【百科事典】ウィキペディア第1354刷【Wikipedia】

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== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第1353刷【Wikipedia】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1367481925/

関連リンク先ミスってhを抜いちゃったけど
問題ないよな

>>1 乙
>>2 問題なし

{{subst:preview}}
および今後の新規作成禁止

よくあるのが参考文献でcite book 和書使って
*苗字名前『題名』出版社 出版年
と表示してるのに、脚注からは 苗字 出版年 で引用してるやつ。
恥ずかしいことこの上ない。

>>5
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>6
えっ

Nissy-KITAQ（他人の記事泥棒）
他人が立てた記事（削除）を[[利用者:Nissy-KITAQ/救命病棟]]に履歴も関係無くコピーする泥棒

>>5>>7
藁<ref>{{harvnb|横井|1960}}</ref>

==脚注==
{{Reflist}}で "1. ^ 横井 1960" が引用元と参考文献へのリンク付きで生成される

==参考文献==
* {{cite book
| ref = harv
| title = 達者でナ
| last = 横井 | first = 弘
| year = 1960
| quote = 藁にまみれてよ〜♪
}}

リンクが生成されるかどうかはテンプレートの機能でしかなくて、
ハーバード方式とは何の関係もない。

つ[[ハーバード方式]]

のぎはコメント依頼で「[[秋元真夏]]の削除に協力して下さい！削除票入れて下さい！」って叫んだ勇者だが今度は
「[[Wikipedia:削除依頼/秋元真夏 2]]を出して下さい！削除援護します！」と世界の中心で肉人形を叫んでる

[[ノート:リュウグウノツカイ#議論点を隠さない]]
はい、みんなかいさーん！

・・・しかし、なんちゅう節名だよ

>>12
時の氏神は IP氏であったか…

よくあんな地雷原に入っていったなぁと（尊敬の念を込めて）

>>10

ハーバード方式 (Harvard referencing)、著者名・発行年方式[1] (author-date system[2])、挿入法 (parenthetical system[3]) は、論文で引用した出典を、著者の姓と発行年に基づいて示す方法である(科学技術振興機構 2008)。

リンクは自分で作ればいいんだよ
ハーバード方式じゃないのに {{Harv}} とか使わんでいい

[[Wikipedia:管理者への立候補/こんきち/2013429]]
そのままでもジャマにならないから、とりあえず放っておけということかな

>>16
あ、忘れてた。まだSDされてなかったのかｗ

>>15
シッシッ

>>994
それ、{{citation}}テンプレでyearかdateを指定すれば正しい順番で出力されるだろ。
英語版では適切な要素をきちんと書けば上手くいく(抜けや余分な指定があると別の書式に切り替わっちゃう事もあるけど)

結局、椰子のように特定の学会の書式にこだわる場合は別として
たいていの場合は{{citation}}を普及させる事で参考文献書式の統一を図るのが適切だと思うけどね。

>>17
お願い
教訓としてそのまま放っておいてやって欲しい

そういえば last と first で日本人の名前にカンマはいるのはイヤ
と言ってた人いたな

>>20
{{Cite book|和書|last=A山|first=B太郎|title=C}}

こうすると入らない。でも出版年の位置が…

>>19
ああいうの除けに、いっそRfAに無期限掲載するとか。

>>22
強い同意

>>21
そのために {{Cite book ja-jp}} があるんですよ

色々試して結局めんどくさくなってテンプレ使わずに<ref>ほげほげ</ref>になるパターン

>>20>>21>>24
{{Cite book|author=、と言いたかったがこれだと
書名が斜体になるんだよな

>>25
後に編集に加わる方にとっては, 一番いい方法かもしれない

それにつけても[[白石麻衣]]
Jkr2255たんが保護しちゃったのね, それも将軍様の版で…
まあ保護の版は選べないということには, 一応なってますけどね

もふもふ

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE
%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE
%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

>>22
うぁそれ賛成ｗ

http://ja.yourpedia.org/?oldid=186599
こうやって貼れ。ばかちんが。

[[利用者:出典を持たない記事をつくると彼の巡回で阻止]]
村上春樹の小説記事を編集してるこの人はなんで [[Wikipedia:井戸端/subj/営利目的の記事編集は結局]] で山田先生にからんでるの？
やっぱりこれもイーモバの人なの？

user:AgencyInTheCyberCity
user:出典を持たない記事をつくると、彼の巡回で阻止

一日交代とはご苦労なことだなｗ

色々試して結局脚注テンプレ使わなくなった
必ずしも統一してるわけでなし
後から他人の出典直すときあったんだが
面倒なんだよね

>>5
バカじゃないの？そちらの方が、一般の学術論文の形式だよ。

のぎと氷鷺に「ブロック依頼」が出ないのが不思議だ。

>>35
そう思うならそれで書いて教官に提出してみなよ。
呆れ顔の後に小一時間説教されるか、どっかの学会の投稿規定を投げつけられるから。

>>37
はぁ？頭大丈夫か？
文科省から補助金が出ている文学・哲学・歴史の学会誌はそういう形式だよ。
それに、俺もその教官の一人なんだが。。Havなんたらなんてアメリカかぶれ
ばっかりじゃないんだよ、実際の学会はな。

「著者名、編集なら（ed）など、『著者名』、Paris とか London とか発行場所、出版社名、出版年」
→ 文系の論文は、こうでない方が珍しい。教員でも院生でも、誰でもしってることだよ。

>>38
何でその局地ジャンルに統一せにゃならんの？
検証可能性がされるのが必要条件。

しかしなー。
参考文献が書いてあるのに確かめもしないで書式統一のためにマイルール削除する奴はなんなのかと。

>>37
ネットにかじり付いてるだけじゃなく本も読んでみるといいぞ

Wiki はアメリカ発祥だから、バーバードなんちゃらになってるけど、
例えば、「田中（1986）a」とかいう注形式は、引用が繁多で本文に
小刻みに組み込む、日本では特に社会学系の形式で、それに従う必要なんて
さらさらないよ。論文形式を知らない多くの執筆者におどしをかけてるだけ。

>>38
ああ、勘違いしてるねあんた。
苗字名前『題名』出版社 出版年 を
苗字 ページ数 で引用するのがスタンダードな領域があるのは知ってる。
問題としてるのは、
苗字 出版年 で引用することなんで。

＞苗字 出版年 で引用

うん、それ普通だから
http://books.google.co.jp/books?id=SGX75xr86v8C&lpg=PP1&hl=ja&pg=RA1-PA8#v=onepage&q&f=false
http://books.google.co.jp/books?id=hBeG18yR9TgC&lpg=PP1&hl=ja&pg=PA51#v=onepage&q&f=false
http://books.google.co.jp/books?id=bb3ODglqUFcC&lpg=PP1&hl=ja&pg=PA67#v=onepage&q&f=false

@triglav_jawp
項目には、削除と存続の間に、不要だが消す必要もないものがある。 #jawp

@triglav_jawp そのための投票制度なわけだけど、そういう微妙案件に対して各分野の執筆者による積極的な投票活動がないと、
管理系という名の分野の投票ばかりが目立ってしまう・・・ #jawp


削除に関わってないから知らないのかもしれないけど、削除依頼は「投票制度」じゃないぞー。
投票の書式で意見を書くだけで、結論は多数決では決まらない（から、理由を説明できる限り、クローズする管理者がかなりの幅で判断していい）。

>>32
山田氏個人をやりこめたい訳ではなく、社会に蔓延している問題を正し、類似の騒動を未然に予防するために微力を尽くしているだけです

>>45
投票の形式やめたほうがいいよ。そのほうが自警のため。

>>46
いやがらせにしかｗ

>>8
よう変態ｗ
壮大に釣られた気分はどうだ？

{{cite book |和書}}の発行年の位置の件、
英語版では publication-dateで出力できる。つまり
{{citation
| last = 姓 | first = 名
| year = 論文初出年
| chapter = 論文名
| title = 再収録した書籍名
| publication-date = 書籍の発行年
}}; first published in {{cite journal ....}}
みたいな事細かな記述が可能。

MiraModreno「こんなB級芸人」
MiraModreno「頭が狂ってるとしか言いようがありません」

ミラ様の頭の方が狂ってます
何か暴言癖が治らないねこの人
何度捕まっても痴漢が止められない男みたいな

>>50
細かいことに拘んなよ

GDSTCB（会話/履歴）削除行為に終始し、建設的な活動が皆無の荒らしユーザー。会話を試みてもほとんど返事をせず、稀に返事をしても理解不能な声明を述べるため、キチガイと思われる。
事実、会話ページには多くのユーザーから削除行為に対する苦言を呈されている。Hman（会話/履歴）は数回にわたって彼を擁護する声明を出していることからHmanのソックパペットの可能性がある。

>>38
[[国立大学法人化]]で非公務員型になったくせに
いつまで教官きどりなんだよ。おまえは教員だ。

>>8
記事さえ救済されれば初版が誰だろうと関係無いだろｗｗｗ
チンピラは引っ込んでろｗｗｗ

もかめーる「『ああああの111111版を取り消し』という編集はできるだけ我慢して下さい」
のぎ「わかりました。ありがとうございます。今後は細心の注意を払おうと思います」

のぎ「88888888の1111111111の版を取り消し」
のぎ「88888888の2222222222の版を取り消し」
のぎ「88888888の3333333333の版を取り消し」
のぎ「88888888の4444444444の版を取り消し」
のぎ「88888888の5555555555の版を取り消し」
のぎ「88888888の6666666666の版を取り消し」

>>52
記事にまともな出典も書けない粗雑な人間が
他人の会話にいちいち口を挟むな。

俺はまともな出典を書く人たちを対象に
出版年の位置の書き分け方(year,dateなら著者名の直後、publication-dateなら出版社の後)を伝えているだけだ。

出典もロクに書いていないゴミ記事の事なぞ知った事か。
出典が無く信憑性も低い記事、ブログを出典に使うような特筆性の疑わしい記事は
すべて削除されてもしょうがないのがウィキペディアだ。

特別:投稿記録/のぎ

とめてー

のぎ「[[生駒里奈]]の編集は俺が正義。他の奴全部取り消し」

[[利用者:仰木西武]]
また[[利用者:高島綾]]か

のぎが言ってる『条件付き存続』の意味が分からんのだけど
何で秋元真夏にて「特筆性あり」で「存続」の結論が出たら、他のメンバーにもそれが適用されると思ってんの？

「特筆性あり」で「存続」の結論が出たのは秋元真夏であって、他のメンバーは関係ないじゃん

そういえばYukichi亡き今、Aphaia系老害で生き残ってるのって誰いる？

>>57
2chで名無しに向かって、俺は○○な人たちを対象に言ってるんだ！ですか(苦笑)
伝えたいならそいつらの会話ページで言ってこいよ低脳

>>61
kzhr
直近の編集合戦での蝋の対応でもわかるが
もう長くないだろうな

>>60
典型的スピード違反の理論ののぎ
「他に同じような記事立ててる奴がいて　そっちが存続なのに　なんで俺様の立てた記事は削除依頼されるんだ」



「俺が特筆性認めない[[秋元真夏]]が存続になったから　俺が特筆性認めるメンバーの記事認めろ。存続」


「俺が特筆性認めるメンバーが削除だって言うんなら　それと引き替えに俺が特筆性認めない[[秋元真夏]]は削除な」

HASIDATEとGDSTCBは他人を小馬鹿にしたような気持ち悪い文章を書くという点で似ている気がする

>>61
青子守歌

>>66
青子もそうだね
kzhrと違って棺桶行きまではならんかもしれんが

>>61
Yukichiは数カ月の禊が済んで元に戻ってる
https://twitter.com/search?q=yukichi%20%23jawp

GDSTCBは記事書けるのがほかのこわっぱ自警との差

>>65
FXSTの生まれ変わりか？

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Beaver223、MonoiiX 解除?; 02:52 . . (+317)? . . ?Law soma (会話 | 投稿記録)? (継続)

連休明けてさらにエスカレートしているw
いすかがラッコだとすると、ラッコの味方が少なくなりつつある。もう管理者復帰は難しいだろう

>>53
うわー、頭の中、簡単なんですねえ。
両者の書いた記事を見比べて同一人物と断言できたその根拠は一体どこに？

>>57
大変結構なことで(激しく同意)。必要なら、出典の明記関係のテンプレ整備や
文書の再構築を行ってみてはいかがでしょう？
一般に文系と理系で示し方が違うとかも、知らない人は知らないですし。

>>71
日下の長ったらしいコメントが継続する奴らの根拠になってしまっている
継続で終了かなあ、いすか残念だろうけど、突然出てきてええ滑降しようなんて、いくらjawpのぼんくらどもでも許さないだろう

>>51
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47774466&oldid=47690873
うっわ。
完全に一線を越えてしまった気がするんですが・・・。
いや、先方からのツッコミに謝罪して除去してらっしゃいますけど。
けどもうここまでくると、一生直らない気がしてきます。

>>48 様からお墨付きをいただきましたので、皆様のご声援に感謝するとともに今後も頑張りたいと思います。

>>74

== 2013年5月8日 (水) 23:46 (UTC)の私の会話ページで ==

[[ノート:大岡越前 (テレビドラマ)]]での議論で、貴殿に対して「頭が狂っている」と書いてしまい、大変申し訳ございませんでした。
議論があまりに過熱になったゆえに上記の発言をしてしまいました。改めて、上記の議論で修正をいたします。--MiraModreno（会話） 2013年5月9日 (木) 06:03 (UTC)




もう一回書いてどうする。「貴殿に対して失礼な発言を…」とか書きゃいいのに。
Mira公は落語に出てくる間抜け男みたいな人ですね。

>>57
出版年を前に置くか後ろに置くかなんて些細な話かなあ
それでいて出典のない記事のことなぞ知った事か、てのは・・
誰か言ってたけど細かい事(ハッキリ言ってどうでもいい事)ばかり拘るのは
jawpのは気質なのかな

JST化とは何だったのか？

>>74
何度も書いてるけど、自警で快感を得ることを目的としてるのは
ふさがなきゃダメなのよ。今回は利用者相手だったんで謝罪に追
い込まれたけど、記事の対象に対する悪口雑言が絶えない環境
じゃ、「しょーがねーな。利用者相手じゃなければ良いんだろ」ぐら
いにしかならないよ。
一度や二度なら目くじら立てるのもどうかと思うけど、頻発してるよ
うなのだけでも制止しないと。

それにしても[[こまや]]がまだ無いとは・・・。
私じゃなくても誰かが書けそうなのに、こんな陥穽があったとは。

>>79
この、暴言が明らかなのにちょっとやそっとじゃブロックされないってのは、
JAWPの伝統なんですかね。猫好き全盛期からの。←個人的にはそういう所が嫌い

管理者裁量じゃなくて、コミュニティが厳然として当たらないと、と言うレベルなんじゃないですかと。
何十回やってんですかこの人。

1回1ヵ月がありますので、依頼が出て、かつ改善していないことが示されれば
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModreno]]
長期か無期限になるのでしょうね・・・。

ほとんどの自警の巣は削除依頼なんで、削除依頼で自警専業の票を
カウントしないとまでは要求しないけど、投票に乗じて暴言を吐いてるよ
うなのはノーカンとかやったらどうなるかｗ

票数で互角以下でも存続終了がたまーにあるので、やれなくはないと思
うけどね。ただ、削除依頼が巣になってない自警にはあまり有効じゃない
んですが、こっちは議論のための議論・わがまま押し通すための議論が問
題なんで、暴言とは別系統かなと。

>>82
まー自警が居ないと合意不足で管理者が動けないのも実情では？
適当に図書館にも通って適当に自警もしてくれるちょうどいい人材って、少ないんですね、要は。

いずれにしても、暴言にはもうちょっと過敏でいいと思います。
しかも誰も助けてくれない。
ほんと、人には基本勧めませんもん。JAWP参加。
その知人が、善良で有能であれば、あるほど、です。

>>81
[[Wikipedia:管理者伝言板]]はご存じでしょうか？

>>83
基本自分の面倒は自分で見てください（困ったときに助けを求めることも含む）って文化だし

>>77
誰かが書いただらしない記事の面倒を
別の第三者に負わせる合理性なぞ一切ない。
全ての人は自分が出来る事のうち、やりたい事を取捨選択して実行する自由を持っている。
限られた有限の時間内の取捨選択として、自分が興味を持つ記事の面倒だけを見る事にし
全く興味のない記事がルールにより削除されようと不適切に改変されようと野放しにされようと
それが自分の決めた興味範囲に抵触しない限りスルーするのが、健全な大人の生き方だ。

自分の興味範囲にぬい赤の他人のデタラメな文章に怒り狂って何週間も何ヶ月も執念を燃やすのは不健全な自警の生き方であって
普通の人間はその手の偏執を持つ人物とは関わり合いにならぬよう注意深く避けるだろう。
だって時間が勿体無いもん。

>>81
「暴言」ていうのは人によって大きく受け取り方が違うので、どこで線引きするか合意が成立しにくいんですよ。
ここまでやったらどうみてもダメでしょう、いやどうみても許容範囲でしょう、と平行線になる。
「被害者」が自分は気にしてないと言ったときに、コミュニティの空気を守るためにそれでも止めるべきなのかとかも。
結局、過敏すぎと言われるのを覚悟で裁量で止める人がいくらかいる、くらいがちょうどいいのでは。

>>79
アスペ乙
同じこと何度も書かないように

「気が狂ってる」は江戸弁では暴言ではないんですが

事実を言ったまででは

>>81
ちょっとそっとだと、あげ足取り狙いのブロック依頼（管理者伝言板含む）乱発
になるだけなんで、ちょっとやそっとでブロックしないのは仕方ないだろう。
ただ、そんなもんじゃないってレベル、それどころか常習者でも放置ですね。なので、
＞暴言にはもうちょっと過敏
というのは当たっているかと。

>>83
そういう人って、敵作りやすかったり、偶然見かけたとこで活動してくれてるだけだったり、
自警に見られる執着心がたまたま記事になっただけだったりしますんで……。外見では
なく内実までバランスよくやってる人は、無い物ねだりかもしれませんね。

>>86
そのとおりなので、[[女性アイドルグループ]]を直す気などないけど、のぎ将軍には逆らっていいよね。

のぎってやつの編集はリバートの割合がはんぱねーな

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47778042&oldid=47774787
＞このままでは多忙でなくとも、近いうちのWikibreak入りを検討せざるを得ません。

どうぞどうぞ

2013年5月7日 (火) 11:12 (差分 | 履歴) . . (-9,897)? . . 利用者:Benzoyl ? (←ページの置換: 'そのうちブロックとブレイクのどちらかが近いかもです。

どうぞどうぞ

雑魚は続けようが辞めようがどちらでもいい。

>>83
自警じゃないユーザーが投票しないのが諸悪の根元なんだよな
執筆者と言われてる人たちの責任は大きい

>>83
自警じゃないユーザーが投票しないのが諸悪の根元なんだよな
執筆者と言われてる人たちの責任は大きい

大事なことなので二回言いました

のぎ将軍は子記事でも分割記事でもないのに覚えたての変なのを記事にくっつけて
ちゃんと理由付きで除去したIPを「ブロックされたIPと同じ編集！取り消し取り消し取り消し！！！」とか頭が狂ってる

プロキシ使うやつもやつだが
プロキシオートブロックされただけなのに荒らし！ソックパペット！こいつの編集は全部無効！！！！取り消し取り消し取り消し！！！てのは頭が狂ってる
（ホントはのぎ将軍が単に自分の編集消されたのが気に入らないだけ）

>>70
FXSTとは気持ち悪さのベクトル？が違うと思うｗ

GDSTCBとHASIDATEも同一人物ではないんじゃないかな
あんなのがjawpに複数人いると思うとそれはそれで気が滅入るけど

のぎが疲弊してウィキブレイクするようにのぎが立てた記事は全部削除依頼しよう
[[アイドル戦国時代]]はけっこういいダメージ行ってる

>>98
投票基準もよく分からないし、依頼ページには手を出さないようにしています
そういう風に関わってない分野は完全に初心者なのに、議論でコメントとかすると古参のゴリ押し乙みたいに言われて悲しい
まだよく分かってない初心者として扱ってほしい

>>101
恥デートは案外jawpにいるタイプじゃない？
プリズム11とかディー・エムとか似たような利用者は多い

据え膳「出典なんてニュースサイトのうちどれか1つを残して他はすべて除去すればいい」

のぎ「邪魔なら取り去っても構わないよ」

のぎの了承を得たので、据え膳が出典を整理
その数時間後、取り消し取り消し取り消し！！！

のぎ「1つの記述について複数の出典を付ける際、いくつを超えたら「可読性を妨げる過剰な出典」となるのか？」

だめだこりゃあ

乃木将軍万歳

のぎみたいに爆裂しながら、「ブロック依頼」が出ないのは前代未聞だな。

氷鷺 → ルプ → のぎ → MiraModreno と段々ほんまもんが出てくるな（爆

何も第1作が制作された年にこだわるのは頭が狂っている都しか言いようがありません。--MiraModreno

>>105
つ[[ノート:稲恭弘]]

[[利用者:PONTA1969]]
民主部隊員？

[[Category:各年のスポーツ]]
変なソートキー使うなボケ。

Wikipediaのアルパカのページにある写真
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1368094267/

生駒ちゃんかわいいよね
それだけ

のぎはばかだよね
それだけ

[[ジャレッド・カーター]]
詩人を無視して括弧なし記事ですかい。

詩人に口無し

峰岸みなみキモいよね
それだけ

* (差分 | 履歴) . . N! うんこの色・おしっこの色?; 11:11 . . (+14,368)? . . ?
ぱたごん (会話 | 投稿記録)? (←新しいページ: '健康な人の便（大便）・尿は一
部の例外を除いて、食物・飲み物の色に関わらず便は黄土色、尿は黄色の特徴的な
色を...')

