【銃/罠】狩猟総合雑談スレ30【コテハンお宅禁止】

1 ：名無しの愉しみ：2013/10/17(木) 23:45:08.80 ID:???

日本国内で、狩猟免許の許可を受けている上で狩猟をしている人の総合スレです。
これから狩猟を始めたい、猟銃（合法許可銃）を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。

尚、競技専門や、ミリオタやアニオタで所持してしまった痛い人、ネトウヨの人はそれぞれ別板スレが
ありますのでそっちでお願い致します（特に後者は競技スレでもそうですがここも出入禁止）。

ここでは実際の狩猟での疑問や質問、地元の猟友会や猟仲間・師匠の作り方
（オフ会話OK）、その他雑談、実際にあった事件事故などをレスして下さい。コテハンは荒れるので禁止。
所持許可が何故か出てしまった軍用散弾銃やホビージャパン系書籍、ウソジー関係、ネトウヨ＆在日、
実銃の改造＆個人輸入の話題は軍用散弾銃スレ。スコープ類はスコープスレ。

海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
また、猟は銃猟だけではありません。網・罠・第一種・二種（空気）銃猟以外でも
国内合法の場合はOKです。尚、グレーの話題は自己責任でお願い致します。

但し、銃猟ではなくて射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますので
なるべくそちらで（スレの立ってない射撃競技ならここでもいいです）。
勿論、雑談の範囲なら構いませんが、ここは肩ひじ張らず、楽しく狩猟や趣味的な射撃を
やる人のスレです。専門的な射撃競技の話だけをされても大迷惑（板スレチ）です。
尚、ミリオタ（論議、特に自己正当化）やアニオタ所持者、刃物板住人、荒らし、ネトウヨ、
アンチ銃、コテハン（特にシナジー、405、タラ）は存在自体が大迷惑なのでクンナ！！

但し、射撃専用銃でない狩猟銃（レピーターや自動銃）で、狩猟の成果をあげるための
クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
（フィールドトラップ、ラビット等）の場合はこちらでOKです。トリプルトラップは軍用散弾銃スレ。
もちろん、銃猟に限らず合法の範囲内での改造などの話も可ですが、グレーの話題は軍用散弾銃スレ。
それでは皆さん、法を守って事件や事故等がない様、安全に狩猟や射撃を楽しみましょう。

※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ29【ネトウヨお宅禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1379412100/

2 ：名無しの愉しみ：2013/10/17(木) 23:49:05.07 ID:???

関連スレ

－『狩猟』－
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1376486001/

－『用品・拘り・その他』－
○スコープ・光学機器（狩猟用品は狩猟スレでOK。競技用品は競技スレ）
【競技】スコープ総合スレ　２本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/

－『スレ違い関連スレ』－
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、コテハン、所持者の悪口陰口、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製＆改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）、ネトウヨ、在日等
軍用散弾銃総合スレ13【実銃/トリプルトラップ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381245052/

○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1379937309/

○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

－『競技』－
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ5【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/

3 ：名無しの愉しみ：2013/10/18(金) 00:03:26.04 ID:???

2020年東京オリンピックにて、クレー射撃のトラップにて出場を目指している
相馬　拓也（ソウマタクヤ）を皆で応援しよう！！　mixi　000B　をマイミクに！！

知性あふれるフェイスブック
http://www.facebook.com/takuya.souma

カッコイイ銃にナイフそして趣味のブログ　銃器やナイフの個人輸入代行もOKのようです
http://ameblo.jp/sporting-gun/

免許取立って1年ぐらいだけどランクル80とTJラングラーそれにクロカンの話満載です
http://minkara.carview.co.jp/userid/1539656/blog/

カッコイイ姿が見れるユーチューブ動画
http://www.youtube.com/user/soma1911/videos?sort=p&shelf_index=1&view=0

除湿機・加湿器・コンサルティング業、さらにIT企業の社長さんです
http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510159253.htm

コンサルティングは1700社以上（成功確立99.88％以上）
http://ameblo.jp/sem-consulting/
http://www.blogmura.com/profile/00474165.html

ニコチン入りの電子たばこ店も片手間で営業中　近日中に葉巻の楽しめるバーも開店予定のようです
http://jpstore.e--cig.com/

厚生労働省より
ニコチンを含む電子タバコは、基本的に、薬事法に基づく承認（有効性や安全性などの確認）が必要ですが、これまで国内で承認された製品はありません。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2010/08/tp0819-2.html
経済産業省より
Ａ13．販売業者名は責任の所在を明らかにするため、法人でも個人であっても販売業者名を表示する必要があります。
Ａ14．特定商取引法では、住所、電話番号とも広告に表示することが規定されております。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/monitoring/sakuseichu/qanda.htm

4 ：変動しますよ：2013/10/18(金) 08:03:07.88 ID:???

コテハン:固定ハンドルネーム
知らんかった。

5 ：名無しの愉しみ：2013/10/18(金) 12:56:09.18 ID:???

テンプレが勝手に変わってるぞ。
次回、俺がスレを立てるとき、俺の好きなようにテンプレを書き換えよう。

6 ：名無しの愉しみ：2013/10/18(金) 20:27:14.74 ID:???

①☆　●●●●　アメリカで、従軍慰安婦のウソを訴える署名　をなさっている方がいます。　●●●●☆

署名は、こちらから　↓　↓　↓　　[ 現在署名数：１７７４４筆 ]
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（ネット署名）

※　署名達成まで、あともう少しです。　ご協力してもらえれば、幸いです。

②☆　■■■■　『　「河野談話」撤廃を求める〝署名”のお願い　（安倍晋三内閣総理大臣宛）　』　■■■■☆

署名は、こちらから　↓　↓　↓　　[ 現在署名数：３０８６７筆 ]　期限：１２月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（ネット署名）

※ 日本国民が、このいわれのない侮辱に怒らなくなったとしたら、それは日本国家の精神の死を意味します。
　　私達は、どんなことがあっても、この汚名を私達の子々孫々に負わせることはできません。

【主催】　＜新しい歴史教科書をつくる会（一般財団法人）＞

7 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 00:26:35.79 ID:???

月曜に猟友会入会のお話しを聞きに行ってきます。県の林務から市役所の林務を紹介されたと伝えると、「県の仕事なのに…」と不満そうでしたが、手続きの説明してくれるそうなので聞いてきます。
猟友会の入会窓口ってお役所なんだって初めて知りました。

8 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 01:32:03.50 ID:???

検索ではっきりわかるように
次からは、スレタイに妄想・陰口スレだって入れようよ

9 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 04:52:28.96 ID:???

>>7
それは初耳だよ。沖縄の様に事務局が県庁の庁舎内に間借りしている県猟はあるが、
「任意の民間団体」の業務を役所の林務課員（公務員）がやったら問題だよ。
役所は「猟友会事務局の連絡先の提示」が限界だよ。

10 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 09:34:55.74 ID:???

ボケてるんだろ

11 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 11:30:10.12 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382147866/-100
【富山】クマの足跡？と臨時休館→シカの足跡でした…富山市天文台、臨時休館のち取り消し、「クマでなくて本当に良かった」

12 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 11:36:11.89 ID:???

>>9
確かに。入会窓口ではなく、紹介窓口かもです。

>>10
あなたの身に嫌なことが起こりますように。

13 ：405：2013/10/19(土) 13:48:24.11 ID:uIomHYnh

コテハンが駄目な理由を明確に書いておくのが先だろ
理由だ「理由」
誰の発言かわからないのでは書き捨てで話にもならん
明確かく合理的なコテハン反対理由を書くまで書かせて貰う

14 ：変動しますが：2013/10/19(土) 15:42:50.48 ID:???

コテハンの善悪はわかりませんが、駄目だって立てられたスレの中なので、無理して固定しなくても。

15 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 15:46:38.16 ID:???

スレの趣旨を守らないなら荒らしと同じだと思うの

16 ：変動しますぜ：2013/10/19(土) 15:55:04.68 ID:???

ホームセンターでくくり罠の材料を見てきました。バネは置いてなくて、通販かな。

17 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 18:35:27.61 ID:???

４０５はウソジーと一緒に北海道行けばいいんじゃないかな
きっと気が合うと思うよ（苦笑）

18 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 20:07:39.05 ID:???

新参者です。ウソジーて？

19 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 20:57:52.80 ID:???

あなたのことです

20 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 21:00:17.58 ID:???

>>18
つ）>>3

21 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 21:56:35.69 ID:???

>>17
オフ会をウソジーのバーにしようと言った途端に行けない
って速攻でレスしてきた人だよ
まあ苦笑の時点で分ってレスしてるんだろうけどｗ

22 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 01:44:27.78 ID:???

>>20
>つ）
　？

23 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 07:16:50.12 ID:???

ウソジーは>>3で紹介されている方なんですね。
狩猟関係のスレで、真鍮薬莢(な人、行為)という戒め言葉がありますが、どんな意味かご存じですか？

24 ：405：2013/10/20(日) 08:04:04.07 ID:44bnfgQj

なんだそりゃ
公開された掲示板でマイルールを押し付けるなら
合理的理由が必要だろう
トリつけりゃ発言に責任も持てるだろう
そうでないならクローズされた空間でやればいい
それから年末は山に篭るからバーには行けない
それだけのこと

25 ：405：2013/10/20(日) 10:03:07.51 ID:???

せやな(*´ω｀* )

26 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 10:03:38.24 ID:???

押し付けじゃなくて、今までもそうやってるんだけど
どちらかと言うと、トリップ付けたがってる方が自分勝手だよね

それに発言に責任って言ったってレス番だけでトリップ付いてないしｗ
ルールも守れない、責任も取れないとか
社会じゃ通用しないんじゃないかな

それは社会がおかしいとダダこねてるガキじゃあるまいし
ちょっと周りを見たらどうかな？

27 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 11:07:21.70 ID:???

>>13
コテハンはダメなんじゃない、本当はつけて欲しいんだよ
そうすれば、みんなでそういつを叩ける
叩く理由は、まずは、コテハンだから
これがこのスレ

28 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 11:39:55.76 ID:???

そもそもIDがでない板だから、コテハンつけてもらった方が有りがたいけどね

29 ：日の出のガンマン ◆L7kHCuvXe. ：2013/10/20(日) 12:14:21.68 ID:44bnfgQj

ではこのように固定するので宜しく

30 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 12:33:12.34 ID:???

>>29
速攻NGに入れさせてもらったのでよろしく

31 ：日の出のガンマン ◆L7kHCuvXe. ：2013/10/20(日) 12:43:29.60 ID:44bnfgQj

読みたくなければ読まねばいい
NGつけるだけでなくここを開かなければNGすらつける必要はない
誰の発言か判らない書きなぐりこそ問われるべき

32 ：405：2013/10/20(日) 13:21:19.39 ID:Kvw++YvP

30もトリップつければいいじゃない
みんなで付けて不愉快なのはNGにしておけば丸く収まる

33 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 13:26:27.58 ID:???

日の出のガンマン ◆L7kHCuvXeさん:>>31
>読みたくなければ読まねばいい
　同感です。
スレの内容に対して意見を交わすのは正当だが、特定の人に対して排除しようとするのは変。
名乗ろうが匿名だろうが内容だけを注視すれば良いでしょう。

34 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 16:19:43.45 ID:???

また乗っ取りやるの？
自作自演が続かなくて前も失敗したじゃんｗ
NG登録しやすいからトリップ歓迎だけどな

35 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 16:20:59.19 ID:???

とりあえずsageろよ
過疎板で毎日書き込みに来るやつが常時ageってだけで
反感を買うには十分な理由だ

最低限のマナーぐらい守ってから反発しろよ

36 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 21:42:33.17 ID:???

>>23
＞真鍮薬莢
まず本来の意味の方だと、
今時、真鍮薬莢を使わなきゃならない散弾銃っていうと旧日本軍の軍用ライフルを改造したものか
（終戦まで猟銃自体が庶民には高価なものだったため旧日本軍で不要になったライフル銃を
殺傷能力の低い散弾銃に改造して民間に提供していた）
偽装散弾銃（おもちゃ・廃棄物等ということで輸入された中に火薬の入っていない拳銃弾の弾頭だけ
利用して発射できる事実上のライフル銃）ぐらいしかない。

ともに今時使用している猟師などほぼないことからスレチとして軍用散弾銃スレ扱いになってる。

もう一つの意味が、通称：真鍮薬莢厨（またはテンプレ偽装厨）という軍用散弾銃スレ住人がいて
佐世保の事件の後、軍用散弾銃スレ住人が激減したんだが、こいつだけはそのままいついて
よりにもよって競技スレのテンプレに真鍮薬莢について話しましょうとかまぜた。
（これがテンプレ捏造厨と呼ばれることになった所以）

さらにコイツ自身は少なくともその当時は、旧日本軍のライフル銃改散弾銃一丁しかなかった
しかも遺産とかではなく、わざわざ捜し歩いて入手したらしい（こういう奴の所持許可取り消せよ警察は・・・）
んだがテンプレ捏造した理由とか真鍮薬莢を語るについては、自分のことは棚においておいて
マタギとかで未だに使っている人がいるから必要とかほざき（今までそんな奴が来たことは
狩猟・競技・軍用散弾銃スレすべてで一度もない）
さらに技能講習が出来てからは真鍮薬莢数発しか持ってなかったらしく、
親切な奴が別に上下ニ連一丁持てばいいじゃんとレスするまで
発狂したレスしまくったことからそれ以来、競技・狩猟スレ共に
真鍮薬莢の話は禁止ってことになってる。

37 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 22:27:41.33 ID:???

>>36
解説ありがとうございます。
ライフル所持者へのやっかみか何かが始まりで、初心者とベテランか、二種と一種の間でこじれた時などに使われるのかと勝手な想像してました。

38 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 22:44:40.24 ID:???

>>37
重複スレ（特に的スポ板）にあるでしょ
あれ全部、真鍮薬莢厨の立てたスレ

39 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 22:55:23.86 ID:???

>>36
それ見て思い出したけど
旧軍銃改410番使ってて、散弾銃以外の猟銃じゃなくて散弾銃にしている時点
（というかさせてる担当も相当アレだと思うが）でそっちでも本当にアレだよな
真鍮薬莢も神奈川だったよな確か？なんで神奈川ってそんな所持者ばっかなんだ？？？

40 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 23:22:24.10 ID:???

自動銃で射撃場に行くと嫌われるって本当ですか？
麻生さんがオリンピックに出場したときはM1100ですよね？

41 ：名無しの愉しみ：2013/10/20(日) 23:48:22.80 ID:???

>>40
スキートの練習面なら大丈夫だよ

42 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 07:26:16.92 ID:???

>>40
本気でオリンピック目指すなら上下2連にすべきです。
嫌われる理由としましては、
1.薬莢が飛んで行く為横一列に並ぶトラップ射撃では嫌われる
2.1つの射台を順番に交代しながら打つスキート射撃では時間が掛かるため嫌われる
3.銃の取り扱いに慣れていないと、脱筒時に危険
4.作動上どうしても空薬莢をばらまいてしまいスマートでは無い
5.作動不良を起こす事がまれにある（清掃・調整不足、装弾との相性等）
6.構造が複雑で射撃後の手入れに時間が掛かる
7.安全確認がしにくい（２連銃の場合銃を折れば安全）

43 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 07:51:44.57 ID:???

>>42
つまり空薬莢が横に飛ぶのが気に入らないんだろ

44 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 08:14:19.27 ID:???

>>43
つまり、になって無いと思う。ひとことで上手くまとめたつもりになってる？

45 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 09:48:06.83 ID:???

>>43
ヒント　クレー射撃は紳士のスポーツ

46 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 09:57:04.13 ID:???

誰もオリンピックを目指してるなんて書いてない。
オリンピックのルールでは、自動銃でもOKです。

自動拾が嫌われるかといえば、>>43 みたいな偏屈もいるので、嫌われることはあります。

猟に使うのなら3連射できる自動銃のほうが有利です。

47 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 11:40:19.06 ID:???

くっさいくっさい上下2連厨はスレ違いなので↓のスレに行こうね

【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ5【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/

48 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 17:48:34.90 ID:???

自動銃のほうが有利とかいうのは、アンチ銃らしいよ、このスレでは

49 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 21:12:29.44 ID:???

ここは狩猟スレなんだから自動銃が上なのは言うまでもない

50 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 21:38:18.98 ID:???

>>46
今のオリンピックで自動銃使ってる人っていいるの？

51 ：名無しの愉しみ：2013/10/21(月) 21:41:07.11 ID:???

>>50
オリンピックの話はもう、ね。

52 ：40：2013/10/21(月) 22:31:09.78 ID:???

皆さんご教示ありがとう
競技スレの方に行ったら自動銃はこっちのスレに行けとあったので質問させてもらいました
自分は先日所持許可証を取得したばかりで出猟経験もない新人以前のペーペーです
鳥撃ちの練習に自動銃で射撃場に行こうかと考えていたのですが・・・
競技として国体やオリンピックを目指すつもりはありません
迷惑にならないように平日の午前中とかに行けばいいのかなぁ

53 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 05:32:57.29 ID:???

>>52
本来なら上下２連等の元折れ銃で経験を積んでから自動銃を買うべきでしたね。
鳥撃ちを実際にやると解ると思いますが、脱砲の回数が多い事や、薬室装填時の
音も鳥撃ちには不向きです。
２発で当たらない人が３発目があってもまず当たらないと思います。

平日午前中に射場に行けば他人に迷惑は掛けませんが、基礎を適切な指導者に
教えて貰わないと安全な銃の取り扱いや、射撃技術が身に付きません。

54 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 07:44:27.11 ID:???

>>905
今朝出勤しようと玄関出たらキジバトがいた。猟期まで一ヶ月切ったし盛り上がってきたぞお。
あっまだ銃持ってないや、おれ。今期は間に合いませんトホホ。

55 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 07:45:13.03 ID:???

アンカーはミスしました。

56 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 09:06:33.05 ID:???

>>52
兎にも角にも近所の射撃場に電話しよう
この時期は君と同じように猟期前で皆ウキウキしてるから人が多いかもしれないけど、
何も平日に行かなきゃならないなんて事はないよ
時々勘違いしてる基地外居るけど、射撃場は上下2連専用って訳じゃないんだからさ

ここに居る上下2連厨みたいな基地外は先ず居ないから心配しなくていいよ
あからさまなイヤミ言う人なんて殆ど居ないわ
もしいてもほぼ間違いなく鼻つまみ者だから無視してりゃOK

57 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 11:13:38.10 ID:???

>>52
射撃場で安全確認出来ない人が猟場で安全に銃の取り扱いは出来ません。
銃に慣れるためにも、射撃場に通って最低1000発ぐらいは撃ってから出猟して下さい
（購入した銃砲店の人や射場の人に頼んで指導を受けながら初撃ちして下さい）
>>56
銃の取り扱いもよく解らない初心者に一人で射撃させるの？

58 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 12:39:56.60 ID:???

>>52
成田やニッコーみたいな多数射面のある射撃場なら平日とか気にしなくて大丈夫
そうじゃなくても猟友会御用達みたいな射場でも大丈夫

59 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 13:04:52.71 ID:???

>>57
はぁ？
電話する時に初心者で有る旨は伝えるだろ
そこから先は射場の判断に任せるしかないわ

アスペの癖に上から目線で書かないでくれるかな？イラッと来るから

60 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 14:55:15.99 ID:???

>>59
それぐらいでイラッと来るなら返納したほうがいいですよ。

61 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 14:58:19.73 ID:???

>>60
君レベルのド低脳を相手にすることなんてリアルじゃ無いから心配ないよ
中卒コミュニティに用なんて無いからね

62 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 18:10:38.48 ID:???

>>61
悪いことは言わない、返納しなさい君の為だ。

63 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 19:38:16.10 ID:???

>>62
君みたいな傲慢な人こそ返納すべきだね

64 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 19:54:02.23 ID:???

>>57
誰でもみんな第一歩は初心者
周りでいじめるのはルール違反だぞ
あたたかく厳しく教えてやれよ

65 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:05:06.78 ID:???

>>61
だいぶ汚い言葉をレスしていますが、大丈夫ですか？
>>64
>>57は
経験者の指導を受けてと言っているだけでは？

66 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:09:27.85 ID:???

>>65
汚い言葉を使うとなにか問題があるの？
ここは2chだけど、どこからのお客さん？

67 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:11:05.64 ID:???

>>66
所持許可を受けていないなら問題無し

68 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:13:15.02 ID:???

>>66
えっ？？理解できないの？？

69 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:32:46.68 ID:???

>>68
最近所持したか脳内所持者なんだろうよ
スルー推奨

70 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 22:48:31.75 ID:???

>>67
受けていたらどうなるの？
ん？

>>68
是非ご高説を賜りたいねぇ
どうぞw

71 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 23:02:16.90 ID:???

汚い言葉選手権大会を開催中と聞いてきました。

72 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 23:04:44.90 ID:???

あれ、そんなでもないな。

73 ：名無しの愉しみ：2013/10/22(火) 23:15:52.34 ID:???

言葉が汚いと言うよりも
内容がゲスいのがこのスレの特徴

74 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 00:51:28.00 ID:???

>>65さん
>汚い言葉をレス
　その種の人は、罵り合いが目的だったりするので無視しましょうね。

75 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 01:29:04.86 ID:???

そうですね。空気の読めない上下2連厨は相手にせず、スルーが良いですね。

76 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 06:47:44.78 ID:???

>>52
日本語解ってますか？

77 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 07:46:32.48 ID:???

結局汚い言葉を使うとどうなるか解らなかったな

78 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 07:57:04.09 ID:???

このスレは殺伐とした雰囲気ではいけないと思うがなぁ
ふんわりしていて、噛み締めると歯応えもちゃんと楽しめますぅ、的な

ちょっと何言ってるかわかんなくなっちゃっちゃ

79 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 08:48:22.84 ID:???

罵り合うんじゃなくて、みんなで特定の誰かを罵るから
陰口スレの存在意義がある

80 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 08:53:01.16 ID:???

完全な名誉毀損ですけどね

81 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 09:39:33.57 ID:???

北海道だと既に始まってるけど
本土でも来月から猟始まるけど
お前ら暖房はどうしてる？

82 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 10:11:43.36 ID:???

鳥屋に石油ストーブ置いてる

83 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 12:20:20.19 ID:???

ハッキンカイロとかどうよ？

84 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 15:00:39.68 ID:???

九州だからちょっと厚着すればいいからな
雪降ったら炬燵で鴨出汁蕎麦食って寝てる

85 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 16:23:26.25 ID:???

>>77
侮辱罪

86 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 16:48:45.56 ID:???

>>85
で、どうなるの？

87 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 17:13:08.11 ID:???

>>86
ググッテミナ

88 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 17:31:03.54 ID:???

ちょっと前に、ネット掲示板に犯行予告して結構捕まってたよね、、

89 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 18:07:21.33 ID:???

>>87
はぁ？
早く書けやグズ

90 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 19:16:01.39 ID:???

>>84
九州って雪降らないの？

91 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 19:35:20.45 ID:???

>>90
雪降ったらって書いてるんだが…
場所によるが俺の地元は毎年数えれる程度にしか降らない
積もることも殆ど無いぜ

92 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 20:19:03.71 ID:名無しの愉しみ

sage

93 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 20:52:01.86 ID:???

>>83
＞ハッキンカイロ
臭いで獲物にばれないのかな？

94 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 21:11:59.41 ID:???

>>89
自分で調べる事もできないんでちゅか？
ぼくちゃん？？

95 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 21:34:51.71 ID:???

>>94
くっさ
使えねぇやつだなオイ
カスだわ

96 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 21:49:41.69 ID:???

>>95
オマエモナ～

97 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 22:32:02.03 ID:???

やっぱりIDが出ない板はだめだね
バカがバカのまま居座れるから困ったもんだ

98 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 22:33:02.55 ID:???

>>81さん
>暖房はどうしてる？
　猟中は、高機能下着等のレイヤードを工夫しています。
就寝時は、体と雪面間の断熱を重視し、テント前室にケロシンランプ。
ランプが唯一の暖房です。

99 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 22:53:19.44 ID:???

>>98
参考までに気温と運動量を教えて下さい

100 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 22:53:48.40 ID:???

>>97さん
　「IDが出なくてもモラルを守る」は、「誰の監視もない自然の中でもモラルを守る」に通じるんじゃないかなぁ。
自らを律する事が出来ない人は、アウトドアレジャー（狩猟も含め）に向かないと思うの。

101 ：98：2013/10/23(水) 23:02:13.60 ID:???

>>99さん
>気温
　最高：最低　-3℃：-20℃位です。

>運動量
　１日の移動距離で宜しいかしら？。

102 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:14:12.79 ID:???

>>100
無礼な態度をとる奴よりも名誉毀損や脅迫行為を行う人間の方が向かないと思うけどね

103 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:23:48.90 ID:???

>>101
猟種は何でしょうか？

104 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:26:22.37 ID:???

>>102なるほど
>>85
>>95
このレスの人はアウトですね

105 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:33:35.97 ID:???

>>104
？？
>>95は何に当たるんですか？
それよりももっとやばい人いるでしょ
明らかな脅迫行為を行ってる人がね

106 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:52:05.88 ID:???

>>105
名誉毀損や脅迫行為

107 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:57:49.71 ID:???

>>106
・・・・・当たりませんけど・・・・？
名誉毀損は特定の人物に対して行った場合成立するものであって、
名無しをいくら罵倒した所で成立しません
後、私には脅迫行為に当たる部分が見当たらないのですが、どの部分でしょうか？

108 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 23:59:14.45 ID:???

>>100
賛同だけど、
予想1 このスレは意外に猟師が少ない。
予想2 2chでは別人格。
そして
予想3 猟師は思っていたより無礼。

109 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:02:17.97 ID:???

>>107
ネット上で文章にしたらアウト
（書いた人物、時間全てがいつまでも残る）

110 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:04:17.29 ID:???

>>109
？？？
初めて聞きました、判例出してもらえますか？

111 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:38:56.60 ID:???

>>77
盛り上がる

112 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:53:37.72 ID:???

>>107
大丈夫ですか？

113 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:53:44.78 ID:???

>>111
片方雑魚過ぎて今一じゃん

114 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:54:48.92 ID:???

やはり、妄想三銃士に頑張ってもらわないと

115 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:54:52.12 ID:???

>>112
何がでしょうか？
大丈夫の指す意味を明示して頂けますか？

116 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:55:15.51 ID:???

>>107
100回ロムレ

117 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:56:11.44 ID:???

>>116
？？？
日本語でどうぞ

118 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:56:32.87 ID:???

>>97
おまえが出て行けば？

119 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 00:57:13.35 ID:???

急に活性化したな
解りやすくてｲｲﾖｰ

120 ：100：2013/10/24(木) 01:07:40.49 ID:???

>>102さん
>名誉毀損や脅迫行為を行う人間の方が向かないと思うけどね
　それは、アウトドアレジャーのモラル以前に犯罪行為だから問題外でしょ。

>>108さん
>予想
　思うに「3」かも。
焚火をしていたグループに”そこの雪面の下はアスファルトだから痛んじゃうよ”と親切心で声をかけたのに”いーの，いーの”と返って来たよぅ。
当然、雪融け後のアスファルトは酷い状態。

121 ：98：2013/10/24(木) 01:08:46.48 ID:???

>>103さん
　>>98の状況は、１種です。

122 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 09:20:28.72 ID:???

>>81
＞本土でも来月から猟始まるけど
＞お前ら暖房はどうしてる？
ホッカイロ（使い捨てカイロ）

123 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 10:46:51.34 ID:???

>>122
火力が弱くないですか？

124 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 11:01:18.18 ID:???

>>119
活性化したようだけど、なにか足らないよ

125 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 12:28:23.19 ID:???

>>123
ホッカイロ、沢山使ってるんじゃね？

126 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 12:28:32.25 ID:???

なんちゃってミリタリー寒い。スキースノボ用は歩く走るが難しい。冬山登山用は命がかかってるだけにお高い。
あっワークマン行けばありそうだな。(社員)

127 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 12:45:21.59 ID:???

キャンプ・コートニー内のクレー射撃場って結構オープンだったんだな
散弾銃は自分の持込じゃなきゃいけないかと思ってた
知らない間に閉鎖されてたみたいだが、今は沖縄に米軍のクレー射撃場ないの？
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-109808-storytopic-86.html

128 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 14:41:01.68 ID:???

>>126
社員のお勧めおしえろ

129 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 20:34:42.49 ID:???

仕入れは安いのに割としっかり見えるのでガツンと高値つけたこちらの防寒ジャケットはいかがでしょうか。
本当は本格防寒の入荷11月入ってからです。

130 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 20:48:35.85 ID:???

>>129
いやだからその11月入荷予定のお勧めの商品名レスればいいだけだろｗ

131 ：名無しの愉しみ：2013/10/24(木) 22:33:16.96 ID:???

まだ商品名知らんがな。下っ端ですまん。

132 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 00:34:33.79 ID:???

>>131
では11月に店に入荷したらkwsk

133 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 08:59:33.75 ID:???

>>131
社員割引で

134 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 12:34:01.52 ID:???

>>131
価格はどれぐらいなの？

135 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 17:11:35.69 ID:???

ワークマンか使ったことないから興味あるな。

136 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 22:02:42.40 ID:???

今年のトレンドはワークマンか
さっそく11月にはチェックだな

137 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 07:30:58.12 ID:???

ヒーター付ベストってどうよ？

138 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 19:55:53.69 ID:???

お前ら弾は何をいくら買った？

139 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 20:24:41.66 ID:???

>>138
そんなん安く上げるためにクレー用の７半だよ

140 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 21:05:33.62 ID:???

>>138
IMR4064・454ｇ、gm210m200個

141 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 21:22:32.04 ID:???

>>139
７はんで何を撃つつもりですか？
おれ、レミントンのスラッグ買って計算したら、１発３００円以上するのに驚いた。

>>140
意味分からない

142 ：名無しの愉しみ：2013/10/26(土) 22:25:20.06 ID:???

>>138さん
IMR:7828
Nos:Ballistic Tip 30cal 168gr
Fed:215M

143 ：名無しの愉しみ：2013/10/27(日) 06:04:35.54 ID:???

>>142
おお、マグナムですね？

ちなみにHodgdon　VARGETってどうなんでしょうか？

144 ：名無しの愉しみ：2013/10/27(日) 20:04:40.04 ID:???

>>141
鳥
7半でも9でもいいけど、散弾のロンデルの少し上のプラスチック部分を
ナイフかなんかで切れ目入れるとスラッグの代わりになるよ　なるよ

145 ：142：2013/10/27(日) 20:09:59.36 ID:???

>>143さん
>マグナムですね？
　はい。
距離の目測が苦手でそこは道具でカバーです。
出来ればHod H50BMGを使いたいのですが入手難なので止む無く。

>Hodgdon　VARGETって
　IMRだと4064互換ですね。
HodとIMRを比べると
Hod:温度に因る燃速変化が少ない。
IMR:経年変化が少ない。
様な気がします。

146 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 08:52:16.68 ID:???

>>144
代用スラッグは自動銃では二の矢が使えなくなる可能性が高い上に、効きも悪いよ。

>>145
ホジドンとIMRの品質の違いは感じられない。国産火薬と比べるとどちらも「イイ!」

147 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 12:51:56.22 ID:???

>>146
羆対策だからいいんだよ

148 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 16:16:07.74 ID:???

お前ら出番だ

ヒグマ、冬眠前に街へ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000227-yom-soci

149 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 19:35:40.50 ID:???

町に出ちまったら難しいぞ
絶対に貫通しないという保証がない

駆除隊の心労、察します

150 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 22:39:55.45 ID:???

