狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12
狩猟用エアライフルを語ろう！12スレ目
最近のエアライフルの性能は素晴らしい！
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう！
前スレ
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1355960342/
最近のエアライフルの性能は素晴らしい！
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう！
前スレ
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1355960342/
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
あ
タングステン製ペレットで猪と鹿をとる！
エアフォースコンドルにタングステン製ペレットで鹿の頭も楽々貫通じゃ！
エアフォースコンドルにタングステン製ペレットで鹿の頭も楽々貫通じゃ！
>>4
弾詰まりで即廃銃？
弾詰まりで即廃銃？
エアーライフルの性能は飛躍的によくなってると思う。
それ以上に遠距離と的中を高めるにはペレットの改良ではなかろうか？
ライフル弾は５０ｍ以上は空気抵抗が問題となる。
さてブレークスルーはいつでしょう？
それ以上に遠距離と的中を高めるにはペレットの改良ではなかろうか？
ライフル弾は５０ｍ以上は空気抵抗が問題となる。
さてブレークスルーはいつでしょう？
ペレットを逆さまにいれることで命中率を犠牲にして
マッシュルーミング効果を得られることは知られているが
海外のyoutubeで逆さにしたペレットに
黒色火薬を入れてオレンジを撃つ動画がＵＰされていたな。
半矢は減るだろう。
心臓に撃ち込んでも鹿は１００メートルくらい走るしな。
マッシュルーミング効果を得られることは知られているが
海外のyoutubeで逆さにしたペレットに
黒色火薬を入れてオレンジを撃つ動画がＵＰされていたな。
半矢は減るだろう。
心臓に撃ち込んでも鹿は１００メートルくらい走るしな。
脳髄をやらないと
場即には逝かないかも？
場即には逝かないかも？
>>4
単なる貫通じゃゲームは止まらないで逃げられるだろw
単なる貫通じゃゲームは止まらないで逃げられるだろw
頭骨などが貫通すれば腕の問題。
日本語は難しいな
エアライフル用ダムダム弾さえ有れば・・・
>>12 さかさまに弾いれれば、マッシュームするよ。有効射程１５メートルだけどw
鹿を空気銃で獲るなんて馬鹿げてる。
サボットで撃っても半矢でいかれちゃうのにさ。
サボットで撃っても半矢でいかれちゃうのにさ。
>>14 首か頭を撃とうぜ
鹿猟はライフルでもヘッドショットか背骨または首筋を狙う
三本足になっても数キロは逃げる
腹ならそのままさようなら
三本足になっても数キロは逃げる
腹ならそのままさようなら
鹿の首を撃って動脈に命中したら、放血作業は省略出来る？
>>17 胸骨の上で１本につながった動脈をサクっと切るほうが楽だし確実だよ。
皆さんは狩猟経験が豊富と思いますが，ハンター保険はどうやって契約をするのですか。
もし空気銃狩猟のみであれば，ハンター保険は必要はありません。ハンター保険と同じ
対人対物の賠償保険のみでしたら非常に安価に入れます。ただし装薬銃は免責ですから，
空気銃のみとなりますが，賠償保険だけなら年間1500円程度で済みます。私は既に以前
から知らずに入っていたので，今年のハンター保険は入らないことにしました。保険会
社にも確認しました。皆さん，ご存じでしたか。
もし空気銃狩猟のみであれば，ハンター保険は必要はありません。ハンター保険と同じ
対人対物の賠償保険のみでしたら非常に安価に入れます。ただし装薬銃は免責ですから，
空気銃のみとなりますが，賠償保険だけなら年間1500円程度で済みます。私は既に以前
から知らずに入っていたので，今年のハンター保険は入らないことにしました。保険会
社にも確認しました。皆さん，ご存じでしたか。
>>19 まじ？！ 日動火災とかハンター保険の個人加入は２０１０年で打ち切ったんだよね？
どこの保険会社？ 商品名おしえて？
どこの保険会社？ 商品名おしえて？
>>18
今年デビューなのでどこのことなのかさっぱり。(汗)
今年デビューなのでどこのことなのかさっぱり。(汗)
>>21 猟友会に入れば、教えてくれるよ。空気銃しかもってなくても解体作業を
手伝えば、肉もわけてくれるし、いろんな事をおしえてくれる
手伝えば、肉もわけてくれるし、いろんな事をおしえてくれる
自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
皆さんの契約している自動車保険や火災保険の特約条項を調べてみればわかります。家の保険証書を調べてみて下さい。
家で火災保険を契約していて個人賠償保険特約をつけていれば，同居の親族の事故は補償されるので，わざわざ別に契約する必要はありません。
私のは無制限で示談代行付き，弁護士費用も含まれていてつき３００円の追加でした。詳しくはいくらでも説明できます。元々は，日常生活での事故のためで，何度か使ったことがあります。
ご参考までに。
皆さんの契約している自動車保険や火災保険の特約条項を調べてみればわかります。家の保険証書を調べてみて下さい。
家で火災保険を契約していて個人賠償保険特約をつけていれば，同居の親族の事故は補償されるので，わざわざ別に契約する必要はありません。
私のは無制限で示談代行付き，弁護士費用も含まれていてつき３００円の追加でした。詳しくはいくらでも説明できます。元々は，日常生活での事故のためで，何度か使ったことがあります。
ご参考までに。
大昔に世話になったゼミの先生にエゾシカの肉をあげたんだ。
先生は早速学生相手に鹿肉祭りをしたそうな。
そしたらゼミの学生が「鹿は空気銃で獲ったほうが痛みがなくてウマい」と言ってたって。
あとから先生に「空気銃で鹿獲れるのか？」と聞かれたよ。
何の雑誌を読んだか、2ちゃんの与太話を真に受けたか、こんなバカが実在することに驚いた。
ヘッドでもネックでもいいが、本当に空気銃で鹿獲った奴どれくらいいるの？
いたずらに半矢を増やすだけだからバカなこと言いふらすのやめなよ。
罠にかかった鹿に止めを刺すのとは訳が違うんだぜ。
先生は早速学生相手に鹿肉祭りをしたそうな。
そしたらゼミの学生が「鹿は空気銃で獲ったほうが痛みがなくてウマい」と言ってたって。
あとから先生に「空気銃で鹿獲れるのか？」と聞かれたよ。
何の雑誌を読んだか、2ちゃんの与太話を真に受けたか、こんなバカが実在することに驚いた。
ヘッドでもネックでもいいが、本当に空気銃で鹿獲った奴どれくらいいるの？
いたずらに半矢を増やすだけだからバカなこと言いふらすのやめなよ。
罠にかかった鹿に止めを刺すのとは訳が違うんだぜ。
エアフォースコンドルなら４０ftpあるからとれなくもない。
猪も３０ｋｇぐらいまでならいけそう
猪も３０ｋｇぐらいまでならいけそう
昔は弓矢で鹿獲ってたんだ。かまへんかまへん！じゃんじゃん撃ちまくれ！
デバステーターで鹿をとれ
ライフリングがない火縄銃で、ツキノワグマ、鹿、猪、猿をとってた時代を考えると恐ろしいな。
銃は足止め、実際は、ヤリでとってたんだろうな。
罠にしても昔は麻縄だろうし、よく取れたもんだな、箱罠は、しっかりした物が作れそうだけれど
銃は足止め、実際は、ヤリでとってたんだろうな。
罠にしても昔は麻縄だろうし、よく取れたもんだな、箱罠は、しっかりした物が作れそうだけれど
>>28
ヤリで檻の中の月の輪熊を止めた事有るけど、暴れまくってヤリの根元を噛んで折られたよ。
再度ナイフを縛り付けてやっと止めた。
いつも銃で頭を撃つんだけど、大学で骨の標本を作りたいと言う事でヤリを使ったんだけどね。
あの暴れ方は恐ろしい位だったよ。
ヤリで檻の中の月の輪熊を止めた事有るけど、暴れまくってヤリの根元を噛んで折られたよ。
再度ナイフを縛り付けてやっと止めた。
いつも銃で頭を撃つんだけど、大学で骨の標本を作りたいと言う事でヤリを使ったんだけどね。
あの暴れ方は恐ろしい位だったよ。
頭撃たなくても脇から心臓とか考えろよ
槍ではなく鉄棒をとがらせてやるのが普通だぞ
木の柄では折られるは当たり前だ
やらせかつりか
槍ではなく鉄棒をとがらせてやるのが普通だぞ
木の柄では折られるは当たり前だ
やらせかつりか
火縄銃は冬眠中を掘り起こして仕留めてんだよ
呼吸口を探してね
他に待ち伏せがある
10間から30間まで近づけばオーケイ
外しても何しろ頭数が多いから
呼吸口を探してね
他に待ち伏せがある
10間から30間まで近づけばオーケイ
外しても何しろ頭数が多いから
１０間～３０間か。ググったら１８ｍ～５４ｍか。まさに今の空気銃レベルw
檻ではクマを獲ったことはおれはない
差し止めに呼び出されるだけだ
銃猟は年に１～２等を巻き狩りで獲ってるけど
前足のすぐsとを狙うのは常識
アタマはスッラグぐらいでははねられて
お前なら死ぬな結構なことだ
でもおれは08で仕留めるけど
ここはエアーだじょ
昔からバカは死んでも直らないのだ
差し止めに呼び出されるだけだ
銃猟は年に１～２等を巻き狩りで獲ってるけど
前足のすぐsとを狙うのは常識
アタマはスッラグぐらいでははねられて
お前なら死ぬな結構なことだ
でもおれは08で仕留めるけど
ここはエアーだじょ
昔からバカは死んでも直らないのだ
俺はエアーで毎年、ヒグマをしとめてる。
札幌駅のホームでも、会社の休憩室でも、つねにエアーでヒグマをしとめてる。
札幌駅のホームでも、会社の休憩室でも、つねにエアーでヒグマをしとめてる。
私もＰＣＰを買いましたが，40ftpに下げても28ｸﾞﾚｲﾝを使っているので，ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
ではかなり反動が強く，そのため肩付けをしっかり意識しないと散らばります。
自衛隊の軍用銃の射撃教官に教わって改善し，50ﾒｰﾄﾙで500円硬貨大に集弾するように
なりましたが，5発のうち2発以上はどうしても散ってしまいます。これではﾋﾖや
ｷｼﾞﾊﾞﾄには失中が多いと思い,ｼｬｰﾌﾟを多用することになりますが，反動の強い銃の
扱いには本当に困っています。その銃の宣伝文句では75ﾔｰﾄﾞでの小動物用に最適と
あります。反動をうまく押さえる撃ち方をご教示戴けませんか。宜しく。－今年から狩猟を始める初心者。
ではかなり反動が強く，そのため肩付けをしっかり意識しないと散らばります。
自衛隊の軍用銃の射撃教官に教わって改善し，50ﾒｰﾄﾙで500円硬貨大に集弾するように
なりましたが，5発のうち2発以上はどうしても散ってしまいます。これではﾋﾖや
ｷｼﾞﾊﾞﾄには失中が多いと思い,ｼｬｰﾌﾟを多用することになりますが，反動の強い銃の
扱いには本当に困っています。その銃の宣伝文句では75ﾔｰﾄﾞでの小動物用に最適と
あります。反動をうまく押さえる撃ち方をご教示戴けませんか。宜しく。－今年から狩猟を始める初心者。
え？上半身が硬いだけだろ？自衛官に何教わってたの？
自衛官の射撃教官以上の知識を俺らがもってるわけないじゃん
原因があるとしたら、君が教官の教えを、忠実に守ってない。守ったつもりでいるだけ
もしくは銃そのものに欠陥があるしか理由ない。
自衛官の射撃教官以上の知識を俺らがもってるわけないじゃん
原因があるとしたら、君が教官の教えを、忠実に守ってない。守ったつもりでいるだけ
もしくは銃そのものに欠陥があるしか理由ない。
>>37
>40ftpに下げても28ｸﾞﾚｲﾝを使っているので
もう少し軽く弾速が出て精度も出る軽いペレットを用いるべきでは？
反動とタイムラグを抑える方がスタンディングでも良い結果が獲られるかと。
４０ＦＰの銃で２８グレインもの重量弾は必要ないと思われます。
>40ftpに下げても28ｸﾞﾚｲﾝを使っているので
もう少し軽く弾速が出て精度も出る軽いペレットを用いるべきでは？
反動とタイムラグを抑える方がスタンディングでも良い結果が獲られるかと。
４０ＦＰの銃で２８グレインもの重量弾は必要ないと思われます。
参考までに何買ったか教えてください。
>>40 これを買いました。主にスズメからツキノワグマまでねらっています
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/boltaction/246
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/aircocking/boltaction/246
私のはハンティングマスターです。60fpsを40にさげてあります。ペレットは14グレイン
から21ｸﾞﾚｲﾝまでいろいろ試してみましたが，28ｸﾞﾚｲﾝが一番，集弾が良かったので，
それを使っています。ｼｬｰﾌﾟは50ﾒｰﾄﾙではﾎﾟﾝﾌﾟ9回でfx,10回DIABOROを使い,5発のうち
3～4発は500円硬貨大に集中します。ところがﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰだと2～3発くらい，うまく肩付け
が出来た場合でも一発は外してしまいます。発射時の反動はかなりのものです。
から21ｸﾞﾚｲﾝまでいろいろ試してみましたが，28ｸﾞﾚｲﾝが一番，集弾が良かったので，
それを使っています。ｼｬｰﾌﾟは50ﾒｰﾄﾙではﾎﾟﾝﾌﾟ9回でfx,10回DIABOROを使い,5発のうち
3～4発は500円硬貨大に集中します。ところがﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰだと2～3発くらい，うまく肩付け
が出来た場合でも一発は外してしまいます。発射時の反動はかなりのものです。
自分が持ってるスキル以上の銃を買っちゃったんだから、バイポッドでもつけてプローンで撃っておけ
アメリカではボウガンで鹿撃ってる。4.5mmイノバでも獲れるよ。
安物の韓国製買ったおまえが悪い。あきらめてＦＸサイクロンを買え
クロスボウなら熊ちゃんの体を軽く貫通するよね
そっか、成るほど熊の話題はさておいて、50ｍで五百円玉な。
私はシャープのエース、15回ポンプで5.5ｍｍのFXで50ｍゼロに調整してる。
弾はケツから見ての容の悪い物は使わない。
銃は当ってなんぼだから、威力以前に命中精度だな。
私はシャープのエース、15回ポンプで5.5ｍｍのFXで50ｍゼロに調整してる。
弾はケツから見ての容の悪い物は使わない。
銃は当ってなんぼだから、威力以前に命中精度だな。
あ～
空気銃の反動ってなんぼだ？
空気銃の反動ってなんぼだ？
つ マズルブレーキ
いろいろて意見をありがとうございます。私は昨年12月から平成８年式のシャープエース
を購入して射撃を始めた全くの初心者です。射撃の知人もおらず，ﾈｯﾄを通じての情報しか
ありませんが，幸い射撃場がﾗｲﾌﾙ協会の私設射撃場でもあって皆さん親切に教えて戴き
非常に役立っています。殆ど全ての人がＳＢなので，ｸﾞﾘｯﾌﾟも肩付けもｿﾌﾄにｿﾌﾄに，と教え
てもらい,ｼｬｰﾌﾟではいきなり当たるようになりましたが，そこで100ﾒｰﾄﾙも可能な強力で故障の少ない
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰを購入したのが間違いでした。長所は沢山あるのですが，ｼｬｰﾌﾟに比べてじゃじゃ馬のようです。
銃の特性にうまく合わせられると命中率があがりますが，常に，ということが難しく，少しづつ慣れるしか
ないかと思っています。でも中々，おもしろい銃ですよ。先日，伊勢原で100ﾒｰﾄﾙを試してきました。－ＯＡ
を購入して射撃を始めた全くの初心者です。射撃の知人もおらず，ﾈｯﾄを通じての情報しか
ありませんが，幸い射撃場がﾗｲﾌﾙ協会の私設射撃場でもあって皆さん親切に教えて戴き
非常に役立っています。殆ど全ての人がＳＢなので，ｸﾞﾘｯﾌﾟも肩付けもｿﾌﾄにｿﾌﾄに，と教え
てもらい,ｼｬｰﾌﾟではいきなり当たるようになりましたが，そこで100ﾒｰﾄﾙも可能な強力で故障の少ない
ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾏｽﾀｰを購入したのが間違いでした。長所は沢山あるのですが，ｼｬｰﾌﾟに比べてじゃじゃ馬のようです。
銃の特性にうまく合わせられると命中率があがりますが，常に，ということが難しく，少しづつ慣れるしか
ないかと思っています。でも中々，おもしろい銃ですよ。先日，伊勢原で100ﾒｰﾄﾙを試してきました。－ＯＡ
檻の熊の止めにいろいろな意見があるようですが，水中銃ならｲﾁｺﾛでしょう。
>>23
保険屋さんに聞いてみたところ
普通に起こりえる場合に適用であって空気銃と言う場合は特殊となって適用外という
個人賠償保険特約は日常起こる事故に対してと言う。
もしそれが空気銃の事故であって適用されると言うならどこの保険会社でしょうか？
自動車保険でしょうか？
また本当に適用され賠償金が出てくるのでしょうか？
保険屋さんに聞いてみたところ
普通に起こりえる場合に適用であって空気銃と言う場合は特殊となって適用外という
個人賠償保険特約は日常起こる事故に対してと言う。
もしそれが空気銃の事故であって適用されると言うならどこの保険会社でしょうか？
自動車保険でしょうか？
また本当に適用され賠償金が出てくるのでしょうか？
ナガサか、サンカが使ってたウメガイ刀で止め刺しするのが一番だよ。
即席で作った木の柄を折られても、バイタル刺せたなら直、おとなしくなるでよ。
即席で作った木の柄を折られても、バイタル刺せたなら直、おとなしくなるでよ。
檻の熊
そんなに簡単じゃないよ。
初めての奴は即死させる事は難しい。
100ｍの鴨は獲った事無いが、60ｍ位なら正面を向いた時狙いでネックに確実にﾋｯﾄ。
横を向いた時は鴨の首が曲がってるから難しいな。
至近距離の場合は弾を逆さまに入れる事もあるよ。
そんなに簡単じゃないよ。
初めての奴は即死させる事は難しい。
100ｍの鴨は獲った事無いが、60ｍ位なら正面を向いた時狙いでネックに確実にﾋｯﾄ。
横を向いた時は鴨の首が曲がってるから難しいな。
至近距離の場合は弾を逆さまに入れる事もあるよ。
58 ：名無しの愉しみ：2013/09/03(火) 22:46:54.30 ID:1aZV5tS4
猟友会が嫌なら、ここにはいるしかないのか？
http://www.mk-army.com/rink/hunter/club.html
http://www.mk-army.com/rink/hunter/club.html
三角寛の本は創作だけど、サンカはいるよ。だって「山の民」のことだよ。
wikipediaにも項目がある。
サンカ研究はまだまだこれからだ。
wikipediaにも項目がある。
サンカ研究はまだまだこれからだ。
私が確認したのは，東海日動の賠償保険の査定担当者です。約款の免責規定の，
銃器のうち，空気銃を除く，とあることについて確認のところ，有責との説明
でした。すなわち空気銃は日常生活での事故と見なされており，現在の強力な
空気銃にはそぐいませんが，改定されないままになっています。ゴルファー保
険の賠償事故でも個人賠償保険が適用されるのと同じです。私はゴルファー保
険には入っておりませんが，個人賠償特約と携行品特約がついているので，ゴ
ルフ用品のみならず，空気銃の損害も補償されています。ただしあくまで日常
の事故が前提なので，プロは業務中となって免責となるでしょう。
銃器のうち，空気銃を除く，とあることについて確認のところ，有責との説明
でした。すなわち空気銃は日常生活での事故と見なされており，現在の強力な
空気銃にはそぐいませんが，改定されないままになっています。ゴルファー保
険の賠償事故でも個人賠償保険が適用されるのと同じです。私はゴルファー保
険には入っておりませんが，個人賠償特約と携行品特約がついているので，ゴ
ルフ用品のみならず，空気銃の損害も補償されています。ただしあくまで日常
の事故が前提なので，プロは業務中となって免責となるでしょう。
相手は東海日動でしょ？ ハイ解散！
空気銃と個人賠償保険については，地区査定部と，そのうえの母店査定に問い合わせて，
保険が使える旨の返答を受けましたが，問題があります。いままでのハンター保険に替わって
個人賠償保険で狩猟登録が出来るかということです。約款を添付したり，かなりややこしく
なるでしょう。ハンター保険じゃなければ駄目だ，と登録を拒否されることも念頭において
対応が必要になると思いますが，登録の際の結果はまた報告するようにします。
保険が使える旨の返答を受けましたが，問題があります。いままでのハンター保険に替わって
個人賠償保険で狩猟登録が出来るかということです。約款を添付したり，かなりややこしく
なるでしょう。ハンター保険じゃなければ駄目だ，と登録を拒否されることも念頭において
対応が必要になると思いますが，登録の際の結果はまた報告するようにします。
全ｽﾚのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞPCPのｵｯｻﾝもそうだが、どうして団塊世代のｵﾔｼﾞはこうも燥ぐかねぇ？w
>自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。
>どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
鼻の穴おっぴろげて吹聴している割に、一度もその保険で登録出来た訳じゃねぇんだろ？
実績も無ぇことをﾌｶｼ入れて騒いでて恥ずかしくねぇのかｵｯｻﾝ？w
初めての登録で舞い上がってるのは分かるが、登録出来てから報告に来いよバカw
>自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。
>どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
鼻の穴おっぴろげて吹聴している割に、一度もその保険で登録出来た訳じゃねぇんだろ？
実績も無ぇことをﾌｶｼ入れて騒いでて恥ずかしくねぇのかｵｯｻﾝ？w
初めての登録で舞い上がってるのは分かるが、登録出来てから報告に来いよバカw
66 ：名無しの愉しみ：2013/09/04(水) 17:54:32.33 ID:ObOqO1fi
ネット＆鉄砲デビューしたばかりの世間知らずなオッサンをあまりイジメるなよ、
自慢の知識をひけらかしたいだけなんだから。
自慢の知識をひけらかしたいだけなんだから。
>ネット＆鉄砲デビューしたばかりの世間知らずなオッサン
一回猟期を過ごせば現実を知って静かになるぞw
一回猟期を過ごせば現実を知って静かになるぞw
五回目の猟期なんだけど～W
東京海上は以前から評判悪い
目一杯進めておいて支払いが一番遅くて渋い
全猟の保険は安いから入ったほうが得だよ
目一杯進めておいて支払いが一番遅くて渋い
全猟の保険は安いから入ったほうが得だよ
ハンティングマスター買ったってあるけど、完全に不良在庫を掴まされてるよね？
朝鮮人が作った銃なんて、よく買えるよなｗ
オマエら、もうオモチャ壊しちゃったのかよ･･･早すぎだろw
いろいろなご意見，参考になります。その中で，身体が固いということと，軽いペレット
を選んだらどうか，自衛隊の射撃教官以上の知識はない，ということについては，軍用銃
と空気銃は全く異なり，元射撃教官も反動の制御として参考になれば，と前置きがあり，
また身体が固いことについては，標的射撃を専門にしている人たちは全て射撃コートを
着用しています。軽いペレットの使用は改めて試してみたいと思います。肩付けとｸﾞﾘｯﾌﾟ，
引き金を引く方法が軍用銃と射撃専用銃などでは全く異なるので，それについても空気銃
の経験の深い皆さんのご意見を聞ければ，と思います。また銃については韓国製ですが，
馬鹿にしたものではありませんよ。アメリカでは７００ドル程度ですが，ﾚﾎﾞﾙﾊﾟｰピストル
と同じ機構なので，二重装填や三重装填がないこと，その機構から暴発が避けられること，
セミオートも可能なこと，などです。欠点は反動が強くて制御が難しいこと，発射音が大きい
こと，レギュレーターがないので空気消費量が多いこと（一発で５キロ低下します）などです。
ただやはり値段が安いのと，ディーラーの社長の人柄が選択した大きな理由です。シャープ
とは正反対の性格を持っているようで，おもしろいですよ。３丁目にワルサーが欲しいので，
許可申請の準備をしましたら，警察で猛反対され，少し購入を延ばすことにしました。
また所持して１年にもなりませんが，一応，国家試験ということでこの歳で勉強と射撃場通い
など，楽しい時期を過ごしましたよ。天気のよい日に，空気銃を肩に野山を歩ければまた
楽しいでしょうね。
を選んだらどうか，自衛隊の射撃教官以上の知識はない，ということについては，軍用銃
と空気銃は全く異なり，元射撃教官も反動の制御として参考になれば，と前置きがあり，
また身体が固いことについては，標的射撃を専門にしている人たちは全て射撃コートを
着用しています。軽いペレットの使用は改めて試してみたいと思います。肩付けとｸﾞﾘｯﾌﾟ，
引き金を引く方法が軍用銃と射撃専用銃などでは全く異なるので，それについても空気銃
の経験の深い皆さんのご意見を聞ければ，と思います。また銃については韓国製ですが，
馬鹿にしたものではありませんよ。アメリカでは７００ドル程度ですが，ﾚﾎﾞﾙﾊﾟｰピストル
と同じ機構なので，二重装填や三重装填がないこと，その機構から暴発が避けられること，
セミオートも可能なこと，などです。欠点は反動が強くて制御が難しいこと，発射音が大きい
こと，レギュレーターがないので空気消費量が多いこと（一発で５キロ低下します）などです。
ただやはり値段が安いのと，ディーラーの社長の人柄が選択した大きな理由です。シャープ
とは正反対の性格を持っているようで，おもしろいですよ。３丁目にワルサーが欲しいので，
許可申請の準備をしましたら，警察で猛反対され，少し購入を延ばすことにしました。
また所持して１年にもなりませんが，一応，国家試験ということでこの歳で勉強と射撃場通い
など，楽しい時期を過ごしましたよ。天気のよい日に，空気銃を肩に野山を歩ければまた
楽しいでしょうね。
>>74 射撃教官だって64式、89式以外に、プライベートで市販の銃撃ってるんだろ？
射撃教官の言う事、素直に聞けよ。
射撃教官の言う事、素直に聞けよ。
音が大きい？
反動が？
消費量？
人柄？
天気の良い日に空気銃？
野山を歩けば楽しいかもしれないが、お前に獲物は獲れないな。
反動が？
消費量？
人柄？
天気の良い日に空気銃？
野山を歩けば楽しいかもしれないが、お前に獲物は獲れないな。
発射音は出来るだけ小さいほうが良いよね。
付近の獲物が逃げちゃうし。
反動も無いほうが中てやすいよね。
二の矢を撃てるチャンスがあるなら尚更に。
消費量も少ないほうが狩猟中は気楽だよね。
だってポンプとかタンクは邪魔だから持ち歩きたくないし。
まぁ・・・天気の良い日は風も少なくて狙いやすいけどね。
付近の獲物が逃げちゃうし。
反動も無いほうが中てやすいよね。
二の矢を撃てるチャンスがあるなら尚更に。
消費量も少ないほうが狩猟中は気楽だよね。
だってポンプとかタンクは邪魔だから持ち歩きたくないし。
まぁ・・・天気の良い日は風も少なくて狙いやすいけどね。
ハンティングマスターについて，言い忘れましたが，もうひとつ欠点が
あります。重いんですね。スコープ付きで４，８キロあります。元々,
4ｷﾛ近い重量なので，誰に聞いても，持ちたくないな，と言われます。
それでシャープを持っていてよかった，と思う次第です。ｼｬｰﾌﾟはよく
当たるし，9～10回のﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞだったら苦にならないので持ち歩くのなら
ｼｬｰﾌﾟと決めています。この2ﾁｬﾝﾈﾙというのはおもしろいですね。
あります。重いんですね。スコープ付きで４，８キロあります。元々,
4ｷﾛ近い重量なので，誰に聞いても，持ちたくないな，と言われます。
それでシャープを持っていてよかった，と思う次第です。ｼｬｰﾌﾟはよく
当たるし，9～10回のﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞだったら苦にならないので持ち歩くのなら
ｼｬｰﾌﾟと決めています。この2ﾁｬﾝﾈﾙというのはおもしろいですね。
だからＦＸサイクロンにしろと・・・・
プレチャージ使った事有るけど、1年で出した。
空気タンク回りの信頼性に欠ける。
今はシャープのエース5.5が2挺目だよ。
最初のシャープは13年使って、少しガタが来たので出して、いまのは今年8年目になる。
空気タンク回りの信頼性に欠ける。
今はシャープのエース5.5が2挺目だよ。
最初のシャープは13年使って、少しガタが来たので出して、いまのは今年8年目になる。
勿論，サイクロンは最初に検討しましたよ。装薬銃は全く興味がなく，最初か
ら空気銃のみ，として銃砲店を３店ほど回りましたが，散弾銃を勧められて，
空気銃は全く勧められず，在庫もなくて実物をみられず，３店目でやっとFXを
見せて貰いましたが，店主所有のサイクロンは故障中で，注意点として二重
装填の故障があり，二発までは発射圧をあげれば打ち出せるが，３発だと預
からないと駄目，などの説明があって敬遠，ネットて調べてシャープの評判が
良かったため，中古で十分と思って購入したのです。シャープは評判通りでし
たね。ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙをしたら更に調子が良くなりました。以来，射撃場通いです。
たまに空気銃で狩猟をしている人がｽｺｰﾌﾟ合わせに，試射に来て狩猟の愉し
みを話してくれて，その気になって今年の試験を受けたのです。おかげでこの
ﾁｬﾝﾈﾙにﾃﾞﾋﾞｭｰできたんですよ。悪しからずご承知おきください。
ら空気銃のみ，として銃砲店を３店ほど回りましたが，散弾銃を勧められて，
空気銃は全く勧められず，在庫もなくて実物をみられず，３店目でやっとFXを
見せて貰いましたが，店主所有のサイクロンは故障中で，注意点として二重
装填の故障があり，二発までは発射圧をあげれば打ち出せるが，３発だと預
からないと駄目，などの説明があって敬遠，ネットて調べてシャープの評判が
良かったため，中古で十分と思って購入したのです。シャープは評判通りでし
たね。ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙをしたら更に調子が良くなりました。以来，射撃場通いです。
たまに空気銃で狩猟をしている人がｽｺｰﾌﾟ合わせに，試射に来て狩猟の愉し
みを話してくれて，その気になって今年の試験を受けたのです。おかげでこの
ﾁｬﾝﾈﾙにﾃﾞﾋﾞｭｰできたんですよ。悪しからずご承知おきください。
82 ：名無しの愉しみ：2013/09/07(土) 10:04:12.02 ID:vy2YMZgG
エアソフトからボウガンまでか・・・。
なかなかカオスなスレでよろしゅうおますな。
ま。くうき銃だしな。
なかなかカオスなスレでよろしゅうおますな。
ま。くうき銃だしな。
趣味板に立ってるくらいだし丁度良いんじゃね。
てっぽ関係のスレって、ナマな知ったかさんが変に権威ぶって定着してて痛くてかなわねえってのが多いからな。
てっぽ関係のスレって、ナマな知ったかさんが変に権威ぶって定着してて痛くてかなわねえってのが多いからな。
空気銃の保険、俺は猟友会で入ってるけど、一般的な障害保険、自動車保険のオプション的なモノでも対応出来るようです。保険屋で確認出来ました。
どうやら、標的射撃エアライフルを対象イメージにしてるみたい。スポーツだからね。スポーツ用の保険でも良いっぽい。
やり方はいろいろあるけど、素直に猟友会での保険を勧めるけどね。
うちの猟友会は、良心的で、駆除にちゃんと参加してれば、日当が出て、毎年の登録の金に困らない。お釣が来る。隣県登録分だけ自腹になる感じ。
どうやら、標的射撃エアライフルを対象イメージにしてるみたい。スポーツだからね。スポーツ用の保険でも良いっぽい。
やり方はいろいろあるけど、素直に猟友会での保険を勧めるけどね。
うちの猟友会は、良心的で、駆除にちゃんと参加してれば、日当が出て、毎年の登録の金に困らない。お釣が来る。隣県登録分だけ自腹になる感じ。
ポンプ銃は音が小さくて良いですね。
87 ：名無しの愉しみ：2013/09/09(月) 10:21:56.59 ID:KFpfZoDK
回数ふやせば、でかくなる
ｼｭﾗｳﾄﾞ＝ｻﾌﾟﾚｯｻｰ説が使えなくなったから、今度はﾎﾟﾝﾌﾟは音が小さいｱｹﾞっすか？
ﾎﾞﾝｸﾗ政治ｸﾝの尻拭いご苦労さんです、ﾎﾙﾏﾘﾝ生ﾊﾑの処分は終わった？w
ﾎﾞﾝｸﾗ政治ｸﾝの尻拭いご苦労さんです、ﾎﾙﾏﾘﾝ生ﾊﾑの処分は終わった？w
隠語使って悦に入ってんじゃねーぞボケ！
ツィッターでバカな写真アップしている若者に苦言を呈している割に、自身はワインの密造を仄めかす
記事をアップして自慢していることに気づかないほどのダブルスタンダードだから仕方ない。
まっ、団塊世代のサイコパスなんてこんなもん。
記事をアップして自慢していることに気づかないほどのダブルスタンダードだから仕方ない。
まっ、団塊世代のサイコパスなんてこんなもん。
空気銃に理解のある猟友会とは，うらやましいですね。空気銃なんか相手にし
てくれない店が多くてね。ある店は２度も通ってやっと，中古空気銃のショー
ウインドのシャッターを上げてくれたが，「１０年ぶりかなあ」と言ってた通り
た古い珍しい銃ばかりで驚いた。「得るときはちゃんと整備するよ。」だって。
となり町の店は，空気銃かあ，取り寄せになるな，と鼻もひっかけてくれず，
弾の在庫は，ジェット弾のみでしたね。
ければ買わなかった。いってましたね。
てくれない店が多くてね。ある店は２度も通ってやっと，中古空気銃のショー
ウインドのシャッターを上げてくれたが，「１０年ぶりかなあ」と言ってた通り
た古い珍しい銃ばかりで驚いた。「得るときはちゃんと整備するよ。」だって。
となり町の店は，空気銃かあ，取り寄せになるな，と鼻もひっかけてくれず，
弾の在庫は，ジェット弾のみでしたね。
ければ買わなかった。いってましたね。
何の話か知らねえが、ストーカーして晒すなら他いってやれタコ
政治ｸﾝご機嫌ﾅﾅﾒなの？だからって腹癒せに従業員へﾊﾟﾜﾊﾗやﾓﾗﾊﾗし過ぎちゃﾀﾞﾒだよw
まっ、あんな出来合いのﾚﾄﾙﾄ使っている店なら学ぶものが無くて、ﾊﾟﾜﾊﾗ・ｾｸﾊﾗし放題の店なんだから辞めて正解だよね。
ところで裏庭の無農薬ﾊｰﾌﾞを客に自慢してるみたいだけど、あの面積で賄えるﾊｰﾌﾞの量なんて知れてますけど･･･？
よっぽと客が来ないか、ｻｲｺﾊﾟｽ恒例の口からﾃﾞﾏｶｾなんですかねぇ？w
まっ、あんな出来合いのﾚﾄﾙﾄ使っている店なら学ぶものが無くて、ﾊﾟﾜﾊﾗ・ｾｸﾊﾗし放題の店なんだから辞めて正解だよね。
ところで裏庭の無農薬ﾊｰﾌﾞを客に自慢してるみたいだけど、あの面積で賄えるﾊｰﾌﾞの量なんて知れてますけど･･･？
よっぽと客が来ないか、ｻｲｺﾊﾟｽ恒例の口からﾃﾞﾏｶｾなんですかねぇ？w
94 ：名無しの愉しみ：2013/09/09(月) 15:49:39.42 ID:uyCCQwS7
このタコなに勘違いしてんだｗｗ
ローカルな話してねえで通じる話しろやボケ！
何んかおもしれえ事でもやってみろタコ！
ローカルな話してねえで通じる話しろやボケ！
何んかおもしれえ事でもやってみろタコ！
料理が素人ﾚﾍﾞﾙだとﾊﾞﾚたから、今度は店内で目立つようにﾜｲﾝｾﾗｰ設置して『ﾜｲﾝ通の店』でも目指すのかね？
まぁｻｲｺﾊﾟｽな経歴ﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞな料理人が作る素人料理より、専門の業者が作ったﾜｲﾝの方が安心して飲めるけどねw
まぁｻｲｺﾊﾟｽな経歴ﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞな料理人が作る素人料理より、専門の業者が作ったﾜｲﾝの方が安心して飲めるけどねw
ところでエアライフルハンティングは，一人で出かけるのですか。それとも気
のあった仲間と行くのですか。
のあった仲間と行くのですか。
ロングレンジの場合，仲間と示し合わせて，１，２，３で同時発砲なんてこと
やったことはありますか。
やったことはありますか。
ﾎﾞﾝｸﾗ政治ｸﾝの尻に火が着くと、ﾊﾟｼﾘが話題逸らしに必死の書き込みか･･･、涙ぐましいねぇw
コイツの妄想は鉄砲だけじゃないんだ、、、、
まぁあの店自体、最初はフレンチ系のジビエ料理専門店を目指してたんだよね。
だから揃えた食器もフレンチ系に向いた感じのものを揃えた。
んでオープンして最初(一瞬)は良かったけど、ちゃんと考えればあんな場所で
フレンチなんて流行る訳がないから早々に店は傾いた。
それで建て直しに、ランチメニューにセオリー通りのパスタとピザを導入して
一息つくことが出来た。(皿と料理を見比べればアンマッチで誰にでも分かる)
結局、本人には最初から信念とかコンセプトとか無いから、テーブルクロスを
敷いているのにビストロとか言ったり、フレンチ系イタリアンとか訳の分から
ないコンセプトを持ち出して今の店になった。
最初から自分の料理のレベルに合わせてオープンしていれば、あんなちぐはぐ
なコンセプトの店にはならなかっただろうけどね。
とは言え、料理人として正式な修行をしていない素人が店を出すと、大体があ
んな感じの中途半端な店になるから面白くて分かりやすい。
だから揃えた食器もフレンチ系に向いた感じのものを揃えた。
んでオープンして最初(一瞬)は良かったけど、ちゃんと考えればあんな場所で
フレンチなんて流行る訳がないから早々に店は傾いた。
それで建て直しに、ランチメニューにセオリー通りのパスタとピザを導入して
一息つくことが出来た。(皿と料理を見比べればアンマッチで誰にでも分かる)
結局、本人には最初から信念とかコンセプトとか無いから、テーブルクロスを
敷いているのにビストロとか言ったり、フレンチ系イタリアンとか訳の分から
ないコンセプトを持ち出して今の店になった。
最初から自分の料理のレベルに合わせてオープンしていれば、あんなちぐはぐ
なコンセプトの店にはならなかっただろうけどね。
とは言え、料理人として正式な修行をしていない素人が店を出すと、大体があ
んな感じの中途半端な店になるから面白くて分かりやすい。
オマエ、きもいぞ。
ﾀｺｵﾄﾞﾘ ﾏﾀﾞｧ-？
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
下ちゃん食べログにツラ晒されてんのねw
一生懸命顔を隠してたのが無駄になりましたが、隠し撮りした写真を平気で晒してたんで自業自得ですね。
イタリアンさんとやら、コイツらストーカー認定だな。
更新は出来ないかもよ。
更新は出来ないかもよ。
//／= 、
／''''~ ~≡、
/ ~≡、
| ）ミ
彡_ ＿ミ ,-､ﾐ
| / |─| ヽ .|─6 |ｿ
（ーﾉ ｀ー´ ´ノ
ゝ/⊂ ヽ。ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＿＿,ゝ 丿 ＜ これサイコパスの顔ですわ
ヽ二＿_ノ !| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|!ヽ//／＼
/＼／ /＼
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彡_ ＿ミ ,-､ﾐ
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ヽ二＿_ノ !| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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そういや、最近、どぶろく作ってないなあ。
猟初めてから、遠ざかってたわ。
自ら仕留めたアオクビのソテーと、自家製ワインで一杯やるのは楽しそうだな。
準備だけは進めとくか。
猟初めてから、遠ざかってたわ。
自ら仕留めたアオクビのソテーと、自家製ワインで一杯やるのは楽しそうだな。
準備だけは進めとくか。
豆ちゃんは、相変わらず元気だなぁ。
シェフのブログの人気を妬んでいるのかな？
自分のホームページのアクセスログを必死に解析しているほどだから、他人の人気も気になるんでしょうね。
シェフのブログの人気を妬んでいるのかな？
自分のホームページのアクセスログを必死に解析しているほどだから、他人の人気も気になるんでしょうね。
猿酒ａｇｅ
現在、FXロイヤル６．３５の入手に向けて
頑張っている所です。
皆さんは猟期までの銃の保管はどうしてますか？
脱水剤と一緒にロッカー？
それとも、ポリ袋に脱水剤と共に入れてロッカー
とかでしょうか？
頑張っている所です。
皆さんは猟期までの銃の保管はどうしてますか？
脱水剤と一緒にロッカー？
それとも、ポリ袋に脱水剤と共に入れてロッカー
とかでしょうか？
布にラストガードふきつけて、それでふけばいいだろう。
楽器じゃないんだから。
ただ山のきわ、北向きの家だと、湿気がひどいらしいから湿気取りしてもいいとおもうけれど
普通の家なら、そこまで神経質にしない。
あとマンションの１階も湿気ひどいらしいな。友達の家行ったら換気扇つけてるのに
風呂場が結露しまくっていてひいたわ。
楽器じゃないんだから。
ただ山のきわ、北向きの家だと、湿気がひどいらしいから湿気取りしてもいいとおもうけれど
普通の家なら、そこまで神経質にしない。
あとマンションの１階も湿気ひどいらしいな。友達の家行ったら換気扇つけてるのに
風呂場が結露しまくっていてひいたわ。
先に掲示の個人賠償保険の件，保険会社より文書で回答を得ました。これで登録
の際に，個人賠償保険で代用できる説得資料となると思います。参考に要点を掲
示しますと，空気銃は射撃，狩猟ともにハンター保険に代わるものであること，
またハンター保険では法令で禁止されている場所での銃器の使用は免責となって
いるが，個人賠償にはかかる免責規定がない，よって空気銃を使用している場合
故意免責が主張できなければ基本的に有責となる云々。また加えて空気銃は携行
品に含まれるか，との確認に，置き忘れ，紛失等の免責条項に該当しない前提で
原則的に対象となるとの返答です。このためハンター保険の他に個人賠償特約や
携行品特約を利用すれば選択肢がひろがるということになります。
の際に，個人賠償保険で代用できる説得資料となると思います。参考に要点を掲
示しますと，空気銃は射撃，狩猟ともにハンター保険に代わるものであること，
またハンター保険では法令で禁止されている場所での銃器の使用は免責となって
いるが，個人賠償にはかかる免責規定がない，よって空気銃を使用している場合
故意免責が主張できなければ基本的に有責となる云々。また加えて空気銃は携行
品に含まれるか，との確認に，置き忘れ，紛失等の免責条項に該当しない前提で
原則的に対象となるとの返答です。このためハンター保険の他に個人賠償特約や
携行品特約を利用すれば選択肢がひろがるということになります。
保険の話しですが。
何故一般向けの個人賠償保険をここまで勧める人が
居るのか理由が分かりませんが、私個人としてはあまり
オススメしません。
まず、先の２０００年頃から一般向けのハンター保険、
所謂個人賠償保険の縮小が行われて来ました。
これは何故なのか。これが単純明快、一番分かり易い
理由であり、一般向け個人賠償保険でのハンター保険の
取り扱いを縮小せざるを得なくなった理由でもあります。
>>112さんの書いている通り、確かに入ろうと思えば
保険に入れますが同文章内にあります免責事項が
一番の問題です。
何故一般向けの個人賠償保険をここまで勧める人が
居るのか理由が分かりませんが、私個人としてはあまり
オススメしません。
まず、先の２０００年頃から一般向けのハンター保険、
所謂個人賠償保険の縮小が行われて来ました。
これは何故なのか。これが単純明快、一番分かり易い
理由であり、一般向け個人賠償保険でのハンター保険の
取り扱いを縮小せざるを得なくなった理由でもあります。
>>112さんの書いている通り、確かに入ろうと思えば
保険に入れますが同文章内にあります免責事項が
一番の問題です。
簡単に書くと、事故があったとして「故意があったかどうか
判断出来ない」という一点のみに問題があります。
人を撃ったとして、それが事故なのかどうかの判断がつきません。
自分は人を撃つ意思が無く人を撃ってしまったという証明が非常に
難しい訳です。
判断出来ない」という一点のみに問題があります。
人を撃ったとして、それが事故なのかどうかの判断がつきません。
自分は人を撃つ意思が無く人を撃ってしまったという証明が非常に
難しい訳です。
そこで猟友会の団体保険な訳です。名目として、狩猟する為に
加入している訳です。猟友会長は有力な人も多いです。
この会員が事故を起こしても、比較的容易に故意では無いと
する判断材料が揃います。
ですので、「選択肢」としては個人で保険に加入もあって良いと思いますが、
加入は出来ても、実際に保険金が支払われるかというと疑問です。
長文で３回に分けてレスしました。
とても大事な保険の話しですから、お許し下さい。
加入している訳です。猟友会長は有力な人も多いです。
この会員が事故を起こしても、比較的容易に故意では無いと
する判断材料が揃います。
ですので、「選択肢」としては個人で保険に加入もあって良いと思いますが、
加入は出来ても、実際に保険金が支払われるかというと疑問です。
長文で３回に分けてレスしました。
とても大事な保険の話しですから、お許し下さい。
早速のご意見をいただきました。散弾銃やライフル銃を所持している人は，猟友会
に加入し，ハンター保険に入ると思いますが，ハンター保険は個人では加入できず
猟友会にも加入が必要であること，またネットで団体扱いでの加入が出来るところ
を見付けましたが，維持費名目で他に費用が掛かること，などに疑問を持ち，調べ
始めて個人賠償保険を見付けたものです。免責については万一事故が発生すれば，
銃刀法上，警察が調べますので，交通事故と同じく故意か否かの判断は司法に委ね
ることになります。現在では交通違反でさえ有力者に頼んでもみ消すなど出来なく
なっています。ただ既に興味をもって自分で調べている人もいますので，ご自分で
直接，保険会社に確認して納得したうえで判断されたらいかがでしょう。個人賠償
や携行品特約ならば既に入っている人もいるでしょうから，必要なら猟友会だけに
加入すればよいと思います。ちなみに同じ例ですが，今，自転車保険が話題になって
いますが，個人賠償特約があれば，保険料の高い自転車保険の賠償部分は不要となる
のと同じだと思います。ハンター保険は空気銃以外の銃器所持の人は，必須であるこ
とは当然です。ただ自動車保険や火災保険に特約としてついている個人賠償や携行品
特約に入っている人は，ハンター保険の『賠償部分』とダブることなるので，不要な
保険料の無駄を省くことができます。これは発見でしたよ。
に加入し，ハンター保険に入ると思いますが，ハンター保険は個人では加入できず
猟友会にも加入が必要であること，またネットで団体扱いでの加入が出来るところ
を見付けましたが，維持費名目で他に費用が掛かること，などに疑問を持ち，調べ
始めて個人賠償保険を見付けたものです。免責については万一事故が発生すれば，
銃刀法上，警察が調べますので，交通事故と同じく故意か否かの判断は司法に委ね
ることになります。現在では交通違反でさえ有力者に頼んでもみ消すなど出来なく
なっています。ただ既に興味をもって自分で調べている人もいますので，ご自分で
直接，保険会社に確認して納得したうえで判断されたらいかがでしょう。個人賠償
や携行品特約ならば既に入っている人もいるでしょうから，必要なら猟友会だけに
加入すればよいと思います。ちなみに同じ例ですが，今，自転車保険が話題になって
いますが，個人賠償特約があれば，保険料の高い自転車保険の賠償部分は不要となる
のと同じだと思います。ハンター保険は空気銃以外の銃器所持の人は，必須であるこ
とは当然です。ただ自動車保険や火災保険に特約としてついている個人賠償や携行品
特約に入っている人は，ハンター保険の『賠償部分』とダブることなるので，不要な
保険料の無駄を省くことができます。これは発見でしたよ。
世間知らずなバカが浮かれて「自動車保険の特約がハンター保険の代わりになります(ｷﾘｯ」ってなってるだけだし放置でいいよw
>>116
別に猟友会に所属とかハンター団体に加入しなくてもハンター仲間を複数集めれば団体ハンター保険に加入する事が出来ますよ
自分は空気銃の保険については解りませんが年間の掛金や保証内容については考える余地があるでしょうね
自分の回りにも個人でハンター保険を掛けてる方が居ますが多分その個人賠償の保険なんだと思います
確か掛金が高いので対人賠償金額を下げて掛金を安く設定してるはずです
別に猟友会に所属とかハンター団体に加入しなくてもハンター仲間を複数集めれば団体ハンター保険に加入する事が出来ますよ
自分は空気銃の保険については解りませんが年間の掛金や保証内容については考える余地があるでしょうね
自分の回りにも個人でハンター保険を掛けてる方が居ますが多分その個人賠償の保険なんだと思います
確か掛金が高いので対人賠償金額を下げて掛金を安く設定してるはずです
保険の話しやめれ。
保険料がどうとか、こうとか・・・
クダラナイんだよ。
貧乏人は銃持つな。
保険料がどうとか、こうとか・・・
クダラナイんだよ。
貧乏人は銃持つな。
>>119
これは保険料の多寡の話ではありませんよ。
相手に支払われるかどうかが大問題な訳です。
貧乏人は銃持つな。は正しいです。
２億程度の賠償を念頭に置いた場合、保険云々の話
をなくすと、その程度の賠償責任が果たせる貯蓄が
必要ですからね。
しかし、そういった人は現実としてほとんど居ませんから、
適当な事を書いて実際に保険金が下りるか怪しい保険を
話しに出さないで頂きたいと言っているのです。
これは保険料の多寡の話ではありませんよ。
相手に支払われるかどうかが大問題な訳です。
貧乏人は銃持つな。は正しいです。
２億程度の賠償を念頭に置いた場合、保険云々の話
をなくすと、その程度の賠償責任が果たせる貯蓄が
必要ですからね。
しかし、そういった人は現実としてほとんど居ませんから、
適当な事を書いて実際に保険金が下りるか怪しい保険を
話しに出さないで頂きたいと言っているのです。
>>120
完全に同意
「万が一」は意外と頻繁に発生します
保険は確実が一番
払い渋りやらやられたら被害者や加害者もたまったもんじゃない
というか黙って猟友会に加入して団体保険やらに加入しとくのが一番無難だと思うのだが・・・
狩るんなら猟友会に加入しない理由がよくわからん
完全に同意
「万が一」は意外と頻繁に発生します
保険は確実が一番
払い渋りやらやられたら被害者や加害者もたまったもんじゃない
というか黙って猟友会に加入して団体保険やらに加入しとくのが一番無難だと思うのだが・・・
狩るんなら猟友会に加入しない理由がよくわからん
アホらしい
過失と故意は誰が決めると思ってんだ
普通は3億だろが
お前、馬鹿の長文やめれや
過失と故意は誰が決めると思ってんだ
普通は3億だろが
お前、馬鹿の長文やめれや
>>121
エアライフルのスレだから猟友会のハンター保険で足りるけれど、わなに対応できてないポンコツ保険でもある。
エアライフルのスレだから猟友会のハンター保険で足りるけれど、わなに対応できてないポンコツ保険でもある。
施設管理者保険を、罠のためにわざわざ入るのもめんどくちーのー
そうだ、言いたい事は分りやすく、一行で書け
政治ｸﾝさぁ最近ｷﾐの地が透けて見えるｹﾞｽい記事ばっか書いてるけどご機嫌ﾅﾅﾒなの？
やっぱりﾎﾙﾏﾘﾝ生ﾊﾑの件は書いたらﾏｽﾞかったのかな？
だけどｽﾄﾚｽ解消に従業員へのﾊﾟﾜﾊﾗ・ｾｸﾊﾗ・ﾓﾗﾊﾗをしちゃﾀﾞﾒだよw
やっぱりﾎﾙﾏﾘﾝ生ﾊﾑの件は書いたらﾏｽﾞかったのかな？
だけどｽﾄﾚｽ解消に従業員へのﾊﾟﾜﾊﾗ・ｾｸﾊﾗ・ﾓﾗﾊﾗをしちゃﾀﾞﾒだよw
サイコパスが偽善の仮面を付け忘れるほどに動揺してるんだろ
本日、狩猟免許の試験を受けて来ました～。
多分大丈夫なので、あとは来月の初心者講習に
受かれば、ロイヤルを手に出来る・・・ハズ・・・。
多分大丈夫なので、あとは来月の初心者講習に
受かれば、ロイヤルを手に出来る・・・ハズ・・・。
狩猟免許受かったヽ(=´▽`=)ﾉ
空気銃も譲受許可証を送ってもらうとこまでは進めた
あとは2丁目として申請と、
散弾銃の用途を標的射撃から狩猟を追加
さらにハンター保険加入のため、猟友会入るか、入らずやるか決めて、
狩猟者登録して、やっとハンターデビューだ
まだ、先は長いんだぜ
空気銃も譲受許可証を送ってもらうとこまでは進めた
あとは2丁目として申請と、
散弾銃の用途を標的射撃から狩猟を追加
さらにハンター保険加入のため、猟友会入るか、入らずやるか決めて、
狩猟者登録して、やっとハンターデビューだ
まだ、先は長いんだぜ
131 ：名無しの愉しみ：2013/09/14(土) 08:15:01.20 ID:uK1HBKEA
獲物をしとめてないならまだハンターじゃない
ワンショットワンキルだ
>>131
狩猟試験に来てた若い女の子を仕留めたぞ！
狩猟試験に来てた若い女の子を仕留めたぞ！
どんな銃でしとめた
ここで撃たれるか俺の女になるか好きな方を選べって言ったんでしょ
>>123
猟友会の共済保険はわなも網も対応してるぞ！個人や支部で加入する任意の保険だと銃猟しか担保しないけどね。
>>138
それじゃあ、半矢どころか見切っただけ!メールして飲みに誘えて初めて「半矢」宣言じゃね？
猟友会の共済保険はわなも網も対応してるぞ！個人や支部で加入する任意の保険だと銃猟しか担保しないけどね。
>>138
それじゃあ、半矢どころか見切っただけ!メールして飲みに誘えて初めて「半矢」宣言じゃね？
飲みに行った席で交換だよ
写真もあるけど、アップするわけ無いだろ
写真もあるけど、アップするわけ無いだろ
142 ：名無しの愉しみ：2013/09/15(日) 11:59:05.34 ID:+ICJEM9h
猟友会の共済は網罠、一種、二種とそれぞれ別口である。
任意もハンター保険とわな保険でそれぞれ別口である。
任意もハンター保険とわな保険でそれぞれ別口である。
143 ：名無しの愉しみ：2013/09/15(日) 13:10:49.43 ID:JFfNb/H6
個人で保険入りづらくなったのは改善して欲しいところ
皆さんスコープはどうしてますか？
サイドフォーカスで３－２４倍くらいのが
良いのかと思ってみたり。
やはりフロントフォーカスは使い勝手が・・・。
サイドフォーカスで３－２４倍くらいのが
良いのかと思ってみたり。
やはりフロントフォーカスは使い勝手が・・・。
>>144
マーチFFP3-24x42なんか非常に良いよね。高いけど。
マーチFFP3-24x42なんか非常に良いよね。高いけど。
146 ：名無しの愉しみ：2013/09/15(日) 21:15:02.03 ID:OMMUvRcs
オープンサイトでシモヘイヘーーーーーーーーーイ
147 ：名無しの愉しみ：2013/09/16(月) 12:17:06.93 ID:zqSOVA9Y
最近マーチ買ったけど、やっぱかなりいいね
今までのと比べてどのくらい違うのですか。とてもマーチには手が届かないの
で，せめて話を聞くくらいです。私のはＢＳＡの24倍ですが，１キロ余の重さ
があるので，銃に取り付けたら総重量５キロ近くになって射撃場専用銃になっ
ています。シャープにも３０口径についていた１０倍固定の狩猟用なので，や
はり重いですね。マーチは６００グラムちょっとでしょうか，４００グラム以
上の差は非常に大きいですね。
で，せめて話を聞くくらいです。私のはＢＳＡの24倍ですが，１キロ余の重さ
があるので，銃に取り付けたら総重量５キロ近くになって射撃場専用銃になっ
ています。シャープにも３０口径についていた１０倍固定の狩猟用なので，や
はり重いですね。マーチは６００グラムちょっとでしょうか，４００グラム以
上の差は非常に大きいですね。
シャープの空気銃はタスコのTITAN 3X-9X42。
ウェザビー300マグナムはシュミット＆ベンダー3-12X50
かなりいい感じだよ。
ウェザビー300マグナムはシュミット＆ベンダー3-12X50
かなりいい感じだよ。
エイ○ックに連絡が取れなくなっちまっただ。
>>147
今買うならフィットにすればよかったのに
今買うならフィットにすればよかったのに
152 ：名無しの愉しみ：2013/09/16(月) 21:24:26.66 ID:sRs2jO51
猟友会経由で登録にいくらかかる
うちの地区では２４０００円かかるけど、そんなもん？
２種だけの登録で
うちの地区では２４０００円かかるけど、そんなもん？
２種だけの登録で
既出かもしれないけど、賃貸住宅にお住まいの方は
ガンロッカーどうしてるの？
大家さんは絶対いい顔しないでしょ？
ガンロッカーどうしてるの？
大家さんは絶対いい顔しないでしょ？
普通に取り付けてる
大家さんも隣の住人すらもよく知らない関係 ( ´ー｀)y－~~
大家さんも隣の住人すらもよく知らない関係 ( ´ー｀)y－~~
ボンクラ桐ちゃんのこと？
ここでしばらく待ってれば出てくるよw
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,,∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ (・ω・｀;) トラップに引っ掛かって、某サイトへ午前3時に
｜ Ｕ ( ´・) ( ´・) （ ∪) 何回も訪問したボンクラはココに出てきますか？
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ `ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ここでしばらく待ってれば出てくるよw
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,,∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ (・ω・｀;) トラップに引っ掛かって、某サイトへ午前3時に
｜ Ｕ ( ´・) ( ´・) （ ∪) 何回も訪問したボンクラはココに出てきますか？
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ `ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
うちでは本棚に木ネジ2本で取り付けてオーケー。ただ強く引っ張れば取れてし
まうような薄い本棚のサイドパネルだったが，今の家具は見た目が豪華なので
ムク材みたいにみえたのかな。空気銃のみならあまり詳しくはみないみたい。
ところで単身者だと許可おりないのは本当ですかね。例えばアパートや会社の
寮なんかだと，だめなのかな。
まうような薄い本棚のサイドパネルだったが，今の家具は見た目が豪華なので
ムク材みたいにみえたのかな。空気銃のみならあまり詳しくはみないみたい。
ところで単身者だと許可おりないのは本当ですかね。例えばアパートや会社の
寮なんかだと，だめなのかな。
>>152
少し高いかな？程度ではないですかね？
こちらでも２万ちょっとくらいかかるみたいです。
>>156
多分、手で軽くゆすってロッカーのみが動かなかったらOK
出す感じみたいですね。
単身者の場合は、アパートの場合は大家さん、会社の寮の場合は
寮の規定によると思いますが、寮は厳しい気がします。
所持自体は特に問題無く、上司や友達を警察に紹介すれば
下りるはずですよ。
少し高いかな？程度ではないですかね？
こちらでも２万ちょっとくらいかかるみたいです。
>>156
多分、手で軽くゆすってロッカーのみが動かなかったらOK
出す感じみたいですね。
単身者の場合は、アパートの場合は大家さん、会社の寮の場合は
寮の規定によると思いますが、寮は厳しい気がします。
所持自体は特に問題無く、上司や友達を警察に紹介すれば
下りるはずですよ。
>>151安い車買うなな
>>152網わなで8200円 一種で16500円 合計 自分で計算してくれ
>>153キチンと取り付けるのがベスト。
しかし自分が銃の所持者と言う事はナイショにした方が良い。
>>154近所付き合いは公安委員会が認めた銃所持者として、
自覚を持ち愛想良くしろよ
>>155出て来るまで待ってろ
>>156確かに自宅訪問しても、強度などは確認しない。
銃のボルトや先台などの別保管、装弾庫の中に余計な物が入って無いか等がメインで確認する。
しかしキチンと固定する事は大切。単身者の寮生活の人間が銃を持つ事は悪く無いが、
警察や公安委員会は嫌がる。競技実績が有れば別。
>>152網わなで8200円 一種で16500円 合計 自分で計算してくれ
>>153キチンと取り付けるのがベスト。
しかし自分が銃の所持者と言う事はナイショにした方が良い。
>>154近所付き合いは公安委員会が認めた銃所持者として、
自覚を持ち愛想良くしろよ
>>155出て来るまで待ってろ
>>156確かに自宅訪問しても、強度などは確認しない。
銃のボルトや先台などの別保管、装弾庫の中に余計な物が入って無いか等がメインで確認する。
しかしキチンと固定する事は大切。単身者の寮生活の人間が銃を持つ事は悪く無いが、
警察や公安委員会は嫌がる。競技実績が有れば別。
>>157上司や友人を紹介？
有害鳥獣駆除の為に装薬ライフル銃の許可の為に市長、村長などの推薦状は聞いた事が有る。
がさすがに友人や上司は無いな。
とにかく警察は銃所持者の住所は一般の人間に知って欲しく無いんだよ。
有害鳥獣駆除の為に装薬ライフル銃の許可の為に市長、村長などの推薦状は聞いた事が有る。
がさすがに友人や上司は無いな。
とにかく警察は銃所持者の住所は一般の人間に知って欲しく無いんだよ。
個人賠償責任保険を代用する人いたんだね。
私はセゾンの火災保険の特約で個人賠入って
それを代用している。空気銃は賠償されるとのこと。
物損もきくしよいよ。
私はセゾンの火災保険の特約で個人賠入って
それを代用している。空気銃は賠償されるとのこと。
物損もきくしよいよ。
空気銃のみで猟をしている人は，猟友会とどのようにつきあっているのですか。
どのようなメリットがありますか。地区猟友会と上部組織にも加入が必要らし
いが，目立つベストを貰って猟に使っている人はいるんですか。
どのようなメリットがありますか。地区猟友会と上部組織にも加入が必要らし
いが，目立つベストを貰って猟に使っている人はいるんですか。
金嵩でしか物事を判断出来ないなんて随分と貧乏臭い人だねぇ、成金の人には多いけどw
へんなところで旦兵衛風を吹かしてもお里が知れるよ。鉄砲撃ちの旦那。
貧乏臭いとか成金って揶揄されたのがそんなにショックだったの？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>160
狩猟登録に使える「付保証明書」は交付してくれませんが、どうやって登録しているんですか?
