1 :
名無しの愉しみ :
2012/11/07(水) 16:17:36.95 ID:???
2 :
激安かばん :2012/11/07(水) 20:33:39.13 ID:7Bzvdd19
3 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:04:26.37 ID:???
4 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:29:13.57 ID:???
5 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:34:20.87 ID:???
>>4 初っ端に部屋射ちで遊ぶならコブラタイプのピストルクロスボウじゃね?
コッキングも楽だし、3〜4mの的射ちにも良い。
6 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:45:59.33 ID:???
>>4 これ俺も欲しいと思ってた、もし買ったらレビューよろ、動画で見た感じ軽そうだったから大丈夫じゃ?もし無理でも鍛えたらいいし
7 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:49:43.53 ID:???
>>4 レビューの内容が酷いからそれには手を出さないほうがいいのかも・・・
持ってる人がいたらゴメン。
わたしは120ポンドくらいのフルサイズ(ライフルタイプ)リカーブをお薦めします
主に台湾製ですが質は確かですし、メンテも楽です。
いじっている内に愛着も湧きます。威力も充分過ぎると思います。
国内販売店で買っても個人輸入で買うのとコストがあまり変わりません。
ピストルならやはり、上の方が言うようにコブラがお薦めですね。
手引きで問題ないですが手袋が有れば安全だし格段に引くのが楽になります。
当方、東北在住です。人気のない開けた場所にだけは恵まれております。
でも安全管理には充分気を付けてくださいね。
8 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 22:57:17.86 ID:???
>>3 んな難しいこといらないだろ
前スレにあったが、ホムセンで売ってるターンバックルと荷造り用の紐があれば弓は絞れるよ。
固定用の鉄板とか必要ない。
紐で弓の両端を2〜3箇所縛り、その紐を一本にまとめてターンバックルの左右のフックに連結し、締めればいいだけ。
1000円もかからない。
9 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 23:02:16.99 ID:???
>>9 $69.99のやつの場合
送料がUSPSの普通で$59.35 速達で$80.10だね
いずれにしても国内で買うよりかずっと安いね。
速達だと品物より送料の方が高くなっちゃう
送料は普通の方でいいと思う。
12 :
名無しの愉しみ :2012/11/07(水) 23:34:40.97 ID:w+VBFqIt
>>11 国内買いだと、すぐに届けてくれるしアフターケアも充実
各種消耗品も海外サイトに比べてもそんなに変わらない値段で供給してくれる
まあ、その代償と考えていただければ・・・ものによってはすごい差があるのは確かだけど
海水は駄目そうですが雨水くらいならちゃんと乾かせば弦や滑車は平気ですよね?
>>9 コブラって呼ばれてるのは、man kung社やpoe lang社が作ってるピストルクロスボウ。
二つとも信頼がある、台湾製の会社。
後部に飛び出てるのは、コッキングバー。
www.youtube.com/watch?v=mmeDELF67Gs(01:31-01:40参照)
ただ、そのNCStar 90lbs っていうクロスボウは中国製。それで質が悪いのか、あの評価なのかもしれない。
<<4 コブラいいよ 距離とまともな的がないとアルミ矢の後ろはすぐに壊れる コッキングは意外と時間かかる でも十分な威力があるから打った時の楽しさと所有してる満足感は得られる ピストルコンパウンドの人柱になってもらいたくはあるが
>>16 その2010のモデルはscorpydの400fpsのモデルと幅もパワーストロークも同じぐらいだから
恐らく400fps出るだろう。
一番上の画像のコンパクトなクロスボウでさえ結構な威力でると思うぞ。
>>15 >>16 コンパクトと言っても、全長が短くなった分、全幅は一般的なクロスボウより広くなるよ。
結局一長一短って感じがする。
だから本当にコンパクトなクロスボウといえば、今のところtwinbowになってくるんじゃないかな。
twinbowは滑車が4つ付いていて、ケーブル不要、ストリング一本だけでいいっていうところがまたいい。
ただそのストリングの寿命がどれ程のものなのか、わからない。
あと致命的な欠点があって、ドローウエイトが半端ない。
twinbowUで威力370fps、ドローウェイト332lbs。
結局、高いエネルギーを生み出すためには、どんなモデルを作ろうが、どこかにシワ寄せがくるもんよ。
>>20 >滑車が4つ
メンテナンスが面倒だろ
コンパウンドの場合、箱だしで使った後、最低でも一回の微調整は必要になってくるから。
人力でのコックをやめて、クランク専用の機種にすれば、かなり強力なものが作れるだろ。
ただ、強すぎても意味ないけど。
コンパウンドボウは弦の端を別々の滑車に引っ掛けてあるからカムタイミングのズレルが生じるが ツインボウは弦の端と端が一カ所で固定されてるからな そりゃカムタイミングのズレとか一切関係ないわな
ごちゃごちゃしててかっこ悪いな シンプルでトラブルに対処しやすいのが一番の性能だっての 余計なギミックは必要ねーよ パワーもさほど必要ねー 300fpsあれば十分
>>22 これは斬新。ツインボウというのか
確かにリカーブでもコンパウンドでもなく
両者のいいとこ取りみたいな感じだね
コッキングの仕方もなんだかすごくダイナミック
でも、お高いんでしょう?
>>26 お供アイルーの爪とぎ機乙
ケーブルスライドの向きに気をつけて組み立てやがれよ
自分が買ったわけでもないのに、なぜが他人の開封レスを見ると少し嬉しくなるオレ
>>4 台湾の評判がいいのはそれしか知らない奴が多数だから。俺も含めてな
>>26 購入おめ
うらやまし
続きはよ
いやいや、台湾のMKとPLはバーネットから技術提供受けてるから、実際信頼性高いっていう。
31 :
26 :2012/11/08(木) 20:43:35.88 ID:???
>>31 俺も今日届いたんですが、ケーブルスライドってのがイマイチ付け方分かりませんでした
結局無理やり弦と一緒に押し込んだんですが、あれどうやって入れましたか?
非力が原因かそれが原因か、弦が重くて引けません…
33 :
26 :2012/11/08(木) 21:06:36.00 ID:???
>>32 わたしも同じとこで戸惑いましたが、パッケージの写真を参考に
無理やり押し込みました。パッケージのやつはなんか白いですよね
ドローウエイトに関してはホントにいきなり重くて無理だと思いましたが、
重いのは初めの半分くらいで、そこからウソみたいに軽くなります。
勢いで最後までコッキングしてしまい部屋撃ちする羽目になったというわけです。
フライトレールにワックス塗り忘れてたのには撃ってから気付きました。
>>33 半分くらいまでは引けるんですが途中からも軽くならなくて…僕もパッケージと同じ向きで入れた筈なんだけどなぁ?
35 :
26 :2012/11/08(木) 21:14:55.31 ID:???
今もっぺん引いてみました。半分じゃなかったです。 側面のwildcatの“w”くらいから軽くなります。
>>35 引けました、ありがとうございます!
しかしこの後どうしよう…
コッキングロープさえあれば、コッキングが楽にできる上に アンコッキングもできちゃうというのに
>>32 >>33 ケーブルスライドの溝は深い溝と浅い溝があるので間違えないように取り付けましたですか?
前後逆に取り付けるとケーブルが交差してる部分で凄く擦れてしまうので気をつけてくださいましですよ。
40 :
26 :2012/11/08(木) 21:31:02.23 ID:???
とりあえずワイルドキャットで新聞ぎゅうぎゅうにカバンに詰めたもの撃ってきました これは気持ちいい!
バーネットのアンチドライファイアセーフティーは 矢のノックで押し上げる部分を、横から矢の先などで押し上げながらセーフティーをオフにすれば解除されるのですよ。 あとは37さんの言うとおり、エクスカリバーの動画とかでよく見る方式で安全にアンコッキングできますですよ。
44 :
26 :2012/11/08(木) 21:42:01.19 ID:???
>>42 なるほど、新聞紙という手もありましたね
とにかく当分は退屈しなさそうです。
いい感じのアンダーマウントレールが付いてるので
いろいろ付けてみるのも楽しいかも。
ではまた。
80lbのコブラ、米Amazonで見つけてこっちのほうが安いじゃないかと登録してみたら We're sorry. This item can't be shipped to your selected destination. You may either change the shipping address or delete the item from your order. スレにAmazonがない理由が分かったぜ・・・ なんで送れないんだろ。
>>36 矢を正しくセット(羽の色の違いを確認)して撃たんと壊れるからな
ジャンプ10冊くらい並べれば完璧に受けられる
的を貫通させないために付けるっていうのはどうだろう? 法律上の事はあまり詳しくないから何とも言えないけど
まさか海外からブロードヘッドとクロスボウ本体を一緒に買うとはな!
>>19 80ポンドコブラなら、大き目のダンボールに古布をぎっしり詰めて
ダンボール二枚重ねくらいの的で塞いで討てば、
3〜5mの距離ならダンボール二枚の層を抜ける事は殆どないよ。
>>51 狩猟がダメな国で販売する為に無理矢理付けた目的。誰もそんな目的で付けないって。信じるなよ〜w
>>2 ブロードヘッドの種類も色々あって欲しいとは思うな
理由聞かれたらコレクションとしか言えないけどな
リスクのあるブロードヘッドと、確実に届くクロスボウを一緒に購入したら、ブロードヘッドが足引っ張ってクロスボウがなかなか届かないことになる可能性が高いからやめとけマジで。 ブロードヘッドを輸入するときは、それ単品で、しかも「無事届けばラッキーだな」って考えで臨まないと。
57 :
49 :2012/11/09(金) 16:23:55.40 ID:???
>>アドバイス頂いた皆様
とりあえず経済産業省と電話してみたんですが、結果的に問題ありませんでした。
手続きめんどくさかったですが。
葉書には 銃部品.附属品で云々〜
って書いてあったのですが、実際は 武器.その他に分類されるみたいです。
で、私の場合、個人使用である事。
少数(3個入り1パック)のみだったので 個人特例が適用されるので、結果的に問題ナシだそうです。
果たして 何個以上になると駄目なのかは解りませんが、
少なくとも1パックなら問題ないという事が解りましたので 良い勉強になりました。
特に使用理由等は聞かれませんでしたので、一番の問題は数量なのかな?と。
>>56 さんのおっしゃる通り、スムーズに手に入れたい方は 単品で輸入される事をお薦め致します。
人柱の貴重な経験が、今後の皆様の糧になればと ご報告です。
長文 失礼致しました。
PS.荷物が届きましたら また書き込ませて頂きます。
武器.その他に分類されるものに対して、税関の職員は「私的使用」かどうかわからない場合、税関を通すことができないのね。 だからその葉書は「個人の範囲で使用するものですか?」という確認の連絡なのね。 俺、一度税関でストップが掛かったら、向こうにごり押しされて、ほぼゲームオーバになると思ってた。 情報ありがとう!
62 :
49人柱 :2012/11/09(金) 20:11:44.97 ID:???
>>58 さん
正直 私も覚悟はしていたのですが、せっかくの人柱という思いで 手続きをしてみたら 拍子抜けでしたw
>>59 さん
ありがとうございます!!先輩w
大惨事ですね.....。
ボウプレス 参考にさせて頂きます!!
↑失礼。
>>60 まさかホントに作ってしまうとは・・・
結構汎用性も高そうだし、これはなかなかいいんでないの?
他に自作ボウプレス造ったという方、後学のために情報提供
よろしくお願いいたします。
66 :
65 :2012/11/10(土) 07:14:10.51 ID:???
>>65 >コッキングし始めは軽い(バレー大)、半分あたりで一番重い(バレーなし)、フルドローあたりでまぁまぁ軽い(バレー大)
ミスった。これちげーわ。
完全にアンコッキングしてる時が軽くて、コッキングし始めで急に重くなって、それがしばらく続いた後、急に軽くなる。
>>65 >>66 つまり、リカーブの最大ドローウェイト=フルドロー時のドローウェイト
しかし、コンパウンドの最大ドローウェイト≠フルドロー時のドローウェイト ってわけか。
そういえば、クロスボウのスペック表のドローウェイト数って確かフルドロー時のやつだよな。
だから、リカーブとコンパウンドが同じドローウェイト数ならコンパウンドの方が威力強くなるのか。
クロスボウのまとめwikiみたいなの無いの?
コンパウンドでもコッキングロープで安全にデコッキング余裕だわ 要は本人の力量次第ってやつで難しく考える必要などない コッキングロープを使って軽く引ける力量があるなら片手でも軽々デコッキングできる 軽々引ける力量が無い人が片手でデコッキングするのは無謀 まあこれに限らず道具を扱うセンスが無い人は何をやっても駄目なことが多いわ
>>69 大切なのは、ドローウェイトが急激に重くなる時に、引く力を一気に大きくするってことを頭に入れてデコッキングするってこと。
フルドロー時が軽いからって余裕カマしてたら、急に持ってかれたってならないように気を使う必要があるって話でしょ?
そもそもデコッキングするのは力がある程度ある人がやること。
力に自信ない人、コッキング時に「キツイ」と思った人が、ストリングとリムにダメージ負わせるドライファイアを誘発するリスクを負う、片手でロープ引っ張るデコッキングをすると思う?
十分な力がない人はデコッキング以前の話。
だから力の大きさ云々の話じゃないって。
デコッキングは力が十分にあるのが前提の話では?
だから最後の一行のセンス云々だけに絞られる話では?
ネットで得た知識だけで語ってる感がぱねえな 実際にやった経験がある奴の解説とは思えんのだが
それが事実なら、コンパウンドのアンコッキングはやめろって言ってる
アメリカのクロスボウメーカーの連中はアホってことだな
「コンパウンドのアンコッキングなんざ余裕だ。俺はお前らみたいに力が弱くねーんだよ。
俺をナメるな。」っていう感情が働いて
>>69 みたいなレスが生まれたんじゃないのかねぇ
>>72 自分にとって都合の良い後付け前提と安易で稚拙なミスリードをする奴には言われたかねーなw
「ネットで得た知識をひけらかしてえ。俺はお前らよりもクロスボウに詳しーんだよ。
俺をナメるな。」っていう感情が働いて
>>72 みたいなレスが生まれたんじゃないのかねぇ
冷静になってレスの流れを見返してみるとどーでもいいクロスボウのデコッキングごときで少々熱くなってしまった
自分のクロスボウなんだから勝手に好きなようにデコッキングすりゃいいだけの話
>>72 すまなかったな、売り言葉に買い言葉は大人気無かったわ
ショットガン厨が荒らしまくってた頃に比べると随分平和になったものだ
知識を見せびらかすも何も、俺がしたレスは
>>70 と
>>72 なんだけど、この二つのレスに関しては見せびらかす知識なんてないと思うんだけど?
知識を晒しているレスと言えば、
>>65 だけど、あれが俺のレスだと思ってるのかな?w
ちなみに、
>>65 のレスと
>>69 のレスはタイプが違うw文体見ればわかる。
>>65 は知識を晒して注目を集める、自慢するという本質があるが、見下す人格攻撃的面が現れてない。
だから
>「ネットで得た知識をひけらかしてえ。俺はお前らよりもクロスボウに詳しーんだよ。
>俺をナメるな。」っていう感情が働いて
>>72 みたいなレスが生まれたんじゃないのかねぇ
この返し全然うまくないっすw
しいて言うなら「ネットで得た知識をひけらかしてえ」この部分だけ正解◎
おまいら、そんなどうでもいいことで喧嘩すんなよw
77 :
49人柱 :2012/11/10(土) 14:22:26.43 ID:???
長文失礼します。 やっと荷物 届きました!! 今回 初めて個人輸入をしてみて思ったのですが、 途中、紆余曲折あったものの 最初に想像していた事より 遥かに簡単だったな、と。 そして国内販売価格はボッタクリだな、と。 私の英語力なんて 中学生以下ですが、翻訳サイトで何とかなるもんですね。 前スレで 税関で没収だの 荷物が届かないだの騒いでいたのは やはり国内業者のネガキャンだったのでしょうね。 少なくとも没収もゴリ押しもありませんでしたので 今後購入される方々は安心していいと思います。 止められても、やる事なんて 1.経済産業省貿易審査課に電話 2.ブロードヘッドの画像をFAX 3.税関に電話 だけです。 私が出来たのだから、誰にでも出来ますよ!! PS.興奮して写真撮ったのですが、うpり方分かりませんw
画像とインプレオナシャス‼
>>77 おめでとうございます
うpの方法はggrとすぐ出て来ますよ
80 :
人柱 :2012/11/10(土) 17:31:26.99 ID:???
>>77-78 さん
アップロードは出来てるみたいなのですが、その先どうすればいいのかが分からないんです.....orz
何も分からない3歳児だと思って 手取り足取り教えて頂ければ幸いです.....orz
>>80 画像のurlを書き込み欄に張り付けるだけですよ
てかワイルドキャットのデザイン変わったのな 事故防止用のフィンガーガードが付いて本体に若干肉抜きがある
84 :
人柱 :2012/11/10(土) 17:55:08.91 ID:c/qVxRQU
>>84 ちゃんと出来てますよ
やっぱり格好いいですね、実射はもうしましたか?
>>84 クロスボウ以外のところばかり気になるww
87 :
人柱 :2012/11/10(土) 18:16:00.69 ID:???
下げ忘れました.....orz 部屋汚ないのには触れないで下さいw 簡単なインプレですが、組み立てはちょっとコツを掴めれば簡単でした。 コッキングは 素手では無理でした。 素直にコッキングロープを使いましょう。 付属のロープは アホみたいに長いので、使いやすい長さにしてしまいましょう。 重量は結構あります。 フルメタのトイガンで慣れている(ミリオタです)とはいえ、長時間構えてると 疲れます。 付属のスコープは 固定倍率の強みですね、チューブ径20mmの割には かなり明るく感じます。 私のスコープはハズレだったようで、レンズの中にゴミが付着しており、 覗くとレティクルの左上に見えますw 私は気にしないので このままですw ちょっと分けます…
>>71 >ネットで得た知識だけで語ってる感がぱねえな
ん?ネットで得た知識程度で、とかネットの情報なんて当てにならないよって思ってる?
どこからきた情報とか関係ないよね?情報を出処で評価するんじゃなくて、
その情報の内容を見て、信憑性のあるものかを判断して、情報の評価をしないといけないんじゃないの?
もしかして、あいつの言うことは信用ならないから、あいつはFラン大学の教授だから、
とかいってそいつらの口から出た情報の"内容"をろくに聞かないで「はいはい」で終わらせたりしちゃう人?
89 :
人柱 :2012/11/10(土) 18:32:42.05 ID:???
実射ですが、まだ外で撃っていないので グルーピング等は不明です。 何気に感動したのが トリガーフィーリングです。 節度がありつつ シアが落ちる瞬間が分かりやすいです。 私は大好きなフィーリングです。 それとナメていたのですが、結構反動があります。 350ポンドの強さで 矢を押し出すのですから 考えてみれば当たり前ですよねw 個人的に 凄く気持ち良いですw ―個人的な総合評価― 初めてのクロスボウとしては オーバースペックなのかもしれませんし、他のクロスボウと比較していないので大きな事はいえませんが 私としては ここまでの製品が6〜7万円も出せば買えることに驚きです。 もし悩んでいる方がいらっしゃれば、きっと後悔しないので勇気を出してみる事をお薦め致します。 〜蛇足〜 お供アイルーは 首から下げたコッキングロープがお気に入りのようですw 以上、簡単なインプレでしたが、私に分かる範囲でしたら 質問にお答え致します。 お気軽にどうぞ!!
このスレの開封写真は、猫が写ってる率たっけぇなw
クロスボウ人口も増えてみたいだし クロスボウでサバゲやろうず
93 :
人柱 :2012/11/10(土) 18:50:00.78 ID:???
>>91 さん
上面は殆ど気にならない程度ですが、下面は 普通に残ってますw
構えたときに気にならないので 私的には問題ありません。
鑑賞用でもないですし、何より米国製ですしw
ゴースト350も良いけどペネトレーターも良いぞ カーボンライザーでなくマグネシウムだから少々重いけどな 性能は同じ
>>89 ghost 400はフォアエンドを前後にポジションチェンジできるみたいだけど、
ghost 350も同じようにできますか?
>>84 ちょっとまて、なんだこの楽園は(*´ω`)
97 :
人柱 :2012/11/10(土) 19:13:00.69 ID:???
>>95 さん
フォアエンドは固定です。
ただフォアエンド自体 前後に長いので、殆どの方は問題ないと思われます。
※当方162/47のチビガリです。
ついでにグリップ本体は 太すぎず細すぎず ちょうどいい感じです。
米国製なので デカすぎたらどうしようと思っていましたが、嬉しい誤算です。
>>96 さん
人が寝入った時に限って運動会が始まるので 楽園に見せ掛けた地獄ですよw
162/47の体系が気になるw ちょっと顔隠して構えてUPしてくれないだろうか?
ちょっと待て クロスボウよりもメシ食うほうが先だろ いろいろ突っ込みどころ多い人だな 人柱さん良いキャラしてるなw
ワイルドキャットに色々付けようと思ってるんだけど、みんなどんな感じにカスタムしてる?
102 :
人柱 :2012/11/10(土) 19:41:53.32 ID:???
>人柱さん 的は何を使ってますか? ハイパワーのモデルだと 的を工夫しないと矢が一射でダメになってしまいそうですが・・・
>>102 ちょw おまwww GJ!!
レールの上からつかんでコスタ風に構えてくれたらつっ込みどころ満点で100点だったw
洒落たライトなのにスイッチがヒモとかw
部屋片付けようかとかw
ぬこどこ行った?とかw
どうしてもクロスボウ以外の所が気になってしまうなw
105 :
人柱 :2012/11/10(土) 20:47:48.93 ID:???
>>103 普通に段ボールの中に古着詰め込んで バックストップ変わりに雑誌3冊ですよ。
>>104 突っ込んだら負けです。
三十路の独り暮らしなんて こんなもんです!!
>>105 こちら18歳ですが、162/47とか完全に俺です本当にありがとうございました。
と思ったら案外筋肉ついててちょっとびっくりしましたけど!
なにこの流れ
勇者に乾杯(*´∀`)
ある男がghost 350に出会ったってストーリーだろ
まぁ勢いがあるのはいいことだが
鍛えてる?以外と筋肉あるけど
最近バーネット勢頑張るな 前スレでカーボンエクスプレスcx1買った人にも頑張って欲しいわw
そういやHOTDにもワイルドキャット出てきたな。 クロスボウの代名詞みたいな扱いで。
バーネット人口高いな、俺もワイルドキャット持ってるけど。
なんか昔はコンパウンドクロスボウはバーネットしかなかったよね? 特許切れかしらんが、最近はホントにメーカーが増えた。
クランクコッキングの機種が欲しいんですが 今ワイルドキャットが手元にあって もう一丁クランクコッキング用にもうちょっといい機種を買うか バーネット用のコッキングデバイスだけで迷っています。 できれば後付のコッキングデバイス使っている人がいたら インプレとかレビュー的なの期待してます。
>クランクコッキング 弦にかける二つのフックが、使用後にぶらぶら動くタイプは嫌 テンポイントのフックは磁石で固定されるらしい バーネットのフックも、動画で見た感じではブラついてなかったみたい
コッキングデバイスだけ買うのと、一丁買うのでは金額の差が多きいでしょ ワイルドキャットの性能に満足してるなら、コッキングデバイス追加だけにすれば?
122 :
人柱 :2012/11/11(日) 06:12:01.81 ID:???
筋肉は騎乗位と正常位で鍛えましたw トレーニング的な事は何一つしてませんw
ピストルタイプもいいなあ コンパウンドタイプは見たことないけど不評のようだな 一番威力高いので80ポンドしか知らんけど コブラタイプのコッキングじゃないピストルクロスボウは片手でコッキング出来るのかな? フルサイズコンパウンドクロスボウ買う前は片手でぐいっと引っ張るのゲームで見てやりたいなと願ってたんだけど無理だった
>>123 片手でコッキング出来るよ
CODとかあいつら化け物だよな
>>124 あのカラカラって随分余裕と滑車の音鳴らしながら引いてたけどありゃ無理だったのねw
そもそもどんなに腕力が有ろうが 片手で弦引くと弦が左右どちらかに偏ると思う ゲーム的には片手の方が攻撃が捗るのだろうが ところで逆にクロスボウのリアリティを極限まで表現したゲームってある?
>>125 おぉ、こんなんあったのか。
日本じゃ無理だが夢が拡がるな
parkerの全自動コッキングデバイスが付いたクロスボウみたいなのをゲームに登場させれば、 コッキングの動作自体省いても、不自然じゃないんだけどね。
130 :
60 :2012/11/11(日) 21:45:34.11 ID:???
