【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ24【オタ禁止】
1 :
名無しの愉しみ:
日本国内で、狩猟免許の許可を受けている上で狩猟をしている人の総合スレです。
これから狩猟を始めたい、猟銃(合法許可銃)を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
尚、競技専門や、ミリオタやアニオタで所持してしまった痛い人の人はそれぞれ別板スレが
ありますのでそっちでお願い致します(特に後者は競技スレでもそうですがここも出入禁止)。
ここでは実際の狩猟での疑問や質問、地元の猟友会や猟仲間・師匠の作り方
(オフ会話OK)、その他雑談、実際にあった事件や事故などをレスして下さい。
所持許可が何故か出てしまった軍用散弾銃やファンシューティングの話題は軍用散弾銃スレで。
海外・ゲーム内(特にモンハン)など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
また、猟は銃猟だけではありません。網・罠・第一種・二種(空気)銃猟以外でも
国内合法の場合はOKです。尚、グレー話題は自己責任でお願い致します。
但し、銃猟ではなくて射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますので
なるべくそちらで(スレの立ってない射撃競技ならここでもいいです)。
勿論、雑談の範囲なら構いませんが、ここは肩ひじ張らず、楽しく狩猟や趣味的な射撃を
やる人のスレです。専門的な射撃競技の話だけをされても大迷惑(板スレチ)です。
尚、ミリオタ(論議、特に自己正当化)やアニオタ所持者、刃物板住人、荒らし、
アンチ銃、コテハンのシナジーは存在自体が大迷惑なのでクンナ!!
但し、射撃専用銃でない狩猟銃(レピーターや自動銃)で、狩猟の成果をあげるための
クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
(フィールドトラップ、ラビット、トリプルトラップ等)の場合はこちらでOKです。
もちろん、銃猟に限らず合法の範囲内での改造などの話も可ですが、グレーの話題は自己責任で。
それでは皆さん、法を守って事件や事故等がない様、安全に狩猟や射撃を楽しみましょう。
※前スレ
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ23【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1341225611/ 個人輸入代行ならここ。レシーバー以外なら散弾銃のフルライフル銃身でもナイフでも個人輸入します。
http://ameblo.jp/sporting-gun/entry-10921754135.html
2 :
名無しの愉しみ:2012/08/11(土) 14:36:56.77 ID:???
3 :
名無しの愉しみ:2012/08/11(土) 14:40:06.65 ID:???
4 :
名無しの愉しみ:2012/08/13(月) 11:33:37.76 ID:???
5 :
名無しの愉しみ:2012/08/14(火) 00:32:07.25 ID:???
言い換えると、アンチ銃でないなら、
差別発言、妄想、陰口があっても、いちいちケチをつけないこと!!
法律上の根拠もいちいち聞かないこと!!
重要事項です。
6 :
名無しの愉しみ:2012/08/14(火) 01:11:44.74 ID:???
7 :
名無しの愉しみ:2012/08/14(火) 01:16:48.04 ID:???
>>4 >>1の最後に妙なリンク入れておいて、よくそんなことが言えたものだ
というわけで、このスレも隔離スレ確定だね
8 :
名無しの愉しみ:2012/08/14(火) 01:43:32.59 ID:???
9 :
名無しの愉しみ:2012/08/14(火) 18:51:31.39 ID:???
>>8 早速テンプレ利用して意見送っておいた
しかしTBSだけは実名必要なんだな、普通逆じゃないのか?
前スレ
>>998 バルブの終わる直前散々やってたじゃん・・・
>>999 その通常の検査方法っていうのが何故かクレー射撃場の鉛検査に対しては基準がないんだ
極端な話(というか実際にこの方法で検査した射場もある)
事前に検査の際に邪魔になる雑草を除草剤で枯らしますねって農薬とされている薬品ばらまいた後検査もOK
もちろん、この除草剤に鉛の反応が出る薬品や鉛そのものや、鉛を溶かす薬品が入ってたとしても
検査方法としては無問題
・・・さすがにやっと『つい最近』になって統一的な検査方法のまとめが出来つつあるけど
これ言い出してきたのはゼネコンとか環境うんたらとかじゃなくて
以上に神経質な上に無知なプロ市民団体・・・
>>9 TBSはいつもそうだよ。
でどんなことにこっちの個人情報使われるやら・・・。
>>10 ろくな基準もなかったのに高いとか抜かしてたのかあのプロ市民
>>8乙
でいいのかな。
俺も意見送っておいた。
しかし誰か「噂の東京マガジン」の肝心部分の動画持ってないのか?
静止画でもいいがどっかに上げるかブログで載せるかしないと
見たことない奴は納得出来ないと思うぞ。
少し前にウィンチェスターAAで不都合があったとレスってた奴居るか?
今年だけで1万発程度消費してるけど不都合なし
それとなくトップガンの仲間にも聞いたけど同じ
一応新装弾なんだから長期在庫ということも考えにくいし
逆に気になるんでイニシャルでいいから購入店と使用銃をレスしてくれるか
それとなくでいいなら日本装弾で聞いてもいいぞ
>>10 あのー、それで結局、今回はどういう方法で分析していたのですか?
>>16 国体では日本装弾社員も装弾管理の係をやってるから現場に居た。
再発防止で全装弾のチェックをやったと聞いている。
そもそも、国体で使う装弾は出所も自明だ。
意味解るよな?
日本装弾が可哀相だから、もう掘り返すなよ。
>>20 >16の言ってるのと>20のは別話だと思うんだけどというか>20はネタだろ
>16の方は弾に変な音がする ショックも変 もしかして散弾ないのか?
という奴だった筈だが通常の射場使用時の話だった筈
それに対して>20の方は国体って、
岐阜はまだ開催されてないし、山口ではトラブルなかったし、
千葉の時は米AAはまだ販売されてねえぞお前・・・
じゃやっぱAA不調の話自体がネタだったということで。
大体米AA世界中の選手が使ってるから不調があればそれこそブログでもツィッターでも
ユーチューブのネタにでもされそうなのにそんな話はない。
それどころか国内でもトップガンに参加してるAAご愛用の人たちでも聞いたことがない。
特定ロットという可能性も0ではないが、特定地区だけで多発の理由にはならないし。
(多発じゃなきゃ可能性は大いにあったけど)
だけど何でいきなりAAのネガキャンやったんだろうなそれもすぐにバレそうな?
AAのライバルと言ったらフィオッキ オフィシャルだろうけど同じ国内じゃ
同じ日本装弾が販売してるから露骨な競合ネガキャンでもないだろうし、何だったんだ一体?
test
>>15他
TBSのことだから俺らの意見なんて無視すると思うんだけどどうよ?
放送自体を見てないので、全然話が読めないのだけど、今回のテレビ番組と
土壌調査は別の話ということ?
昔、特殊な方法の調査が行われたことがあるということ?
なんだ俺もわかってなかったわ
塩酸で溶かすのは普通ジャンっておもてた
>>28 塩酸で溶かすのは異常なことなんだけどいまだにその方法で検査してる場合もあんぞ
クレー射撃場の鉛検査の統一マニュアルがまだないから(現在プロ市民団体で統一纏めている最中)
なんで射撃場に特別の統一マニュアルがいるのかわからん。
塩酸の何が問題なのかわからん。
通常の土壌分析の手順はいくつもあるけど、含有量をみるなら、塩酸で溶かすのは標準だよ。
>>30 >なんで射撃場に特別の統一マニュアルがいるのかわからん。
プロ市民曰く温いんだとよ基準が(TVで出てた奴とは別のリアルプロ市民団体とか)
>通常の土壌分析の手順はいくつもあるけど、含有量をみるなら、塩酸で溶かすのは標準だよ。
通常の方法だと日本のクレー射場の大半は基準値以下
なんでわざわざ鉛を溶かした上で図ってんだ・・・。
含有量をみるために溶かしてるんじゃなくて、基準値以上になるようにしてから
検査してるのが問題という話。
射場の土壌から採取する前に酸を撒いておいて、鉛の溶け出した土を採取する
と云うことでしょうか?
>>32 ちゃいます!土壌中で酸化皮膜を形成し安定している鉛を試薬(強酸?)をかけ、
無理やり溶かし出すのが『一般的検査方法』なんだそうです。土壌中の鉛散弾は
酸性雨くらいでは溶け出さないのは、長瀞の「場内土壌の最大値が環境基準値の
4百数十倍なのに対し、場内からの排水は数十倍でしか無かった」と言う事実が
証明しています。「安定停止」状態の原子炉の制御棒を抜く様な検査方法が
某ゼネコンや環境NGOの主張する「直ちに健康に影響を与える深刻な鉛汚染」の
正体なんです。ですから、公営以外の射場では「鉛は環境基準値以下」という
検査結果が出るのです。欧米で行われている「安定剤」散布していないのにも
かかわらずです。
そもそも日本の土地自体が鉛の安定化には有効な土壌が多いからなぁ
実際に本当にまずかったのって某市営射撃場(当然停止中)一箇所だけという話もあるぐらいで
まああそこは隣が田んぼで近くが水源で年間通して雨が多くてさらに
斜面は雨がしみ込みやすく他所へ流れやすいという悪条件が重なった結果
なのに騒ぎが起こるまで、いや起こった後も隣の田んぼの米の出荷停止はないんだよね
米の食用基準以下なんで
もちろん健康被害も起きてないし・・・
>>35 >読み手は自分で調べて自衛しましょう。
つまり
>>8ということか。
>>35 たいていの人は、言われなくてもわかってるよ。
元の書き込みが変だもん。何も知らないの丸出し。
>>18 最近のAAって以前より銃口汚れない?(豪製という意味じゃなくて始めの頃の米製AA)
ベースの火薬とか変えたのかね?
後、こっそりといい方でワッズ変えたらしいな(豪製には採用されてた半円タイプに近いらしい)
>>40 ワッドは多分米で叩かれたかなんかしたんじゃないのか?
「オーストラリアAAと同じだと思ってた。ワッドが違うなら詐欺だ!!」
とかなんとかありそうじゃね?
42 :
名無しの愉しみ:2012/08/18(土) 17:07:32.81 ID:CfK5O07a
ナイキ使えば銃は汚れないし反動少ないしお勧めですよ。
>>41 ありそう以前に未だに訴訟がないのが不思議
それとも米販売だけAAの名前使ってないとかないよね?
>>42 アポロ装弾限定なら反動少なくて汚れないならアスカもいいと聞いたが
アポロ大会に出たいのだがスリリングやアスカでいいので
関東で500発単位でいいから安く売ってる銃砲店を教えてくれると嬉しい。
この手の話すると高速代考えたらとか地元の銃砲店で買ってやれよ。
ってレスがあるのがお約束だが地元の銃砲店は取り扱いがないか
射場で買った方がはるかに安いかのどっちか。
射場で売ってるより安い価格で売ってる銃砲店はあるだろうし
高速使わなくても関東ならどこでもいけるところに住んでる。
46 :
名無しの愉しみ:2012/08/19(日) 06:17:24.76 ID:vAZaSUjR
24gのナイキ500発 21000円は高い?普通?
高速使わなくても、ガソリン使うじゃん。
往復に使うガソリン代と時間をかけても安い店ってあるの?
1万円くらい差額があるなら安いほうが助かるが、数千円の差額のためにどこまで労力かけられるの?
たかだか数千円で大騒ぎするのって情弱というか馬鹿だと思う。
まあ相場を知りたいって言うなら分かるけどね。
>>46 その金額なら百穴とかニッコーで買っても同じぐらいだから
それより安い銃砲店もあるかと思う
>>47 横レスだけど
年に500発しか買わないなら数千円の差額かも知れないが
年に5000発なら数万円で
年に50000発なら数十万円の差・・・
仮にプリウスに乗ってて、燃費20kmとする。
レギュラーガソリンg135円で計算。
家から片道40kmの店で、相場より500発で2,000円安い店があったとする。
田舎道で渋滞もなく、1時間で40km走れると仮定。
私は往復2時間かけてガソリン代540円かけても、500発1,440円安いほうがいいですって事?
値段が安いからその店でしか買わない、5,000発14,400円安くてうれしい!
移動時間に20時間かけて800q走っても構いません!
年に5万発で14万円安くてうれしい、移動200時間かけて8,000q走っても!
かなり甘く計算したから、燃費も距離も時間ももっと増えると思う。
金額のメリットなんてほとんどなくなるんじゃないの?
通販じゃ駄目なの?
銃免許取得を考えている者です。
用途は鳥獣の狩猟です。
3年前に自己破産したのですが、やはり許可されないでしょうか?
現在は住宅を購入し安定した生活を送っています。
望みはあるでしょうか。
>>51 住んでる所の警察署の担当者に確認してとしか
法律上は
>現在は住宅を購入し安定した生活を送っています。
なら大丈夫の筈なんだが
ちゃんと所持許可下りるかどうかは分らん
というか自己破産した理由って何よ?
会社経営が失敗して・・・今はちゃんとした会社員で
とかならOKだとはおもうが
酒・女・ギャンブルで自己破産なら無理かもしれん
準禁治産者が銃砲を持てるかどうかですね
多分?身分証明書に記載されます。
身分回復をお勧めです。
経済的要素が問題になるでしょう。
準禁治産者なら無理だよ
通達でてる
現在は普通の人でも簡単には許可されないのだから、
弱みのある人には難しいかもしれないですね。
現在の状況(経済上の)にもよりだろうけれど、許可取得を目指すなら
相当な覚悟が要りそうですね。
ともかく頑張ってください。
>>49 普通遠くにある安い装弾売ってる店に行く場合はそれだけが目的じゃないだろ
成田側のガンショップ ・サイ(日本装弾が安い)
宇都宮・ニッコーが近いミツボシ(国友が安い)
どちらにしても、射場に行く前や行った後によるのが普通かと思うんだが
58 :
名無しの愉しみ:2012/08/20(月) 16:49:08.62 ID:0NLfw1M5
>>58 ガンショップ ・サイ AA 16,500円
ミツボシ GB・インペリアル共 13,500円
>>56 ミツボシは古峰ヶ原や那須への行き帰りの時にも、
宇都宮ICから上三川ICへのショートカットの際についでによってる。
地元より5000円は弾安いからありがたい。
61 :
名無しの愉しみ:2012/08/21(火) 03:38:57.11 ID:GyRXokLw
そんなに安いんだ!なんか今まで損した感じ・・・・13500円
弾の仕入れは500発10000円ぐらいなんですね。
>>61 テンプレにもあるけどミツボシでいいなら通販も可能だぞオイ
後ageるな
アンチ銃や夏厨荒らしの目に留まりやすいから
>>57 >53です
何処がいい加減なのだイチャモンつけるか所はどこだ
バカか
オメーさん知ってるなら回答してやれ
この荒しやろうメ
しかし日本や国友が安い店はあるが、アポロ装弾が安いという店は聞いたことがない。
なのに銃砲店や射場大会の商品の弾がスリリングが多いという謎。
まあアポロ大会自体がジャパンルールな上、アポロやナイキ使うという拘りある人じゃない限り
そういう銃砲店や射場の大会って狩猟メインで滅多に射場にすら来ないお爺さんばっかりが相場ではあるが。
はじめまして。
猟銃の免許取得を考えている者なんですが・・・恥ずかしながら、新入社員時代
にいわゆる「五月病」にかかって、精神科で抗鬱薬を処方された事があります。
これ、免許の欠格事由にあてはまっちゃうんでしょうか?
今は薬は飲んでないし、通院もしてません。
69 :
65:2012/08/21(火) 10:57:54.05 ID:???
>>66-68 ありがとうございます!
よかった・・・貯金が出来次第、手続き始めようと思います。
ちなみに6〜7年ほど前です。
>>69 なら大丈夫だぁ
精神科医も馬鹿じゃないから今リアル躁鬱と回復した奴の差は分かる
・・・って今は薬で抑えてるとかじゃないよね?
>>70 のレスは忘れてくれ
ちゃんと書いてあったね
>貯金が出来次第
っていってるけど、競技は本格的にやり始めるとかなり金かかるし
狩猟だけとかでもちゃんと教えてくれる人とかについて学ばないと意味ないよ
まあガンガレー応援しているぞ
>>64 アポロ大会専門の人もいるよね
他所の装弾会社の大会だと公式か準公式だからって
このスレsagaの人以外に何人いるの?
74 :
名無しの愉しみ:2012/08/21(火) 20:17:54.39 ID:GyRXokLw
だれもいないw
>>63 相手が荒らしやアンチ銃と分ってるなら初めから相手にスンナよ・・・
銃愛好家の世界
破産者は準禁治産者になる。
アンチ銃の世界
準禁治産者などという制度はなくなっている。そもそも破産と関係ない。
こうですか?
>>76 銃愛好者って書くからアンチ銃ってバレバレだぞお前w
>>42 汚れなくてもオリンピックで使われないような弾は論外でしょ
>>78 確かにAAの汚れのせいでフィオッキに変えたは聞くけど
AAが汚れ酷いからとナイキに変えた話は聞いたことないよなぁ
ふむふむ、じゃあ準禁治産者は、どこの世界にいるのだろう。
ナイキはともかくアポロって日クレの公認装弾で一番弾速早いんだよね確か
遅いのはともかく早すぎて何か弊害起きないのかな?
82 :
名無しの愉しみ:2012/08/22(水) 06:15:02.56 ID:uhxuw+B6
>>78 ナイキって高くて良くない弾って事?汚れない、反動軽いで
お店のお薦めでもう10年以上使ってる。トラブル一度も無いよ。
83 :
名無しの愉しみ:2012/08/22(水) 14:03:16.47 ID:1xpMaa/I
ボーラはくくり罠に分類されると、お役人が言っていたようですが、
牛馬を捕まえる投げ縄なども、狩猟法上はくくり罠なのですか?
それとも、投げ縄が遠くまで飛ぶように、錘を付けたらくくり罠になるのですか?
罠はそもそも設置するもので、手に持って使う時点で自由猟具であって罠ではないのでは?
詳しく教えてください
>>83 それをガンガン振り回して野山を走り回って下さい。
大猟を期待しています。
アンチ銃の世界w
86 :
83:2012/08/22(水) 14:48:32.41 ID:???
>>84 防犯ボールの命中率の低さをカバーするため、
ボーラ型のものを開発中です。
すでに、とある私立の学園内に試験的に配備され、
カツアゲ(強盗)の現場を発見されて現場からの逃走を企てた子供の
身柄の確保に、風紀委員および駆け付けた警備員の手で使用されています。
猟具としての命中率などは視野になく、
需要があれば、野猿の襲撃対策&熊撃退用の、
トウガラシエキス入りも開発しようと検討中です。
狩猟法に関する、お役人の認識に不自然さを感じるので、
有識者のレスを期待します。
んじゃまず
>ボーラはくくり罠に分類されると、お役人が言っていたようですが、
どういう文脈だったかを教えて下さい。
88 :
83:2012/08/22(水) 14:53:20.61 ID:???
>86
訂正。
誤「猟具としての命中率などは視野になく」
正「猟具としての捕獲成功率などは視野になく」
唐辛子エキス入りの迫撃砲弾有れば、獣害対策に使えるんじゃね?
ラジコンヘリで獣害爆撃とかw
>>89 ペイントボール用のマーカー(威力の低いゲーム用の空気銃の一種)で発射できる
ペッパー弾のなかには、使えるものもあるけど、
アメリカで強盗に向かって数十発発射して痣だらけになってた。
非殺傷性の弾でも、内容物を飛散させるために威力を高めた銃だとそうなるらしい。
野猿は、女子供を見分けて襲ってきて、ときに噛みつくことすらあるから、
可愛い保護動物と言ってられないところがある。
動物を保護する法律と、人間の身の安全を確保し、生活を成り立たせるのと、
どちらが優先するかは、自明だね。
猿や熊の出没騒動を見ていると、撃退アイテムは、ないと困る状況になって来ている。
だが、普通の防犯ボールを一個二個投げて、どうにか出来るものではないから、
唐辛子入りの飛び道具が必要になるだろう。
ただ、防犯ボールを投げても、思ったように当てられない人が多い。
ボーラなら、80センチぐらい横に広がってくれるから、
飛距離は短くなっても、実用性が増す可能性がありそうだ。
今、狩猟人口が激減してるらしいから、
狩猟(害獣の駆除)と撃退をどう区別するか、
法律の見直しも視野に入れないと、将来が危ういね。
>>90 >野猿は、女子供を見分けて襲ってきて、ときに噛みつくことすらあるから、
それどころか幼児の死亡事故だってあるよ猿は
観光客が指を噛み付かれて切断なんか成人でも珍しくないしな
猿を駆除するのは可哀相だとかいうのをgooやらヤフーのコメントで見かけることがあるけど
正直馬鹿だろこいつらとしか思えない・・・
幼稚園児が噛み付かれて死亡したこともあるよな。
勿論日本で。
ボーラって練習しないと明後日の方向に飛んで行くぜ?
動物撃退用だったら、威力の高い水鉄砲あるでしょ?
圧縮空気の力で水を飛ばす奴ね。
あれにデスソースでも入れて顔に掛けた方がよさそう。
子供に唐辛子スプレーを持たせても、
猿が素早く接近してくると、
射程内に入って来るタイミングが掴みにくくて、
風向きによっては自分で浴びてしまったり、失敗の確率が高くなる。
ボーラは確かに慣れないと、
遠心力で思わぬ方向に手から離れて行ってしまったり
ややこしいところはあるものの、
そういう力加減は、子供のほうが習得は早いよ。
猿から非力な子供達が身を守るには、
接近して来る相手にスプレーするよりも、
ドッジボールで鍛えた腕で、
離れた安全な距離から唐辛子ボールを投げたほうがいいと思う。
あと、どうやってボールを炸裂させて唐辛子エキスを拡散させるか、
もあるんだよね。
その点も、ただの防犯ボールよりボーラのほうが、
紐の力でボールを割りやすいと思う。
熊に唐辛子ボールを投げたけど、
ふさふさの毛が力を殺して、割れないケースがあったらしい。
ボーラのように、巻き付いて紐で引いて噴出させる方式なら、
浴びせやすくなりそうだね。
まあ、専門家の猟師さん達の意見も採り入れて工夫かな?
>>96 つ)猿に関してはプロ市民と動物愛護が手に手を取るの現象
幼稚園児死亡のニュースは俺も見た記憶があるなぁ。
今から十数年前じゃなかったか?
>>82 ナイキというよりアポロ装弾自体が高いだろjk
トウガラシ入りのボールを街中で使うって・・・
しかも強盗とかと違ってしょっちゅう出てくるんじゃ街がトウガラシだらけになるぞ
一般人が風下にいれば巻き添えもでる可能性がある
ボーラなんてどこに飛ぶかもわからん、とっさに投げられない要訓練なものもってのほかだろ
人に被害出たら誰が責任とるんだ
ガキなんてもっとダメだ、そういうので遊ぶに決まってるだろ
だいたい素早い猿に狙って投擲具が中るわけない
そんなみみっちい対策より罠や電気柵のが一番効果的だろうよ
家屋に電柱から電気引いてフレキシブルに使える電気柵のシート版でも作るとか効果ありそうだけどな
人は触れないが猿が歩くところに敷いておけば完了
それから、熊は銃以外で無駄に刺激しちゃいかん
害獣用に御巡りさんの機動隊に現場に来て貰って、
催涙弾の換わりに唐辛子エキス弾発射してもらえればいい。
機材の管理は最適だぞw
そのくらいの市民サービスして欲しいな。
それから、猿は電線伝って空中から来るんだよ。
箱罠に捕まってしまった熊を森に返す時、思い切り熊避けスプレー掛けて追い回すんだが。
ドラム缶罠で捕獲してトウガラシのお仕置き後山へ返しても
熊は同じ個体が複数回捕まる話は軽井沢では多くある
熊は学習しないのか?再び残飯に求め人家近くへ寄ってくるようです
実際は餌付けする不心得者がいるのも事実です
>>102 ある学者が、熊に唐辛子や音で虐待を与えて、
人間は危険と学習させてから森に帰せば、
人里に下りて来なくなると主張したようだが、
この机上の空論?は、見事に失敗してるね。
猟師や住民は非常に迷惑がって、学習効果を否定している。
熱心に、あの方法は駄目だと説いて回る猟師さんまで現れた。
せっかく捕まえた熊を無罪放免されて、また撃たなければならないのだから、
猟友会の人達が、熊を取る苦労を無駄にされたと、憤るのも無理はない。
たとえば、アフリカでは、水飲み場にライオンが来ても、
草食動物はまったく逃げず、
ライオンのすぐ横で一緒に水を飲む姿が観察されることがある。
腹を空かしてないライオンが安全なこと、
病弱な個体から食われるだけで、自分の足なら逃げきれるから安全
と知っているからだ。
学習を受けた熊が人里に戻ってくるのも、同じような理屈が潜んでいる。
危険を察知できない状況では、人間を見てもある程度平気な、
慣れた熊さえいる。
人間が腹を空かして自分を食べようとしていると感じられないなら、
当然の反応だろう。
人間が住む町には、いろんな臭いがする物が、理由もなく?置かれている。
危険な人間の存在や、激痛を与える唐辛子の薬剤の臭いを学習していても、
そのような臭いがせず、美味しい食べ物の臭いがする場所には、
警戒せずに平気でやって来て、残飯あさりをしていく。
だから、クマ避けの鈴で追い払うのと同じ発想で、
唐辛子エキスを町中に撒いて、ここは危険な臭いがする場所、
と認識させないと、ほとんど効果がないだろう。
捕獲した熊が、もう絶対に唐辛子入りの食べ物は口にしたくない、
この臭いは嫌いだと思うところまで、唐辛子入りの餌を食わせておかないと、
人間から餌をもらった快適生活の記憶は抜けないだろう。
>>104 >クマ避けの鈴
散々既出だけど一度でも人襲ったことある熊・羆なら
その方法は鴨ネギな・・・
>>105 今から30年ぐらい前だけどそれで食べられた人居るよね(合掌)
>>100 >ガキなんてもっとダメだ、そういうので遊ぶに決まってるだろ
ある私立の学園で、すでにテストしている。
じつは、今の子供は外で遊ばなくなったから、そうとう認識がヤバイ。
たとえば、小学3年生の成績優秀な子が、
遠足で浮かれて、ふざけて石を手に持って友達の額を叩いた。
「わー本当に血が出た。先生○○君を助けて」と教師に向かって叫ぶ。
もちろん、血を見て驚いたのは嘘や演技ではない。
漫画やアニメで血を流したり死ぬシーンを見ても、
自分達は痛くも痒くもないから、
お話の世界に限定された、現実には起こらない魔法のような
特有の演出としか認識できていなかったことが原因だ。
現実に怪我をすることを十分理解しないまま育つと、後が怖い。
卵の殻の中身をストローで食べさせて、
そこに唐辛子のエキスを薄めたものを入れた、簡易防犯ボールを作らせる。
それを、ペイントボールのようにぶつけて旗を取り合う遊びをさせる。
これはキツイ、痛いし涙が止まらない、と感じる体験をさせる。
そのあと、濃度が百倍以上濃いものと説明して本物の防犯用のボールを持たせる。
「自分が嫌なことは理由もなく人にしちゃダメですよ」という言葉を添える。
以上のような体験学習は、イジメの予防上も小学生のうちに必要だろう。
唐辛子エキス入り卵の殻で、ペイントボール遊びをして、
ある程度狙えるようになってきた子達に、訓練用の防犯ボールを与えて
ジャングルジムの上に置いた猿の写真を貼った看板を狙わせても、
小学生ではうまく当てられない。
ほとんどのボールは、後ろにすり抜けていってしまう。
これをボーラタイプに代えると、
大半がジャングルジムに引っかかって炸裂する。
猿の看板にドバドバ唐辛子エキスがかかる。
無理に猿を狙わなくてもいいとコツが分かると、
ボールが小さく持ちやすいし、これは便利という反応になる。
どちらが使えるアイテムかは一目瞭然子供にも判る。
>>101 >それから、猿は電線伝って空中から来るんだよ
電線にボーラが引っかかると、
回転しながらアメリカンクラッカーのようにぶつかって、
周囲に唐辛子エキスが飛び散るから、
猿そのものに命中しなくても、十分に効果は期待できる。
むしろ、猿そのものを狙わず、
猿達が風下になる位置で炸裂させたほうが、
集団に対して効果が期待できる場合もある。
ただし、
電線にボーラの紐が引っかかって漏電事故、というのが一番危険。
伝導性がない紐を使っても、エキスで濡れればどうしても電流が流れる。
だから、父兄や教師の誰かが引率している登下校時しか、
ボーラ型の防犯ボールを子供達に持たせられない。
他校に推奨したり普及に切り出せず、
実験段階に留まっている最大のネックはコレ。
もちろん、猿が紐に引っかかって、捕まえた状態になった場合、
狩猟法上どうすべきか、という問題も残っている。
どっちにしても子供に触らせて良いものではないな。
それくらい解るだろ。
>>109 >ボーラ型の防犯ボール
実物みたことないんだがどこで売ってるんだぞれ?
>>109 >もちろん、猿が紐に引っかかって、捕まえた状態になった場合、
>狩猟法上どうすべきか、という問題も残っている。
普通に猟友会に渡すじゃ駄目なの?
猟友会の人達でも猿はやりたがらないそうだね。
つーかさ、まあ妄想だろうからいいけど
子供にそんなことさせんなよ
狩猟を学ばせるとのは価値観が違ってくるぞ
防犯と狩猟じゃ違うしな
>>99 どうしてアポロ装弾って高いんだろうなぁ
せっかくアポロ大会は安くてお徳なのに台無し
ペイントボールのマーカーがよく分からないからネットで調べていたら、
ペッパーガンってのを見つけた。
エアーガンの規制があるから、日本では買えない?
猿害対策でスリングショットを使って
ペッパーガンの弾を撃つのはどうだろう?
法律的に駄目?
>>118 だから中んないって
最初は中ってもすぐに覚えるから構える前に逃げられる
エサに毒を仕込むとか、電気柵とかが一番無難だろう
>>119 命中するかどうかなど、この質問者は問題にしていない。
狩猟法などとの兼ね合いについて質問しているのだが
あなたはコミュニケーション障害か?
「中んない」という誤変換も気になる。
猿は子供の体に噛み付いて来るのだから、
至近距離での命中率を問題にする必要はない。
スリングショットを構えて手を差し出していれば、
噛み付きやすいその手めがけて口を開けてくるから、
ゼロ距離でペッパー弾を撃ち込めばいいだけだ。
タイミングさえ合えば必ず命中する。
事実、上では子供を庇おうとした手を咬まれた先生の例が紹介されている。
ゼロ距離まで接近してくる相手に当たらないという主張自体論理的ではない。
また、パチンコやマーカー(対戦スポーツ用の空気銃)を構えたら、
ダメージを学習した猿が逃げて接近してこないのなら、
子供達の安全は確保され、十分目的を達したことになる。
否定的ではなく、むしろ肯定的に受け取るべき事柄なのだが?
