1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:2012/12/05(水) 21:19:09.02 ID:K6T0G1QL
2ゲット
3 :
名無しの愉しみ:2012/12/05(水) 23:04:45.20 ID:???
>>1 1乙なんだけどスレ番号は24じゃなくて25な
次ぎたてる人は26で立てろよ
4 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 04:59:35.36 ID:???
おまえが立てろ
5 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 08:00:45.16 ID:???
リロード弾(308WIN)でクリンプされている方いらっしゃいますか?
6 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 17:07:06.35 ID:???
ライフルで1Kmの鹿の頭撃ち抜ける?
7 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 17:27:25.36 ID:???
1kmもある鹿の頭はいくらライフルでも無理や
8 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 18:05:21.61 ID:???
ゴルゴ13には負けますね
9 :
名無しの愉しみ:2012/12/07(金) 18:32:28.16 ID:???
1km先の鹿を見つけるところから始めないとな
まずは視力3.0くらいまで上げようか
1Km先の鹿の頭に当たっても致命傷になるだけのパワーはありません
仮に当たったとしても頭蓋骨なら刺されば良い方でしょう
308の150grファクトリーロードにて500m前後で背骨に刺さった程度でしたから
1Km先で目玉でも狙える自信があるなら倒せるんじゃないでしょうか
みんな馬鹿!よく考えてみ?
1kmの鹿だよ?
頭だけでも何mあると思ってるんだよ
貫通できないほどデカいんだぜ?
どうしても誰かをネタにして叩いてないと気が済まないらしい
目ざわり
>>12 スマン
単位を打ち間違えていた
Km→×
km→○
300マグナムならどうだ
昨シーズン北海道でヒグマと間違えて猟師が撃った
牧場のサラは結構距離あったような気がします
1Kmでもマグナムなら当たれば仕留められるだろ。
300マグなら当たればいけると思う
そうなればネシ○の機関部にシーレ○の26インチに龍ポルドMark4ってところか
っていうか1km先の鹿を狙わねばならない程ハイプレッシャーな猟場じゃなくてもいいんじゃないか?
308winで動画検索すると1マイルクラスの出てくるし
結構、残存エネルギー有りそうだけど… ダメなの?
>>10 >308の150grファクトリーロードにて500m前後で背骨に刺さった程度でしたから
そのライフルの銃身終わってるんじゃないの?真上に向けて撃たない限り308なら
2km以内なら即死するくらいのパワーはあるよ。狙っても当たらないけどな。
2kmは大げさだな
シカやクマを倒すには最低900〜1000フィートポンドのエネルギーが必要です
308をマキシマムロードしても1km先じゃ400〜500フィートポンド出てれば凄い方です
ファクトリーロードなら500mで1100フィートポンド位しか無いからシカには限界距離は500〜600mだろう
1km先じゃ体に当たったところで致命傷にもなりません
2km先で倒すだけのパワーある?
その距離で逝くのは人間位だよ!
308で2qねえ、、、、
ベテランのおっさんや店の人が云うには
200M前後なら308も30-06も成果は変わらんと聞いて308自動にしたんだけど
来年2月以降にボルトを申請しようとしてるんだがいかがですかな
それほど銭は出せないけど
出来たらマンリカ(マンリッヒヤ)スカウトにしたいが店に無い
代理店はどこにあるか知ってますか
2kmって...
どっかのEXマグ並だなあー
>>22 プレチャージのエアライフルでも鹿・猪を、、
風の噂ではM16の弾で800メートル先のスチールヘルメットを貫通
するらしいですから、308winでも1q先でも当たり所によっては
致命傷になるのではないでしょうか?
>>24 改造しないならサワー202・ウェザビーバンガード、マーク5
改造するならレミ700orウィンチェスター
が御勧めです。
(バーミント銃身で口径、260remor300WINmagが御勧めです)
鉄ヘルは防弾性が低いんですがー
あれは土砂や爆破した飛来物を受ける程度の強度しかないはずですよ
ナイフで鉄ヘル刺したら刺さるが鹿の頭蓋骨にナイフ刺しても刺さらんですよ
それだけ硬さが違いますから
鉄ヘルって兵隊さんのヘルメットですか
あれが刺さるんですね
>>6 です
たくさんのレスありがとうございます
私は銃は素人ですが、趣味として鳥の撮影をしています
撮影地で鹿の猟をする猟師さんと知合いまして話をききました
鹿を狩るのは500m位でやるとの事です
森林の中で殺すと回収が大変なのでわざと急所を外して撃ち
弱って表に出てくるのを待ち仕留めるとの話を聞きました
その時に1Km位は射程距離の範囲だよとの事です
このレスを拝見し、実際どの位まで出来る物かと質問致しました
実際、素人考えで500mで鹿を撃てると言う事だけで驚きですが
1Kmでの狩など、正に驚異の射撃です
ゴルゴ13の世界だと正直驚きです
>>32 お名前は伺ってないです
近畿地方の山奥です
34 :
名無しの愉しみ:2012/12/08(土) 22:46:59.09 ID:/otaofYH
全長1kmの鹿に笑った。1km先を撃てる猟場デッカイ道しかないよ。
7時出社〜21時帰宅といったサラリーマンで、休みの日だけ活動する場合、罠猟は向いてないでしょうか?
情報を集めたところ、単独で猪鹿を狙うなら罠猟が良いみたいですが、見回りにいけないなら駄目ですよね…?
また、カモ、キジ、ウサギを対象とした銃猟は、単独でも難しくないでしょうか?
>>35 いいんじゃねえの?
可能なら頻繁に見回るべきだけどさ
法的根拠はないからなw
毎日見回るのが理想だという話でしかないよな
こんな時代だし好きにしろよ
罠の止め刺しってさ、銃使わない(槍とか)なら日照時間関係なくできる?
それによっちゃ
>>35の自由度も多少変わるよな
道路からあまり離れてない場所にでも罠かけて
帰宅ついでに車で見回って、かかってたら止め刺しして持って帰ってくる
ワタ抜いて皮剥いて首切って一両日ぶら下げておけばそれなりに血抜きにもなるし
それで時間のある週末に解体するとかね
自由度も糞も本人が休日しかやらんと言うてるだろが
要するに仕掛けっぱなしで、罠に掛かるまで一週間に一回見回りって意味だろ
個人的には止めた方がいいと思う
駆除したいだけなら、お好きにどうぞ
>>32 有名人かと思ってググったけどさぁ
・・・オタクはとっとと死ねよ
荒らしでオタクなんて社会に必要ないんだしさぁ
あんたは自分を社会が必要と感じてくれてると思ってるのか?
>>41 アンチ銃のオタク乙
お前らよりは狩猟やってる奴の方がはるかに社会の役に立ってるよ
独りよがりだな
良く知りもしない他人に死ねだとか言い放つ輩を
社会が必要とすると思うのか?
アンチ銃オタクが取り乱しているスレはここですか?w
「批判するやつはアンチ銃」って、何その自我肥大症
ヲタク出入り禁止のスレで説明もなく
ヲタクレスされたらそりゃ死ねとか言われても仕方がないかと
このお宅呼ばわりされたぐらいで暴れてる奴って
競技スレの『幼稚ですね。』クンと同一人物だろ?
分かったから出てクンなよ
>>45 じゃなくて、批判する奴は、アンチ銃ってのは、むかしから決まってるんだよ。
そういう伝統を無視しちゃ駄目だよ
誰も批判なんかしてない。
すぐに批判されたと感じるのは心が狭い証左かと。
書き込みの内容を見ると批判されても仕方ないレベルの低さではあるが。
メール欄にsageだのsagaだのSageだの入れて
いじましく定期あげしてる奴のレベルが高いとも思えんのだが。
いつもながら、良い感じの流れだね。
まともな反論も出来ないのなら黙っておられるが宜しかろうな
また始まるのか
あらしが
>>35 一日一回点検出来ないなら罠の設置はやめておいた方がいいですよ。
自己所有や地権者の許可を取って置し、平日は餌だけ置いておいて
罠が作動する様にセットするのは休みの前日、獲れて獲れなくても
夕方には解除して、餌置いて、、、が、一番無難じゃないの?
法規制ではないが、「毎日点検出来る場所と数」って指導はされてるからね。
罠の架設は自分で管理できる地理的範囲内で、まめに管理ができる数以下(上限30個)となってます
人の往来がある場所や鳥類や非狩猟鳥獣が間違ってかかる可能性がある場所には罠を仕掛けてはならないとあります
だから最低一日に一度は見回りに行けないなら罠を仕掛けない方が良いって事ですね
それか自分の休みに合わせたタイミングに罠を仕掛けるのが無難と思われます
57 :
名無しの愉しみ:2012/12/11(火) 20:05:57.90 ID:3Ve8y8eR
50口径(12.7mm)の猟銃って所持してる人いるのかなー?
アンチ銃乙
そういう話題は軍用散弾銃スレでやってくれ
1行レス age レス内容がアレじゃ
さすがに真っ当な所持者が食いつかないよ
そういえば308で1km先の鹿を倒すハンターはどうなった?
近畿の鹿は手負いになったらわざわざ広い場所に出て来てくれるなんてうらやましいです
それだけ遠かったら山林内も谷地でも回収には変わりがないだろう
まるでEXマグ野郎みたいだなあー
>>57 我が誇り高きJAPANは口径は散弾で12番までですね
50口径はライフルですかね
ハーフライフルは散弾の部類になりますが12番ですからもっと大口径です
ライフルでググって見てください
やらせと間違えられますよベテランさん
最近、警察に行って狩猟免許を受け猟銃も持ちたいと話したらえらく反対されましたよ
必要性がな場合許可しないとのことでした。
つまり趣味、娯楽じゃ最近は猟銃所持を許可してくれないのでしょうか?
もちろんテストに受かったという条件ですが。
ところで必要な場合ってなんでしょうか?
畑の野菜を食われるからとか?
でも民家の近くで猟銃なんてぶっ放せませんね。
なんだろ?警察が言う必要な場合ってなんでしょうか?
>>60 翻訳ソフトと某交流(どこが?)サイトの人たちに
詳細を話さずに聞いて日本語もどきで煽ってんだろうケド
いつも以上に日本語になってねえぞチョン・・・
ウソジーが顔を出したあとは、いつもこんなんだな・・・
だって奴にからまれたら面倒じゃん
質問者は奴が過ぎ去った頃合をみて書き込む
ウソジーと言えばさあいつEXマグでちゃんと変更届けまでした
ってこの前レスしたろ
でここでの大方の予想は
弾数も変わってないし、全長にも変更はないから
そもそも変更届出する必要がないからいつもの嘘
で落ち着いてたと思うけど
前提条件をひっくり返すな
この話って、もともと奴が俺は26インチ銃身で銃の全長と銃身長登録してある
というのを信用しての話だけど
奴の担当が20インチ銃身で改造申請出させてたらと考えてみ
こう考えると色々と辻褄があうんだよ
EXマグの着脱は必ず担当の前でやれという話も
26インチ銃身ならなんで?になるけど、
20インチの登録ならEXマグが付いている場合は銃身より若干はみ出すので
銃の全長がかわるんだよ
だから外した場合は担当のところへというのは極めて当然の話
だって銃の全長がEXマグの分短くなるから
もしそうだとするとたとえ26インチ銃身で射場や猟場で撃ってたとしても
EXマグを外している時点で銃刀法違反な
20インチ銃身つけたら所持許可証の記載より銃の全長が短くなるんだから・・・
>>61 国体に参加したい
オリンピックを目指したい
狩猟がやりたい
標的射撃がやりたい
所有する山林・農地で駆除の必要が、、
等々が御上の言う正当な理由
そしてそれがどうしてもやりたい(必要)と担当に伝わるか。
67 :
名無しの愉しみ:2012/12/12(水) 15:05:08.20 ID:fRxm1DA1
すいません、つい1kmの話が出たので12、7mmと、、、、
所持は可能だと考えまして・・・・
あぁ標的射撃が適切だと思いますよ、後から狩猟にも変更出来ると思いますよ。
狩猟をやりたいは
完全に所持する理由にあたります
犬は道具
女と畳と犬は新品がいい
70 :
名無しの愉しみ:2012/12/12(水) 17:52:32.96 ID:zAorQLw6
っていうかさー
あんなEXマグとか付けてカッコイイか?
なんかさー銃身とEXマグを押さえる金具とかみたら昔の猟師の負環みたいで一気に幻滅するんだよねー
俺は恥ずかしくて無理だわ
弾倉は2発なんだから全く必要ないし
EXマグを付けると剛性が上がるんだってさ
ウソジーが言ってたから間違いないよw
>>65 大体、神奈川じゃ違うのかも知れないが
いくら替え銃身とはいえ銃の全長と銃身長が短くなるなら
短いように変更する筈
(いきなり初心者で5000発と同様、違法ではないが通達まで出てる話)
その際、EXマグの分銃の全長がながくなればそりゃ改造申請が必要だわなぁ・・・
おい誰か奴の今のEXマグ取って射場や猟場行ってる画像保存して置けよ
20インチ登録だったなら完全な銃刀法違反であぽんだからw
>>66、68
鳥類の狩猟をやりたい
でいってみます。
国体オリンピックは無理
>>74 実際に出場は無理かもしれないが、目指すのは簡単。
目指すことを禁止は出来ないよ。
EXマグ付けると剛性があがる?
撃たないで銃で獲物を叩くのか?
>>73 >おい誰か奴の今のEXマグ取って射場や猟場行ってる画像保存して置けよ
奴のブログに載ってるよw
で奴は銃の全長と銃身長
記載事項変更欄の画像をアップすればこの件では勝利宣言出来るだが
EXマグで記載変更したのが嘘か
実際に記載変更してるけど、それが20インチでやってんならアップできないわなw
いい加減他人の事は放っておけ。
他に楽しみがないのか?
ウソジーいつもは強気なのにこの件ではいつも話題を逸らそうとするよなw
いいからとっとと銃の全長と銃身長と記載事項変更欄の画像をアップしろよウソジー
相変わらず他力本願 通報でもしろよ そんなに悔しいのか?
アンチ銃って在日だから他力本願って言葉の意味も知らないのかw
>>80 >>81 あまり絡むとおれでもアタマノボルゼ
いい加減にしないと駆除するぞ
スレの邪魔するな死ね
追跡したくなるバカだよな
在日で日本語わかんないのもあるだろうけど
アンチ銃だから何が問題になってるのかもわかってねえと思う
記載事項変更は本部じゃなくて所轄で決済なんで
神奈川本部に通報しても動かない(動けない)
ウソジーが所轄教えてくれれば話が早いが
EXマグの記載変更をしてない場合=嘘確定(まあ嘘つきについては今更だが)
記載事項を変更している場合=銃刀法違反確定
だから所轄を教えることも、写真を上げることもないだろうね
「アンチ銃」連呼してる奴も消えろよ。
毎日朝から晩まで関連スレに張り付いておまえ気持ち悪いよ。
>>90 おいおい、こいつはアンチ銃じゃなくてウソジーだよ
だってアンチ銃言う奴が一人だと思ってんだもん
まさにウソジー的な発想だよな
あいつも一時お前いつ仕事してんだよw
ってぐらい張り付いてたし
自分のアンチは一人発言もしてたし
じゃ何か?合法許可銃関連スレは
ウソジーとウソジーアンチとアンチ銃と合法厨と軍用散弾銃オタと新規の6人しかいないのかとw
だから、なぜこのスレでそんな話をしたがるのかと
専用スレでも立ててやればいいだろうに
荒らし乙
スレ違いの話題を続ける
>>90-92や
>>94が真のアンチ銃だな
つーかここが陰口スレだと言い張るなら、的スポ板にでも狩猟スレを立てる?
新規の6人www
んなやついねーよwww
定期あげ目的の質問レスのことを言ってるのか?www
>>95 > 的スポ板にでも狩猟スレを立てる?
ちゃんとこのスレの削除依頼を出すならな。
どうせこの板にも銃関連スレを立てるつもりだろうから。
雑談スレを分割した奴の目的はとにかく銃ネタを
拡散することだからな。
逆に関連スレが軒並み廃れてざまあ見ろだわw
自らは安全なところに居て、無関係な誰かを攻撃する事でしか
喜びを見出せない可哀相な人達 悔い改めるのなら今だよ。
>>95 陰口スレ言ってるのはアンチウソジーとは別の
アンチ銃だからスルーしろよ
つうか的スポに狩猟スレ立てさせだがってるのが
そのアンチ銃なんだが・・・
>>96 もしかしてアンチ銃は足し算もできないの?w
やるべきことは的板に新スレ増やすことじゃなくて
ウソジーの件含めて刃物板だっけ?であった
ウソジーのアンチスレとは違った中立の隔離スレだよ
結果的にではあるが以前アンチ銃が立ててた犯罪スレ
を今度は合法許可銃所持者で運営する形で
本当はウソジー単体なら軍用散弾銃スレ住人が匿え(隔離)
すりゃいいんだが(実際むかしはこの手の手合いはそうだったし)
その軍用散弾銃スレ住人からもウソジー追放されてんだし
ウソジー以外にもやばい所持者や事例はまだあんだし
大体、ウソジーがやばい話をする
ウソジーアンチがさわぐ
ウソジーの自作自演か合法厨が反論
その反論
荒らしが便乗して騒ぐ(大抵1〜3行でage)
この時ばかりとアンチ銃が妄想陰口とかハエとか所持者を叩く
以下エンドレスになってんだし現状
>>101ちょっと訂正
>やるべきことは的板に新スレ増やすことじゃなくて
新犯罪スレ(名称は考えような・・・)は的板でもいいと思う
>結果的にではあるが以前アンチ銃が立ててた犯罪スレ
言葉たらずでスマソ
結果的にではあるが、アンチ銃が立てた犯罪スレのおかげでこの手の話題からある程度
狩猟や競技スレから隔離されていたわけだし
本当は競技(雑談)スレでやる話なんだけどな、許可銃の事故・事件含めて。
それを的板に犯罪スレ立てて、狩猟関係ない奴まで叩いてたのがアンチ銃なんだが・・・。
まあウソジーの話がここまで長引いてんだから仕方があるまい。
所で、アンチ銃がスレ立てたのは的スポだったが今回はどうする?
前も問題になってたが、事件自己共に99.9パーセントは狩猟絡みなんだがな・・・。
狩猟スレと違って両方の自治板ともこれは的スポ板でも趣味板でもいいよになってたと思う。
後、スレタイは『合法許可銃による事故・事件スレ』でいいだろ。
確かアンチ銃ともこんな風なスレタイで了承してた筈だが。
何一人で自問自答してるんだ?
どうせまたお前が満足するまで勝手に計画立てて
勝手に糞スレ立てるんだろ?
お前のような仕切り厨が一番の害悪なことにいい加減気付け。
>>95 アンチ銃と荒しは単体IDでレスするから無駄
単体IDでいいことしかレスしないからな
リアルだったらこういう自己中、仕切り厨は相手にしなければいいだけなんだが
ネットだと自己中はやりたい放題だからな。
どうにもならんわ。
新たに犯罪スレ作るのはやめようぜ
狩猟許可(罠)持ってるのが、全く狩猟とかとは関係ない交通事故を起こしたとか、
隣の家のどんぐりを拾って警察に通報とかどっから探してくんだこのニュース?
というのをアンチ銃が探して来てレスにURL張ったりしてたじゃんアレ
結論
ウソジーとウソジーアンチとアンチ銃と荒らしはスルー
どうしてもウソジーの話したきゃ軍散スレでやれ
でFA?
まずはアンチ銃連呼をスルーで。
こいつが最大の癌。
妄想陰口とかハエとかレスるのもスルーでいいよな
まあ、アンチ銃乙言ってるのは大半が荒らしで
妄想陰口言ってるのは100%アンチ銃だけどなjk
というか定期的にウソジーネタ持ってくるのも
ウソジーの自演時除けば荒しそのものだけどな
荒らしの内容といい刃物板のアンチウソジーだろどうせ
許可銃持ってないからアンチ銃しか言えないと思われ
だんだん訳が解らなくなってきた
そう深く考えなさんな
ウソジーとアンチ銃が居なきゃ
このスレも平和ということだよ
深く考えないで、妄想と陰口を楽しめば良いんだよ。
>>109 そいつは、「乙坊」っていって、みんなのおもちゃなんだから、
そういうこといったらだめ。
最近の書き込みでいえば
>>65あたりの書き込みかな 火付け役は
>>59の焚きつけもそうだが、シナジーネタを広げるのは
アンチ等、奴を良く思っていない側が多いから
本当に排除したければ冗談でも考えて発言しないとね
>>117 ウソジー乙
既にお前しか「シナジー」って書き込みしないからモノバレなんだよ
さっさと変更申請の画像UPするか本当に二度とクンナよ・・・
スレ本来の話題を阻害するという意味で、
>>116のようなやつが「アンチ銃」なんだろうなあ
122 :
117:2012/12/14(金) 22:21:12.78 ID:???
>>118 残念ハズレ 笑
俺はウソジーやカマッテなどのネーミングセンスの無い
子供が付けたような名前は使いたくないんだ
根拠の無いシナジー認定で気に入らない者を封殺するの子供特有
>>121 スレタイと関係なく罵倒や揚げ足とりはアンチ銃に限らないだろ
123 :
名無しの愉しみ:2012/12/14(金) 22:25:16.55 ID:Fw4Ee0Cp
今日の狩猟スレはいつにもまして賑やかだなぁ
アンチ銃に荒らしにウソジーにおやおや
スレ立て荒らしのテンプレ捏造厨まで来てるじゃないかw
>>125 >122-124
はアンチ銃じゃなくて荒らしだから
>>122 俺がウソジーって名前を使い始めたんだけど、他の人と間違えないでな
俺はROM専だけど、ウソジー生みの親としてこれだけは言っておく
はやく、流れを本来の陰口に戻そうよ。
つーかここを陰口スレにして、IDが出る板で狩猟スレを立てた方がいいだろうな
いちいちIDを切り替える手間をかけさせるだけでも、それなりに意味はあるだろうし
>>125 >128-129がアンチ銃な
>122-124の荒らしとの違いは分った?
>>130 なんでそんなこというの?
陰口嫌いなの?
>>130 こいつがアンチ銃だろ
IDが出る板だと荒らすための手間が増えるから、必死に妨害しようとしている
夜が明けてもこんな陰口が続くなら、ここの正常運用は無理と判断して、本当に的スポ板に立てるよ
>>125 >132-133
もアンチ銃ね
ずっとIDが出る板だとうんぬんいってるけど
レスみれば分るとおりにそもそもアンチ銃も荒らしも別に同一IDでも問題ない
だって書いてる内容がアンチか荒らしなんで
じゃなんて的スポ板に拘っているかというと
的スポ板に立てれば堂々と競技銃の所持者も含めて叩けるから
そもそもここ『狩猟』スレであって
『銃』猟スレではないし両方の自治スレで狩猟関係は趣味板でいいと
数年前に判断が下りてるしな
では話題をかえて現時点での猟果自慢でもするか?
まず俺
単独猟 鹿1
共同 ツキノワグマ1頭
>>134 既にスレ立ってるのに文句言って、重複新スレ立てて仕切るつもりな時点で
アンチ銃じゃなくてテンプレ捏造君だと思うに一票。
大体立ってるスレに文句いうぐらいなら立つ前に自分で新スレ立てろと。
テンプレ内容はともかく競技スレでも同じ様な文句付けてるみたいだが、
競技も狩猟も950過ぎてからでも大分自分で立てる時間があったんだけどな。
>>135 猪1頭。
後、提案。アンチ銃も荒しもウソジーもウソジーアンチもスルーしようぜ皆。
>>136 >アンチ銃じゃなくてテンプレ捏造君だと思うに一票。
競技スレ見てきたが俺もそう思う
軍用散弾銃スレわざわざ的板に自分で立てるぐらいのアレだから
大口径ライフルの競技があんのも知らんのだろうな……
>後、提案。アンチ銃も荒しもウソジーもウソジーアンチもスルーしようぜ皆。
激同
猟果? ……いいんだよまだ今シーズンはあるんだし年末までにはorz
ところでユニクロ来て猟場来てる奴いるか?
ヒートテックは必需品だとは思うがオレンジベストの下にウルトラライトダウンとか
もうウソジーの件に関してはウザイと思ったら通報しときゃいいんだよ
EXマグの写真をプリントアウトして装弾数を増やしてる人が居ますって
何度も通報されればユルい担当も少しは考えるだろ
このスレでウソジーの件をどうこう言っても当人も聞く耳持たないし無駄
捕まらなければ犯罪でないって半島思考だからね
捕まるまで改心しないと思うよw
>>137 >オレンジベストの下にウルトラライトダウンとか
今うちでは流行ってるよそれ
多分思っているよりはそんなに動きに不自由は感じないと思う
なにより温かくてイイ
ヒートテックもウルトラライトダウンもいいよな。
後は使い捨てカイロなんかも以外といいぞ。
本当のカイロだと臭いで獲物にばれる可能性があって不味いんだっけか?
>>131 嫌いなわけ無いだろ。嫌いだったら、127とかに文句つけてるだろ。
アンチ銃連呼っていつも自分の気に入らない奴に〜君や〜厨と
レッテル貼って連呼してるけど、テンプレ捏造君って何なの?
意味分からんw
↑意味のないこと言ってるのは無視してください
バカは相手にしないがこのスレのルールです
>>137 >ヒートテックは必需品だとは思うがオレンジベストの下にウルトラライトダウンとか
ウルトラライトダウンで藪こぎすると一、二回で羽毛撒き散らしそうなのと、
ヒートテックはポリプロを着慣れてると違和感があるので、漏れの仲間には
ユニクロ派は居ません。地元ではPP肌着に薄手のフリースとゴアパーカ、
北海道ではPPの上にリブニット(ウール/コットン)のインナー、ウールか
ネルシャツ、厚手のフリースにゴアパーカー&パンツ・・・で、問題ないです。
てか、無期限返品とか低価格じゃなくなった媚中企業の製品を買うのは
抵抗が大きいと思うけどね。
145 :
名無しの愉しみ:2012/12/15(土) 07:24:50.72 ID:ILTrUvNv
>>135 ツキノワ熊は凄いですね\(^_^)/高く売れましたか?
>>135 空気銃1年生
カラス 1羽
ヒヨドリ 1羽
鴨ってどこにいるんだろう?
>>142 >テンプレ捏造君って何なの?
最近所持したの?
数年前に競技スレが新しく立つ度に重複の新スレ立てて
こっちが正当なスレだとか、運営の判断に任せようとかほざいて
全部そいつが立てたスレが削除された旧軍用散弾銃スレの残党
アンチ銃が的スポ板にスレ纏めたいのが全合法許可銃所持者の叩きを目的にしてるのに対して
こいつは佐世保の後、旧軍用散弾銃スレ住人が居なくなったんで
競技や狩猟関連スレで軍銃の話したいだけの奴
>>146 >鴨ってどこにいるんだろう?
