【百科事典】ウィキペディア第1285刷【Wikipedia】
海獺はここで指摘されていることについて回答すべき!
追記。いかなる理由にせよ、現役の管理者でCUであるVigorous actionさんが、昔の別アカウントに関して
問題視しているということはわかりましたので、自身の利用者ページに明記しておきました。
--海獺(会話) 2012年11月4日 (日) 05:13 (UTC)
> 管理者理者権限をいただく前に、IPユーザーとしておよび別のアカウントで活動していたことがありますが、
以降はログアウトに気づかなかったミスと上記の混乱防止アカウントののぞいて、別アカウントなどの活動は
しておりません。なお、昔の別アカウントに関してはその履歴からプライバシーに関する問題が生じる可能性が
ありますので、公開いたしません。
> 昔の別アカウントについて、当時の複数の管理者およびCUの方にお話しております。
自分のプライバシーばかり大事にして卑怯だぞ!
>>759 >「もう複数の管理者やCUに話してあるから」
とても意味のある事でしょ
海獺のこの件と、例の二人の件をV悪は同列に考えているという事なのか??
V悪、本当にどうしちゃったんだろう
よほど身体の具合でも悪いのかな
>>764 海獺は話している解決しているつもりらしいが、欅角煮の海獺を知ってる人間は納得しないんじゃないか?
どういうことなのか説明せよと思うし、それができないなら管理者辞任しろと思うよ。
他人に求めてきた本人が、今の今まで利用者ページにさえ書かなかったのだからな。
海獺に質問してきてくれ
1.管理者理者権限取得前に別アカウントで活動していたとのことですが、
立候補時にその旨を表明しなかったのは何故ですか。
それで、公正・適切な審議が行える(行えた)とお考えでしょうか。
2.別アカウントでの不正な使用は存在しませんか?
例えば
>>396の行為はどのように解釈すれば良いでしょうか。
3.質問2の利用者がご本人である場合、
>>759の行為は不正な使用では無いのでしょうか。
管理者がリベートの不正をやってるとは聞き捨てならないな!
>>769 本人がここ見てるんだから答えさせたらいいじゃん
V悪、完全にアタマおかしくなってるだろ。
誰かブロックしてやれよ、ホントに。
>>768 CUに話をしてあるなら無問題でしょ
あの二人も、どちらかが立候補以前に話を通すなりしてれば
状況は違ったんじゃね
ま、同列に感じちゃう連中の側の遺恨って事がはっきりして
なんだか情けな度が増してしまった
V悪ことVigorous actionはもともと頭がおかしいから今回再確認した感じだな
うちの子がおかしくなったのはあなたのせいです!!!
なんて論理が横行するウィキペディアの解任動議
>>769 >立候補時にその旨を表明
ルール改正前じゃなかったか?
そろそろCUの不正使用してくれないかな
立候補時に後ろめたいと思ってなかったってことだろ?
この上なく悪質だな!
Suisui=海獺
>>774 海獺本人が複垢方針改定で利用者ページに明記する案に賛成して導入してるのに、何を一般扱いの甘いこと言ってるんだか。
自負があるなら率先してやらなければいけない。それを2年半放置してコミュニティを裏切った。
Suisui→水を連想させる
海獺→水を連想させる
>>776 とうぜんだろ。過去何回も衝突事変が起きているが
その片割れが必ずラッコなんだから・・・
海獺の裏切り行為を絶対許さない!!!!
自分のことを棚に上げやがって!!!!
>>764 「もう複数の管理者やCUに話してあるから」 不正な多重垢使いは無問題
なわきゃねーだろJK
つまりRendezvous602の趣味を明らかにすれば海獺は衝撃を受けるということだな
俺も不正な多重垢を使ってるが複数の利用者に話してあるから問題ないよな?そうだろ?
>>782 >複垢方針改定で利用者ページに明記する案に賛成して導入
「二つ以上のアカウントを使いたい」編集者だよね
V悪、解任後即ブロックへ一直線w
管理者が複垢を秘密にしてどの垢か明かさないとか卑怯すぎだろ!
2012年11月4日 (日) 05:23 ?横浜中浜郵便局 (履歴) ?[1,744バイト] ?OGI1985 (会話 | 投稿記録)
(←新しいページ: '{{郵便局 |名称=横浜中浜郵便局 |画像= |正式名称=横浜中浜郵便局 |愛称= |前身= |局番号= |設置者=日本郵便|日本郵便株...')