正常な思考または判断が出来ないのだろうか?
理屈が通らないことを書き並べているようだから、
病院に行って、脳の機能を調べてもらうことをお勧めする。
君の論理が破綻した書き込みは、他の人の迷惑だ。
狩猟や有害鳥獣駆除もした事の無い妄想連中が湧いてるな。
>>121 アンチ銃か夏厨荒らしだからほっとけ
真鍮薬莢厨の立てた重複スレでも沸いてるだろ
明らかに所持者じゃない奴ら・・・
自分がアレなのに他者に対して迷惑がっているあたり病膏肓に入っとるな。
この人の場合 現代医学では救えないかもしれないのだ。
「妄想」と決めつけていながら
「子供にそんなことをさせるな」と批判するのは、脳みそ重症系の異常発想。
もし妄想なら、そんなことはしていない、と考えるのが正常。
「していない」と考えていることを「させるな」と批判するのは、異常行動。
つまり、本当のことが書いてあると知っていながら、
故意に「妄想」呼ばわりの攻撃を仕掛ける意図が見て取れる。
歪んだ悪意に基づいて、思いついた言葉を並べるから、支離滅裂になる。
同様のニュアンスを持つ
>>110-112 も、おそらくこの人物が仕掛けているのだろう。
日本語として不自然な
>>97 も、攻撃的でかなり不自然な印象を受ける。
異常な攻撃的発想に基づく内部破綻したコメントを書き連ねる悪癖を持つ
人物がいることを念頭に置いて、注意してゴミ発言は切り捨てたほうがいい。
ああ、なるほど。115のことか。
気付かなかったが、
たしかに、言われてみると、致命的な壊れかたをした文章だな。
ワザトかもしれないし、相手にしないほうがいい。
銃で熊を殺すな、唐辛子で追い払えばいい。
熊に唐辛子の痛みを教えさせてから放てば、学習して人里に現れなくなる。
といった有益な書き込みを見ると、
必死で潰しに来る悪癖を持った銃愛好家連中がタムロしているらしい。
民間人が熊を撃退してしまっては、仕事が減るからなのだろう。
一般市民の安全をいかに確保するか、法的問題も含めた情報交換をするよりも、
自分達の既得権益を確保するために、
アンチ銃などと書き込んで、排斥することを優先している時点で、
発想が独り善がりで悪質と分かる。
考えすぎです。
乱心ぶりが凄まじい。
最後に貴方の行きつく先は病院ですよ。
>>126 アンチ銃ってレッテル張りは、根拠なくランダムに行われているから、気にしないでいいよ。
埼玉で新規に狩猟を始めたいんですがいくつか質問させてください。
1.例えば他県で狩猟者登録するなどして遠征する場合
銃の保管はどのようにするのですか?
ガンロッカー付の家に泊まればOK?
2.法改正で保管委託が認められるとのことですが、この場合も
自宅に保管設備は必要ですか?
>>120 「中る」は誤変換じゃないから勉強しようね
銃等の「的中」は「中る」と書いても正解というか
むしろそっちのほうが相応しい
>>124 お前の文脈じゃ「させる前提」で話してるだろ
させるな、させるべきじゃない、それで話が通じないコミュ障ですか
痛いところ突かれて意味不な反論するのは小学生か中学生か
>>126 発想が非現実的な妄想ってだけ
お前こそ他人に意見求めるわけでも耳貸すわけでもなく「ボーラやトウガラシって素晴らしい」の一点張りじゃねーか
自分に賛同してくれる「君は素晴らしい!」が欲しいだけだろjk
しかしなんだなんだコイツ
まあ、実際に現場を見たことも無ければ狩猟者でもないんだろうが
それにしても酷いな
猿や熊の駆除なんて喜び勇んでやる狩猟者のほうが少ない
消防と同じでな、なるべくなら出動したくないんだよ
金にもならんし疲れるし猿なんて食えないしな
鹿やシシの駆除やってるほうが良いの
それを利害関係がどうだとか、妄想激しすぎて心が歪んどる
どうも
>>120のレスしてる人は、全体的にみると
自分の意見がいかに正しいか証明したいようだな
しかし、トウガラシ云々の危険な武器を、しかも飛び道具として持たせるなんてもってのほかだな
野生動物に有効な撃退法は、一般人にとっても危険
銃の安全な取扱を熟知した狩猟者が使うならまだわかる(ゴム弾とかでな)
猿が必ず真正面から向かってくるのか?
スリングショットやペイントガンを常にいつでも撃てる状態でいるわけか?
悪ガキに渡ったそれらが絶対に駆除にしか使われないと思うか?
個人個人のレベルで合法的な対策を考えるのはかまわんが
スリングショットやらペイントガンで射出するトウガラシ系の催涙弾なんかを簡単に出回らせるべきではない
悪用されたらどうすんだとか、素人に扱わせりゃ猿の被害より事故のほうが多くなると発想ないのか
そして、また「それは訓練で」と言うならな
訓練してる時間と予算があるなら猟友会がゴム弾で駆除(市街地の場合)したほうが早いし安いし安全
ばあちゃんがマルイのエアガンでパラパラやってる分にはまだいい
それ以上は個人個人の自己責任で勝手にやることだ
>>129 1、については、遠征先の旅館とかでは部屋に持ちこんで、部屋を空けるときには
押し入れの中とかクローゼットとかどこか目立たない場所に隠して保管すること
車の中に放置とかクロークは絶対だめ
あと、旅館の人にはちゃんと「ここに猟銃あるから触らないように」と責任者及び部屋に関わるスタッフにはお知らせしてもらうこと
個人宅に泊る場合も同様
まあその家にガンロッカー的なものがあってそこに入れてもらえるならそれでも良いけど
絶対に他人に触らせないように
2、その通り
>>130 アンチ銃なんだから相手にスンナよ
中る分らない時点で分るだろjk
>>130 >>120は良識あるされを相手にしちることを前提にして話しています
恐怖感をかじることの無い野生動物を相手にしています
さるが襲うときのスピードを知りません
まるで超どシロウトです
相手にするのを止めましょう
馬鹿をかまうと同類と思われます
安全な市民生活の確保を妨げる情報操作を行う連中が、
普通の日本人とは考えにくいな。
>>120 子供みたいなアタマ構造を持つ貴方ならわかるでしょう
パチンコやその他で遊び道具として使える飛び道具とか
悪さにも使える道具を持つといろいろいけないことにも使用して
サル異常の危険が多数、発生しうることを
貴方の考えはサル知恵という
頭の回転が上がらない朝の知恵、すなわち浅知恵なのです
子供以下でサルと同等
サルも怒るかな
>>129 仲間と一緒なら安全を考えると銃は交代で見張って監視宴会は控える
昔は山の中の旅館主には両氏も多くそれなりの保管が今日慮してもらえたらしい
部屋に銃があることを多くの人に知らしめるのは安全を確保できると考えないほうがよい
東南東の危険や事故につながる恐れ多し、もともと銃は人に恐怖感を与えるので
知られないほうがよい。そして銃は分解して発射に不可欠となる部品を
身近に所持していること
もし盗難
にあっても最低人身事故を免れる方法をとること
これは所持者の必要にして不可欠の心得である
部屋の担当に打ち明けるなんて公表するも同じ
所持者の的確性に問題がある
っていうか、唐辛子エキスとゴム弾の安全性の差が判断出来ない連中に
銃を持たせたら駄目だろ。
法改正や猟銃の所持を許可する際の筆記試験を見直す必要がありそうだな。
>>130 で、法律的にどうすべきかは、完全無視の態度を取るんだな?
「それは妄想だ」と決めつける攻撃を行うことが、
あなたの頭の中では最優先なんだろう?
攻撃モードで、誰も必要としてないゴミを書き並べている。
それを、異常行動と指摘されているのだよ。
害意が見て取れるから、故意に荒らそうとしていることが明白で、
要注意、と指摘されているんだが、それを全て肯定するんだね?
まず、妄想呼ばわりする根拠・証拠が明示されていない。
ただ身勝手に決めつけて、悪口を流布している。
事実無根の誹謗中傷を執拗に繰り返す、害意丸出しの非行状態。
>>115 で書き手が表現したかった本当の文意はともかく、
論理的に破綻しているとしか受け取れない文面だと指摘されても、
読まされる人々の迷惑を考えることが出来ない。
反省するどころか、壊れた文章を殴り書きした自分は正しいと主張する。
荒らし確定の状況で何を書こうと、脳内スルーされるだけだ。
もはや終わってるな。
>>130 >痛いところ突かれて意味不な反論するのは小学生か中学生か
痛いのは、あなたが害意丸出しで暴れている現状。
「ゼロ距離まで接近してくる相手に当たらないという主張自体論理的ではない。」
という、自分に対する痛い指摘には、完全スルーを決め込んで、
相手を「狩猟者でもない」と勝手に決めつける中傷に走っている。
猿に襲われる現実の現場を正しく理解しておらず、
見当違いの命中率の問題を採りあげているのは、あなたのほうだよね?
そして、猿が学習によって撃退装備を意識して、
子供達に寄り付かなくなれば安全という指摘も、完全に都合よく無視している。
あなたは、
一般市民の安全をいかに確保するか、眼中にない書き込みをしているから、
悪質な人物だと指摘されて、痛いところを突かれた形になっているようだが、
これに対して、きちんとした受け答えをしないようだと、
日本の(と敢えて書く)国民を安全に守ることをまったく考えていない
異様な発想を展開している、極めて特殊な意図・目的を持って行動している人物、
と受け取られることになりはしないかな?
コイツの、野猿の集団の撃退に毒物という提案も酷いな。
毒餌のバナナやリンゴを手にした猿がポイ捨てしたものを、
大人の目が届かないタイミングで子供が拾って食べて死亡・・・
とか、考えられない無神経さ。
日本人なら安全第一を優先するから、
猿がどこに持っていき、誰が口にするか分からないような形で
致死性の毒入りの食べ物を使う提案はとてもできない。
和歌山毒物カレー事件を我々日本人は今も忘れてはいない。
ここにも在日がいるな
よくまあこんな現実味の無い下らない事で長々と議論できるね。
そこが病気だと云うのが判らないのかね。
今年もこれから秋になったら熊が出てきて、
人が何人か死ぬかもしれないのに、
くだらない問題なのかね?
非常識極まりない。
猿の群に毒を食わせて駆除する提案があるようだが、
襲撃された保育園の園児達に、
実際に目の前で次々死んでいく野猿の群を見せたいのかね?
非常識極まりない。
>>145 そりゃレスしてるのがアンチ銃だし・・・
狩猟は趣味のスポーツ以上の意味を持っていることが理解できて、
意義があったと思う。
猟友会の方々には
従来から培われてきた、人の命を守るためのスキルを高めていくだけでなく、
次々登場してくるハイテク装備を用いた、
より安全な駆除スキルの確立や普及にも努めて頂きたい。
ペイントボールのマーカーを使ってペッパー弾で猿を撃退できるなら、
子供の登下校に付き添う教師や父兄が持てるように、
法改正してもしても良くはないか?
それが今後の狩猟人口の増加に繋がる可能性もあるだろう。
子供の熊退治させると云う議論は常識に適っているのかね。
一度専門の医者に相談される事をお勧めする。
>>130 >発想が非現実的な妄想ってだけ
ボーラは伝統的な狩猟用具。
今でも馬などの捕獲に使われている。
唐辛子が入ったペッパーガンも海外では市販されている。
唐辛子スプレーは国内で市販され、
登山家や熊の生息域に接して生活する地域では普及している。
どこにも妄想など含まれていないが?
非現実的な妄想と決めつけるコイツのほうが、
現実からかけ離れた作文をしているようだ。
>>130 >お前こそ他人に意見求めるわけでも耳貸すわけでもなく
これも流れからすると、事実誤認系の異常な言動だろう。
現行の狩猟法の解釈と運用をどうすべきか、
「意見」を求められていることが理解できないらしい。
質問を無視して正常なコミュニケーションを妨害していると、
すでに指摘されているにもかかわらず、
コイツが「耳を貸さない」状態だ。
身勝手に、自分だけは正しいと盲信して、
現実を無視し、耳を貸さず、必要なコミュニケーションを妨げて
掲示板を荒らしている事実が存在する。
>>150 子供に熊退治させる議論があった!?
今度はこのスレッドの歴史を捏造したいのか?
火消しに必死だな?
>>144 さんが端的に正体を暴露したから、上司にでも叱られたか?
どうやら、偽情報を撒いて逃走するモードに入っているようだな。
まだ正体が見えていない人達もいるようだし、
きちんと不正行為まで、すべて暴いておこうか?
話にならん。
155 :
名無しの愉しみ:2012/08/24(金) 16:19:13.17 ID:CYC/CABX
>>130 は、読み返してみると、特に工作の特徴が顕著なようだな。
>しかしなんだなんだコイツ
>まあ、実際に現場を見たことも無ければ狩猟者でもないんだろうが
>それにしても酷いな
こういうものは「印象操作」と呼ばれる典型的な煽りの手口。
「狩猟者でもない」は、ただの憶測。想像にすぎない。
他人に対しては「妄想の流布」を咎めていながら、
自身、他人を攻撃する目的で平然とそれを行っている時点で致命的だろう。
156 :
名無しの愉しみ:2012/08/24(金) 16:21:07.58 ID:CYC/CABX
壊れた文章を、故意に愚者を装って書き込んでみたり、
一見すると理路整然としたことを書き並べているように見せかけながら、
じつは現実を無視した内容で、手の込んだ煽りになっていたり、
変幻自在。
ここまでくれば、情報操作を職業としているプロの仕業と判断できる
必要十分な材料が出揃っているだろう?
>それを利害関係がどうだとか、妄想激しすぎて心が歪んどる
用いているロジックが露見してしまった以上、
もう誹謗中傷家のフリをして、正体を隠さなくていいんじゃないかな?
あなたは日本と敵対する反日組織に所属している人ではないの?
日本人が銃を扱ったり、さまざまな自衛手段を持つことを妨害したいから、
上司の指示で、他人に耳を貸さないフリをして暴れています
と、この機会に正直に告白してはどう?
それこそ ただの憶測だろ。
悪い事は云わないからいっぺん病院行ってこい。
158 :
名無しの愉しみ:2012/08/24(金) 16:45:45.30 ID:CYC/CABX
よそでも問題視されているようだが、
自称猟銃所有君(流れから見てそう読める)は、
どうやらまっとうな良識ある人物ではなさそうだな。
こういう攻撃的な発想や言動をする、
しかも法律については十分な受け答えが出来ない
問題性を抱えた人物が猟友会にいる、とでも宣伝したいのかね?
このような害意剥き出しの言動をする、攻撃性を持った心得違いした人物が
危険な銃を持って日本国内をウロウロしていることを、
この場でアピールしたいのかね?
猟友会弱体化を狙った反日分子の掲示板欺瞞工作説に、一票投じたい気分だ。
>>131 これも同一工作員の仕業か?
>猿が必ず真正面から向かってくるのか?
犬も熊も猿もイノシシも、
人を襲うときには、基本真正面から来ることを知らないのか?
器用に回り込むような知恵は示さないぞ。
人に叩かれたことがある犬などは、
傘の開閉にビクビクしたり、棒を持たないほうに回り込んだり、
振り下ろす棒を掻い潜るタイミングをはかるような、駆け引きの工夫をするが、
野生の場合は、手を差し出していればまずその手に噛み付こうとする。
この点は、犬も猿もあまり差はないが、
利口な野犬は、本能的に喉笛を狙ってくることもある。
チンパンジーなどは、日本の野猿よりさらに高度な攻撃を仕掛けて来る。
指の骨を折るか、目潰しが有効だと、
親に教わらなくても本能で知っているから厄介だ。
手を差し出していれば、ためらわずに真っ先に指を折りにくる。
知ったかぶりして、じつは動物の本能や習性をまるで分かってない空想家?
と見せかけた工作員か?
>>131 >そして、また「それは訓練で」と言うならな
>訓練してる時間と予算があるなら猟友会がゴム弾で駆除(市街地の場合)したほうが早いし安いし安全
「保育園に朝から晩まで、猟友会の人間が詰めて、猿の襲撃から守ってくれる」
とでも言いたいようだが、実際にはそんなことはできない。
小学生の子供達の登下校を、
猟友会のメンバーがゴム弾を装填した銃を持って警護出来る状況にもない。
あなた達の国では兵役が義務化されているようだから、
日本の現状が正しく理解できなくても仕方ないと思うが、
猟銃を扱える人は極めて少なくなってきている。
だから、十分な予算を付けても、あなたが言うように市街地を守ることは不可能。
熊が出たという報告を受けても、猟友会のメンバーの到着には時間がかかる。
間に合わず、人が襲われて殺されるケースも起こっている。
唐辛子の刺激を学習させ、危険臭で住宅地を包んでパッシブ的に守る防衛構想が、
他の掲示板で討議されているが、そのような新しい技術は
狩猟人口の激減という、悩ましい状況の中から生まれてきたものだ。
他所の国の話題に、現状をまるで理解しないまま口を挟まないで頂ければ助かる。
まあ
>>133 のような、丁寧に念押しして締めくくる典型的な手法をみても、
プロの工作員がマニュアルどおりの活動をしていることがミエミエの印象だよね?
こういう場所での議論って、揚げ足取りから非建設的論理になって
最期には水掛け論に終わるとw
>>117 ネタでもなんでもなく
一部もアポロ、ナイキ信者除いて
そのアポロ大会とスリリングしか使わない人のおかげで会社が存続してるんじゃないのかな?
166 :
名無しの愉しみ:2012/08/24(金) 21:23:56.61 ID:gLWdQhRr
わしゃイノシシを駆除したいだけだと言うのになんでうちの県にない鴨をたくさん覚える必要があるんだよ!!
狩猟試験なんかおかしいぞ…
基本鉄砲打ちようじゃねーかこれ!!!
167 :
名無しの愉しみ:2012/08/24(金) 21:26:04.40 ID:gLWdQhRr
>>166はわなの免許です。ワナワナワナ・・・・
キジの種類とかなんでだよ・・・
>>166 あのなぁ、狩猟はそのレベルだからいいかも知れないが
銃の初心者講習と経験者講習なんてそんなもんじゃないぞ
99%散弾銃で狩猟やってる奴用の内容
競技専門でしかもARやSBはてはAPしかない奴にとっては
なんで俺ってここに居るんだろう・・・ってなるから
クレー専門も関係ない話が連続で正直つらい・・・
今日も
穢多非人が湧いてるな。
>>165 どこの銃砲店行ってもそこで売ってる他者製品の同等の弾より
500発で2〜3千円は高いよな
やっとまともなレスに戻ったね。
重病患者が独り暴れてて一時はどうなるかと思ったよ。
自分でトンデモ説出して自分で一票投じたいとか アホかと思った。
妄想ネタとかちょうどいい割合でまざって良い感じだね
狩猟試験は馬鹿でも取れるような試験です
銃の初心者講習と経験者講習は危ないやつをチェックする試験なんです
>>138 外国人が撃たれた画像を見たけど、痛々しい。
猟友会が猿や熊に対して使うゴム弾は、
海外のものと形が違うようだけど、
人に当たった結果は同じようになるの?
それとも、もっと威力が低い安全なものを使ってるの?
ttp://outback.cup.com/plastics_shell.html 「クマを負傷させないように、20m以内で撃ってはならない。」
とあるから、手加減はするんだろうけど、
「有効射程が30〜40m程で、これ以上離れると命中精度が悪くて使えません。」
ってことは、どこに飛んでいくか分からないなら、かえって危険では?
写真のようになるのだとすると、
誰が山に入っているか分からない状態で
見通しがきかない雑木林に向かってゴム弾を撃つのは問題がある気がする。
>>173 アンチ銃だから何も知らないんだろうケド
>銃の初心者講習と経験者講習は危ないやつをチェックする試験なんです
・・・名前の通りに講習会なんで試験はないからw
唐辛子ボールによる猿や熊の撃退が話題になったようだが、
最も重要な法律上の問題が指摘されていないようだ。
住宅街での実銃の発砲は基本的に銃刀法違反。(玩具扱いのものなどを除く)
だから勝手な判断で撃てば逮捕される可能性もある。
したがって、
>>131 の以下の文章は慎重に読む必要がある。
>訓練してる時間と予算があるなら猟友会がゴム弾で駆除(市街地の場合)したほうが早いし安いし安全
これは、法律を知らない人物の、デタラメな落書きなのだろうか?
それとも、誤解や不法行為へと誘導する、不適切な作文なのか?
銃の所持者は、一通り法律を学ぶから、
真に受けて勝手に発砲して逮捕される人はまずいないと思うが、こんなことまで書いてある。
>ばあちゃんがマルイのエアガンでパラパラやってる分にはまだいい
>それ以上は個人個人の自己責任で勝手にやることだ
「自己責任」とは、
不法行為に誘導しているかのように読める、問題性がある文章を書いておいて、
その文責を読者に丸投げして、自分の罪は免れたいという、
確信犯的な意思の表明なのだろうか?
法律に関する質問が上で出ているにもかかわらず、それにはあえて触れようとせず、
こういう書きかたで片づけるのは、問題がありすぎると感じる。
いくら匿名掲示板でも、無責任な書き捨てはやって欲しくない。
住宅街での発砲は、もちろん警察官ならその場の判断で可能なようだが、
ヒグマを相手に拳銃を全弾撃ち尽くしても十分なダメージが入らず、怒らせる可能性が高い。
戦前の北方領土の国後島で、軍用拳銃を熊に向けて警官が撃ったケースが記録されている。
弾がなくなって電柱をよじ登って逃げようとして、熊の犠牲になっているようだ。
では、住宅街に入って暴れている、猿や熊はどうやって排除すればいいのか。
ベアードッグを使って追い立てて、檻に追い込んで捕獲したり
唐辛子ボールを用いて、離れた位置から安全に追い払えれば、それに越したことはない。
残念ながら麻酔銃の使用が制限される法律が出来てしまい、
対応手段が一つ減ったに等しい状態になっている。
ヒグマの保護にも影響が出ている。
>>173 顕著な攻撃性を示す危ない人々のチェックは重要だろう。
>>158 で指摘されて以降、書き込めない心理状態になった人物は、
猟友会の名誉を汚したくないという
良心の欠片ぐらいは残っていたということか?
>>178 だからよアンチ銃
>175ぐらい嫁よ
>銃の初心者講習と経験者講習は危ないやつをチェックする試験なんです
あくまで初心者講習と経験者講習は講習会
分るか?講習会の意味?
単にその時間講習を聞くというだけの話なんだよ
試験なんてやらないし、意見も求めない
単に講師がやってきてテキスト片手に話すだけなんだよ
だから
>>168とかの話になるわけ
初心者講習には筆記試験があるよ。
そんなことも知らないんだ。
猟友会の名誉って何だ?
良心の欠片ってのも意味不明だ。
一体どういう思考回路なのだ。
>>132 >>137 ありがとうございます。宿などに泊まる場合事前に宿に知らせるか
ご意見が分かれているようですが、私は実家の県で狩猟登録して
実家に泊まって猟をすることを考えてるので実家にガンロッカーを据え付ければ問題ないようですね。
ガンロッカーは委託するにしても必要なのですね。どうにか安く手に入れたいです。
>>183 実家にガンロッカーでも(少なくとも建前上は)
常時自分で監視が必要だからね
事前に宿に知らせるのは万一盗難があった場合のことも考えてのこと
後猟やってる人は正直ともかく競技やってる人で前乗りとかする場合は
風呂入る時でも側に置いてるよ少なくともガンケース(流石に湯船にはもってかないけど)
>>184 は
>>137の考えに反論してるわけではないので
正直確かに宿の人に言われても・・・となる場合もあるのも確か
風呂入る時でも側に置いてる だと
無い無い そんなやつ見た事ない
いい加減な事云うのは止めとけ
それよか
>実家にガンロッカーでも(少なくとも建前上は)
>常時自分で監視が必要だからね
なんのたてまえですか?
法律理解上の錯誤への誘導の問題性(結果不法行為が生じることもある)
が
>>176 で指摘されたが、
その他にも、幾つかの重要な事柄にきちんと言及しないで、
問題性が残るように故意に?作文されていると思われるものが、
無批判で放置されるのは望ましくないと感じる。
特に、これから秋になれば、
今年も狩猟界は否応なく熊の出没と向き合うことになるわけだが、
認識レベルが低いまま放置出来ない、
幾つもの乗り越えなければならない課題を抱えたままになっている。
上の
>>131 あたりで、
唐辛子ボールの話を妄想と罵る礼儀知らずの人物が、
猟友会が住宅地でゴム弾を使えば万事解決、のように書きたてていたが、
素人の落書きレベルだから、真に受けてはいけない。
そんなものを住宅地で撃って、万が一人に当たったらどうするのか、
という質問に、書いた人物はスルーを決め込んだようだが、
住宅地で実銃を撃てば銃刀法違反になる問題だけではない。
>>174 で示されたリンク先からも分かるように、
ゴム弾は目標が近すぎても遠すぎても使えないから、制限がつく。
ロケット花火は70mぐらい有効だが、
猿は音に慣れてしまい威嚇効果が大幅に低下してきている。
ゴム弾を使ってみたものの、銃身にゴムの屑が付着すると
銃器が使用できなくなる可能性があると判明して
使用中止にした地方自治体(能代市など)もある。
ペッパー弾は、国内では使用例がないようだが、
至近距離での顔面や喉への銃撃は、死亡の可能性もあるとされている。
だから、ゴム弾よりも安全とは限らないのだが、
>>131 はそれすら認識できないまま、
唐辛子の危険性のみを強弁し、錯誤へと誘導する、異様な書き方になっている。
対人ゲーム用のマーカーと呼ばれる空気銃も、
使用する時には目や耳を保護する装備が必須とされる。
誤射して人に当たっても安全とはとても言えない。
この程度の知識も持たずに、現実からズレまくっては話にならない。
意図的にかく乱を狙って無茶を書いているのだろう。
ゴム弾やロケット花火は、思ったようには使えない。
ペッパー弾はこれから、といったところだが、
既得権益絡みで普及を妨げている悪質な連中がいるようだ。
改良されたアイテムが登場することを、猟場の誰もが待ち望んでいる。
新しいものは歓迎されて当然の状況だ。
ここのスレの反応が異常な状況になったのは、
明らかに現実からズレまくったことを書き並べた工作員の仕業が主だが、
お役所主導の狩猟界の汚染問題が水面下に存在する。
ヒグマ保護にしても、海外に比べて日本は大幅に遅れている。
駆除許可権限は北海道庁が持っているが、
実質権限は市町村に丸投げの姿勢で、我関せずの態度を貫いてきた。
頼りは大学の研究者達の筈だが、
熊の生態や行動パターンを理解せずに?デタラメな情報を流す、
奇妙な連中が教授の椅子に納まっている。
平気で、人を恐れない新世代グマ出現と誤認定して射殺命令を出す始末だ。
ブレーンがそうなのだから、末端の猟師の知識はデタラメなものになる。
結果、珍理論による新世代グマ認定効果を活用した、
ヒグマ年間5百頭残酷虐殺スポーツOK牧場の異常な状況が出現している。
>>171 君がそうやって誹謗中傷煽工作をやっている限り、
正常化しないと思わないか?
よほど工作員の存在をアピールしたいらしいな。
しかし、やり過ぎるのは逆効果だろう。
夜遅くまでスレッドを監視して、
わざわざタイミングを見計らって
はぐらかすように煽工作をしても、徒労だ。
残業手当はちゃんと出るのかい?
本当に隠蔽しておきたいものが君達には別にあることが
ある程度予備知識を持つ者なら知っている。
そのキーワードの一つは、今の狩猟界を変質させている
害獣キャンペーンが生みだすキリング・フィールドだろう?
>>174 怪我や事故の話題は、猟友会の面々が一番嫌って避けようとするから、
レスは付かないだろう。
安全性に関して、臭いものに蓋をするのは正しい姿勢ではないのだが、
こと狩猟界では、そういう暗黙の動きがあるらしい。
私は外から観察してメスを入れる立場にあるから回答しないでおこう。
193 :
名無しの愉しみ:2012/08/26(日) 04:57:39.28 ID:n8kOl8eM
>>157 何を必死で止めたいのかね?
他人を勝手に精神病者に仕立て上げて、
陥れようと画策している君は、一体どこの何者かな?
ただの憶測どころか、
>>156 は、このスレッドから読み取れる事実だ。
>>160 で指摘されているように、
>>131 を書いた人物は、
日本の国内では、住宅地で発砲すると銃刀法違反になることや、
日本の狩猟人口が激減している実情を知らない外国人か、
または、そのように装って書いている工作員に他ならない、と読める。
私は、下のようなことがあってはならないと考えている。
>>158 >害意剥き出しの言動をする、攻撃性を持った心得違いした人物が
>危険な銃を持って日本国内をウロウロしている
人が猟銃で撃たれて(おそらく誤射)死んで、
その犯人が名乗り出ていないケースもあるようだ。
安全な生活を維持するうえで、危険人物の特定と選別は極めて重要なことだ。
そのような人物に銃の所持を許可している事実があるとすれば、
法律の改正や狩猟に関する制度の見直しの必要がある。
>>192 >怪我や事故の話題は、猟友会の面々が一番嫌って避けようとするから、
>レスは付かないだろう。
事故については仲間同士話題にするよ
そして無事故で狩猟を終了するようお互いで原因等を確かめ合い注意を促す
>安全性に関して、臭いものに蓋をするのは正しい姿勢ではないのだが、
>こと狩猟界では、そういう暗黙の動きがあるらしい。
怪我をした場合は隠すことはしないよ
単なる危険と思われる行為は窘め合うけど
今本的に危険なやつは猟友メンバーから外す。
安置?と思われる発言はつつしんで書いてください。アンチ?