今日
>>60 で作ったボウプレスもどきで弦の捻り回数を調節したので、個人的な感想を書かせてください。
弦が切れる前と交換した後での10m距離でのグルーピングは変化を感じることができませんでした。
マジックで十字を書いてかなりピンポイントで狙っていましたのでそこそこ正確だったと思います。
それと、カム調整のことなのですが、ギチギチに締まっているリムボルトを緩めるのは勇気が無くてとても自分には無理でした。
最初から調整範囲に余裕が無く、ただ締まっているだけのものを緩めるのは恐いです。
あと出来ることといえば、左右のケーブルの捻り回数をそれぞれ変えてケーブル長をいじるらいなのではないかな?と思いました。
それもある程度の距離でレーザーボアサイターみたいなのが無いと調整結果の違いが分からないだろうなと感じました。
カムタイミングってリムの取り付け角度やリムの強度、自分的にこれはいじりようが無いので
左右ケーブルの長さに依存するしかない要素なのかな?と個人的に思いました。
カム穴の取り付け位置やループエンドを引っ掛けるノッチの位置(これはいじっても意味ないと思いますが)もいじりようがないので、カム自体でできることも無いのではないか?と思いました。
これはあくまで自分の疑問であって、こういうことだっていう結論ではないです。
根本的に間違っていたらすいません(笑)
あと矢によって着弾点?がかなり左右されました。
最初はなんでズレるのか不思議で仕方がなく、スコープをいじりまわしていたのですが、着弾点のズレはほぼそれぞれの矢の特性によって左右されていました。
あと、リムをプレスして弦を交換する作業のときにはカム周りに指を入れないようにしたほうが良いと思います。
まんがいちということがありますので、ピンセットとかなにか棒状のもので上手い具合に弦やケーブルを取り回して怪我をしないように気をつけてくださいね。
素人意見を長々と失礼しました。
カムの調整をするときはリムボルトをマックスまで締めてボウプレスにかけるんじゃなかったっけ?
>>131 カムの調整にボウプレスは必要ないよね?
それどころか、弦やケーブルを外したフリーの状態でないと何もできないでしょ。
>>60 画像が大変参考になり、サンクスです。
カムやピンに圧力がかからない仕組み、工夫してますね。
ただ、あの木材とリムの接触、どうなのかしら?
木材と擦れて、リムに小傷がつかなかった?
もし傷がつくようだったら、あて布をした方がいかな。
>矢によって着弾点?がかなり左右されました
うーん……
・ぶれの少ない射撃姿勢(伏射か委託射撃)
・同一の距離
・同じ製品(重さ、長さ、弾性が同じ)の曲がっていない矢
上記の条件をみたしていたなら、そこそこに集弾するのでは?
気を抜いて撃っても、20メートルで10センチくらいのグルーピングは出せるはずですよ。
ボウプレスで圧をかけてリムを撓らせ、ケーブルとストリングの張りを緩めた上でカムタイミングを調整する方法しか知らなかったわ。
マジか。それ以外の方法があるのか。 ボウプレスに掛けた状態のまま弦とケーブルを弛ませてシンクロを調整する以外の方法・・・
>>132 自分のは5万くらいの安物なので傷とか気にもしませんでしたが・・・確認してみると大丈夫でした(笑)
20万とかのテンポイントとかなら多分気になったと思います。
傷が気になるようでしたら水道ホースをタテに切ったものをリムにかぶせてセットしてみてはどうでしょうか?
着弾は10m委託で矢によって1〜2cmのズレですが、距離が離れていくとどうなるのか心配です。
20mで撃てたら気持ちいいでしょうね。
早く広いところで安全に50mとかで撃ってみたいです。
YouTubeの説明おかしくね?
138 :
名無しの愉しみ :2012/11/12(月) 00:24:01.68 ID:kNdUXD01
どうかそこは適当に読み飛ばして下さい
テスト
>>135 >1〜2cmのズレ
クロスボーなら、誤差の範囲ではないかと
精密な競技用エアライフル(距離10メートル)をベンチレスト(腰かけて机に委託射撃)で撃っても、
素人だと1センチくらいのズレは出るから……選手は立射で一ミリの勝負をしてるけど
>距離が離れていくとどうなるのか心配
距離が離れるとグルーピングの直径は広がるけど、普通人が獲物を狩る50メートル以内の距離で、
狩猟用具としての実用性が失われるような大きいばらつきは起こらないよ。
猟具として使えないような製品はアメリカでは売れないから。
eoうd6,0'f゛e4
144 :
131 :2012/11/12(月) 23:50:18.18 ID:???
>>132 >カムの調整にボウプレスは必要ないよね?
ボウプレス/ポータブルボウプレスなしでどのようにしてカムの調整をするんですか?
Excaliburにするかtenpointにするか悩み中
>>145 長く使うならエクスカリバー、置物にするならテンポイント
おすすめはバーネット
対抗はホートン
穴馬はカーボンエクスプレス
>>146 バーネットはワイルドキャットがあるんで
Excaliburにしとくかねぇ
148 :
人柱 :2012/11/14(水) 00:10:41.52 ID:???
149 :
人柱 :2012/11/14(水) 00:18:51.92 ID:???
>>67 そうなんよね。リカーブとコンパウンド、同じ威力ならドローウェイトは結局変わらないんよね確か。
350grainsの矢で350fps出すエクスカリバーのリカーブ最上位モデルはドローウェイト225lbs、
仮に同じ重さの矢で350fps出すコンパウンドボウがあったとしたら、パワーストロークの半分ぐらいで225lbsを迎え
最後らへんのフルドロー時で175lbsとかそういう感じになるみたい。
だから、コンパウンドはドローウェイト低いからそんなに力必要ないだろって思ってて
実際弦を引いてみると、引き尺の半分あたりがめちゃくちゃ重いじゃんって言う人がいるのはそういうことだと思う。
例えばバーネットのゴースト400をコッキングする際に必要になってくる力は、エクスカリバーの225lbsどころじゃ済まないと思う。
筋トレの道具に使うっていうレスみたことあるけど、リカーブ、コンパウンド関係なしにfpsが高ければ高いほど、ドローウェイト増えるから
筋トレでリカーブを選ぶ必要はないと思うよ。値段も高いしね。
コンパウンドでは430grainsの矢で385fps、それで600ドルのモデルとかあるし。
ダートンやストライカーは軽い矢でFPS稼いでいるだけのインチキ表示止めてほしいわ
>>148 インプレのテンプレがあればモデル比較わかりやすいのにな
>>146 >長く使うならエクスカリバー
メンテナンスが簡単だし、アメリカやカナダのハンターたちの評判もいいので、
購入しようかと思っていたが、下記のことが面倒で躊躇しているのよ
1.コンパウンドと違ってオフシーズンには弦を外しておく
2.その際、レンチを使ってリムの前の二箇所のゴムパットを外す
特に、2がうざいかも
わしら狩猟をするわけではなく、たまに射的を楽しむのでオフシーズンがないから。
また、辮髪でバイクに乗ったヒャッハーたちが砦に攻めてきた時、即応できない。
>>150 >リカーブとコンパウンド、同じ威力ならドローウェイトは結局変わらないんよね確か
そうでもないと思う。
コンパウンドの弦の幅、リムの硬さ、滑車とか色々考えると、必ずしもドローウェイトは一緒にはならないと思うんだけど。
例えば、コンパウンドアーチェリーはドローウェイト70lbsで340fpsとか出すし。
しかも70lbsはフルドロー時じゃなくて重さがピーク時のドローウェイト。
http://www.huntersfriend.com/bowselectionguideart/effectiveactual.jpg ちょっとググってみたけど、コンパウンドクロスボウボウのカタログスペックに表記されているDraw weightも、どうやらPeak weightのことみたいだよ。
だからDraw weight: 175lbsと表記されてるコンパウンドクロスボウボウは、最大ドローウェイトが175lbsだと思う。
真面目なレスで「クロスボウボウ」とかいう誤字を2連発もするのはやめろww
>>67 >>150 いえ、リカーブでもコンパウンドでも最大ドローウェイトってのはズバリそのまま弓の最大ドローウェイトですよ。
150コンパウンドでストローク長により150ポンド以上出ることはない。
あと威力を決めるのは大きく分けてドローウェイトとパワーストローク長で
>>156 >150コンパウンドでストローク長により150ポンド以上出ることはない
だよね。
自分で引っ張った力よりも、大きな力が出るようなカラクリは作れない
あくまでも人力の限度内だなあ
ただし、人力も馬鹿にできないか。
体重70キロの男子が「よういドン」で飛び出した時の力は、44マグナム
の銃口パワーなんかより大きいだろ?
ジュールの計算、面倒だからやらないけど
馬鹿が自演すると分かりやすいなwww
>>156 >最大ドローウェイトってのはズバリそのまま弓の最大ドローウェイト
そいつら最大ドローウェイトがなんなのかはわかってるんじゃね?w
コンパウンドの最大ドローウェイトの位置もフルドローの位置じゃないってわかってるし。
そいつらわかってないのはコンパウンドのメーカ表記のドローウェイトが「最大」ドローウェイトじゃなくて
フルドロー時のドローウェイトだと思ってるところだなw
俺もそう思ってる時期があったわw
「リカーブがフルドロー時のウェイトを載せてるのならコンパウンドもフルドロー時のウェイトを載せてるはずだな」みたいになw
IDが出ない板で自演と議論する暇人はおらんよwww
年明けのATAで新機種かリニューアルのカッコイイのが出るかもしれないから、今はクロスボウ買うのやめとこうかな。
BO2のクロスボウが炭酸ガスカートリッジ方式のリバースリムモデルでワロタw
スコープついてる?アタッチメントとかあれば買おうかな なけりゃ動画だけ見て買わない
セット内容ぐらい自分で確認しろよ
↑ おもちゃの空気銃
>>166 その動画のチャンネルページで「テンポイント社275ポンドコンパウンドクロボ 」っつうタイトルの動画があるぞw
びっくりしたわw
>テンポイント社275ポンドコンパウンドクロボ んなもん、売ってねーよな とんだホラフキン ,へ \/ ヽ ( ) _/*+*`、 ( ) <_______フ ) 从 *`∀´> 〜 /゙゙゙lll`y─┛ ノ. ノノ | . `〜rrrrー′ . |_i|_(_
170 :
166 :2012/11/15(木) 19:15:13.48 ID:???
実際にあれだけの威力があるのは何lbくらいですか? どう見ても20センチくらいの木を貫通してるみたいですが、僕の50lbピストル型のクロスボウは5ミリの板くらいしか貫通しません
動画に映ってた150lb?のチャイナクロスボーじゃね? 生の堅木の正面ならともかく、枯れてホクホクしてる丸太の側面(ほとんど木の皮じゃ)を射抜いても たいしたことないだろ
ていうか、前レスでも指摘されてたが、自作自演が多くね? もしかして、このスレって、4〜5の人が出入りしてるだけかも。
173 :
172 :2012/11/15(木) 19:42:43.40 ID:???
×4〜5の人 ○4〜5人の人 失礼しますた。 余談だけど、「クロボ」って言い方はあんまり好きになれない。 ちゃんとクロウスボウとか、クロスボウボウとか言ってほしい。
>>174 trtは俺の大好きなやつやん。
でもフォアエンドを逆につけてるのが頂けぬ
やっぱそっちのほうが持ちやすいん?
>>175 え!?逆なんですか???
最初からこうやって付いていたのでこれが普通だと思っていました(笑)
カタログ見たら逆ですね(笑)
指摘いただけなかったら一生気が付かなかったと思います(笑)
まだ撃っていないですがめちゃくちゃ軽くてちょっと感動しています。
>>174 それずっと欲しいと思ってるヤツです!いいなぁ...
実射したらインプレよろしくお願いします。
178 :
175 :2012/11/15(木) 20:32:34.43 ID:???
>>176 最初から逆だったんだ(笑)
スッキリとしたデザインがカッコイイですね。
Tenpoint Defender CLSと並んで好きなクロスボウです。
179 :
174 :2012/11/15(木) 21:12:14.13 ID:???
みなさん詳しすぎて何をインプレすれば良いかわかりませんが・・・・ 10mの距離でゴースト350とホートンTRTを撃ち比べた動画でも今度撮ってみようと思います・・・・
TRT興味あります! ゴースト350とは価格帯も似てるし 細かい部分の質感の比較とかあると嬉しいです。 それと、LUMENNOCK?でしたっけ光るノックの仕組みが知りたいです。 釣りの浮き用のLED仕込めば自作できそうだと考えてたんですが スイッチの仕組みとかいまいちわかり辛くて・・・。 輝度とか電池も教えてもらえるとありがたいです。
>>180 押し込むと光るデンケミの45とか仕込めば簡単に作れそうだと思う
スイッチは弦に押されてスイッチon引っ張ればoffみたいな感じで
184 :
名無しの愉しみ :2012/11/16(金) 02:39:55.97 ID:I2YWBr61
前スレでVenom Mambaに興味持ってた人結局購入したのかな? カーボンエクプレスを購入した人も気になる
>>184 マンバ購入しようとしてた者だけど、送料と中華製というところからやめた
代わりにバイポッドとヤフオクの激安スコープ買った
>>181 それは考えたんだけど
クロスボウの発射で勢いでスイッチオンしようとすると
デンケミそのままだと上手くいかないんだよ。
取り外しできるようにしたクリアカラーのノックの中に無理やり
ONにしたデンケミを突っ込む方法しか思いつかない・・・・。
>>182 俺のと違うぞ。
数パターンあるんだな。
>>183 URLサンクスです。
構造的にはほとんどデンケミそのままのもありますね。
バネの調整とかで解決できるんでしょうか。
ちなみにLEDケミカルライトは釣具屋で数種類ありますが
安いのなら一本200円くらいです。
塗装したいんですけどやったら修理受付てくれなくなりますかね? 塗装部分によっては平気かな
190 :
人柱 :2012/11/16(金) 20:07:47.14 ID:???
それぞれの距離でどれくらい矢落ちる?
>>151 にも出てるがやっぱりテンプレって作った方がいいか?
193 :
人柱 :2012/11/17(土) 12:02:42.64 ID:???
>>191 さん
大体10M離れる度に 握り拳1個分くらいに感じました。
※安物アルミ矢使用。
>>192 さん
皆様どうなんでしょうかね?
もし作るとしても 私は出来ないので 何方かにお任せになってしまいますが.....。
俺はあったほうがいいかも
前々から気になってたクロスボウのスレがあるとは2chは広いですね The Walking Deadで火がつき個人輸入で買おうか悩んでるのですが税関トラブルが多いみたいですね 明後日、税関に電話で色々質問してからよく考えようと思います
>>195 電話で質問しても杓子定規な答えが返ってくるだけだよ。
アシストナイフとかの前例があるから
むしろ税関を刺激するだけなので直接問い合わせは避けた方が無難。
何を聞きたいのか不明だけど答えられる範囲でなら俺が答えるよ。
つーか過去レスで大抵の税関での対応は出尽くしてると思うんだけど。
ほんと、税関は刺激してほしくないわ あのブロードヘッドも、税関をすんなり通過と、一時停止の二通りがあったよね。 へたに刺激して、すべて一時停止、さらには完全停止にされたりするとつまらない。
>>196 過去スレも見てるよ
見たが故に気になってんだよ。返されたり返されなかったりする不明確な対応はどういう基準で判断してるのか気になるじゃん
こちとら20万近く使う予定だから返されたらたまらんのよ
材質なのか単純に威力で決めてるのか分かれば金ドブにならなくて済む。それに1人が電話したとこで税関の対応が変わるわけ無いじゃん
>>199 予測解答有難う
まさしくtac15iを考えてた。値段で分かったのかな。過去スレでしつこく「tac15i買えるとこ教えて」って言ってたのとは違うけど
あとは予備の矢とドラマでダリルが使ってた3万弱のクロスボウと上で紹介してくれたブロードヘッドかな
確かにこれは税関に引っかかりそうではあるけどざっと見た限り抵触する項目がないよね。過去の対応を見る限り本当に「危険そうだから却下」みたいな幼稚な考えで判断してそうだから控えておこうかな
最悪止められるとすればブロードヘッドと軍用スコープ、石油、ガスボンベ類ぐらいなんだから無難にいこうぜ
>>201 年に何回も個人輸入してていつもスペアネットって転送業者使ってるのよ
そこに頼んだほうが送料安いから今回もお願いしようかとリストを眺めていたらタクティカル類はバッグや衣類以外は発送不可、クロスボウは一切取り扱わないとの記述が…
送料は我慢して
>>2 の業社に頼んでみる。といってもクロスボウ購入は初めてなのでじっくりと吟味してからだけど
返信してくれた方々有難う
過去スレが
>>2 だったからその流れで間違えてしまった…。
>>1 の海外業者で
スピアネットじゃなかったっけ?
米尼転送でよく使ってた
>>1 の海外業者は良いと思う
フェイスブックのいいねで1割引コードがもらえるから高額な買い物をすれば送料ぐらいは浮くと思う
205 :
196 :2012/11/17(土) 22:03:22.68 ID:???
>>200 過去スレも見てるなら、話は早い。
TAC15iは止められる可能性があるよ。
なにもしなければ経験上多分すんなり関税通過すると思うけど。
金が惜しいなら関税で止められて笑える金額のものか、リスクを犯しても絶対に欲しいもの
以外は輸入しない方がよいよ。
>1人が電話したとこで税関の対応が変わるわけ無いじゃん
おまえ完全にアホ。
例えば、電話して税関としての見解を出すことようなことを迫ったりすると
輸入する側にそのクロスボウが競技用であること証明する証拠を提出させるか、
通商課あたりで輸入許可をとってくれといわれる。
そして国内では狩猟用のクロスボウが競技用に使われている実績は無いからね。
クロスボウが個人輸入できてる今の状況は
ほんとに薄氷の上を歩いているようなもの。
ただ、100ポンド以下の弱いクロスボウなら国内にもボウガン協会の大会があるから
確実に止められない。欲しくないけどな。
>>201 クロスボウも止められるよ。
タックペンの事例にあるように、武器か否かっていうのが最大の問題。
クロスボウは武器じゃなく競技用の弓だから今のところ輸入が許可されてる。
>>204 スピアネットだね。ずっと間違えて覚えてた
私も米尼で買ったものを毎回転送してもらってる。ビデオゲームとかdvd関連は圧倒的に国内より安いからちょくちょく買ってる
フェイスブック見ておくね。貴重な情報有難う御座います
207 :
196 :2012/11/17(土) 22:07:58.08 ID:???
>>205 過去スレに転載されてたブログの記事では正しく
>>通商課あたりで輸入許可
取らされたっぽいね。tac15iじゃなかった気がするけど
クロスボウが禁制品になってもコンパウンドボウがあるから安心だなw
>>207 じじいがばばあ殺したやつか。かなり至近距離で撃ってるみたいだからクロスボウじゃなくてもいいと思えるが
年寄りだから確実性を重視したのかな。クロスボウが競技化されるされないに関わらずアーチェリーも十分危険性が高いのにスルーされるのは事件にならないからなのか協会が力を持ってるのか
211 :
196 :2012/11/17(土) 22:25:30.04 ID:???
>>208 そんなブログありましたっけ?
個人で武器扱いの輸入許可つーか割り当てとるなんてほぼ不可能だと思うけど。
インボイスを印象の良い風にいじってもらってライトグレーゾーンをくらいには
安全に輸入する方法もあるけど。
>>210 ボーガンもってるジジイって相当アレだけどな。
情報無いからわからんけど多分、ピストルクロスボウだと思うが。
アーチェリーは協会どころかオリンピック競技ですから・・・
クロスボウが海外でも競技大会はほとんどないからね。
どこまで言っても日本では限りなく黒に近いグレーゾーンですよ。
クロスボウなんてスコープ使えば
アーチェリーの国体選手並みのアキュラシーが実現できちゃうしね。
銃刀法でクロスボウが所持禁止か許可制に改正されない限り規制品目にはならないよ 左右対称で5cm以上刺すことができる形状のものはダガー扱いで銃刀法違反になる
サーモとか暗視スコープも駄目なんだよな、国内のクソ高いの買うしかないか
215 :
196 :2012/11/17(土) 22:37:06.05 ID:???
>>215 いやお前がめんどくさいやつって意味だぞ。新規参入してくれる人柱さんは丁寧に対応しとけよ
217 :
196 :2012/11/17(土) 22:42:37.40 ID:???
>>214 サーマルも暗視スコープも民生品なら割と安く輸入できるはず。
サーマルは電気建築関係で需要があるから民生品でもかなり性能良かったと思う。
つーかちょっと前に摘発されてたけど市場に流通してる
軍用のハイグレードな暗視装置は良からぬ輩が暗躍した結果出回ったものが大半だから。
218 :
196 :2012/11/17(土) 22:43:50.44 ID:???
今現在禁止されてないものでいちいちビビってたらなにもできねーよw 規制されたらされたでどーでもいいわこんなもの むしろ規制なら規制ではっきりさせてもらったほうがスッキリして気持ちが良い
>>217 こいつ過去スレにも湧いてたキチガイか。人に頭を垂れるミリオタはアイドルオタ並にみっともないな
>>215 >けどこういう議論がなされないと漫然と規制されるのをまつだけやで。
でも、ここで議論しても規制を止めたりなんてできないっすよ
224 :
196 :2012/11/17(土) 23:00:41.68 ID:???
>>221 情報サンクス
テンポイントのACUドローのモデルを買うつもりだったけど
こっちを多分買うわ
15iと同じウィスカービスケット使ってるのが残念だけど
225 :
196 :2012/11/17(土) 23:04:33.13 ID:???
>>223 本格的に規制がかかるような残念な事例を減らすことはできるよ
というかニッチな趣味嗜好の愛好者は身内で抑えるのがデフォでしょ。
つまりは
Yes ロリータ,No タッチ
ってことですよ。
>>225 俺は前レスで、「今後さらなる規制を掛ける法案の施行が進められていても、ここで議論することによって止めることはできないよ」って言ったの。
>>196 さんは今の法案上の規制では、これはOK、これはダメっていうことをこういう場で議論してハッキリしておくのが必要と言いたいの?
>>227 スルーするんだ。愛好者の輪で規制をさせないようにしようとか言ってるお花畑さんだから
>>221 Tacが2013モデルを出して来たのか。
こういう黒一色のモデルと言えば TenPoint Tactical XLT が出てるけど、買ったor買う予定の人います?
231 :
196 :2012/11/17(土) 23:35:07.91 ID:???
>>227 >今後さらなる規制を掛ける法案の施行が進められていても、ここで議論することによって止めることはできないよ
なるほどね、読み違えてた。
けどその状況はもうどうしようもないだろ。
できることなんて無いね。パブコメ送っても意味が無いだろう。
今の規制ではグレーだからここで議論しても仕方ないですよ。判断する側のさじ加減。
だからそのさじ加減を緩くしてもらうように、できるだけ緩いままでいけるように
クロスボウ楽しんでる側では無茶はしないようにしましょう。といいたいわけ。
>>228 文盲乙
>>230 最近は非ハンティングカモのモデルも増えてきてるね 流行かな?
>>231 別に今の規制はグレーではないよ
まぁ当局はオモチャのような準空気銃の取り締まりに必死になるくらいだから
クロスボウが何の規制もないのは面白くないだろうが、
規制となると弓・アーチェリーも逃れられないからね。
前スレであった、詳しいことを質問しても返答を一切しないtac15i没収されましたレスを見て、それが心配になってこんな話題ふってこの流れになってるの?w マジかよw
リカーブクロスボウ派の人はいないのかな? 買おうと思ってるんだけどアジア製しかない(´・ω・`)
>>234 俺はリカーブ派
テンポイントかエクスカリバーで迷ってたけど結局ibexに落ち着きそうだ
>>234 もしかして日本国内のショップから購入しようとしてる?
海外ショップを利用すればtenpoint、horton、excalibur、kodabow各社のリカーブを手に入れられるよ。
>>238 わかった
とりあえずやってみる(´・ω・`)
ありがとう
理解力無いバカの上から目線ってほっこりするなww
伸びてると思ったら喧嘩してんのな
糞が・・・PSE通関出来ないと
tac15iはアサルトライフルの銃床を使わない機種だよな ただのクロスボーなら、余裕で通関するよ 現在、クロスボーはフリーパス だから、国内のショップで扱っている。 もしも、禁制品になったら、ダガーナイフのように国内の店から一斉に消える。
というかどうクロスボウで通関できないなんて書き込みは99%嘘だろ 書き込む割に詳しく聞かれると黙りこむ上には俺がはじめて海外の買い物するときに クロスボウは大丈夫か東京税関で問い合わせたらハッキリと大丈夫ですと言ったぞ あと関係ないけど斧とマチェットもOKだ 何故か棍棒はダメらしいけど
棍棒はただただ打撃武器だからな。 同じように警棒もアウト
ヒャッハー対策とプリンキングしたいから買おうと思うんだけど スレで出てるようなアメリカ製のコンパウンドじゃなくてアジア製の安物買った人っているの?