ぼくのまちのしせつ立ててんじゃねーよゴミ
改訂以前に使っていた副アカウントや共有IPアドレスを改訂後も引き続き使用する場合は、
それぞれの利用者ページで「主/副アカウント」や「共有IPアドレス」であることを表明してください。
? rendezvous602
@rendezvous602
ウチの子も多数派の1人です。横綱も社長も総理大臣も外国人になる日が来るかも? QT @bintarou: 最近は、「将来は社長になる!!」と断言する子供は少ないらしい。(中略)ある専門家が「将来、日本人は中国人の社長に使われることになる」と言った(以下略)
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3:37 PM - 7 Aug 10 ·
随分にぎやかになったと思ったら、解任投票ページ半保護で閉め出された真珠が暴れてたのかw
>>777 ルール改正前でも多数派工作とみられても仕方ない副垢使いは不正
@rendezvous602
で検索。キャッシュを漁ってくれ給え
@rendezvous602
妄想と現実の境目が分からなくなるとこうなります。マトリックス見て勉強して欲しい>役人。
QT @sagami228: 猫に小判だね。 @northfox_wind 地域通貨というと、あの悪名高いつくば市の全く回らない
小型風車(小中学校に設置;環境省補助事業補助率2/3)事件を思い出
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6:08 AM - 27 Sep 10 via Teewee · Embed this Tweet
V悪が玉砕覚悟の特攻を開始したな!さあ、大和魂を少しでも持っていれば
V悪と共に敵艦巨悪海獺に体当たり、見事花と散るのだ!!
V悪の大和魂の鑑たる特攻精神を見ていながらただ黙っているのか!茶玉!663!!
男なら後に続け!!!
>>791 方針にないことを求めて欅角煮を辞任に追い込んだ海獺本人には当てはまらないと思うな。
元CU管理者の2年半放置した矜持を教示してほしいものだ。
>>789 藤野ショウタの趣味にくらべればたいしたことではありません。
> 元CU管理者の2年半放置した矜持を教示してほしいものだ
今日中にな
海獺ことRendezvous602のまとめサイトを作ろうず!!!
>>786 かつて猫好きと対立した連中の多くがそうだったように、海獺の相手が勝手に自滅しているようにしか見えないのだが。
海獺は害がないからおとがめなしでいい
V悪は害がないからおとがめなしでいい
越後の写真が多いな
真珠の耳飾り も水だな
>>815 今は海獺の放置問題。早く元CUの矜持を見せてくれ。
>>818 6秒なら間違いないな
少なくとも裏で連絡しあってるなど何らかの繋がりがある
おい、海獺!
Twitterのrendezvous602を削除した理由をさっさと説明しろよ!w
Youichikun1968とは幼馴染で高校まで一緒でした。今でも大親友です。--Vigorous action
解除 Yasumiさんが指摘した件も含めて、いろいろな方から指摘を受けた上で、すべてを認め、問題点を
理解し、同じ過ちを繰り返さないとおっしゃっているので、解除票。条件付き解除票も考えたのですが、
第三者が条件的なことを言うよりも、今回明るみに出た問題の質から鑑みて、被依頼者ご自身にお任せ
するほうが良いような気がします。今後の活動に期待します。--海獺(会話) 2012年5月2日 (水) 14:14 (UTC)
偉そうなことを言ってるなw
海獺に任せるわけにはいかないw
もうこれは[[連帯責任]]で管理者全員総辞職しかないですね。
らっこさんの貴重な助言
[[利用者‐会話:海獺/過去ログ8]]
Wikipedia:利用者名変更の方針に記載された手順にそって手続きをするか、または、
新しいアカウントをとり、前のアカウントは使わないことにしてもいいのではないかと
思います。その際に前のアカウントは○○ですと、新しいアカウントのページに書い
ておけば混乱は少ないでしょう。ただしWikipedia:多重アカウントもしっかり読んで、
不正な使用をしないように気をつけて下さい。--海獺(らっこ) 2008年4月29日 (火) 15:38 (UTC)
CU立候補時の履歴精査不足
コミュニティが悪い
有料執筆者の池脱兎さんがしたように悪を除くためにはラッコ行為はよし、母校大好き人間の灰汁がやった行為はどうしようもないだろ。
海獺は管理者辞任して禊を済ませなければな
コミュニティが悪い!