狩猟登録に使える「付保証明書」は交付してくれませんが、どうやって登録しているんですか?
実務は未経験なんで、そう言う細かい部分に突っ込みを入れてはいけませんw
まぁネットで情報だけで知ったような気になってるヤツなんてこんなもんですよ。
まぁネットで情報だけで知ったような気になってるヤツなんてこんなもんですよ。
某インチキしぇふの火薬の個人輸入をdisってんの？
真相は知らずに注文したらスルーされて通関出来ただけですが(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
真相は知らずに注文したらスルーされて通関出来ただけですが(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
進まなくなったね。
169 ：名無しの愉しみ：2013/09/17(火) 22:25:15.91 ID:74CGmEQV
進まなくなったね。
一度でも個人で登録してれば「付保証明書」なんて常識だけど、金嵩しか考えてない貧乏臭い成金は、こうして足元を掬われますw
>>64
>ハンター保険じゃなければ駄目だ，と登録を拒否されることも念頭において
>対応が必要になると思いますが，登録の際の結果はまた報告するようにします。
>>112
>このためハンター保険の他に個人賠償特約や
>携行品特約を利用すれば選択肢がひろがるということになります。
>>116
>ただ自動車保険や火災保険に特約としてついている個人賠償や携行品
>特約に入っている人は，ハンター保険の『賠償部分』とダブることなるので，不要な
>保険料の無駄を省くことができます。これは発見でしたよ。
恥を晒しただけでしたねwww
>>64
>ハンター保険じゃなければ駄目だ，と登録を拒否されることも念頭において
>対応が必要になると思いますが，登録の際の結果はまた報告するようにします。
>>112
>このためハンター保険の他に個人賠償特約や
>携行品特約を利用すれば選択肢がひろがるということになります。
>>116
>ただ自動車保険や火災保険に特約としてついている個人賠償や携行品
>特約に入っている人は，ハンター保険の『賠償部分』とダブることなるので，不要な
>保険料の無駄を省くことができます。これは発見でしたよ。
恥を晒しただけでしたねwww
最初から指摘されてたじゃん
>>65
> 65 ：名無しの愉しみ：2013/09/04(水) 16:14:16.61 ID:???
> 全ｽﾚのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞPCPのｵｯｻﾝもそうだが、どうして団塊世代のｵﾔｼﾞはこうも燥ぐかねぇ？w
> >自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。
> >どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
> 鼻の穴おっぴろげて吹聴している割に、一度もその保険で登録出来た訳じゃねぇんだろ？
> 実績も無ぇことをﾌｶｼ入れて騒いでて恥ずかしくねぇのかｵｯｻﾝ？w
> 初めての登録で舞い上がってるのは分かるが、登録出来てから報告に来いよバカw
>>65
> 65 ：名無しの愉しみ：2013/09/04(水) 16:14:16.61 ID:???
> 全ｽﾚのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞPCPのｵｯｻﾝもそうだが、どうして団塊世代のｵﾔｼﾞはこうも燥ぐかねぇ？w
> >自動車保険や火災保険に特約として付いている，個人賠償保険です。
> >どこでも扱っている保険です。既に入ってい人も多いと思います。
> 鼻の穴おっぴろげて吹聴している割に、一度もその保険で登録出来た訳じゃねぇんだろ？
> 実績も無ぇことをﾌｶｼ入れて騒いでて恥ずかしくねぇのかｵｯｻﾝ？w
> 初めての登録で舞い上がってるのは分かるが、登録出来てから報告に来いよバカw
付保証明書ってなに？
そんなの求められたことないよ。
保険証券の賠償額と賠償期間のコピーは
渡すけど。
そんなの求められたことないよ。
保険証券の賠償額と賠償期間のコピーは
渡すけど。
また貧乏人が保険の話始めたな
お前らおもちゃのBB弾がお似合いだぜ
お前らおもちゃのBB弾がお似合いだぜ
>>161
空気銃しか持ってない恥ずかしい奴はこの辺には誰も居ない。
空気銃しか持ってない恥ずかしい奴はこの辺には誰も居ない。
所詮、狩猟なんて、金持ちの道楽なんですよ。
>>172
狩猟登録したことがないのがバレちゃったね。個人向けハンター保険に普通に入れた頃ですら
保険証券の提示&写し提出で登録出来るところなんて殆ど無かったし、登録出来ても数日後に
「保険会社に確認したら、狩猟は担保していないとの回答でしたので別の証明書を出せ」って
言われたりしてたんだけどね。一応、ほとんどの保険会社が「狩猟」を「スカイダイビング」
「ロッククライミング」等と同じ「危険なスポーツ」に分類して不担保だと言ってるぞ。
狩猟登録したことがないのがバレちゃったね。個人向けハンター保険に普通に入れた頃ですら
保険証券の提示&写し提出で登録出来るところなんて殆ど無かったし、登録出来ても数日後に
「保険会社に確認したら、狩猟は担保していないとの回答でしたので別の証明書を出せ」って
言われたりしてたんだけどね。一応、ほとんどの保険会社が「狩猟」を「スカイダイビング」
「ロッククライミング」等と同じ「危険なスポーツ」に分類して不担保だと言ってるぞ。
試験を受ける前に県の担当者に直接あって確認した。
損保も確認済み。
これで登録できなかったらどうするんだよ。
犬まで買ってるんだぞ。
損保も確認済み。
これで登録できなかったらどうするんだよ。
犬まで買ってるんだぞ。
どうせ保険のオッサンき桐野るからこれで終了。
・桐野る(きりのる)
団塊世代の腐れ詐翼(市民運動家崩れ)の醜態の総称。口先だけで中身が伴わない様
（1）すぐ言い返す、（2）すぐあげつらう、（3）すぐ怒鳴る、(4) 自分に都合が
悪いことは人格攻撃認定、(5) 有言不実行、(6)ﾔﾊﾞくなったら即逃亡
・桐野る(きりのる)
団塊世代の腐れ詐翼(市民運動家崩れ)の醜態の総称。口先だけで中身が伴わない様
（1）すぐ言い返す、（2）すぐあげつらう、（3）すぐ怒鳴る、(4) 自分に都合が
悪いことは人格攻撃認定、(5) 有言不実行、(6)ﾔﾊﾞくなったら即逃亡
狩猟者登録は都道府県で書式はバラバラなの？
北海道は申請書類の裏側に猟友会の共済保険と賠償保険と資産を書くようになってるがハンター保険のコピーとかを出せなんて言われないよ
なんか違う申請書類があるの？
北海道は申請書類の裏側に猟友会の共済保険と賠償保険と資産を書くようになってるがハンター保険のコピーとかを出せなんて言われないよ
なんか違う申請書類があるの？
ちなみに団塊世代じゃなくて35歳ね。
ｵｯｻﾝ必死だな(ﾌﾟｯ
クロスボウで空気銃用の弾飛ばせるようになってるのがあるんだが、あれで狩猟出来るの？
5.5mmの奴で100Jくらいの奴
矢じゃないから大丈夫？
5.5mmの奴で100Jくらいの奴
矢じゃないから大丈夫？
何でクロスボウとか空気銃って変な名前がついてるの？
クロスボウだったらタイタンとかジャッカルとか、空気銃だったらコンドルとかサイクロンとか
厨2過ぎないか？
クロスボウだったらタイタンとかジャッカルとか、空気銃だったらコンドルとかサイクロンとか
厨2過ぎないか？
>>180
ニート、非正規、犯罪者、ビッチが集中してる30代かｗ
ニート、非正規、犯罪者、ビッチが集中してる30代かｗ
>>184
うっせぇよ。ハゲ始めのメガネデブキモオタラーメン好き
うっせぇよ。ハゲ始めのメガネデブキモオタラーメン好き
>>182
物理的には、それなりの威力があるなら狩猟は可能。
法的には、弾丸を飛ばす弓の所持を取り締まる法律は存在しない。
また、「弓矢」を使った狩猟は明確に禁止されているが、弓と弾丸という組み合わせは禁止されていない。
「猟具」とは見なされないので、狩猟免許や狩猟者登録も必要ない。
但し、どのような道具であれ（例え素手でも）捕る動物の場所、期間、数は守る義務がある。
つまり、パチンコ（スリングショット）と同じで、「禁止」はされていないが「許可」もされていないので、法的な正当性は無いと言える。
使うならあくまで自己責任で。
物理的には、それなりの威力があるなら狩猟は可能。
法的には、弾丸を飛ばす弓の所持を取り締まる法律は存在しない。
また、「弓矢」を使った狩猟は明確に禁止されているが、弓と弾丸という組み合わせは禁止されていない。
「猟具」とは見なされないので、狩猟免許や狩猟者登録も必要ない。
但し、どのような道具であれ（例え素手でも）捕る動物の場所、期間、数は守る義務がある。
つまり、パチンコ（スリングショット）と同じで、「禁止」はされていないが「許可」もされていないので、法的な正当性は無いと言える。
使うならあくまで自己責任で。
あ、動物の種類もね。
俺は石投げて鴨や雉を獲るのが得意だ。
お前ら銃身の掃除はどうしてる？
お前ら銃身の掃除はどうしてる？
そろそろアスペが復活か？
アスペの鬱病はマジだったみたいね、あと恫喝電話入れたのは川ガニかな？
http://mameworks.syuriken.jp/extra4.html
http://mameworks.syuriken.jp/extra4.html
装薬銃は音が大きい。下手すると５００ｍ離れていても通報される。
岡山の連中って底抜けのバカが揃ってたんだなw
ボンクラ桐野がヘタ打って午前3時に訪問したのは多分コレだな。
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10 http://www.logsoku.com/r/hobby/1323256711/690
団塊世代の腐れ詐翼って、デカイ口叩いてもメンタルは弱いよね。
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10 http://www.logsoku.com/r/hobby/1323256711/690
団塊世代の腐れ詐翼って、デカイ口叩いてもメンタルは弱いよね。
>>182
そのクロスボウどこで売ってるの？欲しいな～
そのクロスボウどこで売ってるの？欲しいな～
伝統芸並に安定した反応だなw
・桐野る(きりのる)
団塊世代の腐れ詐翼(市民運動家崩れ)の醜態の総称。口先だけで中身が伴わない様
（1）すぐ言い返す、（2）すぐあげつらう、（3）すぐ怒鳴る、(4) 自分に都合が
悪いことは人格攻撃認定、(5) 有言不実行、(6)ﾔﾊﾞくなったら即逃亡
・桐野る(きりのる)
団塊世代の腐れ詐翼(市民運動家崩れ)の醜態の総称。口先だけで中身が伴わない様
（1）すぐ言い返す、（2）すぐあげつらう、（3）すぐ怒鳴る、(4) 自分に都合が
悪いことは人格攻撃認定、(5) 有言不実行、(6)ﾔﾊﾞくなったら即逃亡
自己紹介乙。
うちに、ボコボコにされたダメージが回復したようだね。
人格攻撃ばかりじゃなく、もっとトンデモ理論のネタを提供してくれないと、うちもここで反論できないよ。
うちに、ボコボコにされたダメージが回復したようだね。
人格攻撃ばかりじゃなく、もっとトンデモ理論のネタを提供してくれないと、うちもここで反論できないよ。
動揺して午前3時に訪問したのが痛恨の極みだったみたいね。
諦めたのか何なのか、最近は「桐野」って言われても否定しなくなったね。
ついでに自世界や川ガニの事を引き合いに出すのを止めたみたいだけど、やっぱりクレーム入ったの？
まぁ座りションベン漏らすほど詰められたらそうなるか。
ついでに自世界や川ガニの事を引き合いに出すのを止めたみたいだけど、やっぱりクレーム入ったの？
まぁ座りションベン漏らすほど詰められたらそうなるか。
保険に入っていなくてもじべたがあればいい。１０００坪くらいの抵当権のつ
いてない謄本でいいんだな。ようするに地べたをもってりゃいいわけだ。
いてない謄本でいいんだな。ようするに地べたをもってりゃいいわけだ。
>>200
ならないよ。
その条件で言うならスリングショットもスリングライフルも遊牧民が使う投石機も全部「銃器」になってしまう。
ちなみにクロスボウはグレーじゃないよ。
包丁やナイフと同じで、自宅にに所持してるだけなら真っ白。自宅で的打ちに使うのも真っ白。
狩猟に使ったら真っ黒、人を狙ったら真っ黒（ただしこの場合は石やオモチャのエアガンでも真っ黒なので、クロスボウ特有の事由ではない）。
持ち歩く場合も、これまた包丁やナイフと同じで、キャンプに行くとかサバゲーしにいくとか「正当な理由」があれば真っ白。
ただ、警察官が自己の判断でアヤシイとすれば刃物の場合は明確に取り締まる法律があるが、クロスボウは無いので微妙なところ。
でも犯歴があって自宅に捜査が入ったりすると、確実にしょっぴく口実にはなるだろうね。
武器等準備集合罪だっけ？なんかそのへんのこじつけで。
ならないよ。
その条件で言うならスリングショットもスリングライフルも遊牧民が使う投石機も全部「銃器」になってしまう。
ちなみにクロスボウはグレーじゃないよ。
包丁やナイフと同じで、自宅にに所持してるだけなら真っ白。自宅で的打ちに使うのも真っ白。
狩猟に使ったら真っ黒、人を狙ったら真っ黒（ただしこの場合は石やオモチャのエアガンでも真っ黒なので、クロスボウ特有の事由ではない）。
持ち歩く場合も、これまた包丁やナイフと同じで、キャンプに行くとかサバゲーしにいくとか「正当な理由」があれば真っ白。
ただ、警察官が自己の判断でアヤシイとすれば刃物の場合は明確に取り締まる法律があるが、クロスボウは無いので微妙なところ。
でも犯歴があって自宅に捜査が入ったりすると、確実にしょっぴく口実にはなるだろうね。
武器等準備集合罪だっけ？なんかそのへんのこじつけで。
銃の弾丸より弓の矢のほうが殺傷力はあると読んだことがあるが，たとえ圧搾
空気で矢を飛ばしてみても弾丸ほどの速度は出ないだろうから射程からみて弾
丸よりﾒﾘｯﾄはないと思う。だから弓矢で狩りが出来る國で，弓に代わる銃で撃
つ矢として，弓よりも銃にﾒﾘｯﾄが見付けたんじゃないかな。猟果よりも興味が
先にたって実験したと思う。それが出来る國があるのはうらやましい。
空気で矢を飛ばしてみても弾丸ほどの速度は出ないだろうから射程からみて弾
丸よりﾒﾘｯﾄはないと思う。だから弓矢で狩りが出来る國で，弓に代わる銃で撃
つ矢として，弓よりも銃にﾒﾘｯﾄが見付けたんじゃないかな。猟果よりも興味が
先にたって実験したと思う。それが出来る國があるのはうらやましい。
ﾎﾞﾝｸﾗちゃんのせいで「猟師・猟師の店」の存在がﾊﾞﾚちゃったみたいだけど、
何時までお店をﾒﾝﾃ中にして逃げるつものなの？
ttp://gibierhunter.cart.fc2.com/
と言うか、恫喝電話を入れる割にﾍﾀﾚなんですねぇw
何時までお店をﾒﾝﾃ中にして逃げるつものなの？
ttp://gibierhunter.cart.fc2.com/
と言うか、恫喝電話を入れる割にﾍﾀﾚなんですねぇw
ファーストコンタクトで恫喝してくるのはヤンキーかチンピラだけ。
慣れてないとビビるけど、実際は決め手が無いんで恫喝してるだけ。
決め手を持ったマジモン893のファーストコンタクトは極めて穏やか。
慣れてないと安心するけど、大体はヘタ打って骨の髄までしゃぶり尽される。
慣れてないとビビるけど、実際は決め手が無いんで恫喝してるだけ。
決め手を持ったマジモン893のファーストコンタクトは極めて穏やか。
慣れてないと安心するけど、大体はヘタ打って骨の髄までしゃぶり尽される。
スコープ返品の件も実情はチンピラの因縁レベルだったみたいだし、そう言う人なんでしょう藤田クンはw
あ～ぁ、ﾎﾞﾝｸﾗ桐野のせいで藪蛇だ、疫病神ﾊﾟﾈｪなw
空気銃しか持ってないと、こんな哀れな会話の流れになるんだな。
勉強になった。
勉強になった。
まぁ確かに哀れだよな、サイコパスに唆されてチンピラが恫喝し、アスペは2chでネガキャン。
本当なら計画は成功するはずが、ボンクラに事大されて計画がオジャン、お察ししますw
本当なら計画は成功するはずが、ボンクラに事大されて計画がオジャン、お察ししますw
中折れスプリング、アイアンサイトでビシバシ獲ってる漢はおらんのか。
1シーズン使い倒した後に「箱なし返品＆全額返金要求」したことを書いたら総スカンされる自覚があるから、そのことには一切触れてませんね。
ご参考に･･･
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11 http://desktop2ch.tv/hobby/1355960342/
466と613辺りから、お仲間のアスペがトンチンカンな擁護をしていましたが撃墜されました。
ご本人も分が悪いと自覚しているので、(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい を継続中です。
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11 http://desktop2ch.tv/hobby/1355960342/
466と613辺りから、お仲間のアスペがトンチンカンな擁護をしていましたが撃墜されました。
ご本人も分が悪いと自覚しているので、(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい を継続中です。
クレーマーって、クレーム入れ始める時は「オレは詳しいんだ」とか「オレは知っている」って態度の人がほとんど。
上の方にファーストコンタクトで恫喝してくるのはチンピラかヤンキーってあったけど、クレーマーもクレーム内容が
根拠薄弱って多少の自覚があるから最初はそんな感じで自身に箔を着けてやって来る。
ただ交渉の過程の中で、どうにも分が悪いって自覚しはじめると、途端に「自分は何も知らない素人だ！」「この店は
素人を騙すのか！」って激昂するパターンがほとんど。
あのblogを見た時、定石通りのパターンだったから思わず吹き出しました。
上の方にファーストコンタクトで恫喝してくるのはチンピラかヤンキーってあったけど、クレーマーもクレーム内容が
根拠薄弱って多少の自覚があるから最初はそんな感じで自身に箔を着けてやって来る。
ただ交渉の過程の中で、どうにも分が悪いって自覚しはじめると、途端に「自分は何も知らない素人だ！」「この店は
素人を騙すのか！」って激昂するパターンがほとんど。
あのblogを見た時、定石通りのパターンだったから思わず吹き出しました。
>>216
とりあえず一通り読んでみました。
まぁ・・・一言で言えばメンドクサイ でしょうか・・・。
仲良く和気藹々というのは、難しい物ですね。
色々と話題に出てくるサイト等も、私も結構
面白いなと見ていた物ばかりなので、なんとも。。。
とりあえず一通り読んでみました。
まぁ・・・一言で言えばメンドクサイ でしょうか・・・。
仲良く和気藹々というのは、難しい物ですね。
色々と話題に出てくるサイト等も、私も結構
面白いなと見ていた物ばかりなので、なんとも。。。
あ～ぁ、ﾎﾞﾝｸﾗ桐ちゃんのせいで和浩クンが大迷惑だけど、どう責任取るの？
伝統芸の座りションベンでも披露する？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
伝統芸の座りションベンでも披露する？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ターゲットまで100メートル以内だから玩具スコープでも良いと思ってましたけど…
中華製ばかりでクリック二周で元に戻しても初めの位置からずれてるって言う
高級な物とかはクリックでの移動リョウなんか正確なんでしょうか？
中華製ばかりでクリック二周で元に戻しても初めの位置からずれてるって言う
高級な物とかはクリックでの移動リョウなんか正確なんでしょうか？
安物に良い物は無い。
カールツァイスの様に倍率を上げるとレチクルが太くなるのもダメ。
玩具のスコープ？アホかサバゲでもやって遊んでろ！
カールツァイスの様に倍率を上げるとレチクルが太くなるのもダメ。
玩具のスコープ？アホかサバゲでもやって遊んでろ！
>>222
お薦めはなんですか？
お薦めはなんですか？
アスペちゃん、随分とご機嫌ナナメみたいだけど大丈夫？
また壊されに来たの？懲りない人だねぇw
また壊されに来たの？懲りない人だねぇw
似た様なスペックのFFPとSFPを比べた場合、工作精度が同じならば精度的にはFFPの方が優れる。
>>221
私はあまり詳しくは無いですが、
基本的にカチカチを回して調整し、完全に
元の位置に戻る様なスコープは恐らく２０万円以上します。
ですので、例えばゼロインを５０メートルで出して、
後は自分で照準点をずらして狙った方が狂いが少ないです。
基本は、サイドフォーカスであり、パララックスが１０Mの
物であり、レチクルがミルドットの物。
大体１０万円くらいの物であれば、使用に十分耐えうると思います。
出来ればFFPというレチクルがスコープの前面にある物の方が、
ズームした際に照準点のズレが無く狙い易いと思いますよ。
私はあまり詳しくは無いですが、
基本的にカチカチを回して調整し、完全に
元の位置に戻る様なスコープは恐らく２０万円以上します。
ですので、例えばゼロインを５０メートルで出して、
後は自分で照準点をずらして狙った方が狂いが少ないです。
基本は、サイドフォーカスであり、パララックスが１０Mの
物であり、レチクルがミルドットの物。
大体１０万円くらいの物であれば、使用に十分耐えうると思います。
出来ればFFPというレチクルがスコープの前面にある物の方が、
ズームした際に照準点のズレが無く狙い易いと思いますよ。
>>227
ズーム途中のレクティルずれであるとか 狙いをセンター以外で(実験済みですが確実に集弾悪くなりますもんね)
とか
やはり今は信頼性あるのは米軍関連のシュミットベンダーだとかスプリングフィールドとかになりますかね～
100メートル以内の視差でなかなか無いですよね～
ズーム途中のレクティルずれであるとか 狙いをセンター以外で(実験済みですが確実に集弾悪くなりますもんね)
とか
やはり今は信頼性あるのは米軍関連のシュミットベンダーだとかスプリングフィールドとかになりますかね～
100メートル以内の視差でなかなか無いですよね～
まーち
マーチは最高
でもスレチだよ
でもスレチだよ
１嫁
こんなマイナーな競技や趣味にスレタイをあちこち細かく分けるってどういう感覚？
過疎ってるし
過疎ってるし
ｲﾐﾌ
皆さんは、何かペレットにコーティングというか、
オイルの様なものは着けてますか？
オイルの様なものは着けてますか？
235 ：名無しの愉しみ：2013/09/23(月) 22:14:27.43 ID:POR44qP1
青酸カリ
三菱鉛筆んのＢ６だな。
今日、狩猟税申告書と狩猟者登録申請書を猟友会事務局に持ってたよ。
また今猟期も近くなったな。
また今猟期も近くなったな。
>>236
情報ありがとうございます。
近江屋を見て見たところ、在庫切れみたいなので
予約してみようかと思っています。
>>238
やはり多少の効果はあるのでしょうか？
B6あたりに拘りを感じますね。
情報ありがとうございます。
近江屋を見て見たところ、在庫切れみたいなので
予約してみようかと思っています。
>>238
やはり多少の効果はあるのでしょうか？
B6あたりに拘りを感じますね。
ペレットにはグラファイトを塗る。手に入らなければ、Ｂ６の鉛筆で塗り塗り
>>241
色々見て見た結果、ファーバーカステルから画材で
グラファイト鉛筆なる物が出ているみたいで、セットでは８Bまで
ある様です。
筆もついてるみたいなので、削って粉を塗り塗りでも良さそうですね。
色々見て見た結果、ファーバーカステルから画材で
グラファイト鉛筆なる物が出ているみたいで、セットでは８Bまで
ある様です。
筆もついてるみたいなので、削って粉を塗り塗りでも良さそうですね。
鉛筆の芯とかの粉で黒く染まった肉なんて食いたくないな・・・まぁ・・・素材が炭素だから問題ないような気もするけど・・・やっぱなんか嫌だわ。
青酸カリや鳥兜よりましだわな
ジイサンが撃ったウサギや雉は散弾まみれで喰えたもんじゃなかった鉛中毒なるわ思た
バックトゥザの映画にも散弾吐き出しながら肉喰うマイケルJのシーンがあったな～
ジイサンが撃ったウサギや雉は散弾まみれで喰えたもんじゃなかった鉛中毒なるわ思た
バックトゥザの映画にも散弾吐き出しながら肉喰うマイケルJのシーンがあったな～
>>239
>今日、狩猟税申告書と狩猟者登録申請書を猟友会事務局に持ってたよ。
随分のんびりした支部だね。支部会員に北海道に行く人居ないの?
てか、狩猟税申告書って登録地の役人が勝手に書くもんで
登録者は目にしないものなんだけど、他県登録者皆無な支部なの?
>今日、狩猟税申告書と狩猟者登録申請書を猟友会事務局に持ってたよ。
随分のんびりした支部だね。支部会員に北海道に行く人居ないの?
てか、狩猟税申告書って登録地の役人が勝手に書くもんで
登録者は目にしないものなんだけど、他県登録者皆無な支部なの?
あ～ぁ、のんびりだとか田舎とか、あげく北海道？ずいぶん頭の悪い馬鹿どころか、知ったかブリのガキどもだな！
無知なガキは知ったかぶりして書き込むなや
無知なガキは知ったかぶりして書き込むなや
有害なら猿・カラス・川鵜までならエアライフルで十分いけるけど・・・
熊やら鹿は無理だコレ
箱罠あるならシシも止め矢いけるけどね
熊は無理
鹿は・・・運次第でいける可能性はある
熊やら鹿は無理だコレ
箱罠あるならシシも止め矢いけるけどね
熊は無理
鹿は・・・運次第でいける可能性はある
また口汚くわめき始めるキチガキが一匹出てるな。
駆除しとけよ。
駆除しとけよ。
251 ：名無しの愉しみ：2013/09/26(木) 06:45:58.26 ID:utIr+Y+y
>>250
どこ撃たれたい？
どこ撃たれたい？
熊がダメで鹿がどうの？寝言いってんじゃねえぞボケ。
２２口径の猟がどうしてダメになっていったか判ってんのか。
鹿の幼生狙って運が良かったとかほざいてるバカが居るが、親に追突されなかかった運にこそ感謝しろ。
ＰＣＰだろうが所詮、空気銃だと云う自覚くらい持っとけ。モノには適正ってもんがあんだ、サボットでもやれよ。
威力試しにぶっ放すんじゃねえぞ卑怯者。やりたいなら確実に殺れる道具に移行しろ。
「護身用に一番のエアソフトガンは？」並みのバカはしゃべくるな。
聞いてるこっちが恥ずかしい。
２２口径の猟がどうしてダメになっていったか判ってんのか。
鹿の幼生狙って運が良かったとかほざいてるバカが居るが、親に追突されなかかった運にこそ感謝しろ。
ＰＣＰだろうが所詮、空気銃だと云う自覚くらい持っとけ。モノには適正ってもんがあんだ、サボットでもやれよ。
威力試しにぶっ放すんじゃねえぞ卑怯者。やりたいなら確実に殺れる道具に移行しろ。
「護身用に一番のエアソフトガンは？」並みのバカはしゃべくるな。
聞いてるこっちが恥ずかしい。
参考までに狩猟申し込み書内訳
オラが猟友会費 2500
県 5000
大日本 1500
保険 3000
地元の県狩猟登録税 7300
県外の県狩猟登録税 8300
なんちゃら基金 100
なんちゃら会費 100
合計 27800
これで、ワンシーズン地元県と隣県でエアライフル猟が可能。
人によって違うのは、オラが猟友会費、県狩猟登録税、基金、会費くらいかな。
これ、なかなか調べるの難しいんだよなあ。
猟友会は、県庁のしかるべき部署に聞くと、猟友会長の連絡先を教えてもらえます。ちなみに居住地の猟友会に入るのが原則だけど、概ね隣接地だと、それっぽい理由があれば居住地外の猟友会でも受けいれてくれるところがほとんどです。
私の居住地は駆除が無いので、駆除のある隣接地の猟友会に入れてもらいました。
オラが猟友会費 2500
県 5000
大日本 1500
保険 3000
地元の県狩猟登録税 7300
県外の県狩猟登録税 8300
なんちゃら基金 100
なんちゃら会費 100
合計 27800
これで、ワンシーズン地元県と隣県でエアライフル猟が可能。
人によって違うのは、オラが猟友会費、県狩猟登録税、基金、会費くらいかな。
これ、なかなか調べるの難しいんだよなあ。
猟友会は、県庁のしかるべき部署に聞くと、猟友会長の連絡先を教えてもらえます。ちなみに居住地の猟友会に入るのが原則だけど、概ね隣接地だと、それっぽい理由があれば居住地外の猟友会でも受けいれてくれるところがほとんどです。
私の居住地は駆除が無いので、駆除のある隣接地の猟友会に入れてもらいました。
249ですが
すまない・・・運次第とはうちの県では撃っていい方の鹿はめったに遭遇しないんだ。
シシも公式には居ないことになっている（実際居るけど
箱罠にでもかからないと現物拝むことも稀だから
シシの止め矢で５・５ｍｍジャンボモンスター使ったが問題なかった。サボットより弾代安いから重宝する。
槍でやれという声もあるが・・・慣れないと槍折られるわ何度も刺せば肉が汚れるわもう大変。
すまない・・・運次第とはうちの県では撃っていい方の鹿はめったに遭遇しないんだ。
シシも公式には居ないことになっている（実際居るけど
箱罠にでもかからないと現物拝むことも稀だから
シシの止め矢で５・５ｍｍジャンボモンスター使ったが問題なかった。サボットより弾代安いから重宝する。
槍でやれという声もあるが・・・慣れないと槍折られるわ何度も刺せば肉が汚れるわもう大変。
それしか無くても…駆除によばれりゃエアでいかなならんの？
持ちましょうよ火薬
持ちましょうよ火薬
>>253
貴方の言い分も間違っていますよ。
つまり、的確な急所を狙えないからものすごい威力の
銃でどこ撃っても止められる様にしろと言っているのと同じですよ。
きちんと狙いさえすれば、5.5のプレチャージであれば
大概の４つ足は取れます。
スラグを使ったって、鎧を纏った猪に撃てばとても刺さりません。
それと同じで、きちんと狙いさえすれば獲れるのです。
逆に半端に手負いにするくらいなら撃たない方が良いのは明白です。
なぜ空気銃をそこまで憎んでいるのか分かりませんが、
一度落ち着いた方が良いですよ。
貴方の言い分も間違っていますよ。
つまり、的確な急所を狙えないからものすごい威力の
銃でどこ撃っても止められる様にしろと言っているのと同じですよ。
きちんと狙いさえすれば、5.5のプレチャージであれば
大概の４つ足は取れます。
スラグを使ったって、鎧を纏った猪に撃てばとても刺さりません。
それと同じで、きちんと狙いさえすれば獲れるのです。
逆に半端に手負いにするくらいなら撃たない方が良いのは明白です。
なぜ空気銃をそこまで憎んでいるのか分かりませんが、
一度落ち着いた方が良いですよ。
火薬が簡単に許可がおりない。
猟友会の話では4ヶ月はかかるそうだ。
最近眠り銃で召し上げが多いそうだし
とにかくうるさいらしい。
ため息が何度も・・・
駆除も面倒くさいらしい。毎週となれば音を上げるわ。
火薬の猟師なんてのは絶滅も近い。
猟友会の話では4ヶ月はかかるそうだ。
最近眠り銃で召し上げが多いそうだし
とにかくうるさいらしい。
ため息が何度も・・・
駆除も面倒くさいらしい。毎週となれば音を上げるわ。
火薬の猟師なんてのは絶滅も近い。
駆除に空気銃が駆り出されるのですか。大変ですね。ハンターの高齢化の結果，
若いので助っ人として頼まれるのですね。確かに駆除ハンターは高齢者が多い
ですね。その点，エアライフルハンティングは呑気でいいですね。獲物がとれ
ても取れなくてものんびり山歩きができますね。駆除となると労働ですが，空
気銃はあくまで趣味の範囲だと思いますから。
若いので助っ人として頼まれるのですね。確かに駆除ハンターは高齢者が多い
ですね。その点，エアライフルハンティングは呑気でいいですね。獲物がとれ
ても取れなくてものんびり山歩きができますね。駆除となると労働ですが，空
気銃はあくまで趣味の範囲だと思いますから。
馬鹿ばっかりだな
しょせん空気銃だろが
装薬銃に無い良い所でも語れや！アホども
しょせん空気銃だろが
装薬銃に無い良い所でも語れや！アホども
装薬銃って一括りで言われてもな？大口径ライフルと小口径ライフル、そして散弾だってあるから
大口径とちがって狙える鳥獣が多い
小口径と違って狩猟で使用できる
散弾と違って命中した鳥獣を穴だらけにすることが無い
不用意に高威力の銃弾を使用して食べる部分が無くなるなんて事も無い
大口径とちがって狙える鳥獣が多い
小口径と違って狩猟で使用できる
散弾と違って命中した鳥獣を穴だらけにすることが無い
不用意に高威力の銃弾を使用して食べる部分が無くなるなんて事も無い
ライフル，ショットガン，エアーガン、ジャンルが違う物を無理に比較しなくてもいいんじゃない？。
最近は、ハイパワーエアーガンとローパワーライフルの性能差が曖昧になってるけどね。
最近は、ハイパワーエアーガンとローパワーライフルの性能差が曖昧になってるけどね。
>>254さん
私は、お店任せで下記です。
・１県、保険込み
１種：\35,800
２種：\23,300
わな：\24,000
・１県追加
１種：\19,300
２種： \8,300
わな：\11,000
・北海道
残骸調査協力：\1,000
私は、お店任せで下記です。
・１県、保険込み
１種：\35,800
２種：\23,300
わな：\24,000
・１県追加
１種：\19,300
２種： \8,300
わな：\11,000
・北海道
残骸調査協力：\1,000
エアーフォースコンドルSSは日本にない、どこも輸入してないというのは消音装置が規則にひかかるのでしょうかね？
弾速が音速超えの空気銃ってありますか？
弾速が音速超えの空気銃ってありますか？
>>264
.177（4.5㎜）ならいくらでもあるが、.22（5.5㎜）では無いかも・・・
.177（4.5㎜）ならいくらでもあるが、.22（5.5㎜）では無いかも・・・
>>264
同じ構造のタロンSSが販売されてるから構造は関係無いような。
それとも海外で発売されてあまり経過してないし
国内業者の旧型手持ち在庫が消化されるまで取り扱い見合わせてる？
軽い弾使えば音速超えする空気銃は結構多いはずですよ。
コンドルSSはコンドルより少しパワーが低いようです。
同じ構造のタロンSSが販売されてるから構造は関係無いような。
それとも海外で発売されてあまり経過してないし
国内業者の旧型手持ち在庫が消化されるまで取り扱い見合わせてる？
軽い弾使えば音速超えする空気銃は結構多いはずですよ。
コンドルSSはコンドルより少しパワーが低いようです。
5mmのエアライフルって人気無いのかな
中古で状態の良いイノバ見つけたから即買いしちゃったけど、ペレットの種類が少なくて悩まされそうだ
中古で状態の良いイノバ見つけたから即買いしちゃったけど、ペレットの種類が少なくて悩まされそうだ
>>268
はっきり言ってどっちつかずの中途半端感がありますよね
でもいいのさ！種類が少ないって事はベストな弾が探しやすいって事！！
なによりあの軽さが最高だからイノバ最高なのです！！
弾って輸入できるのかな・・・・
はっきり言ってどっちつかずの中途半端感がありますよね
でもいいのさ！種類が少ないって事はベストな弾が探しやすいって事！！
なによりあの軽さが最高だからイノバ最高なのです！！
弾って輸入できるのかな・・・・
>>267
「4.5ミリのスピードと5.5ミリのパンチ力」が謳い文句だったかな?
実際は、、、
「5.5ミリのスピードと4.5ミリのパンチ力」で使い物にならないって評判だったけどね。
5ミリってジェット弾以外ないんじゃないの?
「4.5ミリのスピードと5.5ミリのパンチ力」が謳い文句だったかな?
実際は、、、
「5.5ミリのスピードと4.5ミリのパンチ力」で使い物にならないって評判だったけどね。
5ミリってジェット弾以外ないんじゃないの?
うちの仲間も猟期前に買って、猟期途中で封印、検査前にはPCPに買い替えてた・・・w
>>269
経済産業省で輸入承認取れば輸入も可能ですが
日本向けに発送してくれる業者も少ないですし海外からの送料も馬鹿になりませんから
まずは銃に合う（その銃で精度の出せる）弾を選定しなければ無駄銭になるので
近所の銃砲店や国内通販の銃砲店から目ぼしい弾を一缶づつ仕入れ実射テストが必要かと。
昔から言われてますが空気銃の弾は銃との相性が悪いと全く使い物になりません。
低威力の空気銃になればなるほど出せる精度が命です。
経済産業省で輸入承認取れば輸入も可能ですが
日本向けに発送してくれる業者も少ないですし海外からの送料も馬鹿になりませんから
まずは銃に合う（その銃で精度の出せる）弾を選定しなければ無駄銭になるので
近所の銃砲店や国内通販の銃砲店から目ぼしい弾を一缶づつ仕入れ実射テストが必要かと。
昔から言われてますが空気銃の弾は銃との相性が悪いと全く使い物になりません。
低威力の空気銃になればなるほど出せる精度が命です。
>>272
国内で殆ど流通してないから、輸入しようって言ってる香具師にその答えはつれないんじゃない?
てか、空気銃の弾なんて日本以外では、輸出承認なんて不要だから「万一、通関出来ずにそちらに
送り返されても返金を要求しません」って念書入れるだけで送ってくれるし、同口径の弾数十発の
詰め合わせ試射パックみたいなものも売っているから、やってみる価値はあると思うよ。
唯一の問題は、海外でも5.0ミリの弾は殆ど無いってことだけどな。
国内で殆ど流通してないから、輸入しようって言ってる香具師にその答えはつれないんじゃない?