>>147
羆ってヒグマと読むんだよね？
月の輪クマ対策じゃないよね？
羆を見つけてから弾に切れ目を入れるの？
そんな面倒なことするより、最初からスラッグ持っていったほうが効率的じゃないの？
その場しのぎの子供だましで羆対策って言えるの？
本当に効果あると思ってるの？
誰から聞いたか知らないけど、なんでそんな与太話信じたの？

151 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 23:37:05.08 ID:???

>>150
お前馬鹿だろう・・・
初めから入れて持ち歩いてるに決まってんだろ
鳥って書いてあるだろうが
羆に出会ったときの対策だってば

152 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 23:39:53.65 ID:???

ああそうそう念のために書いておくか
実際に羆に遭遇した時に役に立ったから
切れ目入7半

153 ：名無しの愉しみ：2013/10/28(月) 23:48:58.23 ID:???

ああっと、このレベルの馬鹿だと何言われるか分らんので更に補足
道警で切り目入7半や9は違法行為じゃないって旨確認してるから念のため

154 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 01:24:31.93 ID:???

なんで切れ目入れるとスラッグの代わりになるの？

155 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 01:45:34.73 ID:???

横レスだけど、切れ目入れた部分の前から薬莢ごと飛んで行くから。
100mだと命中率が心元ないけど、50m以下なら4つ足ならまともに当てられると思う。

156 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 08:35:59.98 ID:???

つまり、薬莢の鉛が入ってる部分より手前に切れ目を入れると
そこから薬莢が千切れてプラの中に弾が入ったまま飛んで行くからスラグの代わりになるって事か

うんまぁ有りは有りだけど、ヒグマ見つけてから切り目入れて装填出来る暇があるなら普通にスラッグ持って行った方が良いね
切れ目入れようとあたふたしてる内にやられそう

157 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 08:44:47.97 ID:???

>>152
穫ったのか?それとも逃げていっただけなのか?
てか、道産子散弾銃ハンターがスラッグ持たずに出猟するという時点で悪い冗談としか思えない。

158 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 09:26:38.41 ID:???

祝、佐世保の事件の時、全ての猟銃所持者≒犯罪者（予備軍）と報道番組で連日言いまくった
みのもんた、報道番組降板記念カキコ

159 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 15:57:24.12 ID:???

>>158
笑える
腹が痛くなる

みのくん
てめーの頭のハエ退治しろヨ

160 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 21:31:47.16 ID:???

>>158
＞佐世保の事件の時、全ての猟銃所持者≒犯罪者（予備軍）と報道番組で連日言いまくった
みのと伊東四朗と『なんでか』午後10時代のニュース番組でえらそうに解説やってる
『只の』元プロ野球選手の爺は全員同じこと言ってたよな。

ニュースキャスターとかなら、（TV局のリーマンだし）まあしゃあないって面もあるけど
佐世保の事件から1ヶ月たっても同じこと言ってたこいつらは正直・・・。

161 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 21:55:05.05 ID:???

ふつう猟銃と良識を所持しています。
2ちゃんの俺たちは別かもだが。

162 ：名無しの愉しみ：2013/10/29(火) 21:57:21.70 ID:???

>>160
＞ニュースキャスターとかなら、（TV局のリーマンだし）まあしゃあないって面もあるけど
古舘伊知郎は相当のものだったけどな・・・
典型的な自衛隊が害獣駆除すればいい系
（公務員以外は銃持っちゃいけん系という面では伊東四朗と同類）

163 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 08:25:28.91 ID:???

>>161
んなアホな
2chとリアルじゃ別人って人多いだろうし
2面性があるのは人間なら当たり前
何も不健康な事じゃないよ

2chで幾ら悪人を気取っていてもリアルで模範的な人間なら何の問題もないだろ
銃所持者はガス抜きすら許されないってのはおかしいと思うわ

164 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 09:14:58.29 ID:???

>>163
友達と酒飲んでて、「てめぇ、そんな事言ってるとぶっ殺すぞ!」はセーフ。
「撃ち殺す!」はその場の全員が酒の上の冗談だと判っていてもアウト!だってさ、、、
担当の知るところとなるや、呼び出されて「返納強要」されたって香具師がいるよ。
こうなってくると、ガス抜きはここくらいしか無くなってしまうわな、、、

165 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 09:57:16.11 ID:???

ますます、妄想・陰口スレの存在意義が高まるね

166 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 10:11:58.43 ID:???

>>165
いや、さすがに不特定多数の人間が閲覧するBBSのがマズいでしょw

167 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 11:18:53.98 ID:???

>>164
言葉のあやでも脅迫は脅迫だからなぁ
具体性が伴うと不味いんでしょ、特に銃砲所持者は撃ち殺すに具体性が伴うしね

実際問題自分が銃持ってなかったとして、猟友会のクソジジイとかに
「おのれ撃ち殺すぞ！」って言われたらそりゃぁビビるもんね

平和な日本で銃砲を所持するならやはり模範的な振る舞いを求められるのは仕方ないのかも

168 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 18:56:16.02 ID:???

>>164
「てめぇ、そんな事言ってるとぶっ殺すぞ!」　で返納かどうかは
所持者　K察地域　で違いますね
そんな事言ってるとぶっ殺すぞ!で取り消し処分になり
取り直し

169 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 18:59:20.98 ID:???

途中で送信してしまった
取り直した兵もいてですね、全国共通じゃないのがデフォですかね

170 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 20:55:50.35 ID:???

そんなの完全に人によるだろ
パゲやウソジーとかならまあアレだろうな

171 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:08:23.95 ID:???

ネタにマジレスだけどさ

散弾銃のシェルにカッターで切れ目入れても飛んでかない確率高くない？
平筒って言っても実際は銃身よりも薬室の方が広いじゃん
それで２半なり３インチの長さが指定されてる訳ですし

そもそも銃身の部分の直径はワッズに合わせてあるから、シェルが通るか疑問
ワッズほど柔らかくないので、いかに高圧で押されても無理だと思う
それより先にクリンプが開いて普通に散弾として飛んでくんじゃないの？

で、銃身にはシェルが詰まってるので２発目撃てないと・・・

仮にシェルが切れ目で千切れて無事に銃身を通過して飛んでってもだね
弾が横転する確率もスゲー高いし、スラグと比べて全てが劣り過ぎるでしょ
弾頭も軽いしパウダーも少ないから殺傷力には疑問が残る

172 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:15:33.87 ID:???

誰か12番の銃身内を通る薬莢を開発したのか？

俺のスキート銃は先から装弾を入れようとしても全く入らんよ

どこの銃か教えてくれ

173 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:22:27.50 ID:???

>>171
カッターじゃなくてナイフで切るんだよ
//////
だと流石に角度ありすぎだけどこんな感じで

>>172
実際にやれば通るよ　フルチョークですら無問題なんだし

174 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:23:32.47 ID:???

>>171
これだから本土の奴は・・・ｗ

175 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:25:58.34 ID:???

>>171
最近所持したの？
それとも今の若いのは代用スラグマジでしらんの？

176 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:29:29.36 ID:???

通らないよ
そんなデマ流すなよ
真に受けて事故られたら迷惑だから

177 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:33:52.31 ID:???

代用スラッグって軍隊（散弾銃持ちの警備兵など）でも使ってる技なんだけどｗ

178 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:51:49.33 ID:???

実際にやった事のある人いるの？

179 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 21:54:32.60 ID:???

>>178
ノシ
というか無理とかいってるのは、いつものネトウヨのガンマニアかなんかだろどうせ。

180 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 22:39:59.34 ID:???

代用君に質問なんだけど、なんで最初からスラッグ持っていかないの？

181 ：名無しの愉しみ：2013/10/30(水) 23:26:49.58 ID:???

横だけど単にスラッグが高いからだけじゃね？

182 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 00:06:34.54 ID:???

数百円惜しさにシェルに切れ目入れてるの？
そんなバカはいないでしょ。
きっと明確な理由があるんだよ。
ぜひ内地ハンターにご教授ください。

183 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 00:15:14.35 ID:???

三十年以上前のGUN誌特別号にその実験があった
実際撃っていたね

それを読んだ小説家が作品に取り入れている

両方読んだ某銃砲関係者が実験したら、870の薬室が
膨らんでしまったと泣いた話がある

184 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 02:38:37.62 ID:???

>>183
えっ薬室広がるの？
ってそりゃそうか、以前北海道の猟師に聞いて以来、
微妙な距離に居る鹿狙いでOOBとかを代用スラグにして使ってたんだけど・・・
（勿論北海道じゃなくて、かつスラグ持ってない時かつ準備している時間がある時だけよ
ってまあ、こんなん十秒もあれば出来るけど）

それとも昔の話で今は大丈夫なのか？
昔の銃はやがてAAみたいなロンデルの短い奴しか使えなくなったが
今はちゃんと対応してるから大丈夫とか築地語録で見た気がする

185 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 07:52:54.03 ID:???

至近距離で使うなら９号でも猪の８０キロ級には十分という事実も、、

186 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 07:53:10.26 ID:???

>>183
実験が真実だとすれば、散弾銃の薬室はシェルのプラスチックも強度分担しているってことになる。
フルチョークで既製スラッグ射っても問題ない（メーカーは推奨していないが）のと同じでネタか
元々摩耗していた銃身だったんじゃないの?

>>184
00Bを代用スラッグにする意味が判りません。散弾銃でシカ撃ったことがないけど、微妙な距離って
元の装弾より遠矢が効かないのはどう考えても判るけど、どのくらいの距離なんですか?

187 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 08:02:21.15 ID:???

キジバトが毎朝玄関先にいるとです。
…ヒロシデス。

188 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 11:05:54.55 ID:???

>>187
捕まえちゃいなよ

189 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 11:48:59.17 ID:???

>>187
11月14日まで餌付けして丸々太らせた後に、ジビエ料理か。
羨ましい環境にすんでんなお前。

190 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 13:23:24.12 ID:???

ヒロシうらやましぃ
毎日15日に食卓にのぼる食材を鑑賞できるのか

191 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 13:41:41.83 ID:???

餌付けしたら撃てなくなりそうだけどな

まぁキジバト可愛くねぇからそれはないか

192 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 18:45:16.78 ID:???

特定猟具使用禁止区域(猟銃)に住んでいるとです。
…ヒロシデス…ヒロシデス…

193 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 19:21:01.72 ID:???

>>192
銃猟じゃなきゃいいんだろ

全く自慢しやがって・・・

194 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 19:43:15.84 ID:???

民家の近くの畑で（距離100ｍ以内）箱罠かくくり罠にかかったイノシシを散弾銃で止めるのは違法ですか？
周りに民家がある（200ｍ以内）自分の家の庭先にきたキジバトを銃で撃つと違法でしょ？

195 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 21:04:21.14 ID:???

>>192
網があるとです

>>194
違法です

一番の問題は近隣住民の同意と理解なのですが、、

196 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 21:12:18.76 ID:???

>>192
取り合えずヒロシ
明日からでいいから毎日そのキジバトのキバちゃんの写真を撮れ

で不定期でもいいからブログに写真をUP

15日以降はジビエ料理になるまでのキバちゃんの写真をUPよろ

197 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 22:08:58.90 ID:???

>>131
明日から11月だぞ
ワークマンの新作を頼む

198 ：名無しの愉しみ：2013/10/31(木) 22:28:21.69 ID:???

>>192
１：餌付けする
２：自分に慣れさせ後を付いて来るレベルにまでする
３：猟場まで連れてく
４：後は分るな？

199 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 00:19:11.95 ID:???

>>194
半径200m以内に10軒の民家が基準じゃなかったっけ？
どっちにしても民家からクレーム出たら返納させられそうだけどね

200 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 02:39:11.88 ID:???

イマイチのねただなぁ

201 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 07:55:49.82 ID:???

>>194
銃以外ならOK

202 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 15:23:03.82 ID:???

>>194
所轄署長判断で許可が出れば桶!
罠に掛かった獣の「留め刺し」は銃禁内でも可能・・・
もしかしたら、駆除だけだったかもしれないが・・・

203 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 17:05:59.03 ID:???

猟友会の方に話を伺ったら、自動銃が良いとアドバイスを頂きました
皆さんの周りだと自動銃の占める割合はどの位ですか？

勝手なイメージで上下二連かな？と思ってました
対象は大物です

204 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 17:18:07.86 ID:???

>>203
散弾銃での四足の猟の場合、ほぼ８０％自動銃だよ。
残りがサボット専用銃のボルトとかレミントンの８７０のポンプ。

上下二連で四足やっている人なんていない。

上下二連は射撃場または鳥打で使うもの。

205 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 18:40:20.49 ID:???

>>204
勝手な割合を作らないでくれるかな

上下で四つ足やってるハンターは意外といるよ

それともベネリや870派を主張したいのか

206 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 19:48:34.49 ID:???

鳥打は誰がなんと言おうが水平ズらよ
軽くていいよ
山を歩く人で上下担いでいく人はまず見ないな
レスラーか力士なら別だけど

207 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 21:02:48.62 ID:???

丹沢ではそれが普通じゃなかったっけ？＞自動銃だめー

208 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 21:13:51.63 ID:???

>>206
自動:銃身1本、軽い。
２連:銃身2本、重い。

では無いんですね。

209 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 21:18:26.21 ID:???

>>204
>>205
大物猟では自動銃が普通なのか
やはり頂いたアドバイス通りに進めます
>>206
なるほど
重いからですか

皆さん複数の銃を所持するのが一般的なんですね
いずれにせよ、猟友会の方に助けてもらいつつ進める形になると思いますが、気になって質問した次第です
ありがとうございました

210 ：名無しの愉しみ：2013/11/01(金) 21:19:27.75 ID:???

あ、すいません
>>209は>>203です
ありがとうございました

211 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 00:21:26.79 ID:???

うちのグループには上下居ないけどね
無論、上下持ってる人は多いけど四つ足には、わざわざ使わないんじゃない？
メリット無いもん

212 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 00:33:31.83 ID:???

M870がいい

213 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 01:32:13.02 ID:???

>>209
警察が複数の銃を許可するというようなご時世ではない。
多数もってる猟友会のジジイどもが眠り銃といわれて返還しろとか
いわれて泣きそうになってる。
とにかく維持するのが大変。　
だから猟友会にはいると銃をくれる人までいる。

214 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 06:49:39.49 ID:???

１３年間上下２連で狩猟やってます。

215 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 08:11:34.42 ID:???

レミのガスオートを最初に所持して翌年に上下を所持したんだけどライフルを所持するまでの間に上下でエゾシカ200頭は倒したわ
忍び猟では余計な金属音がない分だけ助かるわ
銃自体も重量差はほとんど無かった気がする

銃選びはそれぞれの考え方だから良いんじゃないですか？

216 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 15:15:56.74 ID:???

結局、ぼくのかんがえたさいきょうのりょうし、は辞めたんだ？
相変わらず飽きっぽい奴

217 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 15:30:25.25 ID:???

>>216
典型的な統合失調症の例だな
病院に行けよ

218 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 16:29:44.87 ID:???

>>216
タヒねよがよろしいかな

中古でも充分大丈夫
品行がよければ銃の種が替われば５丁までは大抵大丈夫です
但し与太モンは除く

219 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 18:07:28.61 ID:???

>>213
正当な用途、使用実績があって二丁目三丁目の申請を受理されないのは、その申請者個人に問題が
ある場合が多いんじゃないの?維持するのが大変だなんて言ってる様ではまだまだだよ。
検査の時に、台車にどう積もうかって考えるくらいまで許可出るよ、実績があればね。

220 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 22:02:48.36 ID:???

>>216
はこの前から脈絡無く競技スレでスレチ始める奴じゃね
荒らしだからスルーするに限るよ

221 ：名無しの愉しみ：2013/11/02(土) 22:27:41.31 ID:???

>>219
＞正当な用途、使用実績があって二丁目三丁目の申請を受理されないのは、その申請者個人に問題が
地域にもよる　例えば神奈川と大阪を一緒にするな、だ

＞検査の時に、台車にどう積もうかって考えるくらいまで許可出るよ、実績があればね。
確かに実績は必要だよね

222 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 13:32:53.34 ID:???

大阪は日本ではありません
朝鮮半島にある日本みたいに変わってるんで
想定していません。
問題外です

223 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 14:26:52.71 ID:???

>>222
すげぇな、お前みたいな流されやすいキッズも銃もってんのか？

おっそろしいわ

224 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 18:15:20.23 ID:???

>>221
大阪でも二丁目は普通に許可おりてるよ。
あまり許可出さないと銃砲関係の予算と人員削減されちゃうからね。

225 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 18:53:42.99 ID:mhu+FQ0X

私のまわりで猟に上下持ってくる人は、弾の入れ替えや抜くのやりやすいからって人多いなぁ。
自動のガチャンって閉鎖のでっかい音させたくないって言う人もいるし、それぞれじゃない？
勢子の人は、出会い頭が多いから短い自動じゃないと仕事にならん！って人もいるし

226 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 20:04:22.94 ID:???

自動だって静かに開閉できるぜ
工夫してください
＞224
大阪は1丁目は特にうるさいのだろうね
俺のチームで去年２月に自動
３月に上下で許可でた３５歳がいるけど
品行方正な人は得をすると思いました

227 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:04:17.77 ID:???

これから猟期だけど有害駆除でも気をつけようぜお前ら

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-131103X760.html

228 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:11:57.16 ID:???

流石だベテランは的を外さないな

普通なら鹿と人間は見間違えないだろ
ガサポンだな

巻き狩りでタツや勢子も撃たれ確率高いぞ

229 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:15:13.01 ID:???

別に自動の閉鎖音が大きくても巻狩なら関係ないでしょ
犬に追われて来るし、その前から装填して待ってるんだから
勢子も犬先行だから、静かにする意味ないわな

でも、結局は何使ってもいいんでないの？
変なレール付けたアレ系以外ならｗ

230 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:18:08.69 ID:jewBPz1m

人間を撃つ奴が100％悪いが
防衛策は熊鈴かな
チリンチリン音がすれば撃たれにくい

狩猟者は熊鈴付けると獲物が逃げる

231 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:29:14.32 ID:???

>>277さん
　この様な人達って「鹿の××を狙う」とは無縁なんでしょうね。
怖いなぁ。

232 ：名無しの愉しみ：2013/11/03(日) 22:53:56.86 ID:???

的確にヘッドショットしてるぞ
ベテランは見えなくても頭の位置が分かるのかも

233 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 04:01:15.31 ID:???

巡査部長、男にかみつかれ発砲　茨城、けがなし
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013110301002188.html

警察は銃申請者を犯罪者のように扱うが警官のほうが怖いわ。
噛み付いただけで発砲、お咎め無し。

米国で丸腰のやつに警告なしにこれやってみろ。警官が咎められる。
ひどいもんだ。

234 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 09:15:15.35 ID:???

そりゃ、向こうは「銃の怖さ」を身にしみて分かってるから、
普通は警官が拳銃を抜いた時点で、下手な抵抗はしないからな。

235 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 20:03:34.87 ID:f+rGwfS7

過去ログ見てないんで既出だったらお許しください。
僕は新米ハンターですが銃歴長い皆さんにお聞きしたいことがあります。

１．銃のうまい人が撃って１００メータゼロインにスコープ調整された銃は腕は別にしてスコープ調整が合っているってことでしょうか？（たとえば違う人が撃って外れるのは
撃ち方の癖とかがく引きとか体格の問題は別として、練習すればその銃で１００インしますか)
２．サボットでの１００イン調整の銃で５０メータだと弾はどのくらいアップしますか？（スコープのレティクルから外して撃つ勇気がありません。そもそも未熟な腕なので射場で試してもどれが本当のグルーピングなのかがわかりません)
３．鉛と銅の弾頭ではグルーピングにどの程度の差がありますか？（北海道では鉛弾使えないのは知っていますが、昔の鉛の集弾は良かったって言っていたもので）
４．サベージ中古を使用していますが銃とマッチングのいい弾は個人的感想でいいので情報お願いします

236 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 21:22:34.42 ID:???

>>235
1.まず日本国内で合法的に所持した銃は許可を受けた人しか触れません
（除く銃砲店等の有資格者は除く）いくらベンチで調整しても姿勢によって着弾位置は変わります。
2.鉄砲+弾+スコープの口径+マウント高さ等で全く違った結果になりますから御自分の銃で
50、100と撃ってみるしかありません（100ｍゼロだと50では、、撃ってみて下さい）
3.サボットの意味解ってますか？
4.これも好み手に入る弾を全て手に入れて実際に撃ってみて下さい

237 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 22:25:55.43 ID:f+rGwfS7

>>236
ありがとうございます。
射場で隣の人が的紙の９点１０点に３発連続でいれてスコープはばっちり言っている横で僕は的紙にギリ着弾。
的紙からも外れること多数。だからグルーピング云々の話よりも練習不足とか撃ち方の問題と思っていたらその人が、そのスコープ壊れているんでない？なんてアドバイスされたもんで
もし、その人が撃ったら中央付近には行くのかな？って思いました。
スコープは銃砲店で付けてもらったんですがおそらくある程度は調整してくれたもんだと思っています。
なもんで体格とかそんなの関係なしに銃とスコープは１００ゼロに近い感じで設定されているのかと。

やっぱりうまくなるにはこのままのスコープで数撃って練習したほうがいいのか。自分に撃ちやすい位置にクリック調整したほうがいいのかわからないので書き込みました。
けど、初心者の僕がそんな高度な技術を持ち合わせているわけでもなくただスコープを除いて的の中心を無心に撃ち散らかしてきました。

５０メーターで撃っていませんがよく見る獲物は８０から１００メータ近くにいるもんで１００ゼロにしたいなって思っています。

238 ：名無しの愉しみ：2013/11/04(月) 23:48:36.39 ID:???

>>237
参考までに鉄砲名、マウントのメーカー名、スコープのメーカー名、使用した弾の情報を
教えていたませんか？
＞やっぱりうまくなるにはこのままのスコープで数撃って練習したほうがいいのか
まず正確にゼロインし御自分の銃を信頼できる事が第一です。
また、射撃時には衝撃吸収素材の入った、肩当をすることをお勧めいたします。

239 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 08:32:01.91 ID:???

リコイルパッド変えると銃全長が変わるから銃砲店でしか変えられないって聞いたことあるんだけど、ホント？
んな訳ねぇだろと思ってんだけど・・・・・

って書いて調べてみたらリコイルパッドは銃全長に入らないんだな
銃砲店の糞オヤジ、騙しやがったな
あったまくるわ

240 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 09:16:02.25 ID:CWrNCdva

>>238
銃はサベージのF210です。カートリッジのないタイプで上から装弾するやつ。スコープはブッシュネルエリート、両方とも中古ですが前所有者と僕で600発くらい撃ってます。
弾はウィンのXP3_3インチ、なんか弾の入荷が難しいらしくウィンかレミの選択しかないようです。
マウントは何でも同じだと思ってたんでメーカーはわりませんが前後セパレートタイプです。
銃とスコープが合ってると仮定したら場合、体型とか関係なく練習すれば的センターに集弾するようになるのかな？
今凄く悩んでます。
このまえかなりデカイ左向きの鹿を前足付け根狙いで当たったけどおさらく腹付近に着弾。
走られたんで追っていたらヒグマの気配。ばったり最悪の場合自信ない銃ではかなり危険かなっても思うと、このままの銃で練習し続けていいものなのか悩んでます

241 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 09:16:41.62 ID:CWrNCdva

242 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 13:32:21.99 ID:???

>>240
＞弾はウィンのXP3_3インチ、なんか弾の入荷が難しいらしくウィンかレミの選択しかないようです
とりあえず両方を10発ずつ買って5発撃つたら違うメーカの弾を撃つというやり方で当たる方でゼロインして下さい
（あくまで自分の経験ですがレミの弾は5発中3発不発だった事がありまして、、）
＞銃とスコープが合ってると仮定したら場合、体型とか関係なく練習すれば的センターに集弾するようになるのかな？
銃とスコープの取り付けが完璧でも銃床の調整は必要（アイピース、チークパッドの取り付け、銃床の長さ等）
＞デカイ左向きの鹿を前足付け根狙いで当たったけどおさらく腹付近に着弾。
これは十中八九撃ち方に問題があるように思います。

243 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 21:45:08.60 ID:???

なんと言うか、マガジンとカートリッジの区別すらついてないようなので
銃砲店で１００メートルでゼロインして下さいって頼んだ方がいいと思う
マジレスで

244 ：名無しの愉しみ：2013/11/05(火) 23:10:54.87 ID:???

委託で撃ったらどれくらいのグルーピングなの？
俺の870でも10cmは切るぞ。
サベージだったら5cmくらいまとまるんじゃないかな。
もしかして立射の話？

245 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 00:30:50.29 ID:???

>>240
銃砲店は「実射でゼロインして（費用数万円）」と指定しない限り、
店内でボアサイターで調整するだけ、50mで的紙に入る程度が限界。
後は自分でレスト（可能ならばバイス）して調整していくしかないが、
クリック調整の意味すら判らない様では、前途多難としか言い様がない。
少なくともスコープ調整はレスト（委託）でやらないと意味がないし、
石狩とか旭川に近いならその辺判っている銃砲店もあるからそこに行った方が
早いと思うんだけど、、、

246 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 06:06:02.81 ID:???

君、そんなことも知らないの（エッヘン
そんなことも知らないようじゃ前途多難だよ（エッヘン
ボクは厳しいんだぞ～（エッヘン

表面的な知識をいちいち鼻にかけてもったいぶって
先輩風を吹かせたがる様は痛々しい。

>>240
スコープ合わせなんて他人にやってもらうものじゃないよ。
変な銃砲店に頼んでぼったくられるなら
その金でレスト買ったら？

247 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 07:15:37.12 ID:???

>>240
レスト（ホームセンターに撃っている土嚢×５袋に砂を詰めて代用）
ボアサイター（銃口に取り付けるタイプ）
レーザーボアサイター（Site Lite SL-100 Boresighter）
は最低限購入して下さい。

248 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 11:00:22.37 ID:???

>>247
> レスト（ホームセンターに撃っている土嚢×５袋に砂を詰めて代用）

ホムセの標準サイズの土嚢に粗砂詰めたら一袋30キロなんだけど、、、
軍用の小さな物でも5袋で100キロ近くになるけど、何させたいの?
普通ならプラ製の安いレストかバイポッド、車用パンタジャッキ+タオルを勧めるけどね。

> ボアサイター（銃口に取り付けるタイプ）
> レーザーボアサイター（Site Lite SL-100 Boresighter）

別に無くても問題ないよ。レーザーなんて安いのは芯が出てないし、
年一回使うかどうか判らない物に数万円掛ける必要ないと思う。
大まかなセットは安いスラッグ、最後の微調整を猟で使う弾でやればいいだけ。

249 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 14:37:35.18 ID:???

確かに狩猟なら精密さは適当でいいわけで

250 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 14:58:41.58 ID:???

いやいかんでしょ
半矢製造機かよ

251 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 15:26:32.67 ID:???

諸先輩方に質問です
猟友会を脱会して個人で狩猟者登録したいんですが、脱会方法、脱会でのデメリットあれば教えて欲しいです

252 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 15:47:20.09 ID:???

ライフルとサボットでは考え方が違うのに
散弾銃のサボットとライフルのゼロイン同じにしているの誰ですか
同じにしたら話にならない

253 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 18:28:56.16 ID:???

>>251
会費を支払わない、ではダメなの?
保険が面倒なのでデメリットの方が多い気がする。

254 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 18:30:43.63 ID:???

>>251
なんで脱会したいのか教えてほしいが。

255 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 19:26:12.76 ID:i6PWF047

>>244
240です。
今日また撃ってきました。皆さんがアドアイスくれたレストの意味はバレルの下に砂袋を置いて銃を固定するって意味ですよね？なのであれば今まで射撃練習はそうやってきました。
普段の狩猟でも銃を委託してます。流しがメインなので車のドアトリムや車の荷台など(もちろん車内発砲や路上発砲はしていません）

射場に誰もいなかったんでスーパーリラックスの状態で撃てました。
いつもは周りに人がいると外すことや弾が散らばることを見られるのが嫌で緊張していました。
そうすると100メーターで的紙の真ん中に1発目で命中(10点と9点の線上）。スコープをしっかり覗いた結果なんで調整はほぼ100ゼロと思います(まぐれあたりも否定できませんが）。
ただその後やっぱり散らかるんで撃ち方とか練習不足が原因なのかなとも思いました。

あまりにも散らかるんで姿勢を変えたり、呼吸を整えたりしてましたが最後にはゴルフのイップスみたくスコープにばっちり照準があっても引き金を落とすことができなかったこともありました。

256 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 19:27:13.92 ID:???

>>254
初年度の登録時に入会したが会員同士の交流皆無、会との繋がりも毎年登録時に金渡すだけ
エアライフルで単独でプラプラ遊んでるだけなんで自分にとっては必要無いかなと

保険は個人で連絡とればなんとかなるかなと

257 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 19:29:58.45 ID:???

>>256
＞保険は個人で連絡とればなんとかなるかなと
ならねえよ・・・

258 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 19:30:43.26 ID:???

そもそも銃検や登録で見かける方々は父、もしかしたら祖父くらいの人が多く、なかなか輪に入れません
いっそ脱会して名実ともにぼっちハンターになりたいです

259 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 19:31:49.41 ID:???

>>257
猟友会員じゃないと保険かけられないんですか？
マジっすか困った

260 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 20:31:25.36 ID:???

皆さんは猟の際に何を、どんな物に入れて持ち歩いてますか？

261 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 20:32:31.28 ID:???

>>259
いいから半年リアルにROMレ
後かこスレに目をとおせ

なんどもなんどもおんなじ話題が出てんぞ・・・

262 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:15:49.61 ID:???

現在狩猟目的で空気銃を所持したく色々調べているのですが銃の保管場所でガンロッカーに保管すると有るのですが
今住んでいるところ（社寮）ではなく、実家の方に置きたいのですが可能でしょうか？
実家と社寮は同じ県内で、距離的には90キロ位離れています

263 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:48:37.35 ID:???

こうなると初心者質問スレとか欲しいくらいだな・・・
何も知らない人は本気で質問してるんだろうけど
所持者から見るとバカバカしい質問で、真面目に答える意味があるのか考えてしまう

>>263
無理です
所持は諦めるか銃砲店に預けて下さい

264 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:49:01.38 ID:???

>>262
無理、許可がおりない

265 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:49:46.28 ID:???

>>263
ここ初心者質問スレだよ・・・

266 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:51:03.81 ID:???

ガンロッカーとか保険とか今更だけどQ＆A作らない？
でテンプレじゃなくてWikiにすりゃいいんじゃないかと

267 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 21:54:03.68 ID:???

偏狭なカスが居るけどよ、どーせ話題なんてねぇんだから答えてやれよ
答えたくねぇなら黙ってろ、お前も初心者だったとき経験者からいろいろ教えてもらったろうが

世の中には自分が優位に立つ為なら何でもやるクズがいるから胸糞悪い

268 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 22:37:39.91 ID:???

>>248
＞ホムセの標準サイズの土嚢に粗砂詰めたら一袋30キロなんだけど、、、
＞軍用の小さな物でも5袋で100キロ近くになるけど、何させたいの?
＞普通ならプラ製の安いレストかバイポッド、車用パンタジャッキ+タオルを勧めるけどね。
まず安い、それから安定度が高く数万円で買えるレストの数倍安定する
＞別に無くても問題ないよ。レーザーなんて安いのは芯が出てないし、
上記の製品Site Lite SL-100 Boresighterはどれなりの制度ですが、、
＞年一回使うかどうか判らない物に数万円掛ける必要ないと思う。
猟の出会いは一期一会、また、安全の為なら数万円は安いと思います。
（サボット1発700円調整に1回20発で1万4000円+射場代+ガソリン代+高速代ですぐ元が取れます）
＞大まかなセットは安いスラッグ、最後の微調整を猟で使う弾でやればいいだけ。
スラッグとサボットは別物ですが、、
弾速も違えば制度も違う弾で練習しても意味ありませんよ？

269 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 22:38:42.48 ID:???