連帯責任でウィキペディア日本語版は全削除な!
>>825 「僕も一緒だよ」とは言えませんからね。
解除を提言するだけの良心は残っているわけです。
良い面も認めてください。
rendezvous602を見て、アカウント管理の大切さを再認識。
ラッコさんありがとう。他山の石とします。
>>826 「連帯」って今の管理者連中からは最も遠い言葉だよなあ・・・
これでラッコが辞任するとしても、GcGのソックパペットはちっとも仕事してねえ点について。
>>818 ご丁寧に複垢で{{保護依頼}}貼ってから、6秒後に保護したのか
単純なアカウント切り替えミスですらないな
>>830 V悪は管理者解任+永久追放だな
V悪に冤罪無期限ブロックされた編集者の名誉回復ブロック解除付きでな
真珠よ。
どんなにここで暴れても、お前はWikipediaとは何の関係もない人間なんだよ・・・
家臣のブイアクが討ち死にして、大名のちゃたまは自分だけ生きようとは思いませんよね。
V悪の自爆テロのおかげで久々に面白いwww
多摩に暇人に続く蝙蝠野郎が出るかな?
最高におもしろいのは、誰かと誰かを戦わせることだよなw
飯が何杯でも食えるわw
>>839 同感w
V悪もラッコも鳥殻も茶玉もみんな辞めちまえと思って傍観してると、
まるで幕末のぐっちゃんぐっちゃんの大騒動をリアルタイムで見てるようだ。
これを知れば目蒲が何したかわからないけどかわいいもんだよね。ブイアクは自分で多重アカウント使っていたから
疑わしいのは全部悪即斬なんだろうな。
茶玉は自爆テロリストならぬ同時多発エロリストですのでV悪の後には続きません。
管理者の不正に気付こうものならそいつにブロックされるぞw
ちゃたま辞任してくれ
教訓、管理者なんてなるもんではないですね。
[[ウィキペディア日本語版の歴史]]を執筆する時が来たのです
ところでTam0031さんは投票しないのですか?
お仲間の働けとMaximusM4は投票しましたぞ
>>849 まずは、ガジェット通信とかJ-CASTニュースなどが報道してからです。
>>844 目蒲は多重でFA荒らし
あれは解除されない
まあ、何だかんだ言って本当に不要な人って茶玉と鳥グラフだけじゃね?
>>849 最初からジョーク記事で書けばJORDAN入りできるかもな
笑えない奴もいるだろうが
>>849 新聞や雑誌に寄稿すればいい
特筆性とやらも満たせるぞ
>>389 も
>>818 も、弁護の余地がないルール違反なんだが・・・
謝罪して繰り返さないことを誓わない限り、それぞれ無期限ブロック・解任相当だぞ
マリンブルーさんとキリキさんは投票されないんですか?
v_aがCUに相応しからぬ人になってしまった事が
明白になってしまったね。
2009年5月13日 (水) 11:37 (差分 | 履歴) . . (+219)? . . 利用者‐会話:Vigorous action ? (→?Wikipedia:削除依頼/川村りかでのコメントについて: 返信)
2009年5月13日 (水) 11:34 (差分 | 履歴) . . (+170)? . . Wikipedia:削除依頼/川村りか ? (→?(*緊)川村りか - ノート: *付けたし)
2009年5月13日 (水) 10:01 (差分 | 履歴) . . (+1,973)? . . Wikipedia:削除依頼/川村りか ? (→?(*緊)川村りか - ノート: コメント)
2009年5月12日 (火) 07:49 (差分 | 履歴) . . (+265)? . . 近畿地方の貸切バス事業者 ? (バス事業者追加)
2009年5月12日 (火) 05:47 (差分 | 履歴) . . (+25)? . . ショウワサービス ? (template貼り付け)
2009年5月12日 (火) 05:46 (差分 | 履歴) . . (+26)? . . 動くゲイとレズビアンの会 ? (template貼り付け)
