クロスボウ（ボーガン）総合スレッド　２

おかげさまで3年目にしてようやく1000に到達しそうです！

引き続き、海外のメーカーや、近辺の射撃場その他について語りましょう。


※ここは趣味一般板であることをお忘れなく。実銃などの話題は板違いです。

軍事板
http://anchorage.2ch.net/army/




【前スレ】
クロスボー＆ボーガン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1136802103/





【以下、関連スレ】
クロスボー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1178716882/
ボウガン欲しいんだよコノヤロウ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990117784/
木製ボーガン製作スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077888893/
ボウガンってどんなことに使うの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/971896290/
ボウガンってどんなことに使うの？その２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1167803150/

>>1
スレ立て乙です。

恐竜ハンターNG登録してやったぜ

>>1乙

皆でカッコイイクロスボウをUPして恐竜ハンターに自慢してやろうぜ

一人でやってろよｗ

あいつが持ってない物を見せびらかして優越感に浸りたいんどす

あげ

【社会】眉間にアーチェリーの矢が刺さり、高校生重体 - 東京

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091104/crm0911042143038-n1.htm

アーチェリー程度の弾速でもこうなるのか。知らなかった

カーボン矢で上級者が撃つと、貫通力はシャレにならないよ。
マトを外れて盛り土に刺さると、矢が全部埋まって行方不明になるほど。

恐竜ハンターのアホへ
クロスボーが弱いなら軍が実践に使うか？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132413691

クロスボウ買いたいんだけど、
リカーブクロスボウは何ポンドくらいまでなら手動で弦ひけるの？

>>12
180ポンドくらい
あと弦にダンボールを巻けばかなり引きやすくなる

つい欲張って強力なのを求めてしまうが、使い道に困るので１３０ポンドぐらいがいいよ。
それに交換用の弦を使ったあと、
空撃ちしないように片手で弦を掴んで、もう片手で引き金を引く場合は１８０ポンドとか怖い。

>>14
そうか？
俺はハイパワー志向なので180ポンドのコンパウンドクロスボウを持ってる。

>>15
俺もハイパワー志向だからコンパウンド欲しいんだけど
コンパウンドって自分で弦の張替え出来ないんだよね？
それがすごくマイナスになってる。

今、250ポンドのコンパウンドクロスボウの購入を考えてる。
最大射程は約300メートル。
有効射程は60〜70メートル

>>16
カンタスとかのコンパウンドだと、ケーブルに付いたフック金具で弦をつないでるようだ。
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/bogan/cr005bc.html
このタイプは補助弦があれば自分でできそうなんだがな。
他の有名メーカーが採用してないのは耐久性？特許？ショップの仕事確保？
耐久性が無くて金具がちぎれても、ケーブルも自分で交換できればいいよね。

詳しい人教えて。

>>18
つ特許

前スレで少し出てたがフックのような金具を使う技術をマスターすれば
コンパウンドボウの張替えが出来るらしい。パワーを求める人には良いかも。

俺はそこまで求めない。でも150lbの弓が引けないので滑車の原理を使った
コッキング用具を作った。

150ポンドが引けないって…どんだけ非力なん？
14才の俺だって引けるのに

俺っ娘

ボウガン関係の技術って何百年も前に既出で、ロクな特許がとれっこないと思ってたのにな。

>>23
銃砲も同じだけど19世紀までは戦列を組んで斉射する戦術が基本だったから
命中精度やらコッキングのし易さやらはそう求められなかったんだよね。

兵士の服装も派手で、直接的に敵を倒すことより弾雨の中を隊列を組んで
勇猛に前進することによる心理的な威嚇効果が主眼だったり。
まあ機関銃の実用化でそんな時代は終わりを告げたわけだけどね。
時代的には日露戦争〜第１次大戦あたりまで。

