1 :
名無しの愉しみ :
2013/10/28(月) 23:02:14.05 ID:s5Bdg/9y
2 :
名無しの愉しみ :2013/10/28(月) 23:11:05.20 ID:???
FX インディペンデンス、近所の銃砲店では取り寄せ。実銃見たいなあ。都会まで出掛ける用事も無いし。 嫁、そろそろ里帰りしたいとか言わないかな。
3 :
名無しの愉しみ :2013/10/28(月) 23:11:50.32 ID:???
>>1 乙
>>1 >最高何メートル狙撃成功とか、
こんなこと言って自慢するやついるの?
4 :
名無しの愉しみ :2013/10/28(月) 23:19:10.44 ID:???
>>2 雰囲気は、ロイヤルとかサイクロンと同じだよ。ポンプがついてるだけ。
サムホールの分だけ、気持ち高級感ある気がする。ロイヤルと機関部がほぼ同じなのに威力低い分だけ、音が小さい。
圧力計がFXの中では一番デカイのがついてる。見やすい。
5 :
名無しの愉しみ :2013/10/28(月) 23:41:31.83 ID:???
>>3 単に近寄れないだけなのにカワウの遠射自慢してた人は居たよw
6 :
名無しの愉しみ :2013/10/29(火) 00:00:28.26 ID:???
>>3 >>最高何メートル狙撃成功とか、
>
>こんなこと言って自慢するやついるの?
失敗なら自慢にもならないからねw
7 :
名無しの愉しみ :2013/10/29(火) 00:04:47.51 ID:???
遠射自慢の末路はガチで哀れだからねぇ・・・寄れない・獲れない・中らないで(プッ
8 :
名無しの愉しみ :2013/10/29(火) 00:13:47.36 ID:???
どれだけ近寄れたか(ストーキングできたか)のほうが おもしろいかもな
9 :
名無しの愉しみ :2013/10/29(火) 00:39:13.06 ID:???
手掴みや網で獲ればいいじゃん あみ免許と狩猟登録を忘れずにw
>>9 寄れない・獲れない・中らない人が精一杯考えた渾身のイヤミのつもりですか?w
タモ網なら、網免許いらんらしい。法定猟具じゃないから。回収用の網でいつか獲ろうと思ってる。河原土手で寝てるんだよな。 空気銃に飽きたら、そうするつもり。
>>11 環境省と自治体・警察の見解が違う事をお忘れなく・・・ちなみに「突き網」って法定猟具を
狩猟読本で見てみた方がいいと思うよ。
形状はほぼ同じなんだよね。 大きさが全く違うけど。
先週の台風さえ無ければ、そこらにカモがわんさといたのに、居なくなってしまった。どこに逃げたのか。 エースの人、オイルまわりについて教えてくれないかなあ。どのくらい影響あるのか。
>>11 たぶん違反だろ
つき網の細かい規定が無いだろうから、無理やり当てはめられるだろう
>>14 さん
>オイル...どのくらい影響
マズルから霧状のオイルが吹く位注油してみました。
エースハンター
4.5mm Finale Match
10m簡易レスト
2回ポンプ
10射×3 CTC
適正オイル量:3mm
過剰オイル量:10mm
色々なblogとかの猟日記を見る限り、コンスタントに猟果を上げている人で遠射に 頼り切った人は居ないです。 逆に獲れていなくて口ばかり達者な人が遠射に拘っているような印象がありますね。
>>17 ありがとうございます。
10mでそれだと、立射20m先はムクドリサイズだと当たらなくなるかもなあ。。。
霧状まで出るようなところまではそうはいかないが。
20 :
17 :2013/10/29(火) 23:05:42.86 ID:???
>>19 さん
参考になって幸いです。
>>17 は、好奇心からの実験要素的な物です。
通常は、オイルが切れるとポンプカップから音が出ますのでその時にカップに付いている真鍮パーツの溝に一滴注油します。
>>18 世の中には30mで撃てる獲物をわざわざ離して
50mや100mで撃って楽しむ人(キチガイ?)も居るからねw
「獲物を獲りたい」ではなく「獲物を撃ちたい。遠射したい。」
次元は違うにしても鹿撃ちなんかでは一般的に良く聞く話。
ハンターと一括りに言ってもミートハンターばかりじゃないからね。
自分の杓子定規だけでこの世界見てても仕方無いと思うけど。
_____________________________
||
||
>>21 ||>世の中には30mで撃てる獲物をわざわざ離して
||>50mや100mで撃って楽しむ人(キチガイ?)も居るからねw
||>「獲物を獲りたい」ではなく「獲物を撃ちたい。遠射したい。」
||>次元は違うにしても鹿撃ちなんかでは一般的に良く聞く話。
||>ハンターと一括りに言ってもミートハンターばかりじゃないからね。
||>自分の杓子定規だけでこの世界見てても仕方無いと思うけど。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ_____________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | ハイ、コレが『寄れない・獲れない・中らない人』の末路です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|この言い訳と銃や道具のせいにするのが獲れない人の鉄板自己弁護ネタです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧ >カワウの駆除で生活費稼ぐ人がそんな悠長なコト言ってていいのかな??
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,) >寄れないから車で河原に乗り入んでスタックまでさせたのにね〜
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ >駆除するなら確実に仕留める距離まで寄れなきゃダメだよね? クスクスw
/ は〜〜〜い \
キター
>>22 >カワウの駆除で生活費稼ぐ人がそんな悠長なコト言ってていいのかな??
悠長なこと?川幅広いと車で行ける所まで行った方が早くね?駆除だし。
スタックさせてちゃ意味なしだが。
_____________________________
||
||
>>24 ||>悠長なこと?川幅広いと車で行ける所まで行った方が早くね?駆除だし。
||>スタックさせてちゃ意味なしだが。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,゚Д゚)/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ_____________________
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | ハイ、コレが『寄れない・獲れない・中らない人』の得意技『カードスタッキング』です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|『悠長なコト』に掛かるのは
>>21 の発言なのに意図的に発言をすり替え様としています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ は〜〜〜〜い /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧ >本人はこんな稚拙な詭弁が通用すると思ってるのかな??
@(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,) >でもこの程度の頭だからカワウの駆除に利用されたんだっけ クスクスw
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ は〜〜〜い \
>>24 スタックとスタッキングを掛けたわけですね
はいはい わろすわろす
27 :
名無しの愉しみ :2013/10/30(水) 00:54:56.79 ID:fYOkpCvd
>>20 その音って、きゅぅ、きゅぅ というようなゴムの音ですか?
オイル差してもなってると思いますが、音がするだけで不調なのでしょうか。
ムクドリは食べられるの?美味しいの?
統失って何処にでも居るなぁ
ムクドリ美味いよ。 ヒヨドリもそうだけど、獲りやすい、剥きやすい、調理も簡単、そして美味い。 3羽有れば胸肉だけでもネギと合わせて1品出来るからね。 あと二週間ちょいか。えっへっへ。
>>31 ムクドリやヒヨドリと他の鳥を見分けるコツって何ですか?
ヒヨドリは、飛び方と鳴き声、頭の毛の生え方で、すぐ解る。似たような鳥は、自分の行動範囲にはまず見ない。基本、木にしか止まらず、電線に止まったりまずしなく、地面に下りない。 エサがなってる木の下で待ってれば、どんどんやってくる。群れてる事もあるが、そんなに蜜でも多くも無い。つがいのイメージ。 ムクドリは、クチバシ色と模様と鳴き声で判断。地面をつついてエサを食べている。木も電線も区別しないで止まる。 かなりの集団で移動する。撃ちながら群を追いかけないと量を獲りにくい。季節や群によって模様が違う感じに見える事も多いので、撃つのに迷う事がしばしばある。 確信が無ければ撃たないが鳴き声はムクドリなので、ムクドリの勉強をしないといけないと思ってる。 自分の行動範囲ではそんな感じ。 ヒヨドリの方が猟は楽な気がする。待ってれば来るので。
ムクドリはたまにツグミと一緒にいる場合があるけど、よく見りゃすぐ解る。 間違いやすいのは、スズメサイズの鳥じゃないかな。朝、夕だと判別付きにくい。 あとはカモ類か。 自分の中では、マガモ、カルガモ、コガモしか撃たないので間違う事も無いと思ってる。
>>31 ムクドリ美味!サンキューでし。
来年の猟期に所持許可間に合わせるぞ。
>>33 ありがとう!
鴨専門なので、特にヒヨドリがよくわからないんだよね。
皆さんピヨピヨ鳴いてるっていうけど、確実にわからないと撃てないので。(汗)
今年はムクドリ捕れたら食べてみます。
でも群なら散弾の方が良いのかな?
37 :
名無しの愉しみ :2013/10/30(水) 18:07:04.53 ID:BRRJ/Vdy
涼しくなってきてムクドリの群れが飛来して来てるね。 電線にズラーっつと何10羽と留まって鳴いてたわ。
38 :
17 :2013/10/30(水) 19:31:42.52 ID:???
>>28 さん
>音がするだけで不調なの
”キュ”は、正常です。
”ギッギッ〜”になったら注油します。
音を表現するのは難しいですね。
>>38 ありがとうございます。
それなら正常かな。
ゴムのポンプ体の変形を意識しながらポンプするよう心がけています。
某サイトに書いてあるポンプ体むしれが怖い。
40 :
17 :2013/10/31(木) 19:58:47.55 ID:???
>>39 さん
>変形を意識しながらポンプ
オイルの適正量を掴めるまで多めに注油して見ては如何?。
それでグルーピングが乱れたら空撃ちを繰返し過剰オイルを排出、その後フェルト数発で解決。
>ポンプ体むしれが怖い。
10年以上使用していますが下記保管手順で問題ないです。
1.可動部に注油。
2.レバーを閉じきらずに1回ポンプ。
3.空撃ち。
4.レバーが無負荷の状態で保管。
ロッカーに除湿剤,カビ防止剤をお忘れなく。
除湿剤入れる意味はなんですか? 銃もカビる? 湿気ているイメージは無いけど。 ガンロッカーは秘蔵DVDとかでわりと場所無いんだよなあ。。。
>>41 湿気でオイルが吸湿しゲル化してポンプ体が張り付き起こすんじゃない?
少なくともゴム製品は水分で加水分解(まず硬化が始まる)起こすよ。
PCPでハンドポンプ使用してるとOリングが逝かれ易い。高圧下だと加水分解の進行が格段に早い。
錆の発生の点で言えば乾燥剤は有効だろうね。バレル内へ挿入する乾燥剤なんかも販売されてるし。
俺は食した海苔の中に入ってた乾燥剤をガンロッカーに放り込んでる。
バレル挿入乾燥剤! すごいもんあるなあ。
PCPのoリングに利用されるNBR系のゴムと、ポリウレタンの加水分解の話を混同してるってカワイソウな知ったかさんですねぇw ・ポンプ体の張り付きは、オイルによるゴムの膨潤が原因。 ・ハンドポンプのoリングの劣化は、ポンプの連続使用による高温下での負荷が原因(1チャーシ゚後に室温まで休ませればok) ・バレル内に挿入する用品は、乾燥剤じゃなくって防錆剤 ・ガンロッカーに乾燥剤って、あんな隙間だらけのロッカーに乾燥剤入れても最低限のシールでもしなきゃ無駄だって気付かないの? まぁネットで知ったかしたけりゃ、初心者のblogにコメントでも入れれば博識って尊敬されんぞww
知ったかに突っ込む知ったか話は、もう少し紳士に頼むよ。知ったかはすぐに荒らし始めるから。 戦争ってどっちも正義は自分だと言って始まるからな。
まーたはじまった
知ったかなヤツはプライドが高けぇから、プライドをズタズタにするようなああ言う やり方をしてやった方が後で面白れぇからあれでいいよ。
例え知ったかでも、後に詳しい人の書き込みを引き出してくれたので読んでて勉強になる。 そういった意味では知ったかでもネタ振り貢献に感謝する!
レインストームなんだけど、射撃を終えて一日経つと 150気圧が100気圧に下がっているんだけど、デフォルト??
おもらし?
>まぁネットで知ったかしたけりゃ、初心者のblogにコメントでも入れれば博識って尊敬されんぞww 岡山県人さんdisっちゃダメでしょw
>>51 銃の温度で上下するけれども、その圧力差だと漏れているような。
下がったら、下がったままで戻らないんでしょ?
というより、漏れ出したら止まらんよ ゼロになる
>>51 んなもん2chで聞くヒマあんなら、買った銃砲店に問い合わせるのが先じゃね?
猟期も目の前なんだから、サッサと修理依頼の予約を入れるべき。
>>56 いやいや、この後に東京銃砲はボッタクリだとか、レインストームの構造が・・・
とか、埼玉の銃砲店に修理に出せば?とか、いやいやアソコは技術が未熟で
ボッタクリだとか色々とネガキャンしなくちゃいけないんで、2chに書き込む
のは大事ですw
韓国銃買った時点で(
59 :
17 :2013/11/02(土) 03:18:21.12 ID:???
>>41 さん
>除湿剤入れる意味はなんですか?
雨や雪の日に使うと細部に水分が入ってしまいますよね。
完全に乾かすのが面倒なので除湿剤に任せます。
又、晴天時にしか使わなくても日本は高温多湿なので鉄部やスコープレンズに気を使ってあげましょう。
ロッカードアの隙間をゴム系の隙間テープで、通風ルーバーをマグネットシートで塞ぎ、湿度計,除湿剤,カビ防止剤を入れればベター。
除湿剤は下部、カビ防止剤は上部にセットしてね。
>>51 さん
>150気圧が100気圧に下がっているんだけど、デフォルト??
それは、完全にケースだよ。
61 :
51 :2013/11/02(土) 05:30:46.21 ID:???
>>54 うん。戻らない。
>>60 ケース???故障ってこと?
買った時から100気圧だったんで、これが普通かと思っていた。
やばいな。。。今期はこれで乗り切るか。
> 雨や雪の日に使うと細部に水分が入ってしまいますよね。 >完全に乾かすのが面倒なので除湿剤に任せます。 オマエ随分と悠長なコトやってんだなw 金属表面に水分があると錆びるんだから、使用後は速やかにオイル吹いて水とオイルを 置換して水分を除去しなきゃ意味ねぇだろよ? ついでに言うと、ガンロッカーをシールしようと除湿剤入れようと、そんなものは気休め にしかならない。錆びを防ぎたければ素直にwd-40でも吹き付けとくのがベスト。 カビ対策はドロや汚れを除去して心配ならアルコールで拭けば問題は無い。 まったく無知の知ったか程迷惑なモンは無ぇな、マジでタヒねよww
細かい説明で、何かと小物を売り付けてくる競技趣向の銃砲店。 これはこうなんだと、押し付けがましい猟友会のジジイ。 君達漫才コンビの正体は、そんな所だな。 トムとジェリーみたいだ。
>>323 WD-40はゴム溶かす不適油では無い?
ゴム周りには掛からないように気遣い?
>>62 装薬銃は素早くWD-40塗布がセオリーだが、エアライフルにはWD-40御法度ってのがセオリーのハズだが
>>65 エアライフルも外部はWD-40などの水置換性の防錆潤滑剤は有効だよ。
乾燥剤で乾かす様な悠長なことやってると錆びてしまうのは、銃種に関係ないよ。
錆以前の問題。
68 :
17 :2013/11/02(土) 16:20:45.48 ID:???
>速やかに...水分を除去 毎回時間を掛けられないよ。 まさか、ずぶ濡れ状態で収納してるなんて思ってないよね?。 表面は拭き取り、細部はダストブロワー、後は除湿剤任せ。 定期メンテと合わせこれで錆やカビが発生した事はない。 >シールしようと除湿剤入れようと、そんなものは気休め 湿度計で内外差を測れば一目瞭然。 >wd-40でも吹き付けとくのがベスト エアーガンに使っちゃダメよ。 それにスコープのシール関係にもダメージがあるからね。 PS WD-40は、分解した金属パーツにはお勧め出来るが金属以外には程度の大小はあれダメージのリスクを承知の上でご使用あれ。
>62 は 金属部分のことを言ってるのにかまって君はしつこいね ぬれたときは水分とってオイルだろうパッキンのある部分まで濡れたら 分解だろう それか買い換えなけりゃダメよ>65、67
70 :
60 :2013/11/02(土) 16:22:52.88 ID:???
>>61 さん
もし、100気圧位で漏れが止っているのなら今期は、騙し騙し使った方がいいかもよ。
>>68 平田に匹敵する後だしジャンケンぶりだなw
73 :
17 :2013/11/02(土) 18:16:51.66 ID:???
>金属部分のことを言ってる スプレーだとピンポイントの注油は出来ないから広範囲にかかるよ。 溶剤分の残る液状は要注意。 >かまって君はしつこい そう思うなら無視しなさい。 >パッキンのある部分まで濡れたら分解それか買い換え 雨や雪の日に出かければ濡れは避けられない。 その都度、分解?、買い換え?。 ハントごっこでいいから1度悪天時にお出かけなさい。
別にさぁ、wd-40だって直接スプレーせずにウエスに染み込ませてから銃や金属パーツを拭いたらいいのでは? ちなみに俺は、バレル内部はオーティスのガンオイルを使っている。 あと世の中には、雨や雪が降ったら出猟を取り止めるハンターも居ますよ、面倒だからって。
まっ
>>17 の中の人は応用が利かないバカ(アスペ)だから仕方ないですw
76 :
17 :2013/11/02(土) 19:45:47.61 ID:???
>>72 さん
見落とし失礼。
>後だしジャンケン
何処がです?。
よく考えたら、批判や賞賛、議論のほとんどが後出しジャンケンだゆ
雨の中見透視も悪いし獲物だって居ないから 普通は休むから銃も濡れない
霧でも出ない限り獲物と出会い易すく近付き易いのは雨天や降雪時。 ドカ雪や土砂降りなら話も変わるが。
>>78 軽い雨はキジが出やすいよ
鴨も水辺にたまる
豪雨でもない限り、雨はカモ撃ちにとって最高の天気だよ。 みんな、あえて言わないだけ。
82 :
名無しの愉しみ :2013/11/03(日) 18:48:35.35 ID:mhu+FQ0X
え?軽い雨なら行くよね?チャンスじゃん 雪も足跡追いやすいから皆ここぞとばかりに出るよ?? 山道登れないほど降ったら行かないけど。 帰ってからの手入れは面倒だけど、よっぽど悪天候じゃなかぎり出る人多いんじゃ?
車が好きで運転すればガス代増える 雨でも出猟すればメンテが必要 これは道理ですね 俺は道具を大事にするが第一だから 濡れるようなら休猟します
銃を大切にする気持ちはわかるが所詮道具だ。 道具は使いまくって一定期間で買い換えた方が短い人生楽しいと俺は感じるな。 そもそも猟期の3ヵ月なんてあっという間だ。
銃の性能機能維持は大切だけど錆傷の外観なんかどうでもいい。
86 :
17 :2013/11/03(日) 22:31:10.60 ID:???
>>85 さん
>性能機能維持は大切...外観なんかどうでもいい
カッコイイー!。
汚れるのが嫌でアスファルトしか走らない4WD乗りにも聞かせたい。
俺は寒い時は行かない
>>83 軽いカルチャーショック。
落葉を踏む音も静かになるし、
足跡痕跡見やすいし、
音も届きにくくなる。
軽い雨こそ、最高だと思ってた。
たしかに、銃や光学機には良くないな。
素朴な疑問だけど、 雨って弾道に影響するのかな?
どしゃ降りだと影響あるような気がするね。考えた事も無かった。撃って見たいなあ。 小雨程度なら、蚊や蝶も飛べるんだから影響は無い??
雨以前に湿度が変われば弾道に影響あるよ エアが届く範囲だと誤差も誤差だろうけどね
極端だけど水の中は抵抗が上昇します 湿度、水滴 間違い無くに影響するでしょう
>>93 エアライフルの場合、ハッキリ判る程の影響はないんじゃね?
空力特性が悪いほど違いが出る。
96 :
17 :2013/11/04(月) 17:15:48.32 ID:???
>>90 さん
理論上は、影響あり。
だけど実際のフィールドで射距離50m程度なら無いに等しいよ。
その影響は、理想環境での最小グループより遥かに小さいから。
マズル離脱した直後の弾速が最も高く影響を受け易い。 最初に弾が振られると最後までその動きが増幅されることが多い。
だんだんずれて来ました。 ほどほどでたのんますよ。
全然ずれてないだろ!
ずれてんのはサイクロンのゼロインだけ。
股間の砲身と弾が落ち着かぬ
>>101 銃身長が気になるところですね。
規定以下なら没収ですよ!
小銃で、眠り銃の疑い…俺が!
あと10日で猟期ですね。銃所持してる人が羨ましい。(ペーパー猟師)
ペーパーでも、獲物を探しに行くといいよ。来年の猟期、かなり楽になるよ。 最初は自分も双眼鏡で獲物見るだけだった。自分のホームを持っておくといいよ。 今日、通勤時にいつもいない場所にカモ類を目視。ジワジワ下りて来てる感じあり。
>>107 単眼鏡買うことにします。
来年のイメトレか、なんかワクワクしてきた。
>>108 ヒヨドリはあまり見ない地域なのと、パチンコ猟は手放しで合法とは言えないらしいので、今期は観るだけにしときます。
ありがと。
パチンコ猟は、合法だからってんで公道だろうが公園だろうがお構いなし、矢先の確認もロクにやらないような話が多いから、問題にされる。 twitterなんかでも明らかに違反してるやつが見られるよ。パチンコ猟そのものは合法でも、やり方がアウトな人が多い。 土手上の道から水面に向けて撃って解説してるやつもいた。
>>111 東京23区内でも地図の白いとこが無い訳じゃないが、他の制限で実際は銃猟全面禁止だよね?
パチンコそのものは違法でないとしても、使用可能な場所が判っていない連中の方が多いから
問題になってるし、許可証持ちがパチンコ猟で聴取されたら違法合法関係なくかなりの確率で
強制返納になるだろうね。
>>113 違法ならともかく、合法なら返納させることはできない。
返納しないなら、軽犯罪法でパクるぞと脅されるかどうかは別の話。
駆除の話と一緒で、「俺がそう判断したから、そうなんだ理論」はやめてくれよ。
11月1日に鴨解禁な東北では散弾の連中に軽く馬鹿にされながらではありますがエアライフルで鴨撃ってます。 散弾の連中が追い散らかすので水面に居る鴨探すの大変です。 あぁ・・・鴨の羽が剥きにくい・・・ ぶちぶち羽根毟りは・・・慎重にやらんと皮ごと毟ってしまうし何か良い方法は無いだろうか?
>>112 リンク先読めばわかるけど、公道は違法だよ。
単に禁止猟具では無いだけで、その他の決まりは一緒だよ。
>>113 許可持ちが聴取されても違反がなければ問題無いでしょ。
銃猟禁止に真鴨が多かったら、パチンコ猟にシフト!
>>114 実際法律熟知して違反なければ問題無いですね。
まあ法的な結論は出てるしスレ違いだから私はこの辺で。(汗)
湿度がー、温度がーってやたら細かい人が使っているスコープマウントは、どこのメーカーを使ってますか?
118 :
名無しの愉しみ :2013/11/07(木) 15:36:32.44 ID:zwjbhsrp
中古で買ったら付いてた リューポルド
個人輸入でハイブリッジ以外に対応してくれるところありませんか?
>>119 商社かまさないとまず無理!到着してから許可申請とか、シリアルナンバー無しで許可降りた頃なら
何とかなったが、輸出に関して手続きが面倒になった今、安いエアライフルはやってくれない。
向こうでは、身分証明書提示でその場で持って帰れる「成人向けオモチャ」という位置付けだから
「諸元とシリアルナンバー送って、3〜4ヶ月保管しとけ」なんて無茶な要求聞き入れてくれると
思う?
>>120 2000ドル以上する物だぞ・・・・
自動銃並かそれ以上するのに安いもクソもねぇだろ
それに、保管よりなにより向こうで輸出の許可もってる業者が少ないのと
許可申請など様々な手続きを嫌がる業者が多いってのが実情だよ
どっかの経歴詐称のインチキ料理人が煽ったおかげで、知識の無いバカな連中がロクに調べも せずに値段だけで個人輸入に参入して海外の店を荒らしまくってくれたからね〜 まぁこの状況が元に戻ることは無いだろうから諦めるしかないね。 ちなみに煽った経歴詐称のインチキ料理人は、個人輸入に関しては頬かむりして逃げました。
個人輸入以外にも間違いを指摘されて逃げまくっていたような・・・w
ボンクラ桐野に事大されて法則発動なんで仕方ないですw
>>121 2000ドル以上!?日本で30〜40万円で売られているPCPはクリスマスセールで1000ドルもしてないぞ。
殆どの業者がELとか普通に持ってるぞ。「日本だけはイヤよ」ってのが真相だと思うよ。
>>124 某サイトが名指しじゃないものの、徹底的に追求して化けの皮を剥いでたね。
しかし食い物関係の間違いを素人に指摘されるプロの料理人って・・・w
と言うか、かつてマガモもカルガモも味なんて区別がつかないなんてblogで書いてた人が、今じゃ 食品偽装について苦言を呈する有様なんで、まぁそう言う人です。 一時期ジビエのオーソリティみたいな扱いでしたが、その実態は『空手の通信教育』履修済みと なんら変わらないんで素人筋はダマせますが、外食経験が豊富だったりプロ相手には全く通用し ないレベルです。
>>128 自分で穫った獲物って食品衛生法的にはグレーかも知れんが、食品偽装を糾弾する資格はないんじゃね?
会ったことすら無い人の顔写真を弄ってくさすのがカッコイイと思っているのは人としてどうかと思うよ。
よそでやれ
>>130 また政治クンの暴露ネタを披露されたらシャレにならんだろうしなw
どうでもいいけど、何回も何回も得意気に話すなよ。またその話かとうんざりなんだよ。年寄りはすぐ同じ話するから。 話したくてしょうがないならテンプレにでもしておいてくれ。
雨降ってたから射撃行ってきたけど風もほとんど無いのに右下にスライスしてた。 発射ごとに銃口から白い霧が出てた。
撃った後のメンテナンスってどうすればいいのだろう? 50mでワンコインの集弾した。 そして1ヶ月後に撃ったら、まずスコープがとんでもなく狂っていてビックリ!? 再度ゼロインして撃つも前回のような集弾しなかった。 ボウリングの球位の集弾。 ノンメンテナンスだからか? 取り敢えずクリーニングペレット注文した。
ボーリングの玉って20cmくらい? いくらなんでもバラけ過ぎじゃないの? 銃は何かな?
>>131 政治ネタ宗教ネタ民族ネタは ゲフンゲフン
>>134 それメンテ関係ないと思うが。。。
スコープ視差調整するところいじってない?もしくはメガネやコンタクト替えてない?
圧力は?
>>138 視差調整ってサイドフォーカス?
もちろんピントは合わせるよ。
狂っていたのは上下のみでダイヤル約2周分上に着弾してた。
問題は再調整した後のグルーピング。
今思うとペレットに問題あるかも。
最初は新品だから弾は満タンだったけど、半分くらいだと車の振動とかで微妙に変形した可能性あるかも。
弾落とすと簡単に変形するから。
しかし、ノンメンテナンスも気になる。
ライフリングに鉛がべっちょり付いてそう。
多少のペレット変形でそこまで惨いことになることはないよ。 バレル内に普通使用しない油脂類が入ってしまったとか、 どこか、ネジが緩んで部品が脱落しかけとかでないとそこまで惨い変化は起こらない。 スコープの取り付け部が緩んでるとか、バレルシュラウド取り付け部が緩んでるとか。 はたまた気付かない内にパワー切替が知らないうちに切り替わってたとか。 ペレットってそもそも何使ってるの?
>>140 特に緩んでる感じはないんだけどな
上下だからスコープのズレたのだろうけど。
集弾はペレットじゃないとすると大問題。
買って2回目の新品だから。
>>141 外国製品だから結構あるよ初期トラブル。
内部部品のネジを手で軽く締めたただけでレンチ使ってなかって緩んだとか
接着剤使って固定してた部品が外れて脱落してたとか。
あとはスコープの欠陥やトラブル。
どこのメーカーの物なのかは分からないけど同じく部品脱落やネジの緩みがある
特に接眼レンズ側の緩み(ロックナットの緩み)はどのスコープでも良く緩むことがあり
精度に直接影響するよ。外部から手で締められるから一度チェックしてみると良いかも。
アジャスターの整範囲を超えて端まで行っておかしなことになってることも偶にある。
>>141 買って2回目の新品だったら、下手にいじらず、買った鉄砲屋に持ち込んで見てもらうのがいいね。
ところで肝心の質問である、撃った後ノンメンテナンスで良いのでしょうか? 因みに弾はFXプレミアムペレット16グレイン。 今見たら弾のヒレが結構変形している。 移動でガシャガシャ揺れないように減ってきたらスポンジかキッチンペーパー挟んだ方が良さそうです。
>>144 当面射撃後にVFGペレット数発撃つくらいで良いと思う。
グラディエーターMk2レギュレーター付きはパワーあるからFX16グレインよりも
バラクーダーマッチ552又は551どちらか当たりの良い方とか
JSBイグザクトヘビー18グレインの方が良いかも。
16グレインだと軽過ぎるかも。
>>145 了解です。
クリーニングペレット注文したのでそうします。
このクリーニングペレットは自宅で発射しても違反じゃないですよね。(汗)
弾は色々試してみます。
重い弾だと肉の傷みが大きいと思い16グレイン使ってました。
銃口についてるネジ緩んでない? 買ってからしばらくして何気無く触ったら、緩んだので手で締め直したよ。
>>146 >このクリーニングペレットは自宅で発射しても違反じゃないですよね。(汗)
クリーニングペレット撃つと音速超えて多少衝撃波出るので煩いよ。
違反以前に射場でやった方が良いかと思う。
>重い弾だと肉の傷みが大きいと思い16グレイン使ってました。
16グレインは強度が低いので骨と絡むと削れたりバラバラになって鉛滓が肉に残る。
バラクーダの方が強度高くて綺麗に貫通するので肉の痛みが少ないと思う。
弾速が低いからか獲物に着弾した時の音もバラクーダの方が小さいし。
あとは銃との相性次第。着弾精度が高いに越したことはないから。
>>147 >銃口についてるネジ緩んでない?