2009年5月12日 (火) 04:26 (差分 | 履歴) . . (+14)? . . 松木正利 ? (template貼り付け )
2009年5月12日 (火) 02:50 (差分 | 履歴) . . (+47)? . . 村上博基 ? (template貼り付け)
2009年5月12日 (火) 02:13 (差分 | 履歴) . . (+444)? . . N ノート:明石屋 ? (改名の提案)
2009年5月12日 (火) 02:09 (差分 | 履歴) . . (+196)? . . 明石屋 ? (曖昧さ回避。改名提案)
2009年5月12日 (火) 01:16 (差分 | 履歴) . . (+25)? . . ヒライ (機械) ? (template貼り付け )
嘘ばっかり
>>856 海獺は必要悪という気がしてならん。茶玉と鳥グラフは、解任反対コメント読む限り、
完全に要らない人でしょう。もう引退した方がいい。
Tomo suzukiは最後に投票するつもりなのかな
海獺はオンブズマン向きだな
>>864 海獺必死だな。
お前は完全に不要だよ。
何を今更、「海獺は必要悪」などと無責任に自己弁護してるんだw
無様すぎるだろ。はよ死ねw
V悪も海獺も自己弁護が上手いw
その場凌ぎだから毎回突っ込みどころ満載だがw
山田の過去垢をさがそうぜ。
kyube
S-PAI
Mee-san
Isamit
fromm
このへんの自警は投票まだだな
WP:IAR
百科事典の発展に役立つならルールは無視してよいのです
Web comicとTiyoringoはもう投票すんだっけ?
まだならはよ
Tiyoringoは茶玉派だっけ? 茶玉の息がかかった連中って結構悲惨だよねw
記事を書かない、書けば議論で暴れる
海獺は発展に役立たない
海獺はハッテン場向き
海獺は記事書いてるよ。執筆能力はさほど高くないが。
V悪とかクソでしょ。早いとこ解任してあげた方が本人のためだ
書いてもノートでも暴れるだけで海獺要らない
要らない記事しか触らないし
結局YamatochemはGcGだったのか?
他にもGcGのソクパペはいたのだろうか。
海獺要らないと思うんだったら解任動議出せばいいじゃないか。
一番要らないのはChatamaだよ。
そして誰もいらなくなった
いつも饒舌な海獺君、さっさと出てこいよ!
>>882 海獺はGA執筆者、日下はFA維持者
V悪はアカウント二つあわせてどれだけ書いたよ
>>888 いや、海獺は必要な人間だと思うよ。解任動議出してみればハッキリするから。
今こそ経済準学士の出番だな
江東琴はずるずる辞めないパターンはいったな
ブイアクにブロックされた有名ユーザーをリスト化しよう。
[[Wikipedia:井戸端/subj/多重アカウントの不正使用に関する意見を聞かせてください。]]
(´・ω・)ナンダカナー
つまり
ラッコ=片山さつき
ブイアク=次長課長
ということですね。
海獺=小泉チルドレン
V悪 =小沢チルドレン
V悪は文字通り自爆で海獺を道連れにしようとしたのか
ちゃたまにそそのかされたのか
自分が留任になるチャンスだとおもって海獺の会話ページに来たのか
どれなんだ
どっちにしろ海獺のCU復帰の目は消えたな。管理者も辞任したら?
>>900 立つ鳥後を濁さず
長年の懸念を解消してから去ろうと思ったのでしょう
別垢使い続けてたら辞任だろうが
自爆のカードとしては弱すぎるわー ないわー
心配しなくても、ちゃたまと鶏ガラがいる間は
海獺はCUに立候補しないだろ
CUの反対票の重みは解任票の3倍だしね
>>905 相変わらず見通しが甘いな
この流れは海獺CU立候補
<いやなやつ>も出たことだし、大勢は決まったな
[[利用者:Triglav/武闘派ブロッカー必需仮説]]
次の武闘派ブロッカーは誰なの?