>>252
ライフルとサボットはどのように違うの？
>>255
無理して100mで撃たないで、50mから練習したら？

270 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 22:40:16.61 ID:???

>>268
×はどれなりの制度ですが、、
○はそれなりの制度ですが、、

271 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 22:46:16.10 ID:???

>>269
>>252ではないが
＞ライフルとサボットはどのように違うの？
そんな事も知らずレスしたんですか？
＞無理して100mで撃たないで、50mから練習したら？
サボットに50ｍ推奨ですか、、、

272 ：名無しの愉しみ：2013/11/06(水) 23:28:25.25 ID:???

>>268
横レスだけど、

> まず安い、それから安定度が高く数万円で買えるレストの数倍安定する
安いのはいいけど、100キロの土嚢を射撃場まで運ぶのか？
猟に行く前に体を壊しちゃうよ。

> 上記の製品Site Lite SL-100 Boresighterはどれなりの制度ですが、、
どんなに精度が良くても、ボアサイターは大雑把なゼロインを取るための道具に過ぎません。
スコープの調整は、射撃場で実際に使う弾を撃って当たるところを確認して、行う必要があります。
248は、最初に安いスラッグ弾を撃って、的紙に当たるようになったら、実際に使う高いサボット弾を撃って正確にスコープをあわせる、と言っているものと思います。

273 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 00:03:39.20 ID:???

鹿や猪で単独忍び猟やってる方はいますか？

274 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 00:40:59.92 ID:???

>>269さん
　他者への質問に失礼。

>ライフルとサボットはどのように違うの？
　ライフルにもショットガンにもサボットがあります。
>>252さんの言うサボットとは、多分ショットガンのサボットスラグの事じゃないかな。
で、軽量高速弾と重量低速弾では性格が違うので0In距離も変える事が多いです。
例えば
・ライフル
ハイパワーマグナム：300m以上
マグナム：200～300m
308Win：100～150m
30カービン：50m

・ショットガン
サボットスラグ：100m
スラグ：50m

275 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 00:41:37.44 ID:???

>>273さん
　鹿は、ソロでのトロフィーハントが多いです。

276 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 01:03:30.98 ID:???

>>275
剥製にするんでしょうか
場所は北海道なんかなのかな？
所謂マタギみたいな単独猟をする人が、所属の猟友会にいるよ、みたいな人もいないですかね？
すごく興味があります

277 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 08:50:07.43 ID:???

>>274
ハイパワーマグナムとかマグナムは遠矢が利くって勘違いしてるんじゃないの?
あと、弾頭重量が違いすぎると銃身のツイストを替えないと精度が出ないよ。
マグナムライフルを300mでゼロインしたら近射が利かなくなるぞ。
サボットで100ｍも半矢製造機になるだけだよ。

278 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 09:00:23.14 ID:???

答えてやれよと文句言う奴が、何も答えてない件
お前は誰彼構わずにけち付けたいだけだろ

面倒だからお決まりの質問に答えておく

犯罪の履歴があるけど所持出来ますか？・・・ほぼ無理（交通違反を除く）
ガンロッカーを普通のロッカー（家具）で代用出来ますか？・・・無理
ガンロッカーを本人の住居以外に置けますか？・・・無理
出張が多くて家に居ないけど所持できますか？・・・まず無理、銃砲店に預けるか担当に相談
猟友会に入らないで保険に加入したい・・・ほぼ無理、出来るけど面倒だから、お前には無理
散弾銃を自分の好みにカスタムしたい・・・軍用散弾銃スレへ行け
散弾銃用のフルライフル銃身を個人輸入したい・・・無理、銃砲店で買って下さい
年収いくらあれば所持出来ますか？・・・狩猟メインなら３００万円くらいで可
スリングショットで狩猟したい・・・将来、ちゃんと狩猟したいならやめとけ（前科つく可能性有り）

279 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 10:15:57.35 ID:???

余分なおせっかいですが

年収は所持許可の要件ではなくて貧乏に窮すれば犯罪に利用されそうな件
家族構成にもよりますが
一家の養いが出来るかどうかは身元調査等でチェックされる
これは外見からの判断材料であり蓄財(資産家)とか
家族の収入が高額であるとかによっても世間の評価(評判)が大きく違う

銃の保管は自ら行うのが原則（申請住所地に設置がよろしい）
但し居所不定は問題点です
実家に置くのは大きな間違い

280 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 10:43:36.88 ID:???

脱会の件で相談させてもらった者です

保険の件は難しいが無理ではないとのことなので来年度から非会員でやっていこうと思います

ありがとうございました

281 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 13:23:41.88 ID:???

>>280
＞保険の件は難しいが無理ではない
親族（知り合いレベルは×）や銃砲店や射場の紹介以外でなら入らない方が無難

というのも元々個人では断られるのに、親族や信頼できるところじゃないのに
加入させてくれる時点で実際に何かあった際にはほぼ難癖付けられて保険おりないと思われ
（単独で猟してたから事故が起きたから支払わないとか・・・）

そもそも猟友会の会費払っても、個人で保険入るよりはるかに安い筈だが

282 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 15:15:36.73 ID:???

話変わるがライフルのボアクリーニングなに使ってる？
初めてミルフォームフォーレストという奴を試してるんだが
使ってる人いる？

283 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 16:24:14.40 ID:???

スリングショット　すげぇ
http://www.youtube.com/watch?v=bc5HUS8dLN0

284 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 17:22:38.26 ID:???

>>281
> そもそも猟友会の会費払っても、個人で保険入るよりはるかに安い筈だが

280ではないが、実態知らないようだから、、、大日本と都道府県猟友会費（含保険）で「約1万円」
支部会費で「5千～1万円」で〆て「1万5千円～2万円」が一般的な年会費。
非大日本系グループに加入すれば会費と合わせても5千円も掛からずに登録必要な損害賠償保険に入れるぞ。
自分自身の傷害保険をつけても6千～7千円だよ。

>何かあった際にはほぼ難癖付けられて保険おりないと思われ

支社長か支店長クラスの有印の付保証明出してそれをやったら会社が潰れるぞ。常識的に考えて、、、
てか、妄想で知りもしない事を垂れ流しなさんな。

285 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 17:32:35.36 ID:???

>>284
280です
具体例有難うございます
役所にも相談して来年度に備えます

金額の事もありますが、自分が何の貢献もせず交流もない団体に加入している事に疑問をもったので質問しました
失礼しました

286 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 18:21:59.10 ID:???

ここにも得体の知れない奴が居るんですか？
個人でもハンターを複数人集めれば損害賠償付きの団体ハンター保険に加入出来ます
実際に猟友会に入らなくても保険加入出来ますから
いまどき猟友会なんて騒ぐのは時代遅れだから辞めた方がいいですよ

ちなみに俺は保険代5000円でうちのメンバーに猟友会員は居ません

287 ：275：2013/11/07(木) 18:32:05.28 ID:???

>>276さん
>剥製にするんでしょうか
　頭部スケルトンにします。

>場所は北海道なんかなのかな？
　甲信越の標高2000m程の所です。

　マス時は、鹿，猪のお肉目当て。
ソロ時は、スノーキャンプ＆過去のトロフィーサイズの更新目的。

288 ：274：2013/11/07(木) 18:34:25.50 ID:???

>>277さん
　0Inの距離と射距離は、直接的な関係ではない。
0Inの決定は、弾道曲線を優先考慮し行う。

>遠矢が利くって勘違い
　遠射に有利なハード条件を考えましょう。

>ツイストを替えないと精度が
　ツイストは、弾頭重量とは無関係。
ツイストとの相性は、SDと回転数が左右する。

>300mでゼロインしたら近射が
　サイトライン，ポアライン，弾道曲線を理解しましょう。

>サボットで100ｍも半矢製造機
　ゾウやサイ等の大物を狙うのかね？。

289 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 19:03:13.37 ID:???

>>274
ライフルのサボットってどんな弾なんですか？
ちょっと気になりました

290 ：274：2013/11/07(木) 19:40:03.92 ID:???

>>289さん
　精度の問題からあまり普及していない（マズルローダーを除く）のよね。
丁数制限のない本国なら口径別に用意すれば済んじゃうから。
でも、特殊事情に縛られる日本なら需要があると思う。

　下記をご参考下さい。
http://www.eabco.com/store/reloading-supplies/accelerator-type-sabots-for-.30-caliber-cartridges-100/
http://www.youtube.com/watch?v=GPLfRrn2WHI
http://www.youtube.com/watch?v=fIxctFsW43s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sspz_8OMW7k&feature=related

291 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 19:58:31.22 ID:???

>>284
横スレだけど民間保険屋って払わないと決めたらほんと酷いぞ
ハンター保険に限らずだが

損保ジャパンとか行政指導まで入っただろうが・・・

292 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 20:49:07.83 ID:???

質問なのですが、ミロクmssやサベージ220Fのようなサボット専用銃でライフルと同等のグルーピングを出せる距離はおおよそ何メートルまでが限界ですか？
有効射程自体は200mまで有ると聞いたのですが

293 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 21:11:52.01 ID:???

>>292
50mなら大口径ライフルとほぼ遜色ない。
実猟でも100mなら無問題で４つ足しとめられる。
それ以上は流石にライフルの仕事だろうが、その距離が必要な猟場は
北海道ぐらいしかないだろ日本なら。

294 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 22:13:41.15 ID:???

＞安いのはいいけど、100キロの土嚢を射撃場まで運ぶのか？
＞猟に行く前に体を壊しちゃうよ。
２０キロの土嚢×５個を舗装された射場に運べない？１００キロ級の猪が獲れた場合どう
するんですか？

295 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 22:22:14.67 ID:???

そんなことないだろ
木が茂ってないところは射距離結構あるぞ

296 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 22:41:08.68 ID:???

>>292
サボットの有効射程200mってどこで聞いたの？
残存エネルギーはあっても、狙って当てられる精度はないんじゃない？

>>294
射場に100kgの土嚢運んでる人なんて見たことないけどな。

297 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 22:57:12.96 ID:???

>>292
上でもあるけど、ぎり150mが限界。
それも鹿や熊などの大型の四つ足で静止している場合。

200mなんてどこ飛んでくか分らん。
100m以下なら十分実用。
50mならライフルと貯めはる。

>>295
見えてても当てられるかどうかって話じゃね？

298 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 22:57:39.81 ID:qZ8wAE0R

狩猟やってる人からすれば、もしサルが狩猟ＯＫになれば獲物として興味ありますか？

299 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:05:03.97 ID:???

>>298
猿は有害鳥獣で駆除できますよ。

300 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:27:06.40 ID:???

>>292
MSSはサボット専用じゃないところに突っ込み入れときますね！
ライフリングチョークで撃てますが…

301 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:34:07.48 ID:???

>>280
保険に入れるかどうかを調べてから脱会したほうがいいよ
何でそんなに脱会したがるのか良くわからんが

302 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:39:07.31 ID:???

>>298
狩猟してどうすんの？食うところねぇじゃん
ただ殺したいだけなら駆除でいくらでも出来るよ

でも猿は撃ちたがらない人多いけどね
瞳対だって

303 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:48:32.02 ID:???

猟友会費をケチりたいだけでしょ
そのケチった分の対価でトラブった時は面倒だと思うけどね

304 ：名無しの愉しみ：2013/11/07(木) 23:50:27.01 ID:???

中国ではこうやって猿を食うんだろ？ｗ
ttp://matome.naver.jp/odai/2136586320135022001

305 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 04:38:13.89 ID:???

千葉県ってライフル狩猟禁止なんだけど他にもライフル狩猟禁止のとこある？

306 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 07:17:53.42 ID:???

>>305
↓で一覧になっているよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6#.E3.82.A2.E3.83.A9.E3.83.90.E3.83.9E-Alabama

アメリカだけど(*´ω｀* )

307 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 08:40:08.88 ID:???

>>303
何かあった時の猟友会だしね
猟友会はさむだけで、前科1犯相当が厳重注意になったっていう例もいくらでもあるし
極端な例は佐世保の馬鹿・・・

308 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 09:26:25.15 ID:???

とりあえずこのスレに常駐してるのが
猟友会の工作員と猟友会嫌いのオタクだということはわかった。

309 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:08:40.62 ID:???

>>308
＞猟友会嫌いのオタク
その人たちは軍用散弾銃スレに行ってくれるとありがたいよな正直
ぶっちゃけ録に狩猟しないからそんなこと言ってんだろうし

軍用散弾銃総合スレ13【実銃/トリプルトラップ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381245052/

310 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:28:25.67 ID:PehBXavk

猟友会の人間関係って結構めんどくさいよ。
ボランティアボランティアってうわべだけはのたまってるけど、金、金、金の亡者が多いのも事実。

おれは駆除要員じゃないけど、報償費の不正まかり通ってるんじゃないかな？
水増しとか狩猟で獲った獲物を含めての報告とか証拠品のねつ造したり。
横のつながりとかよりも自分だけがってやつが。

基本人が得することと自分が損することが大嫌いな人種の集まり。
よその地域で狩猟するのも抵抗あるもん。
狩猟で獲られる＝自分の獲物減る、有害駆除用の獲物減るって図式

311 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:30:16.04 ID:???

280です
自分は2種のみなので誤射や事故に対して危機意識が希薄なのかも知れません

312 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:30:31.40 ID:???

>>300
まあMSS-20は散弾銃以外の猟銃じゃなくて散弾銃で登録出来る地区もあるみたいだしね
しかしそれならMSS-12出してほしいぞ正直
弾の管理が簡単になるし、常時スラッグ使わなきゃいけないわけでもないんだし

313 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:32:18.39 ID:???

>>310
ってか、お前が鼻つまみ者なだけだろ
居るんだよねぇ、私怨で有ること無い事書き込みまくるクズ

314 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:32:29.75 ID:???

>>311
それならスレチだよお前
以後は下のスレでレスしてろよ・・・。

狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1376486001/

315 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:33:18.18 ID:???

>>314
スレタイ読もうな
3回読もうな

【銃/罠】狩猟総合雑談スレ30【コテハンお宅禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1382021108/

316 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:35:58.60 ID:???

>>291
行政指導受けた会社にもう一回指導が入ったらどうなるかな?
殊、ハンター保険の場合、役所に「xxxx万円限度で担保してます」って証明して、
請求原因は警察が証明（半年も経てば確定判決も出る）してくれてるんだぜ。
だから「個人加入お断り（但し大口契約者除く）」になったんだよ。

損保ジャパンダの頃は、マジ酷かったな・・・TSAの検査で無くされた荷物の保険金請求したら、
「紛失した物品の写真とレシートかカタログのコピーを出せ」で、苦労して揃えて出したら、
レシートの無い物全てに「実勢価格と違い高過ぎる」だと。で、妥協して損害金額を確定・・・
しそうになった時点（３ヶ月後）で「急な事情で担当が変わりました」で最初っからやり直し、
挙げ句の果てが「請求期限が過ぎたので、払いません」・・・知人の代理店経由でなかったら
訴訟になってたよ。

317 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:36:22.05 ID:???

>>311
つ）狩猟用エアライフル情報交換！Vol.13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1382968934/

狩猟用ARしか使わないのならそりゃ猟友会入らなくてもいいだろうし
保険会社によってはリビングリスク保険で事故起こっても支払ってくれる
ところもあるらしいぞ（一般レジャーと同じ扱い）

318 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:39:02.30 ID:???

>>316
＞行政指導受けた会社にもう一回指導が入ったらどうなるかな?
潰れるだけだろ
で少し立ったらほぼ同じ経営者メンバーで違う名前の損保会社が
っていうパターンだろjk

319 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:39:09.44 ID:???

スレチでしたか
素人ハンターが失礼な質問をして申し訳有りませんでした
では、高尚な雑談再開でお願いします
。・゜・(ノД`)・゜・。

320 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:40:27.77 ID:???

>>307
佐世保って猟友会入ってたの?てか、アレ以降の警察の見方は、猟友会=犯罪予備軍だよ。
駆除を盛んにやっている地域は、猟友会、役場、警察の利害が一致しているから
会長や役員の犯罪にはお目こぼしもあるだろうけどね。

321 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:43:51.96 ID:???

>>317
いや、ここは総合雑談スレだから・・・
気でも狂ってんのかお前は、お前が出て行けよ

322 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 10:53:03.87 ID:???

>>320
＞佐世保って猟友会入ってたの
入ってたんだよ
つうより入ってたから、今時珍しい猟友会の活動に協力してくれる好青年なんで一つ
って担当に猟友会から連絡言ってたので取り上げられなかったの！！

因みにその活動っていうのは、狩猟と関係ない
猟友会のイベントの協力のみな
現在まで佐世保の馬鹿が狩猟やってたっていう証拠が一切ない！！

銃安協があれば猟友会がそんな馬鹿なことしなかったんだろうが佐世保はなかった
で自己反省で今は佐世保は某民主案状態（というか民主案は佐世保の事例をそのままコピーしただけ）

323 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 11:07:55.66 ID:???

>>312
＞まあMSS-20は散弾銃以外の猟銃じゃなくて散弾銃で登録出来る地区もあるみたいだしね
＞しかしそれならMSS-12出してほしいぞ正直
俺も散弾銃登録でいいならMSSの12番出してほしい
というか何故ないのか？

324 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 11:30:14.61 ID:???

>>312 >>323
確かに一定の需要はありそう。

325 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 11:43:47.00 ID:???

>>321
出て行けと言って出ていく奴ならとっくに消えてるよ。
無理だよ、そいつネット依存だから。

ほとんど同じ話題のスレを勝手に3つも4つも立てて
お前はあっちお前はこっちと他人を仕分けて回ってるだろ。
常に関連スレを見て回って自分が決めた通りにスレが使われているか確認しないと落ち着かないんだろ。

まあ典型的なアスペルガーだな。
アスペルガーは遺伝による生まれつきの人格障害なので治ることはない。
言うだけ無駄ってこと。

326 ：sage：2013/11/08(金) 12:10:59.73 ID:PehBXavk

ryo

327 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 12:16:35.45 ID:???

ところで今猟期の今までの成果を教えろ。

328 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 12:18:56.44 ID:???

>>327
おじいちゃん、北海道以外は猟期はまだですよ

329 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 12:20:42.82 ID:???

>>328
うちみたいに四つ足解禁してるところはある

330 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 12:40:25.78 ID:???

>>325
アスペルガーが遺伝?
あと、身勝手な発言を非難するのに使うのも感心しない。

331 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 12:52:33.55 ID:???

>>330
真鍮薬莢orウソジーだろうからスルーしろ。
いつものスレ乗っ取り準備の自作自演だろうから。
競技スレでも同じことやってるよ。
スレ不要論。

332 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 13:17:04.98 ID:???

>>331
＞競技スレでも同じことやってるよ。
＞スレ不要論。

>330じゃないけど見てきた

酷いな、いつの間にかトラップスレまで出来てるじゃん
10年ぐらい前じゃなかったっけ？
前のトラップスレ落ちた時に競技スレ≒トラップスレ兼ねるって話したのは

正直真鍮薬莢が何をやりたいのか分からん
自分で既存スレの重複スレ立てた上に今回トラップスレとか
それで、スレ不要論とか真鍮こそアスペなんじゃね？

333 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 13:33:05.56 ID:???

統失は一度触るとしつこいからねぇ
所持許可下りなかった腹いせに荒らしまわってんでしょ

334 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 13:50:51.78 ID:???

>>332-333
既出だけど、

真鍮薬莢なら全ての合法許可銃関連スレを一つのスレに統合した上で
（自分がそう思っている）カッコいい軍用銃と真鍮薬莢を語るスレ
を作ると豪語してたし

ウソジーならウソジーを称えるスレが目的なんだろうし

所持許可下りなかったか取り消された奴なら
まんま荒しだろうからどっちにしろスルーしようぜ

335 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 15:13:23.81 ID:???

>>282
ミルフォームは、フォーム注入３０分放置→フェルト１０回通し×２巡はしないときれいになりません
（１００発前後発射後の清掃で）
>>296
＞射場に100kgの土嚢運んでる人なんて見たことないけどな。
あくまで安上りの方法を上げただけ、20キロが重いなら1袋5キロ程度にすればOK

336 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 16:16:04.27 ID:???

>>333
＞所持許可下りなかった腹いせに荒らしまわってんでしょ

それはない。
何故ならそれが目的ならスレ構わず荒らしまわる筈。

がなぜか軍用散弾銃スレとトラップスレ含む真鍮薬莢厨のたてた重複スレだけは
今回『も』全く荒らされてない。

またウソジーなら荒しじゃなくてスレ乗っ取りが目的だから、
乗っ取る予定のスレ以外を荒らすのは不自然。

時期的にアンチ銃かとも思ったが、アンチ銃がスレ乗っ取りで荒らす場合には
趣味一般板のスレのみ。
（あいつらは競技も狩猟も軍散銃スレ住人は全部同一人物説に従ってるので）

つまり今回は真鍮薬莢厨の可能性が高い。

337 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 16:28:26.14 ID:???

>>293
>>297
参考になります、ありがとうございます

>>296
ttp://www.youtube.com/watch?v=n-M83aVaJiQ
上記の動画の0:20～の部分と4:25～で200mオーバーのエゾシカを倒したと言っていました

338 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 18:42:29.48 ID:???

>>337
296のは、射手＝銃砲店の社長で自分とこの商品説明動画だから、多少誇張している可能性もあるよ。
「（一瞬の間）・・・150から200mで・・・使えます」ってちょっと自身無さげだし・・・笑
20番サボット100mであのグルーピングで最高レベルなのか?実猟で十分な精度なのは判ったが、、、

339 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 22:02:57.55 ID:???

結局、サボットはライフル持てるまでの繋ぎだから
北海道の人以外は、そんなに必死になる必要がないと思われる

逆に北海道の人は大変なのかもだが

340 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 22:15:59.58 ID:???

>>339
北海道でもMSS-20やサベージ220Fで満足してる人ワンサカいるんだけど

341 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 22:22:10.57 ID:???

ライフル許可とともにスラグは譲渡して
卒業したわ
過渡期の許可だな

342 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 22:46:20.47 ID:???

>>341
技能講習は舐めてないよなお前？

343 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 23:50:11.60 ID:???

ライフルか散弾かどちらだ？
どちらも余裕で合格するけど
というか普段撃ってればアホみたいなもんだろうが

344 ：名無しの愉しみ：2013/11/08(金) 23:53:04.03 ID:???

>>343
ライフル落ちまくってる人って多いよ

345 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 00:23:39.10 ID:???

>>344
ライフル落ちまくってる猟友会の人・・・射場では、猟友会の残弾処理射撃会以外で射った事のない、
的紙の出し方も知らない団塊世代の爺様・・・ってのが昨年まで落ちまくってたけど、今年は事前に
猟友会の役員と練習に行ったり、予備講習会に参加したりして落ちる人って殆ど居ないみたいだよ。
逆に、三回立て続けに落ちる様な人は辞めて当然だと思うが、、、

346 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 00:43:46.85 ID:???

>>344
爺さんらだろ？

347 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 14:34:40.48 ID:???

>>346
練習してるからヘッドショットの事故起こしたでしょう
当てることは出来るが確認が出来ていない
ＦＢＩの射撃訓練みたいにやらなければ誤射はなくならないと思う

348 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 15:54:10.81 ID:???

ガサガサ　ドンでは事故はなくならないヨ

349 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 16:38:34.63 ID:???

よく見てから撃つだけのことじゃない
俺のチームにそういうアホはおらんがな
爺も扱いは煩いし年齢関係なく安全指示はする雰囲気だから

350 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 19:07:00.53 ID:???

>>349
普通はそんなアホいねえよ
少なくなった少なくなった言ったって全国に何人猟師がいると思ってんだ
しかもガサドンするような奴はいつか事故起こすから担当に普通チクられるし

只そんな極々少数なのがよりにもよって人撃つからニュースになるんであって
よくいるならそもそも狩猟全廃になるかニュースにすらならなくなるよ

351 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 22:08:14.84 ID:???

ようやく狩猟銃の許可が下りますた
近日中に猟友会入るか検討して、狩猟者登録するんだぜﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

352 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 23:03:54.15 ID:???

>>351
教えてくれる人いるの？
いないなら猟友会入った方がいいと思うよ

353 ：名無しの愉しみ：2013/11/09(土) 23:55:21.94 ID:???

>>351
どこに住んでいるか知らないが、これからハンター保険入れたとして付保証明が早くて年末、
それから登録しても場所によっては1月一杯で大物はおしまいだよ。悪い事は言わないから
最初の1、2シーズンだけは、猟友会に入って会員か銃砲店で紹介して貰った先輩と一緒に
猟に出た方がいいよ。

354 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 15:55:02.02 ID:???

>>353
激同
そもそもいきなり猟友会入らないで猟するのなんて無謀すぎるよ

355 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 19:33:12.05 ID:???

まあまてお前ら

＞ようやく狩猟銃の許可が下りますた
だぞ　ついでにスレで禁止の2ちゃん用語に
＞ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
顔文字と来たもんだ

こいつにいうことは一つだけ

まずはスキートの練習面で1R平均15枚は落せるようになってから
このスレ来い
話はそれからだ

まあ頑張れー、応援しているぞ

356 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 21:06:16.34 ID:???

>>355
ハードル低すぎワロタ

357 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 21:57:40.66 ID:???

狩猟するのに
＞まずはスキートの練習面で1R平均15枚は落せるようになってから
これ以上の能力は必要なかんべ

ここまで撃てるようになったら猟友会に入って伊勢でもやればよかんべよ

358 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 22:34:04.79 ID:???

狩猟6年やってるけど、スキートで15枚割れる自信ないなｗ
鳩とか鴨とかはぼちぼち落ちるんだけど・・・

359 ：名無しの愉しみ：2013/11/10(日) 22:54:18.36 ID:???

えっ？・・・いやそのそうだお前トラップは当たるんだろ？
5ｍや10ｍでもいいから15枚当たるんなら大丈夫だよ
ちゃんと鳩や鴨にも当たってるのだし

360 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 08:48:22.38 ID:???

>>358
と、トラップがあるじゃないか！！
ガンバ

361 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 09:56:05.23 ID:???

当たる当たらんも大事だが銃扱いと回りをキッチリと確認出来る余裕をつけるのが先じゃない？

362 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 11:28:07.49 ID:???

>>361
ドラマとかに出てくる姑見たいなカスだな
気持ち悪い

363 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 13:47:33.13 ID:???

>>362
スレ間違えてるよ
ここは狩猟スレだよ
軍用散弾銃スレじゃないよ

364 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 13:53:23.73 ID:???

>>362
アンタみたいなカスがガサドンするだよ
気をつけてよ

365 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 14:31:02.70 ID:???

うわきっも

366 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 14:34:15.98 ID:???

そもそも銃の取り扱いに余裕が持てる様に射撃練習するんじゃねぇのか？
猟銃でも何でも射撃練習が推奨されているのはいざという時に落ち着ける為でしょ

前提としてわかった上で話してる連中に当たり前の事を冷水浴びせるようにドヤ顔で言っちゃうクズっぷりは気持ち悪いわな

367 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 14:44:00.75 ID:???

ここに常駐してるカス共に獲物とったことあるの居るの？

368 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 14:53:11.93 ID:???

>>366
荒しじゃないなら君が空気読めないのはわかったが
前提として分かってないのがいるからそういう話が出るのぐらいは
理解してやれよ

皆狩猟仲間なんだぜ　楽しくやろうぜ

369 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 15:15:04.92 ID:???

これから始めようとロムっている人が
「猟友会って怖いのねえ」と刷り込み
されるのは間違いないかも

370 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 15:37:34.90 ID:???

猟友会に入るメリットって何でしょうか？

371 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 15:59:03.07 ID:???

ここにいるようなネチネチとした方に悪口言われます

372 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 17:09:09.59 ID:???

Mならそれがメリットだね。

373 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 17:11:21.79 ID:???

>>368
嫌味ったらしく上から目線で言われたら気持ち悪いなという感想を持つのは普通でしょ
空気読める読めない以前の品性の問題だわ

374 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:01:56.69 ID:???

あの程度で上から目線なんてどれだけレベル低い人間なの
頼むからガサドンしないでね

375 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:36:12.35 ID:???

>>374
キチガイは自覚が無いし、他人の主張を理解しないからやっかいだね

お前の事だぞ品性下劣のカス野郎
お前みたいな偉そうなタイプが安全確認を怠って誤射するんだよ

376 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:40:31.11 ID:???

カス野郎とかいう奴が品性ねぇ・・・

377 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:42:50.99 ID:???

どちらも程度が低いですね
返納をお勧めします

378 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:46:04.51 ID:???

まあ、なんだ
いつもの荒らしがスレ乗っ取ろうとでもしてるんだろうけど

皆仲間だ、楽しくやろうぜ

週末には北海道以外でも狩猟解禁だぜ

取り扱いに気をつけて楽しもうぜ　お前ら

379 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:46:54.65 ID:???

>>376
自覚の無いクズには教えてやら無いとね
上から目線で調子に乗ったまま猟に出て安全確認を怠り誤射したり
暴発させたりする一番危ないタイプだからね

380 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 18:57:24.64 ID:???

>>379
強く返納をお勧めします
あっ！
最初から持ってないんだね

381 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 19:00:25.40 ID:???

>>380
その方も返納すべきですが、貴方にも返納をお勧めします
あおりにあおりで返すような気の短い人が猟銃なんて持つべきでは有りません
事故を起こす前に返納してください

382 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 19:06:02.87 ID:???

そうして日本からハンターが消えてしまった．．．

383 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:07:44.32 ID:???

自分のことハンター（ｗ）なんていう奴は返納してくれよなｗ

384 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:18:40.77 ID:???

おまえらやかましいぞ
アンチが喜ぶことやるなよ

385 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:20:29.60 ID:???

アンチが喜ぶことじゃなくて
アンチ銃の自作自演
さもなきゃ荒らしでしょ

スレの乗っ取り失敗したから暴れてんだよ多分

386 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:24:58.41 ID:???

ここまで全部俺の自演だけどね

387 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:28:13.42 ID:???

平日に雪降られてもなぁー

土日に降るなら山肌が見やすくてエゾシカ猟のチャンスなんだけど週末までに解けてしまうだろうなぁ

388 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 20:37:11.66 ID:???

MSS-20みたいな初めからスムーズボアのボルト式12番の散弾銃ってありますか？

家の方、スムーズボアなら散弾銃で登録OKな地区なんでオススメありましたらば是非

389 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 21:21:09.87 ID:???

>>387
雨乞いならず雪乞いをしてみたらどうだ
北海道在住なら知合いにマタギぐらいいるだろ
教えてもらってさ

390 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 21:26:44.17 ID:???

>>388
平筒のボルト式なんて使い物にならないよ。ハーフライフルとサボットじゃどうしてダメなの?
静的50mでもう一回余分に技能講習を受けたくないってことなの?

391 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 21:31:02.78 ID:???

>>390
うん、正直面倒
後、弾の管理も12番だけで帳簿付けたいっていうのがある

392 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:17:24.69 ID:???

ここでレスしてる大半は、猟友会入っているの？(*´ω｀* )

393 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:22:07.88 ID:???

>>392
顔文字やめろ、荒らし野郎

で入ってるよ
むしろ入ってないのは少数派じゃね？

394 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:42:33.91 ID:???

>>392
普通は入ってないと狩猟やれないだろ？
元入ってましたはいるだろうけど、
初めから入ってないようなのは狩猟用ARの練習除いてまず居ないんじゃね？

395 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:49:13.87 ID:???

（´-`）.｡oO(みんな何才なんだろ？)

396 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:51:37.67 ID:???

>>395
マジ死ねよ荒らし。

397 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:54:44.04 ID:???

>>395
なんだ荒しか
マジレスして損した

398 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 22:58:42.21 ID:???