事故等について猟友会々員は皆保険制であるし
掛け金は安いが保障はでかい(全猟の高額な手数料となる)
日本人に安全な生活をして欲しくないと望んでいるのか、
奇妙なネット活動を展開する連中が、今年は少し早めに現れたようだな。
唐辛子を使って熊を撃退する提案が、過去何度か行われたときにも、
ほぼ同じパターンの書き込みを仕掛けてきた連中がいた。
「熊を銃で殺すな」とか、「こういう方法で熊問題を解決できる」
といった意見が書き込まれた場所に、高確率で出現する。
既得権益を維持するための工作、と何度か指摘されているようだ。
既得権益の存在を
>>130 が真っ向から妄想と決めつけて罵って暴れていたが、
たとえば、北海道野生動物研究所所長・門崎允昭氏のサイトなどでも
サラリと指摘されている。
ttp://www.yasei.com/ 狩猟社会の健全性を維持するうえで重要なテーマだと思うが、
徹底した執拗な誹謗中傷攻撃を加えてでも議論を封殺し、
内情が露呈することや、健全化を阻止したい思惑を持つ人々がいるようだ。
>>134 や
>>136 のような、
不自然な片言交じりの日本語を書き込む人物が紛れているようだし、
日本人が自分達よりも優れた自己防衛能力を獲得することを嫌って
僻み根性で工作している反日分子の書き込みの可能性も確かにあると感じる。
別の掲示板でのやり取りだが、
「銃の安全装置を外す方法すら日本人は知らないから戦争をやれば楽勝」
などと、自慢げに議論を吹っかけてくる、日本語ペラペラの連中が現にいる。
防犯用途にも使えそうな優秀な自衛アイテムが、
日本の子供の間にまで普及して、結果的に国防力が向上するのを妨げるため、
海外の軍事筋のエージェント達が画策している可能性も、それなりあると思う。
日本国内にいる外国人や在日の人達にも、
猟銃やスポーツピストルを所持する許可は下りるのですか?
新世代クマ危険説の蔓延に、異を唱える研究者がいる。
確かに、人間を恐れず残飯に味をしめて、繰り返し住宅地に出没する熊もいるが、
それが、近年になってクマの目撃報告が増えた理由ではない、という指摘が注目されている。
どうやら若い熊達は、餌を求めて住宅街に足を踏み入れているわけではないらしい。
何度も繰り返し出没していながら、その糞を調べると草しか食べていないことすらある。
そのような熊は臆病で、人と出会うことすら嫌い(孤立性が高い)、
人が寝静まって遭遇の可能性が低くなった、夜間に限って住宅地に出没している。
つまり、新世代クマ説とは正反対の行動を取っていることが、明らかになってきた。
門崎允昭博士は、親離れしたばかりの若い熊は、新しい自分の縄張りを求めて
旅をしている途中で、偶然人が住んでいる市街地を発見すると、好奇心を抱いて
探索目的で、夜間住宅地に踏み込むことが普通にある、という見解を示している。
実際に観察された、一連の若い熊の出没パターンを、見事な整合性をもって説明している。
上のような研究成果を、ほぼ完全に無視してきたのが、新世代クマ危険説論者達だ。
熊は知能が高く人を恐れるから、正常な自然環境で育った熊なら、人里にはやって来ない。
騒音に慣れて感覚がマヒして人を怖がらなくなった新世代クマは危険で、射殺するしかない。
という、一見もっともらしいが、現実の多くの若い熊の行動パターンと合致しない、
実地検証が不十分な、迷信のような説が広まってしまっている。その結果北海道は、
新世代誤認定された熊を狩るキリング・フィールドになってしまったように見える。
ところが、新世代クマ説学者までもが「その熊はついフラフラと住宅地に迷い出たのでは?」
と、うっかり本当のこと?をコメントして、疑問視されるようなことが起きはじめている。
このような状況証拠だけでは、珍理論を振り回す学者達の真意を推し量ることは難しいが、
新世代クマ説だけでは説明に無理があると、今になってようやく気付きはじめたものの、
教授などのポストにしがみ付いていたいがために、世間をたぶらかしているのかもしれない。
若い熊を一様に危険視する説が誤りで、独り立ちした直後の若い熊はさほど危険でないことは、
この講演を視聴すれば理解できる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LXwp3ysrkgc 親離れした直後の若い熊は、人と鉢合わせしても襲う行動を取った事例がないらしい。
自分の縄張りを探す初めての旅の途中で、他の生物の生活圏に侵入したアウェイの状態では、
戦う発想を持てないのか、攻撃性を見せることなく、好奇心を満たして森に帰っていくのだ。
>>186 そりゃお前が見たことないだけだよ
ネタでもなんでもなく
8月、東北森林管理局(秋田市)が、ブナの結実予測を4段階で最低の皆無と発表。
ツキノワグマのエサとなるブナの実が、この秋大凶作になるらしい。
今年の目撃件数は過去最高のペースだとか。
熊の大量出没の年になるのだろうか?
銃を盗まれるのが心配で風呂場にまで銃を持ちこむ そんな奴がいるのなら
それはただのアホです。
「9月以降、人里に出没するクマが急増する恐れがある。
クマを過剰に捕獲して絶滅させてはならない。
クマが人里に降りにくく、殺さなくて済むような環境づくりをしたい」
猟師さん達は大変だな
網猟やってる方いますか?
207 :
名無しの愉しみ:2012/08/27(月) 08:03:43.46 ID:9LyG2VR0
上の新世代熊の徘徊より、凶作で出現率が高くなることのほうが問題だろう。
昭和の時代には野生の猿などは奥山に行かなければ見ることが出来なかった。
みんな感じてると思うが、
何が原因か知らないが、平成に入ってから奥山の動物や昆虫が急速に減って、
猿なども里の近くに出没するようになってきた。
奥山が、生物が棲める場所ではなくなってしまったらしい。
ブナ大凶作もあるせいか、今年の夏から「奥山は空っぽ」という話が出ている。
里から追い払っても、戻る場所がないのでは、どうしようもない。
>>200 旅館やホテルで湯船に浸かってるときや洗ってるとき
曇りガラスの多い仕切り戸の向こうが見えるなんて心霊現象化
>>203 まったくそのとおりです
部屋に隠して鍵をかけておいたほうがまだ安全です
振るなら油紙で防水して方に担いで入るべきだ
高尚な、新世代クマの誤認問題は、現場では問題にならないと思う。
今年の秋は、
大量出没→大量駆除→絶滅
の可能性を誰もが危惧している。
住宅地に出てきた熊を、
人間を恐れない危険な新世代か、
越冬のために食料を探し求めている普通のクマか、
見定めるのは困難。
一律、罠で捕獲→奥山移送、の流れ作業になってしまうだろう。
もし本当に人の住まう領域にまで熊が頻繁に出てきて人間を脅かすと云うのであれば、
絶滅危惧だからなんて云っていられないだろう。
何の代替案も持たずに ただ反対するだけの人達には何も守れない。
熊の駆除許可権限は、本当はうちにありますが、実質権限は市町村に丸投げしているので、
私達には、ヒグマ虐殺スポーツが蔓延している現状の責任はまったくありません。
欧米に比べて日本のヒグマの保護が本当に遅れているんですか?
よく分かりませんねえ。
といった本音を持っている人々の建前論を聞いてきた。
このようなことを内心考えながら、
見栄えの良い責任逃れの役人の答弁をしている連中を、
ずる賢いと感じない人はいないだろう。
既得権益や利権について指摘する書き込みがあると、
>>130 以下、懸命に「妄想」のキーワードを並べて叩きまくる
下品な行為が横行したことは、読めば分かる。
さらに、反日勢力の仕業という説が登場したら、
すかさず
>>134 >>136 のような、
いかにもそれらしい不自然な片言の日本語が混ざった、批判めいた書き込みがあった。
あまりにも見え透いたもので、反日のプロの工作員の手口には見えない。
したがって、行動を別にする既得権益隠蔽組の工作という推理が生まれる。
これまで行政主導で、数年毎に特定の獣を害獣視するキャンペーンが行われてきた。
これによって金の巡りが良くなる関係者は、程度問題は別にして、必ず存在する。
関係者全員大赤字で、骨折り損のくたびれ儲けでは、
年5百頭といったヒグマを射殺するペースを、長年維持し続けることは難しい。
もちろん、増えすぎたり、本当に人を恐れない危険な餌付け熊は、
射殺してでも駆除する他ないが、
適当なキャンペーンの口実を設けては、多くの動物を不必要に殺しすぎてきた。
>>131 動物を力づくで追い払う以上
まったく安全無害なアイテムで済ませることはまず不可能。
猿を追い払える強度の『交通安全の旗』ぐらい持たせてもいいだろう。
子供に、デッサン用の鉛筆を削らせたり、
果物を剥くナイフを持たせてはいけない、と主張している教師が、
君が代日の丸を否定する反日系教職員組合のメンバーで、
オカシイのではないかと問題視されるケースも出てきている。
運動神経が発達するのは10歳までだから、
子供のうちに、安全なものだけでなく危険なものにも
ある程度までは触れさせて、
いろんなことが出来るように教育しておく必要がある。
身を守る知恵が育ち、生活に必要な運動神経が発達する機会を奪う
不可解な教育を続けてきた反日系の教職員組合に所属する教師に対して、
良い印象を持てる人は少ないだろう。
狩猟は衰退していく運命を避けられないと思うが、
人間が動植物の命を糧にして生きている現実から
目を背けさせてはいけない。
命の尊さを見失えば、生きることと正しく向き合えなくなる。
狩猟が他の娯楽と大きく異なるのはこの点だろう。
なんでもいいけど、熊の数が増えて、ガンガン撃てるようになるといいですね!
215 :
名無しの愉しみ:2012/08/27(月) 13:35:49.28 ID:ZwTIxnlD
なんだかんだ言っても熊さんは少ないよね。
福島原発近くはそのうち増えそうだが・・・・
野生動物の脅威から身を守ると云う議論と小学生がどんな教育を受けているかは
まったく別の話。
我田引水もいい加減にされるが宜しかろう。
217 :
名無しの愉しみ:2012/08/27(月) 13:45:38.64 ID:gHXeJBkn
うちの子と親戚の子が動物園に行って、
檻の中にいる猿に糞を投げつけられて、泣いて帰ってきたことがある。
あいつら頭いいよ。
ボウガンをネットで買おうとしていたから、
猿相手に人間が本気になってどうする、と叱って止めさせた。
人を馬鹿にして襲ってくる危険な猿もいるようだが、
子供に仕返しはさせたくない。
>>216 アンチ銃のレスなんだからスルーしろよ
動物愛護の狩猟反対の奴ならそもそもこんな風なレスしねえしスルーだスルー
>>217 そう。
動物を狩れるのは、大人の特権だからな。
官僚主導で定期的に害獣キャンペーンを展開して、
美味しい状況を維持してきたところに、
子供ですら猿や熊を追い払える、便利なアイテムが登場してもらっては困る
と考える人々がいても当然だろう。
このスレにデタラメなことを書きこんで荒らした連中の正体は、主にソレだろう。
現場の猟師達は、ゴム弾も花火も十分有効に使える道具ではないと感じて、
住民を害獣から守れる、優れた新兵器の登場を待ち望んでいる。
そんな苦労と期待を無視して、利権を貪る状態を維持しようと務める人々がいる。
クマが目撃されたという報告を受けた場合、それを4種類のどれに該当するか、
行動パターンや外見から分類して、ケースに応じた適切な対応を取る必要がある。
ところが、住宅地で発見された熊は全て新世代の危険な奴だと
洗脳教育することで、極めて不健全な停滞した状況を作り上げている。
変化を嫌うのは、既得権益を維持したい役人の習性ともいえる。
したがって、狩猟界が健全な姿を取り戻すには、洗脳教育の打破と、
既得権益に群がる、腐敗した連中を取り除く必要がある。
もういい加減やめれ。
ここはあんたの来るところじゃない。
便利なアイテムが登場してもらっては困ると考える人々が、始末が悪いことは、
2ちゃんからも確認できたとする報告書が出来あがっているようだ。
あとは、賄賂その他の不正行為の洗い出しで、処置できるだろうか?
クマの目撃報告の分類
1.餌を求めて果樹園や住宅地に出没する。
2.熊の生息地域を通っている道路に沿って目撃される。
3.親離れして、新しい生息地を求めて移動中
たまたま樹林地の端にある住宅地を発見して、好奇心から夜間のみ徘徊する。
4.かなり稀なものとして、
発情期にオスに追われたメスが、住宅地に飛び出してくるなど偶発的なもの。
無警戒に人に近づいてくる異常行動を取る個体(新世代クマ)。
>>133 おいおい、事実誤認も甚だしくないか?
ペイントボールのマーカーは、
威力が低い対人ゲーム用の空気銃。
ペッパーガンも威力を下げた、非殺傷用の対人空気銃。
唐辛子を使った命中率を高めたアイテム
による自衛が法的にどうか質問した人物は、
他人の話を聞かない人でも、アンチ銃でもないことは、
一目瞭然なのだが。
なぜ勘違いしたことを、平然と書き込むんだ?
225 :
名無しの愉しみ:2012/08/27(月) 19:34:54.56 ID:uFQWeWIm
>>217 作り話だろうが、本当ならお前の子供は、隔離施設に入れておけ。
犯罪者になる確率が物凄く高い。
>>224 ここは狩猟スレだぞ
そもそもそういう質問する時点でアンチ銃なのは分ると思うんだけど・・・
アンチはアンチでも
狩猟環境を改善したくない、狩猟界を健全化したくない系の
アンチが居ついてるようだな。
不健全社会をキープしようと画策する工作員がいることが、丸見えになったな。
まっとうな日本人のハンターは、そんなことは望まない。
あんがい、
厚真町の犯人が名乗り出なかった猟銃の誤射?死亡事故?も、
猟銃を嫌うムードを煽って、日本の銃社会の弱体化を狙った工作で
害国のエージェントによって仕組まれたものかもしれない。
日本の狩猟界の改善を妨げる工作をするアンチなんてものは
反日と相場が決まっていると思う。
>>244 アンチ銃認定は、ランダムに行われます。
猿が糞を投げつけてくる話が、作り話の嘘だって?
実際被害報告は幾つかネットに上がってる。
また、猿のイジメの方法として、
仲間に対して尿をかける行為も報告例がある。
動物の生態を知らない愚者なのか、
それを装ったかく乱工作員なのか、
とにかく、まだオカシイのが混ざってるようだな。
もっと笑える話しようよ。
けん銃くんの○×質問とかさぁ
それより、昔みたいに陰口で盛り上がった方が良いな。
鳥獣保護員がオールハンターで、猟友会の監視機能を期待できない、
というのは本当ですか?
>>230 いや、猿がクソを投げつけるのが作り話だと言ってるわけじゃなく(クソ投げゴリラとかはよく聞くしな)
それで泣いて帰って来るヘタレのガキが、ボウガン買って復讐しようとしてる所が作り話か、
もしも、本当ならおまいさんの子供は基地外だから隔離しろと言ってるだけだが?
ボウガン持って動物園に行って猿撃とうとしてるなんて、完全に人格か知能に障害があるよね?
早めに山に連れて行って埋めちまえw
>>235 >早めに山に連れて行って埋めちまえw
殺人教唆だね?
通報しよう。
>>235 だからアンチ銃は相手にすんなよ
もし子どもの話が本当だとしても
だとしたら自分の子どもの異常性を理解してない時点でどっち道相手にしない方がいい
>>237 ああ、ここの所、ずっとイカレた事言ってるのこいつだったかw
確かに、文章のクセで判るね。
俺には
>>235が異常に見える。きっとアンチ銃なんだろう。
>>239 なるほど。
君には動物園の猿にボウガンを撃つのが正常に見えるんだね?
早めに山に行って埋まって来ちまえw
>>131 もっともらしく聞こえる言葉をうまく並べたつもりだろうが、
「猟友会がゴム弾で駆除(市街地の場合)したほうが早いし安いし安全」
の安全宣言は、
>>138 で示されているように、現実に即さない明らかな嘘。
簡単に害獣を市街地から速やかに駆逐できるように書いているが、
実際には、ゴム弾の使用には
>>174 で指摘されたような、条件が付く。
>>189 で解説されているように、現状のアイテムでは十分な効果が得られない。
現実に即さない明らかな嘘が、散りばめられている。
「猿が必ず真正面から向かってくるのか?」
などの疑問文は、すでに
>>159 で解説され、否定されている。
錯誤への誘導になっている。
最後に
「それ以上は個人個人の自己責任で勝手にやることだ 」
と文責を放棄する言動は、反感を育てる「印象操作」として使われている。
無責任な役人気質が感じられる点は、
書き手のプロファイル(人物像)を推理する重要な手掛かりとなる。
>>131のような、
嘘を並べたて、錯誤に誘導して、文責を放棄した、
不自然すぎる発言には、必ず裏があると見るべきだろう。
この場で熱弁をふるって、是が非でも黒を白と言い換えたい、
という、不可解な固い決意が見て取れる。
猿に噛み付かれて腱を切られたり、熊に殺されることよりも
唐辛子アイテムのほうがはるかに危険性が高く、深刻な結果を招くと
大いにアピールして、自己防衛手段が日本国民の間で普及するのを阻みたい、
という意図が読み取れる。
危険度の順位が完全にナンセンスな組み立てになっているのだが、
一見そう感じさせない巧みな構成で書かれているため、
素直な人なら、正論が書いてあると思い込まされ、
間違った答えに誘導されるだろう。
つまり洗脳を目的に書かれたものだ。
これだけ巧みに無茶な理屈を並べ立てた真意はどこにあるのか?
>>241 壁打ち楽しい?
さっさと向こうの隔離スレに行けやwww
この発言の前後も、
誹謗中傷を交えて、ことごとく曲解しまくる不自然な動きがみられる。
ここまでやって議論を封殺する必要があるのは、
特別な職業の人間だけだ、と勘繰られても文句は言えないだろう。
やりすぎればバレて上司に叱られると思っていなかったのか疑問は残るが、
どうやら正体が露見したため、このスレッドからは一時的に退却したようだ。
こうやって手口をしっかり暴いておけば、
この秋の熊騒動に突入した時期に、
例年のような工作活動を仕掛けることはまず出来なくなるだろう。
猿に糞を投げつけられた子供の話に喰いついた、変な人物がいるようだが
泣きながら帰ってくるぐらいだから、まだ大きな子ではない可能性が高い。
もしも小学校低学年ならば、
まだ、本当にサンタクロースやスーパーマンがいると信じているかもしれない。
ガンダムの武器で猿を倒す、ぐらいの発想で、
ボウガンをネット販売で買おうとして
親にお小遣いをねだった時点で、止められることは普通にあるだろう。
こういった親子の普通のやりとりが理解できず、異常に感じられるとしたら、
それこそ病気だろう。
ただし、工作活動の隠蔽目的で、子供の悪口を並べ立てれば相手がキレて、
スレッドを荒らすことが出来る、と考えている人物の可能性が最も高い。
猟銃を所持する人が多く集まるスレッドで、
殺人の教唆と思われる書き込みがあったから
捜査したほうがいいのではないか、と伝えておいた。
アンチのジエンが目立ってきたね。
日本人の間で、そんな便利な護身用のアイテムを普及させてたまるか。
唐辛子は危険!とアピールして断固防衛力の向上を阻止してやる。
日本の防衛力の増強に繋がる話題が登場したスレッドは
錯誤と混乱に陥れて潰す必要がある!
それが必ずや祖国の勝利と栄光に繋がるのだ!
といったプロ意識が下敷きになっているなら、
あのような巧妙な文章が生まれてきてもおかしくはないだろう。
自演が酷過ぎる
ID出ないからバレないと思ってるのかね
>>245 >もしも小学校低学年ならば、
>ガンダムの武器で猿を倒す、ぐらいの発想で、
>ボウガンをネット販売で買おうとして
すげえなぁ最近の小学生低学年は・・・w
>>217>>245 のアンチ銃の論理展開ってさ
「ベランダで実銃のメンテやってるのは目的外使用に触れないのか?」
と指摘があったら
「俺がいつベランダで発砲したんだよ」
っていった某氏並で本気でレスしてるとしたら頭が云々じゃなくて
日本語が理解出来てないのか日本社会で生活してないか
のどっちしかないと思うんだけどどうよ?
在日はカマッテも顔文字AAもそうなんだが、日本語が理解出来てないんじゃなくて、
日本語の質問の意図が理解出来てないんだろうね。
だから今回の場合は在日アンチ銃はボウガンを買う気になった経緯や
子供の年齢や親子関係のレスしてんだろうけど。
(まあ設定どおりの親子関係だとしても突っ込みどころが多すぎるんだけどな)
今年の6月以降、関連スレの書き込み数が爆発的に増えたのはなんで?
なぜか昔からスレに常駐している変な数人が突然いっせいに発狂したよね?
数人を演じている中の人が失業でもしたのかな?
唐辛子で防衛力増強???
猿と仮想敵国が同じ扱いか。
国防と猿から身を守るのが同じ次元なのか?
重症ですね。
>>252 毎回書き込みが増加する時には必ず書き込み禁止の奴がレス復活してから 後は分かるな
>>250 それ日本語が理解出来てないんじゃなくて
「目的外使用」の意味が判ってないのをからかってるんだろ
>>255 目的外使用には該当するがな
わざわざ家の中で出来ることを家のベランダでやってんだから
>>255 お前の祖国じゃ違うんだろうけど、猟場から離れたところで(下手すりゃ猟区ですらないところで)
内臓取り出した後の獲物の前で、わざわざ銃組み立てた上で獲物の前で写真撮影してるのも
目的外使用だからなカマッテ(在日)・・・。
目的外使用ってなんのことだ?
ああ、「家の中でできることをベランダでやること」か。
なんじゃそりゃ
>>255 シナジー お前車で出かけるときは大抵銃と弾積んで出かけてるそうだが
検問とかで警察に聞かれても
日中は今から射場に行くところ
夜間は射場にいくつもりだったが気が変わって今から帰宅するところです
って言い訳用意してるって言ってても それも目的外使用には変わらないからな
そりゃ山で猟場歩くのでも銃を剥き出しにしてて通報されたら
まあまずアポンだしなぁ。
会長だかが親戚というのもあんだろうけど在日の猟友会って
警察に対して力強えんだなぁ・・・。
「目的外使用君」
あ〜ぁ 早く猿
食いたいョ
猿食うのは、目的外使用だろうが。
「目的外使用」の前に「家の中」か。
マンションのベランダは占有部分であって
ちゃーんとそれで登記してあるのが普通。
壁が無けりゃ家の外だなんて
相変わらず無知なのが言いたい放題だねえ
はぁ?
専用かどうかなんて、最初から関係ないんだよ
>>265 家の外じゃなくても家の外から見えるところで実銃撮影するのは所持者としてどうよ?
大体、シナジー(在日)がベランダでメンテしたついでに撮影したといったのは
半年もたった後なんだが・・・
>>263-264 ああっなるほど、そういや在日は普通に猿や犬とか食うんだよな
俺も在日の親子とやらにすげえ違和感感じてたんだが
猿に脅かされた だから復習する 子
ばかやめとけ 猿はボウガンじゃ倒せない 親
という論理になるのか
さすが在日はすげえよwww
>>265 あのさぁ、マンションの住人か通りがかりの人に通報されたら取り上げられる事案だよこれ
実際に群馬でもいたぞ
カマッテもジャイアント行くんだから行った際に常連連中に聞いてみ詳しく教えてくれんぞ
>>267 自分でもヤバイと思って半年かけて思いついた言い訳が、
『ベランダでメンテしてた』
だったんだろうね。その後、謎の自分もベランダでメンテやるという奴が一人いたけど
じゃなんで奴はベランダでメンテしてた時に撮影したんじゃねえの?
ってレスしてやらなかったのか?という・・・w
>>269 ほう 群馬ではベランダメンテで取り上げられたんだ
ソースが出せればこのしょうもない争いも収まるね
>>269
またまた〜
>>271 無理
だってシナジー(在日)は自称で俺は担当に確認してベランダメンテやってるって言ったから
勿論騒ぎから半年後?してからな
まあ俺は神奈川本部にEXマグとベランダメンテとフルライフル銃身の件で電話かけたけど
本部の担当はこの一つとして俺は聞いてないって言ってたけど
>>271 「この屏風の虎を追い出してください」って一休さんかよ
その前にさ
>マンションのベランダは占有部分であって
>ちゃーんとそれで登記してあるのが普通。
という論理が通るなら
自宅敷地内なら銃剥き出しでも無問題ということにならないか?
法律上の根拠とか条文とか聞く奴は、「一休さん」なのか
>>271 どうしてもカマッテ以外にもベランダメンテしている奴がいることにしたいようだが
ベランダでメンテじゃなくてミリオタ仲間と一緒にベランダで実銃撮影会な
つーか、お前ら、部屋の中でスプレー吹くのか?
>>281 なんでその一言をシナジー(在日)がベランダで実銃撮影したときにいえなかったのかな?
ベランダメンテ君は?w
283 :
281:2012/08/28(火) 19:30:34.72 ID:???
読んでなかったからね
それで、マジで部屋の中でスプレー吹くの?
メンテといえるような細かい作業は机でやるけど。
大体ベランダを覗くやつに善人なんかいるか
そんな奴ほっとけ
俺なんかその気になって覗けば覗ける場所で夏はメンテしているが
問題ないよ
エアーこんなければカーテンも窓も開けれある明るい部屋でやってるよ
人のうち覗くやつは出っ歯亀以外にいないよ
覗くなら覗け暴発に巻き込まれても知らないからね
スプレーは窓を開けてやります
夏でも冬でもそうしています
自分の家は庭は100坪ほどだけど塀に囲まれた陽だまりになる
サンルーム(洗濯物干す部屋)でメンテやるけど
はしごでもかけて覗かなければ目撃できないから平気ですね
もちろん田舎だから視ても通報なんてする人はいません
しかしアレだな
あんだけ在日アンチ銃ないし荒らしだと思われる奴がレス荒らししてるのに
シナジー(在日)の話題をした途端にレスがぱったりと止んで
逆にシナジー(在日)擁護のレスばかりとは
これで誰が荒らしレスしてたのか分ったよなお前ら・・・
>>287 君は、部屋の中でスプレーするよな、もちろん。
>>277 え? なんで?
マンションのベランダが家の中であることと何の関係が?
291 :
名無しの愉しみ:2012/08/29(水) 06:31:50.68 ID:LyJhqekp
今年の秋はドングリの大凶作の年らしい。
さんざん指摘されながらも、まだ官僚発の怪情報が流通しているから、
熊に対処する正しい情報を持っておいたほうがいいだろう。
「死んだふりをすれば大丈夫」は、
ヒグマが出る地域の某お役所がパンフレットを刷って流布した、有名な都市伝説。
「襲われはじめたら死んだふりをする」と解説されていたが、
熊手で殴られ、齧られて血だらけになりながら、死んだふりを続けることは不可能。
まったく何の意味もない机上の空論だ。
逃げる余裕があるのに死んだふりをすれば、自分で命を捨てたも同然だろう。
熊自身、猟師に撃たれて重症で動けないと悟ると、死んだフリをして
近づいてくる猟師の気配を感じとりながら、不意打ちの逆襲の機会をうかがうことがある。
だから、熊に手口がバレバレで、まったく意味がない。
経験豊富な猟師なら、熊の知能の高さを知っているから、死んだふりなど指導しない。
学歴のある官僚が、猟師に劣る勉強不足の状態にあるのは不自然だ。
某所の官僚達は、「死んだふり」という、悪ふざけ?のような都市伝説を流布してきた。
故意に国民を危険な状態に陥れる、誤情報をばら撒いてきた前科がある。
まるで理屈に合わない、日本の国民の安全上不利益になるような、
官僚主導の反日工作活動?とも受け取れる情報を流布した背後に存在するのは、
北朝鮮色が強い某宗教団体と直結している某有名政党の政治家や連なる怪しい学者達だろう。
この系統の勢力は、
たとえば、警察内部の裏金作り(不正経理操作)が明るみに出たときにも、
真相の解明を妨げる奇妙な動きをしていたようだ。
不可解な歪が生じている狩猟社会にも、大きな影を落としていると思われる。
292 :
名無しの愉しみ:2012/08/29(水) 06:34:41.00 ID:LyJhqekp
最近某所の官僚達は、都市伝説とバレてしまった「死んだふり」という言葉を捨てて、
他の表現に改めたように装ってはいるが、問題点は残されたままになっている。
新しい彼等の屁理屈はこうだ。
熊と遭遇して、どうしても逃げられそうにない場合は、
首の後ろを手で庇って腹這いになって大人しく静かにうずくまるように指導している。
運が良ければ、人間が戦意を喪失したと感じ取った熊が、
真意を確認するために、背中のザックの辺りを一回叩いて反応をみて、
それで動かなければ、危険な相手ではないと悟って立ち去る、という理屈だ。
この方法は、熊がすでに怒っていて、攻撃の意思がはっきりしているときは無意味だ。
私は無抵抗で安全な人です、とアピールしても手遅れな状況では通用しない。
この重要な点を、きちんと説明していない時点で良心的ではないと言える。
次に、腹這いになって伏せると、熊はなぜ人間がそんなポーズをとるのか理解できないから、
この人何だ? 変だぞ? と思って、ツンツンしてくる。
これは人間も同じで、本当に死んだか木の枝で突いて相手の体を調べたりする。
自分から熊につつかれる状況を作りなさいと指導して、本当にそれでいいのか?