てか、空気銃の弾なんて日本以外では、輸出承認なんて不要だから「万一、通関出来ずにそちらに
送り返されても返金を要求しません」って念書入れるだけで送ってくれるし、同口径の弾数十発の
詰め合わせ試射パックみたいなものも売っているから、やってみる価値はあると思うよ。
唯一の問題は、海外でも5.0ミリの弾は殆ど無いってことだけどな。
5.0mmは空気銃の通販やってる有名どころ探せばすぐにみつかるよ。
個人的には、パイルドライバーっていうペレットが
すごく気になっています。
4.5と5.5はあったと思うんですが、5.0と私の欲しい6.35
が確か無かったと思います。
結構な遠射でも残存エネルギーが高いという弾でした。
すごく気になっています。
4.5と5.5はあったと思うんですが、5.0と私の欲しい6.35
が確か無かったと思います。
結構な遠射でも残存エネルギーが高いという弾でした。
空気銃はﾍﾟﾚｯﾄの空力特性が重要ですね
空気抵抗を受けにくい形状のペレットてどれがいいでしょうか？
空気抵抗を受けにくい形状のペレットてどれがいいでしょうか？
目的によって違うと思うけど。
着弾時のパンチを求めるものもあれば、空力、弾速を追求するものもあるだろうし。
たんに製造の都合だけで形状が決まってるやつは萎えるけどねえ。
空力、貫通力、インパクトそれぞれの性能を追求すると、あの赤いトンガリチップがついたペレットに行き着くのかなあ。
着弾時のパンチを求めるものもあれば、空力、弾速を追求するものもあるだろうし。
たんに製造の都合だけで形状が決まってるやつは萎えるけどねえ。
空力、貫通力、インパクトそれぞれの性能を追求すると、あの赤いトンガリチップがついたペレットに行き着くのかなあ。
＞あの赤いトンガリチップがついたペレットに行き着くのかなあ。
大体、弾が長過ぎて単発銃以外使えねえじゃん。
おまけに当たらないだろ。
大体、弾が長過ぎて単発銃以外使えねえじゃん。
おまけに当たらないだろ。
貫通させると半矢になりやすい。
FX使ってる。
FX使ってる。
>>278
そうなんだよね。
理想を目指す形はあれで良いと思うけど、肝心のペレットそのものの質が悪い。
結果、フツーに精度高いペレットが優秀。
国産ペレットは恐らく、ジェット弾しかないんだろうが、やるところが本気でやれば世界を席巻することが出来るんじゃないかと思ったり。
4.5mm10グレンの超高精度ペレット開発したいなあ。
そうなんだよね。
理想を目指す形はあれで良いと思うけど、肝心のペレットそのものの質が悪い。
結果、フツーに精度高いペレットが優秀。
国産ペレットは恐らく、ジェット弾しかないんだろうが、やるところが本気でやれば世界を席巻することが出来るんじゃないかと思ったり。
4.5mm10グレンの超高精度ペレット開発したいなあ。
銃の力に対しペレットが重すぎると弾速が落ち
結果威力も落ちる。でも、ペレットを軽くしすぎると弾速は
上がるが、上がった速度に対しての重さの比率によっては威力が
前者よりも落ちる事もある。
理想のペレットは、その銃の力に対して必要最低限の重さで、弾速が早く、
弾速が落ちにくい、ヒット時には適度にマッシュルーム化する。
そんなペレットが欲しいよー
結果威力も落ちる。でも、ペレットを軽くしすぎると弾速は
上がるが、上がった速度に対しての重さの比率によっては威力が
前者よりも落ちる事もある。
理想のペレットは、その銃の力に対して必要最低限の重さで、弾速が早く、
弾速が落ちにくい、ヒット時には適度にマッシュルーム化する。
そんなペレットが欲しいよー
エアーガン用のサボットが普及すれば面白そう。
でも、精度面で不利なのよね。
でも、精度面で不利なのよね。
281さん。ﾍﾟﾚｯﾄの軽重では，命中率には関係はありませんか？軽いﾍﾟﾚｯﾄを威
力ある銃で打ち出した場合，弾が散ることはないのでしょうか。
力ある銃で打ち出した場合，弾が散ることはないのでしょうか。
>>282
精度面とかの前に、弾頭重量が稼げない方が問題だと思うが、、、
精度面とかの前に、弾頭重量が稼げない方が問題だと思うが、、、
国内法規前提でほぼ最大口径の．３０口径ですらサボット不用だし
わざわざサボットで包んで精度落す意味あるの？
以前話題になってたタングステンコア使うならサボットも有効だが。
サボットと言うより一体化させたハイブリッドペレットになるのか？
わざわざサボットで包んで精度落す意味あるの？
以前話題になってたタングステンコア使うならサボットも有効だが。
サボットと言うより一体化させたハイブリッドペレットになるのか？
4.5mmのハイパワープレチャージが50m以内なら、すんごく便利な気がしてるんだけど、そんな気がする人います？
>>286
事実上ツイストが選べないから問題。バレルがローサーワルサー製ばかり。
弾頭が長くなるとバラけちゃう。だからと言って
小口径で短くすると弾頭重量不足から弾速過剰でバラけちゃう。
>>287
上記理由もあって結果的にハイパワーほど大口径ってことになっちゃう。
エアの音速超えはあまり使い物にならないのが現実。小口径軽量弾でその傾向が顕著。
高弾速によるドロップ量云々は絵に画いた餅。
事実上ツイストが選べないから問題。バレルがローサーワルサー製ばかり。
弾頭が長くなるとバラけちゃう。だからと言って
小口径で短くすると弾頭重量不足から弾速過剰でバラけちゃう。
>>287
上記理由もあって結果的にハイパワーほど大口径ってことになっちゃう。
エアの音速超えはあまり使い物にならないのが現実。小口径軽量弾でその傾向が顕著。
高弾速によるドロップ量云々は絵に画いた餅。
>>283
確かに、ペレットの重量が集弾に影響する事はありますね。
単純に、長い銃身をつければ命中率は上がるのですが、
恐らくエアライフルで一番良い弾速はギリギリ音速を超えない
程度だと思います。
音速を超えてしまうと、どうしても重量が軽い分相当弾が
暴れてしまい、実猟距離の100m程度では集弾が良くない様です。
ですので、銃の力の最大値を持ってしてギリギリ音速を超えない
重量であり、空気抵抗を限りなく低減するボートテイル型の弾が
良いのではないか。と思っています！
>>287
私の中では、4.5のハイパワーの利点は長距離でも残存エネルギーの
減りが少ないという所にあると思います。しかし、弾の重量の関係で
仕留められる獲物の大きさが限られてしまう点が不利でしょうか。
確かに、ペレットの重量が集弾に影響する事はありますね。
単純に、長い銃身をつければ命中率は上がるのですが、
恐らくエアライフルで一番良い弾速はギリギリ音速を超えない
程度だと思います。
音速を超えてしまうと、どうしても重量が軽い分相当弾が
暴れてしまい、実猟距離の100m程度では集弾が良くない様です。
ですので、銃の力の最大値を持ってしてギリギリ音速を超えない
重量であり、空気抵抗を限りなく低減するボートテイル型の弾が
良いのではないか。と思っています！
>>287
私の中では、4.5のハイパワーの利点は長距離でも残存エネルギーの
減りが少ないという所にあると思います。しかし、弾の重量の関係で
仕留められる獲物の大きさが限られてしまう点が不利でしょうか。
>>288
さんが私の言いたかった事を先に書いて頂いた様です
さんが私の言いたかった事を先に書いて頂いた様です
100mが実用距離とな。。。
そこまでパワーがある空気銃使った事ないのでなんとも言いにくいのだけど、スコープ倍率12倍、いや10倍を超えてくると、伏せ打ち+バイポッドくらいやらないと狙うの困難ではないですか？
そのくらいの距離だと鳥撃ちなら倍率高くないと狙えないですよね？腕の差はあるにしても。
猟する環境によるんだろうけど、やはり立射で狙える距離だとどうしても、そんな遠くは狙えない。伏せて狙えるとしたら、土手から水面狙うくらいかなあ。
50mまで近寄れる環境が幸せなだけなのかな。100mどころか70mを超えるとなかなか撃てない。
そこまでパワーがある空気銃使った事ないのでなんとも言いにくいのだけど、スコープ倍率12倍、いや10倍を超えてくると、伏せ打ち+バイポッドくらいやらないと狙うの困難ではないですか？
そのくらいの距離だと鳥撃ちなら倍率高くないと狙えないですよね？腕の差はあるにしても。
猟する環境によるんだろうけど、やはり立射で狙える距離だとどうしても、そんな遠くは狙えない。伏せて狙えるとしたら、土手から水面狙うくらいかなあ。
50mまで近寄れる環境が幸せなだけなのかな。100mどころか70mを超えるとなかなか撃てない。
>>292
すいません、私の書き方が悪かったです。
最長で100m程度という事です。
音速を超えると、衝撃波によって弾が非常に振動する訳ですが、
100mの的に当たるまでにその振動が収まらずに、その為に集弾が悪く
なるので、弾は音速を超えない方が集弾も良い。という事が言いたかったです。
本物の火薬ライフルでしたら300m以上の射撃の場合、振動も収まるので
音速の２．５倍程度の速度でも集弾が良い訳です。
ちなみに、100mくらいでしたら恐らく９倍くらいで十分ではないでしょうか。
１２倍、１６倍と倍率を上げた方が確実に狙いにくくなりますよね。
立射で実用の範囲はやはり50m程度ではないでしょうか。
50mですと、恐らく５倍、６倍程度が使いやすいと思います。
100mでの委託射撃のグルーピングから見ても、エアライフルでは
とても立射では当てられないと思います。海外で一番人気は、どの距離でも伏せ撃ちの様ですね。
すいません、私の書き方が悪かったです。
最長で100m程度という事です。
音速を超えると、衝撃波によって弾が非常に振動する訳ですが、
100mの的に当たるまでにその振動が収まらずに、その為に集弾が悪く
なるので、弾は音速を超えない方が集弾も良い。という事が言いたかったです。
本物の火薬ライフルでしたら300m以上の射撃の場合、振動も収まるので
音速の２．５倍程度の速度でも集弾が良い訳です。
ちなみに、100mくらいでしたら恐らく９倍くらいで十分ではないでしょうか。
１２倍、１６倍と倍率を上げた方が確実に狙いにくくなりますよね。
立射で実用の範囲はやはり50m程度ではないでしょうか。
50mですと、恐らく５倍、６倍程度が使いやすいと思います。
100mでの委託射撃のグルーピングから見ても、エアライフルでは
とても立射では当てられないと思います。海外で一番人気は、どの距離でも伏せ撃ちの様ですね。
FXインディペンデンスが欲しいんだけど、輸入一択みたいな価格設定だし
輸入だとアフターが心配だしで踏み出せない
輸入だとアフターが心配だしで踏み出せない
ＦＸ銃は良く壊れる
>音速を超えると、衝撃波によって弾が非常に振動する訳ですが、
テクニカルタームを多用する詐欺師の妄言『ペレット振動』を信じ込まされた人がまた出たか･･･これでも見て現実を確認しなよw
1 million fps Slow Motion video of bullet impacts made by Werner Mehl from Kurzzeit
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=player_embedded
テクニカルタームを多用する詐欺師の妄言『ペレット振動』を信じ込まされた人がまた出たか･･･これでも見て現実を確認しなよw
1 million fps Slow Motion video of bullet impacts made by Werner Mehl from Kurzzeit
http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=player_embedded
>>296
面白い動画ですね。瞬間空洞の出来方が分かってとても良いと思います。
私が信じているのは、ペレット振動という物では無く、ライフル銃を
射撃した際の各ツイストレートの差によって生じる歳差運動の事です。
>>288さんがツイストが選べないと言っていて、>>282さんは
その様な弾が無いので当たり前だという展開になって居ますが、
そういった問題もあります。
つまり、エアライフルは柔らかい弾頭だけを発射している訳ですが、
弾自体の変形や、ライフリングへの食いつきが非常にまちまちです。
通常のライフルでの射撃ではほぼ全て弾頭の暴れが起きているのが
常識だと聞いたのですが、違ったのでしょうか？
ツイストレートが低いとこの様な症状が起こる様ですので、
最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが
上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
元々の弾を押す力の弱いエアライフルですから、銃身から飛び出す際に
音速を超えるような速度だと弾頭の重量の軽さのせいで歳差運動が激しく
なり集弾が悪くなるのではと思ったのですが。
面白い動画ですね。瞬間空洞の出来方が分かってとても良いと思います。
私が信じているのは、ペレット振動という物では無く、ライフル銃を
射撃した際の各ツイストレートの差によって生じる歳差運動の事です。
>>288さんがツイストが選べないと言っていて、>>282さんは
その様な弾が無いので当たり前だという展開になって居ますが、
そういった問題もあります。
つまり、エアライフルは柔らかい弾頭だけを発射している訳ですが、
弾自体の変形や、ライフリングへの食いつきが非常にまちまちです。
通常のライフルでの射撃ではほぼ全て弾頭の暴れが起きているのが
常識だと聞いたのですが、違ったのでしょうか？
ツイストレートが低いとこの様な症状が起こる様ですので、
最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが
上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
元々の弾を押す力の弱いエアライフルですから、銃身から飛び出す際に
音速を超えるような速度だと弾頭の重量の軽さのせいで歳差運動が激しく
なり集弾が悪くなるのではと思ったのですが。
>最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが
>上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
じゃあスムースツイストバレルのツイストレートは幾つなの？
ネタ元のソースをちゃんと確認してから発言した方がいいよ、ネットデビューしたばかりじゃ仕方ないけどw
>上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
じゃあスムースツイストバレルのツイストレートは幾つなの？
ネタ元のソースをちゃんと確認してから発言した方がいいよ、ネットデビューしたばかりじゃ仕方ないけどw
>>298
とりあえず、分かりやすい動画を見つけてきたので見て下さい。
EDGUNさんの動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=OHltqsdySYU
こちらの動画の３分くらいから見てもらうと良く分かりますが、
打ち出されたペレットが楕円を描いて飛んで行きます。
この楕円の運動を歳差運動と言います。
http://www.youtube.com/watch?v=YX1gk2S0Cjo&list=PLDDE0912CE3A989AE
少し分かりにくいですが、こちらでも歳差運動が見られます。
しかしながら、4:30辺りからの赤い球状のターゲットを撃つ場面を
最初の動画と見比べて頂ければ一目瞭然で歳差運動が少なく、
ペレットはあまり楕円運動していません。
この差が、各ライフルのツイストレート、弾の変形、弾の軽重、
そして射出速度様々な影響で出てくる訳です。
>>296さんの言われる「ペレット振動」なるものが、この歳差運動
以外の振動であったのなら、私には説明出来ません。
また、そこまでこの運動の事を否定されるのでしたら、
実在のこの動画の差をどの様に説明して下さるのか期待しています。
とりあえず、分かりやすい動画を見つけてきたので見て下さい。
EDGUNさんの動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=OHltqsdySYU
こちらの動画の３分くらいから見てもらうと良く分かりますが、
打ち出されたペレットが楕円を描いて飛んで行きます。
この楕円の運動を歳差運動と言います。
http://www.youtube.com/watch?v=YX1gk2S0Cjo&list=PLDDE0912CE3A989AE
少し分かりにくいですが、こちらでも歳差運動が見られます。
しかしながら、4:30辺りからの赤い球状のターゲットを撃つ場面を
最初の動画と見比べて頂ければ一目瞭然で歳差運動が少なく、
ペレットはあまり楕円運動していません。
この差が、各ライフルのツイストレート、弾の変形、弾の軽重、
そして射出速度様々な影響で出てくる訳です。
>>296さんの言われる「ペレット振動」なるものが、この歳差運動
以外の振動であったのなら、私には説明出来ません。
また、そこまでこの運動の事を否定されるのでしたら、
実在のこの動画の差をどの様に説明して下さるのか期待しています。
なんで>>298が「スムースツイストバレルのツイストレートは？」って聞いてるのに
>>299は「とりあえず、分かりやすい動画を見つけてきたので見て下さい。」なんて
トンチンカンな動画のリンク張ってるんだ？
これって完全に『困った時の話題逸らし』だよね？
と言うか、オレもスムースツイストバレルのツイストレート知りたいんで教えてくれ。
>>299は「とりあえず、分かりやすい動画を見つけてきたので見て下さい。」なんて
トンチンカンな動画のリンク張ってるんだ？
これって完全に『困った時の話題逸らし』だよね？
と言うか、オレもスムースツイストバレルのツイストレート知りたいんで教えてくれ。
>>300
>>296と>>298
は同じ人だと思って動画を張ったんですが、違う人だったんですかね？
そして、ツイストレートは使用する弾の種類によって変わるのですが、
http://outdoor.geocities.jp/lynx_leo_wildcat/rifles/newpage27.html
以上に公式が書いてあります。
このうちのTがツイストレートですが、今までの既存のエアライフルの
ツイストは銃身全部に渡って溝が掘ってありました。
しかし、スムースツイストの場合は、一部にしか溝が掘ってありません。
これは恐らく、この中に出てくるスタビリティファクターがライフリング
全切りでなく、一部切りでも1.0を超える為にそうした物と思われます。
その為、発射直後に抵抗が無く射出速度を上げられるので、今までより
多少重い弾を使え、その事によってより弾道が安定する要素となっている
と思います。数学は苦手ですが、5.5ミリ40fp18グレインで計算して
みようと思います。
煽るのは結構ですが、私もその様に聞いたと書いてあります通り
私自身が確かめた事象ではありませんが、調べればこの様に
きちんとした公式が出てきますから、是非ご自身でも
ネット等で検索してみられてはどうでしょうか？
>>296と>>298
は同じ人だと思って動画を張ったんですが、違う人だったんですかね？
そして、ツイストレートは使用する弾の種類によって変わるのですが、
http://outdoor.geocities.jp/lynx_leo_wildcat/rifles/newpage27.html
以上に公式が書いてあります。
このうちのTがツイストレートですが、今までの既存のエアライフルの
ツイストは銃身全部に渡って溝が掘ってありました。
しかし、スムースツイストの場合は、一部にしか溝が掘ってありません。
これは恐らく、この中に出てくるスタビリティファクターがライフリング
全切りでなく、一部切りでも1.0を超える為にそうした物と思われます。
その為、発射直後に抵抗が無く射出速度を上げられるので、今までより
多少重い弾を使え、その事によってより弾道が安定する要素となっている
と思います。数学は苦手ですが、5.5ミリ40fp18グレインで計算して
みようと思います。
煽るのは結構ですが、私もその様に聞いたと書いてあります通り
私自身が確かめた事象ではありませんが、調べればこの様に
きちんとした公式が出てきますから、是非ご自身でも
ネット等で検索してみられてはどうでしょうか？
>>297 ⇒最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが上がったので集弾の制度が
高くなっていると聞きました。
↓
>>298、>>300 ⇒スムースツイストのツイストレート教えれ
↓
>>299 ⇒動画のリンクを見て下さい、これが歳差運動です！
↓
>>300 ⇒だからなんで関係ねぇ動画のリンク張るんだよ、それよかスムースツイストバレルのツイストレートは？
↓
>>301 ⇒このリンクがツイストレートの公式です！煽るのは結構ですが、私もその様に聞いたと
書いてあります通り私自身が確かめた事象ではありません
結論:根拠不明のヨタ話を聞き、それを検証することもなく事実と信じ込み脳内で構築した妄想を、
さも事実のように語る典型的な詐欺師の講釈か詭弁の論法。
高くなっていると聞きました。
↓
>>298、>>300 ⇒スムースツイストのツイストレート教えれ
↓
>>299 ⇒動画のリンクを見て下さい、これが歳差運動です！
↓
>>300 ⇒だからなんで関係ねぇ動画のリンク張るんだよ、それよかスムースツイストバレルのツイストレートは？
↓
>>301 ⇒このリンクがツイストレートの公式です！煽るのは結構ですが、私もその様に聞いたと
書いてあります通り私自身が確かめた事象ではありません
結論:根拠不明のヨタ話を聞き、それを検証することもなく事実と信じ込み脳内で構築した妄想を、
さも事実のように語る典型的な詐欺師の講釈か詭弁の論法。
>>302
私は逃げも隠れもしませんが・・・・。
では計算結果を書いて行きます。計算が得意な方がいらっしゃったら
是非計算して見て下さい。
弾速v:906ft/s
弾頭重量m:18grain
弾頭長L:7.7mm=0.303inch
弾頭径d:5.5mm=0.217inch
ツイストレートT:銃身長68cm=24.8inch
これは銃身長全てにライフリングがあるという物の計算です。
（30 * m * d * d ） / （T * T * L *（ d * d+ L * L ） ）
s2800=（30*18*0.217*0.217)/（24.8*24.8*0.303*（0.217*0.217+0.303*0.303))
0.9823612997
このスタビリティファクターは2800ft/sの物なので実際の速度906ft/sに戻さねばなりません。
0.9823612997*（906/2800)^（1/3)
0.6744161585
となりまして。やはり射出速度と弾頭の重さの加減で通常１以上ないと
弾道は安定しないと言われておりますが、かなり下回っております。
ですので、余計にペレットとの相性で集弾が偏る事になるのでしょう。
次に続きます。
私は逃げも隠れもしませんが・・・・。
では計算結果を書いて行きます。計算が得意な方がいらっしゃったら
是非計算して見て下さい。
弾速v:906ft/s
弾頭重量m:18grain
弾頭長L:7.7mm=0.303inch
弾頭径d:5.5mm=0.217inch
ツイストレートT:銃身長68cm=24.8inch
これは銃身長全てにライフリングがあるという物の計算です。
（30 * m * d * d ） / （T * T * L *（ d * d+ L * L ） ）
s2800=（30*18*0.217*0.217)/（24.8*24.8*0.303*（0.217*0.217+0.303*0.303))
0.9823612997
このスタビリティファクターは2800ft/sの物なので実際の速度906ft/sに戻さねばなりません。
0.9823612997*（906/2800)^（1/3)
0.6744161585
となりまして。やはり射出速度と弾頭の重さの加減で通常１以上ないと
弾道は安定しないと言われておりますが、かなり下回っております。
ですので、余計にペレットとの相性で集弾が偏る事になるのでしょう。
次に続きます。
次はスムースツイストバレルでの計算なのですが、ちょっと面白い事に
なっています。
スムースツイストのライフリングの長さは、約１インチです。
（30*18*0.217*0.217)/（1*1*0.303*（0.217*0.217+0.303*0.303))
604.1914938
となりまして、これも一応基準の906ft/sに戻さねばなりません。
604.1914938*（906/2800)^（1/3)
414.7929142
となります。何か異常な数値な様な気がします。
計算上だけですと、スタビリティファクターが600倍になっています。
ライフリングが切っていないバレル内部も何らかの数値を入れないと
いけないのかもしれませんが、現在公表されている数式を使うと
この様に以上な数値ではありますがスムースツイストバレルの方が
スタビリティファクタが高いという事になります。
ちなみに、ツイストレートというのは様は弾は一回転するのに必要な
ライフリングという事なので、どういう弾頭を使おうが１回転以上する
ライフリングを持った銃身を使わないと精度は出ないよ。
という事になる様ですね。
なっています。
スムースツイストのライフリングの長さは、約１インチです。
（30*18*0.217*0.217)/（1*1*0.303*（0.217*0.217+0.303*0.303))
604.1914938
となりまして、これも一応基準の906ft/sに戻さねばなりません。
604.1914938*（906/2800)^（1/3)
414.7929142
となります。何か異常な数値な様な気がします。
計算上だけですと、スタビリティファクターが600倍になっています。
ライフリングが切っていないバレル内部も何らかの数値を入れないと
いけないのかもしれませんが、現在公表されている数式を使うと
この様に以上な数値ではありますがスムースツイストバレルの方が
スタビリティファクタが高いという事になります。
ちなみに、ツイストレートというのは様は弾は一回転するのに必要な
ライフリングという事なので、どういう弾頭を使おうが１回転以上する
ライフリングを持った銃身を使わないと精度は出ないよ。
という事になる様ですね。
>>297
>最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが
>上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
つまりこれは、実際にはスムースツイストバレルのツイストレートなんて聞いたことも調べたこともなくって、
単に想像の範囲の噂話でok？だったらあなたの主張は、完全にヨタ話ベースに作り上げた、自分に都合の良い
単なる妄想だよね？
ついでに言うと http://www.youtube.com/watch?v=OHltqsdySYU この動画タイトルは
『Air Rifle Accuracy - Clean vs. Dirty Barrel - Slow Motion Video』
訳してみれば『エアライフルの命中精度 クリーンバレルvs汚れたバレル (スローモーション)』
なんで、バレルクリーングしたら歳差もヘチマも関係無い話ですよ。
まぁ世間知らずな新人さんみたいだし、これでも読んでみたら？(もう終わった話題だし)
☆☆☆狩猟用エアライフル情報交換！Vol.7
http://2chnull.info/r/bullseye/1227410693/633-758
>最近のスムースツイストバレルになって、多少ツイストレートが
>上がったので集弾の制度が高くなっていると聞きました。
つまりこれは、実際にはスムースツイストバレルのツイストレートなんて聞いたことも調べたこともなくって、
単に想像の範囲の噂話でok？だったらあなたの主張は、完全にヨタ話ベースに作り上げた、自分に都合の良い
単なる妄想だよね？
ついでに言うと http://www.youtube.com/watch?v=OHltqsdySYU この動画タイトルは
『Air Rifle Accuracy - Clean vs. Dirty Barrel - Slow Motion Video』
訳してみれば『エアライフルの命中精度 クリーンバレルvs汚れたバレル (スローモーション)』
なんで、バレルクリーングしたら歳差もヘチマも関係無い話ですよ。
まぁ世間知らずな新人さんみたいだし、これでも読んでみたら？(もう終わった話題だし)
☆☆☆狩猟用エアライフル情報交換！Vol.7
http://2chnull.info/r/bullseye/1227410693/633-758
連投すいません。
少し予想しました。
恐らく、スムースツイストバレルの方は、
当然ですがライフリング部に滞在する弾の時間は非常に短いハズです。
つまり、その滞在時間で割ってやらなければ実際のツイストレートは
出ないのではないかという事です。
スムースバレルのレートは414.7929142ですが、実際のライフリングが
切ってある銃身長という点では１インチですので、先に計算した銃身長
24.8でこのレートを割ってやれば良い訳ですね。
414.7929142/24.8
16.72552073
となります。多少現実味が出て来ましたでしょうか。
纏めますと、銃身長６８センチのフルライフリング銃で
上記の条件でのツイストレートは約0.674
銃身長６８センチのスムースバレル銃身での同条件での
ツイストレートは約16.7
これでも少し高すぎるので多少数字をいじらないといけない
かもしれませんが、ツイストレートとしてはやはり
スムースツイストバレルの方が高くなるようです。
少し予想しました。
恐らく、スムースツイストバレルの方は、
当然ですがライフリング部に滞在する弾の時間は非常に短いハズです。
つまり、その滞在時間で割ってやらなければ実際のツイストレートは
出ないのではないかという事です。
スムースバレルのレートは414.7929142ですが、実際のライフリングが
切ってある銃身長という点では１インチですので、先に計算した銃身長
24.8でこのレートを割ってやれば良い訳ですね。
414.7929142/24.8
16.72552073
となります。多少現実味が出て来ましたでしょうか。
纏めますと、銃身長６８センチのフルライフリング銃で
上記の条件でのツイストレートは約0.674
銃身長６８センチのスムースバレル銃身での同条件での
ツイストレートは約16.7
これでも少し高すぎるので多少数字をいじらないといけない
かもしれませんが、ツイストレートとしてはやはり
スムースツイストバレルの方が高くなるようです。
>>305
>>306にツイストレート計算の纏めを書いてるので見て下さい。
また>>299で出した動画は、歳差運動がどの様なものか分かりやすい
動画を持ってきた物です。例えば銃身が汚れていなくとも、
ペレットの各個体差で同様の現象は起こります。
未だ、貴方からは私の意見には反対である旨の言葉は頂いておりますが、
貴方自身が私の意見の反論となる様な、貴方の言うソースを貴方の言葉で
示して頂いておりません。人格否定や揚げ足取りはとても簡単で
いかにも反論している様に見せかけられますが、実際論点ずらしを
しているのは貴方です。
>>306にツイストレート計算の纏めを書いてるので見て下さい。
また>>299で出した動画は、歳差運動がどの様なものか分かりやすい
動画を持ってきた物です。例えば銃身が汚れていなくとも、
ペレットの各個体差で同様の現象は起こります。
未だ、貴方からは私の意見には反対である旨の言葉は頂いておりますが、
貴方自身が私の意見の反論となる様な、貴方の言うソースを貴方の言葉で
示して頂いておりません。人格否定や揚げ足取りはとても簡単で
いかにも反論している様に見せかけられますが、実際論点ずらしを
しているのは貴方です。
結局さぁ、実際のスムースツイストバレルのツイストレートなんて知らない訳でしょ？
でもそれを認めたくないから、話題を逸らしの為に一生懸命トンチンカンな動画のリンクを張るとか、
想像のツイストレートの計算をしているんでしょ？ついでに指摘すると
>ペレットの各個体差で同様の現象は起こります。
自分に都合が悪い結果が出ると、すぐに『個体差』って使う人が多いけど、近年の品質管理の
手法とかご存知？多分、頭の中が60年代、70年代で止まってると思うから、最近の品質管理の
手法を調べてみるといいよ、多分想像を遥かに超えていて驚くから。
でもそれを認めたくないから、話題を逸らしの為に一生懸命トンチンカンな動画のリンクを張るとか、
想像のツイストレートの計算をしているんでしょ？ついでに指摘すると
>ペレットの各個体差で同様の現象は起こります。
自分に都合が悪い結果が出ると、すぐに『個体差』って使う人が多いけど、近年の品質管理の
手法とかご存知？多分、頭の中が60年代、70年代で止まってると思うから、最近の品質管理の
手法を調べてみるといいよ、多分想像を遥かに超えていて驚くから。
>>308
もしかして、貴方はツイストレートは一定だと思っているのでしょうか？
弾頭の長さ、重さ、射出速度等々色々な条件でツイストレートは変わります。
その為に、ライフル銃では色々な銃身がありますしカートリッジも
沢山の物があり、選べる様になっています。
トンチンカンな動画ではありません。歳差運動の多寡を見て頂くのに
探した中では最適な動画だと思います。
想像のツイストレートの計算ではありません。この公式は公表されていて、
実際に使用されている公式です。
個体差はあります。貴方はペレットを実際に見た事はありますか？
重さを計った事がありますか？一つの缶の中のペレットでさえ、
重さの違う物がありますし、スカート部分が変形している物が実際にあります。
私の頭の中の年代などはどうでも良い問題です。
論点を大幅にずらして居るのはどう見ても貴方です。
実際にツイストレートを公表されている公式で計算し、
歳差運動に関するマイナーで無い動画を出して居る訳ですが、
貴方の方こそ、でしょ？とか、ご存知？とか、調べてみるといいよ。
とか、多分。とか、貴方の頭の中の妄想を語って反論出来ていると
勘違いしていませんか？
最近の品質管理の手法をそんなに詳しくご存知でしたら、教えて下さい。
ここで自分で調べれば？などと言ってしまうと、前述の貴方の言葉と
矛盾してしまいますが。
日ごろこの板をご覧になっている皆様にはこの様な話題で連投してしまい
申し訳なく思っています。
もしかして、貴方はツイストレートは一定だと思っているのでしょうか？
弾頭の長さ、重さ、射出速度等々色々な条件でツイストレートは変わります。
その為に、ライフル銃では色々な銃身がありますしカートリッジも
沢山の物があり、選べる様になっています。
トンチンカンな動画ではありません。歳差運動の多寡を見て頂くのに
探した中では最適な動画だと思います。
想像のツイストレートの計算ではありません。この公式は公表されていて、
実際に使用されている公式です。
個体差はあります。貴方はペレットを実際に見た事はありますか？
重さを計った事がありますか？一つの缶の中のペレットでさえ、
重さの違う物がありますし、スカート部分が変形している物が実際にあります。
私の頭の中の年代などはどうでも良い問題です。
論点を大幅にずらして居るのはどう見ても貴方です。
実際にツイストレートを公表されている公式で計算し、
歳差運動に関するマイナーで無い動画を出して居る訳ですが、
貴方の方こそ、でしょ？とか、ご存知？とか、調べてみるといいよ。
とか、多分。とか、貴方の頭の中の妄想を語って反論出来ていると
勘違いしていませんか？
最近の品質管理の手法をそんなに詳しくご存知でしたら、教えて下さい。
ここで自分で調べれば？などと言ってしまうと、前述の貴方の言葉と
矛盾してしまいますが。
日ごろこの板をご覧になっている皆様にはこの様な話題で連投してしまい
申し訳なく思っています。
意地でも『スムースツイストバレルのツイストレートは知りません』って言いたくないみたいね。
確かにバレルのツイストには色々あるけど、『スムースツイストバレル』と指定した段階で、
世の中の存在する1種類なんですよ、あれは特許でバリバリに縛られているんで、FX以外のメーカーは
製造出来ないシロモノなんで、現存するスムースツイストバレルのツイストレートは1種類です。
(メーカーのラボには別のツイストレートが存在するかも知れませんが･･･)
実際にツイストレートを知っているなら『1-○○インチ相当のツイストです』とか言えるよね？
でも現実のツイストレートを知らないから、ツイストレートの公式を持ち出して計算した訳だよね？
それからペレットの重量誤差にしたって、品質管理のことを知っていれば当然『標準偏差』の
ことだって理解しているだろうから、それを論うこと自体がナンセンスな訳です。
(ペレットの重量選別を吹聴している人が、数年後には何もしていない現実を知るべき)
まぁどこかの射場で自称ベテランみたいな人に遭遇して、その情報量の多さに圧倒されてその人を
信奉した上での結果だろうけど、少し情報の整合性と信憑性を検証した方がいいですよ。
確かにバレルのツイストには色々あるけど、『スムースツイストバレル』と指定した段階で、
世の中の存在する1種類なんですよ、あれは特許でバリバリに縛られているんで、FX以外のメーカーは
製造出来ないシロモノなんで、現存するスムースツイストバレルのツイストレートは1種類です。
(メーカーのラボには別のツイストレートが存在するかも知れませんが･･･)
実際にツイストレートを知っているなら『1-○○インチ相当のツイストです』とか言えるよね？
でも現実のツイストレートを知らないから、ツイストレートの公式を持ち出して計算した訳だよね？
それからペレットの重量誤差にしたって、品質管理のことを知っていれば当然『標準偏差』の
ことだって理解しているだろうから、それを論うこと自体がナンセンスな訳です。
(ペレットの重量選別を吹聴している人が、数年後には何もしていない現実を知るべき)
まぁどこかの射場で自称ベテランみたいな人に遭遇して、その情報量の多さに圧倒されてその人を
信奉した上での結果だろうけど、少し情報の整合性と信憑性を検証した方がいいですよ。
>>309の中の人ってここの人じゃない？ エアライフル研究会 ときどき猟師 http://airriflekennkyuukai.blog.fc2.com/
更新時間も朝の早い時間だし、コメント欄には 岡山県人＝自世界人＝平田元 も出入りしているみたいだしそうでしょ。
更新時間も朝の早い時間だし、コメント欄には 岡山県人＝自世界人＝平田元 も出入りしているみたいだしそうでしょ。
>303,304
豆ちゃんみたいな計算間違いだな。
ツイストレートはライフリングが切ってある長さとは違います。
よって
> ツイストレートT:銃身長68cm=24.8inch
や
>スムースツイストのライフリングの長さは、約１インチです。
(これをTにしている)
は誤りで、正しいスタビリティファクターが求められるわけがありません。
そもそも、ツイストレートがわからないのに、スタビリティファクターを出そうとしているのが意味不明です。
スタビリティファクターが1であることを仮定して、ツイストレートを求めようとするのならまだしも。
豆ちゃんみたいな計算間違いだな。
ツイストレートはライフリングが切ってある長さとは違います。
よって
> ツイストレートT:銃身長68cm=24.8inch
や
>スムースツイストのライフリングの長さは、約１インチです。
(これをTにしている)
は誤りで、正しいスタビリティファクターが求められるわけがありません。
そもそも、ツイストレートがわからないのに、スタビリティファクターを出そうとしているのが意味不明です。
スタビリティファクターが1であることを仮定して、ツイストレートを求めようとするのならまだしも。
>>310
ツイストレートは、弾頭の長さに対して銃身内で
弾頭が一回転するのに必要な値だと理解しているのですが、
違うのですか？
>>311
私は山口県の人間ですので、その人ではありませんよ。
フシアナしましょうか？
>>312
通常、ライフリングは銃身内部で１回転しますから、
フルライフリングの銃身ですと、銃身後端から先端までで１回転している。
という物だと理解していたので、計算式上銃身の長さをTとして代入するのだと思います。
例えば銃身が７０センチの銃で、ハーフライフリングの様に半分程ライフリング
が切ってあるものでしたら、３５センチ、13.77inch/turnになる。
という事では無いのですか？
私も>>310さんも今一理解していないと思いますが、
例の６８センチ＝２４．８inchの銃身にフルライフリングが切ってあると
するならば、ツイストレートは24.8inch/turnになるハズでは無いですか？
ツイストレートは、弾頭の長さに対して銃身内で
弾頭が一回転するのに必要な値だと理解しているのですが、
違うのですか？
>>311
私は山口県の人間ですので、その人ではありませんよ。
フシアナしましょうか？
>>312
通常、ライフリングは銃身内部で１回転しますから、
フルライフリングの銃身ですと、銃身後端から先端までで１回転している。
という物だと理解していたので、計算式上銃身の長さをTとして代入するのだと思います。
例えば銃身が７０センチの銃で、ハーフライフリングの様に半分程ライフリング
が切ってあるものでしたら、３５センチ、13.77inch/turnになる。
という事では無いのですか？
私も>>310さんも今一理解していないと思いますが、
例の６８センチ＝２４．８inchの銃身にフルライフリングが切ってあると
するならば、ツイストレートは24.8inch/turnになるハズでは無いですか？
少なくとも、ツイストレートの定義に関しては
http://hb-plaza.com/blog/2013/02/post-212.html
こちらの説明を読んでみても、式を見ても、
ライフリングの切ってある長さ＝ツイストレートであると思われるのですが。
別にライフリングピッチというのがあって、ピッチを短くすればツイストレート
も短く出来る。という物ですね。
これを当てはめて見ても、別に私はFXの回し者でも何でも無いですが、
要はライフリングピッチをめちゃくちゃ短くしてツイストレートを
１インチ程度に抑えたのがスムースツイストバレルだという事だと理解しました。
また、その使用弾頭の長さや射出速度によってスタビリティファクターが
決まって来る訳ですから、計算式は合ってると思います。
ただ、スムースツイストの場合、１６という数字はちょっとおかしいと
思うので、何か他に計算に入れるべき要素があるのだと思います。
http://hb-plaza.com/blog/2013/02/post-212.html
こちらの説明を読んでみても、式を見ても、
ライフリングの切ってある長さ＝ツイストレートであると思われるのですが。
別にライフリングピッチというのがあって、ピッチを短くすればツイストレート
も短く出来る。という物ですね。
これを当てはめて見ても、別に私はFXの回し者でも何でも無いですが、
要はライフリングピッチをめちゃくちゃ短くしてツイストレートを
１インチ程度に抑えたのがスムースツイストバレルだという事だと理解しました。
また、その使用弾頭の長さや射出速度によってスタビリティファクターが
決まって来る訳ですから、計算式は合ってると思います。
ただ、スムースツイストの場合、１６という数字はちょっとおかしいと
思うので、何か他に計算に入れるべき要素があるのだと思います。
>>313
ｵﾏｴさぁ、鼻の穴膨らませて妄想珍論語りたいなら、もう少し勉強してからにしろやﾊﾞｶw
ｵﾏｴさぁ、鼻の穴膨らませて妄想珍論語りたいなら、もう少し勉強してからにしろやﾊﾞｶw
ノックアウトファクターとかと同じで計算式から物理的事象を導き出そうとしても結果は妖しい
要は実射からの結果を自分で知るのが早いっしょ？
要は実射からの結果を自分で知るのが早いっしょ？
>>315
しかし、後述の実際の計算式を見て見ても、
ツイストレートとはライフリングの長さである事は
明白であると思いますが。
>>316
まったく不毛な言い争いになってしまって悲しいです。
そして、例え計算どおりに結果が出たとしても、
射撃と実猟で結果が同じになる訳では無いですから、
>>316さんの言うとおりであると思います。
元々は、良いペレットが欲しいね。という話しだったのですが。。
しかし、後述の実際の計算式を見て見ても、
ツイストレートとはライフリングの長さである事は
明白であると思いますが。
>>316
まったく不毛な言い争いになってしまって悲しいです。
そして、例え計算どおりに結果が出たとしても、
射撃と実猟で結果が同じになる訳では無いですから、
>>316さんの言うとおりであると思います。
元々は、良いペレットが欲しいね。という話しだったのですが。。
ペレットの振動はしらんが、高速回転するんだから、みそすり運動はするはずだけど、その映像はないのかな。
ツイストのレートの数字そのものに興味は無いが、従来のものよりキツくなってるなら、それをどこから聞いたか、それとなく言えばいいんじゃね？言いにくいかもしれんが。数字そのものなんて公開されてないんだと思うけど。
事実でない書き込みがあるなら、そこを指摘すりゃいいし、わざわざ品の無い言葉を選んで罵倒する意味無いからやめようぜ。
ごめんあそばせって指摘した方がクールですよん。
っていうかみんな難しいこと考えてやってんだね（笑）
ツイストのレートの数字そのものに興味は無いが、従来のものよりキツくなってるなら、それをどこから聞いたか、それとなく言えばいいんじゃね？言いにくいかもしれんが。数字そのものなんて公開されてないんだと思うけど。
事実でない書き込みがあるなら、そこを指摘すりゃいいし、わざわざ品の無い言葉を選んで罵倒する意味無いからやめようぜ。
ごめんあそばせって指摘した方がクールですよん。
っていうかみんな難しいこと考えてやってんだね（笑）
>317
思い込みが激しいな。
> ツイストレートとはライフリングの長さである事は
> 明白であると思いますが。
銃を持っているのなら、銃腔を覗いてライフリングが何回転しているかわかるだろ。
ふつー「ツイストレート＝銃身長」なんて銃はないよ。
つか> > 306なんて、何の根拠もなしにスタビリティファクターを銃身長で割って、それらしい値を出そうとしてるけど、それってまったく意味がないことに気がついているのかな？
思い込みが激しいな。
> ツイストレートとはライフリングの長さである事は
> 明白であると思いますが。
銃を持っているのなら、銃腔を覗いてライフリングが何回転しているかわかるだろ。
ふつー「ツイストレート＝銃身長」なんて銃はないよ。
つか> > 306なんて、何の根拠もなしにスタビリティファクターを銃身長で割って、それらしい値を出そうとしてるけど、それってまったく意味がないことに気がついているのかな？
>>310
>(ペレットの重量選別を吹聴している人が、数年後には何もしていない現実を知るべき)
メーカーが意図を持ってセレクトしてる銘柄はわざわざ選別の必要は無いね。
既に実績と過去の検証があるメーカー側に。
重量は一つの要素に過ぎない。ユーザーはそのデータを一つの手掛かりとするだけ。
重量を測り極端に軽い物なら巣の可能性もありカットを行い断面見たり
実射して見れば不具合を検証できるかもしれない。巣があれば偏芯してるからね。
逆に重量が極端に重い物の何かしらの特異箇所を探し当てられるかもしれない。
重量のバラツキから裏付けられる具体的な不具合や事象との関連性が重要。
メーカー選別が行われていない物なら特に不具合品の混入率が高い。
だだそれだけの単純なこと。製造方法により具体的不具合も異なるし検証が必要。
ジェット弾なんて極稀に「ちくわ状」で芯が空洞だったなんて物が混ざってたことも。
世界の有名所ペレットメーカーが「セレクティッド」やら「マッチグレード」を謳う限り
メーカーなりのノウハウを持ってコストの抑えられる選別を行っているわけだ。
大量のペレット製造で蓄積したノウハウを持って。
長年同じ銘柄を使い続け高い実績を確証できていればわざわざユーザーも選別する意味も無くなる。
逆に長年使って品質にバラツキがある銘柄では品質が変わらない限りユーザーによる選別が永遠に必要となる。
そのバラツキの多い品質（製品）に見切りを付けたと同時に選別も不要となる。
世界中に何万とあるペレット全てに対しあたかも「選別は不要・無意味」と片付けることこそ
非論理的な結論かと。
>(ペレットの重量選別を吹聴している人が、数年後には何もしていない現実を知るべき)
メーカーが意図を持ってセレクトしてる銘柄はわざわざ選別の必要は無いね。
既に実績と過去の検証があるメーカー側に。
重量は一つの要素に過ぎない。ユーザーはそのデータを一つの手掛かりとするだけ。
重量を測り極端に軽い物なら巣の可能性もありカットを行い断面見たり
実射して見れば不具合を検証できるかもしれない。巣があれば偏芯してるからね。
逆に重量が極端に重い物の何かしらの特異箇所を探し当てられるかもしれない。
重量のバラツキから裏付けられる具体的な不具合や事象との関連性が重要。
メーカー選別が行われていない物なら特に不具合品の混入率が高い。
だだそれだけの単純なこと。製造方法により具体的不具合も異なるし検証が必要。
ジェット弾なんて極稀に「ちくわ状」で芯が空洞だったなんて物が混ざってたことも。
世界の有名所ペレットメーカーが「セレクティッド」やら「マッチグレード」を謳う限り
メーカーなりのノウハウを持ってコストの抑えられる選別を行っているわけだ。
大量のペレット製造で蓄積したノウハウを持って。
長年同じ銘柄を使い続け高い実績を確証できていればわざわざユーザーも選別する意味も無くなる。
逆に長年使って品質にバラツキがある銘柄では品質が変わらない限りユーザーによる選別が永遠に必要となる。
そのバラツキの多い品質（製品）に見切りを付けたと同時に選別も不要となる。
世界中に何万とあるペレット全てに対しあたかも「選別は不要・無意味」と片付けることこそ
非論理的な結論かと。
>っていうかみんな難しいこと考えてやってんだね（笑）
そりゃ必死さ、外した時の言い訳に『自分は悪くない！道具が悪い！！』って言う為だしねw
そりゃ必死さ、外した時の言い訳に『自分は悪くない！道具が悪い！！』って言う為だしねw
>>318
みそすり運動の事を歳差運動とも言います。
なので、私が>>299で歳差運動として紹介した動画のペレットの
動きがみそすり運動そのもという事になります。
>>319
ライフリングは全ての銃で基本的に１回転しかしておりません。
そして>>306は最初に書いて居ますが、単純にあまりに計算の値がおかしいので、
ライフリング部に滞在する弾の時間の影響があるのではないかという予想を
元に、単純に長さで割って滞在時間としただけの計算式で、何の意味もありません。
>>320さんの言う通りだと思います。ただ単に私は、今はとてもすごい
品質管理をしているので個体差はほとんど無いという主張に対して、
個体差という物は存在します。と言いたかったのです。
みそすり運動の事を歳差運動とも言います。
なので、私が>>299で歳差運動として紹介した動画のペレットの
動きがみそすり運動そのもという事になります。
>>319
ライフリングは全ての銃で基本的に１回転しかしておりません。
そして>>306は最初に書いて居ますが、単純にあまりに計算の値がおかしいので、
ライフリング部に滞在する弾の時間の影響があるのではないかという予想を
元に、単純に長さで割って滞在時間としただけの計算式で、何の意味もありません。
>>320さんの言う通りだと思います。ただ単に私は、今はとてもすごい
品質管理をしているので個体差はほとんど無いという主張に対して、
個体差という物は存在します。と言いたかったのです。
>品質管理をしているので個体差はほとんど無いという主張に対して、
>個体差という物は存在します。と言いたかったのです。
完全にゼロリスク信仰に陥ってますね、豆さんが懸念していた通りの展開だ･･･
>個体差という物は存在します。と言いたかったのです。
完全にゼロリスク信仰に陥ってますね、豆さんが懸念していた通りの展開だ･･･
>318
>っていうかみんな難しいこと考えてやってんだね（笑）
難しいことに頭がついていけず、おかしな計算を書き散らす、豆ちゃんや>322 みたいのがいますね。
基本的なことがわかっていないのなら、まずそれから勉強すればよいのに。
>っていうかみんな難しいこと考えてやってんだね（笑）
難しいことに頭がついていけず、おかしな計算を書き散らす、豆ちゃんや>322 みたいのがいますね。
基本的なことがわかっていないのなら、まずそれから勉強すればよいのに。
そもそも「標準偏差がー」とか言い出す方が可笑しいけどね（笑）
>>324
さんの言っているおかしな計算というのを、どこがどう
おかしくて、どうすれば正しくなるのか是非教えて頂きたいです。
完全否定するくらいなので、とても沢山勉強していらっしゃるのでしょう。
私は大学も出ていませんし、数学も不得意ですが、公式が在りましたので
それに数字を代入して答えを出して見たのです。
私的には、フルライフリング時の0.6という数字は特に、
実際のエアライフルの集弾と、火薬ライフルの集弾を見て見ると
エアライフルの方が２倍程度バラけるという結果はそうかもなと思います。
確かに公式はややこしくて難しいですが、基本的な事が分かってないと
バッサリ切り捨てるのであれば、何が基本的な事なのか説明して頂かないと
私の間違いを私自身正せません。
さんの言っているおかしな計算というのを、どこがどう
おかしくて、どうすれば正しくなるのか是非教えて頂きたいです。
完全否定するくらいなので、とても沢山勉強していらっしゃるのでしょう。
私は大学も出ていませんし、数学も不得意ですが、公式が在りましたので
それに数字を代入して答えを出して見たのです。
私的には、フルライフリング時の0.6という数字は特に、
実際のエアライフルの集弾と、火薬ライフルの集弾を見て見ると
エアライフルの方が２倍程度バラけるという結果はそうかもなと思います。
確かに公式はややこしくて難しいですが、基本的な事が分かってないと
バッサリ切り捨てるのであれば、何が基本的な事なのか説明して頂かないと
私の間違いを私自身正せません。
>>326
何度も書いてるけど、ツイストレートは銃身長と同じではありません。
これが理解できていないから、計算結果も間違っています。
うちはあなたの先生ではないので、これ以上教えません。ご自身で勉強してください。
何度も書いてるけど、ツイストレートは銃身長と同じではありません。
これが理解できていないから、計算結果も間違っています。
うちはあなたの先生ではないので、これ以上教えません。ご自身で勉強してください。
>>326
googleで『桐野充郎』って検索して、『住所でポン』で出てくる電話番号に電話すれば懇切丁寧に教えてくれるよw
googleで『桐野充郎』って検索して、『住所でポン』で出てくる電話番号に電話すれば懇切丁寧に教えてくれるよw
豆ちゃん、人に頼んでないで、自分でかけたら？
それとも自信がないのかな。
それとも自信がないのかな。
> ライフリングは全ての銃で基本的に１回転しか
308ウィンチェスターの場合：ツイストレートは10から12インチが多い
それ以外のツイストも特注で作ってくれる
装薬銃の最低銃身長はいくつでしたっけっけっけ
308ウィンチェスターの場合：ツイストレートは10から12インチが多い
それ以外のツイストも特注で作ってくれる
装薬銃の最低銃身長はいくつでしたっけっけっけ
個人情報がバレるとその末路は悲惨だね自業自得だけど(ﾌﾟｯ
桐野さんって、昔はblog持っててChairgunの使い方の説明してたのに、なんで突然閉鎖したんですか？
>>297さん
>ツイストレートの差によって生じる歳差運動
歳差運動は、理論上（*1）の物です。
>弾頭の暴れが起きている
偏心の事かと思います。
これは、外乱（*2）の影響大となるので最小限にとどめたいです。
それには、ベアリングサーフェイスが長いと有利。
>ツイストレートが低いとこの様な症状
ツイストは、外乱の影響を減少させる為にあり、SDが大きい（弾頭が長い）物程影響大となりレートが短くなります。
レートは、「より長いレート」と「外乱の影響」のバランスで決定します。
ちなみに、”弾頭が完璧な真球であればツイストは不要”、”SDを大きく＆レートを短くして行くと特異点(*3)で横弾になる”。
弾種毎に最適な速度，重量，回転数があるから難しい（楽しい）ですね。
*1:真空中を数分間飛翔させれば観測出来るかも。
*2:風速の揺らぎ，大気の密度差等。
*3:弾頭の工作精度を回転が上回る（卵を転がす速度を徐々に上げて見て）。
PS
>動画を見つけて
他者へのレスなのに恐縮です。
あれは、歳差運動ではなく単なる偏心に見えます。
自転と揺れが同期してますよね？。
歳差運動であれば非同期であり長い周期になります。
こまを想像して頂ければ分り易いかと。
>ツイストレートの差によって生じる歳差運動
歳差運動は、理論上（*1）の物です。
>弾頭の暴れが起きている
偏心の事かと思います。
これは、外乱（*2）の影響大となるので最小限にとどめたいです。
それには、ベアリングサーフェイスが長いと有利。
>ツイストレートが低いとこの様な症状
ツイストは、外乱の影響を減少させる為にあり、SDが大きい（弾頭が長い）物程影響大となりレートが短くなります。
レートは、「より長いレート」と「外乱の影響」のバランスで決定します。
ちなみに、”弾頭が完璧な真球であればツイストは不要”、”SDを大きく＆レートを短くして行くと特異点(*3)で横弾になる”。
弾種毎に最適な速度，重量，回転数があるから難しい（楽しい）ですね。
*1:真空中を数分間飛翔させれば観測出来るかも。
*2:風速の揺らぎ，大気の密度差等。
*3:弾頭の工作精度を回転が上回る（卵を転がす速度を徐々に上げて見て）。
PS
>動画を見つけて
他者へのレスなのに恐縮です。
あれは、歳差運動ではなく単なる偏心に見えます。
自転と揺れが同期してますよね？。
歳差運動であれば非同期であり長い周期になります。
こまを想像して頂ければ分り易いかと。
桐野がblog持ってたってマジ？！
ライフリングって
弾頭が銃口離脱直後に振れたり工作精度からくる偏心での振れから空気抵抗を
偏って受けることで発生する弾頭先端の弾道逸脱（最悪横転/自由落下による速度も含む）から
歳差運動（自転）によって弾道中心付近へ収束させる為の物だよね？
弾頭が銃口離脱直後に振れたり工作精度からくる偏心での振れから空気抵抗を
偏って受けることで発生する弾頭先端の弾道逸脱（最悪横転/自由落下による速度も含む）から
歳差運動（自転）によって弾道中心付近へ収束させる為の物だよね？
>>311
研究会の人、射場で公認的か射場の認定的以外のカモの写真に射ってるみたいだけど、
これって違反だよね?以前、某射場で的として認定を受けている風船を別の射場で射って
取消だか自主返納させられたって聞いたことがあるよ。
研究会の人、射場で公認的か射場の認定的以外のカモの写真に射ってるみたいだけど、
これって違反だよね?以前、某射場で的として認定を受けている風船を別の射場で射って
取消だか自主返納させられたって聞いたことがあるよ。
風船が法的に認められるの？
紙風船ならありえんことも無いのかな。
カモの写真は、紙の的で許される気もするけど。
紙風船ならありえんことも無いのかな。
カモの写真は、紙の的で許される気もするけど。
>>335
書き方の問題かもしれないが、弾道は主に自由落下のよる速度と弾頭の速度が決める。
ので、弾道逸脱の補足をする（）の中に入っているのは×、横転は弾道逸脱の原因だから○
では？
大筋ではあっていると思う。
書き方の問題かもしれないが、弾道は主に自由落下のよる速度と弾頭の速度が決める。
ので、弾道逸脱の補足をする（）の中に入っているのは×、横転は弾道逸脱の原因だから○
では？
大筋ではあっていると思う。
16万の差しかないのか。
保証、修理、考えたら差額はペイできそうだけどなあ。手放す時も5万10万くらいで売れるのでは。
安く買えるに越した事はないがねえ。
保証、修理、考えたら差額はペイできそうだけどなあ。手放す時も5万10万くらいで売れるのでは。
安く買えるに越した事はないがねえ。
差は14万か。
手続き上の面倒考えたら、実質、10万程度。
手続き上の面倒考えたら、実質、10万程度。
ゴム風船が標的として認められている射場はあるよ。
でもそれが認められていない射場で、風船を撃つのは問題ありだね。
射場で公認的か射場の認定的って、10m射場ならともかく、50m以上の射場でバカ高い公認的だけ使っている人は見たことない。
>>336は実際のエアライフル射場以外に行ったことないんだろうな。
JAFTAの公式標的にカモ型があるからカモの写真じゃないと練習にならないのかもしれないな。
でもそれが認められていない射場で、風船を撃つのは問題ありだね。
射場で公認的か射場の認定的って、10m射場ならともかく、50m以上の射場でバカ高い公認的だけ使っている人は見たことない。
>>336は実際のエアライフル射場以外に行ったことないんだろうな。
JAFTAの公式標的にカモ型があるからカモの写真じゃないと練習にならないのかもしれないな。
本日，二種の狩猟登録に行ってきました。先の，ハンター保険に代わる個人賠
償特約の証券で，全く問題なく登録が出来ました。ただ役所の担当者は個人賠
償保険は初めてだったらしく，戸惑っていたので，約款コピーを提出して説明
のところ，納得して貰いました。これでハンター保険の保険料と各猟友会費が
節約でき，ハンティングツアーの参加費が捻出出来ました。簡単でしたね。
償特約の証券で，全く問題なく登録が出来ました。ただ役所の担当者は個人賠
償保険は初めてだったらしく，戸惑っていたので，約款コピーを提出して説明
のところ，納得して貰いました。これでハンター保険の保険料と各猟友会費が
節約でき，ハンティングツアーの参加費が捻出出来ました。簡単でしたね。
>>346
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！ とか
空気銃に関して保険で猟友会頼らなくてもいい選択肢があるのはうれしい。
猟友会に入るのもよしだしね
ハンティングツアーってあるの？どこへ行けるの？北海道？
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！ とか
空気銃に関して保険で猟友会頼らなくてもいい選択肢があるのはうれしい。
猟友会に入るのもよしだしね
ハンティングツアーってあるの？どこへ行けるの？北海道？
北海道は今年は１０月１日からなので，もう出発しました。ただ全て大口径ラ
イフル組なので，ベテランばかりです。往復ともに飛行機ですが，大量の獲物
を缶詰工場に売却するので宿泊費もロハになるそうです。鹿の角だけ送ってき
ますが，今は中々売れないので，増えるばかりと嘆いています。
イフル組なので，ベテランばかりです。往復ともに飛行機ですが，大量の獲物
を缶詰工場に売却するので宿泊費もロハになるそうです。鹿の角だけ送ってき
ますが，今は中々売れないので，増えるばかりと嘆いています。
>>348
缶詰用はメス限定じゃなかったか?オスなんて筋っぽくて喰えたもんじゃないんだけどねぇ・・・
てか、オスは1日一頭の制限のところが殆どなんだけどねぇ・・・ネタ投下はもう少し下調べして
からにして下さいね・・・てか、個人賠償で登録出来た自治体ってどこ?南関では全滅だったけど、、、
缶詰用はメス限定じゃなかったか?オスなんて筋っぽくて喰えたもんじゃないんだけどねぇ・・・
てか、オスは1日一頭の制限のところが殆どなんだけどねぇ・・・ネタ投下はもう少し下調べして
からにして下さいね・・・てか、個人賠償で登録出来た自治体ってどこ?南関では全滅だったけど、、、
>>344
エアライフルで50ｍ以上は射てないぞ!50mだって完全覆道式以外はダメなんだけどね。
射場指定の的を一枚は買うのが礼儀、使うかどうかは別にして射場の売り上げや経営者の
感情とかいろいろあるからな。ただ、10mでは日ラ公認的以外使うのは問題ありだよ。
エアライフルで50ｍ以上は射てないぞ!50mだって完全覆道式以外はダメなんだけどね。
射場指定の的を一枚は買うのが礼儀、使うかどうかは別にして射場の売り上げや経営者の
感情とかいろいろあるからな。ただ、10mでは日ラ公認的以外使うのは問題ありだよ。
伊勢原は大口径射場で２５口径まで１００メートルＯＫ。大口径に混じって撃
つのでイヤープロテクターを忘れたら大変。ただし地方には規制前からの古い
射場で５０メートルエアＯＫのところがある。そういうところは宣伝は一切
やってない。会員組織で人知れず，安くて愛好家のみの射場になっている。
つのでイヤープロテクターを忘れたら大変。ただし地方には規制前からの古い
射場で５０メートルエアＯＫのところがある。そういうところは宣伝は一切
やってない。会員組織で人知れず，安くて愛好家のみの射場になっている。
>>350 見たいなのが騒いで、50m射場で猟用エアライフルを撃てなくしたんだろうね。
缶詰の中身はどうなんだろう。大和煮やカレー風味にすれば鹿とは判らないん
じゃないか。ラベルは信用できない。聞いた話では，鹿は化けるそうだ。安い
焼きとりがイルカが化けていたなんて昔はあったからね。
じゃないか。ラベルは信用できない。聞いた話では，鹿は化けるそうだ。安い
焼きとりがイルカが化けていたなんて昔はあったからね。
ハンター保険の代替として個人賠償特約での申請は，窓口が慣れていないので
気をつかう必要があると思い，私は自動車保険証券そのものを持参し，説明資
料として約款と，保険会社から取り寄せた，『空気銃』という文字を強調した
回答書を持参しました。窓口の女性担当者と課長二人を相手に，特約の免責部
分を説明して，「空気銃を除く」という部分に赤線を引いたところを説明，併
せて保険会社からの回答書（メールでの返答）を見せて同じく『空気銃事故は
有責』との部分に赤線を引いて，添付資料として提出する旨，伝えたところ，
課長から，約款も欲しい旨，依頼があったため，承諾，加えて必要ならば保険
証券の提出もかまわないと伝えました。保険証券は再発行も出来るので提出も
可能なのです。課長は，コピーをとらせてもらうだけでよい，と返答でした。
私は，二種だけなので，個人賠償保険でこの通り，保険は効きますが，装薬銃
にはこの保険は使えません，と何度か伝えて，空気銃のみと強調しました。
課長からはそれ以上の質問はなく，「保険金額は無制限なんですね」と言った
のみでした。このため1800円の収入証紙と5500円の狩猟税のみで済みました。
ただ348さんの断られた例では，一度，拒否回答の既成事実を作ってしまうと
以後は断り易くなって，より一層の下準備が必要になると思います。
気をつかう必要があると思い，私は自動車保険証券そのものを持参し，説明資
料として約款と，保険会社から取り寄せた，『空気銃』という文字を強調した
回答書を持参しました。窓口の女性担当者と課長二人を相手に，特約の免責部
分を説明して，「空気銃を除く」という部分に赤線を引いたところを説明，併
せて保険会社からの回答書（メールでの返答）を見せて同じく『空気銃事故は
有責』との部分に赤線を引いて，添付資料として提出する旨，伝えたところ，
課長から，約款も欲しい旨，依頼があったため，承諾，加えて必要ならば保険
証券の提出もかまわないと伝えました。保険証券は再発行も出来るので提出も
可能なのです。課長は，コピーをとらせてもらうだけでよい，と返答でした。
私は，二種だけなので，個人賠償保険でこの通り，保険は効きますが，装薬銃
にはこの保険は使えません，と何度か伝えて，空気銃のみと強調しました。
課長からはそれ以上の質問はなく，「保険金額は無制限なんですね」と言った
のみでした。このため1800円の収入証紙と5500円の狩猟税のみで済みました。
ただ348さんの断られた例では，一度，拒否回答の既成事実を作ってしまうと
以後は断り易くなって，より一層の下準備が必要になると思います。
自分が10m射場で使っている的を見てみたら、ISSFのマークはついてるけど、日ラの印はついてないな。
これって問題ありなの？
この1圏的は黒点が大きくてスコープだと使いにくいので、裏返して十字線を引いてサイト合わせしたり、小さめの○のタックシールを貼って使うほうが多いです。
これって問題ありなの？
この1圏的は黒点が大きくてスコープだと使いにくいので、裏返して十字線を引いてサイト合わせしたり、小さめの○のタックシールを貼って使うほうが多いです。
7300で済むなら安いなあ。
でも、毎年、平日に足運んで説明するのは面倒だな。駆除も出来ないし自分には使えないや。猟だけやる人にはいいね。
でも、毎年、平日に足運んで説明するのは面倒だな。駆除も出来ないし自分には使えないや。猟だけやる人にはいいね。
>>356
年金暮らしや平日休めて、登録窓口まで近いならいいが、普通の社会人は平日休み取って行くだけで、
猟友会費（含、保険）+登録費用（含、代行手数料）＜休業損失+交通費となってしまうのだが、、、
まあ、「空気銃」の認識がスプリング銃のままの保険会社（許可不要と思ってる担当者もいる）が
事故が起きてからどう対応するか見物のような気もするが、、、
年金暮らしや平日休めて、登録窓口まで近いならいいが、普通の社会人は平日休み取って行くだけで、
猟友会費（含、保険）+登録費用（含、代行手数料）＜休業損失+交通費となってしまうのだが、、、
まあ、「空気銃」の認識がスプリング銃のままの保険会社（許可不要と思ってる担当者もいる）が
事故が起きてからどう対応するか見物のような気もするが、、、
いろいろ方法は考えればなんとかなりますね。私は仕事にかこつけて時間を作
りました。359さんの言う通り，私も考えて保険会社への質問にも付け加えまし
た。ただ保険会社担当者も若い人のうえ，空気銃のことを知らず，まして昔の
ことも知りません。質問には調べたうえで答えるということになり，一週間程
掛かりました。当初は電話で相談し，回答はﾒｰﾙにして貰いました。保険会社の
賠償事故の査定担当者も359さんと同じ思いを感じたそうです。ですから事故が
多発すれば当然，装薬銃と同じ免責にされるでしょう。個人賠償特約の空気銃
の事故の有無責については,ﾒｰﾙという文書で見解を貰っているので，私は心配
していませんが，皆さんも各々，疑問，心配があれば直接の賠償事故の査定担
当者の見解を取り付けてみてください。ご自分の納得が得られれば，役所の窓
口を通過するのは難しいとは思えません。空気銃onlyの人は選択の余地がある
と思う次第です。
りました。359さんの言う通り，私も考えて保険会社への質問にも付け加えまし
た。ただ保険会社担当者も若い人のうえ，空気銃のことを知らず，まして昔の
ことも知りません。質問には調べたうえで答えるということになり，一週間程
掛かりました。当初は電話で相談し，回答はﾒｰﾙにして貰いました。保険会社の
賠償事故の査定担当者も359さんと同じ思いを感じたそうです。ですから事故が
多発すれば当然，装薬銃と同じ免責にされるでしょう。個人賠償特約の空気銃
の事故の有無責については,ﾒｰﾙという文書で見解を貰っているので，私は心配
していませんが，皆さんも各々，疑問，心配があれば直接の賠償事故の査定担
当者の見解を取り付けてみてください。ご自分の納得が得られれば，役所の窓
口を通過するのは難しいとは思えません。空気銃onlyの人は選択の余地がある
と思う次第です。
>>360
一番の問題は猟友会のクソジジイだろ
猟友会に入ってない奴には訳のわからん縄張り意識炸裂させて
空き缶でスコープ調整してたとか、狩猟鳥獣以外を遊び半分で撃ってたとか
有ること無いことチクりまくるキチガイって居るからね
猟友会の面子がマトモなら入らなくても大丈夫かも知れんが、
ちょっとキチ入ってる奴が居たらめんどくせぇぞ
一番の問題は猟友会のクソジジイだろ
猟友会に入ってない奴には訳のわからん縄張り意識炸裂させて
空き缶でスコープ調整してたとか、狩猟鳥獣以外を遊び半分で撃ってたとか
有ること無いことチクりまくるキチガイって居るからね
猟友会の面子がマトモなら入らなくても大丈夫かも知れんが、
ちょっとキチ入ってる奴が居たらめんどくせぇぞ
おい。登録できたぞ。
付証明書も提出せずに。。。
さて、散々いじめた輩ども。
言い訳をどうぞw
付証明書も提出せずに。。。
さて、散々いじめた輩ども。
言い訳をどうぞw
オス鹿の肉は大和煮にすればクジラと同じ食感だよ。普通の人には判らないだろうね。
熊でも猪でも濃い味付けにして煮込めばだますことが出来るよ。私はたべないけどね。
空港で売ってる缶詰もそうなんじゃないか。大口径の連中はグループの出猟なので，
頭数制限なんか関係ないみたい。私は参加しないけどね。（出来ないけどね）
SBの人たちは紳士だけど，BBの人達は傍若無人だね。その点，空気銃の人たちはいいね。
熊でも猪でも濃い味付けにして煮込めばだますことが出来るよ。私はたべないけどね。
空港で売ってる缶詰もそうなんじゃないか。大口径の連中はグループの出猟なので，
頭数制限なんか関係ないみたい。私は参加しないけどね。（出来ないけどね）
SBの人たちは紳士だけど，BBの人達は傍若無人だね。その点，空気銃の人たちはいいね。
県庁から登録できたから取りに来て電話があった。
いやぁ、犬まで買ってダメだったら県庁に犬持って行くところだったよ。
取りに行くのは7日。うpは8日以降ね。
いやぁ、犬まで買ってダメだったら県庁に犬持って行くところだったよ。
取りに行くのは7日。うpは8日以降ね。
二種で犬ってどんな猟すんの？
聞いたこと無いし･･･
聞いたこと無いし･･･
犬いいなあ。
回収考えて撃つから、基本的には困らないけど、半矢でボサに入られた時に犬いたらいいだろうなあ。目視じゃどうにもならんからなあ。
回収考えて撃つから、基本的には困らないけど、半矢でボサに入られた時に犬いたらいいだろうなあ。目視じゃどうにもならんからなあ。
損保特約で登録した人は、黙っておいたほうが良いよ。本来、想定された利用方法じゃないだろうから規約改訂されたら使えなくなるだけ。一文も得にならない。
狩猟そのものも、自分で見つけたいろんなことをネットで公開しても、得にならないどころか、回り回って損することになる事が多い気がする。
まあそんなんじゃ空気銃猟をやる人はますます減るんだろうけど。
会社で話すると、こんなやつが許可もらって同じ地区で猟するのはイヤだなと思うやつに限って、興味持つんだよなあ。。。
狩猟そのものも、自分で見つけたいろんなことをネットで公開しても、得にならないどころか、回り回って損することになる事が多い気がする。
まあそんなんじゃ空気銃猟をやる人はますます減るんだろうけど。
会社で話すると、こんなやつが許可もらって同じ地区で猟するのはイヤだなと思うやつに限って、興味持つんだよなあ。。。
>(14)銃器
> 玩具として使用する空気銃（改造等により機能等が変更されていない場合に限ります。）を除きます。
と規定されてる保険会社もあるみたい。
> 玩具として使用する空気銃（改造等により機能等が変更されていない場合に限ります。）を除きます。
と規定されてる保険会社もあるみたい。
>>349
オスジカが一日一頭になるのは12月1日からだよ
それまではオスメス関係なく無制限ですよ
あんたこそ勉強したらどうですか？
缶詰も今時期のオスジカなら脂身もあるし肉も柔らかいから問題無いんだよ
オスジカが一日一頭になるのは12月1日からだよ
それまではオスメス関係なく無制限ですよ
あんたこそ勉強したらどうですか？
缶詰も今時期のオスジカなら脂身もあるし肉も柔らかいから問題無いんだよ
>> 368
散々いじめた輩の言い訳っぽいな。
散々いじめた輩の言い訳っぽいな。
>>370
脂身があろうが肉が柔らかろうが、2～３歳メスに比べたら、食えたもんじゃないんだが、、、
缶詰にしたって、わざと味濃くして均一化した方が商業的には問題無いのかもしれないが。
トロフィーハンターは腐っても関係ないから初猟後のすれてないオス狙い一本なんだよね?