一万ちょいの150ポンドのリカーブもってるよ、俺にはこれで十分、ひくの結構力いる
今更通関の話が掘り返されるとは、今北産業もびっくりですよ。
台湾製のクロスボウについてなのですが、 あれって、国内業者からでも一万ちょいくらいで 150lbくらいのリカーブなら簡単に手に入るので、 欲しいんですが、175/45って感じの体型で コッキングロープなど使わずに指と腕の力だけで ストリングをちゃんと引ききれますかね? ちょっと話を脱線させて申し訳ないです・・・。
>>250 通販?150lbで1万ちょいの国内って見たことないんだけどどこにあった?
背筋が大事なのでは?
>>251 一万ちょいじゃ変えないだろ
本体、矢、換えの弦など考えると、安いチャイナクロスボーもアメリカから取り寄せたほう
がはるかに有利。
しかも、1のクロスボウストアとかはスコープのついたセットで安く売ってる。
1.5万ならあるけどな
>>253 普通の男性の筋力くらいって意味
もち使うのは主に背中の筋肉
257 :
253 :2012/11/19(月) 14:20:48.78 ID:???
>>256 俺は
>>250 の「指と腕の力だけで」っていうレスに対して「背筋が大事なのでは?」って言ったの。
クロスボウはさっさと規制されるべきだな こんな殺傷力の高い武器が野放しなのはおかしい 弓とはトリガーの有無で区別すれば良い 猟にも競技にも使えない、所持する正当な理由が無い明確な殺傷武器だからな
クロスボウを持っているけど射撃場所も無いし射撃仲間もいない・・・ クロスボウを買いたいけど実物を見たことも無いし持っているだけで罪悪感が・・・ そんな方「アウトドアクリッカーズ」に入会しませんか? 元々は規制前のエアガンサバイバルゲーム仲間でしたが、エアガンの規制後徐々 にメンバーが減り只今7名(5家族)です。 主な活動はクロスボウやエアガン(合法品)の射撃場所確保及び射撃、商品の購入情報等の交換です。 入会金等一切無し、商品販売等も一切無し、退会自由(退会後再入会もOK)。 社会のルールとマナーを守れてアウトドアが好きな18歳以上の方のみ入会できます。 主な活動拠点は総本部京都府長岡京市、本部広島県広島市です。 アウトドアクリッカーズ 募集担当 中田 082-847-2757(広島本部) 京都総本部は射撃場確保が困難な為現在活動休止中ですが、今後の事情で変わります。 スレ汚して申し訳ございませんでした。
法規制を運良くすり抜けているだけの現状だからな 100m以上遠方から狙撃できる能力がある洋弓銃が何の規制も無く所持できる現状に疑問を抱かないほうが頭悪い
最低限対面販売、購入者名簿を生活安全課に提出義務の徹底は必要
散弾銃以上の有効射程距離を誇る洋弓銃の銃刀法規制品目追加署名活動をこのスレ主体で始めます
クロスボウの販売に規制をかけろというけど発想が不自然 恐らく、言ってる本人は銃の規制と比べ相対的に緩いのが許せないのだろうが 日本の銃刀法みたいな後進国並の法からみれば先進国の法はこんなもの ちなみにクロスボウや弓、水中銃の類に規制がかからないのは 単に銃砲でも刀剣(刃物類)ではないから 1.5ジュールの玩具銃さえ規制する「銃刀法」の輪に架からないだけ 要するに法のすり抜けや抜け穴ではなく分野が違うだけのこと。
銃刀法規制品目になって正式に所持許可制、正式に実猟で認められる猟具に認可されるならそっちのほうがいいな
>>260 >100m以上遠方から狙撃できる能力
ねえよ、馬鹿
どんなに強い弓でも、30メートルをすぎると落ち方のカーブが激しくなる。
もしも100メートル越えの的を狙うとしたら、照準を異様なほど上に設定し、
矢が曲線を描いて「落ちながら当たる」ようにしなければならない。
むろん、風読みは絶対に必要。
以上、固定した的に関してのことであり、動いている人物や獲物を狙うことは困難だ。
TAC15なら100m以上の狙撃とか余裕だろ
>>264 弓は「半矢」になる可能性が高いので、両具として認められない。
また、何でも規制すればいいという甘えた考えには反対である。
そういう「あなたまかせ」は幼児の国、羊の国の思考であり、他国に食われてしまう。
>>266 静止した的なら、200メートル先でも当たるかもしれんな
ただ、それは論点が異なる
俺も18才以下のガキや未成年者が所持出来てるってのには反対だわ 世の中問題起すのは識者よりもバカのほうが多いしな バカが所持できなくなるほうがいい
クロスボウなんて世間的には要らない子だからな こんなもん欲しがる奴はクソガキ、DQN、何か勘違いしてるFPS厨か異常者くらいだろ
>>258 >弓とはトリガーの有無で区別すれば良い
今のアーチェリーは「リリーサー」というトリガーで矢を放つ。
お前はそんなことも知らずに、偉そうなゴタクを……以下略。
コンパウンド系の弓は弦に照門のピープサイトがついているため、拳銃よりも
正確に当てられる。
しかもパワーストロークが長いので、クロスボウより強力だったりする。遠矢も効く。
でも、だから何だというのか?
規制しようすれば、何でも規制の対象になってしまう。
そういう幼児的な「戦後の精神」が日本をますますダメにしている。
自己管理の責任を教えず、何でも規制してしまう戦後の小学校が羊の始まりだ。
まあどんなゴタクを並べてもクロスボウは規制されても文句の言いようがない品目ではあるな
100Mの距離で落ちながら当たるように撃った場合威力はどうなんだろう? なんか500M飛ぶって言う人もいるし
許可を得ていない場所や個人の敷地以外、公共の場所や道路でクロスボウを撃つ行為は軽犯罪法違反だろ そういう動画や画像はどんどん通報していくべきだな
>>273 たしかに、戦後の日本の精神からすれば、規制したとしても何の不思議も無い商品だよ
ただ、徹底した占領軍の洗脳教育(自由は標榜したが、責任のともなう本当の民主主義は教えなかった)から
始まった「戦後の日本の精神」が世界に通用するかというのは別問題だ。
以前、仕事の関係で通じている何カ国かの人たち(東南アジア・オセアニア)に、折りたたみナイフを携帯していると逮捕される話や、
三センチのキーホルダーナイフで逮捕された人の話をしたが、誰も信じてはくれなかった。
問題は自己管理と責任、これが全く根付いていない。他律の羊世界、極めて異常な国になってしまった。
うざくて失礼。ゴタクはこれで止めます。
なんでも規制で無難にまとめようとするから自主性やマナーが育たないんだろうな日本は
実銃と同様に規制されても所持許可とれればそっちんほうがいい ガキやDQNしか持ってない現状のが異常
別に273辺りが規制を求めても社会や立法府が規制を求めてない現状では それでいいんだよ、273もねぇ、クロスボウ愛好家が多いであろうこのスレで 規制の必要性を求めても、同調者は少ないし多くは迷惑なんだよ
やっぱりIDの出ない板だと基地外わきやすいね
276のように成熟した大人ならば所持許可制になっても問題なく趣味を続けられるだろうな 問題は責任感の無い未熟なガキやDQNが野放し状態の現状を改善することだ
>>278 弓の所持にまで口をはさんでくるような国には、なってほしくないなあ。
>>271 の論からみて、クロスボーに規制が入ると、同時にアーチェリー部門にも入るだろ。
もう、そんな国、かんべんだよ。
あと「所持許可」ってのは、警察の利権だということも知っておいてほしい。
毎年、検査はあるし、3年ごとに更新もあるし、そのたびに手数料として高額の印紙が請求される。
「所持許可」は運転免許以上に金がかかるんだよ。
何かDQNあたりにクロスボウで脅されたのかねえ 射程がや所持許可が等、自分の意見がない クロスボウのスレで規制を求めたり意味不明。
>>281 どうして許可制でもない現状でガキやDQNが野放しと判断できるだろうか?
君も冷静になって発言しなよ、結局、自分の妄想あたりを書き込んでいるだけだろ
そういうのを社会では「ガキやDQN」っていうのだろ
クロスボウ規制しろとかいう感じでスレ立ててください クロスボウ好きが集まるスレで迷惑かえりみずギャーギャー騒ぐとかDQN以下ですね…
こんなレスで慌てているのは所持許可制になると困るような輩だけだろ 別に禁制品になっても困らん奴らは慌てないし
>>285 サバゲ板にクロスボウ規制スレがあるよ。
>>286 慌ててんじゃなくてスレに沿わないアラシを排除しようとしてるだけ
つか誰もが
>>286 が騒いだくらいで法律は変わらないと言う事を理解してますし
当局、立法府が規制してない現状に満足してますが何か?
288 :
3 :2012/11/19(月) 19:36:55.89 ID:???
盛りあがっているかと思えばまた喧嘩してるのか
そんなことより
>>3 の自作ボウプレスがほぼ完成したんだが、
弓に当たる部分に使うバウローラー(ボウローラー)がどこにも売っていない。
金属加工の技術も道具もないからそれ以外の材料はホムセンで調達したんだが、、、
この部品、アマゾンとかでみると結構高い(一個3000円くらい)んだよね。
さあて、どうするか
>>282 同感
安価なクロスボーを持ってるだけで、警察に大金支払うなんて、
ブラックジョークにもなりゃしないわ。
1には何でも語りましょうと書いてあるから別にスレチでも荒らしでも無いけどなにか?
コンパウンド175ポンド、リカーブ200ポンド以上を許可制にするべき 台湾製のコンパウンド175ポンドを試しに買ったが瓦を貫通し尋常じゃない破壊力だった これは所持登録制にして所有者を把握しておかないと車のフロントガラスを貫通し車内の人間でさえ殺せる威力で怖い
>>288 完成したら(未完成でも)画像上げてくださいよ。待ってます。
コンパウンドの方がメカメカしくて「いじりがい」があって楽しいかもしれないね。
>バウローラー
どういう部品かわからないけど、近所や知り合いに町工場の人がいたら、
てきとうな図をかいて頼むと、作ってくれるかもしれんよ。
俺は、ラジコン飛行機やってる時、町工場のおじさんに色んな部品を作ってもらった。
>>291 ポンドの差で規制するのは無理
150ポンド、いや100ポンドでも、弓を長くして、パワーストロークも長くすれば、
短い200ポンドよりも強力な得物になるから。
そんなに規制したいのなら全面禁止を主張したら?
もちろん、アーチェリーも禁止。
所持できるのは、体育協会から推薦を受けている選手だけにすればいい。
ナイフも弓も禁じられた安全な国として、世界中から嘲笑されるけどね。
スポーツのアーチェリーや弓道と異なり、適切な指導者の元での訓練も皆無だからな 殺傷性能の高さからも現状の野放し状態には疑問が残る 禁止と規制の意味を履き違えないように
>>274 えらそうなゴタク、ほざいてるんじゃないよ
サバゲ板のクロスボウ規制スレに逝け、カス
296 :
295 :2012/11/19(月) 20:05:32.40 ID:???
ブレードを付ければフロントガラスは貫通しないよ!
クロスボウ規制しろと言ってる奴はどうせサバゲーマーとかだろ 自分達が規制されてるのが気に食わんからって俺達に当たりやがって まぁアーチェリーと比べてクロスボウは叩きやすいんだろうが ところでメンテのことなんだけど、レールにはワックス塗らないほうがいいかな?
なんでこんなにネガティブな反応がいっぱい出てくるんだ。 規制してほしいなんぞ思ってないし、持ってる人たちが犯罪者予備軍だとかほざくつもりは毛頭ないが クロスボウは明らかに危険物、しかも飛び道具であることは認めるべきだし、一歩間違えたら人を殺しかねないものだっていう自覚は必要だろ
はいはいクロスボウへのネガキャンは他所でやってね
何でもいいって
>>1 に書いてあるからといってもネガキャンはダメでしょう?
で、なんでわざわざ規制スレまで用意されてるのにここで言うの?
個人輸入はやめて国内で買えってことだ
国内ボッタのマンクンニとか嫌だわー
警察や公安委員会ってクロスボウ購入者や輸入者のリストを作成していると思う? 国内業者や税関から情報まわってると思う? 俺はまわってると思う。
同地域で事件が起こったりした場合、いきなり早朝ピンポンでガサ入れくらう可能性はあるだろうな 所持許可ガンロッカー管理や届出もない状態でもし盗難された自分のクロスボウが犯行に使用された場合どうなるのかね? 最悪な事態も想定してみれば、所持許可や登録制というのは総じて悪では無い、むしろ自分を守るものだ 自分の潔白を証明できない人間はクロスボウを所持するべきではない 殺傷性の高い武器をおもちゃと同等に管理してはだめだ
>>306 わかったから、もう、いいよ。
ここで同じことを繰り返していても意味ないぞ
明日、警察の生活安全課に直行し、警官の前で持論を開陳しろ
>>302 その指摘、当たってるかもな
前から、卑劣な業者が一人、このスレに出入りしていて、色々と陰湿な嘘やイチャモンを
並べてるだろ。
昨今、このスレで普通に輸入できることが判明し、買う人が増えているのが悔しくて、
また別方向からイチャモンをつけてきた可能性はある。
>>306 いやだからね、クロスボウを武器かスポーツ用品か判断するのは当局か
所持者本人の決めることで
>>306 にその権限は無いだろう
君はさ、ねぇ 何で何時も偏った自分の考えが
社会や世論と前提して話してんのさ。
>>309 306みたいな人に説いても、受け入れないから意味無いよ。
ああいう人は、「いつも自分が正しい」し、上から目線で「間違っている他者」を見下している。
だから、警察に行って、そのご高説を開陳してこいとレスしておいた。
こんなスレで息巻いていても、何の意味もないからねえ。
警察や公安委員会はクロスボウ所持者リストを持っていない それどころかクロスボウの名前は知っていても威力は知らない 知り合いの刑事にクロスボウを見せたら威力とか構造を検証したいと言われた 任意提出と言う形で検証が終わったら変換するよう書いて警察署に提出したが 持ち歩く時にはバスタオルで覆うとかして周囲の人に恐怖感を与えないよう言われ返還されただけだった つまりクロスボウを使い殺傷事件が起きても被害者は1人になると思っている その刑事と係長に聞いてみたがクロスボウよりアーチェリーの方が脅威に感じているとの事 改造エアーガンの恐い所はその連射性にあると言ってた しかし今回任意提出したバーネットの150lbでは連射性の問題で警察の拳銃には遥かに及ばない凶器として扱われているらしい クロスボウスナイパーなど存在しないし警察の持っている拳銃には敵わない たぶん警察も公安委員会もクロスボウを凶器として認識しているが武器としては認識していない 階層エアガンの規制理由は連射性にあるが1分間に2発がクロスボウは現在は武器として通用しない と言ってた 確かに1500KGの車の方が破壊力は1万倍以上強い しかしクロスボウは500メートルとは言わないが300メートルは飛ぶ危険な道具である事は事実である 規制より講習を勧める テンポイントは高いが他のメーカーは150ポンド以上ならかなりの殺傷能力がある真実を警察も知っておくべき とは言えこrwだけクロスボウが販売された今となれば全数を把握する事は不可能らしい
>>311 >知り合いの刑事にクロスボウを見せたら威力とか構造を検証したいと言われた
>任意提出と言う形で検証が終わったら変換するよう書いて警察署に提出したが
真実なら謝るが、一言だけ言わせてくれ
嘘 臭 え な あ W W W
危険は認識すべきって書いた俺だが、長文連打なこいつに関してはもうどうでもいいな 明らかに目的が違う
というか俺前にもスレで話したけど警察にクロスボウ撃ってるの見られても 別に平気だったぞ 周りの人に気をつけてね〜って言われるくらいで こんなんグレーでもなんでもなく普通に合法品だろ 規制するかしないかは殺傷能力どうこうよりその物に使用用途があるかがでかい気が… クロスボウは弓類と一緒でスポーツ用品だし マチェーテとかあんなん刀となんらかわらんけど ちゃんと使用用途があるから認められてるもんだろ。マチェットよりも武器としては微妙そうな短剣とかはよほど特別ない限り所持不可だし
戦うために飛び道具が必要になっても、クロスボウは使わないな 重くて持ち運びに不便で、しかも連射が効かないから。 あれは、近距離の物陰から「一射」だけの得物だろ。 猟具にはなっても、武器としては成り立たんわ。 連射の効く弓の方が飛び道具としては有効だな。 モンゴルやトルコ、アメリカインディアンの弓みたいな短くて威力のあるやつね。
アメリカ人はゾンビアポカリプス 日本人は戦争、暴動
クロスボウが武器として使えない云々て良く言われるけど 実際使ってみての意見なのかね 修練すればかなりの脅威になると思うんだが まあ非力な人には向かないけど
>>315 >モンゴルやトルコ、アメリカインディアンの弓
その弓の威力どれぐらいか知ってるか?
俺は知らないから今から調べるわ
>>317 >まあ非力な人には向かないけど
ガチムチなおまいが近距離の物陰から「一射」した場合、運が良ければ有効。
もしかすると、敵兵一人を活動不能にできるかもしれない。
しかし、発射音と刺さった矢の角度により、容易に方向がわかってしまうので、二の矢は無理。
よほどの幸運でもない限り、一の矢を発射した後、一、二分でおまいの肉体はミンチに変わる。
知り合いの刑事に頼めばなんとかなるんじゃね?
コッキングの際に獲物をサイトから外す そしてコッキングの時間 一人に近い少数の丸腰を待ち伏せて一発必中がクロスボウっすよ。
>>321 >一人に近い少数の丸腰を待ち伏せて一発必中
それは戦闘じゃない
ただの殺人だ
もしかして戦争に使おうとしてるの?
>>323 マジレス?
本当の戦争とか、無理だよ。
ファンタジーやフィクションの世界で遊んでるの。
戦争に使った場合の話か?ってことをきいたんだけどなw
知り合いの刑事は矢にワイヤー結んでハインド落としてたけどな
知り合いの刑事は一射で半ダースの矢を放つから、 複数の敵にも対処できるらしいぞ。
>>325 前スレか前々スレに、戦争でゲリラ的に使う兵器として、吹き矢やクロスボウを
紹介したユーツベのビデオが貼られてたような気もする。
銃に比して音が小さいという利点はあるので、各国の陸軍あたりで少しは研究されてるのかね?
329 :
ボークン :2012/11/20(火) 00:50:52.63 ID:???
スレ伸びてると思ったら規制論か・・・・。 まずはじめに俺はクロスボウを規制して欲しくないと思っている。 が、クロスボウに興味も無いような99%以上の一般人はクロスボウを規制することに積極的に反対しないだろう。 勘違いしたバカクロスボウファンが混じってるみたいだからいくつか忠告しておく。 クロスボウが危険じゃない、連発できないから脅威じゃないってのは論外だ。 クロスボウはクマとはいかないにしても鹿、猪を殺す能力を有のは明らかで 連発できないエアライフル(エースハンターみたいなポンプ式な)ですら所持許可が必要で 厳格な取り扱いが要求される。 実際、エアライフル(プリチャージ含む)よりも一部のクロスボウは威力があるし 殺傷能力が高い。
330 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:01:50.55 ID:???
目についたところに細かくレスを入れていく。 >警察はクロスボウ所持者のリストを持ってない 販売数、経路を考えるとこれは多分事実だろう。 警察(多分、公安・生活安全課の担当になるだろう)がそこまでのリストを作っていたなら すでにクロスボウ販売業者に連絡が入っているはずだが、友人のクロスボウを扱っているショップには そういう連絡はきていない。 ただこの点はむしろほとんどの所持者にとってマイナスだ。 俺は規制されるのも、細かく管理されることも良しとは思わないが クロスボウの所持者が把握できていないということは 一旦規制がかかった時にかなりきつく規制がかかる可能性が高いということ(つまり所持禁止に近い規制) >クロスボウと和弓、アーチェリーの区別ができない それは大嘘だ。 すでにカベラス、BPSでは縦引き弓、横引き弓として明確に区別されている もちろん固定トリガー機構を理由にすることも簡単だろう(トリガー式リリーサーは別体だから意味合いが異なる)
331 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:05:54.30 ID:???
>>298 >メンテのことなんだけど、レールにはワックス塗らないほうがいいかな?
塗った方がよい。
塗らない方が野外で砂、塵埃が付着しないで綺麗な状態を維持できるが
それを考慮しても弦の持ちに差がある。
メーカーも推奨している。
ボークンに質問なんだけど、個人所有の土地や山、田畑以外の一般的な野外でクロスボウを撃つ行為はどう思う? やはり個人の敷地以外には持ち出さない方が良いのでせうか?
334 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:19:19.96 ID:???
335 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:21:11.42 ID:???
>>293 アメリカにもナイフ(オート、ダガー)、クロスボウが細かく規制されている州があるだろ。
それを鑑みれば日本が嘲笑などされるはずが無い。
>ポンドの差で規制するのは無理
全く無理ではない。
ソフトエアガン(特に圧縮ガス使用モデル)の例を見ればわかるように
いくらでもパワーを上げられる構造であっても、1Jを超えたら違法という
わかりやすい規制が掛けられている。
もちろん、バレずにパワーをあげている者もいるであろうが
強烈な罰則付きで規制を掛けることが重要なのだろう。
>>288 ローラー自体にさほどの回転性能は要求されないと思うので
M12程度の寸切りボルトにスポンジ付きのカラーでもいれればよいんじゃないだろうか。
もし細かい寸法や形がわかって簡単な図面を見せてくれたら私が作っても良いよ。
もしくは無理にローラー形状にせずともリムを抑えるパーツの
支点部分をフリーにしリムの形状変化に沿うような形にしても良いかもしれない。
>>333 ポークじゃないけど一言
クロスボーを「個人の敷地」以外には出さない方がいいと思うよ。
世間の人や警察を刺激して、所持が禁止される恐れが出てくるから。
「規制」という単語が頻出していたが、「規制」は射撃という世界公認のスポーツや
有害鳥獣駆除の道具として使われる銃にあてはまるものであり、公式スポーツにも狩猟にも
無関係なクロスボーには当てはまらない。
クロスボーが社会に有害と見なされた時点で、いきなり「禁止」がくる。
それは、両刃のダガーの件と同じだ。
だから、野外で射撃して、通報されたりすると大変にやばい。
矢猫、矢カモの時代よりも、なおさらに世の中は逼迫し、余裕のない時代になっているので、
何か不都合な事件が重なると、マスコミがヒステリックに叫びだして、否応もなく「禁止」
になるだろう。
337 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:30:22.62 ID:???
>>333 もちろん所有の土地、それも人目に付かない場所がベストだろうとは思う。
敷地内だとしても住宅街の庭先でクロスボウ撃つ神経の持ち主に
私はクロスボウを持って欲しくないな(願望
実際問題として、そんな好条件の場所を大多数が持てるとは思わないので
人目に付かない山奥や田舎の河川敷で撃つことになるだろう。
それが普通の感覚を持った日本人として、クロスボウ愛好家としての最低限のマナー、モラル、常識であると思う。
移動の際もケースに入れ一部のクロスボウマニアにしかクロスボウとわからない状態で
持ち運ぶべきだろう。車は必須に近くなると思う。
>>334 トリを付けないとすぐにバカが湧くな。
338 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:36:11.76 ID:???
>>336 なるほどたしかにもっともですね。
クロスボウの場合、いきなり禁止になる可能性が高いか・・・。
ただ、日本ボウガン協会は小さいが一応、歴史もあって
ちゃんと競技会も定期的に行ってるからどうなんだろうか。
まあ、商標である「ボウガン」を使用しているから微妙な感じはあるか・・・。
パワーの規制が掛かるならドローウェイトじゃなくて矢速での判断になるだろ
>>335 >アメリカにもナイフ(オート、ダガー)、クロスボウが細かく規制されている州があるだろ。
>それを鑑みれば日本が嘲笑などされるはずが無い。
でも、アメリカでは銃の所持が認められてるよな
毎年、検査に呼び出されたり、三年ごとに講習と更新で大金を取られたり、医師の鑑定書まで要求されたり、
実包を買うことについてすら高い印紙を要求されたりするような、馬鹿らしいことをアメリカはやっていない。
なぜか最初は散弾銃しか所持できず、十年所持しても担当の警官の胸先三寸でライフルの許可が下りない。
しかも、ライフルの申請時に作文の提出を要求され、書いてだしても許可が下りるわけではない。
こんな馬鹿げたことをしている国だからこそ、ますます「禁止」のものが増えていく恐れがある。
また、このような愚行は外国から嘲笑されても仕方がない。
341 :
ボークン :2012/11/20(火) 01:50:03.43 ID:???