>>118
{{画像提供依頼}}

>>118
ぱたごんもついに気が触れたか…

熊公園は撹乱ならぬ錯乱しているようだな。向精神薬筋注した方がよくね？

Psjkタソの立場は、[[天下泰平]]なものとなりました。

>>118
大便小便の色に改名提案します。

うんこなんていう言葉をタイトルにする百科事典はないよね。小学生向けかよ。

峯岸みなみの髪はどれくらい伸びましたか。

[[利用者:Blue31-Seventeen]]
またか

・・・鈴木室長はヘン！！

鈴木室長の新規作成した3万バイト以上の記事を削除した管理者は見る目がない。

鈴木室長は、係長見習いに降格。

>貴殿に対して「頭が狂っている」と書いてしまい、大変申し訳ございませんでした。

何度見てもおもろいｗ

乃木将軍の203高地決戦はまだですか？

島工作の人物記事はありますか。

[[井上雅晴]]

どうぞ削除してくださいって感じだな。

>>131
まだ要塞への正面攻撃の真っ最中です。バルチック艦隊が来そうにないので203高地へ転進はしません。

では、ここで[[旅順港閉塞作戦]]に因んだ
角煮中佐の歌をお願いします。

>>134
では乃木将軍の殉死は当面先のことになりそうですね

Blue31―Elevenもバカだねぇ。IP編集でブロック逃れしてたんだ。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2013-April/007071.html

復帰は難しいな。

頭が狂ってる

それで今でもブロック逃れを続けている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/123.223.241.157

>頭が狂ってる都

東京都のことですね。

猪瀬直樹の悪口禁止。大阪に比べれば・・・

イケダットの喧嘩病は末期症状。

[[生駒里奈]]
百科事典として単独の項目として維持されるべき個人としての実績等を見いだせず、
[[乃木坂46]]へのリダイレクトで十分と思われます

野木将軍が、菊蔵に聞くぞう！

野木将軍が、菊蔵に聞くぞう！

>>139
京都のことです

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47775844&oldid=47764556
「攪乱」ってふりがな振らなきゃわからんような難読漢字か？

>>146
難読だと思う。
ふり仮名うつほうがいいと思う。

>>146
まぁ難読の部類でしょう。常用漢字じゃないし。

>>148
ツクリが「覚」なんだから、とりあえず「カクラン」と読むのが普通では・・・。

[[特別:投稿記録/Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa]]

なんかこの人曰く、カエル全種が絶滅したらしいですよ

> MiraModreno (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました。

え？1週間で許されるの？

>>149
>ツクリが「覚」なんだから

そんな解読作業をしなきゃいけない時点で難読。

頭が狂ってる都のぎ将軍がパスナビの取り付けは勝手にやってて、これは使うべきじゃないって外されたら「説明責任」とか言ってますが・・・
さすが、頭が狂ってる都ですね

>>150
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47781986&oldid=47781925

1年どころか無期限でいいよ、こいつはｗ

しかし、「わたしのぶろぐ」と称したカエル飼育ブログの文章は普通なのになあ…
カエルが好きなのか絶滅させたいのかどっちやねん。

>>87 >>91
そのバランスがですね、随分「放置」に傾いてるんじゃないかってことで。
もうちょっと過敏でないと。口喧嘩が苦手な人にも門戸をｗ
なんかねー。伝統的に対話能力等が求められてるとか云々とか言う輩がいますが、
それとはまた別問題で。
基本は、ルールを守って、文献をちゃんと読んで、書ければいいんです。

だけど反面、厨房や宣伝を蹴り飛ばす手段も考えておかねばならないのが運営の難しい所ですね。

>>97
「管理者見た目多すぎじゃね？だから立候補者いないんじゃね？」問題と同じで、
自警が投票しなくなれば、執筆者も投票するかも（苦笑）。

>>151
管理者裁量の限界その1(1ヵ月との解釈もできるのでグレーゾーン)ですから、
余程悪辣でない限り管理者はそれ以上はブロックしにくいでしょう。
半年くらいぶっこいても誰もツッコみゃしないケースだと思いますけどまあ、
基本、延長・追認依頼で。

>>151
「各種方針の熟読期間」が理由としてあるが
コメント依頼やブロック依頼を一通りやってるのに
管理者裁量による一週間ブロックとかアホかと
KMTは経緯を知らないのかな
仮に知らなくてもノート見ればすぐわかるだろうに

>>154
これどこかで見たことあるぞ。

日本語版は日本版ではないとか何とか言って、場の空気を読むとか、
人にものを言うときはたとえ相手に非があってもやんわりと言うとか、
そういう日本の文化慣習を軽視する風潮にそもそも問題がある。
かくなる上は、日本文化軽視の諸悪の根源、八島良太をまず無期限ブロックすべき。

そもそも論としてブロックの理由に
「各種方針の熟読期間」を簡単に使いすぎなんだよね
相手が方針熟読してるかどうかなんて
ネット環境でわからないだろうに

頭が狂ってる

>>157
思い出した。[[利用者‐会話:Unnkonousagi]]だった。
同一人物かねぇ。

>>159
若干「その他」になってますよねｗ
使うなら、どの方針を熟読するのか、ブロックした管理者が
被ブロック者に報せないといけないのでしょうね。本当は。

ただ、今回はどの方針違反か、誰の目にもわかりきっているので不要ですけど。

[[利用者:のぎ]]
間違った{{Pathnav|乃木坂46}}しつこい追加荒らしとしつこいリバート荒らし
他の編集のどさくさまぎれにちゃっかり{{Pathnav}}復帰

あるふぁるふぁ速報注意。

利用者‐会話:Yamam777
のぎのやってる事と言ってる事が120％悪いと思う

削除依頼/特筆性のない乃木坂46メンバーで挙げられた10人のうち
4人に削除依頼に出され、
「なんで秋元真夏は削除されずに、4人が削除されないといけないんだ！？」と、のぎがゴネてるわけだが
残りの6人にも誰か削除依頼出しちゃえばいいのに

のぎは今のうちに潰さないと駄目だろ

>>111
こうやってソートするやつ全員死んで欲しい、全員

「暗いと不平を言うよりも、 すすんであかりをつけましょう」

カトリック教会がお送りする心のともしび

JAWPに平和の訪れんことを

のぎに波乱が訪れますように

>>168
はい、カチッとな

そして八島には破滅が訪れますように

熊公がマトモになりますように

…　って無理かぁ

>>173
いっちょGAKIブロック5年かましてやってくれるか

投稿ブロック依頼のお知らせ

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModreno 延長]]

>>170
[[利用者‐会話:のぎ#がっかりしました。]]
　　私の場合、「がっかり」じゃなくて「びっくり」した、というのが正直な想いでした。

・・・ここ笑うところ？

[[新規利用者の会話ページの編集について]]
　　ごめんなさい。
　　ご丁重に、ありがとうございました。

・・・「ご丁重に」って

[[若月佑美]]
Bugandhoney
Pathnavは3段以上ですよTemplate:Pathnav#使用基準、ブロック逃れであることは差し戻しの理由にはならないですWikipedia:荒らし#ソックパペット、
真下にリンクがあるので意味がないでしょう

のぎ将軍閣下もお疲れの御様子とお見受けいたします
ゆっくりと米風呂に …　どうぞ

米ぬか風呂ならお肌すべすべだけどな

[[椎野茂]]
＞^ 余りに厳しい発言のため、音声担当のスタッフにより、一時椎野のマイクの音声が遮断されてしまった。

この注釈の出典ないだろ

あぁ！ジャムリン様！がまた！

>>177
[[乃木坂46]]は全削除、[[利用者:のぎ]]は永久ブロックでええがな。

こんなにハチャメチャやっても「コメント依頼」も「ブロック依頼」も出ない
のぎは、実は Wikipedia の裏番！？

>>166
のぎが[[宮澤成良]]を作る為に無理矢理立てた[[デデ・モンマルトル]]もいいかげんな記事だから削除すべきだ
ドルオタが全然わからないシャンソン分野の人の記事をいいかげんに執筆

>>146
攪乱は当然「こうらん」が正しいのだが…
何でわざわざ誤った読みを広めようとしてるん？

[[Wikipedia:井戸端/subj/Template:Harvを使わない出典の簡略化はルール違反？]]
池脱兎氏とか、その他大勢の方々も
質問に答える前に、そもそもの出典の内容も確認してほしかったなあ
フィクションでは、フィクション内で明確に確認できる事項には
出典はつけないのは英語版等他の言語でもでもデフォの考え方だし
日本語版でも頭痛氏等が頑張ってガイドラインを整備して
やっと浸透してきたところなのに・・・・・・

[[ノート:仮面ライダーウィザード#荒らしのIPユーザーの対応について]]
＞最初に言っておかねばならないことは、
＞劇中で確認できる事実にも出典が必要だということです。
＞出典は、その記事を検証できるようにするための資料です。
＞テレビでこんなふうになっていたというのは、
＞録画していなければ確認できないので、第3者には確認しようがありませんからね。

質問者氏が、井戸端の流れをみて勘違いしちゃって
現在のガイドラインと正反対の数年前の解釈のまま走り始めてしまったよ・・・・
こうなりそうだから慎重に対応して欲しかったんだがなあ
ああいうやる気と時間は十分あるけど、理解が不足している人は
最初にボタンをかけちがってしまうと軌道修正させるの大変なのになあ
日下先生でも頭痛氏でもいいから今からフォローいれてくれないかな

最近疑問に思った事が一つある。それは、「削除依頼提出直後に大幅な加筆修正が行なわれ、
記事の状態が依頼提出時と大きく変わった場合、その依頼は不適切とみなされるのかどうか」ということ

問題点が異なる記事どうしを「作曲家の人物記事だから」
という理由でひとまとめに依頼を出したのは間違っていたとは思うんだけど、
依頼提出後に行なわれた大幅な加筆を理由に
「依頼者は嘘をついている」「正常な判断力があったのか」
という趣旨の非難を浴びたのは納得がいかない

また、しばらく前に提出した別件の削除依頼でもそうなんだけど、
依頼提出後に「後出しじゃんけん」の様に凄まじい勢いで加筆をする人が時々いて、
複雑な気持ちになる
記事内容を充実させ、良い形で残す、という点から見れば良い事だけど、
削除依頼が出ている状況でやるのはどうかと思う

コメント依頼しても意見がつかないんだけどどうすればいいですか
賛成1（提案者）反対1なら見送りになるのでしょうか

>>188
なんで意見がつかないか井戸端で聞いてみたら？

>>187
特筆性を理由に削除依頼した場合は、不適切と言われてもしゃあねーと思うよ
依頼が出た後に、依頼を見た部外者がさくっと大幅加筆ができるってことは
ちーっと調べれば出典が見つかる＝特筆性があるってことだから

依頼前に特筆性があるかどうか、依頼者が出典調査して無いことを確認済みであれば
余程依頼者の調査能力が不足してない限り、短時間で大幅加筆なんでできないから

>>187
＞削除依頼が出ている状況でやるのはどうかと思う

削除は最終手段だからね
削除してしまうと、それまでの履歴に残った文章が一切使えなくなるから
加筆できると手を挙げた人がいる、もしくは加筆した人がいるならば、
むしろ削除依頼を撤回して早期終了するほうが正解だと思うよ

>>184
辞書的にはそうかもしれんが、
ニュースとかで「コウラン」って言っているのを聞いたことは無い。
「洗浄」とかと同じジャンルの話ではないかねえ。

保護依頼を「他の奴が俺の編集取り消すから俺の版で保護して！！！」っていう最悪勘違いの使い方してるのぎ将軍（狂ってるみやこ）

[[市民ケーン]]

うひゃー

>>194
2006年まで遡るなら、特定版削除ではなく版指定削除で依頼すればいいのに

>>191
逆に言えば、履歴に使える文章がなければすぐ削除してもらった方がいいよ
あっても害になるだけだから

>>196
そんな理屈はないよｗ
管理者や依頼で賛否つけてくれる人のリソースを
そんな自己満足で使うのはやめてほしい

【速報】
ちゃたま ?@Chatama_JAWP 1分
おはようございます。今日は、ちばシティバスの入社面接と実技試験に行ってまいります。しかし暑い(；´Д｀)
開く 返信 削除 お気に入りに登録 その他

>>187
はっきり言えば、繰り返したら今度は嘘つきじゃ済まずに荒らし→コメント経由でブロックコースに
のると思う。

まず大量依頼やってちょこっと調べて出てくるって時点で、嘘つき扱いされても仕方が無い。
大抵の特筆性案件が、（まず間違いなく調べていないと断言できる案件でも）「検索しましたが」
ってやってるのはそれだし、単独ならやっちゃったで済まされても、大量に仕掛けてボロボロ
出てくるってのは、他の意図（破壊衝動とか、記事があったら困る人とか）さえ疑われるよ。

あとな、削除依頼出たら大幅加筆するってのは、多分に依頼した馬鹿をさらし者にするって
意図はあるだろうが……サブスタブに限れば、『この状態なら出しちゃうかもね』ぐらいの評価は
もらえる＝提出しても大きなマイナスにはならない、馬鹿にされないって大きな違いはあったり。

どのみち、削除依頼出したら加筆するのはどうかと思うなんて言い分は通らないよ。
削除依頼出して大幅加筆食らったら、自分の調査不足（検索だけで判明する場合）を
認識するとか、加筆者すげーと素直に思うか（筆力、文献）にしておけ。

>>187
つ[[Wikipedia:特筆性#特筆性のガイドラインを満たしていない記事]]

>>199
てゆーか、加筆を促すために削除依頼出すからなあ
暇な人がいたら調べて加筆するっしょ
加筆されなかったら削除もやむなし

>>201
えーそれ普通に依頼の目的外利用で荒らし行為だぞ

数年前の自警が跋扈していた時代ならいざ知らず
今そんなこと表で書いたら米風呂コースに乗ってもおかしくない

まあ削除依頼出されるまで加筆せず、出された途端に慌てて加筆するのはカッコいいものではないな
普段から加筆してれば何の問題もない

>>203
阿呆な削除依頼が出されたら
加筆することで、依頼者が「阿呆」であることを知らしめているわけだから
そりゃあ、依頼者側からしたら面白くないだろうけど

依頼者以外からは、かっこ悪く見えるってことはないんじゃない？

俺が思うに、善玉と悪玉の靴下用意しておいて
悪玉で削除依頼出し善玉でしたり顔で加筆、って奴いる
善玉アカウントで賞賛されることが目的で
どうせ同じ加筆するなら、ってことなんだろう

つーか、ネタでなくて本当に>>187みたいな失敗をやらかしてしまったら
俺なら自分の知識の無さと軽率さを恥じて
少なくとも半年近くはウィキペディアに顔出せないし、
１年以上は削除依頼に近寄るのもためらうと思うけどな

特筆性で削除依頼に出して、即行で加筆されるなんて
最高に恥ずかしいことじゃん、阿部定、吉田かばんみたいに

>>204
いや依頼者は、俺のおかげでやっと加筆したか
と思うだけじゃないか？

まだ虫が治まらないんですかねえ、ベアパーク氏は。

閲覧者は加筆されればそれでいい
削除依頼がきっかけかどうかなんて意味ない

>>208
ここで愚痴ってるあんたも似たようなもんだって
自覚しときなよ

まあ、言われればそうかなあ。
おおきに、注意するよ、

>>210
多方向で炎上している熊とは中々同じになれませんぜ

>>187
ろくな知識もない分野にケースEですのIsamitみたいに馬鹿なことをするからだね。

>>198
どこまでひ弱なんだよ。ちゃたまは。あきらめてエゾに帰れ。

大都市圏のバス運転手ともなればウィキペディア利用者の中では確実に高額所得者。
しかもまったりで安定。
管理者はこれくらいでないとなあ。

無職や学生も多いだろうから平均年収は50万円くらいかな？

>>213
ろくな知識もない分野にケースEですは削除厨のほとんどが当てはまりますから

特別:投稿記録/Kumaki_Shinichi

ひでぇ

そのとおりなのでAKBもどきのうち、ゲームに登場する女は特筆します。

>>217
ろくな知識もない分野で訳わからずに何でももったいながって存続票入れる存続厨も多いからなあ

なんとか４８みたいに48人で特筆する女より、[[松浦ひろみ]]のような単体AV女優の萌芽特筆性があります。

削除厨も存続厨も要らない
要るのは優良執筆者だ

ちゃたまは特筆しますか？

>>223
ちゃたまは特筆しますが、Jkr2255は特筆しません

ちゃたまは特筆しませんが、高校に逝かずに結婚したmusumeは特筆します。

もし1週間経過して、私の復帰を認めないというのであれば、私はWikipediaから完全に身を引きます。--MiraModreno（会話） 2013年5月9日 (木) 17:43 (UTC)

執筆してない自警がこれ言っても逆効果だよなぁ……。
どうせ靴下とかIPで帰ってくるでしょと思うし、有期だったら期限切れから
しばらくしたら帰ってくるのは見えてる。

おんなじこと繰り返す人はいりません

あの人は靴下使いは無理だろ。
あれだけ言われて芸風変えられなかったのに

>>187
「削除依頼が出された事をきっかけに、それなりに充実した記事が一つできた」
でいいでしょう。一旦消す必要なんてまるでないですよ。削除すべき記事じゃないんですから。
文献が出て来たってことは、ケースEの話であればですね、特筆性が有ったのに削除依頼が出された。
つまり本質的には依頼提出が誤っていた訳です
(依頼提出者が責められるべき案件は稀です。見た目書けてないんじゃやむを得ない場合も多い)。

管理者も、依頼提出時と比べて大幅加筆が見られていれば、
いくら削除票ばかりがついていても、単純に削除する間抜けな方はそうそういらっしゃいませんよ。
私も「その後大幅加筆がありますので依頼時点とは状況が云々」とコメントを入れた事が
何度もあります。そして実際に存続になったことも何度もあります。
削除すべき記事は削除しない。当たり前じゃないですか。

一旦削除してから再立項しなければならないと言うルールも無いですし、
一旦削除して復帰依頼を通してから加筆しなければならないと言うルールも無いですよ。

>>188
井戸端でも宣伝してみるといいかもしれませんよ。使えるものは何でも使いましょう。

>>206
まあブレイクするかどうかはともかく、私でも恥ずかしくて仕方ないのは確かでしょうね・・・。
けど人間はミスをするものです。別にいいじゃないですか。次から失敗しなければ。

失礼、文中
「削除すべきでない記事は削除しない」でしたね。訂正してお詫びします。

僕の肛門も身に染み付いたゲイ風を変えるのはちょっと難しいです。

もう来ないっていう奴は
ほとぼりが冷めた頃に戻ってくる

エッチマソも帰ってきているしね。

>>234
えっ。
今、某wikiを充実させながら太閤立志伝5をプレイしている所で、
JAWPに一行も書くどころか調査さえしていませんが。

乃木坂で大騒ぎしている陰で、アリスプロジェクトとかの駄ユニット/メンバーは
粛々と作り続けられているわけで。

そういった意味で乃木将軍様のJAWPへの貢献は絶大なものがある

>>235
1か月に5回編集したら現役ですよ
「今日やってない」「ここ数日やってない」という言説は完全にウィキホリックです

[[Wikipedia:井戸端/subj/このケースは恣意的な誘導にならないのか？]]
議論の人 Dwy 様が降臨

のぎの削除依頼者や削除票投票者へのクレーム攻撃は審議妨害やいやがらせなのでブロック

>>238
すいませんが、私にとって記事を書いていない状態は現役ではありません。
暗黙で(の執筆者)が付いているとお考え下さい＞＜ｗ

っていうか、普通に何もしてませんやん。履歴のどこをどう見ても。

3か月に1回文章を投稿したら現役です（会話ページでの返答含む）

>>235
Yourpediaでウィキペディアンについて書いているのは、お前か。

無精子症患者から８０人出産＝細胞入れ授精、国内初
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013051000921

>>241
確かに引退している

ただ、時々亡霊がJAWPに出現しているだけである

ブロック期間延長のお知らせ

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModreno 延長]]

引退といいながら、ノートだか会話ページだかで、元管理者の何々とかいうアフォは誰ですか。
発言することはともかく、わざわざ元管理者と上から目線にする必要性があるのか問い詰めたい。

>>247
引退しましたのでコメントは差し控えます。
発言の当否は現役の方々に判断してもらいましょう。

ウィキブレイクのお知らせ

現在MiraModrenoはウィキブレイクに入っています。
このため、ノートページでのお返事はできません。
復帰予定日は未定です。

>>247
管理者の経験が無ければ分からないこともあるんです。
そんなことも知らずに参加しないでください。

[[佐倉市立臼井南中学校]]
出でよ、自警団よ。

記事はこうあるべき、執筆はこうやるべき、ウィキペディアでの活動は記事中心であるべき、ってこだわるのは執筆系利用者の悪癖。いさかいの元。
記事に執着せず本質的な人間関係を重視するChatamaさんを見習ってください。

廉 2010年4月27日 (火) 10:42 (UTC) - 質疑からは誠実・几帳面なお人柄が伝わってきます。
しかしながら過去の履歴を見ますと、軽率・軽薄な発言が目につくのもまた事実です。
また、質疑が始まる前に「予想される質問への回答」を、投票開始直前にコメントを投下されるなど、いちいちスケジュールに先回りして立ち回っている点は、落ち着きがない感じがしてあまり好感が持てません。
長所と短所が相殺されるというのが率直な印象で、積極的に賛成する気にも反対する気にもなれません。今回は中立の立場をとり棄権いたします。

GDSTCB 2010年4月27日 (火) 11:37 (UTC) - 初めて投票してみました。"管理者の適性"がわかるほどの経験は積んでいませんが、何か挑発的なものいいを多用する方という印象を受け、苦手感がありますので、今回は見送っていただきたいな、と思いました。

Chatamaと関わったウィキペディアンの中には
結局人間関係壊れてウィキペディアから去っていく
という人も結構いるから見習いたくないな

結果から、Hmanさんの御自身の非に向き合う姿勢と説明責任を果たす積極性について、不安を覚えることになりました。
もう一点、気になることがあります。Wikipedia‐ノート:コメント依頼/Pauro 2003におけるHmanさんの「（言葉にせずとも自分の思いを大抵の方には）察して頂ける」というコメントです。
このように誤解を想定していないということは、文字での対話経験が不足しているものと推定されます。
Hmanさんは善良な人物であるという印象を受けていますが、以上より今回は反対票を投じます。