池、湖、海
という冗談はおいておいて、どこすんでるの?
近場なら教えようか?
マガモ2羽
クロガモ2羽
>>144 おおっ北海道でもその程度でいいのですね
>ウルトラライトダウンで藪こぎすると一、二回で羽毛撒き散らしそうなのと、
いや結構丈夫だよ意外なことに
>>147 ウソジーが住み着き始めた後もテンプレ捏造の話はなんどかでてるし
語尾にwつけてるし
>142-143自体がアンチ銃の自作自演だろ スルーしろよ全く・・・
>145も age 1行 顔文字だからアンチ銃か荒らしだろうな
>>146 >空気銃
プレチャージならいいんだけど、1年生とのことだからそんなことはないと思うが
昔のシャープイノバとかなら鴨は初めの内は難しいかもね
近寄らんといけないし
>>140 >本当のカイロだと臭いで獲物にばれる可能性があって不味いんだっけか?
らしいねぇ でもうちの猟場だとハッキンカイロつけてるお爺ちゃんいるけどね
ライフルだから関係ねえとか冬場は雪がにおいを消してくれるとかなんとか
猪2頭 散弾銃で
>>150 実際プレチャージってどこまでいけるんだろうね
鹿辺りまでは余裕とか言ってたのがどこかに居た気がするけど
使い捨てカイロも無臭じゃないし
人間レベルの臭いは何やっても動物にはばれるよ
犬に追われてるから獲れるだけ
>>152 >実際プレチャージってどこまでいけるんだろうね
嘘か本当かは知らないが猪取ったと言ってたのがこの前巨人に来てた
>>142 >テンプレ捏造君
ってのは、その言葉が好きな奴が一人いるのだが、他の人は意味わからないからスルーされている。
>>155 ハイハイ分ったから軍用散弾銃スレでほざいてろよ
競技スレでも相手にされてないからって自作自演ほざいてるけど
そのことで墓穴掘ってるのも気づいてないようだし
ウルトラライトダウン来てる人に質問
色は何色?いやウルトラライトダウンもオレンジなのかな?って思って
>>153 実際、鹿や猪、それに熊はどれぐらいで気づくもんなんかねぇ
鹿猪はともかく、熊は嗅覚が鈍いのかもね
だから遭遇被害があるのかも
>>156 俺上で書いた奴じゃないけど、オレンジじゃないよ。
ベストがオレンジだからオレンジにする必要はないっしょ。
人にもよるが普段使い兼用だとオレンジはちと恥いし。
カラス5羽
猪2頭
両方とも有害でだ
しかし今年は寒くなるの早くないか?
確かに早いなぁ
こっちは例年より2週間早く雪景色になったよ
射撃場ならイヤプロテクターで鼓膜を守れるけど、実際のフィールドでは手段がないのだろうか。
年配のハンターの方々でも耳鳴りや難聴で悩まされ、日常での会話が聞こえにくいという人も
多いそうだ。
>年配のハンターの方々
その人たちは常日頃から射場でも耳栓もしないで撃ってた人だから自業自得
今みたいにイヤプロテクターにさらに耳栓でも
射場でも珍しくなくなったのはほんと最近の話
>>155 >>147を読むとどうもテンプレ捏造君とは俺のことらしいなw
>>147は多分に嘘と印象操作が含まれているので俺なりに事実を説明しようか。
まず、昔々的スポ板が出来た時に狩猟や射撃など銃の絡む話題は
的スポ板に引っ越してきた。
そして銃ネタの雑談スレが的スポ板にも出来た。
まずはそれが始まり。
そこへやってきたのがこのスレで「アンチ銃」とか〜クンを連呼している
ご存知、自称ベテラン君。
たまに「俺は初心者さんのために頑張ってる」とか痛い発言をするので一応自分はベテランのつもりらしい。
気に入らない奴を見ると必ず「アンチ銃」を連呼するので「アンチ銃連呼」としようか。
166 :
165:2012/12/15(土) 16:21:45.19 ID:???
そいつは当時から自作自演や定期上げでスレを人目に晒したり
必要のない新スレを立ててスレ数、レス数を水増ししたり、
銃ネタをどこか関係ない板やスレで自慢して総スカン食らったりそんなことばかりしてたな。
おそらく、銃関連のスレに人を呼び込んで、スレの古参として
尊敬されるとかしょうもない野心を抱いていたんだろう。
それか、商売がらみで銃ネタの宣伝目的。
こいつの立てるスレには必ず銃砲店のリンクが張られてたからな。
それでアンチ銃連呼が趣味一般板にまで銃スレを立て始めたから
俺は迷惑だから止めろと言ったんだが、まあ聞くような奴じゃないよな。
的スポ板に雑談スレがあるというのに、趣味一般板にも銃器雑談スレを立てて
趣味一般板の雑談スレは狩猟ネタ、的スポは射撃ネタと一人で勝手に決めてしまった。
それだけでなく、スレの残りがまだ200以上あるうちに次スレを何本も立てて、
このスレは射撃用だから狩猟ネタは趣味一般板とテンプレを勝手に書き換えた。
アンチ銃連呼が俺のことをテンプレ捏造君とレッテル張りするのは、
俺がアンチ銃連呼にテンプレを捏造して勝手に次スレを立てるなと言ったからなんだな。
趣味一般板の重複スレを既成事実化するために
テンプレを捏造して勝手に新スレを立てまくった奴が、
それをやめろと言った俺のことをテンプレ捏造君と呼ぶ。
無茶苦茶だよなw
熊の嗅覚は犬の何百倍だよ
200倍だったかな?
>>125 テンプレ捏造がなんか騒いでるが(あんまり長いので斜め読みだけど)
元々は的スポ板ってなくて、的スポ板が出来た時に文字通りの的スポの競技系スレだけ的スポ板に移動した
その時に趣味板に残ったのが狩猟系スレと軍用散弾銃スレ
実際問題その後もアンチ銃が全部のスレは的スポ板へ行けと騒いでたんで
当時の自治スレで趣味板で問題なしと判断された
そしたらアンチ銃は的スポ板に狩猟者の犯罪を記録するスレ
(スレタイうろ覚えなんでスマソ:通称犯罪スレ)なるのを立てて少々あれだったが
でもその後も趣味板で狩猟系スレは普通にやってたし
(例外はプレチャージで標的射撃する系のスレ)
軍用散弾銃スレも普通に趣味板でやってたんだが
佐世保の事件の後、軍用散弾銃スレ住人が激減
(スレ住人の自主返納か海外移住が主と思われ)
その後残ったこいつがかってに的スポ板に軍用散弾銃スレ立てるわ
競技と狩猟の雑談スレを纏めようとするわとまあすき放題やってるわけ
>>166 >こいつの立てるスレには必ず銃砲店のリンクが張られてたからな。
あっやっぱり前スレもテンプレ捏造が立てたスレだったんだね
おまえさぁ、ウソジーネタから隔離するために立てたとか言ってたけど
そのウソジーがスレ乗っ取ろうとした時何やってたのよ?
スレ立て主なら運営に通報するとかさぁ(お前好きだったよな通報
その挙句お前の立てた重複スレが全部消えたけどさ)
なんとかしろよ あげくウソジーにスレ乗っ取られてもほっとくしさぁ
>>136 >後、提案。アンチ銃も荒しもウソジーもウソジーアンチもスルーしようぜ皆。
追加:テンプレ捏造(真鍮薬莢厨)の話もスルーで
どうしてもやりたきゃ奴のホームの軍用散弾銃スレでやってね(ウソジーも同様)
>>156 >色は何色?いやウルトラライトダウンもオレンジなのかな?って思って
緑色使ってるよ
仲間内だとオレンジの奴もいるけど
というか以外と多そうだねユニクロ派も
本日
鹿1頭 今シーズンの初獲物でした
>>171 >テンプレ捏造(真鍮薬莢厨)の話もスルーで
禿同
>>168 犬の200倍!?
つまり熊は俺らや犬よりも早く臭いでこっちのことを察知しているわけか
桑原桑原
>>169 どうした?アンカー間違えてるぞ。
>>169は
>>165-167に対してのレスだろw
他の奴に読まれては都合の悪いことでも書いてあるのか?w
まあ「他の奴」なんて何人もいないんだけどなw
ウソジーとテンプレ捏造ってさ
・自己中
・自分の意見に反する奴は全員敵
・敵は常に一人で自作自演していると思っている
・人を小バカにする
・語尾にwを使う
・レスをよく読んでない
・なのに自分のレスは読んでくれないと怒る
・たまに日本語が分ってないと思われるところがある
・思い込みが激しい
・自分のことは棚上げ
ってところが似てるよなぁ
まああれだ、以降の話は軍用散弾銃スレでやってくれないかな?
>>144 北海道で主流とか流行ってるのって他にどんなのがある?
今年は寒くなるのが早すぎなんで防寒を再考してるところなんで
>>176のような、二言目には「軍用散弾銃スレで」という荒らしもいるんだよなあ
こいつも「アンチ銃」か?
>>178 まああれだ、以降の話は軍用散弾銃スレでやってくれないかな?
>>178 むかしから荒れたり本題と関係なかったりあれな話(真鍮薬莢とかな)
は軍用散弾銃スレでっていうのがお約束ジャン
しかしアレだな
荒らしのアンチ銃連呼
と
自治厨の「俺は初心者さんのために頑張ってる」(そういや最近みないけど返納したか?)
と
アンチ銃のスレ立て荒らし
を同一人物と思ってる時点でかなりやばくないかテンプレ捏造厨?(マジレスで)
>>178 >176だけど悪い、率直な意見を書いただけ
スルーしろよとレスればよかったな
さっそく>179みたいな荒らしが現れたし軽率だったわorz
>>144>>177 >北海道で主流とか流行ってるのって他にどんなのがある?
俺も知りたい(南東北)
ほんと寒くなるのが早杉だって
今月頭はそんな寒くなかったのにな
鴨色々 5羽
狩猟中の暖もそうだが始める前と休憩中と終わった直後の暖もそうだよね
車の中でガンガン暖房以外でいい方法ある?
とくに最近は野外で火使うのが禁止されてるところも多いしさ
鹿1頭でし
>>180 自分でネタを繰り返しておいて、さも既成事実化しているかのように主張する手ですね
アンチ銃乙
>>185 >テントとかどうよ?
猟場が車も行けないようなところなら別だけど
普通なら車に戻ればいいだけじゃね
車と猟場の中間地点に設置しておいて戻ったら熊(羆)が
居たら俺ら的にはウマーだけど
防寒といえばさ、お前ら火はどうしてるよ?
コールマン系とカセットコンロ系に分かれると思うけど
軽量化とかコンパクト化とか何かいいアイデアある奴いたらkwsk
189 :
146:2012/12/16(日) 00:44:09.98 ID:???
>>148 長野の中信地方です。
銃猟禁止区域や白鳥の飛来地にはやたらいるけど、
それ以外はカワウくらいしか見かけない。
>>125 >186が荒らしかアンチ銃な
ウソジーが叩かれ始めた当初もお前は軍散スレ池って誘導されてたし
>>189 そりゃ残念 こっちは東北だからね
しかしカワウじゃ駄目なの? 場所によってはカワウ取ると喜ばれると聞いたが
まああんまり美味しくないらしいけど
192 :
146:2012/12/16(日) 11:33:18.43 ID:???
>>191 > 場所によってはカワウ取ると喜ばれると聞いたが
調べてみたら長野でも結構被害がでてるね。
ひょうきんな顔してるからスルーしていたけど、
今度見かけたら獲って食ってみるよ。
北海道行ってきました。
天気が悪くて猟果0でしたがなかなかよかったですよ。
>>180 >同一人物と思ってる時点でかなりやばくないかテンプレ捏造厨?(マジレスで)
只の人格障害だろ。
佐世保のせいで初めて精神科行った時にこの手のタイプは判断付かないっていってたぜ。
>>190 ウソジーネタが旧軍用散弾銃スレでやれなかったのは、
叩きの内容がEXマグから始まってて旧軍用散弾銃スレで唯一と言える禁止ネタがEXマグだったから。
今の真鍮薬莢が立てたスレにはEXマグ禁止って入ってないから話にしてもいいんじゃね。
ところで狩猟スレの前スレも的板に立ってる狩猟用ARスレ立てたのも真鍮薬莢だろ?
なんでこいつは重複スレ立てるのが好きなんだ?
>>191-192 俺も食ったことはないけど
獲った後の処理と調理法によっては美味しいらしいぞ
それより狩猟反対や動物アイゴには要注意な
場所に寄ったらすげえイヤガラセされるようだぜ
なんでカワウだけなのか理解不可能だが・・・
>>194 >場所に寄ったらすげえイヤガラセされるようだぜ
俺も聞いたことある
なんでもアイゴの奴らいわく最近まで禁鳥だったからとかなんとか
なんで獲れるようになったのか分ってないようで
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>>183 「野外で火を使うのが禁止されてるとこも多い」?
東北も、北海道も?
それは原野で生き延びることを禁止されているのと同じだよな。
>>197 何で、わざわざ原野で生き延びなきゃならんの?
人里で落ち葉焚きして芋焼いてればいいじゃんw
勢子と勢子の距離って、常にお互いの声が聞こえる程度でやってる?
聞こえなくても良いものなの?
それとみんなまじめに勢子やっている?
声だしてやっている人もいれば、勢子なのに忍び猟みたいに黙って歩いて自分の所に逃げてくるのを期待している人とかいるんだけど・・・・
>>200 思いっきり原野って書いてあるだろう
読めないのか?
>>193 >なんでこいつは重複スレ立てるのが好きなんだ?
以前銃砲店主疑惑出てたしそういうことなんじゃね
テンプレだけじゃなくて銃砲店の名前が出た時はすげえ叩くし
競技スレじゃ
フィオッキのTWOの話題がでりゃそれは東京相場とか
DT-10とDT-11は互換性があるという話がでりゃ銃身が新設計だからDT-10とは別物とか
的板のプレチャージでもそんな感じでいつも上から目線だし
あげくステルスマーケティングをステマってオタク用語はつかうし
東京で旧軍のアレな410番真鍮薬莢持ってて、売れもしないのに
プレチャージ含むアレな銃ばっかり仕入れてて
アニオタの店主っていえば・・・あそこしかないよな
巻き狩りしかできないやつは生存の概念が違うんだね
何かあっても無線で誰か助けに来てくれるもんなw
>>203 G○関係者もしくはファンって話はどっかで確かにあったな
店が売れないのは別にテンプレのせいじゃあるまいし
>>197 >183だけど猟区でも野外焚火等禁止な所
東北だと普通にあるんだけど北海道だと違うの?
まあ流石に文字通りの原野なら違うのかも知れないが
むしろ日本の山で焚き火して良い場所ってあるのか?
とりあえず神奈川には皆無
>>203 競技スレ見てきたけど
>DT-11は、銃身が新設計に変わっているから、10とは違う銃というのが
一般的解釈。本当に鉄砲の事知らないの?
うわー相変わらず上から目線だねテンプレ捏造。
DT11が銃身新設計とか初めて知ったわ。
DT11とDT10が違う銃が一般解釈とかどこの業界の常識だよ。
まだ国内で販売始まってねえ銃なのによ。
>>207 行政の中の人だけど沖縄から北海道まで
社会生活上必要(未だに薪のお風呂や暖房や台所など)
社会通念上必要(火を使う祭等)
以外今はないよ
原野だから大丈夫って勝手に焚き火してたら
それで火事を起こさなくても
写真を撮られて特定されたら所持許可も取り上げられると思われ
>>35 亀でスマソだけど
罠については結構レスついてたみたいなんで銃猟関係で
>また、カモ、キジ、ウサギを対象とした銃猟は、単独でも難しくないでしょうか?
プレチャージ?それとも散弾銃?
まあどっちにしても問題ないけど、始めは猟友会に入った方がいいよ
それでその際自分は鳥専門とはっきり言い切った方がいい
(その意味では散弾銃じゃなくてプレの方がいい)
下手に散弾銃持っていると気が付くと雪が降る山奥の中で
「俺何やってんだろう?・・・」
って感じで鹿とか猪とかやってる可能性が大なので
>>199 >勢子と勢子の距離って、常にお互いの声が聞こえる程度でやってる?
真面目にやってないとガサドン馬鹿に撃たれると思うんだけどどうよ?
>>210 >真面目にやってないとガサドン馬鹿に撃たれると思うんだけどどうよ?
いつぞやかの経験者講習の時に講師が同じこと言ってた
共同猟やってて同じグループで撃った奴と撃たれた奴ともに
お互いの位地確認してなかったのがほぼ100%って話だ
(ほぼなのは撃たれた奴が死亡した場合は推測になるんで)
>>205 >G○関係者もしくはファンって話はどっかで確かにあったな
いやそもそもTOMが消えて極東が方向転換した現在
○B以外旧軍銃でヤバイ方の真鍮薬莢の銃相手にしてくれる銃砲店なんてねえよ
坂上でも一時はやった北海道でもメンテ含めてお断りらしいしなその手は
>>211 しっかりお互い場所確認してりゃ暴発除いてそうそう事故もおきないだろうし
一緒に居ればガサドンしそうな奴の所には迂闊には近づかないだろうから
実際にそんなもんな気がする
>>205 真鍮が銃砲店主はありえねえよ
もしそうなら410番なんてガラクタ持たずにまともなアリサカ持ってる筈
以前旧競技スレで俺は1桁番の時から居るってレスって皆から失笑買ってたし
所持してから10年未満で過去レスからろくに狩猟もしないし
410番の真鍮薬莢が10発ぐらい持ってないって実技講習決定した時発狂してたから
トラップもスキートもやらない(やれない)
プレチャージで標的射撃だけ楽しんでる都内住のGBマニアだ多分
215 :
sage:2012/12/17(月) 11:21:12.65 ID:I/W9SefU
これから罠猟を始める者です
罠には標識を付ける義務がありますが
標識のほかにも周辺に罠があることを知らせる表示を付けると思います
この表示は皆さんどのようなモノを使っていますか?
大きさや形など詳しく教えて頂けるとありがたいです
>>215 罠はローカルルールが厳しいから、地元の先輩罠師に教わった方がいいよ。
場所によっては罠を見つけると、壊したり盗んで行く鉄砲撃ちもいるし、
もっと酷いのは、標識だけ盗んで「違法罠を見つけた」って通報されたり
するからね。
>>208 アレ!?まだカタログ見てないの?夏頃には殆どの銃砲店に送られてきてるはずだけど、
競技スレのテンプレ捏造の日本語が読めなさ杉の件
本当にこいつ所持者なの?
アンチ銃かウソジーじゃないの?
>>217 レミ700=狩猟用って思ってたり、
ハーフライフル有坂で迷いもなく実技講習トラップで
受けようとしてる時点であれな人だからほっとけ。
競技スレ見てきたけどさ
>「x県の国体選手です」って名乗るのも恥ずかしいとこの選手止まりだよ。
ってこいつもテンプレ捏造だったんか
前々からこの定番レスする奴の所ってよっぽど熱心で
こいつ自身もよっぽど練習しててうまいんだろうなぁ
とか思ってたが騙されたよ!!
本人が日ラにも入らずプレで標的やってる奴なんかにそんなこと言われたくねえよ
By:サンデーシューターですが通年国体選手
>>216 >夏頃には殆どの銃砲店に送られてきてるはずだけど、
夏頃、ねぇ・・・浦○ですら詳細知ったの最近みたいなんだけど
日ラどころか日クレにも入ってないだろ。
実技講習の時、親切な奴(余計なことしやがって)
が別に上下二連でも買えばってアドバイスするまで発狂してたんだし。
しかしこれで特定できんじゃね。
410番の旧軍銃持ってるかどうかは射場か銃検の時でもみなきゃ分からんが
買うつもりもない銃のカタログ読みふけって、
AR(プレチャージ)の弾と、たまに装弾じゃなくて火薬買う奴って
いくらあの店でもそうそういないと思うんだが。
>>215 >216の『書いてある』ことは正しいんだが
人物としては信用するな
まあチト大変だとは思うし銃猟やってるわけじゃない人に読め
というのもなんなんだけど、このスレの>1からここまでとか
競技スレって分かる?そことか、狩猟用のプレチャージ関連スレ
(所持許可が必要な空気銃でも特に強力な奴)でsageずに
語尾に『w』『。』
たまに『・・』や『、』(リアル在日?)
でレスってるのがこいつで一通り読めばかなりの『アレ』なのが理解出来るから
>>219 騙されたのはお前だけじゃないし・・・orz
最近のテンプレ発言です。全部同じレスでの発言です。頭大丈夫ですか?
>射場で標的の後ろに粘土おかしてもらって撃ってみろ。ゼラチンでもいいぞ
銃刀法違反乙です。
>自分の発言に責任が持てない(≒ID公開しない)ような奴は、
>そもそも銃を持つ資格すら危うい。
2ちゃんねるは匿名掲示板です。嫌なら使うなです。
しかもageてる理由になってないです。
本人表示したければトリップ付ければいいだけです。
お仲間のウソジーですらやってます。
>銃持ってる事自体問題。少しは銃刀法の厳しさとか自覚して
>良識人らしく振舞え。
>銃を持ってない(大多数の)人間がこれをみた時、どう思うか考えろと。
お前が言うなです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1323256711/899
なんにしろ、紙製標的の後ろにおけば
粘土でもゼラチンでも合法ないしグレーって思ってる奴は通報しとけ
現場写真とってなきゃ立件は不可能でも間違いなく警察動く事案だから
226 :
216:2012/12/18(火) 13:26:14.46 ID:???
>>219,221
誤射してるぞ。テンプレ捏造なんて知らないし、410番アリサカもPCPも持って無いよ。
410番アリサカって、所持者3、4人だからすぐバレるよ。南関には居ないしね。
>通年国体選手
って何?毎年公式始まって候補選出じゃないの?組織がグタグタだと選手までおかしくなるんだね。
それとも、予選抜きでも毎回選手団組むのに苦労する公式皆勤賞で国体選手みたいなとこなのか?
カタログは確かに10月下旬から配布始めたみたいだね、国内では・・・
てか、「、」句読点打ったら「在日認定」ですか?バカ揃いのゆとり世代なの?
在日乙
語尾に 、 打つのは在日しかいねえよ・・・
テンプレ君在日確定でいいんじゃない?
語尾句読点もそうだけど、レス読めば普通の日本人なら
>219氏が
サンデーシューターだけど毎年国体に出てますけど何か?
ってレスしてるのって誰でも分かると思うんだ
大切なことだから二度書くけど
普通の日本人なら
相変わらずだよなぁ真鍮は。
>南関には居ないしね。
居るし。銃砲店の在庫だけの話じゃなくて。
>カタログは確かに10月下旬から配布始めたみたいだね、国内では・・・
何?じゃお前が見てた店っていうのはお前の祖国の話か?
流石は射撃競技に熱入れてる南北休戦中の国だけあるよ情報が早いなんていいな。
ついでだからもう日本に戻ってこなくていいよ。
お前ら冷静になって考えてみろ
・日ラ、日クレにも入ってないのに国体出てる週末シューターを批判
・国内では夏頃まだ詳細が分からなかったDT-11を知ってた
・標的の裏に粘土やゼラチンOKの射撃場
そして数々の日本語読解力の怪しさ
これから導かれるものは一つだ
テンプレは日本人じゃなくて国体も射場も日本の話じゃないんだよ
だから通報なんてしても無駄なのだ
>>228 頭も目も悪いみたいだな、もう一回219読み返してみ!?
>By:サンデーシューターですが通年国体選手
「毎年」なんてどこにも書いてないぞ。
>>229 南関に複数あるのは、アリサカ・ライフルだよ。
話題に登った410番改アリサカは入ってないはずだけどね。
「410番改小銃」という括りなら、二桁いくけどね。
「、」を上手く使いこなせないとお国がバレルよ。
君の母国語には無いから仕方がないだろうけどね。
>>227 どこのどいつが語尾に読点打ってるんだよ。
頭も目も悪い香具師は鉄砲持ってちゃダメだよ。
「通」と「毎」の違いが判らない228、句点と読点の区別がつかない227、
そっちの方が在日なんじゃないの?不利になると他人様をいきなり「在日」
だの「朝鮮人」だの言い出す奴って自分がそうだから、そう言われると効くと
思って言うらしいから、、、(おっと読点で終わっちまった)マル
>>231 本当に日本語がわからないんだなお前・・・
>>232 本当に真性みたいだよな
ウソジーもそうだけど何を話してんだか肝心なところが
全く理解出来てないし
お前らアレを相手にすんなよ
まあ通報しろ通報
射場で粘土やゼラチン的にしてる奴なんざ
迷惑なんだからさっさと強制自主返納させちまえ
えーと、
ハンターってのはレイシストの集まりということでOK?
ハンターでレイシスト
在日アンチ銃乙
ハンターなんて言葉はこのスレじゃアンチ銃しか使わないし
レイシストなんて言葉は在日しか使わないし
食うに困って命奪ってる訳じゃ無いんだから、生半可じゃ済まない。
俺今気がついたんだけどさ
テンプレ捏造がアンチ銃かどうかはともかく
今まで荒してたのは全部こいつなんじゃね?
というのもさ、このレイシスト在日のレスが出るまで
なんでテンプレ捏造叩き始めた途端に
『アンチ銃』と『荒らし』のレスがピタット止まるんだ?
どう考えてもおかしいだろ
これがウソジーやその他の論議してたらここぞとばかり
あいつらレスるのによ
テンプレ捏造のレスって
1〜3行レス以外は
age 煽り wって草生やす 日本語の理解力が怪しい
って全部アンチ銃か荒しの特徴
ここのスレ住人は少ない(≒自分で自作自演発言)
とかのレス
重複スレ立てる時点で荒しなのだが全く気にしないどころか自己正当化
現行の競技スレでは妄想荒し中
(自分が自作自演しているから他のレスの住人は全部同一人物と思ってる?)
アレな銃知識はともかく日ラ・日クレとも入ってないのにとにかく上から目線
趣味板の狩猟用エアライフルスレでは事実上の荒し
(しかも自分で後から重複で立てた的板のスレではそんなことはない)
そして今回のテンプレ捏造の叩きになると現れない荒し
これで合法許可銃関係で同じ様に荒し回ってる本人じゃなかったらその方が不思議だよ!!
>>240 プレ専で標的射撃やってる時点でお仲間だからじゃないか?