うずくまった人間の真意を探ろうと、突いてきたとき、焦って変に動いてしまうと、
熊は体の動く部位を噛もうとする習性があるから、噛み付かれる可能性が高くなる。
だから、動かないと決めたら、絶対に動いてはならないのだが、
熊の爪で引き裂かれて血だらけになってもそれに耐えて動かないでいられる人はいない。
だいたい、熊から目を逸らせた時点で襲ってくることも多い。
伏せて小さくなれば、熊は相手は弱いから勝てると確信して襲ってくる可能性もある。
熊に対して戦わずに降伏宣言するように日本人を指導して、
弱体化させて腰抜け揃いに仕立てあげてやろう、
という反日系の学者・官僚・政治家の背後にいる、某北朝鮮系巨大宗教団体幹部の、
日本人に対する悪意がにじみ出て、はっきり見て取れる内容になっているようだ。
293 :
名無しの愉しみ:2012/08/29(水) 07:02:28.79 ID:LyJhqekp
人間は熊と出会ったとき、正しく対処する方法を生まれながらに本能的に知っている。
恐怖で腰が抜けて、怖くて震えて声も出ずに動けなくなる。
これで助かる理由も上と同じで、死んだふりをする必要はまったくない。
熊は戦うときに立って歩く。だから、二本足で立っている人間の姿が、
ファイティング・ポーズのように見えてしまい、それで緊張して怖がるのだ。
熊に驚いて、腰が抜けて座った状態になると、戦意がないことをアピールできる。
さらに、凍りついて熊から目を離せないでいると、
熊のほうは、人間が怖がって緊張してピリピリしていることを雰囲気から察知できる。
戦闘態勢を解除した人間に不用意に近づくと、また攻撃の姿勢に移るのではないかと感じて、
無駄な戦いを避けようと、静かに何もせずに立ち去ってくれることも多い。
自然界で生き残るには、無駄な戦いをしないことが鉄則だと、熊は本能的に知っている。
この性質を利用して、人間は自分より強い熊との戦闘を回避して生き残ってきた。
その結果獲得したのが、恐怖で腰が抜けて動けなくなり、失禁の悪臭で追い払う、
一連の本能的な行動なのだ。
人類が長い年月をかけて獲得した、生得的な行動が本能だ。
だから、人の手で検証や実証を行うまでもなく、
正しい生存の様式だと、最初から証明されている生きる知恵と言える。
学者や高学歴の官僚が、こういった、たいして難しくもない事柄を勉強していない筈がない。
知っていながら、正しい知識を広めようとしないで、
日本人を弱体化させる怪しすぎる都市伝説系の情報を流している時点で、
彼等は好ましくない意図を持った、日本人に成り済ました人々そのものか、
または、その圧力に屈して、命じられるままに動かされているか、
または、単にその情報に操られている、ことが考えられる。
294 :
名無しの愉しみ:2012/08/29(水) 07:07:17.50 ID:LyJhqekp
従軍慰安婦問題が、マスメディアを使って日本人を騙して洗脳する形で始まったことは、
周知の事実だ。宮澤喜一総理はすっかり騙されて、アイムソオリと謝罪してしまい、
その後の情報の修正を困難なものにしてしまった。
このような、日本人を騙して洗脳する情報が、国内に山のように存在している。
熊から我々の命を守る重要な情報にも、
同じような洗脳の要素が紛れ込んだままになっている。
明らかにトンデモと分かる情報を流布してきた、
日本人に成り済ましている可能性がある政治家と官僚と学者と業界人?は、
信じるに値しない。
経験豊富な猟師の家に代々伝わる正しい知識さえ流通していれば、
「死んだふり」の都市伝説の改良版にすぎない、
現在官僚と学者が発信している子供騙しに引っかかりはしないのだが、
問題の某北朝鮮系宗教団体の勢力は非常にタチが悪い。
某反日教職員組合に所属する日の丸君が代反対を唱える教師を使って、
代々猟師の家の自衛官の子供達を、学校で授業中に攻撃するようなケースも見られる。
自衛官の家をバッシングする、日本の軍事力弱体化工作は有名だから、
彼等の発想ややり口を理解できる人も多いだろう。
このスレで、唐辛子エキス入りボーラの紹介があると、
デタラメな歪んだ認識や誤情報を執拗に書き込む動きがあったことからも明らかだ。
彼等反日勢力は、経験豊富な猟師の家に対して、徹底したバッシングを試みて来た。
なにも2ちゃんねるだから問題行動が観察されるというわけではない。
経験豊富な猟師の家に伝わる知識が、先に正しく広まっていれば、
子供騙しの熊対処法が大手を振って似非日本人官僚の手でばら撒かれるような
異様な状況は生まれなかっただろう。
某北朝鮮系宗教団体の勢力は、政治行政司法マスコミに侮れない勢力を持っている。
狩猟界の優れた知識を持った人々の言葉が、社会に広まることを妨げてきた事実がある。
皆分かっているとは思うが、ageスレ荒らしの正体も判明したことだし以下板スレ違い含む荒らしにはスルーで
※ここは狩猟スレであって熊の生態数やらあやしい防護用品やらのスレではないし
アンチ銃ではなくて、まともな動物愛護や狩猟反対なら昔から専門板スレを利用しているので
>>291-294みたいなのはスレ荒らし以外の何ものでもない
えっ?
妄想陰口スレだからすれ違いじゃないよ。
>>261 猟場の意味が解かっているのかい
公道、人がいる場所以外は丸出しでも平気だよ
猟場とは狩猟をする場所獲物を狙って撃てる場所だろう
マイルールはおままごとのときに適用してくれ
>>1のテンプレに個人ブログのアドレスが入っている時点で、スレの性格も分かるわな
(誤)「日本軍は派遣軍に同行させて性的な奴隷とするために、朝鮮半島から多くの女性を強制的に連行した。これが従軍慰安婦である。」
(正)「従軍慰安婦という存在はない。慰安所に勤務していたのは職業売春婦であり、経済的な報酬は支払われていた。
その中には、身売りと言って家族の借金 を精算するために人身売買の対象として管理売春業者に拘束された者もあるが、
これはあくまで私的な経済取引である。また売春婦の公娼登録には警察が関与 し、売春目的の渡航には外務省が関与しているが、
これはあくまで風俗取締が主旨であって、当時の日本政府が管理売春を強制したわけではない。
慰安所の設置 は軍が行ったが運営は管理売春業者に任されており、従って派遣軍に女性を同行させたのは、あくまで業者の私的行為である。
戦地においては女性たちの管理は 憲兵隊の管轄であったが、女性を拘束した主体はあくまで管理売春業者である。
また、こうした人身売買に伴い、戦地での勤務を業務命令として強制し脱走を許さない管理売春には、大多数の日本人女性も勤務していたので
朝鮮半島など植民地や非占領地出身者だけが対象になったのではない。」
河野太郎の親父洋平?はうその情報に踊らされた政治家にあってはならないタイプである
>>295 内容を明らかに曲解、情報を歪曲している。
したがって、上で指摘された、反日工作員の書き込みと判断していいだろう。
熊を狩るときに、「熊の生態数」を考慮しなくていい、
「熊の生態数」を問題にするのは、スレ違いだと主張しているのか?
とんでもない。
適正な個体数を想定しないで、野生動物を乱獲するなど、暴論に等しい。
一見良識ある書き込みを装って、暴論を振り回している時点で、
狩猟界を不健全な錯誤した状態にに誘導する悪質な人物、と判断できる。
>>295 長年日本人を騙してきた反日勢力がいて、
トンデモ系の都市伝説まで作文させて流布して、
狩猟界を歪めてきたことが話題になっている。
これは狩猟スレッドで話題にすべき、最も大切な懸案事項だ。
それを、スレ荒らしと罵って、故意に話題を捻じ曲げている。
健全な狩猟界へと軌道修正する動きを妨げるのは、
悪質な意図を持つ人物だと丸判りだ。
筋違いの曲解を書き込んだ時点で、正体は一瞬で露見する。
ここは、日本の狩猟界の明日を考える人々の情報交換の場だ。
反日勢力には退場してもらいたい。
どうも、両陣営とも実際に猟や駆除をやっている人間は居ないようだね。
住宅街での発砲は、所轄長判断で許可を出せば、違法性は排除されます。
数年前、介護施設に入り込んだ月の輪熊を猟友会員が射殺していますが、
環境保護団体が「発射罪だ」とか「動物愛護法違反だ」と訴え出ましたが
門前払いされてるよね?
子供やPTAにペッパーガンでも何でも持たせればいいんだよ。その代わり、
対人使用の事件事故が一件でも起きれば、即刻販売も所持も禁止されるぞ。
てかさぁ、興奮した猪や熊が突進してこられたら命中したって止められない。
ばかりか更に興奮させるだけだと思うが、違ってる?速効致死性の毒ガスを
吹き付けても、倒れる前に人間がやられてしまうと思うんだけどね・・・
それと、人里に降りてきて餌を得たクマは、放獣する前に催涙ガスを
吹きつけられても、命に関わらないと判れば、山に餌が無くなれば
何度でも里に降りてくるんだよ。また、放獣自体が捕獲地から離れた、
少数とは言え住民のいる場所で行っているのも、問題なんだが・・・
>>295 狩猟対象の数を狩猟スレッドで話題にするのは禁止なのか?
考えずにバンバン撃ちまくる発想が垣間見えるが、
数の規制を無視して撃つのは、狩猟法違反だよな?
そういう無茶な発想をする猟師以外はこのスレッドに来てくれるな、
ということならば、
このスレッドは不良ハンターの溜まり場になっていくだろう。
不良の溜まり場を好んで作り出そうとするのは、悪党だけだぞ。
行政がオカシイ動きをしているなら、
それを正すのは主権者である我々国民だ。
専門知識を持っている狩猟界の人間が率先して取り組まないと、
嘘つき役人の言動を改めることは出来ない。
>>300 >適正な個体数を想定しないで、野生動物を乱獲するなど、暴論に等しい。
最優先事項は、人間の生命身体の安全でしょう?仮に絶滅危惧種だとしても、
野生の個体が人間に害を為すならば、排除すべきではないでしょうか?
つか、ヒグマは「イエロー」でも無ければ、乱獲もしていないんですが、、、
305 :
281:2012/08/29(水) 11:53:54.46 ID:???
>>282 で、結局、君は、部屋の中でスプレー吹くの?
臭くない?
>>297 >猟場とは狩猟をする場所獲物を狙って撃てる場所だろう
お前はあの画像の場所が猟場に見えるのか?w
>>302 >住宅街での発砲は、所轄長判断で許可を出せば、違法性は排除されます。
そのとおり。このことすらうまくコメントできない人が多すぎるようだ。
緊急避難という考え方もあって、その場合は法の順守よりも人命尊重が優先される。
たとえ裁判になっても、信用のある人物が、安全性に配慮して、
人命を守るためにやむを得ずとった処置の場合は、
裁判官によっては違法性を問われない、と判断するケースもあると思う。
ただ、状況をどう解釈されるかで、これは違ってくるから、
やはり、法律を破るのは、自己責任で、と言うしかないだろう。
問題は、熊の射殺命令を出す権限を持つ、上のほうの役人連中が、
判断を下請けの各地方自治体に丸投げして、責任ありません、の態度を取っていること。
まあ、現場に近くないと、その場の状況がよく分からず、判断できないこともあるから、
ある程度の権限委託は当然だろう。
だが、「新世代グマ」認定が、極めて不自然な洗脳教育?
と思われる状態にあるのは、いかがなものか。
熊を殺していいかどうかの判断をして、命令を出す人々が不勉強で認識がオカシイと、
狩猟界全体が捩じれて行ってしまう。
その原因が、反日系の政治家や官僚や学者が所属する
反日色が強い宗教団体や政党の悪さにあるとしたら、問題の根は深いことになる。
>>304 今年はドングリが大凶作と報じられている。だから熊が大量に出没する可能性が高い。
大量出没した年に殺しすぎると、一気に数が減って絶滅寸前になる可能性がある。
すでに九州のツキノワグマは、コントロールに失敗して絶滅してしまった可能性がある。
獲物が死に絶えてしまったら、狩猟は存続できない。
熊が多すぎて、猟友会で間に合わなければ、自衛隊が出動してもいいんじゃないの?
と考える人もいると思うけど、
彼等に判断を任せたら、圧倒的な火力で殲滅してしまうだろう。
猟師は、獲物を絶滅させないように、上手に狩るさじ加減の知恵を持っている人達なんだ。
ところが、最近変な説を唱える学者が出てきて、行政の判断が怪しくなりかけている。
おかしな方向に進んでいくと、日本狼が絶滅したようなことが、再び起こりかねない。
適切な判断に基づいて狩りが出来るかどうかは、狩猟界にとって死活問題なんだ。
怪しい学者の、検証が十分なされていない理屈を野放しにしたり、
蔓延させるわけには絶対にいかない。
残念なことに、こういったトラブルや、狩猟界の衰退を望んでいる人々がいる。
日本の銃社会の弱体化を狙って画策している、反日の人達だ。
反日系の政治家を使って官僚を操るような動きは、
程度が酷くなる前に、絶対に阻止しなくてはならないんだ。
>>住宅街での発砲は、所轄長判断で許可を出せば、違法性は排除されます。
>そのとおり。
あんまり与太を書くな。
>>309 猟期でない時期の熊の射殺命令は、所轄官庁が出す。
これは間違ってる?
311 :
名無しの愉しみ:2012/08/29(水) 13:41:41.45 ID:raxRA40/
みんな男らしく熊さんと素手で戦えよw
「射殺命令」など、あり得ません。
>>312 なんでそうやって、みんな正解を避けるんだ?
正解は射殺許可だよね?
上のほうに書いてあった。
あと、所轄長って誰? 駆逐艦で戦闘を指揮する偉い人?
「射殺許可」ってのは、なんだ?どういう法律に基づいて発せられるんだ?
あまり正確な答弁をすると、反日官僚の書き込みと正体がバレるから、
役所内で話しあって、一斉にえん曲表現モードに突入、に一票。
狩猟社会を管理しながら、こういうスレをチラ見しているお役人は。
みんな賢いね。
だって、普通の猟師は長文の連投なんか読まないよ?
1990年頃まで道庁の全道的な政策として行われていた春グマ駆除は、
実質的な絶滅化政策。
1980年代後半には、札幌近郊の山々はほぼ絶滅に近い状況まで行った。
そういう危うい状態を経て20年。少しずつ回復して来たようだが、
今は猟師のほうが、絶滅危惧種の老人の集まり。
絶滅に近いところまで狩り尽くした20年前の猟師ですら、
狩人の精神だの知恵だのは持ち合わせていなかった。
明らかに、正しい情報交換をしようと考えていない、
はぐらかす不自然な言動を繰り返す、考え方が怪しい人物が、
一人以上熱心にレスを付けているようだな。
というか、ここには、
狩猟関係の法律をまともに解説できるアクティブな人間はいないのか?
銃を持ってるけど筆記試験のほうは全員落第です?
私は狩猟界の現状を観察する側だから、回答は他の人に任せよう。
>狩猟関係の法律をまともに解説できるアクティブな人間はいないのか?
いない、いない。何馬鹿なこといってんだ。
というか、なぜいると思ったんだ?
>>302 >てかさぁ、興奮した猪や熊が突進してこられたら命中したって止められない。
正論。
唐辛子スプレーが万能のように宣伝されているが、過信するのは良くない。
体当たりしてくる相手の動物の体重が乗った動きは、止まらないと思ったほうがいい。
唐辛子ボールのほうが、距離が稼げるだけ、まだマシなケースもあるだろうが、
ヒグマは百メートル6秒で走るから、本気で怒らせて真正面からアタックされたら命はない。
とはいえ、突進するだけのイノシシより熊のほうが、性質を知っていればまだ止めやすい。
というより、攻撃するために向こうから止まって立ち上がるから、対応の余裕が生まれる。
クマなどの襲撃から一般の人が身を守りたいなら、
鉈を持つことが有効という猟師や研究者も多いのだが。
危険なものだけに、取扱いに注意を要する。
住宅地を鉈を腰に下げて歩くと、13日の金曜日と間違われて、
警察に通報されることもあるだろう。
猟友会の目立つ服装なら、そういう誤解はないだろうが。
腕の力がない人が鉈を使うと、振り下ろした勢いで自分の足を斬ることもある。
剣道を長年やっている人が、軽い竹刀のように振ってしまい、
鉈の勢いを止められず、自分の足をバッサリ切ってしまったケースがある。
持ち慣れない大人がいきなり使う場合は、扱いに注意したほうがいい。
女性の握力だと、遠心力で手からどこかに飛んでいくことすらありそうだ。
>>319 >唐辛子スプレーが万能のように宣伝されているが、過信するのは良くない。
それ以前にいわゆる熊用スプレーとして販売されているもので
実際に撃退出来た例は世界でも1例もねえよ
剣鉈持ってたおかげで羆から生還したという60歳以上の老人の話ならいくらでもあるけど
>>302 >対人使用の事件事故が一件でも起きれば、即刻販売も所持も禁止されるぞ。
事故の内容によるだろう。
唐辛子スプレーが地下街で使われたケースが問題になっているが、
サリンと違って、販売も所持も禁止される動きはない。
>放獣自体が捕獲地から離れた、
>少数とは言え住民のいる場所で行っているのも、問題
昔は、犬が放し飼いになっていて、人に危害を加えそうな動物から里全体を守っていた。
ところが、犬が危険動物扱いになってしまったから、里を守れなくなっている。
それから、まだ議論の余地が残る真偽不明の状態だが、
熊を山奥に生息する動物と考えるのは、現代人の勘違いの可能性が出てきている。
北海道には当てはまらないが、
本州のドングリなどは、豊作と凶作の年が必ずあって、凶作の年は苦労する。
だから、凶作に備えて、人間が住む里の周囲に棲みついて、人の行動パターンを学習し、
いざというとき食料を確保しやすい生活をしてきた熊もいる、
という認識を示す人が、チラホラ出てきている。
やたら長文書いてる君へ
現場を知ってる人間に言わせれば説得力は皆無に等しい
妄想と自作自演はそこらへんにしておこう
それとね、頭の良い人はそんなに長文書き連ねなくても相手を納得させることが出来るんだよ
君は「ぶってる」だけで、実際にはかなりオツムが足りない人のようだ
それは妄想との激しい話の内容からもわかる
自らの妄想(良く言えば構想)を優れたものと証明したいなら
自治体に採用されることが一番さ
こんなところで油売ってないで企画を自治体に提出してくればいい
>>322 呑み込みが悪いのか、新手の工作なのか?
>自治体に採用されることが一番さ
>こんなところで油売ってないで企画を自治体に提出してくればいい
採用されていないから、それは妄想だ、と決めつける意図で書いているのか?
反日系の、日本の弱体化を狙う官僚達が、採用するはずがないだろう。
某学会を名乗る、実質反日系の宗教団体と、直結している政党の政治家や
それと繋がっている信者の官僚など、どこにもいない、と錯覚させたいのか?
それこそ、事実に反する妄想だな。
まず、各都道府県が出している「死んだふり」改の都市伝説情報の撤回が先だろう。
それをやらない限り、官僚に対する国民の信頼性はゼロに等しい。
現状が分かってないね?
>現場を知ってる人間に言わせれば説得力は皆無に等しい
具体的な問題点の指摘が出来ないようだから、印象操作を目的とした虚言だろう?
そして、真面目で利口そうな官僚を装って書いているようだが、
きちんと法律に関する重要な質問に答える意思はないようだね?
オカシイな。官僚というのは、法律に従って物事を処理する人達だから、
最も真面目に答えようとする筈なんだが?
こういう不親切なはぐらかす言動をする人物の言うことを、誰が信じるんだい?
説得力皆無の無駄な工作をしているのは、君のほうだろう?
>>288 スプレーは窓を開けてやります
夏でも冬でもそうしています
以下、熊に遭遇した場合の対処法について、
官僚達が発信してきた、誤情報と丸判りの都市伝説ではなく、正しい情報を書いておく。
もちろん目的は、悪辣な意図が含まれている反日系の情報から
日本人と日本狩猟界を守ることにある。
熊はイヌ科に近い。したがって犬と似た本能を持っている部分がある。
熊のほうに、多少の攻撃の意思がある場合でも、
目を見ながら、立ったまままったく動かずに、低く「ウオー」と唸ると、
周囲を見回してから立ち去ってくれる。
体を揺すったり動かないことが重要で、不気味なほどの緊迫感と、
相手の強さが分からない、という恐怖心を、熊に与えることが出来る無敵の戦法だ。
こういった有益な情報を広めていかない官僚の不作為は
国民から罪とみなされることもある。
熊と睨めっこしながら、ゆっくり後ろに下がると良いという情報も広まっているが、
これも注意を要する。
子連れの母熊だったり、穴の前だったり、
どうしてもその場を人間のほうが離れる必要がある場合だけにしたほうがいい。
単純な話、足元が不安定な山で、後ろを見ずに歩いて仰向けにすっ転ぶと、
視線を逸らした瞬間、隙を突いて襲いかかられることもある。
だから、後退する必要があるときは、転びにくいように少し姿勢を低くして、
柴などがあれば、それを引きずりながら、相手と目線を合わせた状態で静かに離れる。
3年程前の春のことだが、生物学者のフィールドワークに護衛として同行したとき
ファ!ファ!と威嚇しながら間合いを詰めて来た若い熊の目の前で、
猟友会の人が後ろに下がろうとして、仰向けにひっくり返って
後頭部を打って意識を失ってしまったことがあった。
スプレーが届く位置ではなかったため、
襲いかかろうと寄っていく熊を止める術がないと思った。
生物学者の女性の家は神社で、その山の磐座で神事を行う予定で来ていた。
私は、蛇縄(くちなわ)と呼ばれる、無病息災・悪疫退散のお守りを預けられていたのだが、
彼女は、それを熊に向かって投げるように、私に目配せした。
神様の御利益は信じないほうだが、あのときはしっかり効いて、熊は一目散に逃げて行った。
いくら経験豊富でも、年老いた猟師が後ろ向きに歩くのは無理があると感じた。
山歩きの達人でさえそういうことがあるのだから、
素人はなおさら、気が動転して足元がおぼつかない状態ではやらないほうがいい。
いやだから自称:熊(除けやら対策やら書かれている)スプレーで
実際に熊を撃退した事例なんて世界中でも一例もないんだってば・・・
知ってる?
誇大妄想って統合失調症の典型的症状らしいよ。
まだ知らない人もいると思うから、ぜひこの情報を仕入れて帰って欲しいのだが、
クマは、接近して欲しくないとき、地面を手で叩いて合図を送ってくる。
子熊を連れている母熊がよく使う警告のサインだ。
クマ避けの鈴などを鳴らすことが推奨されているが、これも問題のある情報だ。
熊は人間の足音にも敏感に反応するから、鈴を鳴らす意味はあまりない。
足音で逃げない個体は、鈴にも反応しない可能性が高い。
さらに、鈴を気にしない熊が多く生息している地域があることを
自治体が(故意に?)伝えようとしないケースもあり、その時点でアウトだろう。
母熊が警告のサインを送ってきているのに、
鈴の音に掻き消されて聞き漏らしてしまうと、いきなり熊に襲われる状況に陥る。
音を出すものを携帯していると、かえって周囲の物音に鈍感になってしまい、
不味い結果を招く可能性があることを知っておいたほうがいい。
鈴を鳴らしても、笛を吹いても、まったく怯まない個体もいる。
人間がそういう騒音を出すと知っているクマは動じない。有効な威嚇方法は別にある。
熊の警告サインは、人間の側から出しても有効だ。
地面を足で叩くと、戦いたくないから立ち去ってほしい、というメッセージを送れる。
木を細い棒で縦に叩いて音を立てるのも、
クマが警告のために樹木に爪痕を残すマーキングの時の音のように解釈される。
これを聞いた熊は、人間との無用な衝突を回避する行動を取ってくれる。
このさ、熊スプレーで実際に熊撃退した例が世界中でも一例すらないという事実
に対して必死に無視する姿勢ってなんだろうな
それは、事実ではなく妄想だからでは?
>>331 長文荒らしがカマッテ(在日)かその親戚か関係者(共に在日)
ってのが昨日の時点でばれてんだからその在日が大量に仕入れた
熊スプレーの宣伝かなんかなんじゃね?
>>332 一例でいいから熊に襲われて熊スプレーで生還した例のソース張ればいいだけだよ
探してみ、逆にググると熊スプレーと呼ばれているものがどんなもんだか分るとは思うけど
熊が逃げようとせずに向かって来て、驚かせて追い払いたい場合は、
一気に立ち上がったり、閉じている傘を開くと良い。
目の前で傘の体積がいきなり変化すると、熊や犬は理屈が分からないので、非常に怖がる。
相手が自分より強い可能性があると感じたら、まず仕掛けてくることはない。
クマは毒蛇を嫌うから、ベルトなどをまるでヘビのように揺らすと、
本能的にギョっとして、明らかに逃げ腰になる。ロープなどでも十分使える。
蛇縄(くちなわ)と呼ばれる、上で解説した麻で作られた神事用の飾りを投げると、
若い熊が驚いて一目散に逃げて行ったのも、毒蛇に対する恐怖からだ。
蛇の臭いも嫌うため、蛇の抜け殻はお守りになる。
手に持った棒状のものを、風切り音がするように振り回すと、威嚇効果が高い。
子供達にボーラを持たせてクマと戦闘させるなどと、曲解した愚者が上で出現したが、
投げずに、音が出るように一斉に振り回すだけで、十分な効果を期待できる場合が多い。
むしろ、子供達が熊と遭遇した場合は、投げるよりもこの使い方のほうが主になる。
みんな分かっていると思うけど、
一気に短時間で湧いた熊スプレー執着さん集団は、
明らかに不自然だし、内容空虚だから、読み飛ばすのが正解。
で効果がない場合はどうするの?
目の前に熊が現れて冷静にボーラ振り回せる子どもって存在するの?
そもそもボーラ振り回した時点で熊にとっては威嚇行動なんでその時点でアポンする可能性があがるだけだよ
>>336 うんうんよく分ったよ
熊スプレーに効果がないことはw
>>333 そこら辺がオチなんだろうなぁ
頃合がよくなった頃にシナジー(在日)ブログに
熊除けグッズ掲載し始める展開だったと予想
クソくだらない長文でマヌケな事書かなくてもいいよ
ハンターなんだから、さっさと撃てば良いだけの話だろ
ヒグマは言うに及ばず、ツキノワグマの狩猟も自粛であって禁止ではないんだから、
危険だと判断したならば撃ち殺せば良いだけの話だろ
普通は鳥撃ちの人も用心のためや止め刺し頼まれた場合を想定して、
何発かスラッグは持ち歩いてるだろ?
>>340 アンチ銃乙
まあアンチ銃が狩猟やってる奴のことどう思ってるか分ったよw
ただな自分のことハンターっていう恥ずかしいやつはシナジー(在日)ぐらいだってw
>>340 知的障害でもあるのですか?
生物学者が熊を研究している現場で、
プロが研究対象を撃ち殺して、仕事の邪魔をしてどうします?
そんなことをすればガイドを首になります。
それから、若い熊がなぜ「ファ!ファ!」と
威嚇しながら間合いを詰めて来たか理解できない、
熊の生態について、ずいぶんと見識不足の方のようですね。
若い熊がどうしてそういう行動を取るのか、
理解できる一流の猟師なら、撃てばいいとは考えません。
後退中に仰向けに転んだのは、お年でボケてのことと思いますが、
若い熊が何をしようとしているのか意図を理解して撃たなかった
ベテランの猟師としての判断は正しいのです。
あなたは書いてある高度な専門知識を必要とする内容が
まったく読み取れないから、
「クソくだらない長文でマヌケな事」としか認識できないのです。
意味のある内容を持つコメントを付ける能力がない方のようです。
空虚な冷やかしや中傷は、他の読み手の迷惑です。
そのようなコメントは控えましょう。
>>340>>343自演乙
・・・なんでアンチ銃ってこんな既に指摘すらされてるのにバレバレな自演するんだろうなぁ
>>343 ハァ?
何で研究者に同行したプロハンターの話になってるんだよ?
それともなにかい?
研究者に同行するプロはトウガラシの玩具で熊を捕らえるのかい?
おまいさんの言ってる事はトウガラシ最高って結論ありきでいい加減な理由付けてるだけだろw
あとな?
都合の悪い事はスルー
トウガラシ大好き人間以外には慇懃無礼な態度を取るあたり、クソっぷりが丸出しだぜw
そんなにトウガラシが好きか?
食事に際してトウガラシ粉を好きなだけ与えないと駄目か?
内容空虚な冷やかしを連発しているほうが、
明らかに自作自演バレバレで、すでに終わってるんだが。
上で官僚を偽装して「長文を書くのは頭が悪い証拠」
とお高く留まってみせた高飛車な中身のない冷やかしを
見事に一蹴されたから、ついにヤケクソになったのか。
市販の唐辛子スプレーに効果がないと、虚妄な主張をしたり、
スプレー業者の書き込みと、強引にコジツケるしか、
手段がなくなったのか。
そういえば、こういうコジツケの妄言の展開は、昨年もあったな。
つまり、長年2ちゃんの狩猟関係のスレに張り付かされている、
哀れな某国の工作員ってことか?
御託はいいから答えろよ?
トウガラシの玩具で捕獲するのか?
さんざん見てきたらか分かるでしょ
とにかく全てにレスしようとする
質問者の意図をまったく把握せずに的外れなレスをする
指摘されると逆ギレ
会話に参加しようとするも、話の流れを掌握出来ずに見当外れな意見をし
それを指摘されると「誰もが最初は初心者だから」とか自分の都合しか話さない
相手と解り合おうとする努力は一切せず、自分の俺が俺がの意見をゴリ推し
本当に障害だとすれば仕方ないが、どちらにせよ交友関係を築ける人種じゃないだろ
誰とは言わないけどさw
>>342 40を使っているけどそれほど強いにおいではないし
量もそんなに使用しないから問題なし
>>345 流れが全く読めない人っているんだね。
見事すぎる。
>323>326>327>330>335あたりが長文のようだが、
どこが唐辛子だって?
そんなことは一言も書いてないようだが?
書いてない文字が大量に存在するように見えるのは、
もしかして、錯覚を通り越して幻覚症状では?
さらにその前の
>>319 の長文に目を通すと、
唐辛子を否定して鉈がいいと書いてある。
都合よく脳内フィルターでスルーして、
何が書かれているか全く拾えてないらしい。
ここまで見事だと、難読症の可能性もあるのでは?
なんか、妙に行間空けて長文書くのが流行りなのかな?
ここの所、この書き方が7割くらいなんだけどさ。
まあ、壁打ちだろうけどね。
今夜の話の流れのなかで、
唐辛子の言葉が見えるとか、
唐辛子の効果がないとか、
唐辛子の業者がいると、
熱心に書き込んで騒いでいるのは、約1名だけだろ?
そんな奇妙な誤読をする人間が、大量に湧くはずがない。
自作自演工作員乙。
>>354 いや、大量に湧いてるのは、行間あけて長文書く人ね。
どう考えても、こっちの方が自演っぽいんだけどねえ。
>>345 >何で研究者に同行したプロハンターの話になってるんだよ?
>>327 に目を通したのかい?
スレの流れが見えてない?
難しい単語が並んでるわけでもなし、一応は読もうよ。
こういう事故例やピンチを切り抜ける方法は、
熊がいる場所に出かける人なら知ってて損はないよ。
>>348 >市販の唐辛子スプレーに効果がないと、虚妄な主張をしたり、
効果がないんじゃなくて襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退した例が世界的にも1例もないという話なんだけど
日本語分ってる?
>>357 熊スプレー買わせようとしている在日に言っても無理じゃねそんなこと?w
特定スレに常駐して毎日レス書き込んでるような奴は
頭がおかしい。
いやいや、俺も長文をアホな妄想として読み飛ばしている側です
ここにいる誰もが「何言ってんだコイツ???」状態だ
それを自分でもわかっているはずなのに引くに引けないだけの状況
自分の案に自信と根拠があるのなら自分で実行してみるしかない
法律がどうの言うなら、自分で関係各所に確認や認可・許可を取れば良い
法律上で問題があるのなら、無暗に法律の問題点を指摘してダダこねるのではなく
合法の範囲内で効果的な方法を探すほうが賢いやり方だ
それで実績を残した上であれば法律の問題も解決しやすくなるだろう
ここで「あなたの言うとおり!」と賛同するものが現れてそれで満足というなら
長文君はただそれだけの、実行できない使えない奴なわけだ
自分で行動もせずここでぶーたれてるだけでは
長文自信が吐いているここの連中への見下したセリフは全て長文自信にも言えることになる
机上の空論なら小学生でも立派に喋れる
具体的な行動を伴って初めて評価されるんだよ
政治や法律のせいにしてあれも出来ないこれも出来ないではなく
ルールの中で最大限の成果を出せてこそ賢い人材だと俺は思うぞ
自分に自信があるのなら、信念があるのなら
ここで何を言われようとやってみるがいい
挑戦もせず批判者相手に目くじらたててるようじゃお先真っ暗だぞ
それから、自演もやめろ、見苦しい
シナチャンそのとおり
同感です
>>360 行間長文野郎と比較すると君がまともに見えてしまうという不思議さ・・・W
それはそうと、丹沢山系も西の方では月の輪が里まで降りてくるから、
猟友会の仲間が何頭か獲ってるんじゃね?その時の話をウプしてくれない?