非常に迷いました。
しかし、Y-dashさんの管理者立候補時の取り消した質問や、
利用者ページで「さすがに選挙期間中にスレやIRCやコミュニティに好き放題書き込む訳にもいかないんで」と他所への伝言を書いてみたりとか、
2ちゃんねるの記述をライセンスの問題に気付かず拾ってきてサブページを作成してみたり、等の行動をみてしまうと賛成するにはあまりにも危なっかすぎると感じました。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?&diff=prev&oldid=47783285

Don-hide氏は「頭が狂っている」と発言した件について
・元はと言えばDon-hide氏の強権的な姿勢にある。
・したがって手短に謝罪すれば済む問題。
・私の復帰は一週間以内に認めるべき。

>>258
違います。
「頭が狂ってる都（みやこ）と思う」です

「女性は子供を産む機会がある」と発言したのに「女性は子供を産む機械と発言した！」とされた政治家と同じです
冤罪です

乃木将軍閣下が不当な削除依頼停止要請を行っている

>>247
元管理者です、って言った方が話が早いならそうしますよ。
言う必要が無いなら別に言いません。で、それが何か？
そこら中で言ってる訳でもなし・・・。

大体、私が「元管理者」なのは厳然たる事実であり、また、引退したからこそ「元管理者」なんです。
引退してなかったら現役管理者でしょう？元管理者にはなれないんですよ。
「元管理者ですか？」って聞かれたら「はいそうです」って答えるよりないし＞＜ｗ
ま、管理者フラグだけ放り出すケースもあるのでしょうが、私は記事を書く気が失せましたので。
そう、過去は消せないのです。

>>260
全部削除の勢いだからいいんじゃね？
Ks aka98 の存続妨害がなきゃすぐなのに
なんであの指毛はリダイレクトで存続とか言ってんの？どこにリダイレクトしろっての？[[乃木坂46]]？
アイドルグループ３つも４つも所属してるのがいるんだけど・・・

どこにリダイレクトしろっての？指毛
妨害やめろ指毛

>>260,262
妨害といえば、
[[Wikipedia:削除依頼/「Oha!4 NEWS LIVE」差し替えの天気予報記事群?]]
でも似たようなことがあったが、全削除になってるな。

指毛は悪くないだろｗ
指毛を差別するなｗ
Ks aka98 の存続意見は無視しとけ

もじゃ毛９８「乃木坂46へのリダイレクト化でいいべ。存続」

（存続・リダイレクト化）

のぎ将軍「その後、地元商店街のイベントに出ました！ネットで名前が報道されたので特筆性が出ました！リダイレクトから記事に戻します！！！」

のぎ将軍がリダイクト化を取り消して記事に……

>>265
いちばんありそうな想定じゃないかと

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/Hman_20100420&action=edit&section=5
みなさん、素晴らしいコメントばかりです。口舌の徒であることをわかっていらっしゃった。

よし、野木将軍の自決と引換に記事は存続させてやろう。

特筆性や検証可能性を理解する気のない臭か９８なんか無視すべきだろ

羊水の腐った女も無視しましょう。

[[Hear, hear]]

明らかに英語版からの翻訳なのでアウト

ブロック期間延長のお知らせ

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MiraModreno 延長]]

『生か死か。食うか食われるか。
相手を叩きのめす闘いの場。それがウィキペディア。
鍛錬を怠ったものは廃人となって、
ウィキペディアから去らねばならない』

削除依頼/伊藤万理華にて
野木将軍「この依頼は、実質的に数日前に終了したばかりの削除依頼の蒸し返しである、とすら言えます」

ノート:削除依頼/特筆性のない乃木坂46メンバーにて
野木将軍「記事・秋元真夏につき、再び「特筆性なし」で削除依頼の提起を考えております」

もうこの人、言葉に一貫性が無さ過ぎて逆に凄いわ

>>274
では、[[削除依頼/特筆性のないのぎについて]]を出したらどうか？

>>274
いりもしないパスナビを勝手に足す
↓
取り消される
↓
説明責任があります！ノートで議論してから消して下さい！！！！！！！！！！！！！！！！！

これもすげぇが

誰かのぎのコメント依頼出せよ

(差分 | 履歴) . . Template:強化記事; 22:19 . . (+246) . . オオミズナギドリ (会話 | 投稿記録) (マラズギルトの戦い{3}, 不思議の国のアリス{5}, 不思議の国のアリス{4}, ピーテル・ブリューゲル{4})

ファッ！？

雑誌のグラビアにソロで出たから、個としての特筆性ありって…

乃木将軍閣下はそろそろ疲弊ユーザーとしての特筆性を持ちつつあるのではないかと

質問
＞「Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)」では、
＞「架空の乗り物や機器の性能」や「架空の生物の素生」は
＞作品そのものを情報源に使用するとあります。
＞ということは、作中の「登場人物の性格・特徴」や
＞「ロボットの特徴・必殺技」、「変身ヒーローの特徴・必殺技」などは
＞出典なしで作品を見たまま記載することができると思うのですが、
＞出典はその記事についてより詳しく知るためのものでもあるので、
＞質問1 出典はないよりあったほうがいいんですよね？

回答
＞答えは同じで、「あったほうがいい」（推奨）ではなく
＞「なければならない」（必須）です（Wikipedia:出典を明記する）

>>280
[[Wikipedia:井戸端/subj/Template:Harvを使わない出典の簡略化はルール違反？]]

過去に[[ノート:おおかみこどもの雨と雪#出典皆無の件]]
でも争いになったことがあるけれども、
一次資料で十分書きうるものに二次資料を求めても蛇足にしかならないわけで
その意味で作品内でわかること（一次資料でわかること）について
二次資料を出典として用いるのは不要なのはフィクション関連の共通ルール
池脱兎氏は、自分の興味の対象外のフィクション記事で意見したいなら
フィクション記事のガイドラインや過去の議論も読み込んでほしい
これじゃやってることがBugandhoney氏と一緒だよ

>>281
一次資料で判る範囲内のことに
一次資料の出典を明記しなくても良いが如くの
暗黙のルールがまかり通っている現状が
フィクション記事の問題があると思うがな

>>282
強い同意

http://www.caribbeancom.com/moviepages/050513-330/index.html
[[工藤綾乃]]の妹?

チャタマも爺さんだな。こうなりゃ早いとこひいじいさんになっちまえ。

[[利用者‐会話:のぎ#ルプさんへの要望について]]
米風呂が近づいてる気がする

>>282
フィクション分野では、wikipedia内でも外でもそれが通例
日本語版に限らず英語版も共通

というか一次資料（作品内）に掲載されている場所を
出典のごとく書きまくる行為は、日本のサブカル謎本にある形で
学術的な意味では邪道なんだがなあ
他分野の人が、他分野の常識で口を出すことによって
かえって邪道が正道だと、児童生徒に勘違いさせてしまっているというか

[[女神の鬼]]

ひどすぎるから誰かお願いします。

>>281
だって、ましな方とは言え所詮は自警だもん。Bugandhoneyと
一緒は可哀想だけど。
そして、やったー狙い通りの回答が来たぜ！　と慌ててクローズ
したV5+c6-S3+w8=DDssもだめだな。

>>282
それ、要出典荒らしの口実になるから難しいんだよ。明確に描写
されてることでもいくらでもいちゃもん付けられるからね。

それ自体で説明できることは、それ自体が出典だからなぁ……、
出典としての表記法が問題になるだろう。映画程度なら余裕だが
長尺のものでも、書籍なら話数・巻数があるから、TVも話数でいい
と思うんだけどね。

>>282
原典にある物は何の問題も無い。
物語も法令や規格と変わらん。

2時間の映画と100巻のマンガではケースが違うと思う

ウィキペディアは、JapaneseAと森藍亭というゴミのせいで、
相当、駄目になってる。
こういう馬鹿な暇人の生きがい、それが「自警」。

アホな自警の活動を制限するルールってできないものかね。

乃木将軍閣下をお諫めできるのは、公方様しかおらんのか

ウィキペディアもフェイスブックと連携して、実名登録でないと、
「コメント依頼」で、コメントできないとかにしたら環境はよくなるだろうな。
森藍亭みたいな無職の馬鹿も消えるんじゃないだろうか。

文句があるなら表で書け

>>287
通例でも方針で迫られたらwikipediaではOUTだろ

>>289
巻数や話数くらいは入れるべきだろ

>>290
出典の明記からいくと問題だってことだろうがよ
法令だってナンバー入ってないとダメでしょ

>>291
そのことが区別できないバカが多いのがサブカルだから仕方がない

>>287
文学の引用で元巻や章まで無視している研究論文なんて見たことねぇよ

>>296
ここも表だよ。結構、見られてるからなこの板。
お前に指図される筋合いもないし。お前、森藍亭か、JapaneseAか？
ああいうゴミ自警を支持する奴っていたんだな。

とうとう乃木将軍閣下から回答を得られなかった Yamam777 様が反攻に転じたぞ

乃木将軍閣下が危ない

>>301
そうか？何巻とか何幕何部とか普通書くだろ。

>>289
[[利用者‐会話:V5+c6-S3+w8=DDss#フィクション分野出典に関する井戸端の補足]]

[[ノート:リュウグウノツカイ#疑似科学の扱いについて]]
こんな時間になにやってんだか

>>287
その通例ってものが方針かガイドラインにあればね

>>306
シュタイフ社製になるんで張り切ってんだよ

最近はイケダットが粘着していたヤスミは暴れていないのか？
チョコリンは？ジャムリンは？秋田城之介は？かげろんは？

>>281
解釈の余地の幅とかがありますから、「可能なら二次資料を推奨」とした方がいいと思いますよ。
どちらかと言うとサブカル書きの暴走の方が怖い。

一次資料を用いるにしても巻数や話数やページ番号くらいは、できるだけ書いて置きましょう。
検証容易性が高いに越したことは無いのですから。
>>298さんの仰るとおり、その辺りを入れない理由は無い。
その辺りは合意は得られていますか？
マンガものなんか検証する気も起こらない状態なんですけどね。
あるキャラの解説。時系列がわからないから全巻全ページ読む覚悟じゃないといけないｗ
あらすじの方は、時系列がわかりやすいので飛ばし読みが可能ですけどね。

大体、書いた人が現役で連絡が付くならいいですが、でない場合、
見付けられなかったらその部分の記述は除去しちゃうしかないですからね。

>>291
まあ2時間ドラマならオミットしてもいいでしょうけど、
序盤中盤終盤くらいはやはり書いて置いた方が検証は楽ですね。

>>310
円盤になっているならチャプターくらいは出せるだろうな

>>310
好き嫌いで削除願望を混ぜるなって。出典が容易に出るであろうと判断
できる削除しちゃいけないものの典型だろうが。

ちなみにページ番号は版違いが多い世界なんで、版まで指定することに
なるから、話数が楽だろうね。

おはウィキ〜♪






Hosiryuhosi死ね

>>303
Yamam777の会話でプロキシは使うなだの多重アカウントに触れる重大な違反ですだの言ってる
のぎ自身がヤマト武尊の靴下だっていうのは笑いのツボですか？

[[リュウグウノツカイ]]

GA推薦はよ

>>311
まあDVDが全て、ではないですが、有って困る物でもなし。
どうせならできるだけ容易にしませんとね。

>>312
へ？検証した結果載ってなければ除去の方向でしょう？
書くだけなら誰でも虚偽出典や独自研究でデタラメが書ける。検証こそ本番。
重要な要素に限っては暫くは要出典か要ページ番号でしょうけど。

ページ番号は特に文庫版になると全然違う場合がありますわね。
医学書なんかでは改版がもの凄く多いので、ページ番号はできるだけ使わない様にしてました。
ページ番号では瞬間的には容易ですが、10年後ではかえって不便ですから。

>>312
記事そのものの削除と記述の除去は違うぞ？
出典が容易に出るであろうと判断されれば、要出典タグの乱舞になるだけだろうが
出典が容易に出るというなら出せばいいだけの話で
出さなくて良いことにはなってないんだよ

>>316
＞マンガものなんか検証する気も起こらない状態なんですけどね。
＞あるキャラの解説。時系列がわからないから全巻全ページ読む覚悟じゃないといけないｗ
といって
＞書いた人が現役で連絡が付くならいいですが〜
だと、見つける気が無いから検証したふりで削除という主張になるぞ。
本人がいようといまいと基本的には容易に検証できるものなんだから、不在かどうかは本質的
に意味が無い。
例えばゴルゴ13とかこち亀を検証する気にはならないけど、それを前提に置いちゃだめだ。

>>318
んーまあ5，6巻なら読むんじゃないですか。普通。それでも嫌ですけど。
それ以上なら「要ページ番号」でしょう。
マンガの場合は密度次第ですが、ラノベをはじめとする小説や、
永く続いたアニメやドラマでは、一次資料全ページめくり全話試聴を他人にさせるもんじゃない。
是非、執筆者本人でお願いしますと、これを原則にしませんと。
ま、程度については「常識で考えて」でいいんじゃないでしょうか。
そう。通常、数ページの冊子であれば、ページ番号は必ずしも要求されませんよね。
けど数十ページを越えるなら要求されます。それと同じことでしょ。

大体ですね。ページ番号がついていれば、本なら、手にとって1分で確認できるんですよ。
マンガ5，6巻でもそれが、2時間。100倍はかかっちゃうんですし。
動画作品やディープな長編文学なんか、悪夢ですよ。
なんで数千倍数万倍の時間をかける方法を積極的に採る意味も、推奨する意味もありませんって。
甘い顔していると、わけのわからない、手の付けようのない記述が増えていくだけですよ。

そー言えば他の記事が忙しくて結局書きかけで終わりましたが（笑）、
[[クライング フリーマン]]
この程度にはついていていいンじゃないでしょうか？
文庫版も出ていますので、そして今後も出版され続けるヒット作品ですから、
ページ番号でも巻数でもなく、「話」で示してみたケースです。

最低限この程度はしておかないと、私が間違ってしまった場合でも、

他の方が検証する気にならない→間違いが永久に放置

なンですよ。品質の良い記事を書きたく、かつ自身が恥をかきたくないなら、
自分のためでもあるンです。エレクチオン。

鉄道ファン＝アスペという風潮

[[Wikipedia:井戸端/subj/営利目的の記事編集は結局]]
鶏ガラはよっぽど暇なのかね？　構わずに放置しておけばいいのに

>>322
放置すると暇になってしまう。暇を作らないためにWikiやってるから。

【速報】
ちゃたま ?@Chatama_JAWP
ふう、ようやく落ち着いた。身内の人が入院すると、結構気持ち的に大変(；´∀｀) 全力で回復を応援します。千葉に車持ってきたけど、釧路ナンバーのままで、大活躍しまくりです。
開く 返信 削除 お気に入りに登録 その他

基地外So222226220196がブロック逃れでIPで編集してるな。
222.226.220.200
相変わらず朝永振一郎がお好きらしい。

>>322
言えてるｗ所詮趣味だしｗ
けどあまり馬鹿馬鹿しいのには関わらないのが吉。
本分は記事執筆であるはず。できるだけそっちに。

>>322
たぶん、この発言を受けて新しいキャラが登場する予感

>>326
本分の記事執筆だけやってりゃいい奴なのにって人がいるよね
しかしそれだけじゃ満足しないのか身の丈を知らないのか
記事を書いていたら暇になりようがないくらい
記事になっていないものはあるだろに

[[ノート:けいおん!]]
空気系ノートはこのやりとりの復活か

鶏ガラって馬鹿なの？死ぬの？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:%E5%BC%B7%E5%8C%96%E8%A8%98%E4%BA%8B&amp;action=history

[[不思議の国のアリス]]2つあるけどいいのかね?

>>284
手が邪魔で挿入場面がみれない　(ToT)

[[Wikipedia:削除依頼/国民的行事]]

>>329
221.189.23.200＝B.Rだろ

[[へいおん!]]
へいおん!は、ウィキペディアを舞台とする4コマ漫画作品。

== 概要 ==
廃部の決まった文化系部員たち4人の生徒たちがウィキペディア部を作り、ゼロから部活動を行っていくストーリー。
途中新入生が加わり、5人となった。部の結成から結成時のメンバー4人の大学進学までの3年間の部活動を描く。
へいおんとは、平穏に活動したいという部員の切実な思いをタイトルにしたものである[1]。

>>335
事務処理能力に長けたメンバーがリーダーを務めるが、
やがて、自分の理想と合わないメンバーの粛清を開始する。
当初は明らかな問題利用者のみを粛清していたが、
リーダーはやがて自分に意見するメンバーを次々と排除し、
一方で従順な新規メンバーを、自分に忠実な取り巻きへと
変えていき、独裁体制を確立する。

一旦はこれで体制が落ち着いたかに見えたが、
執筆中心の利用者の一部が反乱、
リーダーのちょっとした失策を根拠に、
ついにリーダー解任に成功する。

その後は執筆中心の運営がなされるかと
思いきや、実際には反乱部隊の一部が寡頭政治を
敷き、自分らに合わない新規参加者を次々と駆逐
していく。「方針熟読機関」「これは芸だから許されます」
の珍言を次々に生み出すも、それを恥とも思わず、
むしろ「自分らこそウィキペディア」との錯覚に
囚われてしまう。そこに忍び寄る、第2の反乱の予兆・・・。

続きは「ウィキペディア・ザ・ムービー」を見てね！

こんなとこで長文書いてる暇があったら記事書け田吾作ども

つまんね

[[Wikipedia:削除依頼/国民的行事]]
即時存続2-2か、誰か存続終了するかな
乃木のぎ太の次なる活躍に、乞うご期待

あれ？井戸端のサブページ呼び出し。節の横から「ウォッチ」とか「閲覧」とか消えたな。

[[Wikipedia:削除依頼/あるフリーアナウンサー 20130425]]

> ぱたごんさんの仰るとおりの印象を受けますが、段落構成について、「小・中学校の学区」節を
> 「地理」「歴史」などと同等の水準にするのは、いくら義務教育が重要でも違和感を否定し切れません。

なんか見慣れない表現だと思ってググったが
"違和感を否定し切れません"　1件 (GA選考のみ)
"違和感を否定しきれません"　2件
"違和感を否定し切れない"　0件
"違和感を否定しきれない"　3件

>>340
Mizusumashiにクレーム入れとけ

>>340
あ、ほんとだ。
[編集]リンク周りが全てのwikiで変更されたみたいだけど、そのせいかな。

井戸端ウォッチしてるなんてウンコユーザーなんじゃ?

その昔、トークという翻訳があった
あれ、まだ残ってるんだなあこれが
ウォッチリストに入れるときにこんな風に表示されるよ

このページまたはそのトークページが変更されると、ウォッチリストに表示されます。

ヒサギとか青子とかな

[[モンゴルの歴史]]は、まだ書きかけなんじゃね?

トーク？　何だそれ

青子守歌とAkanijiはA級戦犯

利用者名に色が入ってるやつにロクなのはいない

数式みたいな利用者名もロクなもんじゃないな

なんと ぱたごんが おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！

青子
青木
青海
赤虹
赤い彗星
黄糊
茶玉
白LEM
黒川
緑目

他には？

Marine-Blue
Blue31-Eleven
Blue31-Twelve
Blue31-thirteen

>>310
サブカル書きの暴走はむしろ逆と言われるとむしろ逆だと思うのですが
100巻の大作でわずか1か所にしか出てこないような部分について
出典を記載するのはむしろ当然というか、それを書かなくていいという意見の
人ってフィクションのガイドラインを立て直そうとしている人たちも
誰も言ってないわけで。
重要な場面の説明で、引用をする場合に頁数を書くのも当たり前なわけで

「むしろ逆」が２つあって変な文章にｗ

なんて言うんでしょうかね
100巻の作品の中で何処に載っているかわからないから場所を書け云々って話、
必ず出てきますけど
100巻の作品で1か所しか出てこないような説明って、そもそも掲載する必要が
ないものだと思うのですが
主人公はカレーが好き[5巻13頁]。しまむらでシャツを買った[78巻56頁]
みたいなのこそ、サブカル的なアホウ記述なわけで

[[en:Romeo and Juliet]]
日本人でも知ってそうなフィクションのFAですけども
・ジュリエットはキャピュレット家の娘である[出典]
とか、普通出典はつけないわけですよ、当たり前ですけども
もちろん学術論文でも同じですよ

でも、あの井戸端の質問者氏は、
・主人公太郎は、なんとかレッドに変身する若者[出典]
とかせっせとつけてるわけなんですよ
出典を確認してみてください。
7割くらいがそういう意味のない出典ですから
それをね、井戸端で中身見ないで「必須」ですって肯定されたら
そういう出典が一見ついているようで、実は何にも意味のない出典
らしきもののゴミの山が増えちゃうだけなんですよ
そういう間違った方向へ向かいつつある一部のサブカルの情熱に
お墨付きを安易に与えないでほしいんですよねー

酔ったまま書くと、まとまりのない文章になるなあ
寝よー

このままだと「のぎ」がブロックされてしまう。
ミラモデレノがブロックされてのぎまでとなったら
週末の楽しみがなくなっちゃう。

>>357-359
でもそういう文章の方がわかりやすい時もあるので難しい……。

>>346
まぁ、「トーク」が正式になったからね。
jawpではわざわざカスタマイズして、以前の「ノート」に上書きしているだけで。

当然、システムメッセージの新設や変更の際には、いちいち「ノート」に修正しないと
「トーク」のまま。

>>358
wikipediaにおいては必要なんだから仕方ないねー
おかしいと考えるのなら方針特例の提議でもすれば？

相変わらず熊暴走止まらず

>>360
「のぎ」はもう飽きたからそろそろ米風呂で

>>363
これは日本語版が外れた運用してるって話でしょ。特例を認めろってのは、逐一出典を付ける側だよ。
GENREFとしての一次資料を使いこなせない人がそれだけ多いって事でもあるだろう。

>>357
まあ何故かアニメマンガゲームラノベ系の皆さんは、
全キャラの全エピソードを網羅したがりますから。
あまり流行りませんが、あらすじを書く場合にも相当細かいんでしょうね、そういう方々は。
「いらん」っつって除去して回っても問題無いものばかりだと思うのですが、

[[イナズマイレブンの登場人物]]