メス捕獲禁止の頃、一回行って余りのヤバさに年末年始に変えたんで制限規制失念してたよ。
この週末は、トロフィー狙いの目血走らせたのが一杯入ってるだろうから気をつけてね!
エアだと忍びで寄ってる頭越しにライフル撃たれることもあるからね。
脂身があろうが肉が柔らかろうが、2～３歳メスに比べたら、食えたもんじゃないんだが、、、
缶詰にしたって、わざと味濃くして均一化した方が商業的には問題無いのかもしれないが。
トロフィーハンターは腐っても関係ないから初猟後のすれてないオス狙い一本なんだよね?
メス捕獲禁止の頃、一回行って余りのヤバさに年末年始に変えたんで制限規制失念してたよ。
この週末は、トロフィー狙いの目血走らせたのが一杯入ってるだろうから気をつけてね!
エアだと忍びで寄ってる頭越しにライフル撃たれることもあるからね。
シカの脂って融点高くてロウソクっぽいから普通は嫌がられない？
あと肉質に関しては確実にメスの方が柔らかい。(全種類共通して)
去勢もしていないオスの肉が柔らかいなんて世間知らずの戯言、現実を知れ。
あと肉質に関しては確実にメスの方が柔らかい。(全種類共通して)
去勢もしていないオスの肉が柔らかいなんて世間知らずの戯言、現実を知れ。
シカニク滋養有りすぎで鼻血でるもんね
エアライフルスレで鹿肉の話ってスレ違いじゃね？
鴨の話しろよオラ！
鴨の話しろよオラ！
368さんの意見，よく判ります。にこにこしながら寄ってきて「この辺で雉子を見たことなあい？
なんて聞かれると，つい教えてしまって，しまったと思うことがありましたね。ｶﾗｽでも撃ってくれ
ると助かるんですけどね。保険の話も，利用する人が増えて，事故でも起きれば，次の年には改定
されて使えなくなるなんてこと，容易に考えられますね。
なんて聞かれると，つい教えてしまって，しまったと思うことがありましたね。ｶﾗｽでも撃ってくれ
ると助かるんですけどね。保険の話も，利用する人が増えて，事故でも起きれば，次の年には改定
されて使えなくなるなんてこと，容易に考えられますね。
相変わらずエアーで鹿狙う愚か者が蔓延ってるんでしょうか？
国民総動因で鹿退治しないことには
この先えらいことになるよ。
この先えらいことになるよ。
エアーライフルでとうとう鹿が捕れる時代になったんですね。
何使ってますか？ウルヴァリン？FXロイヤル25口径？
何使ってますか？ウルヴァリン？FXロイヤル25口径？
エアーライフルの個人輸入を検討しているんですが、
みなさんおすすめのオンラインショップはありますか？
できれば英語圏がよいのですが、米国は輸出関連が厳しい（対テロ）ので、
英国の店からの輸入がスムース、といった話も聞いたことがあります。
ご教示よろしくです・・・。
みなさんおすすめのオンラインショップはありますか？
できれば英語圏がよいのですが、米国は輸出関連が厳しい（対テロ）ので、
英国の店からの輸入がスムース、といった話も聞いたことがあります。
ご教示よろしくです・・・。
>>380
今は、よっぽど日本の銃砲事情に精通した人間の居る店で無い限りトラブルになるだけだよ。
発注時にシリアルナンバーが必要で、発送まで2～3ヶ月掛かるという事を納得させられるだけの
自信があるなら止めないが、、、シリアルナンバー、諸元、弾倉容量がひとつでも違っていたら
返送、許可取り直しになるよ。現地価格?500が￥300,000になるのは相応の理由があるんだよ。
今は、よっぽど日本の銃砲事情に精通した人間の居る店で無い限りトラブルになるだけだよ。
発注時にシリアルナンバーが必要で、発送まで2～3ヶ月掛かるという事を納得させられるだけの
自信があるなら止めないが、、、シリアルナンバー、諸元、弾倉容量がひとつでも違っていたら
返送、許可取り直しになるよ。現地価格?500が￥300,000になるのは相応の理由があるんだよ。
>>380
ハイブリッジアームズに頼めば良いじゃん
ラインナップに無い物でもメールすりゃ見積もりくれるよ
ただ、順調に行って３ヶ月弱かかるから今期の猟期はほぼ見送りになるかな
>>381の馬鹿みたいな脅しは考慮する必要無いけど、
エアライフルを輸入ってなると壊れたときにどうすんの？って話になるから
そこらへんのリスクも考えたほうが良いと思うわ
装薬銃に比べたら複雑だからね
ハイブリッジアームズに頼めば良いじゃん
ラインナップに無い物でもメールすりゃ見積もりくれるよ
ただ、順調に行って３ヶ月弱かかるから今期の猟期はほぼ見送りになるかな
>>381の馬鹿みたいな脅しは考慮する必要無いけど、
エアライフルを輸入ってなると壊れたときにどうすんの？って話になるから
そこらへんのリスクも考えたほうが良いと思うわ
装薬銃に比べたら複雑だからね
アーチェリーで鹿を獲るミス・カンサス＆USAの超絶美女！ テレサ・ベイルさん（22）
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/8/58894119.jpg
元スレ http://alfalfalfa.com/archives/6846079.html
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/8/58894119.jpg
元スレ http://alfalfalfa.com/archives/6846079.html
競技用エアライフルでも鹿獲れる気がしてきたぁああああああああああああ
>>382
何が脅しなんよ。実際、ハイブリッジでも番号違いや諸元違いで返送や許可失効取り直しが発生してるぞ。
サービスのつもりなのか、x連の弾倉を別便で送ってきたりもするからその辺よーく判ってない香具師は
注意しないと一生鉄砲持てなくなるぞ。
それと、修理は「OHキット」を銃と一緒に買っておけば9割はクリア出来るし、それでダメな故障は、
返送修理か国内業者に修理依頼する以外は、法的にも出来ない。てか、リアルにオッサンとこから銃を
買った事があれば、国内の友好店に持ち込めば問題ないって知っているはずなんだけど、、、T翁が
いつもぼやいてる「見積もりだけで注文してくる奴なんていやしねえ」の一人かな?あまりに売れない
ので「もう、日本向けはやめようかな」なんて言ってるぞ。
>装薬銃に比べたら複雑だからね
そんな事言うと笑われるからやめといた方がいいよ。
何が脅しなんよ。実際、ハイブリッジでも番号違いや諸元違いで返送や許可失効取り直しが発生してるぞ。
サービスのつもりなのか、x連の弾倉を別便で送ってきたりもするからその辺よーく判ってない香具師は
注意しないと一生鉄砲持てなくなるぞ。
それと、修理は「OHキット」を銃と一緒に買っておけば9割はクリア出来るし、それでダメな故障は、
返送修理か国内業者に修理依頼する以外は、法的にも出来ない。てか、リアルにオッサンとこから銃を
買った事があれば、国内の友好店に持ち込めば問題ないって知っているはずなんだけど、、、T翁が
いつもぼやいてる「見積もりだけで注文してくる奴なんていやしねえ」の一人かな?あまりに売れない
ので「もう、日本向けはやめようかな」なんて言ってるぞ。
>装薬銃に比べたら複雑だからね
そんな事言うと笑われるからやめといた方がいいよ。
>>385
よほど都合が悪いようだなw
よほど都合が悪いようだなw
>>385
＞実際、ハイブリッジでも番号違いや諸元違いで返送や許可失効取り直しが発生してるぞ。
当たり前だろ・・・・完璧な人間が居るとでも思ってんのかお前は・・・・
問題となるのはその頻度だよ、馬鹿の典型みたいな奴だな
＞サービスのつもりなのか、x連の弾倉を別便で送ってきたりもする
５連までなら適法だろ、ホント馬鹿だなお前は、Xの中身が重要なんだよカスそこ伏字してどうすんだ池沼
しかもポッと出ならまだしも何年も日本と取引してる高橋さんがそんな嫌がらせみたいなことする訳ねぇだろ
＞実際、ハイブリッジでも番号違いや諸元違いで返送や許可失効取り直しが発生してるぞ。
当たり前だろ・・・・完璧な人間が居るとでも思ってんのかお前は・・・・
問題となるのはその頻度だよ、馬鹿の典型みたいな奴だな
＞サービスのつもりなのか、x連の弾倉を別便で送ってきたりもする
５連までなら適法だろ、ホント馬鹿だなお前は、Xの中身が重要なんだよカスそこ伏字してどうすんだ池沼
しかもポッと出ならまだしも何年も日本と取引してる高橋さんがそんな嫌がらせみたいなことする訳ねぇだろ
>>385
＞その辺よーく判ってない香具師は注意しないと一生鉄砲持てなくなるぞ。
ここなんか完全に脅しじゃねぇかｗ
初心者講習修了者レベルでも何連まで良いかなんて知ってるだろうが
しかも一生ってｗ
ホント必死だなうす汚ねぇクズ野郎
これ以下は語るべくも無い常識と思い込みと言いがかりじゃねぇかカス
それと、装薬銃とエアライフルじゃエアライフルの方が複雑だよｗ
部品の点数からしてぜんぜん違うだろ池沼
＞その辺よーく判ってない香具師は注意しないと一生鉄砲持てなくなるぞ。
ここなんか完全に脅しじゃねぇかｗ
初心者講習修了者レベルでも何連まで良いかなんて知ってるだろうが
しかも一生ってｗ
ホント必死だなうす汚ねぇクズ野郎
これ以下は語るべくも無い常識と思い込みと言いがかりじゃねぇかカス
それと、装薬銃とエアライフルじゃエアライフルの方が複雑だよｗ
部品の点数からしてぜんぜん違うだろ池沼
389 ：名無しの愉しみ：2013/10/05(土) 09:26:39.93 ID:2xlIy0wd
上下二連とか水平二連の部品の少なさは異常
エアライフル並みに部品多かったりＯリングとかバネ使ってたらメンテナンスで挫折するレベル
エアライフル並みに部品多かったりＯリングとかバネ使ってたらメンテナンスで挫折するレベル
県によって登録は，費用も時間も手間もかなり違うようですね。私のほうは，
証紙や写真を用意すれば30分もかからずに，その場で登録証を貰えました。
鳥獣保護位置図も一部は無料，以後は300円足らずで買えますよ。
証紙や写真を用意すれば30分もかからずに，その場で登録証を貰えました。
鳥獣保護位置図も一部は無料，以後は300円足らずで買えますよ。
ＦＸのｳｲｽﾊﾟｰが欲しいなあ。ﾊｲﾌﾞﾘｯｼﾞｱｰﾑｽﾞで驚くほど，安く買えそうだけど
ＦＸは故障が多いそうだから，あとのことを考えてまだ進まないんだ。
３８５さん，OHｷｯﾄと友好店のこと，詳しく教えてもらえませんか。
ＦＸは故障が多いそうだから，あとのことを考えてまだ進まないんだ。
３８５さん，OHｷｯﾄと友好店のこと，詳しく教えてもらえませんか。
392 ：名無しの愉しみ：2013/10/05(土) 11:41:04.57 ID:dhgAeFCj
YAMERO
３９１さん。勧めない理由を教えて下さい。ウイスパーは東京銃砲でも取り扱っていないようで，なぜかな，と思っています。
パワーはなくても名前の通り，発砲音が静かそうなので，第一志望なのです。機構的にはサイクロンと同じなんでしょうか。
パワーはなくても名前の通り，発砲音が静かそうなので，第一志望なのです。機構的にはサイクロンと同じなんでしょうか。
Ｕチューブでの宣伝の通り，本当にあんなに静かなのかな。
395>>
上下２連の機関部部品点数
撃鉄・撃針・撃鉄バネ・逆鉤・引き金・安全器・安全子・・・
コレ以上なにかあったけ？
ということはＰＣＰエアライフルはコレより部品少ないんですね。
上下２連の機関部部品点数
撃鉄・撃針・撃鉄バネ・逆鉤・引き金・安全器・安全子・・・
コレ以上なにかあったけ？
ということはＰＣＰエアライフルはコレより部品少ないんですね。
ここで公表する意味無いんだよな。
意味があるとすれば、儲かる所の宣伝だけだよ。
しかし、銃扱う所って商売大変だな。
世話になったから、宣伝してあげたい気持ちになるけど、具体的名称出すとキチガイが因縁つけるし。
銃がらみは人口少ないから、2ch参加者も少ない。キチガイがのさばるジャンルだよな。何人かのキチガイのせいで面倒な話ばかり。
意味があるとすれば、儲かる所の宣伝だけだよ。
しかし、銃扱う所って商売大変だな。
世話になったから、宣伝してあげたい気持ちになるけど、具体的名称出すとキチガイが因縁つけるし。
銃がらみは人口少ないから、2ch参加者も少ない。キチガイがのさばるジャンルだよな。何人かのキチガイのせいで面倒な話ばかり。
>>398の訳：適当に書いただけなので知りません
上下も松葉が折れたり撃針折れたりするよなあ。
予備が元々１セットくらい付いてるのもあるけど
それだけ折れるってことだし。
予備が元々１セットくらい付いてるのもあるけど
それだけ折れるってことだし。
空気銃の免許とるために初心者講習うけるため、警察に
申し込みに行った。
120分くらいかネチネチ言われた。
奈良市内の警察だがこんなものなのか？
翌日再度訪問してやっと申請できた。
ちなみに翌日は30分ほどネチネチ言われた。
気持ち的には越権行為だ。。。
生活安全課の銃砲担当って、結局は公安委員なんだよな？
身辺調査とかなると、ほんとに面倒なことになりそうだ。。。
申し込みに行った。
120分くらいかネチネチ言われた。
奈良市内の警察だがこんなものなのか？
翌日再度訪問してやっと申請できた。
ちなみに翌日は30分ほどネチネチ言われた。
気持ち的には越権行為だ。。。
生活安全課の銃砲担当って、結局は公安委員なんだよな？
身辺調査とかなると、ほんとに面倒なことになりそうだ。。。
>>402
担当が糞だとキツイなぁ
聞き込みとかは駐在がやるから大丈夫だけど、
初回のガンロッカー検査とかは担当がくるからネチネチネチネチやられそうだ
手続きにどのぐらいかかるか問い合わせただけで「そんな短気な人には許可出せません」っていう奴も居るらしいし
ま、ガンバ
担当が糞だとキツイなぁ
聞き込みとかは駐在がやるから大丈夫だけど、
初回のガンロッカー検査とかは担当がくるからネチネチネチネチやられそうだ
手続きにどのぐらいかかるか問い合わせただけで「そんな短気な人には許可出せません」っていう奴も居るらしいし
ま、ガンバ
うちは田舎だったから・・・自分の職業が農業で「いずれ害獣駆除やるつもり」と言ったら
懇切丁寧な説明と担当者からの応援もろた
聞き込みは地元の駐在で時々茶飲みに来る人だったから・・・やっぱ茶飲みで形だけの聞き込みだった
今考えると随分と牧歌的というか・・・
絶滅危惧種のハンター志望にゃ優しい環境だったと思われ
懇切丁寧な説明と担当者からの応援もろた
聞き込みは地元の駐在で時々茶飲みに来る人だったから・・・やっぱ茶飲みで形だけの聞き込みだった
今考えると随分と牧歌的というか・・・
絶滅危惧種のハンター志望にゃ優しい環境だったと思われ
>>402
銃は免許ではないからね。そんな認識じゃ試験受からんぞー
銃は免許ではないからね。そんな認識じゃ試験受からんぞー
>>402
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ようこそｗｗｗｗｗｗｗｗ
この妄想スレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君ここの住人になる資格は充分にして有り余る。
才能はすごい・・・・
そこまでねちねちと言われたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ようこそ
ほんとに胡散臭い人間に見られたんだなｗｗｗｗｗ
君の人格がｗｗｗｗ
ま、ガンバ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ようこそｗｗｗｗｗｗｗｗ
この妄想スレにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君ここの住人になる資格は充分にして有り余る。
才能はすごい・・・・
そこまでねちねちと言われたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ようこそ
ほんとに胡散臭い人間に見られたんだなｗｗｗｗｗ
君の人格がｗｗｗｗ
ま、ガンバ
>>407
本気で言ってる？
免許と許可は違うと>>406は核心ついてる。
免許の試験は自分が何点だったのか情報開示が出来るが、初心者講習会は情報開示出来ない。
これは免許ではない許可制だからだ。
因みにこの事は銃砲店が配ったり、500円で売っている問題集53ページに載ってるし、初心者射撃研修会でもそう説明していた。
いくら欠格事由が無くて試験点数クリアしたからって、暴力団や暴走族に銃の許可出すわけないだろ。
嘘だと思うならばナース服とか旧日本軍のコスプレして受けてみな。
絶対受からないから。
本気で言ってる？
免許と許可は違うと>>406は核心ついてる。
免許の試験は自分が何点だったのか情報開示が出来るが、初心者講習会は情報開示出来ない。
これは免許ではない許可制だからだ。
因みにこの事は銃砲店が配ったり、500円で売っている問題集53ページに載ってるし、初心者射撃研修会でもそう説明していた。
いくら欠格事由が無くて試験点数クリアしたからって、暴力団や暴走族に銃の許可出すわけないだろ。
嘘だと思うならばナース服とか旧日本軍のコスプレして受けてみな。
絶対受からないから。
>>409
俺の時は自分の点数張り出されてたけどな
つまり受験で言う所の内申点のようなものが存在するって事か？
んなアホな、自分でも何点取れたか位わかるだろ
初心者講習で落とさなくても他で落とせるのに、なんでわざわざ点数が出る初心者講習で落とされるんだよ
妄想スレと呼ばれる由縁はお前みたいなアホが居るからなんだろうな
俺の時は自分の点数張り出されてたけどな
つまり受験で言う所の内申点のようなものが存在するって事か？
んなアホな、自分でも何点取れたか位わかるだろ
初心者講習で落とさなくても他で落とせるのに、なんでわざわざ点数が出る初心者講習で落とされるんだよ
妄想スレと呼ばれる由縁はお前みたいなアホが居るからなんだろうな
412 ：名無しの愉しみ：2013/10/06(日) 11:08:28.97 ID:pkPYiOYY
装薬銃2丁と空気銃1丁いっぺんに許可申請出した私です。
私は窓口からやさしかったよ？気合い入れて行ったのに肩すかし。
印紙買う時に下に電話してるなーと思ったら人居ないのに３０分くらい待たされたくらい。
初心者講習申し込んだ時点で調査は始まってるんだってさ、明らかに欠格事項があるひとは点数良くても合格しない。
私の県では、合格者にしか点数教えないのはそういうことって言われた。
農家で大量にコメ作って、害獣駆除班に指名される予定があって、具体的に指導うける人の名前を窓口で言えるのって大事なんだってさ。
あ、狩猟免許は取れれば先に取っとくほうがいいよ～って言われた。狩猟免許無いのに許可申請はちょっと身構えるってさ、
その担当の個人的な意見だけれどって。
これから所持許可取る方はメンドクサイけどがんばってねー！
山で逢いましょう～
私は窓口からやさしかったよ？気合い入れて行ったのに肩すかし。
印紙買う時に下に電話してるなーと思ったら人居ないのに３０分くらい待たされたくらい。
初心者講習申し込んだ時点で調査は始まってるんだってさ、明らかに欠格事項があるひとは点数良くても合格しない。
私の県では、合格者にしか点数教えないのはそういうことって言われた。
農家で大量にコメ作って、害獣駆除班に指名される予定があって、具体的に指導うける人の名前を窓口で言えるのって大事なんだってさ。
あ、狩猟免許は取れれば先に取っとくほうがいいよ～って言われた。狩猟免許無いのに許可申請はちょっと身構えるってさ、
その担当の個人的な意見だけれどって。
これから所持許可取る方はメンドクサイけどがんばってねー！
山で逢いましょう～
>>410
神奈川県の初心者講習会で講師がはっきり合格点満たしても合格出来ない場合があるって言ってたよ。
そして係員に点数聞いても、絶対に開示出来ないと言われた。
つか、確かに問題集53ページにそんなようなこと書いてあるぞ。
妄想はともかく、世の中全てルール通りにと思ってるようじゃ負け組だぜ。
神奈川県の初心者講習会で講師がはっきり合格点満たしても合格出来ない場合があるって言ってたよ。
そして係員に点数聞いても、絶対に開示出来ないと言われた。
つか、確かに問題集53ページにそんなようなこと書いてあるぞ。
妄想はともかく、世の中全てルール通りにと思ってるようじゃ負け組だぜ。
俺は一種も登録だからハンター保険入ってるので、あくまでも客観的意見な。
まず保険に入る目的は？
俺は万が一のリスク回避。
単に狩猟登録に必要だから渋々入るという人が、空気銃も対象の特約で安くすましたいというのはリスク回避にはなってない気がするんだよな。
確実に出る保険と違い、保険会社が約款の空気銃は一般的なエアーソフトガン所謂玩具銃を示していて、許可が必要で鳥獣殺傷を目的の武器は含んでいないって、支払いを渋ったらどうする？
どっちが正しいかは裁判で争って決めなくてはならないから、勝っても面倒だし負けたら大変だ！
いや、負ける可能性もそれなりにある。
これじゃリスク回避どころかリスク増加だ。
ちょっとした金をケチってリスクを背負うって、賢い選択とはいえないな。
まず保険に入る目的は？
俺は万が一のリスク回避。
単に狩猟登録に必要だから渋々入るという人が、空気銃も対象の特約で安くすましたいというのはリスク回避にはなってない気がするんだよな。
確実に出る保険と違い、保険会社が約款の空気銃は一般的なエアーソフトガン所謂玩具銃を示していて、許可が必要で鳥獣殺傷を目的の武器は含んでいないって、支払いを渋ったらどうする？
どっちが正しいかは裁判で争って決めなくてはならないから、勝っても面倒だし負けたら大変だ！
いや、負ける可能性もそれなりにある。
これじゃリスク回避どころかリスク増加だ。
ちょっとした金をケチってリスクを背負うって、賢い選択とはいえないな。
>>414
>確実に出る保険と違い、保険会社が約款の空気銃は一般的なエアーソフトガン所謂玩具銃を示していて、許可が必要で鳥獣殺傷を目的の武器は含んでいないって、支払いを渋ったらどうする？
そんなことがないように、保険会社に確認して入ってるんだろ。もう一度はじめから読んでみたら？
1種登録じゃ関係ないのだから、黙っていたら？
>確実に出る保険と違い、保険会社が約款の空気銃は一般的なエアーソフトガン所謂玩具銃を示していて、許可が必要で鳥獣殺傷を目的の武器は含んでいないって、支払いを渋ったらどうする？
そんなことがないように、保険会社に確認して入ってるんだろ。もう一度はじめから読んでみたら？
1種登録じゃ関係ないのだから、黙っていたら？
自分で調べなさいよ。既にそれで登録をすませている人は，自分なりに調べて納得してそれを利用したわけだから，
４１５さんも自分で入っている保険会社に確認すればいいよ。代理店や窓口の事務員さんじゃ駄目だよ。損害サー
ビスの個人賠償保険の担当者に直接，聞かないと正しい答えはでないよ。そのうえで判断しないと。折角の情報だ
けど正しいかどうか，自分で裏付けをとらなきゃ。俺もそうしたらちゃんとメールで答えを貰ったよ。ただ散弾銃
をやる人は，この保険じゃ駄目だということも判ったよ。今現在は空気銃は，銃じゃないんだって保険会社が考え
ていることも判るよ。ＰＣＰのことも確認したのは当然だよ。俺の入っていたのも示談代行付きだったから，新式
の保険だそうだ。いろいろ判って安心出来るように直接，調べたほうがいいね。メールで貰わないと登録申請の時
窓口で断られたときに困るよ。俺のときは，役所じゃ初めてだったそうだ。
４１５さんも自分で入っている保険会社に確認すればいいよ。代理店や窓口の事務員さんじゃ駄目だよ。損害サー
ビスの個人賠償保険の担当者に直接，聞かないと正しい答えはでないよ。そのうえで判断しないと。折角の情報だ
けど正しいかどうか，自分で裏付けをとらなきゃ。俺もそうしたらちゃんとメールで答えを貰ったよ。ただ散弾銃
をやる人は，この保険じゃ駄目だということも判ったよ。今現在は空気銃は，銃じゃないんだって保険会社が考え
ていることも判るよ。ＰＣＰのことも確認したのは当然だよ。俺の入っていたのも示談代行付きだったから，新式
の保険だそうだ。いろいろ判って安心出来るように直接，調べたほうがいいね。メールで貰わないと登録申請の時
窓口で断られたときに困るよ。俺のときは，役所じゃ初めてだったそうだ。
やめな。やめな。ハンター保険に入りな。そんなら心配ねえだろ。そんなんじゃ窓口で断られる
にきまってら。保険の話はこれでお終い，チャンチャン。
にきまってら。保険の話はこれでお終い，チャンチャン。
保険会社によって玩具のみという文言もある。
銃刀法上、空気銃という法律用語もあり問題ない。
保険会社は渋ることはできない。
なぜなら、確認できているし、立証は向こうの責任だから。
有害する人は、この保険は使えないから気をつけてね。
銃刀法上、空気銃という法律用語もあり問題ない。
保険会社は渋ることはできない。
なぜなら、確認できているし、立証は向こうの責任だから。
有害する人は、この保険は使えないから気をつけてね。
>>419
契約書に文言として載ってるのなら問題ない
載ってないのなら言った言わないの水掛け論になって、下手すりゃ無視される
保健トラブルなんて珍しい話じゃないしね
でもまぁさ、二種でしょ？
大丈夫だろ、故意じゃ無きゃ人殺すことなんてねぇから心配ないよ
猟友会からの嫌がらせさえ交わせればなんの問題もないと思うわ
契約書に文言として載ってるのなら問題ない
載ってないのなら言った言わないの水掛け論になって、下手すりゃ無視される
保健トラブルなんて珍しい話じゃないしね
でもまぁさ、二種でしょ？
大丈夫だろ、故意じゃ無きゃ人殺すことなんてねぇから心配ないよ
猟友会からの嫌がらせさえ交わせればなんの問題もないと思うわ
いざ事故が起きたとき、ハンター保険から保険金出すなって圧力かかったりしてなw
いや猟友会からも保険金出すなって圧力かかったりしてなw
最終的に保険金出しても良いから裁判やって痛い目合わせろって圧力かかったりしてなw
いや猟友会からも保険金出すなって圧力かかったりしてなw
最終的に保険金出しても良いから裁判やって痛い目合わせろって圧力かかったりしてなw
確かに、猟友会入れさせたいが為に個人でハンター保険入れないように圧力かけたんだろうからな
なんでも嫌がらせを仕掛けてきそうだな
なんでも嫌がらせを仕掛けてきそうだな
御前等は何故にそこまで猟友会を憎むのか？
保険の話，やめれ，だの，ヤメロ，だの，猟友会派の火薬と，空気銃派で受け止め方が
違うようで。それだけ空気銃onlyの人たちは猟友会の恩恵が得られないということなの
かな。地区，県，大日猟友会費を払って，その他，なんだかんだ取られて，空気銃かあ，
散弾やりなさいよ，なんて言われて，若いんだから，なんておだてられて害獣駆除につ
きあわされて，お肉をありがたく頂いてねえ。肉を欲しい人がいなければ旅館だって，
猪肉なんて言ったってカナダからの輸入のイノブタのほうがおいしいから買ってくれな
いし，それで埋めちゃえ，ということになる。貰ってくれるのは御の字なんだよ。ベテ
ランは補助金狙いだからね。若い人を肉で釣るのよ。喜ばれるからねえ。
違うようで。それだけ空気銃onlyの人たちは猟友会の恩恵が得られないということなの
かな。地区，県，大日猟友会費を払って，その他，なんだかんだ取られて，空気銃かあ，
散弾やりなさいよ，なんて言われて，若いんだから，なんておだてられて害獣駆除につ
きあわされて，お肉をありがたく頂いてねえ。肉を欲しい人がいなければ旅館だって，
猪肉なんて言ったってカナダからの輸入のイノブタのほうがおいしいから買ってくれな
いし，それで埋めちゃえ，ということになる。貰ってくれるのは御の字なんだよ。ベテ
ランは補助金狙いだからね。若い人を肉で釣るのよ。喜ばれるからねえ。
空気銃onlyで猟友会に入っているけど、自分の環境がたまたま
良いのもあるかと思うが、ここでたたかれている程酷くは無いが、、、
有害の強制参加も無いし、会費を取られても面倒な手続きをや
ってくれるから自分の場合は便利な組織だと思っている。
ハンター保険も然り。
因みに自分は資産があるので、登録にハンター保険はい
らない。
狩猟登録に保険の云々と云っているが、この件については、
登録出来る出来ないの問題は大したことでは無いと思う。
（ハンター保険もしくはそれに変わる保険に加入できない人
には問題だが、、、）
今、話題が少しその方向へ行っているが、保険金が支払わ
れるか否かが問題と思う。
良いのもあるかと思うが、ここでたたかれている程酷くは無いが、、、
有害の強制参加も無いし、会費を取られても面倒な手続きをや
ってくれるから自分の場合は便利な組織だと思っている。
ハンター保険も然り。
因みに自分は資産があるので、登録にハンター保険はい
らない。
狩猟登録に保険の云々と云っているが、この件については、
登録出来る出来ないの問題は大したことでは無いと思う。
（ハンター保険もしくはそれに変わる保険に加入できない人
には問題だが、、、）
今、話題が少しその方向へ行っているが、保険金が支払わ
れるか否かが問題と思う。
つか、自動車保険の特約っていくらなの？
クソ安いハンター保険に比べて一体いくら得なんだ？
因みに猟友会入らなくても銃砲安全協会でもハンター保険入れる。
会費はマチマチだが1500円なら計4000円。
この4000円に対してどれだけ安いんだ？
仮に特約が1000円だとして差額3000円。
こんなチンケな金ケチって万が一のリスク背負うってマゾなんか？(笑)
クソ安いハンター保険に比べて一体いくら得なんだ？
因みに猟友会入らなくても銃砲安全協会でもハンター保険入れる。
会費はマチマチだが1500円なら計4000円。
この4000円に対してどれだけ安いんだ？
仮に特約が1000円だとして差額3000円。
こんなチンケな金ケチって万が一のリスク背負うってマゾなんか？(笑)
判断基準が『金嵩』のみので、それが絶対正義と思って執着する人って心が貧しくて哀れですねw
散弾銃を持ってる人は関係ないんだよ。空気銃のみの人で猟友会にも入らないで，
空気銃の事故での賠償保険に入らなければならない人の，選択肢のひとつ，って
書いてあるだろ。そのうえで既に契約している保険に特約がついていれば，それ
を利用するだけでいい，と書いてある。このくらいのことも判らないの。そして
何度も出てくる，保険が出るの，出ないの，のリスクについては，自分で調べな
さいと書いてある。既に入ってる保険を使うだけだから保険料不要のケースもあ
る，って書いてある。これは，発見だった，って書いてある。これだけ反響があ
るってことは，確かに発見だったってことかな。いままで誰も気づかなかったん
だな。それよりもツイストと命中率についての話題が切れたままだけど。
空気銃の事故での賠償保険に入らなければならない人の，選択肢のひとつ，って
書いてあるだろ。そのうえで既に契約している保険に特約がついていれば，それ
を利用するだけでいい，と書いてある。このくらいのことも判らないの。そして
何度も出てくる，保険が出るの，出ないの，のリスクについては，自分で調べな
さいと書いてある。既に入ってる保険を使うだけだから保険料不要のケースもあ
る，って書いてある。これは，発見だった，って書いてある。これだけ反響があ
るってことは，確かに発見だったってことかな。いままで誰も気づかなかったん
だな。それよりもツイストと命中率についての話題が切れたままだけど。
>>428
特約で登録出来たって香具師は「証券コピー提出」と「担当者間の電話確認」だけだよね?
過去、何度も大手保険会社との交渉経験から視て、本社社長名義の付保証明を出さない限り、
実際に事故が起きたら「支社長／代理店の独断で本社は・・・」という可能性は高いよ。
震災の時の、政府が再保険料負担とか保険金補助を決めるまでの態度を視れば判ると思うが、、、
大手損保の代理店やってる連れも「多分、本社は支払い拒否、自腹で払うか本社に右に倣えかは
事故起こした人間と被害金額による」という見解だった。県庁の担当者も二種での重大事故って
聞いた事ないから軽く考えているんじゃないのかな?一種だと付保証明が無いと個人で登録なんて
不可能だからね。
特約で登録出来たって香具師は「証券コピー提出」と「担当者間の電話確認」だけだよね?