>>356 今読んで見たけど、突っ込みどころ満載の作り話じゃねえかw
みんなもう分かっていると思うが、
スレッドの流れを無視して、唐辛子の話が続いていると決めつける、
現実離れした、おかしな工作をやっている人物がいるのが、はっきりと見て取れる。
反日の歴史の捏造もそうだが、明らかに目の前の事実と違う主張をする。
>>352 で示されているとおり、話の流れはとうに変わっているが、
どこまでも、スレッドを読めば明白な事実と食い違った、
唐辛子バッシングを続けようと粘着する、明らかに怪しい人物がいる。
唐辛子誤読集団が大勢存在するわけがない。
たった一人で頑張って、大勢の書き込みのように見せかけて荒らしている
反日系特有の発想を展開する工作員の姿が丸見えだ。
某学会を名乗る親北朝鮮宗教団体が後ろで糸を引く、
政官学の分野に布陣を敷いた反日活動が国内に広まって、
それが狩猟界の周辺にも影を落としていることが話題になっているのだが、
この情報を、どうあってもキムチが好きな人物が書き込んでいる、
という、正反対の話にすり替えたい、熱心な偏向工作員がいるらしい。
こういうものを、反日活動隠蔽工作と呼ぶ。
>>360 話を筋違いの方向に持っていく意図が丸見えだ。
>自分の案に自信と根拠があるのなら自分で実行してみるしかない
>法律がどうの言うなら、自分で関係各所に確認や認可・許可を取れば良い
そんな話の展開にはなってないぞ。
デタラメな話の流れを勝手に作って、問題点から視線を逸らせようとする、
偏向工作の意図が丸見えだ。
日本の銃社会・狩猟社会を衰退させ、日本人の自己防衛能力を低下させる
反日弱体化工作が狩猟界の周辺に存在すると指摘されて、問題視されている。
このままにしておくと、狩猟界の衰退がさらに加速してしまう。
「死んだふり」の都市伝説を流布するなど、官僚達がやってきたことがオカシイのは事実だ。
ここにきて、新世代クマの誤適用による熊の射殺が起こり、今年の春も大問題になった。
日本人の狩猟者なら、政官学の分野に入り込んで狩猟界を歪めている反日勢力の悪さを、
放置できないと考えるのが普通だ。
あなたの奇妙な書き込みでは、狩猟界にとって重大で深刻な問題が、
どうでもいい視野の外に置かれて、スルー状態だ。
偏向しまくりのあなたの作文が、反日工作員の仕業に見えて仕方がない。
話を筋違いの方向に持っていこうとしても、
日本人は従軍慰安婦問題その他の偏向報道で、洗脳工作には十分懲りて悟っている。
「死んだふり」の都市伝説を流布したり、
日本人を小馬鹿にした無茶なことを、さんざんヤリスギてきたから、
すでに洗脳工作の存在は丸見えになっていて、日本人の目から覆い隠しようもない。
無駄なことはやめるように、あなたからも、反日弱体化工作の絵図面を引いている
某学会を名乗る親北朝鮮宗教団体の幹部に、伝えてもらえれば助かる。
狩猟板で延々と陰謀論を繰り返す方が筋違いだろがwww
もうダメだな・・・手が付けられん
突っ込みどころに事欠かないからヒマなら相手すればいいけど
相手してるとずーっと自演長文が続くのでもうスルーが良いですね
長文君、話題をそらそうとなんてしてないからさ
ずーーーーっと君の話題で持ちきりだともw
とりあえず何か実績を作ってきてくれ、話はそれからだよ
>>362 ぇ、そんなことあるんですか?
いや、あるんだろうけども私は聞いたことないです、すみません
一度、狩猟中に犬が熊に行ってしまったらしい無線が入ったことはありましたね
勢子が必死で「行くなバカ!戻れ!」を山の中で大声で必死だったのは生々しかったです
私が居た場所のすぐ下だったのでこっちもヒヤヒヤでした(登ってきたらどうしようと)
県のHPか何かで見た記憶じゃ、丹沢山系には月の輪は数頭しか個体確認出来てないとかだったと記憶してますが、どうなんでしょうね
唐辛子エキスが無効と、必死でアピールして、
日本人の自己防衛能力を奪おうと画策している連中がいることが、
よーく分かった。
数年前から、ほぼ同じトークをネット上で展開しているから、
職業として行っている人物が扇動主体と見ていいだろう。
熊の専門家のほとんどが、顔に命中すれば有効としている唐辛子エキスが、
無効と嘘の情報を流す連中が、何を根拠としているのか、疑問だ。
自分は熊の研究者以上に、熊のことを知っている、と錯覚しているのだろうか?
メーカーの宣伝に本当に嘘があると思うのなら、
公正取引委員会に対して問題を提起すべきだろう。
そこで認められれば、唐辛子エキスは無効だと証明される。
それ以外の戯言は、
日本人の自己防衛能力を奪う、弱体化を狙った工作と受け取られるだけだ。
近年韓国から、武装スリ集団が来ては、強盗を働いているが、
唐辛子スプレイなどの防犯グッズの普及は、その襲撃活動の大きな妨げになる。
熱心に、熊の専門家の言葉と正反対の情報をネット上で、
何年にも渡って執拗に流し続ける、洗脳活動を展開してきた連中の真意は、
熊の専門家が、人々を熊の害から守ろうと意図して広めている、
有益な情報を、駆逐することにあるようだ。
悪質とみていいだろう。
陰謀論と決めつけているが、「熊に出会ったら死んだふり」は、
北海道庁が実際にパンフレットを刷ってばら撒いた都市伝説確定情報。
今となっては、間違った情報として有名になり、この事実を動かせる筈もない。
最近は「死んだふり」の言葉だけ取り外して、
問題がないように偽装した情報に差し替えてきているが、
問題点がそのまま残っていることは、昨日の朝指摘されたとおりだ。
頭が良い官僚が、いつまでも間違った情報を修正できないのは明らかにオカシイ。
某学会を名乗る親北朝鮮宗教団体が、政界・官僚・学会と連携して、
さまざまな悪さをしてきたことは、もはや周知の事実だろう。
突っ込みどころ満載と、はやし立てるだけで、何一つ具体性がないのは、
フェイクと受け取られるだけだ。
このスレッドで、工作員が偏向活動を繰り広げていることは、はっきり見て取れる。
ヤリスギて、もはや隠しようもない。
もうダメだな・・・手が付けられん
突っ込みどころに事欠かないからヒマなら相手すればいいけど
行間空け君って病気なの?
いつから熊よけスプレーが対人用の暴漢・防犯スプレーの話になっちゃったの?w
>>362 それが奴の作戦だと思うんだが・・・。
半年前、一年前を思い出せよ。
>>371 を翻訳しよう。
もう駄目だ。本当のことをズバズバ指摘されて、もはや手が付けられない。
困ったことにすべて正論で、突っ込めるところが全くない。
この場は、「突っ込みどころに事欠かない」とだけ書いて、
忙しいことを口実に退散するしかない。
以上でOK?
本当に忙しいなら、午前二時まで起きて、必死で作文したりしないよね?
>>373 確かに突然の謎の擁護やら
今回ほどじゃないけど謎の長文野郎の書き込みが出現するんだよね毎回
合法厨にベランダメンテ君 最近だと根拠示さない奴はファンが一杯いるさん
他にもいろいろいて忘れたけどw
今度は俺が同一人物扱いかよw
どうせ何言っても自演がそっちの方向にもっていって楽しむのだろうから何も言わんけど
みんな奴はスルーで元々レス禁止なわけなんだし
日本人の自己防衛能力を奪い、猟師の狩猟スキルを低下させようと、
反日弱体化工作を繰り広げてきた勢力の、
「クマに出会ったら死んだふり」などのトンデモ情報を、
軌道修正するための情報を、この場に置いておこう。
運悪くクマに至近距離で襲われた場合は、左利きということを念頭に置いていると
爪を使った必殺攻撃を回避しやすくなる。
ヒグマに至近距離で殴られそうになると、誰もが逃げようと後ろに下がることを考えるが、
リーチが長いので逃げることはできず、爪で殴られて一撃であの世行になってしまう。
じつは、巨体のヒグマを相手にする場合は、逆の動きをすると助かるケースがある。
トンデモ情報を流布する官僚とマスコミのせいで、一般にはあまり知られていないが、
立ちあがったヒグマに素早く抱き付けば、必殺の熊手のスイングを封じることができる。
そのまま、大声を出してしがみ付いていると、ヒグマは戦意を喪失して逃げていく。
この方法は、修験道の行者や一部の猟師の間に、古くから伝わってきたものだ。
ヒグマに襲われて、とっさにこの言い伝えを思い出して、
抱きついて助かった北海道のお年寄りが、テレビのインタビューで証言したこともある。
ただし、これは大型のヒグマには有効でも、小型の熊にはかえって危険なこともある。
抱き付いてみたら、顔の高さがほぼ同じで、
キスの代わりに顔を熊に齧られてしまってはシャレにならない。
あくまでも、巨体のヒグマに対して小柄な人間が取る、最終的な危機回避手段だろう。
ほとんどの人や動物は逃げる動きをするから、懐に飛び込まれるのは熊にとって想定外。
最強必殺の攻撃手段を封じられてしまうと、熊は意外にも弱気になってしまう。
頭が良い動物だけに、ただ相手の背中を引っ掻くだけでは勝てないと悟ると、逃げに転じる。
この方法を知っていれば、素手でヒグマに勝てる。
サーカスの調教師がこの方法を試している動画は、まるで熊と相撲を取っているかのようだ。
足柄山の金太郎の話は、このスキルを子供達に教える目的で生まれた童話なのだ。
日本古来からの、ヒグマから身を守る優れた伝統的な技術が存在してきたのだ。
>>378 もういいから熊・羆対策スレでも立ててくれよ
神社に奉納される剣舞用の長大な太刀や大鉈で、ヒグマを倒す技を今に伝える人々も、
一気に間合いを詰めて体を接しながら倒す、神速必殺の鬼神戦法を伝承している。
足柄山の金太郎は、この昔話の主人公の「太郎」という名前が、
古い時代は大人の男性に付けられるものだったことからはじまって、
数々の不自然な点から、その実在性と逸話の信頼性が疑問視されている。
しかし、熊を相手に相撲の稽古をした伝説のほうは、あながち嘘とは言えない。
ゼロ距離近接戦法を子供達に教える目的で作られた童話が、変化して広まったものなのだ。
神社に奉納された平安末期の古文書に、金太郎のものとされる実戦的な12の技が残されている。
刀を振り下ろしても斬れない鎧武者にも、相撲と見間違うような体勢で挑めば有効とされる。
飼い慣らした熊を相手に素手で稽古して、合戦では大太刀を振るって実践する。
昔の最強クラスのサムライは、そこまでして自己鍛錬を積んでいたようだ。
実際、その神社の剣舞の伝承者は、握力がギネスに迫る180kg弱あると話しているから、
神社に伝わる、一般の人にはとても扱えない長大で重い大太刀を振るった豪傑の遺伝子を
伝統の神速必殺の鬼神戦法の剣技とともに、今に受け継ぐ子孫と考えていいだろう。
残念なのは、あまり体力のないお年寄りでさえヒグマに素手で勝てる戦法が、
古社伝承や、ごく一部の猟師などの間にだけしか伝わっておらず、
ヒグマから身を守る最後の手段、として使われてこなかったことだ。
某大学の相撲部で、わきの下の急所を下から突きあげて一撃で倒す、
張り手の技が披露され、技の効果が評価されたことがあった。
あまりの痛さに、これがもし刀で動脈を斬られたら、
鎧武者でも熊でも、一撃で致命傷になると、高い評価を受けた。
伝統の技が、国技の相撲などにも反映されていないのは、残念な気がする。
古来から社家が北海道の山で神事を行うときに、熊追いに使ってきた狼犬も、
卓越した瞬発力(通常の犬とは跳躍力が違う)で、熊手を掻い潜って一気に間合いを詰め、
二本足で立った姿勢でヒグマの体に密着して攻撃を封じたうえで、
狼狽して怯んだ隙を突いて鼻頭を攻めて、戦意を喪失させてコントロール下に置く。
賢い狼犬の個体は、熊は左利きが多いことを理解して、器用に熊手のスイング攻撃をかわす。
見逃してやるからこの場を立ち去れという犬の身体言語は、熊にも分かる共通の言葉だ。
こうして追い払われると、手負い熊にはならず、犬に対して過剰反応しない。
北海道の某お役所発行のパンフレットに書かれた対処方法と、
実際にヒグマと遭遇して助かった人々、ヒグマと素手て戦って降参させた経験がある人、
神社に奉納されて伝承されてきた伝統の剣舞の大技、熊追いの技術を持つ犬達が持つ知識等は、
大きく内容が異なっている。
官僚の知能が犬に劣るとは考えられないから、
奇妙な都市伝説系の情報が載せられたパンフレットには、裏があると思っていいだろう。
都市伝説と云うのは、出所不明で主に口承によって伝播したものを云うのです。
お役所が発行したものならそれは都市伝説とは云いません。
>>379 激動
長文君は自分でスレでも立ててください
君のやっている行為は「押し売り」と同じです
「いらん・迷惑」と言うのに、相手の話を聞かず狂信的に売り込むバカ営業と同じかそれ以下
しまいには警察呼ばれる
頼むから出てってくれよ
自分でスレたてて邪魔ものの居ないところで自由にやってくれ
そうすれば君の妄想パラダイスで満足できるだろ
ま、俺もホントはここにいちゃいけないんだけどねw
>>383 官僚がばら撒いた間違った情報を修正することに、まったく興味を示さないのはなぜかね?
狩猟界に生じている捩じれを健全な方向に修正する議論を、
「いらん迷惑」と指摘する真意を伺いたい。
官僚やトンデモ学者がばら撒いた誤情報が飛び交って歪んだ状態を、
正常なところまで戻さなくていいと考えるのは、
悪い発想に取り憑かれた、反日工作員だけだろう?
多くの猟師は、もしヒグマを撃ち損じたらどうしよう、と日々不安を感じて戦っている。
体を密着させればヒグマの攻撃をかわせて、助かったケースもある、という情報は、
命を守る貴重なものだろう。
これを「妄想パラダイス」と、身勝手に決めつけて罵る真意を伺いたい。
貴重な命を守る知識を排斥して、流通を妨げる、あなたの真意を伺いたい。
あなたは、狩猟界の弱体化を工作してきた、反日の発想をする人物ではないのかね?
猟師の生存能力を向上させ、スキルアップを図ることを、
あなたは明らかに、中身が伴わない虚妄な発言を用いて妨害しているようだ。
ここは、狩猟のスキルアップのための情報を交換する場所でもある。
それを否定し妨害する発想を持っている時点で、あなたは根本的に間違っていると思う。
優れた情報を提供する能力を持つ人物を妬む集団心理を煽って、
正常な情報伝達を妨げる目的からだろうか?
「突っ込みどころ満載」といった、実質的には内容がない虚妄な批判の言葉を並べたてて、
午前二時頃?まで起きて他人の発言を「妄想」と決めつけて必死で罵っているようだ。
バッシングを繰り返して、執拗に排除を試みているように観察できるが、
それらが、正体が露見して瀬戸際に立たされた哀れな工作員の
最後の悪あがきとしか受け取れないと感じる人々も大勢いるようだ。
別の掲示板でも、同種のパターンの言動が問題視されているようだから、
この場に限定された工作活動ではないようだ。
狩猟界のためにならない負の発想をする人物の、退場を願う読者は多いだろう。
あんた反日工作員すきだねぇ。
お前マジでやべぇなw
妨害も否定もしないから、君の知見を基にぜひ実績残してくれと何度(ry
で
関東近郊でテン泊で単独猟やったことある人いますか?
なぜ山に泊るに至ったか、その狩猟スタイル(忍びとか待ち伏せとかコールとか)、
狩猟でテン泊にどういうメリットがあり、何が大変だったかなど経験談聞かせていただけると幸いです
個人的にはアウトドアを楽しみながら狩猟をしたいという趣味的理由が最大の理由で試してみたいと思ってます
>>351 ふーん、そうなんだ。
自分は、あんなの家の中で吹くの嫌だなぁ。
外でやればいいのに、なんでわざわざ家の中でやるんだい?
誰だラッチも無い童話作家を呼んだのは
デンマークへ行ってくれ
やかましいわ
こいつさ四字熟語だろどうみても。
あいつも熊避けスプレーが有効って言ってたアレだし。
優しい雷もそうなんだが多くの生還例のある剣鉈を無視というか進めないのも共通点。
昔は月明かりを頼りに熊道の脇でシルエットを頼りに村田銃で心臓を撃った
熊名人の話を聞いたが長文の話は95%以上嘘でありでたらめでありますです
虫の音がぴたっと止むから耳を澄まして獣道を進む熊を空を背景にして寝て待つのである
タバコ食い物マシン油等人工的なものはダメなんだそうだ
ただひたすら獣道を通る獲物を待つ
一発必中の技ですね
心細いと思います
こんなときにも、名言は生まれる。
「射殺命令」
「射殺許可」
残念ながら「射殺指令」はでなかったね。
「熊スプレーで実際に熊撃退した例が世界中でも一例すらないという事実」
これは、中身は今いちだが、表現が光った。
「住宅街での発砲は、所轄長判断で許可を出せば、違法性は排除されます。」
なんていうのは小ネタだな。
カマッテ(在日)って最近は狩猟スレではシナジーのコテハン
的板(競技や軍散スレ)だとage顔文字AAでレスしてんだな
どういう意味があるんだか・・・。
唐辛子は効かないって発言が、執拗に繰り返されているな。
熊を研究するほとんどの専門家の見解と異なる奇妙な指摘が
スレッドの流れを無視していると指摘されても、
さらに執拗に並べ立てられているのはなぜだ?
根強い反日感情を持っている連中は、物凄い量の唐辛子をかけて食べ慣れているから、
自分達が大量に口にしてもまったく平気なものが、大きな体の熊に効くわけがない
と考えても無理はないが・・・、それは間違った思い込みだ。
人間と熊は感覚器官が異なる。
熊は人間の何倍も嗅覚があるし、唐辛子の苦痛を敏感に感じ取る。
火はまったく怖がらないが唐辛子は嫌がって逃げると、ほとんどの研究者が報告している。
日本人なら、唐辛子の濃度が高くなると耐えられない苦痛を受けると考えるが、
日本の常識に反することを、信念を持って堂々と熱心に繰り返し執拗に書き込む
お目出度い連中の正体が知りたいものだ。
困ったことだが、反日精神旺盛なのは、どうやらお隣の国の大統領だけではないらしい。
>優しい雷もそうなんだが多くの生還例のある剣鉈を無視というか進めないのも共通点。
薦めないまたは勧めないにしてくれ
朝鮮学校の日本語は判らない
馬鹿でもいいから判りやすい日本語でお願いね
>>374 >以上でOK?
OKだけど、ここは妄想して陰口言って楽しむスレだから、そういうことを言うのはマナー違反なんだよ
>>5にも書いてあるよね。
>>395 だからさ、襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退(生還)
出来た例を1例でもいいからあげてくれよw
>>395 もしかしてさ、熊牧場の熊(無警戒)は確かに熊避けスプレーで怯むけど
スプレー後慣れて自分の手足についた唐辛子を舐めたりすると
その後は逆に誘引効果になるって話も知らないのか?
>>398 俺も聞いたこと無いわ
ドラムの檻で捕ってお仕置きした話は聞いているが
また同じワナに架かることがたびたびあるそうだ
スプレーは撃退できた例がないとしつこく繰り返す。
(興味がある人間は、そんな例は山ほどあることを知っているからばからしくて相手しない
興味がない人間は、もしかして例がないのかと思いはじめる)
↓
頃合いを見てスプレーで撃退した例を誰かがはる、貼られなければ、自分で貼る。
↓
「なんだ、
>>398はいつもの馬鹿か」
なんか、工作員とか安易に使っている人いるけど、これが、本当の印象工作活動というもんだよ。
カウンターアソールトですら
突進してきたり攻撃を開始した熊には無効って話だったよなw
自分は借金取り来たとき寝た振りしてるけど
死んだ振りはくまには無理だよー
>>401 妄想乙。
お前行間空けてるから自作自演ってばれてるよw
で襲ってきた熊で撃退した例をはよ。
森林でばったりあった熊に問答無用でスプレーした例はやめろよなw
>>403 何でいきなり死んだふりの話してるん?
今は攻撃してきた熊に熊スプレーで撃退した武勇伝の話を聞いてるんだけど?
もしくは子供ご老人でも生還例のある鉈特に剣鉈無視してる理由を聞いているんだけど?
>>394 そりゃ見当違い
銃関連ではシナジー、刃物で小熊
俺はどちらかしか使わんよ
と、言っても無駄かもしれんけど
>>402 カウンターアソールトも元々は熊捕獲用に開発されたものだよ。
熊捕獲や熊牧場の熊には効果あるから襲われたときでも役に立つだろうって代物。
まあこういう話だよな。
○例:銀行員が銀行に入ってきた客に催涙スプレーをかけた場合
・おそらく何が起こったか分からずその場でうずくまったり泣き喚いたり銀行から出たり等
少なくとも銀行員に攻撃・反撃を試みたりはしない(出来ない)でその場から離れようとする。
○例:銀行員が銀行に入ってきた武装強盗の隙をみて催涙スプレーをかけた場合
・おそらく命中することが出来たにしても反撃はされる。最悪銀行員か周りの行員か客に死者が。
凄いブリザードの中
熊は風下から俺に近付いてくる。間合いを測り、スプレーを構え、プシューと一回押す。赤いガスを噴射する。
熊は逃げ出した。二十メートル程のところで熊は前屈みに、両足(前)でしきりに額をかいている。「よかった効いた」と思った。
熊は三十メートルまで後退し、小さな一メートル程の乱氷の後ろに身を寄せ、痛みに耐えながら俺の方を見ている。
これは来るなと思っていたら、すぐまたやってきた。一回目は熊は何が起きたのか、分からないのだろう、それでまたやって来るのだ
二回目も三メートルまで来たら、近すぎるかな?と熊は思ったのか四メートルまで下がり、その後また三メートルまで近付いた。
もう一回、ガスを出すと完全に逃げの態勢である。その姿を見るだけでまいっているのが分かる。
大場満朗 「北極の日本晴れ―氷を歩いて2千キロ」
日本語だと他には米田一彦の書とか。
そろそろこれ
↓
頃合いを見てスプレーで撃退した例を誰かがはる、貼られなければ、自分で貼る。
そもそも、なんで「生還できた例が一例もない」とか言い出したんだろう。
最初から不自然だよ。
なんで突然熊が襲ってきた話から
かなり特殊な事例の話してんだ?
母子連れとかで、本気で襲ってくるやつな。
>>414 そのかなり特殊な例ぐらいしかないからじゃね?
もっとも普通ならそのかなり特殊な事例ならライフルとか初めから用意しておくけどな。
食糧確保の意味も含めて・・・。
要するに行間君想像している日本の山とやらは。
猛吹雪が吹き、キャンプのテントで寝泊りしてる状況なわけだな。
しかも人を襲うのが目的じゃなくてその荷物の食料が目当ての熊でも。
その場合は荷物の食料を置けば人間助かるよ。
特殊例のブリザードが吹くような状況なら別だろうけど。
只さ、テントの中とか猛吹雪の中で運よく熊にだけスプレーってかかるんだろうか?w
俺なら剣鉈選ぶけどなw
行間の想定している熊との遭遇って
熊と遭遇し襲われかねない状況じゃなくて
熊鈴とか付けてればそもそも突然の遭遇も
起きなさそうな状況のこと言ってるの?
そういう状況で熊に熊スプレーは可哀想だよ
上の銀行の話じゃないけど熊にとっては
突然人が現れて分け分からないものかけられた状態だし
しかもこの時に熊スプレー使った人は
熊に襲われる危険性が少なかったのに
熊スプレーで助かったと思い込み
熊スプレーかけられた熊の方は
熊スプレーで命は脅かされないことを学習するという・・・
自らの意見に賛同しないものは全て反日工作員。
やっぱり病気です。
グリズリーマンも熊避けスプレー持ってたけど、何の役にも立たずに恋人ごと食われたんだよね(合掌)……。
>>410 そういう状況なら、私なら熊と普通に身体言語で話して解決する。
スプレーなどに頼るのは、熊を適切に扱う知識が備わっていない証拠。
学校で何を勉強したんだ?
貴方は実際に熊と対峙した事があるのですか?
どこの学校で野生の熊と会話する方法を教えているのだ?
2005年4月8日 山菜採り男性、スプレーで母子グマを撃退
北海道上磯郡上磯町
新聞のアーカイブをあたってくれ
なんで熊よけスプレーで生還例がないって突然言い出したんだ?
既に指摘されているが、そこがそもそも不自然すぎだろう?
425 :
一部訂正:2012/08/30(木) 15:33:15.47 ID:???
スプレーは撃退できた例がないとしつこく繰り返す。
(興味がある人間は、そんな例は山ほどあることを知っているからばからしくて相手しない
興味がない人間は、もしかして例がないのかと思いはじめる)
↓
頃合いを見てスプレーで撃退した例を自分で貼る。
↓
自分でケチを付ける(特殊例だ!母子の例を出せ!)
↓
また自分で例を貼る
↓
ケチを付ける
↓
繰り返す
↓
「なんだ、
>>398はいつもの馬鹿か」
>>423 それはばったり出くわした事例だよ・・・w
ねえ行間君は本当に日本語読めないの?
熊鈴も付けずにばったり熊と遭遇した事例じゃなくて
熊が人襲おうとして熊スプレーで撃退(生還)した事例
って何度もレスがあんだけど?
変なのが湧いてるが、横に置いて、本物のお役立ち情報を提供しよう。
クマに対する禁止事項の情報も、一般にうまく流通していないようだ。
私が直面して困ったのは、熊は人間に対して、これ以上近づかないでほしい、
というサインを送ってくることを知らずに、そのサインに向かって進んで行ってしまい、
熊とご対面してしまったケースだ。
知識がある者からすれば「なんて愚かな」と思うのだが、知らない人は避けられないらしい。
熊は地面をバンバン手で叩くのだが、体重がある個体が近くでやると、かなりの迫力がある。
だが、少し離れると、木を叩く音のように聞こえることもある。
私が警備員を務めている、某私立高の物理の教諭に、人の話を聞かない愚か者がいた。
山登りの前に生徒を集めて、私から一通り注意事項を説明したのだが、
教師は関係ないと思ったそうで、人の話を聞いていなかったことが、後で裏目に出てしまった。
木を叩く音がするほうに行くなと、数人の生徒が止めたのに、
その物理の教師は「誰かいるんですか?」と接近していって、母熊とご対面状態になった。
よせばいいのに「ギャー、熊が出た!」と大声で叫んで、走り出してしまった。最悪の展開だ。
人間が増えすぎているから、頭が悪い人間は、少しぐらい熊に淘汰してもらったほうが、
世の中のためになるのではないかと、一瞬思ったのだが、
こっちに向かって必死の形相で助けを求めて来られては、生徒の手前仕方がない。
ワイヤーサイズが対熊用の、ゴムの錘のボーラを、振り杖から計7発繰り出して突進を止めた。
ボーラはターゲットや使用状況に応じて、錘の重さやワイヤーの長さや構造が変わってくる。
暴漢捕縛用とヒグマ用では、かなりサイズや構造が違ったものになる。
唐辛子エキス入りに喰いつく人がいるかもしれないから、先に書いておくが、
雑木林の中では、手前の木の枝に引っかかって、そのタイプは使えないことがある。
唐辛子ボールのほうが、まだ使えるだろう。
振り杖に仕込んだものを振って繰り出すボーラは、カートリッジタイプとも呼ばれる。
本来、振り杖から打ち出すものは打矢が一般的だが、微塵を飛ばすものも存在した。
現在使われているのは、筍の皮で包んだカートリッジを振り杖に複数個仕込んだもので、
振ると遠心力で飛出し、カートリッジに入った状態で円盤状になって一定時間飛行してから、
クジラのヒゲ(ゼンマイにも使われる)の力でボーラの形に展開して標的を捕縛する。
通常のボーラは、雑木林の向こうにいる標的を狙っても、手前の枝に引っかかってしまうが、
カートリッジ・ボーラは、林を掻い潜ることが出来るため、森林地帯でも有効に使用できる。
展開タイミングは、振り出すときの振り方で調整できるが、かなりの練度を求められる。
通常のボーラよりも、空気抵抗の大きい広がった状態で飛ぶ距離が短くなるため、
飛距離と命中率が向上する。このカラクリの原型が作られたのは平安中期から末期とされる。
古社伝承の捕縛アイテムだが、昔は錘としてゴムではなく砂袋が使われていたらしい。
上に熊の突進を止めたと書いたが、実際には、教師と熊が一緒にボーラに絡まって、
身動き出来ない、ぐるぐる巻きのダンゴ状態になっていた。
これはボーラに内蔵された動滑車の機構によって、ワイヤーが巻き取られた結果だ。
熊の胸のツボを錫杖でポンと突いて、軽度のへーリング・ブロイエル反射を起こさせ、
意識を朦朧とさせてからボーラを外して、速やかにその場を立ち去った。
通称が全てを物語っていないか?