それ有り得る。サイクロンでもネジロック塗ってない銃が緩んで困ってた。
緩むと精度どころではない散りよう。
18グレイン試してみます。 一番のオススメの弾はどれでしょう? 銃口ってシュラウドとかいう空間の蓋みたいなのですよね? 一応頻繁に締めてますよ。
150 :
148 :2013/11/12(火) 00:11:42.00 ID:???
>一番のオススメの弾はどれでしょう? レギュレーター付き新型グラディエーターが実測38FPくらいあるらしいので 一番はバラクーダマッチの551か552です。(実射して精度良い方) 二番は18グレインです。18グレインでもやや軽いと思います。 18グレインはどちらかと言うとサイクロンやS410やS510の 少しパワー上げたくらいの威力に合うと思います。
猟期入ってしまうからなんだけど、銃砲店にきちんと説明して、見てもらった方がいいよ。クリーニングペレット使わないから散りまくりっておかしいから。 何ヶ月経っても、照準が勝手にズレたり、散りまくりなんて無いから。
>>144 スカートの変形はさほど気にしなくてもいいかと、、、
気にする人は一発づつスポンジに刺したりしている様ですが
結果に違いが出ているとは思えませんので、、、
銃身もクリーニングペレット通すと当たらなくなるという人もいますし、
目視点検で異物がなければそのままでいいんじゃないの?
スカートの変形は影響あると思うけど? 落として変形したの使うと明らかに散る そもそもライフリングで回転かけるわけで、スカート変形していたら重心が狂って回転するわけで精度に影響ないなんてあり得ない
スカート変形は著しい場合を除いて関係ないよ。指で軽く押して変形する程度なら、銃身内で膨らむんだから。
上下にずれてるって・・・充填してる空気圧も関係しないか? 200気圧と美味しい180気圧付近でも違いがでるし。 ってレギュレーターつきのグラディエーターにゃ関係ないか?
134です。 スコープ上下にズレた原因と散った原因がわかりました。 今回の射撃は依託射撃時にバレルに負荷をかけてしまっていたようです。 前回はフォアストックに枕の依託で50mで1円玉のグルーピング。 今回はバレルに枕がかかる依託射撃でした。 家で散々チェックしたところ、スコープ部とバレルは別々の構造のようで、バレルに下から上に負荷をかけるとスコープそのままでバレルだけ上を向いてしまう。 よってダイヤル2周分も狂いが出て、バレルに負荷がかかってるから安定せず散りまくり。 一番残念なのは今回負荷をかけた状態のゼロインしてしまったので、また射撃場にゼロインしに行かなくてはならない。 猟に間に合わせるには会社休んで14日にゼロインするしかない。 もし駄目なら初猟は散弾です。 今後はバレルに負荷のかからないように依託します。 しかしシリンダーも結構ぐらぐらしてるけどこんなもんなのかな?
>>156 レギュレーター付きだと200から165位まで弾着にあまり変わりが出ませんね。
>今回はバレルに枕がかかる依託射撃でした。 ネットが発達したおかげで、こんなバカでも発言出来ることを喜ぶべきか憂うべきか・・・
失敗談はありがたいですよ。きっと私はいつか同じ事をやらかすので。
シリンダーにも委託しちゃダメですよ。 委託するなら銃床で。
>>159 間違った情報をわざと垂れ流したり、他人の非難中傷に躍起になる
よりはずっとましだと思うけど・・・
>間違った情報をわざと垂れ流したり、他人の非難中傷に躍起になる >よりはずっとましだと思うけど・・・ そう言う人には、キツ〜イお灸が据えられるから大丈夫w お灸のキツさは、H田くん、F田くん、K野くん、S村くん に聞くといいよんww
お灸と言うより、ガソリンぶっ掛けられて焚き火の中に放り込まれるって言った方が近くない?
S県H銃砲店に騙されるよりましだけどw
また解決済みの話を蒸し返すの?下村クンに唆されて藤田クンが踊らされただけなのにw
ボンクラ桐野がヘタ打たなきゃもう少し盛り上げられたのにねぇ〜(ゲラゲラ
自作自演して楽しいの?
怖い話?怖い話?
ボンクラ桐野って最近何やってんだろうw
誰にも相手にされてないんじゃないの?ネットでもリアルでも。
本当にマスターベーションが好きなんだね〜
センスも能力も無い連中がネット工作しようとしても大失敗するだけだから、素直にその道のプロに依頼した方がいいよw
>>159 最初は誰もが素人だろ
ライフル銃なんかはバレル用バイポッドあるし、空気銃が弱いだけだろ
前回と射撃条件が違うのにそれに気付かず同じ結果が出ないと喚くからバカと揶揄されるんじゃないの?
自分で気付いたんだから全然良いじゃん。 なんで2chは変なの居着くのかねえ。 気持ち悪いったらありゃしない。 2ch以外の集まりには変なのいないのに。
>>176 人間完璧な奴なんかいないから
完璧な奴はこんな掲示板見ないし
お前も同じ穴の狢だよ
>>176 お前さんみたく自分のミスをひた隠しにしないだけで、情報は有益だぞ。
>自分で気付いたんだから全然良いじゃん。 普通は射場で、その場気付くレベルの話じゃね? それに今回は偶々原因が判明して射手自身が悪いって判明したけど、 ネット存在する銃や道具のせいにされるグルーピング低下のヨタ話も、 その原因は99%が射手自身の問題だろうね。
> 2ch以外の集まりには変なのいないのに。 銃を取り上げられたやつが、リアルでは恥ずかしくて顔を出せないから、2chで暴れてるだけ。
>>180 てかさ、俺はこれからエアライフル買おうと思ってたけど、定評あるFXで高額な銃なのに銃身依託しただけで飛ぶ方向変わるなんて欠陥商品だなw
スラッグ銃ならこの程度で精度変わらんし、始めたばっかの奴が気が付くとは思えんな
つか、俺は銃身依託でそんなことなるのかと眉唾なんだかなw
>てかさ、俺はこれからエアライフル買おうと思ってたけど、定評あるFXで高額な銃なのに >銃身依託しただけで飛ぶ方向変わるなんて欠陥商品だなw 欠陥商品と思うなら買わなきゃいいだけじゃんw
てかさ、俺はこれからフェラーリ買おうと思ってたけど、高額な車なのに青空駐車しただけで塗装が曇ったりボディが錆びるなんて欠陥商品だなw
>>183 持てばわかるが、銃身委託なら間違い無く狂うよ。そういうものだから。
委託をずらせば元に戻るけど。
信じられない気持ちはわかるが、触ればすぐにわかる。
だから、その手の空気銃を所持してるひとは、銃を持ち上げたりする際には銃身持って持ち上げたりしない。銃砲店に持って行くと銃身持たれたりするのでいやな気分になる。
少し前のFX空気銃だったらなおのこと。
東京銃砲の歴代カタログ見ると、違いが読み取れる。
>>183 最近の高性能エアライフルは、わざと集弾を平均化する為に
銃身を半フローティングしてあるから、軽く銃身を持って
見るだけでグラグラするのがわかりますよ。
>>185 そもそも買おうかなと思う人が乗る車じゃないよ。ポルシェにしとき。
あれは、売りに来たから1つ買って見るか、とか、買えって言われたけど断り憎いなあとか言って買う物だよ。
半年経ったら、燃費も悪いし、荷物も乗らないし、なんか運転しにくいよ。って買い取ってもらうんだよ。
教えてください。 皆さんの狩猟用のスコープ倍率はどのくらいのを使われていますか? 鳥猟を考えていますが…先達の知恵を貸してください、お願いします。
>>190 まず、銃種と何をメインに狙うかを言わないと。
自分は4-16倍と3-9倍かな。
>>190 最大倍率が12〜24倍程度(大抵最低倍率が3〜6倍になる)の
可変倍率スコープで50m射撃なんかで着弾確認できると便利。
最大倍率は射手本人の視力も絡むので一概にどれが良いとも言い切れない。
最低倍率が4倍前後だと近く(20m以下)を泳ぐ獲物を視野に捕らえ易い。
最低倍率があまりにも高いと至近距離で泳いだりする獲物を視界に捕らえ難い。
ただし、安物だと倍率変えるとゼロインに狂いが大きく出るので注意。
光学性能の高いスコープの場合、同じ倍率でも鮮明に大きく見えたりもする。
フィールド重視ならミルドットないしアンチドロップレイティクル装備が良い。横風対策にも。
一本のスコープで射撃もフィールドもこなすなら最大倍率は高目になる。
ライフル専用スコープは最低パララックスが50〜100ヤード以上で空気銃で使い物にならない場合が多い。
>>190 自分が使ってるのだけど、オススメは
サイトロンの3.5〜10倍の奴。
ちょっと高いけど、すごく明るくて良いです。
パララックスも9Mからですよ!
>>190 好きなの買えばいいが絶対に10m辺りからピント合わせられるやつを買うんだよ。
これだけは絶対。
銃砲店でも解ってないことあるから注意。
ケチって変なもん買うと後悔する。
キッチリ理解出来ればヤフオクで安く買えるけどね。
STH4-12×40AO HHRオススメ。
金があるならいいやつはいくらでもある。
俺は初めに買った空気銃にとんでもないものが付いてて、すさまじく苦労した。
>>190 さん
4×32を使用しています。
・使用条件
4.5mm。
射距離50m以内。
ゲームサイズはマガモ以下。
射距離100m以上を考慮するならミルドット系が便利ですよ。
190です。 皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます。 これからエアライフルを考えていまして… 資金力の関係で、銃の候補はコンドルss辺りを考えてます。 同様にスコープも余り高価な物は難しい。。。んで、金が貯まるまでは それなりのスコープで〜と。 獲物は、鴨などを希望してます。
明日が解禁日なのに、レインストーム君は退院が間に合わなかった。 残念
>>197 資金に難ありでも、必ずスコープは吟味してね。空気銃で使えるやつね。
さあてシリコンスプレーでもやって、風呂入って、一杯やって寝るかなー
202 :
196 :2013/11/14(木) 20:30:53.13 ID:???
190さん:
>>197 >それなりのスコープ
最初は、修理も受け付けない様な廉価な物でご自分のスタイルを模索し、方向性が決ったら価格と性能のバランスの良い物を探しましょう。
もし、廉価な暫定スコープにズームのSFPを選んだ場合、倍率に因り狙点が変りますので0In時はご注意下さいね。
204 :
196 :2013/11/14(木) 20:35:57.53 ID:???
201さん ゲームのサイズや銃の性能次第だと思います。
206 :
名無しの愉しみ :2013/11/15(金) 00:25:56.89 ID:/qKKDIpR
今期の皆様の豊猟と安全を祈念します。 おやすみなさい。
>>203 奴はヤバイの
おれは100mをクリアーできるARがあれば欲しい派です
だれか所持している人100ⅿ中る銃
実践していたら銃の銘柄と性能について教えてください
スコープは一流品を手に入れてあります
所持する資格も技術も問題ないと思いますヨロシク
>>207 マルイでいいんじゃないの?
一流のスコープって何?
さて、記念すべき初猟日の成果は如何に?
>>207 日本には輸入されていないが、.308/120gr.のライフル弾頭を撃つPCPライフルがあるよ。
初速が900ft./sec. 50yds.でCTC0.75in.100mなら十分じゃね?
>>208 マルイのどの機種がよろしいのでしょうか
どこに売っていますか併せて教えてください
ヨロシク
>だれか所持している人100ⅿ中る銃
誰か所持している人の銃で100ⅿが中る銃
** 誤変換でした **
213 :
207 :2013/11/15(金) 18:33:40.69 ID:???
やはり誤変換です 100メートルを当てられるAR銃を知っている人教えてください
ARだとアサルトライフルになると思うの。
213は非所持者だと思われるので無視で行きましょう。
217 :
440 :2013/11/15(金) 22:07:58.10 ID:???
ARで100m当てられる奴は居ないのか
ぼろいの使っているのかARはすずめくらいなのか
>>216 >>208 死んでくれ
許可証のコピー送るからメールでも住所でも教えろ
>>208 zeiss 2本 OR マーチ1本 合計100万円
銃より高いよ
お前には見ることもできない
マルイは5千円くらいだろう
某人は170Mくらい当てたらしいけどね
虫しろって。
所持する資格も技術も問題ないっていうのは、すでに許可を持っているということ? 許可証のコピー送るって、何の許可証? 今銃を所持してるの? マルイ以外なら教えてよ。 スコープに100万をかけるような人が、100mで当てられる空気銃も知らないの?
別に匿名で人の状況探ったって意味ないだろ 散弾銃の許可持っててエアライフルに詳しくない奴一杯いる 単純に現存するエアライフルで100m狙える物があるかで議論すりゃ良いじゃないか ハイパワーなPCPなら恐らくヘッドショットで鴨クラスを殺傷するパワーはギリギリ残ってると思われるけど、50mで2cmに集弾していても100mとなるとかなり散る ドロップもかなりあるので倍率が高いスコープだとレティクルで対応できないので100mでゼロインする必要ある 重い弾を使えば更にドロップするし、軽い弾を使えば散りやすい 現実的にはまぐれ当たりを期待しても80m位が実用的限界なんでは無かろうか? 100mに拘った弾を探し、銃を固定した状態で複数弾を撃ち、その中心にスコープゼロインしたとしてもフィールドでヘッドショットするのは、まぐれ当たりを期待するしかない世界?
100m先の的に当てる事くらいなら、適当なスプリング銃でも当てられる。 100m先のカモやカラスを一発で絶命させたことあるやつも、いるにはいるだろう。 ただそれは、腕や道具の良し悪しよりも、運の問題の方が大きいことを賢いやつは知っている。 だからアホ以外はそんな事で自慢なんぞしない。そんな事もあるにはあるよという程度の話でしかない。 100m射撃に特化させた道具、スタイルを確立すれば、まあまあいけるようになるだろうが、猟の成果はベテランスプリング銃に負けるだろうよ。
ベテラン… そうなんだよ、いくら射撃場で上手くてもフィールドでは経験がものをいうんだよなぁ
下手は全て当たると思い込んでる 上手は当たらないことまで分かっている
某銃砲店主曰く 「朝鮮玉入れと同じでしょ。すった時は沈黙する。けど、大当たりしたときは 吹聴しまくる。個人的には半矢にする可能性がある距離で撃つ人は好きじゃない」 くそー、天気いいなあ。法事早く終わらないかな
50mでゼロインしてるなら、50mまで接近する技術を磨いて確実に仕留めるほうが将来的に有望かと思われ。 100m狙撃で外しまくった挙句に獲物がスレまくって100m以内に接近できなくなったらほぼ絶望的になると思われ。 あぁ・・・これから遅番勤務か・・・今日の成果はコガモ3羽。羽根毟りめんどくさい。どうせならカルガモとかマガモ狙いたかった・・・ 羽根毟ると驚きの小ささ。コレなら鳩の方がでかいんではなかろうか?
伊達にハト胸じゃねえ!
>>220 ARはおもちゃと思っていたから興味がなかったが
資格等うるさいのでAR派になろうと知るのよ
ご自慢のスコープは何に使うつもりで買ったの? 資格も技術もあるというのはどんな根拠に基づいて?
>>217 マーチはパララックス10mからかもしれないから使えるだろうが、
zissはパララックスもピントもエアの射程の大半で使い物にならないことないか?
マーチってFFP以外のスコープも10mからパララックス合います?
すごいな。実銃をオモチャだと思ってたんだ。
>>231 おれは1本しか持ってないが全機種において
パララックスは10メートル以上はフリーで調整できると思う
>>232 規制がゆるいころ散々遊んだから飽きていたのかな
何しろ中折れのスプリングで30mがいいところ
雉のネックショットが専門でしたね(餌まいて物陰で待機)
>>230 実績だろうがよ
>資格も技術もあるというのはどんな根拠に基づいて?
誘導か?
資格等≒許可関係と呼んでくれ
捻じ曲げて面白くしないでよ(そんなに暇なのかい)
今年から始めた初心者ですが、初日にカルガモ取りました。 奮発してサイクロン買ってよかったよ。
>>233 > 規制がゆるいころ散々遊んだから飽きていたのかな
> 何しろ中折れのスプリングで30mがいいところ
ヲイヲイ、何年前の話だよ?空気銃が通販(郵便為替か切手代用可、w)で買えたのってどんなに若くても
60半ばだぜ!
>>237 今も通販出来ませんか?
近所に銃砲店無いので、宅急便で送ってもらう予定です。
>>236 おめでとさん。
俺は初めてのカルガモは焼き過ぎてカチカチで歯応えありすぎだった(笑)
料理はそれなりに出来るつもりだったんだけども。塊肉焼くスキルさえあれば美味しく食べられるよ
スキル厨ってまだいたんだなW
圧力鍋最強! ガラをねぎやら香味野菜と一緒に圧力鍋で煮るのです!!良い出汁が出るぞ。 多少硬い肉だろうが柔らかくなる。 ついでに骨ばったネックだろうが骨ごと柔らかくなるからお勧め。 つうか焼き鳥より鍋ものがマジお勧め。 コガモくらいなら解体せずに内臓抜いて中身に香味野菜詰めて丸ごと圧力鍋で20分煮る。 最後に塩コショウで適当に味付けすればイイ感じの適当鴨スープの完成。 煮崩れてるから適当に解しながら食うのです。 というか今期はコガモしか狩ってねぇ・・・マガモやカルはどこに行ってしまったのだ・・・
242 :
440 :2013/11/17(日) 19:13:02.32 ID:???
>>238 どんな事情か知らないけど通販ができない地域もあるのでしょう
かわいそうですね
通販ができないなんてミジメ
当てるのと仕留めるのは違うからなぁ 今のPCPなら100mでも当てようと思えば当たるでしょ 半矢製造機になるだろうから良識のある人はやらないでしょうけどね ってか100m先の獲物を撃つ意味がわからない 回収するのも面倒だろ
>>242 規制が緩い頃ってところに係っていますよ。今の話じゃないの判らないのかな?ゆとり世代以降の子供や
外国人には日本語は難しいようですからねぇ・・・半世紀前まで乙猟免状穫れば、無条件で所持許可が
おりた規制の緩い時代を知っていて、中折れスプリング銃という骨董品とくれば、どんなに若くても
団塊世代になるんですがね。あと、今の話として、銃の受け渡しは対面でなければならない」という
地域も実際にありますよ。
>通販ができないなんてミジメ
通販って「時間と金と移動手段の無い人々」が利用するものだと、私は認識していますが・・・
まして銃を買う場合は、直接店頭で店主と会って引き取るのが最低限のマナーだと思っています。
電話やメールだけでは味気ないと思いませんか?私は「通販でしか買えないなんて可哀想」だと
思います。
>>244 >>440 の気持ちの悪さには同意するけども
>通販って「時間と金と移動手段の無い人々」が利用するものだと、私は認識していますが・・・
これはないわ、何十年前の認識だよって感じ
いまや通販の方が種類・数共に比べ物にならないぐらい上だし、価格が全然違うよ
通販で相場勘を養わないとぼったくられるのが関の山
特に初心者には通販銃で相場勘を養う事をおすすめするわ
銃砲店の言い値で買ってるアホのせいで銃砲店が調子に乗ってぼったくり価格にあぐらかくんだとおもうけどね
> いまや通販の方が種類・数共に比べ物にならないぐらい上だし、価格が全然違うよ だから、複数の店舗を廻って価格調査できないような、辺鄙なところに住んでいるから、通販が頼りって事なんじゃないの。
>>246 複数の店舗って君んちの周りに何店舗あるの?
まさか都心以外は辺鄙だなんて極論バカじゃないよね
>>245 通販で銃を買うのはリスキーじゃね?シンセストックの安物ならまだしも、台の木目や風合なんて
店に行ってみないと判らないんじゃない?てか、通販だったら「ハズレ」の方が多いんじゃね?
だから、安いんだと思うよ。てか今時、行きつけの銃砲店の言い値で買うバカなんているのかね?
都心以外は辺鄙だと思うよ。 だから田舎にイオンが出来ると地元民は歓迎するじゃん、文化をもたらすから。 あと『店舗vs通販』もそれぞれ一長一短あるから一概にどちらが有利かなんて判断出来ない。 それとネット情報で相場観なんてバカの極み。
>>244 お前在日か
>規制がゆるいころ散々遊んだから飽きていたのかな
これを捻じ曲げて解釈するなよ
許可無くて人の銃を撃っても田舎では当たり前でしたよ
家族の銃は庭で撃ってたよ
キジも狐も鹿もすぐそこまでて来たから人に見られず子供でも打てたし
空気銃ぐらいはどこのうちでもありましたね
水平だって昭和年代は見な利用していたし手詰めでしたよ
>何しろ中折れのスプリングで30mがいいところ
部屋の中から撃てましたね近所は離れていたし
>雉のネックショットが専門でしたね(餌まいて物陰で待機)>
よく食べたよ
それを誰が通販に持っていったのよ
銃は通販で充分変えますよ
今年の3月BROWNIG栃木から仕入れましがね
文句あるかあるなら警察に言えよ
お前銃持ってないのだろう
許可されている制度を使うのにお前の趣味や好みは関係ない
>>237 誰が通販で買ったなんていってるんだよ
お前の妄想だろう 基地害か
国内流通品で満足出来るのなら店舗で現物を手に取り購入。 そうでなければ外国からの通販でしょ。 外国まで見に行く程高価な物じゃないしね。
現状 銃砲店はもう地方で成り立たなくなってる。 次々閉店してるよ。 射場も狩猟者もね。
木目の風合いが気に入らない可能性あるなら写真送ってもらえばいいだけ。 その上で、手に取って気に入らなかったら返品返金してもらえばいいのさ。 それが出来ない通販屋なんて使わない方がいい。 初心者というか、最初だけは地元銃砲店の方がいいと思うけどね。知り合いが使ってるとことかね。適当な中古で十分。 そんで更新の時に、更新するか、新しいのに買い買えるか悩めばいい。その時に通販検討オススメ。書類の手間はほぼ同じだし。
狩猟のスタイルは、人によって、土地によって変わってくるし、やってるうちに駆除メインになったり的撃ちが楽しくなって来たり様々なので、最初は適当な中古がいいです。安いスプリングでもいいかも。 どうせ更新時の書類の手間はほぼ同じだから、そこで自分にあったものを手にいれよう。 狩猟は始めようと考えてから、試験タイミング良くて最短でも三ヶ月で所持、猟期考えるとさらに伸びる。最高1年ちょいは待つ場合もある。 そして、自分のホームグラウンド、自分の嗜好、自分に合った銃が定まるのに少なくとも2、3年はかかる。
>>250 「在日!在日!」と五月蝿いのは、帰化朝鮮人の専売特許だよ
「このチョーセン人!」と罵倒するのは、韓国籍の特徴だしね。
銃刀法の規制が緩いと言えるのは、在日特権のある地域在住の証し(アガシじゃないぞ、w)
そう言えば、栃木って秀吉の頃から半島人の大量居留地だね、同朋から買ったの?
440さん、日本に住み続けたいのなら、もっと日本語を勉強してください。
イヤなら祖国に帰ってください。どうせ出稼ぎ目的の密航者の末裔なんだろうし、、、
いくら在日特権と言っても、ここまで攻撃的だと所持許可抹消になりますよ。
>>253 >その上で、手に取って気に入らなかったら返品返金してもらえばいいのさ。
どこの国のお話しをしているんですか?返品返金したら許可抹消になってしまいますよ、日本では。
>それが出来ない通販屋なんて使わない方がいい。
逆に「木目が気に食わないから返金(又は交換)しろ」って言って対応してくれる通販銃砲店って
あるんですか?あるんだったら、教えて下さい。
>>237 >ヲイヲイ、何年前の話だよ?空気銃が通販(郵便為替か切手代用可、w)で買えた
BK振込みや郵便為替もあるが知らんのか
誰が通販で手に入れる話をしましたか
前スレよく嫁よ 日本語判りますか
>>256 写真を見てもわからない、手に取ってみないとわからない部分が気に入らないくらいなら、そのくらいするんじゃね?
通販銃砲店で対応するところあるよ。
検索くらいしなよ。
通販するなら、その位調べられないといかんでしょ。
あと、そのくらいなら地元銃砲店で交渉すりゃやってくれると思うが交渉力次第かな。
>>255 お前アホか文盲か>250を読めよ
栃木県内にいて通販で買うか
お前なら平気でやるだろうな(県内なら遠くても1時間くらいだろう)
宇都宮へ行くには片道2.5時間(高速道)要する高速も片道4000円は掛かるな
帰化したことよくシッテルナ
お前は大阪の公安かそれとも北のスパイか
それなら敵だよ
今でも日本語と韓国語と英語くらいは不自由はしていません
でもお前はバカだ
不自由だからバレるんだろ(笑)
アラシテルとビザ取り上げるぞ 日本人(国籍あるかどうか知らん)のなかに馬鹿がいるから苦労する ドロボウ 殺人 うそつき 詐欺師 妄想厨
どなたか6.5oの銃持ってませんか 5.5と比べていますがどちらがよいでしょう
木目が気に入らなければ確認を済ましてから送って ストック交換すればOKずらよ おれは木目はそんなに気にしないけど たかが消耗品ではないか 20〜30くらいのもの買うのに嫁入り道具と一緒にしないでよ また飽きたら買えばいいのよ
6.5って、その必要性と目的がない限り、比べる必要もなく5.5が良い
>どなたか6.5oの銃持ってませんか 6.5oなんか誰も持ってないだろ。 6.35mmのこと?
>>262 一応この猟期のうちにロイヤル250を所持予定なので、
実際撃ってみたらどんな感じかインプレします。
>>264 ありがとうございました
1丁目は5.5oを購入します
木目が気に入らないから交換?。 目の取り方に問題があって折れる恐れがあるならともかく、1,000万円オーバーの銃じゃないでしょうに。
空気銃って言っても猟銃なんだし、木目の美しさなんてどうでもよくね? 美しい木目ストックが傷むから雨の日は出猟したくないとか言わないよな? 全天候型のシンセティックストックが一番だと思うがな。 手入れ的な面や湿気やらで反ると命中性にも関わる気がするけど?
>全天候型のシンセティックストックが一番だと思うがな。 それ使ってるけど文句なく最高です
某メーカーのシンセは剛性無くて良く割れて良く折れるけどねw
>>271 それって韓国製OEM製品なんじゃね?ワルサーだって韓国製があるくらいだからね。
>>261 支那の所為で永住権が無くなってしまったから、帰化するか5年更新のビザで滞在するかしかないね、
特別在留許可者以外はね。259は在特から帰化したみたいだから、まあ、マシな方(たぁ、言っても
「カレー味のうんこ」から「うんこ味のカレー」くらいの違いしかないが:爆)なんじゃないの?
ナマポでもヤクザでも所持許可おりる在日特権を放棄したんだから、民族由来の攻撃的性格を治せば
仲間として受け容れてやろうぜ。
fxだろ シンセティックという言葉には嘘はないだろうが・・・ 簡単にへし折れたわ 断面見ると気泡だらけ なんじゃあれ
木目を選べるほど在庫持ってる銃砲店なんてねぇだろ なんか極論バカばっかりだな
あのさぁ、バカな連中がストックの木目について鼻の穴膨らませて語ってるが、 普通のpcpの木で出来たストックって大体の樹種はbeech(ブナ)でだろ? 自分でウォルナットのストック材を入手するならともかく、大量生産品の beechストックで木目を選ぶなんて、回転寿司のレーンに流れるマグロを 『コッチの方がモノがイイ(キリッ』って選ぶ中二病みたいなもんだぞ?w
>>276 回転寿司のマグロだって、少しは違いがあるじゃないですかー!
>>276 ソレ以上に気が狂ってるのは
2,3丁の中から選ぶ事に特別な価値を見出してる点だわ
10丁20丁の中から厳選出来るわけでもねぇのに何が木目だよ
馬鹿の考えは理解できねぇよな
そう思ってるのは素人スジで、プロ(漁師、セリ人、料理人)からすると『差は無い』 まぁそれでも目一杯譲歩して、相手の顔を潰さないようにするなら『誤差の範囲』
>>279 一応規格品で大体の大きさとキッチリ重さを同じにカットしてるが、脂ののりとか筋の入り方は
一貫一貫全く違うよ。その違いを「差は無い」なんて言い切るプロって「自分の扱ってるネタ」と
「余所のネタ」というのが唯一最大の「差」だったりするんだよ。
台の柄だって、1 of 1,000が良いに決まっているが、「only one」よりは「 1 of 2 or 3」の方が
いいんじゃないの?
>>276 「オニ」が付くだろうが「アメリカン・ウォールナット」のストックもプラス$200〜500で設定
してるショップも少なくないよ。
標準偏差の概念を持たないバカが顔を真っ赤にして詭弁を展開しているのを見ると、 思わず『平田元と同レベルのバカがまだ居たよ(プッ』と思ってしまいますw
木目なんて写真送ってもらえばいいだけの話でしょ 通販やってる所は慣れたもんで、「木目が見たいんで写真送って下さい」って言えば対応してくれるよ 実店舗で買う最大の利点は手に取ることが出来る点 重さやバランス、取り回しの良さは実際に手に取らないと解らないからね ソレ以外の点では全て通販に劣ってるよ だから、ほしい銃が決まってないんだけどって人は実店舗に行けばいいし どうしてもこれがほしいって銃が決まってる人は通販一択だわ 木目だの何だの馬鹿丸出しの的外れレスしてるのはぼったくり銃砲店の店主でしょ
5日に修理出したpcpちゃんが、帰ってこない。 やはり、だましだまし使うべきだったか。。。 エアー漏れ、一ヶ月の入院は覚悟した方がいい?
木目が木目がって言ってる人って、猟に持っていったり 使ったりしてるウチに汚れたり傷がついたりするんだけど、 それはこの木目についた傷は良い!って感じになるの?