どーすんですかこれ。

[[ゴルゴ13の登場人物]]
にしても、1回しか登場していないキャラは基本要らないでしょう・・・。ゴルゴの出生とかに関わっていない限り。
いや個人的にはコモン・バリー好きですけど。

でですね。マンガの単行本10巻って、ほぼ2000ページを意味するんですよね・・・。
やっぱ「話」レベルでは書いて置いてくれないと、殺す気かと言われちゃいますね。

>>358
まあ「一目瞭然」または「冒頭で説明されている」と、「捲って探さないといけない」
ものの差と言えば、それでお終いですけどね。

のぎ将軍発狂

のぎ「俺がいないとウィキペディア回らないし・・・（チラ」

ウルフ「のぎさんが今すぐ死のうがウィキペディアは回りますよ」

乃木将軍詰んだ＼(^o^)／

>>367
ていうか、登場人物なんて簡単な設定で良いでしょうに、
何故か「登場人物」にあらすじを詰め込む馬鹿の多いこと。

フィクションの登場人物なんて、“例外なく”単独記事は
不要だと思うのですが。

>>370
で、あらすじが3行なんですよねｗ
ストーリー解説に入れるべきものをバラバラに分割して各キャラ項目に放り込んである。
よって、時系列まるでわからんという訳で、
「その作品を見たことの無い人にその作品を説明する」と言う、
百科事典の記事本来の目的を果たせていません。
そういう意味でほとんどのアニメマンガゲームラノベ記事は、残念ながら、
品質劣悪と申し上げなければなりません。
結局、キャラ萌えで終わってるんです。
残念ながら、彼らはアニメファンであり、ウィキペディア執筆者ではないのでしょう。
勿論、そうでない方も多数いらっしゃるのですが、全体から見ると孤軍奮闘でしかないと言う。
また、メタ視点を持って書く事の出来る方も少ない感じがしますね。

まあ、そこをうまく教導するのが現役執筆者かつ辞め管でもある氷鷺さんのお仕事ですので、
暴言でブロックされない程度に頑張って下さい＞＜

ほお
乃木将軍閣下より, 西帰宅の方が先に米依頼とな

>>370
でまあ、単独記事が必要なケースは、一人で複数の作品に出ているケースですね。
余り思い付きませんけど。
けど例えば[[シャア・アズナブル]]などはどうでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・えーと、
記事の品質はさておき＞＜ｗ
さすがの私もこれは1/4くらいのサイズにするわー・・・。

いやその、色々な作品に出ているので、
整理・統括して述べる必要性自体の話でして、現状の品質はｒｙとしかｒｙｒｙｒｙｒｙｒｙ

とりあえずメタで書いてください・・・。

[[Wikipedia:コメント依頼/Nissy-KITAQ]]

被依頼者のコメントで
西帰宅の兄ぃにはぜひとも

「米風呂上等！」って書いて欲しい

>>358
ものの小一・二時間もあれば完読できるような単巻ものはそれでいいのかも知れないが、
シリーズものや何十巻、何百回あるような作品と同じに考える方がどうかしてるわ

ゴミ人生送ってる自警の皆さんの情報もあるよ。
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

ジブリ作品のあらすじチェック。

[[天空の城ラピュタ]]　　　　　　　　　　　　　 優
[[となりのトトロ]]　　　　　　　　　　　　　　　　なし
[[火垂るの墓]]　　　　　　　　　　　　　　　　　優
[[魔女の宅急便 (スタジオジブリ作品)]]　　 orz
[[紅の豚]].　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 orz
[[平成狸合戦ぽんぽこ]]　　　　　　　　　　　 orz
[[耳をすませば]]　　　　　　　　　　　　　　　　orz
[[もののけ姫]]　　　　　　　　　　　　　　　　　 orz
[[千と千尋の神隠し]]　　　　　　　　　　　　　 orz
[[ハウルの動く城]]　　　　　　　　　　　　　　　orz
[[コクリコ坂から]].　　　　　　　　　　　　　　　 orz


oh...

>>371
たぶん平均的な登録利用者よりはACTIVEでしょうし、
利用者ページのRETIREDは“一時的に”コメントアウトでもしませんか？


決意表明とか潔くとかあるのかもしれませんが、残りの仕事が終わる見通しが
ついてからで良いのでは。

私をはじめ、jawpには様々なみっともない人間がたくさんいるのですから、
ましてあなたなら、RETIREDを一旦コメントアウトしても恥ずかしくはないと
思いますが。
ええと、ほら、中途半端なほうがあれかも知れないじゃないですか。

おはウィキ〜♪






Hosiryuhosiキモい氏ね

>>371
サブカルなんて好きにやらせておけばいいよ
構っていたらリソースがもったいない
ハイカルをどうするか、そこだけ考えればいい。

[[ワカメ (サザエの妹)]]とか。キリがないよな。

>>362
正式？違うだろ、あんなのいつでもひっくり返る。
「トーク」を「議論」に修正する提案があったのに、
「ノート」に固執する日本語版の馬鹿が協力せずに放置しただけだろ

>>380
ほっといてもらえればサブカル連中も楽だろうしな

>>374
これだからIPチンピラは困るぜ
まさかオランウータンの猿野郎じゃないだろうなｗｗｗ

数式の人がまた井戸端に変なトピック立てたよ
[[Wikipedia:井戸端/subj/フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]

なんでもいいのなら、「議論内容とは全く無関係」のコメントは、しなくていいと思いますよ。--221.189.23.200 2013年5月11日 (土) 23:52 (UTC)

黒川懲りてねーな

>>384
オランウータンに恨まれてるの？

[[利用者‐会話:オランウータン]]の時点でブロック3回目3アウト無期限にならなかったのが不思議なくらいだよ
二死北級だけにもう2アウトなんだからさ

HKT48の珍ドルでオナニーばっかりしてるバカな剣道部高校生の二死北級
おGAKI様は永久ブロック（笑）でいいよ

>>386
ブロックされてないとはいえ垢持ってる奴がログインせずに復活するのって
ありなの？

>>385
**話って書いてあるなら十分だと言われてるんで、どう出るかだ。

ただの下級自警ではないようだな…！

[[Wikipedia:削除依頼/若月佑美 20130512]]
誰も即時存続ってiwanのかね

>>392
ところでさ
依頼者が存続票を投じる削除依頼っておかしくない？
決着を付けるって理由で削除依頼出していいの？

>>385
今度は明確に「フィクション作品の」と書いてくれたので、
フィクション分野の数少ないまともな知識のある頭痛氏（まともとは性格の話
ではなく知識の話ですけど）来てくれて助かりました

狼氏が貼ってくれた会話ページも興味深い
＞作品そのものを出典とするのは「禁断の手法」だと思います
やっぱり質問者氏は、この考え方だったわけですね
古参の人が広めてしまった、この日本語版独特の考え方、
ガイドラインを整備してもなかなか減らなくて困ります

>>380
これ生前の猫氏にも話たことありますが
サブカルで暴走する方々は、若く行動力もあり活動できる時間が長いですから
変な形が正しいと、誤った意識を植えつけてしまうと
あっという間にハイカルを侵食しに来ますよ

サブカル発の性急禁止なあれですとか、日本語版全体にまで一気に広まり
駆逐するのに年単位の時間を要したなんて苦い過去も思い出してください

>>367
そうなんですよね
一目瞭然というか、作品の基礎というか
太郎はレッドに変身する[出典]とか、テッキーは敵の幹部である[出典]とか
いくらなんでもという部分を、ひたすら公式サイトにリンク貼って
出典明記がんばってますとはりきってるんですよね

>>393
コミュニティに判断を仰ぐというならいいだろ
だが存続票を入れるのはさすがになしだ

ref groupを使って作品そのものを参照してる出典とそれ以外とを分ければいいじゃん

それも有用だけど、本文に組み込んで言及済みのものに注形式で
再度出典を付ける出典過剰の方が問題なんだと思ってる。

元お天気お姉さんがウィキペディア「Hカップ」に怒り
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/142159/

[[三次方程式#ビエタの解]]

α=の最後に変な不等号入ってる

>>399
そんなのは直せばいいじゃん

>>402
それを直すな、出典付けさせろってごねてるのが数式の人。

>>378
いやスレとかではそう見えるかもしれませんが・・・＞＜。
ただまあ、「意地でもJAWPに記事は書いたらん」または貴重な時間や予算なんぞ使ったらん、
と言う点は徹底してますんで、ね。
間違いの修正なども、自分の書いた部分に限り、自身の名誉の為に訂正しているだけで。
けどあくまで他のついでです、これは。

>>380
まあそれも一つの考え方ですけど、HDD容量と転送量ｒｙ
つーかその調子で他の記事にも手を出し始めたら、ってケース、これまでもいくらでもあったでしょう。
最初で、正しい流儀を教えて置いてあげませんと。

>>385
未完成ですが、マンガなら[[クライング フリーマン]]をお手本にしてくださいとｗ
あれくらいがバランスだと思うんですけどね。うん、未完成ですけど。

>>389
クリーン・スタートと言う形なら許容される場合が多いでしょう。

>>396
まあ、無害ですからいいんですけど、個人的には、限られたリソースです。
出典を明記する人は本当に限られてるんです。
必要な所にそのリソースを使って欲しいな、とは思いますね。

>>404
[[クライング フリーマン]]、記事は悪くないと思うけど、
参考文献が作品そのものと、「伝説」本が1冊ってのはちょっとねえ。

探せば作者の雑誌インタビュー記事とか見つかるはず。
「お手本」というなら、情報量が少なくてもいいから、複数の2次文献に
当たった記事を紹介して欲しいなあ。（サブカルにあるかどうか
知らんけど。）

>>402
その記述で揉めたとかいうなら仕方ないとは思うけどな

>>405
フィクションでも海外と日本じゃ事情が違うんだよね
事情というかネタバレ許容の範囲の感覚

ハイカルにもその傾向があるけど
特にサブカルだと「実際のところは本編を見てもらうことにして」という感じの解説が多くてさ
第三者情報に限って「曖昧な表現」で出典として使いずらかったり、
元が要約し過ぎていて著作権を侵害せずに参考のしようがなかったり

>>397
のぎ将軍は[[Wikipedia:削除依頼/清久レイア]]で削除依頼出して存続票入れてたね

ニコパチの厭がらせコメント依頼返しなんか屁でもありませんｗｗｗ
ドンヒデとかいう奴もいい加減つきまといがウザいな

>>400
千代さんや。ノートに東スポ貼っとき。

HKTのみおたんの記事保存してなにが悪いんだよｗｗｗ
もうすぐ昇格するからすぐ再うｐすっからｗｗｗ
HKTの記事潰そうっていうチンピラどもおぼえてろやｗｗｗ

>>410
このニュースに本人がBって申告してるけどinfoboxに書くべき？

>>412
今書いてきた。

>>407
そんなことないでしょ日本でもネタバレ配慮の記事にウンザリしてる人多いよ
ウィキペディアに調べに来てるのに、役に立たない
ネタバレ気にするなら他のサイトに行ってほしいね

池脱兎暴れすぎ

自身は個人攻撃しまくりなのに、都合が悪くなると『Wikipedia:個人攻撃はしない』を持ちだして論点に答えない乃木

「果たしてその結末は･･･？」みたいな締め方してるあらすじが多すぎる

俺は誰かさんではないが
紹介文でネタバレを避けるのは日本人として当然のマナーだと思う

ネタバレを避けるなんて、馬鹿馬鹿しい。
でないと、その作品の影響とか、ろくに書けなくなるじゃんか。

[[夏八木勲]]
さすがは訃報ハンターGeogie

ネタバレは構わんが、あらすじを詳細に書くのは要らん

俺はMIKIHISAではないが、源氏物語厨のネタバレも勘弁してほしいと思う

そんなことよりサブカルの記事は、百科事典なのに平気で「秒殺」とか「爆睡」とか書いてる方が気になる。
「天然」とか「画伯」を本来の意味とは別の意味で使ってるやつとかも癇に障る。

学術書や論文を楽しむ人もいるんですから、学術書や論文の引用もやめてほしいですね

>>423
週刊誌的な表現も気になる。
「…とは本人談。」
「‥ともっぱらの噂。」
「これにはさすがの○○も」
ああいう日本語ばかりに接してると、文体の差っていうものにそもそも気づかないんだと思う

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47813117&oldid=47133189

Chatamaは、1968年（昭和43年）10月2日生まれで、北海道東部の弟子屈町を離れ、千葉県千葉市若葉区の千葉刑務所に引越しした、ユーザーID16156のウィキペディアンである。

>>426
ぶはｗｗｗｗ

>>418>>419
海外だと書評からして、名作でもベストセラーでも
忙しくて読めない人が内容把握してパーチーや集まりでの会話で
不自由しなくても済むようにするためという用途や需要もあるくらいだから
wikipedia以前にネタバレに対する意識が全然違うのよ

>>426
オイオイ・・ (;´д｀)ノ

>>428
Amazonのレビューでも全然違うよね。
Amazon.comだと、ストーリーの流れや主要な場面の要約を入れてるレビューが多く、そういうのが高評価を受ける。
Amazon.co.jpでは滅多に見ない。「ネタバレになるので詳しくは書けませんが……○○な人にオススメです」的なのが多い。

>>404
>クリーン・スタートと言う形なら許容される場合が多いでしょう。

回答ありがとう。前と同じようなことやってたらクリーンも何もないと思うけどね。

>>425
そういう週刊誌調（文体なんていうご大層なもんじゃない）で書いている
アホをみると絞め殺してやりたくなる。

米依頼の剽窃ってどういう事？？？？？？？？？
２ちゃんでも記事泥棒とか言われてわけわかめなんだけど？？？？
個人攻撃やめろよキモオタどもｗｗｗ

世の中には『タイタニック』見て「まさか船が沈むなんて思わなかったわ」って感想述べる人もいるんだよ
何がネタバレになるかわからんよ

>>434
龍馬伝で竜馬暗殺に触れると「ネタバレは止めて下さい」とかな

>>434
平清盛で平家が壇ノ浦で滅亡するというと「ネタバレは（略

Don-hideの野郎UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!









なんで利用者ページの削除依頼しなきゃなんないんだよ？



誰が書いた記事だろうが関係ないだろうが！！！！！！！





みおたんの記事は俺が立てる！！！！
削除されたアホのを助けてやるんだから誰が書いたモンだろうが関係ない！！！
なにが悪いんだばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>428
仕事が忙しい日本人こそネタバレは必要だと思うんだが

ネタバレ禁止って映画会社の陰謀だろ？
従う必要は全くないぞ

[[利用者‐会話:Bugandhoney]]

Bugandhoneyタヒね

みおたんで毎晩コイてます
時々あおいたんに浮気します

>>440
なんや知らんが、FA執筆者二人をよくここまで怒らせられるな

ゴロツキ成敗は助かるが、できればバグなんちゅうのより、まず先にクサカとかkzhrあたりを退治してくれんもんかね。。

>>443
FA執筆者にもランクがあってだな、池脱兎は最下層。スマルはその１つ上。

>>443
[[Wikipedia‐ノート:井戸端/subj/卒業論文は信頼できる情報源として使用可能か]]
なんだろうけど、大学院というプライドに不用意に触っちゃったというのはあるね。
この二人の慢心もある（FA/GAが執筆者の質保証すると思ってそうでなぁ……。どちら
かというと、執筆者の抱える筆力と余力に加えて題材の人気だと思う。第三者的判断
には執筆とは異なる資質が必要だし）し、ちと小者過ぎる対応とはいえ、それだけ有利
な材料があってなおBugandhoneyがいい加減すぎるかと。

>>443
単に話が噛み合ってないだけじゃねえの？それと、全員沸点低すぎ。

[[Wikipedia:井戸端/subj/卒業論文は信頼できる情報源として使用可能か]]
に関して言えば、HASIDATEとかいうヤツが的外れなコメントをしなければ、
ここまで揉めなかったと思うけどね。

>>445
ランク外のブガンドさん乙ｗｗｗｗｗ

>>351、>>354
Yukarinの靴下に「カドミウムイエロー」と「カドミウム黄」があるぞ。

カドミウムイエローの利用者ページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%BC
カドミウム黄の利用者ページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E9%BB%84

ネタワレ話だけど、ここはフィクションとノンフィクションの違いもわからんような人ばっかりだね。
2ちゃんだからしょうがないかｗ

それいうならネタバレｗ

いけなんとかさんの実績って喧嘩用の靴下がバレた事でいいんですかね。

>>445
ていうかあの議論がおかしくしたのはHASIDATEなのだが。
池脱兎もSumaruも「敵の敵は味方」でスルーしてる。

HASIDATEが第2のブガンドになる日も間近。

[[Wikipedia‐ノート:スタイルマニュアル (フィクション関連)#て「作品自体を出典とできる箇所には、二次資料は不要である」という主張の是非]]

あらやだ、井戸端経由で迷惑古参筆頭の岩井氏まで頭痛氏に押し付ける形になってしまったけど
まあ頭痛氏も喧嘩慣れしているから大丈夫かな
岩井氏みたいな人の相手は、議論上等の人でないと神経すり減るからなあ
ただまあ頭痛氏には、Bugandhoney氏の相手もするはめになっているから
あまり負担をかけすぎるのも悪いですかね
池脱兎氏も自分の分野や井戸端からBugandhoney氏を追い出すだけでなく
フィクション系の議論でも中途半端な知識でBugandhoney氏が口出してる場にも
出張してきてくれたらいいのになあ

>>452
池脱兎の最大の功績は、副垢使ってもおっけー、
暴言吐いても全然おっけーということを証明したこと。
とても住みやすい社会になりました。

単著もないのに執筆者きどりの男の人って・・・

>>453
あいつの妙な丁寧語は、一種のジョークなのか、
それともマジなのかねえ。

>>457
煽りのつもりでしょ
「スマートに皮肉が言える俺かっこいい」って思ってるよ

愛さますら見放した馬鹿の会話ページをゴミ箱が編集許可した。

確かこいつは、よそのサイトでの揉め事をWikipediaに持ち込んで多重アカウント使って嫌がらせした奴だよね？
しかもブロック解除しなきゃ自殺するとか自分の掲示板に書き込んだ奴。
こんな奴の会話ページは電算機資源の無駄遣いにしかならんから、塞いでおくに限る。

>>452
パスタンさんの実績って投票用の靴下がバレバレって事でいいんですかね。

>>454
岩井は議論上等以前に、何を言いたいか自分で判ってない感じがするなぁ。
具体例出せないと話の進めようがないかと。

池脱兎のサブ垢を問い質した[[利用者:Nekowood]]もサブ垢としてブロックされてるが、
誰のサブ垢だったかって明らかになってる？

ミヤとかじゃねーの？

>>454
今見たら発端の人が登場してた

《作品内の事柄に関しては作品自体を出典にできるのであれば二次資料の出典は不要》というのは明らかに言い過ぎです。
--iwaim（会話） 2013年5月11日 (土) 19:51 (UTC)

えっ？はっ？
日本語版ガイドラインも英語版のガイドラインも全否定？

ウルフ「なぜ第三者であるiwaimさんが過敏に反応されたのか、いまいちわかりません」

「特定版削除」「版指定削除」案件

案件が滞っておりますので
対処願います

Wikipedia:削除依頼/J4lambertによる『機械翻訳』 - 削除0、特定版削除又は版指定削除3、存続0 (2013年3月29日 (金) 11:05 (UTC)現在)
Wikipedia:削除依頼/バトルスピリッツ ソードアイズ - 削除0、特定版削除5、存続0 (2013年3月29日 (金) 11:05 (UTC)現在)
Wikipedia:削除依頼/八重山教科書問題20130205 - 削除0、特定版削除3、存続0 (2013年4月11日 (木) 06:49 (UTC)現在)
Wikipedia:削除依頼/コピペ荒らし20130322 - 削除0、特定版削除5、存続0（2013年4月30日 (火) 12:13 (UTC)現在）

De山口のWikipediaイタズラしたの誰だ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1368365569/

>>405
数式の人にお手本として紹介するなら[[獣拳戦隊ゲキレンジャー]]は？
分野が同じだし。

[[利用者:Miya/リュウグウノツカイ]]

今回はかなり本気になってるな

>>469
Giftlistが津波に流されてから、ひどい状態だったと思うけど

>>470
「森猫日記」にもリュウグウノツカイ載っとったで
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Miya/

誰が初版作成しただとか履歴がどうだとかゴチャゴチャうるさい奴大杉ｗｗｗ
記事さえ完成すりゃ誰が書いたモンだろうがいいんだよ
削除された記事書いた奴が帰ってくるとは限らないし骨を拾ってやってるだけ
剽窃とかいう奴ら全員バカｗｗｗ
削除されるようなゴミクズ記事でも俺の役に立てば本望だろ

あんまりうるさい事言うと俺のちんぽ竹刀でメーンしちゃうぞｗｗｗ
剣道部剣道３級の腕を見せてやる！

>>471
それほど崩れていないような。
出典の示し方だけでも参考になるだろう。

西鉄キタキュウ閉経B48さん？

記事泥棒乙。いいかげんにしろよ剽窃野郎。
[[利用者:Nissy-KITAQ/救命病棟]]は{{sd|全般8}}しとけ。

>>471
おい、確定させるのかよ＞津波

調子こいてここでのぎ将軍を叩いてた西北泥棒が今度は己の尻に火が付いてウィキペディアでもここでも発狂してるようです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%94%E3%83%BC

おいおいｗ

>>477
あのタイミングで選考も管理者権限も放置で消えたとなると、残念ながら…

>>472
あれ？「森猫」？「猫森」？

>>480
仮にそうだとしても、>>471みたいな言い方はないだろう。

それに、地震かもしれないし、生活が大変でWPどころでないのかもしれない。

この流れ何度目だよ

「生活が大変でWPどころでない」

普通の人はそうなんだよな。俺たちっていったい・・

中の人が健在でも、震災きっかけでwikipediaどころじゃなくなったのなら

>>482
ひさぎん的には池脱兎の物言いはありなのかい

>>486
同じ暴言仲間だし、「一線は超えてないもん」的な思考も共通している。

ｵﾚならあーは言わない
と思っているに1ﾋｻｷﾞﾝ

1ヒサギンは何ペリカですか

>>489
現在の相場では、0.5792ペリカですね

>>486
池脱兎をよく知らないので判断しかねる。

>>491
つまんねーぞ
ぶーぶー

>>491
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Bugandhoney#.E3.81.84.E3.81.84.E5.8A.A0.E6.B8.9B.E3.81.AB.E3.81.97.E3.81.A6.E3.81.8F.E3.81.A0.E3.81.95.E3.81.84.E3.81.AD
最近の例だとこーゆーの