>>396-397
アンチに構うな
アンチが喜ぶだけ
スルーしろよお前ら

399 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 23:08:18.71 ID:???

>>388
＞MSS-20みたいな初めからスムーズボアのボルト式12番の散弾銃ってありますか？
多分ないと思う
実際に命中精度が高いの前提だがあれば日本では需要ありそうだとは思うが

400 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 23:09:11.39 ID:???

>>353
ありが㌧
すぐに開始できないんですね

猟友会入るかは、じっくり考えることにしまつ (・ω< )

401 ：名無しの愉しみ：2013/11/11(月) 23:21:02.02 ID:???

>>399
確かになんでミロクで出さないか不思議だよね

402 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 01:40:07.98 ID:???

ぼんびーなんで猟友会には入ってません、一人でまったりやりたいってのもあるけど

403 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 02:07:32.49 ID:???

それで4つ足の生き物取れるの(´・ω・｀)？

404 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 07:21:38.59 ID:???

>>401
ミロクは超保守的な社風ですから出さないのでは？
（ライフルのⅩボルトが出たから可能性はゼロではないでしょうが、、）
オリンピック上位独占会社が彫刻無しの銃ばかりなのに、散弾銃の彫刻無しすら
ラインナップしない会社ですから

405 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 11:04:18.90 ID:1jhhlQwZ

自分で山で木を切り、皮で縄を作り、
それで罠を作る場合でも狩猟免許はいるのですか？

406 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 12:22:02.57 ID:???

>>405
国内で罠やるなら必要

407 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 12:25:33.07 ID:1jhhlQwZ

そうですか。どうもありがとうございました。

408 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 12:29:29.85 ID:???

山で木で作ろうとホームセンターで塩ビ買って自作しようと
狩猟免許はいるよ。
狩猟獣を獲るならね。
虫でも獲るつもりなら不要。

409 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 13:38:57.15 ID:???

>>408
遅い上にちょっと嫌味が入っているという
このスレの住民の質を表すかのような素晴らしいレス

410 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 13:48:10.46 ID:???

>>409
妄想が入ってないよ

411 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 13:54:36.28 ID:???

>>410
＞虫でも獲るつもりなら不要。

412 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 21:09:41.36 ID:???

>>404
むしろ保守的な会社だからこそないのが不思議じゃね？ある意味

413 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 22:00:32.94 ID:???

>>405
罠についての狩猟免許が必要なので仕方がないと思って。

414 ：名無しの愉しみ：2013/11/12(火) 23:03:01.29 ID:???

>>404
つ）A-Bolt Shotgun

415 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 05:29:09.55 ID:???

>>414
A-Bolt Shotgun　のスムーズボアモデルが販売されれば解決ということか

416 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 08:46:07.02 ID:???

しなしなんでまたMSSの12番出さないんだろうねぇ
Aボルトであんなら出せばいいのに、、、

417 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 11:45:37.32 ID:Y7RBXFlf

動物が地面の餌を食べようとすると棒が倒れ鍋が被さるような仕掛けの罠って、
あれも免許制なのですか？

418 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 12:14:03.33 ID:???

>>417
そうだよ

419 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 13:08:06.90 ID:???

>>417
捕獲する行為が狩猟行為なので、道具が何でも関係ありません
ただ、使ってはならない違法猟具もありますので、そこら辺は免許を取得する時に調べて下さい

420 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 13:26:18.95 ID:???

>>419
>417は免許取得する気０の人だよ。

421 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 14:05:34.46 ID:Y7RBXFlf

417ですがどうもありがとうございました。

422 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 14:46:14.07 ID:???

>>420
マジレスしたらいかんかったか

>>421
あんまりこのスレで訳の解からん事を書いてると通報基地外が現れるから気をつけてな

423 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 16:36:07.67 ID:???

417ですが失礼しました。以後気をつけます。

424 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 20:06:00.91 ID:???

>>422
このレスのどこに通報する要素があるんだ？
もしかして以前通報された奴の逆恨みか？（ぷっ）

425 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 20:31:59.35 ID:???

>>421
マジレスすると、嘘が適度に含まれています。
(本人は本当だと思い込んでる嘘もあります。)

グーグル先生に聞くのがてっとり早いです。|´･ω･)

426 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 20:40:47.18 ID:???

ランボーナイフみたいな柄の中に磁石、釣り針、マッチなどが
入ってるタイプは格好良いですね。

427 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 20:49:54.75 ID:???

>>424
違法猟をやろうとしている

と誤認されても仕方無いね、俺はしないけど、このスレには通報キチガイが居るからね

428 ：名無しの愉しみ：2013/11/13(水) 21:01:00.81 ID:???

>>426
板スレチ

429 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 01:44:24.13 ID:???

>>417みたいな罠ってどういう罠に分類されるの？箱・・？

罠だけど当てはまるものがなかったら自由猟法で免許いらなかったり？

430 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 02:31:41.73 ID:???

>>429
当て嵌まらなかったら「違法猟具」になるというのが常人の考えじゃね?

431 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 03:24:55.27 ID:???

禁止猟具でも法定猟具でも無いものが違法猟具ってのは人によると思う

432 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 08:51:55.90 ID:???

>>429
箱
飼育禁止の鳥をこの方法で取って
その際にこの手の罠は何で判断するか争われたことがある

433 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 14:39:29.25 ID:???

最終的な司法の判断は何だったの？

434 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 19:19:33.73 ID:???

>>433
いやだから箱・・・

435 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 19:56:03.51 ID:???

MSS-20って初期型がいいのでしょうか？
それとも現行のチョーク付きの方がいいのでしょうか？

436 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 21:24:41.42 ID:???

>>435
圧倒的に初期型
現行型は殆ど意味がない

437 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 22:32:04.79 ID:???

お前らいよいよ明日からだな
準備はいいか？
特に土日は会社員も参戦するから厳しいぞ

今年も無事故でいこうでお前ら
あ、北海道のお前らも同じやで

438 ：名無しの愉しみ：2013/11/14(木) 22:44:19.22 ID:???

わしは年中無休でいけるんじゃ

439 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 00:18:14.71 ID:???

>>438
有害駆除やってる人？
それとも国外？

440 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 09:11:34.44 ID:???

>>439
438は自営業か年金生活者なんでしょうョ

441 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 11:52:06.60 ID:???

天気的に明日からだな、こりゃ

442 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 12:15:55.89 ID:???

>>441
雨降っているところに住んでるの？
しかし雨でも気をつければ大丈夫さ

初猟：キジ１羽
さて明日はもっと本腰入れるか

443 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 12:35:20.11 ID:???

スリングショット持って川でも見て回ってくるか
鴨鍋のおいしい季節だし

444 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 17:40:45.23 ID:???

>>440
君、猟やってないのがバレバレだよ・・・苦笑

445 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 18:08:40.18 ID:???

>>444
統合失調症は薬で抑えられます
残念ですが、いくら待っても貴方に許可が下りることはありません
あきらめて治療に専念しましょう

446 ：440：2013/11/15(金) 18:38:30.76 ID:???

>>444
よくわかるのね
ライフル2丁あるけどあまり出猟はしません

何で判ったのかなー　　ワカラン

447 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 21:33:14.18 ID:???

寒いし疲れた

メス一頭…orz

448 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 22:35:51.29 ID:???

>>445
が統合失調症だということだけは分ったｗ

449 ：名無しの愉しみ：2013/11/15(金) 23:49:25.68 ID:???

>>448
お薬増やしておきますねー＾＾；

450 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 01:41:55.42 ID:???

>>449
顔文字禁止

451 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 02:37:29.41 ID:???

さぁ土日だ、震えてきた

452 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 11:13:22.52 ID:???

>>451
行って来た
・・・狩猟者多すぎorz
しゃあない明日に期待しようorz

453 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 16:54:42.82 ID:???

土曜やって日曜に休む人多いんかな？土日はどの山もいっぱいかもね・・

454 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 20:15:46.45 ID:???

>>453
えっ？そう思って明日行く気満々なんだけど俺

455 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 21:21:40.85 ID:???

>>454
ノシ

456 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 21:41:37.84 ID:???

>>445
って
>>446のレス読めないのかな？

457 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 22:39:00.46 ID:???

>>456
そりゃ空気すら読めないんだからねぇｗ

458 ：名無しの愉しみ：2013/11/16(土) 22:43:55.63 ID:???

でも444が異常者ってことは読んだけどね

459 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 07:09:19.70 ID:???

警察が銃所持許可申請者に対して犯罪者扱いすることについて
またはすぐ業務上過失致死の犯罪予備軍扱いをすることについて

俺だけ？

460 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 07:34:27.39 ID:???

>>459
疑う視線を向けるのは仕事

あなたみたいに考えるのは病的神経感覚です

461 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 09:52:32.57 ID:???

>>458=440と言う事だけはわかった。
=>>459なら更に納得！

462 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 14:46:03.00 ID:???

>>459
運転免許所持者に対するソレ以上、ということは無いなあ

463 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 19:11:04.85 ID:???

>>459
>俺だけ？

そう、君だけです。ハイ次の患者さ～ん、入って!

464 ：440：2013/11/17(日) 19:17:25.58 ID:???

>>461
>>458=440と言う事だけはわかった。
440=460だよ
妄想するな
相手が欲しいならまともなことを書けよ

465 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 20:45:50.26 ID:???

>>459
普通にお前だけだと思うんだが
念のため、住所地（佐世保や大阪ならある意味仕方がない）と
お前が所持している猟銃をkwsk

もしくは年に一回ぐらいしか猟も射場にも行ってないっていう落ちじゃねえだろうなぁ・・・

466 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 20:57:22.22 ID:???

弾の回収って無理だよなぁ、一発撃つたびに地中に埋まると思うと躊躇する時ある
そんなに気にすることじゃないかな？

467 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 21:10:28.76 ID:???

>>466
ヒント：酸化皮膜

ぶっちゃけ自然保護団体ですら、クレー射撃場の鉛問題は鉛シートと排水管理だけで無問題
っていってるだし、鉛や鉄は土の中に入っても安定してるから大丈夫

鳥が鉛を～っていってるのは自然保護じゃなくてアレな動物保護団体
そりゃ湖に撃てばその散弾を魚が食ってそれを猛禽類っていうこともあるだろうが
それで中毒死するならそりゃ猟で使った鉛の中毒事故じゃなくて
鉛の水中投棄かなんかでしかもそのレベルなら人間でも影響でるっていう・・・

468 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 21:41:51.42 ID:???

例えば鹿のお尻に弾が中ったとして、それで倒れた鹿は改めてナイフで放血してやらないと不味い肉になりますか？

469 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 21:52:13.30 ID:???

>>467
　砂肝の中身は？。

470 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 22:33:25.05 ID:???

ふと思ったんだが
もしかして>>466の思っていることは
>467-469の思っている意味じゃないかも知れんぞ

471 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 23:27:51.33 ID:???

鉛中毒や汚染の話ではなく？

472 ：名無しの愉しみ：2013/11/17(日) 23:59:10.66 ID:???

>>470
スンマセン
>>468は流れ読まない割り込み質問でした

473 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 02:03:36.68 ID:???

>>472
＞改めてナイフで放血してやらないと不味い肉になりますか？
その通り

474 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 06:46:54.81 ID:???

>>460-465
そうか、犯罪者扱いされても、不審者扱いされても耐えてるんだな。
見習うよ、先輩諸氏。雨にも負けず風にも負けずいつも笑顔で。

475 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 08:05:14.27 ID:???

鹿は即ワタ抜きが基本だよ
イノシシより早くやらねばならん

476 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 08:36:28.49 ID:???

>>467
ちょっと脱線するが、射撃場の環境問題って純粋な「自然保護団体」や「野生鳥獣保護団体」ではなく
「市民グループ」が騒いでいるんだよね。最近だと、千葉の県営射場（閉鎖後、10年以上）の取材で
「市民グループ（一切訛りのない団塊世代がメイン）」が場外の土手を越した辺りでいとも簡単に
大量の鉛粒（4号くらい?でピカピカ光ってた、w）をザクザク掘り出して「ほらこんなに鉛が・・・」
ってやってた。その連中、再開差し止めの仮処分申請が蹴られたら今度は「騒音で生活が出来ない」
って騒ぎ出してる。同じ様な動きが神奈川の伊勢原射場でもあって、射場に出入りする車を公道に
立ちはだかって停めてナンバーを控えたり、監視小屋を作って隠し撮りをしている。こっちでも、
騒音問題で提訴しているらしいが、どうにかならんものかね?

477 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 08:43:51.46 ID:???

>>476
それ市民グループ（市民団体）
じゃなくてアンチ銃（団体）だから・・・

478 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 09:15:44.48 ID:???

>>477
=全学連崩れ?

479 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 10:04:44.86 ID:???

ああ昨日は銃背負って待ち場まで這い上がってたら
目の前に鹿が、、、
間に合わん
枝葉多すぎて見えん
紅葉が終わってからだな

480 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 12:20:55.68 ID:???

>>479
間違えて人撃っちゃうよりははるかにマシ
猟期は始まったばかりだし
あせらず楽しくだぜ

481 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 12:52:01.26 ID:???

>>476
＞神奈川の伊勢原射場でもあって、射場に出入りする車を公道に
＞立ちはだかって停めてナンバーを控えたり
友部でそれやったら警察呼べばすぐ飛んでくるよ
実際以前大会終了後の表彰式中に車の中の銃盗まれたことがあるかららしいが
平日土日祝日構わず、パトカーの定期巡回も来るしとにかく不審者にはうるさい

というわけで、伊勢原利用する連中で所轄署にこういう連中がいるが
防犯上云々って言って文章で出せば表抜きこの手の奴は行動できなくなる

482 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 13:22:22.56 ID:???

>>480
撃ち下ろしだから矢先は気を使うよ
まぁあせらずオレのモノにするｗ

483 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 14:05:18.07 ID:???

>>473
やっぱそうですよねぇ
何だか鹿肉に関心が低いみたいで、敬意が足りないと言うか雑と言うか…
事前に予習してただけに残念に感じる部分が多くて
>>475
犬を回収してタツが解除になれば、ワタ抜いて沢に漬けとくまではやってます
でも、その前に血抜きはしてません

とても良い人達だけど、肉を雑に扱う部分だけが腑に落ちませんorz
勉強させて頂くつもりだけど、続けてお世話になった方がいいのかな…

484 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 14:27:13.89 ID:???

鹿肉沢に漬けたら肉が臭くならんか？
当方では腹下にしてゴッソリ血抜きして皮ごと吊るしておいて
後日解体してるよ
猪は冷やすために漬けるけどね

485 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 16:11:43.62 ID:???

>>482
＞まぁあせらずオレのモノにするｗ
獲ったら報告ヨロｗ

486 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 17:43:04.59 ID:???

必ず獲って肝を味わいたい
鹿の奴俺のほうが先に見つけたんだが
目が合ってシマッタ殺されるって顔して逃げたｗ

487 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 19:33:16.87 ID:???

>>474
所持者は耐えることができないといづれ返納しなけりゃならねー場面が到来するよ
お前には無理だろう
妄想宙が誰彼かまわずにあおっていれと
所持者で無い奴にやられるぞ（なにこれといちゃもん突ける君は）
そのときに気がついても遅い

488 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 20:13:07.85 ID:???

>>476さん
>伊勢原射場でも．．．隠し撮りを
　現在進行形なのでしょうか？。
だとしたら射場行きの車を固定しようかなぁ。

489 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 21:53:42.22 ID:???

俺が平日に伊勢原行った時は、そんなん居なかったけどね
動物霊園だか焼却場の反対みたいな看板は目についたけど

490 ：名無しの愉しみ：2013/11/18(月) 21:59:39.19 ID:???

いつからなんだろうねぇ
関ブロの時も気が付かなかったな
まあ関ブロは朝早く夜遅くなってから帰ったから
そんな連中気が付かなかっただけかも試練が

491 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 02:18:42.95 ID:???

銃、パチンコ、エアガンの弾って回収ほぼできないけど不法投棄になんないの？
銃だけ黙認されてるとか？

492 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 02:38:46.89 ID:???

回収できない⇒見つからない⇒そんなもの無かった

493 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 07:56:24.62 ID:???

>>488
俺がやられたのは6月だったけど、神ラの知り合いに訊いたら伊勢原再開前後からスキート射面の横の
山に監視小屋、下のT字路のところで隠し撮りか強制停車でナンバー記録が始まっているそうです。
T字路で俺の車の前に立ちはだかったのは、60代半ばの痩せたジジイ、作業服姿で横で草を燃やして
煙をもうもうと出していた（何だか成田闘争の映像を連想した・・・）。小さなユンボと2tダンプも
有ったので工事か何かで停めたのかと思ったが、いきなりナンバーガン見ながらメモはじめたので
「何ですか?」と訊いたら「イヤ、いろいろあるから・・・」としか答えないので、降りていこうと
したが、同乗者に止められたので「警察に・・・」と言いかけたらそのまま横の畑?に逃走したんで
こっちも発進して帰ってきた。で、神ラの知り合いに訊いたら「射場反対の活動家がいて困ってる」
と・・・皿撃ち専門の仲間は、外車でブッ飛ばしているので、そのジジイはバックミラーでしか
視た事がない（w）と言っていたけど・・・所轄にもバンバン通報入っていたらしいからそろそろ居なく
なってるかも?「居たら轢いちゃっても・・・」なんて思っても言ってはいけないけど、それくらい
陰湿な営業妨害だよね。

494 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 08:40:20.92 ID:???

>>491
お前は不法投棄の概念を学んでからレスしてくれ・・・

495 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 09:48:49.73 ID:???

>>493
＞スキート射面の横の山に監視小屋
日クレの関ブロ行ったときに確かにみたわソレ
あーあれ監視小屋だったんか・・・

496 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 10:15:35.37 ID:???

>>493
強制停車でナンバー記録

おいおい往来通行妨害でそれ違反だぞ。

動画取って警察に送ってやれよ

497 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 11:49:20.78 ID:???

よし今日も坊主じゃなかった。
順調だ

498 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 12:41:14.22 ID:???

お金を払うと嫌なことが起こらなくなる広域/地方団体があって、その人は日当もらってクルマ止めてるの、多分。

499 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 12:53:52.74 ID:???

罠の見回りに行ってきたけど、カモシカしか居ない山かもしれない・・

500 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 14:07:24.69 ID:???

>>498
＞お金を払うと嫌なことが起こらなくなる広域/地方団体
神奈川だぞオイｗ

501 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 14:27:06.58 ID:???

日曜に獲った鹿は小型のメスで肉が柔らかでうまかった
また行こうと思ってる

502 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 14:52:01.69 ID:???

503 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 19:16:48.74 ID:???

伊勢原射撃場を調べて見たら自宅から電車で1時間ちょい＆運賃片道550円
通わない手は無い
ところでこの射撃場は休日なんかは混むの？

504 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 21:18:14.99 ID:???

やっと狩猟用の銃が届きますた
まだスコープ買ってないので、早くても来年デビューになりそうです|´・ω・)

505 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 21:20:36.21 ID:???

>>503
車じゃないときつくない？

506 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 21:23:45.79 ID:???

>>503
9月は混んでなかったです。
昼に行って、クレー射撃は3面中、5、6名ぐらい。
都内から電車 + バス(1時間に3本程度あり)で行きやすいので、かなり便利。
これから徐々に増えるかも (´ω｀*)

507 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 21:33:14.43 ID:???

>>506
バスあったんですね。何度か行ってるけど気づかなかった。
トラップ2面しかない（イベント時は3面目も使う）ので、成田の半分って感じ。
ダンディなプーラーさんがいる。
強風の日はひどい飛び方になるのでお勧めしない。

508 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 22:27:35.65 ID:???

というか伊勢原は日ラ・日クレ会員のための射場だろjk

509 ：名無しの愉しみ：2013/11/19(火) 22:32:36.20 ID:???

>>504 >>506
顔文字は荒れる原因だから禁止

ところで伊勢原って弾の販売してたの？

510 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 00:37:50.31 ID:???

>>501
猟場はどこ？

511 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 00:41:58.01 ID:???

またガサドン馬鹿がやりやがった・・・しかも農家で爺

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131119-00001177-yom-soci

512 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 00:49:13.98 ID:???

買い物に出掛けて帰る途中に通るような所でか

513 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 04:03:59.55 ID:???

>>510
長野の山

514 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 07:40:49.76 ID:???

>>506
問題のT字路の更に下でしょ、バス停って、、、あそこから徒歩で行くのは学連の免許なしだけだよ。
行き易いとかかなり便利って、どんな都下に住んでるん?てか、バスは弾50発しか持ち込めないから
狩猟用ライフルの調整以外は出来ないじゃん!

515 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 10:12:56.45 ID:???

また宮崎、またジジイ

もうジジイから銃を取り上げろよ

516 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 10:14:57.44 ID:???

>>514
＞狩猟用ライフルの調整以外は出来ないじゃん!
射場の話を競技スレじゃなくてここで聞いてるレベルなんだから
『そういう人』なんじゃないの？
しかも伊勢原を知らないレベルで察しがつくでしょ

517 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 10:23:09.04 ID:???

>>509
弾売ってるけど高いんだよね

518 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 11:16:28.57 ID:???

>>517
須山よりやすいんでね？

519 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 12:22:57.21 ID:???

単独忍びを始めるならどんな組み合わせがベスト？

520 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 13:05:52.55 ID:???

>>517-518
電車で射場に行こうとする人が弾の値段なんか気にするわけないジャン

521 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 13:56:37.64 ID:???

>>519
『何の』組み合わせを聞いているのかkwsk

522 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 14:52:07.93 ID:???

オッサン(俺)と美女の組み合わせが最高だと思うんだが

523 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 16:31:07.75 ID:???

>>522
パゲ乙です。
ブログは再開されないのでしょうか？

524 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 17:17:58.05 ID:???

>>520
車持ってないから電車で行くしか無いジャン

525 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 18:58:39.95 ID:???

ちょっと聞きたいが散弾銃の申請で
銃の全体像、番号、銃口の写真を出す所ってある？
これ地方ルール？全国ルール？

526 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 19:27:57.47 ID:???

>>525
地方だよ
大阪か佐世保に住んでんだろお前？
さもなきゃお前軍用散弾銃スレ住人並に信用されてねえんだよ

527 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 20:18:16.30 ID:???

>>525
個人輸入と、それ以外では警察庁のDBに無い銃に限ってと言うのが全国共通ルール。
それ以外で要求されるのは、申請者か担当者のどちらかに問題があるかと・・・

528 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 21:12:02.30 ID:???

>>526,527
ありがとう
そうだったのか。

529 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 22:59:34.75 ID:???

それだとPグリの銃はどのように不許可にするのか？
銃の確認の時点で慌てて不許可にするのか？　写真不要の所轄は

530 ：名無しの愉しみ：2013/11/20(水) 23:16:46.51 ID:???

東京都だけど、銃のカタログ若しくは写真を要求された
銃口部分は無かったけど？

531 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 00:05:16.34 ID:???

東京が急に厳しくなったのってHJ誌のせいらしいよな

532 ：488：2013/11/21(木) 02:36:04.13 ID:???

>>493さん
　詳細をありがとう。

　ゴミの収集癖等、異常者の１歩手前の人が多くなってる様な気がするよぅ。
もし、停められたらドライブレコーダーの映像を警察に参考として提出しますね。
でも、実害がない内は動かないでしょうけど。

533 ：488：2013/11/21(木) 02:51:03.61 ID:???

>>503,>>506さん
　電車なら渋滞もなく時間が読めるのでタイトスケジュールの時は便利だよね。
でも、荷物が少ないピストル系じゃないと辛いでしょ？。

534 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 03:53:02.81 ID:???

そういや伊勢原は装薬ピストルも撃てるんだっけ
昔、リボルバーとかラピッドファイアやってる人いたな
トンネル大口径と通路はさんでSBとの中間あたりでやってた
今は何処になるんだろう

535 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 08:43:22.22 ID:???

>>531
くわしく

536 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 09:12:11.88 ID:???

>>531
HJ社のGP誌じゃないのか?前身というか佐世保の愛読書だったというFS誌が廃刊直前の最後っ屁で
「技能講習制度批判」したのが今になってじわじわ効いてきているのかも?
そう言えば、スタッフの所持者は北関東の駆除員で技能講習免除らしいね。

537 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 11:05:52.79 ID:???

技能講習の問題は行う事より準備不測でスタートした事だと思う。
そういう意味での負担を掛けすぎてる。
で出来れば朝から座学の経験者講習と散弾、ライフルを一気に済ませられるような
制度作りをしてほしいと思う。

538 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 12:21:58.05 ID:???

>>537
技能講習免除のARがある限り無理

539 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 16:16:39.10 ID:DsYJWI/Q

朝の座学で帰ればいいじゃん

540 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 19:18:48.14 ID:???

>>539
それいったら初心者講習も経験者講習も
狩猟やらない奴は5分で終了の件

541 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 21:46:02.87 ID:???

確認なのですが、、、

狩猟や射撃の往復時にコンビニに寄ったり、
昼ごはんを食べにラーメン屋に入る時に銃を
車に保管するのは違法なんですか？

高速のサービスエリアの休憩もアウト？

542 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 22:04:12.59 ID:???

>>541
完全アウト
猟期にそれ狙って追尾するアンチ銃（警察に連絡されて確認されたらアポン）
と警官がいるので要注意な

・・・毎年どっかでこれで取り上げられる奴いる
仲間内の通報っていうのもあるしな

てゆうか、本当に初心者講習受けたのかお前は？

543 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 22:28:58.73 ID:???

>>541
検査・確認の為所轄署に持っていく
射撃場・猟場・駆除に行く
修理・購入・売却時に銃砲店に持っていく
以外はアウトです。
＞狩猟や射撃の往復時にコンビニに寄ったり、
＞昼ごはんを食べにラーメン屋に入る時に銃を
＞車に保管するのは違法なんですか？
御飯は弁当orドライブスルー（これもグレーゾーン）、トイレは我慢

544 ：名無しの愉しみ：2013/11/21(木) 23:02:00.13 ID:???

アウトだけど完全に銃に見えない入れ物に入れて持ち歩いて買い物に行くやつもいる

545 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 02:39:13.43 ID:???

ガサドン防止にゲーム作って訓練したらどうか？

有害鳥獣駆除で、ガサドン防止にゲーム作って
（訓練所のように人とイシノシを交互にヤブから出して撃つシューテイングゲーム）
訓練したらどうか？

試験にして間違えて人を撃ったら出猟禁止
猟友会で作れよ　
WiiかPS3、スマホゲームでもいい

546 ：541：2013/11/22(金) 04:57:14.62 ID:???

>>542
>>543
>>544
レス、ありがとうございます。
と、トイレもアウトなんですか。
運用上のセーフとかはないんですか。。。
ご飯は持って行くとしても、高速は一時間に一回、休憩しろと
警察も言っているのに。。。

547 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 05:45:03.76 ID:???

>>545
バトルフィールド1942のpc版なら改造してる人いるから作れそうだね

548 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 09:24:56.96 ID:???

>>546
同乗者と交代で行けと言われてるね。

てかそれと分からないようなケースに入れた状態でレストランやホテルに立ち寄るのはセーフじゃない？
銃袋じゃ強盗扱いされるだろうけどさ。

549 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 11:05:13.60 ID:???

>>548
＞同乗者と交代で行けと言われてるね。
お前それ銃刀法違反・・・高速でそんなことやってて職質受けたら同行者ごとアポンだがね

銃と弾の管理は，原則自己管理
例外は狩猟中に河や谷を渡る場合に危険な場合に、同行の所持者に一時的に渡すとかの場合のみ

このケースで同行者管理が許されるのは、その管理してくれるのが
銃砲店の人の場合だけ（猟場や射場まで銃砲店が運搬という扱い）

550 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 11:06:46.64 ID:???

>>548
＞てかそれと分からないようなケースに入れた状態でレストランやホテルに立ち寄るのはセーフじゃない？
普通にそうしろと指導されてるはずだけど？
講習の話聞いてないだろお前ら

551 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 11:10:52.63 ID:???

そこにはオレンジの帽子とベストで決めたミュージシャン（ゴルファー）の姿が！

552 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 11:13:05.16 ID:???

>>541
↑原則的にはアウトですが方法はあるよ
銃はいつも自己管理しなければならないのよ

車の表に鉄砲が車内にありますとか張り紙しないこと（バカでもしない）

いかにも鉄砲撃ちと判る服装は出来るだけしない（着替える）
覗かれても見えない判らないようにする
出来れば同伴者と交代でトイレ、食事をする

山の中で食事をする
銃は宅配で送る方法は面倒だが遠征するときはいいかも

一般人の迷惑にならない方法を考えてください
すべて自己責任ですからそれなりの工夫を
先輩や店の人にも聞くこと
ここの人は半分からかいといじめがあるよ
初心者講習のテキストや経験者講習のテキストに書いてあるのでヨムこと

553 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 11:43:03.40 ID:???

>>552
お前のレスしたことは自己責任論ではなく
銃刀法違反行為の示唆だよ

言いたいことはわかるけど
そういうレスは軍用散弾銃スレでやってくれ

554 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 12:05:03.85 ID:???

建前は勿論解ってるし慎重に行動してるつもりだけど、このへん明確になって欲しいよね。

>>549
そしたら射撃場でもトイレ行けないことになるよね？トイレに銃持ち込んでるやつ見たことないけど…
射撃場の食堂も行けないことになるな
あ、ガンロッカー仕様のコインロッカーに銃しまえるとこは別ね

コンビニ、SAPA、射撃場の同じ敷地内に居る仲間にトイレ行くってことで見ててもらうのって自己の管理から本当に外れるのかなと疑問に思った。携帯していないのは確かだけど。
無人の車に置きっ放しにすることを管理出来てないっていうんじゃないのかなあ

555 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 12:33:24.95 ID:???

>>554
＞そしたら射撃場でもトイレ行けないことになるよね？トイレに銃持ち込んでるやつ見たことないけど…
だからそういうことは軍用散弾銃スレでやってくれよ。
お前は自分で自分と仲間の首を絞めてるのもわかってないのか？

＞コンビニ、SAPA、射撃場の同じ敷地内に居る仲間にトイレ行くってことで見ててもらうのって自己の管理から本当に外れるのかな
外れる。
事案ありだし、お前の所の担当がお前と仲良くなきゃそれ言った途端に（以下略）。

556 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 12:39:20.41 ID:???

要するに盗まれないように管理しろということだろ

557 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 12:44:34.41 ID:???

>>541
＞コンビニ、SAPA、射撃場の同じ敷地内に居る仲間にトイレ行くってことで見ててもらうのって自己の管理から本当に外れるのかなと疑問に思った。
本当にそう思ってるならいい方法があるよ。

2丁以上所持しているのが前提だけど、銃砲検査の時にさ、1丁しか持ってかないで
検査場に行くのよ。（場所が選べるところなら署か、手伝いにきたような警官じゃなくて
えらい人がいてかつ詳しそうな警官や厳しいのがいるところがベスト）

そうすると当然他のは？って聞かれるから正直に、
「今駐車場の車の中です。
あっ大丈夫です、先に銃検すました仲間が見てくれてますんでｗｗｗ」

って返事すれば結果で分かるよ。

558 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 13:03:07.34 ID:???

>>557
1丁でも出来る方法があるじゃん

狩猟行った帰り道にでもSAに立ち寄って自分ひとりだけトイレ行って
自分の銃と弾は仲間に見てもらうんだよ

でSAの公衆電話から110番して、高速のSAに不審車両が～って自分の車の特徴とナンバー
を警察に伝える（とくかく乗ってる連中も不審だともうアピールすること）

しばらくすると警察が来るだろうから、>541はそれを柱の影から覗く
車内検査が始まってから、いや～便秘しちゃってさぁ～って>541が現れる

この方法なら優しい警官なら助かるんじゃないのかなぁ・・・多分

559 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 14:15:19.16 ID:???