過去、何度も大手保険会社との交渉経験から視て、本社社長名義の付保証明を出さない限り、
実際に事故が起きたら「支社長／代理店の独断で本社は・・・」という可能性は高いよ。
震災の時の、政府が再保険料負担とか保険金補助を決めるまでの態度を視れば判ると思うが、、、
大手損保の代理店やってる連れも「多分、本社は支払い拒否、自腹で払うか本社に右に倣えかは
事故起こした人間と被害金額による」という見解だった。県庁の担当者も二種での重大事故って
聞いた事ないから軽く考えているんじゃないのかな?一種だと付保証明が無いと個人で登録なんて
不可能だからね。
猟友会に入らないやつは警察が嫌うんだ。
ようは地域社会、地元社会に入らないってことは、なんかあったら即警察沙汰だから。法の改正やら、指導やらが届き難い。
俺は入った方がメリットあると思うが、嫌いなら仕方が無いとも思う。
猟友会に入ると、過去の事故やら、地元の猟場の話、狩猟区域でもやめておいた場所なんかの話が聞ける。診断書が安いとか、早いとか何処の病院がいいとか。
猟友会、もしくは地元銃砲店とは何かと顔つないでおいて損は無いよ。
特にこれから始める人はそういうのあった方が、許可通りやすい。
ただ1つ注意があって、銃砲店に話を聞きに行くと、後で警察に行った時、銃砲店に問い合わせする場合がある。あいつどんなだった？ってね。
ようは地域社会、地元社会に入らないってことは、なんかあったら即警察沙汰だから。法の改正やら、指導やらが届き難い。
俺は入った方がメリットあると思うが、嫌いなら仕方が無いとも思う。
猟友会に入ると、過去の事故やら、地元の猟場の話、狩猟区域でもやめておいた場所なんかの話が聞ける。診断書が安いとか、早いとか何処の病院がいいとか。
猟友会、もしくは地元銃砲店とは何かと顔つないでおいて損は無いよ。
特にこれから始める人はそういうのあった方が、許可通りやすい。
ただ1つ注意があって、銃砲店に話を聞きに行くと、後で警察に行った時、銃砲店に問い合わせする場合がある。あいつどんなだった？ってね。
許可が厳しい地域では、ネットで見てやりたくなった、マンガで見てやりたくなった、友人、知り合いは誰もいない、銃はネット通販、猟友会は入らないってなると、かなり厳しい目で見られるから注意してな。
じゃあどうすりゃいいのさってのは自分で考えてくれ。検索して調べまくれば雰囲気掴めるから。
じゃあどうすりゃいいのさってのは自分で考えてくれ。検索して調べまくれば雰囲気掴めるから。
特約保険の人がツマランのは、安さだけを求めて行動する浅ましい貧乏臭さがにじみ出てるから。
こういう時に粋な人なら、個人or猟友会経由でしっかりハンター保険に入っておいて、
登録の時にだけ特約保険を使うと言う遊びが出来る。
こうなると『特約の保険で登録したったw』って自慢しても『マジで！？w』って周りが笑えて楽しめる。
こういう時に粋な人なら、個人or猟友会経由でしっかりハンター保険に入っておいて、
登録の時にだけ特約保険を使うと言う遊びが出来る。
こうなると『特約の保険で登録したったw』って自慢しても『マジで！？w』って周りが笑えて楽しめる。
猟友会はまだ良いよ、気の良いおっさんも居るし
気難しいのには関わらなきゃ良い、そういうのも同じ猟友会って事で態度が軟化するメリットがある
ただやっぱり銃砲取る人はどこか変わってるから、他県の人たちや他地区の猟友会がこっちに入ってくると即通報してるって豪語する様な人も居るには居る
だから入らないメリットが多少の金ならデメリットの方が大きいよってお話なんだけどな
初心者の人なら先ずは猟友会に行き、銃砲店の評判を聞いて、付き合う銃砲店を決めるのがベスト
カスな銃砲店に当たると猟友会以上に面倒な事になるからね
という訳で、猟友会と付き合う事をオススメするわ
気難しいのには関わらなきゃ良い、そういうのも同じ猟友会って事で態度が軟化するメリットがある
ただやっぱり銃砲取る人はどこか変わってるから、他県の人たちや他地区の猟友会がこっちに入ってくると即通報してるって豪語する様な人も居るには居る
だから入らないメリットが多少の金ならデメリットの方が大きいよってお話なんだけどな
初心者の人なら先ずは猟友会に行き、銃砲店の評判を聞いて、付き合う銃砲店を決めるのがベスト
カスな銃砲店に当たると猟友会以上に面倒な事になるからね
という訳で、猟友会と付き合う事をオススメするわ
登録するにあたっての選択肢のひとつというのはわかるが、支払いの時の違いがあるかもしれないのが問題なんじゃないか？
違う例だと、ゴルファー保険がわかりやすいかな？
別にゴルファー保険に入らなくても、賠償責任保険に入っていれば、他人を怪我させてしまったとき支払われるし、ゴルフ以外にも多岐に使える。
逆にゴルファー保険はゴルフに関してしか支払われないが、通常の賠償以外にも、万が一のホールインワンやアルバトロスのご祝儀にも対応しているし、携行品にも対応している。要するにゴルフに関する物はディープに対応だ。
要するに登録の条件には満たしてるけど、実際の支払い対象に大きな違いが生じる可能性は十分にある。
保険は実際の事故以外に、当たり屋みたいな輩に絡まれたときの盾になってくれる。
その時に専門保険は銃の一般的な賠償義務に基づいているが、オールマイティーな保険は部分的、限定的にしか対応できない可能性が高い。
そもそも駆除には使えない理由も不思議じゃないか？
物事には費用対効果が重要で、既に登録条件満たしてる保険があったとき、追加加入4000円がその価値があるかどうかであり、この考え方が人生の落とし穴に落ちるか落ちないかの違いだろう。
先日も火災保険更新で書類は書いていたが提出遅れて、無契約期間の少しの間に竜巻被害にあった人いたね。
不思議と保険ってしっかり入ってる人ほど事故が少なく、入らない人や、やめて直ぐに事故や病気や怪我になるケースって多い。
思考の違いが行動にも出てるんだろう。二種の空気銃だからと甘く見てる人はそのうち痛い目に遭うだろうね。
違う例だと、ゴルファー保険がわかりやすいかな？
別にゴルファー保険に入らなくても、賠償責任保険に入っていれば、他人を怪我させてしまったとき支払われるし、ゴルフ以外にも多岐に使える。
逆にゴルファー保険はゴルフに関してしか支払われないが、通常の賠償以外にも、万が一のホールインワンやアルバトロスのご祝儀にも対応しているし、携行品にも対応している。要するにゴルフに関する物はディープに対応だ。
要するに登録の条件には満たしてるけど、実際の支払い対象に大きな違いが生じる可能性は十分にある。
保険は実際の事故以外に、当たり屋みたいな輩に絡まれたときの盾になってくれる。
その時に専門保険は銃の一般的な賠償義務に基づいているが、オールマイティーな保険は部分的、限定的にしか対応できない可能性が高い。
そもそも駆除には使えない理由も不思議じゃないか？
物事には費用対効果が重要で、既に登録条件満たしてる保険があったとき、追加加入4000円がその価値があるかどうかであり、この考え方が人生の落とし穴に落ちるか落ちないかの違いだろう。
先日も火災保険更新で書類は書いていたが提出遅れて、無契約期間の少しの間に竜巻被害にあった人いたね。
不思議と保険ってしっかり入ってる人ほど事故が少なく、入らない人や、やめて直ぐに事故や病気や怪我になるケースって多い。
思考の違いが行動にも出てるんだろう。二種の空気銃だからと甘く見てる人はそのうち痛い目に遭うだろうね。
>>430さん 笑えるね。思わず吹き出しちゃったよ。特に，あいつどんなだった？てね，は
笑えたね。そんな例があるのかね。ただ警察のほうも，外見印象も判断材料にするみたいだね。
ネットじゃ服装にも気をつけろ，ってあったね。タトゥなんか見えてたら駄目かねえ。
笑えたね。そんな例があるのかね。ただ警察のほうも，外見印象も判断材料にするみたいだね。
ネットじゃ服装にも気をつけろ，ってあったね。タトゥなんか見えてたら駄目かねえ。
猟友会ネタ盛り上がってますね。
普通に猟友会には入ろうと思ってます。
そこで伺いたいのですが、
住所地は都市部で市内全域で銃が撃てない規制地域なんですが、
この場合、住所地の支部に入っても（猟するにあたっての）メリットあるんですかね？
罠や網は考えていません。
近隣の支部でも入れるみたいなんですが、支部同士の縄張り的なものもあるのか？なんて考えちゃってます。
普通に猟友会には入ろうと思ってます。
そこで伺いたいのですが、
住所地は都市部で市内全域で銃が撃てない規制地域なんですが、
この場合、住所地の支部に入っても（猟するにあたっての）メリットあるんですかね？
罠や網は考えていません。
近隣の支部でも入れるみたいなんですが、支部同士の縄張り的なものもあるのか？なんて考えちゃってます。
>>436
支部同士の暗黙の了解的なルールはあると思うから、入る猟友会は選んだほうが良いと思うよ
はっきり言って都心部の支部は辞めといた方がいい
自分が行きたい猟場に近い支部に入った方が後々の為
初め都市部の支部に入ってから田舎の支部に鞍替えする人もたくさん居るけど、
狭い世界だから変なわだかまりが出来無いように初めから猟友会は吟味して入るのがベスト
支部同士の暗黙の了解的なルールはあると思うから、入る猟友会は選んだほうが良いと思うよ
はっきり言って都心部の支部は辞めといた方がいい
自分が行きたい猟場に近い支部に入った方が後々の為
初め都市部の支部に入ってから田舎の支部に鞍替えする人もたくさん居るけど、
狭い世界だから変なわだかまりが出来無いように初めから猟友会は吟味して入るのがベスト
いつものように、顔を真っ赤にして書き込んでいるやつがいるな。
長文はほとんど読まれていないって事に気づけよ。
長文はほとんど読まれていないって事に気づけよ。
ｱｽﾍﾟだと長文が読めないもんねw
>>437
東京在住で千葉とか神奈川の猟友会入れるの？
東京在住で千葉とか神奈川の猟友会入れるの？
>>437
ありがとうございます。
やっぱり鞍替え組はいるんでしょうねえ。
いっぺん市役所と県庁の担当部署にでも聞いてきますわ。
猟期の各支部の狩猟個体数とか有害の駆除数なんかは県でわかるかな。
直接猟友会本部で聞いたほうが早いか・・。
ありがとうございます。
やっぱり鞍替え組はいるんでしょうねえ。
いっぺん市役所と県庁の担当部署にでも聞いてきますわ。
猟期の各支部の狩猟個体数とか有害の駆除数なんかは県でわかるかな。
直接猟友会本部で聞いたほうが早いか・・。
>>435
実際に、手続きの一部を銃砲店にやらせてた担当者が処罰されてたよ。2、3年前かなあ。報道あったよ。
まあ所轄と担当者は少なくとも顔見知りだから、自分が最初に行った銃砲店は、許可降りなかったらクレーム入れるなんて、笑って言ってた。商売の邪魔すんなって息巻いてた（笑）
実際に、手続きの一部を銃砲店にやらせてた担当者が処罰されてたよ。2、3年前かなあ。報道あったよ。
まあ所轄と担当者は少なくとも顔見知りだから、自分が最初に行った銃砲店は、許可降りなかったらクレーム入れるなんて、笑って言ってた。商売の邪魔すんなって息巻いてた（笑）
猟友会や銃砲店を介して仲間とコミュニケーションがとれていると，とっておきの情報が入る場合があるぞ。
銃が無料もしくは非常に安く手に入るんだ。大口径をたくさん持っている人なんか，殆どが貰い物だってさ。
俺も３０についていたスコープを貰っちゃった。
銃が無料もしくは非常に安く手に入るんだ。大口径をたくさん持っている人なんか，殆どが貰い物だってさ。
俺も３０についていたスコープを貰っちゃった。
猟友会には、各支部に規約があって、入会にあたっては、基本的に、居住者。又は会員の推薦がある人。
もしくは何らかの縁で、初めて猟友会に入る人。
ってあたりが標準的な感じじゃないかと。
まれに悪さして、猟友会を首になった人が入れてと言って来る場合があるらしく、よそ者は気をつけてるらしい。
もしくは何らかの縁で、初めて猟友会に入る人。
ってあたりが標準的な感じじゃないかと。
まれに悪さして、猟友会を首になった人が入れてと言って来る場合があるらしく、よそ者は気をつけてるらしい。
>>445
銃砲店との付き合いは程々にしといた方が良いわ
何だかんだ言っても地方の銃砲店はボッってるからな
高い銃を他で買うとめっちゃ嫌な顔されるぞ
まぁ逆に言うと損得商売関係なく付き合える銃砲店を見つけられた人はかなりラッキーだよね
銃砲店との付き合いは程々にしといた方が良いわ
何だかんだ言っても地方の銃砲店はボッってるからな
高い銃を他で買うとめっちゃ嫌な顔されるぞ
まぁ逆に言うと損得商売関係なく付き合える銃砲店を見つけられた人はかなりラッキーだよね
>>447
自分が最初に世話になった銃砲店は、嫌な顔するの解ってるから、付き合いしなくなったなあ。ペレットくらいは買うかなという気持ちだったけど、結局、足運んでないや。
猟友会とは全く関係無かったから助かった
自分が最初に世話になった銃砲店は、嫌な顔するの解ってるから、付き合いしなくなったなあ。ペレットくらいは買うかなという気持ちだったけど、結局、足運んでないや。
猟友会とは全く関係無かったから助かった
>>451
それなら県の猟友会ではなく下仁田の会とか南牧とか富岡とか
出来れば村か町の比較的小さな事務局へ行って入れてももらって
単位会だけの会員になって活動すればよろしい
住所地の猟友会はモチロン狩猟登録は東京都群馬を取る
それで仲間を作る
富岡か安中の射場で知り合いを作れば
話題つくりか何か知らんが
暇な人はいろんなことを考えますなー
それなら県の猟友会ではなく下仁田の会とか南牧とか富岡とか
出来れば村か町の比較的小さな事務局へ行って入れてももらって
単位会だけの会員になって活動すればよろしい
住所地の猟友会はモチロン狩猟登録は東京都群馬を取る
それで仲間を作る
富岡か安中の射場で知り合いを作れば
話題つくりか何か知らんが
暇な人はいろんなことを考えますなー
どうして、駆除の保険は面倒かというと、あれは、自治体から業務委託で猟友会が受けてるから、遊びじゃなくて仕事だからだろうね。個人保険じゃ対応できんだろうね。
ただ仕組みからしたら、個人でも受けられるが、自治体がやらんだろうなあ。
いずれ、どっかがやりだす可能性もあるだろうが、まずは個人ではなく、他地域の猟友会に助けを呼ぶんだろうな。
ただ仕組みからしたら、個人でも受けられるが、自治体がやらんだろうなあ。
いずれ、どっかがやりだす可能性もあるだろうが、まずは個人ではなく、他地域の猟友会に助けを呼ぶんだろうな。
有害駆除って、せめて都道府県内なら居住者地域に関係なく
できたらいいのになあ。
できたらいいのになあ。
俺は猟期に捕まえたウリ坊を、近所に放して、休猟期は、有害駆除を楽しんでる。
>>456
それ、狩猟と何も変わらない（笑）
でも夏や春も害獣、害鳥だけ対象に狩猟okにすりゃいいんだよね。
狩猟鳥獣と害獣害鳥に対する行政区分が違うから無理なんだろうけど。
駆除に参加して、最初にビックリしたのは、銃禁エリアとか関係ないこと。自治体の境界線だけ意識すりゃok。もちろん安全なところに限るが。これは他の地域も同じなのかな。
それ、狩猟と何も変わらない（笑）
でも夏や春も害獣、害鳥だけ対象に狩猟okにすりゃいいんだよね。
狩猟鳥獣と害獣害鳥に対する行政区分が違うから無理なんだろうけど。
駆除に参加して、最初にビックリしたのは、銃禁エリアとか関係ないこと。自治体の境界線だけ意識すりゃok。もちろん安全なところに限るが。これは他の地域も同じなのかな。
>>457
それで報奨金getですか。
近所の畑が荒らされて無けりゃいいが。
そんなことが出来る土地なら、そもそもそんなことしなくても、対象はいくらでもいる気がするけど。眉唾。
瓜坊たくさん冷凍しておいて、駆除の時期に解凍する話は聞いたことある（笑）
それで報奨金getですか。
近所の畑が荒らされて無けりゃいいが。
そんなことが出来る土地なら、そもそもそんなことしなくても、対象はいくらでもいる気がするけど。眉唾。
瓜坊たくさん冷凍しておいて、駆除の時期に解凍する話は聞いたことある（笑）
ああそうか、あの看板はあくまでも狩猟の用具の話で、県が立ててるから、駆除には関係ないか。ちょっと考えれば当たり前の話だった。
>>４６３
私はウイスパーが欲しいんだけど。スエーデンのは故障が少なくないという話なので
今，情報集めの最中だが，少なくてね。とにかく発砲音の静かなのが欲しい。
私はウイスパーが欲しいんだけど。スエーデンのは故障が少なくないという話なので
今，情報集めの最中だが，少なくてね。とにかく発砲音の静かなのが欲しい。
>>466
メーカー直や指定ディーラーだと「日本に代理店があるのでそちらでお買い求め下さい」でおしまい。
市中の銃砲店やスポーツ用品店で買った場合、メーカーに問い合わせると「日本に代理店はあるが、
修理するしないはそこの判断」っていわれるだけ。エア専門店に持ち込んで高い純正部品を仕入れて
貰って直すのが現実的なんじゃないの?内外価格差の殆どない競技専用銃はどこでも視てくれるけどね。
メーカー直や指定ディーラーだと「日本に代理店があるのでそちらでお買い求め下さい」でおしまい。
市中の銃砲店やスポーツ用品店で買った場合、メーカーに問い合わせると「日本に代理店はあるが、
修理するしないはそこの判断」っていわれるだけ。エア専門店に持ち込んで高い純正部品を仕入れて
貰って直すのが現実的なんじゃないの?内外価格差の殆どない競技専用銃はどこでも視てくれるけどね。
>>468
ハイブリッジにって話なんだけど
知ったかぶり臭い奴が国内にハイブリッジと懇意にしてる銃砲店があってそこで直して貰えるとかうそぶいてたじゃん
もしそれが本当ならハイブリッジに問い合わせすりゃ一発だよね
ってお話
ってか、どこかの銃砲店が何処で買った物でも直してくれるんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど、そんなレスを見たことある気がする
ハイブリッジにって話なんだけど
知ったかぶり臭い奴が国内にハイブリッジと懇意にしてる銃砲店があってそこで直して貰えるとかうそぶいてたじゃん
もしそれが本当ならハイブリッジに問い合わせすりゃ一発だよね
ってお話
ってか、どこかの銃砲店が何処で買った物でも直してくれるんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど、そんなレスを見たことある気がする
470 ：名無しの愉しみ：2013/10/09(水) 03:49:30.70 ID:FnGKfc49
ハイブリッジだが一週間に一回しかメールが来ない。ｗｗｗｗ
どうなの？これ
どうなの？これ
471 ：名無しの愉しみ：2013/10/09(水) 05:52:01.17 ID:vF9nYhiO
ctcなら直してくれるんじゃない？
俺ならfxよりctcの銃買うけどなー
俺ならfxよりctcの銃買うけどなー
CTCならね。高くて手が届かない｡ｽｺｰﾌﾟだってそれ相応のものが必要になる。
昔の話じゃないけれど，家一軒買えるじゃないか，てなことは今はないか。
昔の話じゃないけれど，家一軒買えるじゃないか，てなことは今はないか。
治す資格さえあれば、空気銃なんてやればすぐ治る。治すというか部品交換だし。
資格を別とすれば、少し器用な人なら治せるよ。
資格を別とすれば、少し器用な人なら治せるよ。
>>472
Oリングなんかが逝かれただけなら交換するだけで済むから誰にでもできるが、
銃の部品が壊れたりすると部品入手できないと中々難しいと思うけど。。。
定期メンテくらいで済む壊れ難い実績のある銃なら個人輸入もありだとは思うけど。。。
Oリングなんかが逝かれただけなら交換するだけで済むから誰にでもできるが、
銃の部品が壊れたりすると部品入手できないと中々難しいと思うけど。。。
定期メンテくらいで済む壊れ難い実績のある銃なら個人輸入もありだとは思うけど。。。
476 ：名無しの愉しみ：2013/10/09(水) 23:07:32.73 ID:oIMB/Gye
なぜかきこめないのかんな。
そういえば、何年前だったかな、TがFXの部品を下さないようにFXに圧力をかけ
インタネット上の銃砲店がFXの銃を売れないようにしたことがあったな～。
どんな手打ちをしたか知らないが現在は売っているけどね。
インタネット上の銃砲店がFXの銃を売れないようにしたことがあったな～。
どんな手打ちをしたか知らないが現在は売っているけどね。
>>477
つ独禁法とPL法
つ独禁法とPL法
ワルサーのドミネーターが欲しいんだけど，シュラウドバレルモデルがなく，発射音が
うるさそうでね。だれかドミネーターの発射音のレベルを教えてくれるオーナーはいな
いませんか。ガード下での電車の通過音がだいたい１００デシベルで，音の静かな乗用
車が６０デシベルくらいだそうだ。ＦＸウイスパーの発射音はＵチューブによれば，図
書館で発砲しても気づかれないレベルと宣伝してたが，他の画像から比べると信用出来
ないんだ。今，持ってるやつはうるさくてね。
うるさそうでね。だれかドミネーターの発射音のレベルを教えてくれるオーナーはいな
いませんか。ガード下での電車の通過音がだいたい１００デシベルで，音の静かな乗用
車が６０デシベルくらいだそうだ。ＦＸウイスパーの発射音はＵチューブによれば，図
書館で発砲しても気づかれないレベルと宣伝してたが，他の画像から比べると信用出来
ないんだ。今，持ってるやつはうるさくてね。
ドミネーターは音、大きいね。
パーン！と乾いた大きい音。
猟友会の人が持ってるけど、自分は買わなくて良かったと思った。自分も欲しかったんだよね。
ただ特別に大きくは無いかと。
コンドルとかステイヤーのハンティングモデルよりは小さい。
自分のはFXインディペンデンス。めちゃ音小さいです。音質のせいもあるだろうけど、一緒に猟してる人でもよそ見してると、発射気付かれない事も。
パーン！と乾いた大きい音。
猟友会の人が持ってるけど、自分は買わなくて良かったと思った。自分も欲しかったんだよね。
ただ特別に大きくは無いかと。
コンドルとかステイヤーのハンティングモデルよりは小さい。
自分のはFXインディペンデンス。めちゃ音小さいです。音質のせいもあるだろうけど、一緒に猟してる人でもよそ見してると、発射気付かれない事も。
FXのインディペンデンスね。情報ありがとう。早速，検討してみよう。
あれやこれやと検討するのは楽しいね。最終的な結論はでないかも知れないけど。
あれやこれやと検討するのは楽しいね。最終的な結論はでないかも知れないけど。
水？
そりゃ凝縮水は出来るだろうけど、溜まったら撃てなくなるでしょ（笑）
シャープも持ってますが、凝縮水で困った事無いし、それによるトラブルは聞いたこと無いですね。
インディペンデンスでも今の所、なんのトラブルも無し。
そういやなんか中が錆びてる写真をどっかで見たなあ。一定量溜まってるなら良くないよなあ。
そりゃ凝縮水は出来るだろうけど、溜まったら撃てなくなるでしょ（笑）
シャープも持ってますが、凝縮水で困った事無いし、それによるトラブルは聞いたこと無いですね。
インディペンデンスでも今の所、なんのトラブルも無し。
そういやなんか中が錆びてる写真をどっかで見たなあ。一定量溜まってるなら良くないよなあ。
しかしパワーないよなぁ～
獲物へのダメージなんだけど、口径が同じなら、パワーが一定以上だと、骨に絡まなければ、貫通しちゃってダメージは変わらないような気がするんだけど、どうなの？
40ftbより20ftbの方が30m～40m先のカラスは落とせる気がしてるんだけど。
切れ味良いヤリより、竹ヤリの方がダメージでかい⁈
計算得意な人、数字で説明できますかね？
40ftbより20ftbの方が30m～40m先のカラスは落とせる気がしてるんだけど。
切れ味良いヤリより、竹ヤリの方がダメージでかい⁈
計算得意な人、数字で説明できますかね？
面積×深さ＝損傷程度。槍による刑死は下脇腹から斜めうえに向かって刺すと肩に抜けたそうな。
竹槍じゃそうはいかないでしょ。それてもって血が手元まで流れてくる前に抜いて血ふるいする
そうな。なんともすごいもんだね。これなら猪でも熊でも一発だね。
竹槍じゃそうはいかないでしょ。それてもって血が手元まで流れてくる前に抜いて血ふるいする
そうな。なんともすごいもんだね。これなら猪でも熊でも一発だね。
面積x深さだと、弾速が速いほど、面積狭くなるような？
ペレットに当たった鳥はなぜ死ぬのだろうか。
出血多量、内臓破裂、神経断裂あたりがポピュラーだろうけど、打撲からのショック死もかなりある気がする。
半矢のカラスを至近距離で何発撃っても死なないことがよくある。貫通するってダメージ少ないんじゃないかという気がしてる。
ペレットに当たった鳥はなぜ死ぬのだろうか。
出血多量、内臓破裂、神経断裂あたりがポピュラーだろうけど、打撲からのショック死もかなりある気がする。
半矢のカラスを至近距離で何発撃っても死なないことがよくある。貫通するってダメージ少ないんじゃないかという気がしてる。
>>488さん
>弾速が速いほど、面積狭く
>>487さんが言う様にエネルギーは、損傷体積に比例するので速くなれば面積も深さも大きくなります。
エネルギーと殺傷力は別に考えた方が理解し易いでしょう。
>貫通するってダメージ少ない
ゲームに発散されたエネルギーが同じならば貫通した方が殺傷力が大きいです。
>弾速が速いほど、面積狭く
>>487さんが言う様にエネルギーは、損傷体積に比例するので速くなれば面積も深さも大きくなります。
エネルギーと殺傷力は別に考えた方が理解し易いでしょう。
>貫通するってダメージ少ない
ゲームに発散されたエネルギーが同じならば貫通した方が殺傷力が大きいです。
貫通すると、発散されにくいって事は無いですか？弾速が速いと、一瞬で通り抜けるので、ある程度のパワー以上だとダメージが変わらない。
ゲームで停弾するのが一番発散されやすいですよね？ギリギリ貫通するかしないか、ゆっくり貫通する感じ。
ゲームで停弾するのが一番発散されやすいですよね？ギリギリ貫通するかしないか、ゆっくり貫通する感じ。
Ｂｅｅｍａｎ クローマグナム コレ使っとけ
そうすりゃ解決じゃね？
ホローポイント弾が有効だってのは有名な話だし。
遠射でバラけるのは確かだがその分接近して撃てばなんとかなる。
そうすりゃ解決じゃね？
ホローポイント弾が有効だってのは有名な話だし。
遠射でバラけるのは確かだがその分接近して撃てばなんとかなる。
>>490
・同じ威力なら
貫通しない方がダメージが大きい
・同じ弾頭、同じゲームなら
貫通する方がダメージが大きい
つまりは同じ威力なら運動エネルギーを全てゲームに与えられる為、貫通しない方がダメージが大きい
同弾頭、同部位で貫通する為には留まるよりも大きなエネルギーが必要だから、貫通する方が多くのエネルギーをゲームに与えてることになる
と言うお話
・同じ威力なら
貫通しない方がダメージが大きい
・同じ弾頭、同じゲームなら
貫通する方がダメージが大きい
つまりは同じ威力なら運動エネルギーを全てゲームに与えられる為、貫通しない方がダメージが大きい
同弾頭、同部位で貫通する為には留まるよりも大きなエネルギーが必要だから、貫通する方が多くのエネルギーをゲームに与えてることになる
と言うお話
>>490さん
>>492さんの説明が理解出来たら下記を参考あれ。
応用が利いて便利ですよ。
バリスティックゼラチン（BG）に同形状，同エネルギーの「軽量高速弾」と「重量低速弾」を撃ち比べると
損傷体積は、同じ
浸徹は、後者が深い。
BGへの撃ち込み速度を序々に上げて行くと
損傷体積，浸徹が比例し増加。
但し、浸徹は、特異点を境に減少。
>>492さんの説明が理解出来たら下記を参考あれ。
応用が利いて便利ですよ。
バリスティックゼラチン（BG）に同形状，同エネルギーの「軽量高速弾」と「重量低速弾」を撃ち比べると
損傷体積は、同じ
浸徹は、後者が深い。
BGへの撃ち込み速度を序々に上げて行くと
損傷体積，浸徹が比例し増加。
但し、浸徹は、特異点を境に減少。
浸徹とは貫通能力、貫通ダメージのことかな。
とするとやはり、貫通する性能があるのなら、貫通に限って言えば、ゲームに対して強すぎても意味は無いという事ですね。
骨に当たれば別ですが。
とするとやはり、貫通する性能があるのなら、貫通に限って言えば、ゲームに対して強すぎても意味は無いという事ですね。
骨に当たれば別ですが。
>>494
理想的な仕留め方はなるべく小さいエネルギーで急所を破壊する方法ですよね
例えるなら針を頭に刺し、脳を破壊する様な方法
エアで狙えるようなゲームの場合、殺傷能力が高けりゃ良いってもんじゃなく、
正確に狙った所に当たる精度の高い弾こそ向いてると思います
ホローポイントの様なストッピングパワー重視の弾は肉を荒らすので好ましくないのでは？
と、個人的には思います
理想的な仕留め方はなるべく小さいエネルギーで急所を破壊する方法ですよね
例えるなら針を頭に刺し、脳を破壊する様な方法
エアで狙えるようなゲームの場合、殺傷能力が高けりゃ良いってもんじゃなく、
正確に狙った所に当たる精度の高い弾こそ向いてると思います
ホローポイントの様なストッピングパワー重視の弾は肉を荒らすので好ましくないのでは？
と、個人的には思います
>>494さん
>浸徹とは貫通能力、貫通ダメージのことかな。
厳密には違うけど難しくなるので深さと捉えても良いでしょう。
>貫通に限って言えば、ゲームに対して強すぎても意味は無いという事ですね。
いいえ。
意味の有無は、何を求めるかで変ります。
殺傷力？、お肉？、あなたは何を求めますか？。
>浸徹とは貫通能力、貫通ダメージのことかな。
厳密には違うけど難しくなるので深さと捉えても良いでしょう。
>貫通に限って言えば、ゲームに対して強すぎても意味は無いという事ですね。
いいえ。
意味の有無は、何を求めるかで変ります。
殺傷力？、お肉？、あなたは何を求めますか？。
Benjamin Marauder .22 vs .25 Pigeon Hunt
http://www.youtube.com/watch?v=EYTUN94d3hM
Daystate Wolverine 30Cal 100ft lbs Air Gun vs Pigeon 30
http://www.youtube.com/watch?v=zKq2ghjd9gI
22,25,30口径のエアーライフルの比較
30口径だと粉々に飛び散って半矢は激減
http://www.youtube.com/watch?v=EYTUN94d3hM
Daystate Wolverine 30Cal 100ft lbs Air Gun vs Pigeon 30
http://www.youtube.com/watch?v=zKq2ghjd9gI
22,25,30口径のエアーライフルの比較
30口径だと粉々に飛び散って半矢は激減
ハイパワーデイステはエドガン動画で精度がえらいことになってたね
そもそも肉を荒らして良いなら散弾で良い訳で
エアを使う以上精密射撃を信条とすべきだわ
胸肉ミンチにして喜んでるアホは一度よく考えろって話
バイタル精密射撃こそエアの真骨頂だよ
エアを使う以上精密射撃を信条とすべきだわ
胸肉ミンチにして喜んでるアホは一度よく考えろって話
バイタル精密射撃こそエアの真骨頂だよ
状況はいろいろあるわけで。
エアの方が、今は射程が長いんだし。
駆除だって鳥ならエアの方が何かと都合良し。
エアの方が、今は射程が長いんだし。
駆除だって鳥ならエアの方が何かと都合良し。
駆除なら肉は関係ないけど、ここは狩猟用エアライフルスレだからなぁ
駆除の話はスレ違いじゃね？
駆除の話はスレ違いじゃね？
己の信条押し付けてもなあ。
ネックだヘッドだ精密射撃だ、って自慢はいくらでもやればいいと思うけどさ。
趣味でやってんのに他人のやり方にケチつけるのは野暮じゃね？
駆除は鳥撃ちに限れば、話は同じじゃないのかな。狩猟用エアライフルで駆除するんだし。
ネックだヘッドだ精密射撃だ、って自慢はいくらでもやればいいと思うけどさ。
趣味でやってんのに他人のやり方にケチつけるのは野暮じゃね？
駆除は鳥撃ちに限れば、話は同じじゃないのかな。狩猟用エアライフルで駆除するんだし。
銃規制がなくていくつでも持てれば
雀は4.5mm
鳩やカモ5.5mm～6.35mmの空気銃
鹿、イノシシ 7.62mmの装薬ライフル
法規制が無ければ熊やトドくじらに30mm対戦車ライフルとか
使い分ければいいんじゃね？
金があればだけど
雀は4.5mm
鳩やカモ5.5mm～6.35mmの空気銃
鹿、イノシシ 7.62mmの装薬ライフル
法規制が無ければ熊やトドくじらに30mm対戦車ライフルとか
使い分ければいいんじゃね？
金があればだけど
>>502
押し付けてはないでしょ
すべきだと言う意見を書いているだけでしょ
それに、ここは現状「狩猟用」エアライフルのスレだからね
駆除は別のスレでやるべき
どうしても駆除の話をしたいならその是非を問う所から始めないとね
個人的には駆除をエアでやるのは反対
押し付けてはないでしょ
すべきだと言う意見を書いているだけでしょ
それに、ここは現状「狩猟用」エアライフルのスレだからね
駆除は別のスレでやるべき
どうしても駆除の話をしたいならその是非を問う所から始めないとね
個人的には駆除をエアでやるのは反対
>>503
規制が無いなら、恐らくそんなに金かからないよね。対戦車はそれなりにするだろうけど。
規制が無いなら、恐らくそんなに金かからないよね。対戦車はそれなりにするだろうけど。
狩猟用エアライフルという道具は、標的射撃、狩猟、駆除を目的として所持するんだから、区別する意味あるの？
狩猟に拘るなら、標的射撃話もよそでやれとなっちゃうけど。
狩猟に拘るなら、標的射撃話もよそでやれとなっちゃうけど。
狩猟用ってついてるのは単純に用途として競技用のエアライフルと分けてるだけだろう？
その狩猟用のエアライフルの話だったら、狩猟だって標的射撃だって、駆除だって同じだから駆除だけ分ける意味ないと思うぞ。
感覚的には標的射撃より駆除の方が狩猟よりだし。
その狩猟用のエアライフルの話だったら、狩猟だって標的射撃だって、駆除だって同じだから駆除だけ分ける意味ないと思うぞ。
感覚的には標的射撃より駆除の方が狩猟よりだし。
一種で空気銃使って害獣駆除してる人が居る事を忘れるなよ？
猟期が始まるまでは鳥獣害駆除でエアライフル使ってますが何か問題が？
というより東京銃砲のカタログでＦＸグラディエーターＭｋ２に「有害駆除に最適」と書いてあるがこれって「狩猟」じゃ使って悪いのか？
有害駆除専用銃なの？狩猟スレじゃ性能だろうが使い勝手聞けないの？
猟期が始まるまでは鳥獣害駆除でエアライフル使ってますが何か問題が？
というより東京銃砲のカタログでＦＸグラディエーターＭｋ２に「有害駆除に最適」と書いてあるがこれって「狩猟」じゃ使って悪いのか？
有害駆除専用銃なの？狩猟スレじゃ性能だろうが使い勝手聞けないの？
>>510
バカなの？
ここは「狩猟用」エアライフルのスレで
狩猟免許じゃ有害鳥獣駆除は出来ません
つまり、狩猟と駆除は明確に別物
何回書かせるの？
有害鳥獣駆除はスレたててそっちでやれよ
それかエアライフル総合でも立てれば良いじゃん
バカなの？
ここは「狩猟用」エアライフルのスレで
狩猟免許じゃ有害鳥獣駆除は出来ません
つまり、狩猟と駆除は明確に別物
何回書かせるの？
有害鳥獣駆除はスレたててそっちでやれよ
それかエアライフル総合でも立てれば良いじゃん
ここには変なやつがいついているから、駆除を含むエアライフルの話は
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1323263856/
こっちですればよくね？
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1323263856/
こっちですればよくね？
知らんのやけど、競技用エアで狩猟したらあかんの？
>>513
あかんくないけど、スレが狩猟用エアライフルだから競技用だとスレ違いだろう。
>>1
これみるに狩猟用エアライフルの総合スレだろう。
駆除だろうが、情報は充分共有出来る。
分ける意味がわからん。
あかんくないけど、スレが狩猟用エアライフルだから競技用だとスレ違いだろう。
>>1
これみるに狩猟用エアライフルの総合スレだろう。
駆除だろうが、情報は充分共有出来る。
分ける意味がわからん。
詰まらんこと云ってないでどんどんカケヤ
興味ない内容は反応しなけりゃいいだけ
カルシュウム足りないのか
カリカリしすぎだぞ
興味ない内容は反応しなけりゃいいだけ
カルシュウム足りないのか
カリカリしすぎだぞ
>>514
動物を撃つ事に代わりが無きゃOKなら戦争の話題もここで良いんですかね？
例えばエアライフルの対人殺傷能力についてや、
戦争時のエアライフルの有効性についてもこのスレで良いの？
となるよ
>>516
お前は狩猟鳥獣と有害鳥獣の区別すらつかんのか？
何撃って良いかすら解らんならもう返納しろよ
動物を撃つ事に代わりが無きゃOKなら戦争の話題もここで良いんですかね？
例えばエアライフルの対人殺傷能力についてや、
戦争時のエアライフルの有効性についてもこのスレで良いの？
となるよ
>>516
お前は狩猟鳥獣と有害鳥獣の区別すらつかんのか？
何撃って良いかすら解らんならもう返納しろよ
>>518
>例えばエアライフルの対人殺傷能力についてや、
>戦争時のエアライフルの有効性についてもこのスレで良いの？
書き込める内容を知ってるなら書き込んでみたら？どうせ既知の内容ばかりだろうけどw
>例えばエアライフルの対人殺傷能力についてや、
>戦争時のエアライフルの有効性についてもこのスレで良いの？
書き込める内容を知ってるなら書き込んでみたら？どうせ既知の内容ばかりだろうけどw
今年は間に合いそうもないのですが、空気銃を購入したいと思っています。
シャープ以外で購入や維持のコストが手頃な空気銃は有りますか？
そもそも国産はシャープ銃だけなのかな。
シャープ以外で購入や維持のコストが手頃な空気銃は有りますか？
そもそも国産はシャープ銃だけなのかな。
駆除用エアライフル無いじゃん。
駆除に使ってるエアライフルは、狩猟用エアライフルなはずなんだけど。同じ道具。
っていうか、狩猟用だの標的だのって明確なもん無いよね。競技用エアライフルで狩猟やってもいいんだし。許可証に書いてあればだけどさ。10mならスズメくらいは取れるだろう。
駆除に使ってるエアライフルは、狩猟用エアライフルなはずなんだけど。同じ道具。
っていうか、狩猟用だの標的だのって明確なもん無いよね。競技用エアライフルで狩猟やってもいいんだし。許可証に書いてあればだけどさ。10mならスズメくらいは取れるだろう。
522 ：名無しの愉しみ：2013/10/14(月) 21:18:14.82 ID:IJDuoMub
>>520
マンガのせいで高騰してるよ
猟友会のおっさんが持ってるかもしれんから聞いてみたら？
眠り銃狩りで手放したがってる人がいるかも
只でくれるときもある
それにしても規制が厳しくなりおっさんが嘆いているわ
マンガのせいで高騰してるよ
猟友会のおっさんが持ってるかもしれんから聞いてみたら？
眠り銃狩りで手放したがってる人がいるかも
只でくれるときもある
それにしても規制が厳しくなりおっさんが嘆いているわ
>>520
近所の銃砲店で買えるやつが何かと楽。
通販でも別にいいんだが、銃が初めてなら、親切な銃砲店の方が良い。
今年、諦めるなら、入る予定の猟友会で話が出来れば、ただ同然で空気銃くれる人いると思うので、それが手に入れば楽。
次の更新はしないだろうなあ。。。って空気銃があって、買いて貰い手が現れたら、即話つけたいもんだと思う。
近所の銃砲店で買えるやつが何かと楽。
通販でも別にいいんだが、銃が初めてなら、親切な銃砲店の方が良い。
今年、諦めるなら、入る予定の猟友会で話が出来れば、ただ同然で空気銃くれる人いると思うので、それが手に入れば楽。
次の更新はしないだろうなあ。。。って空気銃があって、買いて貰い手が現れたら、即話つけたいもんだと思う。
>10mならスズメくらいは取れるだろう。
ハンドライフルで30mのカモを獲ったって話もあるくらいだし、結局はハンターの能力次第ってことだと思う。
ハンドライフルで30mのカモを獲ったって話もあるくらいだし、結局はハンターの能力次第ってことだと思う。
維持コストかけないならシャープ最強
サイドレバー炭焼き、マッチトリガーで18万くらいだろ、新品
サイドレバー炭焼き、マッチトリガーで18万くらいだろ、新品
>>526
もう518は放置でいいんじゃね?
駆除員にして貰えない変わり者か、駆除と縁のない都会っ子か欠格事由該当者だろうしな。
駆除員になるには、当該猟具での狩猟の実績が必要だって判っていないバカってことで、、、
もう518は放置でいいんじゃね?
駆除員にして貰えない変わり者か、駆除と縁のない都会っ子か欠格事由該当者だろうしな。
駆除員になるには、当該猟具での狩猟の実績が必要だって判っていないバカってことで、、、
>>519
アスペかよ
スレ違いの話をすんなって書いてる俺がなぜ自らその禁を破らなきゃならんのだ
話の本筋すら理解できないなら黙ってろ池沼
>>521
だから何度も書いてるだろ池沼
ここは「狩猟用」と銘打たれてるんだよ
さらに狩猟と駆除は明確な違いがある
つまり、このスレで駆除の話をするのはスレ違いだっての
何回書けば理解できるんだ、ホント池沼ばっかりだな
>>526
まーたド低脳かよ・・・
事実を論拠にスレ違いだと主張してる俺の何処が屁理屈なんだよ池沼
＞狩猟鳥獣も有害鳥獣も都道府県で違うぞ。
狩猟鳥獣と有害鳥獣に違いがあるという俺の主張に対してこの返答をすると言うことは
狩猟鳥獣と有害鳥獣がまったく同じである県があるってのか？
日本語すらまともに扱えないカスが他人様にからんでんじゃねぇぞ
>>529
はぁ、ここまで来ると哀れみすら感じるわ
レッテル貼って恥ずかしくないの？
反論できないなら黙ってろよ、お前の馬鹿丸出しのレッテルに価値はねぇから
アスペかよ
スレ違いの話をすんなって書いてる俺がなぜ自らその禁を破らなきゃならんのだ
話の本筋すら理解できないなら黙ってろ池沼
>>521
だから何度も書いてるだろ池沼
ここは「狩猟用」と銘打たれてるんだよ
さらに狩猟と駆除は明確な違いがある
つまり、このスレで駆除の話をするのはスレ違いだっての
何回書けば理解できるんだ、ホント池沼ばっかりだな
>>526
まーたド低脳かよ・・・
事実を論拠にスレ違いだと主張してる俺の何処が屁理屈なんだよ池沼
＞狩猟鳥獣も有害鳥獣も都道府県で違うぞ。
狩猟鳥獣と有害鳥獣に違いがあるという俺の主張に対してこの返答をすると言うことは
狩猟鳥獣と有害鳥獣がまったく同じである県があるってのか？
日本語すらまともに扱えないカスが他人様にからんでんじゃねぇぞ
>>529
はぁ、ここまで来ると哀れみすら感じるわ
レッテル貼って恥ずかしくないの？
反論できないなら黙ってろよ、お前の馬鹿丸出しのレッテルに価値はねぇから
>>530
取り敢えず駆除用エアライフルは何か説明してから能書き垂れないところこそ池沼だぜw
取り敢えず駆除用エアライフルは何か説明してから能書き垂れないところこそ池沼だぜw
駆除ってエアライフル使う場合、狩猟用エアライフル使うんでないんか？
あったま、かてー奴がいるんだなw
あったま、かてー奴がいるんだなw
>>530
いつから「誰でも有害鳥獣駆除ができる」と錯覚していた？
いつから「誰でも有害鳥獣駆除ができる」と錯覚していた？
銃所持者って、一般社会での変人分布率より（ｒｙ
>>531
駆除用エアライフル？
誰がそんな話をしてんだ？
馬鹿は脳内クリエイトするからたちが悪いな
>>532
つまり、狩猟鳥獣と有害鳥獣は違うという意見に反論は無いって事？
じゃぁ何で
＞狩猟鳥獣も有害鳥獣も都道府県で違うぞ。
こんな馬鹿丸出しのレスしてるの？
馬鹿だから以外に理由がある？
>>534
はぁ？狩猟と有害鳥獣駆除は別物だよ池沼
わざわざ許可をもらわなきゃいけない時点で延長線上にはねぇよ
ホント池沼ばっか
駆除用エアライフル？
誰がそんな話をしてんだ？
馬鹿は脳内クリエイトするからたちが悪いな
>>532
つまり、狩猟鳥獣と有害鳥獣は違うという意見に反論は無いって事？
じゃぁ何で
＞狩猟鳥獣も有害鳥獣も都道府県で違うぞ。
こんな馬鹿丸出しのレスしてるの？
馬鹿だから以外に理由がある？
>>534
はぁ？狩猟と有害鳥獣駆除は別物だよ池沼
わざわざ許可をもらわなきゃいけない時点で延長線上にはねぇよ
ホント池沼ばっか
反論がことごとく的外れ
これじゃ狩猟のイメージが悪くなるのも仕方ないな
馬鹿ぞろいなんだもんな
これじゃ狩猟のイメージが悪くなるのも仕方ないな
馬鹿ぞろいなんだもんな
>>537
あのさぁ
もうやめとけよ
みっともなさすぎだぞ
別物別物ってなんで自分の物差し押し付けて池沼池沼って騒いでんだ？
しかも、なんの根拠も出さずにさ
別物なら狩猟免許無しに、有害鳥獣駆除出来るのか？
狩猟免許取った上で有害鳥獣駆除にステップアップするんだぞ
よって有害鳥獣駆除は狩猟の延長上で間違いないぞ
俺はちゃんと根拠出すぜ
今は1種とか2種だから脳内変換してなw
駆除実施者は原則として，被害者又は被害者 から依頼された者であって，銃器を使用する場 合は乙種狩猟免許を所持する者（空気銃を使用 する場合にあっては丙種免許を所持する者）， また，銃器の使用以外の方法による場合は甲種 狩猟免許を所持する者であること。
あのさぁ
もうやめとけよ
みっともなさすぎだぞ
別物別物ってなんで自分の物差し押し付けて池沼池沼って騒いでんだ？
しかも、なんの根拠も出さずにさ
別物なら狩猟免許無しに、有害鳥獣駆除出来るのか？
狩猟免許取った上で有害鳥獣駆除にステップアップするんだぞ
よって有害鳥獣駆除は狩猟の延長上で間違いないぞ
俺はちゃんと根拠出すぜ
今は1種とか2種だから脳内変換してなw
駆除実施者は原則として，被害者又は被害者 から依頼された者であって，銃器を使用する場 合は乙種狩猟免許を所持する者（空気銃を使用 する場合にあっては丙種免許を所持する者）， また，銃器の使用以外の方法による場合は甲種 狩猟免許を所持する者であること。
「狩猟用エアライフル」に関する話なら狩猟，駆除，標的射撃等、>>1の趣旨通りでしょ？。
何故、駆除だけ別視するのかなぁ、トラウマとか？。
何故、駆除だけ別視するのかなぁ、トラウマとか？。
>>540
きっと相当なアンチ駆除なんだろなw
目的が食うためでも有害駆除でも、獲物を狩る事に変わりなく、それは所謂狩猟であるという単純な事がわからず、何だかんだと屁理屈並べて騒ぎ立ててたな！
全く池沼池沼ってどっちが池沼だかw
かり （猟・狩）
鳥獣を追い立てて捕らえること。狩 猟。
きっと相当なアンチ駆除なんだろなw
目的が食うためでも有害駆除でも、獲物を狩る事に変わりなく、それは所謂狩猟であるという単純な事がわからず、何だかんだと屁理屈並べて騒ぎ立ててたな！
全く池沼池沼ってどっちが池沼だかw
かり （猟・狩）
鳥獣を追い立てて捕らえること。狩 猟。
狩猟期間中に、カラスや鵜を撃ってすてればそれも駆除だよ。銃を持たせてもらって、撃たせて貰える土地への恩返しだよ。
精密射撃が信条な方なんだから、是非、実施してもらえるといいのだけれど。
銃の腕が、そのまま感謝につながるなんてなかなか無い事ですから。
駆除に出るのは、冬だけでなく、シーズンを通して猟場をくまなく見る事が出来るから、狩猟にも役立つし、何より撃つ回数が増やせて、技術向上にもなる。
私は丁度これから駆除の応援。今日は鵜を狙います。
精密射撃が信条な方なんだから、是非、実施してもらえるといいのだけれど。
銃の腕が、そのまま感謝につながるなんてなかなか無い事ですから。
駆除に出るのは、冬だけでなく、シーズンを通して猟場をくまなく見る事が出来るから、狩猟にも役立つし、何より撃つ回数が増やせて、技術向上にもなる。
私は丁度これから駆除の応援。今日は鵜を狙います。
猟期の狩猟鳥獣でも、川鵜やカラスは駆除目的で報奨金出すところもあるもんな。
別にこれは駆除の許可受けなくとも狩猟という名の駆除。
猟期と狩猟鳥獣を超える場合に有害鳥獣駆除の許可が必要なだけで、狩猟に変わりはない。
そもそも同じ狩猟用エアライフル使ってるわけなんだからさ、情報交換有益じゃないか。
まぁどこのスレにもいるんだよ、スレチスレチ騒ぐ奴がさ。
別にこれは駆除の許可受けなくとも狩猟という名の駆除。
猟期と狩猟鳥獣を超える場合に有害鳥獣駆除の許可が必要なだけで、狩猟に変わりはない。
そもそも同じ狩猟用エアライフル使ってるわけなんだからさ、情報交換有益じゃないか。
まぁどこのスレにもいるんだよ、スレチスレチ騒ぐ奴がさ。
千葉のキョンなんかは、とっとと狩猟獣に指定できないのかね？
増えすぎてどうにもならなくなる前に猟期に撃てるようにすべきだよな。
エアライフルで仕留められる手頃な四つ脚だし、肉もまあまあ美味いっていうし、ウサギより肉の量取れるらしいし。
増えすぎてどうにもならなくなる前に猟期に撃てるようにすべきだよな。
エアライフルで仕留められる手頃な四つ脚だし、肉もまあまあ美味いっていうし、ウサギより肉の量取れるらしいし。
>>544
現状認識甘過ぎ!都内の銃砲店で又聞きの又聞きくらいの情報だよ。
千葉のキョンは20年以上前から被害確認されているし、「子鹿」という事で駆除もしていた。
後に県もその存在を認め、公式に駆除対象としているが、「増えすぎてどうにもならない」段階は
とっくの昔に越えているんだよ。場所によっては、シカよりも深刻な問題になっているが、
千葉って関東ではダントツで駆除の事故が多いので「この上、乱場にして地元以外のハンターが
入り込んだら・・・」というのが狩猟で穫らせない理由。狩猟対象獣にするには「駆除限定で
ライフル解禁（禁止理由は虎退治時の違反）」「それでも駆除だけではダメ」という大義名分が
必要なんだよ。それと、千葉の山に入った事があれば、駆除員選任条件をクリア出来ない香具師が
山に入るのは危険だって判ると思うが、、、
現状認識甘過ぎ!都内の銃砲店で又聞きの又聞きくらいの情報だよ。
千葉のキョンは20年以上前から被害確認されているし、「子鹿」という事で駆除もしていた。
後に県もその存在を認め、公式に駆除対象としているが、「増えすぎてどうにもならない」段階は
とっくの昔に越えているんだよ。場所によっては、シカよりも深刻な問題になっているが、
千葉って関東ではダントツで駆除の事故が多いので「この上、乱場にして地元以外のハンターが
入り込んだら・・・」というのが狩猟で穫らせない理由。狩猟対象獣にするには「駆除限定で
ライフル解禁（禁止理由は虎退治時の違反）」「それでも駆除だけではダメ」という大義名分が
必要なんだよ。それと、千葉の山に入った事があれば、駆除員選任条件をクリア出来ない香具師が
山に入るのは危険だって判ると思うが、、、
548 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 09:54:58.24 ID:JLtgJanW
やっぱり駆除員てのは嫌われるんだろうか・・私も射場で「あぁ駆除ね」って言われたことあるし（的オンリーの人に）
私の地元では「許可出ました～」 → 「駆除員についてって勉強して～」って感じで予備軍になっちゃうくらい銃人口少ないです。
カラスの駆除は空気銃持って集合が多いし、とくに狩猟と駆除の区別はないなぁ、決してごっちゃにしてるわけじゃないけどテクニックとノウハウは同じだと思うし。
私の地元では「許可出ました～」 → 「駆除員についてって勉強して～」って感じで予備軍になっちゃうくらい銃人口少ないです。
カラスの駆除は空気銃持って集合が多いし、とくに狩猟と駆除の区別はないなぁ、決してごっちゃにしてるわけじゃないけどテクニックとノウハウは同じだと思うし。
549 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 10:09:30.28 ID:JLtgJanW
ついでに、これから空気銃持とうと思ってらっしゃる方
私は猟友会にまず行ったほうがいいと思います。確かに昔からの年寄りで固まって排他的なとこもあるんだけど、ほとんどの支部では空気銃だけでも歓迎されます。
そして、もうやめたい人たくさん居るので、おいらの空気銃いるか？ってたぶんいろんな人から言われると思いますよ？w
なにより便利なのは土地の情報、あそこ◎ここ×てな情報量がすごく助かります。
ちょっとウルサイ山も確かにあるし「入る時にはあの家に声かけてねー池の反対側にシイタケ畑あるからー」ってこともあります。
私は猟友会にまず行ったほうがいいと思います。確かに昔からの年寄りで固まって排他的なとこもあるんだけど、ほとんどの支部では空気銃だけでも歓迎されます。
そして、もうやめたい人たくさん居るので、おいらの空気銃いるか？ってたぶんいろんな人から言われると思いますよ？w
なにより便利なのは土地の情報、あそこ◎ここ×てな情報量がすごく助かります。
ちょっとウルサイ山も確かにあるし「入る時にはあの家に声かけてねー池の反対側にシイタケ畑あるからー」ってこともあります。
550 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 10:15:47.57 ID:JLtgJanW
そして猟友会に近づかない人、駆除員になれない人、これも確かに居ます。
私が会った範囲での話ですがちょっと人間的に（？）の人多かったです。
遵法に難がある人とか安全意識の極端に低い人、いっしょに山に入ると危険を感じる人です。
ともかくそろそろ皆さん猟期の準備ですねー、今年も仲良く事故やケガの無いように楽しみましょ～！
猟場で地元から・他県からに関わらずハンターに会ったら何かしら話をするようにしてます。
「今日はどうですか？」的な程度ですが、時には連絡先交換することもあります。
それがまたいろんな繋がりになっていくこともあるので、私が話しかけてきても「うるせぇーなー」の顔しないでねw
実はけっこう家帰って凹みますww
私が会った範囲での話ですがちょっと人間的に（？）の人多かったです。
遵法に難がある人とか安全意識の極端に低い人、いっしょに山に入ると危険を感じる人です。
ともかくそろそろ皆さん猟期の準備ですねー、今年も仲良く事故やケガの無いように楽しみましょ～！
猟場で地元から・他県からに関わらずハンターに会ったら何かしら話をするようにしてます。
「今日はどうですか？」的な程度ですが、時には連絡先交換することもあります。
それがまたいろんな繋がりになっていくこともあるので、私が話しかけてきても「うるせぇーなー」の顔しないでねw
実はけっこう家帰って凹みますww
>>539
はぁ？
狩猟免許を受けて狩猟を続けていても有害駆除はできねぇよ
許可受けない限りな
さらに言えば有害鳥獣と狩猟鳥獣は違う
つまり別物だろうが池沼
ステップアップっていつから駆除が狩猟より上位に置かれるようになったんだ
これだから馬鹿は困る
>>540
>>１には駆除の駆の字すらねぇだろ池沼
>>541
はぁ、ド低脳はせめて反論してから口を開け
狩猟免許じゃ駆除は出来ない
狩猟鳥獣と有害鳥獣は違う
この２点において狩猟と駆除は明確に区別されるべき別物だよ池沼
>>543
ソース
>>546
出た出た、馬鹿丸出しのレッテル貼り
お前みたいな惨めな人間に産まれなくて良かったわ
>>548
駆除に偏見は無いよ
駆除は駆除で立派な仕事、夏場に借り出される苦労を考えたら感謝こそすれ責めるなんてとんでもない
狩猟と違って駆除は他人の役に立つ立派な行為だわ
しかし駆除と狩猟は別物だけどね
はぁ？
狩猟免許を受けて狩猟を続けていても有害駆除はできねぇよ
許可受けない限りな
さらに言えば有害鳥獣と狩猟鳥獣は違う
つまり別物だろうが池沼
ステップアップっていつから駆除が狩猟より上位に置かれるようになったんだ
これだから馬鹿は困る
>>540
>>１には駆除の駆の字すらねぇだろ池沼
>>541
はぁ、ド低脳はせめて反論してから口を開け
狩猟免許じゃ駆除は出来ない
狩猟鳥獣と有害鳥獣は違う
この２点において狩猟と駆除は明確に区別されるべき別物だよ池沼
>>543
ソース
>>546
出た出た、馬鹿丸出しのレッテル貼り
お前みたいな惨めな人間に産まれなくて良かったわ
>>548
駆除に偏見は無いよ
駆除は駆除で立派な仕事、夏場に借り出される苦労を考えたら感謝こそすれ責めるなんてとんでもない
狩猟と違って駆除は他人の役に立つ立派な行為だわ
しかし駆除と狩猟は別物だけどね
馬鹿の恐ろしいところは他人の意見を脳内でクリエイトしていくところだな
俺は駆除に対してただの一度も批判していないのに、いつの間にやら「アンチ」駆除という事になってる
これこそが馬鹿の得意技である脳内クリエイトそのもの
かと思いきやまったく別物の狩猟と駆除を延長線上にあるとか言い出す馬鹿もいる
駆除員なのか知らんが狩猟免許の先に駆除許可があると誤認してる奴が多すぎる
狩猟免許を持っていても駆除はやらない人間だって腐るほど居るのを無視しちゃいかん
それでも駆除と狩猟が同じだと主張するド低脳は下記２項目について反論してみろ
・狩猟免許のみでは有害鳥獣駆除は出来ない
・狩猟対象鳥獣と有害鳥獣とは違う
この２つに反論する以外のド低脳レスはいらねぇからな
俺は駆除に対してただの一度も批判していないのに、いつの間にやら「アンチ」駆除という事になってる
これこそが馬鹿の得意技である脳内クリエイトそのもの
かと思いきやまったく別物の狩猟と駆除を延長線上にあるとか言い出す馬鹿もいる
駆除員なのか知らんが狩猟免許の先に駆除許可があると誤認してる奴が多すぎる
狩猟免許を持っていても駆除はやらない人間だって腐るほど居るのを無視しちゃいかん
それでも駆除と狩猟が同じだと主張するド低脳は下記２項目について反論してみろ
・狩猟免許のみでは有害鳥獣駆除は出来ない
・狩猟対象鳥獣と有害鳥獣とは違う
この２つに反論する以外のド低脳レスはいらねぇからな
553 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 11:50:48.16 ID:QHak8ECV
狩猟免許の先が駆除員だろうが。
狩猟免許取っただけでは駆除できないのは常識じゃないのか？
つまり「延長線上」
猟友会の支部長なりの推薦がなきゃ成れないはずだが・・・他県の支部じゃ推薦無しでも駆除員申請できるというのか？
狩猟すらまともに出来ない奴に駆除員なんて危なくてやらせられん
人間的に問題ある奴は問題外だがな
狩猟免許取っただけでは駆除できないのは常識じゃないのか？
つまり「延長線上」
猟友会の支部長なりの推薦がなきゃ成れないはずだが・・・他県の支部じゃ推薦無しでも駆除員申請できるというのか？
狩猟すらまともに出来ない奴に駆除員なんて危なくてやらせられん
人間的に問題ある奴は問題外だがな
>>553
狩猟免許の先じゃねぇだろ池沼
狩猟免許とは「別に」有害鳥獣駆除の「許可を得なければ」ならない
つまり、別物だよ池沼
誰もが目指す道じゃねぇんだってなぜ気づかない、馬鹿だから以外に理由があるのか？
狩猟免許の先じゃねぇだろ池沼
狩猟免許とは「別に」有害鳥獣駆除の「許可を得なければ」ならない
つまり、別物だよ池沼
誰もが目指す道じゃねぇんだってなぜ気づかない、馬鹿だから以外に理由があるのか？
556 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 12:36:10.07 ID:QHak8ECV
有害鳥獣駆除の許可を取る大前提が「狩猟免許」だと思うが反論は？
支部によって違うかもしれないが「３年の狩猟経験と該当地区の支部長推薦が必要」だったが。
狩猟読本みりゃ解るだろうが
狩猟の主な意義や役割
１・趣味としての役割
２・自然資源の持続的利用
３・農林水産業被害の予防
４・日本在来種の保護
狩猟者の社会的義務
１・自然環境の保全に協力すること
２・常に、狩猟に関する知識や技能の向上を図ること
３・狩猟に関するマナーを遵守すること
４・各種調査に協力し、必要な情報や資料を提供すること
５・鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
誰もが目指すべき道だと読み取れるが反論は？
支部によって違うかもしれないが「３年の狩猟経験と該当地区の支部長推薦が必要」だったが。
狩猟読本みりゃ解るだろうが
狩猟の主な意義や役割
１・趣味としての役割
２・自然資源の持続的利用
３・農林水産業被害の予防
４・日本在来種の保護
狩猟者の社会的義務
１・自然環境の保全に協力すること
２・常に、狩猟に関する知識や技能の向上を図ること
３・狩猟に関するマナーを遵守すること
４・各種調査に協力し、必要な情報や資料を提供すること
５・鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
誰もが目指すべき道だと読み取れるが反論は？
>>556
まず聞きたいんだけど、お前って日本人？
日本語がちゃんと理解できる人？
＞有害鳥獣駆除の許可を取る大前提が「狩猟免許」だと思うが反論は？
「大前提が狩猟免許所持」な、「大前提が狩猟免許」じゃ日本語が通じないわ
で、それは当たり間だけど何が言いたいの？
俺は何度も
狩猟免許だけじゃ有害鳥獣駆除は出来ない
狩猟免許とは「別に」許可が必要
って書いてるんだけど、何でこんな明確かつ簡単な日本語が理解できないわけ？
馬鹿だから以外に理由があるのか教えてくれよ
狩猟読本からの抜き出しに関しては狩猟免許の範囲で出来ることだな
駆除許可を持たないと出来ない項目は無い
じゃ、こちらから質問な、その中のどれが駆除許可必須の項目なんだ？
目指すべき道だと読み取ったのはどこら辺からなんだ？
はいどうぞ
まず聞きたいんだけど、お前って日本人？
日本語がちゃんと理解できる人？
＞有害鳥獣駆除の許可を取る大前提が「狩猟免許」だと思うが反論は？
「大前提が狩猟免許所持」な、「大前提が狩猟免許」じゃ日本語が通じないわ
で、それは当たり間だけど何が言いたいの？
俺は何度も
狩猟免許だけじゃ有害鳥獣駆除は出来ない
狩猟免許とは「別に」許可が必要
って書いてるんだけど、何でこんな明確かつ簡単な日本語が理解できないわけ？
馬鹿だから以外に理由があるのか教えてくれよ
狩猟読本からの抜き出しに関しては狩猟免許の範囲で出来ることだな
駆除許可を持たないと出来ない項目は無い
じゃ、こちらから質問な、その中のどれが駆除許可必須の項目なんだ？
目指すべき道だと読み取ったのはどこら辺からなんだ？
はいどうぞ
なんだか頭コチコチに思い込んで騒いでる人いるんだけど、この人所持者なんだよな？
大丈夫か？
バカの一つ覚えみたい池沼って言い放ち、馬鹿馬鹿言いまくってるけど、所持者ならもう少し落ち着いた方が良いぞ。
熱くなるのは勝手だが猟銃人に向けんなよ。そんなに怒りっぽく顔真っ赤にしてると有害駆除に猿と間違われて撃たれるぞ！
もし駆除が全くの別物なら狩猟免許無しに、有害鳥獣駆除の許可出るってことか？法的には出ないぞ。
貴方が言ってるのは、突風と竜巻は別物って言ってるようなものだ。
竜巻は突風の一種だ。
狩猟用エアライフルの「狩猟用」ってのは「狩猟のみ限定」って事じゃないぜ。
もしあなたの論理で言うならば、狩猟免許で標的射撃は出来ません。標的射撃も用途として許可を貰わないと駄目だからスレ違いになる。
でね、そこまでスレを限定的内容にする意味なんなの？
現にスレを分ける必要ないと思う意見の人の方が多いように見える。
別に掲示板のスレは約款とか法律で縛ったルールじゃあるまいし、便利に情報交換出来た方が有益で価値が高いぞ。
似たようなスレ乱立するのもどうかと思うが、どうしてもあなたが狩猟オンリーのスレが良いなら、厳しい制限ルールのスレをつくってそっちに行ってくれよ。
屁理屈になるが厳密にいうなら、スレ違いっていう書き込みもスレ違いだからね。(笑)
もう直ぐ猟期なんだから、仲良く情報交換しようぜ！
大丈夫か？
バカの一つ覚えみたい池沼って言い放ち、馬鹿馬鹿言いまくってるけど、所持者ならもう少し落ち着いた方が良いぞ。
熱くなるのは勝手だが猟銃人に向けんなよ。そんなに怒りっぽく顔真っ赤にしてると有害駆除に猿と間違われて撃たれるぞ！
もし駆除が全くの別物なら狩猟免許無しに、有害鳥獣駆除の許可出るってことか？法的には出ないぞ。
貴方が言ってるのは、突風と竜巻は別物って言ってるようなものだ。
竜巻は突風の一種だ。
狩猟用エアライフルの「狩猟用」ってのは「狩猟のみ限定」って事じゃないぜ。
もしあなたの論理で言うならば、狩猟免許で標的射撃は出来ません。標的射撃も用途として許可を貰わないと駄目だからスレ違いになる。
でね、そこまでスレを限定的内容にする意味なんなの？
現にスレを分ける必要ないと思う意見の人の方が多いように見える。
別に掲示板のスレは約款とか法律で縛ったルールじゃあるまいし、便利に情報交換出来た方が有益で価値が高いぞ。
似たようなスレ乱立するのもどうかと思うが、どうしてもあなたが狩猟オンリーのスレが良いなら、厳しい制限ルールのスレをつくってそっちに行ってくれよ。
屁理屈になるが厳密にいうなら、スレ違いっていう書き込みもスレ違いだからね。(笑)
もう直ぐ猟期なんだから、仲良く情報交換しようぜ！
>仲良く情報交換しようぜ！
ジャンク情報の交換でもするのか？w
ジャンク情報の交換でもするのか？w
>>557
相変わらず興奮すると句読点が抜けるねぇ、ｱｽﾍﾟのはじめちゃんw
あぁ～今は『岡山県人』の方が良かったのかな？
どうせﾉｺﾉｺ出てきても壊されて半泣きになって逃亡するだけなんで、
頭の悪いｼﾞｲｻﾝ相手に妄想珍論の講釈垂れてる方がﾏｼじゃね？
ｱｯﾁなら泣かされる心配も無いし逃亡の必要も無いしねwww
相変わらず興奮すると句読点が抜けるねぇ、ｱｽﾍﾟのはじめちゃんw
あぁ～今は『岡山県人』の方が良かったのかな？
どうせﾉｺﾉｺ出てきても壊されて半泣きになって逃亡するだけなんで、
頭の悪いｼﾞｲｻﾝ相手に妄想珍論の講釈垂れてる方がﾏｼじゃね？
ｱｯﾁなら泣かされる心配も無いし逃亡の必要も無いしねwww
>>558
長文書いてもド低脳はド低脳だな
情報量が殆んどねぇ駄文をかくんじゃねぇよ
スレの話題は限定しないと収拾がつかなくなる
だから駆除や標的射撃は別スレでやれと書いてんだよ
掲示板の使い方からレクチャーしないとならんのか？
やれやれだぜ
>>560
くっさ
精神病が理由で所持許可下りないからって俺に当たらんでくれよ統失君
長文書いてもド低脳はド低脳だな
情報量が殆んどねぇ駄文をかくんじゃねぇよ
スレの話題は限定しないと収拾がつかなくなる
だから駆除や標的射撃は別スレでやれと書いてんだよ
掲示板の使い方からレクチャーしないとならんのか？
やれやれだぜ
>>560
くっさ
精神病が理由で所持許可下りないからって俺に当たらんでくれよ統失君
562 ：名無しの愉しみ：2013/10/15(火) 16:29:57.03 ID:QHak8ECV
狩猟者の社会的義務
鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
って狩猟読本に書いてるだろ？
だったら鳥獣害駆除員になって「誠意を持って積極的に協力」しようや。
そもそも狩猟免許すら持ってないんじゃ害獣駆除に参加できないからな？
狩猟免許無いと害獣駆除員になれないからな？
どこら辺が「狩猟の延長線上に駆除」じゃ無いのかガチで説明して欲しい。
鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
って狩猟読本に書いてるだろ？
だったら鳥獣害駆除員になって「誠意を持って積極的に協力」しようや。
そもそも狩猟免許すら持ってないんじゃ害獣駆除に参加できないからな？
狩猟免許無いと害獣駆除員になれないからな？
どこら辺が「狩猟の延長線上に駆除」じゃ無いのかガチで説明して欲しい。
-アスペな大人の特徴-
些細な事で争いになる http://asperger.nerim.info/ex03.html
人を批判すると止まらなくなる http://asperger.nerim.info/ex12.html
部分に注目し、全体が見られない http://asperger.nerim.info/asperger-2012111603.html
ﾊﾞﾊﾞｱとｼﾞｼﾞｲが妊娠中の母親をｲｼﾞﾒぬき、父親がそれを見て見ぬふりを続けた因果とは言え笑いが止まらん･･･w
些細な事で争いになる http://asperger.nerim.info/ex03.html
人を批判すると止まらなくなる http://asperger.nerim.info/ex12.html
部分に注目し、全体が見られない http://asperger.nerim.info/asperger-2012111603.html
ﾊﾞﾊﾞｱとｼﾞｼﾞｲが妊娠中の母親をｲｼﾞﾒぬき、父親がそれを見て見ぬふりを続けた因果とは言え笑いが止まらん･･･w
>>562
何年狩猟を続けても許可を取らなきゃ有害鳥獣駆除は出来ない
つまり、わざわざ別の許可を取る必要がある有害鳥獣駆除は狩猟の延長線上には無い
別の道だよ
＞鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
これは狩猟免許のみで出来る事
馬鹿なのかわざとなのか知らんが、駆除許可が必須な項目を挙げろって日本語が理解できないのかな？
ホント疲れる、もう少し頭使ってほしいわ
>>563
おっ自己紹介か、大変だなお前も
何年狩猟を続けても許可を取らなきゃ有害鳥獣駆除は出来ない
つまり、わざわざ別の許可を取る必要がある有害鳥獣駆除は狩猟の延長線上には無い
別の道だよ
＞鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力すること
これは狩猟免許のみで出来る事
馬鹿なのかわざとなのか知らんが、駆除許可が必須な項目を挙げろって日本語が理解できないのかな？
ホント疲れる、もう少し頭使ってほしいわ
>>563
おっ自己紹介か、大変だなお前も
狩猟と駆除は同じではないと思うよ。
許可証では、狩猟と駆除は分けられてますからね。似たようなもんだけど、少なくとも公安委員会では分けている。
でも、使う道具は同じ。狩猟用エアライフルを使う。ここは狩猟用エアライフルのスレなんだから、狩猟用エアライフルに関係する内容を書けば良い。
で、狩猟用エアライフルを使う人は、狩猟をやるんだろう。的撃ちだけじゃないだろう。それならば、鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力しなきゃならんのだから、駆除の話も出ておかしく無い。
許可証では、狩猟と駆除は分けられてますからね。似たようなもんだけど、少なくとも公安委員会では分けている。
でも、使う道具は同じ。狩猟用エアライフルを使う。ここは狩猟用エアライフルのスレなんだから、狩猟用エアライフルに関係する内容を書けば良い。
で、狩猟用エアライフルを使う人は、狩猟をやるんだろう。的撃ちだけじゃないだろう。それならば、鳥獣による各種被害の防止対策に対して、誠意を持って積極的に協力しなきゃならんのだから、駆除の話も出ておかしく無い。
もうエアライフル総合にすりゃええんちゃうの？
狩猟用ってついてるのが気に食わないんだったらそれでええやん
狩猟用ってついてるのが気に食わないんだったらそれでええやん
猟友会って高齢化が激しいとよく聞くけど、逆に30代、40代くらいがメインの団体ってないのかね？
まあ、そもそも少子高齢化で、ただでさえ若者が少ないのに、厳しい許可と免許とって装薬銃なんて
酔狂なものに手を出す人は少ないだろうね。
マンガの影響で増えているといっても、都市部のみでしょ？
まあ、そもそも少子高齢化で、ただでさえ若者が少ないのに、厳しい許可と免許とって装薬銃なんて
酔狂なものに手を出す人は少ないだろうね。
マンガの影響で増えているといっても、都市部のみでしょ？
何故、駆除話に異常な反応を示すか知らないが嫌なら無視しなさい。
子供の様な駄々を捏ねないのっ！。
子供の様な駄々を捏ねないのっ！。
>>569
どっかに女性だけのグループが発足してる。保険とか独自にやってるかどうかは知らない。
いずれペストコントロールの延長で、業として駆除やる会社や団体が出来るんじゃないかな。そこらへん法整備進めたいとかなんとか、どっかの紙媒体で見た。
どっかに女性だけのグループが発足してる。保険とか独自にやってるかどうかは知らない。
いずれペストコントロールの延長で、業として駆除やる会社や団体が出来るんじゃないかな。そこらへん法整備進めたいとかなんとか、どっかの紙媒体で見た。
>>572
事業化の可能性があるほど有害鳥獣が多い地域って何処なんですかね。農産物被害が深刻そう。
事業化の可能性があるほど有害鳥獣が多い地域って何処なんですかね。農産物被害が深刻そう。
ここは言葉遊びのスレですか？(笑)
駆除と狩猟が別とか同じとかどうでも良いよ。
60mの距離、カラスにモンスーンで5連射したら1発ヘッドショット決まった。
まさしく下手な鉄砲も数撃ちゃ中る！
さてこれは、狩猟、有害駆除のどちらでしょう？(笑)
狩猟と駆除が別物というならどっちなのか当ててみ！
駆除と狩猟が別とか同じとかどうでも良いよ。
60mの距離、カラスにモンスーンで5連射したら1発ヘッドショット決まった。
まさしく下手な鉄砲も数撃ちゃ中る！
さてこれは、狩猟、有害駆除のどちらでしょう？(笑)
狩猟と駆除が別物というならどっちなのか当ててみ！
駆除！まだ猟期ぢゃないから。
>>570
駆除って銃猟禁止でも撃てるんだろ。
銃猟禁止区域は主に静音に配慮してるってテキストに書いてある。
だったらエアライフルの方が良くないか？
もちろん場所によっては射程短い散弾の方が良いだろうが。
確か沖縄の有害駆除（キジ）はエアライフルでやってたよ。
カラスの駆除も散弾だとなかなか射程内に来ないから、エアライフルで待ち撃ちが主流だとも聞いた。
その位、最近のプレチャージエアライフルは精密射撃は凄いのだろう。
駆除って銃猟禁止でも撃てるんだろ。
銃猟禁止区域は主に静音に配慮してるってテキストに書いてある。
だったらエアライフルの方が良くないか？
もちろん場所によっては射程短い散弾の方が良いだろうが。
確か沖縄の有害駆除（キジ）はエアライフルでやってたよ。
カラスの駆除も散弾だとなかなか射程内に来ないから、エアライフルで待ち撃ちが主流だとも聞いた。
その位、最近のプレチャージエアライフルは精密射撃は凄いのだろう。
>>575
いつ撃った話か書いてなくね？
いつ撃った話か書いてなくね？
ごめん、576だけどレス先間違えた。(汗)
>>504のレスだ。
>>504のレスだ。
限定された時期に特定の獲物を狙うのが狩猟
一年通して特定の有害鳥獣を狙うのが有害駆除という認識で問題ないよな？
一年通して特定の有害鳥獣を狙うのが有害駆除という認識で問題ないよな？
>>568
いやいや、君のような中身の無いレスをするカスに用はないって書いたはずだけどな
馬鹿だから日本語理解できなかったかな？
>>570
反論できないなら黙ってれば？
>>574
はぁ、そのレスの目的はなんなの？
そのレスは君が頭が悪いことを宣伝してるのかな？
>>581
何で駆除を引かないの？
ほら、やってみろよ愚図
いやいや、君のような中身の無いレスをするカスに用はないって書いたはずだけどな
馬鹿だから日本語理解できなかったかな？
>>570
反論できないなら黙ってれば？
>>574
はぁ、そのレスの目的はなんなの？
そのレスは君が頭が悪いことを宣伝してるのかな？
>>581
何で駆除を引かないの？
ほら、やってみろよ愚図
許可がないと駆除出来ないけど、狩猟自体も登録しないと、いくら狩猟免許あっても、銃の用途欄に狩猟と記されても、狩猟出来ない。
そういう意味では、狩猟も駆除もどちらも許可貰ってるんだよな。
昔は登録すれば全国区だったが今は都道府県単位。
登録高いよな。
駆除も許可貰うのに金取られるのか？
もしそうなら慈善事業だな。(汗)
そういう意味では、狩猟も駆除もどちらも許可貰ってるんだよな。
昔は登録すれば全国区だったが今は都道府県単位。
登録高いよな。
駆除も許可貰うのに金取られるのか？
もしそうなら慈善事業だな。(汗)
所持者でない奴がさわせて困りましたね
有害は従事者証を交付してもらわんとできない
有害は従事者証を交付してもらわんとできない
>>551
ご自分のカキコ全部見返してみて、尚かつ正当性があると確信出来るなら・・・
貴方はどこにだしても通用する「欠格事由該当者」だと私は確信します。
駆除と狩猟を別物とする根拠が、適切な判断力を有するものとは思えません。
また、他人を一方的に罵倒するのも、所持者としての前に人間としてどうかと思います。
ご自分のカキコ全部見返してみて、尚かつ正当性があると確信出来るなら・・・
貴方はどこにだしても通用する「欠格事由該当者」だと私は確信します。
駆除と狩猟を別物とする根拠が、適切な判断力を有するものとは思えません。
また、他人を一方的に罵倒するのも、所持者としての前に人間としてどうかと思います。
空気銃の精密射撃ってさ、前準備が大変なんだよね
ｙｏｕｔｕｂｅの精密射撃動画はかっこいいが
多分前準備の時間は少なくとも7日くらいかかってる。
一度セッティングしてしまえばいいけどね。
リーマン素人ハンターは苦労するよ
ｙｏｕｔｕｂｅの精密射撃動画はかっこいいが
多分前準備の時間は少なくとも7日くらいかかってる。
一度セッティングしてしまえばいいけどね。
リーマン素人ハンターは苦労するよ
>>587
一方的な罵倒と言うのはカスの様なレッテル貼りに終始する池沼の事を言うんだよ
こちらは論拠を示した、反論があるのであればそれを書くのが道理だろう
それを感情論と思い込みだけで丸め込もうとするカスをカスと断じず何と呼べばいいのかね
一方的な罵倒と言うのはカスの様なレッテル貼りに終始する池沼の事を言うんだよ
こちらは論拠を示した、反論があるのであればそれを書くのが道理だろう
それを感情論と思い込みだけで丸め込もうとするカスをカスと断じず何と呼べばいいのかね
ひとのことをばかっていうひとがばかなんだよ
せんせいがいってたよ
たぶんただしいよ
せんせいがいってたよ
たぶんただしいよ
>>586
もう貴方の意見はいらないや。
こういう時アンチ銃いないのかな。
通報して銃取り上げた方が良いぞ。
公で汚い言葉繰り返してる異常者にしか見えない。
いくら言葉を変えていても差別用語連発している異常者でしかない。
もう貴方の意見はいらないや。
こういう時アンチ銃いないのかな。
通報して銃取り上げた方が良いぞ。
公で汚い言葉繰り返してる異常者にしか見えない。
いくら言葉を変えていても差別用語連発している異常者でしかない。
>>594
レッテルって貼られるべくして貼られる。
一般的に人は辻褄を求めるから、貼られたレッテルは辻褄が合ってるんだよ。
しかし貴方は凄いな。
サンドバッグ状態で叩かれ、反論できない場合に吐く汚い言葉連発して哀れな姿をさらしまくるなんて、普通の感覚なら出来ない。
ある意味素晴らしい！(笑)
レッテルって貼られるべくして貼られる。
一般的に人は辻褄を求めるから、貼られたレッテルは辻褄が合ってるんだよ。
しかし貴方は凄いな。
サンドバッグ状態で叩かれ、反論できない場合に吐く汚い言葉連発して哀れな姿をさらしまくるなんて、普通の感覚なら出来ない。
ある意味素晴らしい！(笑)
もうやめれ
これこそスレ違いってもんだ
各々の思惑はどうであれ、流れを見れば論理的な結論はわかるだろ
もう総合でいいって!!