>>491
鏡を見ろ、それが池脱兎だ

>>484
君のウィキペディアへの愛が、実生活を上回るのなら、それでいいさ。

>>493
うわぁ、これはまた2人とも凄い勢いで…。
どう見ても、これに至るまでには相応の経緯があったでしょうし、
しかもSumaru氏も相当きてるようですから、おそらく全面的に
Bugandhoneyが悪いのでしょう。（こいつならこういう状況にも納得）

一番最初の発言はちょっとストレートというか、趣味ではないですね。
「トンズラ決め込み」は、穏やかに言うか、遠まわしに嫌味っぽく言うか、
あるいは攻撃性を残して言うか、いずれにしても他の表現を探すかなぁ。
「ノイズとゴミと自己愛」は、が実際に何を示すのか知らないので
どの程度適切なのか判断できませんが、私が使う表現ではない。

>>405
まあ、何分途中なので・・・。方向性としてはこれくらいがバランスしてると思うんで。
資料については京都まんがミュージアムを当てにしていたのですが、
まあ今となってはもう考えても仕方ないですわね。

ただ、他に「これくらいじゃね？」って言うのを、私は知らないんですよね。
他に適切なものがあれば良いのですが。

>>407
ガンダムとか、普通に全話あらすじ載ってますやんｗ＞本に
他のアニメも、そういうの、多いんじゃないかなあ、と想像しますし、映画や小説だってそうでしょう。
けど、そういうのを買うなり借りるなりしてくれる人が、ウィキペディアでちゃんと執筆してくれるケースが、
日本語版では恐ろしく少ないんですよね。

>>417
ま、「一話完結」系のもの以外では、ちょっと困りますよね。説明になっていない。

>>421
あらすじは荒く。あらすじなんですから当然です。
つーかそれ以前に、JAWPの場合はキャラ紹介が詳細すぎます。そっちのが問題でしょう。

>>431
二度目三度目となると待ったがかかる可能性が、勿論高いでしょうね。

>>496
どういう風の吹き回しでしょうか

もう、キャラ紹介は「1人あたり400字まで」とかやっちゃっても良いかもｗ

[[フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]
だれか相手してあげてください
仮面ライダーW　とか　ガイアメモリ　とか言われてもなんのことかさっぱりわからん

> 仮面ライダーW　とか　ガイアメモリ　とか言われてもなんのことかさっぱりわからん

同じくｗ
聞いたこともないｗ

>>499
あーなんか、適切な補正係数をですね。
n文字に登場する話数(或いはページ数など)を乗じたサイズを上限とするが、
400文字を越えてはならない、とかですかねｗ

それにしても[[桶狭間の戦い]]も未完成ですねえ。あー勿体ない。
織田の別働隊が「上の山」から攻め寄せたと言う説もあれば、
よく見ると近所には「上ノ山」と言う地名が少なくとも3箇所はあると言うツッコミもあり、
まだまだやれる記事だと思うんですけどね、などと思ってみたり。
ま、「歴史記事には手を出してはいけない」はJAWPの鉄則ですから、誰にもお勧めはしませんが・・・。

>>502
「歴史記事には手を出してはいけない」の前に「東アジア（日本を含む）の」を
入れていただけるとありがたいです

それ以外の歴史記事に手を出しているものですから…

>>497
ガンダムやヤマトやエヴァくらいの知名度が高くて
ネタバレくらいじゃ利権が揺るがないくらいの作品なら、
むしろ詳しく載っているもんだけど
公式ガイドブックくらししか出ていない多くの作品だとそうでもない

>>501>>502
アニメ・漫画系のGAやFAがあれば目安にしやすいんだろうけど

>>504
そういう作品はひょっとして記事にするにはいかがなものかと…
いわゆるJAWPにおける「特筆性」について問題ありということではないかと

>>506
研究や批評の対象にはなっていなくても
最近はメディア展開込みが多いですから

>>503
なるほど、日本を含む東アジア以外のところを編集する分には、生命の危機には直結しないのですね。
ただし個人的には中東も危ないのではないかと・・・＞＜

>>504
「全話解説」やそれに近いものは、アニメに限らずでしょうが、超人気作品だけの特権ですか。
なら仕方がないので、一次資料を参考にして、あくまで荒く、あくまで誰が見ても妥当な筆致で
できるだけコンパクトに議論の余地少なく、しかし重要なポイントは逃さずと、
なんとかして仕上げるしかないですね。

冒頭文の作文と同様の才覚と技術が問われる所です。

汲平氏の所にDrozさんって人が「これはドイツ在住日本人複数名からの一致した意見。ドイツ語初心者だと公言なさっているあなたに、ドイツ語記事の翻訳記事の執筆に関して、どうかこの辺で筆を置いていただきたく、心よりお願い申し上げる。
編集作業をお楽しみであろうと察するがゆえ心苦しく、皆が遠慮している状態だが、しかしながら誰かが言わなくてはいけない。
あなたが思っている以上にドイツ語の達者な日本人は多く、言語とはあなたが思っているより奥深きもの。故にこの翻訳は周りを困惑させ、怒りにも似た感情を抱かせる。まずはドイツ語初心者だと公言する前に、語学力向上してからの翻訳記事の執筆をお願いしたい。以上。」
なんて書いてあるけど、どうしたもんかね？

>>508
中東は委任統治時代の記事がもうどうしましょ状態
イラン関係はちょっと不明

Bugandhoneyタヒね

Miyaタヒね

氷鷺タヒね

>>500
うまく一般化した上で質問するというテクニックを身につけないとダメだな
こんな聞き方したらせっかく興味を持ってくれた人も引いちゃう

ここまで暴れまわって米風呂処分にならない乃木将軍閣下は
管理者互助会の皆様方につけと（以下自主規制）

「ばかつき」って「自称」なのであって, 「愛称」じゃないでしょうに…

本13日未明、[[利用者‐会話:Bugandhoney]]において熊公は池脱兎師に宣戦布告を行ったもよう

>>515
rv

>>516
乙です
ついでに池脱兎師にチクるってのは…
たぶん貴兄の美学が許さないんでしょうなぁ

>>517
おそらく自分で気付くでしょうし。



というか、熊公園がコメントアウトした部分は、あれにこそ相応しいかも。

あ、自分でわざわざコメントアウトしたって言いに行ってるｗ

>>518
強い同意をせざるを得ません
最近、症状がひどくなってきているような…

これ以上言うと、肉人形認定されるといけないんで、自重、自重

なあ、ばかIPが [[利用者‐会話:Bugandhoney]] に井戸端サブページ読み込ませてんだけど、さすがにこれは荒らしだろ

ていうか、Bugandhoneyがなんでこんなにフルボッコなのかさっぱり分からないんだけど
誰か3行でまとめてくれ

井戸端サブページをリンクしたぐらいで
荒らしとか
頭おかしいだろ

頭が狂っている都
しか言いようがありません。

>>523
井戸端サブページをリンクってそれ会話じゃね―から

>>525
会話の手助けってところかね

会話してないのにリンクだけする意味がわからない

>>527
きいてみれば？

>>522
リンク先に行ってみればいいんじゃないかね

>>499>>502
説明しなくても利用者の多くが共有している世界観によった作品と
独自設定や独自世界観まで立ち上げて創作されている作品を
一律にできるわけないだろ

「独自の世界観」を長大な人物一覧や用語一覧がなければ説明できないと思っていることが既におかしい、
ということがわからんかね。

>>530-531
「根本的に、構成力がない」んじゃないですか？
いやまあ、そんな方ばかりでないなのは勿論、わかっていますよ。
けど人気作ですと多くの方が、まあ小中学生もですね、しかもろくに資料も見ないで
記憶だけで加筆するんですよ。
少数の良識派が居たところでおっつかない。
除去・改変するたんびに噛みついてくるんですから。

良識派としては、連中が飽きた頃にごっそり真っ白にしていちから書き直すしかないですね。

>>532
＞けど人気作ですと多くの方が、まあ小中学生もですね

この前提からして間違ってるわ
今の小中学生はマンガをあまり読まない
ワンピースすら読まない

>>522
そんなにﾌﾙﾎﾞｯｺされるようなきゃらだったかなあ。
方針無理解な初心者に方針を辛抱強く説明してる時もあるし。

それより素丸って管理者だったよな？
オカルト懐疑論とは知らなかった。

>>527
リンクじゃなくて　{{読み込み}}　だよ。わかる？

{{Wikipedia:井戸端/subj/卒業論文は信頼できる情報源として使用可能か}}
{{Wikipedia:井戸端/subj/Wikipedia:存命人物の伝記を無視する行為について}}
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47818235&oldid=47818198

元院生って、どこかに入院していたの？

網走極東少年院へ

うるま記念病院だろ

>>536
富士見産婦人科で生殖器官を摘出されました

. 利用者‐会話:Ikedat76?; 17:35 . . (+562)? . . ?Bearpark (会話 | 投稿記録)? (→?利用者様のご発言について: 新しい節)

＞ご執筆なされた佐藤良美に、佐藤さま本人から画像が手に入りましたので、掲載いたしました。宜しければご一読ください。
--べあぱーく(Bearpark)-自称ポータル:動物園（会話） 2013年5月8日 (水) 18:55 (UTC)

クマ候けんか売ってない

>>522
些か背伸びをした主張を織り交ぜてしまい
撤退のタイミングを見誤った

ごめん、二行になった

>>522
博識且つ玄人を装った文章で、井戸端等の議論の場で上から目線で意見を書き込む
一見すると知識人ぽい発言なため、初心者・無知な質問者・子供が信じてしまう
だが実際は、間違い・知ったかぶり・思い込みが殆どで、結果的に議論妨害になっている

>>542
デタラメだけを言ってるわけじゃないし口が滑ったって程度
間違ってる部分には正す指摘をすればいい
間違った人は二度と来るなってやり方だと誰もいなくなるぞ

間違いを犯して許されるのは複数FA執筆者だけです

>>514
消すと将軍が10秒後に取り消します

ロースロースビゲロース♪

>>543
一回の間違いならば、フルボッコにはされない
また、自分の執筆分野のノート等で議論になって、誤った解釈を披露してしまっても

彼の問題点は、呼ばれもしないのに、井戸端や管理系の議論に現れ、
無知や不勉強による見当違いな見解を、偉そうに且つ正しそうに垂れ流すこと
たまーにやらかすならともかく、常習犯というか常駐犯というか

井戸端等で質問する人は、ある程度詳しい人からの回答を求めている
それなのに、詳しくも無い人が常駐して、詳しいふりをして回答する
これが有害なんだよ

>>543
指摘をしてやっても最後までごまかして認めようとしない、だから周りがキレる
それが端的に現れたのが

[[Wikipedia:井戸端/subj/卒業論文は信頼できる情報源として使用可能か]]
[[Wikipedia:井戸端/subj/Wikipedia:存命人物の伝記を無視する行為について]]

>>548
卒業論文のを見たけど、正直どちらが正しいとも言いがたい。
学術慣行の常識は分野によって異なる。
博士論文を書籍化することが珍しくない分野があることは承知しているが、情報工学の慣行はBugandhoney説に近い。
そこでも「博士論文を公刊する」という規則は厳密には適用されるのかもしれないが、形骸化している。
過去に雑誌論文等で公刊した内容をまとめて博士論文にする。
博士論文は形式上、大学と国会図書館に納めるがそれ以上には特に何もしない（すでに実質的に雑誌論文で公刊ずみだから）。
博士論文を引用することもかなり稀で、内容的には同等で入手しやすい雑誌論文のほうを引用する。

>>547
コメント依頼→無期限ブロック コース頼む

>>550
ハニーに忠告。
3か月間、管理部門と井戸端を離れて記事執筆に専念せよ。
それで禊ができる。

>>551
禊より潔くウィキペディアから去った方が本人のためだよ

その言い方ならSumaruも池脱兎も怒らない。
情報工学の分野の慣行を、学術分野全体の常識のように語ってて、
原則と言える学位規則の説明をしてるのに、改まるところがない。

×Bugandhoney

利用者‐会話:Bugandhoneyへ
＞実績も能力も証拠を示せもしないのに、もっともらしいことばかり言っているあなたが、[[利用者:Beaver 223|件の利用者]]をかばい立てするのは、
なるほど同族の馴れ合いだというのは全く納得ですね。次はわが身だとでも思いましたか？
--[[利用者:Ikedat76|ikedat76]]（[[利用者‐会話:Ikedat76|会話]]） 2013年5月12日 (日) 11:03 (UTC)

＞不適切な内容をコメントアウト化　--Bearpark (会話 | 投稿記録)　2013年5月12日 (日) 17:23
＞2013年5月12日 (日) 17:40時点における版 (編集) (取り消し)　ヒサギが　m (Bearpark (会話) による ID:47818086 の版を取り消し)

これはドウしたこと？

＞2013年5月12日 (日) 18:15時点における最新版 (編集) (取り消し)　氷鷺 (会話 | 投稿記録)　m (111.188.3.105 (会話) による ID:47818235 の版を取り消し)

夜中に大変なことがあったのかw

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47820246

何だこの妄想はｗ
確か犠牲者の名前は出てたんだが…ｗ

無用　おつ

>>533
じゃあ大の大人が書いてるんですか、あれ。とかこれとか。
余り信じたくないんですが・・・。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47820927

徳間書店の次は所属事務所（？）か。

http://www.drop-star.com/enter.html
↑住所と電話番号と所属者のプロフィールしか載っていなくて
どんな会社なのかさっぱり分からないのがちょっと不自然ではあるが。

ムヨ無用説

wiki心底つまらん
しっかり出典つけた事柄を消される
キチンとライセンスつけた画像も外人に消される

趣味でやってるのになんでこんなにフラストレーション溜めなきゃいけねーんだ
ふざんけな

>>561
ライセンスつけたって、copyvioじゃアウトだろ。

>>556
Muyoさんとやら。一呼吸置きなはれ。最近要約欄が荒いぞｗ

>>561
どの画像だよ

>>561
痴漢で逮捕されたとか本当は韓国籍とか暴露したくて仕方ないアホとかサイゾーやらガジェット通信やらを出典にしたアホなんだろ

>>563
同意。
対処時にふざけた要約欄を書くようになったら、ウィキブレイク適齢期だと思う。

サイゾーだろうとガジェット通信だろうと使い方による。
存命人物に関する危うい情報を取り出すのに使ったとしたら・・・Ryotaなんとか思い出した

>>563
常にふざけたこと書くTriglavさんはどうすればいいですか

Triglavさんの調整能力が本領を発揮するのはTwitterです（※JAWP外での発言なのでJAWPには関係ありません）

■ LTAを管理者に推薦
https://twitter.com/triglav_jawp/status/284915851474378752
ところで真珠さん。規約に対してのストレステストによるデータ収集はもう十分でしょう。
そろそろまともなアカウントを用意して管理者への道について真剣に考えてみてください。 #jawp

■ 無期限ブロックユーザーを裁定委員に推薦
https://twitter.com/triglav_jawp/status/333192617204543488
@Hieracosphinx 極楽丸さん。私は管理者薦めないよ。極楽丸さんには裁定委員をお薦めする。 #jawp

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47823043&oldid=47751098

>>570
ふんどしフェチで、ふんどしにこだわりすぎて
無期限ブロックされた人を思い出した
あれ誰だったっけ？

>>567
サイゾーを出典なんて見つけ次第無条件に除去だろ
ガジェット通信なら元情報をあたって差し替えろ

>>568
Muyoもふざけてあげればいいと思うよ。

Wikipedia:井戸端/subj/「荒らし」とはなんだろうか？

安易に「荒らし」と認定してはいけないような気がしてますが…？
初心者のたわごとでしょうか。--べあぱーく(Bearpark)（会話） 2013年5月12日 (日) 19:44 (UTC)

本垢で2006年3月19日 (日) 10:00から活動してるのに、誰が初心者なのかと

>>572
baka

なんつーか、とりあえずBugandhoneyさんには[[おいかどいちろう]]の方をどーにかしてほしいのだけど。
付け足した情報はさておき可読性がずいぶんと無くなっているので。つうかあの編集意図が計りかねる。

いい加減なデマをばら撒いただけでなく、まともな知識を持っている人の、
明確な根拠を提示した上での指摘に対して、「〜思います」だのと
あやふやな想像(というか妄想)でもってダメだししたあたり最早救いようは無いだろうから、
半年くらい黙っていた方がいいかもしんない。

なんだかベテランの先輩の仕事に対して、ものの知らない新人が
あーでもないこーでもないと批判している光景が目に浮かんだわ。
社会に出てみれば色々わかると思うのだけど。

うるせーぞ！Pastern！

>>572
[[Wikipedia:荒らし]]の冒頭が全て
＞ウィキペディアにおける荒らしとは、
＞百科事典の品質を故意に低下させようとするあらゆる編集のことを言います。

数度のミスなら許容範囲であり、荒らしと呼んではいけない
しかし、注意を受けても、注意を聞かず、何度も同じ行為を続けるならば
それは「百科事典の品質を故意に低下させようとする」に該当する

BugandhoneyもBearparkも、何度指摘されても己の非を認めず、
同じことを繰り返しているから、これは荒らしに該当する

なんぼFAでもこんなんでモチベーション保てるのかね・・・
http://stats.grok.se/ja/latest/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%81%AE%E8%A8%97%E5%AE%A3
存在してないのと一緒じゃん

>>579
十分だろ。題材的に。

>>579
急に10倍になってる日があるね
と思って履歴調べたら削除依頼関係か…
物悲しい

>>576
見てきた
編集意図としては、箇条書きを無くしたかったんだろうなって、のはわかる
わかるが……
時系列を崩してしまっているので、確かにわかりにくさは倍増だなあ
あれなら箇条書きの年表形式だったほうが、業績がわかりやすい
ガイドラインとかを読んで、機械的に形式的直そうとして
改悪してしまう典型例かなあ、可哀そうだけど

>>581
違うと思うよ
急に増えた日はFAに順番に回ってくる、トップページに掲載された日だよ

>>549
自分の周りの狭い世界しか知らない、って点では、
ikedatやsumaruは本当に学者なのかもしれないなあって思う。

>>582
年譜・箇条書きはアカンよ。文が読みにくいだけなら自分で整理すれば良い。

http://stats.grok.se/ja/latest/%E5%B0%8F%E8%BE%BA%E8%B7%AF
これも悲しいな
一方、
http://stats.grok.se/ja/latest/%E3%82%A2%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%BA_%282012%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%29

>>586
1日50ビューあれば十分だと俺は思うけどな。

>>585
それにしてもあれは無いなあ。
基本的にスタイルを気にして逆にわかりにくくなっていたら本末転倒だからね？
一目リバートしたくなったもの。

実は手入れるか迷ったのだけど、この際彼に責任を持って当たってもらって、
評価を得てもらった方がいいような気がしたのだ。
書き方さえ考えてくれたらいい書き手になってくれるのではないかと思うのさ。

まあ、Bugandhoneyさんが、自分の執筆した記事に対してどの程度の責任を感じているのか知らないのだけど。

のぎは衰退しました

>>587
普通の記事ならそれで十分だね
鉄記事は50日に1ビューでも多すぎるくらいだがな

分野にもよるしな。
これなんか、書き手が悪いからじゃないと信じたい。
http://stats.grok.se/ja/201304/ディマルガリス目

>>591
私のよりも多い

>>569
■ 無期限ブロックユーザーを裁定委員に推薦


無期限ブロックユーザー・・・
ふ〜ん。息するように何とかってやつ？

[[Wikipedia:管理者への立候補/こんきち/2013429]]

ちっ　削除されたか

>>593
ごめんなさい
#jawpで目立つ別のTwitterユーザーと混同した
どっちもjawpで聞き覚えのないアカウント名の割にやけに#jawpのツイート数多かったから

利用者アカウント「Hieracosphinx」は登録されていません。


誰？

>>596
[[新田義貞]]の履歴を参照のこと

>>588
いや、多少わかりにくくなってもいいからまずスタイルを直せ。
文章はいくらでも推敲できるが、箇条書きはほっとくといつまでたってもそのまま加筆されてくし、
それを見習って箇条書き記事が増える。

>>588
あのさ、578は俺なんだが？
もしかして、576の間違いか？

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

千葉県知事公宅付近で空見上げて旅客機見てたら、職務質問と身体検査受けた(；´∀｀)

>>596
「利用者:極楽丸」から辿れ

>>599
>基本的にスタイルを気にして逆にわかりにくくなっていたら本末転倒だからね？

これに対するレスだハゲ

>>598
>>588ではないが、その考え方はおかしいなあ
百科事典を作っているんだから「多少わかりにくくなってもいい」
なんてことはない

スタイルを直すことによって、かえってわかりにくくしてしまうような
拙い技量しか持ち合わせていないなら、そいつはスタイル修正をする必要はない

スタイルを修正しつつ記述のわかりやすさを損なわない修正を行える人を
現れるのを待ってほしい。邪魔だから

ごめん、勘違い

>>602
じゃあ「578だぎゃ」って何？

>>604
了解

>>603
「スタイル」も「わかりやすさ/わかりにくさ」も幅がありすぎて議論にはならんな

>>601

[[利用者:極楽丸]]→[[利用者:Squidraken]]（改名）
[[利用者:Squidraken]]→[[利用者:ShellSquid]]（アカウントの放棄）
か

ややこしいなあ

>>607
なんの議論？

「分かりやすい」ってのも、読み手の教養などにもよるからなあ。

例えば科学の専門教育を受けたことが無い人には、
専門書よりも「誰にでも分かる〇〇の本」
みたいなのが分かりやすいだろう。

しかしある程度専門知識がある人には、
分かり切ったことが省略されている専門書の方が
かえって分かりやすい場合も多い。

「[1][2][3][4]」が読みにくいっていう人もいる

>>610
話題になっている記事のことなら、そんな教養やら専門教育やらって話でなく
もっと単純な話

人物の経歴部分の箇条書きを直そうとして、
箇条書きを、ただ平文に繋げてしまい、時系列も崩してしまって
かえってわかりづらくしてしまったって話だと思うけど

確かに。例えば同じ[[白血病]]の本でも
国家試験を控えた医学生にとって「わかりやすい」のと
そこら辺の一般人にとって「わかりやすい」のとでは
全然意味合いが違うよなあ

