじゃないですよね。

マジック好きな人がよく陥るのは現象ばかりを追うために
演出面が希薄であったりすることが。先に書いたスゴイ人
は、現象を追求するがために、得てして演出面が弱かった
りすることが多いように思います（もちろん全部ではない
ですが）。

マジックで名を上げようと思えば、トータルバランス…エ
ンターテイメントになってないと有名にはなれないでしょ
うね。ええ「手品」やってるうちは有名になれんと思いま
す。あとは自分のキャラの把握でしょーか。日本人にラン
ス・バートンのマネができるわきゃないんです。マギー四
郎さんや、ブラボー中谷さん、好きです。

ええ、あくまで個人的考察。揚げ足取っちゃイヤン♪

>>634
あれはロボット（からくり人形）なんですか？
だったらＡＩＢＯとかよりよっぽどすごくないですか？

>636
ゴメンナサイ！
結局人集まらずでやりませんでした。
連絡もせずすいません。
ていうか、最近まで鬱状態で（縛
うぷ。
甘太郎のカラオケルームにヴィデオデッキ持ち込んで、
自分が「これはいい！」という演技が収録されている
各人、一演技づつ、ヴィデオに入れて持ちよって、
持ち寄りヴィデオマジックショーとか
やったら、面白いかなーとか考えてはいたんですけどもね。

２ちゃんねるならではの裏情報、裏事情交換とか。
桂してるのは誰？とか。
ベッドにも奇術道具を持ち込んでんのは誰？とか。
なんで、コンベンションって○○○が多いの？とか。

ね。話してみたかったす。つうか、酒飲みたい。

＞自分が「これはいい！」という演技が収録されている
＞各人、一演技づつ、ヴィデオに入れて持ちよって、
＞持ち寄りヴィデオマジックショーとか

何言ってんだ、おれ（縛

自分が「これはいい！」とおもう演技を一つ選び、
その演技が入ったヴィデオを、みんなで持ちよって
「持ち寄りヴィデオマジックショー」とか

という風に修正しますです。

>>>638
ずばり、からくりです。
といっても、本人もマジックとは言ってません。
（それほど、ネタがどうの、技法がどうのではなく）
その雑誌では、この鉄棒君ではないですが、
他のからくりの機械部分の写真なんかがさりげなく出てます。

思うに時計職人やオルゴール職人が作ったと思われます。

ＡＩＢＯと比べるのは、どうでしょうね。
現在の技術ならできると思うし。
（ＡＩＢＯがダメということではなくてね。
　　あれは、あれで、いいとは思いますけど）

あの頃は、そんな電子回路なんていう概念なかったでしょうしね。
相手の動力はゼンマイなんかですからね。
味があっていいじゃないですか。

日本にもどこかにからくりの博物館があったと思います。
階段をバック転（？）しながら上がっていく人形や
はしご（？）を登っていく人形とかあったと思います。
（人形の表情はドロ臭いけど……　見せ方も……）

　リングフライトみたいなカンジで、指輪がワイングラスの
柄(？)にハマる(割らないと取れない)マジックって何て言う
商品名でしたっけ？思い出せない・・・

＞642
何度か見たことはあるけど、去年の１０月の渋谷グループの大会で秋×さんが
演技してたやつでホラ．．．ウーンと思い出せないっす、ごめんなさい。

大御所気取りのマニアの御仁には腹が立つなぁ。
特に金沢方面。何様のつもりなんだろう？
あ、お医者様ですか。こりゃまた失礼。

田中君、644に怒ってあげてください。

>645
いやーん。あたしかしら？（ゎら

仮に自分だとしても、怒りようないすよね。
金沢の方、面識ないもん（縛

>643
あれって、砂時計じゃなかったけ？
MMLでもそうだけど、
渋谷グループって隠語（ゎら、
センター街でたむろってる
若者っていうイメージが（獏

ありゃ、怒りを表明しているのは山田君だっけか？

医療関係者にマジック好きが多いのは実に奇妙な一致でご
ざいまして。いや、ホントに。
山口方面のお医者様にはたいへんごぶさたぶっこいており、
ひじょ〜に申し訳なく思う今日この頃です。なんとなくsage。

ってこれだけだとウザイ書き込みなんで。先日、行ったレ
ンタルビデオ屋に見たことも聞いたこともないマジシャン
のビデオを発見。追って報告の所存。

＞645
マジでびっくりした！
６４５＝○○○君かと思った。
さすがにここで実名は出さないよね f^_^;

>648
　レンタルビデオにあってマイナーというと・・・
デビッド ブレインとか？違うか。

>>649
僕もびっくりしたよ。

わ〜い。手品スレみ〜っけ。ageとこう。

>>307
輪ゴムの融合、いい手品ですよね〜。即席、簡単、めちゃ不思議、言うこと無し！

田中さんが多そうですね（ｗ

「田中の中の田中」がわかる人。メールください（ｗ。

さて、東京堂のカードカレッジ日本語訳
って買う価値ある？
今日、本屋で見た時、まよっちった。
基礎からやりなおそうかとおもう今日このごろだけど、
人に習う時間無いし、ヴィデオ見てる暇無いしで、
やっぱし、本かなと。で、カードカレッジ買おうかなと。

どうすかねーどうすかねー？

>>654
カードカレッジは立ち読みしたけどイマイチっぽかったかな？
内容が悪いとかじゃないけど、あの内容にあのサイズと値段だとねぇ

奇術入門マニアックス！用ならどうぞ(笑

>655
自分もちょっと立ち読みして
いまいちっぽいなと感じたんすけど、実際に買った人なら
じっくり読んで良さを感じてる人がいるかもしれないなと
思い、聞いて三田です。

＞奇術入門マニアックス用
あのコーナは
力書房、マジックマガジン社、ユニコン貿易、東京堂は
とりあげないことにしてるんです（＾＾

他に買った人いない？

ネタばらししてると期待してここまで読んだら、全然書き込まれて
ないじゃん。わけわかんない専門用語みたいなことばかりカキコして
つまんねー

マニアっくで、きもいよチミ達

なんで人が浮くかとか知ってるなら書いてみろよ、
この知ったかぶりオナニー野郎ども！

　　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀）＜　ずいぶんとさむい煽りだね
　　 　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　｜ ｜　|
　　 　（_＿）＿）

読める字書けよ　＜煽り
なんて読むかわかんねーだろ、難しい字に変換したら

＞657

黒子が人を担いでいるのです。デビット・カッパーフィールドは
グランドキャニオンを飛ぶとき、黒子を100人使って人件費がえらく
かかったということを自身の半生記に書いています。