>>284 奇麗な台は射場専用だよ、普通。山に持って行く銃はシンセか瑕が気にならない猟専用のだよ。
銃砲店で、じっくりと弄り倒してから、通販で買うのが最強だよ。電気屋と同じ。
>>286 流石に銃砲店が可哀想だろw
って思ったけど弾買えば良いか
あぁここエアライフルスレだったか
弾買ってもカスじゃねぇか
>>286 やっぱりそれは可哀想だわ
可哀想と思えるほどの関係があればいいんだけどね。まあ可哀想頼みの商売は潰れるでしょう。 Amazonで売るようになったら一気に死ぬでしょう。街の本屋のようにね。 TPPに向けて国内通販銃砲店がAmazonに接触してますよ。 銃は売れなくても、弾売ってほそぼそとやってる所、地域独占で弾売ってる所は大変になります。 楽天がグダグダ言うのと訳が違う。Amazonとアメリカ政府が警察抑えるからね。
>>273 お前だけは金もらっても厭だといわれそうだな
誰も相手にしてくれないから
おれが相手になってやるか
しかし小チンピラみたいな口たたくなウゼ〜から
反省するなら遊んでやるよ
>Amazonで売るようになったら一気に死ぬでしょう。街の本屋のようにね。 認識が甘いねぇ〜w もう一度、なんで街場の本屋がネットに駆逐されたか考えてみるといいよ。 ついでに既存の銃砲店が出店してもメリットは無いね。 TPP?知ったかして寝言のは寝てからにしましょうwww
武器輸出うんぬんがあるので、ライフルや散弾銃は無理だけど、空気銃はオモチャだから簡単に輸入出来るようになるよ。 但し許可証はいるので、Amazon経由でそれらを管理する必要が出る。それを管理するのがあの店。 今でも通販やってるんだから、Amazonでも問題無いんだから、警察は嫌がらせすんなよと、アメリカ様に指導されるのさ。 TPPのお陰で、こんなに安く買えるようになりましたよ〜ってのをAmazonが始めるよ。どうせ安く買えるようになっても、Amazon以外は、従来と同じ価格でしか売らないから、Amazonが口火を切る。 空気銃もその1つだよ。
マトモな社会人経験が無いヤツって、どうしてこうも商売のセンスに乏しいんだろ?w とりあえず国内の銃砲所持者の数でも調べて、amazonがマーケットとして参入して来る かどうか考えてみたら? ついでにTPPなんて関税に関することでしょ?仮にTPPが成立してアンタの言うような夢 の世界が実現しても、海外からの高い送料は変わらんよ? 一度、モノの値段にはナニが含まれているのか簿記の本でも見て調べたら?
>>292 妄想を論拠に語られても「お、おう」以外に言葉はないわ
日記帳でもつけたらどうかな?
Amazonはネジ1本から、年に1つしか注文無い商品だって、売るんだよ。 ロングテールなんとかって言うんだよ。 空気銃売るかどうか知らんが、Amazonは売れなくも売るよ。
>>292 や
>>296 に聞きたいんだか、amazonが銃や関係用品を扱うとして在庫リスクは
amazon自身が仕入れて販売、それとも出店した業者の取り扱い?どっちだと思ってるの?
それともamazonで買えれば、「誰か扱おうと関係ねぇ!」って考えの池沼?
久々に池沼さんの登場だ〜。 お元気?。
外に議論することないのか さもしい連中だな どこで売ろうが売るまいが 問題ないだろう アマゾンでもブラジルでも売り出したら買えばいいだけの話 高くてイヤなら買わない それだけ
>可哀想と思えるほどの関係があればいいんだけどね。まあ可哀想頼みの商売は潰れるでしょう。 おい下村! 自己紹介してどーすだよw オメエはホルマリンハムでも作ってろ!wwww
欲しいペレットが無い場合、 やはり個人輸入しかないのだろうか。
H&N BARRACUDA HUNTER EXTREME.22という5.5mm用の弾を扱っているショップを探してるが見つからない・・・ 誰か情報プリーズ!
>>302 アメリカのamazonにありますよ
1000円くらいです
304 :
561 :2013/11/25(月) 10:43:24.26 ID:???
空気銃を通販で買いました スレスレで解禁に間に合いました 協までにキジ鳩を16羽獲りました 鳩でも3羽でキジ一羽の肉くらい量がありました。
そういやハトとって無いなあ。 週末はハト飯でも作るかな。
>>302 パラのパワーとグリーンならこの前、輸入したからあるよ。
その商品がどうしてもと言うなら、個人輸入しかない。
輸入承認書、書かないといけないけど、簡単だよ。
本当に注文したいなら、ここで教えてね。
書き方、教えます。
>>
Amazonコムはペレット発送してくれないぞ。
キジバトってやっぱり待ち撃ちですか? 歩いてると先に飛ばれてしまう。
個人的には待ち撃ちは、ヒヨドリしかやらないなあ。ハトが濃い場所は待っててもいいんだろうが、そんなにどんどん来ない所だと寒いし。 っていうか、近所のハトはほとんど逃げないなあ。ポンプしてるの待っててくれる。
>>308 そうなんだ。
こっちはバイクで流していて見つけて止まって銃準備しようとしたら逃げていく。
>>307 自分は竹藪の中で待ちます
バサバサと音がしてすぐ移動しますから居場所を目視できます
>>309 バイクの時点で警戒されちゃうからねえ。
そこは車だと下りるまではほとんど無反応だったりする。さらに軽トラなら、車降りても獲物を見なければ警戒されない気がしてる。
なるほどバイクが不利なのか。 水辺の鴨ならやり過ごして見えない所で準備出来るのですが、ハトは難しいな。 しかも竹藪だと回収難しいし。 さて、今日もこれから出猟です。 今日は散弾でキジの踏み出し猟。 ついでにエアライフルでの待ち撃ち出来そうなところ探してきます。
>>310 竹やぶの近くはやめれ!空気銃弾でも跳弾になったら思わぬ所まで飛んでくからね。
>>312 >>313 勘違いしてないか
竹藪は横は見えないが上方向は比較的わかりやすいから問題なし
兆弾とんでもない
やってみればわかるわからないやつはひ非所持者
竹の根元から上を向いて撃つのに兆弾なんて冗談でしょ
葉っぱもあるし外に飛んだり横に跳んだりはしないよ
葉の上に来た鳩がハット驚く前に撃つんだよ
やってから云えよ
いきおいでジムニーを買ってしまった・・・。 狩り専用車!
>>315 俺はエアだけじゃないからデッキバン検討中
跳弾は言い出したらキリが無い。 畑向けたって石があるかもしれない。 フツーの木だって、可能性はゼロじゃないしなあ。
>>316 デッキバン良いすなぁ〜
軽トラも良いなぁと思ったけど、
ちょっと車高が上がってるジムニーがあってそれにしちまった。
ペレットって軽すぎるとやはりダメなんだろうか
軽すぎると纏まらないよ。 でも15mくらいでヒヨやムクをバンバンやる場合には気にならないレベル。安いペレットは軽いの多いよね。 射撃はともかく猟ならあまり困らない。 ジェット弾4.5mmだって、鴨は取れる。
321 :
名無しの愉しみ :2013/11/27(水) 20:41:59.11 ID:qmoGEXH8
大阪なんですが、やはり何のコネもない素人には許可降りないでしょうか・・・ 斎藤令介氏の本を読んでハンティングやってみたくなりました。 真剣に空気銃に取り組んでみたいと思っているのですが・・・
コネなんぞいらん。 窓口の人間とまともな会話が出来ればok 申請のやり方なんぞ、そこらにいくらでも書いてある。いちいち聞いてるような人間は持たない方がいいよ。 どっかのアホが書いた本に影響されて銃持ちたいとか言うやつは危ないからやめた方がいいよ。
>>321 やる気さえあればきちんと取らせてもらえると思いますよ。
それこそ2年がかりくらいになってもやる!
というやる気さえあれば。
あまり脅かさないでくれ いくら大阪でも人物によるよ
本で見た、映画で見た、マンガで見た、だから欲しくなった言うて銃持つなら、大半の人間が銃持ってると思わんか? でも持ってないやね。 銃は危ないし、金もかかるし、毎年警察にも行かなきゃならんし、日常生活にも制限でてくるし、ケンカはおろか、口喧嘩すらできんようなるよ。気軽には持たん方がいいよ。
狩猟なんて確かに危険なものを取り扱うが 自動車ほど人を殺してない。 自動車の事故死亡率は低いが年間多数ある。 2012年で4400人ほどで毎日12人が殺されてる。 だがありすぎてニュースにならないほど。 しかし狩猟事故は全国ニュースで流れる。 それほどマイナーで嫌われてるスポーツだな。 それはそれはうるさい。 いい担当にめぐりあえるなんて思っちゃいけない。 最悪と思うだろうがコレでも普通の担当と思わなくちゃいけない 担当が手続き間違えても知らなくてもおかしいと思っても 喧嘩しちゃいけない。 手続き知らない担当なのが普通。
全国計で10万丁を越えていたころは報道しなかったのかわからんが それほど誤射等の記事を見たことが無い 山の手入れが不十分なのと所持者がしっかり危機管理や 自身を自己管理できないので事故や事件が多いと講習会で講師がおっしゃっていました 銃も持ってはいけないものを特別に所持するのだから いろいろな規則によって制約を受けるでしょう 充分すぎるほど注意が必要なんですね
猟師の高齢化だろ ガサドンやってるアホは大概ジジイじゃねぇか 年齢制限儲けろよ
確かに銃持つと町で嫌な目にあっても「こらえなきゃ」って思考になりますよねえ。 ここの人たちが乱暴な物言いや嫌味が多いのも日常生活の憂さ晴らしってことですかね。
嫌味が多い人って、人格形成時期に人を批判することでしか自身のアイデンティティを保てなかった人の末路に多いよ。
>>330 それを「シニカル」と表現すると途端にカッコ良く見えてしまうんだよなぁ・・・
てか、人格形成時に親や監護者に自我を半崩壊させられたんじゃないの?
フィクションの御伽噺に自我を崩壊させられた人も居たよねw
>>330 ああ、いたいた。
人を貶すことしか出来ない人ね。
ネットで乱暴な物言いや嫌味な物言いが多い人は、自分が匿名で絶対の 安全圏から石を投げてると思い込んでるからそう言うことが出来る。 だからその前提が崩れて、自分が絶対の安全圏に居ないことに気付くと 途端に狼狽して醜態を晒すことになる。 リアルでもそうだが、喧嘩売る時は相手を良く見てからにしないと高い 代償を支払うハメになる。
確かにえらそうなことを書いていて、ボコボコにされていましたね。
てかあの人、喧嘩売った相手に個人情報満載したメール送ってたんだろ? ハッキリ言ってコントじゃんw
聞いた話によると、それは偽情報だったようだよ。 引っかかった相手が、それを公開するのを待ってたとか。 まぁ、ネット上じゃ他人の個人情報を公開したほうが危ないよね。
D-28=のいずばんく=NoiseBank=桐野充郎ちゃん ( ^ω^ ) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘ まぁ涙ふけよw
桐野のせいで川ガニまで晒されたもんなぁ、さすがにメンテ中になって閉鎖されたけど・・・w
こいつ、銃を返納したのに、まだこのスレに張り付いているのか。
と言うか、本当に返納したのか?それすら怪しい気もするが・・・(なにかの為のカバーストーリーじゃ?)
HPの内容を散々間違ってるだの何だのとケチをつけてたのに、 『返納しました』を額面通りにそのまま信じ込むのは何故?
返納したんじゃなくて、返納させられたのかもね。 年季が明けたらまた所持するのかな。
素人にも分かるように解説してくれない? 豆と自世界人のストーリーをさ。
345 :
名無しの愉しみ :2013/12/01(日) 21:27:18.47 ID:URjpUFHt
もういい加減で自作自演はやめろ!
井戸端会議好きのオバサンが湧いている。
おばさんではない 湧いてるやつ≠おばさん ≒蛆虫 知らないうちにどこでも必ず湧いて出る
ID出ないと自演やり放題だから困るよね
>素人にも分かるように解説してくれない?
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.10
http://www.logsoku.com/r/hobby/1323256711/ 377 : 名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 12:00:43.74 ID:???
思い上がったネズミが、このネコになら勝てると思って喧嘩売ったら、
実はそれが最も狡猾でタチの悪いライオンだったってオチか。
もう自爆するしか道が残ってないと思うと哀れだね。
所持許可がでたよ〜 一ヶ月ちょっとくらいかかったね!
おめでとう 初めてかい 練習してどんどん落としてくれ 安全と法に気をつけてね がんばれ
ついでにネットでの発言にも注意した方がいいよ。
ボンクラなのに調子に乗って↓な発言したら本当にその通りになったケースもあるしw
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.9
http://2chnull.info/r/bullseye/1299495346/ 686:名無しの与一:2011/08/19(金) 21:10:19.76 ID:XJ/goUPxdownup
いや、むしろ豆ちゃんがどんな攻撃を仕掛けるのか、わくわくして待ってます。
あれだけ大口叩くのだから、まさか閲覧制限だけじゃないよねぇ。
たとえば、ホームページ閲覧者のブラウザにトロイの木馬を仕込んで、2ちゃんねるに
何を書き込んだか豆ちゃんに通報し、得られたIPアドレスから個人情報を引っ張るとか。
それぐらいしてくれたら楽しいのに。
FXボブキャットが早くもマイナーチェンジらしいね。 ストック形状やシリンダー容量も変わってるようだ。 少しタクティカルなイメージに。 国内でレギュレータ付き6.35mm売るのかな?
>たとえば、ホームページ閲覧者のブラウザにトロイの木馬を仕込んで、2ちゃんねるに >何を書き込んだか豆ちゃんに通報し、得られたIPアドレスから個人情報を引っ張るとか。 そんな手間の掛かることをしなくても、猟日記をpass制にしたら頼んでもないのに向こうから個人情報が送られてきたみたいてすよw
また自作自演をやってやがる。飽きないもんだね〜 マスターベーションも猿なみにやってるんだろ〜
川ガニに頼んで恫喝電話でも入れてもらったら?w
>>354 それ完全に違法な訳だけど、病んでる人はその判断が出来ないんだろうな
と思いました。
D-28=のいずばんく=NoiseBank=桐野充郎ちゃん ( ^ω^ ) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘ まぁ涙ふけよw
桐野さんのいくらでも出てくる「口撃カード(キリッ」って品切れ?(プッ
>>353 ありがとうございます!初めてです!
段々慣れていきます!
自世界と言い、川ガニと言い、桐野と言い、なんで岡山の連中ってこうもネットで調子に乗っちゃったワケ? 世間知らずだったから?それとも単にバカだったから?
>岡山の連中 中国人の感覚は、関東人のそれとは大きなズレがあるのよ。
まぁズレてなきゃ、喧嘩売った相手に個人情報満載したメールなんて送れんよな。
なんか、荒れぎみ。 中古のPCPを譲ってもらえそう。 どこか、ハンドポンプ単体で安いところ ないかな?
NatchezのセールでPROSTAFF 550 LASER RANGEFINDER買ったった レビューが無いからドキドキだわ、誰か使ったことある人居ませんか? レンジファインダーで他にオススメあったら教えて下さい。
>>367 代理店がボッタクリと言ってた割りに、本人もボッタクリ価格でペレット売ってんのなw
>>367 さん
ありがとうごさいます。
登録して、しばらく見てみます。
ペレットって輸入出来るの? 出来たところで5mmだから選択肢はあんまないんだけどね
>>370 おいおい、ソイツは max_jisan=自世界人 って言って、このスレなんかで妄想珍論かましてた古参のアスペだよw
ポンプ欲しけりゃ、普通に銃砲店で買うのが吉。
>>371 今のトコ試しで色々やってるので、成功したら報告します。
ハンティングマップが結構見づらいと思うのだけれど、
皆さん何か工夫してますか?
5mm=Win Me説があるくらいだしなw
>>365 今見てきたけど、そいつ何者なの?今も大量の空気銃弾出品してるけど
銃砲店の関係者とかならいいんだけど、個人輸入かなんかしてて
余ったっていう理由で空気銃弾とはいえ継続的にヤフオクで出品とかしてるなら
出品地が岡山県倉敷市とのことだが、誰かが担当にチクったりしたら
チトあれだと思うんだけど
無論、空気銃弾売ったり、不要なライフルの銃床売るのはまあ違法ではないけど
これでしかも確定申告もしてないならやばいんじゃないのかなぁ・・・と思ったり
>>373 さん
>何か工夫してますか?
地形を把握し易い登山地図と併用しています。
>>372 さん、情報ありがとうございます。
馴染みの銃砲店はかなり割高で、
かといって、お世話になってもいるので、
他で探してみようかなと思った次第です。
銃砲店に相談してみます。
ペレットは重いので、送料がペレット代と同じぐらいかかる。 それでも、国内で買うより安いんだけど。
>>379 自分は、欲しいペレットが国内で売ってないので個人輸入を
頑張りたい感じですね〜。
381 :
名無しの愉しみ :2013/12/08(日) 03:48:17.22 ID:4I8RrHmO
狩猟用エアライフルあるある 狙っても当らないと「銃身ずれたかな?」と思う。
狩猟用エアライフルあるある ハンドポンプでたびたび空気を入れるのが面倒なので、ついつい多めに入れてしまう。
>>376 少なくとも、「自家使用と称し輸入申告した銃砲関連の物品(輸入者の所持許可証提示)」を
販売するのは「輸入関税法違反」になるし、物によっては「販売目的の所持禁止」もあるし、
「合法な用途に使用する事が出来ない事が明らかな者に譲渡する」のも脱税以上にヤバいんじゃね?
かつて本人(自世界人=平田元=max_jisan)がそのツッコミを喰らった時に、 税関の方に「個人輸入した物が不要になった場合の転売」について問い合わせたところ 税関「不用品になった場合はok(意訳)」みたいな回答をもらったらしく、オークション での転売は合法みたいに豪語してたが、出品の頻度やパターンを見る限り完全に転売 目的で輸入してるね。 一応、ILも申請して個人輸入もしているみたいだから、関税法違反と、有印公文書偽造 とかにも該当するかもね。 ついでに言うと、こういう連中が多発したせいで、現在の銃砲関連用品の個人輸入が 面倒になっていますね(輸入申請しろとかね)
>>385 この場合は公文書にはあたらないよ。「公正証書不実原本記載」じゃない?
どっちにしろ、違法行為なのは確実だが・・・
IL申請していれば、「個人消費ではない」のだから、転売OKのお墨付きをもらっているのでは? 自分がヤフオクに出すのは、実際使ってみて「ヤクタタズ」と思ったものだから、中古として出品している。
>>387 IL申請時の明細書の裏面一番上(9)貨物の用途に何て記載したのかな?
あと、輸入者/最終需要者の資格は何だったのかな?
それを承知の上で「個人(自家)消費ではない」と言えるのかな?
こういう輩が続出した結果の「自家使用でも3点以上は要IL」なんだよね。
実際に使って使い物にならない物を転売するんだったら、当然利益無しでしょ?
輸入から出品までの期間、価格によっては「輸入の時点で販売目的と看做す」だよ。
IL書けば商業輸入扱いになると思ってるバカは誰かと思ったらボンクラ桐野か・・・w 無能な味方は有能な敵より恐ろしいと言うが、全くその通りだなww
390 :
名無しの愉しみ :2013/12/11(水) 22:28:58.50 ID:VItLENg/
>>382 クリーニングペレット2発撃つ、あと、ペレットのスカートが変形してないか確認する。
>>382 >狙っても当らないと「銃身ずれたかな?」と思う。
× 狩猟用エアライフルあるある
○ F○サ○ク○ンあるある
狩猟用エアライフルあるある 弾道計算ソフトをインストールするも、英語の意味が分からなくて断念する。
エアライフル初心者あるある ライフル射撃場にて 50mしか無いのか・・・ と言いつつ10mでもまともに狙えなくてガックシ
狩猟用エアライフルあるある インターネットのチン理論を信じて、リアルで赤っ恥をかく。
スコープの視差って何ですか?
多分、目の位置の違いで焦点がずれることと思うのですが?
10mOKとか書いてあるけど何が10mOK何ですか?
焦点が10mでもずれることがないということでしょうかね?
そのレンズを覗く目の位置でずれることがないなんてできるのでしょうか?
10m先の獲物狙うのに焦点のズレがそれほど有るわけないし
100m先なら視差のズレがまともに影響すると思うのですが
なら視差が10mOKと書いてある意味はなんですか?という話
わからないので教えて下さい
下記のHP参照
http://ライフルスコープ.com/newpage2.htm
>>396 狙点が10m以上離れてないとレティクルがボケますよって事だよ
つまりはまともにねらえないって事
実際使ってみれば解る
>>396 10mでピントが合うって意味だよ。
装薬ライフル用スコープの場合、大概30m以上でないとピントが合わないんだよね。
スコープの中心線から目がずれても クロスが中心から離れないってことじゃないの?
>>399 >>スコープの中心線から目がずれても クロスが中心から離れないってことじゃないの?
だよね。
このサイトは10mOKていうのは10mから視差があってもクロスから狙点がずれないじゃなく
10mでピントとレティクルのピントも合うって言ってるのでしょうかね。
GAMOのPBAとロケットペレットが気になるこのごろ。 視差に関しては、とりあえず難しい事は抜きにしても 空気銃で使うなら10Mから使えるよと書いてある 物でないと使いにくい。程度に考えておけば良いんじゃないかな。
狩猟用エアライフルあるある 軽くサイト合わせに行ったつもりが、グルーピング2cmを切るまでムキになって撃ちこんでしまう。 ただしベンチレストの成績と猟果は比例しない。
ベンチレストは製作者の技術の良さがわかる 猟果は射手の射撃技術の程度がわかる
>猟果は射手の射撃技術の程度がわかる 猟果は狩猟技術じゃないの? ついでに言うと、ベンチレストでも射撃技術の程度がわかるよんw
一足二犬三鉄砲 って言うけど、エアだと 一目二足三鉄砲だよね 葉が茂っててどこに居るか全然わかんね
混ぜ返す奴はどこの馬鹿だ 混ぜ返すと荒れるからやめれ屋
混ぜ返すと言うより、単に間違いを指摘されてるだけでは?
サイドフォーカスのラージホイールが欲しいが どこに売ってあるかわからんちん
コサインインジケーターとかいう角度補正値測ると思われるのって・・・どこで売っているのだろう? 教えてプリーズ!!
俺もサイドフォーカスのスコープ使ってるけど、ピント合わせほとんどしない・・・ だいたい50〜70mしか撃たないからな。
>>408 国友か銀銃が代理店だよ。50万円くらいするけどね。
>>411 結局良いのが見つからなかったから、
ラージホイールだけ手作りする事にした。
イノバ用の良いガンケース無いですかね 散弾はスリングつけて薄手のカバーでバッチリなんだけど、イノバはスリング付けようが無いし、 手で持つのは論外だし、ケースが背負うことを前提としたケースじゃないしで猟に持っていくのが大変なんです 何かおすすめのものがありましたらご教示ください
>>413 猟で使うようなカバーなら、自分で作っちゃえばどうですか?
私は猟で使うカバーは合うのがなかったので自作しましたよ!
布が2M×2Mで2500円だせばあると思うので、
結構安く上がりますし。
>>413 自分の中でデザインのイメージがあるんだろうから、市販品とかを探さなくても
普通にかばん屋さんにオーダー入れてワンオフで作ってもらったら?
高いとか何とか言いそうだけど、その銃を10年単位で使うとするなら安いものだよ?
>>414 自作は考慮に無かったのですが、試してみる価値はありそうですね
ただスリングつけるのが難しそうだなぁ
カバーだけならかんたんなんでしょうけどね
ありがとうございました
>>415 オーダーは考えたのですが、価格というよりも耐久性が出せるかが心配なんですよね
しかしそれも考慮に入れてみます
採寸をどうするかが問題ですね、銃を向こうに渡すわけにも行かないしなぁs
>>414 何故、規格外の反物を!?1M(有効90cm)巾の原反ならキルテイングでも2Mで1000円くらいだよ。
>ただスリングつけるのが難しそうだなぁ 負環着けられないのかい
>>418 付けられるんです
付けられるんですけど・・・大事にしたくてあまり穴とか開けたくないんです・・・
あれはイヤ、これもイヤで話にならない感じですいません
もう少し悩んでみます
ありがとうございました
>>417 自分の銃が、全長が123センチくらいあるので、
2M×2Mで余った布部分でマガジンを入れとくポケットとかを
作ったりで丁度良かったので!迷彩の布でした!
>>419 悩んでる時が一番楽しい物ですよ!
空気銃に高倍率スコープ30から80倍つけるとおかしいかな? 倍率いくつが適正?
>>421 好みがあるからなんとも言えないけど、
やっぱり2.5倍から10倍くらいの奴が使いやすいと思うよ。
30倍だと、100Mくらいを撃つのでも手ブレがやばそう。
シカとかで300M撃ったりする人も、6倍くらいで撃ってるよ。
最低30倍だと、多分30Mとか撃てないと思う。
最低倍率は2〜せいぜい大きくても6倍くらいでないと 30mくらい先に泳いでるカモなんか狙い難い。 最大倍率は用途次第。12〜40倍くらいまで予算と好み次第。 最大が9〜10倍は50m射撃するなら弾痕見えないから足りない。
100mって時々当たるかもレベルじゃないの? 有効射程距離は50ぐらいが関の山だと思うんだけど・・・・ 100mでどの程度にグルーピングすんの?
425 :
名無しの愉しみ :2013/12/19(木) 18:54:37.77 ID:8tRMCcal
100mだとグルーピングなんてレベルじゃないと思うよ。
426 :
名無しの愉しみ :2013/12/19(木) 22:31:01.43 ID:8tRMCcal
某国製の安々ハンティングARを買ってみた。、 10種類の弾で試してみたが、 どれも50mで大玉メロン位のグルーピング??? 圧を少し落として超重量弾でやっと3cmに50% ただし、エアチャージは10発毎 100mは一応上向ければ届くよ程度 安物買いの銭失い・・・残念・・・
>>426 レインストーム?流石に軽量弾といえど50mで大玉メロンは
無い様な気がするけど・・・。
レインストームなら、安定圧は160くらい?
428 :
名無しの愉しみ :2013/12/19(木) 23:00:09.87 ID:8tRMCcal
レインストーム買えるなら欧州産にしたよ。 もっと安いヤツ 散弾あるからARに頼ってないけど・・・。 圧は180位10発程度、弾は28grでなんとかOK
ターゲットが50mまでですと2倍のドットサイトで充分ですか 最低倍率が重要ですね。 30倍なら100m先の弾痕が確認できますね FXなんか100mのグルーピングよさそうですが >>圧は180位10発程度、弾は28grでなんとかOK 精度いいですね。それも28grでですか
>>430 いやー2倍だと厳しいのでは?
やはり4倍は必要なのではないでしょうか
4倍でも厳しいかなぁ
>>426 >圧を少し落として超重量弾でやっと3cmに50%
って、弾が軽すぎるんじゃないの?
タンク容量が判らないが、この燃費は.308/120gr.撃つPCPより悪いんじゃね?
真っ黒の安めのPCPはMAXだと.224/50gr.でちょうどいいみたいだよ。
FXボブキャット6.35mmでシュラウドとエアシリンダー長い奴売ってる? エアガンズオブアリゾナのHP見たら以前長かったはずなのに 今日見たら短くなってかっこ悪くなってた。音も静かな方がいいのに。
新品のペレットにまぶしてあるオイルってどこかで手に入るかな? あれは何が塗ってあるんだろう。
435 :
名無しの愉しみ :2013/12/21(土) 20:55:02.15 ID:euOb8OQp
依託射撃で50m直径3cmが命中率100%とかの人いますか? いたら銃と弾の名前を教えてください。
100%なんておらんやろ 小学生かおのれは
437 :
名無しの愉しみ :2013/12/21(土) 21:33:00.39 ID:euOb8OQp
保育園の436は無視
漫画の見過ぎだな キッズならまだいいけど、成人してたら目も当てられないわ
そんな人が居たら伝説になるだろうなぁ・・・・。 直径15センチでも100%なんて無いんじゃないだろうか。
50mでゼロインきっちりやってて無風で前後依託射撃なうえに時間制限なかったら1インチくらいに纏まらないと狩場で使い物にならなくね? 狩場で10cm内に纏まんないと半矢量産するだけだと思われ。
>>435 グラディエーターレギュレーターモデルでプレミアムペレットだが、無風ならそれは当たり前じゃないのかな?
自衛隊で200m先の人の頭に全弾あてるのは当たり前 これが日本の自衛隊普通科だけど世界的に優秀じゃ、ね?
>>442 どこの狙撃隊員のお話でつか?対抗戦の選手だけ集めてやっとこのくらいだぞ。
>>435 逆に、スコープ付PCPで50m3cmに入らない銃があったら教えて欲しい。
S410がバカ売れした最大の理由が「50mで500円玉に全弾入る」だったんだけど、、、
>>443 >S410がバカ売れした最大の理由が「50mで500円玉に全弾入る」だったんだけど、、、
狙った的の中心3cmに中るのと500円玉大に集弾するのは別物。
エアを知らない奴はこれだから困る。
>>442 エアと狙撃銃
人の頭と直径3センチ
うーん
マンボ 5
447 :
名無しの愉しみ :2013/12/22(日) 10:37:22.31 ID:exlFE0py
200mでバイポット使用なら人頭サイズは十分可能。 50mではSBはミリ単位だけど、エアはまだまだか・・・。
素朴な疑問。 普通に流通してる銃だと、5.5mmでだいたい35fpくらいのパワーなんだけど、 もっとパワー出ないのかな? 技術が進歩すれば40とか50くらい出そうじゃない? 200気圧じゃ今のが限界なのかな。
449 :
名無しの愉しみ :2013/12/22(日) 18:43:36.06 ID:ZJsqq+en
>>448 >普通に流通してる銃だと、5.5mmでだいたい35fpくらいのパワーなんだけど
カタログで35FP謳ってる銃は、大概実測で30〜31FPしか出て無い。
>技術が進歩すれば40とか50くらい出そうじゃない?