>>340 禁止のものが増えていくことに反対なのは私も同感だ
危険なもの、如何わしいものがない健全な世界ほど不健全でつまらない世界だと実感している。
だが、クロスボウはもとより銃砲の規制はある程度仕方が無いと思う。
書き込みから推測するに銃砲所持者だと推測するが
銃砲の所持は個人が持ちたいから持つのであって、誰に頼まれたわけではない
ましてや銃砲を持つ権利は誰もが持っているわけではない。
私も所持者だが、銃砲は精神的にも金銭的にも余裕がある者のみ持つべきだと考える
もちろん、膨大な書類提出、誓約書、精神科の鑑定書とかアホか、と私も感じるが。
>でも、アメリカでは銃の所持が認められてるよな
それも州による。
銃刀や弓などの愛好者にとって都合が良い社会の方が優れているとは思えないけどな 親や社会が子に扱い方やマナー、タブーを教えていく伝統や文化無しに銃の解禁だけを求めるほうが間違いだろ 日本には残念ながらそういう歴史も文化も無い
最低限18才以上、所有の旨を所轄警察署に申告できる程度の責任を果たせないような輩が所持して良いものでは無い と考える
クロスボウが世間でクローズアップされたといえば「矢ガモ事件」があったよ とにかくカモが捕まるまで大騒ぎで、この事件でクロスボウの存在を知った人も多いはず このころはクロスボウではなくボウガンと言ってた時代だったが 無論、テレビなんかでは「こんな危険なものが簡単に・・・」って論調だが 結局、規制に至らず、やはり物理的に銃刀法で規制できないことが大きいのか。
あの当時はカルガモブームもあって社会全体がカモの味方だったからな モンハンゲームで老若男女問わずにクロスボウで狩りというものが認知されている現在よりもインパクトは大きかったはずだ
カモを撃つ人はいても、亀の甲羅に撃ちこむ人はいないのな 亀の甲羅の形状からくる力の逃がし方とか、クロスボウの威力とか興味あったらやる人いると思うけどな。 でも実際やってるかな。ばれないようにできるもんな。カメなんて私有地で撃って、死んだあとはそこに埋めればいいし。
347 :
ボークン :2012/11/20(火) 02:20:43.68 ID:???
>>342 スレチだが
>日本には残念ながらそういう歴史も文化も無い
あった、がほとんど残っていないというのが正解かと。
今でも土着の猟師文化は極一部に残ってはいる。
もちろん、そういう人にはすぐに銃砲の許可が下りる。田舎だしな・・・。
さらにスレチだが
地球の反対側まで行って最新の船でするような
捕鯨を文化として保護するのであれば、
マタギ文化や土着猟師文化をもっと保護しておくべきだった。失われたものはもう戻らない。
クロスボウも失ってからでは遅い。
>>343 自主規制は業界の延命には有効だろうが
残念ながらボウガン協会以外に日本には組織がない。
私は一時期ジャパンクロスボウ協会というものを立ち上げようかと思っていた。
まがりなりにも協会と名の付く組織があってそれなりの活動をしていれば
それなりの発言権は付く。
実際のところ「〜協会」なんて誰でも簡単に名乗れるわけだが・・・・。
だが、独自であってもレギュレーションを決め競技会を催し、公に実績ができれば
個人輸入するにしても、所持するにしても協会の存在有用であると思っていた。
ドメインもとったし、サイトも作った。
だが、モチベーションが継続しなかった、というか飽きた。
どなたか、協会を立ち上げる人はいないだろうか・・・。
できるだけの助力はしたいと思う。
>>342 いや、違う。
武器を所持する責任と名誉については長い伝統があった。
大昔から第二次大戦に負けるまで。
敗戦まで銃の所持はほとんどフリー(形式的な鑑札だけ)だったが、ひどい
乱射事件は起きていない。
また、刀に関しては明治初期まで腰に差していた(百姓や町人も一本差していた)が、
秋葉原のような連続殺傷事件は滅多に起きなかった。
(あだ討ちを除くと、キチガイが吉原で何人か斬った事件が一番大きいか)
日本人がおかしくなったのは、前レスにも書いたが、占領軍が入ってきて日本弱体化のための偏向した洗脳教育を始めてから。
それが効きすぎて、ひどい世の中になってしまった。
実際に刀狩や銃狩りをしたのは、日本国民の反抗を恐れた米軍。
今、戦前のレベルに銃刀法をゆるめたら、とんでもないことになるだろう。
戦後の羊化した日本人は自分に責任が持てないから。
349 :
ボークン :2012/11/20(火) 02:28:18.55 ID:???
>>344 弓状のものに規制を掛ける事に弓道協会だかアーチェリー協会が
反発したおかげで規制がされなかったと聞いたことがある。事実かどうかは不明。
だが、昨今の状況を鑑みるに次はクロスボウが尻尾切りされるのは予想できる。
>>346 tubeでbowfishingで検索すればコンパウンドボウで
甲長30センチを優に超えるワニガメの背甲から腹甲にかけて射抜いている動画がある。
興味深かったが、見ていて楽しいものではなかったよ。
武器を所持する責任と名誉 素晴らしい伝統だな クロスボウ愛好家に足りない部分はこれだな 責任を果たす上で伴う義務 実力が認めたれた者が持つ誇りと名誉
>>347 ああ、あなたのサイト、MDTR.S見たことがあるかも……。
スイスの変な形のクロスボウ(このスレにも出てきた)とか、載せてませんでした?
>協会を立ち上げる人はいないだろうか
ううーん
アメリカやカナダでやっているような狩猟用のクロスボーを使った射的大会が開けたら、
どれほど楽しいかと思いますが。
手間、土地、資金などそろっていないと困難ですね
また、何の資格も支援もない大会ゆえ、同好の士が全国から集まるのも大変かと……。
>>350 >誇りと名誉
諸外国が、日本人から、最も奪いたかったものだね。
現に、今、誇りと名誉が乏しくなって久しい。
ハレンチで残虐な罪人の子孫のような気持ちでいる人も多い。
スレ違い、失礼
先祖がどうとか関係ないけどな。 自分は独立した人格を持ってる一人の人間であって、家族、同じ人種が罪を犯しても 自分がその行為に関係していないのならば、それは自分が恥じるようなこと、自分が責任を感じるようなことではないってね。
>>353 いや、そういうことじゃなくて
日本人がやっていない虐殺、収奪、強制連行ほか蛮行を戦後に捏造され、
その嘘話を小学校の時から刷り込まれてきているということ。
そのため、いわれのない贖罪感や遠慮がしみついて、領土領海を奪われても、
領海侵犯されても、普通の国として対応できない。
だから、なおさらつけ込まれる。
いや、ほんとスレ違いで申し訳ない。もう書かないから。
>>343 >所有の旨を所轄警察署に申告できる程度の責任
甘いこと言ってんじゃないの。
警察官は公務員であり、仕事が増えることを極度に嫌うよ。
だから、クロスボーの規制などやらない。
何かクロスボーを使ったハデな事件が起こり、マスコミがヒステリックに騒ぎ、
国会で話題になったりすると、警察は嫌々ながら対策を練る。
もちろん、手間がかかって面倒な規制はしない。
規制とは所持許可証や所持者の名簿の作成、定時の点検と更新、警官による家庭訪問などの業務が入るから。
やるときは完全な禁止だ。
所持していた者はブツを警察に提出。
とぼけていて、あとで所持が発覚すると(もしくは密告されると)懲役か罰金、
ということになるよ。
どのみちいずれは禁止になるんじゃないの? 現状がいつまでも続くと思ってるほうが甘いわな
だよな 規制はない。やるなら禁止。 「固定した弓で矢を発射する装置」とかいう網をかけ、バーネットのゴースト400 みたいな強力なものから、五十ポンドのピストル型まで残らずアウトにするだろう。 そうならないためには、世間の目につかないように遊び、事故を起こさないことだな。 ダガーの意味なし禁止の時みたいに、マスゴミが狂ったように叫ばなければ警察は動かない。 だから、エラの張ったマスゴミのアホたちが喜ぶような事件や事故が起こらないことを祈ってます、
クロスボウを違法とすると宝くじの抽選ができない 弓、アーチェリーも許可免許制になり学校が困る 所詮は人力なのでスリングショットも規制になる もちろん河原での投石行為も禁止になる 大工が口に釘を咥えてぷっと吐き出しただけで銃刀法違反になる 周囲の国が攻めようと軍事力を高めているけどこの国だけは永遠の平和な国と信じ込んでいる 中国が攻めてきてもアメリカがF22で助けてくれると信じている 心配しなくても弓、アーチェリー、クロスボウ、スリングショットは規制にならないよ 銃弾と威力も精度も全く比較にならないからね
よく分からんが要するに個人輸入はやめとけ
>>359 ぼったくりの糞業者は引っ込んでいろ
そもそも、糞業者自身が個人輸入しているくせに。
それかあれだな、クロスボウ所有者が増えるとそれ関連の事件が起きる可能性が増え、そこからクロスボウ禁止になるのを恐れている現クロスボウ所有者のレスかもな
>>361 >それ関連の事件
一番ありそうなのが矢猫、今後、これが出るとアウトかもしれん。
最もマスコミが取上げやすい話題だから。
次が家族や近所の争いごとでの発射かな
ないことを祈る
ボディーガードが売っているアメリカTENPONT製Maverick HP 185ポンドって現地価格だと 6万円しないんだけど個人輸入すると輸送料どれくらい?
80ドル前後だから、6千円ちょい。
>>2 のサイト送料上がってるよな?w
違うショップでも見てみたんだけど、送料が以前より上がってた
一体なにが起きてるんです?
366 :
365 :2012/11/20(火) 12:59:14.51 ID:???
ミスりました。
>>2 じゃなくて
>>1 のクロスボウストア(アメリカ)
367 :
365 :2012/11/20(火) 14:10:01.33 ID:???
>>365 USPS Expressでしょ?それは以前と変わってないよ。
ただ、値段が高い商品ではUSPS piriorityの選択肢ができなくなってる。
ほんの少し前は対応してたと思うんだけど。
前に気になってて今まで忘れてたんだけど、テンポイントの炭酸ガスクロスボウの名前知りませんか? 最強と呼ばれてたけど今はPSEに取られちゃったのかな
>>362 どこかの駅前で親を殺すボウじゃなかったクロスボウで殺した馬鹿ってどうなったの?
>>369 >親を殺すボウじゃなかったクロスボウ
山田君、座布団全部持ってて
>>360 自分で海外の店からクロスボウを個人輸入しているくせに、クロスボウは税関で引っかかると嘘をつく。
最低のカスだよ。
ボーガン社が製造を止めてから、量産されている国内メーカーのクロスボウは存在しないだろ。
弦の素材ってホムセンで買えるかな?
>>371 ここの住人と同じで、
>>1 の「クロスボウストア(アメリカ)」あたりから取り寄せて、
値段を3、4倍に吹っかけて売ってるんじゃないかね。
大量に仕入れることが不可能な日本の通販店では、メーカーが直接の取り引きをしてくれないから。
ボディガード社は日本のクロスボウ取り扱い店3社を「支店」「直営店」と称して 我々の見ているネット表示価格の約6割〜7割の値段で卸している。 ボディガード社が他社より若干安いのはその為である。 企業としてその方が効率的なのかも知れないが、支店3社に注文をすると大分から 送られて来ている事実をみんな知っていたか? つまりここで個人輸入を否定しているのは全てボディガード社。 実際アメリカの大手クロスボウ会社の商品を送料込み日本の6割くらいの価格で輸 入したが、アフターメンテナンスや弦の交換はほぼ無料に近かった。 航空便を指定すると往復送料1万5千円ほどかかるが、10日以内に新品同様に塗装の 剥げやレールの傷等を磨き直してくれて戻ってきた時にはアメリカ人の職人的な魂 に感動した。 今はボウプレスを買っているので自分で調整等ができるが、コンパウンドクロスボウ を持っている者は最低限自分でカムを交換できるだけの知識と道具を持っておくべし。
それくらいの事みんな知ってるよ 個人輸入以外全てのクロボはボディガード経由だから警察に購入者情報を提出してるんだろ 台湾の店で18000円で売ってたコンパクロボ175lbがボディガードで59800円ってどんだけぼったなんだw 20インチの矢も6本パックで900円程度だったぞ
略すならクロボじゃなくて×ボウかXボウがいいと思うの。 購入者情報集めてるなら国内販売時に 身分証明書の提示か最低でも住所の記入を求められるはずだけど そんな要求ないからな。 それと、規制じゃなくて完全禁止がくるって意見が多いみたいだけど 冷静に考えて、まずは国内での販売禁止(超規格レーザーポインターと同じ扱い)になると思うな。
>>347 情報ありがとう
>アメリカの大手クロスボウ会社
具体的な会社名を明かしてもらえませんか?
今後の購入の参考にしようと思います。
……アメリカの大手メーカーも数社あり、顧客への対応に差があるようです。
アメリカのサイトを見ると、なかには初期不良への対応が冷たかったと、
文句を言っている人もいました……
また、部品代や修理費はカード決済ですか?
>カムを交換
メーカーと連絡を取り合い、じかに部品(カム)を輸入するのですか?
メーカーに弓を送ってカム交換と調整をしてもらった方がありがたい気もしますが。
調べてみたところ、アメリカやカナダのブランド物のクロスボーは保障期間はもちろん、
顧客登録制度があり、会社が倒産しない限り、実費を払えば専門の職人さんが修理&調整を
してくれるようです。
……チャイナ製品はどうか知りませんが……
残念ながら、日本には研修を受けているクロスボーの専門家がいないようなので、アフターサ
ービスを考えるならアメリカからの通販一択になると思います。
また海外通販の外人がステマしてやがる みんな騙されんなよ〜
>>378 >外人がステマ
ずいぶん、日本語の巧みな外人さんでつねwww
>>374 >>379 情報はありがたいんだけど、日本の具体的な店名はさらさないほうがいいと思うよ。
万が一、名を出された店が訴訟してきた時には、負けてしまう可能性がある。
アメリカのメーカーの名なら、いくら出してもかまわないと思うが、日本の個別の店名
は書かない方がいいかも。
例のブログの人もショップ始めたみたいだ 商品ラインナップ見たら自分のクロスボウ処分したいだけっぽく見えなくも無い
ブログがいきなりステマ臭くなったと思ったらこれだよ。 あれだけ国内業者はボッタだと個人輸入を煽っておきながら、中古販売のクロスボウですら新品を輸入するより高いとか… しかもブログの内容も何故かいきなり個人輸入を否定する流れになってるな没収された訳でもないのに。
384 :
379 :2012/11/21(水) 16:59:07.62 ID:???
>>381 訴訟になるわけないだろが
反対にボディガードが国内三社と共謀して異常な価格で消費者に販売した罪で
独占禁止法違反になる
米国の2倍の価格でより単価の安い台湾製品を消費者に販売してるんだからな
>中古販売のクロスボウですら新品を輸入するより高い どこのブログか知らんが、それはアコギかもしれんね。 前にも書いたが、アメリカのクロスボーについては、業者もアメリカのショップから 個人輸入しているのだろう。 禁制品ではないのだから輸入できているのだし、日本の店でも売られている。 それが全て。 今、個人輸入をしている人が、これから個人輸入しようとしている人を惑わすのは非道だと思う。
今現在国内でクロスボウを所持するとしたら ・個人輸入 ・国内通販 ・国内店頭販売 ・自作 ・譲渡 以外に何かある?
クロスボウに何十万も使うなら一回安い散弾銃所持してクレー射撃でもやってみ? 飽きたり向いてないと思えば止めれば良いだけだし TAC15に何十万も使ってまともに運用できないより撃つ場所にも困らんし案外良いと思うぞ
初期投資と維持費用がヤバいんですけお…
盗難(拾得物横領含む)もある。 ショップ見たけど、スタンスとしてはブログの人とは無関係なのな まあバレバレだけど。 ブログの人、金持ちそうなのに案外セコイな。
ボディガードの卸し先3社ってどこなんだよ つかよ日本でボウガン扱ってる店って3社もあったか? 台湾で900円アメリカで1600円の20inアルミ矢が日本で3000円かよwww 原価300円としても10倍売りじゃ暴利貪り過ぎだろがwww 親分のボディガードが子分3社に価格を下げないように指示している可能性が高い罠
>>388 散弾(クレー)とクロスボウは別ものだな。
クレーはほとんど反射的に撃つ、クロスボウはむしろポンプ式のエアライフルに近い。
なにより、銃砲は持つのに金銭面以外で手間がかかりすぎる。毎年の銃検査とかな。
>ボディガード社は日本のクロスボウ取り扱い店3社を「支店」「直営店」と称して 我々の見ているネット表示価格の約6割〜7割の値段で卸している。 ボディガード社が他社より若干安いのはその為である。 企業としてその方が効率的なのかも知れないが、支店3社に注文をすると大分から 送られて来ている事実をみんな知っていたか? つまりここで個人輸入を否定しているのは全てボディガード社。 実際アメリカの大手クロスボウ会社の商品を送料込み日本の6割くらいの価格で輸 入したが、アフターメンテナンスや弦の交換はほぼ無料に近かった。 航空便を指定すると往復送料1万5千円ほどかかるが、10日以内に新品同様に塗装の 剥げやレールの傷等を磨き直してくれて戻ってきた時にはアメリカ人の職人的な魂 に感動した。 今はボウプレスを買っているので自分で調整等ができるが、コンパウンドクロスボウ を持っている者は最低限自分でカムを交換できるだけの知識と道具を持っておくべし。 アメリカの大手クロスボウ会社ってどこですか? そこで買いたいので教えて下さい
そう。銃は別物。 勉強して免許を取り、まだネットの通販もない時代に、ぼったくり銃砲店から アメリカの定価の何倍かの価格でショットガン二丁を購入して、長らく持っていたが 面倒になってやめたよ。 猟友会は「頭の中が散弾のオヤジ」たちの集会場だったのですぐに退会、 一人でスラッグの射撃をしていたが、あんまり面白くはなかった。 射撃なら、自宅の敷地で気楽に遊べる、ちょっと正確なクロスボーの方がいいよ。
>>387 >・国内店頭販売
銃砲店とかで売ってるんかね?
アフターサービスに期待できそうだな
クロボよりも敷地があるかどうかのほうが大事だよな 撃つ場所に困らん連中うらやましいぜ!!
>>395 各地の銃砲店や模型・ミリタリー屋の店頭で、昔からクロスボーは見かけるけど、売るだけだよ。
だって、売り手は素人だもの。修理なんかできないよ。
ボウプレスを備えている店って、あるの?
また、万が一ボウプレスがあったとしても、店員は研修を積んだ専門家じゃないだろ。
わしらが手製のボウプレスで弦交換や調整をするのと、何ら変わらない。ただの素人。
アーチェリーの店には、たまに知識と技術を持った専門家がいるんだけどね。
>>390 >金持ちそうなのに案外セコイ
いや、「せこくない金持ち」というものに、まだ出会ったことがないよ。
金持ちじゃなく金遣いが荒いだけだろ 部屋とか車とか貧乏くさいけどな
>>347 そこまでやったならもうちょい頑張って海外フォーラムみたいなBBS作ってもらいたいわ
ボークンさんに管理者やってもらって、ある程度のガイドラインに同意できる賛同者で画像掲示板みたいなのがあれば楽しそうだ
荒らしや業者も排除できて、たまに話が脱線しても盛り上がるだろうしな
無理っすか?
401 :
ボークン :2012/11/21(水) 21:04:48.20 ID:???
>>400 申し訳ない激しく無理です。
そこまでのモチベーションが維持できないので・・・。
誰かが立ち上げたら参加したいですし、クロスボウ撃つのは相変わらず面白いんですけどね。
2ちゃんねるの大きな問題は有益な情報の集積ができないことだと思います。
このスレ、前スレを読むだけでもクロスボウに関する情報は
他のサイトで調べるよりよほど深いものが手に入るわけで。
一つのサイトとして管理するのはあまりに個人負担が大きいですが
このスレと平行する形でWikiでも作って有志複数人でまとめれば捗るし
現状、クロスボウの情報が集まる場所があまりに少ないですし
新しくはじめる人の啓蒙もできるかと。
まあ、今思いついただけですし、言うだけですが・・・。
ゴースト350輸入してた人とか、立ち上げるのどうですか(震え声
>>351 遅レスすみません。
公開設定にしていなかったので
多分別の方のサイトかと・・・。
>>393 バーネットQUAD400だよ
初期不良も無し、梱包も良かった。
カーボン矢とスコープとクイーバー付きだったが、22インチの矢もついでに6本注文したが
当時の1ドル73円で換算して送料込みで60000円行かなかった。
クレジットカードは普通の三井住友を持ってはいるが、万が一の為にVISAデビットカードに
60000円入金しておいて発注をかけたがそれでも通った。
所持登録をネットで登録して5年間の無料保証と永久の有料保証が付いていたが送料はこちら持ちと書いていた。
船便は片道2週間程度で往復6000円程度、航空便は3日程度で往復15000円程度。
どちらも日通が日本側の窓口らしく現金で先払い。
2年間使っているが弦の交換を一度やっただけでカムの異常とかの故障は全く無い。
ただ表面の迷彩色が発射後に欠ける時があるが、これはあと3年後の無料保障期間にでも出す予定。
週に10発程撃つが付属のカーボン矢は折れも曲がりもしていないが先端と羽は3度交換した。
日本でこのクロスボウは10万近くするらしいが、俺は直輸入で安く良い物を買う。
ボディガードの様に台湾製の安物アルミ矢を6本3000円で売る基地がいるから日本のクロスボウ人口が増えない。
おいwwx クロスボウ人口が増えないのは ボッタクリショップのせいじゃないだろw むしろ人口が増えないからボッタクリが横行してる。
404 :
351 :2012/11/21(水) 22:16:20.05 ID:???
>>401 ごていねいに恐縮です。
弓道みたいに普及していて、近所に同好の士がいると楽しいのですが、
まあ無理かと思い諦めています。
>>1 のストアで追加注文したけど相変わらず発送までが遅い。矢と弦だけなのに。
しかし上の方で国内ショップでも消耗品は安いとか書いちゃったけど
やっぱ個人輸入の方が断然安いわ。
クロスボウストアは発送の遅ささえなければなぁ。 このスレでもレビューでも書かれまくってるし。
やっぱり国内に限るね
>>407 糞業者のふりをして煽(あお)るのは、もうやめておけ。
つまんないから。
お前それサバンナでも 同じ事言えんの? ノ从从从从ヽ (⌒/゙゙゙゙゙゙\⌒) ノイ _ _|ヽ 彡|ヽ・〉〈・ノ|ミ 彡| ▼ |ミ 彡ヽ _人_ / ミ `/ヾヽ `⌒′/ ツ\ | ヾ ゙゙゙゙゙゙ ツ | | | ヾ从从ツ | | | `――――――⌒) (\________) (⌒ ノ  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄T
410 :
名無しの愉しみ :2012/11/22(木) 00:23:09.73 ID:NTDsJJ2m
↑某国内ショップのマスコットに似てるなあと不意に思って貼った 他意は無い
たとえシベリアへ流されても主張は変えない。
>>408 汚い日本語だな
海外業者?どこの国か言ってみろ
とにかく空前の円高のいまのうちにいろいろ買っとくのが吉
買いたいが金がない クロスボーを買う金すら捻出できない 情けない
12月9日中国が尖閣攻めると同時に国内の共産党の意を受けた工作戦闘員が蜂起!! その時 貴方とボウガンは…
戒厳令で国士様外出できないんじゃね?
確かにまとめwikiがあると便利だなぁ・・・
多分誰もwiki作るほどの労力、行動力、知識が無いんだと思う
すそ野も蓄積もないから、まとめ難い。 国体やオリンピック種目にでもなれば風向きは激変すると思うが、 まず、そういうことはないだろう。
120ポンドのボウガンを買ったんですがカーボン矢とアルミ矢はどちらが得ですか?
>>422 得ってか安いのはアルミ
カーボンは軽くてちょっと折れにくい
カーボン矢は軽くて矢足が早くなるが高い アルミは安い 耐久性は物によるがアルミの方が曲がりに弱いから折れやすい。 120ポンドなら安いアルミでいんじゃね?
>>422 http://www.thecrossbowstore.com/Crossbow-Arrows-Bolts-s/80.htm ここなら日本のぼったくりガードの半額で買えるよ(5セット受取人払いにしておくと送料が99ドル(8000円))
どちらにしても日本の半額以下だ
120ポンドだからリカーブだろ?50メートル以上撃つのならカーボンで、それ以下ならアルミだな
君の持っているクロスボウで20インチは長すぎると思うので16か18がいいんじゃないかな?