これこそスレ違いってもんだ
各々の思惑はどうであれ、流れを見れば論理的な結論はわかるだろ
もう総合でいいって!!
>>596
すまんね
俺はただ駆除と狩猟は明確に分けるべきだと主張して、議論がしたかったのだけど
レッテル貼りしか帰ってこなかったからついついノリで煽り倒してしまった
君のように関係の無い人間に不快な思いをさせているであろう事については謝罪する
けどまぁ辞めるつもりは無い
すまんの！
すまんね
俺はただ駆除と狩猟は明確に分けるべきだと主張して、議論がしたかったのだけど
レッテル貼りしか帰ってこなかったからついついノリで煽り倒してしまった
君のように関係の無い人間に不快な思いをさせているであろう事については謝罪する
けどまぁ辞めるつもりは無い
すまんの！
駆除って一言で言っても
地方自治体長権限で駆除許可の出る「有害鳥獣駆除」と
猟期に農家などが自衛の為に行うことのできる単なる「駆除」もある。
地方自治体長権限で駆除許可の出る「有害鳥獣駆除」と
猟期に農家などが自衛の為に行うことのできる単なる「駆除」もある。
池沼さん（暫定）：>>592
>551も568も俺っち
>>568は、私。
>誰が誰やらわからん
そう思うのなら一時的にでも名乗ってよ。
>文脈みりゃ分かる
罵声が酷く読むに堪えない文は、飛ばしているので分らない。
>551も568も俺っち
>>568は、私。
>誰が誰やらわからん
そう思うのなら一時的にでも名乗ってよ。
>文脈みりゃ分かる
罵声が酷く読むに堪えない文は、飛ばしているので分らない。
>>598
> 俺はただ駆除と狩猟は明確に分けるべきだと主張して、議論がしたかったのだけど
とても議論したい発言に見えないけどな(*_*;
相手の方が根拠示そうとしたり理路整然に見えるけど勘違いかな…
例えば>>576のような議論を無視してる時点で言ってること矛盾だらけに感じるのは俺だけだろうか??
> 俺はただ駆除と狩猟は明確に分けるべきだと主張して、議論がしたかったのだけど
とても議論したい発言に見えないけどな(*_*;
相手の方が根拠示そうとしたり理路整然に見えるけど勘違いかな…
例えば>>576のような議論を無視してる時点で言ってること矛盾だらけに感じるのは俺だけだろうか??
>>602
それって駆除と狩猟を同列に扱ったレスに見えるの？
さらに言うと、>>576のアンカーは俺に向いてないんだよね
なんつーかさ、もう少し頭使ってレスしてほしいんだよね
不快に思う人も居るだろうからあんまり罵倒の言葉を書かないようにしたいけど、
君みたいな基本的な読解力すら有していない人に対しては強い言葉で書かないと通じないんじゃないかと思っちゃうんだよね
端的に言うならアスペかてめぇはって感じなんだよね
それって駆除と狩猟を同列に扱ったレスに見えるの？
さらに言うと、>>576のアンカーは俺に向いてないんだよね
なんつーかさ、もう少し頭使ってレスしてほしいんだよね
不快に思う人も居るだろうからあんまり罵倒の言葉を書かないようにしたいけど、
君みたいな基本的な読解力すら有していない人に対しては強い言葉で書かないと通じないんじゃないかと思っちゃうんだよね
端的に言うならアスペかてめぇはって感じなんだよね
狩猟用エアライフルのスレだから、
狩猟向きのエアライフルを使ってれば、
狩猟も駆除も変わらんと思う。
エアライフルで狩猟というスレだったら、
駆除はスレチ。
狩猟向きのエアライフルを使ってれば、
狩猟も駆除も変わらんと思う。
エアライフルで狩猟というスレだったら、
駆除はスレチ。
>>605
狩猟用のエアライフルを駆除に使っているのであればOKというのであれば
同様に射撃用エアライフルのスレで駆除や狩猟の話をしてもいいことになりますけど、どう思われますか？
話題は限定しなければスレが収拾付かなくなるのは自明なので、今からその是非を問うというのであれば問題ないかと思います
狩猟用のエアライフルを駆除に使っているのであればOKというのであれば
同様に射撃用エアライフルのスレで駆除や狩猟の話をしてもいいことになりますけど、どう思われますか？
話題は限定しなければスレが収拾付かなくなるのは自明なので、今からその是非を問うというのであれば問題ないかと思います
別に射撃用エアライフルのスレで、
狩猟や駆除の話しをしてもいいんでない。
ただ、そこの住人が相手をしてくれるとは思えないけど。
たぶん、このスレに誘導されるんじゃないかな。
狩猟や駆除の話しをしてもいいんでない。
ただ、そこの住人が相手をしてくれるとは思えないけど。
たぶん、このスレに誘導されるんじゃないかな。
> 話題は限定しなければスレが収拾付かなくなるのは自明
別にそんなことはないと思うな。
スレ違いの話題は、そのうち飽きられて、自然淘汰させるはずだし。
それより延々と駆除と狩猟の定義をされるほうがウザいな。
別にそんなことはないと思うな。
スレ違いの話題は、そのうち飽きられて、自然淘汰させるはずだし。
それより延々と駆除と狩猟の定義をされるほうがウザいな。
>>611
きちんと限定されてると思いますけどね。
狩猟用エアライフルの情報交換なんですから、
別にその器具でもって駆除の話しをしたとして、
何が限定されて居ないというのか。
誰も別になんの話でもして良いなんて言ってませんよ。
きちんと限定されてると思いますけどね。
狩猟用エアライフルの情報交換なんですから、
別にその器具でもって駆除の話しをしたとして、
何が限定されて居ないというのか。
誰も別になんの話でもして良いなんて言ってませんよ。
>>612
んー、狩猟用エアライフルでやれることであれば何の話題をしても良いという主張だと認識してよろしいのでしょうか？
んー、狩猟用エアライフルでやれることであれば何の話題をしても良いという主張だと認識してよろしいのでしょうか？
こんなアホが銃持ってるのかよ。。。
警察は何やってんだ。
警察は何やってんだ。
元々このスレが出来た経緯は、最初は単なるエアライフル・スレで誕生して競技
も狩猟もゴッチャだったんが、そのうち狩猟系の話題が増えてきたんで、狩猟の
話題だけを分離した「狩猟用エアライフル情報交換！」スレが誕生した。
まぁ、このスレで駆除の話題が増えすぎたら「エアライフル駆除」スレでも作れば
いいんじゃねぇの？
あと獲物を狩るって行為に関しては、猟も駆除も使う技術は同じ。
能力の無ぇハンターが、駆除で獲れない時に『追い払いでもok』とかの寝言を
言っているが、仕留められない以上それは無能の証。
も狩猟もゴッチャだったんが、そのうち狩猟系の話題が増えてきたんで、狩猟の
話題だけを分離した「狩猟用エアライフル情報交換！」スレが誕生した。
まぁ、このスレで駆除の話題が増えすぎたら「エアライフル駆除」スレでも作れば
いいんじゃねぇの？
あと獲物を狩るって行為に関しては、猟も駆除も使う技術は同じ。
能力の無ぇハンターが、駆除で獲れない時に『追い払いでもok』とかの寝言を
言っているが、仕留められない以上それは無能の証。
>>614
お前が銃持ってる時点で察しろよ
>>615
じゃ、駆除用スレ立てたので、駆除の話題はこちらでどうぞ
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
お前が銃持ってる時点で察しろよ
>>615
じゃ、駆除用スレ立てたので、駆除の話題はこちらでどうぞ
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
スレタイが変だけど我慢してね！
>>615
駆除に関してなら、追い払いも仕事のうちだと思うよ。カカシよりは役に立つ。
銃持たずにオレンジ着てウロウロするだけでもカラスが寄ってこない。少なくともその日は、餌場や遊び場はオレンジがいない土地に行ってくれる。
駆除の目的は、依頼する自治体の農作物や水産資源の保護、安全確保、美観確保あたりなんだから、オラが村の被害を無くせばいい。なので、隣接自治体方面に対象動物が行ってくれれば、殺す必要も無いんだよなあ。
って駆除は駆除でも、こういう話は、エアライフルスレには合わないだろうね。少々の脱線は許容範囲だろうが。
駆除に関してなら、追い払いも仕事のうちだと思うよ。カカシよりは役に立つ。
銃持たずにオレンジ着てウロウロするだけでもカラスが寄ってこない。少なくともその日は、餌場や遊び場はオレンジがいない土地に行ってくれる。
駆除の目的は、依頼する自治体の農作物や水産資源の保護、安全確保、美観確保あたりなんだから、オラが村の被害を無くせばいい。なので、隣接自治体方面に対象動物が行ってくれれば、殺す必要も無いんだよなあ。
って駆除は駆除でも、こういう話は、エアライフルスレには合わないだろうね。少々の脱線は許容範囲だろうが。
>駆除に関してなら、追い払いも仕事のうちだと思うよ。
その考えやセリフはハンター(駆除人)が口に出すべき言葉じゃない。
それを言っていいのは、駆除を依頼した側(農家の方など)が駆除人が無能な故、
大した効果も挙げられなかった時に
駆除人「自分の能力不足で、大した駆除の効果を出せませんでした」
依頼人「いえいえ、追い払いだけでも十分に効果がありますよ」
このような労いの会話の時に使われるべき。
少なくとも無能な駆除人が、己の能力の無さを糊塗するために使うべきじゃない。
駆除人なら、持っているハンティングの技術を駆使して、確実に獲物を仕留めるべき。
もしも本当に「追い払いだけでも効果がありますよ」って心の底から依頼人が思って
いるなら、某団体のカワウ駆除のように1シーズン限りで依頼を打ち切られることも
無いよ。
まぁ結局、依頼した側の関係者全員「口ばっかで全く役に立たない無能ども」って
あの団体を見限ったんで、以降ハンターに頼らない方法での駆除を編み出して一定の
効果を上げている。
あと駆除に関しては大きな流れとして、効率が悪く危険度の高い鉄砲を使わない方向に
シフトしているんで、エアが駆除に向いているってのも単なる幻想。
その考えやセリフはハンター(駆除人)が口に出すべき言葉じゃない。
それを言っていいのは、駆除を依頼した側(農家の方など)が駆除人が無能な故、
大した効果も挙げられなかった時に
駆除人「自分の能力不足で、大した駆除の効果を出せませんでした」
依頼人「いえいえ、追い払いだけでも十分に効果がありますよ」
このような労いの会話の時に使われるべき。
少なくとも無能な駆除人が、己の能力の無さを糊塗するために使うべきじゃない。
駆除人なら、持っているハンティングの技術を駆使して、確実に獲物を仕留めるべき。
もしも本当に「追い払いだけでも効果がありますよ」って心の底から依頼人が思って
いるなら、某団体のカワウ駆除のように1シーズン限りで依頼を打ち切られることも
無いよ。
まぁ結局、依頼した側の関係者全員「口ばっかで全く役に立たない無能ども」って
あの団体を見限ったんで、以降ハンターに頼らない方法での駆除を編み出して一定の
効果を上げている。
あと駆除に関しては大きな流れとして、効率が悪く危険度の高い鉄砲を使わない方向に
シフトしているんで、エアが駆除に向いているってのも単なる幻想。
>>618
>>619
駆除の話題は駆除スレでどうぞ
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
>>619
駆除の話題は駆除スレでどうぞ
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
>>619
カワウ駆除で思い出したが滋賀県からの委託受けて琵琶湖で
イ○グレットオ○ィスが何年やってたっけ？
無人島での塒狙いとは言え、数万羽捕獲していたとの統計があるが。
その後、滋賀県自体が作業引き継いで実施してるとの情報だが。
カワウ駆除で思い出したが滋賀県からの委託受けて琵琶湖で
イ○グレットオ○ィスが何年やってたっけ？
無人島での塒狙いとは言え、数万羽捕獲していたとの統計があるが。
その後、滋賀県自体が作業引き継いで実施してるとの情報だが。
追い払いだけでも効果があると、毎年、毎回、依頼あるよ。予算もその程度だし。
ただ報奨金を高額にすると、数も取れるけど、悪いことするやつがいたり、金に目が眩んで事故にもつながる。
ほどほどにしとかないとだめなんだよ。自治体の税金使う訳だから、住民が納得いく予算じゃないと駄目だし。
住民が、駆除、追い払いで、この額ならいいんじゃね？そこらで銃使っていいんじゃね？って納得すりゃいい。
ただ報奨金を高額にすると、数も取れるけど、悪いことするやつがいたり、金に目が眩んで事故にもつながる。
ほどほどにしとかないとだめなんだよ。自治体の税金使う訳だから、住民が納得いく予算じゃないと駄目だし。
住民が、駆除、追い払いで、この額ならいいんじゃね？そこらで銃使っていいんじゃね？って納得すりゃいい。
>>621-622
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
追い払いだけでも効果があるってのは『なにもしない＜追い払い』ってだけ。
だったら依頼側にどちらの方が効果があると思うのか選ばせてみたら？
『追い払い or 確実に仕留めて数を減らす』モチロン、駆除に関する金額(報酬等)は同じでね。
だったら依頼側にどちらの方が効果があると思うのか選ばせてみたら？
『追い払い or 確実に仕留めて数を減らす』モチロン、駆除に関する金額(報酬等)は同じでね。
>>624
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
>>625
エアライフルで行う前提での話ならスレ違いになりませんよね
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
>>625
エアライフルで行う前提での話ならスレ違いになりませんよね
なんでマイノリティが好き勝手やってんだ？
マイノリティどころか１人に思えるけどなw
新しいスレ立てるならば
狩猟限定エアライフル
だろが
マイノリティどころか１人に思えるけどなw
新しいスレ立てるならば
狩猟限定エアライフル
だろが
勘違いしたバカがのぼせて新スレ作っただけ、放置でいいよw
>>629
了解。
了解。
>>629
了解。
駆除で50m以下は散弾の方が半矢が少ないとか言ってるけど、散弾の静的って案外外すこと多い
また静的の散弾はコロンの恩恵が無くパターンには必ず隙間がある
要するに散弾の静的はバイタルに入るかどうかは運任せ
それに比べてエアライフルの精密射撃は、バイタルを狙って撃つ
飛翔体では無い限り狩猟用エアライフルの方が半矢は少ないハズだけどな
また畑で散弾は広範囲で作物に中る可能性があるから>>576にもあったが、エアライフルでの駆除が主流になってる
了解。
駆除で50m以下は散弾の方が半矢が少ないとか言ってるけど、散弾の静的って案外外すこと多い
また静的の散弾はコロンの恩恵が無くパターンには必ず隙間がある
要するに散弾の静的はバイタルに入るかどうかは運任せ
それに比べてエアライフルの精密射撃は、バイタルを狙って撃つ
飛翔体では無い限り狩猟用エアライフルの方が半矢は少ないハズだけどな
また畑で散弾は広範囲で作物に中る可能性があるから>>576にもあったが、エアライフルでの駆除が主流になってる
ほんの少しの操作で、すぐに発射出来る銃カバーってありますか？
例えば、銃口がひとめくりで出て、トリガーはカバーに手を入れれば良いみたいな感じのやつ。
スコープは覗き部分と、対物レンズ部は見えててもいいよね。
大き目なタイツみたいなので作れるような気もするが。
例えば、銃口がひとめくりで出て、トリガーはカバーに手を入れれば良いみたいな感じのやつ。
スコープは覗き部分と、対物レンズ部は見えててもいいよね。
大き目なタイツみたいなので作れるような気もするが。
>>632
>>633さんも書いてくれてますが
http://www.ozawa-gunshop.jp/shop/item_detail?category_id=259882&item_id=881873
こういったカバーもあります。ただ、あまり格好良くは無いですが・・・。
ちなみに、自分で作ってもOKですよ。
銃だと分からない様にして、傘とか他の物には間違えない形で作れば！
>>633さんも書いてくれてますが
http://www.ozawa-gunshop.jp/shop/item_detail?category_id=259882&item_id=881873
こういったカバーもあります。ただ、あまり格好良くは無いですが・・・。
ちなみに、自分で作ってもOKですよ。
銃だと分からない様にして、傘とか他の物には間違えない形で作れば！
>>627
ここは狩猟用エアライフル情報交換のスレです
駆除と狩猟は別ですので、分かりやすい形にしました
>>629
>>630
>>631
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
ここは狩猟用エアライフル情報交換のスレです
駆除と狩猟は別ですので、分かりやすい形にしました
>>629
>>630
>>631
スレ違いです
駆除の話は↓のスレで
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
銃砲店の話では、銃身隠れていれば機関部は出てても良いって言ってたけど本当なのかな？
だったらカモフラテープでも良いって事になる(汗)
だったらカモフラテープでも良いって事になる(汗)
>>636
やってみれば？
やってみれば？
>>635
これでどうだ？
狩猟でも駆除でも50m以下は散弾の方が半矢が少ないとか言ってるけど、散弾の静的って案外外すこと多い
また静的の散弾はコロンの恩恵が無くパターンには必ず隙間がある
要するに散弾の静的はバイタルに入るかどうかは運任せ
それに比べてエアライフルの精密射撃は、バイタルを狙って撃つ
飛翔体では無い限り狩猟用エアライフルの方が半矢は少ないハズだけどな
また畑で散弾は広範囲で作物に中る可能性があるから>>576にもあったが、エアライフルでの駆除が主流になってる
これでどうだ？
狩猟でも駆除でも50m以下は散弾の方が半矢が少ないとか言ってるけど、散弾の静的って案外外すこと多い
また静的の散弾はコロンの恩恵が無くパターンには必ず隙間がある
要するに散弾の静的はバイタルに入るかどうかは運任せ
それに比べてエアライフルの精密射撃は、バイタルを狙って撃つ
飛翔体では無い限り狩猟用エアライフルの方が半矢は少ないハズだけどな
また畑で散弾は広範囲で作物に中る可能性があるから>>576にもあったが、エアライフルでの駆除が主流になってる
ブラインドカバー見たけど、カモ柄じゃ明らかに銃って解るね。釣り道具を担いでいるように見えるのがベストなんだけど。
銃身だけでokなら、靴下でもいいんかねえ。
銃身だけでokなら、靴下でもいいんかねえ。
あ、ちなみに銃カバーは狩猟用のやつね。
俺、駆除はしないから。
俺、駆除はしないから。
>>638
創意工夫をしていただいて申し訳ないんですが、
狩猟の場合と駆除の場合で話がまったく変わりますので、やはりスレ違いだと思います
↓のスレに回答を書きました、駆除の話はスレ違いですので、そちらでおねがいします
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
創意工夫をしていただいて申し訳ないんですが、
狩猟の場合と駆除の場合で話がまったく変わりますので、やはりスレ違いだと思います
↓のスレに回答を書きました、駆除の話はスレ違いですので、そちらでおねがいします
駆除用適したエアライフルについて Vol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1381896527/
すいません書き方が悪かったですかね。
銃と分かるかどうかでは無く、なんと書いたらいいか。
銃その物を裸で持ち歩いていると判断出来たらダメ。ですね。
警察から見て、「銃にカバーがしてあるか」という判断基準なので、
警察によってはカモテープだけでもカバーと見てくれる奇特な方も
居るかもしれませんが、常識的な範囲内で、銃にカバーをしているな。
とみなされるかどうかです。
銃と分かるかどうかでは無く、なんと書いたらいいか。
銃その物を裸で持ち歩いていると判断出来たらダメ。ですね。
警察から見て、「銃にカバーがしてあるか」という判断基準なので、
警察によってはカモテープだけでもカバーと見てくれる奇特な方も
居るかもしれませんが、常識的な範囲内で、銃にカバーをしているな。
とみなされるかどうかです。
それだと、スマホのカバーみたいに銃ぴったりの銃カバーがあれば。。。うん、カバーだね、これは。ってなるのかな。
なんか奇妙だな。
なんか奇妙だな。
というかさ、銃砲回りの事で
「これはこうしたら大丈夫かな？」
って問答をスレでやっても意味が無いよ
担当に聞いてみりゃ一発だし、それ以外に正解を得る方法は無いってば
地域によってアウトセーフの基準がまったく違うんだからさ
「これはこうしたら大丈夫かな？」
って問答をスレでやっても意味が無いよ
担当に聞いてみりゃ一発だし、それ以外に正解を得る方法は無いってば
地域によってアウトセーフの基準がまったく違うんだからさ
>>643
私は>>634であって>>>>636ではありません。
私も絶対やりません。
>>644
カバーであるかどうかを判断するのは警察のその時の
さじ加減なので、なんとも言えないですね。
市販で銃砲店が売っている物であれば、恐らく
これは正規に売ってる物だと言えば通る可能性は高いでしょう。
私は>>634であって>>>>636ではありません。
私も絶対やりません。
>>644
カバーであるかどうかを判断するのは警察のその時の
さじ加減なので、なんとも言えないですね。
市販で銃砲店が売っている物であれば、恐らく
これは正規に売ってる物だと言えば通る可能性は高いでしょう。
ペレットに多少傷があっても50m以下のヘッドショットは可能なレベル
>>631
狩猟は肉の回収のために半矢は困るけど、駆除なら半矢でも多少意味あるな
狩猟は肉の回収のために半矢は困るけど、駆除なら半矢でも多少意味あるな
>>641
駆除だって可能な限り肉食うべ？
駆除だって可能な限り肉食うべ？
駆除専用のエア、申請しなくちゃ
狩猟として猟期にカワウの駆除したいのですが、最近狩猟用とは別に駆除用エアライフルがあるって聞いたのですが、狩猟用とどの辺に違いがあるのですか？
>>653
自己中のクズ
なるほど、独りだけスレ違いやら駆除スレやら言ってるクズのことですねわかります。
駆除スレ一発目から駆除でエアライフル否定とか頭湧いてるだろ？
独りで会話のキャッチボールするならチラシの裏にでも書いとけ。
自己中のクズ
なるほど、独りだけスレ違いやら駆除スレやら言ってるクズのことですねわかります。
駆除スレ一発目から駆除でエアライフル否定とか頭湧いてるだろ？
独りで会話のキャッチボールするならチラシの裏にでも書いとけ。
是非を問うといいながら、他人の意見は聞き入れず、自分の信念以外は聞き入れ無い。自分の言った事すら忘れてる。
カッとなってやってるからスレタイは間違うは、エアライフルでの駆除も否定。せめて別スレ立てるなら配慮すりゃいいのさ。
そうしたきゃ、そうなるよう仕向けりゃ良いのに、連呼するだけ。感情的に不安定だし、あまり賢いやり方だとは思えないな。
駆除の話題もokなのにスレ違いだと荒らしまくる。他人を池沼呼ばわり。
2chだからいいと思ってるのかも知らんが、そんな奴とは猟友にはなれないな。もちろん駆除もしたくない。怖すぎる。
それでも、狩猟、射撃は好きなんだろう？話を聞きたいし、話したいから、いるんだろう？そしたら、その話題の時だけ入ったり、自分から話題を提供したらどうだろうか。ここは皆の場所なんだから。
カッとなってやってるからスレタイは間違うは、エアライフルでの駆除も否定。せめて別スレ立てるなら配慮すりゃいいのさ。
そうしたきゃ、そうなるよう仕向けりゃ良いのに、連呼するだけ。感情的に不安定だし、あまり賢いやり方だとは思えないな。
駆除の話題もokなのにスレ違いだと荒らしまくる。他人を池沼呼ばわり。
2chだからいいと思ってるのかも知らんが、そんな奴とは猟友にはなれないな。もちろん駆除もしたくない。怖すぎる。
それでも、狩猟、射撃は好きなんだろう？話を聞きたいし、話したいから、いるんだろう？そしたら、その話題の時だけ入ったり、自分から話題を提供したらどうだろうか。ここは皆の場所なんだから。
>>653
狩猟の猟期にカワウ撃つって書いてあるじゃんか？
狩猟の猟期にカワウ撃つって書いてあるじゃんか？
まともな殆どの人は
>>655と同じ意見だろう
必要性が出てきて話し合って駆除関連を分けるなら賛成
しかし若干1名が心底駆除を分けたいというだけで暴言連発して勝手にスレ増やしたのは同意出来ない
そもそも有害駆除は許可が無いと出来ないから別物というのが唯一の持論だったのに、狩猟中のカワウ撃つのもスレ違いと言い出してる
じゃあ食うつもりで撃ちましたってすりゃ良いのか？
そして論理的に反論できないと、池沼だの馬鹿だの屑だの自己中だの暴言連発
自分がキングオブ自己中なの気づいて欲しい
殆どが反感持ってるから駆除を絡めた嫌みの書き込みが増えてる
もうそんなに嫌ならスレを去るしかないよ
でも>>655が言うようにエアライフルの射撃が好きだからここを見るのだろう？
多数が狩猟用エアライフルでの駆除射撃もスレとして容認している以上、駆除関連読み飛ばすか、狩猟に脳内変換して情報得るとか、協調性を持たないと反感かってそれこそスレ違いの争いが増えまくる
IDが出ない板だけど、もう少し殺傷能力高い武器の所持者である、良識ある行動をして欲しい
いくら2chだからと特殊用語の侮辱的言葉も直接的も良くないし、将来自分の首をしめる事になるかもしれない
もう直ぐ猟期
争いなく安全に楽しむ方が良いと思う
>>655と同じ意見だろう
必要性が出てきて話し合って駆除関連を分けるなら賛成
しかし若干1名が心底駆除を分けたいというだけで暴言連発して勝手にスレ増やしたのは同意出来ない
そもそも有害駆除は許可が無いと出来ないから別物というのが唯一の持論だったのに、狩猟中のカワウ撃つのもスレ違いと言い出してる
じゃあ食うつもりで撃ちましたってすりゃ良いのか？
そして論理的に反論できないと、池沼だの馬鹿だの屑だの自己中だの暴言連発
自分がキングオブ自己中なの気づいて欲しい
殆どが反感持ってるから駆除を絡めた嫌みの書き込みが増えてる
もうそんなに嫌ならスレを去るしかないよ
でも>>655が言うようにエアライフルの射撃が好きだからここを見るのだろう？
多数が狩猟用エアライフルでの駆除射撃もスレとして容認している以上、駆除関連読み飛ばすか、狩猟に脳内変換して情報得るとか、協調性を持たないと反感かってそれこそスレ違いの争いが増えまくる
IDが出ない板だけど、もう少し殺傷能力高い武器の所持者である、良識ある行動をして欲しい
いくら2chだからと特殊用語の侮辱的言葉も直接的も良くないし、将来自分の首をしめる事になるかもしれない
もう直ぐ猟期
争いなく安全に楽しむ方が良いと思う
このスレには調子に乗って傍若無人に振舞う連中を専門に狩るスナイパーが常駐
してるんであんまり調子に乗らない方がいいと思うよ、マジでヤバイ連中だし。
してるんであんまり調子に乗らない方がいいと思うよ、マジでヤバイ連中だし。
>>654-655
はぁ、これだから自己中の屑は困る
議論も糞もレッテル張りしか出来ない池沼ばかりじゃねぇか
駆除の話題はは駆除スレでどうぞ
>>658
顔真っ赤で長文タイプとか救えないな
駆除の話題は駆除スレでどうぞ
はぁ、これだから自己中の屑は困る
議論も糞もレッテル張りしか出来ない池沼ばかりじゃねぇか
駆除の話題はは駆除スレでどうぞ
>>658
顔真っ赤で長文タイプとか救えないな
駆除の話題は駆除スレでどうぞ
わかったろ？
彼はかまって欲しいだけ。
正直、駆除と狩猟の区別も
よくわかっていない。
下手したら、所持許可もない。
やはり、皆さん所持者。
対応が本当に紳士で優しいと思う。
彼はかまって欲しいだけ。
正直、駆除と狩猟の区別も
よくわかっていない。
下手したら、所持許可もない。
やはり、皆さん所持者。
対応が本当に紳士で優しいと思う。
法令によって明確に区別されている狩猟と有害鳥獣駆除を同列に扱うというのは
尊法精神が低いと断ぜざるを得ない
個人の価値基準で是非を決める様な輩が銃砲を所持出来る現状はおかしいわ
狩猟と駆除を同列に扱う奴の反論はすべて法令を無視した独りよがりのたわ言じゃねぇか
通報すると脅迫してたクズも居るが、法規を無視した自分本位の判断を下すお前らか、
法規に則った判断を下す俺か通報されたら困るのはどっちかよく考えろよ
尊法精神が低いと断ぜざるを得ない
個人の価値基準で是非を決める様な輩が銃砲を所持出来る現状はおかしいわ
狩猟と駆除を同列に扱う奴の反論はすべて法令を無視した独りよがりのたわ言じゃねぇか
通報すると脅迫してたクズも居るが、法規を無視した自分本位の判断を下すお前らか、
法規に則った判断を下す俺か通報されたら困るのはどっちかよく考えろよ
>>662
法令的に分けられてるのは、狩猟と標的射撃も同じ
しかしな、競技用での標的射撃と狩猟用の標的射撃は実質用途が違う
だから狩猟用エアライフルでの標的射撃もこのスレで可能だ
狩猟だってゼロイン必要だし標的射撃の許可も取る
それと同じく狩猟用エアライフルで狩猟で駆除するのも受け入れられるんだよ
法令的に分けられてるのは、狩猟と標的射撃も同じ
しかしな、競技用での標的射撃と狩猟用の標的射撃は実質用途が違う
だから狩猟用エアライフルでの標的射撃もこのスレで可能だ
狩猟だってゼロイン必要だし標的射撃の許可も取る
それと同じく狩猟用エアライフルで狩猟で駆除するのも受け入れられるんだよ
>>666
狩猟の為の標的射撃は存在するが、狩猟の為の駆除は存在しない
駆除は駆除、狩猟は狩猟、明確に分けられた物だから勘違いすんなよ
そういう個人的価値基準での判断を辞めろって書いてるんだけど、なぜ理解できないの？
法令に則った判断を下すのが正しい銃砲所持者のあり方だろうが
狩猟の為の標的射撃は存在するが、狩猟の為の駆除は存在しない
駆除は駆除、狩猟は狩猟、明確に分けられた物だから勘違いすんなよ
そういう個人的価値基準での判断を辞めろって書いてるんだけど、なぜ理解できないの？
法令に則った判断を下すのが正しい銃砲所持者のあり方だろうが
>>667
ＩＤの出ない板で皆ってまた可哀相な奴だな
ＩＤの出ない板で皆ってまた可哀相な奴だな
>>668
法律には駆除の為の狩猟ってかいてあるじゃん！(笑)
法律には駆除の為の狩猟ってかいてあるじゃん！(笑)
スルー力検定開催中と聞いてきましたが
>>67２
ソースどうぞ
ソースどうぞ
猟期以外の時期に標的射撃ばっかやってても射撃技術の向上は難しいと思う
だから鳥獣害駆除で地元に貢献しつつ腕を磨いて本番の猟期に発揮するのが良いと思うがどうだろうか？
射撃場の５０ｍで逃げない紙標的相手にサンドバッグ依託射撃はよく当たって楽しいが・・・やっぱ猟場は一定の環境じゃないから
だから鳥獣害駆除で地元に貢献しつつ腕を磨いて本番の猟期に発揮するのが良いと思うがどうだろうか？
射撃場の５０ｍで逃げない紙標的相手にサンドバッグ依託射撃はよく当たって楽しいが・・・やっぱ猟場は一定の環境じゃないから
>>632さん
>銃カバーってありますか？
スリングとバイポットを付けた状態で（*1）を使用しています。
○：軽量，吸水性が少ない，草の種等が付き難い。
△：服や装備との擦れ音が少々，滑るので布系手袋使用は要注意。
×：バレルが短いとマズルを出した時にジャバラ状になり視界に悪影響（*2）。
>作れるような
もし、自作するのなら上記ジャバラ状にならない様、ストレッチ性のある生地が良いかも。
*1
田上商店
http://two-horse.jp/log/2012/06/hunting-goods33.html
下の写真の右端、商品名不明。
>>634さんの紹介品と同じかな？。
*2
ローマウントスコープでは特に。
銃に合わせ切り詰めればベター。
>>636さん
>銃身隠れていれば機関部は出てても良いって
昔は、バレルをカバーし部外者にチャンバーが空だとアピールすれば良かったのだけどね。
今は、本体全てをカバーしないとダメみたい。
>>639さん
>明らかに銃って解る
銃である事を隠す物じゃないから。
隠すなら釣竿ケースやゴルフクラブのシングル用バック等は如何？。
でも、山中にゴルフバックは、不自然だね。
>銃カバーってありますか？
スリングとバイポットを付けた状態で（*1）を使用しています。
○：軽量，吸水性が少ない，草の種等が付き難い。
△：服や装備との擦れ音が少々，滑るので布系手袋使用は要注意。
×：バレルが短いとマズルを出した時にジャバラ状になり視界に悪影響（*2）。
>作れるような
もし、自作するのなら上記ジャバラ状にならない様、ストレッチ性のある生地が良いかも。
*1
田上商店
http://two-horse.jp/log/2012/06/hunting-goods33.html
下の写真の右端、商品名不明。
>>634さんの紹介品と同じかな？。
*2
ローマウントスコープでは特に。
銃に合わせ切り詰めればベター。
>>636さん
>銃身隠れていれば機関部は出てても良いって
昔は、バレルをカバーし部外者にチャンバーが空だとアピールすれば良かったのだけどね。
今は、本体全てをカバーしないとダメみたい。
>>639さん
>明らかに銃って解る
銃である事を隠す物じゃないから。
隠すなら釣竿ケースやゴルフクラブのシングル用バック等は如何？。
でも、山中にゴルフバックは、不自然だね。
>>655さん
>その話題の時だけ入ったり、自分から話題を提供したらどうだろうか。
>>658さん
>将来自分の首をしめる事になるかもしれない
異常発言者だからと切り捨てずにホローしてあげるなんて、その優しさに感涙しそうですぅ。
>その話題の時だけ入ったり、自分から話題を提供したらどうだろうか。
>>658さん
>将来自分の首をしめる事になるかもしれない
異常発言者だからと切り捨てずにホローしてあげるなんて、その優しさに感涙しそうですぅ。
法規を守りましょうって話がどうなったら異常発言になんだよ
そんないい加減な考えで銃を持たないで欲しい
銃砲をおもちゃかなんかと勘違いしてるんじゃねぇのか？
お前らみたいないい加減な奴が事故起こすんだろうな
もっと銃砲所持者としての社会的責任を自覚しろよ
そんないい加減な考えで銃を持たないで欲しい
銃砲をおもちゃかなんかと勘違いしてるんじゃねぇのか？
お前らみたいないい加減な奴が事故起こすんだろうな
もっと銃砲所持者としての社会的責任を自覚しろよ
良いから病院行けって
>>671
あれえ、既にこのスレに書いてあったよ
あれえ、既にこのスレに書いてあったよ
>>675
駆除は練習で、狩猟が本番みたいな感覚は自分にもあるんだけど、あんまり良い顔しない人もいるかもね。
なんていうか、駆除から狩猟に入る感覚の人と、競技から狩猟に入る人、狩猟から入って、他はオマケな人、それぞれは違うんだよね。銃が好きだから狩猟やるとかね。
例えば、スコープの調整。猟の人は、右から左に風があれば、狙いを右にずらすし、打ち上げ打ち下ろしなら、少し上を狙う。
これが競技からの人は、ズレをスコープで補正して、イジでもスコープの真ん中で撃ちたがる。自分からすれば、こいつアホかと思うが、大真面目なんだよね。
でもアホとは言わない。そういう主義の人だからね。いろんな人がいるもんだ、という範囲で理解する。狩猟と駆除の区別が、どうしても気になる人がいるように、いろんな人がいると考えて置かないと。下手すると逆上して殺されかねない。
駆除は練習で、狩猟が本番みたいな感覚は自分にもあるんだけど、あんまり良い顔しない人もいるかもね。
なんていうか、駆除から狩猟に入る感覚の人と、競技から狩猟に入る人、狩猟から入って、他はオマケな人、それぞれは違うんだよね。銃が好きだから狩猟やるとかね。
例えば、スコープの調整。猟の人は、右から左に風があれば、狙いを右にずらすし、打ち上げ打ち下ろしなら、少し上を狙う。
これが競技からの人は、ズレをスコープで補正して、イジでもスコープの真ん中で撃ちたがる。自分からすれば、こいつアホかと思うが、大真面目なんだよね。
でもアホとは言わない。そういう主義の人だからね。いろんな人がいるもんだ、という範囲で理解する。狩猟と駆除の区別が、どうしても気になる人がいるように、いろんな人がいると考えて置かないと。下手すると逆上して殺されかねない。
確か、法の上では狩猟も駆除も同じ
捕獲として、線引きはされてなかったはず。
「一定条件下で許可された捕獲」を駆除と呼んでいるだけじゃない？
捕獲として、線引きはされてなかったはず。
「一定条件下で許可された捕獲」を駆除と呼んでいるだけじゃない？
鳥獣の捕獲規制の項目で鳥獣害駆除の方法は「すべての方法」とある
当然その中にはエアライフルを使用した狩猟も含まれる
捕獲者及び採取者の資格要件には「有害鳥獣捕獲等については、原則として狩猟免許を受けた者」とある。
当然その中にはエアライフルを使用した狩猟も含まれる
捕獲者及び採取者の資格要件には「有害鳥獣捕獲等については、原則として狩猟免許を受けた者」とある。
既に法的根拠でも結論が出ている
それでも殆どの人が必要があれば分けても良いと言ってる
そして今は分ける必要ない
それでも殆どの人が必要があれば分けても良いと言ってる
そして今は分ける必要ない
山賊ダイアリーは反響が凄くて
今年の二種オンリーの受験者がいつもの数倍って猟友会の人が言っていた
ハンターが減っていくなか嬉しい事ではあるが、副産物もあるのが残念だ
今年の二種オンリーの受験者がいつもの数倍って猟友会の人が言っていた
ハンターが減っていくなか嬉しい事ではあるが、副産物もあるのが残念だ
有害鳥獣駆除は鳥獣の種類と駆除数を指定して行政から依頼される
それをチーム（猟友会単位か又は広域に渡っで複数のチーム）で実施する
駆除する場所は指定される
保護区も実施すること多し
狩猟は法で定めた期間しかできない
有害は一年を超えない範囲（主には行政の年度ごと）で実施計画のもと行われる
行政の担当がチームに随行すること多し
２年前など三文TVが取材で二回来たけど
射手の前まで無遠慮に前進するは
歩き回わり声は出すので鹿も猪もよけて行ってしまいノーゲーム
丁寧にお断りしようと思ったら吹雪いて三回目からは来なくなった
それをチーム（猟友会単位か又は広域に渡っで複数のチーム）で実施する
駆除する場所は指定される
保護区も実施すること多し
狩猟は法で定めた期間しかできない
有害は一年を超えない範囲（主には行政の年度ごと）で実施計画のもと行われる
行政の担当がチームに随行すること多し
２年前など三文TVが取材で二回来たけど
射手の前まで無遠慮に前進するは
歩き回わり声は出すので鹿も猪もよけて行ってしまいノーゲーム
丁寧にお断りしようと思ったら吹雪いて三回目からは来なくなった
何年かして、大量に高級PCPが
中古市場に流れないかな。
楽しみなんだが。
中古市場に流れないかな。
楽しみなんだが。
683を書いて、693を書きながら違和感を持ってなんか変だなと、考えたら、自分の頭の中では、中心から上のDOTで狙ってた。
中心から、距離、角度によって、脳内補正した分だけ、上のDOTで狙ってた。
何故か、左右の場合は、中心見て、撃ってから流れるイメージで狙う。
条件でずれるか、外乱でずれるかで、頭の中が無意識に違う狙い方になってるのだろうか。
仰角90度近い条件で高圧線に止まってるカラスを落とした時には、ちょっと嬉しかったなあ。
中心から、距離、角度によって、脳内補正した分だけ、上のDOTで狙ってた。
何故か、左右の場合は、中心見て、撃ってから流れるイメージで狙う。
条件でずれるか、外乱でずれるかで、頭の中が無意識に違う狙い方になってるのだろうか。
仰角90度近い条件で高圧線に止まってるカラスを落とした時には、ちょっと嬉しかったなあ。
8月に注文したバイポッドとスリングとレンジファインダーと
双眼鏡とダックコールとディアーコールがまだ届かん。
だから、駄目リカはダメなんだよ。
双眼鏡とダックコールとディアーコールがまだ届かん。
だから、駄目リカはダメなんだよ。
>>695
税関で停まってるだけじゃね？
税関で停まってるだけじゃね？
>>694さん
現場では無意識に補正してますよね。
頭で考えるのではなく、体が覚えている様な感じかなぁ。
>90度近い．．．嬉しかったなあ。
悪条件下での成功は、初めてゲームを手中にした時の様に”ヤッタ～♪”と今でも呟いてしまいます。
現場では無意識に補正してますよね。
頭で考えるのではなく、体が覚えている様な感じかなぁ。
>90度近い．．．嬉しかったなあ。
悪条件下での成功は、初めてゲームを手中にした時の様に”ヤッタ～♪”と今でも呟いてしまいます。
>>696
発送がまだ。
スリングが届いていないらしく、別便で送ってもらうことも考えたけど、
銃器の個人輸入特例の一回輸入したら三ヶ月輸入できない、、、が
引っかかりそうで。10月末入荷、発送で解禁までにギリギリ間に合うか。。。
発送がまだ。
スリングが届いていないらしく、別便で送ってもらうことも考えたけど、
銃器の個人輸入特例の一回輸入したら三ヶ月輸入できない、、、が
引っかかりそうで。10月末入荷、発送で解禁までにギリギリ間に合うか。。。
>>684
鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律では明確に別条で書かれていますが？
>>685
だからその論拠を示せよ
お前がどう思ったかなんて関係ない、当該箇所の抜き出しをしてこい
>>686
狩猟と駆除が別の行為である事の論拠にはなりませんね
やりなおし
>>687
お前がどう思うかなんて関係ない
何度書かなきゃならないことやら
ホント論拠を出さないカスばっかりだな
適当に濁して良い問題じゃねぇぞ、お前らの法規に対する考え方を問うてる事を忘れんなよ
鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律では明確に別条で書かれていますが？
>>685
だからその論拠を示せよ
お前がどう思ったかなんて関係ない、当該箇所の抜き出しをしてこい
>>686
狩猟と駆除が別の行為である事の論拠にはなりませんね
やりなおし
>>687
お前がどう思うかなんて関係ない
何度書かなきゃならないことやら
ホント論拠を出さないカスばっかりだな
適当に濁して良い問題じゃねぇぞ、お前らの法規に対する考え方を問うてる事を忘れんなよ
>適当に濁して良い問題じゃねぇぞ、お前らの法規に対する考え方を問うてる事を忘れんなよ
法規に対する解釈は個人によって多少の相違はある。
但し、その解釈が正しいが間違いかを判断するのは裁判所の仕事であって、>>699の
判断が及ぶところではなく、あくまで法解釈の一例でしかない。
ただ全スレのように、意味不明なアスペの駆除日記になることを思えば、分離案にも
一理あるとは思う。
法規に対する解釈は個人によって多少の相違はある。
但し、その解釈が正しいが間違いかを判断するのは裁判所の仕事であって、>>699の
判断が及ぶところではなく、あくまで法解釈の一例でしかない。
ただ全スレのように、意味不明なアスペの駆除日記になることを思えば、分離案にも
一理あるとは思う。
アスペの駆除日記はツマランかったが、アスペ狩りはオモロかったぞフルボッコでw
>>699
楽しくなってきた。
あなたがいう別条の中に、
駆除という言葉がありますか？
全て捕獲で統一されてるでしょ。
で、第二条の4に狩猟＝捕獲って定義されてるよね。これが論拠であり当該箇所でしょ。
楽しくなってきた。
あなたがいう別条の中に、
駆除という言葉がありますか？
全て捕獲で統一されてるでしょ。
で、第二条の4に狩猟＝捕獲って定義されてるよね。これが論拠であり当該箇所でしょ。
>>701
完全に違法だしテロ行為ですよ、電線に向けての発砲なんて。
完全に違法だしテロ行為ですよ、電線に向けての発砲なんて。
駆除と狩猟が別物なら、
なんで駆除に狩猟免許が必要なの？
全く別の駆除免許がなきゃできないはずでしょ。
法規では、狩猟(捕獲)の中に駆除があるって、まだ理解できないかい？
なんで駆除に狩猟免許が必要なの？
全く別の駆除免許がなきゃできないはずでしょ。
法規では、狩猟(捕獲)の中に駆除があるって、まだ理解できないかい？
僕は狩猟免許がないけど、
駆除がしたいんです。
法規的に僕は別だと思ってます。
これで、駆除に参加して捕獲ができたら
あなたが正しかった。謝るよ。
駆除がしたいんです。
法規的に僕は別だと思ってます。
これで、駆除に参加して捕獲ができたら
あなたが正しかった。謝るよ。
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
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>>701さん
他者への質問に割り込んで失礼。
>電線にあたったら傷付け
通常の電線は、被覆に傷が付くからダメよ。
しかし、高圧線なら０距離で撃っても痕跡すら残せない位丈夫。
近くで見る機会は少ないだろうから尤もな疑問ですね。
他者への質問に割り込んで失礼。
>電線にあたったら傷付け
通常の電線は、被覆に傷が付くからダメよ。
しかし、高圧線なら０距離で撃っても痕跡すら残せない位丈夫。
近くで見る機会は少ないだろうから尤もな疑問ですね。
>>713
第十二条
学術研究又ハ有害鳥獣駆除ノ為、特定鳥獣保護管理計画ニ定ムル所ニ依リ特定鳥獣ノ数ヲ調整スル為其ノ他特別ノ事由ニ因リ
都道府県知事ノ許可（左ニ掲グル場合ニ於テハ環境大臣ノ許可）ヲ受ケタル場合ニ於テハ
前数条ノ規定ニ拘ラス鳥獣ノ捕獲又ハ鳥類ノ卵ノ採取ヲ為スコトヲ得
第十二条
学術研究又ハ有害鳥獣駆除ノ為、特定鳥獣保護管理計画ニ定ムル所ニ依リ特定鳥獣ノ数ヲ調整スル為其ノ他特別ノ事由ニ因リ
都道府県知事ノ許可（左ニ掲グル場合ニ於テハ環境大臣ノ許可）ヲ受ケタル場合ニ於テハ
前数条ノ規定ニ拘ラス鳥獣ノ捕獲又ハ鳥類ノ卵ノ採取ヲ為スコトヲ得
あれ、鳥獣はひらがな法文になったって聞いたけど、聞き間違いだったか。
>狩猟免許を何年維持した所で駆除許可が無きゃ駆除は出来ません
確かにそうなんだが、駆除を実行する人には駆除に使用する猟具の狩猟免許が必要。
でもって、駆除許可の申請が出来る人は、実際に被害に遭った人。
駆除の許可が出れは申請した人が駆除出来るけど、駆除に使用する猟具の狩猟免許が
無ければ駆除が出来ないんで、狩猟免許を持った人に駆除の委託をするだけ。
ただ駆除を委託する場合、ハンターの都合で即応性に乏しいために現在では、駆除の
申請をする農家自身などが狩猟免許の取得をしているケースが多い。
でもって実際に駆除をする時には、狩猟のテクニックを駆使して駆除を行うので、
エアライフルでの駆除における技術を語るならこのスレでも問題無いと思う。
但し、駆除の話題を始めるとアスペが湧く諸刃の剣･･･w
確かにそうなんだが、駆除を実行する人には駆除に使用する猟具の狩猟免許が必要。
でもって、駆除許可の申請が出来る人は、実際に被害に遭った人。
駆除の許可が出れは申請した人が駆除出来るけど、駆除に使用する猟具の狩猟免許が
無ければ駆除が出来ないんで、狩猟免許を持った人に駆除の委託をするだけ。
ただ駆除を委託する場合、ハンターの都合で即応性に乏しいために現在では、駆除の
申請をする農家自身などが狩猟免許の取得をしているケースが多い。
でもって実際に駆除をする時には、狩猟のテクニックを駆使して駆除を行うので、
エアライフルでの駆除における技術を語るならこのスレでも問題無いと思う。
但し、駆除の話題を始めるとアスペが湧く諸刃の剣･･･w
>>720
環境省の発行してるほか国関する基礎知識では狩猟と許可捕獲（有害鳥獣捕獲）を明確に分けてるぞ
http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data2.pdf
はい反論どうぞ
環境省の発行してるほか国関する基礎知識では狩猟と許可捕獲（有害鳥獣捕獲）を明確に分けてるぞ
http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data2.pdf
はい反論どうぞ
しかも環境省じゃなくて農林水産省だし・・・疲れてるな、寝るか
新しい保護法を見てくれ。
狩猟＝捕獲の
定義がしっかり明記されている。
第二条の4だよ。
まさか、ずーっと改定前の法律で
会話してたのか？！
やったまったな～。
狩猟＝捕獲の
定義がしっかり明記されている。
第二条の4だよ。
まさか、ずーっと改定前の法律で
会話してたのか？！
やったまったな～。
(誤)やったまったな～。
(正)やっちまったな～。
びっくりして間違えた。
(正)やっちまったな～。
びっくりして間違えた。
>>728
なんか、テンションおちてるし。
がんばれよ～。
基礎知識と法律原文じゃ、
解釈に違いがあることがある。
行政がだすガイドラインなんかも、
微妙に解釈が変わる。
法的根拠を求める場合(裁判など)は、
原文が上位にくるのは、わかってるだろ？
なんか、テンションおちてるし。
がんばれよ～。
基礎知識と法律原文じゃ、
解釈に違いがあることがある。
行政がだすガイドラインなんかも、
微妙に解釈が変わる。
法的根拠を求める場合(裁判など)は、
原文が上位にくるのは、わかってるだろ？
>>731
ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/pdf/2502_meguji.pdf#search='%E9%B3%A5%E7%8D%A3%E5%AE%B3%E9%A7%86%E9%99%A4+%E8%BE%B2%E6%9E%97%E6%B0%B4%E7%94%A3%E7%9C%81'
農林水産省の見解だ
ちゃんと全部読め
ttp://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/pdf/2502_meguji.pdf#search='%E9%B3%A5%E7%8D%A3%E5%AE%B3%E9%A7%86%E9%99%A4+%E8%BE%B2%E6%9E%97%E6%B0%B4%E7%94%A3%E7%9C%81'
農林水産省の見解だ
ちゃんと全部読め
733 ：名無しの愉しみ：2013/10/17(木) 23:25:18.71 ID:A0hWe4Sb