NoSaito氏反対派なんだ…
自警・鉄の中で唯一の執筆者か
暇人が賛成票に鞍替えの先鞭をつけたか。真似する奴が出てきそうだな。
他人の尻馬に乗るのが大好きな菊造とか。
>>911 まさふゆさんがいるじゃないですか
でもタイミングはまだ
らっこもう諦めな
もう無理だよCUは
>>911 ほしりゅうほしが書式整えたおかげでやりやすくなってしまった
玉がヒマなだけに腰の座らないことには定評がある
>>910 Noというくらいだから、なんでも反対派なんだろう
ikedatの投稿ブロックでも反対してたな>斉藤さん
茶玉は「俺は表の稼業は日雇い人夫だけど、裏では百科事典の編集を管理しているビッグな存在なんだぜ」と
言って無知なスナックの女を騙してホテルでセックスするだけのために管理者を続けている。そして、百科事
典には女性の下着写真やセックスした後の女性の分泌物の分析が必要だといってパンティーを集めているのだ。
違っていたらごめん。
CUってやっぱりおいしい仕事なんだろうな。
>>136 で、君はいつまで不毛なレスを投げてくる気だ?
どーせ「よく分かんないけどとりあえず因縁付けてみた」だけなんだろうがなw
[[利用者‐会話:海獺/過去ログ28]]
おたずねしてるIPのフォローしてるのが北海道からのIP
らっこの側についたアカウントをぶいあくブロックかよ。
やべ、誤爆ったw
>>924 で、君はいつまで不毛なレスを投げてくる気だ?
どーせ「よく分かんないけどとりあえず因縁付けてみた」だけなんだろうがなw
V悪は解任→ブロック
海獺は米依頼→ブロック
これでいいだろ。異論は認めん
ウィキペディアに不利なことを書かれたら困る大企業から、
ウィキペディア管理者は賄賂を貰っていると聞いた
>>921 見たくもない暗黒面が、知りたくもないのに見えてしまう
イヤンな仕事だと思う
ブイアクガーとかラッコガーとかそういうレベルじゃないからな
2人のやったことと同じことを他の一般利用者がやったとしたら即時無期限だろ
管理者だからとかCUだからとかこれまでの貢献とか関係なく同じ扱いをしろよ
>>928 そういうこと言う奴がいたが辞めて正解だったな
ここにいるLTAの誰かが言ってた
管理者だって平気で靴下使ってるじゃん、がまさかガチだったとはな。
V悪は偉そうに海獺に説教できる立場じゃねーし
海獺もV悪を糾弾できる立場じゃねーだろ。
恥という言葉を知ってるなら二人とも今すぐ辞任しろ。
>>928 CUなんかよりInfo-jaの方がよっぽど大変かつリスクがでかいと思うが
ぶっちゃけCUなんていくらサボっても大した影響は出ないが
Info-ja案件は待ってくれないし、下手を踏めば当事者でもないのに自分が訴えられかねない
>>933 正直、想像しただけで吐き気がします。そこ。
一番頑張ってらっしゃるのがinfoメンバーなんじゃないでしょうか。タダでやる仕事じゃないですよ。
うちにも大概で苦情が来ますが、恐らくその何十倍も捌いていらっしゃるのでしょうから。
場合によってはメタに相談することも必要でしょう、相当な知識と語学力が要求されそうな。
多重アカウントの改訂前はエグい使い分けがいくらでもありそうだけど、いまはそうでもないんじゃないの
><は早く投票してくれ
>>934 茶玉一派乙
その件は両者時効、
がコミュニティの大勢だと気付け
>>932 角煮夫妻のプライバシーを無視して
ルールを杓子定規に押し付けた奴の言い訳とは思えないなぁ、おいw
推進してた奴が多重使ってた
しかも隠してた
さらにその方針で他人をブロックしてた
>>938 コミュニティ?工作やりたい放題のこのスレのレスがコミュニティの意思を表してるとでも??wwwwww
>>938 海獺派乙
能弁が逆効果になることもあると知れ。
>>931 今現在も、多数派工作のために靴下を何足も履き替えるようなLTAと
過去に他のアカウントを保持していたと言うのは
同じには語れないからね
それが不公平だと思うなら、コミュニティに問えば良い
そもそもの原因は角煮が欅に手を出したこと
そこから全てが始まった
>>939 立候補時点で表明されているべき事だった
ここでグダグダ言っとらんで海獺の利用者ページに特攻を行え!
V悪を犬死させるのか!?早う特攻せい!!
>>941-942 おまい(ら?)にちゃんに毒され杉
世間一般の感覚忘れてるだろ
V悪はにちゃんねらーによって悪い方に誘導されたと漏れは思う
LTAと遊んでるうちに、まさにミイラ取りがミイラになってしまった
裏切り者だらけだな!こんなに小早川秀秋が大勢いては天下分け目の戦いの興も殺がれるわい!