射場には行ってるようだが、テンプレ自身がこういう系かよっぽど気にしないたちなんだろうけど
おもちゃの銃と同じ危険性のないビームライフルだから平気って奴は
日ラ入ってAR持っても同じことするよ 何人も見てきてるし
後ほんと今更だが主な所持目的が狩猟じゃなくて標的射撃でプレ持ってる場合は
目的外所持で銃刀法違反な
実際にはグレーどころか真っ黒だけど立件困難だから逮捕者が出てないだけで
テンプレ(真鍮薬莢)はもうウソジー同様
軍用散弾銃スレ以外追放でいいんじゃないのか?
競技スレも狩猟用ARスレも見てきたけど何様?
旧軍用散弾銃スレの生き残りだけのことはあるが
所持者として必要なこと色々抜けてるだろ。
>>243 激同
こんな銃オタクが普通の所持者だと思われたくないしな
>>243 禿同
但し、プレ専age重複スレ荒しとして
こいつの言ってることを信用しているわけじゃないが
自分じゃテンプレ捏造厨房や真鍮薬莢クンじゃないって
言い張ってるのでテンプレ捏造とかで出入り禁止した場合
「俺はテンプレ捏造じゃないからwww」
とかレスって無視しそうだから
46 :名無しの与一:2012/12/19(水) 12:36:01.03 ID:gz41e4ZY
狩猟スレでテンプレ捏造と思われる(仮称:プレ専age重複スレ荒し)
>>6-7>>12>>18>>45(がここだとそうだと思われ)
荒しについての追放論議が出ています
追放が決定した場合、軍用散弾銃スレ以外の書き込みがあった場合には
スルー、運営に報告、各自水遁をしてください
コテハンシナジーと違い、認めているものだけでも
狩猟用エアーライフルスレが趣味一般板に立っていながら
自分の独善で的スポーツ板に同名の重複スレが立てる
趣味一般板の狩猟用エアーライフルスレでの
度重なるage荒しなど運営からの2ちゃんねる自体の出入り禁止(アクセス規制)
をされる可能性大ですので決定後はご協力をお願いします
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070/46
>>243 激同意
むしろ反対する理由が見つからない
248 :
マタンキ:2012/12/19(水) 16:32:53.32 ID:???
月の輪熊メス獲ったけど
脂身から脂成分を抽出させる方法だれか教えてください
湯せんではなかなかうまくいかず困りました
ヨロシク
>>243 うむいい提案
むしろ遅すぎって気もするけどな
>>252 狩猟ARスレ見てきたけどお前平田っていうの?
別人でも荒し通報やるから違うなら今のうちにそう言った方がいいよ
>>252>>254 は便乗荒らしということでいいよな
この際だからついでに露骨なアンチ銃荒らしの
>>235>>241もついでに通報しとこう
数年前にアンチ銃のコピペ荒しが横行したときに
運営判断でまた酷くなってきたら通報お願い扱いになってたしな
>>252 うむいい提案
むしろ遅すぎって気もするけどな
>>242 ? 競技はプレが普通でしょ
目的外所持ってどういう見解よ?
259 :
名無しの愉しみ:2012/12/20(木) 00:12:32.80 ID:SS4giJgu
>>258 「目的外所持」なんて訳のわからない用語を使う人間に、
難しいことを聞く方が失礼というものだ・
>>261 それ以前に所持者ですらないでしょ
プレっていう銃種だと思っているみたいだし
ウソジーですら(というか所持者なら)
理解出でる目的外所持っていう意味理解出来てない時点で
>>258 テンプレが持ってるのは狩猟用プレチャージ・・・
>>263 競技用で狩猟やる馬鹿いないんだから
>258はアンチ銃の煽りだよjk
競技用というとポンプやガス式だと思ってた爺が先走ったか
>>260 目的外所持ってのも、目的外使用あたりを指しているのでは?
いずれにしろ狩猟用で標的やることに違法性は皆無ですが
その目的外使用ってのも、いまいち訳がわかんないんだよね。
>>261と
>>262は、目的外所持という言葉がわかるらしい。
本当にわかっているなら、そのうち説明もしてくれるだろう。
ライフル射手手帳にでも書いてあるのかしら?
>>265 相変わらず日本語が分からない人がいるなぁ
>>267 そうじゃなくて軍散スレ住人なんじゃね?
あいつら俺は銃猟をするために許可銃を所持している
そしてこれは『猟銃』だ
って言い張って軍銃所持している上に
滅多に狩猟にもいかずにお仲間に見せびらかすために射場行ってんだし
結果的にライフル射場を一つ潰す原因作った奴らの話か。
射場の経営者がタイホされたのは押入れ保管だからそこは同情する余地ないけど
その前になんで狩猟用プレチャージで標的射撃だけをやりたいのか意味不。
普通に日ラ入って競技銃かさもなきゃビームライフルやってりゃ
射場が潰れるなんてこともなかったのに・・・。
何となく解る
ライフル射撃=「スコープ付」50mだが「長距離射撃」
「ライフル」っぽい外見を求めるのはガンオタなら珍しくないだろ
猟用プレチャージがこの基準を満たしてるからさ
日ラの推薦でわざわざM700あたりにスコープ付けて
所持してる人なんかもね
今狩猟エアスレ見てきたけど
・・・テンプレ捏造というか平田だか元って奴が
ウソジーファンの合法厨だったんだな
平田だか元さぁお前ウソジーに謝れよ
お前が居なきゃウソジー追放まではいかなかったんじゃねえか?
>>270 >日ラの推薦でわざわざM700あたりにスコープ付けて
そういう奴はいいんだよ
頑張って日ラ入って推薦取ってレミ700手に居れてんだから
実際に射場でも問題なく扱ってる筈だし
維持のために大会にも出てる
問題になってるのは
よくいるだろライフル(間違っても頭に大口径とかつけないで喋る)
欲しいから散弾銃所持して10年待つとかいう奴
もう狩猟とか標的とかそういうのじゃなくて
只実銃がほしいでも努力したくない
そういうのがみえみえの奴
実際3月頃とそいつの更新の時だけ射場に来る様な奴は
取り上げてくんないかね警察
まあ実技講習のおかげでそんな大口径ライフル持ちは減るだろうケド
なんでARだと実技講習がないんだろうな?
あれ、
>>271 って追放された奴じゃなかったっけ??
>>273 横レススマソ
最近話題になってるんで狩猟用エアーライフルスレ見に行ってるけど
ageてる奴がもしそうならウソジー同様無視してんじゃないの?
しかしあのスレのageてる奴本当に所持者なの?
旧軍用散弾銃スレですらあそこまで頭おかしいのかコイツ?
って奴いなかった気がすんだけど
思わずウソジーが叩かれてた時に刃物板のサバイバルナイフスレだっけ?
でウソジーと一緒に叩きスレが立った奴思い出したよ
>>274 狩猟用エアーライフルスレの前身は
まんま
狩猟用エアーライフルで標的射撃スレ
ようするに以前からのあそこの住人全員が法的には真っ黒な奴ら
>>275 佐世保の後急にスレタイ替えたんだよな。
その前からの住人の大半も、
佐世保の馬鹿同様FS見て所持したような奴らだったし。
佐世保後のFSとも関係なしに
純粋に狩猟用で猟用プレ所持する奴があのスレみてポカン
となるのもよく分るよ・・・。
>>276 そりゃ佐世保の前は
日ラに入らなきゃ最低散弾銃10年持たなきゃライフルは手に入らないって思ってない?
答えはNo 今は強力(←ここ強調)なェァライフルがある!!
って煽って、佐世保後の実技教習決まった後は
超強力で5発も弾が連続で撃てて所持も散弾銃よりは簡単
難しい(←ここ強調)実技教習もない狩猟用ェァライフルを持とう!!
っていう調子で煽ってたからな
>>276 スレタイは佐世保じゃなくて、射撃場が摘発された後じゃなかったっけ?
まあどっちにしろ佐世保のバカだけじゃなくて
あっちのスレ住人みたいなのがいなきゃ日ラ推薦の14〜17歳が
迷惑する現状はなかった筈なんだけどな今
ネタでもなんでもなく
狩猟プレ住人ってやたら方向性はあれだけど
標的に当てることに対して熱心だなぁとか
狩猟(そういえばほぼ狩猟ネタがないねあのスレ)
だけじゃなくてこの情熱を日ラ
(に入ってなかったんだねこの人ら)
の試合で生かせばいいのに
とか思ってたんだが今日謎が解けた
軍用散弾銃スレ住人もだけどさぁ
実銃欲しいだけなら無稼動でもいいんじゃないの?
更新や銃検の時しか射場へ行かないなら
撃ちたくなったら海外の外国人でも撃たせてくれる射場じゃ駄目なの?
スレ見ててもほぼ狩猟してないかなんちゃって程度みたいだし
基本的なこと分かってないね
あいつら銃オタでしかも
佐世保やウソジー、俺は射撃の天才で万年Bとかと違って散弾銃じゃなくて
狩猟プレで満足している奴らだから色々とその手の奴らとも違うのだと思う
ぶっちゃけ、家庭の事情やその他があるわけでもないのに
競技ARどころか所持許可も取らず
APSカップ頑張ってる人の方がはるかにマシともいえる
本来国内じゃあっちゃいけないんだが、自衛のため
っていう層とも違うんだよなぁ
自衛や護身用に向いてない自体あいつらが一番理解出来る筈だし
>>282 >あいつら銃オタ
FSで所持しちゃったんなら銃オタですらない。
実銃持ってる俺凄い系のアニメオタク所持者じゃないかと。
佐世保の後、散弾銃所持しているそれ系は
実技講習も後押しして、強制含む自主返納して
今や滅多に見かけなくなったけど、
狩猟プレ所持者にはまだ結構残っているだけじゃないのかな?
まあそうなら狩猟プレが国内で実銃じゃなきゃ所持しなかった類だと思われるが。
結構残ってるかどうかはともかくテンプレはアニオタだわな
ググらなきゃ分らないアニオタ用語よく使ってるみたいだし
アレじゃねageもwもそっちの板スレのせいじゃねえの
まあ色んな意味で痛いのだけは確かだよな・・・
>>283 所持者なら正確なことを書いてくれ
実技講習ってどんな講習のこと
誰が受けなければいけないの
>>285 明らかに無知と思われる人に、
そういうことを聞くこと自体が失礼だ
>>283 まあガンオタなら欲しい銃を所持するか
するために頑張る(日ラで大口径M700組とか)んだろうけど
実銃ならなんでもいいや
でも手間がかからなくてカッコいい奴
とかいうFS系所持者だと必然的に狩猟プレになんだろうなぁ
実際実技講習決定したら
シナジー銃砲店に売って
狩猟プレに変えた奴知ってるし
誕生月同じなんで経験者講習一緒だったんで
その時聞いたけど
実技ないからって平気で答えてたしそいつ
288 :
名無しの愉しみ:2012/12/21(金) 21:21:59.41 ID:f+VPGi/M
実技講習 → → 技能講習のことだろ
技能講習免除なら有害駆除やってんだろうね
age禁止だよ
実技講習ってのは、新人のソープ嬢がベテランのお姉さんにいろいろ教えてもらうことだよ。
大変だよね。
>>290 君は詳しそうだから聞くが、目的外所持ってのはなんなんだ?
292 :
名無しの愉しみ:2012/12/22(土) 15:52:23.51 ID:03jk09N3
FXロイヤル250はいいね
命中精度も最高 更にサイレンサー付かと思うくらい静か パワーも40ft/lbs
FXサイクロンは飽きた
>>292 狩猟エアスレに池よ
犯罪者予備軍はこっちクンナ
なんで住み分けしてるのかも理解出来ないのか低脳
予備軍は卒業してから来いってってんだよ、すっとこどっこい
295 :
名無しの愉しみ:2012/12/22(土) 16:58:11.24 ID:03jk09N3
声援ありがとう 所持できない下等連中
流石はage厨だな
日ラか日クレに入ってからそういうことはいえよ
ネタでもなんでもなくテンプレ(というか呼称はage厨でいいの?
ageる奴はアンチ銃でもいるんで紛らわしいぞ)
は本気で非所持者が猟プレで標的射撃している奴のこと批判してると思ってんの?
>>295 所持はできてると思うよ。下等というのはそのとおりだけどね。
>>293 ×犯罪者予備軍はこっちクンナ
○犯罪者はこっちクンナ
ここだったかどこだかで最近もレスあった気がするけど
単に立件が困難だからされてないだけ
佐世保の馬鹿と同じで射場に行ったふりは困難だし
裏づけ取られたら簡単にばれるだろうけど
狩猟に行ったふりは簡単に出来るシナ
つうかさぁこういう奴のためにも
ARでも技能講習やらせりゃいいんだよ
日ラ入ってる奴なら問題ないレベルなんだし
技能講習受からない奴が所持してるなんて正直怖いし
そもそも技能講習受からない奴が標的射撃いうのがアレだしな
射場一つ潰しやがった時にも話題が出てたけど
>292みたいな奴は普段はどこの射場行ってんの?
狩猟用プレチャージで撃てる射場なんて本当はそうそうない筈だけど?
潰れた射場みたいなARでは許可取ってなくても撃たせてくれるという法律違反
してるところを除けば
普通の10mAR射場だと4.5mmでも全国の射場でご同類が機材壊して
とんずらこくから場所によってはシャープのイノバですら
狩猟専門の方 お・こ・と・わ・り
になってる筈なんだけね?
301 :
名無しの愉しみ:2012/12/22(土) 17:42:39.06 ID:03jk09N3
もう少し お勉強してから批判すれば 狩猟用プレチャージの撃てる
射撃場はありますよ
スモールボアライフルと同じ扱いです。
>>301 ageはレスすんな
巣にカエレ
犯罪者
>>301 いつからSBで許可取ってる射場で
ARを撃てる用になったんだ・・・
>>301 悪いことは言わないから普段利用している射場を教えてくれマジで
あかんテンプレはん
本当の犯罪者だったんや・・
>>301 スモールボアライフルの射座で撃たせて貰っているのと
スモールボアライフルとエアーライフル兼用の射座
っていうのは全く別ものだぞ重複プレ専
まあいいからお前の行ってる射撃場教えろよ
オーブとか発光体の類って全然恐くないんだよね
308 :
名無しの愉しみ:2012/12/22(土) 20:52:39.72 ID:03jk09N3
書き込みでは 偉そうに 人前では小さくなっている小心者が
”まあいいからお前の行ってる射撃場教えろよ ”
馬鹿か お前
>>308 おい!
場合によったら、「馬鹿」ってのはとんでもない差別発言になるんだ。
よく考えてから書けよな。
>>308 つまり
スモールボアライフルとエアーライフル兼用の指定を受けてない射場で撃ってると
しかも適当な兼用の指定取ってる射場の名前も書けないということは
そういう射場すら知らないでいつもスモールボアライフル射座で撃っていると
紛れもない犯罪者だよお前
>>308 馬鹿だなぁ
いつも行ってる射撃場教えてくれなきゃ会いにも行けないじゃないか
>書き込みでは 偉そうに 人前では小さくなっている小心者が
ってレスるぐらいだからウソジーと違ってちゃんと逃げずにオフ会来るよね
お前が主役なんだしさ
いつも講釈垂れてるからさぞや射撃も狩猟もうまいと思いますし
日時と場所はそっち指定でいいから楽しみにしてますぜマジで
俺も参加するデシ
age様はいつも上か・・・ゴホン、自分の経験を元に
いつも若輩者の俺ら(まさかこのスレの平均年齢より年下ってことはないよねage様)
に説教・・・ゴホンゴホン、ありがたい教えをしてくれるから
オフ会ホント楽しみにしてます(本当ですとも心の底からね)
それで、いきなり明日とかだと大変だと思うしこのスレだけじゃなくて
他の皆にも周知する上でも年末年始前提で話をすすめない?
313 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 05:49:01.34 ID:tE3rEegw
>>310 馬鹿でなかったらアホか
スモールボアライフルの射撃場で こっそりエアー撃てるか
もう少し頭使って書き込め 荒らし屋のアホ 消えろ
普通は射撃場って最初に受付を済ませるはずだからARかSBかは受付で許可証を出した時点で解るんじゃないの?
俺の行ってる射撃場は受付で場長に許可証チェックされるからごまかしは出来ないシステムになってますよ
やっぱり場所によって違うのかな?
315 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 06:09:31.63 ID:tE3rEegw
>>314 そうですね その通りです チェックがあるので
いま行っている射撃場は、日によってARかSBを変えています。
でもARは月に1回だけです。
316 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 09:43:34.30 ID:LUmFOHYG
>>311 >>312 どこにでも湧いて出てくるやからだな
ここが自分を出せる場所なのか 可愛そうな連中
みんな熱くならないで無視が一番
317 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 09:48:44.34 ID:LUmFOHYG
>>311 >>312 311 312 あなた達は このサイトの注意事項読んでいますか?
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
それでオフ会はいつなの?
年末忙しいしやってない射場もおおいから年始がいいと思うんだけどどうだろうか?
後、ウソジーも来てくれるかも知れないから関東圏内がいいと思うんだ俺
>>314 自演乙です。
自分でやり方書いちゃったね。
SBで申し込んで猟ARも一緒に撃ってんだろ。
>>317 >あなた達は このサイトの注意事項読んでいますか?
・・・注意事項もなにもこれお前が重複で立てた前スレを
事情を知らなかった新人の前スレ970がそのままコピペして
立てたスレじゃねえかよ
それ以前にさ、そういうこと言うならageんな
自分だと証明したいならトリップ付けろよ
クレーだけの人も居るんだし、ニッコー栃木とかのライフルもクレーもあるところがよくないオフ会?
常時ageてる人が関東じゃなければ別にニッコーじゃなくてそっちの地元の
ライフル兼クレー射場でいいけど
年始オフ会には賛成
>>314 >俺の行ってる射撃場は受付で場長に許可証チェックされるからごまかしは出来ないシステムになってますよ
場所によって違うよ
見ても許可証番号だけとかSBとAR一緒に持ってこられたらチェックしても無駄だし
323 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 16:06:37.04 ID:tE3rEegw
>>319 あなたは実銃持っている人ですね
即頭に血が上るタイプみたいなので 所持許可申請更新は しない方がいいですね
324 :
名無しの愉しみ:2012/12/23(日) 16:30:14.26 ID:tE3rEegw
>>320 誰が立てたとか言っていませんよ
ルールを守りなさいと言ってるのです。
群馬で誤射だってね。
気をつけていても、なあ。そう思ってしまうと言うことは
俺もそろそろ返納したほうがいいのかな。
>>324 まずはageるのをやめないか?
また乱暴なレス以外もかけるんだから
けんか腰はやめたらどうだね?
>>323 ただ妄想好きなだけで、頭に血が上るとか関係ないよ。
>>325 本当に誤射だったのかな?
普段のいろんな事が…考えすぎかな?
ガサドンだろこれ・・・
今スレの始めの頃か前スレの終わりの頃だったと思うけど
お互いの位置を把握しておけばおきないと何度
ともかくご冥福をお祈り致しております
P.S
>>330 ニュー速のアンチ銃すごいな
悪意ある大嘘が多すぎなんだけど・・・
たとえば、六粒を撃ったとする。
80m先ではどのくらいに広がる?
334 :
名無しの愉しみ:2012/12/24(月) 08:45:58.24 ID:fvc3ngjg
>>311 歌舞伎町1-2-13新光ビル6F 週末なら22時に居まっせ
29日は20時から 受付にDOROの会合と言えば大丈夫
337 :
名無しの愉しみ:2012/12/24(月) 11:19:37.13 ID:fvc3ngjg
339 :
名無しの愉しみ:2012/12/24(月) 15:32:13.13 ID:1hjUmD6m
国民のほとんどはアンチ銃だろw
>>339 首都圏で全国紙しか読んでない人?
今時狩猟反対とか銃規制をってやってる新聞って全国紙しかないよ
東京都と大阪(こっちは仕方がないが)ぐらいじゃないか実質
>>333 俺が10年位前にREMの1187の28インチ銃身にIMPCYLチョーク付けて撃ったら50mで80〜90cm位だった気がする
使用弾はアポロの9粒だったけど
342 :
名無しの愉しみ:2012/12/24(月) 23:06:42.12 ID:0MwZ0+Yr
>>340 東京も地方紙の東京新聞だと狩猟家の味方
大阪とTVだけじゃね今時のマスゴミだと
カンダスポーツ(神田銃砲)
なんかあったの?HP見れないんだけど
猟友会○○支部って入れた名刺作ってる人いる?
情報収集のために近所の農家に配ろうかと思ってるんだけど
345 :
名無しの愉しみ:2012/12/25(火) 17:24:06.97 ID:ZTd3xuiu
しかし東京といえば名物だった鉄砲屋おっさん二人が亡くなって
面白くなくなったなぁ
誰と誰? 魚河岸さんがそのうちの一人かな
TOMと築地の旦那以外いないだろjk
トムジーは甲府だべ 山梨は東京都は言えねーべ
関東には入るんだそうだけどさ
ところで自分は鹿猪の猟に行くときに12番のベレッタの自動銃にシリンダーの交換チョークをつけてスラッグを撃ってるんだけど、
InpSylのチョークをつけてスラッグ撃っても銃身は大丈夫ですかね。
もし問題ないならInpSylのチョークをつけて9粒弾とスラッグを両方もって猟に行きたいです。
自分の場合スラッグだけよりもImpSylで9粒弾を撃った方が捕獲率が挙がりそうだから。
351 :
349:2012/12/25(火) 21:02:35.93 ID:???
ちなみにスラッグは、おもに黒い箱のアポロの射撃用のを使っています。
352 :
349:2012/12/25(火) 21:04:45.59 ID:???
>>350 有難う。
大丈夫ですか、それならやってみようかな。
Q65 チョークとスラッグについてお聞きしたいのですが、
チョーク付の銃でスラッグを撃った場合、チョークや銃身は破損するのでしょうか(チョークの端の段差)
また段差が大きな問題の場合、チョークの薬室側の内側の端を削り内径のみラッパ状にするといった方法は
いかがなものでしょうか?'01-9/8
チョークと銃身が接触する部分はチョークラッパ状に成っていて、
銃口からの弾は段差が生じないように出来ています。
逆にチョークの方から覗くと接触部分に段差が見えるはずです、
つまりチョークの先端は銃口より広く出来ていると言うことです。
従ってここに引っかかって銃身が破損すると言うことはありません、
しかしながらチョークを完璧に閉めていない場合、
隙間からカーボンが浸食し、それが散弾が通過する際の抵抗に
成ることがあります、そうした場合銃口付近に脹らみが生じることがあります。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/QA_shotgun/
>>349 サボット以外はフルチョークでも撃てる
(あくまで自己責任ですが)
上下散弾に負環つけたい場合
山内式っていう下の銃身を挟み込んでスリングを固定して、銃床にはネジを打ち込むしか方法しかないですか?
>>355 そんなことありません
ストックを包む(袋形式とベルトで絞める方法のスリングがあります
ベルト式は緩まないように止める必要があります
>>353 チョークは散弾の広がりを押さえるための絞りです
散弾のまとまり(銃身)を調整するものです
早く広げて近くの獲物を捕らえるかすこしでも遠くまで心玉をまとめて飛ばすかが
チョークの絞りです
チョーク買うとき店に要相談すること
来年20になる、田舎の者なんですが
以前は猟師の方が居たんですが、高齢になってやめたらしく、
近所の方や、自分の家等の畑に結構被害が出てきており、何とかしたいと思ってます。
成人されてから早い期間で免許とられた方いますか?
あと、猟友会入ってない方とかいらっしゃるんですか?
>>355 シナジー用に無加工で上下二連に付けられるスリングが売ってる
シナジー用ってなってるけど当然ながら普通の上下二連なら問題なく使えるので
銀銃とかじゃない限り普通の銃砲店なら取り寄せてもらえるよ
ところで負環はともかく上下散弾って言い方が気になったんだがどこ住んでるの?
359 :
355:2012/12/26(水) 15:02:28.43 ID:???
ありがとうございました。
住まいは関西地方の田舎です。
銃砲店の人も上下散弾って言ってましたよ。
関西って色々厳しいから
自動銃なんて許可がおりなくてボルトも無理
上下か水平の散弾銃かライフルしか狩猟用で許可おりないの?
361 :
355:2012/12/26(水) 15:49:37.32 ID:???
そんなことないとおもいますよ。狩猟してる人はたいていオートです。
関西でも特に大阪は許可申請で厳しいようですが。
>>357 >成人されてから早い期間で免許とられた方いますか?
一般的な装薬銃の所持許可の場合20歳の誕生日以降でOK
詳しくは最寄りの生活安全課へ
>あと、猟友会入ってない方とかいらっしゃるんですか?
もし猟や駆除をしたいなら、入ったほうが良いと思います。
詳しくは最寄りの猟友会で聞いて費用対効果を考えて御自分で
判断して下さい。
363 :
355:2012/12/26(水) 18:05:26.92 ID:???
>>357 自分もかなり若い方ですが
農地での駆除や防除だけでなく、狩猟自体に興味あるなら猟友会には入っておいた方が良いとおもいます。やはり地元で昔から猟していた人の山や獣への知識は深いです。
むしろ駆除だけだとしても、熟練者から効率の良い方法とか色々教えてもらえるので入っても良いと思います。
誰にでも気兼ねなく教えてもらえるのが若者の特権かと。
たまに若者や新参は人間扱いされない猟師集団もありますが…
>>359 上下散弾の表現でもよろしいと思う>356です
店の人は
上下二連にはライフルと散弾のセットになった銃もあるので
判りやすく勘違いの少ないように説明したんだと思います
>>360 関西が厳しいのではなくて
関西には申請する人の基準が低いから制限されるのでしょう
自己を振り返ってみれば判ることだろう。。です
>>357 26歳のとき取得しました
自分と同じ意見もありましたが
猟友会には最初から入りました
山に出猟する前にスキーとで15枚獲るまで初猟までに練習しました
出猟して面白いくらい雉が取れました
練習で基本と安全を学べば事故のほとんどは防げると考えています
安全から学んで身に着けてください
雉は取り放題ではないですよ
368 :
355:2012/12/27(木) 15:45:21.29 ID:???
>>358 件のシナジー用のスリングを探したんですがブローニングのサイトでも見つかりません。
もう少しヒントをいただけるとありがたいです。お願いします。
>>367 クレーマーの兄ちゃん
出漁すれば獲れるという表現だよ
2羽取れば終猟だよ
いつも2時間くらいで戻るよ
鳥の宝庫だから
かなり苦しい言い逃れなのだ
いやに絡むな
正確化か
国民性か
根性悪か
喧嘩売るなら銃所持してからにシナ
>>371 妄想陰口スレに来ておいて、なにいってんだ?