最近の流れは妄想陰口スレの面目躍如だな

560 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 14:50:42.96 ID:???

>>559
全然甘いよ
にわかばっかし

561 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 17:22:28.84 ID:???

銃検のとき５丁をもてなくて２度に分けて運んだけど
検査担当は何も言わなかったよ
別にあえて車に残りを置いてあるなんて云わなかったけど
別段問題無しよ

担当にお聞きして頂戴

562 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 19:55:47.55 ID:???

>>558
頼むから、それは一般道でやってくれ。
うちのような、高速会社の下請けが確認にいかないといけないし、
監視カメラの映像の提供やら、後々が非常に大変な事になるから。
そして来るのは警察本部直轄組織の高速隊だから、
所轄とは意識が違うし・・・

563 ：541：2013/11/22(金) 21:54:06.28 ID:???

射撃場と宿泊施設の事は参考書に書いてあったけど、
移動中のトイレの記述がない。

これって、生活安全課に聞いたら駄目の一点張りだよね。
聞かない方が良さそうだ。

で、新たな疑問。

移動中に、パトカーに交通違反切符を切られそうになってパトカーに
乗ってくださいと言われた時は拒否できるのだろうか。。。

保管の理論で言ったら拒絶できるなwww

564 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 22:16:46.73 ID:???

バカかよ
そんなの銃持ってパトカー乗ればいいだろ

565 ：541：2013/11/22(金) 22:19:49.80 ID:???

じゃあ、その時にトイレに行きたくなったら、
警察官とともに、アボーンしよう。

566 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 22:24:22.65 ID:???

>>561
お前それマジならよかったな検査してくれた奴がアレで
いくらでもいんぞ車の中に置いて往復で許可取り消された奴なんか
嘘だと思ったら成田やニッコーとかの射場で聞いてみ

>>563
パトカーに乗った時に、ガンケースと弾を持って乗らないとその時点で取り上げ
俺の知り合いで実際に居たから
交通違反で切符切られる時に、警官に狩猟（射場）の行き（帰り）で
車に猟銃と弾あんですが・・・
って言えば持ってパトカーに乗ってて言われるだけ

というかさ、>541は釣りなのそれとも本当にゆとり世代かなんかで
リアル馬鹿かなんかなんか？

567 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 22:31:34.30 ID:???

そりゃ
>>541は筋金入りのアホだろｗ
コテハン禁止ってテンプレに入ってるのにコテハンするんだもんｗ

568 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 22:34:48.21 ID:???

>>562
＞そして来るのは警察本部直轄組織の高速隊だから、
＞所轄とは意識が違うし・・・
そりゃそうだろうな、アンチ銃はそれ見越して実際にそんなことやってんだし。

569 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 23:32:33.46 ID:???

知り合いに居た
友達で云々
嘘だと思うなら○○に聞いてみろ

なんと便利な言葉でしょうか

570 ：名無しの愉しみ：2013/11/22(金) 23:59:30.95 ID:???

>>569
そりゃアンチ銃は成田に縁ないもんなｗｗｗ

571 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:01:31.97 ID:???

>>569
本当に所持者なら担当に聞けばいいだけだろ
馬鹿かお前は？

572 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:07:18.27 ID:???

>>568
一般的には、高速隊員ってエリートだと思われてるみたいだけど、エリートはエリートでも機動隊のだよ。
所轄とは意識が違う・・・恐らく君の想像と逆の方向にね。てか、所轄も生安と地域では全く違うし、
高速道路での刑事事件は、高速隊は所轄か機捜到着までの現場保存だけで、すぐに引き継ぎますが、、、

>>569
激同!
じゃあ、ソースとして全く信憑性がない。実際に銃を所持していれば知っているはずの事で騒いで楽しいのかな?

573 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:16:27.15 ID:???

>>572
そんなに馬鹿呼ばわりされたことが嫌だったの？

574 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:22:55.52 ID:???

取り合えず>>541が極上の馬鹿ということだけは分った☆

575 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:42:50.45 ID:???

まぁ客観的に馬鹿といえば>>566の知り合いと>>566本人だけど★

576 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 00:47:49.87 ID:???

>>575
>541そんなに馬鹿と言われて悲しかったのか？

＞移動中に、パトカーに交通違反切符を切られそうになってパトカーに
＞乗ってくださいと言われた時は拒否できるのだろうか。。。
＞保管の理論で言ったら拒絶できるなwww

＞じゃあ、その時にトイレに行きたくなったら、
＞警察官とともに、アボーンしよう。

こんなレスしてたら頭の中身疑われても仕方がないぞ

577 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 02:32:48.08 ID:???

とりあえず人違いした>>576の長ったらしいレスから
>>576が相当、悔しい！　ってのは読み取れるが
結局の所、>>576が何を言いたいのか伝わってこない。

578 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 07:04:09.06 ID:???

初心者講習で尋ねた
コンビニ、レストラン→携帯(保管？）移動中に行く事自体が間違っている。
トイレ→やむを得ない場合は持って入れ（無論極力隠して）、
車においておくことなど論外だと言われました。

基本これで教科書どおりだと思います。

高速うんぬんも恐らくですが「じゃあ１時間以上高速に乗るの避けたら？」
って感じだと思います。

579 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 08:34:39.88 ID:???

電車で移動すればいいんじゃね？(￣ー￣ )

飯→キオスクで買える
トイレ→駅中のが使える

580 ：561：2013/11/23(土) 09:05:06.67 ID:???

>>566
きちんとロックして外から見えないようにしてやれば大丈夫だよ
毎年そうなんだから
車の中にむき出しでおくバカは
お前と知り合いのバカくらいだろう
車の中がどうのこうの言うより
放置するという行為の定義を考えろ

581 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 09:34:59.40 ID:???

まぁ、茶でも飲んで餅つけよ( *´ｪ`*)っ旦~

582 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 15:52:02.19 ID:???

なんでこんなに必死なんだ？541（561）は？

583 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 16:19:02.00 ID:???

>>582
普段から車の中に銃や弾置いて、食事したりトイレ行ったりしてるからでしょ

>580で
＞放置するという行為の定義を考えろ
って自分の犯罪告白してるけど、他所から見えなくても保管場所ではない
銃や弾を車の中に入れて自分の目の届かないところに行った時点で銃刀法違反
っていう自覚が全くない御仁だから仕方がないんじゃね

まあここまで来ると荒らしだよなぁ

ぶっちゃけ建前論じゃなくて、実際の話なら軍用散弾銃スレ行けよ
って誘導あるのに無視した挙句、数字コテつけてさらに荒れさせてんだから

584 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 17:02:11.84 ID:???

講習で習うだろうに
「車のトランクは保管場所とはならない」って。
それが答え。
コンビニ寄るなんて、しかも銃を車に置いたままなんて警察からしたら「論外」。
警察からすれば遠方に狩猟に出かけようが、射撃場が遠方だろうが「知ったこっちゃない」
「そんなに遠方でしか出来ないんだったら銃所持やめれば？」ってだけ。

585 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 17:11:56.61 ID:???

荒れるからあえて書かなかったんだけど
ゆとりじゃなくてまんまウソジーじゃねえのかな541って？

だってネタにしたってこんなこと書くか？
しかもマジレスっぽいんだもん
特にパトカーへの乗車拒否の話とか

どう考えても、ゆとりとかじゃなくて
まともな学生生活や社会人経験のないすら送ったことのない奴の発想じゃん

586 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 18:16:12.22 ID:???

>>584
てかさあ、移動中の探偵（私服警官）がコンビニのトイレにけん銃置き忘れてからは、
「銃と判らない様に積んで、速やかに用便を済ます」がデフォーになってますけどね。
「車のトランクは保管場所とはならない」というのは、移動中の話ではないと言うのは定説だし、
「論外」って、「そんなこと訊くのが」って意味じゃね?建前論では「ダメ」だけど、
実際そんなこと実践出来る訳がないのは、常識人なら判るはずだしそう言われる様な香具師が
個人的にダメってだけなんじゃないの?

587 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 18:54:09.13 ID:???

>>586
もうネタはいいから寝ろ
もしくは今年の猟果をkwsk

俺、鹿１頭

588 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 21:41:19.41 ID:???

移動中の話ではないのが定説？
どこの定説？
都合のいい解釈してるだけでしょ。
はっきりしてるのは「車のトランクは保管場所にはならない」ってことだけ。
これのどこが「トイレ行く時は車に隠して行けばいい」となるのかがわからん。
警察のスタンスは「トイレ？漏らせば？無理して銃所持しなかったらいいのに」ってだけ。

589 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 21:45:52.82 ID:???

>>587
激同。

今期：キジバト2羽。

いや別に鳥専門じゃないんだけどね獲物がいないorz

590 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 21:50:48.48 ID:???

>>588
所持者じゃないかウソジー辺りだろうからもうスルーしろよ
＞「車のトランクは保管場所とはならない」というのは、移動中の話ではないと言うのは定説だし、
こんなアホな定説？言ってる時点で技能講習受けたこともないのは明白な上

＞移動中の探偵（私服警官）がコンビニのトイレにけん銃置き忘れてからは、
いったい、いつの事件（警官がコンビニに銃って事件数年に一回はあるよなぁ
そんなことも知らないんだろうケド）
のこといってるかは分らないが、コンビニが日本に出来る前から銃刀法違反行為
っていうの理解してない時点で相手にする価値なし

591 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 22:09:38.26 ID:???

そう言えばウソジーってまだ狩猟してんの？
単独猟するだのなんだの言ってたけどさ
結局は巻狩りで最初に撃った鹿だけじゃない？
それ以降、糞ブログは読んでないけど写真とか無さそうだし

592 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 22:29:13.30 ID:???

>>572
高速会社の下請け会社に居るが、高速道路上での違法行為は
原則として全て高速隊が処理を判断するぞ。
銃に関しても、無線で本部に問い合わせて、その行為がNGだと言われれば、
逮捕し現場検証するのも高速隊。
殺人や発砲事件にまで発展すれば、本部の捜査員が来るだろうけど。

そういや、銃検について猟友会の会報、P43に載ってるぞ。
>>561＝580は知らんのかな。

593 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 22:32:26.86 ID:???

>>591
久しぶりに見に行ったら面白いことになってる
個人ブログ『ズ』の方は殆ど更新してないけど
（最後に、バーを今度作ることになりました＆葉巻に嵌ってます）
多分EUの電子たばこ規制の影響だろうケド、
電子たばこが税関に止められてやって来ません云々
（後、以前お前らが指摘してた特取法やら取引企業やらもちゃんとUPされてる
・・・あいつのあの強気な発言はなんだったんだ）

あいつさ、電子たばこ屋は片手間の仕事とかいってたよな
なんでその片手間の仕事で死活問題になってんだｗ

594 ：名無しの愉しみ：2013/11/23(土) 22:38:07.64 ID:???

>>591
うろ覚えだけど、鹿の他に川鵜の自称：有害鳥獣駆除もあるよ
（以前誰かが指摘してたけど原則神奈川では狩猟初めて1年未満は有害鳥獣駆除は
出来ない。但しその中に入っての狩猟は出来る）

俺も最近見に行ってないけど、あのどうでもいいことですら
ブログに書き込む奴がそれしか狩猟関係載せてないんだから
実際にほぼ狩猟してねえんじゃね？

595 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 01:46:19.17 ID:77VVRJdy

＞５８７
俺はシシ６頭に鹿１頭
すでに冷凍庫がいっぱいで、上蓋の冷凍庫買おうかと思ってる。

596 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 09:58:21.65 ID:???

>>588
>警察のスタンスは「トイレ？漏らせば？無理して銃所持しなかったらいいのに」ってだけ。

そう言われた方が本当に居るんですか?てか、「答え難い事訊くんじゃねえ、このバカ!」って
思われてるだけじゃないの?マジで588は家を出てから射場まで一切寄り道しないのか?
トイレに銃もって入ろうが、車に隠しておこうが盗まれれば全ては自分の責任になるだけだよ。
「漏らせば?」なんて答える担当には「用便と水分補給が自由意志で出来ないと監禁」という
定義を教えてやってください、実在するならね・・・w

597 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 10:28:04.88 ID:???

>>592
ハイパトさんかな?本線上の事故以外のトラブルは高速隊PCと合流して引き継ぎすれば
「通常パトロールへ移行します」だから、事故以外の処理の流れなんて知らないだろうね。
高速隊は、交通事案だけしか扱えない。刑事事件（車使ってない暴行とか傷害）は所轄の担当。
俺自身が以前、本線で無茶な巾寄せされて先の料金所でそいつに注意したら、逆ギレした運助が
降りてきていきなり暴行（襟首掴んで殴打）して逃走。料金所のオヤジに110番へ通報依頼して、
その場で待ってたら所轄の地域課員がきて、「所轄署に行って調書と被害届出してくれ」って
言われたぞ。盗難車だったのか無免許だったのか、結局未解決だったけどね。
銃の保管／運搬の違反で検挙しても、分駐所ではなく所轄署に連行、引き渡しだよ。
これは、追尾不足にも関わらず停止させ因縁つけてきた高速隊員に銃所持がバレた時に、
「もし、むき出しで積んでたらどうなるの?」って訊いた時にそう答えてきたというだけの
事実だが裏の取れない話だけどね。「面倒だから実際は厳重注意で済ます」と併せてね。

あ、あと猟友会の会報なんて猟友会員じゃないから知らないよ。
安協情報筋では「車内放置の概念が本部本部で違うので遠征する場合は注意しろ」って程度の
警告だけだったよ。ま、地方の猟友会員には「猟期中は銃を車から降ろさない」とか「カバー
なんて掛けてたら、チャンスを逃す」なんて強者も少なくないから、そういう事例を指しての
「車は保管場所にはなりません」だと思っていたよ。数年前から配布が始まった「狩猟中」の
表示もしない方がいいと言われたよ。「銃を強奪しようという悪者に待ち伏せされる危険の方が
大きい」からだってさ。

598 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 10:30:16.65 ID:???

>>587
コガモ３羽、カルガモ２羽。
春に飼い始めた英ポの仔をつれて雉狙いで出猟中。
鴨は割合採れるんだけど雉はやっぱり難しいですね。
今期中に少なくとも一羽は雉を獲りたいな。
イノシカは12月初旬あたりから巻狩りに参加の予定。

599 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 10:40:37.40 ID:???

つまり、この人は基地外だね

600 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 11:30:31.78 ID:???

>>599
典型的な負け犬の遠吠えだね。実猟も道路メンテも経験がないと判らないから仕方がないけどな。
てか、レスアンカーくらいつけなさいね。598を気違い呼ばわりした形になってるぞ。

来週、北海道へエゾジカメインで出猟!
地元は、まだ渡りが来ていないのでカルとオナガしか居ないので未登録。

601 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 21:08:06.62 ID:???

蝦夷鹿とか不味いのになんでわざわざ行くの？

602 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 21:30:59.50 ID:???

>>600
>598がキチガイなんだろｗ

603 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 21:45:05.39 ID:???

>>597
事故以外でも、「基本の初動対応は高速隊」だってば。
料金所が外線電話で通報すると、先に所轄署に連絡が行くみたいで、
事故でも自転車とかの侵入でも、所轄が先に来て、後できた高速隊とどっちで処理するか話し合ってる事もあるからな。
あんたのたった1度の体験だけじゃ話にならん。

あと、>>安協情報筋
って何だそりゃ。きちんとした所での公報とか通知ならともかく、
そんな胡散臭い情報源をよく信用できるな。

会報に書いてあるのを要約すると、
銃検時、全部の銃が持てないから半数を車に置いて、
半数を検査場に持参した。
これを見ていた警察官が銃刀法の保管違反として許可の取り消しを行った。
従って、1回で運びきれない場合は複数回銃検の行く必要が出てくる。
と、「大日本猟友会」は「会報」で書いてるな。
どこの都道府県であった出来事かは書いてないけどな。

604 ：名無しの愉しみ：2013/11/24(日) 22:23:01.06 ID:???

猟友会すら入ってない奴が
平気で銃刀法違反行為をレスる
ガサドンがなくならないわけだ・・・

605 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 00:51:06.59 ID:???

取り合えず、マジで通報しておいた方がよさそうだよね
この来週北海道行くという御仁
車が保管庫の代わりになると本気で信じてるみたいだから

匿名じゃなくてこちらの名前出した上で
２ちゃんで、狩猟や射場の行き帰りに食事やトイレの際に
銃と弾、自分の車に入れっぱなしと豪語してます

また来週北海道へ蝦夷鹿猟行くようなんですが・・・

って通報すれば、特定してくれんだろ

606 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 02:02:59.62 ID:???

>>595
＞俺はシシ６頭に鹿１頭
＞すでに冷凍庫がいっぱいで、上蓋の冷凍庫買おうかと思ってる。
おお凄いね羨ましい
こっちは全く取れず

しかし、またガサドンやりやがったなしかもライフルで
この前は鹿で今回は猪だとよ
よく見れば人間と鹿や猪区別つくはずだがガサドンは思い込みもあんだろうけど最悪だよな・・・

お前らは大丈夫かとは思うが万一ということもあるからお互い気をつけような

607 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 04:57:59.48 ID:???

ガサドン

これは人間だからミスをする
現状のままではなくならないだろう
シミュレーションして訓練しないとなくならない

実際に施設をつくるのは難しいからゲーム機でやればいい

あまりに事故報道が多いから一般人が問題に思い始めた
そのうちなんらかの規制が入る。
規制される前に猟友会あたりがやれよ

608 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 08:07:03.52 ID:???

>>606
何か今年多くねぇか？
記憶してるだけで5件目だぞ
毎年こんなだっけ？

怖いな、気をつけなければならん

609 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 09:29:46.71 ID:???

>>603
後だしで悪いが、たった一度ではなく公団最後の頃まで緊急応急や保安員やってたんだよね、俺。
で、

>事故でも自転車とかの侵入でも、所轄が先に来て、後できた高速隊とどっちで処理するか話し合ってる事もあるからな。

というケースは一回も無かった。通常、事故の場合、高速隊PCと公団PC、所轄消防車が臨場するんだよね。
で、施設被害や散乱物があると緊急応急班が出向。所轄警察はノータッチ。薬物使用があっても高速隊PCで
所轄へ連行でしたが、、、仏さんは、下げ専門の葬儀屋を現場まで呼んで高速隊の分駐所に仮安置だったけどね。

610 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 09:36:35.96 ID:???

>>603
検査で取り上げの話も「一回で運びきれない数」持ってるから前々から目をつけられていたんでしょうね。

>1回で運びきれない場合は複数回銃検の行く必要が出てくる。

本当に会報にこの文が載ってたんですか?日本語になってないですね。「の」使い方が間違ってますが、、、苦笑
ぶっちゃけ、所轄での検査なら玄関の立番さんに声を掛けて、検査会場にいってお手伝いの腕章付けてる人か
担当さんに「運ぶの手伝って!」で問題無いけどね。ま、確かに台車使うとか簀巻きにするとか何の創意工夫も
しないで2回に分けて検査なんて相手の思う壷だと思うよ。毎年「そんなに持ってると大変でしょう?
3つ4つ今日置いて帰れば?」と半分冗談で言ってくるが「イエイエ、まだあと5、6丁増えても大丈夫ですよ」
ってくらいでないと、二桁目前は維持出来ないですよ。

高速道路の話、もっとしたいなら別板でやりますか?

611 ：561：2013/11/25(月) 10:15:33.25 ID:???

>>597
非所持者確定

612 ：561：2013/11/25(月) 10:33:20.50 ID:???

>>610
てにをはをうまく使える奴がてにじゅうを持って獣なんか追いかけるかヤ
自分の頭のハエを気をつけな卵産んでくぞ
お前の頭もう腐ってるんじゃねーか
＞複数回銃検の行く必要が出てくる。
この『の』は　　に行く必要が出てくる　と結ぶのを
　　　　　　　　の必要がある　または子音のキーを押すとき隣をおした

解釈できなくていちゃもんツケル奴はレスに参加する資格なし
小学校の家庭教師でもやっててくれ

おれは読めたよ
　　　　　　　　

613 ：561：2013/11/25(月) 10:38:30.53 ID:???

いやみな奴＞610
人に文句つけるより自分自身の行動や文言に注意しろ
毒むしは無視しよう
ア　所持して無い奴に言ってもだめか

614 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 11:06:56.92 ID:6r6bojUv

＞６０６
うちのグループは全員一年中駆除やってるので寝屋も継続して追ってる。だから見切りが正確なんだと思う。ココ！って犬入れると必ず２～３頭起きるから。
それについて行ってる私は幸せな肉生活ですww

そして「顔が見えない物を撃ってはいけない」が徹底してるのでその点安心。それで逃げられても責めるジーさん一人もいないからねぇ。
「お～、シシに挨拶して顔憶えたか～（笑」って笑ってるw

それが普通なんだろうけど、猟に出る機会が限られてる人だとどうしても獲らなきゃ！って意識が先に出ちゃってガサガサドン！になりがちなんだろうけど。
いやほんと皆さんお互い気をつけましょうね～

615 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 11:41:30.53 ID:6r6bojUv

書き込みついでに
皆さんの地元では何かルールっていうか、昔からのしきたりとかってあります？
うちの地元では「猿見たらその日は猟はしない」ってのがあるんですが。

ふと気になったので。

616 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 11:46:16.43 ID:???

>>561

>てにをはをうまく使える奴がてにじゅうを持って獣なんか追いかけるかヤ

それは「大物猟師は、ネイティブランゲージすら使えないバカばかり」と言う事ですよ。
ご自分の周りがそうだからといって、断定しない方がいいのではないですか?
確かに、大日本猟友会の会員さんの中には、知性に問題のある方がいらっしゃいますが、、、
ところで、５丁を一度に運搬出来ず、車内放置という違反をして検査受けたんですか?
問題にならなかった事に感謝し、次の検査からは合法な管理をした方がいいですよ。
諌言が嫌みにしか聞こえない様では、救い様がないですよ。こういう方ばかりだから
猟友会が会員の為でなく、天下りの受口としての存在価値しかないと言われるんですよ。

617 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 11:50:20.75 ID:???

>>615
キタキツネを朝イチで見たら、その日はエゾジカが穫れない。

キタキツネを穫ったら、その猟期エゾジカはダメ!と言う人も多い。

618 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 16:54:10.23 ID:???

>>614
ｗ生やすの禁止！！　荒れるから

619 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 18:27:19.28 ID:???

顔文字とかｗが禁止って>>1に追記したほうがいいな
後が絶たない

620 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 19:21:50.39 ID:???

陰湿な奴禁止も追加で

621 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 19:25:08.90 ID:6r6bojUv

＞６１７
そんなのもあるんですか、初めて聞きました。
ジンクスみたいなもんですかねー？
地方や人によっていろいろあるんですねー

622 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 20:12:16.37 ID:???

読みづらいから安価キチンとつけてくれ

623 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 21:52:15.91 ID:???

ガサドン防止策を猟友会で動いてﾎｽｨ…(・ω・｀)

624 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 22:49:00.18 ID:???

カモシカを目撃するとその周辺では猪が取れない

625 ：名無しの愉しみ：2013/11/25(月) 23:12:39.09 ID:???

>>609
偽者確定だな。
知ったかぶりの内容ばかりで、略語も実際とは違う物が多い（>>597の内容も違う）、
はっきり言って、ネット上で適当に調べた言葉を並べただけ、根本的に話にならん。

>>610の内容についても、>>603が「会報に書いてあるのを要約」してるから、
会報の文章と違ってても何ら不自然な点は無い。
単に、打ち間違いに気付かず送信しただけの可能性もあるが。

ま、いくら吠えようともあんたが散々言ってた
銃検時に、車に銃を残したまま離れても大丈夫なんて事は完全に否定されてる。

626 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 06:14:48.31 ID:???

河川でも一級と二級では狩猟ができないってまじ？

627 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 07:13:36.97 ID:???

>>626
ヒント→200メートル以内に住宅密集地がある場所での、、、+鉛

628 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 08:10:43.53 ID:???

河川って川の横に何かしら道があるわけだから公道扱いで猟自体禁止でしょ

629 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 08:39:07.54 ID:???

>>625
黄色いクルマの話は余所でやれ!てか、パンチカードや紫券も知らない若造が偉そうにするな!
略語なんて同じ公団でも管理事務所が違えば通じないぞ。最近はPCが符号使い出したそうだが、、、

引用する場合は、一言一句間違えてはいけないって、道路管理関係者なら常識じゃないの?
PC員も猟師も人命に関わる者は「間違いに気付いたら直ちに是正する」じゃないとダメだよ。

法文・通達の解釈・運用が本部、方面、所轄で違うのは公然の秘密だろ!?
そんなの公団時代の分駐隊長、管理事務所長、業者の関係と一緒だよ。
同じ事やってても、猟友会の支部長とヲタ所持者では対応が違うんだよ。
てか、俺は「一度に運搬出来ないなら持つな」って主義なんだがな。
一番持っていた頃、半ば維持で1ダース台車で運んだ時は流石に参ったが、、、

630 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 09:05:31.65 ID:???

>>629
おいジジイ、ガサドンする前に返納しろよ

631 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 12:57:02.30 ID:???

もうすぐ30、何かアウトドアな趣味でも作ろうと思った時
ふと狩猟をやってた祖父と、当時食べたヒヨドリの事を思い出し、自分も狩猟免許を
取ってみようかと思ったのですが
交代勤務で有休の消化も難しい仕事だと手続きやら何やらの関係で難しいでしょうか？

632 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 16:18:37.88 ID:???

>>631
猟銃なら無理
銃猟以外なら時間があえば

633 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 16:58:36.47 ID:???

>>631
交代勤務という事は平日昼間も動けるという事ですよね？
（体力があればの話ですが、、）
時間はかかりますが工場昼間勤務よりは取りやすいです。

634 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 19:11:08.49 ID:???

>>631
＞もうすぐ30、何かアウトドアな趣味でも作ろうと思った時
それぐらいの気持ちだと、銃猟の場合どこの警察署（所轄）でも
担当が他にも色々とアウトドアスポーツってあるよ
って申請書すらもらえないと思うよ

特に最近狩猟中の誤射事件あるでしょ余計に

635 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 19:19:41.69 ID:???

どこの警察だよ。それは、、、

私なんか、職場にも連絡なかったぞ。

636 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 19:46:42.57 ID:???

>>635
大阪はデフォとなんど

つうか南関東在住だろお前・・・

637 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 19:48:12.88 ID:???

>>635
＞私なんか、職場にも連絡なかったぞ。
最近じゃないよね？

638 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 19:55:54.08 ID:???

>>629
あ～あ、完全に逆切れだな、引用と要約は全く別物だし、
所詮2chの書き込みに、業務用書類並みの完成度を求めるのが間違い。
そもそも、あんた自身が
>>半ば維持で1ダース台車で運んだ時
なんて漢字を間違えてるから、説得力のかけらも無いしな。
あと、いくら昔のことを威張っても、今の法律や通達に合ってないと意味が無いぞ、じーさん。

639 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 20:12:39.98 ID:???

>>635
大阪以外でも関西は普通に簡単に初心者講習の申込書をくれないよ

つうか最近この手の自分のところは～の人多いから
（この前からスレ荒らしてる、トイレ・食事時に車に銃と弾積みっぱなしの奴とかも）
これも>1のテンプレに含めるべき
というか以前のテンプレにはそこら辺あったよねぇ

640 ：635：2013/11/26(火) 20:24:09.62 ID:???

そうか。
自分は運が良かったんだな。

普通に申し込みから所持許可まで問題なかったし。

641 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 20:56:30.61 ID:???

>>628
川が公道扱いだと言う人たまに出でくるけど
川が公道扱いだと何処かに書いてあるのかな?

642 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 22:04:45.63 ID:???

>>640
まあ時期と担当と場所にもよるんじゃね？

643 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 22:31:47.01 ID:???

逆に川が公道扱いじゃないと何処かに書いてあれば納得するんじゃね

644 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 22:36:35.35 ID:???

そもそも公道付近は銃猟禁止であって罠とかは有りですけどね
罠のワイヤーが長くて道路に届くのは駄目とか教本に書いてあっただろが

明らかに狩猟取ってない奴が混ざってるのがウゼーな

645 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 22:52:13.47 ID:???

>>644
何しろ、銃と弾を車の中載せっぱなしで食事やトイレ行っても無問題
って断言する奴がいるしね
あれじゃね、ウソジーのM870に適合するフルライフル銃身が同じ家にあっても
銃刀法では無問題っていい張った合法厨と同一人物じゃないかと

だって人を馬鹿にするところも文章の癖もまるっきり同じだしこの御仁

646 ：名無しの愉しみ：2013/11/26(火) 23:39:17.87 ID:???

>>644
付近とか関係ないから　公道かそれ以外かですから　法律は・・・

法律を適当に解釈してると何時か痛い目に遭いますよ
上の川がまるで公道のように思ってる○ホとかね

647 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 00:15:56.08 ID:???

川が公道なら時速5ノット未満の舟で猟して良いことと矛盾するでしょ…

648 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 00:53:08.10 ID:???

>>645
だろうねぇ。
しかしこれで分ったことが一つ。
合法厨はウソジーじゃない。
いくらウソジーでもここまでアレじゃないことだけは確かだ、残念ながら。

649 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 01:23:53.97 ID:???

やべぇな　自分も川で猟したことあるよ

650 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 03:18:52.46 ID:???

川や付近が公道と主張するアホはもう逃げただろう
法的根拠のない「俺様ルール」や「俺様解釈」を振りかざすのは何時ものこと。

651 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 09:04:20.53 ID:???

銃と弾を車の中載せっぱなしで食事やトイレ行っても無問題
の人も来ないでもらいたいよね正直

銃猟やってるのがその程度の認識で銃や弾の保管していると思われたくないしな

652 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 09:41:47.45 ID:???

川は公道とは思わないけど川辺の道はどうなのかな
草木がおいしげってるところもあるしコンクリートで整備してるとこもあるから
一概には言えないけど

653 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 09:46:36.47 ID:???

>>652
そもそもモロ堤防みたいな舗装した道があるような川だと近隣に10軒以上民家がありそうなもんだけどな
辞めといたほうが無難だね

654 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 10:08:42.45 ID:???

>>652
半径200m以内に民家が10軒以上あるとアウト・・・これで道云々の前にダメじゃないの?
林道でも獣道の様な隘路以外は公道扱いだから、未整備でも川沿いの道もダメだろうね。
使えそうな「安土」=「土手」も上に道が通っていたら、道路の法面でアウトだしね。

655 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 11:31:34.57 ID:???

まぁ川で狩猟するならカモや水鳥系だろうから土手に向かって撃つことはないだろうけど
とかく狩猟者以外の人間が多い所で銃を撃つのは不味いでしょ
普通に通報されるよ

656 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 12:29:45.04 ID:???

まだ「法的根拠」とかNGワードを書く奴がいるのか

657 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 13:27:25.45 ID:???

NGワードならNGに入れりゃ良いのにね
そしたら見えないからヒステリー起こさずに済むのに

658 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 14:10:02.59 ID:???

バカがわめくな
法の執行官みたいな解釈をするなよそれほど細かく定めていないんだから
事故にならないようするのが最低のルール
それができない奴がいるからきつく云われるんだよ
銃を持たせてもらった奴はそれを守ればいい
お前らがこんなすれでいちいち細かく支持する必要は無い
うんこするときは管理できる範囲ないに銃を置けばよい
車のトランクは保管場所ではないという奴運搬する容器は保管場所かバカが
車が走っていてもトランクに容れて無いか
信号で止まっているときトランクに住は無いか
いつも助手席でしかも見えなくしてあるか
場かもやすみやすみいえ
３Mのの目の前に銃があってもうんこしていれば
人にとられる可能性はあるだろう
運搬途中は時間的に運搬車両から離れても問題は生じるわけが無い
お前らも不自然だけどやってるだろう
お前らが文句云うなら取り扱い要領等に明記するぞ

659 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 14:40:07.00 ID:???