余り長い矢を発射力の弱いで飛ばすとかなり放物線に飛ぶから的の上辺りを狙って下ギリかな
耐久と強さと直線優先ならホームセンターで9mm(肉厚0.5o)を買って50センチ2本に切る。
あとはムーンノックと羽と鏃だけで良い。
鏃はホットボンドを筒にたっぷり流し込み鏃を埋め込んでちょっと熱いけど9mmの外周を合わせる。
羽とムーンノックは折れたアルミ矢のを再利用。
羽はインチが大きくなるほど矢速が落ちる。
16も18も20も19ドル99セントだから5パック買って送料も受取人払いCASHにしておくと
ふしぎと1週間以内に届く、
アルミ矢20を30本買って1万円ちょいだった。
>>426 マチェットとかナイフとかエアガン持ってる人?
>アロー案内の本体溝がエッジが角い そりゃ、ひどいなあ 弦の寿命も短いね ダイヤモンドは弓のブランドなのに、そんな初歩的な欠点を放置してるなんて……。
429 :
ワタケン :2012/11/23(金) 21:59:05.69 ID:TAPIh6BK
>>89 失礼、350ポンドではなく350フィートの間違いでは?
皆それなりのメーカーのクロスボウを買ってるんだな でもやっぱ中華Mangkungとかperfectlineのを買った人のインプレも聞きたい
すんげー某国内ショップ嫌いの 読みにくい長文書く人いるな 書いてある内容は有益なんだけど 頭に入ってこないぜ
>>431 まあ、馬鹿の夜釣りだとは思うが
もし、本気で書いたのなら、来週、月曜日の朝になったら病院の精神科へ直行しなさい
冗談や皮肉ではなく、専門医の診察を受けることを勧める。
たしかにアメリカの方が安いけど、矢を買うだけだと送料の差し引きで損をする。 クロスボーの本体や付属品、アウトドア用品などを購入したついでに矢を買うか、 もしくは20ダースのセットなど、まとめ買いをしないと損になるね。
バーネットの20インチ矢を3セットと替え弦注文したけど 送料含めて全部で190ドル(約16500円)だった 国内店だと同じ矢が1セットで8900円だから圧倒的に得してるな
日本人的な話し方の上手な外人さんですね
クロスボウ用ドットサイトって三つ点あるけどどういう意味があるの?
距離別とあった気がしたけど
静止した対象相手で ドロップを考えてるから縦に並んだドットになる 実はサバゲに最適 特に重量弾使う砂
海外ステマも代引き可なら歓迎
441 :
ワタケン :2012/11/24(土) 15:08:19.45 ID:j43PLaqo
輸入準備万端だか予算が無い…
漫画「I am a hero」10巻(花沢健吾著)、表紙にPseの「Tac 15i」がカッコよく登場。 終わり際のページで「Tac 15i」が大活躍。 べたなゾンビ系をここまで面白く、かつリアルに描いたことは尊敬に値するかも。 全巻読んでも、時間の損はないと思う
↑外人さんいい加減にしろwww
外人がこんなとこでステマする訳ないだろ 国内業者見苦し過ぎ
高いのなんて誰も買いたくねぇわ
cod:bo2に出てくるクロスボウに一番近いのってバーネットのやつかな?
ノンアフィでここのクロスボウ情報を纏めたブログを作ろうと思うんだけど、いい?
>>447 ブログよりまとめwiki形式のが欲しい情報が見つけやすいんだよな
このスレのまとめブログにするとネタ切れが早そうだし
でも無いよりはあった方がいいし
なんならアフィありのまとめブログでもいいと俺は思う
>>448 まとめwikiか…、作ったこと無いけど調べてみるか
誰でも編集出来るんだよな?
>>449 一人でも、誰でもでも、パスワード決めて数人でも、設定出来ますよ。
一気に三箇所開設とかアグレッシブすぎんだろwww どれか一つに絞ろうぜ。 俺はポップボウボウwwwに一票
とりあえずポップボウボウは皆で編集して貰える用に開設しました スレの住人の意向に合わせて編集していきたいと思います 後の二つのどっちかは俺の趣味でまとめます
とりあえず真ん中のurlを編集します。
やっと作ってくれる人が来てくれたか、おつ
459 :
人柱 :2012/11/24(土) 23:53:39.31 ID:???
>>451 さん
GJですっ!!
私は何もお手伝い出来ないと思いますが、応援してます!!
先に書いとくけど趣味系のウィキつくったら
大抵ウザイこと言うヤツが湧くけど
編集の権限持つのは一番最初に動いたやつの特権だからな。
それと
>>458 の人はある程度軌道に乗るまで
トリ付きのコテもってもいいのでは?
>>459 いえ、意見してくれるだけでもうれです
インプレよろしくです
コテとりあえず付けました
463 :
人柱 :2012/11/25(日) 00:27:17.29 ID:???
個人輸入の方法疲れる... やっぱりスクショとか乗っけたほうがわかり易いよな?
多分見られるようになったと思います
言うだけですみません。 クロスボウの構造というか、 リムとかカムとかの名称の説明とかあれば 初心者もわかりやすいかと。 少しずつ情報が補完されて行くの楽しみにしてます!
>>470 了解です
他に分かりにくそうな単語思い付きますか?
>>471 パワーストローク、ジュールなど威力に関する単語とか、入っていても良いかな。
ジュールに関しては、22口径ロングライフル弾や45ACPなど実弾との比較が入ると
面白いかと思います。
>>472 銃についてはあまり詳しくないので、さらっと教えていただけませんか?
474 :
472 :2012/11/25(日) 13:42:56.49 ID:???
>>473 アメリカ単位のフィート/ポンドの資料しかないのですが
22口径ロングライフルの威力「117ft・lb(「世界の拳銃・光文社」)あくまでも1例」が
一つの目安になるかもしれません。
初活力がこの22口径ロングライフル並みか、もしくは凌駕しているクロスボーは、バーネットやPSE、テンポイントほか
幾つかありますが、いずれも上位機種で価格が高いです。
まあ、べつに銃じゃないので、実弾との比較は入れなくてもいいですよね
余計なことを書いて、すみませんでした。
手持ちのワイルドキャットと、人柱さんのゴースト350のインプレ載っけときました
>>474 でも銃弾との比較があったほうがわかり易いかもです
追加しときます
何から何まで仕留められるかも頼んだ ちゃんと狩猟禁止って書いておけよ
>>476 勘違いするバカが出そうだからやめておいた方がいいかも
「日本ではクロスボウを用いた狩猟は禁止されています」
って目立つように赤文字でトップに示すだけでいいと思う
478 :
472 :2012/11/25(日) 19:54:09.35 ID:???
管理人さん乙です TIPS的な細かい情報があると嬉しいです。 的の作り方とか、最低限のクロウボウのメンテナンス方法とか頻度とか 過去スレとか過去レスに結構興味深い情報あったと思ったんだけど・・・。 面倒だと思いますが・・・・。
国内代理店もあと一万安ければ…
>>480 えっ? 日本にクロスボウの代理店?
まとまった数が仕入れられない状況で、代理店はあり得ないよ。
日本の業者も俺らと全く同じ立場で、個人輸入してるんだろ。
BGに着払いでカーボン矢を注文したのに送られて来たのはアルミ矢… BGに電話をしてもつながらないのでメールをしといたが配送会社は返金に応じてくれない
BG? ビチグソ?
かわいそうだがこの場に及んで国内業者を利用してるアンタもいい加減情弱だわ
殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ! ! __ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___ _/\/\/\/|_ / ̄ ̄__________ ) ) ) `\ \ / ( ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー、、 \ < エイドリアーン ! ! > ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ__l / \ 、 ~ λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ 〉〉  ̄|/\/\/\/ ̄ `、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、 `ーヽく〃 ,//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~ 《丿/ 、 、_______| | \__丶´/lノ冫 l / ` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫 /,〆 `ヽl\___ ̄ \ヽ\ /ノ/ 、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\ ,/イ/  ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ \ヽ∨'〃/  ̄\ 〉 ノ 〉 ヽο冫 ,〉// ノ,| ~~ (/,/ '/'l デデンデンデデン _____◎__ ____ __ | | | | .| 囗囗| | ̄ ̄ ̄| |____ | | | __. r┴―――‐┴┐/ ./_ | | | | | | | |___ __|く / \_| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ___/ ./ | | / ./ __| | \/、 / |_____| | / | | ̄ / | / | ̄ ̄ / |____/ | | / .|__/ |____/
\ ヽ | / / \ ヽ / / ‐、、 殺 伐 と し た ス レ に M1エイブラムスが _,,−'' `−、、 _,,−'' ┌─┬┐ ζ匚| └∃┴┘ _ .Π ┌┤├┐ 〆__」∋_⊆二≡二コ │└┘│◎ヾ─┴─┴┴─┴┘ └┬┬┘ \ \ ┌┤│ Π .ヽゝヽ │││ | | \ \ γ| .| | | | ヽ ヽ ウィィィィン .ヽ| .| ┘ | | \ \ 廿ゝ Π ヽοヽ .|Ξ|⊃ U ξ\ ソ ,-┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬ 、 《υ○υ卅卅 EodBotυ◯υ》 ゝ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ゙ /' 7'7./''7 / ̄/ /'''7 / ̄ ̄ ̄/ /''7''7 / ̄ ̄ ̄/ __/ ̄/__ . ー'ー' / /  ̄ / ./ / / ̄/ / ー'ー'____  ̄ .フ ./ /__ __ /, __,ノ / ____.ノ ./ 'ー' _/ / /____/__/ (___ _./ // / /____,/ /______./ /___.ノ /___,.ノゝ_/ |___ノ.|___,/,
荒しか? アク禁にしてほしいのか?
殺 伐 と し た ス レ に 黒 猫 が ! ! /::::::::::::::::/::::::::::::::::::::、:::::::::::\ //::::::::::::j::::::::::::::::::::i:::::::::ヽ:::::::::::.', i |l:::::::::i::ハ::::i:::::::l::::::l::::::::::::l:::::::::::::: |r::::::::i:|::| |::::::::::::::::::i |::|ヾ:::|::::i::::::::i |::::::::::|:|::| |::::::::::::::::::| !::| .|:::|::::|::::::::l |::::::::::|七 T──‐┘T ̄レ'| :::|::::::::| |::::::::::|下示卞 イ示下|:::::ト:::::::| |:::::::|:ハヽ弋ン 弋ン ' | :::レ :::::| 凜々蝶様ですよ |´ヽ!:::::l ,、,、, ' ,、,、,|:::::i:::::::::| 私を崇めなさい |::::人 ァ ―, イ:::::l:::::::::| . ノ:::::::::::> . ー' / l::::::'::::::::::| /´i::::::::/ /` r-‐ " _/i::::/:::::::::::| |::::::i \ ノ l ̄, /:::/__:::::i::::| |::::::|フ´ ̄ヽ__/'"´/::/ / `ヾ、! ∧:::::! ,,彳ミ、 /::/ / / ヽ ┏┓┏┓┏━┓┏┓ ┏┳┓ ┏━┓┏┓ ┏┳┓ ┏━━┓ ┃┃┃┃┗━┛┃┃ ┃┃┃ ┗━┛┃┃ ┃┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃┃ ┏━┓┃┃┏━━┓┃┃┃ ┃┃ ┗┛┃┃ ┏┛┃ ● ┃┃┃┏┓┗━┛┃┃┗┓┏┛┃┃┃┏┓ ┏━┛┗┓ ┏┛┃┏━┛┏┛ ┃┃┗┛┃┏━━┛┃┏┛┗┓┃┃┗┛┃ ┗━━━┛ ┗━┛┗━━┛ ┗┻━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┻━━┛
クロスボウサイト作ってIP抜き取って公安に渡せば捗るな
492 :
人柱 :2012/11/26(月) 17:52:19.27 ID:???
>>wiki管理人さん お疲れ様です!! ありがとうございましたw
購入者履歴ならまだしも そんなクソ情報で誰も捗らないだろ
>>491 馬鹿者
公安は、そんなに暇じゃない
銃器や麻薬、覚せい剤ならともかく、クロスボウなんかお呼びじゃないんだよ。
いざ犯罪が起きればIP渡すけどなwww
>>496 そういうことは、犯罪が起きてから言え
海外クロスボウの個人輸入がよほど悔しいのか、どこかの「あこぎな個人輸入業者」が
荒らしや難癖をつけているようだが。
得体の知れないクロスボウ偏執マニアにIPを抜かれる事実は変わらないなwww
175ポンドのクロスボウで10メートルくらいの距離から頭を撃たれたら貫通しますか? youtubeを見ていると鹿や熊の胴体を貫通してるみたいですが骨はどうなのかなと思って
>>499 矢にもよるが175程度じゃ頭は貫通しない
頭蓋骨は粘りのある固さだし脳自体が高野豆腐程度の固さがあるので矢が途中
で止まる
もしブロードヘッドなら脳を傷付け死に到る事もあるが通常のヘッドなら家に
戻り親に言われるまで矢が頭に刺さっている事に気付かない
175でもブロードヘッドで首や腹部を撃たれると即死もしくは5分程度で失血死
するが通常のヘッドなら心臓直撃以外全治2週間程度の傷だろうな
どこかで見たんだがステンレス製の矢だと質量と固さが違うので10メートル程
度でも頭を撃たれれば貫通するかもな
↑ やばい画像を見てしまった。 前スレにもあるが、クロスボウの初活力は強くても22口径ロングライフル程度なので、 頭蓋骨を貫通するようなことはないと思うよ。
>>502 でもそのサイトの説明では頭骨を貫通して脳に穴を開けたって書いてあるよ。
下の方の画像は恐らく手術で矢の刺さった部分の頭骨を切り取った時の画像だと思うけど、
やっぱりヘッドの先が脳に達してる感じだよ。
頭骨を撃ち抜きたくてしゃあないキチガイ共にまとめ情報与えんなよwwwww
>>503 貫通の定義は?
矢が後頭部から刺さったのなら、頭蓋骨の内側を貫いて、額から飛び出してこないと
貫通とは言わないだろ?
管理人さんおつです。 「転売目的での個人輸入は違法です。」の一文もよろしくお願いします
最弱の175ポンドでも10mの近距離から撃たれれば一応脳の中心部まで鏃は届く。 しかし脳の貫通は絶対に無理。 顔面から狙うのなら口を狙うと脳幹を傷つけ即死だそうな。 どうしても止めを刺したいのなら鏃にトリカブトでも塗っとけwww 頼むから日本でやらないでくれよな。 ステンレスパイプで矢を作った事あるがブロック半分行かない貫通力だったぜ。 アルミやカーボンより貫通力はあるが単価が高いのと跳ね返りが怖い。
509 :
482 :2012/11/26(月) 21:22:30.00 ID:???
BD(ボディガード)から何の返事も無い…
このままバーネットのカーボン矢のつもりで台湾アルミ矢を撃ってろとでも…
>>507 ステンレス矢ってそんなに硬いんですか?
アルミ矢だとよく曲がるのでカーボン矢を注文しましたが届いたのはアルミ矢。
曲がった矢の部品を再利用してステンレスパイプを買って作ってみようと思います。
何か助言があったら教えて下さい。
今使ってるのはバーネット Jackal150ポンドです。
こんなところに書き込んでねーでとっとと消費者生活センター逝けks
>>509 ステンレスは比重が
アルミ(ジュラルミン)やカーボンよりかなり重い。
極近距離なら飛ぶだろうけど、使い物にならないかと。
それに重くするならアローシャフトを重くするより
軽いカーボンシャフトに重いポイントを使った方が貫通力は上がる。
また硬度は一般的な鋼なら鉄>ステンレス。
>>508 情報ありがとう
アメリカ、カナダ、スイスあたりはクロスボー派が多いような気がしてたけど、
けっこうロシアも熱いっすね。
>>511 矢をやたらと重くすると落ち幅(放物線のカーブ)がハンパないので、狩猟には使えないよね。
誇張ではなく、10センチ単位で激しく矢が落ちていくから。
その落ち幅を素早く予測して矢を放つ、なんてことは絶対に無理。
わしらみたいに固定した的を狙うのなら、何の問題もないけど。
ブラックオプスでクロスボウ使いだったから落ち幅なんて簡単に予測出来る
>>512 クロスボウで素早く予測して矢を撃つなんてことしないよ。
狩りでも獲物が動かなくなってからじっくり狙うものだよ。静止した的を撃つのと同じ
その距離と落ち幅が目算では測れないので、異様に重たい矢や、アホみたいに弱い弓での 射撃が難しいのよ。名人ならともかく。……昔の兵士や猟師の脳には、距離と落ち幅を瞬 時に計るソフトが形成されていたと思う…… 以前、50ポンドくらいのボーガン(商標)と、付属していた木製の矢(重い)で射的をしていたが、 定位置の的なら当たるけど、適当に置いた的には苦戦した。 現代の狩猟用クロスボウが強力になり、矢がアルミやカーボン素材で軽くなったのは画期的なことで、 一般人の狩猟射程(30メートル前後)までは放物線がゆるやかで、さして矢は落ちないから獲物を狙いやすい。
w( ̄▽ ̄;)wワオッ!!なんやねんこのスレ???
ボウガンスレってあったんだ・・・・・・知らんかったわ
ステンレス矢がナウい話題で正解?
ステンレス矢作ってみたけど30メートル飛んだら失速して落ちすぎて使い物にならんかった。
近距離の敵を攻撃するのならいいけどねヾ(^▽^*おわはははっ!!
貫通力はカーボンとさほど変わらなかったし。
今は散弾タイプの矢を研究中。
殆ど完成してるけど30メートル先で5メートル半径でドリル弾が拡散するので使い物にならん。
http://www.youtube.com/watch?v=Ix_GoPcF0Hk&feature=plcp >>509 ( ̄− ̄)フーンボディガードで矢の誤配送?
私なんて150ポンドのボウガン注文して50ポンドのピストル型のボウガンが送られて来た事あったし。
あの時はヤマト運輸だったけど返金は絶対してくれないから諦めなさい。
ま、ボディガードはシリウスや大和に台湾クロボや矢を卸してるから忙しいのかもね。
直輸入が手っ取り早くて関税送料払っても安くてお得。
って言うかぁ〜矢くらい手作りしたら?
ホームセンターで1メートルの1o厚の9mmアルミパイプ148円だし・・・
矢先なんてホットボンドでくっつくし、羽は使いまわし、ムーンノックはまず壊れないから何度でも使えるし。
>>489 ストックとカムがScorpydのクロスボウと一緒っぽいなと思ったら
Scorpydのクロスボウ開発した人と一緒に開発してるのかw
それとカムの巻き込み方もScorpydと同様、普通のクロスボウとは逆で
クロスボウ本体を延長せずにストリングの位置をより前方にもって
くることができるコンパクト狙いのクロスボウという感じだな
俺も来年そのapocalypseとtac eliteに注目しとくわ。
あと恐らくこの動画のやつがぞのクロスボウの部品
http://www.youtube.com/watch?v=MCudkFdKk-0
>>516 >ボウガンスレってあったんだ・・・・・・知らんかったわ
ご冗談をwwww
「クロボ」という独特の短縮形と、「知り合いの刑事」という独特のお友達は、
ずいぶん前から登場しているじゃないですか
クロボでフザケネタやってもただのアブナイ奴にしか見えないからやめておけ 他の動画見たけど根は真面目そうだし
crossbowstoreの対応が遅すぎる 15日に発注かけて未だに発送されて無いってどんだけだよ 催促のメールすりゃすぐ送ってくれるんだろうが 毎回これじゃやりきれんな
ふむ
知り合いの刑事?って言うか県警で私を知らない人多分いないし・・・
クロボって元々の正式名が「CROSSBOW」だけど、うちのはボウガンがメインだからBOW+GUNね。
ついでにBOW+WINGでボーイング(アローウィングではなくボウのウィングこれは天使の弓を表す)
RAIN+BOWで虹(空に弓の弧ができるから)。
ま、2ちゃんで言い訳してもネタにされるだけだから「好きに妄想すればぁ〜」と言う事っす。
蠍なんて音叉みたいに矢射出後に弓が共振してカムの軸耐久に問題があるかもね。
確かにストローク長いから命中精度も射出速度も高そうだけどあの大きなカムをてこの原理で弦が震わせる・・・
カム軸の耐久なり弓の共振止め対策なりが改良されない限り故障しやすい高性能ボウガン。
その点バーネットとかテンポイントは弓の共振周波数の半波もしくは整数倍の長さで弧を描かせているので静かな発射音。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1334491318/ ボウガンみたいな弱小武器で満足しない人とかぁ〜
暇があったら遊びに(≡・⊥・≡)m” オイデオイデ♪
武器としてのクロスボウを語るなら軍事板行けば? ここ趣味板だし
やはりバーネットになってしまうんだな。 奇を衒ったモデルも惹かれるけどなぁ
>>525 は?倫理以前の問題だろ
日本じゃクロスボウを使った狩猟は禁止されてるって知らんのか?
バーネット、ボウテック、テンポイントは高耐久高性能モデル。
台湾製もいいけどレールエッジを加工したり共振対策しなければいけないので初心者には性能の悪いイメージ。
しかし加工調整さえすれば30メール先の半径10センチを安定して狙えるマニア向けのボウガンに変身させられる。
調整加工すらできず工場出荷のまま高性能を期待する素人は台湾製に手を出すな。
バーネットは品質も安定し中の上もしくは上の下モデルだけど少し調整加工すれば素晴らしい高級モデルになる。
蠍は調整加工以前に設計問題があり、カムの軸受けがどれだけ耐えられるか。
下手をすれば弦を引く時にでもカムが弓から外れて顔面直撃の大怪我になりそうで怖い。
ま、完全な物なんてこの宇宙には存在しないけどね。
>>524 私は「国家」とか「社会」「軍隊」「宗教」「政府」「法」などの存在を一切認めません。
なぜならば、それらを認める事は結果「軍隊」や「警察」の暴力で、「一部の支配者の欲望」を押し付けられている事実を認めなければならないからです。
地球人は全ての国境と宗教を払拭し、1つの「地球連邦」として存在しなければならないのです。
>>525 生き物は形は様々だが命を奪い生きている。生きることは殺すことと同義。
クロスボウで狩猟してはいけないのは、様々な理由で日本の法律で禁止されているから。
頭悪いだろ。
>>528 の後半は
一見、それっぽいが筋が通ってない。
マジキチでなくキチのふりしてスレを妨害したいだけの存在だろう。
>>527 ばかたれ
禁止されてるから殺さないんじゃなくて、殺しちゃいけないから殺すな傷付けるなって言ってんだよ!
おまえに「撃たれる者」の生命や魂を傷付ける権限があんのか?
そんじゃおまえがもし誰かに撃たれても決して文句言うなよ!
命ってそんな軽いもんじゃねぇんだよ!
命ってすっごくすっごくすっごく大切なもんなんだよ!
なんだただの中二病か
見るに堪えないね
>>531 もうやめときなよ
つべに動画出してる時点で特定されやすいんだから
訳わからん論理振り回して荒らすのよくないよ
刃物板にもこんな感じの厨二病コテいるけど キチガイに武器持たせるとろくなことにならないよね
>>530 マジキチでもマジキチのフリでもない、ただのマジ痛い子
そいつのyoutubeチャンネルの動画見ればわかる
>>535 刃物板住人発見!
中2コテってだれよ?スト?ゾンビ?
>>537 個人的な考えだけど
一部の大人しい(コテ2、3人)以外は全員中二コテじゃないかな
特定も何も私は誰にも文句を言われる生き方はしていませんので。
ま、
>>534 さんが不快に思われたのなら謝るけどね。
スレ流しだと思ってるのなら元の話題に戻しとくわ。
ステンレス製の矢の威力。
ボディガードの台湾ボウガンや矢の卸し先シリウスと大和。
これが私の来る前の話題だったよね、さっさと語れ。
短期は損気だぞw
誰しもが思い通りにいかないのが2ちゃんの宿命だなwww
>>540 結局ここの住人ってボウガンやクロスボウを扱ってるボディガードの社長辺りが流れを調整してるとわかった。
それと本当にボウガンを持っている人は3人程度で他は「買いたい君」で構成されてるスレ。
そんな素人を構う気なんてないよ。
車を買いたきゃレクサス買って、ボウガン買いたけりゃテンポイント買って飾って自己満足してりゃいいじゃん。
私みたいにいちいち警察に報告して練習射撃できず、部屋の中で妄想しながらボウガンを眺めてるだけの可哀想な子の集まり。
な?普通じゃないだろw すさまじい洞察力だろ?w
管理人さん、あんなのに触れる必要ないっすよ ああいうのは無視するのが一番ですから
どうでもいいけどサイト管理人さん結構年齢若いでしょ?