373 :
名無しの愉しみ:2012/12/28(金) 12:38:41.37 ID:X6hLujhH
ガラ悪るッ
376 :
名無しの愉しみ:2012/12/29(土) 03:46:26.03 ID:7CcImoIO
>>375 2ちゃんねる・・・誰でも自由に書き込みができる 2ちゃんねる
なんか勘違いしていない
377 :
名無しの愉しみ:2012/12/29(土) 07:46:59.89 ID:7CcImoIO
咎める人がいないのと、やってもいいのとを取り違えている人が多いのよね
379 :
名無しの愉しみ:2012/12/29(土) 09:54:01.78 ID:7CcImoIO
>>378 あなたはすべて自分のものさしで考える人ですね
自分の範疇だけが正解と言い張る
社会で生きるのが難しくないですか
NHKのニュースで、ハンターが空港内を鉄砲持って歩いてたw
382 :
名無しの愉しみ:2012/12/29(土) 20:40:03.60 ID:QtAAoX/R
383 :
名無しの愉しみ:2012/12/29(土) 20:43:51.83 ID:QtAAoX/R
空気銃では、いまいちいいものが、捕れないけど
>>381 それはバードストライクの防止ですね
有害駆除でしょう
駆除じゃなくて駆逐じゃね?
撃ち殺すんじゃなくて追い払うための花火弾があるとか大昔のGun誌に書いてあったな
今は空砲だよ
ちゃんとした職業なんだが知らん奴多いんだな
成田か羽田だか忘れたがはベレ686使っているのは見たことがある
>>384 空港構内でボストンバッグ持って、ハードガンケース持って、お揃いのオレンジ色防寒上着、オレンジ帽子
ハイキングブーツ履いてる職員は居ないと思うw
それがこれから追い払う仕事に向う人です
間違いありません
狙撃手ではありませんから110番しないようにして
基本は空包で追い払うが、滑走路の方に向かったら実包を撃って排除(射殺)するんだってさ。
でも、この人たちは管理事務所からライトバンで外周道路を巡回だからターミナルビル内には
入ってこないよ。ニュースに出てたのは、普通に遠征するハンターなんじゃないの?
391 :
名無しの愉しみ:2012/12/31(月) 22:38:03.89 ID:2/kqwzEi
はじめまして 俺は空港の捕りの駆除をやっています。薬莢は、全部拾わないとだめだし。結構難しいです。
>>391 まずsageて
ここ(合法所持銃関係)はageている奴は荒らしかアンチ銃と判断して
スルーがルールだから
>>391 薬莢はどこ行っても自主回収がマナーでしょ?
谷底に落ちたりとか回収不可能な時だけ仕方なく放置するだけ
>>391 あんたウソピー
空砲拾うの簡単ですよ
だって上下しか使用しませんからー
>>392 仕切り、オツ
別にageで投稿する人がいてもかまわないだろう。
>>395 アンチ銃乙
なんでage禁止なのかはお前らのせいだろうがよ・・・
>>393と
>>395はアンチ銃だからスルーしろよ
上下ニ連で空砲拾うのが云々とかって
山の狩猟のイメージしかないんだろうし
ageも特に今の時期にageてたら
冬厨荒らしとアンチ銃の的って知らない奴が
スレ住人の筈ないしな
スレ住人以外は禁止ですか。
そんな独りよがりの仕切りは2ちゃんルールにはありませんね。
399 :
名無しの愉しみ:2013/01/01(火) 21:36:30.66 ID:H2QL35t7
>>392 >>394 常に自分の考えが正しい 危険人物?
391を批判する必要性ある? 心の狭い連中
>>398 元々は2ちゃん以外の掲示板から移って来たから俺らは
2ちゃんが寂れればそうするよ
昔からそうだったしこれからもな
>>399 はいはいageはスルースルー
お前らは、2ちゃん以外のどこから来たんだ?
2ちゃんの他スレでもageただけでこれだけ一個人が叩くスレはなし。
「俺がルールブックだ」の仕切り屋厨はいい加減しろ!
アンチ銃は「。」つけるのやめた方がいいよ
バレバレなんだけど・・・
>>401 大元は南京亭だよね
後はニフのBBSその他
あめぞうからも少々
ミクソの黎明期の頃流れてきたのもいるみたいだけど
南京亭の奴らは、軍銃スレに追い出されたんじゃなかったっけ?
>>403 あーあいっちゃった
今季の冬厨は語尾に。つけるから見分けやすかったのに
的スポ板の
射撃は男女一緒に競うべき
スレも同一の冬厨の立てたスレだよな
アンチ銃かどうかはともかく冬厨荒らしなのは
見れば分ったからスルーしやすかったのにな
>>405 なんか勘違いしているみたいだが
軍散スレが隔離スレだぞオイ
408 :
名無しの愉しみ:2013/01/02(水) 00:55:55.38 ID:eW6w50LO
なんか、人の書き込み見て妄想や決め付けすぎなスレだな。
もっと頭を柔軟にしたり、書き込み内容に細かく反応しなくって
いいと思うのは俺だけか?
銃砲所持者ではあるが、犯罪者なのでage
ここってほんの数人しかいないね。
>>408 妄想に違和感がなくなってから、来るべきだな。
基地外が3人イテけちつけてますが
攻撃されて反論できないと他へ逃げます
またえさがあると戻る川鵜みたいなやつです
注意が必要です
川鵜は撃ち殺すしかない駆除しよう
412 :
名無しの愉しみ:2013/01/02(水) 14:53:55.07 ID:NDSgRrJ2
>>402 同感 ageたら即叩く数人の連中 どこでも沸いて出てくる
こいつらが出てくると必ず荒れる
まーよろしく
平和にやりましょう
414 :
名無しの愉しみ:2013/01/02(水) 19:24:34.51 ID:zHeoUo5h
ageたぐらいでいちいち騒ぐな。
よほど書き込みに自信がないのかねえw
俯瞰でスレを見ると現役猟師の品性が…
銃も車なんかと同じように貸し借り自由にしてほしいね
>>415 俺は車や銃などの命にかかわるものは貸し借りしたくないな
でも、レンタルビデオ屋のように多くの種類の銃を手に取れる店が有れば、
楽しそうではある。
みなさんは下記のような場合、その猟場にまた行きますか?
今日、初猟ということで以前から目をつけていた河(銃禁、禁猟でない)に鴨を撃ちに行きました。
その河は水面から3m程上がった両岸に河川管理道路が有って、
そこに車道からの撃ち下ろし、車道への撃ち上げは違法であると書かれた標識がありました。
私はウェーダーを着て、河の中州に設営し、空気銃で水面の鴨を獲っていました。
すると、河川管理道路に初老の女性が現れ、「ここは獲ってはいけない」「通報する」等、
間違ったことを一方的に言い放ち、去っていきました。
私は、警察が来た場合に任意同行で1時間程度拘束される可能性を嫌い、その場を撤収しました。
初老の女性の要求が不明確なため、悩んでいます。
@「銃が危険なため、やめて欲しい」→もう行かない
A「鴨がかわいそうだから、やめて欲しい」→もう行かない
B「禁猟区だから、やめて欲しい」→禁猟区でないため、また行く
発言内容から推測するとBと取れますが、それだけでない気もします。
その場でそのBBAに狩猟地図を見せて納得してもらう
>>417 撤収は後ろ暗い事があるからと判断されるから話し合ったほうが良かったね
法に違反してなければ何度でも行く
>>417 可猟区の場合、問題ないと言いたいのですが、、
その猟場から数百メートル以内に住宅密集地(数件の民家がある)があるなら
やめておいたほうが無難です。
過去に、200メートル以内に民家のある可猟区で起訴、有罪となった人がいますから
その200メートル以内に民家のある可猟区で発砲すると違反っていうのは気になるね。
私が聞いたのは、半径200m以内に民家が10軒以上ある場所で発砲=通報があった場合には
住宅密集地での発砲とみなすということだったけど、実際にはそんなことは
銃刀法には書かれていないらしい。
通達でもあるのかね。
半径200m以内に民家が10軒ある場所での発砲を住宅密集地での発砲とみなすという
基準があるのかないのか、半径200m以内に一軒でも民家があったら駄目なのかどうか、
どなたかご存知の方いらしたら教えて貰えると助かります。
>>421 一度でも判例があると同様の事で起訴された場合、同様の判決が下るのが
日本の現状だと思いますが?
散弾だとほとんどの弾は200メートル先まで届く可能性がありますから。
判例の状況内容がはっきりしないなア
銃猟可能の場所でも矢先や住居等の人様が居る可能性のあるところでは
音がすればやばいですね人家方向から200Mくらい離れたら普通文句言う奴は居ないだろう
管理道路や公道を矢先が掠めるような場所は危険でしょ
いずれにしても文句たれられたら人間様有利みたいになるね
数重なるうちにそこは禁猟区へ繰り込まれる要素が大になる
>>417 地元の警察に電話して違法性を確認するってのは?
425 :
名無しの愉しみ:2013/01/04(金) 21:22:16.25 ID:AK0EVaZ0
>>424 猟師は狩猟法を知らんのかと聞かれたらなんというのさ
狩猟免許あるのかと疑問視される
>>425 「標識にはこう書いてあって、法的には合法のはずだけど、念の為確認したい。」
でいいだろ。
そもそも、警察に問い合わせるのに、狩猟免許の有無が何故関係ある?ahdsk?
バカかここは狩猟スレだぞ
狩猟免許ある奴がさつに聞くか
なぜ問い合わせるか聞かれるだろうが
でたらめな目的では答えてくれん
オ周りだってそんなに詳しくない
特に狩猟法は少し短刀が違う
おまえのようになり須磨氏や自己厨は判らんが
都道府県警本部の担当に確認しても
違法では無いが自重しろって言われるところだな
もしくは、拡大解釈して違法の可能性があるといわれるか。
429 :
417:2013/01/05(土) 09:03:55.87 ID:???
>>418-428 レスをありがとうございます。
まとめると、「猟場から数百m以内に住宅密集地が有る場合、
有罪になる可能性があるためやめておいた方が無難」ですね。
猟銃等取り扱い読本を見直してみましたが、法の根拠は
「射撃時の危険防止注意義務」かなと思います。
実害が発生しなかったとしても違反になると明記されています。
匙加減ひとつで、どこまでも拡大解釈できそうですね。
そもそも法整備の曖昧さがあるんだね。
まずは安全第一です
獲物はその次に考えましょう
事故防止わ優先
その安全を確保する為に必要なルールが曖昧なのが問題なのだ
何か起こるまでは放置で、起こった後は当事者に全て被らせるでは
当局は不作為のそしりを免れない
流れ切ってすまん。
譲ってもらったSKBの上下二連にダットサイトのせたいんだけど難しいでしょうか?
スキート銃身だからスラグ撃ちたいんですが。
>>433 上下2連のスキート銃にダットサイト付けてスラグを撃つのは構わないが期待する程の性能は期待出来ないよ
せいぜい50〜60mが関の山だから射撃場でリブの感覚を身につけた方が無難かも知れません
と、経験者は語ってみる
師匠からドクターサイトのせたら調子良かったと聞いたので試して見たいなと
銃身に直付けするんでしょうか?
>>433 何のためにダットサイトを載せるんですか?
狩猟?軍オタ?
狩猟です。
自動銃の許可が出るまでは上下で狩猟するつもりなので。
>>437 何を撃つのですか?
本州でししや鹿を撃つなら上下の照星だけのほうが当たると思いますよ?
雉や山鳥、鴨を撃つ銃にダットサイト載せてる人はほとんどいないと思います
(藪こぎで引っかかる、雨が降ると水滴で使い物にならない等々)
一度何も付けない上下で狩猟してみてからドットサイトの導入を検討しては?
安全に配慮するということはルールとかこうすれば出来るという問題ではないだろう
事故発生、そうならないための方策を常に意識してケースbyケースで対処できなければ
銃を使用しない発射しない心構えを言ってるんであってこうすれば自己は防げるんで無く
発射の瞬間大丈夫なのかこれでいいのか確認するくらいの余裕を持って使用すれば
事故は防げるし減らせる
あわてて獲物だけに気を執られるなんてのは危ないということ
銃は常に危険が伴うので周辺への注意力発射前のチェックが肝心ということではないでしょうか
それを怠って他のハンターに迷惑をかけるほど取り締まりや法がうるさくなる
道路は人が車が通って当たり前と判断できれば矢先に道路があれば撃たない
矢先がわかるような地理等の知識を得るべきなのでしょう
射場の事故が比較的少ないのはその辺が認識されているのではないでしょうか
ルールは勝手にやる奴が居るから
それは危険であるからいかんと定めるんであって
危険を回避するための最低限のルールなので
それが出来ない人(所持者)からは銃を取り上げる ということになるのでしょうか
これ以上やかましく規制されないように努力するしかないと考えています
それでもあー何も無くてよかったと思うことも皆無ではありませんでした
銃は武器です アンチでなくとも危険と意識しすぎても充分ではないと
充分に配慮して発射しましょう
国文科ではないのでうまくかけませんがヨロシク
>>435 既製品のマウントレールが使えないなら銃を加工して付けてもらうしかないですよ
上下二連に光学照準器を付けることは普通はありませんから、未加工で装着可能な既製品は無いと思ったほうが無難です
ビス(ネジ)止めするタイプのレールを付ける感じになると思いますが
リブ銃身でないと難しいでしょう
装着出来そうだとして、気を付けたいのは、レールのせいでリブと照星が見えづらくなり
『ダットサイトを取り外すと狙えない銃』になることです
ダットサイトを使いたいなら、自動銃やレピーター銃を買ってからにしてはいかがでしょう
上下2連は当たる銃ですから、最初は何も使わず練習したほうが良いと思う
また、最初からダットサイトで合わせてしまうと『ダットサイトがないと使えない人』になっちゃいますよ
ダットサイトやホロサイトなどの等倍の光学サイトがムービングターゲットにどれほど有効かは言うまでもない
ある程度の練度に達していると仮定して
動く対象を照門と照星で狙う場合と光学サイトで狙う場合では
スピードという点で圧倒的な差がでる
それはもちろん命中精度にも大きく影響する。
上下にドクターサイト載せたいなら、
三進小銃器製作所が対応してくれるよ。
問い合わせてみれば?
マグネットのやつ?
あれはだめだろ。
>>441 クレー射撃で一度使ってみたが、照星だけのほうが良く当たった。
というか、ドットサイトは視界が遮られる分邪魔にしかならない。
>>444 国際トラップだと狙わずに撃つので、ドットサイトでは当たりません。
初心者面のトラップだと、リード射法で撃てるのでドットサイトだと良く当たります。
スキートはスポーティングルールしかやらないのですが、普通にあたるよ?
>>443 確かに、マグネットを薦めてくるが・・・(笑)
マグネット以外でも対応してくれるよ。
クレーで光学サイトつかっちゃだめだろ。
狩猟だよ。
トラップ、スキート共にルール上は問題ないよ
しかしドットサイトというと神奈川の自称射撃の天才でトラップ万年Bの奴思い出すんだけど元気か?
いまだにAPSだっけ?とかいうエアーソフトガンの方もやってるの?
あいつの書いた本未だに読むと爆笑出切るので別の意味で捨てられずにいるんだがw
ダットサイトはね、馴れれば確かに当たるけどね
ダットサイトがないと当たらないというのはへたくそなだけじゃないかと
>>441は照門というが、素人?
上下はそんなもんないぞ
それから散弾銃の場合、練度があるなら重たい光学機器など乗せないほうが速く正確に撃てると思うが
口調がマニアっぽいが、マニアの世界でもショットガンにダットサイトなんて競技者でも滅多に見ないだろ
光学照準器など猟場じゃ邪魔になるだけだから
どうしても必要じゃないかぎり(サボットスラッグ専用やライフル等)は
せいぜいHIVIZくらいにしておけばと思う
上下2連というと、バラ弾でクレーを撃つことを前提にしてムキになっている人がいるけど、スラッグだったらダットサイトのほうが便利ですね。
固定照星でどうやってゼロインするんだって思う。
理解出来て無いヤツに限って、知ったか断定する。
上手い人は使って理解し、良さを生かすように使いこなすもんだ。
上下だろうがオートだろうが
スラグ、サボット撃つならドットサイト使う方が有利なのは明らかなのに
なぜ光学サイトを否定するのか?
それは無知ゆえの愚行に他ならない。
>>450 固定照星はゼロインなんてシナイよ
中間照星と照星(銃口上)との重ねる位置で調整するんであってゼロインとは言わない
距離との調整は第6感でしゅ
それがベテランの極意です
本当に所持者ですか
>>451 覚えるより慣れろですか
まったくそのとおりですね
あとで定義的なものにするんで人には教えづらいです
454 :
451:2013/01/08(火) 20:43:40.96 ID:???
そもそも最初の話は上下二連のスキート銃だからリブも銃身2本とも平行なんですよね
だから照星でゼロインには練習が必要だろうね
スポーティングみたいに照星で狙って50ヤードでゼロになるように出来てるなら計算するのも楽かも知れないが
遠いのを狙わないならダットサイト付けるのも面白いかも知れません
何せ銃身が平行だから初矢と二の矢の誤差が数センチなんだし
確かバリスからもリブに取り付けるダットサイト出てるはずだから調べてみては?
何事も本人が試してみて納得するのが一番だと思いますから
何度も書いてるけど、同程度の熟練度とするならより
素早く精確にストレスなくムービングターゲットにスラグを当てることができるのは
圧倒的に光学サイトだから
頭のかたい人がいるけど
アーチェリーと和弓でどっちが精確に射れるどうか考えればわかるだろ
道具っていうのはそういうもんだよ
自動銃も上下二連も使ってて、スコープもダットサイトも使ってて言ってるんだけどね
後付けのアイアンサイトやHiVizとかならゼロイン調整もできるし
動いていようが止まっていようが、平筒スラグを当てられる距離ならダットサイトと大してかわらない速さと正確さがあると思うよ
試したことないのだとしたら俺にとってはそっちが知ったかだな
>>456 猟場と射撃場の的撃ち競技じゃえらい違い
猟場で大したアドバンテージが稼げないなら邪魔なダットサイトじゃなくても良いってこと
ダットサイトのメリットを履きちがえて狩猟に使ってないか
腕の差なのか好みの差なのか知らんけど個人的にはHiVizかアイアンサイトをお勧めする
ダットサイトでもいいし否定はしないけど、ちょっと邪魔だよ
しかも上下でしょ
狩猟ではメリット以上にデメリットがあるかな
HiVizといっていることから
457 = 449 かな。
>>449 >
>>441は照門というが、素人?
> 上下はそんなもんないぞ
なんてこといってたけど、いつの間にか「アイアンサイト(照星照門つき)」にしろとか言い出しちゃったね。
素人は誰だって話だ。
上下二連銃でも(照星のみ)正確な居銃動作か出来ていれば50メーター前後までの制度は
実猟で、十分な精度が出ますからダットサイトは邪魔なだけです。
光学サイトを実猟で使ってみると理解出来ると思いますが、雨水、雪、吐息、
等でレンズが曇りいざという時に使い物にならないという経験はあるでしょ?
バトラーキャップという対策も有りますが、あれも実猟で使ってみると、、
いやいや、等倍の光学が本領を発揮するのは結果の精確さでなくて
撃つまでの早さと撃ち手へのストレス軽減
安物だとレンズが曇ったりするけど
実銃用や軍用なら雨でも問題ないよ
ドクターサイト、エイムポイントT1、サンブリット、リューポルド、
ニコン、マーチ、スワロフスキー等を使いましたが雨、雪、吐息で曇り
ますよ?
曇らず、水滴の付かないレンズがあるなら教えて下さい。
その中で持ってるのはドクターサイトだけだが曇らないぞ。
EOTECHのホロサイトも曇らなかった。
つーか、水滴は弾くだろ。
463 :
457:2013/01/09(水) 09:53:46.57 ID:???
459は別人
>>458 上下には付いてないから『後付け』って話なんだけど、どう誤読したのかな
>>462 一応ブッシュネルのホロサイトも使っていましたが、猟場で使うと曇りますし
雨の水滴が付くと(吐息が掛ると曇って絶望的に)かなり見にくくなりますよ?
雨、雪の猟場で数時間使用しての評価なんでしょうか?
>>464 地域的に雪の中で使ったことはありませんが雨の中は茶飯事です。
結果、曇りません。すいてきは弾かれます。もちろん枯葉がまとわりついて撃てなかったことはあります。
なによりサイトに曇るほど吐息がかかる状況が理解できません。
>>433 まずスタートを思い出して欲しいが上下二連のスキート銃にダットサイトをって話ですよね?
この話の当人はもう一度詳しくどのような使用状態でどのような答えを欲するか説明した方がいいんじゃないか?
やみくもに上下二連にダットサイトを…的な話では本題が見えぬまま賛否だけが進んで行くと思うが
467 :
433:2013/01/09(水) 13:45:41.10 ID:???
質問者です。
スキートの替銃身を手に入れたので
上下を狩猟に使いたいんです。
主に大物猟なのでドットサイトをのせたいとおもっています。
色々調べてみて、三進さんのHPも拝見したんですが、いまだにどうやってドットサイトをのせるか決めきれていません。
リブにネジを切ってマウントを直付けしようかと考えています。
必然アイリリーフが長くなるので、それも思案中です。
>>465 まあ、考え方は人それぞれですからね。
自分的には本州の狩猟では射距離を考慮するとドットサイトの
メリットよりデメリット(曇る、視界が狭くなる、引っかかる)
が大きく感じてしまいます。
一度照星だけで試してみてからダットサイトを買えば宜しいのでは?
>>467 ダットサイトにアイレリーフですか?
もし取り付けるなら、銃身にネジ止めで出来るだけ目から話した位置に
取り付けて下さい。(出来ればワンタッチ脱着が吉)
照星とダットサイトでは
どちらが当てやすいかという単純な話なのにな。
一度でもマイクロドットサイトを使ってみてそれに慣れたら無くてはならないものになっちゃうよな。
鹿撃ちだけど。
エイムポイントのがオススメ。
>>470 自分もエイムポイントをお薦めしたいですね
>>469 実際使ってみた感想を言っているだけです。
>何でウソ教えるの?
どの点が嘘なんですか?
>>472 > 出来るだけ目から話した位置に取り付けて下さい。
ダットは目から離すと有効視界が狭くなって使いにくいでしょ?
ダットサイト否定で照星オススメしてる人は書いてる内容からして
ダットサイトを照星みたいな感じで使ってると思われ
それもありだと思うけど邪道だし、使いこなせてるとは言えない
サイトロン俺にくれないかなw
>>473 >ダットは目から離すと有効視界が狭くなって使いにくいでしょ?
もともと等倍のアイレリーフ無しのダットサイトは目から話したほうが
広い範囲が視界に入り、実猟では使いやすいですよ?
両目で照準してますか?
>>474 ダットサイトを否定している訳では無いんですが?
実猟では50メートル以内での発射が多く時には数メートル以内で撃つ事も多々あり
照星→至近距離から50mまでの動く標的(本州の実猟)
ダットサイト→50〜150mまでの動く標的(本州の一部の猟)
照星とダットサイトの距離による使い分けなんてナンセンスだろ。
完全にダットサイトの使い方間違ってますがな。
連投ですまんが
youtubeで
Tir sanglier 103 kg
Gros sanglier prélevé le 22 09 12
を見てみて下さい。
(映像は外国ですが日本の巻狩りも似たような感じの場所が多々あります)
国内の実猟ではこんな事撃ち方も良くあります。
これ以上は軍用散弾銃スレでやれよお前ら・・・
ダットサイトは目に近い位置に付けるのが正解
そして両目で撃つ
効き目側の視力にもよるだろうけど、慣れると両目の視界の中に赤い点が浮かぶ
あとは肩付け頬付けが出来ていれば当たる
でもクレーだとか25メートル以内での大物とかには向いてないと思う
どうしても赤い点に意識が集中してしまうので、移動量の大きいターゲットだと狙い過ぎて当たらない(自然なリードがとれない)症候群になる
これでFA
猪鹿相手の実猟ならドクターサイト使っとけば間違いない。
マウントする場所も機関部あたりならどこでもいいよ。
上の人も書いてるけど、スコープのぞくのと違って両目で自然に狙うのがコツだな。
ダットサイトで50〜150mの距離狙うとか3MOA以上だと無理ゲーだなw
>>481 問題は目の位置に近い位置にダットサイトを付けると、挙銃した際
一瞬ですが、スコープの本体に視点があってしまう点です。
あくまで実猟で使用した場合ですが。
>>483 その距離なら十分当たりますよ?
(実猟で獲れれば良いという精度の場合)
なんか偉そうに光学サイトを否定してるひとがいるけど
書いてることが的外れだったり偏った自分の経験をばかりなんだよ
光学サイトはそれなりの品質であれば無いよりはあった方が断然有利に狩猟できるだろ
>>486 実猟の経験は御有りですか?
風雪の中数時間の待ちの経験は?
各メーカーの光学機器を自腹で購入実際に使用した経験は?
それなりの品質とは市販価格幾らぐらいの物ですか?
>無いよりはあった方が断然有利に狩猟できるだろ
風、雪、雨、薄暗い時間帯、目の前の藪から飛び出た獲物への発砲、氷点下、
スパイク靴でも滑るような崖を数時間上った後での待ち等を経験した上での発言ですか?
488 :
名無しの愉しみ:2013/01/10(木) 23:18:53.11 ID:qSvDgc2m
鳥の屠殺にスタンガンってどう思います?
なるべく苦しまずに、確実に気絶させたいと思い思いついたんですが…。
後頭部に思いっきり押し当てたら苦しまず昇天すると思いますか?
それとも電気ショックで肉質変わったり暴れたりしますかね?
>>488 庭鶏のト殺にスタンガン何て使いませんよ。
左足で両羽を踏みつけ、左手で頭を掴んで右手の刃物で頸動脈切断放血
このやり方が御勧めです。(暴れますが数十秒でおさまります)
>>484 ちょっとそれは挙銃練習が足りないかなぁ。
光学装置のメリットの一つは、標的と光点(ダットサイト)やレティクル(スコープ)を同時に焦点をあわせてはっきり見ることができることにあります。
標的に焦点をあわせたまま、挙銃できるようにしないと光学装置のメリットを生かせません。
アイアンサイトの場合は、照星に焦点を合わせるから、標的と照門がぼけて見えるようになりますね。
492 :
457:2013/01/11(金) 03:54:13.01 ID:???
>>490 アイアンサイトは、なれれば標的に焦点合わせて撃てるよ
照星と同じように扱えるようになる
ま、素早く正確に撃つには確かにダットサイトは有利
でも狩猟では弊害もある
本当に狩猟で使うなら頑丈さも必要だけど、軽量・防水・防塵・曇らない、そして瞬間的な見やすさも重要
筒を覗き込むタイプよりプロジェクターみたいな板っぱのタイプが良い
予備電池を忘れずに
>>490 挙銃練習の問題では無く、目のすぐ前にダットサイトの本体
や調整ノブの出っ張りで視界を物理的に遮るという話ですが、、
>>478 のような状況で視野が絞られると素早く撃てず非常に危険です。
>>491 で、実猟の経験は?