技術は進歩してそのような銃に対応できる高精度重量ペレットと
そのペレットに対応した銃(大抵ペレットメーカーと共同開発)が出てますよ
.30口径100FPの量産エアも出ています。50mで2cm以内に纏まる。
40FPの銃も50FPの銃も充填圧は200気圧前後ですよ。
ただ100FPの銃は230気圧くらいみたいですが。
100%なんて言うから不毛なんだよ。
>>448 日本で という言葉を頭につければそうなりますね。
アメリカなんかでは50口径もありますし、
エアーでベアハントとかもしてますからねぇ・・・。
452 :
名無しの愉しみ :2013/12/22(日) 21:00:39.11 ID:2tKHVCJD
25m先のキジバト 散弾銃とPCPのどっちを選びますか? 気象とかは関係なしで
打てる位置に居るならエア一択でしょ 鳩なら先ず当たるし矢に強くも無いからな 散弾は下手したら当たらない事もあるしね 鴨猟なら散弾の独壇場だけど、鳩ならエアだね エアって楽しくない? 当るとビシッって音がして当てたー!って感じが最高だわ
>>452 雉鳩がこっちに気が付いてないならエアー。
気付いているならば俺の猟場の雉鳩は直ぐに飛んでしまうから散弾。
50mなら確実にエアー。
近づくと逃げるし、射程の関係で散弾は無理。
国内で普通に流通してる5.5mmと言ったらエアレンジャーかな。 それかFXかも。
456 :
名無しの愉しみ :2013/12/22(日) 22:30:23.60 ID:2tKHVCJD
なーるほど! エアもずいぶん人気ですね。 ところで圧が180〜150辺りの弾着が安定するみたいですが、 みなさんはどうですか?
>>456 >ところで圧が180〜150辺りの弾着が安定するみたいですが、
銃の設計(バルブ径)とハンマー重量、ハンマースプリングのレートとプリロード量次第。
同じ銃でもプリロード量を変えれば安定域の圧力も威力も変わります。
圧力うんぬんは銃によって違うんじゃないの。 今ボブキャットに惹かれてる。 やっぱ短いほうが取り回し良くていいよな。 買い換えるにしても値段が高すぎ! 装薬のいいライフル買えちゃうやないかい!
軽すぎると逆に照準が安定しないけどね まぁ委託が中止だろうからその心配は無用だろうけど
Wolverineの集弾性能はすごいね FX顔負け 次はこれを買う 今、鴨やヒヨ狙いで空気銃もってるが これたぬきなど四足で使うと申請すれば 通るかな?
四つ足を狙える空気銃が増えたのは事実だよね wolverineの308のことかな
エアの高威力化って意味がわからんのだよなぁ 一体何を狙うつもりなのって感じ、エアで狙えるゲームってカモ程度までだろ 遠距離からカモ狙える威力だとヒヨが散る、ハトは肉が荒れまくるカモや駆除にしか使えないだろう そのカモや駆除も散弾で行った方が効率がいいし、高威力エアライフルの存在意義が解からん 高威力化するとシシや鹿に向けて馬鹿なチャレンジやり始めるカスが出るのも問題だわ 自分達がやろうとしてるのは狩猟ではなく虐待だという自覚がないから始末が悪い
463 :
名無しの愉しみ :2013/12/23(月) 12:42:28.79 ID:elUr2Qjg
12/21〜/23のPCPの猟果教えてください
>>462 でたでた前にも居たなこういう奴。
バカなチャレンジじゃなく、普通に獲れるんだよなぁ。
狩猟では無く虐待って、それ何を根拠に言ってんの。
装薬で半矢にして野垂れ死にさせてる奴に言えよw
>>464 日本で許可されてるエアライフルでシシの頭蓋を割れるのか?
肩甲骨の脇から入れて心臓破壊できるのか?
出来ねぇよバカ
虐待野郎は今すぐ返納しろ
薄汚いクズ野郎
>>465 キミこそ知らないのに物を言わない方が良いね。
30mくらいの距離なら正面からシシの頭蓋は貫通するし、
鎧の出来ていないシシのアバラから弾を入れて心臓まで
到達させる事も出来る。
シカなんてネック撃ちすればかなり弱い威力のエアでも獲れる。
逆に装薬銃でも鎧の出来たシシのアバラ横を通すのはカナリ
難しいぞ。シシ撃った事あんのかキミ。
>>466 > キミこそ知らないのに物を言わない方が良いね。
> 30mくらいの距離なら正面からシシの頭蓋は貫通するし、
> 鎧の出来ていないシシのアバラから弾を入れて心臓まで
> 到達させる事も出来る。
どの銃なら出来るんだ?
ほら書いてみろ
468 :
名無しの愉しみ :2013/12/23(月) 21:13:02.67 ID:su6UTljZ
バカ、クズ発言の465さんへ あなたは合法的銃所持者としてふさわしい人格を有していますか?
>>468 少なくとも虐待クズ野郎よりはふさわしい人格だよ
俺はリアルで馬鹿だのクズだの言わないしな
現行FX銃のゼンマイ式弾倉って全長何mmくらいまでのペレットが入りますか? 10mm近い長さのペレットって入りますか?
>>467 30FP程度の5.5mm以上のエアならどれでも。
鳥獣法関係の突っ込みは受けないよ。
打ち方次第で誰でも獲れる。
そして、リアルでは言わないというのは、リアルでは
言えないという事でしょ。匿名で暴言吐く様な人は
内に秘めるタイプだから、貴方のような人は爆発すると
リアルでは恐ろしい事になりそうだね。
>>470 オレの持ってる弾だと、JSBキング6.35が長さが12mmあるよん。
多分12~13mmくらいの弾なら入ると思うけど、
海外のロングレンジペレットみたいな長いのは
単発で込めるしかないと思うな。
>>471 で、そのソースは?
ググれとか言い出さないでくれよw
バカはすぐググれば解るとか言い出すからなぁ
>>472 え?なんでオレが証明する側になってんの?
スゲー必死に否定してるから、獲れるよって言ってるだけなんだけど。
あなたが実際に猟をした事が無いってのは良く分かったから、
別にあなたに信じて貰わなくてもいいです。
>>473 「できない」を証明することは不可能
議論においては「出来る」という主張をした方がそれを証明する責任を負う
こんな事まで教えてあげないといかんのか
ゆとりキッズはこれだから困るわ
基本的な知識すらねぇから馬鹿丸出しの虐待チャレンジを正当化しようとするんだろうな
育ちが悪いと知能が低く、倫理観も低くなるという良い見本だわ
>>471 JSBイグザクトキングの全長は7.8mm。
5.5mm口径などと大差ない全長で
口径が6.35mmなので結構ずんぐりむっくりなペレット。
>>475 ほんとだ今計り直してみたら7.8mmだった
何を見て12mmだと思ったんだ。
>>470 さんごめん12mmは大嘘だったわ
>>474 はいはい
>>476 はぁ、このレベルだよな
この池沼一歩手前のクズの様な奴が虐待チャレンジを肯定する層の代表だわ
>>477 だったらどの様なソースを提示すれば信用するのですか?
射殺した獲物の写真?ソレを解体した頭蓋骨までの写真?
でもそれがどの距離からの射撃だったかを証明する手段は無いから・・・
結局貴方は信用しないで他人を否定し続けるだけの気がする。
例「その写真は偽造だわw」とか「頭に銃口押し付けて撃ったんじゃねぇの?」とか
何よりも、証明しようとした瞬間に「虐待チャレンジしてんじゃねぇよ!!」とか火病りそう。
>>469 >リアルで馬鹿だのクズだの言わない
ここは、リアル。
君はバーチャルな相手と会話していると思っているのか?。
目を覚ましなさい...いや、ずぅ〜と寝ていなさい。
初心者ですが 一丁目カモ猟などにFX5.5mmの許可もらって 3ヶ月後イノシシを止めるのにウルヴァリン7.62mmか散弾銃の 申請出して通るでしょうか? 2丁目許可取った人いましたら教えて下さい
>>478 先ず何かしら出してから口を開けよグズ
出来ない事を認めるなら出さなくていいぞw
>>479 はぁ?
ここは2chだよ
ってか、どうでも良いわ
>>480 エアと散弾なら所持目的が違うし、エアは緩いから、
普通に散弾が通る人なら初めに2丁同時でも通るよ
まぁ、ウルヴァリンの所持理由をシシ止用で申請したら、他の銃の許可も降りなさそうだけどな
やって見てレポしてよw
空気銃で四つ足は荒れる元だな 怒りの矛先をハンター同士ではなくハンターに厳しい社会に向けろよ
岡山県人=自世界人の刹那的なタケノコ生活がなんか哀れだ・・・w
スコープメーカーはどこがいいの? BushnellはMarchの半額だけど 先のこと考えればいいのが欲しい。 コストパフォーマンスで考えればBushnellかな みなさんどこ使ってる? 倍率20倍くらいではどこがいいですか? 安いといっても10万円前後なので 2本目買うような目にならないよう たとえ倍してもいいのが1本あればいいと思うんだけど
487 :
名無しの愉しみ :2013/12/24(火) 18:30:52.44 ID:9iYLBI3k
LEUPOLD が安定していると思いますが、 100mベンチするならだけど20倍も必要ですか? またエアなら高級品よりも軽さ・使いやすさを 重視するほうがいいと思いますよ。
世間知らずな田舎のジジイ相手だと岡山県人さんはエアの神様になれるんですね、本当は厄病神なのにw
>>480 さん
真面目な話、一応、空気銃では鳥類全般以外には
発砲を認められていないので、実際獲れる威力もあるし、
それを警察も十分に理解しているのですが、法規上許可されません。
しかしながら、実際には猿の駆除や、シシやシカでもエアで獲って居る
人も実際には居ます。街中なんかで駆除する場合、火薬では音も出ますしね。
ですので、シシを撃ちます。という名目では許可は出ません。
有害鳥獣捕獲隊に入り、「銃器」での捕獲許可がでれば、暗黙の了解です。
>>489 空気銃で獣類を撃ってはいけないと言う法律は無いです。
単にモラルの問題で「撃ってはいけない」と言う人が居るだけです。
そう言った規制が入ると困りますから。
空気銃で熊を撃つ馬鹿は居ないと思いますが現状法的な規制はありません。
>>489 嘘つくな。
山賊ダイアリーでもウサギ獲ってるし、キツネも撃ってるぞ。
そもそも、何撃つかで許可してるわけじゃない。
知らないなら黙ってろよ。
>>491 空気銃で撃てる狩猟鳥獣に法的規制は無いけど、
ライフルの場合、狩猟法で法的規制がある。
狩猟鳥獣の熊、猪、鹿以外は撃てない。
ただしトドなど駆除の場合、駆除許可が出るはず。
>>490 >>491 >>492 今鳥獣法を読んで来た。
確かに、空気銃においての規制が書いてない。。
オレが前に見た時は、(ただし空気銃においては鳥類に限る)
という文言を見たと思ったんだが・・・。
じゃあ空気銃が関わるのは、ライフルの5.9mm以下は使っちゃダメよ
という所なのだろうか?
銃刀法では空気銃はライフルではありません。
どういうことだってばよ!
熊に向かって散弾の7.5号や9号を発砲してもなんら違法ではない。
>>492 空気銃のスレで空気銃の話なのに、なんでライフルの話が出てくるんだ?
>>497 銃種によって狩猟対象に法的規制が存在することの具体例。
ただし空気銃の場合、狩猟対象に法的規制は無い。
散弾のスラグでヒヨを撃っても法的には問題ないはず。
原則として法第12条第1項又は第2項に規定する禁止猟法及び法第36条に規 定する危険猟法以外の方法とするものとする。 なお、空気銃を使用する捕獲は、鳥獣を負傷させた状態で取り逃がす危険性があ ることから、その使用を小・中型鳥類の捕獲に限るものとする。 見つけたけど、これは北海道の道内の鳥獣保護計画の事みたいね。 各都道府県で県内条例とかで違うのかもしれん。
こんなんもあった 6)方法 空気銃を使用した捕獲等は、対象を負傷させた状態で取り逃がす危険性があるため、 大型獣類についてはその使用を認めない。 ただし、取り逃がす危険性の少ない状況において使用する場合については この限りでない。 なんとも曖昧。
止め矢には使っていいってことか
>>500 ソース元は?
それによってはお手柄!(笑)
そもそもエアでの止め矢反対派は法律の話してねぇんだけどな
>>502 ソースは、第11次北海道鳥獣保護計画と、
第11次山口県鳥獣保護計画。
一番新しい奴だよ。
都道府県の条例は鳥獣保護計画は駆除に対するもので猟期の狩猟には関係無い。 ちなみに我が自治体の駆除では猪・鹿の巻き狩りも禁止。
じゃあやはり狩猟で縛られる物は無いのか・・・。 巻き狩り禁止って、罠か忍びで獲れって事か・・・。
結局、法の縛りはないが、動物愛護とモラルの問題か。 まあ、俺は鴨までにしとく。 四つ足はウサギだけにしとく。 後は素直に散弾銃使う。
俺も散弾銃だな って俺が持ってるのはイノバだから鴨も怪しいけどねw
>>474 普通に運動量で納得出来ないあなたの方が「基本的知識欠如」だと思うけどね、、、
では、PCPエアライフルでイノシシやシカを一発で留めてる映像とかウプして「証明」すれば
あなたは「証拠も無しに激高し他人を罵倒する様な人物」であるという傍証になります。
所持者だとしたら「欠格事由該当者と疑うに十分である」と言うことで「自主返納する」という事で
いいですね?
以下、あなたの記述、表現ですが、それぞれ証拠を挙げて正しい事を証明して下さい。
言いっ放しでは欠格事由該当者と判断せざるを得ないですよ。
「虐待チャレンジ」:装薬銃で半矢にした場合も同様だと思いますが、違いますか?
装薬銃が「狩猟鳥獣の捕獲に際し、苦痛や恐怖を与えない」事を証明して下さい。
「育ちが悪い」:あなたと比較してなのか、社会通念上なのか、前者ならば証明かのうですよね?
「知能が低く」:上記とおなじ比較対象を挙げて下さい。
「倫理観も低くなる」:そう断定した根拠を挙げて下さい。
以上、回答よろしくお願いします。
元ちゃん朝っぱらから全力?w それとも別スレでフルボッコされたから腹いせに?ww それともリアルで全否定されるようなことでもあったの?www
FX系を罠猟の止めに使ってたが 即死することもあるよ。 けどそれは目に入るか、頭骨の薄い部分に入らないと無理。 ネックはなかなか倒れないから可哀想だね。それと猪は実質無理に近い。 言わんや、実猟でエアライフルで大物猟は不可能。 偶然、鹿を獲ったこともあるけどね。
それこそ個々人のモラルの問題ではあると思うね。 スラッグで止めるのとエアで止めるのとでは普通に考えてスラッグで止める方が 即死の可能性は高いわけだから俺はそうする。 法律云々はあるのかないのかは知らんが。 上のブログ見たが、本人がどういう人かは知らんが、文章見る限りは 軽すぎて合わないわ。 もし猟友がエアでシシ狙ったら普通に止めるし。そんな猟友はいないが。
>本人がどういう人かは知らんが 団塊世代の世間知らずなバカだと思うよ。
>>512 デカイ口径のエアライフルで撃ったあと弱った所を犬に足止めさせ捕らえてナイフでトドメの動画はあるね、同じ動画で正面からブレーンショットでもあるが脳幹って亥かなり上の方にあるのかな?
思った位置じゃない所で一撃で仕留めてた
運が良かったんだろね
>>511 ちょっと聞きたいんだけど、ネックで中々倒れないって
どういう事?普通一発でしょ。打つ場所間違えてないか?
それから、不可能と言われても実際に獲ってるんだけど・・・。
不可能じゃないよね?
>>515 普通に鹿のネックだよ一発で倒れるか?
多分、毎回ミラクルショットでも出ない限り忍び猟では狙って獲れるレベルに達しないとおもうんだが…
ちなみに防獣ネットに絡まった獣の駆除にも呼ばれるから
数だけはかなり撃ってるつもり。
並行輸入版のFXにバラクーダマッチ使ってます。
どこのエアライフルつかってるの?
っていうか、ペレットとFPの情報教えて。
自ら頭の悪いのを宣伝してる人は何目的なんだろうか 子供みたいなヒステリーを起こされても困っちゃうね ここ、大人のスレなんだけどね
>>515 実際に獲っるのに
不可能じゃないよね?
と疑問系。
意味わからん。
スラッグでも一発で倒れないことあるのにエアーで一発で倒れるのかね。
519 :
516 :2013/12/26(木) 22:03:43.82 ID:???
多分、脳内妄想なんだと思いますよ。 俺も一時期、エアライフルしか持ってなくて エアライフルでの大物狙いとか本気で考えたけどやっぱ現実的に無理だもん。 もし、絶対にエアライフルで大物を獲らなきゃならないっていう状況になったとしたら フィーダー設置してツリースタンド使った ボウハンティングみたいな方法になるだろうけど そこまでするなら、何だって獲れるわけで…
>>518 それって不可能と書いてるけど
>>511 も偶然にしろシカとったと書いてるし
不可能って書いてるけど不可能じゃないよねってことだろ
それくらいは理解出来るんじゃないの
だから虐待チャレンジって書かれてるんだろ かなり的を射た言葉だね
ライフル,ショットガンと同様の猟期やエリアなのにエアガンで鹿や猪を獲る魅力は何ですか?。 静か,登録費が安い,難しさ故の達成感、等を想像しますが...。
>>522 自慢したいんだろ
俺はエアで4足捕ったって
そんなの聞いたら即縁切りだけどな
普通は
エアライフルで一番威力があるのはどの銃でしょうか?
525 :
名無しの愉しみ :2013/12/27(金) 01:52:44.07 ID:qTtPyEY8
>>520 実際獲ってるなら断定で良いじゃんか!
疑問系にするのは妄想では獲ってるって事だろ!
そもそも装薬銃でも獣相手に22口径では止まらないから危険というのが定説。
それなのにエアーで普通に獲れるって、頭のいい人間の発言ではない。
そりゃ、運良くバイタル入れば可能かもしれないが、それは普通じゃなく獲れたって事。
だから虐待チャレンジと言われても仕方がない。
6.35にバラクーダいれて目一杯チャージして罠の止め矢で眼当てても無理です
528 :
516 :2013/12/27(金) 09:48:03.67 ID:???
>>527 そこまでいうと嘘。
5.5でも近くから目とか頭骨の薄いところに入ればトンコロですよ。
もちろんエアは目一杯入れるけど。
思い出したんだけど、たしか二年前くらいにエアライフルで鹿仕留めたの、スレで晒した記憶があるな。
>>528 そりゃ「理想的な場所に」「理想的な角度で」入ればという前提でしょ?
そんな事がいつも可能なの?
まぁそれで本当にトンコロ行けるのかも怪しいもんだけど
くくったシシなんてじっとしてないでしょ
殆どこっち向いてるし、ブルブル言ってんのにさ、どうやるのよ
もし鼻輪して固定するなら何で剣鉈使わないのかという問題も出てくるよ
どちらにせよ、虐待と一緒じゃない?
530 :
516 :2013/12/27(金) 13:42:53.89 ID:???
>>529 したこともなく想像で語るお前と
何度も経験した上で俺語る俺
どっちが正しいと思う?
括ったシシなんてちょろいだろ。
おっつけ鉄砲ってやつだよ。
かかりが蹴爪の下だったり、20貫近くなると怖いけど。
結局、エアライフル使うより棒で殴った方が早いけどな。
なんか勘違いしてるが、
もちろんエアライフルでの大物猟には否定的だよ。
現実的に不可能と言っても良い。
猟期に毎日、日の出から山に入って
その猟期に一頭獲れるかどうかだと思うよ。
それまでに出る半矢を考えるととても…
>>530 うーん、書けば事実とはならないんだよ
俺はやった事があるって書けば良いの?
俺は数万回実験したけどどうやってもエアじゃ無理でした
って書けば君はそれを信用するの?
しないよね?
まぁ虐待だと言う事に同意するならこれ以上言う事はない
100キロのシシは眼と耳に6.35で撃った 特に眼は隠れて気付かれないようにして近づいて至近距離5〜10m程度で しっかり当たったが無理だった
533 :
516 :2013/12/27(金) 15:01:04.69 ID:???
>>531 それ言い出したらもうここを見る意味すらなくなるよね。
けど、俺の書いてるのは読んだら本当っぽいでしょ。リアルにしたことだから。
それと過去ログ漁ればでてくるだろうけど、俺はちゃんと画像まで晒してますよ。
たしか、自慰世界人ってコテが横からしゃしゃり出てきて
撃った場所が眉間下の平らなのとこだったから良かった。とか、バラクーダマッチは
硬いからそれで正解。みたいなこと書いたんだけど
実際の弾当たりはかなり眉間の上だったっていう、アレなやりとりがあったと記憶してます。
>>533 知らんがな
本当っぽいとか幼稚な事書いてないでその画像を出せよ
そしたら一発だろ
535 :
516 :2013/12/27(金) 16:27:59.51 ID:???
>>534 それこそしらんがな。
真偽を確かめたいなら自分で過去ログ漁って来いよw
社会にでたら周りはみんなきみのお母さんじゃないんだぜ。
きみのことなんでどうでもいいんだよ。
536 :
名無しの愉しみ :2013/12/27(金) 16:54:06.97 ID:jew68K2h
不毛
ドロー
538 :
516 :2013/12/27(金) 17:17:29.74 ID:???
539 :
名無しの愉しみ :2013/12/27(金) 17:18:43.53 ID:oOKs6U9F
シシやシカが獲れるかどうかはどうでもいいじゃん チャンスがあれば自分でもやってみるだけ。
516が投稿したと思われる画像、オレのPCのローカルにあるw 水辺の傍に横たわるシカとブラックウィドゥが一緒に写ってる写真と頭部のアップだよね? でもシカのサイズが銃の全長より一回り大きいぐらいのサイズじゃなかったっけ?
いくら6.35mmでもJSBとかユンジンとか鉛が柔らかいから 四つ足のヘッドは効かないよ。 最低バラクーダクラスの硬さと50FP程度は必要。 5.5mmの場合、バラクーダクラス以上の硬さと40FP以上。
543 :
516 :2013/12/27(金) 17:38:00.53 ID:???
>>540 うぉー、保存までしてくれてるとかマジ感動。
PC二回替えてるから、多分元画像手元にないわw
そうそう、あの頃はブラックウィドーちゃんでした。懐かしいな。
崖から落として歪んだから破棄しちゃったんだよね…
記憶ではあの牝鹿は軽トラにギリ一人で積めたから二年ものだと思うな。
当時、嬉しくて肉をほとんど無駄にしないよう、綺麗に解体したな。
>>542 著作権違反で散々刺されてたのに理解してなかったんだろうね。
まぁ高い授業料を払うハメになるんじゃないの?w
>>535 つまり、真偽不明で決着だな
俺ははじめからそう書いてるし、それでええんやで?
うお、こいつ自演はじめやがった
>>546 これはごめんなさいしないと行けないね
ごめんなさい
548 :
516 :2013/12/27(金) 19:38:39.17 ID:???
>>546 おぉ!ありがてぇ。
このスレ懐かしいな。部分的に覚えてるわw
つーか、2年前どころか何年前よwww
549 :
516 :2013/12/27(金) 19:39:30.16 ID:???
550 :
524 :2013/12/27(金) 21:19:42.76 ID:???
>>525 さん
ありがとうございます!
すっごい高いね!
>>526 自分が獲れないからって、全ての人が偶然で無いと
致命打を与えられないと思わない方が良いよ。
大体読んでて判ったけど、本当に取り付く島無く批判してるのは、
実際に今まで獲った事が無い人ばかりなんだろうと思った。
自分で出来ないから人も出来ないと思うんだろう。
>>551 いや、チャレンジしようと思わないだけだよ。
大物猟するのにエアライフルを選択する考えは微塵もない。
もちろん、たまたまそういうチャンスがあって、持っているのがエアライフルだったなら撃ってみるかもしれないが、それは鹿だけだろうね。
反撃の恐れがある獣に撃つ勇気はないな。
553 :
522 :2013/12/28(土) 00:36:40.28 ID:???
>>523 さん
>自慢したいんだろ
>そんなの聞いたら
失礼。
当事者の意見を期待しています。
>>553 魅力を語るほど獲れない(獲れる人がいない)ってのが正解だと思いますね。
偶然の結果獲れることはあっても。
ややこしいな。 516さんはエアで過去に写真上げた人で、うまくあたればしとめられるが 基本エアでは四足狙わないってまともな人で、 変な人のブログ上げたエアで狙うって人が551さんってことかな? 間違ってたら失礼。
>デイステートのウォールブリン 303 おれのライフル二挺分だわ 欲しいな
557 :
名無しの愉しみ :2013/12/28(土) 17:24:30.38 ID:1NkwNJJx
ウルヴァリンってよさそうに見えるよね〜。 でも、カタログ上で60ftp/lbs、実質はその一割弱減として 軽い5.5mm弾なら初速が音速を超えるんじゃないの。 詳しい人だれか答えて。
1031フィート/s
559 :
名無しの愉しみ :2013/12/28(土) 17:56:33.06 ID:1NkwNJJx
ありがとう。1031フィート/s、そんなもんか、FXプレミアムあたりを 撃てば音速を軽く超えるんじゃないかと思ってた。
重い弾使えば解決。 カタログ上で60ftp/lbsは重たい弾使ってだろうけど 軽いFXプレミアムあたり使って50ftp/lbsくらいだとしても 軽く音速超えはず。
二五口径で1031フィート/s 二二口径一八グレインでえ60フートポンドをだすなら1225フィート/s 同じく16グレインで60フートポンドを出すなら1300フィート/s
ウルヴァリン.25口径は製造していない。
ウルヴァリンはTFCの去年度のカタログには25口径が載ってたけど 今年度のカタログには22口径しか載ってないよね。 威力がありすぎるのでTFCが自粛したのかな。 それにつけても7.62oが欲しいよね。
ウルバリンは300気圧のタンクじゃないと充填できないよね。 そうなると気軽に使えないんだよな。 ポンプで充填出来るものは40FP超えるものないでしょ。 空気銃で良く出来てるのはFX系かな?
>>563 元々ウルヴァリンは.30口径と.22口径しか製造していない。
故障するのが宿命のエアだからな〜。二の足を踏んでしまう。 どこか並行の銃を専門に修理することをやってくれないかな〜。 今のご時世なら何とか商売になるんじゃないか。 しかし、以前TFCがやったように部品の供給を締め付けてくるんだろうな。 やっぱ無理か。
ウルヴァリンほしいぃ
>>562 その他の方々
ごめん、俺が勘違いしてた
25.4グレイン弾で二二口径ですね。
弾速と弾頭重量でフートポンド計算ですので、
二五口径を 二二口径25.4グレイン弾で1031フィート/sと
読み替えて下さい。
ウルヴァリン買って何とるの 鴨?
物欲を満たしたいだけなのです
>>573 「競技で良い点獲る為」「獲物をいっぱい獲る為」に「この銃が欲しい」ってことなんだから、、、
突き詰めれば全所持者そうなるんじゃね?ガンヲタと違うのは、警察が納得出来る理由だけしか言わないだけだよ。
>>574 ん?
じゃあ君は虚偽の所持目的で申請したと言う事?
>>575 じゃああんたの所持目的は何だよ。
狩猟にしろ標的射撃にしろ駆除にしろ結論は全て同じでしょ。
こういう屁理屈言うやつが警察にも食って掛かるんだよ。
許可取り消しにでもなればいいのに。
>>576 そうだな。
俺も散弾銃は格好いいから所持したくて、所持する以上クレーも狩猟もやってる。
志はどうであれ適法に所持すりゃ問題ないから屁理屈で人を非難するべきでないな。
突き詰めれば物欲を満たしたい為? そんな理由で銃を所持する奴なんて極めて少数だろ。 散弾銃が格好いいから所持したい? やっぱ空気銃持つ奴は漫画に影響受けた子供しかいないのかね。
>>578 空気銃が後だよ!
精度が凄いから40万円出してPCP買ったが、どっちが好きかといえばショットガンの方が撃ってて楽しい。
漫画は後から知った。
>>578 お前さんはどんな理由で所持したんだ?
大人な理由ってどんなんだ?
>>576 いやいや、じゃあじゃなくてさ
君は所持目的で嘘をついたの?
その訳の解らん逆ギレっぷりを見るにそうとしか取れないよ
君、相当マズイんじゃないのそれ
ちなみに俺は素直に射撃と狩猟で取ったし、その目的しか無いけど?
>>577 担当に言ってみなよ
「俺は格好良いから所持してる」
ってさ
反応見りゃどちらがおかしいか一発で解るでしょ
>>581 所持目的で嘘ってトコが意味わからんちん。
射撃と狩猟が目的って事は、食べたくは無いけど
仕方なく嫌々食ってるって事だよね?
それこそ虐待野郎って事になるんじゃないの。
ちなみにオレはカッコイイよねぇと言ってるし、
担当も、良いですねぇ〜自分も持つなら空気銃ですねぇ!
火薬はめんどくさいですしねぇ!とハッキリ言ったぞ。
で、オレがこう言っても、あなたは、オレ一人が言うだけじゃ
どうにもならん、担当によって言う事は違う。とかって逃げるんだろ。
それからあなたは
>>580 の
大人な理由って何だ?に答えてないよ。
>>581 おいらはハッキリと「欲しい鉄砲許可出さないから取り敢えずこれで我慢してる」って担当に言ってる。
機動隊から直行のお兄ちゃん担当でも無い限り、銃刀法のおかしな事は現場の人間なら知ってるから、
許可用途での使用実績がを重ねている限り問題にもならないし、反応も好意的だよ。
恐ろしく荒れてるね みんなどんな銃使ってるの? 使用感とか聞かせてくれますか?