>>591
私のも似たようなものだなぁ……。
特に作成してから時間が経過した記事だと悲しい結果になる。

>>610
いやそれは、素人にわからないと駄目だろ？
大体専門家は百科事典で調べたりしないから。
百科事典を読むのは分野外のことを調べたい人。だから分かり切ったことから欠く努力は必要。

[[シトル]] … 英語版に基づくと称しながら、実際は英語版とも出典とも無関係な妄想を書いたデタラメ記事

[[マンドーラ]] … 海外の一時的トレンドに騙され、もともとあった古楽器記事を全消しして中途半端な個人メモにしてしまったゴミ記事

日本語版ウィキペディアはデタラメ過ぎる

[[おいかどいちろう]]
今ってこれの話だよな。
Bugandhoneyの修正前と修正後なら、修正前の方がまだましってだけ。
専門性とか国家資格とかそんな大層な話じゃない。

>>617
「読みやすさ」って点ではどっちも大差ないと思うよ。
記事を読み物としてみればブガントの方が読みやすいと思うし、
データベースとしてみれば元の方が情報を探しやすい。

Jane Styleで右クリックからのメニューを使ってウィキペディアの記事を見るのってどうすればいいの？

>>618
そうかねえ
ああやって地の文に落とすなら、人物の来歴にはそれ相応の書き方があるわけで
そうした形に直すでもなく、箇条書き用に作られた文章をただ繋げただけで
非常に日本語の文章として読みにくいと俺は思うが

Bugandhoneyに限らず、スタイル直したいなら、
直したスタイルに合う文章や構成にちゃんと書き換えろと思うけどね
箇条書きを繋げました、スタイル修正しました、えっへん！
ってのはどうもアレでげんなりする

Ｋｓの記事はすべてダニ以下　これ豆知識な

>>572
のぎ将軍はサイゾーを自信満々に出典に使います

逆に箇条書き記事でよくできたものってどんなものがある？
もちろん一覧記事は抜きね

>>602さん、>>605さん並びに>>578さん
あ、すんません、実際見間違い＆打ち間違いでした。ごめんなさい。

ボケがきたなあ、わし。寝よ。

「未来のWikipedia管理者の予定です」って方がいらっしゃるのね

とりあえず、がんばってね

てかベアなんちゃらの慇懃無礼な言葉遣い、あれは何なの？ リアル中学生？

>>616
心配するな、英語版にも適当な記事、記述はごまんとある。

>>626
本垢では1970年代ということになっているのだが…
ホントかどうかは不明

ベア公もあれだが、可変IPで書き込むなよ鬱陶しい。

議論系に出没するIPはほとんど必ず２ちゃん（ここ）経由なのでなお鬱陶しい

IPユーザの発言を見えなくするガジェットください

>>631
Hosiryuhosiに作らせたら

私はドイツで大学を出てドイツ企業で就職もしており、ほぼドイツ語のみで生活していますが、だからと言って和訳ができるかどうかは別の問題です。
これはドイツ在住日本人複数名からの一致した意見。ドイツ語初心者だと公言なさっているあなたに、ドイツ語記事の翻訳記事の執筆に関して、どう
かこの辺で筆を置いていただきたく、心よりお願い申し上げる。編集作業をお楽しみであろうと察するがゆえ心苦しく、皆が遠慮している状態だが、
しかしながら誰かが言わなくてはいけない。あなたが思っている以上にドイツ語の達者な日本人は多く、言語とはあなたが思っているより奥深きもの。
故にこの翻訳は周りを困惑させ、怒りにも似た感情を抱かせる。まずはドイツ語初心者だと公言する前に、語学力向上してからの翻訳記事の執筆をお願
いしたい。以上。by Droz　

などとご大層なことを講釈して汲平氏に絡んでる暇があるなら記事の一つでも翻訳してみろや。勘違い野郎がw

5月だから変なのが多いの？まぁ1年中そうか。

メタンハイドレートが熱いな

＞管理人の人へ。私は無期限投稿ブロックされていますのでとりあえずこのアカウントでは書けませんが、
＞何かの折にまた参加するかもしれません。ちなみにこんな結末になった以上、投稿ブロック破りの禁止なんぞ私には通じません。
＞どうせIP以外に追跡手段がないのだから変えてしまえば良いだけです。--スクレイピー（会話） 2013年5月13日 (月) 15:28 (UTC)

お目出度いやつだなあ

JAWPで変なのが多いのは日常の光景だからねぇ…

だから観察してるとおもしろい

>>633
「そこらの日本人よりドイツ語ができる」のがその人の唯一のアイデンティティなんでしょうな。
ドイツ人から見たら「仕事に困らない程度に会話ができる日本人」でしかないのに。

その国に住んでりゃ会話は馬鹿でもできるようになるが、読み書きの能力はまったく別
（自覚してるっぽいのがまた笑えるｗ）。よくある勘違いですなぁ。

郡独立市でケチつけてるけど、ドイツの自治概要版（自治体国際化教会）って言うのにも載ってるし少し調べりゃ分かることのような？
http://www.clair.or.jp/j/forum/pub/series/pdf/j39.pdf

>>637
Triglav乙
一番変なのはお前だから

ドイツの地方自治（自治体国際化協会）失礼！

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47827126&oldid=47826428
＞管理人の人へ。私は無期限投稿ブロックされていますのでとりあえずこのアカウントでは書けませんが、
＞何かの折にまた参加するかもしれません。ちなみにこんな結末になった以上、
＞投稿ブロック破りの禁止なんぞ私には通じません。どうせIP以外に追跡手段がないのだから
＞変えてしまえば良いだけです。--スクレイピー（会話） 2013年5月13日 (月) 15:28 (UTC)

大胆にブロック破り宣言ですかｗ

[[特別:投稿記録/Sein_hypertakechan]]
画像除去荒らしが発生しましたので、一応報告しておきますね＞＜

自分とは全く関係の無いサイトでしょうに、「自分の人生観に合わないから勝手に暴れる」
この手の勝手な輩はどこに言っても絶えませんねえ。ほんと。

>>643
毎度の監視、お疲れ様でございます

その嘆息は同意せざるを得ません

アスキー・メディアワークスの２ちゃんねる荒らしが脚注付きで更新されたら何度も規約違反してるキチガイに止められたけど誰か何とかしてくれませんか？

>>645
どこの記事？

>>646
リンクを貼れず申し訳ありませんが『アスキー・メディアワークス』のページです。

>>646
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
この記事です。
アスキー・メディアワークス。

>>645
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47827187&oldid=47827085

少なくとも後半部分は独自研究じゃないか。

>>645
そもそも加筆してるのはIPユーザで、差し戻して保護したのは管理者だぞ

>>645
そういうことは外のまとめWIKIとかでやれ

>>642
IP替えればバレないと本気で思っているのかね

>>644
なんか、「偶像崇拝だから」と
世界遺産およびそれに匹敵する仏像をぶっ壊しまくった集団がいましたが、
基本、それと一緒ですね・・・。

いつか、相対論に依存している部分を一晩で自説(の珍説)に書き換えて回る輩が出てくる、
そんな気がしてなりません。
ウォッチしている分にはよいのですが、現役の皆さんは大変ですね・・・。

>>648
そんな汚いリンクなんか貼るなよ

>>645
前半だけならまぁ不祥事ではあるが、後半は無理。
Wikipediaの特徴である、「合理的な推測でも書けない」（独自研究）ってやつだ。

ある程度露出しない・目立たない、業種として評判が良くないって世界は、Wikipedia
の弱点だよ。で、その弱点は利点を得る（誰が書いたか判らないような怪しい記事に
一定の信頼を）ためにあえて設けている面もある（まぁ、必死に特筆性で削除したり、
いい加減な学説を真実っぽく見せたりと問題もあるんだけどね）。
ヘヴィ・ディープな問題は、Wikipediaなんか信用しちゃだめ。Wikipeidaにどっぷり浸かった
人が、「サブカルが上位なんて！」と嘆くけど、むしろそれは良いことなんだ。本当に大事
なことは、Wikipediaという怪しい権威にすがらないって面ではね。

LTAの恨み言

>>640
それ鶏ガラじゃないわ
やつは観察する前に実践するからｗ

>>633
Drozの最大の指摘している点は「ドイツ語版がダメ」ってとこなんで、
そこを直すように動いていたのに差し戻されてぶつかったんだろ。それが
なんで個人の資質に行くかね。
翻訳の品質って面で難があるんじゃなくって、以後はドイツ語版鵜呑み
にせずに書いてくれってだけでいいじゃないか。

あとみっち、お前はもっとダメだ。翻訳元の品質まで見抜いて賞出せる
ことはまずないんで（そも、翻訳の品質ですら月間程度なら影響してい
ない）、何受賞しようが（FAですら）根拠になってない……。

>>655
ありがとうございます。
前半の不祥事だけでも編集できるようお願いします。
不祥事の項目は荒らしじゃないですから。
長文なので改行します。

==不祥事 ==
*[[2013年]]（[[平成25年]]）[[4月15日]]、[[アスキー・メディアワークス]]社内から[[2ちゃんねる]][[ライトノベル]]板[[塔京ソウルウィザーズ]](担当編集者[[三木一馬]])のスレッドへ
埋め立て荒らし行為が行われていたことが、[[2ちゃんねる]]運営のIP開示<ref>[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104 ★130410 magazin 「空白|.|,|．」埋め立て荒らし報告]</ref>から判明したが、
同社側からの弁明は行われていない

>>659
便所の落書きと同じ2chの話を記述しようとするのは、
よほどのことがない限り…　無理ではないかと

だいたい記述に値する事象なのかと思っているのだが

会社が潰れかける程度でもなければ、たかだか不祥事どまりなら
書く必要もないでしょう。

>>660-661
朝日新聞社も同様のことをして不祥事と扱われました。
後半は蛇足でもアスキー・メディアワークスも同様のことをしたので記載するのは荒らしじゃないはずです。

便乗してNagato909のブロック解除よろしいですか？
後半が余計でも一発で無期限ブロックは無いわ(´･ω･｀)

>>662
せめて他の報道記事出典とかにしないと無理だわ

>>662
同じことしても朝日とアスキーは社会的ポジションも影響力も違うし

>>662
その件とは一緒にできない。

そもそもウィキペディアは悪事を糾弾する場所ではない。
ニュースにもならない、何の発展もない程度の些細な「不祥事まがい」を
妄想で膨らませた落書きは不要。

>>662
正義感の発露として不祥事を広めるためにJAWPを利用しようとするのは…
目的外でダメだね

不快です

V5+c6-S3+w8=DDssクンの質問暴走気味

>>584
自分の世界しかウィキペディアに適用としない態度がなんとも。
そして自分方式以外は喧嘩で排除する姿手は駄目だろ。

>>666
なぜ一緒に出来ないのか書いてもらってもいいですか？

私は以下の点について共通の性質が認められ、よって朝日新聞の件同様に記載を認めるべきと考えます
・一般企業によって運営される掲示板に対し、社内から反復的/継続的に無意味な書き込みが行われ、威力業務妨害罪および電子計算機損壊等業務妨害を構成する可能性があること
・出版業を営み、公共性/公益性に寄すべき企業が行った事案であること
・同一回線から書き込まれたレスポンスに、特定の身体的特性を論い侮辱する内容が含まれること

以上の件について理由を含めた回答が為されなければ、「朝日新聞と同様に扱う事はできない」と断じる事はできず、
よってユーザーLos688の行った処置は不適切で有ると私は思いますが、
ユーザー諸賢はどの様にお考えでしょうか

>>670
あなたの考えや正義感は関係ない、要するに「どうでもいい」のです。
悪を糾弾する正義の味方ごっこは他所でどうぞ。

このケースだと、2ch関連ではなく、どこか「まともな」報道機関が
取り上げる程度、それが最低条件。
アスキー・メディアワークスのこの件は、まだ不祥事に「なっていない」。
それを不祥事に「する」のはウィキペディアの役割ではなく、むしろ排除対象。

>>671
「まともな報道機関」のガイドラインが存在するならあなたの主張も頷けるのですが、
そうでないならばあなたの個人的な主義主張でで「まともな報道機関」とそれ以外を区別しているように思えてなりません

さらに言えば私は「朝日新聞の不祥事との相似性」について論じているのであり、それを正義感の問題にすり替えてしまうようなあなたの姿勢には同意しかねます

>>672
表で聞いてみればいい
たぶんフルボッコになると思うけど

>>672
じゃあ、あなたのご両親やお爺様お婆様、あるいは勤め先の上司、友人知人…
その9割が「知っている」あるいはその名前を聞いて「とりあえず信じる」程度の
知名度と信頼性のある情報源とでも仮定してください。

それすら想像が付かないというのなら、病院か小学校の出番かと。

つーか、ここはＩＤ非表示だから自演し放題だよね。
不祥事じゃないにしても２ちゃんねるを荒らした事実さえ記事に記載できないのは異常だわ。

２ちゃんねるを荒らした事実(笑)

アスキー・メディアワークスは正義漢どころか放置されたことを編集しただけでしょ。
不祥事じゃないなら、そこの部分を編集すれば問題無いのに荒らし扱いして一方的にブロックしたり、
キチガイが自分ルールで書いてるか、雇われ者の工作員が監視してるんじゃねーの？

>>675
「２ちゃんねるを荒らした事実」って、
世間様から見て（この世間様ってのが重要）そんなに重大のなことなのか

単なる私怨から発する筆誅を加えたいというだけのことだろう

>>674
それは典型的な「衆人に訴える論証」であり、明らかな詭弁です
そのような詭弁を弄し、あろう事か人格批判を行って議論の発展を妨げるような言論は行わないでください

私の主張はAMW社と朝日新聞社との共通点、相似性でもって今回の対応が不適切で有ると論じる事です
本論を否定できないから傍論や人格批判を行う、というような真似はやめて頂きたいと思います

かわいそうな坊やはここから来たらしい

電撃小説大賞＠文芸サロン73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1367840192/

ここは坊やが来ていい場所じゃないぞ

>>679
そんなことをここで吠えても無駄　むだですよー
どこかの新聞社にでも売り込んでみなさい
報道されたら書いてあげるよ

ちなみに言っておくけど、君たちの好きなサイゾーとかはダメだからね

>>680
やっぱり監視してるのか（笑）
さすが三木一馬だねぇ

>>679 賛って
単に方針が理解できない残念なひとだったのか

ＩＤ非表示だから今までの鬱憤をはらすため人格攻撃します
アスキー・メディアワークス関連のヤクザもんは怖い怖い

ウィキペディアには２ちゃんの論理は通用しないから
お子ちゃまは早く寝ないとダメだぞ

>>679
肝心な所に「相似性がない」ことが理解できないのであれば、お話になりません。

その主張は認められることはありません。無駄なので諦めてください。

いくらか人格批判が飛んできますが、
なぜ私の主張そのものを否定しようという方が現れないのでしょうか？

私は自らの主張を明白にしています
それらに否定/反論を与える事無く人格批判だけを行うのは無意味であり、議論に対し有害です

議論できる立場じゃないんだけどねえ。

>>686
あなたの主張は以下の内容を欠いています
・あなたの言う「肝心なところ」の内容
・その「肝心なところ」が如何にして肝心であり、他の相似性を無視するに値する超越性を有しているという根拠
・「肝心なところ」に相似性が無いと主張するに足る根拠
以上の点を明らかに宣言して頂きたいと思います

だからさぁ、表で言ってみたらぁ

そしたら、あんたが残念なひとだってのが分かるから

２ちゃんねるが嫌いなくせに２ちゃんねるのスレへ常駐する阿呆の巣窟だからなぁ
下品な人格攻撃ばかりでお里が知れる

宣言……ああ、日本語ネイティブじゃないのか。

こんなとこで　おじさんがた相手に遊んでないでさあ
新聞に投書するなり、週刊誌に売り込むなりする文書考えたほうがいいって

池脱兎がマイルーラーで喧嘩屋なのは前から。
ブロックは絶対にされないから慣れるしかない。妥協しろよ。

うわあ・・・。積みゲーから帰ってきたらえらいことになってますねｗ

>>689
ここで何言っても無駄ですよ。ただの雑談スレですから。ご論説はja.wikipedia.orgの方でどうぞ。
あとですねー。人生経験って、大体、18歳か20歳から積むものなんです。
それまでは勉強・修行期間で、余り経験にならない。
そう言った観点からは申しますと、平均年齢の異様に高いJAWPコミュニティは
大抵の人があなたの何十倍かの豊富な人生経験と言うものを有しており、
基本的に、あなたは口喧嘩では勝てません。
時間の無駄となりますので、やめておいた方がいいですよ。

で、そもそも。
「まともな文献で言及されていない案件はどうでもいい案件と見なし、掲載しない」と言う
ウィキペディアの基本的な考え方は、このスレはもちろん（笑）、
表の方で言っても絶対に覆りません。
あなたが何を言っても絶対にです。0%と断言しましょう。
本当、色々な意味で時間の無駄ですから、これ以上関わらない方がいいですよ。
ご自身のサイトやblogで存分にやってください。
・・・ただし、違法または不法と認められない範囲で行われる事をお勧めします。
日本は法治国家です。忘れないで下さいね。

>>695
あなたの言う「豊富な人生経験」が何の反論にもなっていない言説の為に空費されている事をとても残念に思います

私の主張に反論出来ないのは、その問題点を指摘出来ないからなのでしょうか？
そうでなければ具体的な根拠を用いて反論頂く事を望みます

>>696
貴重な時間を割いてお相手するつもりなどは全くございませんので、ご安心を。
私の忠告を聞き入れるも入れないも、まあ、ご自由に。
親切心のつもりだったのですけれどもね。

＞＜.｡ｏＯ(ひさぎんも付き合いいいなあ・・・暇なんでしょうか。私と違って職持ちのはずなのに・・・)

>>672
> 「まともな報道機関」のガイドラインが存在するなら

ほれ
っ http://ja.wikipedia.org/wiki/WP:RS

>>699
だめだよ、いたいけな厨二病少年の夢を砕いちゃ

>>700
> いたいけな
ﾊｧﾊｧ

いたいけな少年に必要なのはたぶんこっちの方
[[Wikipedia:児童・生徒の方々へ]]

まあ、>>659の内容なら、きまぐれで掲載する新聞もあるかも。
とにかく新聞社や週刊誌に持ち込んで掲載してもらうことが第一歩。ウィキペディア掲載への一番の近道。
リアルで動け、若者よ。

[[WP:GAKI]]のショートカットって結局存続したんだっけ。消えたっけ。

>>699
私のレスに不備があったのか、問題をご理解頂けていないようなので補足します

私は「まともな報道機関」とそうでない報道機関を定義する明文化された規定を提示出来ないのであれば、そのことをもって記事削除の理由にはできないと主張しています
当該のページは当然参照していますが、この規定には「誰が書いたのか解らない掲示板の書き込みは1次/2次ソースたり得ない」と有るだけで今回の案件には関与しません。
そして信頼性に問題の有る情報源が使用されていない以上、規定の曖昧さを不当に解釈して「周囲の人間が9割知っているようなソースでなければならない」と主張すること、並びにその主張をもって記事を削除することは問題の有る行為です

「2chの管理者という明確に個人を判別できる者の書き込み(企業が自社文章で行うアナウンス)」が「信頼性に足るソースではないこと」および「信頼性に問題の有るソースであること」を提示してください。
出来ないのであれば、これは単なる規約の拡大解釈に過ぎません

[[Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立ての手引き]]
[[Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立て]]

がんばってみれば？

また喧嘩？

2013年5月11日 (土) 08:02時点における最新版 (編集) (取り消し)
Ikedat76 (会話 | 投稿記録)
(書籍そのものではなく書評で出典などありえない。孫引きでさえない。)

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=47828062

>>705
これ使わないとブロック解除依頼できないぞ

{{unblock}}

>>707これかヤスミ征伐発動しますた。
[[武器商人]]であり、日本の近代化に大きな役割を果たした<ref>[http://www.yushodo.co.jp/press/kindai/review.html
「荒木康彦 著『近代日独交渉史研究序説―最初のドイツ大学日本人学生馬島済治とカール・レーマン』書評」
成城大学法学部教授 田嶋信雄（日本歴史「書評と紹介」2005年5月号（第684号） 吉川弘文館）] </ref>{{出典無効|date=2013-05}}。

あー、これで無期はありえないな。
誰だこんなクソ裁量ブロックしたクソ管理者は

きちんと書式整えて解除申し立てすれば、たぶんブロック短縮されるぞ。
申し立てする時は冷静に、な。

つーかよ、この無期限ブロック、コミュニティの追認必要なんじゃねーの？

解決した事件の記事名をいつまでも「〜問題」とするのはどうなのかと

そうだね　短期ならともかく無期限ではね
当該管理者が自発的に追認審議を設けるべきでしょ

無期ブロックするなら、適当なLTAの靴下認定すりゃよかったのに

LTA:hogehoge若しくはその模倣

ロートルLosのやることだから今更驚かんがね
雑なんだよ、やり方がいつも

>>710
Yasumiは一番抵抗見せた改名二連敗した後は
魂抜けたように議論には姿を見せず
執筆中心にやっているからもういいじゃんか

>>667
だって、しょうがないじゃない。
彼らはウィキペディアが情報を拡散させるのに一番適していると信じているのですもの。

不祥事や犯罪記事読みたい人はウィキペディアには来ないと思うけどなあ
その手の記事や内容はつまらんし、役に立たないから事件系のサイト行った方が
裁判記録から怪しげなルポまで資料も充実している