>>492 そう言う事です。
ただしプロジェクターは強度や精度が、、
>>493 >ただしプロジェクターは強度や精度が、
この時点でおかしいだろ
特に精度、あなたの腕は知らないがその精度がイマイチな光学の品名を教えてよ
>>480 ダットサイトはあれるから軍散スレか光学スレ(まだあったっけ?)
でやれっていうのは10年以上前からお約束じゃなかったか?
要するに、ダットサイトのことは分からないからよそで話してくれ、という意味ですね
>>494 射撃場で見かけた商品は数発撃つと弾着がズレていました
(営業妨害になるので商品名はあげませんが、、)
その席で同席していた某銃砲店の方曰くドクターサイト、サンブリット等の
メーカ以外のオープンタイプのドットサイトはどうしても故障+サイトが
ずれるクレームがある等々、、
>>495 自分は照星での狩猟を推奨しているんですが
(あくまで本州の実猟至近距離〜50メートル以内で獲物が獲れれば良いという精度で)
>>496 まあ犯罪者(予備軍)のオタしか普通手ださないしその認識でいいんじゃないのか?
ドクターサイト、ミニマルドット、ファーストストライク、シグザウエルのやつは
かなり撃ってもズレない。
プロジェクターみたいに見えるだけで
リフレックスサイトだからといってズレが発生するわけではないよ
501 :
494:2013/01/11(金) 11:46:10.19 ID:???
>>497 >射撃場で見かけた商品は数発撃つと弾着がズレていました
>(営業妨害になるので商品名はあげませんが、、)
だから商品名上げてよ?
言わないとただのホラ吹きだし、実際にズレるなら営業妨害にならないから
ちなみに弾は何を使って?
>その席で同席していた某銃砲店の方曰くドクターサイト、サンブリット等の
>メーカ以外のオープンタイプのドットサイトはどうしても故障+サイトが
>ずれるクレームがある等々、、
なんでそれは名称出せるの?
装着方法によるズレは考えられないの?
そもそも、クソメーカーのを使ってズレるとか言ってないよな?
よくオモチャ用を使ってズレたとか文句言うスコープ馬鹿とかもいるし、そんな気がしてならないんだけど
なんか射場でみかけただの、某銃砲店の方とかって言いまわししてるけど、自分が使ってみての話じゃなかったの?
ただの聞いた話を言ってるだけなの?
ベテラン猟師だと思ったらただのホラ吹きで凄腕漁師だったでござる
>>503 光学サイト自体の話じゃなくて光学サイトを使っての猟についてだからだろ
話の内容も理解出来ないのか?
>>504 最近所持したのか?
昔からこの手の話題すると大荒れになるから
他所ですることになってんだけど・・・
いろんな人がいていろんな価値観があると
なぜ理解できないのか…
猟師って我が強い人がおおいね
>>506 昔から云々とか、お爺さんの昔話ですね
本当にトラブルがあったのか、覚えている人はほとんどいないだろうから、言ったもの勝ちだわな
>>509 2ちゃんねるの検索の使い方も知らないの?
>>510 はいはい、言った者勝ち言った者勝ち
で、10年前の揉め事があったとして、10年前のルールを今に持ち出すってかw
ああ、だから今回も揉め事を起こそうと文句をつけているのか、ご苦労様
>>511 素直にボクはバカですごめんなさい
って謝れよ
ウソジーじゃないんだしさぁ・・・
>>508 やっぱり、IDが出ないと不便だわな
元々狩猟スレは的スポ板にあったんだし、次スレは戻ればいいんじゃね?
IDが出ると都合の悪い連中が、大昔のルールとやらを持ち出して反対しそうだけどw
>>511 w生やすしルール守らない宣言
なんだいつもの荒らしか
>>512 揉め事起こしご苦労様
あんた、芸風が単純だから飽きられるよ
>>514 荒しじゃなくてアンチ銃だよ
また的板にスレまとめようと工作しているし
>>512 「ウソジー」という単語を使った時点で、お里が知れてますなw
>>516 都合が悪くなるとワンパターンのアンチ銃w
あんたこそ銃所持してる?狩猟免許は持ってるかな?
アンチ銃は去年俺らが自分たちのこと普通ハンターって言い方しないよ
って散々レスしたから学習したみたいだけど
猟師とかいうタイミングが変だからモロバレだよね
しかも叩きの時に猟師云々ってレスするから違和感倍増
つうかハンターを猟師に変えただけでワンパターンだよな
>>513 君だけトリップ付けたり
向こうのスレでレスしてもいいんだよ
いいんだよ
結局、光学サイトの揉め事を起こしたのは「アンチアンチ銃」かw
>>513 >元々狩猟スレは的スポ板にあったんだし
捏造乙
光学スレあるんだからそっちで話しようぜ
ってレスがあっただけで
ID出なきゃ駄目だとかスレの歴史捏造とか
荒しってすげぇな
元々的スポ板って
狩猟スレ出来たときには
的スポ板自体がねえよ・・・
>>524 はいはい「ウソジー」「アンチ銃」
そういう単語を使う人が他人を荒らしよばわりとは滑稽だね
ぼくもID出るスレの方がいいです。
議論にならない。
妄想陰口スレなんだからさ、そこを忘れちゃ駄目だよね。
いつ来ても定期上げとアンチ銃連呼だけは絶対にいるからウザい。
セラピストの紀野真衣子さんによると、以下の特徴をもつ人がパソコン依存症になりやすいそうです。あてはまるところがあったら要注意ですよ! ぜひ身近な人にも教えてあげてください。
■1:自己顕示欲の強い人
■2:仲間外れが怖い人
■3:受動的な人
■4:不満が多い人
■5:ストーカー気質の人
だとよw
まあこれだけネットに依存してればさすがに自覚してるよな。
>>501 名指しで批判はもしもの事を考えると出来ません
銃砲店で販売している商品です
(スポーツガンガイドブック2011に載ってまず)
ちなみに使用していた弾は3006(リロード弾MAX付近)でした。
後日、良く行く銃砲店の方に話を聞いても同じような返答でした。
532 :
名無しの愉しみ:2013/01/11(金) 18:25:42.21 ID:Ft3EgJ0l
>>489 撲殺や首切りよりもっと苦痛がない方法があればそっちのほうが良いかな?っと思ったんです、人間も電気椅子で処理する場合もあるわけだし、一瞬で恐怖も与えない方法ってないもんなんですかね?
スタンガンだと10万ボルトくらいのを当ててやれば一瞬で終わると考えたんですが…。
>>531 >名指しで批判はもしもの事を考えると出来ません
2ちゃんはその点だけは安心だよ
だってPC乗っ取り犯のレスですら警察にIP渡さないしw
>>532 まずsage用
それでスタンガンで気絶なんてそもそもしないよ
まして10万Vぐらいじゃ
映画か漫画の見すぎじゃね?
>>534 人間の首などに当てて気絶というのはフィクションだというのは分かっています。
ですが鳥の場合はほとんど頭を覆う形で電気ショックを与えることになるので10万ボルトで十分じゃないんでしょうか?
人間に使う電気椅子で2000ボルト位らしいですよ。
>>536 まずは2000ボルトで人が死ぬ理由と
スタンガンで人が死なない理由を考えような
つうかスレチだ消えろ
>>531 結局自分の話じゃないじゃん
必要なところは濁すし
無駄だからこれで終わるわ
スポーツガンガイドブックなんて読むのは犯罪予備軍だけだろ
>>539 アンチ銃乙・・・
少し前に叩かれてた雑誌はファンシューティングという
雑誌社自体がキモオタ集団のところだよ
まあアンチ銃だから一々雑誌名なんて覚えてなかったんだろうな
一行レスだしどうせまた同じ様なミス煽りするぜ多分
FSと違ってアレな内容一切ないんでむしろ
軍散銃スレや狩猟用ARで標的射撃スレ系の住人が読む代物じゃないんだけどな
>>540-541 「アンチ銃」という単語を使うやつは、銃所持者なのかな?狩猟免許は持ってるのかな?
>>538 自分も、ドクターサイト、ホロサイト、エイムポイントT1は実猟で使用して
その利点も欠点も知っています。
目の前で使っていた人に問題発生+銃砲店×2店舗の主人が推奨せず
社会一般的に見たら十分確証を持てる内容だと思いますが?
あなたの猟のスタイル、経験は、使用してきた光学機器の名称は?
このサイトなら間違い無いと推奨できるメーカー・機種名を教えて下さい。
(褒める分には何も問題無いですよ)
実猟の経験が無いと回答出来ないでしょうが、、
>>543 いつもの無教養な疑心暗鬼厨だろ。
こいつにかかっていえば四字熟語使用者もアンチ銃らしい。
>>546 四字熟語は昔から居る有名な在日アンチ銃だぞオイ
そういえば最近来てないけど
リアルに死んだか病院でも入院したか?
ageへ過剰反応するのも疑心暗鬼厨じゃね
>>546 最近所持したの?それとも荒らし?
通称:四字熟語厨っていうアンチ銃がいんだよ
最近レスみてないけど
四字熟語を多様するのもそうだけど
その他にも今時右翼でも使わないような古い言い回しやら諺とか使うし
アンチ銃って大抵1レスしかしないけど四字熟語はレス返して
それが所持者ならありえないことレスするのですぐにばれてたが(※)
※実際の例で、ペラッチやベレッタを銃の部品の一つだと勘違いしててのレスや
銃砲店では装弾を1発1発買うと思っていたらしいレスなど
四字熟語といえば優しい雷説もあったけど実際どうなんだろうね?
たしかに、長文・論理の飛躍・狩猟反対に見せかけたアンチ銃
とどめに、四字熟語にことわざ好きでしかも昔からアンチ銃
とこれ以上ないぐらい一致してるわけだけどさ
狩猟がやりたくて2年以上、ほぼ毎月2回は警察に通っていますが一向に初心者講習会の参加を
受理してもらえる気配がありません・・・ちなみに前科はなく、受理してもらえない理由は「とにかく駄目!」
の一点張りです。
私の県では初心者講習会が年数回しかない上、1回で受かる確率は非常に低いらしいしので、もうこれ以上は
待てなくなりました。
最近、環境省が害獣駆除の為に狩猟志望者のイベントをやっているスレをみましたが、環境省に電話して
事情を話せば生活安全課に受理の指導等を、してもらえるでしょうか?それとも何か良い方法あるでしょうか?
どうか宜しくお願いします。
>>553 本当に前科(未成年時も補導暦とかも当然含む)がなくて親兄弟親戚にもヤクザがいなくて
まともな職業についてて・・・というなら後は弁護士しかないかと
法律上は初心者講習会の申込みの受理拒否は出来ないことになってるんだけど
特に関西(大阪)はこの受理してもらうことがまず大変
因みに大阪近辺だと週一ペースでいかないと
情熱がない 週一で警察これなくて射場とかいけるのか?
っていう判断になる(らしい)
但し、弁護士連れては本当に最後の手段だし
初心者講習受けても受かるかどうかは警察次第で
さらにその後、所持許可証出すかどうかも警察次第なので
あんまりオススメは出来ない、がな
>>553 >最近、環境省が害獣駆除の為に狩猟志望者のイベントをやっているスレをみましたが、環境省に電話して
>事情を話せば生活安全課に受理の指導等を、してもらえるでしょうか?それとも何か良い方法あるでしょうか?
縦割り行政なのでそれはない
むしろ警察で受理もしてもらえないんですけどって泣きついた時点で
環境省の担当はお前のこと危険人物扱いする可能性大なので
そういうことは言わないでイベントに参加するのが吉かと
というか普通その手のイベントって例外もあるけど罠とかで銃猟じゃないぞ多分
>>553 盛ってないか?
月二回ペースで通ったら普通は三ヶ月で受理してもらえるとおもう。たとえ大阪の都市部でもね。
失礼だが
まっとうな職についていない、かなり大きい犯罪歴がある、著しく挙動不審、老齢
このどれかに当てはまらないか?
ちなみに家族の中に本人は持てないレベルの犯罪歴がある人がいたとしても銃砲は持てます。やくざは無理かもかだが。
つかイベントってことは関西だな。
またこのネタか
ほかにネタは無いのか
>>553 これ以外には理由がないと思うが
もしかしてガセネタかも
受け付けてから調査の結果を以って不適格者とするはずですが
>>556 犯罪歴はないです。
強いて言えば10年以上前に赤切符を一枚切られました。
職は規模が大きくありませんが、実家で自営業です。
今まで言われたことは
・学生時代に競技射撃をやっていないから駄目
・農家等の害虫駆除の必要性が貴方にはない
・金がかかる
・暴発等で指が飛ぶかもしれない
・身辺調査で家族に迷惑がかかる、職場をクビになっていいのか?
・長崎等の発砲事件についてグダグダと説教(私がやった事件じゃないのに!)
・受理の裁量は全て安全課にある
・貴方の為に受理しない
何度も電話して面会を申し込んでも「忙しい!受理は絶対にしない!」と面会自体を断られたので、
仕方なく直接出向いたら
「なんで電話しない!我々はそういうこともみているんだ!」と怒鳴られたこともありました・・・・。
精神的にもかなり限界です・・・・。
なら挙動不審でFAだな。
後は、犯罪にならない範囲で何度も粘って
担当にかかる労力が
断る>受理
にすればよい。
もしくは担当が代わるのを待つかだな。
>>559 追加
都道府県の猟友会本部に相談してそこ経由でお願いする
課の担当と面談したら最後に「今回の面談は書面、記録に残しておいてください」と伝える
月二回ペースで署に行ってるなら
致命的に人格が破綻していない限りこれで許可おりるよ
>>558 年齢を記載してないけど、記載したくない年齢ならともかく
今は40歳過ぎでも受理しない(担当より署長判断ポイ)
ところもあるので念のため問題なきゃ年齢を
・学生時代に競技射撃をやっていないから駄目
・農家等の害虫駆除の必要性が貴方にはない
これは比較的易しいといわれている北海道や南関東でも今はデフォで
一度はいうことになってるので気にするな
学生時代の競技経験とか駆除の必要性とか一回も訊かれたことないぞ。
「『クレー射撃でオリンピックを目指します』って言えば大丈夫だよ」って
銃砲店でアドバイス受けて初心者講習申請に行ったが、何も訊かれなかった。
テキストと受講票渡されて「しっかり予習して受かってね」って言われたよ。
求職中を理由に追い返された知人も居るが、3回目に「本気かどうか試した」と
受理してくれ、その後は普通に進んで、許可証交付の時には「就職して忙しい
から撃ちに行けないなんて言いやがったらタダじゃおかねえぞ!辞めるんなら
今のうちだぞ!(笑)」と逆に応援されたってさ。大阪は相当厳しいらしいけど、
それでも三ヶ月週一ペースで通えば受理してくれるそうだよ。
地方によっていろいろあるんですねー。
>>562 大阪府の方ですか?
私の市の担当は、去年は私を含めて3人きましたが全員、追い返しているそうです。
既に銃所持者の方も定期の身辺調査の聞き込みで家族が迷惑している為、廃銃にする人がおおいそうです。
>>564 所持してからの身辺調査なんてこっちは無いな
関東より
566 :
565:2013/01/12(土) 20:24:12.92 ID:???
>>562 いやだからさ、佐世保前と現状は違うんだしさぁ・・・
>>559 担当の判断で極力受理しない方針で断ってるなら担当が替わればいいだけだけど
生活安全課の方針とか署長の方針だと意味ないと思うぞ
ふと思ったんだが
>>558ってもしかして佐世保?
なら新規は一般的にはもう物理的に不可能だと思う
何せ佐世保の馬鹿が自宅前で猟銃丸出しで何度も持ち歩いてるのが
目撃されてて近隣住人が何度も所轄に連絡いれているのに
猟友会が貴重な若い人だからって担当にお願いして物的証拠がなかったから不当にして
(異例の先台預かりの提示はあったが、無視その後例の事件)
この件があった上にあそこは銃安教みたいなのはない地区だったので
警察&自主規制で今事実上日本で一番所持も管理も厳しいところなので
(97%の所持者があの民主党案状態だそうだ。まあ民主党案が佐世保元にしたんだが)
余談だが、佐世保の馬鹿は事件後の調査で猟友会の集まりには熱心に来て
手伝っていたが肝心の狩猟は一度もやってなかったのが判明してる
・・・なにやってんだ佐世保の猟友会・・・
大阪だろ
羽曳野事件がまだ尾を引いてるってとこか
>>569 大阪かも知れないけど長崎云々もあるしなぁ
>558
言いたいこと分るんだけど警察はね本当に貴方に持たせて大丈夫か判断してるんだ
>強いて言えば10年以上前に赤切符を一枚切られました。
これで更新落された人もいるよ 有名人だと加藤茶とか
>・長崎等の発砲事件についてグダグダと説教(私がやった事件じゃないのに!)
うん、気持ちは分るけど警察にとっては〜「!」ってつける人には持たせたくないのよ
>「なんで電話しない!我々はそういうこともみているんだ!」と怒鳴られたこともありました・・・・。
うん、気持ちは分るけどね、そういうもんなのよ
>精神的にもかなり限界です・・・・。
これで参っていたら所持した後も大変だと思うよ
君のところの担当だと弾の更新(弾も一々許可取るのよ)も
一旦電話して何日何時と指定した時間に担当にあって云々やるわけだし
ところで一つ気になった
自宅の自営以外でもアルバイトかなんかしてるの?
>実家で自営業です。
>・身辺調査で家族に迷惑がかかる、職場をクビになっていいのか?
後者の方は家族が職場をクビになっても
という意味かも知れないけど
もしかして、その職場が警察にマークされている可能性がある
ご家族から警察に許可しないようお願いが出ている可能性は?
>>570 加藤茶の話は知っています。何回もスピード違反をした為に所持許可を取り消されたとか・・・。
自分の違反のそれっきりで、それ以降はゴールド免許です。
担当の説教は我慢して、おとなしく聞いています。
しかし安全課の担当も、自分と関係のない他の警察官の不祥事で責められたら困ると思うのです・・・。
元々が豆腐メンタルなので、怒鳴られたこと思い出して吐きそうになります。
自宅の自営はあくまで手伝いでやっていて、自分は他の業種でフリーで働いています。
特にいままで、警察が関係するトラブルは無かったのですが・・・。
担当の人がいうには、御近所に身辺調査で銃所持のことをいうから、実生活で家族が不利益を
受ける可能性が大だそうです。
>>571 家族は趣味をもつことはいいこととして、賛成してくています。戦前は普通に家に銃があったと
言っていましたし。
諦めずに粘り強く交渉するしかないね
頑張れ!応援しているぞ
初心者講習会すら申し込めないって大変な地域もあるんだなぁ
俺のところは無職でも普通に申し込めた
後で警察からお金はどうするんだって電話かかってきたけど
スレで何度も聞かれていて
異常に厳しい担当の対応を鑑みると多分一番のネックになっているであろう
年齢、住所についてはスルーだもんなぁ。
コミュ障か対人スキルが低いのが根本的な問題の気がする。
俺も偉そうなことは言えないが、人間関係で大事なのは
自分がどうしたいか でなくて 相手がどうして欲しいと思ってるか だよ。
>>575 おれもそう思う。メンタルが弱いなら止めておいた方が良い
佐世保以降はその辺をよく観察してるよ
多分、書かれてない所に相当な問題抱えてるんだろうな
ネタじゃ無ければな
>>536 ボルトとアンペアのバランスが重要だったりする
だからものすごいボルト数のスタンガンでもあまり効かないのもあるよ
以前にTVか何かで見たが、職人クラスになってくると片手で首掴んで「クイ」っとやると鳥が死ぬ
なんかコツがあるらしいがどうやってるのかは知らない
その映像では田んぼで網猟で大量のカモ捕まえて、網にかかった状態で「クイ」っとしてたな
>>572 たぶん、担当があなたを見て『こいつには持たせたくない』と思ったんんじゃないか
ただ道を歩いてるだけで職質にあうやつとかいるけど
あなたも多分、その担当から見るとそういう『なんかひっかかる奴』なんじゃないの
自営の家業があって手伝いって『家事手伝い』ともとれるし
自分はフリーって、何してるの(フリーターと違うのかい)
差し支えなければ年収と年齢ざっくりなんぼよ
何かと理由つけて断られてるだけに感じるんだよな
>>577 実家は町工場です。
フリーの方は特定されやすい業種なのでご勘弁を
年収は去年は税込で650万円程度でした。
年齢は39歳です。
年収も年齢も問題のある内容ではないね
じゃあやっぱり挙動不審なのかな?
それか、担当がそういうタイプなのか
挙動不審かは分かりませんが・・・生まれてから一度も職務質問を受けたことはないです。
担当はとくにかく怖く、狩猟がしたきゃ釣りにしとけと言われたこともあります。
>>572 カトちゃんのまっ消は「付き人に鉄砲持ち歩かせていた」のが理由だよ。
工事さんは野球トトカルチョで書類送検された時に返納してるけどね。
実家町工場で本人がそこそこ稼いでいる自営業で「職場をクビに・・・」って
言ってるという事は、あなた個人の状況を知らない=マニュアル対応の証拠。
猟免取って、猟友会や銃砲店のバックアップで事態は改善しそうな感じが
するんだけどなあ。銃砲担当は規定で2年間しか出来ないし、課長より上の
連中は通常2〜5年で移動するから気長に待つという手もあるが、銃砲規制
強化派の署長が本部で銃砲関連の部署に就くという最悪のケースになったら
県外移住しかないかも?
582 :
名無しの愉しみ:2013/01/13(日) 17:08:02.49 ID:BE5stBDv
○○クレー射撃場の場長さん 影響力のある公務員 院長及び医者 社長さんには
ニコニコして待遇いい扱い 一般サラリーマンには不機嫌そうな態度
駐車場は野原なのに 10cmずれて停めたら1分間の説教 線が無いから直しても
わからない でもOKがでる 一度文句を言うと気が済むおやじ
でも社長さん連中は ど真ん中に停めてもokサイン なんだろうこの差
>>580 俺なんか『親戚にやってるのがいる』って言っただけで即OKだったけど
本当に担当の裁量ひとつで決まるから、運が悪かっただけかもしれない
担当は転勤で替わったり、課内や係内で替わったりもするから
定期的に通ってれば担当が替わってチャンスが訪れるかもね
>>572 >元々が豆腐メンタルなので、怒鳴られたこと思い出して吐きそうになります。
ネタでもなんでもなく所持者とわかるととんでもない嫌がらせする
アンチ銃が出るケースがあるんだけど大丈夫か?
>>582 いやそういうの珍しい話じゃないじゃん
特に人見るのは成○やニ○コ○、金○とか
どこの射場か知らないがいやなら行かなきゃいいんだよ
>>579 年齢は場所に寄れば十分問題ありすぎなんだが・・・
30歳過ぎたら断る担当なんて珍しくもなんともないぞオイ
>>580 もしかすると
長崎(佐世保)、大阪(羽曳野)、高知(隣人母子殺傷)、千葉(老女殺傷)
北海道(林業作業員殺傷)、東京(幼い長男が次男殺傷)のいずれかの県ですか?
そうではなくても不祥事が大きく報道されたことのある県?
>>578 特定されちゃあかんのか
こんなところで恐る恐る聞くんじゃなく本当に欲しければ
弁護士でも通して強く打診すればどうだか
それが面倒なら意気地なしとして諦めな
>>587 アンチ銃かお前は?
違うんだろうケド、佐世保と大阪除いて
高知はチト微妙だがむしろゆるゆるの代名詞だろ
北海道&南関東は
>>587 >東京(幼い長男が次男殺傷)
それさ、ここか競技スレか忘れたけど
現状証拠から所持者的には事故じゃなくて偽装殺人の可能性高くねえ?って話出てたよね
行ったって話てた射場の距離と時間
脱包し忘れた(この時点で銃刀法違反だけど)って話
さらに分解清掃をしようとしたら〜って話
他もろもろで
>>589 もしかしなくてもアンチ銃だろ
銃の所持に関係ない事件まで入れているし
この前から
不祥事が大きく報道された
を連呼している奴と思われ
大体、俺らならかかなくても分る佐世保級の平成の2事件をロスト
している時点で
「東京(幼い長男が次男殺傷)」については親の管理不足による
暴発だから殺傷ではなく事故に改め。
千葉と北海道は殺意がなくても逃げているから殺傷扱いでおk
>>591 だから疑心暗鬼といわれるw
>>586 やはり年なんですかねー
初めて安全課に出向いた時は36〜37歳でしたが、その時に
確か「そんな年からどうしようっての?」と、言われましたし。
以前から興味があり、生涯続けれるスポーツということで
やりたいと思っていましたけど、若い時は余裕がなくお金も
なかったし、仕方がないと思っています。
594 :
名無しの愉しみ:2013/01/13(日) 23:42:08.29 ID:BE5stBDv
>>585 残念なことに近場に他の射撃場は 無いんだな
でも 遠くても探そうかな
>>593 本気なら担当変わるまだ待つか、弁護士に頼んで担当の受け取り拒否について正式に訴えるかの二択だって結論出てるのにいつまでウダウダやってんだよ
金も有る程度持ってるんならその程度楽に払えるだろ?
それとも2chで「こんな可哀想な僕ちゃんを慰めて〜」なつもりなのか?
>>595 弁護士に訴えたら受理はされても、その後に警察からいやがらせを受けそう。
適切に管理、射撃してれば問題ないよ。
少しのワンミスが致命傷に繋がる可能性はあるけど。
つーか、40近い年齢なのに担当から侮られすぎだ、
そこまで舐めた対応されるのは
個人の資質に問題があるとしか言えない。
本当に自分に問題が無いなら、アピール不足では?
例えば、狩猟免許、無線を先行して取得してみるとか
世間話をしに数日に一回のペースで訪問してみる等々
(日クレの大会を見に行って、、猟に同行して、、とか)
何年も通っているそうですが、そういったやる気が無い所
を見て本当に所持したがっているように見えないのでは?
>>596 それこそ録音や証拠揃えれば担当は飛ばされるぞ
それが嫌なら
>>595が待てばいいって書いてだろ
お前もバカなのか?
大阪ですが、若者の方がむしろ警戒されると聞きました
まず一般的に若年層の方が稼ぎが少ない
若者は思慮不足で情動的(偏見)などがその理由と思われる
ただシルバー層となると別の見方から危険と判断される事はあるだろう
30台〜50台くらいまでなら年齢による不利益は無いのでは?