>657
ははは。
そんなに甘くねーんだよ。

知りたきゃ金出して買うんだな。　浮揚マジックをよぉ。

＞６５７
　ここがマニアックなのはとーぜんっしょ
　蒼いな
　日本語が読めないことを威張るしなぁ

>661
えるびすさまに失礼なこと言わないでよ。

　>657
　浮力

>657
じしゃく

>657
表面を無反射処理したケプラー繊維

>657
反重力場

硬貨を通りぬけるタバコ、ずらしたタバコがくっつく
突き抜けた（やぶれた）紙幣が元に戻ってる

これ、ぜんぜんわかりません

硬貨を通りぬけるタバコ、ずらしたタバコがくっつく
突き抜けた（やぶれた）紙幣が元に戻ってる

これ、ぜんぜんわかりません

晴れた日の青空に漂うダンケン雲

初心者です。
大阪でカードマジック用の（細工無しの普通の）トランプ売ってる所教えて下さい。
できればミナミ方面で。
今日いろいろと探してみたんですけどプラスティック製のものばかりでショックを受けました。
なかなか紙製のって無いんですね。

大阪って、ハンズやロフトみたいなとこないの？アメ村とかにあるビレッジバンガードにありそう→自転車印

どうしてもないときにはＭＧＭ直接申込か

駄洒落禁止令は良いアイデアだな
関西のどーしよーもないオッサン連中、頭に蛆わいてるんちゃうんか？

やー。ひさしぶりー(ﾟ▽ﾟ)。えせコテハンにゃふーです。

>>657
はいはいっ！なんで人が浮くか知ってます！！マジです！！
…タネとしかけがあるから(ﾟ▽ﾟ)ｲｪｰ

>>668
タバコがずれるのは「ザ・タバコ」つっておもちゃ屋さんで
売ってます。名作ゆえ買っても損はないです。
硬貨を通りぬけるタバコ→穴があいてるから〜(ﾟ▽ﾟ)ｲｪｰ
紙幣が元に戻ってる→破れてないから〜(ﾟ▽ﾟ)ｲｪｰ
ああ、素で種明かししてしまった。みんなゴメン。

>>670
よくわかりませんが哀愁を誘います。

>>671
ハンズっすよー。もしくはホビーショップとか。あとロフト？とか。
ルーレットとかバックギャモン、チェスなどを置いてる店にもある
可能性高いっす。銘柄は「バイシクル」ってことでー。700円前後。


ってーか、タネあかしを望む人は何を望んでるのかね？
本気で人が浮くと思ってるの？タバコが通ると思ってるの？
破いたのが復活すると思ってるの？
…オカルトとかファンタジーとかに行けばー？ここは手品
スレッドですぜぃ。手品という以上、最初から最後までタネ
もしかけもあるに決まってるじゃん…って書かせるなよ疲れ
るから(--;)。
え？そーじゃなくてやり方？あ、そう。じゃ、その手品を
見せてくれたマジシャンの許可を取ってきたら種明かししま
すよ。向こうはそれでメシ食ってるんだから営業妨害で訴え
られたらたまらんからね :p

…あ、叩いちゃイヤー。すぐへこむよわっちぃヤツなんで(T_T)。

省略されるほどの長文か…。うざいな、ヲレもヽ( ´ー`)ノｼﾞｼｭｸｰ

ジャングルＴＶのメンタル何とかってどうなってんの？
可能性としてはトランプのどこに何があるか正確に全部覚えてるってことかな

さっきやってたジャングルＴＶのメンタルなんとかって，どうなってんの？
可能性として考えられるのは、トランプのどこに何があるのか全部正確に記憶してるってことかな

ここの実演の手品やさん、すごく感じいいおじさんです！
http://www.mono.co.jp/akihabara/

>>675
実演見てないのにタネがわかるなんてすごいなぁ。
>>678
どんな手品やったんだろう？

去年５月にＴＶ朝日でやってた「安楽椅子探偵再び」のなかで
手の中に１００円玉、その手の甲に１０円玉をのせ、ペンで１０円玉
を３回たたくと一瞬で手の中の１００円玉と摩り替わる手品をやって
たんですけど（実演見てなくても想像つきます？）タネわかります？

>>681
「ペンで叩く」ときたら、おそらくアレでしょう
って、たぶんタネはわかるけど、書かないよ？(笑

ペンっていってもそこらのボールペンだ、しかけなさげ。

　.　λ＿λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜　おしえてくれてもいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>683
いや、>682はしっかり書いてるし。
一応教えてくれてるよー。種明かしは書いてないけど。

>>683
わかるかどうかじゃなくて、タネが知りたかったんですね(笑

要するに１０円玉のダブルＸだと思います
つーか、これ以上何を書けば・・・

>683
あとはDouble-Xを入手するだけ。

ですね

あ。あれ、ダブルｘっていうんだ（汗
トリックスの「グラスを通り抜ける十円玉」で、
似たようなことができるよね。

＞ロボピッチャ

ダブルＸの名称を知らなかったとは、コインマジックでもネタものは苦手なの？ﾜﾗ

＞６８３

マッドマジックで検索してみな。
サイトが見つかったら 10円玉のEPSコインを買え。一番安いと思うぞ。
それから東急ハンズとかで、ちっこいネオジウム磁石を買え。
磁石が買えない場所だったら、超強力な両面テープを買え。

検索してみた、あった！　感謝！感謝！感謝！

＞６９１

あったか。よかったな。
そうしたら今度は本屋へ行って、コインマジックの入門書を立ち読みしろ。
そこには「クラシックパーム」もしくは「オーディナリーパーム」の方法が
書いてある。マスターしろ。

＞６９１

蛇足だが、マジックのタネはくだらないものが９割９分９厘を占めるが失望するな。
要は見せ方とシチュエーションだ。
小銭を使ったマジックは、キャバクラとかでおねーちゃんに見せると
超ウケるぞ。
スプーン曲げも覚えておけばアフターは確実だ。
ハメるまで、ネタは教えるな。ハメてもデマカセの嘘ネタを教えろ。
アフター必勝法は、金とハッタリだ。

>691
ちなみにマッドマジックのＥＰＳはそのままだと磁石につきません
いや、それ用の付属品が入ってるんで大丈夫ですけど

京都のマジカルアートにある１０円玉ＷＸって安いけど別物かな？
もともとダブルＸってＥＰＳ程高くなかった様な
まー、ＥＰＳの方が汎用的だし、買っといて損はないか

汎用性を求めるなら、アンロックタイプのスコッチアンドソーダがオススメかな。
スゲエ高いけど・・・。

＞いや、それ用の付属品が入ってるんで大丈夫ですけど
でも、ちょっと厚ぼったいよね、それ。
極薄の鉄板を探した方がいいかもね。

関西の方が、タネコインの入手が簡単なのかな？
まぁ、コイン関係なら二川センセのところで大抵のモノは手に入るけどね。

最近マニアックな会話が多いねぇ。
手品スレッドはこうでなっくちゃ♪

最近マニアックな会話が多いねぇ。
手品スレッドはこうでなっくちゃ♪

ギミックコインは使いづらいと思うのですが。そのままじゃ
改めできないし。個人の好みですかのー。
あまりギミックコインに頼ってもいいことは少ないと思うの
で、レギュラーコイン８割のギミック２割くらいで進めるの
が効果的じゃないだろうか？という個人的な感想。