裏切りというかV悪のオウンゴールな訳だが
海獺の別垢などどうでもいい
V悪は中身の無いボクの母校記事を立てるために複数垢の不正利用で工作して
強引にボクの母校記事を統合先の学校記事から強行分割したんだからな
そのくせ何でもない善意の利用者に多重垢不正利用の言いがかりつけてブロックしまくり
>利用者‐会話:海獺#質問でなされているような質問は、今Vigorous actionさんがなさることでは無いのではないでしょうか。
はい。
V悪の次は海獺だなw
>>953 同じ関西の青子に造反された時点で大勢は決していたと思う
V悪の別垢などどうでもいい
海獺は敵対する利用者の風呂依頼を海獺名義で出して
前垢のrendezvous602で賛成票投じたんだからな
そのくせ何でもない善意の利用者に多重垢不正利用の言いがかりつけてブロックしまくり
クズだろ
コメントなしとか「これを機に修正して・・・」とか留保付きのコメントしてれば付け替えもしやすいが、
全面擁護で留任票入れた奴はもうどうしようもないなw
寝返りって大きいよな
ひとりで二票分行使できるようなもの
>>953 天下を獲ったと思っちゃったのが最大のポカだろう
>>952 世間一般の感覚は「2人とも解任・ブロック」でしょw
>>943 V悪=Youichikun1968=Pushyはボクの母校記事を強引に単独記事化するための
多数派工作のための靴下ですが
部位悪が解任されたらどーせ
恨みの海獺解任依頼出すでしょ
967 :
名無しの愉しみ:2012/11/04(日) 17:16:33.31 ID:UEUBfI9L
[[Wikipedia:管理者解任の投票/Vigorous action 20121030]]
ロニセラもそうだけど、暴走する管理者って大体私生活は底辺っぽい奴らばっかだよね
茜と同じ道辿る可能性がないともいえなくなってきた
>>966 V悪にも賛成したことだし、ラッコにも解任賛成票投じてやろう。
死ぬ烏賊くんは投票しないのかな?
931 :名無しの愉しみ:2012/11/04(日) 16:48:04.36 ID:???
ここにいるLTAの誰かが言ってた
管理者だって平気で靴下使ってるじゃん、がまさかガチだったとはな。
V悪は偉そうに海獺に説教できる立場じゃねーし
海獺もV悪を糾弾できる立場じゃねーだろ。
恥という言葉を知ってるなら二人とも今すぐ辞任しろ。
海獺の別垢もあんまりいい生活してなさそうだったしな
寒村から大都会に出てきたような
これでMakotoy時代の到来か。1年前には予想もしなかったことだ。
>>968 そういう意味じゃLTAや荒らし利用者と権力闘争に明け暮れる管理者ってのは同類なんだろな
茶玉よ、唾棄すべき裏切り者、多摩に暇人とHaifun999に血の制裁を!!
>>978 LTAとか荒らしはウィキペディアの知識だけでよくて専門知識なくても対処できるから
どうMakotoy時代か解説してくれ
寒村(さむそん)
水に枕し石に漱ぐ男、それが海獺
>>895 絡まれてる相手がだんまりを決め込むようになったから
その外で普通に活動するのはおかしくないでしょ。
海獺は不利になるとだんまり
相変わらずw
6票差がついたか
隠し玉を動員しても逆転は難しくなったかな
>>987 ここは一発逆転を狙ってサイトノーティス出すしかなくね
ひさぎが猛反対するだろうけど無視してさ
隠し玉=tama998 ですかわかりません><
氷鷺よ、次にイタチ科ラッコの解任動議も出して
二大巨頭を葬り去る契機を作った利用者として名を残してみないか?w
V悪永久追放まだー
>>992 お前に煽られて出すほど氷鷺は馬鹿じゃない
出す時は出す奴だからお前は一生黙ってた方がお前の思い通りになる
善意の編集者に多重垢のいいがかりつけて排除するV悪
自分が多重垢不正利用でゴミカス学校記事強行分割工作をしていたでござるの巻
997 :
名無しの愉しみ:2012/11/04(日) 17:35:40.69 ID:YH70Hj00
誰かラッコの会話ページに書いてやれ
はいはい鳥取鳥取
1000ならVigorous action本当に解任
1000ならV悪永久追放
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。