キチガイコテがこのスレに定着するといやだなぁ。 いまさら、国内のショップで買うような情弱もいないだろうし。 今はまずクロスボウストアの発送の手際の悪さを改善させる方法考えようぜ。 ちょうど全品10%オフセールしてるしな。
おまえら心狭すぎw 馴れ合いたければさっさとサイトつくって引き篭もってろやwwww
貴重なクロスボウの情報が集まる場所で 糖質に上から目線で語られるウザさは耐え難いだろ
>>516 お前、前からいるだろww
信用できない奴だww
自分の都合は自分らのサイトでやれっての 残念ながら2ちゃんスレはお前らの都合だけで動いてないんだよwww
そのプログの人、しばらくプログ休んでたと思ったら ネットショップ開いたんだね やっぱクロスボウの輸入転売は儲かるのかね
>>542 ここの人達ボディガードの一味なんだww
貴方がボディガードが嫌いで何人にも成りすまして営業妨害したいのはよく分かったから他でやってくれ。ボディガードでは俺は買わないから。
>>553 >輸入転売は儲かるのかね
あんまり買う人はいないような気がするけど
少なくとも、このスレを見ている人は買わないだろ?
自分でアメリカから取り寄せた方が、はるかに安いと知っているから
オレもそう思う
コテと名無しをチェンジしながら、幼稚な「おのれ」をごり押しするやり口は気持ちが悪いなあ。 「おのれ」にしか目がいかないような人は、匿名の掲示板にすら書き込む資格はないと思うよ。
>>168 と
>>169 で、「テンポイント社275ポンドコンパウンドクロボ」の嘘を嘲笑され、
ツベから削除したホラフキンだろ
スルーが吉、キチはスルーでよろしく。
結論;国内に限る
国内のアコギ業者まで、常駐のホラフキンが自演しているような……。 某社の誤配送の話が二件、本当なら気の毒だが、もしも自作自演の捏造だった場合は、 面倒なことになるかもしれないなあ。
>>559 嫌いなのは分かった!
何だこのしつこさはw
クロスボウストアでは日本に輸出してくれるのは分かったんですが、 米アマで同じものが三千〜四千円くらいの違いで売られてたので、 そっちで買おうと思うのですが、米アマですと日本には殺傷能力があるものは 規制が掛かって輸出してくれないってソースを見かけたのですが、 実際、日本に輸入して所有してらっしゃる方とかいるのでしょうか? ブロードヘッドを買わないで替え弦と矢だけでしたらおkですかね?
>>563 お前いいやつやな。
国内業者改心のためにもがんばってくだしい。
バーネット以外でクランクコッキングが付いてるモデルでお安めのクロスボウを 教えてください。 コッキングデバイスは後付けのほうがいいですかね?
566 :
560 :2012/11/28(水) 16:19:21.83 ID:???
「国内のアコギ業者」とは、
>>559 の粘着自演厨のことで、某社のことじゃないからね。
あしからず
また、よほどの悪行でない限り、国内業者の店名は出さない方がいいと思う。
もめると面倒だから
567 :
562 :2012/11/28(水) 16:24:47.20 ID:???
568 :
562 :2012/11/28(水) 21:05:44.85 ID:???
レスストッパーになったんでしたら、自分はこのスレをROMることにします・・・。 なんか、流れを変えてしまったんでしたら、本当に申し訳なかったです。
569 :
560 :2012/11/28(水) 21:32:40.17 ID:???
>>568 気にしすぎ
>クロスボウストアでのセット
税関吏の目にとまりやすい三角刃のブロードヘッドが含まれているので、
再考した方がいいかもしれない。
前レスの人みたいに通産省や税関と交渉したり、ファックスを送信したりするのが
面倒でなければ、いいんだけどね。
>>568 週末に伸びるスレだから気にすんな
それと決まった流れなど存在しない
外人二人確認
574 :
562 :2012/11/29(木) 01:17:48.01 ID:???
>>574 もう一度、サイトを良く見て
オプションで選ぶようになってるぞ
Optional Laser Sports Package Contentsは49.99ドル追加だって
矢の数とか、ちゃんと書いてあるよ
あんまり、あなた任せにしないで、自分で判断することも大切だと思うよ
576 :
562 :2012/11/29(木) 02:24:24.82 ID:???
>>575 さん
おぉ、確かに購入のところに書いてありましたw
このサイトの見方が分からず、分からずにいました。
教えていただきありがとうございます。
そうですね、あまり確認しないで騒ぎ立てるのは良くないですよね(;´∀`)
>見た目はまんまMK-250なのに初速が250fpsじゃなくて285fpsらしいのですが・・・ クロスボウの型番と初速性能はメーカーによっては関係無いので注意を。
的(ある程度堅い木だとする)に完全に刺さる有効射程ってのは、350FPSくらいの物で100Mくらいですかね? そんなに遠くまで飛ばしたことがないので経験ある方いたら教えて下さい
580 :
562 :2012/11/29(木) 17:00:25.96 ID:???
>>577 さん
確かに台湾製のクロスボウはサイトによってはスペックが曖昧ですもんね。
同じものってことが分かったんで出来るだけ安いものを探してみます。
クロスボウを日本に出荷するか、否か、という区別があるですよ
既出の通り、アマゾンやカベラスは出荷しません。
>>570 や
>>579 のショップは、日本にクロスボウを出荷してくれましたか?
582 :
570 :2012/11/29(木) 19:58:49.79 ID:???
>>581 クロスボウを日本に出荷してくれるかどうかか、、、そこまで考えてなかった
今確かめたらカナダとアメリカにしか送ってくれないみたいだ
残念。
583 :
581 :2012/11/29(木) 20:53:22.68 ID:???
>>581 とりあえず前レスで紹介したショップの会計で発送先をjapan
発送法をasian standard(6-10 business days)
あとは郵便番号を入力したら送料が出たんで紹介しておいたんだけど
実際届くかどうかは知らない。そこで購入したことないから。
584 :
579 :2012/11/29(木) 20:55:22.38 ID:???
ごめんなさい。
>>583 のレスでネームを581にしてしまったw
ただしくは579です
ほんとにごめんw
>>584 いえ、そんな、お気になさらないで下さい。
結局、日本に届いた実績があるのは2店だけみたいですね。
>>570 のお店は3回買い物して商品の漏れもなくちゃんと毎回くるから個人的にはおすすめ。ちょっと高いけど
あと俺が買った時はブロードヘッドも特に問題なくきたよ
クロスボウ、もっと他のが欲しいけど置き場所がないや。 20インチ矢を使うハイパワーモデルでクランクデバイス付けれるのってある?
買ったクロスボウうp! コンパウンド?それともリカーブ?
スコープかドットサイトか
スコープだろ 安物で十分だぞ
>>590 百メートル以遠なんて狙って必中性能なんてないからトイガンに使う三万以上の値段帯のが30メートル〜50メートル位の近距離のフォーカス機能は優れてるね
近射のクロスボーに、スコープは必要ないかもしれんよ。 スコープを載せないぶん、安くして売るというのも一手だと思うのだが。 以前、50・100メートルの距離でサボスラッグの射撃をしていたが、 裸眼で十分にいけた。 近視の人もメガネをかければ、100メートルくらい普通に狙えるだろ。
IRレーザーを付ければ2000M先も狙える
スレチかも知れんが、 プリチャージのエアライフルなら50メーター先の一円玉当てられるから トイガンからクロスボウの流れで、精度の高さに感動した人はエアライフル所持を考えて見てはどうだろうか? さらには、装薬銃を10年持つことが最低条件だが装薬ライフルならレストして一キロ先のサッカーボール当てれるらしい。
今日も知り合いの警察官達と話し合ってたけど、拳銃(警察官所持)よりボウガン の方が狙い易く当て易い・・・けど重くて単発発射なので犯罪には不向きとの意見。 ま、私も昔は支給されたコルトで年に2回射撃訓練してたけど、ボウガンの方が的に 当て易いのは事実。 エアーライフルも昔撃った事あるけど今と違って精度の高さとか破壊力は全く感じ られなかったかな・・・ その後スゥエーデン国籍を取得してAG42で訓練を受けたけど発射して2〜3秒後に 500メートル先の標的に当たる威力と精度にちょっと感動した。 1000メートル先のサッカーボールに当てられる集中力は凄いね。 私なんて風も読めないし、たぶん100発撃っても当てられないと思う・・・ 今はピストルクロボで投げた空き缶に矢先を抜いた矢を当てる遊びに夢中www 何かライフルタイプのクロスボウで的を撃つだけに飽きちゃったし。。。
そういえばサイト更新されないね 管理人の人はどうしたのかな?
誰でもで編集できるwikiみたいなやつならなぁ
>誰でもで編集できるwiki 両刃の剣だねえ。 昨今、「ガチな人」も出入りしているから。 管理人さんは、年末に入って忙しいんだろ。
管理人も、大変だな。 編集したいなら原文ここに書いてみればいいんじゃね? それか管理人にパスを一時的にシェアしてもらうか。
近頃、増えた変な書き込みは、「一人のマジキチな人」が自演しているのかもしれない。 ていうか、ほぼ確信に近い。 「某店の誤配送」の2件が自演の捏造だった時は、立件対象になる「犯罪」なので完全にアウト。
一人で何役にもなって自演しているのが見え見えなのにw 頼むから去って欲しい。荒れるの勘弁。
>>601 てかこんなとこにワザワザ業者来るか?来てもお客じゃないだろ?ここの住人はw
BPSはクロスボウアウトだったはず。
>>606 おいおい……
国内業者をけなすために、「
>>586 のような書き込みに批判的なレスをする国内業者」を演じていることは、
誰の目にも見え見えですよ。
そして俺には
>>601 のレスをした人と同じ人が
何レス目にレスを入れたのかわかるけどなw
あほくさ・・・ 海外で買おうと国内で買おうと好きにすればいいじゃん。 業者がわざわざ2ちゃんねるに来てまで客寄せする訳でもないし・・・ なんかこのスレを客観的に見るとほんの些細な事を大げさにしてるような感じがする。 それもボウガンって言う狩りにも使えない的を撃つだけのスポーツ用具で。 ま、生き物だけは撃たないようにしてね。 どんな小さな生き物も、あなた達と同じようにたった一つの命で一生懸命に生きてるんだからね。
今は業者のやり方に話が集中してるというのに、たかがボウガン如きでとか言って話の流れがわかってないのがいるんですよねw
更新遅くて申し訳ない 最近忙しいので、明日にでもやります
って言うか、もっとクロスボウに対する基本的な問答や議論ってないの? 例えばコンパウンドクロスボウのメンテナンスとか、ボウプレスを使わず弦を 交換する紐の使い方とか矢の重さとスコープの見方とか。 あそこの店がどうのこうの、ここの店がどうのこうのって話題で終わらせるスレなの? 別に店が商品をどうしようと関係ないじゃん。 慈善事業で店をやってる訳でもあるまいし、利益を得るために店をやってんだから。 だいたい日本みたいなクロスボウやボウガンが普及してない国で高水準なサービスを求める方がおかしい。 ま、技術的な面で丁寧なアドバイスをしてくれる点ではシリウスパワーさんとか良いと思うけど。 以前にも書いたけど「調整加工」もできないような素人がボウガンを持つと何の罪も無い犬さんや 猫さん達動物を撃ったりするんだよね・・・ ボウガンを持って強くなった気分を感じる弱虫はボウガンを持つな。 暴力的には強くなっても精神的には弱くなる事に気付け。 本当の人間の「生命」としての強さは、内なる力にのみ宿る事を知れ。
クロスボウを所持し、ある程度構造がわかるようになればカムの調整などの話が出てくるだろうけど その所持するところまでにたどり着くには、まず購入という過程を経るわけだから、どこの店がいいとか よくないだとか言う話が出てくるのは自然でしょう。 深い話が出てくるのはまだ先の方でしょう。 「あそこの店がどうのこうの、ここの店がどうのこうのって話題で終わらせるスレなの?」という風に煽って 無理に出してくる話ではないですよ
マジキチな嘘つきにはレスしないです。 コテハンで来ても、名無しで来ても、わかるのでスルーします。
>>614 わかりました、あなたの言われる通り私の意見は先に進みすぎていました。
私のレスで皆さんの一部の方が不愉快な思いをされたと思いますので謝罪します。
私は今日、広島県警の友人の刑事を叱りました。
刑事が「このボウガンなら鹿を撃ち殺せるだろう」と言う発言をしたので、私は
「あなたの持っている拳銃は誰かを殺したり傷付けたりする為に持ってるの?
もし誰かを傷付ける為にそんな物を持っているのなら私はあなたを許しませんよ」
と言ってその刑事を叱りました。
何の罪も無い鹿を傷付ける思想、それこそが罪なのです。
私は宗教など一切興味も無く神や仏など存在しないと信じています。
だからこそ、全ての命は何者にも傷付けられる事なく存在しなければいけないのです。
ハイエナがヌーの鼻に噛み付き、他のハイエナが生きたヌーの腸を抉り出す・・・
ヌーがハイエナに対し何ら害を与えた訳でもないのにこの地球上では罪なき者の悲痛
な叫びで満ち溢れています・・・
私はせめてあなた達が弱き者に苦痛を与えないよう願っているだけです。
長々とごめんなさい。
例えば、有害駆除で鹿、猿、カラスを殺す。 獣は農作物に害を与えるからな。 俺たちが食ってる米は有害駆除された無数の命の上に出来ている。米食う奴は獣の命を奪ってるのと同じだぜ。
>>617 こんな意見を言う私を許してください。
もし、あなたがその様な思想を持っていらっしゃるのなら、この地球上で
最も有害な生物は人間だと思います。
「駆除」と言う言葉は人に対し有利な思想で作られています。
鹿さんや猿さん、カラスさんにも明日と言う日は与えられていたのに人間が
人間の偏った思想でその命と未来を奪う・・・それは間違っていると思います。
あなたがもし、突然やってきた他星の生命に「人間は駆除する」とされ殺されたら?
あなたはあなたの命だけでなく未来、明日やろうとしていた希望、夢はそこで断ち切
られるのですよ。
命ってただ生きているだけじゃないんですよ。
命って過去現在未来夢希望悲しみ喜び感動・・・それら全てを含んでいるとても
大切なものなんですよ。
>>613 >暴力的には強くなっても精神的には弱くなる事に気付け。
そんなわけないw
人がクロスボウという殺傷能力のあるものを所持したときは、所持してないときより精神的にも強くなる。
これは自分の肉体的な面が強くなる、例えば周りの人より大きな体格を持った時、格闘技で強くなったとき同じ精神状態。
ちなみにこの状態のとき、人は相手に対してより大きな態度をとるようになる。
相手に力で迫るという行動をとりがちになる。
一方で自分の力の強さは明らかであるために、気性の荒い性格で虚勢を張る必要もない、なのでおとなしい性格になる。
なので大柄な人は穏和に性格に、小柄な人は気性が荒い性格になりがち。
あと軍事力で勝る国が結構好き勝手やっているのもこれと同じっす
>>618 生きることは命をうばうことだぜ。
それを自覚しないほうが命に対する冒涜だろうよ。
いや、植物にも命はあるから 菜食主義者も他の命を殺し、喰らっていることについては全く同じ 生命は大切だと言いながら、ブタ肉や牛肉、魚を喰らっていたら、それはマジキチです。 家畜だから、とかいう言い訳は通用しません。 もちろん、肌に止まった蚊も殺してはいけないし、無意識に虫を殺すことになるから草の上を 歩いてもいけない。 ◎生命は等しく平等であり、貴賎の区別はないのです。 結論 心を病んでいない限り、誰もすき好んで生き物を殺したりはしない 上から目線で「迷言」を垂れる精神の浅い偽善者は餓死しろ、カス
モノを語るスレと精神論を語るスレに別けてくれや もちろんIDが出る板でな
そう 自演コテハンのキチ××にレスするから、話題が変な方向に行ってしまう。 スルーすればいいんだよ。 たとえ名無しで書いても、どこか奴の臭いが出ているから、かぎわけて黙殺。
あまりに遅いからクロスボウストアにメールしたら ちょうど今日送るところだったぜみたいな返信が来てワロタ そろそろクリスマスシーズンだし、忙しいのかも知れないな
>>624 遅くても確実に送ってくるのなら「合格」ではないかい?
金だけとって、知らんぷりじゃ困るけど。
どうも、アメリカの多くのショップが日本にはクロスボーを送らない感じだし。
>>621 おおむねアンタの意見に同意だが
他人に向かって死ねだのカスだの言う奴と同類には見られたくないな
>>624 おいwww
俺もそのパターンだったよ。
新しいトラッキングナンバー教えてくれるんだけど全然発送されないの。
まあ届いたからいいんだけど。
>>625 うん、ちゃんと発送されてたし不満は無い。むしろアメリカ人らしくて好きだ。
でもここ以外のショップも開拓していきたいとも思う
>>626 すまん。精神的に幼いところがあり、時おり言葉が荒くなるんだ。
俺の最も良くないところ何だが、。
>>616 のレスを見て、
>ハイエナがヌーの鼻に噛み付き、他のハイエナが生きたヌーの腸を抉り出す・・・
>ヌーがハイエナに対し何ら害を与えた訳でもないのにこの地球上では罪なき者の悲痛
>な叫びで満ち溢れています・・・
↑
俺は怒ってしまった。
こういう偽善的なことを書きながら、奴は他の生命を喰らい生きている。その「生」に対する
敬虔さや感謝が一欠けらもない低劣な精神が許し難かった。
はい、わかってます。スレ違いの精神論はもうやめます。
きもいコテハンはスルーしますから。
共通の敵ができると団結できるなw
おれはハイエナでもヌーでも撃てるものなら一度撃ってみたいけどな とりあえずカラス避けのカラスの模型あるじゃん あれを的にして遊ぼうと思う
ゲームで見るような爆発するボルトって実際にあるの?
>>621 それは究極論でしょ?
私は肉を食べませんが家族は肉を食べます。
私の食べる卵やチーズでさえ鶏、牛の血の一部だと知っています。
私はこの星に生まれた自分が嫌いです。
どうこう言っても他の生物の細胞を分子分解し私の分子に取り入れるからです。
確かに私って変です、おかしいですね。
今、私は素粒子や反物質から生命エネルギーや生体組織を作る研究をしています。
それは長距離の宇宙空間を移動する間の為にです。
生命とは全て素粒子や陽子、電子、中性子、γ、β、αの組み合わせなので私が完成
させる前にNASA等が完成させるでしょう。
しかし命ある者を作り出すには莫大なエネルギーと偶然の運が必要なのです。
今、私は思っています。
この地球さえ無くなればこの先地球が太陽に飲み込まれる20億年後までの
間は弱者の悲鳴は聞かなくても済む・・・私はそう思っています。
もちろんこの巨大な地球を水素爆弾等の小さな爆発物などで破壊などできません。
赤色物質もしくは地球上にワームホールを作り出し、地球その物を完全にエネル
ギー化してしまうのです。
そうして地球が消え去れば、生きる為に他を殺すと言う悪循環が断たれます。
皆無視しろよ
このスレ、スゲエ人に魅入られちゃったなあ 元CIA(ツベ動画のあとがきで見た)で、スゥエーデンww国籍で、拳銃や軍用銃の訓練 を受けていて、275ポンドのテンポイントクロボを持っていて、 「粒子や反物質から生命エネルギーや生体組織を作る研究」かよ? はい、すいません、もうスルーします
>>629 あなたがヌーになった時にしかその苦痛は理解できません。
ヌーに苦痛を与えるハイエナにエネルギーを与えてしまったヌーの。
ま、私の究極的な被害者意識が入っているからスルーする方がいいかもね。
このスレ気に入っていたのだが、けっこう、きつくなってきたね。 たった一人、自覚のない馬鹿が乱入してきただけで、こうも変わってしまうのか。
これはまとめサイトに載ってもおかしくないレベルのマジキチ。 無視がいちばん。
640 :
562 :2012/11/30(金) 22:02:23.48 ID:???
実際、ステマなどと言った宣伝行為をしてるか分からないですが、 関税とかその他もろもろを考えたら、アメリカで個人輸入してまで 台湾製のコンパウンドクロスボウを買うのもなんかなぁーって思ったんで、 今回はクロスボウと言ったものを買うのは初めてなので、 国内で売られてる台湾製のリカーブ150lbくらいの フルサイズクロスボウを買おうと思います。 今はお金がなくてお試しって感じなので、どんなんでもいいかと思いましてw まぁ、金銭面に余裕が出て威力が強いのが欲しいと思ったときに 送料や関税を含めても国内業者の価格よりも 破格の値段で買える個人輸入≠ナもしてみようと思います。 そう言えばストリングやレール(バレル)のワックスって メントールが入ってないリップクリームやハンドクリームなどで 代用したり出来ますか? こっちでしたら100円くらいで買えるのでw
youtubeの動画でリップクリームが代用できるといっていたのを見たことがあります
>>640 >メントールが入ってないリップクリームやハンドクリーム
レールには※市販の潤滑油を薄く塗っておけばいいけど、ストリングのワックスはきちんと買わないとね。
※どこでも売っているクレ556は合成樹脂を侵食する可能性があるので、WD40を使ったほうがいい。
ルブワックスは成分的に蝋と同じだから
ロウソクでもリップクリームでも薄くぬれば良い。
専用品はやや緩くしてあるかけど、結局は持続性とのトレードオフ。
>>642 WD40も樹脂おかすよ。
オイルとしての性能が556より段違いに良いんだけ。
シリコングリスでええやん(´・ω・`)
645 :
570 :2012/11/30(金) 23:17:00.98 ID:???
バスプロショップ、paypalで普通に買えたわ もっとも、クロスボウはもうあるから買ってないけど キャップと光るノックとスリングを注文してみた
>>644 シリコングリス使うなら溶剤入って無いやつな
結構高いから専用グリス買ってもいいと思うけどな。
>>645 マジ?バスプロショップはクロスボウ送ってくれないと思ったけど。
代理店通さなければいけるのかな?
>>640 クロスボウ初めてなら国内で安いの買って調子見るで十分だよ
レールに塗るワックスなら蝋燭の蝋で十分だろ WD40や556ではベタつくでしょ
国内で安いの買うのとほぼ同じ金額でバーネットのワイルドキャット買えるからなぁ。 台湾製が悪いとは言わんが的当てのおもちゃと ガチの狩猟アイテムでは差がありすぎ。
650 :
562 :2012/12/01(土) 00:00:49.97 ID:???
>>641 動画であったんですか。 自分は前の前のスレで見かけたんで聞いてみました。
>>642 レールは何でもよくて、ストリングは専用のものですか。
そこまで高くないので、オールマイティに使えるRAIL WAXを
買って1本もっといた方がお得ですかね?
>>643 ストリングワックスって蝋と同じ成分なんですか?
前のスレで見かけたかもしれませんが、
実際どうなのか分からなかったんですが本当なんですねw
ロウソクやリップクリームでストリングもレールも代用できるってことですか?
>>646 溶剤入ってるやつなんかあるのか(´・ω・`)
クレのは大丈夫かな・・・?
ワックスは摩擦低減と表面保護のためのものだから なんでもいいっちゃなんでもいいよ。 蝋だと気温によっては少し堅いから 専用のグリスの方がなんとなく良い感はあるが。
653 :
562 :2012/12/01(土) 00:19:50.36 ID:???
>>647 やはり、初めてでしたら国内の安いもので十分ですよねw
>>648 レールは何でもいいと言うことはCar Waxでも大丈夫ですか?
>>649 それは国内で台湾製のコンパウンドクロスボウを買うということでですか?
それとも、BarnettのWild Catが国内で台湾の150lbくらいのリカーブクロスボウを
買う値段で買えるということですか? 海外のクロスボウ通販サイトを見ても
330ドル以上はしてるので、送料やコミコミの値段を
軽く見積もっても3万5千円くらいはすると思うのですが・・・
それよりも安い値段で手に入るところがあるんですか?
そうでしたら、無理してでもちゃんとしたメーカーものが欲しいので気になりますw
確かに台湾の作りが悪いやつより歴史がある方がいいですよね。
日本では狩猟にクロスボウは使えないですが海外でしたら使えるので
Bow huntingの動画でもバーネットが結構使われてますもんね。
金をためて台湾やアメリカ、カナダに行き、観光しながら現地でクロスボーを購入する。 これが最も確実で楽しい手段だな。
買ったらちゃんとスリング使って装備しろよ
>>649 それはキミの腕が悪いんだよwww
弘法筆を選ばず、ボウガンであれ銃であれ一発撃って弾道の癖を見抜く天性の才能
の欠片が微塵も無いキミが撃てば的に当たる可能性は限りなく低いものになる。
やっつけですが更新しときました 自作ボウプレスは画像が消えてるので今度載せます
それが言えるなら台湾のクロスボウには独特の矢の弾道の癖があるということになるけど、俺はそれを初めて聞いた。 どういうものか教えてほしい。 台湾のクロスボウはバーネットよりもフライトレールの精密さ、カム、トリガーの性能で負けている部分があるから グルーピングで劣るという可能性はあるだろうが、弾道の癖は初耳だわ
>>658 >>656 は、あの「マジキチ」だよ
臭いでわかるでしょ
あの嫌な書き口は、当然、頭にくるけれど、ここはあえてスルーしましょうよ
「マジキチ」は、なぜ、あそこまで精神が薄いのか、なぜ、奇怪な嘘をつくのか。
いや、失礼、言及してはいけない。スルーです。
>>653 日本国内で売ってる150lbsの台湾製リカーブクロスボウは安い奴で15000円(送料別)出せば買えるけど
それと同価格のbarnett wildcatの新品を取り扱ってるアメリカのショップはないっす。
とりあえず今は安いのを買って様子を見るというのであれば、国内で台湾製のものを買うといいと思います。
それに年明けに各社新モデルを発表する可能性が十分あるから、今はあまり金額の高いものを買わない方がいいかも。
もちろんお金に余裕があるならそんなこと心配しなくてもいいけれど。
662 :
562 :2012/12/01(土) 22:07:28.10 ID:???