「熊よけスプレー」=熊を近づけさせないためのもの
※襲ってくる熊には、どーでしょーか? 殺されても、責任は負えませんよ?という意味か
詳しく説明しなくても、賢明な猟師諸氏なら分かると思うが、
上のケースでは、母熊は人間に対して、
子熊がいるから来ないでくれと必死でバンバン警告音を出していた。
そのことに、私から予め予備知識を仕入れていたうちの高校生達は気付いて、
教師にそっちに行ってはいけないと注意をしている。
高校生を引率していた物理の教師は、人間(生徒の誰か)が道から外れて、
何かを知らせるために、木を叩いて音を出していると勘違いして接近してしまった。
途中で、音がオカシイと気付いたものの、その正体を確かめようと、
好奇心から子熊がいるほうに進んでしまい、母熊を発見して大声を出してしまった。
母熊が、マナーの守れない悪い人間に向かって、お仕置きしようと思ったのは当然だろう。
生徒達は私から、熊が出る可能性がゼロではないこと、熊の気配や警告音に注意すること、
などの知識を得ていたから、物理の教師に、そちらに行くなと注意し、
私に対しても笛で合図を送ってくれたから、いちおう間に合ったわけだが、
頭が良いつもりになって、人の話を聞かない人物は、扱いに困ることがある。
その物理の教師は、翌日の緊急理事会で解雇した。
熊が警告音を出すことを知らなかったのだから、
好奇心から熊に向かって進んで行っても、仕方がないのかもしれない。
しかし、知っている人から見れば、あまりにも間抜けすぎる話で、言い訳は通らなかった。
動物学者なら、このような熊の習性は熟知しているだろうが、
登山家の間でも、あまり流通がない情報のようだ。
箝口令が敷かれているわけでもないと思うが、奇妙なことだと感じる。
ネット検索すると、幾つかヒットするものの、やはり件数が少ないと思う。
熊に対して麻酔銃が使えなくなり、狩猟現場は対応に困ることがあるようだ。
軍神を祭る神社が伝承する古武術に、胸を叩いてへーリング・ブロイエル反射を起こさせ、
気絶させたり、意識が朦朧とした状態にする技が伝承されている。
失神遊びとして子供の間で流行ったことがあるものだが、やり方によっては熊にも有効だ。
離れた位置から突けば、檻の中の熊を大人しくさせるのにも使える。
ただし、熊は死んだふりも得意技だから、効果が100%と思わないほうがいいだろう。
科学的に原理が解明されているスキルだけに、なぜ普及しないのか疑問を感じる。
もちろん、素人が下手に使うと、心停止から死亡に至ることもあるので、
人間に使うのは止めたほうがいいし、クマなどの害獣を大人しくさせる場合も、
ある程度熟練してから使うべきだろう。
だが、武術の技として確立されていて、水戸黄門などの時代劇でも、
気絶させるのに使われている、ある程度有名な技で、実用性はある。
おっと、水戸黄門は劇だから演出されていて、そっくり真似をすると死亡事故が起こるから、
絶対に人間相手に、見よう見真似の気絶遊びをしてはならない。
劇のように、気絶させて何時間も放置していたら、死体になってしまうこともある。
心停止状態から5分以内に回復させないと、酸欠で脳が回復不可能なダメージを受ける。
仮死状態から死亡状態に移行してしまう。
100%回復させられる保証はないから、人に使うべきではない。
暴れる害獣を罠から檻に移し替える場合などに、
一時的に大人しくさせる方法として、使用の余地はあると思う。
その場合も、心停止まで持っていくのは好ましくなく、
意識が朦朧として体に力が入らない程度の、軽い脳の虚血状態に留めるのが理想的だろう。
与太話に花が咲く。
なんで熊避けスプレーの話がいつのまにか唐辛子ボールになってるんだろうか?
>>430 だったら熊鈴とか付けて熊に会わないようにすればいいだけの話だよなjk
熊に襲われて命を落す人と、蜂にさされて絶命する人 どっちが多いの?
436 :
名無しの愉しみ:2012/08/30(木) 16:29:23.77 ID:xyD8Nd+Y
スズメバチです。
でも熊の方が怖いw町に出てウロツイテルってTVで言ってたw
438 :
新展開:2012/08/30(木) 16:36:19.55 ID:???
スプレーは撃退できた例がないとしつこく繰り返す。
(興味がある人間は、そんな例は山ほどあることを知っているからばからしくて相手しない
興味がない人間は、もしかして例がないのかと思いはじめる)
↓
頃合いを見てスプレーで撃退した例を自分で貼る。
↓
自分でケチを付ける(特殊例だ!母子の例を出せ!)
↓
また自分で例を貼る
↓
ケチを付ける
↓
シナリオにない善意の賛同者が現れる
↓
熊鈴も付けずにばったり熊と遭遇した事例じゃなくて
熊が人襲おうとして熊スプレーで撃退(生還)した事例
という新ボケネタでどこまで展開できるか検討中
痴漢じゃあるまいし元々熊が生息してるのが分かっている所に
熊鈴等で熊に遭遇しないような対策はしないで入っていって
出くわしたら問答無用で熊スプレーじゃ熊は大迷惑だよな
え?
問答無用でライフルだよ!
スプレーじゃ死なないよ!
いつからここ有害鳥獣対策スレになったんだろうなぁ
狩猟とは関係ない話は他所でやれよキチガイ
それ以前にいわゆる熊用スプレーとして販売されているもので
実際に撃退出来た例は世界でも1例もねえよ
>>434 鈴が有効と言われてきたが、これは幾つか致命的な問題点があるから推奨しない。
熊は聴覚が優れ、鈴の音で逃げることもあるが、鈍感な個体も存在する。
特に、何かに夢中になっている熊は、物音に気付かないことがある。
そして、自分のテリトリーにいて、人間のほうが弱いから逃げると思えば、
まったく自分から逃げようとしない熊もいる。
鈴の音で逃げる熊は、人間の足音にも反応するから、鈴は必要ない。
さらに、鈴音をまるで環境音のように聞き流して気にしない熊がいる地域もある。
鈴が、かえって母熊を刺激してしまい、攻撃を誘うことがある。
子熊を連れた母熊は、子熊を守ろうと必死になって攻撃してくることがある。
鈴の音は、熊の気配を消してしまうことがある。
自分から熊がいる方向に接近していることに気付けないことがある。
大人の熊なら、立ち去って行ってくれることもあるが、
母親の言うことをなかなか聞かない年齢の子熊は、そうではない。
母熊は、不用意に接近してくる人間に対して、警告音を出すのだが、
鈴の音などがそれを打ち消して、周囲の物音に鈍感になっていると、
母熊が怒り出す距離まで、気付かずに接近してしまうことがある。
それでは、鈴を鳴らしていることが、かえってトラブルの原因になってしまう。
さらに、手負いの熊の注意を引いて、報復行動を誘うことがある。
つまり、無暗に鈴を持ち歩いて鳴らしてはいけない。
メリットがほとんどなく、デメリットのみが多い。ベテラン猟師の間では常識。
鈴もそうだが、専門知識を持つ担当部署の官僚や専門分野の学者なら、
当然知っている筈なのに、必要な情報を提供しようとしない、
不作為の状態をキープする人々がいる。
それだけでなく、危険な状況に陥るように、
故意に問題性のある情報を流布しようとする。
鈴についても、
鈴の音に全く反応しない個体群がいる地域だと知っていながら、
そのことを教えようとしない地方自治体がある。
このような、悪意が感じ取れる不作為は、反日勢力の影響だろう。
そういう地域の猟友会からも、何かがオカシイと感じることがある。
それ以前にいわゆる熊鈴として販売されているもので
実際に撃退出来た例は世界でも1例もねえよ
これもあまり認識されていない、非常に重要な情報なのだが、
熊の前で立ったまま歩き回ると、攻撃を誘うことがある。
なぜかというと、熊が立ち上がって歩くのは攻撃時だから。
人間が二本足で歩く姿を、ファイティングポーズを取っていると解釈することがある。
落ち着かせたかったら、低姿勢になって戦意がないことを示すのが望ましい場合がある。
クマという言葉は、神を表していた時代があった。
たとえば日前(ヒノクマ)神宮は、日の神(ヒノクマ)神宮という意味を持っている。
神が降臨したとされる熊を、磐座に座らせて行う非公開神事がある。
そのときは、神である熊の前を立って歩くようなことはせず、必ず膝行するのが作法だ。
膝行とは、蹲踞に近い低い姿勢で歩くことを言う。詳細はユーチューブで。
膝行する人に対しては、あまり警戒心を示さない熊も、
人間がいきなり立ち上がると、驚いたように立ち上がって身構える。
山の中で熊の気配を感じたら、背を低くするだけで、熊を安心させることが出来る。
お互い、相手の存在に気付いていながら、たいして気にしていないふうを装うことで、
対峙することなく、うまくやり過ごせることもある。
ところが、この基礎的なスキルを持っている猟師が減ってきている。
山中の磐座で神事を行うときには、万が一を考えて猟師に同行してもらうことがあるが、
なかには、熊を見ると撃つか逃げるかしか念頭にない様子で、
殺気を放って刺激しまくって、不必要に熊とのバトル状態を作って処理に困ることがある。
神事は血の穢れを嫌うから、撃ってはならないと説明すると、
なぜ自分が呼ばれたのかと怒りはじめる、心得違いした猟師までいる。
狩猟以上のスキル、つまり、熊と共棲するためのスキルを求められているのだ。
森で出会った熊を全て撃ち殺して、絶滅させてしまっては、猟は出来なくなる。
だから、優れた熊の血筋を絶やさないように残しながら共棲することは、
猟師の必須のスキルだった。
熊を神と崇める神事も、そのために存在するものだ。
ところが最近は、猟師の精神やスキルの低下が著しく、見る影もなくなりつつある。
具体的に喩で説明しよう。
活きの良い元気な熊と、病気で死にそうな熊がいたとする。
熊を一頭倒して持ち帰る余裕しかないとする。
熊との共棲を第一に考える猟師は、病気で死にそうな弱ったほうの熊を殺す。
ところが、狩猟をスポーツと考える愚か者は、活きの良い倒し甲斐のある熊を好んで殺す。
なぜ後者は愚か者の猟師なのか。
活きの良い熊を殺すことは、熊のためにも猟師のためにもならないからだ。
病弱な個体を選んで淘汰することは、熊という種の遺伝子の改良と進化に貢献する。
だから、病弱な熊の尊い命の犠牲は、無駄にはならない。
健康な熊が増えていけば、それは狩猟社会にとっても良い恵みとなって帰ってくる。
しかし、活きの良い熊を殺す楽しみに執着して、病弱な熊を残してしまうと、
殺された熊は浮かばれない。病弱な遺伝子が残れば、不健康な熊が増えていき、
狩猟社会にとってもマイナスの結果になってしまう。
健全な狩猟社会を維持するには、能力の高い優れた熊を貴ぶ心を持って狩猟に臨む必要がある。
熊を神として祭る神事には、優れた熊を実際に見ることで、選別眼を養う工程が含まれている。
優れた熊を残し、そうでない熊を間引いていく、
野生の熊の品種改良と進化への貢献が出来て初めて、本物の一流の熊撃ち猟師と言える。
※残念ながら、大和朝廷は天照大神と狩猟集団(戦闘集団)を、
御所から追放してしまった暗い歴史を持つため
(そのため天照大神を祭る宮は各地を転々とたらい回しにされ、最後に伊勢神宮が建った)
現在は非公開神事になっていて、参加者は限られている。
>>445 そりゃ熊鈴は撃退グッズじゃなくて熊よけグッズだからw
>>406 前からよく嫁
>>410 ブリザードの中で銃意外効力なし
風を計算してくれ
硫化水素も風には負ける
音が有効なのは自分の存在を動物に知らせる意味がある
野生動物は近づく音に何者かが近づくと敏感に反応して逃げる
狩を邪魔されたときや子供を護るとき意外に動物は襲うことなし
ただし手負いと子連れはこの限りにあらず
しかし子連れは問う区から近づく音には逃げる
突然であったときは怖い
殺すか殺されるか
熊ちゃんに食い殺されるより蜂に襲われて死ぬ人数のほうが多い
>>450 >熊ちゃんに食い殺されるより蜂に襲われて死ぬ人数のほうが多い
そんなの当たり前じゃん!論点すり替えて何が狙いなのかな?
熊と蜂では生息域が違う。銀座や歌舞伎町にも蜂の巣はあるが、
熊の巣穴はかなりの山奥にしかないし、数だって十桁は違うだろ?
それと、蜂の場合は襲われて死ぬのは滅多にない(抗原抗体反応で
ショック死する事例が主)。てか、攻撃的なスズメバチが絶滅しても
熊と遭遇して生還できる可能性が低いことは変わらないんだが・・・
452 :
名無しの愉しみ:2012/08/31(金) 05:33:46.70 ID:1j8tXj4h
だから〜皆身体鍛えて素手で戦おうぜ!w
ぁあ俺は体弱いから12番使わせて頂きます (*^^*)
>>452 ってage顔文字AA君だろ
競技スレでもレスってたけど
お前所持してないのバレバレだからな・・・
しかしよくもまあこれだけ荒唐無稽な事が書けるよな。
そんで話のオチはいつも反日勢力だというのだから呆れる。
年間何人が熊に襲われると云うのか。
そんなものでは日本にダメージを与える事など出来ないだろう。
反日活動の意味がない。
>>453 顔文字は荒らしだからスルーで。カマッテもそうだが在日は相手にスンナ。
456 :
名無しの愉しみ:2012/08/31(金) 10:40:41.80 ID:1j8tXj4h
上3人釣られ杉だよwwwwwwwwwww
すげー馬鹿wwwww
下種は引っ込んでな。
>>457 顔文字相手にスンナ
頭がおかしい奴相手にしても仕方がないだろスルーだスルー
だからさ、襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退(生還)
出来た例を1例でもいいからあげてくれよw
あんたもしつこいね
スプレーは撃退できた例がないとしつこく繰り返す。
(興味がある人間は、そんな例は山ほどあることを知っているからばからしくて相手しない
興味がない人間は、もしかして例がないのかと思いはじめる)
↓
頃合いを見てスプレーで撃退した例を自分で貼る。
↓
自分でケチを付ける(特殊例だ!母子の例を出せ!)
↓
また自分で例を貼る
↓
ケチを付ける
↓
シナリオにない善意の賛同者が現れる
↓
熊鈴も付けずにばったり熊と遭遇した事例じゃなくて
熊が人襲おうとして熊スプレーで撃退(生還)した事例
という新ボケネタでどこまで展開できるか検討中
↓
ボケが理解されず、反応いまいちだったので、最初に戻る
こんな感じちゃうん
462 :
名無しの愉しみ:2012/08/31(金) 14:00:52.30 ID:rrRGHj7e
九州でツキノワグマが絶滅との発表・・・
sage
九州では熊に襲われる危険は無くなったわけだ
464 :
名無しの愉しみ:2012/08/31(金) 14:41:17.90 ID:1j8tXj4h
>>461 正論です、笑わせて貰いました。
USA のテレビ番組でアラスカの熊に撃退用スプレーのテストを
しているのを見たことが有りますが、スプレーが命中すると逃げますが
またゴミをあさりに戻って来ていました。見た感じは熊にはそれほど
ダメージは無のですがスプレーが命中する度に、熊が少し離れた所に移動する
程度でした。どちらかと言うとスプレーの音にビビってる感じです。
試験場所はごみ捨て場でした。持って無いよりは良いと言う結論でした。
かえってスプレーで怒らせてしまう事になったりして
いーから、、襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退(生還)
出来た例をはよはれw
うるさい奴だ
しつこいと嫌われるぜ
わざとだろ。
一例もないって思い込んでるのが不自然すぎる
これまで、いわれてるとおり。
それで、もうすぐ自分で例貼って、自分でケチつけるから。
ここまで、手口ばれてるのに、なぜしつこくやるのか、わけがわからん。
襲ってきた熊に対して熊スプレーで撃退(生還)出来た例が無いから逆ギレですネ。
>>451 前に質問がありそれに答えただけ
>435を読めばか
余分な評価はしなくてもいいよ
>>470 そもそも熊スプレーを熊撃退スプレーって宣伝で売り出した奴が悪いんだよ
日本だけだぞ熊撃退スプレーって言ってるのって
熊撃退の名称使ってるところはよく米政府が認めただの
米グリズリーベア委員会がうんたらいうけど
その実験検証やったモンタナ大学でやったのは
野生熊の安全な捕獲と動物園や熊牧場の熊が嫌がるかどうかであって
人間に襲い掛かってくる熊の実験なんて1例もしてねえよ
実際に向うじゃ唐突に熊に出会った場合に、
熊に襲われる前に先にスプレーすれば大丈夫
って言って売ってるんだし
ふうむ、ちょっとまとめて見よう。
逃げる→クマは足が速い
死んだ振り→クマは好奇心旺盛である
樹に登る→クマは木登が巧みである
トウガラシ→慣れると美味しい
ヘビ→ヒグマは普通に食う
結局、撃つしかなくね?
銃が無い人は荷物投げてそれを漁ってる間に逃げるしかなさそうw
>>474 たまには剣鉈も思い出してあげて下さい・・・
>>472 もういいよ、ここまでネタバレしてるのに、何が目的なのかねぇ。
478 :
名無しの愉しみ:2012/09/01(土) 04:54:11.61 ID:WxLbTryc
そうか日本熊森協会も夏休みなんだね、もう夏休みも
終わりだね〜、皆宿題やろーねw
>>477 洒落かとおもったら、マジみたいだね。
スプレーはだめだ、鉈で戦え!てのは、熊森の顧問が昔から言いいつづけてる。
480 :
名無しの愉しみ:2012/09/01(土) 13:30:47.21 ID:WxLbTryc
えぇ日本熊森協会って実在するの?
>>479 俺はヘタレ罠師なんだが、剣鉈とバネが仕込んである槍買おうと決心したわw
ついでに鎧でも買った方がいいかね?w
やたらスプレーを否定すると思ったら、熊森の工作員だったのか。
そりゃしつこいはずだ。
お疲れ様です。これからも頑張ってどんぐり撒いてください。
484 :
名無しの愉しみ:2012/09/01(土) 21:57:48.86 ID:WxLbTryc
熊10頭と暮らした人なんですね、何処かの国の野生熊と暮らした白人の
二ィーチヤンヒグマに食べられちゃつたのに・・・・・・野生の熊は無理だよ。
>>483 んでもさ、スプレーも使い物にならんよなw
剣鉈だって、死ぬか生きるかの状況で有れば有利って程度だろ。
やっぱ、撃つしかないってw
ぶっちゃけ、クマとかクソ不味いしさ、寄生虫や線虫一杯なんで要らんだろw
胆嚢だけ獲って残りは埋めちまえw
クマなんか全滅しても誰も困らんわw
>>485 アンチ銃乙
お前が狩猟やってる奴どうみてるかバレバレだぞw
>>484 つ
>>420 まあ未だに襲い掛かって来た熊でも熊スプレーで大丈夫だと思ってるアホいるようだが
実体は>472の通りだ
まあばったり遭遇した熊目掛けて熊スプレーして一気に逃げるというのはありだと思う
それで逆に怒らせてにっちも行かなくなったら一か八か
(熊に襲われた時点でこの方法しかもうないけど)
懐に飛び込んで剣鉈で無我夢中で刺せばいいだけだし
(剣鉈での生還者はみんな熊の懐飛び込んで刺しまくって驚いた熊が去って行って助かった)
いきなり熊森工作員説が出たけどさ、
熊森って熊スプレー使うの北海道で薦める団体なんで絶対に違うぞ。
(それ以前に熊森が熊スプレーより剣鉈進めること自体がありえんけど)
>>486 いや、俺はアンチ銃じゃねえぞ?
つか、めんどくせー事をやってもらうんだからさw
もっと気軽に止め刺し頼めれば楽だなあw
>>490 つーかよ、おめーがシナジーに反感持ってようがなんでもいいんだよ。
しかしな?俺が在日だと?
俺が朝鮮人だと言うのか?
マジで殺すぞ、この蛆虫野郎が!
これほどの侮辱を今まで味わった事がないぞ?
おい、虫けら野郎、俺と殺し合いする覚悟があるんだろうな?
正しい熊対応は www.yasei.comに書いてあるから嫁
493 :
名無しの愉しみ:2012/09/02(日) 06:19:08.83 ID:+2lsjzzQ
話が進まないから、皆さんはどんな銃を狩猟とわなに
使っていますか? ウインチェスターM12 20番を
使っていました。
>>490 お前こそ日本人ではないだろう
日本人なら民族のルーツである朝鮮民族をそんなに馬鹿にするわけが無い
何かにつけてもどこのスレでもやってるな
北や南は日本に対して強烈な敵対心を持ち備えるように教育しているが
お前はそれを煽る様に書きまくってるが”工作員”か
中国人だろ お前は日本に住む資格がない本国へ帰れ
消すぞ
>>494 ああ、お前の先祖は朝鮮人かw
クソでも食ってろよ、基地外土人www
496 :
名無しの愉しみ:2012/09/02(日) 10:41:06.35 ID:+2lsjzzQ
まぁまぁみんな仲良くやろぉーよ (((^_^;)喧嘩はイカンよ。
>正しい熊対応は www.yasei.comに書いてあるから嫁
そのサイト見て、その気になって、必死でスプレーけなしてるわけだ。
おもったよりシンプルジャン。
冬眠しちまう前に、ヒグマ相手に実践してレポしてくれ・・・スプレー派も剣鉈派もさ・・・
>>499 流石にクマでも鉈で切り付けられるのは嫌なんじゃね?
浅い傷でも場所が悪けりゃ死ぬわけだしw
仮に、いや、仮にだよ?
自分が痴漢だったと仮定してさ
スプレー掛けられても、次は頑張ろうくらいだろうけど
鉈で切り付けられたら、二度とやろうと思わんよな
重ねて言うが俺は痴漢じゃないぞ
いや、マジで本気で天地神明に誓って痴漢じゃないぞ
501 :
名無しの愉しみ:2012/09/02(日) 17:57:35.44 ID:SqS+Hbpe
でも熊の肉は美味しくないよね。
鉈やスプレーで熊は無理があるね、少し離れた所から
撃ちたいよね、罠に掛かった熊やイノシシだって鉈でトドメ刺す気には
慣れないね、むかって来て怖いもん。
私はレミントン1100を使ってますよ。
>>501 俺は罠師だが罠に熊が掛かったことはないな。
クマが掛からないように12cmの規制になったんじゃなかったっけか?
猪は正直、結構怖い。
向かって来るし、罠が壊れることもあるからね。
近くに鉄砲撃ちが居たら泣き付いて撃ってもらうよw
シカは小型でおとなしいのは逃がしてる。
そのせいか、人間をまったく恐れなくなったな・・・
この事実がばれると俺が農家の人に殺されそうだwww
>>502 普段は何を使用して殺しているの
鎌、石、ワイヤー、こん棒
ツリか
>>504 犬の肉って本当に在日なんじゃんw
まあマジレスで脅迫なんで通報しておいたから
>>498 スプレーは生還者がいないけど
剣鉈は毎年生還者のニュースが出るやん
>>505 罠に掛かってるからさ
専用のステッキにロープくっつけて
首や口に引っ掛けて(鼻縛り)罠と逆方向の樹に縛ってね
身動き取れなくしてから、ハンマーでぶん殴る。
シカは後頭部、猪は後頭部が判らんので眉間ね。
それで、気絶してる間に頚動脈や心臓を大きめのナイフでずぶりですよ。
ぶっちゃけ、かなり危険なので、近くにオレンジチョッキのジジイがいたら
ドーンってやってもらう方が合理的です。
>>509 罠だけの人は鋼鉄の棒を尖らせてやるそうです
出来れば所持者を仲間にしてタッグでやれば
止め刺しが楽になるよ銃なら安全な距離保てるから
>>510 罠の業者から、バネ入りの槍を買ったんですよ。
普段はステッキ状態で、刃を取り付けると飛び出し槍になります。
銃刀法的にちょっと怪しいですがw
本来は杖としてつかうのでOKなんでしょうw
それにしても所持者と解体が上手な仲間がほしいです・・・
去年、シカに蹴られて肋骨折れたんでwww
わき腹に逆ハートマークのあざがwww
所持者が居ればこういう事もないかとw
>>511 >普段はステッキ状態で、刃を取り付けると飛び出し槍になります。
怪しいじゃなくて違法だが
アンチ銃はこれだから・・・
さて、夏厨は居なくなったことだし
正常運転しようぜ
このスレは、しらない法律が出てきて勉強になる。
俺様ルールだけどなw
そんなの持てば12番のフルライフル以上に違法だろうが
やめてけれパッパッ パパヤー
知らない法律
熊スプレーで撃退(生還)出来た例が無い事実w
それなら、スレのはじめからいきなり
「塩酸で溶かすのは異常なことなんだけどいまだにその方法で検査してる」
だぞ。
>>521 文脈からすれば、例え話をしたんだろうと推察できないのかい
俺はオフ会なんて話してないよ
それから、正しくはこっちが隔離スレだぞ
こっちで「特定個人の話題」騒いでる連中がうるさいから、うっとうしくて向こうに移転してるんだよ
テンプレ見ればわかるべ
で、また始まったのね「特定個人の話題」が
つまらんから狩猟の話しなよ、狩猟スレなんだから
>OF会やるからで来いと云えば強迫だとかのたまわるひきょう者だよ
これがたとえ話? 大丈夫かシナジー?
>>521 いつもの自作自演と話捏造が失敗しただけだろ
ベランダメンテの時と同じだ 慰安婦とか竹島とかと同じだよ
奴の話スルーしとけ
皆分かっているとは思うけど以降奴の書き込みはスルーで。
別に動物愛護活動も否定しないし、熊森だからといってどうこう言う気はないけど、
どうして、こうあからさまな嘘を言うわけ?
>>507
俺のことスルー出来るなら俺関連の話題もスルーしろよ
そのせいでスレが分裂してるんだからな
>>525みたいのはただ「あいつシカトしようぜ」という小学生と同じね
正しくは「シナジーの話禁止」だろ
>>526 だったら実際に熊に『遭遇』じゃなくて『襲われて』
熊スプレーで生還出来た例を出せよ いやマジで
流れがよくわからないが、『遭遇』と『襲われて』とはどう違うんだ?
なあ、国語の成績が悪かったのか?
ネタでもなんでもなく在日なんだから理解出来ないんだろうな
遭遇と襲われての違い
そういやレイプ大国でもあったかあの国は
『遭遇』
熊撃退スプレーで撃退できる場合
『襲われて』
熊撃退スプレーで撃退できない場合
だから襲われて熊スプレーで生還した事例はありえないんだよ!
>>521 お前が本スレを荒らしている一派か?
隔離スレはここだから、こっちでやってくれ
違うというなら、
>>1の最後のリンクを説明しろよ
なんならこちらへ転載サービスしようか?
>>532 なるほど、あり得ないな。納得した。
あほか
久々に来たけど、いつも変わらないな。
>>522 シナジーな奴さん。
貴方、シーズンはどんな狩猟をしているの?
>>501 熊の肉は旨いぞ。
料理の仕方、肉の部位、捕った時期にもよるけどね。
>>527 貴方の日本語は問題ないけど
何でも食いつく正確これはモンゴロイドの朝鮮民族特有な性格です
だから高句麗も新羅も百済も国民は馬鹿な支配者のため虐殺された
お前のもっと卯が全部正しいわけではないのだ
自分が食いつくくせに人に喰いつかれると激情しやすいのは半島の血が濃いのだ
おじいさんや長老に聞いてごらん加藤清正がどうのこうの秀吉がどうの、、、
つか 教えてくれるから
熊森さんしつこいなぁ。
んじゃぁ、熊に「襲われて」熊よけスプレーかけて、撃退できなかった例が一つでもあるのか?
動物同士では攻撃してくると感じさせると相手は恐怖心から専制的に襲ってくる
野生は自分が傷つくことは避けたいと思っている
ゆえに、襲われなければ襲わない程度の気で交代し始めるのが生き残れる知恵かも
余裕を持ってるように気を発すること
荒しにイチイチ食いつかない余裕ですか
乞うご期待つーか
げんきで
>>538 平成23年4月の北海道上ノ国町で山菜取りして山に入ったお爺ちゃん
(熊スプレーで逆に羆を怒らせたらしく遺体に必要以上の爪痕あり)
>>538 食害(羆が人食った)事件が多発した2008年の釣り人も熊スプレーで撃退出来てない
標津町だったと思う。
八幡平クマ牧場もヒグマ脱走確認した時に熊スプレーで反撃試みたんじゃなかったか?
結果はご存知の通りだが・・・
どれもこれも
熊に「襲われて」熊よけスプレーかけた
例じゃないだろうが。
>>545 つまり熊に襲われる前に熊スプレーかけても食われるってことかよ・・・
「襲われる」の定義がおかしいんだろう。
そんな定義じゃあ熊に襲われて、ライフルで助かった例もほとんど無いんじゃないか?
>>547 ちょっと待て、襲われる前に熊スプレー使って駄目なんだぞ
大切なことなんでもう一度いうけど
襲われる前に熊スプレーで食われる
なんのために存在してんだ?熊スプレーって?
もちろん、熊の撃退用さ!
というより驚愕の事実に気が付いた!?
熊スプレーで反撃して死んだ奴は全部熊(羆)に食われている!!
上で唐辛子は熊に誘引効果があるとかあったよなぁ?
もしかして熊スプレーって鴨ネギなんじゃ・・・!!
>>538 熊に襲われてスプレーかけた例が無いんだろうな。
知らんけど。
>>551 ティモシー・トレッドウェル(グリズリーマン)は羆に襲われた時に熊スプレーかけたよ
結果は恋人共々羆の餌になったけど・・・
>>535 前期が初の猟期でしたが
私は、大物についてはまだグループ猟でしか成果を出したことがありません
オスの鹿、おそらく60kgほどのを1頭です
立つ間と勢子の、いわゆる組み猟?というんですかね?
私は犬がないのと初心者なので立つ間専門です
単独では忍びのカモ撃ちで数羽仕留めました
ポイントの目星付けて、近くまで行き遮蔽物から一気に立ちあがって
そこにカモが居れば飛びますからそれを撃つ、ってスタイルです
猟場が開けてないので遠くから確認するってのが出来ないんです
現時点での目標は、あらゆる方法で単独で大物を仕留められる猟師になることですね
>>130ってシナジーでしょ
「中る」とかやたら使いたがってるから、すぐ分かったよ
全員にレスしてるしw
やっぱりコテを付けたり外したりして荒らしてるんだね
>>553 前シーズンが初猟だったんですね・・
これからが楽しみですね。
「立つ間と勢子」って言い方は長野や群馬の方でしょうか?
カモ猟も初日以外は本当に難しいですよね。
しかし、苦労して手に入れた獲物は本当に格別に美味しいと思います。
狩猟以外にも有害鳥獣駆除など地域に貢献して、ご活躍下さい。
大口径ライフルを使う大物の単独猟や駆除も結構楽しんだり、地域に喜ばれたりしますよ♪
頑張って下さいね。
>>552 これ嘘だったのか。だまさてた
>ティモシーは銃を持つことと、クマ研究家がふつうするように、キャンプ場の周囲を電流を流したフェンスで取り囲むことをしなかった。
>そして、以前は携帯していた自己防衛のためのクマスプレーさえ、近年は所持することやめていたという。
結局、熊森がボーラ爺を黙らせる結果になったね。
自然を愛する心の力はすごいね。
>>555 >「立つ間と勢子」って言い方は長野や群馬の方でしょうか?
これに地域差があるとは知りませんでした
私は神奈川ですよ
いままでタツマとセコで通じなかったことが無いんですが
字が違うとかですか?