>>721
読みたい人が来るんじゃなくて、百科事典読みに来る人に読ませたいｗ

いまだったら NAVERまとめ とかのほうが効果的だと思うがなあ

>>723
どうだろうねぇ。読み手の側が感じる「信頼度」の違いってやつ？ｗ

まぁ悔しかったら管理者なるなり雇うなりしろって事やね

>>724
wikipediaに信頼度はそんなに高くないって
それこそマスコミが拡めてんじゃんｗ
そこに2ちゃん出典おいたら、尚うそ臭いだけだ

>>668
蛇足となる出典を付けないってことすら理解できてないだろうね。
設定資料を持ち出したってことは、一目瞭然でも設定資料で
出典つけて元のゴミ出典状態にしたいわけで。しかも、出典の
重さを機械的にしか量れない自警はあっさりだませるってのは
判ってそうで、もう仮面ライダーWの私物化狙ってるとしか。

そりゃ、サブカル記事は粘着して私物化されてるのはあるけど、
そういうのを増やすなっての。

>>726
実際にどうとかじゃなくて、人々がどう感じるかだからな。
何はともあれ、人々の関心を引くということは、サイト側としてよい事だよ。
活性化の原動力となるのだからね。

ウィキペディアは嘘だらけ⇒他のサイトと同列では困るから、そのための愛のムチｗ

>>727
蛇足出典付けてまで保持したい内容があるってことか？

>>728
でもあれ考察部分込みでアスキーのこと調べにきた人が
事実関係も因果関係も相関関係も

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

だから記述の信ぴょう性ゼロ印象だって判らないんだろうな
全国新聞くらいなら、飛ばしでもキッチリ押さえてくるポイントが欠けている

>>727
頭痛が華麗にスルーされてて笑った
サブカル記事の問題点や、フィクション記事の書き方の基礎中の基礎を
馬鹿丁寧に書いてくれたのに、シカトして次の質問とかすげえ
きっと「このおじさん意味不明なこと言っているからスルーしよう」て
認識なんだろうな
頭痛の指摘は[[ゲキレンジャー]]がほぼクリアできているから
スタイルはそれを参考にすればいいのに

http://ja.yourpedia.org/wiki/Los688
＞Los688

＞Los688（ロス688）は、ネットストーカーで基地外のウィキペディア日本語版の管理者である。
＞宮城県の被差別部落出身。
＞ホーリーネーム・ヴァジラチッタ・ダーヴァ＝三浦明錫＝イギリス潜伏中＝杉浦明錫＝帰化名Tin Sampo＝民族名ポ・ミョンソク＝サマナ番号688[1]。
＞LTAと組んで、多様な記事を荒らし回る真性のキチガイであり、ただちに緊急措置入院が必要である。

ただのキチガイ管理人じゃん

>>732
ウルフ氏がちゃんとフォローしてる

・・・
あと、頭痛さんのコメントはお読みになりましたでしょうか。

急に静まり返った
深夜に必死な人が屁理屈や人格攻撃でもしてたのか？

[[Wikipedia:査読依頼/シンクロしようよ 20130511]]
査読依頼なのに、能力皆無のルイ君が査読すんなと
査読や選考は、一定以上の能力がある人しか参加できないように
ルール化することはできないのだろうか

>>735
普通の人は、仕事か学校出かける時間では
俺は今日は午後しか講義入ってないから当分いるが

>>735
始業時刻

>>736
そんなサブカルなら瑠衣でもいいよ。そもそも池脱兎ルールだかわからんが、多少改善したい記事を[[利用者:どんどん|どんどん]]依頼できるようにするべき。
英語版とかはそうなっている。

>>735
お仕事だったんじゃね？

サブカルに{{複数の問題}}を貼りまくっているやつがいるな。[[エステバリス]]とか[[正暦 (ターンAガンダム)]]とか。

>>739
依頼はどんどんしても構わんが、査読者は子供じゃ駄目だろ
いくらサブカルでも、いやむしろサブカルだからこそ子供が査読しちゃ駄目だよ

[[Wikipedia:良質な記事/良質な記事の選考/近鉄50000系電車 20130513]]
カシオペアタソに逆らうとは生意気な。

>>741
Trcaじゃねーか。出典はまだ許されるが（複数作品でどちら側か判りにくい
書き方とか、設定資料や雑誌じゃないのってのがあるんで）、特筆性はだめだろ。
分量／複数記事からの参照系の分割記事に特筆性を求めるのは、日本語
版のガラパゴス化なんで（といっても、エステバリスなら単体商品出てるんで無しと
はいえないけど）。

いいかげん、タグ不正使用荒らしとして止めろ。こんな判りやすいへりくつで削除
連投系自警をブロック出来ないようじゃ、いつまでたっても自警に荒らされるぞ。

>>711
>一部消費者からは同社がステルス・マーケティングにかかわっていたのではないかと疑う声も出ている。

って出典なしに書いたんだぜ。それでもその1編集だけなら無期限はあり得ないが、
それまでさんざIP群が書いてたことをアカウント作成して加筆したんだから、
短気な管理者がキレても不思議はないさｗ
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=アスキー・メディアワークス&action=history&year=2013&month=5

>>702
いたいけな少年には、妊娠する心配のない[[肉便器]]でもあてがっておけ。

>>745
その経緯じゃなぁ
荒らしとして一発無期限でも問題あるとは思わないね

>>735
普通に出勤時間かと

>>742
大学生も子供ですか？

>>749
え？　ルイ君大学生なの？
てっきり高校生だとばかり…

大学生であれだとすると、成人しても査読には関わってほしくないなあ

>>749
３５歳未満は全員子供です。

永遠の17歳教に入ればいつまでも子供のままです

>>745
そんなので一発無期限なら過去に何度も無期限になってるわｗ

>>745
こっちの流儀をぜんぜん判ってないな()
書くなら事実だけにしとけっての

連合軍総司令官ダグラス・マッカーサー元帥の布告

戦争が終わると（戦後の混乱をいいことに朝鮮人は日本に密入国した者もいた。）
その時の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
日本人に対し暴虐、レイプの限りを尽した。

それを、見かねた連合軍総司令官ダグラス・マッカーサー元帥は、
「朝鮮人等は戦勝国民に非ず、第三国人なり」を発した布告したのだ。


wikipedea（2011.9.1現在）では、「首相官邸デモ事件」
と書き換えられているようだが、
当時の様子はそんな生やさしいものではなかったようだ。

>>750
Y-dashなら査読はOK、ちゃたまならアウトだろ。年齢関係ない。

>>756
執筆厨は一銭にもならない無駄な努力をしてる馬鹿、書かない・読まない方が賢いから。

>>749
嘴の黄色いヒヨッコですだｗ

桃山文化のGA選考、池脱兎さんが反対です。

>>756
○ Y-dash
× Hosiryuhosi

○ Y-dash
× Hosiryuhosi
× ルイ二十世
× のぎ

学科別文系就職死亡度（左ほど死亡）
哲学＞宗教＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教育＞教養＞社会＞外語＞政治＞国際＞法律＞経済＞経営＞商学 　　

学科別理系就職死亡度（左ほど死亡）
惑星＞地球＞地質＞環境＞生物＞資源＞農学＞物理＞数学＞土木＞建築＞材料＞化学＞情報＞機械＞電気

[[Wikipedia:削除依頼/美少女ユニット]]
のぎ将軍は、[[ノート:美少女ユニット]]を100万回熟読するべきですね。

すっかり生き返ったPsjkとFusianasan1350

>>755
ほうほう、そんなことがあったのか
で、出典は？

http://www.asahi.com/politics/update/0514/OSK201305140009.html
橋下氏「風俗女性への差別だ」　ツイッターで反論

風俗女性差別に加筆しておけ。

のぎさんは「早く捕まえて欲しいと思っていた」と供述するタイプとしか思えん

http://www.asahi.com/international/update/0514/TKY201305130521.html?ref=reca
「我々の方針や価値観、法律に反する。我々は地域の人々に敬意を払うよう心がけており、いかなる問題であれ買春によって解決しようという考えは持っていない。ばかげている」

>>766 >>768
お前が加筆しろボケ

橋下もアメリカを怒らせたから将来首相になることもありえんわな。

フーゾクは金かかるから 行くわけないだろ

>>770-771
いいから早く加筆しろや

>>755
要出典。
各地で起きたトラブルの中でも
文部省による民族学校廃止の方針を巡って各地で暴動が起きて、特に神戸近辺で発生した数万人規模の暴動は日本政府どころかGHQの手にも余る事態になって
それがおそらく現状の在日特権の発端となった
みたいな話は、在日にとっては輝かしい歴史扱いなんで裏を取りやすいのでは？

橋下発言は、欧米流の本音と建前の使い分けを無視した愚かな発言だな。
連中は海外の主権無視や反イスラエル勢力への非人道的扱いは決して認めないけれど、実際は正義の名の下でそれをやらかしている。
同様に家族や恋人から離れて勤務する軍人にいかに性的処理が必要不可欠であっても
欧米社会の良識に基づいてそれを個々の軍人の個人的問題にすり替えて、組織的対応は避けるだろう(せいぜい夜間外出の自粛をさせるくらいだ)

橋下の今回発言は基地の地元にとっては切実な問題だけど、半島人が騒いでいる今のタイミングではまずい。
基地周辺で性的暴行事件が起きた直後なら「素人じゃなく商売のサービスを使え」は通じるだろうけど
それでも半島人の政治キャンペーンと相殺するのは難しいだろう。

半島人に対してはベトナム戦争時の問題を突きつけるべきだが、ベトナム人には良い意味のプライドと良識が備わっているからそれも難しい。

>>773-774 ai126194000022.1.tss.access-internet.ne.jp

風俗業を肯定したのは、婦女暴行を減らすことが目的だったんだから、建前ではなく本質を語るべきだよ
橋下市長に政治的メリットがあるかどうかは不明だが…

弁護士、衆議院議員・稲田朋美　領土は歴史認識と二正面作戦で
2012.8.31 03:28
「慰安婦」問題については、
日本の政府や軍が強制連行した事実はない、と明確に主張しなければならない。
問題の核心にある「強制連行」がなかったのだから、
謝罪も補償も必要ではない。当時は「慰安婦」業は合法だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120831/plc12083103290002-n3.htm


慰安婦巡る橋下氏発言、閣僚から批判相次ぐ
2013/5/14 10:54 (2013/5/14 12:12更新)
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）が旧日本軍の従軍慰安婦を容認した発言を巡り、
14日の閣議後の記者会見で閣僚から批判が相次いだ。
稲田朋美行政改革相は「慰安婦制度は女性の人権への侵害だ」と批判。　←←←←←←←←←←←←←←←【注目】
谷垣禎一法相は「今の時点で（慰安婦の）必要性を強調する必要があるのか、大変疑問だ」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1400E_U3A510C1EB1000/

http://www.cyzowoman.com/2013/05/post_8585.html
AKB48・河西智美「愛人報道」も炎上せず、アイドル戦国時代終焉のお知らせ？

[[アイドルセンゴク時代]]はやはり削除でよかった。

>>776
東南アジア、旧オランダ植民地地域ではオランダ人女性が強制的に慰安所に送り込まれた。
これを「軍が強制連行した事実はない」と強弁できるのは
よほどの無知か厚顔の輩だろう。

>>779
お金がほしかったのと、性欲が余っていたんだろう。

>>667
基本「宣伝・広告」として、お引き取り頂くのが良いでしょう。
百科事典に全く益しませんから。

>>718
それを追求しないのはコミュニティの責任でしょう。
対処自体は適切なことが多いですが、審議が必要なものは必要です。
確かに雑とのご指摘は、その通りかもしれません。
けど、別に裁量を越えるブロックをして放置、は、Losさんに限った事ではないじゃないのが・・・。

あ、ちなみに私、売春容認論者と言うか、積極的推進論者です。
原則的にはWin-Winでしょ。セーフティーネットでもありますからね。
問題は性病の対策で、結局これは国が管理・・・までは日本はいけないだろうなあ。
一度廃止しちゃってますからねえ。お役人のメンツ上復活の目はなさげな。

>>775
中国戦線において、日本軍により慰安所が設定された当初も
>婦女暴行を減らすことが目的だった
が、結果として減らなかった
という記録があるからね

橋下の主張は
売春防止法など建前で、女性を性処理に利用するのは当然だ
と言っているのと変わらない
こんなに馬鹿だったとは思わなかった

>>781
>セーフティーネット
と言いながら
>原則的にはWin-Win
はて面妖な

力士記事は出典なしの「古き良き時代のjawp」的な
記述が多いな。

>>744
サブカル連中は勃発した議論の論点にでもなって無い限りは
問題タグを全くといっていいほど気にしないし、削除依頼でTrcaが恥かくだけだからほっとけば？

どさくさに紛れて複数ページでステマやってる投稿があって
リンクをたどっていけば、業者の注文受付HPがでてくるという。

ステマ単語は、別の単語にしていいんだよね？ウィキルール的には？

>>786
日本語でおｋ

>>779
インドネシアで１件犯罪的行為をした不届き者がいただけなのに、それを誇張するなよ

>>782
売春防止法を守るでしょう。風俗業で売春が認められていないことすら知らないのですか？

>>783
とりあえずAV業界では最近、出演に抵抗のある女性が少なくなってきたため、
結局美女が優遇されると言う正常な競争原理が働く情勢になりつつあり、
女性にとって売春/風俗の必要性はより高まってきたと申せましょう。
そりゃ勿論、高度経済成長期以前ほどではないんでしょうけどね。

>>784
私はJAWP全体で、読める記事３，読めない記事７と見ています。
皆様の見解やいかに？

いや、執筆陣非常に限られていますからどうしてもね・・・。数が・・・。

>>786
より自然・一般的な単語に修正してください。
またそれと同時にステマ目的が明らかなアカウント/IPがあれば、
井戸端か管理者伝言板で相談なさられるべきでしょう。
あなたがもし十分にWPに習熟成されているのであれば、事前にあなたの手で、
各所のノートおよびそのIP/アカウントの会話ページに警告を投下して置いて下さい。
でなければ上述の通り、交渉ごとや警告は他人任せでいいですよ。
慣れた人間がいますから。

AV業界では美熟女に事欠かなくなってきたので、ウンコを食べれないと仕事がなくなります。

しかし日本初の明確な熟女ものAVが「ババァ！」だったのは知っていましたが、
歌舞伎町の立ちんぼのおばちゃんを連れてきただけだったとは知りませんでした。
ギャラ・・・2万円とかしか出してなかったりするんでしょうね・・・。

恋愛禁止は理解できるが茶髪NGは理解もできない
清楚な感じと茶髪って共存できるし

新書読んだあとにjawpの項目をペラペラ読んでみると、新書に書かれてる内容すらカバーされていなくてビックリする
内容不足であればまだ良いんだけど、しばしば間違いが書かれていたりもする。頭痛が痛い

2ちゃん運営が荒らしだと認定して初めてIPを晒される訳なんだが"荒らし行為を行ったと結論付けることは単なる憶測すなわち独自研究そのもの"とは此れ如何に

>>794
＞2ちゃん運営が荒らしだと認定して初めてIPを晒される

ここから信頼出来る情報源付きでないとな

>>794
「2chが荒らし認定したことが信頼できる第三者メディアで報じられた」段階で初めて記述可能になるわけでな。
「2chが荒らし認定した」だけでは、何度書いても何度でも消されるだけ。無駄。

ってもその記事の他の沿革部分は無出典でも放置してるから説得力ないけどな
出典なんてのは所詮建前だ

自分でまとめwikiとか作ればいいだけの話

事態は変わらずブロック解除依頼も即日却下だから、ここで吠えさせてやれ

せめてガジェット通信に取材させてひろゆきのインタビューでも取ってこいよ
話はそれからだ

不祥事系は新聞報道あっても消す奴いるからやるだけ無駄

不祥事が起きたってだけじゃなくて、
その社会的影響や不祥事の結果の業務業績への影響までワンセットになっていて
しかもそれぞれに出典付きでないとまず消される

2chが荒らされてなんか問題ある？

Hosiryuhosiタヒね！

フジテレビ絡みでなんかあるたびに新規記事立ちあげてる奴とか、その手のがここ1、2年のあいだで増えすぎてウンザリよ

>>805
つ削除依頼

>>801-802
誰だ消すヤツは？

>>792
[[アムラー]]が全ての元凶です。黒髪を絶滅危惧種にしたのは、アムラーです。

不祥事が書きたければメルビルをみならえ。

[[利用者:まいんちゃん]]は引退？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47831202&oldid=47831127
はまの方が、安易に荒らしと呼ばない違反だろ。丁寧に説明してさしあげれば、外部リンクの追加が不適切だと納得してくれるかもしれないのに。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47834833

何を110番すると言うのだろう？ｗ
少なくとも、管理者を目指してた人のやることじゃないなｗ

やっぱりあの立候補表明は残しておくべきだったと

出典詐欺？
>>707復讐のためなら出典を剥がすというのか池脱兎！

歴史的に見ても、管理者に立候補する荒らしは多い。

出典詐欺？
>>719別アカで暴れまくってるぞ。

>>812
まいんちゃんと比べたら、はるかに残念なヤツではないかと

[[アイヌ料理]]いいね

書評ごときの孫引きを出典に記事を書く奴なんぞはブロックして沈めるべき。

[[京都スタジアム]]…　なんてバランスが悪いというか何というか
本題が違うものになってしまっているのではないかと

http://stats.grok.se/ja/top

今気付いたが、Wikipedia article traffic statisticsの
記事アクセス数ランキングが2013年4月のものに更新されてるな。
つい先日まで2010年12月のままだったんだが。

>>820
町関係・施設関係では、そのパターン多くないか？

お仕事でやってるからでしょうな

[[Wikipedia:井戸端/subj/フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]
質問者はつぎつぎ質問するだけでキャッチボールができてない
瑣末な形式にこだわって本質的なところを見ようとしてない
というかガイドライン読めと言われたのに読んでる感じしない

>>781
「裁量を越えるブロックをして放置」はダメだ、追認依頼を出せってのは
アンタが嫌いな故猫好きが大声で主張してたことだ。
猫がいなくなったので、彼の主張も霧散した。
２ちゃんから来た嵐なんて、裁量無期限放置で十分だってコミュニティも認めたのさ。

>>788
>インドネシアで１件犯罪的行為をした不届き者がいただけ
「1件」だけだと誰が言った？

>>786
その複数ページをここで晒せ

>>821
お、ほんとだ。

第二次大戦前ならフランスもドイツも立派な公娼制度があっただろ。リアリズムに立脚するなら
橋下が言ってるのは、おそらく正しいよ。

>>819
ヤスミの直後にイケダットが出典無効を張り付けているがその出典を付けたのはヤスミではないぞよ

>>824
[[Wikipedia:井戸端/subj/「Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)」の「一次情報」の使用はどういう意味に受け止めればよいのでしょうか。]]
[[Wikipedia:井戸端/subj/フィクション作品の「作品そのものを情報源として使用する」場合は、どのように出典を明記すればよいのですか？]]

あはは、本当ですね
これは回答する方もむなしいでしょうね
欲しい回答がもらえるまで、質問を繰り返す感じでしょうか
前回は早々に分野外の池脱兎氏が欲しそうな回答をあげちゃいましたが
質問にフィクションと入れているせいで頭痛氏等の分野内の人が来てしまい
なかなか欲しい回答をくれなくてはがゆいのでしょうね

[[GA 芸術科アートデザインクラス]]
＞ほんわかとした性格で、
＞美術の課題では淡色系の色使いや[16][17]柔らかな表現を好み[18]、
＞人柄についてもそのように喩えられることがある[19][16][18][20]

おそらく質問者氏は、こういう感じにしたくて、
それに沿う回答を求めているんでしょうね
上記のような出典の付け方は、日本語版サブカルの間違った方向
そのものだと個人的には思っているんですけどね

>>829
慰安婦が公娼でなく性奴かどうかが問題な事案なんだが

あと建てとかならん建前と、剥がして良い建前の区別のつかない奴が政治家、
しかも権限外の外交に首つっこんむとかバカ一直線だろがよ

そして慰安婦は公娼である方が問題が不味くなる

>>829
かつての日本は、欧米からの娼妓が奴隷同様だという批判をかわすために
娼妓取締規則など公娼制度をつくった

移動の自由や廃業の自由、勤め先の自由などを定め
奴隷制度と誹られない体裁を整えた訳だが
日本軍が、軍のための施設として設けた慰安所は
軍の管理下にある以上、軍の機密や作戦が重視されるのは当然で
娼妓の自由な移動など認められる筈もなく
それはつまり、慰安所は奴隷制度と誹られないために定められた日本の法令に
日本軍が組織的に違反しなければ成り立たない制度だった事を意味する
だから性奴隷

慰安婦に対しての欧米の批判はそこにある点を理解できないまま
国内だけで通用する「いわゆる強制連行」論からしか
慰安婦問題を理解できていない橋下は、本当に馬鹿だと思う

>>832
これの何が悪いのか判らん。
サブカルの怠慢を正当化してはならん。

>>836
たぶん質問者氏も似たような考え方なんでしょうね
だから質問を繰り返しているのではないかと思います

日本語版のサブカル外のFAGAや、英語版のサブカル内外のFAGAなども見て
視野を広げて、できればあの情熱を本来の意味での記事充実や出典充実に
向けてほしいんですよね、方向性さえ間違わなければ行動力はある方だと
思いますし

>>825
それならそれで、「明らかな荒らしは裁量ブロックで放置でOK」と明文化しないといけません。
あと。
私は猫好き氏が大嫌いでしたが(そりゃそうです、モロ攻撃されていましたし、やり方もヤクザでしたし)、
彼の全てを知っている訳じゃないですから。お名前やメアドさえ存じ上げなかったのですよ。
ですから、猫好きだから全て×なんて、そんな愚かな事は申しませんてば。

>>837
>>821から見える良く閲覧される記事の傾向を見れば、
サブカル記事にwikipedia方式の出典形式を徹底させた方が良いだろうな

「記事充実させてほしいんですよね」とか
偉そうにほざいている奴がFAGA級のサブカル記事で
見本見せない限りだめだろ

>>839
＞サブカル記事にwikipedia方式の出典形式を徹底させた方が良いだろうな

832で挙げたような出典形式は「wikipedia方式」ではないですよ
敢えて言うならば「日本語版サブカル記事で近年増えた方式」です
そこを間違っちゃだめだと思いますよ
そういう勘違いを無くすために、サブカル外の記事や、
日本語版以外のサブカル記事を見てほしいんですよね、質問者氏には