ダブルエックスはいい手品ですよねー。めっちゃ不思議。

>689
アイテムは使わないし、知らないなぁ。。最近、買う道具って
リングか、シルクか、Ｔチップくらいだし。あとはロープか＜手芸店で買うけど。
使うコインは５０銭銀貨４枚だけ。あとはひとから借りたり。
使う技法はクラシックパーム、マッスルパス、バニッシュ二三種と
マトリクス関連の技法くらいのもので、高等な技法や面倒な技法は使ってないっす。
めんどくさがりなもので（獏

こんな、あたしにカードマジックおしえてっ！（ゎら

>693
キャバ嬢か。。。
それ、経験談なの？うらやましいネ（w

>ダブルエックス
昔、平田なんちゃらが超魔術便乗番組で演じていて、
それをみようみまねでやってました。
トリックスの「グラスを通り抜ける十円玉」と
ワックスと、シャトルパスでやってましたね。

にしてもさ。よく解説でSという記号が使われる
道具のさ、コインのやつ（以下コインS）
ってどうやって作るんだろうね。

仮に刻印をそのままに少し広げることが出来ても、
あんな薄いものどうやって把持して、削るんだろ？
謎なんだけど。

ムリに隠語トークにすると、また、オナニーっていわれちゃうかな
まぁ、いいや（ゎら

前に大阪ミナミでバイシクル探してる人いなかったっけ？

千日前道具屋筋に遊・よしむらというバラエティーショップがある
らしいんですが、ここでバイシクルが安価で買えるとの事。

http://www.doguyasuji.or.jp/yoshimura/index.html

ギミックコインもあるらしいっす。誰か行ってみない？

ダブルＸは名古屋のあの店でも売ってるよ。
１０円と１００円のやつ。

xsw

マリカワレットかBKMワレットってどこで買えば安いでしょう？
安けりゃいいってモンでもないんだろうけども

あ、メシカワレットって持ってる方いらっしゃいます？
どんなカンジですか？

松田道弘氏の「ギャンブルのトリック」という筑摩書房から出ていた本について興味を持ったんですけど
もう発売されていないようですね。
これに似た本が発売されていたりしないのでしょうか？（著者が変わっていてもいいです）
他の遊びの冒険シリーズは東京堂出版の方でアレンジしてだいたい再現されているようですけど。

ていうか、遊びの某県シリーズって人気あるのね。
なんで、出ているときは話題にならなかったのだろう。
うちのオークションに出そうかしら（ｗ

ていうか、名古屋のマジョックに全巻セット
あったのみたよ。

遊びの冒険シリーズは復刊ドット込むで対象になっているけど、
全然復刊される気配がないっすね。

手品業界の英語は変。つうか無理に元発音をカタカナにするのは
どうかと思うぞ。

だじゃれ好き氏ねば？
手品業界の平均年令下がるゾ(ﾜﾗ

だじゃれも使い方を間違えなければ使えると思うけど・・・
難しいよね、確かに

間違った(一般的な？)使い方をヤっちゃった時のイタさがツラい

て優香、手品業界遺体ヤツ多すぎ

手品ヲタはデブ医者メガネおおし。手品ヲタアニヲタ同類項

↑あたまわるそう

手品業界という業界はない。小さすぎてマーケットとして成立しない。

手品ヲタと呼べる人は手品界には皆無！　低レベルなり

手品界に手品ヲタと言えるほどレベルの高い人はいそうにないですね

お？なんか荒れてんね。なんで？手品スレ荒れるほど
成熟しとらんだろうに。まぁ、いいけど。この程度は
ご愛嬌ですかの。

よく手品する人は「器用ですね」って言われるやね。
そうなのかもしれんが、基本的に不器用だから手品
やっちょるわけだよね。

って言うナナメな書き込みしたら怒られそうだからやめ
ます。ちょっと荒れた波に便乗してみた。
次回より清純無垢なにゃふーに戻ります（はぁと）

>716
そんなナナメさも時には良いよね

ヲタにレベルが高い低いってあんの？

>718
無意味

＞719
　不気味？

駄洒落を否定すると、フタさんに怒られるぞ(ｗ

>>706
遊びの冒険シリーズが発売答辞に話題にならなかったのは
その頃にはまだインターネットが普及していなかったからじゃないかな。
あと発売時期が２年ほど遅ければいまだに廃刊になることなく発売されつづけてただろうね。
筑摩書房も潰れていなかったりして。。

有名になったのは三輪さんがHPでお知らせしたおかげだろ（ｗ
オイラは松田さんの本はどうも好きでない。読みにくいというか
なんと言ったらよいのだろう。
でも、復刊されたら買っちゃうんだろうな。

否定するなんてヒデイ
ダジャレをいうのは、、、大蛇？

>720
だいふく？
か、
袋から卵？

卵は黄身か剥き身かどちらだろ

　　　　　　　　○△○　　　　　　　

>721
うまい！ウタさんに座布団１枚！！
フタさんには、そうだねぇ、
コインがお好きでいらっしゃるから、貯金箱を差し上げておくれ。

これがホントの「おしゅーまい」が許される人は限られて
いると思います。ある意味、卑怯だとも思います（藁

ってか、なんの話かわかんないですこれ。

あー、書き忘れ。
この前、資料にまぎれて「朝風まりデビュー！」のコピー記事
発見。ちょとワラタ。チャンピオン？だかなにか少年誌の中の
記事らしいっす。「ザ・マジック」ちう曲でダンケン振ったり
花出したりして歌うそうです。おお、ＣＢＳソニーからのデビュー
だったんね。写真（白黒）も載ってますが、素直にかわいいで
す。初々しい。曲聞いたことないなー。

朝風まりが誰だかは種明かしになるため書きません←なんでやねん
知りたい人は言ってね。念を送ります。

＞にゃふさん
その人、自分のイるージョンのショーの時に、経歴紹介みたいなかんじで
ダンケン振りながら歌っている映像をながしていたよ。
さくらタワーへ見にいっちったっす。

鉄火オーライはちょっと(笑

しゅーまいは駄洒落なしでもソコソコ使えそうだし、
笑いも取れるだろうからいいけどねぇ・・・

>>723
確かに松田氏の本は読みづらいね。
その点ではトランプマンの本は評価出来る。

最近よく名前聞くけど、田代って何者？
会ったことある人いる？

>>731
おお、そうなんだっ。大胆なと言うか自信があるというか(^^;)。
すごいねぇ。一度見てみたいですな。
また関係ない話を思い出してしまったが、彼女は愛犬家？らしく
犬のイベントに参加してましたな＞去年

＞すごいねぇ。一度見てみたいですな。

総天然色の映像でしたっす（ｗ

趣味で思い出しましたが、彼女の盗まれたロータスエスプリは出てきたのかなぁ？

このスレがスプーン曲げスレより下にあるのはどうか

にゃふー氏が原因だったりするのはご愛敬だが(藁

最近マジック関係のスレが立て続けにできてるね。
すぐに沈んでしまうのだけど、オイラは楽しくて好きだ。
つか、うれしいな。

みなさんがマジックをはじめたきっかけって、何でしょう？

オイラは、ユリゲラーの特番をガキの頃見たのがきっかけです。
子供ながら調べる(といっても大きな本屋を見て歩くていど)と、
どうやらマジックらしいと言う事が解って、興味を持ちました。