ド低能とかカスとかクズとか池沼とか、、もういいよ
まともな大人の投げる言葉じゃないよね
それだけでどんなに正論だろうがまともに読む気がしない
願わくば許可者じゃないことを本気で祈るよ
駆除はスレ違いって思う方は別スレ行ってもらうってことでいいじゃん
まともな大人の投げる言葉じゃないよね
それだけでどんなに正論だろうがまともに読む気がしない
願わくば許可者じゃないことを本気で祈るよ
駆除はスレ違いって思う方は別スレ行ってもらうってことでいいじゃん
>>719
道路を走る話としては一緒じゃねーか
道路を走る話としては一緒じゃねーか
有害鳥獣による被害額はとっくの昔に２００億円超えてる。
農業収入全体額のうち２００億はけして少ない額じゃない。
技術と資格をもつ者は、誠意を持ち積極的に協力すべきだと思うが？
狩猟＝捕獲＝駆除って判ってない奴が有資格者だとは信じ難い。
エアライフルでも駆除に十分使用できるカラス・カワウ・ニホンザルだけに限ったとしても被害全体の３割位はいってるのだから協力すべきだと思う。
農業収入全体額のうち２００億はけして少ない額じゃない。
技術と資格をもつ者は、誠意を持ち積極的に協力すべきだと思うが？
狩猟＝捕獲＝駆除って判ってない奴が有資格者だとは信じ難い。
エアライフルでも駆除に十分使用できるカラス・カワウ・ニホンザルだけに限ったとしても被害全体の３割位はいってるのだから協力すべきだと思う。
>>731
元気になった！！
あなたが法律を持ち出したんでしょ。
だから、同一視されているのが、
鳥獣保護法だって。
様々な解釈を否定してきたのは、
あなたでしょ。
なんで急にいち省庁の見解を盾にしてるのさ。
元気になった！！
あなたが法律を持ち出したんでしょ。
だから、同一視されているのが、
鳥獣保護法だって。
様々な解釈を否定してきたのは、
あなたでしょ。
なんで急にいち省庁の見解を盾にしてるのさ。
とっくに論破されてんのに
わけわからん盾も
木っ端みじんだなw
わけわからん盾も
木っ端みじんだなw
>>732
どこや、書き出したらなあかんで
>>733
ド低脳丸出しのレッテル貼りは必要ないよ
君みたいなクズは絡んでこないで欲しいな
>>735
農林水産省の見解を無視しちゃだめだなぁ
有害鳥獣駆除は立派なお仕事だけど、狩猟とは別だから別スレでやろうね！
>>736
うんじゃぁ農林水産省の見解が間違っているという明確な根拠を出そうね
>>737
いやレッテル貼ってるだろ、レッテルクズは絡んでこなくていいって
議論の邪魔だよ、他人を罵倒したいだけだろお前らは
>>738
はぁ、バカはすぐ論破とか言っちゃうからたちが悪い
どこや、書き出したらなあかんで
>>733
ド低脳丸出しのレッテル貼りは必要ないよ
君みたいなクズは絡んでこないで欲しいな
>>735
農林水産省の見解を無視しちゃだめだなぁ
有害鳥獣駆除は立派なお仕事だけど、狩猟とは別だから別スレでやろうね！
>>736
うんじゃぁ農林水産省の見解が間違っているという明確な根拠を出そうね
>>737
いやレッテル貼ってるだろ、レッテルクズは絡んでこなくていいって
議論の邪魔だよ、他人を罵倒したいだけだろお前らは
>>738
はぁ、バカはすぐ論破とか言っちゃうからたちが悪い
狩猟用エアライフル（駆除の話禁止）
っていうスレ作って出てけよ
ここはエアライフルの駆除はOKだから
いくら反論してもこの事実はかわらん
時間の無駄だぜ
構ってちゃんか？
っていうスレ作って出てけよ
ここはエアライフルの駆除はOKだから
いくら反論してもこの事実はかわらん
時間の無駄だぜ
構ってちゃんか？
>>743
勝利宣言とか恥ずかしくないの？
農林水産省の見解を覆す資料まだですか？
http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data2.pdf
勝利宣言とか恥ずかしくないの？
農林水産省の見解を覆す資料まだですか？
http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data2.pdf
正直、ペーペーで独りでは厳しい。
翁達は、孫や身内に肉を食べさすのが
楽しみであり、モチベーションだった。
それがなくなった今、これから本当に
マズくなる気がする。
翁達は、孫や身内に肉を食べさすのが
楽しみであり、モチベーションだった。
それがなくなった今、これから本当に
マズくなる気がする。
もういいから駆除の話する奴は駆除スレに行けよ
このままこのスレで駆除の話してたらスレが機能しないだろ
このままこのスレで駆除の話してたらスレが機能しないだろ
>>745
捕獲の括りで一緒の表に載ってるじゃん！w
捕獲の括りで一緒の表に載ってるじゃん！w
どっちでも良いんだけど、頑なにこのスレで駆除の話をしたい人は何目的なの？
駆除スレ立ってるんでしょ？
じゃぁそっちでやればよくね？どうしてもこのスレで駆除の話しなきゃいけないの？
このキチガイに燃料与え続けるのは辞めて欲しいんだけど・・・
荒らしを相手する人も荒らしの仲間だよ
駆除スレ立ってるんでしょ？
じゃぁそっちでやればよくね？どうしてもこのスレで駆除の話しなきゃいけないの？
このキチガイに燃料与え続けるのは辞めて欲しいんだけど・・・
荒らしを相手する人も荒らしの仲間だよ
>>749
はぁ？意味が分からん、何ページ目のどこら辺か書き出せ愚図
はぁ？意味が分からん、何ページ目のどこら辺か書き出せ愚図
ホーワ55Gを譲ってくれるらしいんだけど、
貰うべきかな？
PCP化すれば、かなり化けるらしいけど。
貰うべきかな？
PCP化すれば、かなり化けるらしいけど。
>>753
どっちもどっちですよね
駆除と狩猟の別なんてどちらでも良いというのが私の考えです
だから駆除のスレが立ったのなら駆除の話はそちらでやればいいのでは？
このｷ印さんもおかしいですが、ムキになって相手してる人もおかしいですよね
どうしてもこのスレで駆除の話をしなければならない理由なんてないはずです
キ印さんに従いたくないからってこのスレ荒らしたら本末転倒でしょう
どっちもどっちですよね
駆除と狩猟の別なんてどちらでも良いというのが私の考えです
だから駆除のスレが立ったのなら駆除の話はそちらでやればいいのでは？
このｷ印さんもおかしいですが、ムキになって相手してる人もおかしいですよね
どうしてもこのスレで駆除の話をしなければならない理由なんてないはずです
キ印さんに従いたくないからってこのスレ荒らしたら本末転倒でしょう
>>740
>>736
>うんじゃぁ農林水産省の見解が間違って
>いるという明確な根拠をだそうね
別にまちがってないよ。
法には様々な解釈がある。
だから、専門家もいるし、裁判もある。
あなたは、このスレがもっていた
解釈の多様性を否定してしまった。
>>736
>うんじゃぁ農林水産省の見解が間違って
>いるという明確な根拠をだそうね
別にまちがってないよ。
法には様々な解釈がある。
だから、専門家もいるし、裁判もある。
あなたは、このスレがもっていた
解釈の多様性を否定してしまった。
ただ、一連のやりとりを見て
エアライフルは若い方が多いのかな？
って思ったのは収穫だった。
私の周りは年配者ばかりだから、
少し新鮮だった。
エアライフルは若い方が多いのかな？
って思ったのは収穫だった。
私の周りは年配者ばかりだから、
少し新鮮だった。
>>755
じゃ、狩猟と駆除は別物って事で、駆除の話は駆除スレでやろう！
じゃ、狩猟と駆除は別物って事で、駆除の話は駆除スレでやろう！
758 ：名無しの愉しみ：2013/10/18(金) 00:30:37.75 ID:gRl+AqM1
もう相手しないでスルーしようよホントに。
合間にある駆除以外の話も、
綺麗にスルーされてる。
話題がないのかな。
綺麗にスルーされてる。
話題がないのかな。
猟期に狩猟でカラスやカワウを撃つと報奨金が出るけど都道府県によって違うと聞きました。
その情報ってどこで見れますか？
それによってエアライフルの狩猟登録地を選ぼうと思います。
その情報ってどこで見れますか？
それによってエアライフルの狩猟登録地を選ぼうと思います。
二種で登録するとバッチは一種と違うのですか？
料金違うから違うんだろうな。
料金違うから違うんだろうな。
>>709
「銃猟の実績が無ければ銃による駆除は出来ない」が大前提なのだから、駆除は狩猟の延長にある。
その線引きにそこまで拘り、会った事も無い人間を障害者呼ばわりするのは、狩猟者として「?」だよ。
高圧線に向かって発射し、それを自慢する様な法令遵守精神欠如者と一緒だよ。
「銃猟の実績が無ければ銃による駆除は出来ない」が大前提なのだから、駆除は狩猟の延長にある。
その線引きにそこまで拘り、会った事も無い人間を障害者呼ばわりするのは、狩猟者として「?」だよ。
高圧線に向かって発射し、それを自慢する様な法令遵守精神欠如者と一緒だよ。
>>762
エナメルの色が違う。
エナメルの色が違う。
まだやってんのか（笑）
狩猟も駆除も同じ狩猟用エアライフル使うから、同じスレなんだよ。
道具が同じ、対象もほぼ同じだからね。
法律の区分がうんぬんというなら、狩猟用エアライフルを使った標的の話もよそへ行けとなる。
狩猟も駆除も同じ狩猟用エアライフル使うから、同じスレなんだよ。
道具が同じ、対象もほぼ同じだからね。
法律の区分がうんぬんというなら、狩猟用エアライフルを使った標的の話もよそへ行けとなる。
>>761
猟友会や県の林務課ですね。
猟友会や県の林務課ですね。
ホーワは豊和精機さんが製造販売ではないのかな。サイトは関連用品や輸入銃の販売してるだけみたい。
>>766
ネットじゃ分からないのですか？
ネットじゃ分からないのですか？
>>763,765
だから、お前らがどう思おうと関係ねぇんだよ池沼ども
農林水産省の見解として明確に区別されてるんだから、それを覆す資料を持ってこい
何回同じこと書いてるんだよ
とっくにそのカスレスには反論しとるだろ
何度も何度も同じレスしやがって
ガチモンの池沼じゃねぇのか
だから、お前らがどう思おうと関係ねぇんだよ池沼ども
農林水産省の見解として明確に区別されてるんだから、それを覆す資料を持ってこい
何回同じこと書いてるんだよ
とっくにそのカスレスには反論しとるだろ
何度も何度も同じレスしやがって
ガチモンの池沼じゃねぇのか
農林水産省の見解の中で「捕獲鳥獣の食肉加工施設への補助等」とあった
捕獲した鳥獣を食肉に加工するのを認めてる段階で
捕獲イコール狩猟だと思うがどうだろうか？
まぁ・・・猿やカラスなんて肉にしても色々と問題があって使い物にならないからイノシシや鹿限定みたいな話だろうな
カラスは旨いかもしれないが・・・どうだろう？
捕獲した鳥獣を食肉に加工するのを認めてる段階で
捕獲イコール狩猟だと思うがどうだろうか？
まぁ・・・猿やカラスなんて肉にしても色々と問題があって使い物にならないからイノシシや鹿限定みたいな話だろうな
カラスは旨いかもしれないが・・・どうだろう？
有害鳥獣駆除は地方自治体長の権限で「駆除許可証」が発行され
指示された期限内、捕獲数内なら年中実施可能。
更に駆除対象も狩猟鳥獣に限らず「猿」などの非狩猟鳥獣も含まれる。
これとは別に猟期、狩猟法の範疇で農家などが自衛の為に行う駆除も法的に認められている。
指示された期限内、捕獲数内なら年中実施可能。
更に駆除対象も狩猟鳥獣に限らず「猿」などの非狩猟鳥獣も含まれる。
これとは別に猟期、狩猟法の範疇で農家などが自衛の為に行う駆除も法的に認められている。
>>775
猟方が違うだろ
猟方が違うだろ
>>776
何を言ってるのか理解不能なんだけど
駆除許可に狩猟免許が必要なのは当たり前だろ
ただ、駆除許可がなきゃ狩猟免許を持っていても駆除が出来ない
だから駆除と狩猟は別物だって何回書かせるわけ？
同じ事を何回書けば理解できるの？
さすがにボケ老人の相手は出来ないんだけど
何を言ってるのか理解不能なんだけど
駆除許可に狩猟免許が必要なのは当たり前だろ
ただ、駆除許可がなきゃ狩猟免許を持っていても駆除が出来ない
だから駆除と狩猟は別物だって何回書かせるわけ？
同じ事を何回書けば理解できるの？
さすがにボケ老人の相手は出来ないんだけど
>>778
まず狩猟免許が必要な時点で駆除が狩猟の一部だということは問題無いよな？
まず狩猟免許が必要な時点で駆除が狩猟の一部だということは問題無いよな？
>>781
別なら何故狩猟免許が必要なんだ？
その表も種別が分かれてるだけで同じ捕獲の括りだぞ
普通二輪も大型二輪も乗れる範囲は違えど、同じ二輪の括り
でな、それでもあくまでも別というならば、エアライフルの用途許可が違う標的射撃も別になる
何故この矛盾を放置する？
別なら何故狩猟免許が必要なんだ？
その表も種別が分かれてるだけで同じ捕獲の括りだぞ
普通二輪も大型二輪も乗れる範囲は違えど、同じ二輪の括り
でな、それでもあくまでも別というならば、エアライフルの用途許可が違う標的射撃も別になる
何故この矛盾を放置する？
>>782
捕獲行為の種別の問題です
何度も書いていますが、貴方がどう思うかは重要ではありません
個人的な考えで判別して良い問題ではありません
公的機関の判断に従うべきです
無駄なレスする暇があるなら狩猟と駆除を同一視している公的機関の資料を示してくださいね
捕獲行為の種別の問題です
何度も書いていますが、貴方がどう思うかは重要ではありません
個人的な考えで判別して良い問題ではありません
公的機関の判断に従うべきです
無駄なレスする暇があるなら狩猟と駆除を同一視している公的機関の資料を示してくださいね
>>783
だから公的にも法的にも用途許可が違う狩猟用エアライフルの標的射撃は何故わけない？
だから公的にも法的にも用途許可が違う狩猟用エアライフルの標的射撃は何故わけない？
>>784
あのさ、誰が別けないって書いてんの？
標的射撃やりたいなら標的射撃スレに行けよ
狩猟の為の練習ならばこのスレでいいんじゃねぇの？
とにもかくにも俺は標的射撃について言及するつもりはない
脳内クリエイトへの返答を求められても困るんだけど
あのさ、誰が別けないって書いてんの？
標的射撃やりたいなら標的射撃スレに行けよ
狩猟の為の練習ならばこのスレでいいんじゃねぇの？
とにもかくにも俺は標的射撃について言及するつもりはない
脳内クリエイトへの返答を求められても困るんだけど
＞＞７８１
こいつ何言ってるんだ？
駆除免許なんて聞いたときも無いぞ？
いつから免許制になってたんだ？
都道府県知事が市町村に委託して許可を出してるが、その許可を出すには狩猟免許が必要。
んで鳥獣捕獲許可証又は従事者証の携帯と都道府県が貸与する腕章の着用義務はある。
許可証だぞ？
特別な資格は各種猟方の狩猟免許だけ。
各種猟方を用いた捕獲だぞ？
２種と罠猟の免許もってるんならソレを駆使して捕獲する。
こいつ何言ってるんだ？
駆除免許なんて聞いたときも無いぞ？
いつから免許制になってたんだ？
都道府県知事が市町村に委託して許可を出してるが、その許可を出すには狩猟免許が必要。
んで鳥獣捕獲許可証又は従事者証の携帯と都道府県が貸与する腕章の着用義務はある。
許可証だぞ？
特別な資格は各種猟方の狩猟免許だけ。
各種猟方を用いた捕獲だぞ？
２種と罠猟の免許もってるんならソレを駆使して捕獲する。
ここは、狩猟用エアライフルのスレです。
狩猟と駆除の議論はよそでやってね。
狩猟と駆除の議論はよそでやってね。
>>786
免許と書いたのは許可の間違いでした
はい次の方
>>787
残念ですけど自己中な方がいらっしゃってどうしてもここで駆除の話がしたいみたいなんです
スレ違いである事を説得している最中なので、我慢してくださいね
免許と書いたのは許可の間違いでした
はい次の方
>>787
残念ですけど自己中な方がいらっしゃってどうしてもここで駆除の話がしたいみたいなんです
スレ違いである事を説得している最中なので、我慢してくださいね
反論の根拠が示されて無いよな？
捕獲と狩猟が「別」だと示されている資料の提示を求める。
ただ別項目で捕獲と狩猟が書かれてるから「別」だというのは馬鹿が言うことだぞ？
捕獲と狩猟が「別」だと示されている資料の提示を求める。
ただ別項目で捕獲と狩猟が書かれてるから「別」だというのは馬鹿が言うことだぞ？
>>789
ほんと頭が悪い奴の相手ってめんどくさいな
「別」物として扱ってるから「別」項目になってんだよ
お前がどう思おうと「別」項目で示されるべき「別」物ある事実は変わらない
んなバカ丸出しのカスレスしてないで早く同一視されてる資料を示せ
あまり罵倒する言葉は使わないようにしようと思ったけど、無理だね
だってあまりに頭が悪過ぎて自分ルール押し付けて来るんだもん
ほんと頭が悪い奴の相手ってめんどくさいな
「別」物として扱ってるから「別」項目になってんだよ
お前がどう思おうと「別」項目で示されるべき「別」物ある事実は変わらない
んなバカ丸出しのカスレスしてないで早く同一視されてる資料を示せ
あまり罵倒する言葉は使わないようにしようと思ったけど、無理だね
だってあまりに頭が悪過ぎて自分ルール押し付けて来るんだもん
”脳内クリエイト”？？？
頭が頭痛！
馬から落馬！
頭が頭痛！
馬から落馬！
>>793
狩猟免許で狩猟の為の駆除が出来るんなら成立するね
でも出来ないね、だから成立しないね
お願いだからもう少し頭を働かせてレスしてくれよ
お前が池沼レベルのバカだって事はよーくわかったって
ってか資料まだなの？バカの上に愚図って最悪だわ、ごみじゃん君
狩猟免許で狩猟の為の駆除が出来るんなら成立するね
でも出来ないね、だから成立しないね
お願いだからもう少し頭を働かせてレスしてくれよ
お前が池沼レベルのバカだって事はよーくわかったって
ってか資料まだなの？バカの上に愚図って最悪だわ、ごみじゃん君
”池沼”？？？
湖池！
沢川！
湖池！
沢川！
>>794
> 狩猟免許で狩猟の為の駆除が出来るんなら成立するね
>でも出来ないね、だから成立しないね
うーん、論理破綻連チャンだね。(笑)
確変ですか？
狩猟免許、狩猟用途で狩猟の為の標的射撃出来るなら成立するね
でも出来ないね、だから狩猟の為の標的射撃も成立しないね！
> 狩猟免許で狩猟の為の駆除が出来るんなら成立するね
>でも出来ないね、だから成立しないね
うーん、論理破綻連チャンだね。(笑)
確変ですか？
狩猟免許、狩猟用途で狩猟の為の標的射撃出来るなら成立するね
でも出来ないね、だから狩猟の為の標的射撃も成立しないね！
狩猟用以外に、競技用の空気銃があるの？
射撃用ってのがそうなのかな。
射撃用ってのがそうなのかな。
>>797
オリンピック種目なんだぜ。
オリンピック種目なんだぜ。
>>796
＞狩猟免許、狩猟用途で狩猟の為の標的射撃出来るなら成立するね
出来ますけど、馬鹿じゃねぇの？
標的射撃なんて銃の所持許可がありゃ出来るだろ・・・・・
お前射撃場行ったこと無いの？
一体何がしたいの？
お前の相手するのくっそダルいわ、何処の世界の人間なんだよ
＞狩猟免許、狩猟用途で狩猟の為の標的射撃出来るなら成立するね
出来ますけど、馬鹿じゃねぇの？
標的射撃なんて銃の所持許可がありゃ出来るだろ・・・・・
お前射撃場行ったこと無いの？
一体何がしたいの？
お前の相手するのくっそダルいわ、何処の世界の人間なんだよ
法の根拠を論議するなら、
立法府の制定した効力のある法律と、
制定されたその背景。
司法府が下した解釈、過去の判例などを
もとに論議するルールがある。
農林水産は行政府であり、その見解が
根拠として法律を上まわることはできない。
法律の論議に戻ろうよ。
法は同じでも、行政省庁や担当レベルにより、見解がまちまちなのは、銃の所持許可
時に体験してるじゃん。
立法府の制定した効力のある法律と、
制定されたその背景。
司法府が下した解釈、過去の判例などを
もとに論議するルールがある。
農林水産は行政府であり、その見解が
根拠として法律を上まわることはできない。
法律の論議に戻ろうよ。
法は同じでも、行政省庁や担当レベルにより、見解がまちまちなのは、銃の所持許可
時に体験してるじゃん。
馬鹿が伝染してる。。。
バカを鎌手居ると自分もバカと一緒にされてしまう
国が違うと解釈も捻じ曲げてくるから
相手にしないのが一番
反応が面白くてやってる
かまってKunはするーそして無視しよう
国が違うと解釈も捻じ曲げてくるから
相手にしないのが一番
反応が面白くてやってる
かまってKunはするーそして無視しよう
じゃ、反論ないようなので、駆除の話は駆除スレでお願いします
鳥獣保護法
チョウジュウホゴホウ 【英】Wildlife Protection and Hunting Law ［同義］ 鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
解説
正式な名称は、「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律」。鳥獣保護事業計画の実施及び狩猟の適正化により、鳥獣の保護繁殖、有害鳥獣の駆除、危険の予防を図り、それに伴い生活環境の改善と農林業の振興に資することを目的とする法律。環境省所管。
チョウジュウホゴホウ 【英】Wildlife Protection and Hunting Law ［同義］ 鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
解説
正式な名称は、「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律」。鳥獣保護事業計画の実施及び狩猟の適正化により、鳥獣の保護繁殖、有害鳥獣の駆除、危険の予防を図り、それに伴い生活環境の改善と農林業の振興に資することを目的とする法律。環境省所管。
狩猟の適正化には有害鳥獣の駆除が含まれてるとさ。
>>808
URL貼れ池沼
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
（平成十四年七月十二日法律第八十八号）
（定義）
第二条 この法律において「鳥獣」とは、鳥類又は哺乳類に属する野生動物をいう。
３ この法律において「狩猟鳥獣」とは、その肉又は毛皮を利用する目的、生活環境、農林水産業又は生態系に係る被害を
防止する目的その他の目的で捕獲等（捕獲又は殺傷をいう。以下同じ。）の対象となる鳥獣（鳥類のひなを除く。）であって、
その捕獲等がその生息の状況に著しく影響を及ぼすおそれのないものとして環境省令で定めるものをいう。
４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
５ この法律において「狩猟期間」とは、毎年十月十五日（北海道にあっては、毎年九月十五日）から翌年四月十五日までの期間で
狩猟鳥獣の捕獲等をすることができる期間をいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
狩猟鳥獣以外も捕獲する駆除は狩猟とはいえませんねぇ
ようやく結論が出たなｗ駆除の話は駆除スレで
URL貼れ池沼
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
（平成十四年七月十二日法律第八十八号）
（定義）
第二条 この法律において「鳥獣」とは、鳥類又は哺乳類に属する野生動物をいう。
３ この法律において「狩猟鳥獣」とは、その肉又は毛皮を利用する目的、生活環境、農林水産業又は生態系に係る被害を
防止する目的その他の目的で捕獲等（捕獲又は殺傷をいう。以下同じ。）の対象となる鳥獣（鳥類のひなを除く。）であって、
その捕獲等がその生息の状況に著しく影響を及ぼすおそれのないものとして環境省令で定めるものをいう。
４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
５ この法律において「狩猟期間」とは、毎年十月十五日（北海道にあっては、毎年九月十五日）から翌年四月十五日までの期間で
狩猟鳥獣の捕獲等をすることができる期間をいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞４ この法律において「狩猟」とは、法定猟法により、狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
＞狩猟鳥獣の捕獲等をすることをいう。
狩猟鳥獣以外も捕獲する駆除は狩猟とはいえませんねぇ
ようやく結論が出たなｗ駆除の話は駆除スレで
狩猟用エアライフルの話であれば、駆除もいいんだよ。駆除が狩猟かどうかなんて論点ではない。標的もな。
狩猟用エアライフルが欲しいやつ、持ってるやつのスレだ。駆除するしないは関係無い。狩猟しないやつだっていいんだから。
狩猟用エアライフルが欲しいやつ、持ってるやつのスレだ。駆除するしないは関係無い。狩猟しないやつだっていいんだから。
>>801
>出来ますけど、馬鹿じゃねぇの？
>標的射撃なんて銃の所持許可がありゃ出来るだろ・・・・・
用途許可狩猟では出来ません！
絶対に出来ません！
これを知らないなら所持者ではないね。
>お前射撃場行ったこと無いの？
ありますよ！
ちゃんと用途に「標的射撃」の許可貰ってますので。
要するに用途に「狩猟」の許可以外に「標的射撃」の許可が無くては標的射撃は出来ません。
これは「有害鳥獣駆除」の許可貰わないと有害鳥獣駆除が出来ないのと同じ。
コレは紛れもない法的事実。
銃所持の用途は「標的射撃」「狩猟」「有害鳥獣駆除」の3つ。
狩猟の許可で有害鳥獣駆除が出来ないのと同じで、標的射撃も許可無いと狩猟免許では出来ません。
こんな簡単なロジックわからんのか？
大勢の人が同じこと言ってたぞ。
>出来ますけど、馬鹿じゃねぇの？
>標的射撃なんて銃の所持許可がありゃ出来るだろ・・・・・
用途許可狩猟では出来ません！
絶対に出来ません！
これを知らないなら所持者ではないね。
>お前射撃場行ったこと無いの？
ありますよ！
ちゃんと用途に「標的射撃」の許可貰ってますので。
要するに用途に「狩猟」の許可以外に「標的射撃」の許可が無くては標的射撃は出来ません。
これは「有害鳥獣駆除」の許可貰わないと有害鳥獣駆除が出来ないのと同じ。
コレは紛れもない法的事実。
銃所持の用途は「標的射撃」「狩猟」「有害鳥獣駆除」の3つ。
狩猟の許可で有害鳥獣駆除が出来ないのと同じで、標的射撃も許可無いと狩猟免許では出来ません。
こんな簡単なロジックわからんのか？
大勢の人が同じこと言ってたぞ。
>>813
ホントお前の相手するのめんどくせぇわ
それは所持許可の話で、きちんと標的射撃は銃の所持許可があれば出来ると書いてるだろ
標的射撃用途の許可を得てる前提で話してるんだよカス
何のためにわざわざ銃の所持許可の話書いてると思ってんだ
せめて日本語理解出来るようになってから書き込めよ糞アスペ
ホントお前の相手するのめんどくせぇわ
それは所持許可の話で、きちんと標的射撃は銃の所持許可があれば出来ると書いてるだろ
標的射撃用途の許可を得てる前提で話してるんだよカス
何のためにわざわざ銃の所持許可の話書いてると思ってんだ
せめて日本語理解出来るようになってから書き込めよ糞アスペ
>>812
べつにあなたが言うように、狩猟と駆除は別と見るのはかまわんよ。
狩猟用エアライフルという道具のスレなのでね。
狩猟と駆除の法は違っても、道具は同じ。
国によって法は違っても、道具は同じだよ。
まさか、アメリカにいるやつは法が違うから、よそに行けとでも？
べつにあなたが言うように、狩猟と駆除は別と見るのはかまわんよ。
狩猟用エアライフルという道具のスレなのでね。
狩猟と駆除の法は違っても、道具は同じ。
国によって法は違っても、道具は同じだよ。
まさか、アメリカにいるやつは法が違うから、よそに行けとでも？
エアーライフルの競技を１０ｍで紙に穴をあけるのではなく
１００ｍで1mmのアルミ板に穴を開ける競技にすれば
空気銃が素晴らしく性能がアップするだろうとおもうが
オリンピックはつまらん。
１０ｍ先の紙に穴を開けるのが楽しいのか？
１００ｍで1mmのアルミ板に穴を開ける競技にすれば
空気銃が素晴らしく性能がアップするだろうとおもうが
オリンピックはつまらん。
１０ｍ先の紙に穴を開けるのが楽しいのか？
>>817
狩猟用エアライフルを使って、カラスを取った話は、どっちでしょうか？
それぞれ教えて下さい。
駆除の時
狩猟期間中の時
狩猟期間中に農家に頼まれて撃った時
駆除期間と狩猟期間が重なっている時
海外で正式に許可を取り狩猟した時
狩猟用エアライフルを使って、カラスを取った話は、どっちでしょうか？
それぞれ教えて下さい。
駆除の時
狩猟期間中の時
狩猟期間中に農家に頼まれて撃った時
駆除期間と狩猟期間が重なっている時
海外で正式に許可を取り狩猟した時
>>814
相手しなくて結構だよ。
「許可が無いと駄目だから別」というのを砦に、頑なだったから崩してやっただけだ。
所持許可の話とか逃げんなよ。
狩猟免許取って狩猟のみの用途の奴は、標的射撃出来ない事実は貴方がどんなに喚いても変わらない。
でな、重要なのは法的に種別がどうのこうのは本来どうでもいいんだよ。
どれをスレに入れるとか別にするとかは、法的種別は関係無い。
そして、協調性が無いことが大問題。
空気読めないにもほどがある。
どんなにわめき散らしても、誰も勝手に立てた新しい駆除のスレに行かない。それが事実で、どんなにわめこうとも無意味。
それは今後も変わらないよ。
議論に関して俺はこれでおりる。
せいぜい人生の大切な時間をスレ違いスレ違い騒いで生きてくれ！
俺は皆が話し合って必要と認識するまでは、あなたがどんなにわめこうとも、罵倒しようとも、狩猟用エアライフルでの標的射撃や駆除も情報交換として容認する。
相手しなくて結構だよ。
「許可が無いと駄目だから別」というのを砦に、頑なだったから崩してやっただけだ。
所持許可の話とか逃げんなよ。
狩猟免許取って狩猟のみの用途の奴は、標的射撃出来ない事実は貴方がどんなに喚いても変わらない。
でな、重要なのは法的に種別がどうのこうのは本来どうでもいいんだよ。
どれをスレに入れるとか別にするとかは、法的種別は関係無い。
そして、協調性が無いことが大問題。
空気読めないにもほどがある。
どんなにわめき散らしても、誰も勝手に立てた新しい駆除のスレに行かない。それが事実で、どんなにわめこうとも無意味。
それは今後も変わらないよ。
議論に関して俺はこれでおりる。
せいぜい人生の大切な時間をスレ違いスレ違い騒いで生きてくれ！
俺は皆が話し合って必要と認識するまでは、あなたがどんなにわめこうとも、罵倒しようとも、狩猟用エアライフルでの標的射撃や駆除も情報交換として容認する。
>>817
エアライフルは、大まかに、競技用、狩猟用、フィールドターゲット用に別れていると思いますが、駆除用もあるのですか？
エアライフルは、大まかに、競技用、狩猟用、フィールドターゲット用に別れていると思いますが、駆除用もあるのですか？
>>818
有害鳥獣駆除の期間にやってるなら間違いなく駆除でしょ
それ以外は狩猟だよ馬鹿なの？
>>819
でたでた俺ルールの自己中野郎
自分さえ良ければ他人の迷惑なんて考慮に入れないタイプのクズ人間だな
掲示板のマナーすら解ってねぇカス
スレ違いだから駆除の話は駆除スレでやれよクズ
>>820
シラネ
有害鳥獣駆除の期間にやってるなら間違いなく駆除でしょ
それ以外は狩猟だよ馬鹿なの？
>>819
でたでた俺ルールの自己中野郎
自分さえ良ければ他人の迷惑なんて考慮に入れないタイプのクズ人間だな
掲示板のマナーすら解ってねぇカス
スレ違いだから駆除の話は駆除スレでやれよクズ
>>820
シラネ
>>817-819
まだやってんの？
はたから見たらキ印さん本人もキ印さん相手にしてスレ荒らしてる人達も同じ穴の狢ですよ
そもそもエアライフルで有害駆除やる人って居るんですか？
私の周りで有害駆除といえば猿なので、エアライフル担いでくる人なんて居ませんよ
カラスは1羽600円ぐらいですし、誰もやりません
そもそもこのスレで有害駆除の話なんてほとんど出てきてなかったじゃないですか
猟期も近いしスレが機能しないので、続きは有害駆除のスレでやってくれませんか？
ROMってる人はどちらも等しくこのスレから消えてほしいと思ってますよ
まだやってんの？
はたから見たらキ印さん本人もキ印さん相手にしてスレ荒らしてる人達も同じ穴の狢ですよ
そもそもエアライフルで有害駆除やる人って居るんですか？
私の周りで有害駆除といえば猿なので、エアライフル担いでくる人なんて居ませんよ
カラスは1羽600円ぐらいですし、誰もやりません
そもそもこのスレで有害駆除の話なんてほとんど出てきてなかったじゃないですか
猟期も近いしスレが機能しないので、続きは有害駆除のスレでやってくれませんか？
ROMってる人はどちらも等しくこのスレから消えてほしいと思ってますよ
駆除で使いまくったビーマン・クローマグナム５．５ｍｍ・・・
やっと上手く当てれるようになったのに近所の銃砲店で取り扱い止めちまった
近江屋でもしばらく入りそうも無いし・・・どっか売ってる店無いかな？
猟期始まる前に弾は確保したいのだがな
やっと上手く当てれるようになったのに近所の銃砲店で取り扱い止めちまった
近江屋でもしばらく入りそうも無いし・・・どっか売ってる店無いかな？
猟期始まる前に弾は確保したいのだがな
>>819
横からだけど、協調性や空気読めとか言うのは筋違いだと思うよ。
法やマナーを守れば、そんなもんいらん。
ただ彼は、いきなり駆除は別スレと勝手に決めた。一人で。それが良く無いだけ。
誰もが自由に発言していいんだ。狩猟と駆除は別物と考えるという意見はあってもいいでしょう。皆が同じだ、似たようなもんだというのに頑に意見を変えない事は悪いと思わない。彼の主張も視点を変えれば間違っていない。
彼の心は自由でいいんだよ。他人があれこれ干渉するべきでは無い。
ただこのスレッドのルールは、彼が決めるものでは無い。みんなが決めること。それだけ。
横からだけど、協調性や空気読めとか言うのは筋違いだと思うよ。
法やマナーを守れば、そんなもんいらん。
ただ彼は、いきなり駆除は別スレと勝手に決めた。一人で。それが良く無いだけ。
誰もが自由に発言していいんだ。狩猟と駆除は別物と考えるという意見はあってもいいでしょう。皆が同じだ、似たようなもんだというのに頑に意見を変えない事は悪いと思わない。彼の主張も視点を変えれば間違っていない。
彼の心は自由でいいんだよ。他人があれこれ干渉するべきでは無い。
ただこのスレッドのルールは、彼が決めるものでは無い。みんなが決めること。それだけ。
>>823
ホローポイントって威力は実感出来るものなの？
ホローポイントって威力は実感出来るものなの？
俺はペストコントロールというホローポイント使ってるよ。
確かに当たると破壊力すごいわ。
鳩なんか食べるとこ無くなっちゃうし。
当たった時の音もバツッって感じですごくエクスパッションしてそうな音。
弱点は遠射が効かないって事だな。
30m超えると横転しちゃってどうしようもないよ。
最初は近寄ればいいと思ってたけど、近寄ればしっかり狙えるしでホローポイントの出番なくなったｗ
確かに当たると破壊力すごいわ。
鳩なんか食べるとこ無くなっちゃうし。
当たった時の音もバツッって感じですごくエクスパッションしてそうな音。
弱点は遠射が効かないって事だな。
30m超えると横転しちゃってどうしようもないよ。
最初は近寄ればいいと思ってたけど、近寄ればしっかり狙えるしでホローポイントの出番なくなったｗ
>>819さん
>新しい駆除のスレ
駆除スレを受け入れるか如何かは各ユーザーが決めるでしょう．．．結果は見えてるけど。
だから”スレ違い”を無視しましょうよ。
池さんを相手にしても時間が勿体無いんじゃないかな。
>新しい駆除のスレ
駆除スレを受け入れるか如何かは各ユーザーが決めるでしょう．．．結果は見えてるけど。
だから”スレ違い”を無視しましょうよ。
池さんを相手にしても時間が勿体無いんじゃないかな。
狩猟用エアライフルの情報を交換するスレに戻ったと聞いてきました
山賊ダイアリー読んで免状とったにわかです。空気銃品薄だそうで手に入りません。
しばらく罠を勉強します。
来年の猟期には間に合うといいな。
しばらく罠を勉強します。
来年の猟期には間に合うといいな。
狩猟に使っていない、うちのエースハンター4.5mmを委託販売しようかな？
近江屋カスタムになってるけど、売れるのかなぁ？
近江屋カスタムになってるけど、売れるのかなぁ？
>>825
何で駆除の話をここでしないといけないの？
スレを荒らしてる自覚ないんだろうなぁ、自己中キチガイはこれだからうっとうしいわ
>>829
よぉカス、お前のような自己中キチガイが居るから荒れるだぞ
自覚しろよ
何で駆除の話をここでしないといけないの？
スレを荒らしてる自覚ないんだろうなぁ、自己中キチガイはこれだからうっとうしいわ
>>829
よぉカス、お前のような自己中キチガイが居るから荒れるだぞ
自覚しろよ
駆除の話をここでしなければならない理由が無いのに、なぜ居座るんだろう
人の迷惑とか一切考えた事の無いキチガイ多すぎだわ
荒れてる原因を考えたりしないのかな？
人の迷惑とか一切考えた事の無いキチガイ多すぎだわ
荒れてる原因を考えたりしないのかな？
>>819
銃刀法の努力義務に「射撃技量の維持向上に努めなければならない」とありますよね?
そのおかげで、標的射撃用途のライフルを推薦無しで所持出来た事もありましたが、
現在は認められていません。それすら知らないご様子ですが、、、
>狩猟免許取って狩猟のみの用途の奴は、標的射撃出来ない事実は貴方がどんなに喚いても変わらない。
確かに、狩猟免状だけでは標的射撃も猟場での射撃も出来ませんね。所持許可とは「別物」だからね。
「狩猟／有害鳥獣駆除」の銃が標的射撃が禁止だと「仮定」したら、照準調整はどこでどうやるのかな?
武器等製造許可者（銃砲店）に、修理依頼する以外調整が出来ないってことにならないですか?
猟野での発射は目的外発射、場合によっては「発射罪」という犯罪にもなりますが、、、
もしかして、一部エアライフル射場の「狩猟用及び、口径5ミリを越えるものは使用禁止」という
管理規則を誤読したのかな?あれは、施設破壊防止と危険防止の為のものなんだけどね。
銃刀法の努力義務に「射撃技量の維持向上に努めなければならない」とありますよね?
そのおかげで、標的射撃用途のライフルを推薦無しで所持出来た事もありましたが、
現在は認められていません。それすら知らないご様子ですが、、、
>狩猟免許取って狩猟のみの用途の奴は、標的射撃出来ない事実は貴方がどんなに喚いても変わらない。
確かに、狩猟免状だけでは標的射撃も猟場での射撃も出来ませんね。所持許可とは「別物」だからね。
「狩猟／有害鳥獣駆除」の銃が標的射撃が禁止だと「仮定」したら、照準調整はどこでどうやるのかな?
武器等製造許可者（銃砲店）に、修理依頼する以外調整が出来ないってことにならないですか?
猟野での発射は目的外発射、場合によっては「発射罪」という犯罪にもなりますが、、、
もしかして、一部エアライフル射場の「狩猟用及び、口径5ミリを越えるものは使用禁止」という
管理規則を誤読したのかな?あれは、施設破壊防止と危険防止の為のものなんだけどね。
新しいオリンピックのエアーライフル競技を考えた
まず１ｋの遠泳に１０ｋの自転車そしてそして銃を担いで１０ｋのマラソンと２５の１００ｍ標的で
鉄人ハンターレースてのはどうだ？
まず１ｋの遠泳に１０ｋの自転車そしてそして銃を担いで１０ｋのマラソンと２５の１００ｍ標的で
鉄人ハンターレースてのはどうだ？
オレは狩猟免許なんか持ってないか，駆除ができるよ。もう永くやってる。仲間も
狩猟免許なんかもってるやついないよ。要らないんだ。海獣駆除にはね。
狩猟免許なんかもってるやついないよ。要らないんだ。海獣駆除にはね。
>>836
伊勢原によるとハイパワーエアライフルは国の許可取らないと、大口径で撃てないと言ってたよ
今は許可が下りてハイパワーエアライフル撃てるようになった
ハイパワーと普通のエアライフルの境界って何だろう？
伊勢原によるとハイパワーエアライフルは国の許可取らないと、大口径で撃てないと言ってたよ
今は許可が下りてハイパワーエアライフル撃てるようになった
ハイパワーと普通のエアライフルの境界って何だろう？
ハイパワーといっても６．３５ミリ２５口径までだよ。それ以上は駄目。ただ大口径
の室内射撃場で，３０やスラッグなどと一緒なので，厳重なイヤープロテクターか必
要だよ。一階が５０メートル，１００メートルは２階から撃つので発砲音がすごいな
んてもんじゃない。隣で３００６なんて撃たれると飛び上がるよ。１００メートルは
魅力だけど，このところ雨の日でも混んでるから，伊勢原用にイヤープロテクターの
性能のよいものを買う必要は絶対にあるね。費用は空気銃でも三千円と大口径と同じ
だ。ＳＢは１５００円だからちょっとね。ＳＢレンジで空気銃は撃てないね。
の室内射撃場で，３０やスラッグなどと一緒なので，厳重なイヤープロテクターか必
要だよ。一階が５０メートル，１００メートルは２階から撃つので発砲音がすごいな
んてもんじゃない。隣で３００６なんて撃たれると飛び上がるよ。１００メートルは
魅力だけど，このところ雨の日でも混んでるから，伊勢原用にイヤープロテクターの
性能のよいものを買う必要は絶対にあるね。費用は空気銃でも三千円と大口径と同じ
だ。ＳＢは１５００円だからちょっとね。ＳＢレンジで空気銃は撃てないね。
>>８４１
１００メートル射場に私も行ってきました。たしかにうるさくて大口径の発射に気をつけながら撃つ必要があります。
実感として１００メートルじゃよほど大きな獲物じゃないと当たらないと思いました。相当な練習が必要でしょうが，
あの大きな発射音の中では長時間，居るのは困難でした。
１００メートル射場に私も行ってきました。たしかにうるさくて大口径の発射に気をつけながら撃つ必要があります。
実感として１００メートルじゃよほど大きな獲物じゃないと当たらないと思いました。相当な練習が必要でしょうが，
あの大きな発射音の中では長時間，居るのは困難でした。
３０やスラッグは本当にうるさいね。雨の日は隣のクレー射場の音も響くからね。大口径の人たちはイヤープロテクター
を常備しているからいいだろうけど，空気銃には要らないからね。スモールボアに隣で撃たれてもそれほどでもないが，
短銃身で撃つ３００６は特に音が大きい。イヤープロテクターをしていてもビクッとする。プロテクターを二重にしない
と効かないね。あの中で一日いるなんてとても出来ない。結局,100ﾒｰﾄﾙでゼロインは出来ないままだ。
を常備しているからいいだろうけど，空気銃には要らないからね。スモールボアに隣で撃たれてもそれほどでもないが，
短銃身で撃つ３００６は特に音が大きい。イヤープロテクターをしていてもビクッとする。プロテクターを二重にしない
と効かないね。あの中で一日いるなんてとても出来ない。結局,100ﾒｰﾄﾙでゼロインは出来ないままだ。
伊勢原の大口径は以前は土管式だったそうだ。
やっと狩猟だ，駆除だ，と離れたか。狩猟用ｴｱﾗｲﾌﾙについて語ろうって。いろいろな情報があってかなり参考になる。
>>831
私は許可と免許の関係で約1年勉強になりました。
最初は、狩猟の練習だけでも楽しいよ。獲物見つけて、忍び寄り、デシカメ撮影で撃ったつもりで、回収するつもり、毛毟りするつもり、そして料理。それで酒を飲む。
最初は獲物探すだけで一苦労だからね。
私は今期3回目のにわかですが、獲物を見つける目はずいぶん鍛えられてきましたよ。逆になんでも鳥に見えすぎちゃって困ってる最中。
私は許可と免許の関係で約1年勉強になりました。
最初は、狩猟の練習だけでも楽しいよ。獲物見つけて、忍び寄り、デシカメ撮影で撃ったつもりで、回収するつもり、毛毟りするつもり、そして料理。それで酒を飲む。
最初は獲物探すだけで一苦労だからね。
私は今期3回目のにわかですが、獲物を見つける目はずいぶん鍛えられてきましたよ。逆になんでも鳥に見えすぎちゃって困ってる最中。
>>８４７さん
もう少し詳しく教えて。私は今まで射撃だけでしたが，今年，二種で狩猟免許を撮りました。
鳥のさえずりで判ると思ってましたが，そうでもなさそうですね。今まではさえずりを聞くだけで
鳥の姿まで気にしていませんでしたから。
もう少し詳しく教えて。私は今まで射撃だけでしたが，今年，二種で狩猟免許を撮りました。
鳥のさえずりで判ると思ってましたが，そうでもなさそうですね。今まではさえずりを聞くだけで
鳥の姿まで気にしていませんでしたから。
最近伊勢原にはエアもスラッグも撃ちにいく。
スラッグ撃つから、耳栓とイヤマフのダブルだけど06が隣で撃つと音だけではなく衝撃波みたいの来てドキッとする。(汗)
この間の午後はエアライフルの人達だけになって耳栓無しで撃ったけど、エアライフルでも音の違い凄いね。
FXは静かなのに驚いた。
スラッグ撃つから、耳栓とイヤマフのダブルだけど06が隣で撃つと音だけではなく衝撃波みたいの来てドキッとする。(汗)
この間の午後はエアライフルの人達だけになって耳栓無しで撃ったけど、エアライフルでも音の違い凄いね。
FXは静かなのに驚いた。
>>８４８
文中の誤りを訂正します。撮りましたではなくて，取りました，です。鳥の写真を撮ったことはありまさん。
文中の誤りを訂正します。撮りましたではなくて，取りました，です。鳥の写真を撮ったことはありまさん。
>>８４９さん
ＦＸはそんなに静かですか。>>８４９さんは何をお持ちですか。静かなのが欲しいんです。
インディペンデンスが非常に静か，と聞いています。
ＦＸはそんなに静かですか。>>８４９さんは何をお持ちですか。静かなのが欲しいんです。
インディペンデンスが非常に静か，と聞いています。
>>851
バレルがワルサー製では無くなったグラディエーターです。
銃口に清音用なのか部屋があります。
ソフトエアガンのような音と撃ち味ですが、50mならワンコイン（100円）にまとまりますよ！
100mは今度トライしてみますが、着弾か見えないような。(汗)
バレルがワルサー製では無くなったグラディエーターです。
銃口に清音用なのか部屋があります。
ソフトエアガンのような音と撃ち味ですが、50mならワンコイン（100円）にまとまりますよ！
100mは今度トライしてみますが、着弾か見えないような。(汗)
インディペンデンスほしいわー
なによりポンプ式ってのがポイント高いわー
なによりポンプ式ってのがポイント高いわー
>>853
新型グラディエーターは普通のＰＣＰだから問題ないが、
インディペンデンスは水が溜まって内部が錆びる上に、
エアチャンバーの容量不足で弾速も安定しないし何かと問題ありですよ。
グラディエーターに比べ威力が低いから発射音が更に静かみたいだけどね。
新型グラディエーターは普通のＰＣＰだから問題ないが、
インディペンデンスは水が溜まって内部が錆びる上に、
エアチャンバーの容量不足で弾速も安定しないし何かと問題ありですよ。
グラディエーターに比べ威力が低いから発射音が更に静かみたいだけどね。
インディペンデンス見てきました。カッコいいですね。握把がピストルみたい。ちょっと重そうですね。
>>854
5発までなら安定して撃てますよ。
自分は3発撃ったらポンプしてます。
シャープでやってたので、3発撃てれば必要充分と感じます。普通のPCPと比べると少ないでしょうが。
私は常に190気圧になるようゲージを見ながらポンプしてるので、精神的に必ず同じ圧力となるのが嬉しいかな。
5発までなら安定して撃てますよ。
自分は3発撃ったらポンプしてます。
シャープでやってたので、3発撃てれば必要充分と感じます。普通のPCPと比べると少ないでしょうが。
私は常に190気圧になるようゲージを見ながらポンプしてるので、精神的に必ず同じ圧力となるのが嬉しいかな。
>>848
お住まいはどちらかわかりませんが、今年度の地元のハンターMAPを入手してみてはいかがでしょうか。県によって、違いますが、1000円以下で買えますので。
MAPを元に狩猟できるエリア、川筋を辿るのは楽しいですよ。メインになりそうな猟場にあたりを付けて置けば、シーズンを通して観察できますし。カルガモがいる場所をチェックしておくとかね。
そこらへんは地域によって分布が違うので、足を使って探しましょう。
狩猟の前にバードウオッチから入るのは良いことだと思います。狩猟鳥も覚えられるので。
お住まいはどちらかわかりませんが、今年度の地元のハンターMAPを入手してみてはいかがでしょうか。県によって、違いますが、1000円以下で買えますので。
MAPを元に狩猟できるエリア、川筋を辿るのは楽しいですよ。メインになりそうな猟場にあたりを付けて置けば、シーズンを通して観察できますし。カルガモがいる場所をチェックしておくとかね。
そこらへんは地域によって分布が違うので、足を使って探しましょう。
狩猟の前にバードウオッチから入るのは良いことだと思います。狩猟鳥も覚えられるので。
>>837さん
公式と言わず草射撃でもいいのでエアーガンでバイアスロンをしてみたいです。
>>840さん
>ハイパワーと普通のエアライフルの境界
他者への質問に割り込んで失礼。
パワーに因る許可上の区分はなかった筈。
ハイパワーを禁止している所は設備の問題。
>>845さん
>以前は土管式
そうだったんだ。
100mが電子標的の頃なら知っている。
>>849さん
>音だけではなく衝撃波みたいの来てドキッとする。
ゴメンなさい。
マズルブレーキを付けているので出来るだけ隣の方の発砲直後に撃つ様に気を使っています。
>音の違い凄いね。
各種エアーガンの音を聞き比べるチャンスがあったらいいなぁ。
公式と言わず草射撃でもいいのでエアーガンでバイアスロンをしてみたいです。
>>840さん
>ハイパワーと普通のエアライフルの境界
他者への質問に割り込んで失礼。
パワーに因る許可上の区分はなかった筈。
ハイパワーを禁止している所は設備の問題。
>>845さん
>以前は土管式
そうだったんだ。
100mが電子標的の頃なら知っている。
>>849さん
>音だけではなく衝撃波みたいの来てドキッとする。
ゴメンなさい。
マズルブレーキを付けているので出来るだけ隣の方の発砲直後に撃つ様に気を使っています。
>音の違い凄いね。
各種エアーガンの音を聞き比べるチャンスがあったらいいなぁ。
おもちゃ扱いのエアガンで、バイアスロンの公式練習銃？になってる国産のエアガンあったよ。
>>848848 ：名無しの愉しみ：2013/10/19(土) 11:51:21.13 ID:???