>>661 やはり、その値段以下でBarnett社製のクロスボウですと
送料、関税を別にした値段でもリカーブのPanzerVくらいですよね・・・。
本当ですとTenPoint社やBarnett社やPSE社のクロスボウが欲しいのですが、
何せ、お金がないもので1000円でも安く個人輸入で台湾のコンパウンドを
買おうとしてたくらいですからねw 様子見ってことで国内で台湾のリカーブを買うことにします。
確かに今年があと一ヶ月しない間に終わりますもんね。
いろいろなメーカーがYouTubeとかで新作モデルの宣伝動画とか上げてますもんね。
そう言えば、このスレか前スレかに見たんですが、Barnett社が名前を変えて新作モデル出してるらしいですね。
金銭面に余裕が出来たら新しいモデルのクロスボウが欲しいですね。
買いたいけどホートンどうでしょか?
>>664 サミット150ってゆうやつがお得かなって思いますが しかしハンターマックスかっこ良いんで 無理してでも…
迷います
中華通販とか料金だけ払ってドロンされそう
668 :
名無しの愉しみ :2012/12/02(日) 12:50:47.77 ID:51Cx9OJ6
>>665 台湾ドルって1ドル2.7円くらいだっけ?
いま翻訳かけて見てるけど、ペイパル使えるみたいよ
国際郵便もEMSとFEDEXが使えるみたいだし
669 :
668 :2012/12/02(日) 12:54:18.76 ID:???
って、台湾じゃ無くてちうごくか。
barnettにお世話になってる台湾のman kungやpoe langの製品は問題ないけど、ちうごく製はやめとけ
流れ切ってすまんが Plの新型コブラとmkのコブラを射ち比べると明らかにmkが威力があるんだが個体差だけの問題なのか?
>>673 もしかして今後台湾に行く予定があるor今台湾にいるの?
グーグルマップで
522, Sec. 4, Henan Road, Nantun District, Taichung City, Taiwan, 408
って調べて、そこからストリートビューで散策すればもしかしたらman kungが見つかるかもしれない
strykezoneって弦とケーブルぜんぜん売ってないけど切れたらどうするん?
>>677 それ型落ちしたリム幅デカい奴のでしょ
個人輸入のstrykezoneは使い切り前提なのか
それとも弦orサービング自作する気合のある冒険者若しくは技量有る玄人向け?
個人輸入にNOと言える大人になりたい
>>681 大勢の人が指摘してるけど、見苦しい自作自演はやめろよ
国内業者が、そのようなつまらないレスを書くなんて、誰も信じてはいない
実在の店名を出して誤配送のネタを書くとか、訴えられたら一発でアウトだぞ
以後はスルーするから
このスレ見てたら馬鹿らしくて国内で買う人いないですしおすし やたらクロスボウ買ってるブログの人が国内で買った方がいいとか言い出したのにまた輸入しまくってるのみたら 答えは出てるんやないの。
「独占販売並に利益を乗せ過ぎとも思える価格」「もっとユーザーの身になって考えて頂ければ売上アップ」と言っていたのが数か月後 「少し高くても安心手数料と割り切って購入するのも一つの方法」と言い始めた。 しかも「少しでも安くて安心出来るショップを調べて」といって張り付けたリンク先のショップに並ぶ商品の価格は本場アメリカの2倍近くのものばかり。 これは「少し高い安心手数料」ではなく、まさに彼自身が言っていた「独占販売並に利益を乗せ過ぎとも思える価格」だね。 あのブログの人は商売に必死ですね。
このタイプの「ニッチ市場の舶来商品」は、ぼったくり価格になりやすいのね 昔は500ドル前後の安いショットガンが、日本の銃砲店にくると30万を越えていた。 でも、某店がネット通販による薄利多売を始めてから、一般の銃砲店は価格の変更を迫られるようになった。 クロスボウの場合、もとからネット通販なので、ぼったくり価格はアコギすぎるね。 多数の商品をロッカーに並べ、かつ、コンスタントに売れるとは限らない町の銃砲店とは全く違うのだから。 まあ、いずれにせよ、販売目的の個人輸入は違法なんだろ? オカミが本気で捜査すれば、大半の業者がお縄にかかっちまうな。
>クロスボウの場合、もとからネット通販 注文すると、国内業者が「取り寄せ」と称して、わしらと同じくアメリカの通販ショップから買い、 その何倍かの価格で売るわけだろ? 業者を通す意味、ないよな。
インターネットを使えば、現地での価格、日本への送料その他費用、そこからの総額、これらの情報を誰でも手に入れられる今の日本の環境であるにもかかわらず 今年に入ってからクロスボウのボッタクリ価格ショップを開き始めたところがいくつかあるが、これは本当にアホとしか まぁ情報を自分で選ぶことができる人には無いに等しいものではあるけれど。
国内業者がカードを持ってない情報弱者、すなわち中高生を メインの購買層にしているのだとしたら、全くけしからん話だな
>中高生をメインの購買層 子どもには持たせたくないな。
690 :
名無しの愉しみ :2012/12/03(月) 20:17:51.94 ID:IEo0VtaC
昨日、strykezone380を、クロスボウストアで、頼んだけど10日前後で来るんですかね? あと住所の書き方が日本仕様ぽっく、書いてしまったんだけど郵便番号で、管轄の郵便局まで 来るから何とかなるのかな? 早く裏庭で試し射ちしてみいわ。
>>690 10日では来ないと思うな。
その倍以上は最低でもかかる。
まあ待つのもたのしみだよ。
>>690 住所は問題無いとおもう。
郵便番号さえちゃんと書いていれば。
>>690 来ない来ない。そもそも発送までに10日以上かかるし。
でも初めての注文なら挨拶がてらにそれとなく早めの発送をお願いすれば
早く対応してくれるかもね
694 :
名無しの愉しみ :2012/12/03(月) 20:40:02.91 ID:IEo0VtaC
690です。 親切にありがとうございます。海外の通販なんて初めてなもんで、気長に待ってみます。 届いたら感想書いてみます、あと、他にイロイロ(矢を10本のみ)買ったら、8万5千円位に なったんですけど関税とか消費税とかで、5千円位になるんですかね?関税の計算式みたいなの 見たらこの位なんですかね?届いたらまた書いてみます。
>>681 この国内業者のフリしてる自作自演にはいい加減飽きたなw
マウントレールを延長したいんですが、固定されているレールの上から被せるより長いレールないですかね サバゲ板で聞いたほうがいいかな
>>698 おお長そうですね!
マウントも後方にあって尚良さそうですな
詳しくご存知でしょうか?
700 :
名無しの愉しみ :2012/12/04(火) 10:27:00.61 ID:Z8uWgkzh
>>700 ペレットクロスボウ欲しいなぁ。
けど送料高杉だろ。
704 :
701 :2012/12/04(火) 11:56:26.49 ID:???
ペレットクロスボウの選択肢は ベノム マンバ タロン イーグル、ラプター 中華製 他にはない? アメリカから輸入できるなら欲しいなぁ。
>>701 水をさしてすまないが、
店名がgunvillageでA.R.M.S.……モロに銃部品・武器じゃないすか?
税関でストップという可能性は?
てかもう700レスまできたのか。
>>701 ありがとうございます
>>708 これは駄目ってことですか?
国内だとただ高さを変えるマウントレールしかないみたいでしたな・・・
>>710 その部品が何に使われるものか、税関の吏員にはわからないと思うんだ。
ただ「gunvillage」とか「A.R.M.S」などという文字が入ってると、きついかもしれんね。
たまに、アメリカから銃刀法に関わる禁制品を個人輸入しようとする万年厨房がいるので、
税関は神経をとがらせているらしい。
ご町内の銃砲店のオヤジに相談するのも一法かもしれんね。
銃砲店には問屋を介した全国的なネットワークがあるので、何とかなるかもしれない。
あ、溝じゃなくて凸か
━━ ━━ ━━ ━━ ━━ こうするのもありかな・・・ ゴツくなりそうだけど あと金かかる
俺にとってはボウガンの矢など止まった棒に過ぎないんだよね。
俺の部屋に置いてある矢も止まってるようにしか見えないけど
実物触るまで矢があんな軽いとは思わなかったし あんなのが標的に深々刺さるんだから高初速って凄いんだすな
>>686 国内業者の人たちは「わしら」と同じ素人だからな。
きちんと顧客登録しておいて、アフターサービスや修理はアメリカのメーカーへ直に依頼だな。
素人がボウプレスをヘタに使って、製品に傷でもつけたらたまんないわ。
基本的にぶっ壊れたり不良があった場合にはこちら側にパーツを送ってくるから、自分のクロスボウを他人に預けるようなことはしなくていいよ。 パーツって言ってもユーザー側が自力で組み立てられるようなものを送ってくれる。 たとえばリムが初期不良だった場合、ライザーごと送ってきてくれるとか。
>>719 情報ありがと
メーカーによって、親切、不親切の差ってあるんですかね?
以前、初期不良なのに、バーネット社が親身な対応をしてくれなかったと、
アメリカの消費者がグチっている文を読んだことがあります。
そうかと思えば、このスレでバーネット社が親身な対応をしてくれた話があった
ような気もします。
やはりペレットクロスボウが欲しいな 誰か日本に送ってるくれるところでオススメ教えてください。 もう買うのは決めたので絶対に買いますし、インプレもしますしおすし
ペレットクロスボウってスリングショットの弾飛ばす奴? 昔はあんまりいい話を聞かなかったけど最近のは何か改良されたのかな
ペレットクロスボウ置いてるとこは送料がクソ高いんだよな マケプレで探してみるとかは?
ゴミだな
>>724 そのオモチャ屋は、送り先に「North Korea」まで入れてる。
北朝鮮の特権階級は、ネットも通販も自由にやっているんだな。
>>721 ペレットクロスボウ自作したのアップしたけど簡単に作れるよ
作るつもりならまた動画あげるけど
731 :
522 :2012/12/06(木) 20:27:31.73 ID:???
11/15にstoreに注文したバーネット矢と弦が今日やっと届いた。 やっぱ二十日くらいかかるね。 でも今回は通関料とかとられなかったな
733 :
721 :2012/12/06(木) 21:41:04.05 ID:???
情報ありがとうございます。
近いうちに注文します。
>>730 RSSってのとは別ですか?
是非みたいです。
>>732 サイトがついてないから調べてないけど鉛玉が真円には程遠いからね
射ったことないけど10メートル越えたらグルービングしないだろうな
まあ連射を楽しむもんかな
鉛玉!? 鋼球か、それこそペレット状の鉄を撃ち出すもんじゃないの?
>>737 色々あるみたいですが、
基本的に玉状のものをレールから打ち出すようです。
リム使わないでゴムを使うライフルスリングショットとかいうのもあります。
>>741 はげのおっさん良い笑顔すぎるだろ。
ペレットクロスボウとパチンコライフルならどっちが狩猟に適してるんだろな?
>>742 どちらも狩猟に適してないだろ
万が一命中したとしても、「半矢」になって鳥獣を痛がらせるだけだろうな。
雀を直撃すればノックアウトできるかもしれんが、30メートルで10センチ
のグルーピングでは無理。
744 :
742 :2012/12/07(金) 13:26:18.59 ID:???
>>743 おれ、免状持ってるぜ。
エアで鳥撃ちしてる。
友達から鴨肉頼まれてるのに、
どうしても鴨がとれない時は
近くに銃禁の場所でたまってる場所があるから
そこでパチンコ使ってとってたよ。
バーネットのマークスマンで釣り用のスプリットショットを使ってた。
頭、首、羽の付け根に当たればしばらく飛べなくなるから急いで立ち込んで捕獲。
>>743 50メートルで25センチ出してる奴もいるんだな、クロスボウ位当たるな
>>739 なるほど、Tenpointも来年新作を出すということが決まったのか。
>>744 ちょうど良いタイミング
空気銃の所持許可取りに行こうと思ってた
なんかケーサツに聞いたら初めてやるなら金掛かる言われたけど
15万くらいあればライセンスからロッカー、中古のプリチャージくらいイケルよね?
警察ざた加害者被害者両方引っ掛かるって奴
749 :
742 :2012/12/07(金) 15:25:27.87 ID:???
>>747 たぶん、プリチャージで15万だときついんじゃね?
機種をどれ買うつもりかわからんけど、多分fx系だと10万切らないでしょ。それにボンベとレギュで3万くらい。極東とかで扱ってた10万以下のプリチャージならいけるかもしれんが。
それと、エアだけで免状貰うより
少し面倒だけど絶対に散弾も一緒にとったほうがいい。俺はエアだけとって激しく後悔した。
いやー、近所に射撃場があれば、クレーで遊ぶ様に散弾もいいかなと思うけど 鳥撃ちには空気銃で十分かなと プリチャージでも、なんてメーカーだったか、韓国製がえらく安かった気がするけど、中古で韓国製は無いか シャープくらいが手頃かなと思ってるけども
すれ違いが続いてすまんが、 実猟に使うのならシャープのポンプでいいじゃね? 安いイノバとか、まだ売ってるのかな? モデルガン的なノリならブリチャージだが、高価だし、ボンベも必要になるし、 けっこう面倒だろ 俺は、昔、二酸化炭素のガス銃(シャープ)を買ったが、オモチャに毛の生えたような 情けない低威力、なおかつ気温による威力の変動で使い物にならず、すぐに手放してしまったよ。
>>742 ターゲットの倒しかた自体が違う
ヤと鏃は内部を引き裂いて倒す為の物
基本打撃で倒せる野性生物は居ない
車で追突すればいいんだろう?
754 :
742 :2012/12/07(金) 17:17:58.95 ID:???
スレチですまんね。
>>750 資金不足なら仕方ないけど、やっぱプリチャージの精度、威力は段違いだよ。
最近のはセミオートで五連射できるらしく、一掃射で一気に定量も可能だとか。
>>752 いやだから、実際に俺は何度も鴨をパチンコで獲ったから。偶然だと思うけどヌートリアも獲れたことある。
ちなみに、鴨は鳥類の中では比較的タフだとされてる。個人的には雉の方がしぶとい気がするけど。
755 :
名無しの愉しみ :2012/12/07(金) 17:48:19.48 ID:Gp/vhVnM
地震のせいで職場離れられない。大丈夫か俺のワイルドキャット。と猫。
>>753 肉を手に入れんが為車を潰す!!
バブル期のLAでもやらんわ!!
スレ違いで申し訳ないんすけど どなたかエアライスルスレがどこにあるか教えてくれないでしょうか?
759 :
742 :2012/12/07(金) 18:32:00.87 ID:???
760 :
562 :2012/12/07(金) 22:31:57.55 ID:???
>>745 いや、クロスボウとは比較にならないだろ。
一流メーカーのクロスボウは、はるかにグルーピングの直径が狭いから。
委託射撃なら、50メートルで5cmくらいじゃないか?
エクスカリバーのデータだと、30ヤードで1.25インチ。
>委託射撃なら、50メートルで5cm 委託や伏射なら、もっと狭くなるかも
ただどれも10射じゃ無いよね おれのエアガンだって五発までなら50メートル10センチ台なった事もある
そいつも五発五百円玉に近くてw って喜んでんな、マグレだろにwww
>>763 おいおい、メーカー自主規制1ジュールのエアガンが、どうして50メートル先の
的に穴を開けられるの?
しかも、10センチグルーピングなんて。
違法改造、銃刀法違反で逮捕ですよ? 改造銃に関して、警察は厳しいから。
「知り合いの刑事」(笑)もかばってくれないよ。
どーすんの?
>>766 年代に関係なく違法だけどな。
そこまで強力かつ正確だと、執行猶予がつかないレベル。
正確さに刑法適用あるとは存じずあいすまぬ次第でございます 何ゆえマグレの一回しかも19、8センチゆえ お許しいただきたく候う
しかし 可笑しな事になってんね60以上が今のとこ問題無くて一桁以上で問題発生の混在w EUROの消費税りつなみw
横レスだけど、くせのある文体で、先週うんざりさせられた「あの嘘つきな人」だとすぐにわかってしまう。 不可解な思想を開陳したり、住人を中傷しないのなら、いいのかもしれないけど、 できたら来ないでくれないか? さもなければ、1000年ROMっていてほしい。
>>770 どれでしょう 楽しくスレさしていただきましんですが 不快な思いをさせてしまったなら申し訳ありませんでした
ちなみに僕は今日初めてスレさしていただきました
このスレは、IDが出た方がいいかもね。
1レス毎にIPを変えられてしまうと、IDを表示したところで
10発の集まりはしりたいですね、 それだけあればフライヤーもでるでしょうし… 実用的正確な記録に近くなるのではないでしょうか?ヤは潰れる可能性は高いですが…
「知り合いの刑事」も許してくれそうにない自作自演 ・実在の店名を出して誤配送の中傷……二件 ・違法改造銃……一件 広島のお好み焼きは、大阪のものと違うんだってなwww
>>771 バレバレの嘘w 癖が有りすぎて隠せないだろw ここまで言われてもまだ出たい?
>>776 それは違います…
IPないとシンドイっすね…刑事警察に知り合い居ません
なんか
スイマセン…
>>777 変えようとして(変えたつもりになっても)、なかなか変えられないのが文体(癖)なんです。
今夜、あんたが「あんた以外の人」に化けて書いた自演レスも、すぐに見分けることが
できてしまうんです。
専門家でなくても、誰でも判別できちゃいますからね。
>>779 「より安価」と書いてありましたね
今後は安値競争の時代に入りますかな?
テンポイントも、今年は別名で安いのを出したことだし
>>778 誤爆ですよ、本人ほくそえませてどうすんですか
別に誰が何を書き込んでもアリだと思うけどな 確かめようの無い事実と願望を混同してるパラノイアも許されているのだからね 都合よく仕切りたければ自分でステージを用意するしかないね
そうだなスレに仕切り屋はいらないっと、これもきっと自演扱いだな
>>780 >テンポイントも、今年は別名で安いのを出したことだし
そんなのあった?
パラノイヤがクロスボウに興味や事実持てる、怖いんですけど
wicked redge のことね。自分的は何だかあまりお得感を感じられ無いけど。 バスプロショップからスリングと光るノックが届いたよ。メールのやり取りがメンドイのと送料がFedexだけだから高めなのを除けばかなり早めの対応でした。 クロスボウ本体を送ってくれるかどうかは知りませんが、備品は買えるみたいです。
でもwicked ridgeは今年できたブランドじゃない
wicked laserで1Wレーザー買ったわ
鉛玉を選んだのは重量が一番の理由 カートリッジと発射位置では板ばねで固定 ミスミのアルミフレーム20角を使用
thecrossbowstore.comは毎年、年末セールとかやってますかね? クロスボウ買おうと思うんだけども待とうか迷うんだよなぁ・・
>>790 動画サンクス
余ってるワイルドキャット使ってフルサイズで作ってみます。
矢と玉ではかなり玉が軽いからそこをどうにかしないとすぐ弦が切れそうだ。
>>792 規制が決まると税関で弾かれるから
早い方が良いかと
>>793 かなり軽いならドライファイア気味になるのは避けられないだろうから、弦だけじゃなくてリムにもダメージがくるべ
今日室内用に買った50ポンドのピストルクロスボウが届きました 4mの距離から撃ってみたけどあんまり当たらないなぁ
797 :
名無しの愉しみ :2012/12/08(土) 22:18:31.12 ID:StTNaWEs
>>795 玉だけだと軽すぎるから玉を固定するケーシングというか
散弾でいうところのワッズみたいなのを弦と玉の間に入れてみようかと思ってる。
玉←ワッズ←ムーンノック←弦
みたいな感じ。
>>796 俺のは80ポンドだけど
矢を設置する位置で当たるところと当たらないところがある
たまに大外しするようなら調整してみては?
クロスボウをカスタムしたり塗装したりしてる人いないかね 塗装なんかは特に参考にしたい
>>799 ピストルクロスボウで塗装やる予定なんだけど、材質がABSなんで塗料をどうするか悩んでます
メタルにしときゃよかったなぁ
ストックやフォアエンド、グリップなどをカーボン風に仕上げるために ラミネートを貼ってる人もいる。 面倒だけど立体部分もきれいに仕上がる。
大判の水圧転写フィルムがあれば楽勝だな
すいません クロスボウストアで買おうと思ってるんですが クレジットカードではなく郵便為替で買おうと考えてます 英語がよくわからないので 先輩教えてください お金払うときに 何か番号だとか名前だとか 書けというあちらからの指定がないのですが お金先に払ってこっちの事わかるんでしょうか?
>>804 おお!どうもありがとう 危ないところだった・・・
デザイン的にはゴーストの方が好みだなぁ
でもパワー欲しいしなー うーん・・・
郵便為替って小切手みたいなもんでしょ 相手に郵送すれば相手方が郵便局や銀行に持ち込んで 現金にする(決済)と・・・ 番号は相手の指定が無い限り無いと思うけど 通常、為替証書(小切手みたいなもの)に差出人の名前や住所が記されているので 受取人は一目で誰から為替証書が送られたのか判りますよ。
追記、 郵便為替はクレカを持ってない時使った覚えがあるけど 手数料がかなりかかった記憶あり クレジットがダメならデビットカードという手もあるから デビットが取得できるなら手数料や手間の関係、断然有利ですよ。
809 :
人柱 :2012/12/10(月) 01:11:46.78 ID:???
>>806 さん
DOAは 矢が22インチなので ちょっと割高かもしれませんね。
ゴースト350でも 日本ではもて余す位のパワーは有りますので 見た目で選んで問題無いと思いますよ。
パワー重視でしたら デザイン同一なゴースト400など如何ですか??
>>809 アドバイスありがとうございます
ゴースト350に決めたのですが、矢とストリングが両方ともout of stock になってて注文したくても出来ないでいますw
wire transferを利用すれば、確かにカード類なし、現金だけで支払いが可能なんだろうけど
812 :
807 :2012/12/10(月) 01:33:00.83 ID:???
昔、アメリカの500ドル送るのに7000円位取られた記憶があったけど 今調べたらアメリカなら一件2000円だね、これに為替証書を送る書留の費用 1000円位?の計3000円くらいを見てたらいい
>>790 ペレット動画何とか携帯でも見れないでしょうか?
見たいです〜
空撃ちは絶対にしてはいけないって言うけど、 アルミ矢って滅茶苦茶軽いのにあるのと無いのとでそんなに差が出るもんなの?
Barnett Waildcat C5が人気なのはコスパとメンテ用品の入手が比較的容易だから 性能は十分すぎるほどあるし問題ない
ワイルドキャット買う奴は 威力とか気にしてないだろ。 コスパとワイルドキャットへの憧れだろ。
>>815 ドローウェイト高いやつ空打ち一発で壊れたよ
あらゆる部品が壊れてて無言になった
鋼鉄の滑車がえぐれてたしな
一発一発確実に負荷かかってるからなるべく思い矢でうったほうがいいよ
管理人さん。手造りボウプレスの事で質問なんですが、 穴はやはり電動ドリルで空けたんですか? 材料は揃ったので私もそろそろ作ってみようかと思っているのですが
脆弱な造りしてんだな
脆弱っつーか、半端ない力を溜めてるんだろ。
そう ピストルクロスボウしか撃ったことない奴にはわからんだろうな
鋼鉄部品もフレームまで逝っちゃうんですか… 修理は買いなおしでしょうね
日本でネット以外でクロスボウ販売してる所ってあるの?
826 :
名無しの愉しみ :2012/12/13(木) 10:58:44.96 ID:FKSxX0qq
ボウプレスを買おうと思うのですが、アーチェリーもやるのでアップルにしようかと 思いますが、共用は問題ないでしょうか?
このスレにそんなの持ってる奴居ないからアンタが買ってインプレしてくれてOK
そう、はたしてアーチェリー用のボウプレスがクロスボウに適合するのか 適合するとしたらどの機種なのか、全く情報があがらないのが不思議。 そもそも国内業者はどうやって弦交換してるんだ?