オッサンになって少しだけ経済的にも余裕が出てきたので、
ようやく勉強をはじめたところです。

ジャングルTVに出てた人はマジックじゃないの？

>>739
なんか（　´∀｀）な話題ですねー。
おいらは物心ついた頃から手品好きでしたよー、っていうと
みんなびっくりするのだが…なぜ。そんなにすごいかな。
初代引田天功が「水曜スペシャル奇跡の大脱出」とかやって
るのを薄ぼんやり覚えてる程度。その辺以降のテレビ番組な
んかに影響受けてると思います。主に手品に関する情報源は
テレビと本屋の極々一般向けの手品本だけでしたねぇ。子供
だから道具も買えず、かろうじてテンヨーの製品なんかをち
らっと買った程度。後生になってマジックショップなんても
んがあるのか、とびっくりするもそこまで行くだけの機動力
は備わっておらず。自分で自覚して始めたのは６年生くらい
からですかねぇ。図書館で東京堂出版の本を見つけて目ウロ
コになった若かりし頃。そんな感じ。つまんないんでsageで。

>740
あれはマジック

シーザーさんって、なんで手品やめちゃったの？

誰？　シーザーさんって？

ぺディグリーチャムのトップブリーダーの人で、そう言う名前の人がいたね（ｗ

>>739
手品始めた契機、ねぇ・・・
初めてクレージーマンズハンドカフを見た時、かな？
その時はクロースアップに免疫なかったしね

〉743
変わったオナニーを開発するためだろ？

747 >変わったオナニーを開発するためだろ？

？？？

シーザーさんって手品やめたの？なんで？さみしー(T_T)。

…ってーか確かに誰だかわかんないです。
ネタがローカルすぎ＆濃ゆすぎです。
もう少し広い話題で一つ。

>>723さんのお勧めマジック本って何ですか？（カードでも初心者向けでもなんでも可）

＞マジシャンの将来像
今まで数十人以上のプロのマジシャンと色んな話をしたけど
共通点は将来の夢や展望が全く無いことに気づいてしまったのだ。
彼らは現実のその場をどう乗り切るかについては言葉巧みに
ある程度の知恵を持っているがいざ将来の話になると何も考えて
おらず次の世代に託すとか他人任になってしまう。
もっと夢のある話が聞きたかったねぇ。

でも、普通の人って、自分の関わる業界の行く末なんて、
自分が退職するくらいのところまでしか考えないのと違うかな？

751さんは、どうよ？　自分の関わる業界や学問の世界の行く末を
ちゃんと考えて日々努力しているのかい？
ちょと辛辣かもしらんが、人なんてそんなもんじゃないかな。

>752さん
>自分が退職するくらいのところまでしか考えないのと違うかな？
そこまで考えてないような気がするんだよねぇ。
全てに当てはまるものではないと思うが夢がなく過去や今日の弁解が
多いように感じたね。

いきなり重い話題になったね（ｗ

いきなり軽いスレが立ったね（ｗ

>751
>今まで数十人以上のプロのマジシャンと色んな話をしたけど
>共通点は将来の夢や展望が全く無いことに気づいてしまったのだ。

つまり、夢や展望は、マジシャンとしてやっていくために
特に必要なことではないということですね。
今日の業務目標さえ曖昧なプロマジシャンが多いのだから
当然か。

って言うか、マジックを見せてお金を貰うからプロなのか？
つう問題がいつもつきまとうよね。

どんな業界でも、金を取る＝プロってことには成らないのではないかと言う
議論がいつもでてくる。
趣味の延長で金が貰えるコンピュータ業界(俺だっ(w))なんぞ、特に知識しか
なくてモノもつくれんヤツが沢山いて辟易するよ。と言っても、
「おまいは本当にプロなのか？」
などと、問われると口篭もってしまうコンピタ業界フリーランス歴１５年の
オイラです。

…だっからハンドパワーなんだって何度言わせるんじゃあ
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

…と、いう日差しも春めいてきた今日この頃みなさまいか
がお過ごし（以下略）

>>751
いやー。なんつーか種明かしに匹敵するくらい触れてはい
けない話題のような気がしますがどーでしょうか(^^;)？(笑)

プロマジシャンは夢を与える仕事です。そして夢を育てる
仕事です。わずかなお金とたくさんの笑顔がマジシャンの
生きる糧なのです…。

ってことでそっとしておいてあげてください(T_T)（号泣）

いや、そういう物言いはプロの方に失礼ですが(^^;)。あく
までネタですよ、これ。
しかし、本当にプロとしてやっていけているのはホントにわ
ずかでしょうね。

マジレスでいけば、ようするに市場に受け入れられていない…
というか。よく「観客が育っていない」などと言う言い回しを
耳にしますが。国内は「演芸の国」であって「エンターテイメ
ントの国」ではないんですよねぇ…。この辺、話し長くなるの
で割愛。行間読んでみて下さい。タグで埋め込んであります。

プロって何？手品をして金を貰えばプロ？
ディーラーは？手品をしているというより売ってるって感じ。
学生がバイトしてるけど。
プロの定義ってなんでしょう。手品で食ってる奴てことかな。
レストランでテーブルホップとかしてても、小遣い稼ぎの
バイト感覚でやってるならアマ？

手品好きの人は、なぜにこんなに理屈っぽいのかいつも不思議に思います。

名前はしらないんだけど２人組の人達で頭に筒をかぶせて
グルグル回るやつはどうなっているんですか？

>760
手品好きというとやや語弊があるかも。
個人的には「クロースアップ系のマジックをする人」は理屈っぽい
と思います。そして、ステージマジックをするような人はここには
いない？でしょうし、パソコンにのめり込む可能性は低いかも。

クロースアップはかなり理屈でできあがってると思いますし。
ミスディレクションについて…なんて言ったらもう「論」ですよ。
語り入るっちゅーねんっ。

ステージはトータルコーディネートしないといけないのでセンスが
いるしね。ステージを使うエンターテイメントのほとんどが各分野
に専門家をおいてやる（監督、脚本、照明、演出、etc）のに対して、
マジシャンはたいてい一人でトータルプロデュースしなきゃならん
し、してる。超大物…カッパちゃんとかは別ですけど。