>>599
それくらいの事で担当が飛ばされるなんてありえないね
あんたも素人だろ
弁護士同伴でとなると、受理はされるかもしれないが、
長い付き合いを考えるとお勧めは出来ない
例えば、弾の譲受許可にしても更新時にしても、なにかと意地悪されたり
する事はあるかも
警察官と云うのは弱い者いじめしか出来ないやつらだからね
またキチガイが出現したか
結果出てんのに何度も弁護士が〜とか受理されても〜とかいつまで同じ事言ってるんだよ
>>603 結果ってまだ肝心の質問している奴は何にもやってないようだが
まあ弁護士はやめとけというのは何度も出てる通りだと思う
使えば受理も試験も試験で落されても開示請求で合格(合格点までいってれば)出来ると思うし
只最終的な所持許可証の発行はいくら弁護士つけようが国や県議員使おうが無駄
さらにこれぐらいでへこたれる精神で狩猟もこれからの警察とのやり取りも
アンチ銃や狩猟反対の予想外のイヤガラセにも対抗できるとも思えんし
2年以上警察へ通い続ける事がこれぐらいか?
頭おかしいのではないか?
>>604 結果って今後どうしたらいいかの質問の答えって意味だろ
質問者がいないのにウダウダ言ってるだけの人しかいないんだよ
そのうえ下げないおじさんも出てくるしw
>>608 定期上げのやり方がこのスレと同じじゃん。
いつもの奴だろ。
アホらし。
>>608 それ上から読むと俺もウソジーだろコイツw
って思ってたけど段々所持者ではありえないことレスってくるから
ウソジーファンの自称高校生の季節厨だと思う
って、もし季節厨で本当に高校生だとしたら
今年受験の筈だが捨てたのか?
>>608>>611 読んだ
確かにこれはウソジーというよりウソジーファンな気がする
特にウソジーが去年の秋に熊(羆含む)が大量に出た時にあらゆる板スレで
熊(羆)の駆除は散弾銃でスラグでやるんだ
ってレスってたからそれ信じてる奴が多く居るんだよね
だからあんな感じなのかもね
特に刃物板ではあいつの信者(アンチ?)が偉い食いついてたみたいだから
そっち系かも知れないね
なんにしても、やっと本来の陰口スレに戻ってきたな
よかった、よかった。
>>608 俺も流石にこれはウソジーファンか語りだと思う
おかしな発言だけでも
>クマはスラッグという単発の弾を使うんだ
>捌くのにサバイバルナイフは使うよ
>害獣駆除だと弾代くれるからうちホーダイ
>ウサギは臭すぎて食えたもんじゃない
>自動銃ってのはオートマチックで弾が4発位入れれる
(↑注:所持しているのが散弾銃という話)
>ちなみに銃はショットガンってやつです
>特殊部隊とかが使うようなやつです
>ちょっと珍しい銃だからうpできないんだ
>メーカーはイタリアのベネリっていうところですよ
(ベネリでUP出来ない銃って一体・・・因みに非所持者からM4?と聞かれたら↓)
>そのシリーズのどれかですよ
>これ以上は勘弁してね
>一応銃を持ってることを公言しちゃだめ
>みたいな風潮があるので
(持ってる銃をいえない説明になってない)
>雀は散弾銃で撃つと破壊されちゃうから
>だいたい霞網とか罠で取るみたいだよ
(カスミ網本当に狩猟もってんのか?)
ざっと見ただけでもこんなに所持者にしてはおかしい発言してるしな
所持者じゃないことだけは確かだ
>>614 NEW
>前の赴任先(大阪某所)は自転車(ロードバイク)すら持込み禁止だったのに銃なんて…
>転勤族って書いたつもりが天気族になってたorz
というレスに対して
>文面から察するとアンチ銃の方ですか?
アンチ銃って言葉の意味(というか使い方)すら分ってない模様
こりゃ季節厨か最近来ている荒らしのどっちかだ
アンチ銃ではないようだがあのスレ立ててる>1は所持者じゃないのは
誰か言ってやった方がいいぞ
荒らしならアンチ銃の意味ぐらい分ってる筈だし
熊の駆除でスラッグ弾使うなんてミスする筈がない
猟師に成りきりの人ならクグって熊駆除に散弾銃使うなんて凡ミスするとは思えないし
2ちゃんスラグのアンチ銃なんて言葉も知らないだろう
これから導き出される答えは一つ
あんまりここへは来ないけどウソジーファンないしアンチ
要するに自称高校生の季節厨だよ多分
>>608 こんなスレまで見つけてくるとは
アンチもしつこいね。
>>617 いいから自作自演までして所持者を語るのはよしたら?
ID:7rqDhJ0p0
ID:1uVqMaPQ0
さん
>>618 向うの語りスレの
ID:1uVqMaPQ0の方は語尾に。をつけるところまで一緒なんだよな
疑心暗鬼というか荒しはほんとアレだなぁ・・・
あんまりやりすぎてストーカー行為として検挙されんなよ。
サバイバルナイフが痛すぎだよね
つうか狩猟でサバイバルナイフを使う発言もウソジーからだよね多分
以前ブログのなんでこんな謎ナイフばっかり収集して
肝心のナイフが一個もないんだって?レスに対して
狩猟でもちゃんとサバイバルナイフ使ってますが何か?って奴からだと思う
刃物板住人でいつぞやの件でたまにここに荒しに来る奴は
アンチ銃≒合法許可銃スレでの荒らしの呼び名
ぐらいにしか認識してないだろうからそっち系の住人の可能性もあるね
狩猟にサバイバルナイフは無いな、、
許可の件はやらせです
一種のアラシだよ
『サバイバルナイフ』って言われて否定派のイメージは『ランボーナイフ』みたいなのじゃないか?
本物はあんなのじゃないからな
ま、ナイフ好きがどんなナイフ使おうが『切れればOK』と思う
実際、ハンティングナイフとはされていないナイフ使ってる猟師は多い
かと言って、猟場でパイ鯖が使いやすいかというとそうでもないしなぁ。
大物猟に限定するなら最終的には和式の剣鉈に落ち着くと思うな。
大物猟に限定するなら、
止め刺し用の和式剣鉈、業務用骨スキ、業務用カワハギ、もしくは鉄工所で貰って来
鉄鋼用の刃を加工して作った自作ナイフに落ち着く事が多いのでは?
>>626 >もしくは鉄工所で貰って来
>鉄鋼用の刃を加工して作った自作ナイフに落ち着く事が多いのでは?
こんなの滅多にいないだろ
皮スキ、骨スキ使ってるのみたことないな。
解体は剣鉈とカッターナイフばかりだ。
スキニングナイフの意味もよくわからん。
あの曲線はイノシシだと使いにくくないか?
>>627 猟師に鉄工所経営とか勤務のおっさんが多いイメージあるな。
作業着に猟友会のベストで猟してるの。
ちなみに鋼材切断用のブレードから
作ったナイフは錆びが早いからほとんど使い捨てになる。
薄くて長切れするから使いやすいんだけどね。
>>627 普通にいますよ?
鉄工所勤務の人は町内に一人ぐらいいるでしょ?
普段近所づきあいをしていれば廃棄する金鋸が貰えますよ?
その金鋸を自分の使い勝手のいいよう整形して使う事に何か問題でも?
狩猟してる人って
>>630みたいな感じの人しかいないのか?
見てて怖えよ
俺の周りは
・剣鉈
・汎用ナイフ(解体や骨抜きに使う)
・スキナー
この辺りは標準装備でだいたいみんな持ってるよ
山の中にスキナー身に付けていく人は少ないけどね(汎用で代用
その上で、汎用ナイフが好みによって千人十色って感じ
>>631 もう少し上を見てみなよ。
このスレに相応しい独自の楽しみをしてるだろ?
>>630みたいな精神障害者でも銃の所持許可はおりるんですかっと
だいたい金鋸なんか薄くて使えないだろ
すでに焼き入ってるし
実際に金鋸を自分の使い勝手のいいように整形してるならさ
写真のひとつも上げて欲しいな
嫌みじゃなくて本当に興味あるんで(苦笑
NEW
>銃に関しては所持したてに信金の猟銃事件
(川崎信金猟銃強盗殺人事件のことと思われる)
>当時はベネリの自動銃は大変少なかった
だから言わなかった
といいたいらしい
でさ、これって何の銃を所持してるかも書けない理由になるのかな?
しかも当時ベネリが少ない ベネリが少ない・・・
(大体、例の事件の使用銃って自動銃以上のことは特定されてんのか?)
おまけ
>2ちゃんやる位の年齢の人滅多に見ないので知りませんでした
と狩猟スレ(ここ)自体を知らなかったと強弁
スレ立てるぐらいなのに「狩猟」で検索しなかったんですね うん凄いね君(棒)
>狩猟もやってますがそこまでマニアックではないのであら探しは勘弁して下さいwww
全くもってマニアックなツッコミは今のところ出てないし
狩猟やっててカスミ網が違法なのを知らないとか、熊駆除にスラグとか
解体にサバイバルナイフ使用とかの言い訳はどうするのか今後に期待
某スレの1です
みなさんに不快な思いさせてすいません…
ちょっと険悪な感じになってしまった
みたいなんでこっちにきて謝ろうかと
2ちゃんはまとめぐらいしか見たことなかったのでちゃんと調べてませんでした
あらためてすいませんー
疑ってる人いたらなんか聞いて下さい
別に敵を作りたくて立てた訳じゃないんで
>>637 このスレがなにかわかってる?
お前がこっち来たら、陰口にならんだろうが。
>>635 俺が知ってるのは金鋸って言っても
デカイ鋼材を切断する鋼材屋の業務用のメタルソーのものだな。
多分、刃厚が2ミリ刃幅が8センチくらいあると思う。
本当に知りたいなら詳しく書いてる猟師のブログ貼るけど…
630が何を指してるかは知らんが
折れたブレードを刃物に転用できるサイズの大きさのメタルソーなんて町工場レベルでは普通は持ってないけどな
普通の町工場レベルって意味だけど、そんなに疑問か?
刃物に転用できるサイズのブレードを使う切断機なんて鋼材屋にしかないから。
町工場レベルだと鋼材屋から材料を買うんだよ。
>>641 町工場⇔鋼材屋
パイプは綱がってるでしょ?
>>642 え?
鉄工所で出た端材とか廃材をもらうんじゃなくて
鉄工所の人経由で鋼材屋の廃材を貰っといて下さいって頼むってこと?
もしそうならすげー神経してるな。
>>637 本当に所持者ならまず銃と狩猟風景をUPしろ
それから向こうのスレで語尾にwつけんな
NEW
>転勤族の場合、大家さんだけでOKみたいです
>(聞き込みも大家さんでOKだったと聞きました)
という激尼な地域に在住なのに
>また、申請、更新、VIPが集まる行事等で自宅立ち入り検査有り)
申請更新はまだしも要人(VIPっていう言い方がほんとうに痛いなコイツ)
で自宅立ち入り検査がある
というかさ、要人が来るのに所持者のところに自宅立ち入り検査するような所轄ってあんの?
つうか神奈川設定だった筈なんだけどなコイツ
某地方空港が近くにあるけど
何処かの国のお偉方が来た時に
持ち出しを控える用にお知らせが来たことはあったな
>要人が来るのに所持者のところに自宅立ち入り検査するような所轄ってあんの?
なんかの映画か漫画の見すぎなんじゃね?
俺も見てきたけど絶対所持者じゃねえよこいつ
レスってることでおかしくないことも
全部過去スレで出てることだし
四字熟語と同じで所持者のふりして
調べても分からないことは
妄想で語ってるからこうなるという典型
都内や大阪でそれ毎回やってたら大変だろうなぁ
両方とも人手足りないからって未だに更新の時も
ガンロッカー写真でOKのところもあんのになぁ・・・
大阪は写真でおkなんてありえないよ。
どこで入手するかなんて、そこにあったならあったでいいんじゃないか
例えば レシプロソーで使う鉄工ブレードならそのままグラインダーでサクっと加工すれば
ナイフに転用しやすい形状だと思うし、町工場や板金屋レベルだと思うけど
ま、だったらハイス鋼のナイフ買えよって話だし
それ以上に良い鋼材のナイフだって沢山あるんだし
わざわざ管理の面倒な金鋸でナイフ作ったり手間かけるくらいなら
良いナイフ買って長くつかったほうがコスパ良いと思うけど
男の性か、その面倒も楽しみってやつかな?
>>651 自称神奈川の奴のところも
全国植樹祭とやらググッタら2010年5月23日にあったそうだが
その時神奈川中で一々全戸検査やったの?
だとしたらすげえ・・・
>>652 市販品だとソーブレード加工したナイフみたいに
薄くてデカイのがないんだと思われる
あっても極厚のカッターナイフくらいだろあの薄さは
>>654 ま、好みだな
一度は使ってみたいけどね
>>655 欲しいならあげるよ。
新品のソーブレード買って自分で作っても数百円だし。
皮剥ぎにしか使えないが。
>>653 私も神奈川ですか、そんなこと無かったよちなみにシナジーはまだその頃は許可降りてないはず
>>657 問題の自称所持者は少なくとも語ってる範囲では13〜14年以上の散弾銃の所持暦がある
(じゃないと辻褄があわなくなる。まあ、それどころじゃないぐらいのおかしな話満載だがな)
川崎信金猟銃強盗殺人事件が1999年9月16日だからね
>銃に関しては所持したてに信金の猟銃事件
から実際その頃に所持なんだろうケド
その頃、神奈川で一斉検査された奴いる?
まあ一斉検査なら仕方がないが一斉じゃないなら自動銃でって可能性で
(本当に所持してるならだが)調査入った可能性が高いけど
犯人って40〜60歳ぐらいと発表もあるし、なんにしろこいつの年知りたい
>2ちゃんやる位の年齢の人滅多に見ないので知りませんでした
ってどういう目線で
しかも
>狩猟もやってますがそこまでマニアックではないのであら探しは勘弁して下さいwww
ここまでの所持暦で狩猟の初歩の初歩・・・しかも猟友会入ってたら絶対に
ありえない発言のオンパレード
こいつ間違いなく佐世保の馬鹿系か軍用散弾銃系、さもなきゃFS読んで所持しちゃった痛い系だよ
前々から話題になるけどさ
なんでこう尽く神○川で目立つ奴って個性豊かなの?
もう個性豊かだから目立ってるレベルじゃないだろ
自称射撃の天才で万年B
月一2〜3ラウンドで国体目指すグラドル
果てしなく灰色に近いウソジー
等々、他にも何人かいたかと思うが今回のこいつ
神奈川って一発芸でもないと所持できないのか
>>657?
でマジ質問の方、
>>657 ここ10数年の間に佐世保の時みたいなのは別にして要人関係で
実際に立ち入り検査したことってあんの?
グラドルは事務所の方針とかそういうのじゃないの?
しかもグラドル言う程に活動してないし
ウソジー君も神奈川だけど、試験場で見た限りは割と普通だったよ
蓋を開けたらアレだったけどさw
神奈川って東京や山梨、静岡に比べたら所持者多そうだし
所持者が多いからアレなのが出る確率も高いんじゃないかな?
って事にしといて下さいw
FSの中の人も神奈川だけど会うと普通だよね
東京より神奈川は物価安いし
きっとそういうことだよねウン
>>660 まだ所持して五年のホヤホヤだからわからんですorz
少なくとも自分が所持してからは無いです
>>610 句読点の無い言語って、支那とか朝鮮ぐらいだって知らないの?
今のガキは句読点を使わないのが日本語であると思っている
よって長文はよく内容を誤解している
形容詞が分からない現代人が多いです
単なる勉強不足によるものであり脳内が薄いだけですから
気にしないようにしましょう
>>660 東京や大阪等の大都市では無いのかもしれませんが、
田舎の場合、天皇陛下が来る事は数十年ぶりの一大イベント
担当が張りきっちゃったんっでしょう。
>>666 いやだから自称所持者の住所地は神奈川・・・
>>664-665 最近所持したの?
以前四字熟語とはまた違った特徴ある文章かくリアル在日荒らしが
句読点の使い方でモロバレだったのでそれ以来のまああおり文句の一つだし
(アンチ銃の「〜妄想スレ〜」「〜ハエ〜」みたいなもん)
それ以降合法許可銃関連スレではなるべく句読点使わないのがお約束になったんだけど
>>666 所持してないだろうけど、書き込むなら最低限話を理解しろ
つまり担当の一存で行われたと?
>>670 お前はここに来るな
ニポンゴリカイシテカラコイアル
自宅訪問なんてのはまず無いね
陛下やサミットなどのがあるとき松本では銃を持ち出すさないでくれ
おっ達しがあっただけです
東京サミットのときその前に盗難や改造とうのチェックなのか
一斉検査が会あった気がするけど
春先の検査は無くずらしてやったんだね
674 :
名無しの愉しみ:2013/01/17(木) 17:16:24.15 ID:O9LBS29m
東京サミットのときは案内の文書に首脳が集まる旨を書いてあったよ
狩猟専門で散弾銃の所持暦10年以上もあるのにライフルは持ってないし
獲物の解体にサバイバルナイフしか使わず熊にはスラッグ
要人が集まるときは自宅の立ち入り検査
・・・あっちのスレの奴が住んでる国って間違いなく日本じゃないよな
根拠なんているかっ
たわけが
病院行け
早い方がいいぞ
681 :
名無しの愉しみ:2013/01/17(木) 23:18:41.08 ID:xE+X06Ot
やたら頭の固いソース厨が湧くけど銃の適正的に見て大丈夫なのか?
銃の所持って発達障害とかの精神系に問題がある人でもおk?
根拠クンは向こうでも暴れてるし、そのうち緑の妖精とかにぶっ放しそうで怖い
向こうのスレで許可証と射場言ってる奴いるけど
あのスレ立て主
狩猟やってる振りしてるだけの目的外所持者の可能性あるから(というかその可能性大)
猟場の情報も出してもらった方がいいと思うよ
>>682 普通は根拠やソースの無いことを
世の中の常識のように語る人の方が問題なんだが?
>>684 普通って・・・
ここは妄想陰口スレだよ?
テーマは陰口、根拠は妄想。
妄想って言えばなんだも許されるもんでもないだろうに。
陰口、差別発言、只の馬鹿のオンパレード。
読んだ人間がどう思うか考えないのか、自分たちで「アンチ銃キャンペーン」してる異常さに気が付かないのかねぇ。
>>685-686 アンチ銃の自作自演乙
語尾。でモロバレだぞお前
大体アンチ銃キャンペーンなんてやってねえし
向こうのスレの奴が叩かれてるのは
所持者じゃないかFSかミリオタ系所持者というのが濃厚だから
だれもアンチ銃なんて思ってねえし
猟師に詳しい猟場を聞くのはナンセンスだし、広すぎて何とでも言える
けど、射場なら数が限られているし、行ったことある人は絶対に多くいて
詳しいこと聞けば所持者じゃなければ必ずボロが出るでしょ
その証拠に黙っちゃってるよ
その前に所持許可証の表紙すらUPしてないしなぁ
ニュー速で定期的に現れる俺ビームライフルやってるんだけど何か質問ある?君じゃないの正体?
それならあの中途半端な知識はすごい分かる(たぶんBRもやってる所持者の話の受売りかと)
>>687
なぁ、たとえば、
>>682の書き込みを読んだ人はどう感じると思う?
妄想で片ずくのかな。
次スレは的スポ板と趣味板の双方に立てて、狩猟の話をしたい人は的スポ板、妄想陰口が好きな人はここ、
と使い分けをすればいいんじゃね?
>>691 いつもスレ終わりになるとその案が出るんだけど、ID出ると困るやつらが真っ先にこっちで作って話しを終わらせちゃうんだよね
次のスレはID出る板の一択でいいと思うんだが異論ある人いる?
あるなら許可書付きでw
どっちでもいいよ
どうせID出る板でも単発IDで上げたり日本語が変な奴とか来るんだろ
>>692 妄想陰口派が何をしようが、的スポ板にスレを立てればいいんじゃね?
趣味板は妄想陰口専用ってことで連中も納得しているようだし
>>693 汲めども尽きぬじゃないかな。
「汲めども尽きぬ妄想」ということで。
俺もID出る板が良いです
有用な話があっても議論になりにくいし
質問もしにくい
でも実際、向こうでは「ポストシナジー」こと斬波さんが
次のターゲットとなりつつあるよ。
1年半前のシナジー全盛期、両方の板で荒れたのを知らないとか?
699 :
名無しの愉しみ:2013/01/18(金) 23:06:03.49 ID:EbMHiKhx
IDが出る、出ないはスレとしての優劣の基準w。
ここはわずかな古狸が自演と妄想で居座る陰口専用でよろしい。
大体、句読点つけたら荒らしの反対派というのが病的を物語って
いますね。
>>676 :名無しの愉しみ:2013/01/17(木) 21:56:00.85 ID:???
>>673 そう言い切れる根拠は?
私が673です
根拠は書いたとおりです
あの時は訪問は無かったよ
長野冬季五輪のときは保管状態まで確認行きました
松本の植樹祭に皇太子か陛下が来たけど訪問ナシでしたが
何が根拠で人を疑うのかな
自分を鏡に映してるから疑うのだろうね
いつもいい加減なこと書いてるのはお前か
消えろアホ
それ長野の基準だろ?
>>690 モロに妄想だと思うが、ひょっとしたら発達障害は事実かもしれんな
ageられていちいちおびえる小心厨か
よほど自信がないようだな
>>705 荒らしはいつも同じことしか言わないよな
>>700 全ての県庁所在地に住んだ訳でもないのに
全てを知った気でいるとは、、痛い人ですね。
>>708 おまえたちが不良だから厳しいんだよ
法や取り締まりが厳しくなるのはバカがいるからだよ
危険分子に居住していることは自慢にならん
家庭訪問しなければならないほど信用されていない県は何処だよ
>>708 妄想に現実性を求める
あなたのほうが痛い人ですね。
>>705 荒らしにマジレスもなんだが
毎回思うんだがそんなに自分の文章に自信があるなら
ブログでも開設してそこに書いてればいいのに
2ちゃんで何言ってんだろうなコイツ
>>709 >危険分子に居住していることは自慢にならん
日本語でok
危険分子に居住していることは自慢にならん
家庭訪問しなければならないほど信用されていない県は何処だよ
確かに何が云いたいのかわからんな
まぁイカレとるのだろう
ID出る板で立てられると困る荒らし共が、VIPで愚痴ってるね
まあ、荒らしが何を言っても無視すればいいわな
水遁出来る●持ちがいれば良いんだけどなぁ
716 :
名無しの愉しみ:2013/01/20(日) 09:37:24.50 ID:U2h1LsK5
>危険分子に居住していることは自慢にならん
家庭訪問しなければならないほど信用されていない県は何処だよ<
危険分子(の地域に)居住していることは自慢にならん
(官が)家庭訪問しなければならないほど信用されていない
(治安が悪い)県は何処だよ
to 解釈しましたが皆さん理解力に乏しいな日本はいつから住んでいますか
>>713 おれたちの仲間はお前みたいな奴から一番に狙うぜ
もちペイント弾のゲームだがね
そうでなけりゃ死んじゃうだろう
集団で狙われて終了するまで参加はお預けでおやすみですョ
だんだん相手にされなくなるよ
>>715 おれすいとんできるけど中らないんだよね
それにAIR持ってないんだよ
朝鮮の人なのか本当に頭がおかしいのか
判断に悩むなw
>>719 おれは高麗系の血が濃いもと貴家人だけど
アタマだってバカではないけどおかしいとよく言われるよ
しかし交通違反と女性問題以外は何も無いけど
君なんか危ない民族というより
危険民族の成りすましみたいだけどどうなんだ
出自を吐け
これは韓国人の巧妙なネガキャン
まぁ在日帰化人は銃所持許可がおりなかったりするから逆怨みかな?
このあいだのニュースみたいに日本国籍でも朝鮮半島のスパイをやっていたりするから朝鮮系日本人には所持許可を与えないでいいよ
おまえら馬鹿か俺にも所持許可が交付されてるぞ
もう4丁有るでよ
おまえらのような危ない奴には交付されないだろう
25年も前から所持者あるが
おまえみたいな危険思想の人間は見たり聞いたりしたことないよ
おまえ多分北のスパイかか南の反日分子ニダ
>>719 俺もそう思ってるんだけど
あなたはどうして判りましたか
その人の先祖はは明治時代くらいにきているみたいですよ
滋賀江南の人みたいです
さて、話を戻して
>>687
なぁ、たとえば、
>>682の書き込みを読んだ人はどう感じると思う?
あれだな どうやら皆自分だけは正常だと思ってるみたいだな
本当はそこのところが一番怖いのだけれど
妄想に正常とかどうとか言われてもねぇ
基地外から正常という言葉を聞くとは怖いねぇ
暇人達www
>>726 メール欄に小細工したり自演したり、ありとあらゆる手を尽くして
何年も毎日スレを定期上げしてる奴の精神は異常ではないのか?
今度は被害妄想ですか
>>730 定期ageしてるのはアンチ銃だから気にスンナ
>>733 あちこちに重複スレを立てまくってるのはお前だよね。
そしてどこに立てたスレでも必ず出没する謎の定期あげ。
2人は一心同体、つーかもともと1人だったりしてw
>>734 重複スレってどこに重複スレがあるんだ?
狩猟用エアライフルスレのことか?
あれだけは重複スレあるみたいだが
頭大丈夫か?
ここの常連参加者はせいぜい3人程度だろw
せいぜい3人?
まずageだろ
次に語尾。だろ
で語尾にw生やすお前
で俺と
この他にアンチ銃と荒らしがいるんだから
最低でも俺入れて6人
実際にはやたら年長者と初心者もいるようなんで
8人+アルファだろ
10人は居るんじゃね?ROM専除いても
水増し工作、オツ。w
つまりageもID厨も語尾。wも荒らしもアンチ銃も全部お前ということでOK?
>>738 このスレの書き込みのほとんどはアンチ銃連呼、つまりお前じゃんw
「アンチ銃」なんて恥ずかしい単語を連呼できる奴がそう何人もいるわけねえだろw
語尾。とか、相変わらずアンチ銃連呼は都合の悪い奴に
変なレッテル貼って連呼するばかりだけど、
他のスレを見ると語尾に。を付ける奴と付けない奴が大体5分5分なんだよな。
このスレと他の類似スレは書き込みのほとんどが語尾に。が付いてないね。
凄い偏り方だよな。
語尾に。を付けない奴の書き込み率の高さが表れてるよ。
語尾。とか、変なレッテル作ったけど逆に
自分のの書き込み率の異常さを証明しちゃったね。
>>668の(句読点使わないのがお約束)偽装工作にはワロタ。
ま、このスレの主と同一人物と思われだな。
句読点のいう重複スレとか他所のスレってどこのスレのこと言ってんの?
それとも脳内?