カモ猟は不思議と、少し日にちをおけばまた沸いてたりしますねw
有害のほうも少しずつですがやらせていただいてます
ライフルまであと8年と数カ月・・・頑張りますw
ありがとうございます!
>>557 個人的には熊森のほうが嫌だけどね。
なんか馬鹿っぽいし。
>>556 羆に食われた時は恋人のためにと念のために携帯していた
実際に襲われた際に使用しているのは
残されたビデオテープ・録音・その後の実況見分で証明されている
>>555とシナジーはシナジーが本スレといってる方でレス続けてくれ
正直大迷惑なのは理解してくれシナジー
>>560 ん、あゴメン
俺もさっきのレスのときそれ言おうと思ってたんだ
>>545 『遭遇』と『襲われて』の」区別がつかないんだろう。
なんだかんだごまかして、熊に『遭遇』じゃなくて『襲われて』
熊スプレーで生還出来た例を出せないわけだ。
>>558 タツマは言いませんね。
セコはこちらでも常に使います。
有害鳥獣駆除どころか、狩猟も実際にした事の無い人間と会話をしても意味が無いと思いますよ。
たまに、まともな人間が来て書き込みをするのですが、すぐバカが湧いて呆れて居なくなります。
ということで、以降はシナジーとシナジーファンはここではレスるなよ迷惑だしな
あと熊森もな。さすがに、宗教ぽくてきもい
ごちゃごちゃいってないで、熊に『遭遇』じゃなくて『襲われて』
熊スプレーで生還出来た例を出せ。
いつまで云うとるか たわけが
>>568>>570 >569他は森熊じゃなくていつものアンチ銃荒らしだからスルーしろ
他にもレスが繋がってない1〜2行レスあるだろ
熊森は、アンチ銃に決まってんだろ アホか
銃の所持許可の警察の身辺調査って、
親にも連絡言ったり、親にいろいろ聞いたりすることってありますか?
自分の場合、20年近く別居して他県に住んでいます。
本籍は実家です。
>>573 そりゃー、あなたが嫌がれば嫌がるほど聞きに行くでしょうw
>>573 「同居親族書」に申請人氏名と日付しか書けない単身居住者の場合は、
「両親」「兄弟姉妹」・・・居ないと「祖父母」「叔父叔母」までいくよ。
もし、所帯持ちで別居の両親に連絡される様なら、所持は絶望的だよ。
>>572 ネタとは思うが(だよな?)
そういう意味のアンチ銃じゃなくて
10年以上合法許可銃スレに在中してる方のアンチ銃の方だよ・・・
>>576 つ)
>>4ということやな
尚、1行レス・『レイシスト』と文の中に入れる・sageない・顔文字を含むアスキーアート(AA)
を文章に含む、『妄想陰口スレ』と文中に入れる・一見所持者のように装っているが
肝心な射撃や狩猟のレスは一切しない・何をレスしてもケチをつける等々は
アンチ銃ないし荒らしですのでレスはしないで下さい。
巨人強いな
はらたつ のり
>>578 はいはい真鍮薬莢厨のたてたスレが本スレでいいから
シナジーと一緒にあっちのスレからこっちにクンナ
なんで自称本スレの方がレス伸びないんだろうな
つうか周回遅れで本スレ(ぷっ
このスレの惨状でも伸びれば嬉しいのか
そりゃカマッテが来なくなればみんな嬉しいさ
お前もそうだろ?
シナジーの来ない狩猟スレ
これほど嬉しいことはない
それに関しては同意せざるを得ない
一時は刃物板に隔離されてたのにな
向こうで天狗になってる方がカマッテも楽しいだろうに
なんで戻って来るの?
向うでも相手にされてないからじゃね?よく知らんけど
向うでも刃物全く知らないのに知ったかしてたからなw
>>82 いや高いことは高いがそれは国産装弾なんで仕方がない
それに悪い弾でもない
だけどナイキ使うならもう一つ上のアポロか逆に1つ下のアスカの方がよくねえ?
それでも本物持っててすげーとか
狩猟してるからすげーとか
持ち上がる要素はあるでしょ
ラブレスって何?はまじ笑ったけどw
あー、やっと本来のスレに戻ったヨ
>>590 アポロ装弾信者は別にして
アポロ大会ですら大半はアスカかスリリングだよなぁ・・・
>>573 親族が反対してるの?
その理由はなんで?
そういえば最近、御用聞き君見ないな。
元気にしてるかな。
>>593 前にも話題が出たと思うが、
販売ノルマで一番安いスリリングを銃砲店や射場の大会で使ってるのと
鳥撃ち用に兼用でスリリング使ってるのが多いからかと。
アポロ信者じゃなくてアポロ大会出てるのは流石にスリリングじゃあれだから
コストパフォーマンス的にアスカ使っていると予想。
>>573 もしかして親と別居した理由って親がアレだから?
それなら今のお前が真っ当な社会人なら大丈夫
アレが精神的な方でもちゃんと医者の診断書もらえば問題ないし
(隠れアレで地元の名士とかならチトやっかいだが)
>>597 真っ当な社会人でも「配偶者/子との同居」でないと、別居してても両親の
「所持反対」で許可出ないよ。あと、両親がマル精でそれを隠して貰った
診断書で許可とったのがバレたら、速攻取り消しだよ。
>>598 >真っ当な社会人でも「配偶者/子との同居」でないと
確かにそれはそうだな
真っ当な社会人w
>>596 アポロ大会は装弾メーカーで唯一のJAPANセットなのも関係してるよな
>>594 >>597 親は反対してないよ。
ものすごいまともな人だよ。
年寄りだから、警察が息子のことを聞きに来たら、心労をかけることになるでしょ。
事故とか起こるかも知れないと余計な心配を一つ増やすだけだから、知らなくて済むなら、そっちの方が良いかなと思って。
いまさらまともな人といわれてもねぇw
>>603 親はどこに住んでるの?日本?
日本人?
>>603 遊んでやってるの
かまってやってるの
相手は耳が遠くて認知だから
パスしたら
>>603 えーと、逆に知らせておかないと色々と不味いことになる場合多いよ・・・
(つうか実銃を何だと思ってんだコイツは・・・)
なんだろう
去年現れて未だに某スレで迷惑かけてる某氏と同じ臭いがすんだけどこいつ
(でも某氏は理解者のお爺ちゃん?が出来て本当によかったね)
>>608 あいつもやっと平穏に落ち着ける楽園?を見つけたんだ
そっとしておいてやれよ
>>609 だな じゃ以降シナジー本人も話題もスルーということで
>>607 えっ?
全然まずいことならないよ?
例えばどんなことがまずいの?
>>611 せやな
まあまともな社会人でまともな親なら
ちゃんと親に言った上で所持すればよかろう
>>573 まあまずは行動してみ。
まずはそれからだガンガレー。
>>603 >警察が息子のことを聞きに来たら、心労をかけることになるでしょ。
そうならないために前もって事情を話せばいいんじゃないのかな かな
そういや
>>603ってどこに住んでるの?
関西とかだとその前にやらなきゃならないことあるよ
>>603 本当に心配をかけたくないなら所持するべきではない
が、普通の人なら気をつけてれば大丈夫
実際に射場の事故って聞いたことがないだろ
狩猟も地元の猟友会入ってきちんと基本守ればまず大丈夫
>>601 沢山弾消費させたいからだろうねぇ
日本装弾と違って悪い意味じゃなくて
そうでもしないとアポロとナイキ信者以外沢山使ってくれる人がなさそうだし
なんかスリリングの利用者とか滅多に射場にも行かなさそうだシナ
>>611 所持にあたって、親への聞き取り調査が必須になることがあるぐらいじゃないかな。
適当なことを言う輩がいるのは、いつものとおり。
>>603 >親は反対してないよ。
>ものすごいまともな人だよ。
こういう典型的小市民(失礼!)が、官にとっては一番扱い易いんだよね。
>年寄りだから、警察が息子のことを聞きに来たら、心労をかけることになるでしょ。
↑がジャブ。次いで「猟銃絡みの事件事故の話」から「万が一、事故で人を
傷つけたり死なせでもしたら『実刑確実』」なんて、間違ってはいないが、
現実とはかけ離れた話でおどして「息子の所持に反対」という調査票作成、
そうなったら、一転「事故で前科持ちになったら大変」と『積極反対』に
回ること必至だよ。
コラ偽関西人
>>625 そのためにも親に説明しておかないとな。
>>603 親はどこに住んでるの?日本?
日本人?
>>631 603の親は自宅に住んでいるそうです
アッ 国籍を訊くの忘れた
今度あったら聞いておきますごめん
>631
神武以来から日本に住んでいるそうです
ほとんどの雑種的日本人と同じだね
お前は何人ねちっこさは毛沢山の弟子か
ロス家の火事場泥か
どっちですか
神武天皇と云うのは実在が疑われてます。
今なら、話題が止まってるから、熊森くん出てきて良いよ!
まあ某氏がやんごとなき血筋よりはありえると思うけどな
>>625 同一県に住んでるならまだしも別の県に住んでるなら
関西なら別だがそこまで面倒なことしないだろ担当
>>639 電話だけでネガティブインタビューって可能性もあるし、
担当が鉄ちゃんとか旅好きだったら、実家訪問だって・・・
以前と違って、調査に金掛けても叱られないみたいだし・・・
>>631 片親が戦勝国籍だったり、特別在留資格の方だったら、
特権で逆に簡単に許可が下りるんじゃないの?
>>640 >特権で逆に簡単に許可が下りるんじゃないの?
ああっ奴のことかw
>>640 >調査に金掛けても叱られないみたいだし・・・
これは本当らしいな
>>636 お前も百済の血が濃いな一度DNA調べてもらえ
シナ人の血もかなり多く混入している
関西は匿に朝鮮系の血が日本人といわれてる獣に多く入っている
己を分析できない血統が九州より関西に多い
なぜなら半島からの文化と一緒に伝来したDNAだから
天に唾を吐く馬鹿も歴史も知らずばかな親ばかり見て
先祖は親と同じと考えている
無知な人間です
死に値する
しかし向うのスレ立て主の
>>1氏はどういう思いなんだろうな今?
どうせあっちで>1氏の意見言っても無駄(実際レスってたしなぁ)
なんだし>1氏もこっちでレスしたらどうなんだろうか?
>>642 佐世保のせいで色々あったからなぁ
仕方ないべ
今は神奈川のせいであれになりそうだけどなw
結局、シナジーはアマ無線持ってないでFA?
だったらマジに通報するけど
せやな
>>649 普通に通報でいいと思う
使ってる機器自体が違法で有名なものみたいだし
10人のまき狩りで3〜4人がアマ持っていれば問題が無いと思うけど
聞いてるだけなら
了解くらいなら通話してもわかんないだろう
携帯電話なら固体認識されるけど
マーうまくやるさ
アマ試験面倒だからな
フルライフル銃身の個人輸入時と同じで肝心なところあやふやにさせてるしな
ここで下手に何級(それ自体分かってないのかと思うが)
とかいうとばれるの分かってるから書けないんだろ
>>653 その程度では彼は無視するよ
あきらめたら
うざいし邪魔だよ
猟場じゃない外で、獲物の内臓取り出した後に獲物一緒に実銃持ってる姿を『ブログに張る』とか
猟仲間のこと全く考えてないんだろうなぁ、相変わらず・・・。
ベランダで実銃撮影の時も途中から一切スルー決め込んだ後
半年ぐらい立ってからメンテって言い始めたしな。
あいつは都合が悪いことは初め通報しても無駄とか
担当に迷惑がかかるだけだよw
といった後、それでもレス続くときはスルーして
忘れた頃に斜め上の言い訳してくるから今回もそのケースかと。
せやな
まあアレなんだろうね
大量に取り寄せた熊よけスプレーがここでネガキャンされて
個人輸入代行とかしないと損回収出来ないから必死なんだろうね
でも、熊森もあれだけスプレー否定して、鉈もちあげて、
その気になってスプレー持たずに鉈で向かっていく奴が出てきたらどうするんだろうね。
スプレーでも鉈でも、熊がその気で向かってきたら撃退出来ないのは一緒だよ。
どちらも推しているのは「駆除反対派(つか反行政)」だからどうでもいいよ。
どっちも限られた効果しかないと思うけど、執拗に一方を叩くのは、
不思議、
というか不気味。
せっかく、前みたく良い感じのながれだったのに、
どうでも良い熊森工作員の話なんか、スンナ
ま、シナジーも向こうに行ったし、シナジーに粘着して荒らしてた奴も向こうに行ったんで、
こっちはこっちでのんびりやりましょ。
正直、両方うざかったんですっきりした。
>シナジーに粘着して荒らしてた奴も向こうに行ったんで、
はぁ?
日本語読めてる?
いま始まったところだよ。
>>668 おいおい、俺に絡むなよ。
お前さんの相手はシナジーだろ?
それとも、シナジーに言い負けてスゴスゴこっちに来たのかい?
論が通じない相手に勝つとか負けるとか言っても無駄
シナジーOFFは参加者一名につき終了だって
誰か励ましてやれw
おいおい、せっかく本人が常駐してるスレがあるんだから、そっちで直接からかって来いよ。
なんなら、お前さんがOFFに参加して見りゃ面白いんでねえの?
直接言うと、陰口にならないだろうがボケが
迂闊に行くと けん銃くんみたいになるからな。
せやな
もっと茶番やれ
面白いぞ
>>671 えっ?いつ募集したの?
つうかこの前も誰もオフ会話なんてしてないのに
オフ会が云々って会話をシナジーとシナジーファンがしてたが
そん時は本気でシナジー頭大丈夫かと思ったんだが
なんか色々見苦しいな。
シナジーにハエって馬鹿にされて、言い返せずにこっちで騒いでいるのかい?
ショボい奴だなあ・・・
もうさ、狩猟関係のスレには来ないほうがいいんじゃね?
ちびっ子は砂場で遊んでなw
>>673 真っ向から批判することすら出来ん様な臆病者が
漢の趣味である狩猟に口出しするとは片腹痛いわ!
オカマ野郎は女と一緒に手芸でもやってフリルでも作ってろwww
>>680 漢の趣味である陰口舐めるな。
それに、むか〜しから、妄想陰口スレだよ。
>>678 刃物板のサバイバルナイフスレだよ
刃物板でもとびきりあれな人種の隔離施設
つまり、こっちでOF会(OFFだろw)とか言ってた奴は刃物板の奴なんだろ
>>683 いい情報thank
ストーキング情報は、共有しないとね。
>>683 刃物板でも人気ないんだシナジー
ためしにこっちでもオフ会の話すりゃいいのにw
>>683 どっからシナジー=在日という話が出たんだと思ったら
そのサバイバルナイフスレでのシナジー(小熊)本人のレスだったんだな納得
シナジーが在日かどうかは知らない
ただ本人が否定した事も今までに無いと言うだけ
でも、射場から物をかっぱらって一向に返却しないとか、日本人とは思えない行動や言動は多数・・・
>>689 サバイバルナイフスレで事実上の在日発言してんだけど・・・
どうでもいいんだけど
狩猟やってるなら別だが
狩猟やってない刃物板住人はシナジー同様
合法許可銃関連スレは出入り禁止だからな・・・
>>690 そうなの?
試験場で実物を見た事あるけど・・・そうだったんだ
ま、在日でもなんでもいいけど(日本の法律を遵守して頂ければ)
とりあえずOFF会参加者一人って2chで記録的な部類だと思うんだけど
その後「日を改めたら参加出来る人居ますか?」も無反応w
所詮は2chなのか所詮はシナジーなのか、どちらにせよ一つのバロメーターではあるね
>>691 それは流石に無駄
ストライカーとかマジ基地だから
>>693 >ストライカーとかマジ基地だから
それってシナジーが銃猟薦めた
自称:いつも懐にナイフ数本所持していていつでも人刺せる(殺す)準備は出来てて
それを滅多にやらないのは刺した後が面倒だからという
やくざが親友で違法薬物はLSDまで自分自身が神だから
法律も守るも破るも自分自身が決めること
って言ってるやつのこと?
>>694 ・・・カマッテいくらなんでも人選べよオイ。
せやな
まあスレの乗っ取り自体が竹島と同じだシナ
山にはいるときは絶対に手鉤もってく。
何かに使う訳じゃないけど持ってるだけで楽しい。
>手鉤もってく。
いざという時には熊と戦えるぞ
こっちはクマはクマでもアナグマしかいないんですけどね。
>>700 どっかのHPにアナグマが凄く旨いって書いてあったんだけど本当?
一度食って見たいんだけどなあ・・・
>>700 ああっ九州か
北海道に来れば英雄になれるぞお前
>>701 どこのHPかはだいたい予想つくけどあんまり期待しないほうがいいです。アナグマに限った話しじゃないのはわかるでしょうけど。
>>702 こっちじゃアナグマ増えすぎて問題になってるから私達は十分讃えられてますよ。
>>703 残念な事に俺の狩場は雌鹿と狸と猿しか居ないんだわ。
ま、クソ狭い所だしな・・・
>>705 >704の取ったアナグマの肉と雌鹿か狸の肉交換すりゃいいだけじゃね?(マジレス)
捨てアドかなんかで連絡するとか
>>706 ハハハ、意外といいかもな。
年を越す頃には、専用の冷凍庫もいっぱいになっちゃうしな。
今年も去年みたいにうじゃうじゃ取れたらそうして見るよ。
せやな。
こら 偽関西人!
どうして判った
せやな
せやな じゃないのか?
ちゃうねん
いてもたれ
かんにんしてぇ〜な
ゆるしてぇ〜な
せやかてわてはこいはんに
>>716 こいはんより小鮒の甘露煮がうまい時期ヤデー
フナにシナはれ
seyana
>>721 微妙に情報を変造してまでご苦労なこった。フルライフル銃身に関しては
合法化が済んでいるので立証困難出来ないのを知ってて言ってるんだろ?
正常化は、奴がコテハンやめてROM専に徹しない限りありえないって!
えっ?
根拠もなく違法と騒ぎ立てたクズたちが謝ればすむ話しじゃん
>>722 合法化するまでの課程だからね
どこまでシナジーが担当に経緯を細かく話していたかで全然違う結果になるよ
俺が心配なのは自主返納したシナジーがパワーアップしないかどうかだなw
何せ自由業みたいなもんだから粘着したら半端ねぇぞ・・・
でも、考えようによっては憧れのベアグリルスに一歩近づいたのだから、鉄砲なくても彼の人生には影響しないと思う
罠免とナイフで頑張ればいいんじゃないかな
銃がなくなっても、ここでの陰口は続けようよな、みんな。
銃なくなったら応援しちゃうぜ
服部コピーじゃなくオリジナルだからな
>>727 せやな はどっちのシナジーが好きなの?
>>724 シナジーの個人輸入したフルライフル銃身でここまでで判明していること
税関:散弾銃に適合するフルライフル銃身の個人輸入は出来ない
シナジーの話は知らない
銃砲組合:個人輸入で入手したフルライフル銃身のハーフライフル加工は
銃刀法上グレーのため組合的には請け負わないことになっている
神奈川県警本部:(現在の担当)個人輸入でフルライフル銃身を輸入し
国内の銃砲店でハーフライフル銃身に加工上で最近登録した例は知らない
>>723 おれも忘れかけてるけど
>根拠もなく違法と騒ぎ立てたクズたちが謝ればすむ話しじゃん
クズじゃなくて糞って呼ばれてなかったかな。
さんざんリアルにと言ってたシナジーさんだから
リアルに結果を出してくれると思う
>>731 俺もそう願う
つうかその後、射場でオフ会しようぜ
どうせ巨人にまだ返してないんだろうから巨人でいいよな?
巨人で待ってるぜ
向うスレの
>>390とシナジーが一緒に巨人に来てくれることをマジで願ってるよ
今更だけど
シナジーがよくいうリアルに合おうぜ
っていってる射場って大井射撃場のことだよね?
(神奈川=大井なんで間違ってたら指摘くれ)
あそこは所持許可持ってない奴は入れないんだから
大井射撃場でもよくない?
まあ巨人でもニッコーでもいいけど
まあシナジーのところの担当に行かなきゃならないから
平日にはなるだろうけどな
>>732 ゴメン、巨人は遠いわw
俺はシナジーの担当と三者面談までで勘弁して下さい
でも、シナジーがどうしてもオフ会をしてみたいと言うなら焼き肉屋くらい予約してもいいかも
厚木なら色々あるし
これならシナジーOFF会もいいんじゃない?
違法合法がはっきりして、みんな元に戻れるじゃないか
刃物板で参加者一名(www)とかより全然盛り上がる要素あるよ
自主返納だったらシナジーのおごり
合法だったらシナジーにおごる
どうしてもシナジーが自分の所轄を知られるのが嫌だったら
俺の所の所轄でもいいよ
でも、その時はお泊まりセットを持って来た方がいいかもねw
>>738 じゃ
・シナジーと一緒にシナジーの担当の所轄に行く組
と
・ぐんまジャイアントでシナジーとそのご一行を待つ(その間射撃してても当然OK)
の二手に分かれるオフ会でいいんじゃないのか
勿論両方参加もOK
それから警察署の迷惑になるからシナジーの付き合いは二人までで
>>739 ネタ抜きで
フルライフル銃身を個人輸入した上で、
どこだか明かせない銃砲店でハーフライフル加工してもらいました
の時点で最悪お前まで同類にみられて強制自主返納コースじゃね?
(神奈川のぞく)
>>742 全然大丈夫な自信がある
俺はちゃんとしてるし銃もノーマル
装弾も必要以上に持たないし、いつ調べられても完璧だ
>>740 担当に迷惑かかる行為なんで前もって電話で趣旨も話した方がいいよね
実際かなり長い間
12番の散弾銃用のフルライフル銃身の個人輸入は税関で止められる
また万一個人輸入出来たとしても日火連加盟の銃砲店(≒日本中の銃砲店)
でハーフライフル銃身の加工は受け付けてもらえない
っていうのが定説だったんだから、それを実際に打ち破ったシナジーの功績は
それなりに広めなくちゃいけない面もあるしな
>>737 そういうことを書くと、前の議事録の時に日ラだったか日クレだったかに問い合わせたみたいに
真に受けて日火連に問い合わせる奴が出るぞw
電話して15分だけ時間作ってもらうよ
週末の午後は風営関係の申請で忙しいけど、午前中はどこも暇でしょ
>>745 >日火連に問い合わせる奴が出るぞw
いや既に問い合わせたから
ネタでもなんでもなく
ベランダメンテを担当が容認した件(何度かでてるが群馬なら自主返納もの)
と聞ける雰囲気だったら
EXマグをシナジーの担当の目の前なら脱着可という話も聞いてくれよな
特にベランダメンテは本当に担当が容認したのか知りたい
順番としてフルライフル銃身からエキストラマガジン
ベランダメンテは個人的にはどうでもいいけど
でも、そこまで進む前に決まっちゃうと思うよ
そこで決まらない担当ならベランダもOKな気がするしw
ベランダメンテはどうでもいいことではないぞ
>>750 お前そのネタ好きだなぁ
誰もカマッテくれないみたいで気の毒ス
>>751 それはいいからいつオフ会すんだよシナジー?
>>747 そういう実社会に迷惑かける悪ふざけはやめたほうがいいぞ。
>>753 なんでシナジーはフルライフル銃身を加工した銃砲店はいいたくないと頑なに拒むのに
日火連では個人輸入したフルライフル銃身の加工はしないという事実は認めたくないんだろうなぁ
>>751 そんなことないぞ、前スレで随分かまってるやつがいたぞ
と思って検索したら、ここの
>>281だった。
日火連非加盟の銃砲店の存在も認めたくないもんな
でさ、結局シナジーは何処で加工したと思ってる訳?
そんなことはどうでもいいから
いつオフ会やるんだよカマッテ・・・
カマッテと聞くとハエの方を連想させるね
それはいいからいつオフ会すんの?シナジー(在日)
>>756 えーとつまり君は日火連非加盟でかつ
個人輸入したフルライフル銃身を加工してくれる銃砲店がある
とそういいたいのかね?
マジでアンチ銃ってすげえなぁw
状況からそう考えるのが現実的だが
自分は日火連加盟の店に泣きついて
無理いってやらせたと見てる
そうなると店側からの口止めもあり
何時までも明らかにならない辻褄があう
みんな重要な事を忘れてるぞ!所轄(又は同県の他の署)に確認に行った時に
昼間は「これから射場に行く」、夜は「行くつもりだった」という口実で
実は丸腰が怖いので『散弾銃と実包を常に車に積んで外出してる』ってのだけは
言ったらダメだぞ!数々の疑惑の解明が永遠に出来なくなってしまうからな。
許可下りて輸入して所持してるんなら合法だろう
今の時代、金になれば何でもやる店があっても不思議ではない
>>764 ネタか
>>765 二行目は実際にシナジーがレスってたことだぞオイ・・・
>>765 マジでシナジーを潰したいなら、↑を県警本部に通報すればいいだけだよ。
つか、シナ以外は違法という認識のブツを合法化した過程が「?」なの!
>>765 そんなことはいいからいつオフ会すんだよシナジー
>>735 「鉄砲組合」は、なんかかわいらしくて良いジャン。
ゴミか糞かは、大切だよ。
どちらでも良いやら、これからゴミに統一ね。
>>769 そんなことはいいからいつオフ会すんだよシナジー
フルライフル銃身の加工ぐらいどこでもやってんじゃないの?
精度は知らんけど。
>>771 そんなことはいいからいつオフ会すんだよシナジー
>>771 だれも精度の話なんかしてないのに何いってんだ。
個人輸入したフルライフル銃身の加工は銃刀法上グレーだから、まともな銃砲店じゃあ
受けないって話だよ。
>>773 いや、精度はおまけで、
ライフル落としの加工ぐらいどこでも受けるだろう
ってことだよ。
>>766 >>765ですが
俺はシナジーではない
お前さん、かなり遊び相手がほしくてなのか
あせってますね
怪我しないように落ち着いてください
まだ装填してないよくまに向かうのは弾こめてから
散弾ではダメですよフルライフルでなければやられちゃうよ
なんじゃ おまえは
>>774 だから、そういうのは受けないって、ちょっとぐらい上のレス見ろ。
なんかシナジーが沈黙しちゃったけど、なんで所轄には行けないの?
射場で会えるなら所轄でもいいでしょ
フルライフル銃身を個人輸入して加工した経緯を担当に話していない
エキストラマグの所持も担当に話していない
無線免許も持ってない
って事でいいのか?
それ以外で一緒に担当に会えない理由を説明してみなよ
場合によっては納得するから
ハエとシナジーが二人で警察署に入ってく姿、想像して吹いたw
なんか拍子抜けだよね
結局は予想通り、担当に説明してないってオチ
だから所轄も絶対に明かさないで黙秘を通していたと
そろそろ合法君とか出そうだなw
あのぉ、もしかしたら、相手にされてないんじゃないでしょうか。
408 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2012/09/11(火) 08:43:57.52 ID:???
>>395 君もだろう
ここでしか相手にしてもらえないし
今ではシナジーも相手にしてくれないわ
一人さびしく死ねや
お前ら、あまりシナジーを追い詰めるなよ、いよいよトチ狂って「死ね」とか言い始めたぞw
冗談抜きでカマッテのプロフィール「絶対に無くしたくない物 銃」とか好きな漫画とかも危ない奴だし
ランクルには常に銃と弾を積んで外出し、大地震の時は真っ先に銃を持って非難するって輩だ
ハンドロード用の火薬と弾頭は数千発分(薬莢が足りないけど)に、射場に行かない日でも数千発をストックしてるんだぜ
あれ?これってマジに通報しないと危なくないか?
仮にフルライフル銃身を加工しちゃう危ない業者を見つけてたなら
エキストラマガジンを付けられるように加工させるのも不可能じゃないしな・・・
ストーカーキモイ
もはや合法違法すら言わずにハエだのキモイしか言えなくなってるし
もっとも、担当に許可された状態だから合法と言う根底が覆った今、合法とする根拠は何もないから仕方ないかw
文句があるなら射場に来いが口癖だったのに
所轄に来いと言われたら沈黙っておかしいだろw
担当には知られたくないって言ってるようなもんだぞ
シナジーの所轄署駐車場でオフ会やるん?
>>787 今の所、シナジーが所轄に来てくれないので未定です
沈黙も何も、こっちは俺の居場所じゃないから常駐などしとらんしな・・・
所轄に行って確認だ?
このスレで俺を叩く奴と一緒ににわざわざ警察に出向けってか
そんなことで生活安全課に行ったら警察に迷惑だし、心象悪くするだろうが
担当や課長にもだが、何より俺が迷惑だ
逆の立場になって考えてみればMAXに嫌だろ
出来ない理由「MAX嫌だから」で納得できるはずだが・・・
無線の免許の写真くらいなら無線の記事のときにでもUPしてやるから待っとけ
「免許の年月日」と「交付年月日」と顔写真は隠さないでおくから
>>789 じゃ所轄でいいから教えてよ
つうか昔から所轄さえ教えてくれれば直接電話で確認するといってる奴何人もいんだが・・・
>>787 担当や警察署に迷惑かかるので近所のファミレスでいいんじゃね
シナジー自身も俺らと担当に合いたくないとのことなんで
シナジーと一緒にファミレスでだべってて
その間にいいだしっぺと、1〜2人(最大3人)
で所轄に行ってファミレスで結果発表
その後はぐんまジャイアントに移動すればよかろう
>>782 おまえ勘違いするな
基地がいかおまえは
米では復活祭で勘違いされて殺された人もいるぞ
俺は上州だよ
シナジーと間違えるなバカ野郎
相手が迷惑だんべェ
所轄は安中署だんべよー
なんか唯一シナジーを支持してたお爺ちゃんまでシナジー見捨てたのか・・・
サバイバルナイフスレでも相手されてないみたいだし哀れだなシナジー
>>789 ネタ抜きで
>心象悪くするだろうが
心象いいと思ってるの?