>>８５７さん
ありがとうございます。ハンターマップは昨年から入手しています。神奈川県は３００円足らずです。
山歩きをしているので，居るところは判りますが，鳥獣を撃ったことはありません。
バードウオッチですね。いままでは鳴き声だけでしたが，確かに姿を確認しないと目標になりませんね。
今年は空気銃を担いで山歩きをするつもりです。
>>８５７さん
ありがとうございます。ハンターマップは昨年から入手しています。神奈川県は３００円足らずです。
山歩きをしているので，居るところは判りますが，鳥獣を撃ったことはありません。
バードウオッチですね。いままでは鳴き声だけでしたが，確かに姿を確認しないと目標になりませんね。
今年は空気銃を担いで山歩きをするつもりです。
>>858
PCPのどの辺がめんどくさい？
PCPのどの辺がめんどくさい？
一般的に5.5ﾐﾘのPCP銃やそれ以上の口径の空気銃とされていますが，伊勢原は25口径までの射撃許可しか
なく，それ以上の口径は撃てないそうです。10ﾒｰﾄﾙの射撃場と50ﾒｰﾄﾙのSBは別の射場ですが，ここはひろ
びろとしていて，きれいで気持ちがいいですよ。10ﾒｰﾄﾙではﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙかありますから，小学生でも撃てま
す。射撃ｺｰﾄを着用した高校の射撃部の人たちがﾏﾈｰｼﾞｬｰ付きでﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙで練習しています。空気銃よりも
面倒がなくていい，と言ってました。10点圏では表示灯が点滅するので銃を持てない人にもよろこばれます。
学生は300円なので，小学生など何人連れて言ってもたかが知れています。一日の費用ですから安いものです。
私も友人を連れて行って喜ばれ，他の友人にも話したら是非，行きたいと言われました。
何人連れて行ってもたいした金額にはなりません。ただ射撃競技用なので重く,ﾚｽﾄ射撃です。
現在は近代五種もﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙでﾊﾞｲｱｽﾛﾝもいずれﾋﾞｰﾑになるかも知れません。
なく，それ以上の口径は撃てないそうです。10ﾒｰﾄﾙの射撃場と50ﾒｰﾄﾙのSBは別の射場ですが，ここはひろ
びろとしていて，きれいで気持ちがいいですよ。10ﾒｰﾄﾙではﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙかありますから，小学生でも撃てま
す。射撃ｺｰﾄを着用した高校の射撃部の人たちがﾏﾈｰｼﾞｬｰ付きでﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙで練習しています。空気銃よりも
面倒がなくていい，と言ってました。10点圏では表示灯が点滅するので銃を持てない人にもよろこばれます。
学生は300円なので，小学生など何人連れて言ってもたかが知れています。一日の費用ですから安いものです。
私も友人を連れて行って喜ばれ，他の友人にも話したら是非，行きたいと言われました。
何人連れて行ってもたいした金額にはなりません。ただ射撃競技用なので重く,ﾚｽﾄ射撃です。
現在は近代五種もﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙでﾊﾞｲｱｽﾛﾝもいずれﾋﾞｰﾑになるかも知れません。
伊勢原射撃場はかなり遠方からの人も来るようで，いろいろな空気銃を持ってくるので撃つのを忘れて銃談義に
なりますね。ＢＳＡやらｼｬｰﾌﾟのｻﾑﾎｰﾙ改造やら，みなさん何丁も持ってくるので，銃自慢の人の話を聞くのも，
楽しいですね。ただ装薬銃の発射音をぬっての話になるので大変です。3000円でも1日なので仲間が出来ると時間
を忘れますね。
なりますね。ＢＳＡやらｼｬｰﾌﾟのｻﾑﾎｰﾙ改造やら，みなさん何丁も持ってくるので，銃自慢の人の話を聞くのも，
楽しいですね。ただ装薬銃の発射音をぬっての話になるので大変です。3000円でも1日なので仲間が出来ると時間
を忘れますね。
>>861
山歩きでは、あなたの方が先輩のようですね。狩猟って、銃の手続きが煩雑な割には、銃を使う時間はほんの数分、狙って撃ったら終わり。発射以前、発射以後の方が時間を使うので、山歩きもろもろの経験の方が大切に感じています。
そして料理も出来なくてはなりませんから、そこまで考えたら、銃の重要度は低目といわざるを得ません。
よって、銃がなくても狩猟気分を味わうことは十分に出来ます。山に行くならパチンコ猟やってみるのもいいですね。ヒヨやムクを1羽でも取れれば、やきとりで飲めます。
山歩きでは、あなたの方が先輩のようですね。狩猟って、銃の手続きが煩雑な割には、銃を使う時間はほんの数分、狙って撃ったら終わり。発射以前、発射以後の方が時間を使うので、山歩きもろもろの経験の方が大切に感じています。
そして料理も出来なくてはなりませんから、そこまで考えたら、銃の重要度は低目といわざるを得ません。
よって、銃がなくても狩猟気分を味わうことは十分に出来ます。山に行くならパチンコ猟やってみるのもいいですね。ヒヨやムクを1羽でも取れれば、やきとりで飲めます。
ええと、先週狩猟免状とったばかりのにわかなので教えてください。
パチンコで猟は合法なんですか？
パチンコで猟は合法なんですか？
>>868
ここは狩猟用エアライフルなのでスレ違いです
ここは狩猟用エアライフルなのでスレ違いです
こんなやつに免状与えるなよw
>>８６７さん
おっしゃる通りでしょうね。銃を使う時間はほんの数分，それ以外は空気銃でしたらのんびり
まっているか，歩き回っているか，ですね。それに料理もできなくてはいけませんね。殺生を
するんですから，殺生をするだけの目的が必要ですね。私は酒はやりませんが，一人で飲む時
間がつくれそうですね。その日を思い返してよい時間か過ごせそうですね。狩猟をやってよか
ったト思いたいですからね。
おっしゃる通りでしょうね。銃を使う時間はほんの数分，それ以外は空気銃でしたらのんびり
まっているか，歩き回っているか，ですね。それに料理もできなくてはいけませんね。殺生を
するんですから，殺生をするだけの目的が必要ですね。私は酒はやりませんが，一人で飲む時
間がつくれそうですね。その日を思い返してよい時間か過ごせそうですね。狩猟をやってよか
ったト思いたいですからね。
>>８６７さん，>>８７１さん，
いいですね。同感です。ハンティングには一人で出かけるのですか。
いいですね。同感です。ハンティングには一人で出かけるのですか。
>>866
ビームは的の照明一つで「10点しか出ない」という欠陥がある上に、日本独自だからこれ以上の普及はないでしょう。
レーザーに移行して行くのではないでしょうか?
あと、陸上の近代10種競技のエアピストル射撃の代用でエアソフトガンが使われているが、パワー規制の為
やはり風の問題が大きく「?」な状態です。お手軽なのはいいですが、、、
ビームは的の照明一つで「10点しか出ない」という欠陥がある上に、日本独自だからこれ以上の普及はないでしょう。
レーザーに移行して行くのではないでしょうか?
あと、陸上の近代10種競技のエアピストル射撃の代用でエアソフトガンが使われているが、パワー規制の為
やはり風の問題が大きく「?」な状態です。お手軽なのはいいですが、、、
>>858
俺なんかヨドコウ一本だ
俺なんかヨドコウ一本だ
勉強不足でした。
パチンコ猟とかけて自転車と解く、そのココロは…なんですね。
パチンコ猟とかけて自転車と解く、そのココロは…なんですね。
>>870
あなたの頭に鳥のフンが落ちますように。
あなたの頭に鳥のフンが落ちますように。
顔も可。
>>878
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ30【コテハンお宅禁止】
ここのコテハンの405の人それで胸囲135ｃｍになったのだ。
普通の人は㍉
電動で３００気圧までボンベに圧縮空気送る機械ない？
２０万以内で
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ30【コテハンお宅禁止】
ここのコテハンの405の人それで胸囲135ｃｍになったのだ。
普通の人は㍉
電動で３００気圧までボンベに圧縮空気送る機械ない？
２０万以内で
>>879
普通の人には無理の意味が解らないけど荒れそうだからその人の話するのは辞めてね
普通の人には無理の意味が解らないけど荒れそうだからその人の話するのは辞めてね
>>873さん
>風の問題が大きく「?」な状態
バイアスロンは、雪山での競技故に無風は希。
エアーソフトガンではイメージトレーニングの域を出ないですね。
猟場をスキーで周りバイアスロン気分に浸るのが精一杯かぁ。
庭やガレージでCBアモを楽しんでいる国の人達が羨ましいですぅ。
>風の問題が大きく「?」な状態
バイアスロンは、雪山での競技故に無風は希。
エアーソフトガンではイメージトレーニングの域を出ないですね。
猟場をスキーで周りバイアスロン気分に浸るのが精一杯かぁ。
庭やガレージでCBアモを楽しんでいる国の人達が羨ましいですぅ。
>>878
有害駆除に最適とカタログに書かれてるグラディエーターはダブルシリンダーで5～60発は撃てるので、狩猟なら1日は使える。
有害駆除に最適とカタログに書かれてるグラディエーターはダブルシリンダーで5～60発は撃てるので、狩猟なら1日は使える。
しかし重過ぎて山歩きの猟に向かないって言う…
何発撃つ気なんだよ（笑）
そんなゴツイのだとヒヨドリあたりじゃ食べるところ無いし、キジやヤマドリ相手に何発も撃つ訳も無く。多いに越した事は無いがなあ。
そんなゴツイのだとヒヨドリあたりじゃ食べるところ無いし、キジやヤマドリ相手に何発も撃つ訳も無く。多いに越した事は無いがなあ。
>>873さん
伊勢原は新しくなったので，ビームも電子標的式になって各点数が出るようになっているんです。
それで高校の射撃部も練習に来ているんです。スタンディングではとてもかないませんよ。
あの連中が年齢が来て狩猟を始めたら，静的射撃だったら百発百中だろうな，なんて思いますよ。
伊勢原は新しくなったので，ビームも電子標的式になって各点数が出るようになっているんです。
それで高校の射撃部も練習に来ているんです。スタンディングではとてもかないませんよ。
あの連中が年齢が来て狩猟を始めたら，静的射撃だったら百発百中だろうな，なんて思いますよ。
１００メートル射撃なんて，俺のシャープじゃ届かないじゃん。
５０メートルでがまんせい。人生は我慢が大事じゃ。何事も我慢と工夫。届かなかったら近づく工夫をせよ。
>>８７６
トゲトゲしい反論が多いなか，絶品でした。
トゲトゲしい反論が多いなか，絶品でした。
>>884
オレもシャープで頑張る。
オレもシャープで頑張る。
イナバの良いところはともかく軽い所だね
マジ軽い、おもちゃみたい
でも当たる、すごい！
イナバかっこいい！
マジ軽い、おもちゃみたい
でも当たる、すごい！
イナバかっこいい！
折角の日本製なんだから中古じゃなくて新品買おうぜ
新品サイドレバーが復刻してくれないもんか
そしたら買う！
何故ならかっこいいから！
そしたら買う！
何故ならかっこいいから！
イナバじゃないでしょ。イノバ。どうも読んでいておかしいな，と思った。
>>884
ヒヨやムクは肉荒らすから4.5mmが良いね。だから狙わない。
カラスやカワウなどの1日捕獲上限の無いのは、駆除目的で出会いがあるだけ撃つだろうな。
射撃経験データが蓄積されれば命中率上がりますから駆除目的の射撃も狩猟の練習になります。
とくにカラス、カワウに散弾銃の高い弾は使いたくないし、エアライフルのペレットで十分です。
ヒヨやムクは肉荒らすから4.5mmが良いね。だから狙わない。
カラスやカワウなどの1日捕獲上限の無いのは、駆除目的で出会いがあるだけ撃つだろうな。
射撃経験データが蓄積されれば命中率上がりますから駆除目的の射撃も狩猟の練習になります。
とくにカラス、カワウに散弾銃の高い弾は使いたくないし、エアライフルのペレットで十分です。
イノバはプラスチックが何とかならないかね
スコープ付けてるとなんか割れそうで怖い
スコープ付けてるとなんか割れそうで怖い
>>896
イノバ専用の補強兼ねた一体型スコープマウントがスポーツマッチから出てなかった？
イノバ専用の補強兼ねた一体型スコープマウントがスポーツマッチから出てなかった？
ホムセン自作で怒られる
>>896
自分のイノバは、おそらくスコープマウントがレールに食い込んでる。
恐ろしくて外せない。
まあ外す必要は無いんだけど。
BKLのマウントなんだけど、ネジ緩めただけで付けられず、開くようにネジいれてから、やっと入った。それから締め込んでるから、緩めるのが怖い。
エースもいいんだけど、イノバで十分なこと多いし、機関部を鉄にしてくんないかなあ。ついでにイノバだけ、許可無しで持てる時代こないかな。
自分のイノバは、おそらくスコープマウントがレールに食い込んでる。
恐ろしくて外せない。
まあ外す必要は無いんだけど。
BKLのマウントなんだけど、ネジ緩めただけで付けられず、開くようにネジいれてから、やっと入った。それから締め込んでるから、緩めるのが怖い。
エースもいいんだけど、イノバで十分なこと多いし、機関部を鉄にしてくんないかなあ。ついでにイノバだけ、許可無しで持てる時代こないかな。
>>899
許可の要らない玩具銃に買い換えてください。所持が煩わしいイノバはわたくしにおまかせを。
許可の要らない玩具銃に買い換えてください。所持が煩わしいイノバはわたくしにおまかせを。
玩具でも正式に猟が出来ればそれでいいんだけどなあ。聞くところによると、イノバ程度なら、銃規制があるところでも玩具扱いになるとか。イギリスとか。
実際、イノバの殺傷能力って、近距離じゃ刃物に負ける。ちょっと離れてもパチンコにも負ける。
実際、イノバの殺傷能力って、近距離じゃ刃物に負ける。ちょっと離れてもパチンコにも負ける。
イギリスは１２ＦＰ以下は無許可で所持可能らしいね。
イギリス向けイノバは圧力開放弁が付いて一定圧以上に上がらない。
それ以上の空気銃はライフルなどと同じ許可が必要らしい。
イギリス向けイノバは圧力開放弁が付いて一定圧以上に上がらない。
それ以上の空気銃はライフルなどと同じ許可が必要らしい。
>>876
Good Job!
Good Job!
銃剣を作ってすぐに取り付けできるようにしていたら違法だろうか？
普段は腰に下げ、イノシシが襲ってきたら取り付けヤリのようにして投げて
仕損じたら逃げる。
普段は腰に下げ、イノシシが襲ってきたら取り付けヤリのようにして投げて
仕損じたら逃げる。
>>899
ハイパワーというのを知らないかなあ。３０口径の５連発だけじゃなくても，２２口径５連発
のセミオートも合法的に国内で入手出来る。海外じゃ５０口径もあるし，フルオートもある。
ナイフは逃げろ，ピストルは突っ込め，と言うことばもあり，刃物からは逃げることは出来るが
５０口径からは逃げられないよ。
ハイパワーというのを知らないかなあ。３０口径の５連発だけじゃなくても，２２口径５連発
のセミオートも合法的に国内で入手出来る。海外じゃ５０口径もあるし，フルオートもある。
ナイフは逃げろ，ピストルは突っ込め，と言うことばもあり，刃物からは逃げることは出来るが
５０口径からは逃げられないよ。
２２口径セミオートのエアピストルも，アメリカなら買える。
>>907
USで購入して日本に持ち込め、というアドバイスですか？
USで購入して日本に持ち込め、というアドバイスですか？
誤りでした。空気銃よりも刃物の殺傷力が勝るとのレスに対してでした。
>>899さん，ごめんなさい。
>>899さん，ごめんなさい。
>>910
刺せる前提で言うなら刃物に勝てる殺傷能力を持つエアライフルなんて無いわ
30口径だろうと同じ話だよ
銃をはじめとする飛び道具の最大の利点は狩猟者が安全な距離から攻撃出来るというもので
殺傷能力で言えば深くて長い傷を残せる刃物に適うべくもない
刺せる前提で言うなら刃物に勝てる殺傷能力を持つエアライフルなんて無いわ
30口径だろうと同じ話だよ
銃をはじめとする飛び道具の最大の利点は狩猟者が安全な距離から攻撃出来るというもので
殺傷能力で言えば深くて長い傷を残せる刃物に適うべくもない
30口径なら深く傷を残せるが
お前の推奨する刃物で戦うことを想像してみろよ
銃は突いても叩いても武器になるんですよ
本当に銃を持ってるの
東京玩具ジャないの
お前の推奨する刃物で戦うことを想像してみろよ
銃は突いても叩いても武器になるんですよ
本当に銃を持ってるの
東京玩具ジャないの
>銃は突いても叩いても武器になる
別次元の人だ。
別次元の人だ。
不毛な論議はやめとくれ。
空気銃と刃物の戦闘なんて、
二次元でもありえない。
空気銃と刃物の戦闘なんて、
二次元でもありえない。
熊や猪半矢用にイノバに銃剣
何にしても経験も訓練も受けていない者の空想の世界だな。狙ったって当たらないことはよくあることだ。
ただ，うまくいったときのことだけ吹聴するんだ。本当にまずいことになると新聞に載ってしまうぞ。
ただ，うまくいったときのことだけ吹聴するんだ。本当にまずいことになると新聞に載ってしまうぞ。
昔，スプリングの4.5ﾐﾘで20ﾒｰﾄﾙほど先の電柱のてっぺんに止まっていたカラスを狙って撃ったが，
弾が飛んでいくのが見えたんだが，カラスにも見えていたらしく，電柱のうえでポーンと飛び上がって
ものの見事に弾を避けやがった。ガックリきたね。
弾が飛んでいくのが見えたんだが，カラスにも見えていたらしく，電柱のうえでポーンと飛び上がって
ものの見事に弾を避けやがった。ガックリきたね。
すごいな、カラス。
>>918
ハトとかも見えてるっぽいよ
飛んでくるペレットに反応してるけど間に合わなくて被弾する動画がようつべに上がってた
あの動画見るに、見てから反応じゃ間に合わないっぽいしカラスは元々外れてたんじゃねぇかな？
それかヘッドでギリ避けられる位の所に行ったかのどっちかだと思うわ
ハトとかも見えてるっぽいよ
飛んでくるペレットに反応してるけど間に合わなくて被弾する動画がようつべに上がってた
あの動画見るに、見てから反応じゃ間に合わないっぽいしカラスは元々外れてたんじゃねぇかな？
それかヘッドでギリ避けられる位の所に行ったかのどっちかだと思うわ
ようつべで 銃剣道 検索すると試合の動画が幾つかあります。
カラスやカワウは頭良いよ。視力も良い。
さて今日所持許可の申請を出して来ました。
何日で降りるかな！
何日で降りるかな！
926 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 19:18:14.74 ID:YmqJXGX3
928 ：名無しの愉しみ：2013/10/23(水) 20:10:22.45 ID:WiLb/Knv
エバニクスのウィンディシティが
2012年10月に値上げされたみたいなんですが、
値上げ前の価格わかる方いれば教えて欲しいです。
2012年度のカタログをググったんだけど、
でてこなかった。。。
2012年10月に値上げされたみたいなんですが、
値上げ前の価格わかる方いれば教えて欲しいです。
2012年度のカタログをググったんだけど、
でてこなかった。。。
レインストームはわかるけど。。。
>>918さん
>カラスにも見えていたらしく
>>920さん
>ハトとかも見えてるっぽいよ
発砲時の射手の挙動や発砲音で逃げているのかと思っていました。
見えているのなら死角から発砲した方が有利なのかな。
>カラスにも見えていたらしく
>>920さん
>ハトとかも見えてるっぽいよ
発砲時の射手の挙動や発砲音で逃げているのかと思っていました。
見えているのなら死角から発砲した方が有利なのかな。
FXとかのハイパワー空気銃を弱く低圧で撃つ事は可能でしょうか。
ポンプ式の利点が空気圧の調整だから、PCPは強力だけど調整不可、という事かな。発射圧の減圧弁なんてありそうだけど。
ポンプ式の利点が空気圧の調整だから、PCPは強力だけど調整不可、という事かな。発射圧の減圧弁なんてありそうだけど。
メーカーが値上げというより、代理店の値上げかと。
円安が大きな要因だろうけど。
昨年はドル円80円を切ってた訳だし。
レートから言えば、全くおかしく無いね。
円安が大きな要因だろうけど。
昨年はドル円80円を切ってた訳だし。
レートから言えば、全くおかしく無いね。
私のＰＣＰは5発が限度，25気圧も下がるから，ペレットを一段軽いものに代えて
撃ち，11発以後は更に軽いペレットを使う。同じ重さのペレットだと，上狙いで
調整している。だから射撃場では時間が取れるからいいが，猟場ではあまりのんびり
できないから，結局，シャープを使うようになる。シャープはペレットは一種類
もしくは2種類で，ポンプで調整できるから距離さえ計測できればいい。
撃ち，11発以後は更に軽いペレットを使う。同じ重さのペレットだと，上狙いで
調整している。だから射撃場では時間が取れるからいいが，猟場ではあまりのんびり
できないから，結局，シャープを使うようになる。シャープはペレットは一種類
もしくは2種類で，ポンプで調整できるから距離さえ計測できればいい。
この間射撃場で連続50発撃ったけど狙いは一定で問題なかった。
レギュレーター付だけどね。(笑)
ただエアボンベ持ってないから、その後の空気入れ約120回キツかった。
ダイエットになるかと空気入れで頑張ってるけど、ちっとも痩せないんだよな、これが。
レギュレーター付だけどね。(笑)
ただエアボンベ持ってないから、その後の空気入れ約120回キツかった。
ダイエットになるかと空気入れで頑張ってるけど、ちっとも痩せないんだよな、これが。
せめて、シャープで二発撃てるといいんだけどなあ。
シャープで５０メートル，ポンプ１０回，５０発，計５００回，ＰＣＰ１５発ごとに足踏みポンプ１５０回
６０発は撃つので６００回，冬はいいよ。寒くない。ただ今年の夏はひどかったので，遂にタンクを買った。
タンクだと繋ぎっぱなしで撃てるし，圧が下がったら，開けっ放しでそれこそ２００～３００発でも安定する。
ただそれ以後，足踏みポンプは使わなくなったので筋力が落ちた。
６０発は撃つので６００回，冬はいいよ。寒くない。ただ今年の夏はひどかったので，遂にタンクを買った。
タンクだと繋ぎっぱなしで撃てるし，圧が下がったら，開けっ放しでそれこそ２００～３００発でも安定する。
ただそれ以後，足踏みポンプは使わなくなったので筋力が落ちた。
ﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰ付きはいいね。ｼｬｰﾌﾟの発展型みたいなｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽはなんであんなに高いんだろう。
去年，ｼｬｰﾌﾟでｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽのようなﾓﾃﾞﾙの完成間近と聞いたことがあるがどうなったんだろう。
インディペンデンスもロイヤルベースじゃなくて、トルネードベースでやってくれるといいんだよなあ。どうせ精々5発だけなんだから。単発でもいいけど。
シャープがちゃんとシュラウドつけるだけで、精度と静音が手に入るのに何やってんだろな。
ポンプで連発とか、PCPより先にやる事があるだろうになあ。
シャープがちゃんとシュラウドつけるだけで、精度と静音が手に入るのに何やってんだろな。
ポンプで連発とか、PCPより先にやる事があるだろうになあ。
あとポンプの軽さも全然違うか。
シャープなら信頼性に勝るから是非，購入を検討したいね。一般的に空気銃の量産に必要な生産量は
どのくらいの数なんだろうね。それによって金額も違ってくるだろうね。CTCなみじゃ購入どころか
検討もできない。ただ日本じゃ販売数はたかが知れてるだろうね。オレのｼｬｰﾌﾟは平成８年式。ｵｰﾊﾞｰ
ﾎｰﾙは一回だけ。まだまだ当たる。
どのくらいの数なんだろうね。それによって金額も違ってくるだろうね。CTCなみじゃ購入どころか
検討もできない。ただ日本じゃ販売数はたかが知れてるだろうね。オレのｼｬｰﾌﾟは平成８年式。ｵｰﾊﾞｰ
ﾎｰﾙは一回だけ。まだまだ当たる。
シャープって新型出す出すって何年同じこと言ってんだろうね？
少なくとも１０年くらいは同じこと聞いてるが出たためしがない。
少なくとも１０年くらいは同じこと聞いてるが出たためしがない。
今のシャープって昔のシャープと違うんでしょ？
開発能力、あるの？
開発能力、あるの？
他に適当な場所がないから質問したいんだけど
エアライフルで狩猟免許取得をと思って今日申し込みに行ったんだけど
日程書かれた紙と用意する物だけ言われて、猟銃等取扱読本とかも貰えなかったからそれを聞いたら
「当日に渡す規定になってる」なんて言われたんだけど本当なんだろうか
何かネットとか見た限りでは事前に勉強しておけって事で渡されるって書かれてる所ばかりだったんだが
エアライフルで狩猟免許取得をと思って今日申し込みに行ったんだけど
日程書かれた紙と用意する物だけ言われて、猟銃等取扱読本とかも貰えなかったからそれを聞いたら
「当日に渡す規定になってる」なんて言われたんだけど本当なんだろうか
何かネットとか見た限りでは事前に勉強しておけって事で渡されるって書かれてる所ばかりだったんだが
>>952
数字は知らないが、巷のブログ見るとFXとシャープの差は歴然だね。あくまでも委託射撃だから、実際の狩猟でどのくらいの差が付くのか知らないがね。
銃の違いによる狩猟の成果などほぼ無いに等しいとは思う。
数字は知らないが、巷のブログ見るとFXとシャープの差は歴然だね。あくまでも委託射撃だから、実際の狩猟でどのくらいの差が付くのか知らないがね。
銃の違いによる狩猟の成果などほぼ無いに等しいとは思う。
>>953
普通は地域の農林振興課か猟友会から狩猟免許の
前日にある講習会に参加申し込みをした時点で
即送ってくるハズですけど・・・・。
もしかして、本試験日だけの申し込みで事前講習は
申し込まなかったとか？
普通は地域の農林振興課か猟友会から狩猟免許の
前日にある講習会に参加申し込みをした時点で
即送ってくるハズですけど・・・・。
もしかして、本試験日だけの申し込みで事前講習は
申し込まなかったとか？
>>953
狩猟免状ではなく、所持許可の話かな？
狩猟免状ではなく、所持許可の話かな？
>>953
ネット情報鵜呑みにしてどうすんのさ。
あなたの勘違いにしても、向こうの勘違いにしても、損するのはあなたですよ。向こうが変な事を言ってると感じたら、聞かないと。後で言った言わないで揉めて面倒なのもあなたなんですよ。
掲示板のここでもそうだけど、嘘書くやつもいれば勘違いしてるやつもいる。狩猟や銃関係は、県や公安、警察によって違う事を言うなんてザラなので、伝聞情報は自分で確認出来ないと、なんかありゃ即銃取り上げにもなりますよ。気を付けて。
マジレスすると、あんたみたいなマヌケが事故おこして、いろいろ面倒臭い事になるのがイヤなので一々他人に聞かないとわからないようなやつは、とっととつまづいて諦めて欲しい。
ネット情報鵜呑みにしてどうすんのさ。
あなたの勘違いにしても、向こうの勘違いにしても、損するのはあなたですよ。向こうが変な事を言ってると感じたら、聞かないと。後で言った言わないで揉めて面倒なのもあなたなんですよ。
掲示板のここでもそうだけど、嘘書くやつもいれば勘違いしてるやつもいる。狩猟や銃関係は、県や公安、警察によって違う事を言うなんてザラなので、伝聞情報は自分で確認出来ないと、なんかありゃ即銃取り上げにもなりますよ。気を付けて。
マジレスすると、あんたみたいなマヌケが事故おこして、いろいろ面倒臭い事になるのがイヤなので一々他人に聞かないとわからないようなやつは、とっととつまづいて諦めて欲しい。
そうか、もう狩猟の奴は今年終わってるから、
あるとしたら１２月の初心者講習会の申し込みか！
最近は申し込んだ時に警察でくれる所が多いですけど、
昔は現場で当日に渡してたので、厳しいトコだとそういう
制度が残ってるかもしれませんね。
初心者講習だと事前に勉強しておかなければ結構厳しいと思います。
銃砲店に問題集があるので、それだけでも持って置いて良いと思いますよ。
あるとしたら１２月の初心者講習会の申し込みか！
最近は申し込んだ時に警察でくれる所が多いですけど、
昔は現場で当日に渡してたので、厳しいトコだとそういう
制度が残ってるかもしれませんね。
初心者講習だと事前に勉強しておかなければ結構厳しいと思います。
銃砲店に問題集があるので、それだけでも持って置いて良いと思いますよ。
どうせ初心者講習の事だろ？あんなもん当日にテキスト貰って普通に講習聞いてりゃ受かるよw
落ちる奴は半分寝てたか、記憶力と理解力が欠如しているだけ。
落ちる奴は半分寝てたか、記憶力と理解力が欠如しているだけ。
たかが講習だからな。
ここ出るから要チェックな！とかやるし。
ここ出るから要チェックな！とかやるし。
>>954さん
>数字は知らない
了解です。
マズルクラウンの仕上げが精度に影響するそうですが、エアーガンにはシュラウドやスリーブを付けた物が沢山ありますね。
エアーガンの場合、クラウンが装薬銃程デリケートでないのかな？、と思いお聞きしました。
>数字は知らない
了解です。
マズルクラウンの仕上げが精度に影響するそうですが、エアーガンにはシュラウドやスリーブを付けた物が沢山ありますね。
エアーガンの場合、クラウンが装薬銃程デリケートでないのかな？、と思いお聞きしました。
>>954
完調なセットトリガー付きエースハンター5.5mmならＦＸより良く当たる。
エースで当たりが悪いのはオイルが銃身に回ってるかポンプ体が大抵壊れてる。
ただ完調なエースでも短時間に弾数撃つ為ポンプを繰り返すと熱が溜まり
熱の影響で同じポンプ回数でも弾速が上がってしまい纏まらなくなる。
ポンプを冷やしながら時間を掛けて射撃すれば完調なエースはＦＸより纏まる。
５０ｍ、ペレットは流石にＦＸを使いポンプ１０回くらい必要だが。
シリンダーオイルを挿した直後は当たらなくなるのでしばらく銃身清掃が必要。
完調なセットトリガー付きエースハンター5.5mmならＦＸより良く当たる。
エースで当たりが悪いのはオイルが銃身に回ってるかポンプ体が大抵壊れてる。
ただ完調なエースでも短時間に弾数撃つ為ポンプを繰り返すと熱が溜まり
熱の影響で同じポンプ回数でも弾速が上がってしまい纏まらなくなる。
ポンプを冷やしながら時間を掛けて射撃すれば完調なエースはＦＸより纏まる。
５０ｍ、ペレットは流石にＦＸを使いポンプ１０回くらい必要だが。
シリンダーオイルを挿した直後は当たらなくなるのでしばらく銃身清掃が必要。
967 ：名無しの愉しみ：2013/10/25(金) 01:27:06.65 ID:co7abCCd
>>965
エアライフルでマズルクラウンの影響は少ないのじゃないかな？
ライフルのようなボートテールのブレッドを発射するのでは無いから。
発射ガスのマズル残圧も遥かに低いであろうし。
最近のＰＣＰはオーバーパワー気味でシュラウド使って精度を確保できるパワー上限を上げている。
シャープ程の威力なら5.5mmを選べば弾速は下がり１５回ポンプでも精度は出る。
シャープで精度を出すなら5.5mm。ブリーチの設計が全口径最大径の5.5mmを基準になっている。
エアライフルでマズルクラウンの影響は少ないのじゃないかな？
ライフルのようなボートテールのブレッドを発射するのでは無いから。
発射ガスのマズル残圧も遥かに低いであろうし。
最近のＰＣＰはオーバーパワー気味でシュラウド使って精度を確保できるパワー上限を上げている。
シャープ程の威力なら5.5mmを選べば弾速は下がり１５回ポンプでも精度は出る。
シャープで精度を出すなら5.5mm。ブリーチの設計が全口径最大径の5.5mmを基準になっている。
>>967
ボートテイルは精度に関係ないよ。マズルクラウンの加工（仕上げ）による精度の差は全てのライフルで出てくるよ。
てか、君の理論は滅茶苦茶だね。てか、ガラパゴスシャープを推す時点で「判っちゃいない」のが証明されてるよ。
ボートテイルは精度に関係ないよ。マズルクラウンの加工（仕上げ）による精度の差は全てのライフルで出てくるよ。
てか、君の理論は滅茶苦茶だね。てか、ガラパゴスシャープを推す時点で「判っちゃいない」のが証明されてるよ。
私のシャープ5.5は,50ﾒｰﾄﾙでFXだとﾎﾞﾝﾌﾟ9回,ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛだとﾎﾟﾝﾌﾟ10回で撃ってるが，まとまりは
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛのほうがよい。だからFXよりも少し重い弾のほうが50ﾒｰﾄﾙではﾍﾞﾀｰと思う。試してみては？
100ﾒｰﾄﾙではﾎﾞﾝﾌﾟ10回ではFXでも届かない。ﾚﾊﾞｰｱｰﾑが少しこすっているので，10回を超えるﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ
はやったことはない。ｼｬｰﾌﾟのﾗｲﾌﾘﾝｸﾞは隣国のよりも視認だが，はっきりしていると思う。
他人の弁当はうまく見えるというが，自分の銃は最高，と思う気持ちも大事だね。
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛのほうがよい。だからFXよりも少し重い弾のほうが50ﾒｰﾄﾙではﾍﾞﾀｰと思う。試してみては？
100ﾒｰﾄﾙではﾎﾞﾝﾌﾟ10回ではFXでも届かない。ﾚﾊﾞｰｱｰﾑが少しこすっているので，10回を超えるﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ
はやったことはない。ｼｬｰﾌﾟのﾗｲﾌﾘﾝｸﾞは隣国のよりも視認だが，はっきりしていると思う。
他人の弁当はうまく見えるというが，自分の銃は最高，と思う気持ちも大事だね。
シャープに関しては、ガラパゴスとバカに出来ないんじゃないのかなあ。銃身すら自力で作ってるんだから、すごくね？
空気銃とはいえ、最新エアライフルにさほど引けをとらない精度をもってる。というか数十年前から持ってた。
射撃大会で成績を出すには向いて無いだろうが、狩猟での一発勝負では互角といってもいいかなと。狩猟においては、銃の性能なんて決定的な差にはならんからね。
とはいえ、仮に5連発弾倉がついていたとしても、連射がPCPにもスプリングにも劣るから、半矢率は自然と高目になるが。
空気銃とはいえ、最新エアライフルにさほど引けをとらない精度をもってる。というか数十年前から持ってた。
射撃大会で成績を出すには向いて無いだろうが、狩猟での一発勝負では互角といってもいいかなと。狩猟においては、銃の性能なんて決定的な差にはならんからね。
とはいえ、仮に5連発弾倉がついていたとしても、連射がPCPにもスプリングにも劣るから、半矢率は自然と高目になるが。
現状でシリンダーの容量を大きくして，レギュレーターをつけて連発式とすれば，20万円くらいでできないかなあ。
シャープインディペンデンスだな。いいね。ハーフライフルにすれば少し安くなるかな。
シャープインディペンデンスハーフライフルだ。継ぎ接ぎだらけのフランケンだあ。
シャープインディペンデンスハーフライフルだ。継ぎ接ぎだらけのフランケンだあ。
この前，古本屋でみつけたんだが，古い空気銃のカタログを入手した。ナカヤゴールデン60号，同インデアン号，特殊照準器付き4.5ﾐﾘ5000円,5.5ﾐﾘ7000円に混じって,ｼｬｰﾌﾟｼﾞｭﾆｱ号4.5ﾐﾘ１万円,ﾋﾞｸﾄﾘｰ号5.5ﾐﾘ，14,800円などがあった。当時の新卒の初任給が銀行員で3万円
ちょっとだったそうだから，今のｼｬｰﾌﾟの新品の値段とそんなに変わらない。また田中銃砲製作所のﾀﾞｲｱﾅｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ銃は，62年の新型発表として4.5ﾐﾘが4,500円,5.5ﾐﾘ高級ﾃﾞﾗｯｸｽ号だと10,000円,SKBのｼﾙﾊﾟｰﾎﾞﾝﾌﾟ銃5.5ﾐﾘｽｺｰﾌﾟ付きで14,800円,ｼﾞｭﾆｱﾎﾟﾝﾌﾟ式空気銃5.5ミタ10,500円
英国製ＢＳＡミティアスコープ付きスプリング高級空気銃は20,500円，同エアスポーター５．５ミリ４万円，ドイツ製フーネル高級スプリング式空気銃は４．５ミリで１万円と写真付きで載っている。当時の銃は残っているかなあ。ｼｬｰﾌﾟﾋﾞｸﾄﾘｰは中古で購入した人がいるね。
ちょっとだったそうだから，今のｼｬｰﾌﾟの新品の値段とそんなに変わらない。また田中銃砲製作所のﾀﾞｲｱﾅｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ銃は，62年の新型発表として4.5ﾐﾘが4,500円,5.5ﾐﾘ高級ﾃﾞﾗｯｸｽ号だと10,000円,SKBのｼﾙﾊﾟｰﾎﾞﾝﾌﾟ銃5.5ﾐﾘｽｺｰﾌﾟ付きで14,800円,ｼﾞｭﾆｱﾎﾟﾝﾌﾟ式空気銃5.5ミタ10,500円
英国製ＢＳＡミティアスコープ付きスプリング高級空気銃は20,500円，同エアスポーター５．５ミリ４万円，ドイツ製フーネル高級スプリング式空気銃は４．５ミリで１万円と写真付きで載っている。当時の銃は残っているかなあ。ｼｬｰﾌﾟﾋﾞｸﾄﾘｰは中古で購入した人がいるね。
１９６０年というと，昭和３５年かあ。ハーレーのデュオグライドが戦後，初めて輸入された年だ。いまは中古で３００万くらいしてるかな。
空気銃はそうはいかない。みんな廃銃だ。もったいなくね。バレルを溶接で埋めて機関部を動かなくすれば，モデルガンとして保有できないのかな。
空気銃はそうはいかない。みんな廃銃だ。もったいなくね。バレルを溶接で埋めて機関部を動かなくすれば，モデルガンとして保有できないのかな。
シャープも新型を作ったら，銃砲店を経由しないで，ネットで直売すればいいんだよ。今の修理サービスは宅配を使って迅速に行われているし，
電話相談にものってくれているし，全く不便はないと思うけどどうだろう。ただホーワでさえも軍用銃では利益が出ていないそうだから駄目かね。
電話相談にものってくれているし，全く不便はないと思うけどどうだろう。ただホーワでさえも軍用銃では利益が出ていないそうだから駄目かね。
>>967さん
>マズルクラウンの影響は少ないのじゃないかな？
そうみたいですね。
スリーブ有無の明らかな違い（*1）が分りませんでした。
シュラウド，スリーブ，サイレンサー等の影響も知りたいけど外国の情報に頼るしかありませんね。
この趣味の者達には住み辛い国ですぅ。
*1:エースハンター（4.5mm）でポンプ回数8～10の時ややスリーブ有が良いかな。
因みにマズルブレーキ（装薬銃だけど）では脱着の違いが出ました。
ステップドクラウン，フラットテール（110gr）でフルロード（4050f/s）とライトロード（850f/s）を比べました。
フル：「着」が良。
ライト：「脱」が良。
でも、簡易レスト（20kg弱）なのでリコイルの影響で逆転したのかも。
>マズルクラウンの影響は少ないのじゃないかな？
そうみたいですね。
スリーブ有無の明らかな違い（*1）が分りませんでした。
シュラウド，スリーブ，サイレンサー等の影響も知りたいけど外国の情報に頼るしかありませんね。
この趣味の者達には住み辛い国ですぅ。
*1:エースハンター（4.5mm）でポンプ回数8～10の時ややスリーブ有が良いかな。
因みにマズルブレーキ（装薬銃だけど）では脱着の違いが出ました。
ステップドクラウン，フラットテール（110gr）でフルロード（4050f/s）とライトロード（850f/s）を比べました。
フル：「着」が良。
ライト：「脱」が良。
でも、簡易レスト（20kg弱）なのでリコイルの影響で逆転したのかも。
>>968
>てか、ガラパゴスシャープを推す時点で「判っちゃいない」のが証明されてるよ。
シャープもＦＸも両方所持して完調な銃を撃ったことがあれば自ずと分かると思うよ。
シャープの無撃鉄無振動は精度に対し有効。ＦＸはＰＣＰの中では軽いがハンマー付き。
シャープポンプの問題点はポンプ潤滑に使うシリンダーオイルが精度に及ぼす影響と
ブリーチボルト周りの基本設計を全口径共通にしてしまったせいでペレット装填時の
ランドタッチが毎回歪なこと。シャープエースの実力を知らないのは残念だ。
完調なエースなら５０ｍ射撃の最後的紙貼ってるピンを撃ち抜いて落せますからね。5.5mmなら。
オイルが銃身にまわったまま射撃してしまうとメタメタなんですけどね。
>てか、ガラパゴスシャープを推す時点で「判っちゃいない」のが証明されてるよ。
シャープもＦＸも両方所持して完調な銃を撃ったことがあれば自ずと分かると思うよ。
シャープの無撃鉄無振動は精度に対し有効。ＦＸはＰＣＰの中では軽いがハンマー付き。
シャープポンプの問題点はポンプ潤滑に使うシリンダーオイルが精度に及ぼす影響と
ブリーチボルト周りの基本設計を全口径共通にしてしまったせいでペレット装填時の
ランドタッチが毎回歪なこと。シャープエースの実力を知らないのは残念だ。
完調なエースなら５０ｍ射撃の最後的紙貼ってるピンを撃ち抜いて落せますからね。5.5mmなら。
オイルが銃身にまわったまま射撃してしまうとメタメタなんですけどね。
５０メートルサキのピンなんて倍率１０倍いるね
俺の視力じゃ４倍じゃどこに当たったかも判らねも
俺の視力じゃ４倍じゃどこに当たったかも判らねも
私のしゃーぷ５．５もスコープ１０倍固定の貰い物だが，対物50ﾐﾘ，３０㎜胴で明るくてよく見えるが，
2ｾﾝﾁﾄﾞｯﾄの中心に当たるのは５発～１０罰に一発だ。ただ不思議に当たるときは引き金を引いた途端に
当たると確信するんだ。ど真ん中にあたると気分がいいね。でも流石に50ﾒｰﾄﾙ，１０倍じゃ弾痕が重な
ると６０倍のｽﾎﾟｯﾃｨﾝｸﾞｽｺｰﾌﾟじゃないと確認できない。視力はいいんだが，乱視があるので，ｸﾛｽﾍｱが，
二重に見えるので,2ｾﾝﾁﾄﾞｯﾄ内に５発のうち２発くらいだね。勿論，射撃場ではﾍﾞﾝﾁﾚｽﾄだよ。
2ｾﾝﾁﾄﾞｯﾄの中心に当たるのは５発～１０罰に一発だ。ただ不思議に当たるときは引き金を引いた途端に
当たると確信するんだ。ど真ん中にあたると気分がいいね。でも流石に50ﾒｰﾄﾙ，１０倍じゃ弾痕が重な
ると６０倍のｽﾎﾟｯﾃｨﾝｸﾞｽｺｰﾌﾟじゃないと確認できない。視力はいいんだが，乱視があるので，ｸﾛｽﾍｱが，
二重に見えるので,2ｾﾝﾁﾄﾞｯﾄ内に５発のうち２発くらいだね。勿論，射撃場ではﾍﾞﾝﾁﾚｽﾄだよ。
>>977
その通りで，ｵｲﾙを使ったときと，ｽﾈｰｸやﾌｴﾙﾄでｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたときと違うね。ただﾎﾞﾝﾌﾟ体にｵｲﾙを一滴たらすとﾎﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが一時的だが，
ぐっと軽くなるからやはり使ってしまうね。ﾋﾝｼﾞにはﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝのｸﾞﾘｽを使っているが，ﾎﾞﾝﾌﾟ体への一滴には敵わないね。
その通りで，ｵｲﾙを使ったときと，ｽﾈｰｸやﾌｴﾙﾄでｸﾘｰﾆﾝｸﾞしたときと違うね。ただﾎﾞﾝﾌﾟ体にｵｲﾙを一滴たらすとﾎﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞが一時的だが，
ぐっと軽くなるからやはり使ってしまうね。ﾋﾝｼﾞにはﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝのｸﾞﾘｽを使っているが，ﾎﾞﾝﾌﾟ体への一滴には敵わないね。
>>979
>ただ不思議に当たるときは引き金を引いた途端に当たると確信するんだ。
シャープポンプの場合、無振動だから良く見えるんだよね弾道が。
当たらないのもかなり手前から見えちゃう。良いスコープだと。
できれば焦点深度の広い最大１６倍くらいのスコープが良い。サイドレバーなら。
>ただ不思議に当たるときは引き金を引いた途端に当たると確信するんだ。
シャープポンプの場合、無振動だから良く見えるんだよね弾道が。
当たらないのもかなり手前から見えちゃう。良いスコープだと。
できれば焦点深度の広い最大１６倍くらいのスコープが良い。サイドレバーなら。
>>980
>ぐっと軽くなるからやはり使ってしまうね。
そうなんだよね。だから何時使うか迷う。挿した後の銃身清掃も色々迷う。
シリンダーオイルも近○屋のブレンドとかより更に着弾に影響少ないのとか欲しくなる。
ＰＣＰでも銃身に塗布して影響あるオイルとほとんど影響無いのとあるから。
>ぐっと軽くなるからやはり使ってしまうね。
そうなんだよね。だから何時使うか迷う。挿した後の銃身清掃も色々迷う。
シリンダーオイルも近○屋のブレンドとかより更に着弾に影響少ないのとか欲しくなる。
ＰＣＰでも銃身に塗布して影響あるオイルとほとんど影響無いのとあるから。
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
ﾊｲﾌﾞﾘｯｼﾞに問い合わせて 一週間～１０日に返信が一度
６０日でやっとインボイスが届いたぜ
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ たぶん猟期に間に合わね
信じられん・・・ 中古の散弾銃買っておけば良かった。
ﾊｲﾌﾞﾘｯｼﾞに問い合わせて 一週間～１０日に返信が一度
６０日でやっとインボイスが届いたぜ
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ たぶん猟期に間に合わね
信じられん・・・ 中古の散弾銃買っておけば良かった。
エースで、オイルが銃身に入るとめためたと書いた方、どの程度めためたですか？
500円玉に集弾してるのがCDサイズになるとかそれ以上なのか知りたいな。
自分のはイノバなんだけど、まれに20m先のムクドリやヒヨドリに当たらなくなる時がまれにあって、体調とかペレットとか風とか、何がおかしいのかわからない時がある。
5回ポンプでやってるけど、何かの拍子に上手く圧縮できてない事がたまーにあるんだけど、それ以外の何かがオイル周りなら注意しようかな。
500円玉に集弾してるのがCDサイズになるとかそれ以上なのか知りたいな。
自分のはイノバなんだけど、まれに20m先のムクドリやヒヨドリに当たらなくなる時がまれにあって、体調とかペレットとか風とか、何がおかしいのかわからない時がある。
5回ポンプでやってるけど、何かの拍子に上手く圧縮できてない事がたまーにあるんだけど、それ以外の何かがオイル周りなら注意しようかな。
ポンプ銃使う人、多いみたいだけど、ポンプした回数をポンプ中に忘れてしまうことないですか？
集中する以外、なんともならんですかね。
10回ポンプ出来なくなったら猟は引退だなと思ってるけど、ボケが先に来るかもしれない（笑）
集中する以外、なんともならんですかね。
10回ポンプ出来なくなったら猟は引退だなと思ってるけど、ボケが先に来るかもしれない（笑）
>何がおかしいのかわからない時がある。
ｵﾒｪが単にﾎﾞﾝｸﾗなだけだってw
ｵﾒｪが単にﾎﾞﾝｸﾗなだけだってw
ボンクラはわかってるんだけどさー
何かこう、腑に落ちない外れかたするのは気持ち悪いじゃないのさ。
オイルが多少なりとも回るのは構造上仕方ないから、そんなに酷い悪影響は無いと思ってるんだけど。
何かこう、腑に落ちない外れかたするのは気持ち悪いじゃないのさ。
オイルが多少なりとも回るのは構造上仕方ないから、そんなに酷い悪影響は無いと思ってるんだけど。
>>988
読み難さが狙い通り？半角カタカナがイイね。
読み難さが狙い通り？半角カタカナがイイね。
エースハンター品薄、しばらく手に入りそうもないです。今年どころか来年の猟期も怪しくなってきた。まあ2月まで初心者講習受けられないんだけどね。
ﾎﾞﾝｸﾗだと、猟期前にﾎﾟﾝﾌﾟ100連発射撃のﾃﾞｰﾀ取って悦に入るよね、意味梨なのにw
何故新品を買う気にならないのかと
シャープチバさんの頑張り（事実上一人で切り回しているんだぞ）を
評価してあげなさい
新品だと一ヶ月くらいらしい
シャープチバさんの頑張り（事実上一人で切り回しているんだぞ）を
評価してあげなさい
新品だと一ヶ月くらいらしい
ついでにメールで噛み付く相手に個人情報も晒すよね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>993
手に入るんですか。注文してもいつになるか分からん言われた。新銃も行列伸びてるのかと。
手に入るんですか。注文してもいつになるか分からん言われた。新銃も行列伸びてるのかと。
事実上、一人でやってるメーカーって信用に値しないよなあ。。。
営業、製造、品質管理、修繕、全てが一人。風邪引いたら休み、死んだら終わり。
なんかのつてで営業引き継いだと聞くが、どっかにまた引き継ぎしてくれんかな。
ホーワにでも譲渡して、自衛隊に納入するんだ。自衛隊は、補給が無い時に自給自足で食糧調達する道具として、車の車載工具にでもいれといてくれ。
営業、製造、品質管理、修繕、全てが一人。風邪引いたら休み、死んだら終わり。
なんかのつてで営業引き継いだと聞くが、どっかにまた引き継ぎしてくれんかな。
ホーワにでも譲渡して、自衛隊に納入するんだ。自衛隊は、補給が無い時に自給自足で食糧調達する道具として、車の車載工具にでもいれといてくれ。
>自衛隊は、補給が無い時に自給自足で食糧調達する道具として
キミ『兵站』って言葉知ってる？w バカが知ったかして軍隊のこと語っちゃダメよwwww
キミ『兵站』って言葉知ってる？w バカが知ったかして軍隊のこと語っちゃダメよwwww
過度なオタクははジャンルを問わず発達障害だよね
1000なら皆様の銃、空気漏れ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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