なんつーか、クロースアップを好む人と、ステージ系を好む人とは、
同じ手品好きでもベクトルが違いますよねー、と思うのはおいらだけ？

…あ、オレ？この理屈っぽさから分かるようにクロースアップ（藁

クロースアップが理屈でできあがっているのとステージが
トータルコーディネートしないといけないのは関係ないのでは？

ステージだって何をどう表現するかを考えたら、手順の組み立て方
なんかはクロースアップと変わらんと思う。

ステージでも学生なんかだと、うまいんだけど手順がめちゃめちゃ
って人多いね。

ってゆーか、マジックサークルどうよ。

自分クロースアップしかできないしプロになるほどうまくもない
ですけど、何かマジックがらみのバイトしたいです。

そーゆーお仕事って、どこで見つければいいの？

>764
2/25、行けばわかる！

>761
回るようになっています

>760
他分野はビジネス等の内容（理屈も含めて）が確立していますが、
マジックの分野は確立していませんので、そのための理屈の考慮を要します。

>763
学生に限らず、社会人、少年、老年などアマチュアは手順めちゃめちゃばっかしだよね。

はう。ひさびさ。

>>763
はい、おっしゃるとおりのようです(^^;)。関係ないですね。
ええと、クロースアップを好む人とステージを好む人とを比較
したかったために、思わず引き合いに出した次第で。理屈っぽ
い、マニアックな人達はクロースアップに流れるようです（私見）。

ただ突き詰めればステージも理屈なんですけど、そこまで考え
てステージマジックに取り組んでいる人がどれだけいますでしょ
うか…。たぶん、あんまりいないんじゃないかと思ってます。

私の思うステージマジックのイメージ。これも私見ですが…
「簡単にできて派手な物」を好む傾向があり、内容にはあまり
こだわらない。スライハンドは食わず嫌い。てーかやったこと
もない。練習量は少なく、ノリでカバー。
これが、ステージマジックを好む「愛好家」の姿じゃないかな
と思ってます。もちろん、全部がそうとは言いませんが、発表
会とか見るにつけ、どうしてもこういうイメージになっちゃう
んですよねぇ…。

>>770
確かに、そういう傾向あるね。
日本にはクロースアップの理論派はプロアマともにたくさんいますが、
ステージは「ノリでカバー」系の人ばかりですね。

派手なもの好み（とかくアマチュアが花を出したがったり）なのも、
日本のステージマジックは演芸から発達してきたんだろうから。。。

＞763さん
いいねー、いいねー。この辺、語ると熱くなるんだよなー(^^;)＞オレ
文章長くなるんだよなー(笑)。タダでさえ長いのに(^^;)。
しかも、読む人を選ぶ内容だしね。あまり突っ込んだこと書いて
いいものかどうか悩む。

とりあえずカンタンに書くと、手品好きの人がステージやっても
うまくいかないと思うんだよね。ステージマジックってのは、
「エンターテイメント」の視点から取り組まないと、客には受け
ない。ステージで「マジック」やっても受けないと思うんだよね…。

明日マジックサークル横浜か。どんな感じか、試しに逝ってみる。

>>にゃふーさん
確かに、あんまりマジックマジックしたというか、不思議現象に
固執したものは一般人には面白くないでしょうね。手品だけじゃなくて、
パントマイム的な演技力とか、リズム感とか、ほかのジャンルの素養も
総合的に必要になってくるかもね、ステージは。

>774
手品好き（まにあ）な人はステージに向いてないっしょ、はっきり言って。
かといって、ガクセーに時々いる変なところにヲタな人も向いてはいないらしいケドネ。

マジックサークル退屈だった。遠いし。

学芸会、おつかれさま（ｗ

冬のカラスみてーなやつだ

>>778
誰が？

いつも思うのだけど、愛好家の集いってのは
単なる自慢＆ネタばらし会だよな。
内輪でばらすのはよくて、見せた人なりネットでばらすのはダメってのは
どういうわけだ？
ネタばらしをしない根拠として
　1)原作者の権利の保護
　2)見る人の楽しみを奪わない
とか、もっともらしい事をいっているけど、
少なくとも1)については愛好家同士の場合、守られて
いないように思えるけど、どうよ？

>780
守られてないね。そういう守ってない人、特に表ではもっともらしいこと
言ってて実は守ってない人をリストアップするとか。

なんだかんだご大層な御託をならべても、
ご都合主義ってことか・・・。

>>751
じゃあ、オマエの夢と将来の展望を語ってみな。
たぶん笑うな、おれは。（倒置法）

>783
じゃあ、オマエの夢と将来の展望を語ってみな。
アホか、直接の会話の中での問題さ、なんでオメェに此処で
語る必要があるんだね。（笑）
何処かで会ったら話すよ。（爆）

>783
相手に命令しておいて自分の行動予定を推測でしか言えないってのはどういうわけだい（爆々）

784は現実のその場をどう乗り切るかについては言葉巧みに
知恵を持っているが、いざ将来の話になると何も考えて
おらず他人任せになってしまう。
もっと夢のある話を聞きたかったねぇ。


プ

＞自分の行動予定を憶測でしか....

予定は憶測でしか言えないのは当たり前。
日本語の意味わかってんのか？

>786
ﾜﾗﾀ.

>787
自分自身の決意がないという意味さ。
もう一つ、自分の判断に迷いが見えるという意味もあるね。
予定と言ってもそれがあるかないかでは大違いなのは当たり前。
貴方のような賢い人がそれをわからぬフリをして突っかかって
くるのは、一体どうした了見か全く理解に苦しむね。
ところでなぜ「推測」が「憶測」にバケたか。推測と憶測も違うぞ。
自分のことを憶測する奴って普通いないだろ。

ジャングルTVでやってるメンタルエナジーってどうですか？
すごい方ですか？

>786
呆れるねぇ、オメエは文章を自分で考えられネエの？
どうせ手品だって思考能力もゼロだから猿真似かぁ。（核爆）

おいらは貧乏リーマンさ、だから将来は小さな会社を持つため
金を貯めてんだ。
つーかおいらのへたくそなマジックでは金にならんからな。（笑）

>>790
リチャードなんとかでしょ。
ついさっき見たけど、彼ってうまいのか？マジック。
日本人にして初めて“学んだ”っていう表現も何だかな〜。

コインとカードのやつも古典的なやつだけど
なんか手つきがぎこちなかったし、
カード当てるやつも、パケットに分けたのも
誰の持っているパケットを当てるかも、
決めたのはリチャード自信なんだよね〜。

見てて全く不思議に思えなかったし、
スタジオの観客もそうだったんじゃない？
何か盛り上がりに欠けてたし。

＞ところでなぜ「推測」が「憶測」にばけたか。
ごめんごめん。

「憶測」を「推測」に読み替えてくれ。

＞貴方のような賢い人がそれをわからぬフリをして突っかかって
くるのは、一体どうした了見か全く理解にくるしむね。

　先に突っかかったのはお前だろ。＞785。
それとも785＝751なのか？

たぶん厨房釣りのポイントとして、此処に定住するな、おれは。（倒置法）
つきましては、ハンドルを募集いたします。私に名前を漬けて下さい。

>>791
あんた,なんで自分の文章がｺﾋﾟﾍﾟされているのかの意味わかってないだろ.