>>840
最近だと[[テイルズ オブ レジェンディア]]がFAになってますね
ゲームですから、テレビ番組とは違うでしょうが
テレビシリーズならば、頭痛氏が挙げているLOSTの英語版なども
あとは、そうですねー
英語版のフィクションのガイドラインに、FAの見本が掲載されていますから
それを見てもらうとかですかね

>>842
ゲーム作ったナムコ社員の豊田と名取が加筆してる提灯記事がなんでFAなんだか
[[自分自身の記事を作らない]]で削除しちゃえ

ヨーロッパでは良家の子女はむしろ公娼制度を必要なものとして支持してきた歴史があるからな。

>>838
>彼の全てを知っている訳じゃないですから。

だろうな。
今のアンタは、かつての猫好きそっくりだがｗ

数年前「米国の人身売買被害女性、韓国人女性が最多」というニュースが流れたよね。
日本政府の問題というよりは韓国社会の問題なんじゃないのか？？？

>>838
>それならそれで、「明らかな荒らしは裁量ブロックで放置でOK」と明文化しないといけません。

ほんとに猫が帰って来たのかと思うくらいだ。言葉使い以外は。
「明らかな荒らし」は前からずっと裁量ブロック放置でOKだったよ。
追認が必要なのは、まともな編集履歴もあるユーザーだけ。

熊野古道:「牛馬童子」の頭部が破損

実はこれ、池なんとかさんの仕業

池サンも韓国なのかしら

そいういや、うわさの御仁
牛馬童子についてはまったく触れようとしてない

2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>842
脚注番号が130
これ見たら、自分の形式で良いと思ってしまうだろうな
あとゲームは作品そのものが元々出典にはなりにくいだろ

他言語版のサブカル記事だと日本語版ではOUTな出典でもおｋな範囲のものあるからなあ

あと逆に日本の歴史人物記事が
歴史ベースのゲームの設定のままになっていて数年間そのまんまとかあったようなｗ

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107234825
ああまたウィキペディアのデマに流されている青少年が・・・。

>>847
私も管理者時代は悩みましたよ。だって書いてないんですもん。それでいいってｗ
いいならいいと書いて置けば万事丸く収まるのでは？
「ただしコミュニティは、それを不当と考えた場合いつでも解除依頼を出すことができます」
とでもして。
「新人管理者用マニュアル」って全然出来てないなあ・・・考えてみたら。
多少は分かりやすい様に改訂を手伝わせては頂きましたが、まだまだ。
だから即時削除の全般6・・・。

ま、明らかな荒らしの基準も不明瞭なんですけど。結構度胸要りますねんあれ・・・。

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。

そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

[[Wikipedia:コメント依頼/汲平]]

うぅ〜ん

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。
そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

複アカでブロックされた時期はおとなしかったが
しかし、2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>852
ゲーム作品そのものが出典になりにくいという考え方は
日本語版では定着していますが、英語版などではそうでもないですね
ただ日本語版だと出典と認めないという古参はまだまだいますから
FAの選考に出すとすると、多少過剰につけとく傾向はあるかと思いますね

ただ130の出典の多くは、ゲーム外でわかる情報や現実世界の観点からの
ものですから、質問者氏がやろうとしているフィクション内でわかる説明に
公式サイトを順番に貼っていく形とは根本的に違うのですけど
確かに見たら誤解しそうではありますね

措置入院（そちにゅういん）は、精神保健福祉法29条が定める、
日本の入院形態の1つである。精神障害者に対してなされる。

「ただちに入院させなければ、精神障害のために自身を傷つけ、
または他人を害するおそれがある」と、
2名の精神保健指定医の診察が一致した場合、
都道府県知事または政令指定都市の市長が、
精神科病院等に入院させる制度（精神保健福祉法27条、29条）。
警察官、検察官、保護観察所長、矯正施設長は、
上記の疑いがある者の通報義務がある（同法24条 - 26条の3）。
費用は、保険と公費によってまかなわれ、自己負担は所得に応じる。

急速を要する場合には、緊急措置入院が行われることもある。
自傷他害のおそれがなく、他の入院形態の手続きがとれない場合は、
応急入院も考慮される。

汲平もこれで引退か。

>>858
検証可能性をどのレベルで認めるかですねー。
「書籍、文献」でしたら、数百年後でも検証可能。つまり攻略本・ゲーム雑誌なら何ら問題無い。
ただしゲームはもう、ゲームウォッチですら実機を入手しての検証は困難が伴います。
88以前のPCだって、この前秋葉を回った時、果たして実機を何台見た事やら。
まあ現時点ではEGGやエミュなどで検証できますけど・・・。
それ以前のゲーム、更にはアーケードゲームになると余りにも困難すぎるのでは？

ですから、今「プレイしたら自明だから」で書いて、
果たして100年後に通用するかって言うのは、余程の人気ゲームじゃない限り、
ちょっと疑ってかからないとかもですね。

歴史モノじゃあるまいし　出典っっっ!!　出展っっっ!!
・・・って神経質になりすぎだと思う
あるいは全く意味を読解できていないか

料理なんだけど、ムリでしょ
見る人が見れば分かる共通の内容というか、そんな感じ

>>831
それ、対話するふりだけってパターンになりつつあるような。

>>862
余り甘くしすぎると、調べもしないで記憶と妄想でかき綴る、
5年かそれ以前の状況に逆戻りですよ。

>>862
何の記事？

>>862
出典と出展の違いに何か意味あるの？

従軍慰安婦の英訳が wartime sex slaves
slavesオッケー言っちゃったんだから、そら英語圏じゃ叩かれるわ

>>835
うわ、賢い人が来た。
そういう意味ではおそらく日本人の大半はバカだし
転職や独立もままならない日本のサラリーマンの大半は奴隷もどきだよね。

社会全体に精神的奴隷状態を良しとする暗い影が覆っているから性的奴隷に大きな問題を感じないのだろう。

嫉妬の原理で幸福の科学をウソ中傷するアンチはなぜ必死なのか？
正体は創価学会員であり、幸福の科学が急速に勢力を拡大しているから、
警戒してウソ中傷しているのです。

お前らが信仰する創価学会は１００％滅びてしまい、
その残党も一掃されることになるからなー。ぎゃははははははは。
創価学会は国を失ったユダヤ人と同じ運命を確実にたどるんじゃー。
ひゃーははははははははははは。
大勢の人たちから呪われ、迫害される運命が待ち受けているんじゃー。

そのときは俺たち悪魔が創価学会を完全に制圧できるからなー。
今、地獄界で創価信者が俺たち悪魔に生意気にも抵抗してきてやがるから
シバキまくっている最中なんだよ。
創価学会が滅びれば、地獄界の創価信者も俺たちの支配化に入ることになるからなー。

愉快で笑いが止まらないぜーぎゃははははははははは。

>>864
5年前ってことは、2008年頃？
検証可能性について、今が5年前より進歩したとは思えんがなあ。
もっともらしく<ref>タグが付いてるけど、「そんなの出典にならんよ」
ってレベルの「出典」が増えているだけという気がする。

あまり出典出典言うから、
「出典がある記述は消すことができません」
「出典が無い記述よりもある記述の方が優れています」
というような誤解が多くなっており、この点ではむしろ劣化していると思う。

>>864
うん、分かる歴史ならば
でもねぇ、どっかの誰かさんの料理本 買ってきて、出典できそうなこと
探してページにのせることが正しいことなの？

思考停止して何も書けなくなるぉ・・・

>>854
>私も管理者時代は悩みましたよ。だって書いてないんですもん。それでいいってｗ

いいケースばかりじゃないから方針にはまとめきれなかったのでは？
分からなかったらIRCで相談するなりMLで聞くなりして対処するのが
ウィキペディア本来のやり方。
少なくとも本家英語版はIRCの活用が半端じゃない。
財団のオフィスアワー（IRC）もあるくらい。

>>871
料理でもキチンと文献を探すことが必要かと

柴田書店や農文協などのその筋の専門出版社からいろんな本が出てるから

相手にやたら「署名しろ！」って偉そうに注意する人間は、
たいてい言ってることが間違いな気がするなぁ。


そんな下らないことをわざわざ言うくらいなのだから、それは
当然なのかも知れないけれど。

>>871
料理にだって歴史も研究史もあるだろう

>>874
一度優しく指摘なり補完されて連続3回忘れたら怒られても仕方ないとは思う

>>875
忘れていた、確かにそうだ

>>875
その方向でゴリ押ししちゃうと超一級は参加しないよ
彼らってそういうレベルすっ飛ばしてるし

>>878
どうあがいたって、私は地べたを這ってる泡沫利用者でしかないから
とりあえず邪魔にならないように、目立たず密かに

>>878
超一級って何それ

とんかつの誕生、とか
カレーライスの誕生、とか
官軍糧食史、とか
資料や文献は探せばあるでしょ

>>876
[[WP:SIG]]は方針ではあるけれど、だからといって署名をしないことが、
指導されたり怒られたりするほど重大なことではない筈。

ろくなこと言ってないような人間に限って、ｼｮﾒｲｶﾞｰｼｮﾒｲｶﾞｰ喚いてる。


>>880
おいしいとんかつが食べたくなってきたｗ

ｼｭｯﾃﾝｶﾞｰｼｭｯﾃﾝｶﾞｰ
ﾄｸﾋﾂｾｰｶﾞｰﾄｸﾋﾂｾｰｶﾞｰ
似たようなもんだ

出典も大事だけど、記事にとって最重要なのは記事構成だからな。
出典出典喚いてる奴らの半分がこの優先順位が逆転してる。

>>883
いやいやいや、同じく大切でしょ

>>883
仕方ないよ
三大方針変えればいいんじゃね？
検証の可能性の代わりに記事構成

つーか、料理で出典うんちゃら言っていた人は
どの記事の事で悩んでいたのかな

>>885
そうしたら記事構成を理由にして除去だの削除だのされるだけさー

>>886
なんだっけなぁ。
何ヶ月か前、何か基本的な料理が削除依頼にかけられていたような。

三大方針って英語版にもあるの？

>>887
実際構成的に要らんセクションは散見されるけどな
「アニメにおける○○」とか、駆逐できるならそれもまたよし

>>888
>基本的な料理
なんだったんだろ
日本料理の歴史、程度の書籍ならもってるんだが
気づいてあげられなかったな

>>891

あった。
[[Wikipedia:削除依頼/野菜炒め]]

>>892
もとがハムカツ古参のエッセイだったんじゃなかったかしら

>>892
ありがとう

加筆もあり、救われたんだね
ちょっと安心した

>>870
んー、アレな加筆は減っている印象があるんですけどね。
実際、5年前、私がアレな加筆して井戸端で話してても、誰もツッコんでないんですよｗ
ただ仰る通り「出典さえついていればなんでもいい」と言う誤解はねえ・・・。
必要条件でしかなく、十分条件では全く無い、と言う事は・・・これも明記しないと駄目なのかなあ。

>>871
「著名で権威ある」料理人や研究家の著書を出典に出来るケースがあれば、
そうしておくに越したことは無いでしょう？料理の歴史や成立史的な本も有る訳ですし。
民族や民俗のコーナーになったりしますけど。
ウィキペディアンであれば、誰しもたまには図書館に行くわけで、
その時に新刊コーナーや、今日返ってきた本コーナーでおっと言うものを1冊余計に借りてみる。
何割かの人がそれをやってくれるのなら、どのジャンルもきっと少しずつ。

>>872
あー個人的に、裏でごそごそってのが好きじゃなかったってのもありますね、って、
書けそうなものも多いんですよ。
ただ実際書けなかったので、書きにくいのは書きにくいんでしょうね。

>>870
5年前よりは進歩していると思うよ。
上も、平均も、地味にだけれど。

>>884
「同じ」程度の認識では、記事構成がなおざりになる。
まず記事構成ありき、ついで出典整備、という認識で初めて最終的な作品として両方完備される。
紙の百科にも載っている項目を、翻訳ではなく書き下ろしで50k以上書けば、きっとわかる。

>>897
50ｋ記事なんてほとんど全部読まんし

＞＜の記事が放っておくと酷い有様になるのは、分野のせいもあるんだろうが、
そういうノイズを許す程度に記事構成が甘いのもあるんじゃないかな。

長くなくてはFAにあらずってのも考え直した方がいいな

>>897
記事の信頼性を欠いての構成など
どれほど麗しくても論外でしょ

つーか、出典なりの裏付け抜きで記事を書き始める方が
おかしくね？

>>897
不特定多数でいじるもんだって前提が欠けている
それこそ自ブログでやれやって感じ

>>901
信頼性よりも麗しくでやっちゃったのが
たぶん、ハムカツ古参なんだろうなと

　　　　　　　　　　　　　　韓　　流　　犯　　罪

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　　　　 ﾚ:r､/　ー-､　　, -'｀|::|　　　　　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ ゝ､##　 ,j 　'",ｲﾉ　　　　　　|::lﾍ!j　,;#´　　,j　　 !;:::/　この韓国人、レイプ魔です
　　　　　ヽ i　　 　 r＝､ .ﾒ/' 　…… 　　ﾚﾘｰ ､　,;#　,...., 彡:lﾉ/
　　　　　 　 `.i ､,,_！＿_,,/　　　　　　　　　｀ヽ､:lヽ､　￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-- v -‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"ﾄ、 　 　ｲ　 |
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ｌ:::::::::::::::::||.　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `iﾍ::∧,､l|:|. 　|

井戸端にまた数式の人の質問来た。
見本ならゲキレンジャー見りゃいいだろうに。

ひとりでパニクって質問の連発
少しはじっくりと考えてみようよ

と思ったら頭痛氏ナイスな返答

これでも懲りずに質問してきたら・・・そのときは、少々こわいおじさんの登場かもしれませんね

[[Template:ローカルルール]]
[[Template:編集前の注意]]

満期で合意成立したぞ。はよ廃止実行せい。
一刻も早く消し去れ、こんなチンカス屑テンプレ。

おっ
現在進行・medicalに続いてそれもようやく廃止されたか
馬鹿の遊び道具がどんどん減っていくなｗいい傾向だ
次は{{性的}}・{{暴力的}}あたりだな

http://ryushare.com/azhr2zfuceny/test.7z

もりらんていの上司の削除した項目をアップロードしておいた。消えると思うのでお早めにね。

>>908
このテンプレ廃止と編集画面への移動（編集しようとするとうっとうしいメッセージが大量に出る）はセットだ

[[若林もも]]
[[ノート:若林もも]]

>>901-903
だまされたと思って、まずは50k書き下ろそうとしてみろって。
記事構成を考える必要性が身に染みてわかるし、
これはという記事構成に辿り着いた時のすっきり感は何事にも代え難い。

山田ヒゲ先生が自分で削除票入れた[[高橋未奈美]]を自分で削除したけどこれいいの？
しかも削除票2票だし

>>719
ヤスミはふざけすぎ。

>>814
イケダットが正しい。
ヤスミはブロックへ。

>>908
テンプレート廃止賛成する奴って決まってきているよな
伏儀とか

>>909
テンプレートだから廃止いやすいもんだけど
もっとめんどくさい遊び方が生みだされるだろうけどね

慰安婦問題は最終的には橋下でなければ解決できないかもしれない。政治家はちゃんと
声をあげるべきだな。

>>835
欧米に慰安所がなければ、そういう主張も堂々と放てるんだけどなぁｗ

>>899
いやーこの前も、私が

山田は太郎である[1]。

としていたものを、

山田は太郎で次郎である[1]。

と、思い切り改変されてたり。これじゃ虚偽出典です＞＜

文節ごとに貼ってもこの有様ですからね。しかし最低限文節ごとに貼るのは、やるしかない。
まあ、ウォッチリスト見ている限りは、育っていく記事より壊れていく記事の方が多いですね、
私の見ている範囲では(昔は私が修正していたのですが、今はもう放置しているので、結構えらいことに)。

>>901
初心の方の加筆ならわからないでもないんですけどね。
って、けど構成は重要ですよ。ああでもないこうでもないと入れ替えることもしばしば、でした。

井戸端でLaw somaがつっこまれてるな
礼儀は大事といいつつもikedatの発言は見逃しているのも事実だし
実際のところどうなんだろう
攻撃的な発言はある程度の執筆実績があれば許されるのか？

493:三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/15(水) 08:19:36.32 ID:XC1pRctv [sage]
文サロから拝借したけど深夜の角川第3本社ビルに忍び込んで、正式なネットワーク管理者がいても発表しないのに
『アスキー・メディアワークス社内から書き込まれても【アスキー・メディアワークス社員と限らない】。キャップ付きでも一次資料は信用できない。』
ウィキペディアンって社会経験や一般常識の無い三木一馬ややらおんみたいな奴らなの？
あの規模なら常識的に考えても有線ＬＡＮだけど、『有線ＬＡＮのソースが無い』とキチガイみたいに騒ぐんだろうなぁ。

>>914
[[Wikipedia:削除依頼/高橋未奈美 20130425]]
これはダメ。票数でも削除できるか微妙なのに（削除票が山田とプラチナ幽霊で
両方とも削除厨なんで、実質的な票数はもっと少なくカウントされても仕方ないし）、
よりによって自分の票をカウントした上に、自分で削除ってのはね。

やっぱ管理者にしたのは決定的な間違いだよ。

>>922
執筆実績があるから見逃されているっていうよりは、
ハニーや熊への対応だと、最初は普通に接していて
相手の発言が発言なんで、だんだんと態度がきつくなっていった形だから
「ああいう奴ずっと相手にしてるとそりゃ態度も悪くなるわなー」という
同情というか共感で見逃されているんだろう
同じ態度を、普通の利用者相手にしたら注意されるだろう

[[User talk:山田晴通]]に行って、ルール違反なので取り消したほうがいいんじゃないかって聞くといいですよ

2008年上半期は池何とかさんが一番暴れていた時期。
コメント依頼にも残っている。
そして2008年6月10日、
牛馬童子像は頭部が人に切断されてなくなる事件が起きた。

複アカでブロックされた時期はおとなしかったが
しかし、2012年後半から急激に乱暴な編集履歴に変わった。
そして、2013年2月25日に牛馬童子が2度目の破損

>>896
5年前より進歩しているから、記事が書けなくなったのかい。

>>912
緊急削除依頼がスムーズに運ばなかったことには、心を痛めておりました。ご本人からの連絡以外には、もう対処のしようがない状態でした。今後、事態がよい方向へ進むことを願っています。--Isamit（会話） 2013年5月9日 (木) 06:11 (UTC)

嘘吐き。お得意のケースEです。で削除できたかもしれないのに。

[[山崎武司]]
＞愛称は「ジャーマン」「ジャイアン」「キン肉マン」など。

[[里崎智也]]
＞ニックネームは「さと」「ともちん」「大天使」など。

ジャーマンと大天使は使われているところがアレだから出典つけられなさそう

>>925
Bugandhoneyのほうは前からごたごたしてるっぽいけど
Bearparkについてはリュウグウノツカイのノートで
最初の発言から荒らしって言ってるんだよね
Bearparkとも確執あったりすんのかな？

abcdemedcbaとAm20111221が同一人物の場合、不正な多重アカウント？

単にAV女優などたくさんいてそれだけで世間の関心をひくとは思えませんが、プライバシーで悩んであちこちに駆け込んでいる訴え続けている様子ではAV女優などに関心ない人にまで関心を呼び起こしてしまいます。
私自身がそうです。あの告知プレートがなければ、この記事を見てもまったく関心なく次ぎの瞬間には忘れていた事でしょう。--ぱたごん（会話） 2013年5月12日 (日) 08:26 (UTC)

ぱたごんは、LGBT？

>>920
そーいう馬鹿の並びに橋下もいるって点が
情けないところ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=47776714
詳しくわノートを参照ください。

本人かどうか別にして同一人物っぽいな。

>>931
熊は目立つ場所でいろいろやらかしていたから、
直接対決していなくても、目撃して不快になっていた人が多いんだろう

>>926
山田は自分の行為については、単純ミスでなければ人の話きかないよ。
これはどうなのって？　って時は人の話を聞きまくるし、単純ミスはすぐに
修正するんだが、いざ自分が何かやったとすると正当性を並べ立てる。

学者よりも小者の管理職って面の方が強い悲しいお人かも。なので、
管理者なんかやめてだな、執筆しろ執筆。翻訳は十分やれるんだから。

>>935
そんなこといったら
池脱兎はどーなるってなっちゃうだろｗ
やめてやれよｗ

山田は正暦の記事を全部書き直せ。

[[山本浩二]]
＞この項目では、元広島監督の山本浩二について記述しています。他のやまもとこうじについては「Wikipedia:索引 やまも#やまもとこ」をご覧ください。


こんな曖昧回避の誘導の仕方ってありなの

>>939
索引は当てにならないんで、本当は曖昧さ回避ページ「やまもとこうじ」を作った方が良い。
[[Template:簡易区別]]でもいいんだが、「やまもとこうじ」は、ちょっとした文字の違いで
バリエーション多いんでやってられないと思う。

>見る人が見れば分かる共通の内容 (>>862)

マシンの調整が同じこと言える
原典がないこと多数あり

>>579
題材が非時事ネタ、非サブカルネタの点を考慮すると
日本語版で一日数十アクセスは充分なライン。
試しに潜在的読者の多い英語版を確認してもだいたい同じアクセス数しかない。
http://stats.grok.se/en/latest90/Sibylline%20oracles

記事をしっかり書けばアクセス数が増えるというのは大きな誤解で
関連分野に関心を持つ人が大量に居て、キーワード検索でウィキペディア記事を開かないとアクセス数は伸びない。
試しにある分野のキーワード検索対応(SEO)の効いた記事(データベースタイプの隔離記事)を確認してみると
アクセス数はだいたい十倍くらいあるけど、網羅範囲の広さを考慮すると少な過ぎるくらいだ。

ウィキペディアも学問も、マスへの影響力に存在価値を見出そうとすると
大半は努力に見合わない結果しか得られない。
自己満足とごく少数の見知らぬ相手への情報伝達に価値を見出すしかないだろう。

>>942
これも↓

コワ〜いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）
ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。

[[Template:斗南藩主]]
nnkr