そりゃお前が来た時は担当笑顔で対応してるだろうけど
こんなにしょっちゅう通報やらお前が個人輸入して持ってくる物
(ナイフもそうなんだよなお前の場合)
ブログの所持者としては致命的なプロフィール等々
心象いいとはとても思えないんだけど・・・
>>794 シナジーの場合は2ちゃんねらーの上に
コテハンまであるのが分ってるしなぁ・・・。
なんかさこのままコテハンのシナジーとしての書き込みがなくなって
半年した頃にまた復活すんじゃね
今年の始め頃もそうだったろ・・・
>>785 根拠もなにも、この国では違法じゃなけりゃ合法なんだよ
悔しくて現実を受け止められないなら、刑事告発でもしてろ
あ、でも去年、警察で門前払い喰らったように
検察・裁判所も「マイルールで違法」は門前払いだからw
>>797 いま必死に合法厨がレスしてるからその流れだろうねぇ
やれやれ
803 :
名無しの愉しみ:2012/09/11(火) 21:46:59.37 ID:q4fYza0j
ハエにとって敵対する書き込みは全てシナジーに思えるらしい・・・
あと、「所轄」という公にされない個人情報が最後の砦。
去年から全く進歩が無く、来年もこうして遊ばれるだけだろうよw
だから別にお前の所轄の印象が気になるなら俺の所轄でいいって
なんなら名前も出さなくていいよ
エキストラマガジンと銃身持ってくればw
最初から分かってたじゃん
銃身も加工後に持って行って経緯を説明せずに登録、これなら全国どこでも可能だろ
でも、流石にエキストラマガジン装着して見せて指導?だけで済むとか有り得ない
サムホールストックの輸入でも呼び出されてんだから、確実にシナジーは要注意人物だわなw
ハエの書くことは本人談を脚色してあるので注意
そんなことはいいから
>>804の所轄なら無問題だろシナジー
>>797 >>802 もうシナジーがコテハン外しての活動は始まってるぜ
>>130とか1000%シナジーだね
なんでコテハン外せと言われても絶対に嫌だと言うのに、時に外して書き込んでるのか?
射場に来いと言うくせに、所轄には行かないってのと同じで、ちょっと理解に苦しむよね
一緒に行くって人は中立なんじゃないの?
わざわざ骨折って、シナジーの発言が正しい事を一緒に証明するって言ってるんだから
ここはIDが出ないから、次は的スポ板の方がいいんじゃね?
つーかなぜ狩猟スレが趣味板に移動したんだっけ?別に的スポ板でもいいと思うが
>>809 俺もそう思う
フルライフル銃身とEXマグの件
一気に解決出来るんだからこの機会を逃すなシナジー
幸いお前の所轄じゃなくていいって話なんだし
ID出ると途端に沈黙するからな
今、フシアナさんやるかって言っても、どうせシナジーはやらないだろw
>>810 話が全く逆
元々は的スポ板がなかった
的スポ板出来た時に合法許可銃スレの3派である現在でいえば
競技スレ・狩猟スレ・旧軍用散弾銃スレ(今的スポ板にあるのは真鍮薬莢厨の捏造スレ)
の内競技スレだけが的スポ板に行っただけの話
結果的にだが、アンチ銃じゃないほうの荒らし除け(アンチ狩猟やら夏厨やら)
除けにはなってるのでこのままで問題ない
揉めてる原因の50%は銃身とマガジンなんだから
これで解決出来れば最初の頃に戻れるかもしれないよ
まさにシナ得としか言いようがないだろ
>>810 ここは『銃猟』だけのスレじゃなくて狩猟総合スレと何度(ny
>>814 まさにそれなんだよな
これ所轄がシナジーのところじゃなくていいなら
シナジーの損ってないと思うんだけどどうよ?
>>810 別にどこの板でもいいよ
今みたいに自由に妄想陰口で楽しめるなら
でも、警察の駐車場でウンコと待ち合わせて、
そのままウンコつれて署内に入っていったら、変なひとと思われるお
じゃ、こうしよう
EXマグ付けて所轄の担当と肩組んで記念撮影
これなら全員が納得出来るだろ
>>812 去年もシナジー一人だけIP晒さなかったんだから出すわけないだろw
>>819 ああっブログの自己紹介写真と同じ様にかw
ところでシナジーって俺はミリオタじゃないっていってたけど
あれ見てミリオタって思わない担当って存在すんだろうか?w
解決もなにも初めから問題は存在しない
違法行為が存在しないから警察も動いてない
法の知識に乏しいハエ一派が2chのスレ内で騒いでるにすぎない
>>821 そうそう
まず担当がシナジーのブログを知らないんでしょ
あれ見たら茶吹くどころの騒ぎじゃないと思うよw
なんか今日の合法くんは説得力に欠けるな
法律論で対抗できないから、応じる訳もない個人情報の要求で調子こいて
所詮、ハエと呼ばれるだけあるね
>>822 それは、一般社会での話しだろう?
ここでそういう話をするなと何度言われたら・・・
ああ、そうか
マイルールが足りないんだw
>>825 射場に来いはシナジーから言い出したんですけどw
まさか一緒に警察に行こうって言う人が現れると思わなかったんだろうね
最後の決めゼリフ「射場に来い」が今後は使えないなw
シナジーもういいからいい加減茶番は止めてくれ
お前以外の所持者は合法厨もベランダメンテ君も皆お前だととっくに分ってるよ
それより
>>804と一緒に>804の所轄にも行けない理由は何故なんだ?
>>828-829 というか射場に来て証明できることしか証明できないんでしょシナジー
だから無線の免許は実際に持ってるんだろうな
(EXマガジンの事は担当に報告してないからです)
(フルライフル銃身の個人輸入や加工の経緯とかは担当に報告してないからです)
今までのパターンだと
マリンマグナムはどうすんだ!
とか始まる予感・・・
。
ぶっちゃけフルライフル銃身が家に届いた時に
『中身も確認せずに』
ガンロッカーの中に一昼夜閉まっておいた(ガンロッカーに閉まった云々は叩かれてから半年後のレス)
の件も言ってないじゃね
勿論この件が本当だとしてもだが・・・。
文字も打てないくらいか・・・
察するぜ、シナジーw
>>834 フルライフル銃身の話だから組み立ててなきゃ合法の方じゃね?
銃身に保管義務とかいう馬鹿を思い出すね
ベランダの件は始めから嘘
写真を撮った事であれこれ言われて「メンテしてた」と言い訳しただけ
これは突っ込んでも「掲示板に嘘を書きました」で終わっちゃうからね(写真撮影の是非は残るけど)
ただ銃身やEXマグは現物もあるしブログに写真載せてるから
もう、どうにもならないでしょ
後は合法を連呼したり許可取ったと嘘付いたり、同じ事を延々と繰り返して興味を無くすしか防衛手段がない
>>839 それもあるかw
ちょっと書類作ってるけど、シナジーが車に弾積んでるって発言とか地震の時の発言あったら貼って欲しい
刃物板はほとんど見てないからログに残ってないんだよね
>>818 「すみません、署内にウンコを持ち込まないでください」
カマッテよ
今年はまだ猟友会費を払わない方がいいと思うぞw
>>846 シナジーが>804の所轄にも行かない以上応援するぞ
なにこの予定調和?
良い感じの進行だね!
こんな気持ちいいなら中学の頃いじめグループにいたら良かった。
すげーな、叩きは勢いづいてますな〜
ちょこっとDVD見てる間にこれか
とりあえずこっちに隔離されて炎上してくれてりゃ俺は別段文句言うことはない
ま、勝手にやっとけw
だから焚き付けんなってのw
>>852 それで>804の所轄にも行かないということでOK?
所轄は裁判所じゃないけど?
>>851 暇なのと正確に問題があるんでないの
本人は気がつかないガン細胞みたいな集団若干3名
あちこちで荒らしてるみたいです
無関係の内容が多数
肥え溜めから湧き出てくるようですもう飽きました
>>856 自分はもう慣れました
年に8回も繰り返されるとうんざりしますね
無視します
向こうのスレより
>ちゃんと「2chでこういう発言して叩いてる者ですが」と、本名と居住地教えてな〜
つまりこっちの本名と住所言えばシナジーの本名と住所教えるということでいいんだよな?
419 :シナジーな奴 ◆MU56p3v17. :2012/09/12(水) 00:01:07.77 ID:???
>>417 あっちで盛り上がってるみたいだから、あっちに参加してきたほうが楽しいんじゃないか?
オフしたけりゃ射場に来れば会えるさ(練習の邪魔はしないでね)
顔も知ってるし車も見ればすぐわかるだろ?
ちゃんと「2chでこういう発言して叩いてる者ですが」と、本名と居住地教えてな〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1342511405/419
>>859は本当のアホです
やくざの下っ端よりホンマしつっこいわ
>>860 つまりお前の名前と住所は言え
俺のは絶対に言わないということですねw
・・・なんで自分から射場に来いなんて言い出したんだシナジー?
>>857 おれは駄目だわぁ、慣れない。
異常な性格を思わせるなんとも頭悪そうな書き込みが薄気味悪い。
一種の差別的感覚だと思うし、その点は自分でも恥ずかしいけど、
悪寒で鳥肌の立つ感覚は止められない。
ここが妄想陰口専用スレだというなら、せめてここから出て来ないでほしい。
ここまでで判明したことは
通報あった件でもシナジーは自分の都合のいいことしか言ってないということだな
通報外(ブログやここでの書き込み分)も合わせて
教えてやれ>842
今まで中立だったが俺も応援する
865 :
名無しの愉しみ:2012/09/12(水) 12:05:18.49 ID:daQ+viQ+
思ったんだけどさ、ネット上で叩いたあげく
アンチが言いたいように言い連ねた内容の書類を警察に提出するのか?
ってことはこの陰口スレも精査されるわけで
確実に通報者や叩きのほうがネット中毒で頭おかしい電波な奴だと思われてマークされると思う自覚ありw
本当に所持者ならそのあたり気を付けたほうがいいと思うけどな
事実上、違法なことしてないから前回の通報でも門前払いで、今回も状況は変わってないのだから
あまり下手やらかすなよ
陰口言えなくなったらどうすんだよ
>>865 これに限らずだけど通報すると不味いぞとか意味ないというレスが度々あるけど
それも警察には分かるわけだからな
まあageてるし陰口いう時点でいつものアンチ銃だとは思うが
アンチ銃はアンチ銃で警察に要注意人物でマークされるからお忘れなく
門前払いでもいいから、とにかくアンチは警察でも検察でも
書類出すなりし、何らかの行動をして報告して欲しい。
でないと何時までも終わらないからね
>>868 シナジーが所轄教えてくれれば話早いんだけどね・・・
>>868 そうだよな。
ただ、 何しても終わらないけどな。
>>868 違法か合法か決めるのは裁判所で所轄ではない
出てくることの無い個人情報要求しての時間稼ぎは通用しないから
この争いを終わらせるるのはアンチが黙るか、刑事告発なり行動するか
相手の行為を違法としたいなら違法と主張する側が動かなきゃ始まらない
>>871 シナジーは射場に来い
といっておきながらいざいくぜ
となったら行った奴の個人情報は要求するくせに
なんで自分の個人情報は教えたくないんだろうな
所轄だぜ 住所・氏名じゃないんだぜ
>>871 終わらせる気なんかないよ。
今の状態が一番楽しいんだから。
いい加減理解しろよ。
いっそ
>>842が集めた資料を(分かればだけど所轄)と神奈川本部に出すと同時に
マスコミにも送った方がよくねえか?
午後5〜6時頃やってる噂の現場や事件を調査する系の番組ならよろこんで調査してくれるだろ
実銃をベランダでメンテするとか出かける時は常時実銃は車の中とか
道交法違反自慢とか話題性はことかかない奴だし
>>875 ちょっと待て、常時車に銃や弾なんて積んでるわけないだろ
いくらなんでも尾ひれ付け過ぎだ
そりゃいくななんでもクロカンの時は重量増だしな。
ところで、マスゴミに資料送るときは脱税疑惑も忘れないでね。
射場や狩猟の経費や車の消耗品(ガソリンとか)は100%、車両本体も90%必要経費なんでしょ
それとも接待や交遊費ですか?
>>877 ちゃんと経費になるんだよ〜
経営者なら色々考えつくと思うけど、もっと色々考えてみたら楽しいんじゃない?
そうだな〜、例えば自分の会社を自分のスポンサーにしちゃうとかどうだ?
ちょっと噂で聞いたんだけれどさ
自衛隊の演習場で、ランクルをこかした奴がいるとか
アンチは責任持ってマスコミにタレこんだり
刑事告発したりするんだぞ 報告も忘れるなよ
俺も古いログ見てたんだけど、ついでにこれも、たれ込んでおいてよ。
100%アウトだろ。
586 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 22:20:44.39 ID:???
>>574 みんな、君に協力的だよ
ゴミ掃除を手伝ってあげるよ
とりあえず、この的を頭にくっつけて射場で走り回ってね
AIRの FXシリーズで威力があって5.5MM 鳥類なら100Mで殺傷力あり
わなに架かった獣でも止め刺しができる
空気銃ってどんな型式なのか
誰か教えてください
>>878 プロゴルファーでメーカーの契約ない人はショップなど他の商売を法人化して
賞金はすべて会社の収入にして経費も会社持ちのプロGも結構多いですよ
決算処理のお手伝いで知りました
>>877 >車の消耗品(ガソリンとか)は100%、車両本体も90%必要経費なんでしょ
それとも接待や交遊費ですか?
銃所持者って自営とか多いけど、あなたは全く税務を知らない
サラリーマンの様ですね。
>>886 君は自営で普段使いの車のガソリン代も経費で申告してるんだろうけど
シナジーの場合はブログで堂々とクロカンに使用してるから
通報されるとアウトだよ・・・
340 名前:小熊さん ◆QgkJwfXtqk 投稿日:2012/04/18(水) 00:34:04.19 ID:+K9FP8Ww
ああ、それと、あっちの656さん
輸入の前に確認ってのはごもっともですね
俺もなんでもかんでも輸入できてるわけじゃなくて
サムホールストックやグリプやなんかで「それはダメ」って言われて輸入できなかったやつもある
とりあえずシナジー語録を抽出してるけど、半端ねえなw
厳選してもプリントしたら30枚くらいになっちゃうよw
で、ここで言う「グリプ」はグリップだろけど・・・ピストルグリップか?
サムホールストックだけじゃなく、ピストルグリップも税関で止められたのか?
>>888 上でも同じこと書いた奴いるけどネタでもあおりでもなくて
纏めたらマジでマスコミにも送った方がいいと俺も思うぞ
前々からだけどシナジーの場合は洒落にならないこと多すぎだし
シナジーを国税通報するなら今年度じゃなくて来年度の方がいいよ
ランクル2台分は来年度になるから
演習地は、土地の権利者でないと入れないはずだな
社会通念上の「一般道」とは違うのでは?
ならば、そこで事故を起こしたら 保険、おりないだろ?
ラリーなどでは駄目だよな
>>889 警察が動かなかったらマスコミに送るよ
それは無いと思うけどね
とりあえずシナジーからグリプの真偽を聞きたいなw
こうなると、シナジーは所轄に行った方が良かったんじゃないの?
仲良しの所轄さんと課長さんに焼き土下座でもすれば、まだ助かったかもしれないのに
だから早く公の問題にしてよ、掲示板で強がってないでさ
いいからマスコミにでも送れw
グリップってのはあれよ、先台に付けるほうのね
サムホと先台のグリップで、力強くポンプしやすくなりそうなんだけど付けちゃダメかって聞いたのよ
陰口君と違ってな、身分隠してこそこそ陰口言ったり、妄想やマイルールでダメだとかネチネチしたり
こっそり変なもの買って家でニヘラ顔したりしないのよ俺は
OKか否かは警察で直接判断してもらう
ダメならダメ、良しなら良し
ちゃんと警察に手綱握ってもらってるんだから問題になりようがない
考えてみれば、2ch的なノリでいえば良い「人柱」なのにずいぶんな扱いだよな
そもそも合法許可銃スレ関連の元々は2ちゃんより前にあった
別の掲示板からが発祥でたんに2ちゃんが便利なんでここに落ち着いただけだし
旧軍用散弾銃スレ以外(旧軍散でも相当なあれは別だけど)
やばいネタなら即通報は昔からのお約束なんだが・・・
シナジー本人の許可も下りたことだし
芸文公式の時に直接でもいいんじゃねマスコミ
勿論先に送るのは当然だけど
どうせ芸文の時に現役の人も来るんだし
これまでの経緯説明すりゃ話早いっしょ
うん、何時ものようにハッタリで終わらず
ちゃーんとやり遂げようね
グリップとは言わない
フォアエンドだな
あれ?フォアエンドも変えてた写真あった気がするけど
>>895 じゃあ、なんで一緒に所轄に行けないのか理由を説明してみな
自分の所轄は嫌だし教えない
相手の所轄にも行かない
おかしいだろw
おかしくない ストーカー連れて警察行く馬鹿はいない
だったら所轄を教えれば電話で済む
そもそもストーカーならついでに訴えて拘束してもらえ
射場に来いって方が意味不明だわ
射場で名前教えてどうすんの?
別にシナジーに文句がある訳じゃないから、直接会って文句行っても意味ないんだけど
要は銃身が輸入出来るのかエキストラマガジンが許可されるのか知りたいだけだ
あと普通の店じゃ会えないのか?
いつも射場に来いって言うけど、射場で会う意味あるの?
普通に考えればわかるだろ? 所持者がここでマイルール振りかざす
ハエと何らかの接点が警察に知れれば心象悪くなるだろ?
自分のスートカーと警察に行くなんてアホかw
もういいよ
シナジー本人がマスコミ沙汰にしていいよっていってんだから
今更気が変わって何日に大井でシナジーオフとかいわれても
何だソレ?ってだけだしな
まぁマスコミ沙汰にはならないだろうな
ハエが口だけで行動に出ないのはわかってまつ
>>882 それは、ぎょっとするぐらいの悪質さなので、俺が垂れ込んでおく。
悪質つーか単純に犯罪だな。
どのスレだった?
>>907 やめておけよ。
それこそ無駄な波風を立てるだけだろう。
逆に、シナジーは自分の所轄に逝った方が助かる可能性が高いと思うよ。
シナ叩きやってる連中に所持者なんて居ないか、居たとしても地元猟友会や
射場では「大人しい子」という評価しかない内向的なヲタ気取りの香具師か
2丁目の申請をどうしようか真剣に悩んでいる(地元に相談できる先輩とか
居ない)香具師だろうから、銃砲行政や警察の事情を知らなすぎるんだよね。
「一旦許可してしまった銃砲は、例えその過程で違法行為があったとしても、
敢えて追求しない」というのが、『ヤクザより体面が大事』な彼らの不文律。
自分や前任者が許可した銃砲の違法性云々で検挙なんてだなんて、署長まで
累が及びかねない=出世どころか首(職)まで危なくなる非常事態なんだよ。
だから、一般論として公式に訊けば「違法です」「違法ではないが望ましく
ない」という事案も、目の前に来てオフレコで訊かれれば担当も課長さんも
「許可した以上違法ではない」という非公式回答しかしないのは明白!
ただ、「射場に行く予定も無いのに車に銃と弾を積んでいる」という話から
火が点いた場合は「所轄担当、税関を欺き違法に・・・」と、グレーどころか
合法なサバイバルナイフまで立件されてしまうのが、日本の警察なんだけどね。
>>910 >「一旦許可してしまった銃砲は、例えその過程で違法行為があったとしても、
敢えて追求しない」
・・・だからマスコミとか芸文とか話がでてんだろうが
シナジーの話を信用するわけじゃないが担当あれな可能性もあんだしよ
>>909 まじでやめとけって。誰が書いたかも分からないような書き込み引っ張ったって
誰得だろ?
イメージ悪くするだけだって。
早くマスコミ沙汰にしてほしいなぁ
せやな
偽関西人めっ
問題化なんてしないよ、所詮、「ハッタリ君」のことだから
騒げば騒ぐほど得するのは目立つだけ目立って何事もないシナジー本人
しかしこれだけ2ちゃんで叩かれてるって、もはやアイドルだなw
ミリヲタでも無い持ち物自慢馬鹿の所為でこれ以上規制強化されたら持てる軍用銃が
無くなってしまうから、みんなして自主返納や廃棄処分を勧めてきたんだよ。
所轄や本部で問題になれば「内部処理(自主返納)」で済んだものが、外圧や世論で
捜査着手なんてなると、保身の為にお役所の過剰反応(銃の型式や輸入規制強化)が
始まるのは容易に想像出来るよね?(佐世保を引き合いに出すまでもなく)
>>842 警察やマスコミだけじゃなくて纏めたには
日クレ本部と神奈川にも送ってくれよな
正直シナジーみたいなのが本部公式なんかで隣に居た日にはあんた・・・
せやな
>>923 神奈川県警→本部→警視庁→日クレ→マスコミ
規制されると面倒だから出来れば所轄で処理したい
シナジー叩きが目的では無く、あくまで犯罪者の排除が目的
>>910 三行でまとめてくれ
そんな面倒な話にはならん
仮に担当に許可取った(シナジーの対応を見ると有り得ないけど)としても
担当は「そんなの許可した覚えはない。銃身を入手した経緯も聞いてない」で終了
課長も知らないで終了
ってか、シナジーって最後は担当に庇って貰えると思ってるの?
世間知らずもいいところだろ・・・
ハッタリ君によるとマイルールに反すると犯罪者らしい
>>925 >シナジー叩きが目的では無く、あくまで犯罪者の排除が目的
そんな間抜けなことをいうのは、君だけだよ。
そうだな
射場から盗った物を返却したら犯罪者と呼ぶのは辞めておくよ
いい年して、万引き自慢とかねw
まあ社会人になる直前に始めにしたことが履歴詐称だからなシナジー
高校も強制退学だそうだし在日だし
生まれつきの犯罪者だからそこら辺は気にしてたらキリがないしな
俺達は何が犯罪かぐらいちゃんとわかってる、
つーか、所持者なら常識的にわかってるはずだ。
法律は知らないけどな。
>>930 在日じゃなくって、維新の党の代表と同じなんじゃないの?
326 名前:シナジーな奴 ◆MU56p3v17. 投稿日:2011/07/23(土) 21:56:46.40 ID:???
まあ、たかが2chだしどーでもいーちゃいーが・・・
俺が何するか黙ってみてりゃーそのうちわかるべ
サムホールストックの密輸未遂と射場からの盗難
一般車両進入禁止区域での暴走事故と保険金詐欺疑惑
シナジーの成長と共に綴るブログと言うより犯罪の記録としか形容出来ないのだが・・・
じゃ、通報よろしく
何時もの様にハッタリで終わるなよw
>ランクル2台分は来年度になるから
???
車は経費じゃなくて資産であって、減価償却していくもんだが
社界通念上の公道およびそれに準じる場所以外での事故は、車両保険の対象外
例:クローズドサーキット、道以外の場所、柵などで閉鎖された空き地
>>932 在日はサバイバルナイフスレでの自ら(小熊)のレス
いつ俺が在日なんて言ったんだ
うちの家柄は・・・ってあまりほのめかすとアレだな
突飛すぎるな
少なくとも在日じゃないぞ
何から何までデマカセが多すぎだ
在日以上の優遇措置を受けられ、公的には既に存在しない事になっている方々
という事ですね?
ある時は在日
ある時はやんごとなき家系
を匂わせる発言
・・・どう考えても詐欺の手口ですね ありがとうございました
まあ自衛隊と韓国軍は一緒になったほうがいい系の発言する奴がまともな日本人とは思えない点には同意
>>941 それも言ってねーなおい
って、俺のこと釣って楽しいのねw
なんだ、やっぱり俺にかまってほしいんじゃないか
出てけ出てけ言うわりに俺のレスがあると輝いてるぜお前ら
1行レスの奴らに構うな
ageも汚物やらハエとか書いてるのもそうだが
全部アンチ銃か荒らしなんだし
そうだよ。
こっちのスレでは、ハエも汚物も歓迎なんだから。
>>942 馬鹿な振りとかレス付けるやつもそうだな
既に話が出てるのにその後も必要以上にマスコミ行けとかあおる奴もそう
アンチ銃も荒らしも
シナジーや俺らが相手するのを面白がってんだから
明らかに所持者じゃないだろうという奴相手は無視しろよシナジーに限らず
実際にはシナジーアンチもシナジーファンもそんなに居ない筈だぞ
飽き飽きしてる奴が大半で
つうかシナジーはコテハン外す気ないのか?
>既に話が出てるのにその後も必要以上に
話を「出す」ことはいいわけね?
「必要」性があるの?
アンチさんも一年以上、シナジーに噛み付いて何がしたいのだるうか?
犯罪者を追い出したいなら他に手があることは承知だろうに
恐らく、噛み付いてる本人達も違法行為が存在しないことが理解できたにも
面子が邪魔して認められないでいるのだろうな
でも実際、皆が飽き飽きしてるのだから間違えを認め
荒らし紛いのネットストーカーは止めてくださいね。
今回の件で所轄を教えられないのを誤魔化すために
アンチシナジーはおかしいと言う自作自演を始めたのか
流石だなカマッテ・・・w
>>945 アンチ銃とか嵐とか言ったら、それで何か説明した気分になるのかな?
アンチ銃と荒らしがものの見事に釣れまくってるなぁw
シナジー乙も大半がアンチ銃と荒らしだろうしw
>>948 はいはい 犯罪者が所轄いわないから捕まえられませんかw
どうせ俺たち人間性に問題のある社会のゴミなんだから。
ゴミ同士仲良くしようよ。
せやな
>>947 1年以上続く妄想・陰口スレなんだから、妄想・陰口自体が楽しいと思っているに決まってるじゃないか。
飽き飽きしてるというわりに誰からも注意されてこなかったよ。
飽き飽きなんて言ってるのが1人か2人何じゃないの?
大半は、飽き飽きというより、ノリノリだったみたいだね。
なんかランクルが横転した時に自衛隊員が集まって来てとか、面白おかしく書いてたけどさ
これって勝手に演習場に入った挙げ句に、自衛隊の演習を中断させてるんだろ?
それを反省の色もなく、笑い話にするとか・・・
日本人じゃないと思われても仕方ないなコイツ
>>958 あんた、良いキャラやわぁ。感心するわ。
>>945 >明らかに所持者じゃないだろうという奴相手は無視しろよシナジーに限らず
これって、明らかに日本語じゃないだろう?
「やんごとなき(ネガティブな)階層」の人はやっぱ違うね!
せやな
963 :
名無しの愉しみ:2012/09/15(土) 12:05:02.80 ID:3du5aRZW
俺はシナジーファンだよ。
射撃場でよく会うし、悪い人じゃないよ。
気さくな人です。
いじめないでください。
シナジーさんも叩かれてフェードアウトしないように頑張ってください。
今以上に笑われちゃいますから。
せやないで
確かにこれはせやないでだぜ・・・
そやそや
せやな
免許取得、今から準備初めて間に合うかな?@東京
ウンコが外出してると驚く程に静かだな
これなら毎日BBQやって欲しいわw
>>970 学科試験自体は一日勉強すれば余裕で受かるよ。
実技も猟友会の講習受けていれば余裕。
時期的にちょっとおかしいがw
ま、がんばれやwww
>>972 あんがと!
バタバタになるけど、受けてみようと思います。
もう間に合わないだろ
今頃聞いてるようじゃ22日の講習会とか申し込みしてないと思うし
ダメモトで受けて受かる試験じゃないぞ
何事も準備が大事です
ましてや銃の取り扱いなどはバタバタするとき違反や事故の原因になる
注意が必要です
いまさらじたばたしないで来期にしたら
どうせ所持許可は間に合いませんから
他人の事は放っておけよ
>>974,975
東京都って言ってるから受験申請可能だし、都猟の講習会受けられなくても
都内の殆どの銃砲店で指導は受けられると言うのにどうしてそんな悲観的な
カキコが出来るの?所持許可だって来月初心者講習受講で、空気銃だったら
初猟デビュー可能だし、散弾銃だって年明けには許可おりると言うのに・・・
都内で初心者講習受かってから、散弾銃の許可に三ヶ月以上掛かったなんて
話は聞いた事がないんだけどね・・・地方では、一年掛かりなんて違法状態を
野放しにしている様だけどね。
うせろ 鬱陶しい
てめぇがこなきゃいいだけだ!脳内所持者には、癪の種なんだろうな。
うせろ 何度も言わせるな
皆さんに聞きたいんだけど
さっき初めて家の周り(裏の田んぼ)でイノシシ目撃してしまった
雨が少なかったせいで餌無いの?
うせろ 鬱陶しい
>>978 楽観的なお花畑にも分かるように説明すると
今頃、試験の事を聞いてると言う時点で、何も予備知識無し
講習会も知らないって事は銃砲店にも行ってない
そんな奴は100%試験に落ちる
狩猟免許が間に合わないのに「空気銃だったら」とか「散弾銃だって」とか言っても無意味だろ
そして読みにくい上にズレた論点で長文を書き込むのはやめとけ
「文章をまとめる事をしない」=「人を思いやる気持ちがない」
これは一方的に自分の持論だけを相手に押しつける人に多いパターンだ
どこかの糞コテのような奴ね
>>984 安易に100%とか断言するヤツは全く信用できないな
せやな
>>984 初心者講習も、狩猟試験も一夜漬けで合格できないレベルでは無い!!
>>987 984はアンチ支那だろう?
あえて100%落ちると言い切ったのは実技で落ちるからだ
銃を触った事もないのに上下2連の分解結合を出来る奴はいないだろうが
それを合格出来るとか言ってる奴は狩猟試験受けてないと思うね
990 :
名無しの愉しみ:2012/09/22(土) 18:06:39.08 ID:R63bDy19
>>989 支持します
まったくそのとおりですね
昔(40年前)は2日間の講習があって2日めに即日試験だったが
落ちた人もいたナー
そんなに記憶のいい人ばかりではないよ
一割程度は落ちたよ
>>970は、銃を所持しているか否かは書いていないわけで
現在標的射撃目的で銃を所持しているが狩猟免許も取得したい、という可能性もあるかと
その場合でも結局は狩猟試験に落ちるから、どうこうアドバイスする意味はなし
あの試験自体が、事前に講習受けなきゃほぼ受からない
数パーセントが受かると言う異論もあるが、それは去年受けて落ちて再試験とかでしょ
講習で使う銃器も試験官も同じってのはどうかと思うがね
結局はそういう世界なのだから右に習えで受けるしかないのが現状
試験の時の出席簿に講習に出た出ないが載ってる時点で、本当に公正な試験かどうか疑問というのはある
でも、そういう世界だからw
>>989 銃砲店に行って店主の即席講習受けただけで受かった香具師も結構居るぞ。
どうして、猟師さんって揃って排他的否定的な香具師ばっかなんだろうねぇ。
自分と同じレベルの馬鹿だとダメ!って言ってる様にしかとれないんだけど
>>992 >試験の時の出席簿に講習に出た出ないが載ってる・・・
どこの田舎の試験だよ?だったら、銃砲店や猟友会ルートで「xxさんの弟子」
って、猟友会の試験員に連絡して貰えばいいだけの話じゃないの?
てか、本当に免状持ちなのか、もまいら?
>>994 だから所持者相手の即席講習を受けたらとか、意味のない仮定はやめろっての
本当に論点が分からない奴
だからお花畑なんだけどw
そもそもがどうでも良い話
あんたらはヒマだ
とりあえず 受けるだけはうけてみな。
ダメならまた今度頑張れば良い。
受けないで もしこうだったら、ああだったら
東京だから どこだからなんて考えるだけ無駄。
この話はこれででお終い。
もうすぐ千
1000間近
祝 1000到達!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。