>>793
ﾊﾝﾄﾞﾙ＝「キミちゃん」はどう？

ネタばらしをしないことをちゃんと考えている人って少ないですね。
原作者の権利の保護ともっともらしいことを言いながら、本音は、自分が
知った秘密を人に知られたくないというエゴばっかりの人も実際いらっしゃ
るようです。
演技をしながらナチュラルにネタばらしをしてくださるプロもときどき見ま
すけれど、それじゃネタばらしを禁ずることはできないですよね。
ヘタな方にＢｅ　Ｎａｔｕｒａｌというのは大困りなのでした。

＞７９３
　ハンドル＝大厨房を御提案させていただきます

793さん、ハンドル「奇術バカ二代」では？

＞794
キミちゃん」はやだな。
半角英数小文字でお願いします。

＞784
＞思考力もゼロだから
ｵﾏｴﾓﾅｰ

＞796
却下させていただきます。
できれば、半角英数小文字を希望いたします。
あとbigkitchenも御遠慮申し上げます。

森野様

「大厨房」、ちょっと気に入り始めてきました。

百円にタバコが通るやつのタネ教えてください。

もしくは、気に入ったというより
ワラタ
＞大厨房

そもそもこのスレは知りたい手品のタネ教えてくれるんじゃないの？

おやー？久々に来たら荒れとるね。なんで？

>　1)原作者の権利の保護
>　2)見る人の楽しみを奪わない

両方とも守られてますよ。ネタばらしは原作者の権利保護でも
あり、観客の楽しみの保護でもあります。

第一に、なんで2chで種明かしせにゃならんのよ？
不特定多数の人が見ることを可能な掲示板に種明かしをする事
は、テレビ・ラジオ等での種明かしと同義。同業もしくは同好
の人々に責められても文句は言えないでしょう。
書いた所在だってＵＲＬを貼り付けるだけだから増殖もする
可能性だってある。

ゆえに、２ｃｈ上での種明かしは反対します。

同好の士に種明かしすることと、観客（一般）の人に種明かし
することは意味が違います。全部がそうとは言いませんが、観
客の大勢は純粋にタネが知りたいだけの場合がほとんどです。
それに観客の人の中にはそれを吹聴する事で自分の安っぽい
優越感を満たそうとする人がいるのも事実です。

同好の士がタネを知りたがるのは、自分が演じてみたい場合な
どです。ちゃんと分かってる人の間では「手品師に種明かしを
要求する」なんて無粋なことをする人はいません。

もう一つ。実体験を交えながら。

先日、映画板に行ったら推理サスペンス映画の犯人をスレッドの
タイトルにしている大バカ野郎がいました。

「○○○って映画の犯人は×××だよ」という感じのスレッドタイ
トルです。ageれば当然、大勢の目に触れます。私はその映画を楽
しみにしていたけに非常に残念に思うと同時に、こういう形で他人
の楽しみを平気で奪う人間にヘドが出る思いです。

手品の種明かしはこの行為と同義だと思っています。
ゆえに安易な種明かしは許容できません。

804、805のコメント注意深く拝読いたしましたが以下の矛盾点を御説明いただければ幸いです。

不特定多数の人が見ることが可能な掲示板に同業、同士に攻められても文句文句は言えない」ということを仰られているが、それでは不特定多数の人が出入り出来、タネが解説を閲覧できる書店や図書館などを許容しておられるのは何故か？

自分が演じる目的の場合は善く、タネを知りたいだけの場合は否と仰るが、それはどう明確に見分けるのか？たとえば「百円とタバコの手品を演じたいので、教えて下さい」と書かれていたら、おしえるのか？

本来、「知りたいタネがあったら、教えます」という主旨で作られたスレッドに対して「これが知りたい」という当たり前のレスがありることに対して、おせっかいな「種明かしは許容できない」というレスをつけるのか？例えば「喫煙愛好家あつまれ」というスレッドに「タバコは社会の害だ」というレスをつけるのと同義だと思わないのか？そういう余計なお節介、すなわち804、805のようなレスこそが「無粋」だとは思わないのか？

私には、このスレッドの構造、すなわち「タネ教えます」といっておきながら「教えない」という仕組みに反吐が出る思いです。
お時間のあるときに、お答えいただければ幸いです。

訂正
誤）本来、「知りたいタネがあったら、教えます」という主旨で作られたスレッドに対して「これが知りたい」という当たり前
のレスがありることに対して、おせっかいな「種明かしは許容できない」というレスをつけるのか？
正）本来、「知りたいタネがあったら、教えます」という主旨で作られたスレッドに対して「これが知りたい」という当たり前
のレスがありることに対して、何故おせっかいな「種明かしは許容できない」というレスをつけるのか？

多くのマニアは、マニア同士なら何でも許されると思っている。
アマチュアが喫茶店でよくやってるような小さな集まりは、ネタばらしと
市販レクチャービデオのダビングが目的みたいなもんだ。

「根本さんとこでこんなの買った」
「あ、これこの前のカタログに載ってたやつ？見せて見せて」
「まあ、とりあえずカード１枚フォースするわけよ。で、ダブルリフトで見せて」
「ふんふん」
「で、ここからが新しい。ほら」
「おお、いいじゃん。で、どうなってんの？」
「これがさ、説明書見て笑っちゃったよ」
「へえ、これは使えるな。今度説明書コピーさせてよ」
「いいよ。道具は自分で作れる。その代わりさ、最近でた
例の３巻組ビデオ、ダビングさせて」
「オッケー」

みんなナアナアで、こんなことを繰り返しているからいつまでたっても
日本のマジック界は成長しない。

>>808は、現状を正しく描写していると思う。
こういうことのどこに「原作者の権利の保護」があるのというのか？

インターネット上のとある会員制サイトでは、
　「レクチャービデオ」
と称して、市販ネタの解説を頒布したりしている。
主にこのサイトのオフ会を撮影したものだが、ネタバラシ＆交換会と
言ってもよい内容だったりする。二次会なんてもっとヒドイ。
また、会員制であるのを良いことに、BBSではやはりネタの解説の
オンパレード。
本当にこれでいいのか？

>809
>インターネット上のとある会員制サイトでは、
>　「レクチャービデオ」
>と称して、市販ネタの解説を頒布したりしている。
経験上まさにその通りだけど自分を含めて直接はなかなか
言えないのが反省点ですね。
皆で勇気を持って「著作権の保護」を彼らにどのように伝えれば
分かってもらえるかなぁ。

えみゅとか割れずとかといっしょじゃん？

ずっと規模は小さいし、著作権を侵してるっていう
自覚もあまりないだろうけどね。
マジックっていうのはいわば無形のものだから
難しくなるんだと思う。ギミックだってどういう仕組みに
なってるかって話してしまえば終わりだし。
しかも仲間意識が強いからね、愛好家たちは。
マジシャンの不文律を、逆の意味で応用してるとも言える。