>>585 風の影響で狙う点をずらしていますって字幕出てない?
>>584 自分はロイヤル250だけど、未だに東京銃砲の説明でパワー調整
ダイヤルが3個ある様になってるけど、実際には2個しかない・・・。
結構高い銃だから、チークパッドとかの調整機能が欲しかったな・・・。
なんで、現実離れした理想と正義を匿名で振るう偽善者が絶えないんだろうね。 不毛だってことわからんのかね。
所持の目的と、その銃を選んだ理由は、 別でもいいじゃない。 狩猟や標的射撃を目的に、銃を選ぶ。 その銃を選んだ理由に物欲やら、格好やら、精度などがあるわけでしょ。
>>586 ダイアル調整が二箇所だけとか悲しいね…
シュラウド付FX銃だけど先日クリーニングペレットを初めて撃ったら、音がうるさくてびっくりした。 やっぱり静かなのは鉛弾で調整されてるのかな。 取り敢えず、通常のメンテナンスはこれだけで良いのかな?
>>590 CPをどこで撃ったの?
自宅や射場の手入れ室だと狭いから、猟野で撃つより大きく感じるよ。
てか、同じ場所で撃ったら、鉛弾の方が発射音は大きくなるはずだけどね。
鉛弾を撃っているなら銃身のメンテナンスは原則不要という派と
毎回仕舞う前にCP撃たないとダメ派がいるけど、どっちでもいい感じ。
それよりタンク周りのシール類のメンテをしっかりやった方がいい!派の俺が言うのもなんだけどね。
592 :
名無しの愉しみ :2013/12/30(月) 12:09:00.36 ID:VQlXqmIF
俺なんか銃を買った銃砲店主に「空気銃は銃身掃除をする必要はない」と言われたので 何にもしてないよ。
>>591 >CPをどこで撃ったの?
射撃場で射撃を終えて帰るときに、同じ射台から撃ったよ。
>自宅や射場の手入れ室だと狭いから、猟野で撃つより大きく感じるよ。
クリーニングペレットとはいえ、威力凄いから自宅や手入れ室って危なくて撃つの不可能じゃない?
っていうか、そんな所で撃つべきじゃないと思った。
>てか、同じ場所で撃ったら、鉛弾の方が発射音は大きくなるはずだけどね。
撃ったことあるんですか?
鉛弾はプシュッだけど、クリーニングペレットはパーンと響き渡った。
倍以上の煩い。
>>592 撃ち続けてると、素人的にはライフリングが鉛で埋まってしまうのではないかと思ってしまって。(汗)
ライフル銃はボアソルベントとか鉛除去するとか聞いたし。
>>593 それは、クリーニングペレット君の体重が物凄く軽いから、
音速を超えてしまうんだ。それと一緒に、ライフリングとクリーニング
ペレット君の隙間から漏れる空気の音が重なってとても大きく
聞こえるんだよ!よ!
>>593 ライフルの銃身清掃は、24時間で石化する火薬滓と錆びて銃腔を痛める銅を取り除くのが目的。
空気銃の弾はほとんどグラファイトなどの潤滑剤がかかっているので、鉛の付着は問題にならないレベルだと聞いたよ。
>>594 発射音発生のしくみが分かってないようですね。
597 :
名無しの愉しみ :2013/12/31(火) 10:58:17.17 ID:bS8q1Sa+
米田のリンクス欲しいんだが、ここなら安いって教えて味噌
598 :
名無しの愉しみ :2013/12/31(火) 13:50:46.89 ID:JzIE8Al7
CPによるクリーニング行為は 鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律でいう 「猟銃を発射」には該当しませんよね。弾ではないですから。 クリーニングのために銃を構えた場合「捕獲行為」と誤解される可能性もありますが 明らかに目的が違う以上違反にはあたらない という理解でよろしいでしょうか? 私は帰宅してから風呂場CP通したらものすごい音で一瞬難聴になりました。 もうちょっとで鼓膜破るとこでした。皆さんご注意を。
>>598 どうなのか俺も気になる。
弾ではないからといえばそうなんだが。
所持許可証には鉛弾5.5ミリと書かれてるが、仮にスチール弾撃ってコレは弾ではないと言えるだろうか?
装薬銃の場合、たとえ空砲も規制されてるけど、銃砲店は撃針チェックに雷管だけつけたショットシェルを店で撃つからね。
何れにせよクリーニングペレットとはいえ威力は凄いから、発射には注意が必要。
射撃場が猟場が良いだろうね。
600 :
名無しの愉しみ :2013/12/31(火) 15:00:48.23 ID:au5kZ+Cy
ARの銃身を掃除したいなら、太いナイロンテグスを銃身に差し込んで 一方に切った替え水拭き用モップを一本くくりつけて引っ張る。 これを2〜3回繰り返す。モップは真っ黒になり掃除した気分♪ CP使うより安全・経済的也
>>598 ,599
弾の材質に関係なく、装填した物が銃口から出たら「発射」なんじゃね?
CPでも当たれば全治三日程度の傷害(赤くなる程度)だから、
「殺傷能力を有する弾丸」という判断になるからね。
装薬銃の空撃ち用模擬弾は、装薬銃弾の要件(雷管、装薬、弾丸)を備えていないし、
銃口から何にも出ないから違法性は無いよ。空包とは全くの別物だからね。
>>600 競技用ARメーカーはそれに除鉛剤を染み込ませたものを使うのを推奨・販売してますよ。
クリーニングロッドを使うと当たらなくなるので、紐で引っ張るのは正解ですね。
>>596 実際にCP撃った時の方が音が大きい訳だけど、
鉛の弾撃った時の方が大きくなる貴方の言う
発射音のしくみを貴方が教えて下さいよ。
>>601 だとすると、雷管だけつけたショットシェルは弾とみなされるのかな。
銃砲店なら問題ないのかな。
雷管だけでも音はけっこうする。(汗)
>>603 銃の状態維持とか調整、メンテの為ってハッキリしてるから、
基本的にはその行為のせいで許可取り消しにはなったりしないよ。
その辺は流石に警察でも判ってるですしおすし。
なんか細かすぎて
>>603 雷管だけは空包と看做されますよ。
銃砲店だって作業場内の認定受けた試射場以外で撃てば処罰されるよ。
雷管だけのケースを射場以外で撃った場合は、帳簿にどう記載するの?
帳簿と実数が違うだけで取り消しになる御時勢だって分かってるの!?
607 :
名無しの愉しみ :2014/01/01(水) 11:33:16.74 ID:Glo/Q2g/
ん? 空砲にはパウダーが必要でしょ! プライマーだけじゃ空砲とい言わないんじゃない? でも誤解を受けるようなことは止めたほうがいいけどね!
>>606 法的な問題は別としても、現実的にはライフル射撃の場合、クレーのスコア表があるわけではないから、帳簿はどうにでもなるよね。
クレーだって、トラップで二の矢の数調整。
猟場での数合わせ。
可能なことはいくらでもあるけど、みんなはちゃんとしてる!
>>606 エアライフルのスレだから持ってる持ってないはどうでも良いけど、
警察は箪笥の中までは判ってて調べませんよ。
眠り銃が厳しく取りしまわれてるが 空気銃が使用されたかどうか どうやって調べるんだろう? 自己申告で使用しましたとただそれだけだけ
>>610 その通りです。
空気銃に関しては、用途を狩猟のみにして狩猟登録をしていれば
実質一度も猟に出なかったとしても、「行ったけど獲れなかった」で
済んでしまうんですよね。だからといってどうという事も無いですが・・・。
612 :
名無しの愉しみ :2014/01/01(水) 17:12:30.70 ID:pPtWOU6V
空気銃に関しては装薬銃より厳しくないみたいだけど 狩猟登録も射撃実績もない。なんてのがたまにいるよね。 更新申請の時に「射撃して来い」なんて言われるみたいだけど 25口径だと撃てない射撃場が多いし、そんなんは事前に自主返納してほしい。
>>612 あれ?空気銃は用途に標的射撃をつけないと
射撃場で撃ってはいけないのを知らないの?
空気銃には努力義務が関わって来ないから射撃して来いなんて
言われる事は100%無いよ。
使用の用途として標的射撃をつけてるんなら別だけど。
ちなみに、狩猟登録の実績無しで用途が狩猟のみだと、最初の更新では
言われないだろうけど2回目からは確実に言われるね。
25口径だろうが30口径だろうが、用途に標的射撃を入れてないなら
射撃に行けなんて言われないから行く必要も無いし、行けないよ。
614 :
名無しの愉しみ :2014/01/01(水) 18:27:10.36 ID:pPtWOU6V
どうやら県によって対応が違うみたいね。 名目は標的射撃じゃなくて「狩猟の為の練習射撃」ってとこかな? こっちじゃ用途をどちらか一方にするように指導を受けるし。
>>614 なんと・・・。
こちらの県では、空気銃は練習射撃でさえ用途に標的射撃をつけないと
射撃場で撃ってはいけないとなっています・・・。
そして、担当はこう言います。
「ほんとに標的射撃つけて良いですか?つけるなら行って貰わないと
いけませんが・・・。スコープ合わせくらい、猟場でも出来るでしょ?」
と。。
県によって対応が大分違うんですな・・・・。
616 :
名無しの愉しみ :2014/01/02(木) 01:10:15.12 ID:MhDc1nh8
この件(用途)についてもそうだが、 同じ法律であるにもかかわらず地方によって 行政が違うのは何とかならないモノなの? 法治国家が聞いて呆れる。
>>615 >>。スコープ合わせくらい、猟場でも出来るでしょ?」
え?違法じゃんそれ
それとも鳥撃ちしながら合わせろとか?
>>617 そう。言い方的には「猟をしながら合わせて」って事だった。
最初の合わせ1回くらいしか射撃に来ないならつけない方が良いよ
めんどいから。って事。
まぁ柔軟っちゃあ柔軟なんだけど、特に最初は最低ボアサイターでも無い限り、
猟しながら合わせるとか結構キツイ・・・。
>>616 ほんとだよね。がんじがらめの県もあれば、逆のトコもあるんだろうけど、
イザとなったら結局ハンターの責任になるだけだからねぇ・・・。
>>615 は
デタラメいってるね
そんなこと言う県はどこですか
猟場で標準あわせるのに獲物を撃って弾着をどう確認するの
ずれをどう調整するのかね
銃身固定しても射場でやるようなわけには行かない
標的(見たいな物)を設置して数発撃たなくては
中折れなら銃口を覗いての方法もあるが
やったことのないことを妄想してるね
>>615 は
デタラメいってるね
そんなこと言う県はどこですか
猟場で標準あわせるのに獲物を撃って弾着をどう確認するの
ずれをどう調整するのかね
銃身固定しても射場でやるようなわけには行かない
標的(見たいな物)を設置して数発撃たなくては
中折れなら銃口を覗いての方法もあるが
やったことのないことを妄想してるね
>>615 猟場でスコープ合わせるってアホだな
グルーピング見ることも出来ねぇのに何を持って合ったとするんだろ
そういえば、昔猟場でスコープ合わせをする記事を写真付きでブログにアップして ブログを閉鎖に追い込まれたバカがいたな〜。 たしか、ガス銃だったよな。
>>619 山口県です。なんなら市も書きましょうか?
何も悪いことして無いので特定されても全く構わないので。
どうぞ県警にでも問い合わせて下さい。
それと、ボアサイターを使用してスコープの中心と合わせる事で
実猟時でもスコープ内で着弾の確認が出来る程度に合わせる事が出来ます。
せめてスコープ合わせくらいは何かあった時に猟場でパパっと合わせられる
様にした方が良いと思いますが。
ズレの調整は普通にダイアルで出来るでしょ。手ぶれくらい計算しなさいよ。
>>621 ほんとにそうですよね。
獲物のどこに着弾してるかを見て、合わせるって事なんでしょうねぇ。
ちなみに私は標的射撃をつけて射撃場で合わせましたが、
ボアサイターが無い状態で猟場で合わせるのは一人では無理だと
思いましたね。。。
blog系は脇の甘い連中が運営していることが多いから、違法行為をupしていて晒されるケースが多いね。
ブログとかって、やっぱ写真つきとか映像つきでやるからそういう アラというかわざとかどうかは置いておいて、ミスが見つけやすいんだろうね やっぱ物証がなけりゃ検挙まではいかないんじゃないのかね
>>623 ボアサイターだけでも難しくないかな
弾速計で事前に測ってゼロインの距離を弾道計算しなきゃボアサイター意味無いし
レンジファインダーも居るね
撃てない分座学の知識が増えるから色々勉強にはなるかも
射場行って撃って試すのが楽だし確実だわ
多分なんにも考えてないから違法行為とかでもupすんじゃねぇの? 豆のところで無断転載したヤツのメールも見たけど、そもそも論として違法行為って認識が無かったようだしね。
>>626 実際に猟場でやるとなると、レンジファインダーで獲物の距離を測って
獲物が逃げない内にレーザー式のボアサイターとかでレーザー当てて
スコープを調整って感じになると思うんですが、なかり難しいかと・・・。
山口は、10Mの射撃場しかないので、50Mのゼロインは実質実猟で
合わせるしか無いんですよねぇ・・・。
計算上は10Mの的の中心を狙ってちょっと下に当たるくらいにすれば
私の銃では50のゼロには近くなるんですが・・・。
>>628 いやいや、銃を出せる場所なら別に獲物が居なくても大丈夫だよ
弾込めてないし、発砲しながら合わせる訳じゃ無いしね
ただ距離と初速だけは正確に測らないと計算が立たないから、面倒な事は面倒だね
>山口は、10Mの射撃場しかないので、 射場がある他所の県に行けば済む話だと思いますが・・・?
>そもそも論として違法行為って認識が無かったようだしね。 散々2chで指摘されてたのにね、著作権違反の無断転載。
うむ、ここで豆ちゃんが何度も指摘してたね。 自分のところのエクセル画像が無断引用されていたので、小躍りしながら「著作権違反!!」なんて、叫んでいたね。 ところが相手が一枚上手で、平謝りに謝ったので、振り上げたこぶしのやり場に困ったと。 そういや豆ちゃんも、他人のホームページに載っていた顔写真を貶すためにパクっていたね。 目線を入れていたから大丈夫だったとおもっていたのかな? まぁ、結局そのためにFCを追い出されたのだけど。
633 :
名無しの愉しみ :2014/01/02(木) 19:30:27.84 ID:ykMqQETQ
通常の10mAR射場では標的交換機が設置されており特殊な対策が されていない限り、22口径以上のPCPはバックストップを壊すので使えません。 またARで10m以上の射撃は覆道式(室内)射撃場以外できません。 要するに10mAR射場では管理人に聞いてください。 10m以上を撃ちたくても、50mSB及び大口径射場では標的まで完全室内でないと 射撃はできません。 >>山口県の近くには大分県にあります。
>>630 はいはい。現実問題みましょうね〜。
>>633 山口県内でも50撃てるようにしようという活動はあるみたいですが、
法律的に難しいみたいですね。
ライフル射撃で50と100があるんだから、一緒にやらせて
くれればいいのに。
>>632 著作権の侵害は親告罪だから、証拠保全されて告訴されれば100%負けるよ。
だからあの場合は平謝りして穏便にしてもらうしか手は無いよ、完全に外堀埋められてる訳だし。
それともあなたは「何か勝てる方法 or 別の方法」をご存知なんですか?
正体がバレてるのに挑発して個人情報晒された桐野充郎さんよりマシだと思いますよw
>>634 横だけど、現実問題もクソも無いでしょ
猟期前やスコープが狂った時に県内の射場じゃ都合が悪いから猟場でスコープ調整しましたなんて警察には通用しないよ
県外の射場しかないなら県外に行くしか無い
現実問題それ以外に選択肢が無いよ
環境に対する恨み節ならいくら書いても返納にはならないけどね
100mのライフル射撃場はなんで空気銃で使用できないの? なぜ空気銃での許可がおりないの? なぜなんだろ? 知ってる人教えてください。
639 :
名無しの愉しみ :2014/01/02(木) 21:34:04.39 ID:6EVLVH1H
「指定射撃場の指定に関する内閣府令」にあるよ。 理由はわからないけど、空気銃は風に影響されるから 屋外なら10mで十分でしょ! って昔の感覚のままなんじゃない?
>>637 うーん、そう言われても、山口県では警察の見解がそうだからなぁ・・・。
ちなみに、猟期前の調整とか練習も、標的射撃の用途を付帯してないと
射撃場で撃ってはいけない事になってる。
警察にスコープ合わせは猟やりながら出来るでしょ?それでも標的の
用途つけるの?つけるからには行ってもらうよ?と言われたので・・・。
>>638 >>639 一応、基準があるんだよね。
県警の話しでは、今のエアライフルはとても安全で威力もあって、
50Mとか100Mの標的を撃ってもちゃんと弾が当たるのは判ってるけど、
「空気銃」としての法律の範囲内でしか取り扱えないから、
ライフルと同一の条件では認められないんです。スイマセンという事だった。
一応、実情は少しは判ってるけど、法律変えるか、射撃場をほぼ作り直す
しかないからね。。。って感じ。
641 :
名無しの愉しみ :2014/01/02(木) 21:46:52.19 ID:6EVLVH1H
言い忘れた・・・ 100m射撃場ではライフル銃(大口径・22LR)・空気銃の射撃場の申請ができる。 となると、ライフル射撃場及び空気銃射撃場として同じ場所で別の指定となる。 空気銃を射撃すれば「空気銃射撃場」となり、その内閣府令に規定される使用しかできません。 だからライフル銃と空気銃は同時間帯には射撃できないことになります。
>>641 ははぁ・・・なるほど。
同時間帯って事は、例えば毎週何曜日はエアのみ撃てます。
みたいな事は・・・出来る訳ないかぁ。
>>632 桐野のオッサンの惨状を見てたからこその平謝りだったんじゃないの?
>>641 ひどいなあ
猟友会 会費だけとってこういう政治活動(ロビー活動)しないなんて
もう役立たずだな
装薬銃もいいがコレほど規制が厳しいと嫌になる。
空気銃でも結構楽しめるから狩猟人口増やすなら
もっと射場に力いれてもいいのに。
せめて署名活動くらいしろよ。猟友会。使えねえなぁ
>>638 >>641 神奈川の伊勢原射撃場は再オープン後、ハイパワーエアライフルの申請し、二ヶ月後に撃てるようになったよ。
大口径で50mと100m。
同じ場所でエアライフル、スラッグ、ライルフが一緒に撃つ。
646 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 01:50:36.56 ID:p6G2AYFR
猟場で200m以内に民家2〜3件なら民家の近くでも発砲可なんですよね? 新米エアハンターです教えてください。
647 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 02:02:27.56 ID:SGXDg1So
最高裁判例で 半径200メートル内に人家10件 だったと思います。 当然矢先方向の安全が確保されてないとダメでしょうが。
648 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 02:17:00.53 ID:p6G2AYFR
ありがとうございます。 ついでに教えてください 鴨のデコイって有効ですか?上手く忍び寄れずに今まで泣けるほど獲物が獲れていないので 迷彩ブラインドとデコイとダックコールを買って待ち伏せしてみようと思います
>>644 猟友会叩きとか見当違いにも程がある
そんなに言うならお前が主導しろや
お前も猟友会員だろ
>>648 鴨は猟期に入ったら簡単に撃てる所にいないから大変だよね
保護区に行くと湖一面数百羽の鴨が悠々泳いでて腹立つこと多いよね
結論だけど、来るところならデコイとブラインドは効果的だよ
ダックコールはあまり使える印象は無いかな
デコイとブラインドは猟師にも効果大だから向こうから見た矢先に気を付けてね
エアならヒヨや、カラスから始めてもいいんじゃない?
>>648 デコイは有効だけど、逃がさない為じゃなくて集める為の物としての
道具ですからねぇ。結局撃てる距離まで近づく必要があるので、
両方使うのが結構有効ですよ。近づいて飛ばれてもブラインドに入って
デコイ浮かべて飛んでったのが戻って来るのをじっと待つとか。
ダックコールは、複数人で沢山鳴らすと、仲間が沢山居るんだと思って
安心するみたいですね。
>>650 の言う様に、カラスって結構撃たせてくれるので撃つ経験を積むのには
役に立ちますよ。ただ、撃って死んだ後は仲間のカラスですごいことになる
ので、怖気づかない様にw
あと、もし田んぼとかが多いとこが近くにあったら意外とキジとかも
こんなとこに!?ってトコに出てますよ〜。
>>615 貴方のいる山口地域では警察が標準合せを猟場でやるよう指導しているように
取れる書き方をしていますが
獲物では集団や狙いとのズレが不明と思うのですが
また的を置いて標準あわせは法律違反ではないでしょうか
そもそも標準は猟場であわせろと奨める官はくびになるよ
山口方式?に対するの最大の疑問は、狩猟免許を持たぬまま空気銃を所持した場合の用途欄だな。 多分、山口の担当が間違って認識しているだけだと思うがね。
>>652 指導じゃなくて、多分少しは融通しようとしてるんじゃないかと思いますよ。
それが良いか悪いかは別として。
それに獲物でも照準の合わせは出来ますよ。スコープ越しにどこに着弾したか
くらい判るでしょ。それが自分の狙ってたトコかどうかも判らないんですか?
そして私は一言も猟場で的を置いて合わせるなんて書いてません。
そして担当官もそんな事は一言も言ってません。
>>635 狩猟の用途でなく所持した場合は恐らく通常ですと標的射撃のみに
なるでしょうね。ちなみに、射撃の用途を記入しないと練習であろうと
射撃場で撃てないという事は、山口県警の生活安全課の一番上の人から
直接説明会で言われました。
それに伴い、空気銃には練習射撃の努力義務は無いので、狩猟の用途の
人は狩猟にさえ出て頂ければ射撃練習は必要ありません。
という説明もその人から受けました。
ARを今は持っていないからワカランけど 以前においてはうちの県では問題なく撃たせてくれた 練習射撃の努力義務な無くとも 事故防止と半矢を防ぐ意味でも練習射撃ができないとはよくわからんわ
657 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 12:33:51.46 ID:H7K7QkJo
10年位前まではSB射場でAR50m射撃も可能でしたが、 ある県で府令違反だとチクった奴がいたみたいで全国的にダメになりました。 また各県警における対応は様々です。えぇっ!なんてことも良く聞きますが 「郷に入れば郷に従え」でないと所持はできませんよ。
658 :
648 :2014/01/03(金) 14:27:56.02 ID:QMr9c+tw
アドバイスありがとうございました。 ちなみにポンプ銃です カラスも田んぼで獲ったことありますが 肉が固すぎて食べれませんでした 皆さんはカラス獲ったらどうしているのですか?
>>658 どういうふうに食べたんですか?
もしかしたら火を入れすぎかもしれないです。
羽をとって、寒い時は解体せずに4日くらい風のある屋外で
ネットみたいなのにいれて乾燥熟成させると少し柔らかくなりますよ!
でも多分、ほとんどの人は埋設しちゃうんじゃないでしょうか・・・。
>羽をとって、寒い時は解体せずに4日くらい風のある屋外で >ネットみたいなのにいれて乾燥熟成させると少し柔らかくなりますよ! そんな土人並みの衛生管理をドヤ顔で語られても・・・冷蔵庫と言う文明の利器を使えないの?w
661 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 19:56:25.71 ID:wV9iLSMq
今年はヒヨドリ少なくない? いつもの猟場に行ったけど居着きがチラホラ ヒヨドリの焼き鳥食べたい!
>>660 え?シシもシカも普通に外で干してるけど・・・。
別に自分で食べるんだから問題無いと思いますよ。
冷蔵庫より外のが寒いし。3度〜4度くらいで、風が少し
ある方が美味しく出来るので、私はそうしますねぇ。
>>661 確かに、まだヒヨドリはあまり来てないみたいですね。
多分ドライエージングをイメージしてのことだろうけど、全く意味ナシの行為ですよ。 根本的に方法と熟成条件を理解してないみたいですね、無知だから仕方ないけどw
664 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 21:24:55.62 ID:3xq/SbQ0
空気銃猟初心者ですが、教えてください。 1.ハンティングPCPで2ステージの引き金構造の銃がありますか? 2.精度重視で考えるならどの銃がいいでしょうか?(既に買い替えを考えています) 以上、よろしくお願いします。
>>663 貴方良く来て批判ばっかり書いてますけど、
結局何にも説明しないまま突っ込まれたら居なくなりますよね。
単芝つけて煽るだけの人なんですか?
666 :
名無しの愉しみ :2014/01/03(金) 22:05:46.87 ID:eFeAQ0+M
>>660 >そんな土人並みの衛生管理をドヤ顔で語られても・
そもそも野生鳥獣なんて衛生管理も糞も無いw
>>663 の熟成条件を兼ね備えて万人に処理出来る方法はよ
あと「全く」意味が無い根拠は?時間を置く事によってアミノ酸が
増えればそれは「全く」意味が無いとは言えないんじゃないの
>>664 精度重視かぁ〜最近の空気銃は結構どれも制度良いんじゃないかな〜
上の方で安いのはスイカ大?メロン代?くらいにしか弾が纏まりにくい
みたいに書いてあったけども
フランス料理でジビエでカラスは高級食材とかブログに書いていた奴がいた 赤身で調理方法があるとか。 肉は腐る前が美味しいという。欧米では鴨も軒先に吊るすらしい 今どきFXは50mで500円玉に集弾する。 中でもディステートのlウルバアリンは絶妙の成績だ 美味しければ何でもいい
>>661 ヒヨドリ少ないね。
柿つついてるのツグミばっか。
>>658 農家への贈り物
>>660 馬鹿かコイツ
冷蔵庫だと型がつくだろ
知ったかぶりで他人を煽るな池沼
銃の所持許可の要項に品性も加えて欲しいな。 汚い言葉や差別用語は相応しくない。
品性の無い者には理解できないでしょう 自分のやり方を鼓舞すると嫌われますね
673 :
名無しの愉しみ :2014/01/04(土) 21:39:10.39 ID:IcEojynX
今日、もう一度食べてみようと思いカラスを撃ってパチン!とあたったけど 飛ばれました、 ポンプ銃ですが5.5のジェット弾よりFXプレミアム5.5の方が良いでしょうか?
多分ストッピングパワーの観点から見れば5.5ならなんでもいいと思うけど、 ジェット弾は精度が甘い感じがするから海外製の弾買ってみても良いかも 射場でグルーピング見てみればどうだろうか どーせ弾なんて直ぐなくなるし、射場面白いよ
Cometaのリンクスって使ってる人います?
>>671 <銃の所持許可の要項に品性も加えて欲しいな
激同
これいいけどあの一かわいそうな気がする
たまには気楽に遊んでやりましょう
品性の要項を加えろという意見を出す人 それに賛成する人、ことごとく品が無いのはギャグなのかな
品性のチェックより、義務教育終了程度の知性があるのかの学力チェックするべきだと思う。 ・国語力が無い為 -法律の趣旨が理解出来ない -物品の説明書が読めない・理解出来ない ・英語力が無い為 -海外サイトの内容を正しく理解出来ない -輸出対応する店舗とトラブルになり、日本向け輸出対応が止められる ・理数系の学力が無い為 -物理法則を理解出来ない -物理・数学の計算が出来ない -疑似科学を信じてしまう。
>>679 そこまで言うなら、貴方は(弁護士ですら都合の良い方に解釈するのに)
法律の趣旨の理解しているし、
海外サイトとの交流に困らない程の英語力を有し、輸出対応する店舗側が
悪いにも関わらすトラブルにならず、日本向け輸出対応が止められようとする
のを止める事ができ、
物理学者ですら未だに解明できていない点の多い物理法則を理解出来、
何が疑似科学かの定義も出来ていない疑似科学を判別出来る。と。
わーすごいなー。そんなひとがにほんになんにんいるのかなー。
>(弁護士ですら都合の良い方に解釈するのに) 法律に関して言うなら『理解』出来なければ『解釈』は出来ない訳で、私の発言に問題は無いと思いますが? >海外サイトとの交流に困らない程の英語力 英語力に関して言うなら、義務教育卒業程度の英語を十分に理解していれば問題ないですよ。 まぁ単語については辞書を引く必要もありますがね。 あと『LC』などの商取引用語ついては、国語力さえあればなんのことか理解出来ます。 >物理学者ですら未だに解明できていない点の多い物理法則を理解出来、 未解明であれば、その物理法則が確立してないはずですが? >何が疑似科学かの定義も出来ていない疑似科学を判別出来る。 既知の科学と突き合わせれば十分に可能ですよ。 >わーすごいなー。そんなひとがにほんになんにんいるのかなー。 知性の欠落したバカな所持者ほど倫理観や順法精神に乏しいので、こういった所持者が減るだけで 事故やトラブルが減り、銃に対する世間への風当たりも弱まると思いますよ。
>>681 判りました。煽ったけど乗って来なかったし、
貴方は本当にそういう考えを持っているのが判りました。
まぁしかし、例えばこういう試験をしたとしたら、点数のみで
見れば多分所持者は半分以下になるでしょう。
日本の畑や田んぼは今以上に野生鳥獣に荒らされ放題になりますが、
事故が減る方が良いならこういった試験等も有効でしょうね。
世の中の人殆どが聖人君子じゃないんだよ それを実生活では腹に収めて微笑んで 人生は苦界 ストレスのない生活してみたいよね
別に品性のチェックしなくても、ここに暴言書く輩を取り消しにして生涯欠格者にしてくれれば良い! 厳しい日本で銃の所持者は他人を罵倒したり、差別用語を使うべきではない!
>>683 ストレスが全く無いと、やはり人間ってストレスが無い事が
ストレスになったりするんでしょうかね・・・・。
>>684 警察の人も見てると思うんですけどねぇ。
ストーカーとかと一緒で、実際に被害が出ないと動かないんでしょうか・・・。
それこそ、佐世保の事件の様に・・・。
>>683 確かに比較的順風満帆な人生の私は、意見や思想が違っても、理論的に反論はしても罵倒するという発想が無いなぁ。
ストレス解消にはエアライフルより散弾銃の方が発散できるかもね!