これがヒステリーの見本だね
キーキーキーキー気持ち悪いこって

660 ：631：2013/11/27(水) 15:04:53.92 ID:???

>>632
やはりある程度時間が取れないと難しそうですね･･･
猟銃での鳥猟にすごく興味があったのですが

>>633
工場勤務ではありますが、朝～夕方・夕方～深夜の交代勤務なので
仕事が夕方からの週であれば15時過ぎ位までは何とか動けます

>>634
なんと、そんなに敷居高かったなんて･･･:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

しかし、やはり今の仕事を続けながらでは難しいようですね
皆様回答ありがとうございました
自分でもいろいろ調べながらどうするか考えてみようと思います

661 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 15:57:51.77 ID:???

>>660
荒れるから顔文字禁止！！

荒し野郎かお前は！！

662 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 16:05:55.09 ID:???

>>660
そもそもそんなに時間が取れなくて狩猟方法をどうやって覚える気？
少なくとも始めは猟友会に入って色々と教わらないと何も出来ないよ。

それから数字でもコテハンはここ禁止だから使わないようにね。

663 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 16:19:58.88 ID:???

>>660
＞そんなに敷居高かったなんて･･･
これで敷居が高いって言ってるなら相当苦労すると思うよ
まず猟銃の方だけど、まず申請書提出して、初心者講習受けて、
その後警察の身辺調査（近所と会社に猟銃持って大丈夫な人間か聞き込みされます
この際に誰か一人でも近所ないし会社で反対されれば所持できません。家族も同様）
それで問題ないってなれば初めて所持許可証

順番逆でもいいけど、その後今後は狩猟免許・・・

始めるだけでも結構大変で今度は実銃の所持と更新

半端な気持ちじゃ駄目だよ正直

664 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 16:25:54.42 ID:???

>>658
＞車のトランクは保管場所ではないという奴運搬する容器は保管場所かバカが
いやだからガンケースは保管場所でも保管庫でもないから自己の管理化に置かなきゃならないんだよ
車の中に置きっぱなしでトイレや食事に行くのは自己の管理化に銃や弾があるとはいえないから
銃刀法違反なんだってば。お爺ちゃんマジで頭大丈夫？

665 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:03:09.95 ID:???

>>663
身辺調査は聞き込む人には銃の所持だと警察は言わないみたいだがどういう質問をするの？

666 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:07:56.77 ID:???

>>660
場所と担当による
ホントに申請書くれない所もあれば頑張ってと励まされる所も有る
田舎なら励まされる方か多いんじゃね？
都市部はキツイだろうな

何にしろこのスレはアンチ銃も覗いてるから話半分で聞いた方が良いよ
信じるべきは本と担当のみ

667 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:13:26.64 ID:???

>>660
鳥猟ならパチンコでいいんじゃない？
買ってすぐ始められる上に鴨ぐらいだったら取れるよ
詳しくはパチンコ猟で検索

668 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:14:15.60 ID:???

>>665
佐世保の後は聞くことになったんですが・・・

669 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:19:52.14 ID:???

>>665
聞くって言ってたよ
許可申請の時の身辺調査だけどね

670 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 17:31:46.82 ID:???

うちの県では近所の聞き込みは無くなって
地域の自治会長と防犯連絡員への聞き込みになったわ

あと今国会提出予定の銃刀法改正案では調査時の人権侵害防止のような
案も入ってるらしいが、事故も多いしタイミング悪いね

671 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 19:38:16.44 ID:???

質問です
銃での狩猟を始めたいのですが、諸事情によりしばらく銃の購入が出来ません。
狩猟免許、銃の所持免許だけ取得して銃の購入は先送り、というのは可能でしょうか？
ググったのですが免許取得から購入までが一連の流れのようなので…

672 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 20:11:45.52 ID:???

>>671
銃は免許じゃなくて一丁一丁の許可制だよ
狩猟免許は関係ないけど、銃に関して言えば許可先送りってのは出来ません
ちょっとはググろう
基本のキだよ

673 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 20:34:43.24 ID:???

>>671
1年が期限。

674 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 20:50:16.58 ID:???

>>671
銃の購入も出来ないようでどうやって狩猟するつもりなのさ？
銃猟ナメンナ！！

675 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:02:20.72 ID:???

攻撃的

676 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:12:34.25 ID:???

>>675
アンチ銃へ、ここは狩猟スレだぞ。

677 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:29:41.23 ID:???

スレの住人の大部分 = 猟友会会員
スレの雰囲気 = |´・ω・)

よって
猟友会会員 = |´・ω・)

678 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:42:19.83 ID:???

>>677
荒らし乙
荒らしだから知らないんだろうがここは顔文字禁止なんだよ

679 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:46:59.08 ID:???

>>658
はいはい、逆切れして暴れるようなじーちゃんは、
危険だから、さっさと返納してね。
漢字の誤変換とかも、相変わらずあるし。

特に、
>>運搬途中は時間的に運搬車両から離れても問題は生じるわけが無い
なんて違法行為と堂々と書いてるから、
管理徹底をうるさく言われるんだよ。

ま、>>３Mのの目の前に銃があってもうんこしていれば
なんてアホな事を書いてるくらいだしなぁ・・・
そんな広い個室のトイレなんて、そうそう無いだろ。
あったとしても、自己の管理下に銃を置いて、用を足す事は可能。

680 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 21:57:29.95 ID:???

>>679
質問します
野ぐそするときは気に銃をかけると数メートル離れるかもね
監視できれば管理下なのでしょうか

681 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:08:44.28 ID:???

なんでコイツは日本語不自由なの？
まともな日本語出来ないなら書かなきゃいいのに
あの程度の学力では文章の意図を読み取る事も出来ないから
話がいつも一方通行でウザいんだよね

682 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:10:23.39 ID:???

>>680
>>658のじーちゃんか？
>>気に銃をかけると
って、「木に銃を」の誤変換だと思うが、銃を木にかける義務は無いし、
数メートルも離さなくても、普通は用を足せるだろ？
後は現場の状況に合わせて、ちょっとは自分の頭使って考えろ。

683 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:24:15.50 ID:???

>>680
監視できてかつ迅速に取りにいける状況

これ大昔にボートで湖に釣りに行って
湖の中から見えるところに車を駐車

その中に『外から見える状態で』猟銃を置きっぱなし

通報があって所持許可取消しになった件で管理下についての判決で出た話

ようは見える状態でも迅速に自分の手元に戻せる状況でなくてはいけない

この判決の場合、そもそも車の中に出しっぱなしで猟銃置いていたのも論外なら
ボートで釣りするのになんで猟銃を家から持ち出す必要があるんだってのも論題
（特に某ウ○ジー気をつけてな）
だったんだが、管理下って話についてはいくら湖から常時車が見えているとはいえ
誰かが盗すもうとするのが分ったとしても、迅速に車まで行くことが出来なければ
それは自己の管理下とはいえないっていう判決になった

この判例があるんで、数丁持って自動車に入れっぱなしで、持てない分を
自動車に入れて銃検行くと所持許可取消しって話になる

銃刀法詳しい弁護士なら知ってる話だから、このケースで取消しされたら
弁護士使っても無効は無理っていわれるよ

684 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:31:19.12 ID:???

取りあえず、この今週末からだか北海道に猟行くとかいう爺
本当に通報しようぜ
というか俺もしてやる

この爺、今まで普通に車の中に銃と弾積んだまま食事やらトイレやら行ってたんだろうケド

それ以前の問題で猟銃の管理とか狩猟者として常識がなさすぎる

更新の時とかぶっちゃけ何も話し聞いてないで過ごしてきたか
なんちゃって指導員か猟友会のお偉いさんかなんかで
誰にも指摘されないままここまで来たんだけどヤバ過ぎるよ

685 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:31:25.78 ID:???

>>672
ありがとございます。
勉強不足でした。

>>673
どこから何が一年ですか？

>>674
一年以内に引っ越し（県内）の予定があるので、資格だけ取って銃の購入と猟は引っ越しが済んでからにしようと考えてました…

686 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:39:32.05 ID:???

>>685
1年以内なんでしょ？
引越ししてからの方がいいよ。
自宅のガンロッカー・装弾ロッカーの設置確認とか二度手間になるから。

問題は近所の聞き込み入った場合、最近引っ越してきた方なんですが
って警官に聞かれた場合近所の人たちがどう思うか？
という点と、
県によっては引越したばかりだったり、引越しが多いと
なんやかんやと理由をつけて銃の所持許可してくれないよ。

まあ本当にそれだけの理由なら最悪弁護士同伴っていう最終手段もあるけど
これやったら所持許可出るだろうケド、以後警察との関係は最悪になるけどな。

687 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:41:30.74 ID:???

>>631
完全に朝から夕方まで時間が掛かるのは「初心者講習」「狩猟試験と対策講習」「教習射撃」の4日だけだよ。
こちらの都合でどうにかなるのは教習射撃だけだが、狩猟免状以外は間隔があるので何とか休めないの?
他の申請やなんかは、掛かっても2～3時間しかも所轄署だから15時まで動ければ何とかなるよ。
それよりも、所持の動機が一番問題視されるので「狩猟と駆除をやって地域に貢献したい」とか
「クレー射撃でオリンピックに出たい」くらい平然と言い切れるようになってから講習申請に
行った方がいいよ。安易に考えて行くと担当に轟沈されて立ち直れなくなるからな、頑張れ!

688 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:43:16.11 ID:???

銃の取得まで時間がかかるから、途中までやればいいんじゃね？

どこのタイミングか忘れたが、
次のアクションまで期間が決まっているところと決まっていないところがあって、
決まっていないところは1年以上放置してもいけた
あまりいい顔はされなかったが( ´_ゝ｀)

689 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 22:54:05.27 ID:???

>>685
引っ越してきていきなり申請するより、今の住所で所持許可を取得してから引っ越した方がいいよ。
転入してきて数ヶ月で申請したら、近所に聞き込んでも「知らない」って答えしか帰ってこない、
となると、職場に重点を置くか、前居住地や実家に聞き込みに行かなくてはならなくなるので、
忙しい担当だったらその時点で門前払いの可能性も高いぞ。最近は、家族の反対や厳しい本部に
住んでいて許可おりない香具師が緩いところに単身で転居許可取得後すぐ再転居なんてやってるからね。
それと、有効な所持許可を持って引っ越して来たら、保管状況が極度に悪化してでもいない限り
住所変更してくれないとか許可返納しろなんてことはないからね。

690 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 23:20:45.38 ID:???

>>689
地域によってはなんでコイツ、引越し直前に所持許可取って
すぐ引越ししたんだ？って目付けられんぞ
まあ普通の生活してればいいんだろうけど、
万一引っ越し先にキチガイが居てそいつとトラブッタ日には最悪だぞ

引越し後なら、基地は基地でスルーされるだろうけど
引越し前で引越し後にいきなりトラブルは相手が基地でも考慮されないのが普通だから・・・

691 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 23:23:58.45 ID:???

>>687
＞他の申請やなんかは、掛かっても2～3時間しかも所轄署だから15時まで動ければ何とかなるよ。
そういう淡い期待させておいて、弾の許可は前の日までに事前連絡要予約とか
当日出してくれなくて翌日の指定された時間以外無理（文句言うと返納をちらつかせる）
ような地域だったらどうすんだよオイ

692 ：名無しの愉しみ：2013/11/27(水) 23:31:26.87 ID:???

諦めたら、そこで試合終了ですよ

693 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 02:03:03.86 ID:???

>>692
確かにそりゃそうなんだけどこの人の場合そういう問題じゃないだろ
ところでもしかして一年中狩猟が出来るって勘違いはしてないよな？

694 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 06:28:33.24 ID:???

やりたいこともやれないこんな世の中じゃ

695 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 11:09:34.19 ID:???

>>694
時代が悪いんだよ時代が

696 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 12:27:03.60 ID:???

金も必要だしな

697 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 13:47:21.40 ID:???

カネ　時間　家族の同意と理解　人徳　過去が綺麗なこと　そして健康体　

698 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 14:16:40.68 ID:???

>>671
所持免許だから所持許可じゃないだろ
所持免許なんてない
散弾銃は講習修了と教習修了許可書だろ
「教習修了証明書」の有効期間は1年でス
所持許可はでてから3ヶ月だったかな
3ヶ月で失効再度申請だな
金と時間　ほんと>>697のいうとおりだわ

699 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 15:43:55.12 ID:???

それでもガサドンは消えない

700 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 18:07:29.85 ID:???

>>697に、良好な近所付き合いも追加しといて。

701 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 19:00:44.11 ID:???

>>700
人徳に含まれてるね

702 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 21:27:13.49 ID:???

初心者に厳しいな

それぐらい厳しく、
ベテランのガサドン防止を猟友会会員はがんばってくれないかな－y( ´Д｀)｡oO○

703 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 21:47:33.60 ID:???

>>702
荒らし乙
顔文字使うな！！

704 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 21:56:45.15 ID:???

顔文字一つでヒステリックになるの見るとガサドンも納得

705 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 21:59:25.21 ID:???

>>704
さすが荒らしだ
スレのルールも守れない奴がガサドンを言うとは

706 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 21:59:41.11 ID:???

まー、普通のリーマンには取りズラいよね
ケーサツが週末もやってくれれば助かるけど、
しかたないね ( ・_<)┏ ﾊﾞｷｭｰﾝ!　　　　～・

707 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:07:09.92 ID:???

>>706
なんだ荒らしだと認めたのか
最近の荒らしはダラシネェなぁ

708 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:11:18.43 ID:???

「猟銃（合法許可銃）を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。」
-> 質問する -> ググれ -> ワロタ

709 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:14:16.50 ID:???

>>708
なんだなんちゃって所持者だったのか
脳内所持者の時点で精神病だろうから
本物は持てないよ　よかったね

710 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:17:00.75 ID:???

しかし古い風習に囚われてる様じゃ廃れる一方だな
獲物が増えるのは嬉しいんだが被害は増えて欲しくないわ

711 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:29:56.56 ID:???

・撃鉄を引いてから、10秒しないと発射できない
・技術革新して、カメラの人認識のように、スコープや銃、弾自体が人と認識されたら撃てない

712 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:35:23.23 ID:???

先月？くらいから、警察署に入る際にフリーパスじゃなくなって、
面会予定者が入り口に迎えに来るシステムに変わってたΣ(´д｀)

713 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 22:38:11.22 ID:???

>>712
顔文字ウゼー

714 ：名無しの愉しみ：2013/11/28(木) 23:43:00.89 ID:???

顔文字アレルギーわろす

715 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 09:23:37.67 ID:???

>>680
休憩するときには地面に横たえましょう
木にかけると倒れて暴発の可能性があります
弾を抜くのを忘れた時の為に、弾を入れていない時でもそうする癖を付けましょう

って教習でやっただろ、木にかけんな足元に置け
下痢の時は背負え

716 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 09:26:10.94 ID:???

あれ、このスレ顔文字駄目なんですか？(^_^;)
キ印さんがファビョってるだけだよね(´・ω・｀)

717 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 09:47:02.71 ID:???

>>704
同感

所轄に聞けば済むことをネタふりする奴はひまなんですね
突っ込まれれば担当によって異なると逃げる奴も居る

>>715
ご支持のとおりなら管理万全ですね
すばらしい方法です

>>716
カオモジ見ると気分が悪くなる病人がスレを右往左往しているだけです
ここも自由です　
気にせずどんどんいってください
ただしカオモジ載せるのはアラシの特徴だから注意のこと

718 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 11:44:30.95 ID:???

>>716-717
荒し乙

719 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 12:23:09.11 ID:???

銃身の購入を検討してるのですが個人輸入の場合も国内の銃砲店で購入するのと同じく
事後の届出のみでいいのでしょうか？

720 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 12:33:58.74 ID:???

>>719
法律的にはそうだけど、担当には言っておいた方がいいと思う
それから3年ほど前にスレのコテハンが馬鹿しやがったせいで
特に散弾銃銃身の単品は税関でちと時間かかるかも

721 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 13:02:38.69 ID:???

>>719
銃本体と違って、事前に輸入承認とらないとダメ。あと、東海地方の某本部で「所持許可取って
ないと不法所持になる」って言われた仲間が居た。その時は銃砲店の名義を使って通関したけど
その辺の対応は本部、担当で全く違うから所轄担当経由で本部照会して貰った方がいいよ。

722 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 13:08:51.55 ID:???

>>718
くっさ(´・ω・｀)

723 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 13:23:25.72 ID:???

>>719
そのとおりです。
散弾銃身ならあっというまに登録まで行きます。

724 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 13:38:40.16 ID:???

>>716
三馬鹿さんに逆らうんだから、それなりの覚悟を持てよ

725 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 14:01:45.17 ID:???

>>722
荒しってホント馬鹿なんだな

726 ：719：2013/11/29(金) 14:14:04.96 ID:???

皆さんアドバイスありがとう
現状はハーフライフリングの自動式散弾銃のみ所持という珍しい（？）状態です
平筒の銃身を入手したいと考えていました

727 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 16:08:01.30 ID:???

昨日テレビでやってた月収40万以上の猟師のニュースは面白かったな

728 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 17:28:07.24 ID:???

>>727
月収40万以上って、猟期（3、4ヶ月)だけ？|ω･´)

729 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 19:54:19.30 ID:???

あんまり覚えてないけど猟期じゃなくて有害駆除のやつだったから春から秋の分かな
県と市から合わせて鹿１匹で４万弱、猪一匹で３万弱貰えてるらしい
月に鹿１０匹、猪１匹獲った計算で大体４０万・・ってことみたいよ
毛皮とか肉はまた別

730 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 21:18:16.95 ID:???

>>728
荒らしはそんなことも知らないんだな（プッ）

731 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 21:40:54.68 ID:???

>>725
くっさ(´・ω・`)

732 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 21:47:13.89 ID:???

まず鹿で４万円も貰えないし、普通は猪の方が高いわな
それに単独猟じゃないから人数で割るし

そんなに高額な有害やってる県があるなら教えて欲しいわ

733 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 21:51:53.56 ID:???

>>729
その額の４分の１も貰えませんがorz

734 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:09:25.49 ID:???

>>731
荒らしって相当体臭臭いんだろうなぁ
普通煽りで臭いとかレスらないから
普段から臭い臭い言われてんだろうなぁ

735 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:09:39.46 ID:???

>>734
くっさ(´・ω・`)

736 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:10:11.91 ID:???

>>735
臭い顔文字ウゼェ

737 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:11:16.33 ID:???

>>736
くっさ(´・ω・`)

738 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:12:05.69 ID:???

猟師にオレンジの防弾チョッキ着せるのどう？いやマジで

739 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:12:09.32 ID:???

荒らしを構う奴もまた荒らし
うーん、教訓になるなぁ

740 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:14:25.14 ID:???

>>729
ありが㌧

有害駆除かー
定年退職して田舎に引っ越したら、やってみたいねぇ (゜∞゜)ｙ－゜゜

741 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:14:33.25 ID:???

顔文字アレルギーの人は荒らすのを辞めてください(´・ω・`)

742 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:16:39.11 ID:???

>>738
全く去年の今頃同じ話したのも覚えてないのか？

で、何か勘違いした奴が
（今来てる顔文字荒らしや、この前の自動車に銃や弾入れっぱなし合法厨系の奴）
防弾チョッキ着てたら、無茶し出す（防弾チョッキをなんだと思ってんだか・・・）
とか言い初めて最終的にお前はこういうのを防弾チョッキか何かだと思ってんのか？

と現在実用化されてる米軍のパワードスーツとか、名前忘れたけどアメコミのパワードスーツヒーロー
とかのURL張られて撃沈されてたんだが・・・

743 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:17:09.37 ID:???

>>740-741
荒らし乙

744 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:19:08.13 ID:???

防弾チョッキなんて意味ねぇよ
定年取り入れて取り上げた銃を新規猟師に安く譲れ
少なくともクソジジイのガサドンは無くなるだろ

>>743
もう荒らさないでね(´・ω・`)

745 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:21:31.40 ID:???

>>742
映画やマンガの防弾チョッキや防弾車のイメージなんだろうな。

746 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:22:00.62 ID:???

>>742　
それ俺じゃないわ・・

747 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:24:06.95 ID:???

>>744
言いたくないんだが、お前のレスって所持者じゃないのモロバレだからな
つうかスレのルールぐらい守れよ

748 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:31:31.52 ID:???

>>738
割といい案じゃね？

誤射を防ぐ案があればいいが、
国が動く前に、猟友会が率先してやってみれば？|ω･´)

749 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:38:29.61 ID:???

>>748
荒らし乙
防弾チョッキってライフル弾役に立たないし
猟師はヘッドショットとかするから更に意味ない

750 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:40:48.27 ID:???

>>748
狩猟やってないのバレてんぞ。
防弾チョッキ着て狩猟出来るわけないだろ。
とか言っても何のことだか分らないんだろうケド。

751 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:41:46.47 ID:???

>>749 ヘッドショットとかサバイバルゲームと勘違いしてない？
頭狙って撃つとか完全に見てから撃ってんじゃねーか

752 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:43:39.60 ID:???

>>751
つ）この前の誤射・・・

753 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:46:19.32 ID:QzVUZyB5

>>748

そうだよ
もう問題になってる。
さっさと対策しろや　猟友会。
さらに規制がきびしくなる

754 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:49:10.59 ID:???

>>747
荒らすなよキチガイ
お前は統合失調症なのがモロバレだっての

755 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 22:53:41.82 ID:???

そもそもガサドンを減らす事を目的とすべきなんだよね
防弾チョッキなんて事後にしか意味を成さない物を義務化するのは本末転倒
定年制を取り入れて上の世代の適当爺を排除しながら教育していくしか無い

756 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:03:03.41 ID:???

>>754
荒らしって精神病だったんだ・・・
大人しく病院の中に入ってろよ

＞定年取り入れて取り上げた銃を新規猟師に安く譲れ
これ見て所持者だと思う所持者はいねえよ

757 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:05:23.65 ID:???

荒らしじゃなくてアンチ銃じゃねえの？この顔文字

所持者の振りしていることといい
ガサドンなくすためとかいいながら方向性がおかしかったり
定年制とか取り上げて云々とか

狩猟やったことないのバレバレだしさぁ

758 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:16:06.03 ID:???

最近、競技スレ荒らしてるのと同一人物じゃないのか？
顔文字？

759 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:22:45.58 ID:???

>>756
はぁ？
例え猟師が激減しようとガサドン無くす事の方が重要だろ
お前ガサドンを甘く考え過ぎだわ
返納しろよ

つっても統合失調症だと許可なんか降りないわな(^ム^)

760 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:24:12.16 ID:???

>>755
本質安全は、ガサドン自体をなくす方向が望ましいけどね
機能安全も同時に考えた方がいいんじゃね？(-ω-。)

761 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:27:31.34 ID:???

こちらが荒らし病の専用病棟スレと聞いてきました。
受付はこちらで良いですか？

762 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:29:48.67 ID:???

>>761
保険証を出してお待ちください。
あっその小さな銃はまだしまったままお待ちください。

763 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:31:44.68 ID:???

顔文字のせいで荒らしが来てる・・・
いや顔文字自体が荒らしなのか・・・

764 ：名無しの愉しみ：2013/11/29(金) 23:32:54.35 ID:???

>>760
ジジイの中に適当な考えでやってるカスが居るのが問題なんだと思うけどね
そう言うのを廃除して人を入れ替えないといかんわ
例え公務員だらけになろうともな

765 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 01:59:45.22 ID:???

>>764
顔文字つけてる奴にマジレスすんなよ

766 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 03:44:14.18 ID:???

兄貴達、盛り上がってますぜ

イノシシって美味いの？よく猟師マンガとかで食べてるけど。食べてみたい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385733059/

767 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 06:31:10.32 ID:???

>>744
そうだよね、ガサドンの被害者は猟師以外も多いんだから、加害者が着てても意味ないよね。
でも、ジジイから取り上げた銃を貰って嬉しいか?

768 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 09:00:24.89 ID:???

そもそもオレンジベストに頼りすぎなんじゃね？

そりゃ着てた方が数字的には事故減るだろうけど
オレンジ以外は撃ってヨシとか思っちゃってる爺居るだろ
だから山菜採りの人とか撃たれるんだよ

それにベスト着てないと保険降りないとかおかしくない？
ベスト着てないで撃たれた場合は分かるけどさ
ベスト着てないで撃った場合、被害者に対して保険金降りないとか意味なくない？
加害者は保証能力ないから保険に加入してるんだから、被害者が泣き寝入りになる
これって保険の約款的に駄目じゃない？
それとも猟友会が勝手に「ベスト着用してないと払わない」とか言ってるのかね？

769 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 10:07:42.12 ID:???

>>768
車両保険に例えると、
ベスト着用=整備された車両
ベスト未着=整備不良か未整備
って感じですかね。

ハンター保険にそんな条件があるとは知りませんでした。勉強になりました。

770 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 11:22:11.70 ID:???

>>767
そもそもお爺ちゃんで銃持て余してるのが多いんだから
銃猟やりたいっていうと許可取ったら余ってるのくれるぞ
っていう現状すら知らない奴のレスなんだからまともに相手するほうが馬鹿

771 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 11:46:17.91 ID:???

>>769
説明受けなかったのか？というか常識だろ
オレンジベストってなんのためにあると思ってんだ
銃と弾、車に入れて食事トイレ行く奴と同類だぜ
オレンジベスト付けないで狩猟やる奴はよ

772 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 11:53:54.39 ID:???

オレンジベスト＝ハンター
ってイメージあるけどオレンジベスト＝おじいちゃんってイメージもある
つまりダサい

773 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 11:59:38.44 ID:???

誰も着てないとは言ってないだろ
ただ保険として被害者が救済されなくなるのは、おかしいと言ってるだけだ

なんでコイツはいちいち喰って掛かるの？

774 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 12:08:51.57 ID:???

>>767
中古銃なんてほとんどがそれだろ
嬉しいもんだわ

>>770
手放さないから問題なんだよ
ほんと統失は思い込みだけでレスするからたちが悪いな

775 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 12:31:06.69 ID:???

アンチ銃か所持者じゃないのバレちゃったね

>>767
＞でも、ジジイから取り上げた銃を貰って嬉しいか?
について
＞中古銃なんてほとんどがそれだろ
ってよく分らないレスしてるけど、もしかして取り上げられているのも
全部警察に行った後に銃砲店に言ってるとかいうどこぞのアンチ銃のデマ記事しんじちゃった？

そもそも高齢者で自主返納なりして銃砲店に出される奴もほぼ全てそのままスクラップだぞ

第一
＞嬉しいもんだわ
ってM870しか所持できないような底辺（には今時所持許可ださないけどなｗ）
ならともかくそんな奴いねえよｗ

＞手放さないから問題なんだよ
意味不なんだが、ようするにお前は狩猟やってる爺は全部ガサドン予備軍で
持ってる銃は全部返納してくれっていう主張か？

でさ、狩猟やってる人口とか年齢層とかそもそもお前の思ってる爺とか
それから一人当たり何丁ぐらい所持してて、一回に狩猟行くときに何丁もってるとか
そこら辺分ってる？・・・って聞くだけ愚問だなｗ

776 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 12:34:02.64 ID:???

>>775
病気だろお前
中古銃なんて爺かおっさんのお下がりだろえが
取り上げられたか売ったかで何が変わるんだよ

このスレ本当に頭のおかしい奴が住み着いてるよな

777 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 13:45:41.13 ID:???

>>776
お前がなｗ

778 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 14:09:16.13 ID:???

>>776
ああ、わかったぞ、スレの初心者さんだね
一見、頭がおかしいようなことを書くの妄想スレなんだよ

779 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 14:25:11.64 ID:???

(ここにいるやつから免許取り上げたほうがいいんじゃ)

780 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 14:38:35.18 ID:???

m870は今国内だと大体10万～12万位かな
中古の上下、自動なら新品が大して変わらない値段で買えるのに、たかが数万レベルの差で得意になれるとはやっすい自尊心で羨ましいわ

上下キチガイは射撃スレ行けよ、ここは狩猟スレだ

781 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 15:37:18.17 ID:???

俺の870中古は3万円だったが特に不都合は何もないぞ
山じゃ便利だからねポンプは引いておけば装填されないし
戻せば装填。
これが如何に楽か狩猟やってりゃわかるだろうと思う。
射撃場じゃ当然上下で撃つし
ライフルは当地区じゃ葉が落ちてないからまだ早い

782 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 16:15:14.99 ID:???

>>775
おいら767だけど=770=774だと思ってるの?でなきゃレスアンカー間違いだから訂正してね。てかさぁ、
所持許可返納の流れが判ってないようだね。違反で仮領置から処分となると文字通りの取り上げだけど、
それ以外は、銃砲店に持参して処分依頼、一丁だけなら許可証も一緒に渡しておしまい。他に有効な銃が
有る場合は、確認書（譲受/引受）を貰って所轄署でまっ消となるんだよ。銃砲店に行った銃は殆どが
そのまま在庫になるだけ、金の掛かるスクラップ処分なんて滅多にやらないよ。大昔は犯罪使用以外の
猟銃の民間への払い下げもあったけど、今は原則本部で熔解処分が主流になってる←これが手間と金が
掛かるから押収品以外は「銃砲店に持っていけ」って指導するんだよ。ついでに銃砲店が廃業出来ずに
惰性で営業続けてしまう理由の一つに「在庫銃の処分が出来ないから」って当然知ってるよね?

783 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 16:25:06.10 ID:???

>>781
>山じゃ便利だからねポンプは引いておけば装填されないし
>戻せば装填。

これで転んだ拍子に装填、撃発と言う事例が何例も報告されてませんか?
薬室空で閉鎖したまま弾倉2発装填で運搬した方が安全性は高いよ。

>射撃場じゃ当然上下で撃つし

870は猟場でしか撃たないの?当然、猟期前は射場で何回か練習してますよね?
そうでないなら、ポンプの件と併せると決して安全意識の高い方とは言えませんね。

784 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 17:23:11.65 ID:???

素人が何処持って歩いてるんだ
スライドの前持っておけばOKだろうが
＞薬室空で閉鎖したまま弾倉2発装填で運搬した方が安全性は高いよ。
装填が遅い
当方そんなチンタラした猟場ではないんでな
お前の銃は空薬莢が詰まるのがオチだ
＞猟期前は射場で何回か練習してますよね?
当たり前ですが何か

785 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 19:24:45.83 ID:???

>>779
荒らしorアンチ銃乙
銃の所持許可は免許制じゃなくて許可制なんだよ

786 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 19:44:16.68 ID:???

最近ガサドンの事件が立て続けに起きたから
アンチ銃とかアンチ銃予備軍とか荒らし（佐世保の時も来たよね）
が来てるんだろうけど、ガサドンに年齢なんか関係ないよ
ガサドンやる奴って昔からガサドンやってる奴（幸い事件にならなかった）
ばかりなんだもん

787 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 20:40:00.33 ID:???

>>782
どこ住んでんの？少なくとも関東じゃないよね？

3年目か6年目の更新の時に自主返納するタイプと違って
30～40年やってる爺の自主返納で銃砲店に行く銃なんざ

型が古い
本当に只の猟銃なんで価値がない
猟専門の奴が多いので、途中から大口径ライフル購入
ライフルメインになってずーっと散弾銃ほったからしorライフルは所持してるだけで
ライフルほったらかしのどっちかで
数撃ってないけど型遅れで碌な手入れもされてなかった散弾銃orライフル
かなり使い込まれてて型遅れなライフルor散弾銃
しかないから結局金にならないからスクラップ直行だよ今時

金かかるって何か勘違いしてるみたいだが、今は関係者立会いの元
解体される自動車の中にかく銃砲店集まってつめるだけつめてプレスで終了

後、在庫抱えてて締めない銃砲店はあるけど大抵今時はどうらくだよ
締める時はFEGSで大量に買取やるから困ることはないし

788 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 20:41:42.05 ID:???