シュアロックXプレスというのが欲しいです 誰か個人輸入出来るストアをご存じではないですか?
皆んな、弦交換はどうやってるの? 業者出し?
持ってる人はすくなく 撃てる環境の人はもっと少ない
現時点では業者だし。いずれ自作。
業者あっての俺達だ 業者に、感謝
広い場所で撃ちたいのう、、、
クロスボウにリール付けて、糸を矢に括り付けとけば 撃った後リールを巻いて回収出来るなと妄想してみたり。
何ポンドくらいまででしょう。 あんまり威力があってもw でもあると思う。 どこかで見たな。
良し、バイポッド買う。
クロスボウやってたらアーチェリーも始めてみたくなったんだが、 あれって公式試合で使う道具に制限あるの? ぶっちゃけ狩猟用弓で競技に出れるのかという事なのだが。 流石にポイントはそのままじゃ駄目だろうけど
バイポ付けたいけどどこにつけるんよ Д ←の形した所につけるんだろうけど、Д の下に溝がないからネジでとめるタイプのは使えないし スリングベルトの金具を差し込む ∪ ←これ使うのかな
>>845 さん
ハリス(タイプ)でしたら 普通にスリング取付金具 Uになってるトコ に噛ませられます。
解らなければ 『ハリス バイポッド 取り付け』でクグれば 図解で見られるサイトがあるはずです。
>>844 普通に射場で撃つ分には問題ないですが、競技となるとサイトとかの規定が出てきます。
ポンドの規定はなかったように思いますが、スポーツは基本軽めですね。
ポイントは共用、ダメ、ゼッタイw
>>846 ああハリスか エアガンにつけてたなあ
パッケージングされてたから新品であろう7千くらいのを買ったのに一週間で粘土のようにボロボロ崩れていったよ
つかまされたんかな
余裕が出来たらいいやつ買うことにするわ
>>848 さん
本物ハリスは軍でも使用されてるだけあって やたらと丈夫なイメージなんですけどね。
私が15年以上酷使してるハリスも 未だに現役ですし。
値段 倍近くしましたけどwww
レプリカは所持した事が無いので 耐久性は何とも言えないですね―。
テレビのポーンスターズで見たのですが 映画ランボーで使われたクロスボウのメーカーを教えてください
>>850 ランボーでクロスボウは使われてなかったゾw
使われてたのはコンパウンドボウで「HOYT」ってメーカー。
映画で使われてた奴はプレミアがついて大体20〜35萬くらい。
>>851 レスどうもです
コンパウンドボウなんですね
テレビのポーンスターズでそのメーカーの新型(カーボン製)が出てました
業者どうやら在庫整理したがってんなw
もともとクロスボウとか好きな奴は銃の方に興味があるんじゃないの? 弓って…
>>852 ま、コンパウンドでは最もメジャーなメーカーだからね。
俺も使ってるしw
>>854 俺は逆でアーチェリーからクロスボウに入った。銃はほとんど知らないなぁ。
リボルバーかそうじゃないかくらいしか分からんw
おれは射撃をしたかったけど、高い金出してエアガンみたいな おもちゃを買う気にはなれんかったからクロスボウ
エアライフル買えよ
エアライフルの方が標的でも狩猟でもよほど可能性があると思うが…
エアライフルのような銃の偽物を買うくらいならクロスボウのほうがいい
エアライフルは許可とかいろいろめんどいんだろ まあ、いつか持ってみたいとは思うが やはりクロスボウとは嗜好の方向性が違う 俺の中でおもちゃのエアガンが論外だったていうだけ
861 :
842 :2012/12/17(月) 21:42:44.67 ID:???
本物を撃ちたくなったらちょっとグアムまで行ってバレットでも撃ってきたほうが手軽で楽チンですよね。 バレットは撃ったことないですけど(笑) おもちゃのエアガンもなかなか良いものですよ?
863 :
842 :2012/12/18(火) 00:14:52.58 ID:???
>>862 ご視聴ありがとうございます。
ご覧の通りなのですが、ご判断にお任せします。
あと、ここで長々と書くとご迷惑になるので、独断と偏見に満ちたゴースト350とホートンTRTのインプレ?というか勝手な感想を動画の説明に書いてみようと思います。
>>863 いえいえ、前のスレの時も確か動画を上げてましたよね?
はい、自己判断させていただきますw
遠目で見させていただいた感じでは330fpsも350fpsも10mでは
貫通性が変わりなく見えましたw
命中精度も然程変わらないのですね。コストパフォーマンスはどちらが優れてますか?
ストリングダンパーがあるからって静かになるって訳じゃないみたいですね・・・
TRT 175よりもGhost 350の方が音と反動がマイルドみたいですねw
>>864 おっしゃる通りです。
音はゴースト350のほうが静かな気がします。
動画ではバイポッドのスプリングの共鳴音が混じっていますのでわかりにくいかもしれないです。
ホートンTRTにはハリスの本物。
ゴースト350にはハリスタイプのレプリカを使用していて、ばねの共鳴音が異なるので参考にならなくてすみません。
コスパはやはりバーネットのほうが優れていると感じました。
動画の音をミュートして見てみると、やっぱりゴースト350の初速のほうが速いかな?っと思います。
866 :
863 :2012/12/18(火) 02:09:43.87 ID:???
動画説明に2時間ぐらいかけて書いたインプレが保存ボタンを押したら全部消えてしまいましたorz すみません。><
(´@ω@)(@ω@`)
868 :
名無しの愉しみ :2012/12/18(火) 10:13:47.22 ID:WdYC6660
極端な円高もそろそろ終わりかもね 駆け込みで消耗品とかいろいろ買っとこうかな
外人必死だなw
クロスボウストアでクリスマスセールやってますね
石弓プレゼントするサンタは嫌やな
ドイツの店でツインボウなるクロスボウを購入してみた。 スイスのメーカーらしいがレビューを聞くことは出来るだろうか? 既に買った後なんだけどw
>>870 おいマジか・・・
一週間前にバーネット プレデター買ったばかりなのに
>>872 ドイツ語か…つわもの現るだな
バイポッド付けてみたけど確かに共鳴音がうるっさいw
なんか前も出たけどお店をどうこう言うのはここで聞かなくても、直接問い合わせれば分かるっしょ?また以前いたあいつの匂いがして釘さして悪いが。
ド素人ですみません。 今日本で買える一番高威力のクロスボウは何ポンドですか? また、それはどこのメーカーですか?
>>875 それウッド風グリップなだけでウッドじゃないですよ
>>875 個体差かもしれないけど威力はmkのコブラの方が明らかに強い
組み立ては簡単。俺も国内購入だけど他の所で購入した。
スリングベルトでクロスボウ背負って歩くの難しいな 滑車が障害物にガツガツ当たってヒヤヒヤする
米尼が発送してくれないでござる
ドイツ人の仕事の遅さと売ってやってるみたいな態度が気に入らない fishingbowこうたというか、発注したけど、メリケンも結構いい加減だな、個人経営のショップは対応に差があり過ぎ マニアックなものほど
Twinbowって面白い形してるんだな 足使わずにコッキングできるのがカッコイイ
887 :
872 :2012/12/20(木) 16:20:14.44 ID:???
>>883 やっぱり、それが一番心配でした。
唯注文は出来るみたいなので早めに消耗品を入手しておいたほうが良さそうですね。
とりあえずボウプレスやスコープもセットで注文しました!
しかし偏芯滑車を使わないコンパウンドは初めてですw
twinbowはリカーブだぜ。 twinbowの滑車とコンパウンドの滑車は役目が違う。
889 :
872 :2012/12/20(木) 17:41:37.83 ID:???
>>888 おお、そうですかw
実は友人からユニークなクロスボウとだけ聞いて購入したので(代理で購入してもらって)
詰めたところまでは把握してませんでしたw
威力が強いようなのでベインの消耗も気になるところです。
>>876 なにこのウジ虫。おまえには聞いてない。
ボディガードと言う会社にピストルクロスボウを注文して2日後に白いアーチェリーが… でも付属の矢を打ってみると案外飛ぶのでこれでもいいかと納得した
877です。 パーフェクトラインのデザートホーク225ポンドがいいなと思っているのですが、エクスカリバーのエクソマックスも同じ225ポンドですよね? 威力は同じなのでしょうか? デザートホークのジュールなどを調べようとしてもわかりませんでした。
>>891 コイツしつこいな。面倒な事にならなければいいけどww誰かお店に通報せてやれよww
今まで滑車が付いてる弓はコンパウンドと思ってたんですが、違うんですかねぇ? ちなみにクロスボウで滑車を使うメリットって何ですか? アーチェリーなら偏心滑車を使うことでエイミングがしやすくなりますが、クロスボウの リリースは言うまでもなく機械式ですのでアーチェリーのそれとは違うように思います。 素人の質問ですスイマセン。
Barnet Predator AVI 届いた〜 ケーブルスライドって付けたほうがいいのかな?説明書や箱絵でも付けてなかったけど、一応つけときました もちろんワックスを塗って コッキングがあまりにキツくてビビりましたがロープをギリギリまで短くしてなんとか引き切れました。すげー疲れる 上の方でもおっしゃれてますが、反動がすごい。頬が蹴られますね 自分もミリオタでエアガンばっかり買ってたので感動です・・・ 威力もヤバいですね・・・ 雑誌5冊貫いてビビりましたよ・・・ 都内なので撃つ場所がないのがアレですねぇ・・・
プレデターうらやましい〜
こたつでクロスボウするためにコッキングデバイス注文したわ
>>877 亀レスだが・・・
クロスボウの威力は必ずしもポンド数には比例しない
具体的な数値は
>>1 のクロスボウストアなどに記されてる(書いて無いのもある
まず、アメリカ等では威力の単位にJ(ジュール)ではなくFP(フィートポンド)で表現が多い
で、最大威力のクロスボウとなるとPSE TAC 15iやBarnett Ghost 400などの150FPクラスだろうね
ちなみに1FP=1.35Jとみてね。
202.5・・・?
南部三八の四割か…
エアライフル的なft/lbsじゃなくて?
2×4を使った木製ボウプレス、私も作ってみました といってもメインの作動部だけですが。 試用してみたらワイルドキャットでも問題無くちゃんと使えましたよ〜 締め上げにはラチェット式荷締めベルトとターンバックルの両方を 併用したらいい感じでした 今後は安定性向上のために支えを付けて、塗装してみたいと思います (画像は完成してからあげさせていただきます) 発案者の方には感謝です(*´∀`)ノ これで安心してコンパを運用できます ところでこのボウプレス、名前が欲しいところですね「〜式プレス」とか
>>895 滑車があるのはコンパウンドでしょ
メリットはコッキングが途中から軽くなる(コンパウンド以外持ってないから必要かどうかわからない)
威力強くなる
命中高い
コンパウンドのアーチェリーボウと一緒でしょ
907 :
895 :2012/12/25(火) 12:02:22.31 ID:???
>>906 俺もそう思ってたんだけど、上の方のTWINBOWの話で滑車があってもリカーブだって
出てたからこれまでの自分の認識が間違ってたのかなって。
コンパウンドって命中度とか威力とかリカーブより強いんかな?
テンポイントよりエクスカリバーの方が命中度がイイって言う人もいてよく分からん。
ちなみにTWINBOW2の威力って強いの?
ホムペに飛んだけどドローウェイトの表示がなくてイマイチ分からんw
アメリカではクロスボウは基本近距離での狩猟目的 マイナー精密射撃スポーツには向いてねぇ
>>904 FPは略しすぎかft&middot;lbfと表記が一般
おっと FPは略しすぎかft/lbsと表記が一般
911 :
905 :2012/12/25(火) 23:09:17.85 ID:???
>>907 あっごめん
偏心滑車がついてるのがコンパウンドなんだ
ツインボウは滑車はあるけど偏心滑車じゃなくただの滑車なんだね
色んなクロスボウのスペックを見比べればわかると思うけどリカーブより威力が高いことは間違いない
エクスカリバーの命中は何だろね リムバランス?が群を抜いてるとかかな
競技の上で数mmを競う上で優れている〜くらいだと思うけどね
30ヤードごときで10センチ下にファール出してる動画が…
>>913 どんな状況か知らないけど射手が悪いんじゃ(;_;)
>>911 買えば結構高いんで自作できれば経済的にも経験的にもプラスになりますね。
>>911 ちなみにレシピなどありますでしょうか?
すいません! Crossbowstoreで注文したんですが どのくらいで発送になるものなのでしょうか? ちなみに10日たってます 為替で注文してます
>>917 普通は2、3日でやってくれる筈
今は空港でストライキやってるから遅れてるらしい
若しくは在庫の入荷待ちとか
状態はどうなってるの?shippedだったら多分空港で遅れてるんだと思うけど
>>918 emsの追跡したら 通関検査中 となってます
空港ストライキの関係ですかまったく!!
>>911 BARNETではなくBARNETTだと思うけど
もしや釣られました?
921 :
911 :2012/12/26(水) 22:03:30.34 ID:???
>>916 http://i.imgur.com/VFabB.jpg やっつけですが、図にしてみました。ただし寸法は適当です。
私のがそれでうまくいったというだけの話で、最適な寸法はわかりかねます。(;´∀`)
ちなみに最低限必要な道具は
・電動ドリル本体+木工用のドリル先
・のこぎり
・ハンマー
・メジャー
くらいでしょうか。
>>920 今初めて気が付きましたw まあ、御愛嬌ということで
922 :
名無しの愉しみ :2012/12/26(水) 22:17:10.99 ID:diotSWso
>>917 FAQによれば、国外注文の場合3〜15営業日かかるそうですが、実際は発送まででそのくらい
時間がかかるとみていいでしょう。私の場合もpaypalで注文して発送までに10日以上かかりました。
ちなみに10日程すぎてから催促のメールしたら翌日くらいには発送してくれました。
Delivery Time: International orders normally take 3-15 business days to deliver depending on location.
924 :
名無しの愉しみ :2012/12/26(水) 22:58:14.03 ID:DC1L+QN0
発送が遅いクロスボウストア以外で輸入したいんですが アメリカのショップでオススメありますか? できればクロスボウ以外のハンティング用品も買いたいです!
>>901 丁寧な説明有り難うございます!!
スルーされてるのかと思ってたので嬉しいです♪
ずっとポンド=威力だと思ってました。
これから見るところを変えて選んでみます!
それとやっと皆さんの会話が少しわかるようになった気がして嬉しいです。
自分でググれって言われたらそれまでですが(苦笑)
926 :
921 :2012/12/26(水) 23:35:17.85 ID:???
>>921 の図に訂正があります。
34cmのところ、44cmの間違いでした。すみません。
>>924 いろいろ売ってて有名なのはココ(ピストルとかも売ってる)
https://www.basspro.com/ 発注してから10日以内には手元に届くと思う。
ただしメールでのやり取りが何度か必要。(テンプレで対応可能。)
クロスボウ本体を日本に発送してくれるかどうかは不明だがウェアなどは
在庫さえあれば問題無く発送してくれる。
送料は結構高め。
>>926 自分の欲しいものを自由に作れるなんて素晴らしいですね!
Crossbow Tips ・ワックス/グリースの塗布 クロスボウを撃つ前にはストリングとケーブルにはワックスを、 バレル(レール)には少量のグリースを塗る。(サービングには絶対に塗らないこと!) また、塗布は射撃セッション終了時及び20射ごとに行う。 出典; William Hovey Smith “Crossbow Hunting”
どこかで弦の糸が巻いてある部分にはワックス塗らなくていいって聞きましたがあってますか? サービングって矢のノックを受け止める所ですよね
なるほど
レールにWAXは塗る派だわ サービングにはシリコンスプレー染み込ませてから撃ってる 何もしないとレールとサービングが擦れて焦げ臭いし サービングも毛羽立ってくるし
潤滑油のスプレーでもいいのかな
>>937 レールに潤滑油付け過ぎるとサービングが
傷みやすくなるってテンポイントの人が言ってるけどはたしてどうなのか
メーカーによって見解が違うのは
センターサービングを固めてる接着剤(?)の性質が
メーカーごとに違っていたりするからなのかな?
バーネットのスペアの弦とかは最初からセンターサービング部分も含めてガチガチにワックスで固めてありましたよ。 ホートンのスペアの弦も頼んでいるので届いたらどんな状態か報告しますね。
潤滑油の溶剤が悪影響与えるんだろな。
パチンコもエアガンも弾に油残ってると散るもんな〜
年末年始の子供の小遣い狙い業者が居なくなるとこの過疎りようwww
943 :
名無しの愉しみ :2013/01/04(金) 17:27:27.20 ID:vbcT1km+
スコープ着けて、ストラップ着けて、コッキングデバイス着けて、バイポッド着けたら、 もうサプレッサーくらいしか拡張要素ないと思ってたけど、 まだストックガードを着けるという手もあった。
クロスボウ一式揃えたけど 使い道ねぇー 射的するにも動的射撃に全く向いてないのが致命的なんだよな 俺のTACちゃんが活躍できるような ゾンビウィルスのアウトブレイクが起こらないかな…と妄想してしまう
あ〜それ俺も妄想するときあるw
アイアムアヒーローみてぇな世界こねぇかな? クロスボウ持って掘っ建て小屋に篭りてぇー。
947 :
名無しの愉しみ :2013/01/05(土) 04:24:42.52 ID:FtbA5YPC
今はゾンビuで我慢しろ。コンパウンドクロスボウ使えるぞ。
アウトブレイク起きたとして 日本じゃ銃はほぼ確保できないだろうから 民間人が持つ対ゾンビ用武器なら クロスボウが最強だろうね ところで、水平2連は構造的に無理だから 縦に2連式のクロスボウとかないのかな?
連弩というものがあってだな…
>ゾンビ 水をさすようですまんが、矢というのは獲物や敵に突き刺さり、出血により消耗させるものだろ すでに死んでいるゾンビには、あまり有効な武器じゃないかもよ。 パンチ力だけでいうと、最高に強い弓でも22口径の弾と同じくらいだし。 対ゾンビの武器といったら、至近距離からのショットガン、銃がない時は、 なぎなたや日本刀による首の切断とかいかがてしょうかww
確かにw 一発撃ってコッキングしてる時に噛まれそう
やはり散弾銃か… 刀とか薙刀はかなり熟練者でないと相手に当たらないんだよね。空振り連発で恥ずかしいw 漫画アニメだとバサバサ切れるけど、骨に当たると切れないし。
やべえ。ゾンビu、クロスボウが超楽しい。 矢をまだ3本しか持ってないけど射ったあとゾンビから回収可能。 スコープの使用・不使用も任意で可能で、コッキングの緊張感も半端ない。 製作はよく分かってるな
ツベでクロスボウ動画検索しても子供のクソゲ動画が引っ掛かってウゼェんだよ
ウォーキングデッドめっちゃ面白いんだけど あっちのテレビドラマって続編前提で作るから 話が完結しなくて、いきなり打ち切りになったり 逆に人気があって、無理やり話を引き伸ばしすぎてグダグタになったりで 消化不良の作品が多いんだよね。 イギリスのドラマで(名前忘れた)ゾンビ出て来るのも いきなり終わっちゃうしw
いや〜ゾンビって状況にもよるだろうけど自分が隠れながら撃てる状況じゃない限り 微妙じゃないかな? 日本刀もってるけど正直相手が直立不動とかじゃない限り一刀両断は難しそう 長めの鉄パイプとかで殴りたおした方がよさそうな気がする
クロスボウスレなんだから矢や鏃の改造でいかに倒すかを考えろよ!
>>957 やじりの先端に、コッキングされた撃針と雷管、矢のアルミ筒に無煙火薬と鉛の散弾を仕込む。
対象物に命中したとたんに撃針の止めが外れて雷管を叩き爆発、アルミ筒の鋭い破片と散弾が四方に飛び散る。
それも考えたなあ しかしそんなの持ってたら警察署スタートだぞw
昔、地面に投げつけたら爆発する 1〜2cmくらいの大きさの花火有ったじゃん。 あれをもうちょっと強化して先端に取り付けたらどうだろう。 と、その前にあの花火まだ売ってるんだろうか。
961 :
名無しの愉しみ :2013/01/07(月) 08:44:30.26 ID:F+OiWVNW
爆発音でゾンビが寄って来ちゃうんじゃないか? どうせならクロスボウの静音性を生かす方向で活用したいな。
下げろ。下げなさい。
かんしゃく玉はもうプレミアム物だぞ
>>961 爆発音で着矢点に引き寄せるんだよ
落とし穴の先に撃ったり、より自分から離れた所に撃つ
ゲームでそんな逃げるための改造クロスボウあったよ
あとは
>>958 みたいな爆発で倒す しかし俺にはそんなん作れない
お楽しみ中、失礼しますw TAC15などは通常よりもかなり長い専用矢を使いますが、何がメリットなんでしょう? 単純に質量↑=威力↑ではないように思いますが。
ゾンビ=多臓器不全だからクロスボウは不利だな 長いアローは加速距離が稼げるから矢速をあげやすい。 相対的に精度の向上、反動の軽減、消音など有利な点が多い。
>>963 あの型のクロスボウはバレル(レール)が無く
パワーストロークが長いおかげで既成の規格では使えないため
専用の矢が用意されている
サイレンサー部分にアルファゲルを付ければもっと音消えるかな
弦の寿命も延びそうだし 問題はゲルが耐えられるか
アイアム・ア・ヒーロー面白いな。今週はテンポイントとTAC両方撃ってた。 なんかスーパーゾンビ(DQN)みたいなのが出て来るし。
×DQN⇒○ZQNだった・・・
ロケットの形してて弾頭部分に火薬詰めて放り投げると 弾頭部分が爆発したり ひたすら煙幕がでて、水の中に放り投げても水中で煙幕がでるやつとか 昔って刺激的な面白い火薬のおもちゃ色々有ったよね。 それはそうと、比較的新しいグレネードのおもちゃで 水と化学薬品だかを反応させて、爆発すると容器のプラスチックが飛散する かなり危なそうでサバゲーじゃ使えないだろって酷評されてる手榴弾あるけど あれなら、ゾンビアウトブレイク起きたときの 自衛の武器として使えそうな気がする。
効かないと思うが
実際、身近なもので簡単に作れるとしたら火炎瓶くらいなものだろう 発泡スチロールと灯油とガソリンを混ぜるとナパームっぽい物が出来るし でも一応言っておくと火炎瓶は作っただけで犯罪になるからな
管理が難しいのは持ちたくないな ぶつけてボンはゴメン
974 :
939 :2013/01/09(水) 23:10:58.60 ID:???
Barnett Ghost 350 CRT 用ストリング 長さ=34インチ(869mmループエンドからループエンド実寸、ひねらない状態) Horton Team Realtree TRT 175 用ストリング 長さ=33インチ(838mmループエンドからループエンド実寸、ひねらない状態) あまりこういう情報って需要ないですか? いろんなモデルの弦の長さの情報が共有できれば流用とかにちょっと便利かも?って思いました。
アイアムアヒーロとかウォーキングデッド見て、来たるべき日のためにクロスボウ買わなきゃと思ったんですけどここでお勧めとか聞くのってスレチですかね?
>>974 欲しい人にはめちゃくちゃ有効な情報だと思われ。
>>975 妄想用なら予算に合わせて好きなの買えばよろし。
ミリセンチ争いのスポーツ競技に使うわけでもないんだからな 精度なんてがらくたポンコツじゃない限り競技者以外にはどれも似たようなもの 他が言うように好きなものでいい まずは安いのを買ってどんなものかを理解するといい
ストアでT型のクロスボウケース発注してたら、申し訳ないが品切れだって連絡きた。しょうがないからキャンセルしたが、どこでも品薄なんだろうかこれ。 円高終わりそうだから早めにいいやつ買っておきたいんだが、既に持ってる人のインプレがあると助かる。
>>975 来るべき日か、、にわかに妄想とも言えなくなってきた感が有るな
お薦めとかは別にないよ。自分のフィーリングで選ぶといい
どんなクロスボウでも使っている内に愛着がわいてくるもの
一番最初に手にしたものなら特にそう
ただ、欧米製のは白人向けだけあって結構でかめに作ってある
台湾製のはアジア人向けでフルサイズでも手頃な大きさの物が多い
→欧米人にとっては“BrandX”の“小型クロスボウ”って認識みたいだけど。
あくまでサイズの話ね
982 :
名無しの愉しみ :2013/01/11(金) 16:14:59.93 ID:+Rs8Yp7S
20 int 25 gr blot で330 fpsって、射程と威力どのくらいですか? 購入しようとしてます。
25gr軽過ぎワロタ 1.5g程度って紙製かよ
985 :
名無しの愉しみ :
2013/01/11(金) 22:26:51.64 ID:20dVPUxo