>ここに暴言書く輩を取り消しにして生涯欠格者にしてくれれば良い! ここに書き込まれたフィクションの御伽噺で鬱になった人なんかからすれば激しくそう思うだろうね。 あと個人情報を含めケツの毛まで毟られた人やインチキがバレた人なんかも。
688 :
名無しの愉しみ :2014/01/06(月) 21:37:07.54 ID:51TM27G1
PCP-ARって難しいよね。 弾の選択、距離、空気圧、風・・・いろんな要素があるし。 散弾、ライフルにもあるけどここまではないような気がする。
エアがシビアだとか難しいって言っているのは極一部の人だけじゃないの? まぁ散弾でもライフルでも無能なヤツほど色々と言い訳するよ。
>>681 さん
>未解明であれば、その物理法則が確立してないはず
現時点で解明したと思っているけど明日には覆されるかも知れない。
現代物理等は、その最たる物で現在も法則を模索中。
>>688 さん
>PCP-ARって難しいよね。
そこが面白いのよ。
ライフルの500mをエアガンなら100mでシミュレート出来るところが好き。
>現時点で解明したと思っているけど明日には覆されるかも知れない。
義務教育で学習するレベルの物理法則で覆される可能性があるものなんてあるの?
元になった
>>679 の書き込みで懸念された「国語力が無い」を体現してますね。
エアはペレット自作が実質不可能だからなぁ…
695 :
名無しの愉しみ :2014/01/07(火) 08:41:29.89 ID:J9fU8Lfl
>>675 俺はリンクス買うつもりでいるよ
中古のFXに17万とか出すのが無理だし・・ただ銃砲店でもまだまだ情報薄いって話だったけどね
696 :
名無しの愉しみ :2014/01/07(火) 09:13:47.49 ID:uHsF1Dws
みなさんはPCPを買い換えるとしたら何にしますか? 自分の狩猟環境はほぼ70m以内の鳥類。それで選ぶと 1.FX-INDE・・・高精度でエアチャージ不要だから 2.DAY-WOL・・・高評価だから。高価格だが高精度・高パワーなら無理してでも。 3.STYER-HUNTING5・・・競技銃メーカーだから、多分他より精度が良いはず。 なんて考えています。
>>681 >あと『LC』などの商取引用語ついては、
信用状のことかね
個人輸入は要らないけどね
子供のうちにあまり奢れるなかれ
>>693 それは詭弁とも取れる
荒れるからそれクレーにしろ
>>
>>691 そのとおり
アインシュタインの相対理論も完全ではないことが証明されましたね
奢るもの久しからず
>信用状のことかね >個人輸入は要らないけどね 取引先とクレジットカードが使えれば不要だけど、新規顧客として最初の取引を するケースに限り、カード利用を拒否されLCを要求されることはある。 ちなみに某経歴の怪しい料理人がblogでそれらしき記事を上げていたことがあった。 実際にLCの手続きをしたのか、その取引が実際にあったのかは不明だがね。
>アインシュタインの相対理論も完全ではないことが証明されましたね あのさぁ、相対性理論が完全じゃないことなんて発表された初期の頃からアインシュタイン自体が認めてたよ。 んでさ、物理の世界でもある意味「こまけぇこたぁいいんだよ!!」で完全じゃないことを認識しつつ、 現状の説明に便利だから相対性理論が採用されている。 完璧じゃないから間違いだ!無意味だ!! って論法は左翼や疑似科学が好きな連中が好んで使う方法。 間違いがあれは訂正と修正を行い、再度検証するのが科学の手法であり学問の世界。 どの世界に居を構えるのかは個人の自由だが、住む世界を間違える人には救いが無い。
>完璧じゃないから間違いだ!無意味だ!! って論法は左翼や疑似科学が好きな連中が好んで使う方法。 オマエ桐野さんdisってんのか? いくらでも出てくる口撃カードでボコボコにされるぞw
701 :
名無しの愉しみ :2014/01/07(火) 19:28:03.81 ID:obc08fR4
696だけど書き込んだタイミングが悪かったかな? LCもアインシュタインも他でやってもらいたいな
>>695 素晴らしい、購入したら是非インプレをお願いします。
正体が完全にバレてたのに、本人だけが匿名だと信じ込んでたイタイ人のことだと思います。
いまだに豆ちゃんをからかってるおっさんだね。 ばれてるのに良くやるね。
ここで豆ちゃん豆ちゃん書いてる奴は本人だと思ってます 自分でちゃん付けとか恥ずかしく無いんか
>>640 山口県って,ヤクザが自動小銃で親分のお城警備してても野放しなのに、
そんなおかしなローカルルールを創ってるんだね。
用途「標的射撃」の猟銃・空気銃を狩猟に用いた場合は「用途外使用」
逆に、用途「狩猟」の猟銃・空気銃を標的射撃に用いるのは「可能」って
他の都道府県ではなっていますよ。公用言語が違うのかな?
噂通りのオッサンだなw ・桐野る(きりのる) 団塊世代の腐れ詐翼(市民運動家崩れ)の醜態の総称。口先だけで中身が伴わない様 (1)すぐ言い返す、(2)すぐあげつらう、(3)すぐ怒鳴る、(4) 自分に都合が 悪いことは人格攻撃認定、(5) 有言不実行、(6)ヤバくなったら即逃亡
まーた統失が暴れだしたなぁ 豆ちゃんたすけてー
>>707 おお、他の県の事も色々聞きたいので、こういうレスは大歓迎です。
まぁ、ヤクザは置いておいて・・・。
山口県での認識は、猟銃と空気銃は違う。猟銃も空気銃も標的射撃のみの
使用用途では狩猟も駆除も出来ない。ここまでは他県も一緒かと思います。
違うのは、
「猟銃には実技のテストがあります。空気銃にはありません。」
ここですね。つまり猟銃とは散弾銃とライフルで、
この二つには実技のテストがあります。
そして猟期前の射撃練習は努力義務です。山口県では、猟期前の
練習のほかに、約3〜4回は最低練習して下さいとなってます。
努力義務を課すからには、用途欄が狩猟のみであろうと標的射撃を許可
しますから、撃ちに行って下さい。
空気銃は実技テストもありませんし、努力義務もありませんから、
狩猟のみの用途では標的射撃は出来ません。
とこういう事なんです。、
とりあえず豆まめ騒いで精神の安定を図ってるみたいだけど完全に末期症状みたいね。
日本には法律の規定は厳しくして、運用は甘くというか、オ・メ・コ・ボ・シというか、そういう文化があるのよ 猟場でスコープ調整したい?勝手にやれよ 人気のない所で獲物がいるテイで、距離を測って、的を置いて10発や20発撃ったって誰の迷惑にならんだろ 俺だったら、冬場空いてる、知り合いの農業用パイプハウスの中ででやっちゃうな、ついでに何発か撃たせてやったりして 法律を厳格に運用したり、取り締まるなんてのは、時間と金の無駄だし、現実的に不可能 警察だってそんなことは、十分判ってるから事故のない様に、迷惑かけないようにやってればごちゃごちゃ言わない そこら辺のところを解らず法的にどうか?と言われればアウトだろうけどそこは察してくれよ
>人気のない所で獲物がいるテイで、距離を測って、的を置いて10発や20発撃ったって誰の迷惑にならんだろ 絶対に見つからなければ誰の迷惑にもならんだろうが、万が一発覚すれば佐世保の時と同様、意味の無い規制 だけが施行され、空気銃だけの所持者も迷惑をこうむることになる。 >そこら辺のところを解らず法的にどうか?と言われればアウトだろうけどそこは察してくれよ 誰かの家や喫茶で仲間内と話す内容ならともかく、ログとIPが記録される場所でこんな話をするのはバカ過ぎ。
日本人同士なら話が通じるんだけど、最近は日本人のふりをして無茶するアノ国の人とか 直ぐ、通報!通報!と騒ぎ立てるプシコが多いから面倒なことになる
>>712 私もその通りだとは思いますが、そういう事はあまり堂々と書かない
方が良いと思いますよ・・・。
>>714 の言う様に、ネットって色々うるさいですし・・・。
>>715 実際に、通報された事ある人が多いけど、要はは通報する人って
決まってるんですよね。警察も110番されたら絶対来なきゃいけないし、
警察が「すいませんねぇほんと・・・」って言うくらいですしね。
>>712 まあ現実的には上手に運用すればいいのだろう。
人気がない山奥や森の中で、足がつく的を置かずに、木や山壁を撃ってスコープ調整しても、誰の迷惑もかからんし、バレやしない。
的を置いてないから、雀とかヒヨドリを撃ったけど逃げられたと言えば証拠不十分で事件にもならん。
でも厳密に言ったら、やっちゃ駄目な事だ。
装填してしまった弾を抜くために、安全なバックストップに発射。
これも厳密に言えばやっちゃいけない。
もちろん俺はやらないけど、こんな事世の中にゴマンと…
車のスピード違反や駐車禁止、厳密レベルで違反したこと無い人は皆無だろう。
どの世界でも一緒だな。
ユルキャラが出てきたぞ みな気をつけてね
>>717 猟場や射場の行き帰りの買い物やトイレのバカなお話と一緒で、「公務員が執務中に訊かれたら」
「射場以外での照準調整は違反」と答えざるを得ないんだよ。訊く方も答える方もバカなだけだよ。
所轄の担当に「世間話として」振ると、「銃と弾持ってコンビニや公衆トイレに入って行かないと
『保管義務違反で検挙!』だなんて本当に言うバカがいるから困る」ペリカンのライフルケースを
ガラガラ引き摺って、米軍放出の弾薬箱持って・・・飛行機で出掛ける時は電車でこれやってるけど、
車で移動中にこれやったら、かえって「防犯上問題有り」だよ。
うちの方は「コンビニなら通報無い限りどうでもいいけど、銀行でやったら問題になるな」とか
「素人目に鉄砲積んでるか判らない様にしてればいいんじゃないの」が非公式見解だったよ。
てか、山口県警って本当に変だね。狩猟用途の空気銃に「標的射撃」を追記させて手数料稼ぎ!?
「技量の維持向上に努める」に「教習や検定制度のある銃に限る」って附則あったっけ?
お伺いします。 スリング等を付けたいのですが、ネジ穴もスイベルも付いていません。 シンセティックタイプなんですけど、穴開けて大丈夫ですかね?
>>720 銃砲店でやってもらえば?
こないだやってもらったけど、3,000円だったわ
変な所に付けられてちょっとがっかりしたから、場所の指定は細かくした方がいいね
>>721 ありがとうございます。
鉄砲店で出来るなら、自分でもできるな。。。
>>722 アンチ銃の妄言かもしれないけど、改造とみなされて面倒くさい事になるとか何とか
シンセティックなら余裕で自分で出来るだろうけど、俺はそこら辺がめんどくせぇから銃砲店に頼んだよ
穴開ける位なんだよって感じだけどねぇ
>>723 確かに改造になったら面倒だな。
生活安全課に相談してみるか。
とぼけてるの誰だ
>>719 「公務員が執務中に訊かれたら」
ほんとにコレですよね。聞く方がバカだと思いますよ私は。
ちなみに、山口県で煩く言われたのは
「土手から撃つな」「人が普通に歩ける所は全て公道」ですが。
どちらもどんどん厳密に聞いていけば撃てるトコなんて皆無です。
煩く「言われるだけ」ですから、どう受け取っても良いんだと
思います。ただ、自己責任なだけで。
ちなみに、私の場合は標的射撃を追加するのにお金とられませんでした。
まぁ、銃の確認を受けたその日に狩猟しかついてないのを気が付いて、
すぐ引き返して付けて貰ったのでそのせいかもしれませんが・・・。
私も最初は、標的撃ちたきゃ金払え。かとも思いましたが、
そこまで空気銃居ないんですよね・・・。猟友会の自分の班内だと
私入れて2人だけですし・・・・。
努力義務の項には、「猟銃の所持者は」という前置きがあります。
つまり、散弾銃、ライフル銃の所持者は という前置きです。
ですから、言い換えれば「教習や検定制度のある銃に限る」
と書いてあるんですねこれが・・・。
項目内で空気銃には一切触れられて居ないんです。
>>720 シンセストックはメーカーやモデルによって肉厚のところが違うから、自分でやらない方がいいよ。
下穴が小さすぎると割れるし、大きすぎると樹脂で固めたりしないといけなくなるし、、、
その前に今時のスリングはスイベル無しでも着く仕様のものがいっぱいあると思うけど、、、
あと、「改造だ!」とガタガタぬかす担当も居るから自分でやるなら事前に確認してからが吉。
>今時のスリングはスイベル無しでも着く仕様のものがいっぱいあると思うけど これが無難ですね緩まないように絞めればOK
729 :
名無しの愉しみ :2014/01/13(月) 06:40:51.95 ID:YZ1gEhJD
強風でもハズレ無しってそれグルーピングってよりは運が良かっただけでは・・・? 射場での結果の方が気になるなぁ
732 :
名無しの愉しみ :2014/01/13(月) 17:45:06.46 ID:YZ1gEhJD
731 組み込みは資格のある業者 部品は個人輸入です シリンダーの穴あけ必要 二次圧80kくらいにすれば射撃に最高
結局、自称セッティングとやらでサイクロンの裏蓋イジって無意味な弾速調整とやらをするより、 素直にレギュレター組み込んでやる方が確実な成果があるんだよなぁ・・・まぁ当然なんだけど。
>>733 ヲイヲイ、サイクロンは元々レギュレーター内蔵だぞ!
まさかまさかのまさかですが、シリンダーとの接合部分に開けられた穴のコトじゃないですよね? 昔某人物が「開けられた穴が〜、オリフィスが〜」とか喚いてたけど?
その某人物はもう名無しでしか出てこれんのだから察してやれよw
レギュ内蔵ってオレも初耳だが、具体的にどのパーツがレギュに該当すんの? 出来ればパーツリストの番号とかでヨロ
738 :
名無しの愉しみ :2014/01/14(火) 06:28:08.87 ID:xcxPquCo
レギュレーターの利点は発射バイブレーションを一定にできること レギュレスだと毎回バイブレーションが変動する 狩猟用だと射撃ほど精度が必要でないからレスが多い FT銃なんか殆ど付いてるよね 利点はあっても欠点は殆どない 重量増くらいかも 今回S410一型に組んでみて必要性を認識しました ちなみに11年使ってた銃なんで 今回Oリング全交換 Hスプリング交換 ストックのベディング バルブ交換などしてもらいました
はじめちゃん、また妄想珍論を考えたみたいだけど >発射バイブレーションを一定にできること これって中身は例の”減圧振動”の改名バージョンだよね? 名前変えたって中身は同じなんだから世間に認められることは無いよ。 あとさぁ、サイクロンの接続パーツのオリフィスの件、確かにあの構造なら オリフィスとしての機能はあるかも知れないけど、それは前提条件として バルブが開放しつづけてエアーが放出され続けることが条件だよ? 「一次気室」-「接続パーツ(オリフィス?)」-「二次気室」-「バルブ」 サイクロンの構造だと、バルブが閉鎖されていれば一次気室と二次気室の圧は 同じになるんで、はじめちゃんの認識は間違いです。 ちなみに、今回のレギュレターは以下の構成 「一次気室」-「レギュレター」-「二次気室」-「バルブ」 こうなるとバルブが閉じていても二次気室の圧はコントロールされていて 安定した圧での射撃が可能なんで、もう一回ちゃんと本を読んで勉強した方がいいよ。
>>734 ついてないだろう。
ロイヤルはソレっぽいのついてるが。
>>739 >「一次気室」-「接続パーツ(オリフィス?)」-「二次気室」-「バルブ」
一般的にレギュレーターの付いてない狩猟銃は
「一次気室」-「バルブ」 」-「接続パーツ(オリフィス?)」-「二次気室(バレルまでの流路)」のようになる。
丁度「コの字」に曲がり上下機関部を繋ぐ流路が大なり小なりオリフィスの役割を担い、
バルブから放出されたエアの抵抗となりペレットへ掛かる圧力をある程度減衰平滑化させている。
FXやS510などの場合ハイミドルローのパワー切替部がオリフィス。
オリフィスの役割が全く無いと仮定すればFXのようなパワー切替ができない。
どちらにせよレギュレーターのように圧力を完全にコントロールしている物ではない。
一次圧の変動による吐出エネルギーの変化や圧力変化をある程度平滑化し圧力波を緩和する物。
コンドルのように直線的にペレットへエアのエネルギーが伝わると
パワー強力だが安定領域のない非常に不安定なPCPになってしまう。
>>739 >こうなるとバルブが閉じていても二次気室の圧はコントロールされていて
>安定した圧での射撃が可能なんで、もう一回ちゃんと本を読んで勉強した方がいいよ。
レギュレーターを付けるだけで射撃精度が完全に安定するように思ってるようだけど、
基本的に二次圧は元々レギュレーターの無い状態で最も精度の安定する圧力付近でないと意味が無い。
レギュレーターにもヒスリリシスロスが存在するため二次圧にバラツキが出る。
二次圧がある程度バラ付いても初速の安定する領域は
銃の設計(バルブ径、Hウェイト、Hスプリング(プリロード)、流路抵抗)で決まる。
これらを見越した二次圧と容積を設定できない限りレギュレーターも半分は宝の持ち腐れ。
その上で使用ペレットやバレルの特性を見越した初速設定ができなければまるで無意味。
743 :
名無しの愉しみ :2014/01/14(火) 20:10:23.96 ID:xcxPquCo
実際当たってるんだかないいんじゃないの 少なくても弾速のバラツキによる上下方向の着弾は解消されるだろうし
| .∧,,,∧ \ (´・ω・`)また難しい話してる… (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
>>743 >少なくても弾速のバラツキによる上下方向の着弾は解消されるだろうし
少なくとも弾速の変化は着弾位置の上下動だけに限らないのですが。
エアの現実を知らない人?
弾速の変化はドロップ量の変化だけではありません。
746 :
名無しの愉しみ :2014/01/14(火) 21:03:26.81 ID:xcxPquCo
少なくてもと書いてますから(笑) 良く読んでね! へ〜!エアに詳しいんだね? もっと教えて下さいな
747 :
名無しの愉しみ :2014/01/14(火) 21:07:40.52 ID:xcxPquCo
エアの現実教えて じゃーどうして射撃銃にはレギュ付いているの? 最適弾速でセッテイングしたらいいんじゃない もちろんグルーピング確かめながらね 可変レギュなら簡単だよ
>銃の設計(バルブ径、Hウェイト、Hスプリング(プリロード)、流路抵抗)で決まる。 >これらを見越した二次圧と容積を設定できない限りレギュレーターも半分は宝の持ち腐れ。 つまりサイクロンの裏蓋クルクルなんて意味なしだったと・・・w
>>748 >つまりサイクロンの裏蓋クルクルなんて意味なしだったと・・・w
(プリロード)
分かってないなぁ、プリロードの変更だけで40FPも出そうとするからバルブが折れるの。 ちゃんとハンマーウェイトを変更するとかの知恵がはじめちゃんには無いの?
>>750 FX2000、サイクロンのバルブはパワー調整しなくとも折れる。
>>745 な〜んだ銃持ってないんだ 頭デッカチさん
オレのサイクロン初期ロットで、年平均3000発で満11年経過だがバルブの折れなんて無いぞ?
>>754 トウキョ○ジュ○ホウの人が何千と交換したって言ってたし。。。
>トウキョ○ジュ○ホウの人が何千と交換したって言ってたし。。。 この伏字ってFXとかのプレチャージ銃を扱う『東京銃砲』のこと? そりゃ間違ったメンテ(裏蓋クルクルとか)が原因で折れたバルブは何千も交換したかもね。 故意に言葉を削ってネガキャンするつもりかも知れないけど無駄だと思うよw
>>756 >故意に言葉を削ってネガキャンするつもりかも知れないけど無駄だと思うよw
サイクロンの故障が多発したからこそロイヤルではパワーアップされ
バルブシャフト径も太くなり改良されている。
故意にヨイショしても無駄だと思うよ。
>レギュレーターにもヒスリリシスロスが存在するため二次圧にバラツキが出る。 ヒスリリシスロスってなんぞ?ヒステリシスロスのタイプミス?
>サイクロンの故障が多発したからこそロイヤルではパワーアップされ >バルブシャフト径も太くなり改良されている。 あのさぁ、パワーアップしたってことはエアの流量がサイクロンよりも必要になった訳で、 単位時間辺りの流量を増加させようと思えばバルブ径のアップは当然でしょうにw それに機関部自体がサイクロンとは違っている訳で、そうなれば当然設計も変わるのが 当然でしょ?同じ機関部を使ってバルブ径がアップならその解釈も可能だけどね。 そこまで言うなら裏蓋クルクルの件はどう思ってるの? あんまり寝言言ってると社長にドヤされるよww
>>746 脳内エアハンター大人しくなったな!
結局銃も持ってないんでしょう?レギュレーターが無意味とか意味分からん
>>759 >単位時間辺りの流量を増加させようと思えばバルブ径のアップは当然でしょうにw
バルブ径でなくバルブシャフト径ね。
>そこまで言うなら裏蓋クルクルの件はどう思ってるの?
つ
>>749 全く意味分かってないんだね。
>>760 >レギュレーターが無意味とか意味分からん
競技銃で弾速上げて頑張ってろ。
レギュレーターが無意味なのではなく
銃の設計に見合った二次圧力と二次室容積でないと無意味。
つまりリンクス最強ってことか・・・
>>762 リンクスもどうなんだろうね?
30FPじゃ多少心もとない気もするけど。。。
50m以内のカモくらいなら十分なんだろうけど。
ようつべ動画では精度が今一な印象受けたけど実際はどうなんだろう?
最近はFXもレギュレーター付き販売してるよ。
海外では210jくらいの追金でオプション装備される。
今TFC扱ってるFXのレギュレーター付きはグラディエーターMk2だけだけど。
実際にはロイヤルにしろボブキャットにしろレギュレーター付きが存在する。
>ヒスリリシスロスってなんぞ?ヒステリシスロスのタイプミス? ヒステリシスロスのタイプミスだと思うが、空気を調圧するレギュレーターでは存在しない現象。 またいつものどこかで仕入れた中途半端な知識で語っているだけ。 ついでに言うと、発射時のバルブ開放時間は0.1秒以下。 二次圧の低下でレギュレーターが作動する前にバルブは閉じて弾はバレルの外に出ています。 アンポンタンの場合、常にこう言う時間の概念が欠如していて、自分に都合よい現象が 生じるまで無限の時間が存在すると思っているので始末に負えない。
>>764 >ヒステリシスロスの>タイプミスだと思うが、空気を調圧するレギュレーターでは存在しない現象。
ヒステリシスの影響の低いレギュレーターは低圧のコイルスプリングとダイヤフラムを使用したタイプ。
高圧レギュレーターにはコーンスプリングやピストンにOリングを使用してるから摩擦を生じる。
これらがヒステリシスロスとなり吐出圧のバラツキの要因となっている。
二次圧は発射ごとに常にバラついている。
このバラツキを初速に反映させない為には銃にレギュレーターが装備されていない状態で
初速の最も安定する圧力領域に二次圧を設定させる必要がある。
二次圧が多少バラついても銃側のオリフィス効果で初速は安定する。
相変わらずの付け焼刃っぷりが痛々しいね。 >高圧レギュレーターにはコーンスプリングやピストンにOリングを使用してるから摩擦を生じる。 まぁさゴムならヒステリシスロスって現象はあるし、そのエネルギー損失は最終的に熱に 変換されて失われるがそれはあくまでゴムに起因する現象であって、レギュレーターの構造に よるものと言うのはかなり無理があると言うか完全に因縁のレベル。 そしてそれを肯定するならヒステリシスロスで空気圧を消失させれると言うことになるが、 それってなんか変だと思わない? もっと言うと、それが本当ならボイル・シャルルの法則辺りも成立しなくなるけどそれでいいの?
>>766 平田の場合都合が悪ければ (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい だから無問題ですw
>>766 >そしてそれを肯定するならヒステリシスロスで空気圧を消失させれると言うことになるが、
>それってなんか変だと思わない?
空気圧を消失(減衰?)させるわけではない。
高圧レギュレータでは何層にも重ねられたコーンスプリングに
多大なプリロードが掛けられ無視できないヒステリシスを発生しており
発射毎にレギュレーターバルブから吐出される二次圧にバラつきを生じ易い。
低威力な競技銃などと比較し安定領域に必要な二次圧の高い狩猟用銃では尚更。
(二次圧(吐出圧)が高い程コーンスプリングのプリロードは増す)
ボイルシャルルなどというお門違いな法則を持ち出すこと自体が素人臭いけどどうよ・
本当にそれでもレギュレーターの仕組み分かってんの?w
>高圧レギュレータでは何層にも重ねられたコーンスプリングに >多大なプリロードが掛けられ無視できないヒステリシスを発生しており 鉄砲に取り付けるレベル(サイズ)のレギュレーターで使用されているコーンスプリングや oリングのサイズで『無視できない(レベルの)ヒステリシス』なんて発生するのか? あと矢鱈と >発射毎にレギュレーターバルブから吐出される二次圧にバラつきを生じ易い。 って主張しているけど、そのバラツキってどんなレベル? 一次圧が200気圧、二次圧で150気圧とかに減圧したとしてそのバラツキの範囲は どの程度だと考えてるの? また0.1気圧とかの誤差を顔を真っ赤にして主張するの?w
もうこの流れは鬱陶しいから お互いメアド交換して、去って欲しい
ヒラタへの餌付けはご遠慮下さいw
まず熱き議論をかましてる方々は頭いいのは判ったから「日本語」で会話しろ。 色々な専門用語だろうが見ている不特定多数が理解しやすいようにしてはもらえないだろうか? まぁ・・・狩猟ばっかで銃の内部構造やらよくわからんし気にしたことも無いので正直言って何逝ってるのか良くわからん。 空気銃なんてもんは撃って中って獲物獲れりゃ問題なカロ? 中らないなら中る距離まで接近すりゃよくね?
>中らないなら中る距離まで接近すりゃよくね? 正に真実なんだけど、寄れない・獲れないヤツが顔を真っ赤にして色々と言い訳してるだけw
今日も当たらなかった。 30mあたりまでは問題なく近づけるのだけど、当たらない。 10回くらいチャンスがあったのに。。。 横にそれることはないのだけど、いつも上下で外れる。 重いペレット使っているのが原因ですかね。 こんなもんですか?
775 :
691 :2014/01/16(木) 19:16:33.26 ID:???
>>693 さん
>覆される可能性があるものなんてあるの?
君は、テストの点数だけの為に勉強し卒業と同時に学習を放棄したタイプだね?。
中学では、光は波だと教わったでしょ。
しかし、粒としての振る舞いが再浮上してるよ。
他にも原子核,重力,地磁気...等沢山、義務教育で習ったレベルでも修正されるかも。
義務教育は、浅いけど広いからバカに出来ないよ。
”何故夕日は赤いの?”,”朝日より夕日の方が赤いのは何故?”との中学生からの問いに答えられるかね?。
”中学を卒業した途端に全部忘れた”なんて言わずに生涯学習しましょう。
>>774 もしかしたら、ガク引きに近い感じになってるのかも?
トリガーは指の腹で引くんじゃなく、指の関節に引っ掛けて
引っ張る感じにしてみたら少し違うかもしれませんよ!
分かりやすいカードスタッキングだことw 元発言⇒義務教育で学習するレベルの物理法則で覆される可能性があるものなんてあるの? 編集後⇒覆される可能性があるものなんてあるの? 『義務教育で学習するレベルの物理法則』について言及しているはずが、 典型的なカードスタッキングにより、自分が反論しやすいように発言内容を編集 しています。 義務教育で習う物理法則は古典的なニュートン物理学なんで、これに関しては 長い歴史の中で検証されてきたので覆される可能性は限りなくゼロに近いと言 うかゼロと断言してもいいレベル。 >”何故夕日は赤いの?”,”朝日より夕日の方が赤いのは何故?” 光の波長と大気の関係で簡単に説明できるし、こんなものは教養の範囲。 ついでに言うと、義務教育の本当の狙いは『知識の得方』を体得する場所。 分からないものや未知の内容に対して、どのようにアプローチして理解するかを 知る場所でもある。もっと言えば『学び方』を学ぶ機会を与えてくれるのが 義務教育。 ただ俺はスーパーで幼稚園児が母親に「ねぇねぇ、なんで牛乳は白いの?」って言う 子供の問いに「牛は白いからでしょ!(子供の質問攻めにウンザリ気味)」って答える センスも好きだw (オレならドレッシング売り場に連れて行くが)
近付く技術も重要だけど、待ってる方が楽だよね
今日15m位先の樹上の雀にヘッドショット決まったけど、脂が全然乗ってなくてガッカリ
>>774 どんな撃ち方してんの?
射場でちゃんとスコープ合わせてる?
弾道の計算(大体でいい)は出来てる?
何を狙って外した?
この位は答えてくれないとアドバイスしようがないかも
>>774 状況も獲物もわからんからなんとも言いようが無いが
例えば35fp位の銃で21グレイン位の重量弾で50mゼロイン状態で30m狙うと大体2〜3cmくらいは狙点より上に行くよな。
角度があれば更に補正が必要だし
ヒヨドリをヘッドショットしようとして2〜3cmくらい上に行ったら中らんよな。
胴体真ん中狙っとけ。
780 :
774 :2014/01/17(金) 06:13:06.87 ID:???