>>786
そうですね
＞784は一番危ないですね
自信過剰すぎる
獲りたいだけ

789 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 21:28:47.72 ID:???

>>787
土田舎だと銃砲店閉まると猟師の死活問題だしね。
「もうからないの分ってるけど、引退するまで続けてくれないか？」
っていう田舎の猟師相手の銃本店はいくらでもあるしな。
少なくとも、在庫抱えすぎで辞めるに辞められない。
っていう銃砲店なんざ今時ないよなぁ。

790 ：名無しの愉しみ：2013/11/30(土) 23:43:56.03 ID:???

鉄砲たかすぎんよ～

791 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 00:08:51.33 ID:???

>>787
再販利くとかどうかの問題ではないんだけどね。合同処分会やってるのって都内の銃砲商だけでしょ?
それも毎年やってる訳ではないし、本当にどうにもならない屑銃しか出してないようだけどね。
極東の買い取りも昔の勢いないみたいだし、事務処理が追いつかなかったり、所有権が曖昧なのも
結構あるのでどこも2、3百丁は持ってるみたいだよ。

792 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 00:41:11.99 ID:???

>>791
＞合同処分会やってるのって都内の銃砲商だけでしょ?
＞毎年やってる訳ではないし、本当にどうにもならない屑銃しか出してないようだけどね。
毎年どころか最近は廃棄依頼（付き合い長いんだろうから、只でいいからって持ってくる人多いよ
実際どこの銃砲店もいや本当は廃棄料欲しいっていいたいんだろうけど）
も多いから四季どころじゃないし、そもそも都内だけってどこでそんな与太聞いたの？

極東が事務処理追いつかないのは今に始まったことじゃねえだろうがよｗ
買取については向こうは足元見やがるから無問題なんじゃねえの？
（それもあるから他所で嫌われるんだけどな極東）

2～3百丁ぐらいの在庫なんて、田舎でも元々普通にあるがな・・・

793 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 01:23:54.11 ID:???

>>773
＞ただ保険として被害者が救済されなくなるのは、おかしいと言ってるだけだ
オレンジベスト付けないで狩猟やった奴が救済されないのはおかしいって
お前の頭の方がおかしくないか？

794 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 01:53:24.56 ID:???

>>769さん
　”ベスト不着用だと保険が適用されない”これは、デマです。
もし、心配なら保険会社に問合せれば確信出来るでしょう。

795 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 02:54:47.31 ID:???

>>793
読み違いしてるよ

796 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 10:58:50.42 ID:???

>>790
高すぎるならやらなければいいだけの話

797 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 11:53:33.32 ID:???

見損なったわ

798 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 18:29:00.38 ID:???

なんか人の頭がおかしい言うわりに文盲だな

ベスト着用しない奴に撃たれた人は保険金が降りないのはおかしいと言ってるんだよ
それじゃ撃たれた被害者は泣き寝入りだろ

799 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 19:18:44.05 ID:???

>>798
飲酒運転して事故起こしても保険会社は保険金払わないけど
ちゃんと賠償責任はあるんだよ

オレンジベスト着用しないで事故起こしたやつは
それこそ自己責任で自腹で被害者に金払えばいいだけ

800 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:04:06.22 ID:???

>>799
車の保険は保険屋さんに確かめてくれ
被害者には支払われますよ

ベストも同じですよ
ただし自損事故は問題あります

801 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:23:54.11 ID:???

>>794
「大日本猟友会の共済の給付額が減額される場合がある」です。
これは保険会社に訊いても教えてくれません。関係ないですから。
個人や猟友会支部で加入するハンター保険の場合、そんな規定はありません。
ただ、損保屋さんに訊いても部署によって全く違う回答してくるからね。
代理店は「何でも払います」、支社は「減額もあるかも?」、本社は「払わん!」が
デフォーな業界だからね。

802 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:24:01.90 ID:???

自腹で金払えるなら保険なんか入らないだろ
支払い命令が出ても自己破産されたら、それ以上請求出来ない

自己責任で自腹で払えばいいだけとか、ちょっと理解しかねますね

803 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:29:12.74 ID:???

それに飲酒運転を引き合いに出すのも、ちょっとね

飲酒運転は犯罪
ベストを来ないのは別に犯罪ではない

804 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:33:28.85 ID:???

ヤマバト食ってる？

805 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:36:01.60 ID:???

自己破産するぐらいの資産しかない奴がなんで狩猟やってんだよｗｗｗ

806 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 20:49:02.26 ID:???

>>804
キジバトのことかい。猟期に入ったとたんチラッとも見ないよ。

807 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 21:02:12.66 ID:???

>>806
キジバトなら俺の冷蔵庫の中に入れちまったよ

808 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 21:47:02.05 ID:???

そもそも保険会社を信用するほうがおかしい
保険は保険と考えなくてはな

809 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 22:00:28.02 ID:???

この前から猟銃が高いとか言ってる類じゃないの？
そもそも農家が自衛でする場合除いて
金がない奴がする趣味じゃないんだしさぁ・・・

810 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 22:39:33.19 ID:6Uz7mCYk

山への狩猟へ↓のマチェットを持っていく予定です。銃刀法は大丈夫でしょうか？

http://m.aumall.jp/item/136082083/

811 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 22:47:23.52 ID:???

少し気になったんだけど、デフォをいちいちデフォーと表現する人は、その使い方もヘンテコだよね

812 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 23:03:27.03 ID:???

>>810
大丈夫。使ったら、性能を今度教えて欲しいです。

813 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 23:47:12.03 ID:???

嫁がファンでね。
http://eiga.com/person/18243/

814 ：名無しの愉しみ：2013/12/01(日) 23:49:22.99 ID:???

ハンターって映画に出てるね、デフォー。

815 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 00:22:38.35 ID:???

バズーカ並みです。
銃刀法違反でしょうか。

嘘をつきました、最近は飛び道具ではありません。

816 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 02:51:31.25 ID:???

>>810
そのナタモドキを何に使う気だお前？

817 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 08:43:07.56 ID:???

>>810
ちゃんと合法的目的が言えて、実際にそのとおり使ってるなら大丈夫
・・・ってことになってるけど、警察は何言ってくるか分からないから
剣鉈とかの方がいいと思うんだけど
何用途かはしらんけど

818 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 13:58:22.93 ID:???

>>813
その品物はヤマガタナみたいな道具ですね
藪等を払うとき使える鋸つき山刀ですかね
使用目的がしっかりしていれば銃刀法OK
鋸の反対の刃物の感じがよくわかりませんが（厚み等）
鉈より薄いのかな
猟や薪取りの使用するために腰に携えるなら問題ないと思うよ
但し銃と同じで里に出て人類と出会うときは考慮したほうがベターと思います
職質を受けて銃の件もあれこれでは面倒でしょうから

819 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 14:07:33.40 ID:???

ヒルトがキチンとしてない刃物は怖いんで使わないなぁ

820 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 14:09:35.06 ID:???

同じくヒルト重視派だわ
まぁ形状から言っても刺す目的で使うことはなさそうだけどなぁ
山でガンガン使って帰ったらその辺に投げとくみたいな雑な使い方をする刃物だね

821 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 15:32:03.36 ID:???

一尺の剣鉈は随分重く作ってもらったんでヒルトというか
西洋の剣みたいにグリップ全面を覆うようにした
趣味でサクラ巻きにしたが高かったんで余り使う気になれん
トメは一撃で終わりだがｗ

822 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 19:19:14.85 ID:???

>>810
普通に剣鉈使おうぜ
刃物板のサバイバルナイフスレみたいな犯罪者予備軍じゃないならな

823 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 19:47:11.47 ID:???

>>822
何言ってんの？
汎用マチェット使う事の何処が犯罪者予備軍なの？

殆どの人はお前みたいなキチガイ野朗とは違うから、そもそも刃物を人に向けようなんて発想がでないよ
日頃から人に向けたい願望が有るから汎用マチェット見て犯罪者予備軍なんて言う訳の解らん発想になるんだろ
気持ち悪い奴だな

狩猟なんかしてねぇだろお前

824 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 19:49:57.54 ID:???

シャクリを軍用（）とか言っちゃうヒステリー集団の1人だろうな
薄気味悪いのは同意だわ

825 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 19:58:43.35 ID:???

剣鉈は生き物にとどめを刺す用途で作ってある
ゲーターマチェットは藪払いやフィールドで使う用に作ってある
背のノコや鈍角な切っ先（主に掘る用途）がその証左

犯罪者予備軍が好んで使うのはどっちだろうね
ま、少なくともゲーターマチェットは実用性が高い非対生物用刃物である事は間違い無い

知識が無い癖にキーキー騒ぐから馬鹿にされる

826 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:10:22.64 ID:???

何で今更伝統ある妄想陰口スレの定説にケチつけてんの？？

827 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:22:10.84 ID:???

>>823
って妄想がすごいよな
＞そもそも刃物を人に向けようなんて発想がでないよ
誰もそんなこと書いてないのにこの発想が出来るなんて
流石は妄想陰口住人だけあるよｗ

828 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:24:09.57 ID:???

>>827
サバイバルナイフスレ住人といわれて、この荒らし様だから普段から
実際にナイフ見せびらかしてんじゃないの？

少なくともそういう人種じゃなきゃあのレス内容でそう想像しないよねぇ・・・。

829 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:29:56.81 ID:???

>>827
>825の妄想力も凄いぞｗ

そもそも狩猟スレで
＞剣鉈は生き物にとどめを刺す用途で作ってある
＞ゲーターマチェットは藪払いやフィールドで使う用に作ってある
どうみても狩猟スレなのに狩猟前提の話ではない

＞犯罪者予備軍が好んで使うのはどっちだろうね
＞ま、少なくともゲーターマチェットは実用性が高い非対生物用刃物である事は間違い無い
うん、だからここ狩猟スレなんだけどね

＞知識が無い癖にキーキー騒ぐから馬鹿にされる
狩猟スレ住人なんだからゲーターうんちゃら知らなくても問題ない話が分ってない

刃物板住人ということがばれちゃったね☆

830 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:54:43.30 ID:???

>>827
犯罪者予備軍って時点で人に向けるって事だろ
正当な所持理由で携帯する以上犯罪者となるには人に向ける以外無い
それ以外の何が犯罪者予備軍となりえるのか書いてみろよキチガイ

831 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:55:54.32 ID:???

何本も持っていくと重いんだよ
帰りは獲物もあるんだからさ
だから普通の鉈は尖ってないが
獲物の始末も出来るようにしたのが剣鉈
マチェットは大きさにもよるが蔦やらなんやらが絡んだジャングルなら知らないけど
日本の植生とは違うから剣鉈で使いやすいよ
または普通の鉈とトメ用のナイフでもいい
それ以外に革剥きだの細身の骨抜きだのいるわけで
銃と弾持って更に色々じゃ大変だからってコトだ
獣道を基本的にいくわけで
マチェットで掃いながら進むようなところは私は知らんよ。

832 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 20:56:20.64 ID:???

今期の獲物がまだ０・・・

833 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:03:43.92 ID:???

頑張れ始まったばかりだよ
足使えば出会いはある

834 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:04:48.73 ID:???

>>829
マチェットと剣鉈の製造思想なんて調べればすぐ解るけど、
そんな事しなくても普通に刃物の形を見れば解るでしょ
山に関わる者なら使い慣れた刃物が幾つかはあるだろうし、先輩や家族から刃物の取り扱い位学ぶもんだ

と言うか、お前は猟なんかしないから刃物にも縁がないんだろうな
ここは狩猟スレだけど、何しに来てんの？薄気味悪いキ印さん

835 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:09:11.37 ID:???

キチガイってレスる奴がキチガイって本当だったんだなｗ

836 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:10:05.89 ID:???

刃物の扱いや、役目も知らん奴が銃猟だ罠だと言ってんのか？
都会人の初心者キャンパーかよ

この分だとロープワークのロの字も知らんだろうな

837 ：794：2013/12/02(月) 21:14:18.66 ID:???

>>801さん
>減額される場合がある
　服装に関しての最大減額は10万円ですね。
”保険が適用されない”のデマを誰が広めたのかなぁ。

>保険会社に訊いても教えてくれません。
　Ａ社と契約しているのにＢ社に質問する人はいないよ。
大猟会の保険なら大猟会に問合せ（約款が理解出来なかったらね）ましょう。

>部署によって全く違う回答．．．デフォーな業界
　その例は、デフォルトではなく明らかにケースですよ。
問い合わせ方、若しくはその社の社員教育に問題があるのでしょう。
本社の窓口に文書で確認、その結果が正です。

PS
　大猟会の”目立つ服装で事故予防”の発想は良いが服装に因る補償額の差別化は好ましくないと思うの。
自転車のヘルメットと同様、自己判断に任せるべき。
本来ならゲームの着包み（ハリウッドメイクなんて言わないでよ～）を着ていても見抜けないとダメでしょ。

838 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:17:23.47 ID:???

>知識が無い癖にキーキー騒ぐから馬鹿にされる
この一言だけで、妄想スレの基本がわかってないとばれてるよ

839 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:17:29.23 ID:???

>>831
猟法に寄るけど、銃ならマチェットか手斧が使いやすいよ
ガンガン叩いても平気だし、何より安いから臆することなく使えるのが良いね
シースも剣鉈の木で出来てるシースよりホールド性が高いしね
刃厚が薄くて尺の割に軽いのも利点だね

罠なら剣鉈しか選択肢無いけど、銃ならマチェットの方が便利だと思う
当然メインナイフがある事前提だけどね

840 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:17:59.72 ID:???

>>837
オレンジベスト着用という初歩的なルールも守れない奴が
自主判断とか片腹いてえｗｗｗ

841 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:24:56.05 ID:???

>>829
コイツだけ浮いてるな
女みたいな頭の悪さと女みたいな妙なこじつけで理解不能なレス書いてる

842 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:32:18.41 ID:???

>>841
相変わらず差別主義者だねぇ君
この前のアスペ遺伝には笑わせていただいたよｗ

843 ：794：2013/12/02(月) 21:37:16.49 ID:???

>>840さん
>初歩的なルール
　その考え方がエスカレートすれば自動車にもヘルメット着用の義務なんて事にもつながるのでバランスが大事。
自己判断が苦手な人が多ければルールで縛る（日本人向きかも）しかない。

844 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:38:16.96 ID:???

>>842
はぁ？統失全開かよ、ついて行けねぇな

845 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:41:53.23 ID:???

ここで提案!!
諸兄が猟で携行するナイフ等をうpしましょうよ
初心者にも伝わりやすいし
「この△△だと○○しにくない？」「いや、その分□□しやすいから」なんて情報交換ができれば最高ですよ

自分の物をまんま晒すことに抵抗があれば商品のURLでも構わないですし

鉈、剣鉈、スキナー等、色々かと思いますが、何でもアップして互いに勉強シましょうよ

846 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 21:48:49.93 ID:???

お手本願います

847 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 22:12:45.00 ID:???

こういうのって一本目が出て円満な雰囲気じゃないと難しいよね
神が現れるのを待ってます

848 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 22:30:47.23 ID:???

ランボーナイフ

849 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 22:32:54.24 ID:???

柘植アタックサバイバルナイフ

850 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 22:41:34.95 ID:???

コールドスチールのマスターハンターなんか良いんじゃない？
一本多用途で使い勝手は最高でしょ

851 ：名無しの愉しみ：2013/12/02(月) 23:10:38.44 ID:???

エゾシカ解体メインでショーティー。
適度な刃長とブレードラインが使いやすい。
サカイのキムンカムイとは真逆な性格だけど、俺の使い方にはちょうどいいかな。
ナイフも好きなのでいろいろ試してみたい。

852 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 01:11:38.89 ID:???

>>850
コールドスチール　マスターハンター
全長:23.5cm ブレード:10.5cm、VG-1三層鋼ハンドル:クラトンハードシース付
http://i.imgur.com/CQaadQW.jpg

853 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 01:20:03.98 ID:???

>>851
ガーバーサカイ　キムンカムイ
ブレード：約13.5cm
全長：約26.3cm
ブレードマテリアル：ATS-34
ハンドルマテリアル：G-10
重量：320ｇ
http://i.imgur.com/7wV4Mlj.jpg

854 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 01:24:25.53 ID:???

>>849
柘植　アタックサバイバル
全長 345mm
刃長 195mm
身厚 5.0mm
重量約500g
ブレード材質 M.V.S-8ステンレス
ハンドル材質ブラックマイカルタ&レザーワッシャー
ケース牛革製。
http://i.imgur.com/NPTyHCL.jpg

855 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 01:30:06.20 ID:???

>>848
マスターカトラリーランボーファーストブラッドスタローンモデル
ブレード約23cm
全長約35.4cm
刃厚約6ミリ
コンパス・サバイバルキット・シース・証明書・ミニポスター付き
http://i.imgur.com/OpOx8vq.jpg

856 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 04:18:29.47 ID:???

100均の包丁

857 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 06:16:04.91 ID:???

コルスチのマスターハンターは使いやすいよ
錆びないのもいい

でも剣鉈使ってる人が圧倒的に多いね

858 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 09:42:04.87 ID:???

渡辺刃物でカスタムオーダー
一尺の剣鉈

859 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 11:22:51.22 ID:???

剣鉈はトドメ刺し（や対熊）には最適だけど、山で携帯する道具としてはどうかなぁ
狩猟スレだから剣鉈推すのはわかるけど、炭素鋼よりもステンの刃物の方が使い勝手は良いよ
3000円位のマチェットとコルスチマスターハンターか、いい鋼材のドロップポイントシースナイフを持つほうが汎用性高いと思うなぁ

剣鉈って帯に短し襷に長しって感じで止め以外には使いづらいよ
一本で何でも出来るとかうたってるけど、何に対しても中途半端ってことだからなぁ
銃猟で剣鉈って居るのかなぁ

860 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 12:28:26.81 ID:???

>>857
＞でも剣鉈使ってる人が圧倒的に多いね
ナイフの名前すらすら言えて、剣鉈使ってないような奴≒オタクだからだろ

861 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 12:43:25.22 ID:???

剣鉈以外は安いナイフを沢山用意してる
今は超音波ナイフとか振動ナイフの刃を革剥ぎ用に作れないかと言う事だな
基本解体は山小屋でやるんで如何に猪を早く剥けるかで帰宅時間が変わるｗ

862 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 13:13:49.66 ID:???

>>861
＞剣鉈以外は安いナイフを沢山用意してる
普通はそうだよ。
狩猟やりたいって言ってM870真っ先に買うのとかと一緒。

863 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 14:36:33.03 ID:???

猟用ならまず一丁目は自動銃だよな

864 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 14:57:43.26 ID:???

ここは渋く上下で二発勝負に掛けてみないか

865 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 19:00:31.60 ID:???

水平両引きのほうが軽くて使いやすいかも
147の良い出物あるかな？

866 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 19:11:01.38 ID:???

>>859さん
>炭素鋼よりもステンの刃物の方が使い勝手は良いよ
　私もステン好みです。
日帰り出来ないエリアに行くし雪雨でも出動するので錆び易い炭素鋼は敬遠しています。
柄も含めて煮沸消毒可の物が好き。
シースナイフ，フォールディングナイフ，小型の鋸を携行しています。

867 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 19:13:34.01 ID:???

>>860
>>862
こう言う偏見の塊みたいな前時代脳ってどうやったら生まれるんだろうな
こいつら明らかに狩猟やってないだろ、シャクリなんて珍しくも無いのに何でこんな目の敵にしてんだ

ナイフだって銃かそれ以上に拘る道具なのに、何で名前言えるだけでオタクなんだよ
いちいち気持ち悪い、差別主義者そのものである事を本人たちは気付いてるんだろうか

868 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 20:39:40.91 ID:???

狩猟スレでナイフ語りしてる奴には言われたくはないわなｗ

869 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 20:52:06.63 ID:???

妄想を抑えきれないレイシストが静かに集って楽しむスレなんだから、
かき乱さないでくれる？>>867

870 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 21:09:09.22 ID:???

>>868
ナイフを使わずに狩猟は出来ないからね
狩猟する気もねぇのに何しに来てんの？
薄汚い差別主義者さん

871 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 21:16:48.70 ID:???

銃や罠よりナイフ使う時間のほうが長いのに、何で狩猟スレでナイフの話出来ないの？
病気でしょ、他人へ支離滅裂な持論を強制するは完全に統合失調症の症状だよ

許可貰えなかったんなら諦めればいいのに何でスレに粘着するんだろう
この辺の粘着気質が統失の厄介な所なんだよなぁ

872 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:15:34.60 ID:???

シャクリなんて珍しくもない
って発想自体がナイフヲタらしくて・・・

873 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:19:49.46 ID:???

な？統失はしつこいだろ？
ほんと最も迷惑な病気だわ

874 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:20:44.87 ID:???

狩猟スレである以前に、妄想・陰口スレなんだよ。

あと、念のために言っておくと、差別主義者も歓迎な。

875 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:22:42.74 ID:???

それを非難するのも自由

876 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:32:10.76 ID:???

統失っておよそ人間が患う病気の中でもっとも他人に迷惑をかける病気だよね
知能が下がるわけじゃないからネットも使いこなすし、思い込んだ持論以外はまともな発言が出来るから
「あ、こいつ相手したらだめな奴だ」って気付くのが遅れるのもやっかいだわ

ツイッターや2ｃｈで他人と関わる事に寄ってどんどん症状が悪化して行くのも恐ろしい
誰でも発症するリスクもあるらしいし、やっかいな病気だわ

877 ：名無しの愉しみ：2013/12/03(火) 23:40:55.34 ID:???

>>875
まぁ自由って言えば自由だけど、わざわざ専用スレに来て言わなくても良いと思うよ

878 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 09:40:07.26 ID:???

>>876
統合失調症という病気を理解して言ってるのかい
病状の特徴もわからずに言葉だけ知ってるのは銃を持ってるけど使えない奴
銃は持ってないけど知識だけはある頭でっかちの妄想中に似てるよ
鬱との違いを挙げてみな

君の病気のほうが人に迷惑かけているよ
失調症の人は気づかないのが普通だから

879 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 09:58:33.65 ID:???

>>878
スレ違い、他所でやれ池沼

880 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 10:50:09.77 ID:???

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!（AA

881 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 10:55:00.69 ID:???

147Eの使い勝手を教えてくだされ

882 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 11:03:36.66 ID:???

>>881
上下ならまだしも水平なんて狩猟じゃカスだよ
素直に自動買っとこう
ポンプ式でもええで

883 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 11:24:36.63 ID:???

じゃあBPSと870どっちがいいの？？

884 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 11:52:28.29 ID:???

>>883
870かな、実績が違うし銃身や銃床、パーツが何処にでも有るから買ったあとが違う
後々ハーフライフル銃身載せたりスコープ付けたりする時に870なら選択肢に困らないよ
1本有れば何でもこなせる（逆に言えば何でも中途半端）から最初の1本としては良いかもね

はじめに自動持った人はスライドになれるのが難しいらしい
スライド持つなら初めからスライドで慣れた方が良いってウチの会長が言ってた

885 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 11:57:12.96 ID:???

>>883
あ、追記だけど、今国内で870手に入れるなら中古しかないよ
国内で新品は全滅してるっぽい
仕入れられるところも輸入代行みたいな形だから、手に入るまで数ヶ月って所がザラ

自動の中古も安いからスライドにこだわる必要は無いかも
でもやっぱり見た目が好みの銃を持ちたい心情は解るから、今期は中古で、来期に向けて輸入ってのも有りかもね

886 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 13:05:21.57 ID:???

870も自動も持ってますよ
中折れで空ける入れる閉塞、射撃ってのが
やはり使いやすいんで
上下より水平は軽いのも良いと思うんですが
ダブルトリガーだと距離で変えられるから便利
単身だとチョークで換えるだけになる
猪撃ちしていて結局二連が一番使いやすいと思った次第
メルケルはロッキングも強かったはずですから問題ないのでは？

887 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 13:26:24.59 ID:???

更に折ったときに中も確認して弾込める
犬の声が近づいてきた、、、方向確認GPSで確認
ドスドスいうような音に耳を集中させて
現われたら隠れてなるべく引きつけてから
距離に応じて近けりゃ前のトリガー、遠けりゃ後ろのトリガー
弾は9粒でって感じを創造してた

888 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 13:39:55.50 ID:???

五目猟やるわけじゃねぇんだから鳥撃ちの時にフルに付け替えるだけの方が解りやすい
それに、水平2連は横にずれるから慣れてないと難しいと思う
銃口の向きに無神経なアホは弾入れの際に確認が容易な水平や上下使うと良いかもしれんね
まぁそういうアホはとっさに弾入れする時に勢い余って銃口を地面にドスッ、慌てて閉じて銃身ブクッってなる気もするけど

折って入れて閉じるという3段階を要する弾入れは面倒
折って閉じるのはある程度の空間と安定した所じゃ無いと危ないしね
射場では間違いなく上下がいいけど、山の中だとどうかなぁ

ま、人それぞれだわな、俺はスライドと自動に慣れてるから山で上下使う気になれん

889 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 14:18:59.40 ID:???

基本四足だから鳥は撃たないけど
横にずれるのは初めて所持してから皆慣れるしかないのでは？
銃口の向きは気をつけるのが当たり前じゃない
やまで独りの時でも弾込めたら常にいつ出ても良いように
出た場合の矢先には気を使うよ
岩にでも当てて兆弾で怪我してもこまるしな
折って入れる閉塞ってときに射場とは違うやりかたで閉塞させるのも
いちどやってみたいものだ

890 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 14:25:12.18 ID:???

147色々見てるんだがピストルグリップばかりでストレートグリップが無いなぁ
だれぞ売り物知りません？

891 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 16:47:07.28 ID:???

>>884-888

ただの部外者ですがゾンビ映画やターミネーターの定番・連発式散弾銃に
興味を抱き、ぐぐっているうちレミントンに惚れてしまった　にわかです。
リアルタイムの会話に出会えて随喜の涙です。

「自動式のM1187」が車でいうオートマ、「ポンプ式のM870」がマニュアルと
いった按配でしょうか？　いろいろなサイトを読む限りでは、自動銃の
1187が狩猟では主流っぽい半面、軍用としては870が主流という印象を
持っています。

たぶん自動銃は2の矢を「迅速に撃てる」から狩猟に、ポンプ式は2の矢を
「確実に撃てる」から軍用にということなのでしょうか？
実際に両者を使っている方の、優劣に関するご意見が聞きたいです。

892 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 17:22:49.56 ID:???

>>857
うん、よそ行けや

893 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 19:01:06.92 ID:???

>>891
そうだよ、ポンプ銃は対人目的に作られてるから必ず2の矢が出る様になってるってうちの会長が言ってた
自動だと肩付けが甘かったり、腰うちたりするとガスパワーが逃げて動作不良を起こすんだってさ
それが対人だと反撃されちゃうって事で致命的な欠点だとか

んでも確実に2の矢が出るのは重要だし、安いし、自分で稼働させる安心感も有るから俺は狩猟にも向いてると思ってる

ただ、このスレには偏見の塊の統失くんが住み着いてて
軍用とか書くと出てきてファビョりだすから注意な
無視してりゃ良いけど

894 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 19:25:48.86 ID:???

>>893
軍用散弾銃スレに行ってくれお前はこのスレには不要
なんなら真鍮薬莢厨の立てた重複スレでもいいよ
その内犯罪起こしそうな奴はマジで来ないでもらいたい

895 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 19:30:16.39 ID:???

>>891
＞ただの部外者ですがゾンビ映画やターミネーターの定番・連発式散弾銃に
＞興味を抱き、ぐぐっているうちレミントンに惚れてしまった　にわかです。

スレ違い>1をよく読んで
分ったら速やかに軍用散弾銃スレ行ってね

これ以上この話題でレスするようなら運営に荒らしとして通報するので

軍用散弾銃総合スレ13【実銃/トリプルトラップ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381245052/

896 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 19:32:41.89 ID:???

ほーら統失くんが出てきたぞ

>>894
自分が犯罪者予備軍だからと言って他人までそうだと考えるのは間違いだよ
嫌ならお前が消えろよ

897 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 20:02:53.96 ID:???

強制的に装填されると危険
戻さなきゃ装填されない

その差。わかったら他所でやれ

898 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 20:06:04.74 ID:???

と言うか、排莢が簡単確実に出来るのがデカイ
ポンプ銃は安全性も高いよね

899 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 20:59:28.90 ID:???

どうも狩猟やってないのが混ぜってるから、話がややこしくなるような

銃猟の人って剣鉈使う人って居るのとか
M870使ってる人も多いとか

レミントン言うたらオートの方だと思われるぞ普通
ポンプ銃なんて言っても１００％通用しねぇし
ポンプ＝空気銃と思われるのがオチ

900 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 21:11:36.39 ID:???

狩猟やってないのは狩猟スレでナイフの話すんなとか言い出したり
異常にシャクリを嫌うキチガイ君でしょ

901 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 21:14:17.21 ID:???

スライド銃って言ってよね！

902 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 21:20:47.34 ID:???

シャクリでもポンプでもスライドでも良いけど、珍しくも何ともない銃だろ
リアルでここまでアレルギー発症してる奴見た事あるか？
俺のグループでも4人（870だけじゃないけど）持ってるぞ

他の猟師から爪弾きにされてるか、猟なんてやらない統失くんかのどっちかだとしか思えなかったけど、
ナイフの件で全く狩猟に縁のない事が判明したな
世の中には気持ち悪い奴が居るもんだ

903 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:26:49.83 ID:???

ようやっと待たされた初心者講習だあ

ぜんぜん勉強してないけど受かりますように
ぜんぜん勉強してないけど受かりますように
シカの解体まで覚えつつあるのに、今さら後には引けん

御百度踏んでこよっかな？

904 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:29:11.77 ID:???

２発目が確実に撃てるという事なら上下（水平）だと思いますが、、

905 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:32:58.00 ID:???

いや、ナイフの件で狩猟やってないのがバレたのはあっちだろ
普通は剣鉈
あのウソジー先生ですら最後は剣鉈買ったから（多分、使ってないけどｗ）

906 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:37:46.04 ID:???

>>905
ことあるごとに統失だのレスってる奴だぞ
軍用散弾銃スレ住人系の奴だから相手にするな

907 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:49:21.96 ID:???

>>893
>>897-898
ありがとうございます。リアルユーザーの発言こそが最高の勉強になります
映画で出てくるショットガンは圧倒的にM870ですが、「手動の装填作業が
絵になる」というだけのことではなかったわけですね。

>>904
「アイアムアヒーロー」というゾンビ漫画では、主人公の銃は二連銃ですな
バイデン副大統領も銃規制の談話で、護身用としてお勧めしていましたね
でもやっぱり、ゾンビ狩りで絵になるのは…失礼しました、もう去りますｗ

908 ：名無しの愉しみ：2013/12/04(水) 22:52:39.47 ID:???

久しぶりにウソジーのブログ見たけど、もう狩猟やってないっぽいな
あんだけ自慢好きが写真UPしてないんだから、あれ以降は全然撃ってないんだろうね

単独猟うんぬん以前の問題だな・・・

909 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:01:00.90 ID:???

好きだねぇ　そんなことお前以外、興味ないから書き込まなくてもいいよ

910 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:29:30.41 ID:???

>>905
九州じゃ剣鉈あんまり使われてないよ
熊が出ないからかな
銃の人は普通の鉈とナイフが多い
何せ草が元気だから藪払いしやすい普通の鉈や、洋鉈が重宝する

お互いに地域性を考慮に入れないで話してるのかもね
ただ、狩猟スレでナイフの話するなってのはどうかと思うなぁ

911 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:37:27.69 ID:???