>807
>正）本来、「知りたいタネがあったら、教えます」という主旨で作られたスレッドに対して「これが知りたい」という当たり前
>のレスがありることに対して、何故おせっかいな「種明かしは許容できない」というレスをつけるのか？
あのねぇ、1の方の全くのオリジナルであれば問題ないけど、色んな人たちが今まで苦労して築き上げてきた
物に対しまずは失礼だよね。
ＰＣのソフトウェアでも同じ事だよ、自分の能力で他人が作ったソフトを解析したとしてもそのソースを公に
「知りたけりゃ教えます」っていうのは著作権の侵害に当たるわけでそれに似てないかい？

マジックで飯を食べてる人たちはその「種」が命でありお金である事ぐらいは理解してあげて欲しいよ。

８１２さんは、当然の事ながら人からタネを教わったり人に教えたりしていないんだよね？
レクチャービデオも他人から借りたり、よもやダビングなんかしていないよね？

＞813
あれー、強烈なご質問ですな。（笑）
私が言いたいのはそういうのは公でバラしちゃいけないよと言いたいわけで、
そらあでは正直言えばマン、ツーマンではあるはね。（汗）
でも男だったら見た事のあるエロビデオを公にするか自分だけに留めるか
って感じかな。（焦）

>>814
でもさぁあなたの言うマン・ツー・マンが至る所で
行われてたら同じ事だよね？
確かに誰もバラさないで自分だけの事にとどめておけば
その“タネ”が表向きは命を失うことはないけど
でも実際は皆が知ってるっていう状態になっちゃって、
誰もそのタネを買わなくなるよ。

この際、自分自身に留めておくか否かって
本質的じゃないよ。やっぱりタネを考えた人の
権利を主張するんだったら、自分も我慢しないとダメじゃない？
自分にだけタネを教えてくれて他の人には教えないって
いう人が理想なの？それは都合が良すぎるでしょ。

>812=814

＞マジックで飯を食べてる人たちはその「種」が命でありお金である事ぐらいは理解してあげて欲しいよ。

こう書いておいて、

＞でも男だったら見た事のあるエロビデオを公にするか自分だけに留めるか
＞って感じかな。（焦）

は、無いんじゃないかなぁ？

手品に興味があってこのスレを覗いた人は、
一連の内容をみてどんな感想を抱くだろう？

>815,816,817
すまん、すまん、ていうか、おいらも勝手だね。（反省）

＞８１８
みんなそんなもんだ。
正直なだけ８１８はエライと思う。

たねを知ったら買わなくなるのかな？
話題にものぼらない方が誰も買わないんじゃない？
ビデオもダビングするために誰かが買うわけだし、
借りた人も今度は何か貸そうと買ったりしないかな？
まったくねたばらしがおきない方が、
マジックと言うものが広がらないと思う。
著作者はそれでうれしいのかな？

ここからは僕の考え方だから人によって違うと言う人は言うと思うけど、
種明かしは手品をやる側の人にはある程度いいと思う、
ただ、見る側の人には教えるべきではない。
やる側の都合ととる人もいるかもしれないけど、
手品やる側の人なら理解できるよ。（←都合っぽいね）
見る側の夢を壊すことになる。
これはやる側が種を知られて困るから言っているのではない。
種を知った時、そのマジックから興味がす〜っとひいていくのを
何度も見ている。
あんなに興味心身だったのに...って感じ。
ただ、興味が増す場合もある。
それは、マジックの内容にもよるし、
教えられる側の人、
さらに教える側の教え方による。
だから、それを理解していれば見る側への種明かしもいいかも。
（個人的にはどうかと思うけど）
そういえば最初に教えるべきではないって言ってるね
大厨房さんに何か言われるかな！？（笑）

書くの疲れたからまた今度書きます。んじゃ。

本にしろギミックにしろ市販した時点で
どこの誰に知られても文句は言えないんじゃ
ないかな？本当に知られたくないものなら
公表しないだろうし、みんなに知って （演じて）
欲しいから売ってるんだと思う。
もちろん教えたりするのにも
場所や相手を選ぶのにある程度のマナーは
必要だと思うけどね。

興味心身って違うね。(爆)
興味津々だっけ？

ちゅうことで、

　・種明かしの可否については人・状況による

　∴「原作者の権利の保護」については口先だけの方便

と、言う事でよいですか？

このスレ、面白くなってきた。

「見えない糸（インビジブル・スレッド）」
紙幣を浮かせるなどのフローティング現象に良く用いられる。
また、ダンシングケーンにも素材は異なるが、糸が用いられている。
照明等の条件が悪ければ、ネタばらしをしてくださることも。

「サムチップ」
親指サック。小さなシルクや、塩、煙草など小物を手の中に入れた後、
両手を開いて手のひらに何もない状態を見せることができる。
このネタは一般にも知っている人が多い。
東急ハンズではショーケースに堂々と陳列されているそうです。

「イリュージョン」
箱から人が出現したり、箱に入った人が消える手品は、箱に隠れる場所があるか、
箱の外へ抜ける隠し扉があるそうです。それらがどこにあるかはケースバイケースです。

「プロダクション」
何もないハンカチなどから物を出す手品（プロダクション）は、
衣装の隠しポケットから物を出してきます。

「カードのパーム」
空の手にカードが現れる手品は、カードを手の甲側か手のひら側に隠し持って、
１枚または数枚ずつ出します。

「煙草のタンギング」
くわえている煙草が消えたり出現したりする手品は、火のついたまま口の中に入れる
タンギング技術で行われます。「山口六平太」というコミックに登場しています。

「裏から見て表がわかるカード」
裏にそのカードの種類と数字を表すマークが記されています。
実際の手品にはあまり使われていません。

「ＴＶ放映の手品」
カメラトリック、映像合成、特殊撮影、やらせ、大道具の仕掛け、等です。

手品のタネ→磁石、糸、鏡はよくあります

タネはともかくマジシャンの技術ってすごいよね。
指の甲をコインがころがったり、カードを束の中間に差し込むように見せて一瞬で親指で束の一番上に重ねたりとか。
何年ぐらい練習したらあんなになれるだろうか。

所詮、この掲示板は「手品の種明かしは許容できない」なぞという
大上段に構えた、えらそうな物言いは笑止千万であり、
このスレッドはすぐとなりにある（今現在）

クリニングス大好き
1 名前： 變擡 投稿日： 2001/01/01(月) 22:32
クリニングスだけの画像ってなかなかない。
大好き

という、スレッドと同じレベルであることを自覚したら、いかがか。もちろん、わたしも大好きである、クリニングスは。
（倒置法）

>>806
>書店や図書館などを許容しておられるのは何故か？

本は「閉じているから」です。今一度>>805をお読み下さい。

>それはどう明確に見分けるのか？
>と書かれていたら、おしえるのか？

その見分け方は個人の裁量に任されるため解答はなし。
教えてくれと言われた人が教えたければ教えればよい。
また「書かれていたら」については>>804、>>805をお読み下さい。