みんな、アドバイスありがとう。 指の関節でトリガー引いて見ます。 銃は30fpで獲物はカモです。 レンジファインダーである程度の距離を図り、 最近気づいた、撃ち下ろしの角度で少し調整を しているつもりですが、微妙にずれます。左右のズレは ほとんどありません。 スコープの調整ですが、猟場で少しずつ上下だけ動かしています。 弾道計算ソフトも見て、30フィートあたりまでは下を それ以降は上を狙うようにしています。 ふぅ。三日連続で出猟します。頑張ります。
指の関節とかよりも 引き金を指で引くんじゃ無くて 人差し指と親指ではさむイメージで 撃つのが基本中の基本
それと鴨相手に30mなら ちゃんとした姿勢でしっかり撃てればまず外れない 草とか枝が噛まなければだけども。 撃ち下ろしでは個人的にはネックを狙うのが良いと思う。 どちらにせよ、あまりに当たらないなら一度しっかりゼロインしたほうが安心。
>>780 先ず間違いなくスコープが合ってないと思うわ
30mで鴨に当たらないって練習不足かスコープがズレてるか両方かとしか思えないわ
きっちりゼロインさせないと使い物にならないよ
その際にスコープマウントが緩んでないか、機関部等、銃本体のネジが緩んでないかも確認しよう
ともかく射場に行って撃ちまくろうぜ
自分の癖も把握出来てないだろうし、そもそもスコープが合ってるかどうかも解らない状態だと無理だわ
銃なんてゼロインがしっかりしてれば100発も撃ちこめばだいたい当たる様になるからね
ってか30mまで鴨に近づけるんなら殆ど捕れたも同じだよ、そこまでが難しいんだからさ
せっかくのチャンスが勿体無いわ
猟に行く前に射場に行って任意の距離でゼロイン調整から始めよう
>>780 後委託ね、何が無くとも委託で射撃するのが基本だよ
どうしても委託出来ない時は座射ね、立射なんて先ず当たらないから、よっぽどのことがない限りやらない方がいい
委託射撃>>>>座射>>>>|超えられない手ブレ|>>>>立射
って感じだからね、それも射場で色々試せばわかると思うわ
俺はモノポッドにもなる杖を持って行ってるよ、山歩きにも便利だし、委託する物が無くても平気で使い勝手が最高だわ
兎にも角にも射場に行って射撃を身体で覚えよう
785 :
774 :2014/01/17(金) 19:22:43.89 ID:???
みんなありがとう。 キジ三羽に遭遇するも、一羽半矢、回収できず。 2羽はかすりもせず。。。 結局、ホシハジロ1と、カラス2で終了です。 ゼロイン調整と、変なペレット使っているので、FXで調整しなおします。 ふぅ。一ヶ月切ったな。
>>785 おお!当たったんですねおめでとう!
キジ3羽はすごいなぁ・・・。
こちらは獲物が獲れず、もらい物のシシと、そのシシガラで
取ったスープでラーメンにしたよ!おいしい!
>>785 スゲェ獲物が濃いね、尚更ゼロイン調整すべきだわ
ゼロイン調整出来てたら滅茶苦茶捕れるんじゃねぇの?
そんな猟場があって羨ましい
サイクロンを8年使ってます。 長年使うと弾速落ちてくるよね? 最初は50mゼロインして、30m地点で5cm上だったのに、今は10cmくらい上通ってるもんな。 猟期に入る前に射場でゼロインしてるから、50mのグルーピングは変わらないんだけど、 30mや100mでの弾道は変わってきてる気がする・・・
789 :
691 :2014/01/19(日) 02:32:01.06 ID:???
>>777 さん
>『義務教育で...発言内容を編集
>>775 に”義務教育で習ったレベルでも...”と記している様に義務教育レベルの話をしているのだけれど?。
>ゼロと断言してもいいレベル
昔々、天動説を信じていた人も同じ事を言っていたのでしょう。
古典物理であっても10数年前は定説とされていた事象原因が今は揺らいでいる。
過去を振り返れば定説が覆された事は数知れず。
つまり、科学に終点はない。
>光の波長と大気の関係
今はその「波説」も揺らいでいる。
現代物理の解明に伴い古典物理とのズレ(最終的には理論統合)が無視出来ない程開きつつある。
この先は、義務教育の範囲を超えるし、スレからの脱線も甚だしいのでこれにて失礼させて貰うよ。
失礼を承知で聞きますが、カードスタッキングしか使えないのでしょうか?
> >『義務教育で...発言内容を編集
>
>>775 に”義務教育で習ったレベルでも...”と記している様に義務教育レベルの話をしているのだけれど?。
この引用元の発言は、
>>693 の
>義務教育で学習するレベルの物理法則で覆される可能性があるものなんてあるの?
が引用元、よって根本的にと言うか恣意的に引用元の発言の内容を曲解し、すり替えているので問題外。
>古典物理であっても10数年前は定説とされていた事象原因が今は揺らいでいる。
これも発言を恣意的に曲解している。元になった発言
>>777 >ゼロと断言してもいいレベル
と断じたのは『義務教育で習う物理法則は古典的なニュートン物理学』つまり『物理法則』について。
べつに古典物理全般については言及していないが、そもそも論として『天動説』を出すのはお門違い。
それとこのような発言をする以上、抽象的表現ではなく実例を示せない段階で無意味な発言。
>今はその「波説」も揺らいでいる。
これも同様、自身の答えを示さない段階で無意味な発言。
それとこの質問の前提は『中学生からの質問』であったはずで、質問をしてきた中学生相手に
そのような回答は無意味。
>現代物理の解明に伴い古典物理とのズレ(最終的には理論統合)が無視出来ない程開きつつある。
素粒子が発見され、その運動を観察した時にニュートン物理学が通用しなかったのは事実。
その結果、素粒子に関しては素粒子物理学で扱うことになったが、だからと言ってニュートン物理学が
意味を消失した訳ではない。
そしてそもそもこの「義務教育の内容云々」の元となったのは、恐らく
>>679 の
>品性のチェックより、義務教育終了程度の知性があるのかの学力チェックするべきだと思う。
であると思うが、発言の中身からして、知性のチェックに義務教育程度の学力があるかの検査を
したらどうかとの提案に他人が「義務教育の内容だって教えられた内容が変わる可能性もある」と
反論の為の反論をはじめたのがきっかけ。
左翼的な「相手を言い負かしたい」気持ちが強いのだろうが、相手よりも自身の発言が周りにどのように
見えているのか、一度冷静に判断してから発言するべきだと思う。
それから
>>777 の発言のタイムスタンプは 2014/01/16(木) 20:11:21.25
24時間以内 or 同日以内に内容はともかく
>>789 のようなレスが出来るなら見込みはあるが、
48時間以上経過してこの内容ならば知性やセンス、頭の回転に乏しいので、掲示板で議論するのは
避けた方が懸命。
なんというか・・・頭でっかちにならずに一発でも多く獲物に撃つのです! 知識じゃ獲物は獲れませんぞ!! 射撃なんてモンは撃った分だけ上達するはずだ。 というか撃たなきゃ退化するのは確かだ。 といううわけでこれから狩猟逝って来ます。獲物薄いだろうなぁ・・・寝坊しちまったぞ・・・出遅れた可能性大・・・
>>691 の中の人ってボンクラ詐翼のK野でしょ?
否定や反対ばかりで代案が出ないのが相変わらず。
リンクスってトラブル多いみたいね
みなさんは家族の同意どうやって得ました?
796 :
名無しの愉しみ :2014/01/20(月) 16:09:21.34 ID:QY9ZtkMR
人間変わったように家庭円満に心がける。
>>795 自分は子供の頃から釣りやキャンプがすごく好きだったし、
運良く仲いい知り合いの猟師が居て、カモとかシシとか貰って
食べてたから、猟をするから鉄砲持つって言っても
「まぁ気をつけろよ。」くらいだった。
>>796 禁煙して家族サービスして切磋琢磨しなきゃだめかなあ
>>797 うらやましい
「この子は自然が大好きなんだ」って家族が理解してらしたのですね
>>795 妻が相手ならゴマスリ、オベッカ、褒め殺し。
親が相手なら、感謝を込めて親孝行をしまくる。
家族の同意が得られなくて銃をあきらめた人間なんてゴマンといるよ。 無論そういう人たちはこういう板には入ってこないし。 俺も実家の父に言ったときは「もう大人なんだから辞めろとは言わんが、近所からは変わり者扱いされて まともな付き合いはしてもらえないことは覚悟しろよ」とは言われた。 田舎ならわからんが、都会人としたら「そらそうだよなあ・・」と改めて「俺は本当に銃をもちたいのか?」と 自問自答せざるを得ないような重みのある言葉だったわ。
>>800 そこに被せる様に「猟銃事故って結構起きてるでしょ、本人がいくら気を付けても事故起こしたら
本人だけでなく家族(大家さん)まで表を歩けなくなりますよ」って家族、近所、職場、家主等の
聴取対象の不安を煽りに煽って「本人が言うから一応賛成したけど、本当は持って欲しくない」と
いう回答を引き出して、それを楯に「不許可」に持っていくんだよね。お父さんの発言はそういう
刷り込みを受けた可能性があるね。今時、狩猟やってるから変わり者なんて都会人は思わないって
むしろ「ジビエの供給源」として珍重されるよ。
近所付き合いは結構難しい問題だけど、俺はイケメンだから楽勝だったわ 顔がいいと得だね
>>188 最近フローティング構造のデザインが多いけど、なんで集弾が良くなるのかバカな俺にはわからないorz
>>800 俺は田舎育ちで今現在農家しながら狩猟もしてる。
近所から変わり者扱いなんて得に無いぞ。つうか後継者が居ない農業で農家の後継いでやってる段階ですでに変わり者な件w
父親から「いつから変わり者扱いされていないと勘違いしていた?」
俺「なん・・・だと・・・?」状態
家族同意も近所の同意も一発おkでしたわ。
今では近所で集まるたびに「鴨鍋食いたいから獲って来い!」と近所衆に言われる始末だよ。
そんなに深刻に考える必要ないっしょ。
警察では嫁さんに対して「DVないですか?大丈夫ですか?」って笑いながら聞いたくらいだなぁw
>>801 俺もそういう葛藤を経て、結局持ってるよ。
ただ、父の言葉は大阪の下町で町工場やってきた戦争経験もある昭和の男の言葉であって
公務員ふぜいに刷り込みされるようなやわな考えから出たものではないよ。
だから俺も尊重せざるをえない。
それでかどうか知らんが、最近のブログやなんかに「猟の成果」なんて張り切ってあげてしまう輩が
多いのには辟易としてしまう・・。
あれはブログ等に書いたら金でももらえるのか?
>>806 アンタの頭と文才じゃ金は生み出せそうにないなw
おやじが戦争経験者って おじいちゃん世代が多いのですか 試験受けに行くの怖いな
809 :
729 :2014/01/22(水) 17:35:43.70 ID:???
射撃場でグルーピングの確認してきた 50m 弾はJSB18 10発平均9mmだった レギュ組み込み前は12〜15mmだったから相当改善された レギュアウトするまでは25発撃てた 猟場では十分 レギュは有効ですよ
>>809 レギュレーターって猟の時、最初一発空撃ちしないと駄目なの?
>>806 大阪の下町の戦前派って、鉄砲撃ちは変わり者に映るのか?関東の方では鉄砲撃ちは「お大尽」と
「従者(ガイド/お大尽の下げ渡し銃)」と「猟師(払い下げの村田銃)」・・・変わり者どころか
「地元に金を落とす人」か「鳥獣から守ってくれる人」という認識だよ。てか、軍隊経験者なら
「鉄砲(=人殺しの道具)持つ責任」の方を持ち出してくるぞ。
「今日の猟果発表!」なんてのが流行りだしたのは、今は無きFS誌の影響大なんじゃないかと・・・
「獲ったどぉー!!写真」(猟師が見ても「悪乗りしすぎ」)をバンバン載せてたからね。
812 :
729 :2014/01/22(水) 21:19:42.52 ID:???
でも今日の猟果は誰かに見てほしい 自慢したい
獲った数に関わらず自分が満足出来る猟果があれば、他人がどんな猟果を挙げようと 「へぇ〜スゴイね〜」とか「大したもんだ」とか「あっそう」で終わる。 但し自分が満足出来る猟果も挙げられずにいると、他人の猟果にやっかみを入れる人は多い。
存分に自慢しなさい。 猟果の報告も、このスレの花だ。 銃や地域などの付加情報もあるとありがたい。
獲れない人の典型例 狩猟用エアライフル情報交換!Vol.10
http://www.logsoku.com/r/hobby/1323256711/287 > 287 : 名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 00:57:43.96 ID:???
> 豆ちゃんってそんなに獲物を捕ってたっけ?
> 最近狩猟日記は書いてないし、昔の日記を見てみてもAさんのおこぼれを与ってるだけに見えるけど…
> まぁ、
> 「獲る奴は猟果を自慢しない。
> 獲れない奴ほど僅かな猟果を自慢したがる。 」
> とも言うしね。
817 :
948 :2014/01/23(木) 07:12:24.40 ID:???
>>816 流石に3スレ前のレス引っ張ってくるのは無いわ
豆ちゃん乙って感じやで
この頃って、本人もまさか個人情報が把握されてるとは夢にも思ってなかったんだろうね。
カラス駆除のためだけに免許取る予定ですがスプリング銃ってどうですか? メンテがPCPやポンプより楽ってのがすごく惹かれるのですが
>>819 スプリングもガスも廃れた理由は威力が弱いからだよ
カラスは落ちるかなぁ?
素直にポンプにしときなよ
エース辺りの中古なら値段も安いし簡単には壊れないよ
もし壊れても如何様にもなるしね
今更ポンプを初心者勧めるなんて単なる嫌がらせレベルの話。 駆除目的で取得予定なら結果を求めてるんだろうからPCPしか選択肢がない。 今ならS410やサイクロンの中古も出回ってるから、銃砲店に相談して長いスパンで考えて探すといい。
ポンプは5万で程度のいいのが買えるでしょ S410やらサイクロンやらは15はするんじゃないの? 銃本体だけじゃなくて周辺機器も揃えないといけないし、ぶっちゃけポンプのほうが取っ掛かりは良い 射撃の技術的には変わらないし、気をつけることも変わらない ポンプでエア充填以外のすべての基本は学べるからやっぱり初心者にはポンプでしょ まぁ駆除なら一種取って散弾でやりなよって思うけど
あぁだめか、散弾の駆除は何年か持たないとダメだわ エアだと直ぐ駆除下りるから先ずはエアって選択肢は正しいね 失敬
824 :
819 :2014/01/23(木) 10:58:30.66 ID:???
返事ありがとうございます やっぱ威力が低いんですね・・・カラスぐらいはいけるかと思ったんですが聞いて良かったです 牛飼ってるんでカラス駆除だけのために免許取るんですがそのためにお高いPCPはどうかなと思ったんですがカラスそんなに手強いんですね・・・ 程度のいいポンプを考えます カラスだけのために散弾銃は家族の同意を得られませんでした
>>824 牛飼ってるなら散弾よりも断然エアでしょうね
射撃音がストレスになるらしいから牛舎の近くでは散弾は使わないでって言われます
俺はポンプが良いと思いますよ、スプリングを検討していた人ならなおさらポンプを勧めます
猟なら断然イノバですが、定点駆除ならエースが良いかもしれませんね、まぁ銃砲店の在庫状況で決めてもいいと思います
猟友会に事情を話せばエアの駆除免許くれるとおもいますので頑張ってください
オマエらなぁ、少しは様式美に気付けよw
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.10
http://www.logsoku.com/r/hobby/1323256711/658 > 658 : 名無しの愉しみ[] 投稿日:2012/09/18(火) 23:53:48.57 ID:gIbNaFrc [1/1回]
> 突然失礼します、私は18歳になったばっかりのエアーライフル素人です
> 私はまだ銃は所持しておりません、当然免許もありません
> これから、始めようとしている素人です
> そこで皆様にお聞きしたいのですが、私はスプリング式のものを購入したいと考えています
> ネットで調べていると色々なものが有り正直迷っています
> この中で悩んでいるのですが、一番下の物がいいと個人的には思っています
> ですが、あまり知識がないので、本当にいい物かわかりません・・・
> 上記のもの以外にいいスプリング式の物がありましたら
> 是非教えてただけないでしょうか?予算は15万円から18万です
>>825 ありがとうございます
散弾は音でかいですものね
なんでカラスの奴ら牛つっつくのか本当に
>>826 1年も経てば人も入れ替わって同じ様な質問が出ても当然だと思わないか?
病気だよ病気、気持ち悪いから消えろ
荒らし野郎
>>827 美味いからじゃないですか?
ってかカラスにとっちゃ動く牛刺しみたいなものかもしれないですね、パネェw
カラスは矢に強いとか言う話もあるし、エースがいいと思います
近江屋さんとかで強化カスタムしても楽しいんじゃないですかね
オッサンが火消しに必死になる気持ちも分かるがあからさま杉w
>>830 幾らスレ覗いたって統失の人には許可降りないよ
君の脳内ワールドで何が起こってるのか知らないけども、
迷惑だからチラシの裏に書くか家族か主治医に話を聞いてもらってね
やっぱり素人筋がヤクザ相手に因縁つけるなんて自殺行為だw
>2012/03/02(金) >2012/09/18(火) 今は、'14だよ。 常人とは違う時間軸に生きているのかなぁ。
>>829 歩く牛刺しわろたw
カラスは気をつけないと、相当しつこいですよ。
数羽駆除して、人間に敵わないと思うと牛をもっといじめるかもしれません。
駆除したカラスを牛の近くに置いておくか、吊るすのをオススメします。
あいつらはマジで執念深いですから、牛がもっといじめられないか、
良く目を光らせてあげてください!
>>824 国産シャープはお勧めではないよ。本当はPCPイチオシなんだが、予算面で無理なら
ダイアナとかガモとかの1回コッキングのポンプかスプリング銃が良いと思うよ。
シャープでカラス相手だと最低5回はポンピングが必須だがこれが結構大変だし、
数日でポンピング中は安全と判ってしまうからね。
てか、今どきシャープだなんて・・・面白すぎるよ。
836 :
名無しの愉しみ :2014/01/23(木) 19:21:44.41 ID:F6sBrn23
採算度外視で最高のものって言うと 空気銃、散弾銃、それぞれどんなもの? 最高とはいえ、合わせて予算は自動車買えるくらいまでとして
837 :
名無しの愉しみ :2014/01/23(木) 19:23:17.30 ID:F6sBrn23
あ、すまん、ここエアライフルだけのスレだな
>>835 考えが浅いね
機能、威力、精度だけでなく
パーツの供給量、中古市場の大きさ、実績、故障時のリスク
全てを考慮したらエースハンター1択だわ
ってかさ、ポンプ5回って5秒程度の時間だし安全もクソも無いでしょ
弾装填迄入れても15秒もかからないよ
15秒で何が出来るんだよ
というか、その程度が大変なのはちょっと貧弱過ぎるだろ
俺は基本10回ポンプだけど、猟期前に射場で150発撃ち込んだぞ
それでもちょっとダルいぐらいだっての
5回が大変ってほんとに猟師か疑うレベル
なんでも外国製が良いと思ってる未だに頭がバブルのおっさんみたいな考え方してそう
国産エアライフルってシャープ以外に選択肢ないの?
あ、ないみたいだね
私はGAMOの奴ちょっと欲しいなと思ってしまう。。。 5発もマガジンは必要無いと最近思う・・・。
私もGAMO HUNTER EXTREME欲しい パワー結構あるけど、コッキングはどうなんだろ?やっぱりそれなりに力いるのかな 精度や耐久性も気になる
スプリンガーはスコープが高く付きますよ。
>機能、威力、精度だけでなく >パーツの供給量、中古市場の大きさ、実績、故障時のリスク >全てを考慮したらエースハンター1択だわ オッサン脳ミソついてんのか?w パーツの供給量なんて正規輸入品を買えば何の心配も無い。 高いだのボッタリ言う連中がいたが、安心料と保険と考えればトータルでは安い。 中古市場の大きさも今時はPCPの性能が知れ渡ってるから、中古で売る時も評判の良いPCP なら右から左で即決が多い。 ポンプの方が供給量が多いと言うなら、それだけポンプユーザーが手放したことの証左。 故障時のリスクも更新ペースにあわせてオーバーホールに出せば、ほとんどトラブルに なることもない。 逆に「トラブルが〜」ってケースの殆どはノーメンテの銃、適切に定期メンテしていれば、 トラブルに遭遇するケースは殆どない。 あとは費用にしても中古ポンプ5万、中古PCP20万なら価格差は15万程度。 ここにPCPだけ必要な充填アダプター(3万程度)とタンクを買っても、300気圧のタンクを 買わなきゃトータル10万で足りる。 逆に300気圧のタンク買ってもトータルで15万程度だから合計しても30万の価格差。 エアライフルなんて10年単位で使う訳で、その間のポンプとの圧倒的な威力、精度差を 考えると価格差なんで微々たるもの。 ついでに言うと、ポンプ銃で150発撃ち込んでも完全なる自己満足の世界で無意味。
>>844 いや脳味噌は入ってるもんで、付いてるもんじゃ無いでしょ、君の脳味噌は頭に付着してんのか?
ゆとり丸出しの日本語でおじさんドン引きだわー
で、なんだって質問者の使用目的と希望を度外視してPCPゴリ押ししてんの?
日本語読めないのかな、質問者は最初スプリング式希望で、その後高いPCPに抵抗感を示してるんだよね
つまり、「できるだけ安くカラスの駆除がしたい」という意図が読み取れるんだけど、君に付いてる脳味噌じゃ理解出来なかったんだね
そもそも目的からして使用頻度が低いってのが理解出来ないの?
カラスなんて君より頭が良いんだから5羽も撃てば少なくとも2、3年はその場所に近づかないよ
つまり練習を除く発砲機会は2、3年間で10〜20程度って事、君の言う10年使っても100発程度の使用だね
差額30万設定だと差額分だけで1発辺り3,000円のコストだね、君はたかがカラスの駆除に1発3,000円かけろと言ってるわけだw
1ビット脳ここに極まれりって感じだな、ゆとり教育の弊害ってよりも元々頭が悪いんだろうな
道具そのものの優劣しか見えてないようだけど、目的に適合するか否かが最も重要な問題なんだよ
君は脳味噌付いてても繋がってないか機能してないんじゃないの?
連射できるエースハンターとか もうちょっと機能が欲しいよね あと、シャープ社って社長の後継者いるの?
単発は単発の趣があるけど、実猟だと連発の優位性は揺るがないよなぁ 俺は大物猟がない日にブラインドテントの中でコーヒー飲みながらポンプするその状況と雰囲気が好きだけど やっぱり猟果はヒヨ7羽とかハト5羽とかそんなもんだもんね 単発スナイプが好きで尚且つ猟果を上げたいってんならPCP一択だわな 猟果至上主義まで行くと例え鳥猟専門でも散弾しか選択肢ないけどね
そうなるとダイアナの連発銃もいいな
>君はたかがカラスの駆除に1発3,000円かけろと言ってるわけだw えっと、横レスすいません。 街場に住んでてサラリーマンとかしている方にとっては、カラスの駆除コストが1匹3000円 なんてバカバカしく感じられると思います。 なんですが酪農をする立場からするとそうでもない話でして、実際に子牛などがカラスに 襲われて怪我をすると怪我の程度によっては獣医を呼ぶ話になります。 一回獣医を呼べば3000円で済むことはありません。 万が一殺処分になればその被害金額なんて恐ろしくて考えたくもありません。 なるべく安いコストで駆除出来るに越したことはないですが、金額の大小だけに拘る農家は 少ないと思いますよ。
>>849 横レスする前に日本語をしっかり読む様にしましょうね
1発≠1匹
何で頭の悪い人って脳内変換しちゃうの?
そもそもコストを掛けずに駆除したいという意図から始まってるんだよ
だからエースハンターを押してるんだけど、なぜその最も重要な話の流れを無視するの?
バカだから以外に何か理由ある?
>>846 社長より古い番頭さんを追い出してからダメダメだね。惰性で作ってるだけみたいな感じ。
PCPも甲州移転直後から「開発中であと一、二年で発売できる」って言い続けてるしね。
もういいじゃん、エースハンター最強でw
>>852 いや、適材適所って事だ
・エアで予算をかけずにのカラスを牛舎の周りに近づけない様にしたい
これならエースかイノバか安い銃で良い
・エアでみかん農園のヒヨドリ被害を減らしたい
これならPCP一択
エースが最強なんて誰も書いてない
条件から導き出される最適解の一つを書いてるだけだっての
理解力が低いのは仕方ないとしても猟師なら獲物の特性を考えてアドバイスすべきだわ
不要な機能の為に無駄な出費を強いるなんて高けりゃ良いと思ってる成金親父みたいな程度の低さだね
>>851 そうなると今後の保守とか考えたら、有力メーカーを探したほうがいいかもしれんよね
>>845 >カラスなんて君より頭が良いんだから5羽も撃てば少なくとも2、3年はその場所に近づかないよ
本当にカラス獲ったことあるの?一度に5羽も獲ったらその一家は全滅。別の家族がくるだけだよ。
家族の一部を獲られたら、近づかないどころか報復の為に朝晩嫌がらせしにくるよ。ご高説の通り
知能は低くないから、撃たれない時間帯を学習したり、丸腰の時を狙ってくるぞ。仇敵の守りが
堅いとみると次は家族が攻撃されるしね。だから、1回カラスに喧嘩を売ったら人類の尊厳を賭け
徹底的にやるしかないんだよ。もう終わってる国産ポンプより、1回ポンピングやスプリング式が
予算面でPCPを買えないなら、お勧めなんですが、、、年10発なら5回ポンプでも屁でもないのかも
知れないが、牛舎についてるとしたら、月10羽くらいになると思うけどね・・・10年100発の想定が
なんとも前世紀的ですね。
>>855 俺はお前にオススメエアライフルを聞きたい
教えて、予算は50までならなんぼでもええで
857 :
819 :2014/01/24(金) 11:52:13.03 ID:???
なんかスレッドが荒れてしまった 質問してすいませんでした
ってか大事なことを忘れてるけど、牛飼いの人は牛舎の周りが保護区や銃禁じゃないか調べてるんだよね?
>>855 バカのご高説が始まったな
1グループ2、3羽も落とせば2,3年は寄り付かないだろ
それが2グループならだいたい5羽だ、そして牛舎に居着くカラスなんてそんなに多くない
田舎のカラスは危ないと理解したら他所に行くよ
何で命がけで戦うんだよ、都会のカラスは人間を舐めてるからストーキングして攻撃してくるんだぞ
バカだなお前は、本当にバカだな
>>857 いや、俺ともう一人のPCPバカのせいだから君は悪くないよ
両方の説を聞いてどちらが正しいか君が判断して好きな銃を買おう
牛舎に平和がもたらされると良いね
アスペ独特の視野狭窄的な考えがキモイ・・・
まぁエースハンターでもカラスは落とせるし、落とせなくても半矢にすりゃどこかで死ぬからな なんで
スマホの操作間違えて途中で送信してしまった 続き なんで高いプリチャージをそこまでムキになって推すのか、動機がわからない。 5万で済む所を30万出せって強いても無い袖は振れないよね? 鴨やりたいならパワーがあって連射も効くプリチャージおすすめだけど 烏駆除ならなんでもいいんじゃないの?
>脳内変換 頭が頭痛? 脳外変換とは?
>>863 うっわw
脳内変換なんて2chの慣用句だろ
必死過ぎて引くわ、バカが他人の揚げ足狙っても恥かくだけだぞw
一番コストが安くて良い方法教えてやろうか? この板に居ついてるエースハンター至上主義者とPCP至上主義者をその牛舎で競わせるのです!! そこらに居るカラスが殲滅されれば被害も減るw そしてその途中経過や最終報告とかここで書けば板がにぎわう!! まぁ実際の話 銃砲店とかで地元の空気銃持ってる人とか紹介してもらって撃ってもらうのが早いと思う。 自分が撃つのが一番かもだが「どんなに命中率が良い銃でも撃つ人次第で中らない」 年に数十発も撃たない人なら尚更中らん 才能に恵まれ練習しなくとも当てられる方だったら知らんがね。 あ〜・・・あとコレは常識だろうが有害駆除申請しないで猟期以外にカラス撃ったら犯罪だぞ?
いや当たるだろー スコープついてる銃は才能なんて必要ないよ ゼロインして大体の弾道計算してレティクル合わせてガク引きしないように引き金引くだけ これは誰でも出来るでしょ、才能とかの問題ではないよ 銃とスコープが当ててくれるからね 当たらない場合は依託射撃用トライポッドでも使えばまず外さないわ
>脳内変換なんて2chの慣用句だろ 雑魚が釣れたよ 大物釣るにはどんな餌がいいかな
興味深く読ませてもらってるけど、一点俺の猟場と違うことが。 牛舎付近には50羽以上のカラスがいる。 いくら撃ち落としても数日でまた集まる。 カラスの死骸吊すと多少効果あるけど、それでも遠巻きに集まる。 それくらい牛舎は魅力的なんだろう。
>>867 むちゃくちゃダサいから辞めときな
>>868 烏が50って相当だぞ、そんな場面見たことないわ
撃ち放題で楽しそうだね
また規制が厳しくならなければ良いが。。。
初めてで空気銃の許可下りるのってそれぞれの県で違うでしょうが何ヶ月かかるんでしょうか?
いや当たるだろー >スコープついてる銃は才能なんて必要ないよ >ゼロインして大体の弾道計算してレティクル合わせてガク引きしないように引き金引くだけ >これは誰でも出来るでしょ、才能とかの問題ではないよ >銃とスコープが当ててくれるからね バカなの?
>>872 いや、正しい
スコープ射撃は九割が銃とスコープの精度で決まる
日本の法律じゃ難しいけど、同じ銃でベンチレストの撃ち比べしても射手によって成績は異なる。 一度アメリカのベンチレスト大会の様子でも調べてみたら?
877 :
名無しの愉しみ :2014/01/25(土) 19:16:30.16 ID:h5Yh9swq
ベンチとハンティングの精度を同じ土俵に持ってくるん?