ウソジーウソジー真鍮薬莢真鍮薬莢

一度ひっかかったら何時までも同じ人や団体に固執するのは統失の特徴だね
誰も聞いてねぇよ、何時まで同じ話繰り返すんだ
ウソジーってそもそも誰だよ

本当にたちが悪い

912 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:41:17.16 ID:???

いい加減に　妄想って言葉を使いましょう

913 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:50:40.76 ID:???

>>912
特定の団体や個人に執着し、異常な攻撃性を発揮するのは妄想とは言いません
統合失調症の症状の一つです

統合失調症の患者は自分が統合失調症である事を指摘されるのが嫌い
何故なら大体の人が自分が統合失調症である事をうすうす気付いているから

914 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:58:08.18 ID:???

そういう異常な言動をまとめて呼ぶのに
妄想陰口って言葉が使われるわけ
で、ここは妄想陰口スレで、そういう異常な書き込みを楽しむスレ

915 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 00:58:48.07 ID:???

＞＞９１２
判例まで妄想で作り上げるんだから、たいしたもんだ。

916 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 07:41:59.49 ID:???

>>902
猟友会的にはｾﾝｽﾞﾘだろｗ
>>904
俺もそう思うからなるべく軽い水平がいいと思うんだ。
折って閉塞して時間掛かるというけど射場でクレー撃つ時に
装填に時間掛かるのは自動とかｾﾝｽﾞﾘだと思う。
左右でチョーク撃ち替えも便利だと思う。
仮に一発目が不発の場合ｾﾝｽﾞﾘだと一回引いて戻さないといかん
自動だとレバー引いて出さないとだめ
上下水平でも単引きだと2発目は銃による
水平両引きなら全ての問題解決。
猟場が険しいからロープウェイしなきゃならん時もある
大量のロープに滑車持って入る事考えると軽くしたいところ

一度銃床の上げ下げで装填してみたいからｗ

917 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 09:19:05.20 ID:???

>>916
不発なんて考慮に入れるべきかな、相当稀じゃね？
年一も無いけど・・・どんな装弾使ってんの？

毎回折って入れて閉じるが必要な上下水平は自動やシャクリに比べて装填し辛いのは間違い無い
上下水平の利点は精度と連射の早さと銃口確認の容易さの3つだけだと思うなぁ

918 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 09:21:14.79 ID:???

忘れてたけど、耐久性の高さも利点だわ
水平も上下と同じく耐久性高いのかな？
常識的に考えたら高いんだろうな

919 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 13:39:47.79 ID:???

普段猪鹿用にレミントンのバックショット
レミントン、フェデラル共にスラグは不発の経験ある
チャンスは一瞬だから何が何でも不発による取りこぼしは避けたいから
ま、ほとんど問題ではないというのはそのとおり
毎回折って入れるというか待場で犬の声聞こえたら
閉塞させて待つから何時でも撃てる
脱砲が楽なのもいいと思う。
右スラグ左バックショットでどちらか使えば
そこだけ入れなおしも直ぐ出来る。
自動とスライドは順番に入れるわけで
一発一発入れていくのはやはり手間だと思う。
手に持っておいて順番に入れても動作を繰り返す必要があるから
元折れだと一動作で二発入れられるから逆に早いと思う。
射撃場と違い銃身は前向けておいて銃床を下げるように折って
排莢してまた弾込めて銃床を手で滑らすように上げながら
据銃させるんでチョイと射撃場とは扱いが違うよ
背負った時も密着度がいいから背負いやすいってのもあるようだ

そもそもバックショットでは遠い（散る）スラグカモンというときに
即撃てるのはそうとうな利点だと思う。
単引きセレクターで選ぶも可能だろうが遅い
引き金両引きだから即対応可能で意味があると思いますので

メルケル水平は頑丈らしいよ

920 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 14:34:30.16 ID:???

>>919
＞毎回折って入れるというか待場で犬の声聞こえたら
＞閉塞させて待つから何時でも撃てる
これは装填しておけば直ぐ撃てるという話で、装填が面倒という話とは別ですよね？

＞右スラグ左バックショットでどちらか使えば
＞そこだけ入れなおしも直ぐ出来る。
五目をやらないのであれば弾の種類は固定で問題無いと思います。
なので、2種を同時に装填出来るのは理解できますが、利点と言えるか疑問です。
上記の場合だとスラッグ入れておけば事が足ります。
感覚での補正が必要な上下や水平でスラッグの精密射撃が可能かどうかという問題も有ります。
スラッグを撃つならやはり単筒がいいのでは？
余談ですが、水平や上下ではサボットが撃てませんよね。

＞手に持っておいて順番に入れても動作を繰り返す必要があるから
＞元折れだと一動作で二発入れられるから逆に早いと思う。
2発撃ったら必ず折って入れなおす動作が必要になる元折れと
1発づつ装填出来る自動・スライドでは明らかに自動・スライドの方に分がありますよ。
それに猟場の狭い場所でいちいち銃を折らないと装弾出来ないのはハッキリ言って不便です。
いくら折り方を工夫しようと自動・スライドの装填の方が楽なのは間違いありません。

↓装弾数が多いので参考程度になりますが、この早さ、手軽さで装弾出来るのが自動・スライドです
http://www.youtube.com/watch?v=txQAz1dL4E4
元折れがこれに敵うとは到底思えません

921 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 18:14:41.15 ID:???

巻き狩りで10ｍのところを走る猪と50ｍのところの猪なら
後者はスラグで打ちたいじゃない
少なくとも俺はスラグで打つけど出てくるところは
分らないし気付かれたら方向換えるかもしれない
だからその場で両方の距離選択が出来る銃はあり難いわけですよ
870を狩猟じゃ延々と使ってきてんですが1発目2発目に
9粒、3発目にスラグという入れ方をしてましたが
いきなり遠いところに出ると2発抜かなきゃなりません。
その間に逃げられるか無理して撃って半矢かとなるわけです。
私サボットは使いません。
撒き狩りでその必要性がある距離は無いのと
仮に単独で遠矢を撃つことがあれば散弾じゃなくてbar持って行きます。
ロードする早さについては射撃場で常にゴチャゴチャして時間掛かるのは
スライドと自動の人なんですが

922 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 18:26:18.89 ID:???

それから思うのは完全に空の状態で弾込めるなら
一発だけなら横から放り込んでスライド戻すか
ボタン押して游底戻すかになるけども若干はそちらが早いかもしれない
2発目考えたら下から入れるのだから装填された状態で
矢先考えながら入れることになる
これは元折れより早くは無理だと思いますよ
安全考えて弾倉に入れてから薬室装填するなら
完全に元折れの勝ちです。

923 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 18:44:59.25 ID:???

　皆さん。
ハンティングブレットは、何をお使いですか？。
感想を頂けると嬉しいです。

924 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 18:51:56.05 ID:???

今期の成果：四足動物（遠くてイノシシかカモシカかわからない）を２回見た

まじ泣きたい

925 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 19:08:06.88 ID:???

なんで、この人は使った事もない水平２連を推してるの？
そんなに猟で使えるなら、今でも多くの人が水平使ってるよ
それがポンプなりオートに変わったのは、やはり使いやすさが上だからだろ

勝手に妄想で水平の方がリロードも早いってんならやってみ
４発でも６発撃ちでも負けるから
自分でM870（苦笑）持ってて、それすら理解出来ないとかチョットあれですわ
まじで

926 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 19:21:30.58 ID:???

>>921
いやだから、50m先を狙う可能性が有るならスラッグ入れときなよ
それで済む話でしょ

そもそも50m先を走るシシにスラッグを上下や水平なんかで当てられるの？
特に水平は無理でしょ
50mの感覚を知らないで適当に言ってんじゃないの？

特に最後の3行で射撃場と上下しか知らない人が知ったかぶりしてる様にしか見えないんだけど

927 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 19:36:41.93 ID:???

>>922
いやいや、何を見たの？
動画みてよ、上下がアホ面でパカーって開けてる間に装填完了だよ

そもそも上下は折る時点で両手を使わなきゃ出来ないでしょ
片手で寝かせるだけで装填可能な自動やスライドに敵う訳ないじゃん

ましてや猟場じゃ射場みたいにだだっ広い所で立って装填出来るとは限らんのだよ
知ったかぶりは辞めよう、な

928 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 19:41:56.08 ID:???

上下は射場最強なんだからそれで良いじゃん
クレーやるなら上下、猟やるなら自動
次点でスライド、水平はロマン

で、良いじゃん

929 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 22:12:32.41 ID:???

そうだよね
同感

930 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 22:30:49.30 ID:???

そもそも上下や水平で１２番のマグナム撃てるの？
バックショットなら確実にマグナムの方が有利でしょ
海外を探せばあるだろうけど、国内だとマグナム撃てるのは出回ってない予感

ってか、BAR持ってるならソレで良いだろがと思うし

931 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 22:50:27.73 ID:???

>>930
＞そもそも上下や水平で１２番のマグナム撃てるの？
お前は何を言っているんだ？？？

932 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 22:50:40.36 ID:???

実猟では上下（水平）で十分
http://www.youtube.com/watch?v=wrQNS05-hrk&feature=player_detailpage#t=25
>>920
の動画でもボルトを引くのを一回失敗していますし、、
自動やスライドは上記のような装填方法では、装填時に危険な状態が発生してしまいます
（1発目を装填後ボルトを閉鎖するので弾倉に装填している間は危険な状態）

933 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 22:53:44.03 ID:???

>>930
マグナムの６粒や９粒って一般的な日本の銃砲店には置いてませんが、、

934 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 23:01:07.17 ID:???

>>927
＞いやいや、何を見たの？
＞動画みてよ、上下がアホ面でパカーって開けてる間に装填完了だよ
もちろんあなたの所持する銃でのリロード動画もUPして頂けますよね？

935 ：名無しの愉しみ：2013/12/05(木) 23:57:52.26 ID:???

>>934
はぁ？馬鹿かお前は
お前が上げたら考えてやるよ
言い出しっぺなんだからまさか断らないよな
そんなゴミクズカス野郎だと自ら認めるような真似はしないわな

ほら、上げろよ、考えてやるから

936 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 00:02:16.92 ID:???

>>932
上下は射場で使え
水平はゴミ

何故適材適所でやらないの
馬鹿みたいに執着してるからボロが出るんだよ

937 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 00:30:56.51 ID:???

>>936
何言っても無駄ですよ
上下厨は上下以外を認める事は有りませんよ
それどころか猟に出たことすらありません

レスを見れば明らかでしょう
上下や水平で50m先のシシにスラッグを撃ち込むなんて猟師から見れば馬鹿の所業です
だけど、射場しか知らない彼等にはそれが理解出来ないのです

上下や左右にズレていても的が近いから当たる

と言う単純な理屈すら見落としているのです
頭の程度が低い上に盲目的に射撃銃を信奉している彼等に何を言っても無駄なのです
無視をしましょう、病気の人に付き合うことはありません

938 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 00:37:03.59 ID:???

>>936
水平もキジ撃ちなんかには良いんじゃないか？
ちょっとあこがれる感じでは有るな

キジ撃ちじゃ俺は素直に自動を使ってるが大物は８７０かな
傷付いても惜しくないし、泥まみれになっても適当に洗うだけで済むし
獲物の足音聞いてからゆっくり閉鎖出来るってのも良い

１，２発目にスラッグ入れて、３発目は半矢で向かってきたときの保険で６粒入れてる

939 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 01:01:28.48 ID:???

>>938
鳥撃ちならつかえるかも
ってか使ってたんだから行けそうだね
ただ、何万歩譲っても水平で50m先のシシにスラッグ撃ち込むのは無い

そんな訳の解らんチャレンジを実銃でする奴はイカれてるわ

940 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 06:09:08.17 ID:???

おいおい
今度はマグナム知らないとか、置いてないとか言い始めたぞ
今どきクレー以外は３インチが主流だろが
クレー射撃用の上下や古い水平は３インチが使えない

もしかして平筒なら何でも撃てると思っちゃってる訳？

941 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 06:15:41.75 ID:???

上下２連で１０年間鴨・雉・山鳥・猪を撃ってきたんですが、、
>>935
誰かと勘違いしていませんか？
>>936
>上下は射場で使え
射場で練習している鉄砲で狩猟に行くべきではないのでしょうか？
>水平はゴミ
山で使う鉄砲なら安い・軽い・安全が重要＝水平最高
>>937
＞上下や水平で50m先のシシにスラッグを撃ち込むなんて猟師から見れば馬鹿の所業です
ひょっとして猪に50ｍ以内に近寄って打てないヘタレですか？
（50ｍを870、上下で撃っても精度に差はありませんし、、、）

942 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 06:25:11.58 ID:???

なんだ、読み返したらM870の人はアレか
前に狩猟中に落として沢で鉄砲洗ってた奴か
相手にするだけ無駄だな

この水平最高の人も所持してないでしょ
３インチ装弾置いてない銃砲店なんか一件もないよ

943 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 08:43:53.36 ID:???

>>941
もう少し日本語が読めるようになってから書き込もうね
自分が馬鹿だと宣伝したいのなら止めないけど

>>942
病気

944 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 08:59:23.88 ID:???

水平書き始めたのは俺だが
昨夜は書いてない
誰かと勘違いしてるだろ
動画はエクステンション付けて入れれるだけ入れてるが
日本はどうやっても弾倉内2発なんだけど
三発撃ちたくてあわてるほうが事故の可能性があるわ
元折れのいいところはトップレバー動かして折れば即撃てない
自動とスライドは弾抜くにも面倒だしな
50ｍであたらないというがクロスポイントはそのあたりだぞ
そもそもそんな精度を要する射撃か？
精度要る距離ならライフル使うわアホらしい
君もムキになってサボットだの言わないでライフル使えば宜しい
精度は比べ物にならん。

945 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 11:12:40.59 ID:???

妄想話ほど盛り上がる

946 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 11:25:34.96 ID:???

はぁ、妄想陰口スレってのはホントだね
妄想でも頭の良い奴がやる予測ではなくて馬鹿が悪い頭を捻って出してるバカ理論だからたちが悪いわ

>>944
＞日本はどうやっても弾倉内2発なんだけど
その旨は記述してあるだろ、何で馬鹿って他人の書いた文章を読まないの？
読めないの？

＞三発撃ちたくてあわてるほうが事故の可能性があるわ
バカ面でパカっと開けた時、装填した後戻す時に銃口に異物が入って事故る可能性があるね
ってのと同じ理屈だぞ池沼

＞元折れのいいところはトップレバー動かして折れば即撃てない
自動・スライドのいいところは薬室に弾を入れなければ絶対に撃てない
薬室に入れるのもバカ面下げてパカっとしなきゃいけない上下と違ってスライドワンタッチ

＞自動とスライドは弾抜くにも面倒だしな
アホ面でパカっと開けなきゃ排莢できない上下も相当面倒だよ池沼

＞50ｍであたらないというがクロスポイントはそのあたりだぞ
当たらない根拠を的確に示した一行だな
その辺り、では当たらない、50mって距離を舐めすぎ

＞そもそもそんな精度を要する射撃か？
この行は狩猟経験が無い事を如実に表している
シシはバイタル当てなきゃ止まらない、そしてそれを50m先から狙うのは腕が必要
「クロスポイントはその辺り」なんていうアバウト極まりない水平では先ず無理、まぐれでしか当たらない

バカの癖に知ったかぶりをするもんじゃないよ
頭の程度が低すぎる

947 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 13:06:25.89 ID:???

俺の言う精度とあんたの言う精度は違うようだな
ま兎も角水平は注文したから猟期中に間に合うだろ
それを試してからだ。
ロードが早いか遅いかまぁどうでもええが
スライドストップ押しながら動かす入れるとか
やることがおおすぎる抜く時もウザいしな
右にスラグ入れてどんな当たり具合か射場で試すんだから
特に問題ない。
というかトメ以外でスラグも余り使わないけどな
弾選択が指先で可能なことと軽くて背負いやすいのは大きなアドバンテージだ
君の行くのはなだらか丘かもしれんがこちらは常に移動で滑落の
危険がある猟場なんでな装備は軽いに越した事無い
それと精密射撃ならライフル使えとかいてるじゃない
でその精密が命の君はライフルは何使ってんのかな
後学のために聞かせて欲しいね
散弾のハンドロードも昔散々やって飽きたからさ

948 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 15:10:32.29 ID:???

>>942
普通に置いてませんが何か？
（事前に注文すれば入るでしょうが、、）
>>946
＞バカ面でパカっと開けた時、装填した後戻す時に銃口に異物が入って事故る可能性があるね
＞ってのと同じ理屈だぞ池沼
それってスライドでも自動銃でも起きるよ？
＞アホ面でパカっと開けなきゃ排莢できない上下も相当面倒だよ池沼
射場や猟場で見かける自動銃やスライド使いの方がバカ面が多いですが、、
＞当たらない根拠を的確に示した一行だな
＞その辺り、では当たらない、50mって距離を舐めすぎ
50ｍなら大抵の散弾銃なら実用レベル
＞シシはバイタル当てなきゃ止まらない、そしてそれを50m先から狙うのは腕が必要
＞「クロスポイントはその辺り」なんていうアバウト極まりない水平では先ず無理、まぐれでしか当たらない
腕があれば当たるんでしょ？

それから、動的を撃つなら（狩猟で使うなら）ライフルが一番ですが、、
なぜそんなに870に拘るんですか？

949 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 15:21:10.09 ID:???

870にハスティングのハーフでもつけてんじゃないのかな
いずれにせよ870で正確な射撃言われても困る

950 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 15:28:23.48 ID:???

まぁいいとりあえずメルケルは注文したから
どんなもんか楽しみだ。
照星をトルグロに変更オーダーしておいた
口径は実測右18ｍｍ左17.5のようだ
昔からの爺やらが水平に始まり水平に終わるっていう
意味も身をもって知りたいところだった。

951 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 15:41:09.69 ID:???

ttp://www9.ocn.ne.jp/~inoino/main011.html
ベテランの方々は視点が違うようですな

952 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 17:22:47.67 ID:???

　池さんは、相変らずお頭が逝っちゃってるね～。
でも、元気で何より。

953 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 18:26:47.77 ID:???

>>947
なんつーか、バカの代表見たいな奴だな
水平スラグで50m先のゲームを狙うみたいなバカチャレンジを正当化する為に必死になるから
メチャクチャな主張を繰り返す事になるんだよ

くれぐれも猟場でやるなよ、誤射と変わらんぞ
まぐれで当たっても半矢が関の山
お前の糞みたいなチャレンジの為に猟場を荒らすんじゃねぇよ

と、ここまでマジレスしたけども、どーせ注文なんてしてねぇんだろ
引込みつかなくなってるだけのバカの発言なんてお見通しなんだよバーカ

頭の程度も銃に対する認識も低過ぎる、お前みたいな奴がガサドンやるんだろうな
今すぐ返納しろ

954 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 18:32:23.04 ID:???

ってかよ、自動＆スライドと元折れ銃の比較という前提で話してたのに
何時から870限定にすり替わってんだ

病気だろ、誰が870の話してんだ？
元折れ厨はホント気持ち悪い

955 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 18:39:14.62 ID:???

>>951
あなたの紹介のレポートの作者は
肩付けがあまく
肩にストックしっかりとつけないで発射する早撃ちのあるようですね
回転不良はそのときおきますがガスオート式なら余りありませんが
スプリングによる回転式は肩付けができないと回転不良がありますよ

956 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 18:51:00.77 ID:???

>>953
鉄砲うちはあまりカリカリしないでください
スルーしてしまえばよろしいかと思います

957 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 18:59:24.63 ID:???

>>956
んなカリカリしてないよ
真顔で書いてるもん

怒りは感じないけど嫌悪感は凄い

958 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 19:02:00.37 ID:???

悠長に肩付けできない状況というのもあるだろうよ
実際の猟場ならな
それでもなるべくしっかりやるもんだが
射場とは違う。
お前ら好きに自動でもセンズリでも使えばええやろ
俺は達観したからもういい
そういうことだ

959 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 19:06:38.67 ID:???

>>958
まぁ元折れなんて肩付けでも腰打ちでも大して変わんないからな

960 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 19:12:42.00 ID:???

二連銃派と自動銃派の争いなんぞ６０年台、７０年代の話だろ
規制で２連弾装になった際、両者にハンデは無いとなったけど
実際には実猟に二連銃は廃れていった

961 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 19:21:16.54 ID:???

>>959
悠長に肩付けできない状況でも回転するガスオートが普及したし、しかも反動もマイルド
それに２連マグとはいっても３発撃て＋５０％の火力

962 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:05:12.45 ID:???

くだらねぇ
おれは水平でやらせてもらうわ
で精密射撃とやらのための「ライフル」は何をお使いなのかね？

963 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:08:25.58 ID:???

水平なんて、撃ったことがないのはもちろん、見たこともないから
話に入れない

964 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:15:31.89 ID:???

水平なんて技術レベルが低かった時代の遺物でしょ
物好きしか使わないよ

>>962
お前みたいな適当な奴は銃を持つのに相応しくない

即時返納しなさい

965 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:48:13.39 ID:???

自動じゃないと相応しく無いだとさｗ
大きなお世話だ
で精密射撃用のライフルは何使ってんの？

966 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:51:35.26 ID:???

>>965
まーた始まった
脳内クリエイトしてないで病院行けよ
薬で抑えられるらしいぞ

967 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 20:58:58.74 ID:???

銃の免許をとりたいのですが母親の反対がひどく警察に許可申請の邪魔をしにいくと言います。
母親は29歳の私をいつまでも子供使いをして勤め先へ学校の先生感覚で電話をしてしまいます、
例えば頼んでも居ないのに休みのお断りの電話「うちの太郎今日やすませます熱がでちゃって…」
その程度ならまだ我慢できるのですが医師の診断もなしに「発達障害者」と決めつけて会社に事情を説明しに来て障害を理解して雇用してくださいと頼みに来ました。
母的障害者決めつけポイントは短気なところだそうですが、探し物が見つからなかったり交通トラブルなどでイライラしている時に火に油を注いで爆発させるのはいつも母なのです、
そして怒鳴ったりコップを叩き割ると「キチガイ!キチガイ!キチガイ!!ヤクザヤクザヤクザ!!」と叫びます。
ついでに言うと家に来客があったときは「こら太郎!お客さんに挨拶をしなさい(客と親が会話中に、こんにちわと言うとタイミングが悪いと
言い何も言わなければ「お客さんにこんにちはと言いなさい！」)」から始まって我が子不出来自慢を延々とします。
何時までも保護者脳のとれないに困っています、釣りのようなマジ話です。家族の反対があると免許取得は難しいでしょうか？私には前科はなく正社員です。
バイク欲しい→ダメよ
軽自動車飽きたインプが…→ダメよ
一人暮らししたい→ダメよ

968 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 21:10:13.78 ID:???

イノバ買ったんで掃除してるんですけど
フェルトの奴を撃ち出す度に
なんか弾装填する装填口辺りからエアが漏れてるんです

コレって正常なんですか？
漏れちゃ駄目な気がするんですけど・・・

969 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 21:17:24.16 ID:???

>>967
その母は精神障害なのではないでしょうか？

970 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:02:30.11 ID:???

っていうか、あれだろ
また「ぼくのかんがえたさいきょうのりょうし」だろ
滑落するとかウソジー先生の「アルペンハンター」（オリジナル）（服部とは違う）だろ
そんな山奥に犬行くの？
単独猟？
単独なら獲物も引っ張ってこれないでしょ

まあ、メルケル買ったっていうなら写真でもUPしてよ
メルケルにトルグロとか趣味悪いわｗ
ロマンを求めてメルケルなのに、中途半端にトルグロとかさ
クラッシックカーにカーナビ付けるようなもんだよ

ま、写真もUPしないでバックれるだろうけど
デジカメない（笑い）なら買った銃砲店言ってみろや
新銃のメルケルを在庫してる銃砲店なんかそうそうないから

971 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:06:54.66 ID:???

>>960
＞二連銃派と自動銃派の争いなんぞ６０年台、７０年代の話だろ
＞規制で２連弾装になった際、両者にハンデは無いとなったけど
＞実際には実猟に二連銃は廃れていった
ソース希望

972 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:12:03.76 ID:???

ソースも糞もあるかよ
逆にお前の周りには水平使ってる爺居るのかって話

まあ、脳内の奴に言っても無駄かとは思うがｗ

973 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:18:22.01 ID:???

>>967
お前さんが本当に障害持ち
母が障害持ち
母は健康だが同居人の反対
すべてのケースで一発アウト

釣りじゃなく、自分で自分がまともだと思うのなら、稼ぎを持って知り合いに保証人になってもらって別居するしかない

974 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:21:35.68 ID:???

言うまでも無いけど水平最高言ってる奴は脳内１００％な

マグナム撃てない
値段高い
新銃も在庫ない（あっても昔のストック）
部品も取り寄せ

スラッグとバックショットを撃ち分けられるとか言う割りには
３インチのバックショット撃てないとか笑えるんですけど
猟果を求めてのバックショットで、数百円ケチって半矢とか猟師失格だろ

信頼性も連射性も劣るし、唯一の「軽量」ってのもイサカや２０番には劣るって言うね
マジでロマン意外の何者でもないし
仮に猟隊に居て結果出せなきゃ、お荷物以外の何者でもないな

まあ、脳内なら人に迷惑掛からないからいいけどさｗ

975 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:36:04.53 ID:???

水平に文句つけてるのも脳内だから、まぁいいじゃない

976 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:42:22.41 ID:???

別に脳内と言われても悔しくもないんだけど
実際にやってる人としては

逆に、猟やってないのにやってるフリして何か楽しい事あるの？

977 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:46:40.96 ID:???

妄想は楽しいもんだよ

978 ：名無しの愉しみ：2013/12/06(金) 22:58:22.96 ID:???

あとマグナムとか置いてない店も教えてくれよ
そんな過疎店、まず無いから
それに取り扱わない装弾なんか、逆に注文しても取り寄せてくれえねぇからね普通

ちななみにマグナムってのは正式名称ですからね
ミリオタとか関係なく、１２番３インチはマグナムが正式名称
３インチ半はアルティマグ

979 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 01:25:01.25 ID:???

>>974
＞マグナム撃てない
通常装弾で十分取れる＝必要なし
＞値段高い
中古なら数万円～（まあこれはどの鉄砲も同じですが、、）
＞新銃も在庫ない（あっても昔のストック）
今時、新銃の在庫なんて持たない銃砲店が普通
＞部品も取り寄せ
国内ではどの銃もそんな物

>>978
なぜそこまで強装弾にこだわるんですか？
通常装弾でも十分獲れますよ？

980 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 01:27:42.80 ID:???

981 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 03:08:56.43 ID:???

>>967さん
>免許取得は難しいでしょうか？
　銃の所持許可の事なら法的問題以前に
>探し物が見つからなかったり交通トラブルなどでイライラ
　が態度に出るのは好ましくないし
>怒鳴ったりコップを叩き割る
　感情をコントロール出来ないと危険です。
20才を越えてから性格を変えるのは難しいけど沈着冷静を心掛けてみては如何？。
１年以上怒鳴らずに過ごせた後に再検討する事をお勧めします。

982 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 06:44:46.30 ID:???

そんなに撃つ機会は無いのだから、最高の弾を選ぶのは当たり前だろ
３インチ撃てるのに、数百円をケチって弱い弾使う方が意味分からない

十分獲れるとか言い切る奴は、ちょっと自信過剰だね
少しでも確実に転がす、半矢を出さないって考えがあれば弾もこだわるだろ

好きな水平や上下使うのは勝手だけどさ
猟果に影響するようだと、勢子や他の人に迷惑だよ
マジで

983 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 08:25:55.55 ID:???

たかだか粒の入りが多いだけでそんなに変わらないぞ
粒が多くなるほどばらけて明後日の方向に飛ぶのが出てくるし
犬使ってりゃいやがられるんじゃないか？
うちの猟隊は基本スラッグかライフルのみだ

別に銃なんて何でも良いじゃん　たとえ水平２連でもファルコの４１０単身だとしても本人が納得して
山に入るならな　

まぁ最悪でも変態認定される位じゃないか？

984 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 09:30:43.63 ID:???

犬絡んだらドス使えと言われるんで
尺寸の剣鉈持って行ってる。
かれはマグナムにムキになるが実際そう変わらん。
事実誰も持ってこないから
私も銃始めたころは彼のようなこと言ってたなぁと思う。
猟は他に大事なことがあるんだがね

985 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 09:54:13.55 ID:???

初速も高いし９粒のところを１２とか１５粒ですが？
それだけでもバイタルに当たる確率はグッと上がるでしょうが

それを大して変わらないって、散弾銃の有効性を根本的に否定するようなもんだよ
２０番も１２番も一緒って言うくらいアバウト

986 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 10:56:21.76 ID:???

極論を大声で怒鳴り合う会場はコチラですか？

987 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 11:03:26.71 ID:???

これは何言っても無駄か

散弾銃におけるマグナムの有効性はどうでも良いと言い放つクセに
水平の方がリロードも早くて扱いやすいとか
５０メートル先の猪もスラッグで撃っちゃうとか
すでに銃や弾の優位性とかじゃなくて

「ぼくはあこがれのすいへいにれんでおおものりょうしたい」

で完結しちゃってるね
巻狩りなんだから、ちゃんと止めるのが仕事なのに
そこら辺はお構いなしかよ
グループ猟なんだから、自分の役目は果たせよな
来る獲物は１頭だけとは限らないんだぞ

988 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 11:44:51.51 ID:???

５０メートル先の猪はスラッグで撃たないの?

989 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 11:49:54.07 ID:???

だからライフル使えばよかろう
ライフルは何使ってるんだ？
それもかさねて訊きたいところ
そんだけいうならさぞこだわりの銃と弾使うのだろう

猟のライフル弾はあえて所謂練習弾つかうよ
荒れないんでな
散弾は数撃つから安いやつだ

990 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 11:53:24.90 ID:???

鹿弾のマグナムは、なんか弾速遅い気がする。
そんな分かる程の差があるはずもないけど。

991 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 12:50:34.34 ID:???

MSS-20の12番のMSS-12が存在すれば全て片付くのに

992 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 13:22:51.31 ID:???

>>991
ブローニングを使ってたよ
そのころは彼のような事いってた気がするわ
大昔の自分を見るようだから

巻き狩りで自分の役目も果たせか、、、
たまに勢子もするんでな
ここまで弾の話は出ても銃身長の話が出ないところが何ともね
マグナム以前の問題だと思うがどうも違うらしいわ

993 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 14:50:25.77 ID:???

>>989
俺は狩猟10年以上やっててライフル持ってる自慢？

994 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 15:38:37.87 ID:???

>>988
スラッグで撃つよ
撃たない人がいるのが、逆に驚き

995 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 16:00:05.68 ID:???

いや持ってない程度の経験年数しかないわけ？
そういうイキガル時代もあったなと思い出したわ
もう少し大人になれよ

996 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 16:17:05.83 ID:???

銃身長なんか関係ないだろ（苦笑い）
そんな話をし始める方がどうかしてる

どうせ勢子の時は２０とか言いたいんだろ？
それは好みの問題だよ
背負った時に頭の近くに銃身が来るのが嫌って人もいる（脱砲してても）

お前は散弾銃の銃身長で何を語りたいんだ？

997 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 16:44:02.99 ID:???

あーやれやれ
困ったやつだの
それを自覚してなくてバックショットか
頼んだメルケルは26インチだよ

998 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 17:31:56.27 ID:???

２６インチね
俺は２８インチ

で？
だから何って感じなんですけど

999 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 17:35:56.74 ID:???

26インチを使うのが通。
28インチは邪道、もしくはど素人。

1000 ：名無しの愉しみ：2013/12/07(土) 17:37:43.90 ID:???

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