そんなバカが去年もいましてね
据銃(肩付けと説明したのに)を挙銃と書けなんていってた奴
あれはガンはガンでも玩具しか知らないガキ(若い貧乏なひとでした)
射撃のテキストやコラムを読んだことのなし人
そんな奴もだんだん知識は多くなるでしょうが
自己チュウは困るアラシに走るから
スルーしよう
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ。
句読点とか言わないで欲しいな、あくまで「。」
それと文末じゃないから、「語尾」
文末に句点じゃなくて、
「語尾に。」
これだよ!
>>747 どっちが句点で読点だか判らないんじゃないの?
文末と語尾もよく判ってないのはゆとりだから?
それとも、句読点の無い言語がネイティブだから?
>>745 また愚痴ってるw
ぐちぐちとみっともない上に、他人を妄想で貶めて自己満足するとか、まともな社会人じゃない人かな?
据銃はすえじゅうと読む法律用語ですよ
きょ‐じゅう【▽据銃】
小銃射撃のとき、目標をねらうために銃床を肩につけて構えること。
「挙銃」で始まる - 国語辞書の検索結果
検索結果は0件でした。
>>750 小銃射撃の話なら、軍板でどうぞ
少なくとも狩猟スレでは、すえじゅうと読むべきだろうね
> 鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律施行規則
> 第四十五条 法第三十六条の環境省令で定める猟法は、据銃、陥穽その他人の生命又は身体に重大な危害を
> 及ぼすおそれがあるわなを使用する猟法とする。
つーかレスしておいてなんだけど、据銃の読み方の話はここじゃなくて的スポ板でのことじゃね?
んなこと言ったってもともと的スポの雑談スレだったのを
>>1が勝手に分割してこの板にスレ立てちゃったんだもの。
>>753 捏造乙
元々も何も狩猟スレが出来た時に的スポ板なんかまだ存在もしてねえよ・・・
ベンチでは据銃の意味が微妙に違いであり
レスト云々であります
射撃でスレで質問してください
757 :
ハンターX:2013/01/22(火) 23:17:53.89 ID:???
うん、こっちも見てるでよ
せっかく+に立てたんだから有効利用しようぜ
758 :
ハンターX:2013/01/22(火) 23:19:01.05 ID:???
もちろんスレ主じゃあねえよ
別人だわな
>>751 法令に出てくる「据銃」は当然知ってるが、法令にその文言があることが、
銃床を肩につけて構えることを「挙銃」という根拠にはならないだろ。
正しい日本語では、銃床を肩につけて構えることは「据銃」と書く。
法令に出てくる「すえじゅう」は本来は「据え銃」だが、漢字が2語以上
続く場合の送り仮名省略の法則で「据銃」という表記になっただけだから。
760 :
ハンターX:2013/01/22(火) 23:35:48.34 ID:???
難しく考えずとも
据と挙の漢字の意味するところを
考えれば答えは自ずと導かれよう
>>759 今に至っても、まだ勘違いしているようで
法令用語に「据銃(すえじゅう)」があるから、「きょじゅう」と読ませ別の意味で使うべきではない、
と言っているのだが
少なくとも自分は、「据銃」は誤りで「挙銃」が正しい、など言った覚えは無いぞ
まったくその通り。
バーベルみたいに銃を持ち上げるなら挙銃でも良いだろうが、
肩付けして構える意味があるのは据銃の方。
ハンターXのお里が知れたようだなw
つうかハンターXとやらは所持者じゃないだろ
M870をオートっていう奴なんて存在しねえしw
>>761 >法令用語に「据銃(すえじゅう)」
それは法令用語じゃありません。
単なる日本語の言葉で、本来「据え銃」だったのが日本語の法則で「え」が省略されたもの。
「据銃」とは別物。
これが分かって無いから、↓みたいなことを言うことになる。
>「きょじゅう」と読ませ別の意味で使うべきではない、と言っているのだが
あなたが使うべきでないと言っても、或る日本語をあなたが使うなという権利がどこに(ry
>少なくとも自分は、「据銃」は誤りで「挙銃」が正しい、など言った覚えは無いぞ
あっそう。じゃあ、あなた以外の「挙銃」派の人への説明とします。
>>765 あのさあ、あんたが何と言おうが法令の条文中で「据銃」が使われているでしょ?
そんなこと言いたいなら、環境省にでも掛け合って、法令の文言を直させてからにしなよ
法令の条文で使われている以上、違う意味で使うと誤解の元だから、せめて据銃(すえじゅう)のように書くべきでしょ
VIP+板のスレ見てきたけど
元のスレ立て主と同一人物かどうかはともかく
発言内容からすると刃物板から付いてきた
いつものウソジーファンでしょハンターXって
狩猟に憧れあるのは分るけどそんなキャラの奴いないから
768 :
ハンターX:2013/01/23(水) 00:08:41.70 ID:???
M870所持してるとか知らんがな
何故、嫌いなはずのシナジー氏について
そんなに詳しいのか?
有名人のアンチスレをみると逆に興味がわくようなものか。
769 :
ハンターX:2013/01/23(水) 00:12:55.60 ID:???
>>767 刃物板はよくみるが、小熊氏の出入りしている
鯖雑談スレはクソコテ隔離スレとして機能しているしあまり見ない
最近では小熊氏が書き込んでもほとんどスルー状態だと思ったが、ファンなどいるのか?
ハンティングに憧れを持たなくなったら、ハンターとして終わりだろう。
>>766 だからあ、法令の中の「据銃」は「すえじゅう」で、銃を構える「据銃」は「きょじゅう」でいいの!
誤解するから片方変えろとか、そんなこと言いだしたら、誤解の元になる言葉なんて
いろいろあるでしょう。何でピンポイントでこだわるのか意味不明なんだけど。
>745です
やっと大人が出てきたね
自分が初心者のころ習った時は
造語かどうかわからないが片附けを据銃と教わりました
でも日本語として通用していました
横スレになるが
荷役(にやく)
荷役(にえき)
どっちも通用している
内容が伝わればよいと思う
据でも挙でもそんなに目くじら立てて
井戸端する必要なし
判らなかったら押し付けないで
意味を質問したらヨロシ
国文学者ぶらないでお願い
法律学者ぶらないでよろしく
両学者ならこんなところにクスぶって憂さを晴らしていないでしょう
コテハンつければ別人になれると思ってるのかな。
もうね、あちこちに類似スレを立ててリンク貼りあって、
何振り構わずスレを人目にさらして、その先に何があると思ってるのかな?
友達たくさんできるとでも思ってるのかな?
あんなところにまでスレを立てて、
そんなに犯罪予備軍の友達を作りたいのか?
773 :
ハンターX:2013/01/23(水) 07:11:01.71 ID:???
>>772 まず、+にスレをたてたのは私ではないし
リンクを貼ったりしたこともない
あのままでは色々と良くないと感じたから、スレにもう少しましな死に方させてやろうと思っただけだ。
もちろん、良識のある若者に興味を持ってもらって、どんどん銃砲を所持してもらって狩猟、標的を楽しんでもらいたい。
もし私ことを示唆しているので無かったのであれば、横レスすまんね。
>>770 >>766を訂正、誤解の元だったかな?
× 法令の条文で使われている以上、違う意味で使うと誤解の元だから、せめて据銃(すえじゅう)のように書くべきでしょ
○ 法令の条文で使われている以上、違う意味で使うと誤解の元だから、せめて据銃(きょじゅう)のように書くべきでしょ
法令の条文を優先して、何も注記が無い場合は「すえじゅう」、「きょじゅう」の意味で使いたい場合は注記すべき、ってことね
>>773 良識ある若者?良識ある若者がこんなところに来るかよw
> どんどん銃砲を所持してもらって
こんなネット依存者の巣窟のようなところでか。
人格に欠陥があって孤独な奴がネット依存に陥る。
その人格異常者の巣窟で銃をばらまこうと言うのか。
恐ろしい…。
776 :
ハンターX:2013/01/23(水) 08:08:04.78 ID:???
>>775 人は相手の見えないネット上で
他人に自己を投影するという
そう思うならそれは君自身の事なんだろう。
各人が銃砲を持つに足る人物かどうかを判断するのは私でも君でもない。
>>768 じゃどっからレミのオートなんていう戯言でたんだよw
778 :
ハンターX:2013/01/23(水) 09:03:53.27 ID:???
>>777 刃物板で彼がそんな風な書き込みしていた記憶があったんだが、勘違いだったようだ
どちらにせよ、消えたコテハンの所持している銃などどうでも良い
いいや、どうでも良くないぞ、陰口スレ的には
今季銃猟始めたての初心者ですが、どなたか大物猟用の装弾についてアドバイスいただけませんか。
この前鳩撃ちにいって川の土手を軽トラで流していたら、前方から何か大きな獣がザブザブ浅瀬を上がってくるんですね。
良く見ると鹿なわけです、しかも角が三段になっているような大きなオスの鹿です。
始めて単独猟で大鹿を撃つチャンスです。
一瞬、急いで河原に走り込んで銃をカバーから取り出して撃つかどうか自問したのですが、
結局、自分は軽トラのなかで固まったままで目の前を大鹿が通り過ぎていくいくのを見送っていました。
手持ちの装弾が5号だけだったから、撃っても半矢にするだけかなと思ったから。
そこでお尋ねしたいのが、フルチョークで9粒弾などの鹿弾を撃っても大丈夫かどうかということです。
銃身が痛んだりしませんかね。
自分は鳥撃ちに行くときはフルチョークを着けていることが多く、スラッグは銃身がガタガタになりそうで怖いので持って行かないことが多いのです。
もしフルチョークで9粒弾などの大粒の散弾を撃っても大丈夫なら、今後は鳩や鴨を撃ちにいくときには
9粒とか27粒とかの大粒の鹿弾を2〜3発持って行きたいと思います。
この辺りの問題についてどなたかアドバイス頂けませんか。
恐縮ですがよろしくお願いします。
鳥を撃ちにいって偶々鹿や猪とであったら、自分はやはり撃ちたいのです。
銃にもよるだろうけど最近のスライドアクションなら平気
上下の場合はメーカーに聞けとしか
もっとも帰ってくる答えは無理とか推奨しないとかだろうけどw
実際にはスラグを撃つだけの強度の銃身ならフルチョークで9粒撃っても大丈夫
むしろなんで駄目と思ったのか小一時間
ダマスカス銃身とかそんなのじゃない限り無問題だよ
問題がある様なのはペラッチやベレッタでオファーでもらったような銃身だけ
9粒で三段を撃っても大概が半矢になると思うよ。
6粒でも三段は難しい。バンビならいいけど。
あくまで自己責任ですが、、
5号でも至近距離10メーター以内では十分効きますよ
5号32gフルチョークで約10mのしし(60`)を獲った事が有ります。
ちなみにOOB・OOOBともにフルチョークで問題無く撃てました。
なんだでだろう?
軽トラの部分除いて
>780の行動と何でも撃ちたいというのが
最近コテ付ではさっぱり現れなくなった
あの御仁とぴったり一致してるのは?
786 :
ハンターX:2013/01/23(水) 23:30:27.89 ID:???
そりゃ発射するのは自己責任かもしれんが
半矢で無駄に死ぬのは獣たちだ
綺麗事を言うつもりはないが
獲れるという自信が持てない時は出来るだけ撃つべきで無いとセーブできるのが良いハンターだと私は思うよ
五目猟もやはり避けるべきだと思う
もしそれで獲れても、獲ったのではなく単に獲れただけだ
同様に組み弾の使用も私は勧めない
もちろん、異論はあるだろうけどね
787 :
780:2013/01/24(木) 00:36:19.52 ID:???
>>781 銃はベレッタの自動銃です。
スラッグは普段は平筒をつけてアポロの狩猟用を撃ってます。
>>782 オファーで貰った銃身と言うのは良く判りませんが、
自分が使っているのは新銃を購入した時についてきたリブ付きの純正の銃身です。
3インチのマグナムも撃てるものなので、平筒で普通にスラッグを撃つだけなら大丈夫かなと思って使っております。
>>783 そうですか。
やはり巻狩りで大物を専門に狙うときにはスラッグですね。
>>784 >ちなみにOOB・OOOBともにフルチョークで問題無く撃てました。
ありがとうございます。
それが聞きたかった。
>>785 自分はシナジーではありません。
昨年所持許可を取得した関西の地方都市在住の新人狩猟者です。
>>786 >獲れるという自信が持てない時は出来るだけ撃つべきで無いとセーブできるのが良いハンターだと私は思うよ
ありがとうございます。
そう考えて見送ったのです。
後で少し後悔しましたけど。
お話を窺うとフルチョークで9粒弾を撃っても問題なさそうなので、
これからフルチョークを着けて山に鳥を撃ちにいくときには、
一種のお守りとして9粒弾を2〜3発持っていくことにします。
皆さん、色々アドバイスをありがとうございました。
>>787 鳥撃ちでも胸の弾差しにはお守り代わりにスラッグか6粒を…って、猟の先輩や
銃砲店で教えてくれなかったの?てか、サボット以外は「お奨めしない」って
銃と装弾メーカーは言ってるよ。
>>756 >大体、いつM870が自動銃になったんだw
銃種分類上では、装弾に触れずに、排莢・装填ができれば「自動銃」だよ。
870も590もレピーターは「単身・自動式」って記載してあるよ。
またいつもの定期上げカラ質問か。
気持ち悪いなあ。
語尾。のいう定期上って何なの?
誰もageてないよね?
メ欄に「sage」と書かずに「Sage」とか「sage」とか書いてるからじゃない?
実際上がってるのか下がってるのか知らんが
「sage」では上がっちゃうと思うけど
「Sage」だとどうなのかな?上がらないのかな?
>>791 だからageてる奴が一人もいないんだよ
それ以前に語尾。の発言みろ 最近のだけでもいいけど
語尾。にしか見えていないスレとかあるみたいなんだけど
>>785 その人のブログ久しぶりに見に行ったけど
去年までは万年B並みに俺は射撃の天才ぶりを発揮してたんだけど
今年は3月からとかなんか心境の変化でもあったのかな?
国体目指すのとか諦めたのかな?
射場の先輩にぺラッチ買えと薦められて購入検討中とかあったと思うが
いつものように無かったことにされるのかな?
クロカンやったり単独猟やれるぐらいなら
いくらでも射場に行ける筈なんだけどさ
>>791 上がらなければわざわざメール欄にSageなんて入れないだろ。
ましてや大文字でsageなんてむしろ頑張らないと変換できねえよw
sageるならsageと入れるだろ。
ほんと涙ぐましい努力で定期上げしてるけど、
それでこのスレ、どれだけの奴に見てもらえたのかねえ。
>>794 で、その定期ageしているレスってどれのこと?
>>787 ウリカですか?ユニコですか?それともエキスプローラ?
フルチョークでの9粒発射のレポよろしく。
797 :
780:2013/01/24(木) 21:32:25.58 ID:???
なんだ、上げてる奴って自分のことかな。
板まで見に行っていないから判らないですけど、
英数小文字であればSageもsageも同じだと思いますので、
おそらく自分のレスではスレは上がっていないと思いますよ。
昔、偶々こう書いたら自動でこう入るようになって、
そのまま気にせず使っていました。
これからここに書き込むときはsageと入れるようにしますね。
>>796 Unicoです。
いつ撃つ機会があるか判りませんが、次に山に入るときには9粒弾をお守りに持っていくつもりです。
撃ったら報告しますね。
>>797 といいつつ、sが全角文字になってるしw
まあ、「ageるな」という風習は大昔の荒らし対策や鯖負荷軽減から来たそうで、
専用ブラウザが広まった現在ではあまり意味が無いから、気にしなくても良さそうな
ageると文句を言うのは、教条主義の人ぐらいじゃね?
799 :
780:2013/01/24(木) 21:57:49.33 ID:???
あちゃー、言ってるそばから間違えてしまった m(__)m
これだと大丈夫かな。
なんかか結構緊張しますね。
エイッ
>>799 いやだから誰もageてないし実際上がってないから
語尾。は真性の人みたいなんで触れないほうがいい
>>798 まあ中二病的発想だろうね
三年生ともなれば経済ってもんが大まかにでも分かって来て個々人が自分自身の為に精一杯頑張る事が
最も社会(彼らは地球・世界・市民といった表現が好きなようだが)の為になるって事に気付くもんだけど
>>797 6粒、9粒の残弾は射場での使用が出来ない(=一年おきに有償処理)から、
貴方の場合は静的かRTで撃てるスラッグの方がいいと思います。
>>801 中二病より、火病じゃないの?事実誤認して切れまくってるんだから、、、
嘘をついたり小細工したり、恥ずかしいという感覚はないのだろうか。
醜悪さに対する嫌悪感が全く欠落しているように思えるんだが、
キモオタの感覚ってみんなこんな感じなの?
稀に生まれつき良心の欠落した人格障害が存在するって話を
聞いたことがあるけど、そういう人?
それとも単にだらしない親にわがまま放題育てられて
精神の未熟な大人になってしまっただけ?
語尾。って何かの精神病?
乙坊ことだろ?
皆で面白がってたんだから、そんなに言ってやるなよ。
>>797 3インチのスラッグってどこでいくらで買いました?
また、撃ったときの感触は?
それと、3と1/2インチも撃てるよね?
弾はどこでいくらで買えるんだろう・・・
それと、日本使用はリコイルパッドのところに、キックオフが入ってないのが残念ですよね。
で、いくらでした?
えーと、なんて名前付けようか。
「軍用スレ行けの人」じゃ長いから、「排他厨」でいいかな。
>>807 ウリカの話しているのに軍用散弾銃スレ?
正気か?
どうせニュー速+だかの嵐でしょ
別名句読点ともいうがw
荒らしと言うか軍散スレ過疎ってるから誘導してるだけの気もするんだが。
語尾。って真鍮薬莢でしょどうせ。
この人また一人で会話してるよw
>>806 鉄砲やさんですよ
値段は取引状態により違うけど
3,300えん/25発くらいでしょう
。や、を話題にする奴はアルジェリアへ行け
お前はテロと同じだね
スレタイの話が出来なけりゃ死んでろ
スラグのリロードしてる人はいますか?
サボットなんだけど、市販品以下の精度しか出ないんだ…
>>816 銃、火薬(銘柄・量、雷管)、薬莢、リロード機材名は?
弾速等は計測、記録していますか?
それから精度が良かった市販装弾のメーカー名は?
>>814 それは安いですね、羨ましい〜
うちの方だと220円だから110円も違うからこの差はでかいですね
スラグって25発入りの箱ってあるんだ?こっちは10発単位しかみかけないけど
まぁ俺が知らないだけだから気にしないて下さい
それにしても羨ましい
>>814 3インチのスラッグ弾が25発で3300円なの?
>>818 うちのほうも10発単位です。
>>807 ベレッタの代表的な狩猟用自動散弾銃の話しているのになんでwwww
害獣駆除など銃所持に興味がありますが、大体でいいので初期投資費用と普通に練習するとして
年間のランニングコストを教えてください。
やっぱり、結構余裕がないと出来ないものなんでしょうか?
>>816や
>>820のような、質問の体をなしていない連中が多いのはなぜ?
赤の他人に質問する時に書くべきことを知らないのか、それともネタ質問なのか、どっちだろう?
本当の初心者は何をどう聞いていいのかも分からないんじゃない?
>>822 アンチ銃にマジレススンナよ
この前から常駐している上から目線なんだからスルーしろ
>>820 コストも大事だけど、近所に山がないと有害駆除できないよ。
許可が下りるのは、ホント、超地元の範囲内だけだから。3`離れた隣の町会は山に接していないから、大物の駆除はできない、カラスのみ駆除可能みたいな世界だよ。
スキー始めるのと変わらんよ、金額は。
射撃をやるなら1回二万円くらいみとけばok。
825 :
820:2013/01/26(土) 20:35:01.49 ID:???
>>824 ありがとうございます。近くに箱罠をする人はいるんですが、猟友会の人はいませんでした。
スイマセン、ただ興味があるってだけで
>>822の人の言うようにPOINTを押さえた聞き方が出来ませんでした。
ここでレスするのは今日が初めてです。
もう少し、調べるなり猟友会に問い合せたりしてみます。
>>823 アンチ銃、アンチ銃、バカのひとつ覚えだな
>>825 都市在住なのか、農村部在住なのか、せめてそれぐらい書くべき
狩猟をするなら車は必須だけど、持ってるの?
>>826 本当のこと言われると一行でバカにするのも一つ覚えだよなお前w
>>828 他人のオウム返ししかできないの?もう少し違ったこと書きなよ
大物の有害は地元の猟友会に繋がりがないと
ほぼ参加出来ない
>>829 他人のオウム返ししかできないの?もう少し違ったこと書きなよ
>>820 >害獣駆除など銃所持に興味がありますが、
農家の方ですか?
>大体でいいので初期投資費用と
最低限で揃えれば10〜20万円
>普通に練習するとして年間のランニングコストを教えてください。
一回4ゲーム(トラップ)約1万円×行きたい回数が維持費+年平均10万ぐらい
>やっぱり、結構余裕がないと出来ないものなんでしょうか
その人の経済力による、御金より平日に休みが取れるかが問題
猟期流れなのに、情報ヘボ過ぎ
語尾。って語尾。指摘されたら今度は『、』使って上から目線だから
すげえ分りやすいよなw
つうか本当に所持者ならお前も情報提供しろよ
本当に所持者ならなw
ベレッタの自動散弾銃なんだけどこれって3発しか装填出来なかったら速射出来てもあまり意味がない気がするんだがどうだろう
バラして5発に改造すると違法だから
ライフルにしたら
それか2丁持って行けばヨロシ
何を撃つんですか
3発で当たらないものがそれ以上撃てても駄目だと思うよ
当たらない速射は無駄だよ山へ弾を1缶しょっていくんですかね
戦争じゃねえんだから
そもそもライフルが5発で散弾銃は3発と云うのが良く解らんな
誰か判る人は居るか?
だからお前ら違法やグレーゾーンの話するなら
軍用散弾銃スレでやれよ
それとも一人の自作自演かうん?
>>840 赤軍の一連の事件よりも更に前
全国のデパートで自衛隊や警察とかも協賛で猟銃とか売ってた時代(1950〜1960年頃)
とあるバカがまだ厳しくなかった今でいう大口径ライフルで事件起しやがったせい
>>840 許可銃には
自動散弾銃は弾倉内は2発
薬室内へ1発 計3発
大口径ライフル銃は薬室へ1発
弾倉へ4発入る銃と3発入る銃がある
ということですよキット
いずれもセミオートです
>ベレッタの自動散弾銃なんだけどこれって3発しか装填出来なかったら速射出来てもあまり意味がない気がするんだがどうだろう
正確には弾倉2発+薬室1発の計3発、ここでいくら言っても何も変わらない。
>>842 >大口径ライフル銃は薬室へ1発
>弾倉へ4発入る銃と3発入る銃がある
ヲイヲイ、弾倉内に5発装填出来る漏れのM70は違法なのか?
弾倉の規定は「散弾銃は2発以下、ライフルは5発以下」だろう!?
ライフルは弾倉規制の代わりに10年ルールが施行されてるよ。
てか、3インチスラッグが一発\132(しかも25発入り)なんて
大嘘吐きに比べれば無知なだけだから多少ましかも知れないけど、
もう少し古老や銃砲店のオヤジの話も聞いておいた方がいいぞ、
直に聞きたくても聞けなくなってしまうだろうから…
>>845 >もう少し古老や銃砲店のオヤジの話も聞いておいた方がいいぞ、
そうじゃなくてニュー速+で所持者のふりしてわざわざスレ立てた奴でしょ非所持者でしょコイツ
情報が古いか間違ってるか意味の取り違いばかりなんですぐに分るよ
特にわざわざセミオートって書くのでバレバレ
実際何が目的なんだコイツ?
>>840 なんでだろうねぇ。誰もわからないみたいだし。
>>846 競技スレでも荒らしてるしなぁ
斜め上のレスとか上から目線とかなんなんだろうねぇ
大口径ライフルとか書いちゃってるし
>841のレスとか参照にしったか書いてるのはモロバレなんだけど
>>847 つ>841
なんで弾倉内散弾銃2発ライフル5発の話してるなら
当時それ以上は狩猟用で必要ないと判断されたから
因みにライフルの所持が散弾銃10年での時と同じで
実は散弾銃4発ないし5発 ライフル10発だったのではないか?
という話もある
これも5年の筈が10年になったのと同様で
猟友会の当時の大御所が俺らライフルもあるし困らないし
でスルーされたとかいう話も(こっちは日ラも異議だす必要はないわけで)
↑そのとおりです
ライフル銃は6発以内 弾倉5発+薬室1発 です。
散弾銃は3発以内 弾倉2発+薬室1発です。
もちろん、これは狩猟用、競技用としてしようする場合のことです
>>847>>851見るに
とりあえず荒らしが真鍮薬莢でないことだけは判明したな
あいつがこの程度のこと知らない筈がないし
一々セミオートだの何発以内など書くわけがない
というより初心者で日ラ推薦以外で大口径ライフルが10年になった経緯や
弾倉内の件知らなくてもそりゃ不思議ではないが
>ライフル銃は6発以内 弾倉5発+薬室1発 です。
>散弾銃は3発以内 弾倉2発+薬室1発です。
ってわざわざ所持者なら分っていること書いちゃうぐらいだから
初心者講習すら受けたことないのは確実だわな
>>840 あて推量だけど、ライフルの方が先に規制されたからとかじゃないか?
ちがうか、鳥獣保護法の三発規制に由来するからかな。
>>856 だ・か・ら知ったか相手にスンナよ
装弾規制で鳥獣保護法持ってくる奴が所持者なわけなかろう
大体、鳥獣保護法の散弾銃の記述の方がはるかに後だがな・・・
ネタなんだか本気で言ってるのか荒らしなのか知らないけど
>>854-855 >841>848で合ってる。
>実は散弾銃4発ないし5発 ライフル10発だったのではないか?
の話も元出は元々当時の一般的な散弾銃やライフルの標準で
法改正にともない一々個々を改造させるのもアレじゃないか
って話もあったのだが、散弾銃所持5年説の時と同じで
どっかの○○が、それで日ラや猟友会が装弾数が足りないとかいいだしたらどうする?
いっそ『ありえない』ぐらいの数にして云々という話が元。
なんかここら辺話は築地語録でも出てこないけど、知ってる人は知ってる『噂』話。
なお、散弾銃所持10年で大口径ライフルの時と同じで猟友会からは何の異議もだされなかった
というのは本当の話・・・。
秋に猪が畑荒らしたのですが、今からでも今年の秋までに
罠の免許取るのは可能なのでしょうか?