と言うより、素人筋には単に引き金を引くだけのように思われても、 実際にはそこに、「ガク引きをしない」とかじゃない、ちゃんとした テクニックが存在すると言う事。
879 :
名無しの愉しみ :2014/01/25(土) 19:41:52.49 ID:hdZK+Hhy
良い銃と良いスコープで9割とか面白いな 腕前1割w 標的(獲物)までの距離感や角度的な判断やら 風をよむ経験やら不安定な足場や射撃姿勢を補正する技術が1割w ついでに獲物まで接近する技術込みで1割ww 楽しすぎる 脳内スナイパーはチラシの裏で満足しとけ
はぁ、エアライフルの性能に助けられてる自覚がないレベルの人が多いね エアソフトガンで50m射撃してみれば解る 銃とスコープの精度が低ければオリンピック選手でも当てられないよ 当たり前の話なのになぁ
>>880 >エアソフトガンで50m射撃してみれば解る
それは銃じゃないからな 坊や。
>>881 は?
アスペは絡んで来ないでくださいね
ややこしくなると面倒なので
>>882 なんでオモチャの話しが出て来るんですかねぇ・・・。
ちなみに、銃とスコープの精度が悪くても射手の能力に拠っては
きちんと的に当てられます。
実銃を撃った事ない方はすぐ判りますね。
>>883 なんか鈍い人だなぁ
当てられないって
銃の歴史すら知らない人は絡んで来ないでください
>>880 こういう奴に限って「中らないのは銃が悪い」「スコープ狂った」とかいう
ガク引き以前に狙ってる最中にも力加減で微妙にぶれる銃身とか呼吸や脈拍ですらぶれる十字線とか問題ないとか化け物か?
ついでに言うと東京○イの箱だし電動ガンでもオリンピック選手じゃなくても上手い奴はスコープ無しアイアンサイトのみで当ててる件
>>885 自世界人のヒラタなんて「リューポルドが張り付いた」って言ってたもんなw
>>885 まーた妄想してる、あんまり下衆の勘繰りしてると病気になるぞ
アイアンサイトのみで50m先の的に当たるか?
因みになんてエアガンなら当たるの?
50mゼロイン済みのグラディエーターで鴨撃ちして結構獲れる様になったが・・・ 猟友会の爺さんと狩りに行ったらスコープも乗っけてないダイアナで雀やらをバンバン落とされて・・・ 勝てる気がしなかった。 というか勝負にすらならなかった件。 道具じゃないだろ・・・経験と腕だと思われる。
一応、もはやネタとしか思えないシモヘイヘのコピペでも貼っておくかw 386 名無し三等兵 2007/09/07(金) 14:43:28 ID:??? ・わずか32人のフィンランド兵なら大丈夫だろうと4000人のソ連軍を突撃させたら撃退された ・シモヘイヘがいるという林の中に足を踏み入れた1時間後に小隊が全滅した ・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたら赤軍兵の遺体が散らばっていた ・気をつけろと叫んだ兵士が、次の瞬間こめかみに命中して倒れていた ・スコープもない旧式モシンナガン小銃で攻撃、というか距離300m以内なら確実にヘッドショットされる ・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した ・野営中の真夜中にトイレからテントまでの10mの間にヘッドショットされ即死 ・戦車と合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、戦車長がシモヘイヘから狙撃済みだった ・赤軍の3/100がシモヘイヘに狙撃された経験者、しかも白い死神という伝説から「積雪期や夜間ほど危ない」 ・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った25名の小隊が1日で全員死体になって発見された ・「サブマシンガンなら狙撃されないから安全」と雪原に突撃した兵士が穴だらけの原型を止めない状態で発見された ・5階級特進で少尉となったシモヘイヘに狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」 ・コラー河付近はシモヘイヘに殺される確率が150%。 一度狙撃されて負傷すると確実に凍死する確率が50%の意味 ・シモヘイヘが狙撃で殺害した数は505人、他にサブマシンガンで倒した数は正式なものだけで200名以上
数レス前のレスすら読めずに大きく勘違いしてるけどさ、スコープ射撃の話だからね
アイアンサイトや動的射撃は当然射撃技術のウェイトが上がるよ
まぁどっちにしてもここ20年以内に製造された銃は当たる性能を持ってるけどね
勘だって経験だって何時もおおよそ同じ所に行く精度があってこそ生きてくるもんだよ
>>888 つっても10mも離れてない樹上の雀でしょ?
当たるって普通に
レンジファインダー使ったら28mあった件 俺も試しに撃ってみたが微妙に上に弾道がそれてるのか中らん 着弾位置が良くわからんから補正しようも無かった件 つうか雀小さすぎワロタ
>>887 オモチャの話しはやめて下さい!
>>891 マジで雀は狙おうとして見ると小さいんだよなぁ・・・
ヒヨとかの定点猟してると雀は大きく見えるけどね 周辺視野でチロチロ騒がれるととても気が散ります しかし、4倍スコープ付きで依託、30m無風なら余裕だな アイアンサイトで立射だとごめんなさい
>>880 キーワード「アスペ」「絡んで」・・・お前、ドットサイトでクレー撃ってるって暴れてた奴だろ?
エアソフトガンを持ち出してきたけど、準空気銃規制前でも50mなんて精度云々以前の話だぞ。
50m狙えるエアソフトガンを今も持っていたら即逮捕だよ。出来ない事を持ち出さないでね。
精度が確立しているのは.177/10mの競技銃だけというのは、当たり前の話なのになぁ。
てか、「道具9割」なんて射撃が何故メンタルスポーツと呼ばれているのか判ってないんだね?
当たり前の話なのになぁ・・・苦笑
>>895 出来ないと認めるならそれで話は終了だね
結論:銃の精度が悪ければいくら腕が良くても当たらない
>>896 なんか定期的にアナタみたいな人が沸くけど、
何がしたいの?人をけなしたいだけなら他に行ってちょうだい。
銃の精度が悪かったらいくら腕が良くても当たらないって、
じゃあアナタ火縄銃とかフリントの銃で普通に当ててた昔の人
ディスってんの?
>>897 ライフリングの登場で銃での戦闘がどうなったか知ってるかな?
知らないんだろうなぁ
>>898 ライフリングの登場により歩兵単位の命中精度が上がった、貫通力が上がった。
しかし、同時期に行われた火薬の進歩により滑空砲身の長射程大砲に木っ端微塵にされる事態となった。
つうか論点おかしいwずれまくりやんww
>>899 論点がズレてるように見えるのは君の理解力が低いからだよ
ライフリング銃の命中精度が歩兵の陣形を変えたという史実こそ
射撃技術は銃の精度の上に成り立つと言う事の証左
君が理解できるか不安だなぁ
>>900 アナタが出した結論は
結論:銃の精度が悪ければいくら腕が良くても当たらない
であって、射撃技術は銃の精度の上に成り立つなんていうのは
>>900 で初めて書いてるんだけど、どこが論点がズレて無いのか
教えてくれ。
射撃技術という物が存在する限り、銃の性能如何があったとしても
その技術で補えるんじゃないですかねぇ。
いくら腕が良くても「当たらない」なんてどうやって説明するんですか。
というか、戦闘とかマジでどうでも良いんですけど。
実銃撃った事ないミリオタはミリオタ板にでも帰って下さい。
>>901 なんだ?ガチでアスペなのか?
文言を変えただけだけで同じ事書いてるんだけど、アスペ君それが理解出来ないんだな
不安は的中、やはりアスペの相手はすへきではなかったか
903 :
名無しの愉しみ :2014/01/25(土) 22:50:26.20 ID:h5Yh9swq
要するにどれだけ銃やスコープそして弾を信頼しているか?って問題ですよね! 私の経験上の信頼度は、10mAR競技は95%、ベンチレストは80%、ハンティングARは60% 程度です。
>>869 カラスは牛舎だけではなくトラクターが耕してる後ろや周りに50羽以上ってのもよく見ます。
因みに牛舎のカラス駆除は楽しいって感じではないですね。(汗)
牛舎の周りには大抵道路があり、建物内や横から狙うことが出来ない事が多いです。
エアライルだと最大飛距離を考慮して安全に発射出来るポイントって案外難しい。
無論電線のも撃てないし。
またエアライフルだと1羽仕留めると物凄い数に襲われます。
結局、音のデメリットはあるものの、散弾銃で飛んでるのを撃ち落とす方が安全で手っ取り早い事もあります。(汗)
>>902 同じ事じゃないです。
結論として銃の精度が悪ければ腕があっても当たらないという事と
射撃技術は銃の精度の上に成り立つという事は全く別物です。
また後者は銃の精度は射撃技術をより簡素化し安全に取り扱える人の
数を増やす為に向上してきた物です。つまり、射撃技術無くして
銃の精度の向上は有り得ません。
アナタは人の文章の揚げ足だけを取り、取る揚げ足が無い場合は
個人攻撃かバカのひとつ覚えのような文言を繰り返しているだけです。
アナタは銃の精度さえ良ければ超強風でも素人が撃って離れた的に
命中すると言っているのですよ。
>>903 競技なんて、特に銃に信頼が無ければ精神集中出来ませんからねぇ。
>>905 まーたアスペっぷりを発揮してるのか
もう面倒臭いんだよね正直、理解力が低過ぎると話が通じないってほんとなんだなぁ
>アナタは銃の精度さえ良ければ超強風でも素人が撃って離れた的に
>命中すると言っているのですよ。
言ってないけど?
当たるなんて一言も書いてないよ?
精度が悪ければ「当たらない」って書いてるんだけど???
まーだ俺の主張を理解できてないんだね
どれだけ説明しても君には無理なんじゃないかな?
>>906 第三者目線で見てるとアスペ〜アスペ〜繰り返してる君こそが他人の意見や指摘に耳を貸さないアスペルガー症候群に見えてし様が無い。
君に良い言葉をささげよう
「最初から当たらない銃は鉄くずにも劣る。しかし、大概は使う人間が悪いから当たらないのだ。」
このスレもういらないんじゃない?
>むちゃくちゃダサい 雑魚が2匹 >ほかw 雑魚が3匹
>>906 私は895で、それ以降は全くの別人ですが、やはり「アスペ」に脊髄反応してきたね(w
自分が独りで独自の理論?を主張しているから、敵も独りだと思い込んでるんだろうね。
君の思考回路は銃や射撃に限らず、須く実体験が無いかそれに近いので常に頓珍漢なんだよ。
当然、自己の間違いを認める=敗北、妥協とか協調とか出来ない「ZERO or ONE」思考が
災いしてこうなるんだよ。万々が一、君がエアライフルだけだとしても所持しているとしたら、
恐怖を禁じ得ない。早急に返納する事を考えた方が世の為だと私は思うよ。
信頼出来ない道具よりは全幅の信頼のおける道具を使った方が確かに当たる。これは正しい。
これは道具自体の性能差も関係するが、殊、射撃に関しては「信頼出来ない当たる鉄砲」より
「信頼出来るダメ鉄砲」の方が当たる場合もあるんだよ。それが「メンタルスポーツ」
たる由縁。マシンレストで撃つと「満点」しかも10.9しか出ない競技用エアライフルを
オリンピック撃っても満点が滅多に出ない理由を説明出来ないでしょ?
イノーバ使ってからサイクロンに換えたけど 両方使った上で 絶対的にPCPがよいと感じる。 どうしても予算が…というのであれば仕方ないが、融通がきくならPCPにした方が無難。 猟果で5倍は違う。 カラスを減らすという目的で所持するならPCP一択。 ポンプで追い散らす目的ならそれでも良いかもしれんが。 それと、カラス相手ならサイクロンよりも後発のセミオート式のものが最適とは思う。値段は高くなるな…
>>910 長々長文書いてるけど、具体的な話が競技用エアライフルの話しかないのが笑える
あとは全て人格否定って育ちが知れるな
反論できないなら絡んでくるなよ
同じ技量の人間が競技用エアライフルとシャープエースハンターで撃ち比べたらどうなるかぐらいわかるだろ
それこそが俺が言わんとすること
アスペの上に品性下劣って最悪だな、お前のことだぞ
いやしかし、こんなに当たり前の事を長々説明しても理解出来ない人間が存在するのか 病気って怖いなぁ
>>912 俺も最初は金がないなら安いエースハンターかなと思ったけど、本気でカラス仕留めて追い払いたいなら多少の初期投資は必要かもしれないな。
射撃場でワンコインに中てても、フィールドで距離と撃ち上げや撃ち下ろし、風の計算して中てるのは結構難しい。
特にポンプ回数で変わるエースハンターはマニアの領域。
左右散る精度と威力で距離をつめないとならないのも素人には大変。
結局中らなくて困った人達がPCPの精度を求めエースハンターを手放したから安く中古を賑わしてる。
どうせ一発外せば逃げてしまうから、素人はまぐれ当たりを期待してモンスーンで5発撃ち込んだ方が良いかもね。
風かなければ狙点を3発目をカラス中心に高い位置から順番に連続5発撃てば素人でも1発は命中する確率は高い。
一番高くつくのはエースハンター買って上手く行かず、後にPCPに買い換えることだろう。
そういった意味で高いけどPCPを推す意味はあると思う。
>>915 PCPの人の意見も解るし、間違って無いんだけどさ、
ここの牛屋さんは一年中同じ所に居る訳で、
俺らみたいな外部からスポット的に駆除に行く人間とは違って、射撃チャンスが桁違いに多いんだよね
俺は安い銃で良いと思う
狩猟をやる気があるならの話は別だけどね
エアで猟もやりたくて予算が許すなら俺もPCPを推すね
ガスラム方式のGAMOウィスパー5,5mmなんてどうだろうか? 反動があるから慣れるまで時間かかるかもだが一発コッキングでカラス落とすにゃ十分な威力あるし 新銃でもスコープ付いて10万切る値段 俺は今4.5mm口径のGAMOウィスパー探してるが個人輸入しかないのだろうか・・・ 雀とか小型標的用に欲しくて仕方がない。
918 :
819 :2014/01/26(日) 12:03:00.46 ID:???
なんか僕のせいで荒れたみたいですいません 猟銃店にてシャープを取置お願いしてきました 警察の審査が通るかドキドキしつつ待とうと思います そりゃお金あればPCP何でしょうけど牛の世話で一日休みなんて年に数日もありませんし狩りはしないと思います いろんな考えや銃の用途種類も知れてありがたかったです
>>913 一例として・・・が理解出来ない、認められないというのは、ゆとりの半端な優等生の一大特徴なんだよ。
同じ銃を同じ射手が撃っても同じ結果にならないのは、競技銃だろうと狩猟銃だろうと一緒だろ?
例として理論確立された精度の競技用エアライフルを持ち出さずして何を以て例えればいいのかな?
シャープでも他の良い鉄砲を知らない限りにおいては最上だろうが、撃ち比べればもう過去の遺物
それを敢えて勧めるのはどうなのかね?
会った事も無い相手の育ち、国籍、病気、品格を卑しめるのは、自分自身にそのコンプレックスが
ある裏返しというのは、当たり前の話なんだけどなぁ。
>>918 銃関係のスレには病人が居るから仕方無い
精神系の絶対的欠格事由に相当した人間がネットの知識で荒らしてるんじゃないかな?
どちらにせよ君は悪くないよ、病人と譲らなかった俺が悪い
何にしろ使う銃の参考になったなら良かったわ
平日の作業が多いけど頑張ってね
FXサイクロン 昨日今日と大乱調。 最後エア入れる時見たら追加バレルバンドのネジ緩んでた。 重要部品をイモネジ一本で留めてるって異常じゃね? 他社のバレルバンドって大概2本か3本のネジで留めてあるよね?
俺もサイクロンのイモネジ気になってる。 元からなかったのだから、設計上必要なかったのだろう! ということで外してしまおうと思ったのだが、バレルバンドないと銃身くにゃくにゃなんだよな・・・ 店に頼んでねじ穴2本ほど切ってもらおうかなと思ってる。
うわ・・・私の銃、バラけ過ぎ・・・? ・・・もしや銃が壊れた・・・?(ヽ´ω`) ↓ ネジでした\(^o^)/ あるあるだよね
とうとう統失くんがやらかしたな
ウソジー、三馬鹿、真鍮薬莢、くっさい、よーく名前が出てくるけど、どれが誰か全くわからない人も多いだろう
それもそのはず、この訳の分からないあだ名の人物達は一人の統失の脳内で生み出されたキャラクターだったのだ!!(ドーン!)
つまり、ウソジー、三馬鹿、真鍮薬莢、くっさい、この訳の分からない単語を連呼している奴はこいつ一人だけだったのだ!!(ババーン!!)
そしてこの統失くんは統失単語を定着させるために自作自演を繰り返していたのだ!!(ボヨーン!)
では、この板で自演を繰り返してた統失くんが的スポーツ板でやらかした間抜けな失敗を御覧ください
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ5【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/781-783 781 名前:名無しの与一[sage] 投稿日:2014/01/25(土) 19:53:08.18 ID:ypah4Lc2 [1/2]
今狩猟や軍用散弾銃スレで荒らしてるくっさとかいう奴がまたおかしなことレスしてるだけだろ。
くっさって銃はどんな馬鹿でも一度で組み立て方覚えられるとか、
射撃場で3R撃てば狩猟に出かけられるとかいうトンデモだよ。
それにレス内容みてみろよ、2ちゃんの流儀に『バカ』とか。
こいつと荒らしと常駐しているアンチ銃以外にこの手合いの奴いないんだから
ほんと一目で分るんだけど、どんな板レスに居たんだこの問題児?
783 名前:名無しの与一[sage] 投稿日:2014/01/25(土) 20:00:05.60 ID:ypah4Lc2 [2/2]
>>781 激同
そもそも年に1度ぐらいした射場に行かない奴がなんでこのスレ来てるんだろうな
ここ競技スレだぜ全く・・・
この人病気? ウソジーも三馬鹿も真鍮薬莢もいるのに全部空想って決め付けてるなんて???
精神疾患の縛りをもちっと広げるべきなのかもね
だな、ついに自分の存在まで否定し始めたなんて、 いよいよ末期だよなウソジー・・・。
まーた自演してる・・・・ID出ないと自演が捗るな!
バレルバンドってどこの事? バレルと銃身を繋いでるパーツの事かな? 俺のサイクロンは付いてないし外して大丈夫なんじゃない?
むう鳥インフル
>>930 なんか、ヒヨが少ないのは鳥インフルでものすごく
死んだからという話しも・・・・。
向こうって、鳥インフルで死んだ鳥も普通に食べてるみたいだけど、
そのせいで人間にも感染してる人が多いんだろうか?
えーヒヨ少ないの鳥インフルのせいなの? TV全く見ないから知らなかったわ ってかもうすでに20匹は食ってんだけど・・・
>>932 ヒヨ食べたいれす・・・・。
去年から、ものすごく渡って来るヒヨが少ないのです。。。
こちらは今年は山が豊作なのもあって、まだヒヨが山を
降りて来ないんですよねぇ。
猟期終わりギリギリくらいに来そうな予感。
>>933 一匹も居ないレベルなの?
それは無いなぁ、うち九州だけど結構居るよ
一日張れば10は堅いかな
まぁ10って・・・みたいな感じだけどね
って一昨日取った奴を今日食おうと毛ムシってたら肉が真っ黒のヘドロみたいな色になってて捨てたわ
血合いでもなく濃紺色で気色悪かった
腐ってたのかなぁ?
あんなの見たの初めて
>>934 >って一昨日取った奴を今日食おうと毛ムシってたら肉が真っ黒のヘドロみたいな色になってて捨てたわ
>血合いでもなく濃紺色で気色悪かった
って脂全く乗ってなくてガリガリに痩せてんじゃね?
>>934 かるい干物みたいになっちゃったとか?
一匹も居ないという事は無いけど、群れが居ても5匹とかですねぇ。
山に居るのか降りてくれば結構な数居るとは思うんですが・・・。
>>935 血合いが出来てるとゲル状の見た目でブニブニしてるじゃないですか?
首から肩甲骨の辺りまでああ言う質感をしてて、血合いだとワインレッドですが、
それが濃紺と言うか、深緑というかそういう色だったんです
流石に脂が乗ってる乗ってないは解ります
>>936 謎です
首から肩甲骨までの広範囲に渡る変色だったので、もしかしたら腐敗かとも思うのですが、
高々2日ほおって置いた所で変色する程腐敗が進むとは思えません
初めて見ました
むう鳥インフル
動きが何となく鈍い鴨獲ったら半矢だったことがある。 撃たれたとこは濃い緑色していて、化膿してたのかなと思った。
>>939 なるほどーそれだと思います
あんな色に変色するもんなんですね
どちらにしても食わなくてよかった
この前、手づかみで撮った青首は、首が撃たれたあとでガリガリだった。
こないだ撃ったヒヨドリは腹が凹んでたから 「あれ?俺ヒヨは腸だししないんだけどな・・・・」 って思ってたら砂肝パンッパンで大きなドングリだけが詰まってた あれ飲み込めたのはいいけど砂肝から先に行けなかったんだろうなぁ
猟の終わりとともに確定申告が
鳥の猟期の終わりまで、後2回しか行けない・・・・。 どうにかヤマドリが欲しいなぁ。
ヤマドリ狙うなら散弾銃と犬がいるんじゃね エアライフルで獲るとなるとかなり条件が厳しい ほとんど地面が雪で覆われるような地域で、 ヤマドリがいる場所が限定される 近づくまで飛ばないような天気 俺だったら散弾銃で100羽撃つチャンスがあったとして そのうちエアライフルで撃てるのが一回あるかないかくらいじゃないかな
>>945 獲物は濃い場所なんですよねぇ。
出来るだけ同じ沢を見切って、水のみ場は
見当を付けたんで、あとはチャンスのみ・・・・。
出来るだけ早く沢に入って、1場所集中狙いで頑張ります。
なんかこの間からビックリするぐらい獲物が濃い狩場の人が登場すんね 羨ましい
ロイヤル400ってなんで輸入されないんですかね?
みんなのおかげで、ゲット率が上がったよう。 昨日は3羽を川に流し回収できず。 今日は寒いながらも、一羽回収できた。 残り10日。がんばろう。 キジ、オス2羽並んでいるのを遭遇するも、3発外し、逃げられたのは内緒の話w
俺も今日マガモを3羽落として2羽ヤブに消えた せめて2羽回収したかったなぁくそぅ
さぁ、明日はヤマドリとの対決だ・・・・。 出会えるかなぁ。
なんか回収できないって人多いんだなあ 回収できなそうなら撃つなよ・・ それも含めての見切りだろうが
>>950 落としてって…
エアライフルで飛んでんの落としたのか?
半矢扱いにして射撃を楽しみます。
結果報告・・・ ヤマドリとは会えなかった〜。 3回もマガモ撃つチャンスがあったのにミスって逃げられてしまった。 滑って2回もコケるし、散々だったよ・・・。 チャンスは来週のあと1回か!
956 :
20 :2014/02/07(金) 16:00:57.43 ID:eWJAvIDO
PCPの発射音ってどのくらいの音量なんですかね? 動画とかアップされてない?のか、探してもぜんぜんヒットしない・・・ 詳しいここの皆さん、おせーて!!
>>956 動画だと発射音の音量や音圧は解らないよ
実際に聞かないと解らない
958 :
20 :2014/02/07(金) 17:26:50.73 ID:???
射撃場に入るのに何か許可証とか要ります?
エアソフトガンくらいの音だと思う。 物によってはおもちゃのが音大きいです。 youtubeに射撃動画UPされてますよ。
>>959 録画は機械がシャットオフするから小さく聞こえるんだよ。
電動のオモチャの数倍は五月蠅いよ。
てか、発射音がどうして出るか理解してないのと、
実射を直に見た事が無いのがバレバレだよ。
ハイパワーPCPの発射音はSBとあまり変わらないぞ。
シュラウド付きPCPでも銃口より前と銃口より後では聞こえる音量がまるで違う。 射撃場だと室内か露天かでも全く聞こえ方が異なるし、 バックストップの材質により着弾音が遥かに煩い場合がある。 エア専用射場でバックストップが鉄板とかだと特に。
>>960 私959ですが、ロイヤル250使ってますけど、
普通に音小さいですよ。
サイクロンより小さいです。
電動のおもちゃじゃなくて、一回一回コッキングするタイプの
ハンドガンの奴の方が大きく聞こえる気がします。
ロイヤルは、「キンッ」って感じの音なので。
>>958 エースハンター持ってんなら入れるでしょ
所持許可が無くても見学だったら大丈夫じゃないの?
ライフル協会も新規が欲しいだろうし
964 :
名無しの愉しみ :2014/02/08(土) 00:39:38.37 ID:Yaf3mf3l
ウサギの足跡見つけやすくなるかなwktk
966 :
名無しの愉しみ :2014/02/08(土) 12:41:04.04 ID:Lu+Zb9Yg
そもそもロイヤルの400って入ってるの?
>>965 きちんとしたアフターが欲しかったので、知り合いの猟師さんが
行ってる銃砲店で買ったのです。
そもそも、400は輸入しなきゃいけないし、銃のタンクが
250はスリムに見えたので・・・。
ロングシュラウド&490ccタンク&レギュレーター付きで 口径6.35mmのボブキャットって入るのかな?
なんだよ 一昨年の11月にイノシシ取りたいと思って狩猟も銃も取ったけど 昨年10月に申請出して出ないので聞いたら 警察が言うには初心者は最低でも半年もしくは一年は調査すると言う もうどうでもいいわ。県警の苦情係に怠慢と罵ってやる。 別に銃持たなくても暮らしてけるし 関係ない、その担当徹底的に怠慢と証明してやる。 実際遊んでるしな。 暇持て余してるし 実際に調べてないし。 地域の住民に役たってない。 絶対に住民は警察に協力しないと思うぞ、コレでは。 交通警察の次に嫌いだ。
殺傷能力が有る銃器をそんなに簡単に持てる訳無いだろ 気が狂ってんのかこいつ どーせ漫画から入ったキモヲタだろうけど、 馬鹿を篩にかけられるのが証明されたな
971 :
名無しの愉しみ :2014/02/09(日) 08:34:07.41 ID:DZ/fshyT
東京じゃ認可に半年待ちは今じゃ常識だわ、まぁ異常な長さだぁね オイラは神奈川だから射撃教習も一ヶ月強でOKだったわ
>>971 俺も神奈川だけど、あんま早いの自慢すんなや
やっかみで厳しくなったら困る
>>969 どう考えても、あなたが警察に対して態度が悪かったとしか思えない。
彼らは試して来ますからね。わざと怒る様に仕向けたり。
というか、待たされるくらいで諦める程度の情熱なら、
持たない方が良いと思います。簡単に人が殺せる道具に
なり兼ねませんからね。
大阪や福岡では1年待ちも多いと聞きます。
一ヶ月で下りた私は勝ち組だったのか。 職業とか、家族構成も関係しているんじゃない? 賃貸より持ち家とか、単身より、妻子持ちとか。
環境ではなく貴方が善人であることが評価されたのでしょう 自慢するべきです 誇れる事実です
976 :
名無しの愉しみ :2014/02/10(月) 21:02:57.87 ID:riXRFaTw
>殺傷能力が有る銃器をそんなに簡単に持てる訳無いだろ たかが銃、バズーカ等を所持する訳じゃないけど。
>>976 自分の認識がズレていると自覚できないタイプか
一般人からすれば銃は特別だよ
メリケンじゃ子供でも普通に売ってるしね 真面目な話、接近戦なら包丁だって同等以上の殺傷力あるわけだ
ごく普通の人が銃を持つのは料理人が包丁を持つのとなんら感覚的な違いは無い 銃を持つ人が特別ではなくて持てないやつが特別なのである ほとんどの人が持ちたければ申請すればよいのであって 以前より手続きが複雑になっただけである 善人でなくても普通の人は誰でも持てる ただし一部の地域ではいろいろ混じってるので複雑さが度を越している観あり
>>979 もっとも大きな違いが感覚的な物だろ、馬鹿かこいつ
包丁持つだけで公安から近所中や来歴を調べられたりすんのか?
自分基準でしか考えられないのは知能が低い証拠だよ
981 :
名無しの愉しみ :2014/02/11(火) 13:04:56.09 ID:tmLGNUZj
空気銃でキリンの子供を殺せるんだ
キリンぐらい包丁でも殺せる
>>980 包丁なら警棒やミニ楯でも簡単に制圧出来るが、散弾銃は腰の38口径じゃあ対抗出来ないってのが
警察官の側からの絶対的な相違点だよね。PCPが出る前の空気銃が簡単に許可おりたのも同じ理由。
単発やボルトアクションの5連発までなら、拳銃の敵では無かったがセミオートの出現で危機感を
募らせたんだろうね。
田んぼや畑で使うペレットは 非鉛製のペレットのがいいですよね?
あんま関係ないだろ。 ヒグマ殺せるクロスボウを小学生でも海外から買える時代だぜ。 まあ、銃持つやつは奇異な目で見られるのを覚悟して持つべきだとは思うがな。 ほとんどすべての日本人に許可はおりるけど ほとんどすべての日本人は銃を持つ必要が無い上に、銃をもつ他人は脅威でしかないからな。
>>984 それほど気にする必要ないよ。
勘違いしてる人が多いけど、実は固体としての鉛では鉛害はほとんど出ない。
つまりただ鉛を飲み込んでも害は出ない。(もちろん限度はある)
微細な粉末状になると体内に取り込まれてしまうんだよね。
砂ズリがあるから、鳥の口に入った時に問題が起きる。
>>980 物事を揶揄することができない本当のバカはお前さんだよ
誰でも持てるんだよ
お前は面接でだめになる
988 :
名無しの愉しみ :2014/02/12(水) 17:57:41.10 ID:KpI2rOl3
デンマークの動物園でキリンの近親交配を避けるために空気銃で射殺とあった。
>>987 日本語すら危ういレベルの池沼かよ
お前は持てないだろ、障害あるし
池沼なんて言葉を使っている時点でお察し
コミュニティのスラングに耐えられないなら出て行けばいいのに PTAババァかよ
>>986 鉛が田んぼや畑に残って
土壌汚染するか心配だったんだ
ありがとうございます
>>992 毎日同じ場所に撃ち込むわけじゃないならほとんど問題ない。
けど、農家の人は土を大事にするから鉛弾は嫌がるだろうな。
しかしながら非鉛弾にしても、硬度が高いから土に混ざると耕作機械には良くないしな。
個人情報を晒されたぐらいで耐えられずに逃げ出した人はいたね