>本来、「知りたいタネがあったら、教えます」という主旨で作ら
>れたスレッドに対して「これが知りたい」という当たり前のレス
>がありることに対して、

それはスレッドを立てた１の人の意思です。私個人は反対ですが、
それを止める権利はありません。どうぞ１の方や他の方へご質問
下さい。

>このスレッドの構造、すなわち「タネ教えます」といっておきな
>がら「教えない」という仕組みに反吐が出る思いです。

なるほど。よく理解できました。では種明かしを続行されたい人が
このスレッドに残ればよいですね。私は主旨に同意いたしかねるた
めこのレッドを去ります。

>>808
809の方もおっしゃる通り、現在のマジック愛好家の現状を正しく
描写していると思います。

>>804の時点ではさほど深刻に考えず書いておりましたが、話がここ
まで広がるのでしたらちょっと変えます。

愛好家同士でのタネの教え合いについては、そのタネを考え出した
マジシャンの管理が甘いためです。本当に教えたくなければ誰一人
にも種明かしをしなければよい。

権利の保護は、周りの皆が親切心でするものではなく、マジシャン
自身で保護するべきだと思います。

手品のタネについての権利であれば、著作権ではなくて正しくは
知的所有権という事になるんじゃないのかな。マジシャン自身がこ
れを主張、保護していけば、そのタネをばらす行為は責められてし
かるべきものでしょう。

続く↓

続き。

しかし、実際にそのような事をしてタネを守っているのはカッパ
ちゃんくらい？でしょう。ですから>>808さんのおっしゃる問題点は
権利の保護とかではなくモラルの問題だと思います。

語られるべきはマジック愛好家のモラルだと思います。これにつ
いては、長引くためここでは触れない事にします。

（ぶっちゃけた話、手品のタネを法的に保護するのはほとんど不可
能。とあるマニアが考えたマジックをメーカーに持っていき商品化
の提案を迫ったとしよう。メーカーは見るだけ見て追い返した。そ
の一月後に商品化されて販売されていても、マニア側は泣き寝入り
するしかありません。）

ちなみに、われず・えみゅとはまた次元の違う話。

続く↓

＞みんなナアナアで、こんなことを繰り返しているからいつまでたっても
＞日本のマジック界は成長しない。

正しくもあり間違いでもあり…だと思います。
そんなことを繰り返してるから成長がない、とも言えます。
そんなことを繰り返してきたから今いるマジシャン達がいる、とも
言えます。

>>820さんのご意見にも通じる話なのですが、種明かしは奇術界の
発展のためにも「内密的かつ積極的」にしていかなければならない…
というなんとも矛盾したものじゃないかな。

Ｗ-fault さん
手元の手品カタログの紹介文ですか？
そう言うのは種明かしとは言わないと思います。
なにか大きく勘違いされていらっしゃる。

ということで、私はこれにてこのスレッドを去ります。
別に手品を愛する人のためのスレッドを立ち上げるつもりです。

にゃふーさんはあちらに移られたそうです。
こっちは黒が担当しろとさーヽ( ´ー`)ノ。

840
>そう言うのは種明かしとは言わないと思います。

　正しい認識ありがとうございます。でも、にゃふーさんのような人ばかりではない現実。
　「タネ」、「タネを教える」、「タネあかし」、言葉遊びのように思われてしまっても
　いけないので言及しませんが、それぞれ違うことです。
　前の表現（だけ）にとどめて書いたのは、そういうことです。

アシスタントです　よろしくね

>>843
ふーん。で？続きは(･_･)？

あれ？大厨房は？（ﾌﾟ

＞もちろん、わたしも大好きである、クリニングスは。

こんなところで自分の性癖の披露？(藁

>>にゃふー
>本は「閉じているから」です。

おまいはｲｯｷｭｳさんか？ﾄﾝﾁで屁理屈を言えるのは小学生までだとおもうｿﾞ。

>別に手品を愛する人のためのスレッドを立ち上げるつもりです。

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ、ageてください。（失笑）

トンチ？どのあたりが？

本は閉じているから誰の目にも触れるものじゃないでしょうに。
見ようという意思がなきゃ見れない。
種明かしが本屋でポスターのように張りだされていれば許容し
かねます。

…ってことが「本は「閉じているから」です」という文章から
読みとれはしないのか？しょーがないからこうやってわかりや
すく書いてやるけどな(´ー`)y-~~~

ってーか大厨房？クンニの好きな？(ﾌﾟ

＞こんなところで自分の性癖の披露？
ムズカシイ言葉知ってるんだねぇ、きみは。（倒置法）

いえいえ。クンニ好きの大厨房さんほどでは。
倒置法なんて、それはそれは難しい文法をご存じの方に比べれば、
わたしなんて足元にも及びませんよ、ええ。それ以前にクンニ好き
ですから、そりゃもうかないませんわヽ( ´ー`)ノｲﾔﾊﾔ…

ってゆーか847はオレじゃねーぞ。

848を読む限りでは、848=にゃふー、バレバレだが
自分が新スレ立てたからって、sageはじめるのは
いかがなものか？

この大厨房さんの活躍ぶりはＭＬで広く流布されちゃうのかな？(ﾌﾟ

あ、あとクンニ好きも(ﾌﾟﾌﾟ

かみついた相手が悪かったねぇ（藁
あーこわ。

いえいえ、こちらはにゃふーさんの意思に反するスレッド
ですから下がっていただいて結構です。
ageたければがんばってageてください。

ちなみに、オレは「大厨房」ではなく
「大厨房(c)森野さま」なのでヨロシク。

ってゆうか早くも3人も敵にまわして
ダイジョブか？
＞黒にゃふー

＞この大厨房さんの活躍ぶりはＭＬで広く流布されちゃうのかな？(ﾌﾟ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
ワラタ
回覧板が脅し文句とは、オレはてっきりIP抜き合戦が始まるとでもおもた。

３人？敵とは？よそに応援ですか？おやおや…。
言いつけ君ですか？

というか明日も仕事なんでもう寝る。
まぁ、どのみち1000に近い数字まで育ったからねぇ…。

俺のチンコは世界一ィィィィィィィィィィーーーーーーーーーー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/9003/

荒らしている奴等はお見通しさ＿＿＿フフフ

荒らしは＿＿＿＿＿お．わ．り＿＿＿＿＿

趣旨は書き終えたので終了です。
続きはありません。

だめだ
だめだ
　こんなことじゃ
　　眠ってしまいそうになる

だめだ
だめだ
　こんなことじゃ
　　眠っている、起きて来ない

で、良く分からないけど、タバコが百円玉に通るマジックのタネは
教えてもらえないんですね。

>>864
あれは100円玉に穴が開いてるんだよ。マジでマジで。ちょマジ。

>>801
そんなの自分で調べろよ。専門書あたれば載ってるよ。

>864
黒にゃふの言う通り。
アメリカのコインで作ったものなら
結構お安くかえますよ。
新宿とかのデパートのオモチャ売り場に
テンヨーショップがあるから聞いてみるといいよ。

商品名は、「シガースルー・コイン」
お店の人に演技は見せてもらおうね。
ついでに「フォールディング・コイン」も
見せてもらうと良いぞ。