十分可能です。
>>859 多分大丈夫としか答え様がない。都道府県によって試験の実施時期や回数がバラバラだからね。
>>857 >大体、鳥獣保護法の散弾銃の記述の方がはるかに後だがな・・・
そうだったんですか
所持も許されない銃による猟を禁止するなんて、環境省もそうとうお馬鹿ですね
>>862 法改正されたのは少年ライフル魔事件(昭和40年)の関係で、
鳥獣保護法の散弾銃の3発以上云々はそれよりはるか後(昭和57年だかの改正の時だったかな)。
おそらく、関係者が銃刀法に無知で(しかたがないが)散弾銃の薬室内2発までのことを知らないで
改正中にそのことを知って半分無理やりこじつけたのかなんかしたのだと思う(将来に銃刀法の改正もありえるし)。
なんか興味ある分野だわ この話題。
>>864 ほらー変な奴が沸いてきた。
どっちにしろ狩猟ネタじゃないんだからいい加減やめるか、
それこそ競技の雑談か軍用散弾銃スレでやれよ。
もしくは荒らしの総本山のニュー速+のスレでやれよ。
まぁ〜 あんまり嬉しがんなw 私はこの手の話題には強いから☆
私は強くないけど、どっちも銃刀法も鳥獣保護法も、昭和46年ぐらいと思ってたわ。
840で質問した者です
自分が聞きたいのは、なんで殺傷能力の高いライフルが6発で、能力的に劣る
散弾銃が3発なのかと云うことです
「ライフルが6発必要なのに、散弾銃は3発で充分だろう」の根拠は何かと
それを知りたいのです
>>869 近距離における速射・命中率・殺傷力を考えるならお前ならどうする?
ライフルを持つか散弾銃を持つか
少し考えればわかると思うけどね
>>869 所持者じゃねえんだろうけど、なら何故散弾銃の方が国内だと入手しやすいのかと小一時間。
建前上の話だと(俺も散弾銃5発+薬室1発、ライフル10発+薬室1発が原案だったのではと思ってるので)、
散弾銃:一般的な猟用の場合、水平二連ないし上下二連が使われ、また3発以上発射した場合でも失中が多いことから云々。
ライフル銃:ボルト式の場合6発以上装填出来る物は稀であり云々。
だったと思う(かなりうろ覚え)。
特にライフルでなんでボルト式前提なのかは記載(説明)なかったかと思うが、
日ラ・日クレ対策で散弾銃及びライフル競技で上記装填数で不都合がないことから云々もあった筈。
ところでさ、レスしててあれだが軍散スレでこの話題はやろうぜまだ続けるつもりならさ。
>>870 誰も散弾銃を持とうか、それともライフルにしようか なんて相談していないよ
自分の質問の真意は少し考えれば判ると思うけどね
>>871 一応所持者です
猟用の銃器の話を何故軍用銃のスレでする必要があるのですか?
851です
あれは>840の筆問に答えたんだよ
>>852 お前は本当の場か書き違いだね
お前がアラシだろう
鉄砲は先ごめの1発から始まりました
人殺しに使うようになって多連発の弾倉が開発されたんだがね
お前のような他人のことにチャチャ入れる奴や独占したい欲張りが
人のものほしさに武器と使うようになったんだよ
最初は10発なんて近代戦争が始まってからだよ
近代狩猟用として使われている口径は弾倉内5発が圧倒的に多かった
官の拳銃と同じでチャンバーは空にして団体行動の安全を期していたのさ
>>840 昭和55年ころまでの連発銃は弾倉内4発入りました
その後規制されて弾倉内2発に強制改造されました(詰め物で弾倉に入れられなくしました)
銃器産業の多くは外国のため輸入されてから調整されています
>>870 病気療養中の君なら銃の金属部分で殴るだろう
銃口は自分に向けるな危ないぞ
自分に向けるの時はいじめに耐えれないときの逃げるときだけに支那ヨ
他人と共猟できないだろう性格上競猟しちゃうから
嫌われているのはここだけではないな
相手にされていないだろう
所持更新が難しい人格
君はおれは自主返納したが押収されるなたぶん
おまえは撃っての危ないだけでしょう
よく中る距離というのもあるからな
あーあ、また自作自演が始まっちゃったよ
ID出ないと永遠にクソスレのまんまだな
そもそも『ウソジーが現れるまで』は猟期ですら週に1レス
猟期外なら月に1レスもないのも珍しくはない狩猟スレで
日に1レスどころか毎日数レスもある方が異常なんだよね
しかもここまで狩猟に行った云々の話が0
次スレは猟場&猟関係スレにして
実銃関係は現在ある競技の雑談スレ
やばげな話は軍用散弾銃スレでいいだろオイ
猟犬に詳しい人いますか?
和犬にコタキ系、ホソミ系ってありますが
特徴が知りたいですまた違いはどれほどあるんでしょうか?
他に◯◯系というのはあるんでしょうか?
>>876 それやるなら弾も追加して。
以前競技スレで熊だか鹿だか前提なのに、スラッグが云々言い続ける池沼がいたから。
今回も軍用散弾銃スレ池というのを俺のは猟銃だからっていいきってるしな。
(そういう意味じゃないのはレス読めば分かる筈だし第一、
『猟銃』じゃねえと国内じゃ所持無理だろうがよ)
装備や猟用品なら狩猟スレや軍散スレ池ですむけど、スラッグは競技でも使うだろwww
とか開き直られたら始末に終えないし。
何でも自分の思い通りにならないと、そうやってダダこねるのか坊や
>>872 真意はわかったけど、答えがわからないとかかない、
真意がわからないと、とんちんかんなことを答える。
こういうことだよ。
881 :
名無しの愉しみ:2013/01/28(月) 15:32:55.75 ID:RJJKq5j0
鹿は9粒で胸狙うけど何か違うの?
背ロースと腿が取れたら後は犬が食べてるよ
ライフルで撃つとヤケが大きくて頂けないと思う
角狙いにしてもやはり心臓狙いがいいと思うんだが
鹿は首を狙うのが基本だよ
883 :
877:2013/01/28(月) 17:06:35.09 ID:???
前足の羽子板の少し後ろくらいじゃないか?
自分は308ですが鹿はヘッドショットかネックでしょう
走り出したらなかなか難しいです
他の部分はそのまま走ってしまう
三本脚でもかなり早いです
今年は夏までに3006ボルトを入れるつもりです
885 :
名無しの愉しみ:2013/01/28(月) 20:25:48.67 ID:5nENNbSc
ふと思ったんだが元々age禁止なのは
アンチ銃の荒らし防止のため
・・・で現時点で荒らしが常駐している現状考えると
むしろageてないレスは無視という方針でいいんじゃないのか?
なんだまたageの強引な空質問きてんのか
>>884 ヘッドショット・ネックショットメインの場合06より260WINでは?
俺も270勧められたよ!
あと3年はライフル持てないけどw
マグも考えたけど体力的に06が限界かと思います
>>887,888
ヒグマとの遭遇を考えると、最低でも06か08という選択になるんじゃね?
一時流行った7mmRem.Magも銅弾ではいい評判聞かないしね。
>>891 06が無難と言えば無難、260REMも弾速出すとえぐい威力が
あるそうですよ
皆さんありがとう参考になります
あと10年で終猟としたいので少しおごりたいです
>>891 レスありがとう
ヒグマは06以上
出来ればマグナムがよろしいようです
308では不安だそうです
もち距離にも拠るでしょうが
しかしあまり近くではブルがきます
>>893 >ヒグマは06以上
>出来ればマグナムがよろしいようです
>308では不安だそうです
勘違いしてない?基本性能では06より08の方が上ですよ。
突然勢い無くなったな
規制でもされたんかな?
>>895 あれは岡ツリですね
スルーした
おれたちは実猟しかやらん
ヒグマ猟するときは生きて帰りたいからマグナム銃を用意するよ
とくに北海道は鹿でもマグナムがいいよ
腕にも拠るが距離あるときが多いから
>>897 そうですね薬量が同じなら思いフタのほうが内圧があがりますからね
もちドカッが大きいけど体力あればOK
900 :
名無しの愉しみ:2013/01/31(木) 20:26:51.15 ID:h+U0NLkK
>>896 ヒント:旧正月休み明けから落ち着いた
ネタ抜きで在日とかそっち系の休暇利用した小遣い稼ぎ期間が過ぎただけだと思う
熊を撃つのはスラ…じゃなくて3006で十分だろう
308は薬量が少ない分だけ不安が残るが大丈夫です
弾頭さえキチンと選択出来ればだがね
マグナムって簡単に書いてるがどのマグナムを指すんですか?
まさか7mmとかウェザビーマグナムじゃないよね?
実猟やってるなんて吹くなら詳しく書いて欲しいものですよ
俺の県はクマダメだ
結局ガンオタしかいない件について
ここはガンおたのスレでしょ
つまらないことで話の腰を折るな
アラシと言われるよ
マグナムなんて北海道だけの話と思ってるが
俺の地域ではマグナムの人に行きあっていない
狙える距離が限られているから308と3006のコンビが多い
俺の参加してる巻き狩り隊だとライフルは
参加不可だからな
危ないからだそうだ
>>904 実銃持ってるガンオタのスレは軍用散弾銃スレだバカタレ・・・
俺たちもふつうの猟でマグナムなんかツカわねーな
豚やしかは308が王道です
遠くて80M位だからバックストップまで100Mです
強力弾は跳弾も危険
わが地区に猟友を撃つ事故がないのはふつう装弾だからと思う
連射のとき反動による狙点のずれも少なく初心者の事故がな皆無
使用目的に合う銃や装弾を選択すべきですね
どこに住んでるか知らないが、自分基準の「ふつう」で物事を語っちゃいけないよ。
ごく限られた「わが地区」の話で全てを決めつけないほうがいい。
>>908 でも、マグナムに関しては北海道以外いらなくね?
>>881以降、どこを読んでも本州でマグナム使うとは書いていない
北海道以外マグナムいらないのはその通り
どこに本州でマグナム使うと書いてあるの?
まぁヒグマが出るから北海道には間違いないがヒグマを目の前にしてマグナム??
それこそ素人の自殺行為ですよ
だから何のマグナムか教えてくれませんか?
狩猟やってるなら解りますよね?
ヒグマ=マグナムと云うのがいかにも素人だな
>>910 >>907に対しての
>どこに住んでるか知らないが
なレスと違うんかい?
>「豚」やしかは…
ってあるんだから本州以南の話じゃないんかい?
羆含む熊の猟と駆除に散弾銃でスラグ
もしくはライフルだとマグナム
っていうのはウソジーが昨年の秋に熊(羆)が出没した時に
板スレ関係なく言いまくってたことだから
それ信じじゃった奴じゃねえのこいつ?
特に前者は信じちゃってるのが多いからなぁ・・・
>>914 ハーフライフル12GA銅弾サボでヒグマ捕獲
してる強者いるよ北海道。俺には無理だけどw
駆除だと300winmagが多いのでは?375HHの人も知ってる
そもそもヒグマ狙う人は近距離遭遇なんか避けるよ
>>915 ヒグマ専門の人なんてまだいるの?昔と違って金になんないから減る一方だべ?
エゾジカの忍びやってて仕方なしに撃つ方が多いんでないかい?
駆除でも猟でも犬を連れていないと近距離での遭遇の方が多いべさ?
しかし何処にもあられるひねくれ者には困ったもんだ
>>916 熊の左手は高いという話は都市伝説か!?
都市伝説ではなく中華料理の話だろ
猟期ももう終わり近いのに
画像はおろか猟果報告すら皆無とは
それはいつもの事である
922 :
ハンターX:2013/02/04(月) 16:20:59.30 ID:???
私は今期から大物の単独猟をはじめたが
犬も仕上がらず、見切りも疎かでなかなか難しく
今だに偶発的に鹿を数頭、猪を一頭だけしか獲れていない
今年は積雪が少なくお手軽な寝屋撃ちも出来ていない
寒波がもう一度くるようなので最終週に期待している
>>922 お前はあっちの自分で立てたスレで語ってろよ
ハンターXなんてどんなキモイキャラ設定してんだ
この自称所持者の中二病は?
924 :
ハンターX:2013/02/04(月) 21:04:54.47 ID:???
>>923 君の猟果はどんな具合だ?
あっちのスレは荒れ果ててるな
無論、私が立てたわけではない
新しく狩猟に興味を持つ人が増えるように手伝いたかったが残念だ
>新しく狩猟に興味を持つ人が増えるように
そこが、そもそも、このスレでは異端
また単発質問とか言われちゃいそうなんだけど教えて。
カモなどの止め矢で5号なんかよりも7半のほうが効くっておじちゃんが言ってるんだけど本当?
なんでも粒がでかいと羽に絡まって体に刺さらないそうだ。
7半なら羽の隙間から刺さるって聞いたんだ。
自分で試しても差がわからないし、7半なら安いからお得くらいの感覚なのだが・・・
927 :
780:2013/02/05(火) 01:38:35.39 ID:???
>>926 差が分らないってことは7.5号で撃ってみたんですね。
で、鴨は落ちましたか。
7.5号だと粒が多い分弾幕が密になるからチョークでパターンを
絞ってやれば、案外効率よく落とせるのかも知れませんね。
半矢だらけになると回収が大変そうですが。
>>927 「止め矢」も知らないののに、チョークだのパターンだのと知っている用語を
総動員して・・・面白い人ですねぇ・・・失笑
>>926 >自分で試しても差がわからない
自分で試した事が解らないのになぜ2ちゃんで聞く事が信じられるのか、、
実際に止め矢で約40メーター先を撃ってみると答えは出ますよ?
40メートルも離れたところから止め撃ちするのか?
自分で銃身にポート加工したいんだけど
穴数、直径ってきまってる?
射撃でなく猟に使うものだがら効果があればなんだっていいんだけど。
あと全長に変化のない加工は合法だよね?
>>931 担当か手法矢に聞いてくれ
まずダメだから
>>933 銃砲刀剣類所持等取締法施行令
第九条 法第五条第三項 の政令で定める基準は、機関部又は銃身部に危害を発生するおそれのある著しい欠陥がないこととする
これ、自分で穴開けて強度計算とか証明できんの?
SKBでポート銃身だしてたけどファクトリーでさえ面倒だったって友部で訊いた事あるけど
935 :
934:2013/02/05(火) 13:35:05.35 ID:???
考えが浅かった
ファクトリーだからこそ、か
商品だもんな
無理のない範囲なら銃身に穴空けしても
問題無しってことね
>>931 まぁ法律はだいたい大丈夫だろ、効果がない方が問題だ
口径はナニを加工したの
銃を取られたくないなら自分でやるのはヤメナ
銃を構成する重要部分、銃身に部品交換でない手を加えるんだから
明らかに改造と解釈されんじゃね?
常識の範囲内でのポート加工は特に問題ない
所持者の管理下であれば、他者の手による加工も問題ないから
町工場に頼んだ方が良いな、素人が手作業で銃身に穴開けるの難しいぞ
詳しくは魚河岸ガンスミスの薀蓄読め
武器製造法を抜粋してみた
皆の解釈宜しく
「 」内俺の解釈
第三条 武器の製造(改造及び修理を含む。以下同じ。)… 「この法律において以下の条文に出てくる製造とは改造、修理も含む」
第四条 武器の製造は、前条の許可を受けた者(以下「武器製造事業者」という。)でなければ、行つてはならない
第三章 猟銃等
第十七条 猟銃等の製造の事業を行おうとする者は、工場又は事業場ごとに、その製造をする猟銃等の種類を定めて、都道府県知事の許可を受けなければならない
第十八条 猟銃等の製造(修理を除く。以下この条において同じ。)は、前条第一項の許可を受けた者(以下「猟銃等製造事業者」という。)でなければ、行つてはならない 「猟銃の場合、修理は除外」
ちなみに武器と猟銃の違いは第二条で定義されてる
つまり銃身に穴開けるなんてもってのほか どう?
論点は銃身に穴を空ける加工が「改造」にあたるかということですね。
なんで、こういう話になると明らかに違法な事は大丈夫と言う輩が出る?
アンチ銃だから、所持者がヘマして一人でも減れば良いって事?
だいたい銃身加工するならチョーク加工して、チョークにポート開けろよ
そうすりゃ全然問題ないだろ
>>944 そうすると
僕のてっぽーは、チョークネジ切って無いんですけど
自分で切って良いですか?
>全長に変化のない加工は合法だよね?
と、質問が堂々巡り
おっと、エクステンションチョーク前提だけど
全長に変化あるから違法ですか?と、あらぬ方向へ
ポート加工が改造になるなら
照星を固定するためにリブに穴開けるのも、ベント調整もなんならトゥルグロー付けるのもアウトだな
エクステンションチョーク、伸縮ストックは合法だよ
>エクステンションチョーク、伸縮ストックは合法だよ
今問題になってるのは
>自分で銃身にポート加工したいんだけど
つまり『自分で』という部分じゃないかと
照星固定するのもベアトゥース付けるのも銃床にパッドつけるのも問題ない
もちろん構造上違法にならない範囲で銃身に加工するのも問題ない
リブは銃身か?
ベアトゥース、パッドは改造か?(はなから銃検でも除外されるけど)
さあ、ファイっ
元も子もないが
綺麗に加工してあれば
純正だか改造だかばれん
なんか私好みの話題だなぁ
>なんで、こういう話になると明らかに違法な事は大丈夫と言う輩が出る?
いや、ポート程度では「危害を発生するおそれのある著しい欠陥」や
「許可証書き換えが必要なほどの改造」には該当しないからね 物理的にも法的にも
>伸縮ストックが合法??
うん、短縮時に全長規制クリアしてるならね。
>>952-953 お前らが何に驚いているのかわけがわからなかった
あのさぁ軍用散弾銃スレの連中がなんでここ来ているんだ?
普通の所持者が伸縮ストックっていったら
三進や浦和で売ってる競技用の奴のこといってんだぜ
お前らが想像しているような奴じゃなくて、な
後さ、軍銃で使ってる奴は固定しなきゃまず許可おりねえよ
>>953 >ポート程度では「危害を発生するおそれのある著しい欠陥」や
>「許可証書き換えが必要なほどの改造」には該当しないからね 物理的にも法的にも
それを判断できるのは警察なんだがな。
いつもは自分弁護するときにそういうこと言ってるのになんでそういう
・・・ああっごめん君はネオシナジーだったね。
ついでも質問者もシナジーじゃないんだったよね。
しかし不思議だなぁなんでウソジー(あっいけねえ言っちゃった)
がやろうとすることってここで質問されるケースが多いんだろうね(独り言)。
>>953 画像うp(伸縮可能な合法銃と所持許可証の該当ページを撮ったぺージ)
>>954 普通の所持者はストックの交換=銃床新規作成でしょう?
発射ガスが噴き出すポート加工を
素人がやって「危害を発生するおそれのある…」
に該当しないと当局を納得させる事が出来ると考える神経が信じられん
>>956 伸縮式については
施行規則19条3に
ロ 銃の全長(銃身又は銃床が折りたたみ式、伸縮式又は着脱式の銃にあつては、折りたたみ、伸縮又は着脱により最も短くした状態における銃の全長とする。次号において同じ。) 九十三・九センチメートル
>>956 >952-953
の言ってる伸縮ストックでは間違ってもないけど
伸縮ストック自体は浦和銃砲のHPに載ってる
つかロンドン五輪でも使ってた奴大勢いるやん
そういや三進で取り扱ってるアメリカ製の奴
あんまり見かけたことないんだけど使ってる奴いたらレビューよろ
>>957 だってウソジーだろうなからなぁコイツ
>>956 >所持許可証の該当ページを撮ったぺージ
所持許可証は銃の全長の欄が最短の距離になる。
当然記載事項変更欄にも記載が入る。
というのは上のレスである三進や浦和のまともな競技用の奴で
軍銃の銃床で伸縮可能な状態で許可下りた奴は存在しないんじゃね?
一番長い状態で溶接固定してある奴なら迷彩服来たいかにもミリオタって奴が
10年ぐらい前に巨人で撃ってるのは見たことあるけど。
みんな物を知らないんだなぁ〜
つか、ポート付き銃身とか見たことない人なのかな?
薬室にバカ穴あけるならともかく、通常の位置に通常のサイズの穴で
銃身の破裂やポート周辺のクラックなんてのは無い
この辺は圧が低いし散弾銃の銃身母材は粘っこいからね
おかげで、ある程度の知識がないと加工は難しいけど
「危害を発生するおそれのある…」なんて物理的問題だから
警察がいくら願ったところで、現物が問題なけりゃ無問題。
あとさ、素人の加工は確実にバリューを下げるから
廃銃予定の銃じゃないともったいない。
いつもの通りだよな
・人を馬鹿にした上から目線
・後出し説明
・話題のすり替え
いい加減さぁネオシナジーなんて名乗んないで
素直にシナジーでコテハンだせよ
別に自分は上から目線ではないし話題のすり替えなんてしてませんけど?
前に書きましたが自分は「シナジー」とは別人ですよ。
ただ「マイルール」振りかざして所持者の行動(選択の範囲というか?)を
縛ろうとする違法厨が許せないだけですから〜☆
普通に考えて、この手の輩はこの業界にとっても良くないし。
うんうん分ったから続きは軍用散弾銃スレでやってくれないかな?
>>963 >普通に考えて、この手の輩はこの業界にとっても良くないし。
普通に考えて、自分で銃身にポート加工したいって輩はこの業界にとっても良くないし。
>ただ「マイルール」振りかざして所持者の行動(選択の範囲というか?)を
>縛ろうとする違法厨が許せないだけですから〜☆
違法厨っていうか、三馬鹿な
某コミュでは、そう命名されてたから
銃身に穴をあけると掃除がしにくくなる
銃身に穴を開けられたり切ったりするのは警察署で廃棄の時だけにしてもらえばいいのに
>>966 何自作自演してんだ?
お前は散弾銃のフルライフル銃身を個人輸入したり
自分でポート加工するなんてほざいている奴
ウソジー以外に知っているのか?w
>>966 だからさ、お前のいう某コミュとか、
重複スレとかは何なの?
お前の脳内にしか無いようなんだけど?
伸縮式銃床に異常に反応してるヤツがいて面白い。
wikiの狩猟の項目で
>銃砲所持の厳しい地域の代表核となるのは大阪府である。大阪府では過去に許可猟銃を使用した
>三菱銀行強盗事件や羽曳野ライフル銃殺傷事件等の影響もあり、猟銃・空気銃の所持に関しては
>大変厳しい姿勢を取っている。
>銃砲所持許可後の運用についても想像を絶する労力を必要とする。
とあります。
許可後の想像を絶する労力とは、具体的にはどんなものなんでしょうか?
当方、大阪在住の猟師になりたい者なのですが、何かすごく不安です・・・。
>>971 >伸縮式銃床に異常に反応してるヤツがいて面白い。
普通に狩猟やってればまず見ることないからだろjk
猟場で軍用の奴なんてみたこともないし、
競技用の奴だって熱心に競技やってないか競技に興味なしなら
>普通の所持者はストックの交換=銃床新規作成でしょう?
ぐらいの認識だろうしな
>>961 おまいは、危害を発生するおそれのある…」を
>銃身の破裂やポート周辺のクラックなんてのは無い
と、自分の事だけにしか思いが及ばんのかね?
自分がいくら願ったところで、現物が問題ない事を当局に証明になければならんだろ
>966
ここにかくな
>>977 それ、970踏む前に立ててるしw
まあ、そっちは今まで通り陰口や叩き専門でやってくれ
狩猟の話題をしたい人はIDが出る板を希望していたから、
>>976を使うよ
>>978 つまり既に趣味板で狩猟スレが立ってるのを知ってる上で
的スポ板でスレ立てたということでOK?
>>979 >>977を見たら午前2時に立ってたから、そう言ったまで
何か言いがかりでもつけたいのかい?
つーか
>>977はテンプレやスレタイを勝手に変更してるし
嫌がらせか?
>>970 今見てきたけど軍用散弾銃スレ住人じゃね?
只、あいつら何か勘違いしてるようだが
忘年会来なかったんかね?
>>981 こっちのスレがテンプレ捏造が立てた前スレをコピペしてそのまま立ててるだけだろ
前々スレの様式だろ
>>981 このスレ立てたのが許可下りたばかりの初心者が事情知らずに、
前スレをそのままコピペしてたてただけなんだが・・・。
>>972 地元かどうかはわからないけど私も大阪です
やはり近隣他府県と比べても大阪は厳しいですね。
熱意があれば大丈夫ですが。
>>983-984 >>977のテンプレを使っていたのは前々スレじゃないぞ
そのスレは陰口叩き用隔離スレだというから、狩猟スレとして今のテンプレのスレを立てたんだよ
だから、このスレと陰口叩きスレとは何の関係もない
まあ、趣味板のは今まで通り陰口叩きをやればいいんじゃね?
スレ立てご苦労様です。
個人的にはID表示が出る板で良かったです。
議論が捗る。
>>982 あんた承認済メンバー?ならここに書くな。
>>982 >忘年会来なかったんかね?
射撃場にすら来ねえ引きこもりの軍銃マニアがわざわざ来るわけないだろw
銃身に穴を開ける加工は素人には というより専用の治具がないと無理だろうな
あの穴、面直に開いているのではないから、ただキリを通せば良いと云うものでは
ないのだ。
>>991 実際問題、自分で加工しても自主申告かチクられない限りまあまず分からないだろうけど
バレたらなんやかんや理由付けられて取り上げだろうね
安全性や強度検査なんて向こうの意思でいくらでもだしな
>>991 うん確かに、ポート加工のように熱処理済み肉薄クロモリ管に綺麗な穴あけるのは
ある程度の知識が必要、内から面取りしないとワッズカスをばらまくし
ボール盤くらいしか無い人が挑戦すべきでない、バリューも下がるし・・・
>>992 警察が加工を知ったところで何もできない、禁止行為ではないからね。
強度検査や安全性の証明などと言っているけど、そもそも日本には基準がない。
海外の、例えばヨーロッパなんか18世紀ぐらいから銃身の耐圧検査が存在し
検査に通ってプルーフマーク付けなきゃ販売できない国とかあるけど日本には無い。
よって現物に問題なければ、警察がいくら願ったところで「危険な欠格」とは判断できない
図る数値が無いんだからねぇ・・・・
>>993 だからそういう場合は警察は作るじゃんよ・・・
>>993 エアーソフトガンのJ規制と同じ
後から数値作って取り上げ
かなりの高確率で加工失敗するかもしれない大きなリスクを考えると
やはりすべきではないな
そもそも銃身に穴明けても大して効果は無いのでは?
見た目が好きだと云う意見なら効果の程は関係ないのかもしれんが
重ねて云うが、銃身に対して斜めに小さな穴明けるなんてのは
それ専用の治具が無いと無理
どうしてもと云うのなら専門業者にお願いするべきだ
それ以前にウソジーはフルライフル銃身の個人輸入もそうだが
なんでまた銃砲店に頼まずに自分でやりたがるんだ?
正直理解不可能なんだけど?
誰もそんな話してないだろ
引っ込んでろ
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