精密射撃や射手の負担軽減なんてのは新しい概念なんでまだまだ改良の余地は
あるんじゃないかな。
特にメインストリームから外れてる弓矢の分野とかは。

クロスボウとか冗談だろ？
あんなガラクタ…

日本でボーガン持ってる奴なんて銃の所持許可が下りない基地外かガキだけだろ

ボーガンの正しい保管方法を教えてください

>>26
お前は精神鑑定で銃の所持許可が下りなかったのか？

ねんがんの銃を手に入れたマゴメックス
しかし世界は変わらなかった
彼に出来たのは
彼自身とほか数人の世界を終わらせることだけだった

ttp://www.body-guard.jp/item-771.html

＞50m先の猪も退治できます。

と書き込んでるバカがいるな
日本では弓・ボーガンでの狩猟は禁止されてる事も知らんとは・・・

こいいうバカが矢ガモ事件とか起こして世間の目が厳しくなる

やっぱり弓じゃ弱いな
2008 Lion Charge
http://www.youtube.com/watch?v=25MX675R210

RAW AND UNCUT... Lion Charge Attack from Dangerous Game onVERSUS
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
TOP 10 ALL TIME - LION CHARGES MAN!
http://www.youtube.com/watch?v=aQzLAlVn-qc
.460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
whack hippo charge
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2246743
African Big Game Hunting
http://www.youtube.com/watch?v=50x7vPvVrrQ
http://www.youtube.com/watch?v=YnrovlrehEE
http://www.youtube.com/watch?v=biBdOonVXQg
http://www.youtube.com/watch?v=iZVL1YOYiaA
http://www.youtube.com/watch?v=hUi8cKo9dNI
460 Weatherbyで鹿２頭連続でワンショットキル
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=37241041
Africans Hunting Wild Game
http://www.youtube.com/watch?v=7rssrodjVPQ

Kruger Park lion charge
http://www.youtube.com/watch?v=wkJ2-Mbd-Vc

>>32
無益な殺生だ。
何が楽しいんだろ。

ボウガンとライフルの威力差なんて誤差の範囲内ですよ。
両方仲良くしな。

http://www.youtube.com/watch?v=InuyiJvzgjA
殺生していない射撃動画。

>>35
ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1

When you consider that the .30-06's 220-grain bullet has roughly the same
sectional density as a 500-grain .458 bullet, it would seem that penetration in a
T-rex skull should be about the same if driven at the same velocity. In other words,
fired at 2,400 fps, the .30-06 should penetrate the same as a .458 Lott or .450 Watts.
This would give it the same penetration as a .460 Weatherby in a T-rex skull. While the
.30-06 does not have the Taylor Knockout Value of the .460 Weatherby, these animals
do not respond to shock, but to precise bullet placement. Indeed, the smallest gun
I think might deliver enough shock for a brachiosaur to notice would be a
Civil War field piece loaded with solid shot.

あなたが、.30-06の220粒の弾丸にはおよそ500粒の.458弾丸と同じ部分的な密度が
あると考えるとき、同じ速度に運転されるならT-レックス頭蓋骨の浸透がほぼ同じ
くらいであるべきであるように思えるでしょう。 言い換えれば、2,400fpsに発火していて、
.30-06は.458として同じようにロットか.450ウォッツに入り込むはずです。
これはT-レックス頭蓋骨の.460Weatherbyと同じ浸透をそれに与えるでしょう。
.30-06には.460WeatherbyのテイラーKnockout Valueがありませんが、
これらの動物はショックに応じるのではなく、正確な弾丸プレースメントに応じます。
本当に、送るかもしれない私がブラキオサウルスに気付くことができるくらいの
ショックを思う最も小さい銃は確実なショットに積んだ南北戦争分野断片でしょう。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_4_51/ai_n11840338

色んな情報を総合すると

SS　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle）
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf

ジュラシックパークパーク２の劇中で、キャンプを襲って暴れるティラノに対し、
軍隊がMP5やG-3をフルオート連射するが、アフリカゾウ並みの
分厚いケラチンに7.62mmでは刃が立たず、 デッカイゾウ撃ちライフル抱えて
走ってきたスキンヘッドのハンター（ローランド）が頭に狙い
をつけて撃とうとするが、動物愛護教会の青年にこっそり
弾頭を抜かれてて撃てなかったという場面で使ってるダブルライフル
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-1.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-2.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=Image:JP2600nitro-3.jpg
http://www.imfdb.org/index.php?title=The_Lost_World:_Jurassic_Park
http://www.youtube.com/watch?v=IauEY2XoMR8

このライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド＆ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルで、恐竜ハンター役の
俳優（Pete Postlethwaite）の小柄な体格にあわせて
銃身や銃庄など全て短めに製作されてる。
参照：http://www.searcyent.com/all_sorts.htm

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

192（97/03/10 13:04）日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地　恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は３７５を使いますがほとんど２発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中２２口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地　恵　[email protected]

恐竜ハンターの言う通り、大型猛獣を1発で即死させるのは狩猟用大口径ライフル弾の様に
瞬時に広範囲の組織を破壊する明らかにオーバーキルな破壊力がないと難しいです。

基本的に、弾丸に被弾すると弾頭は対象の内部を貫通しながら通過します。
この際、抵抗によるキネティック(運動)エナジーの消費が大きい場合、周囲の組織を拡張します。
逆に抵抗が少ない場合、組織破壊は少なくなりますが、貫通力が高くなります。
ゆえに破損しやすい弾丸は破壊率が高くなり、破損しにくい弾丸は貫通力が高くなります。
また弾頭が破損しなくとも、飛来中に偏向が発生すると運動エナジー消費が増し、破壊力が増します。

銃創学では、銃器の殺傷力は大きく分けてLVW(LowVelocityWounds)とHVW(HighVelocityWounds)とに
区別され、弾頭の種類や形状によっても変わりますが、なによりもまず弾の種類によって、殺傷力は
大きく異なります。

LVWは低速弾銃創で、拳銃など小型銃器による損傷です。
HVWは高速弾銃創で、ライフル弾や機関銃弾などによる損傷です。
その違いは発射薬と弾頭との比率にあります。

LVWでは、飛来する弾丸のK(運動)エナジーが低いため、被弾部位により筋肉などの弾力性のある
部位であれば、弓矢で射られたのと変わらない損傷になります。
つまり、弾頭の通過した弾道(瞬間空洞)が、そのまま対象への殺傷効果(永久空洞)になります。

HVWでは、その弾速は音速の2〜2.5倍を超えるため、衝撃波(ソニックブーム)が発生します。
弾頭自体のKエナジーの大きさもあり、被弾した際には弾頭の通過に伴い、周囲の組織が大きく
拡張されますが、元に戻らずそのまま破壊されます。
つまり、弾頭の通過した弾頭(瞬間空洞)よりも、遥かに大きい破壊を対象にもたらします。
余談ですが、衝撃波によりKエナジーが急激に消費される、という性質により、水中へ向けて
発砲した場合、殺傷力をほとんど失ってしまう、という特質があります。

次に、被弾により肉体に損傷を受けた際の死因について述べます。

銃撃による死因の第一位は、失血死(Blood Loss)です。
損傷部位にもよりますが、頚動脈や大動脈を直撃されない限り、かなりの長時間生存します。
言うまでもなく、損傷面積が増えれば増えるほど出血は酷くなりますが、瞬間停止は望めません。

一方、短時間での即死、または瞬間的な行動不能を目的とした場合、手段はかなり限られます。

１．中枢神経系(脳幹)への直撃
２．RAS(細網活性組織)への刺激
３．多臓器不全の瞬間的誘発(破壊)

１は、頭の中央の脳幹を破壊する事です。当然ながら文字通り即死します。
２は、痛覚神経からの過剰な信号を感知した際、神経系が一種のショート状態になる現象で、
いわゆる神経ショック症状です。
この神経ショックはかなりの個人差があり、人によっては車に轢かれたり、場合によっては
蜂に刺されただけでも誘発します。
程度により失神、意識混濁、ショック死まで様々な症状が出ますが、脳内麻薬や覚醒剤の使用、
飲酒等により、人によっては全く発生しなくなる事があり、意図的に狙うのは困難です。
３は、バイタルを中心とした重要臓器を、広範囲に瞬間的に破壊してしまう事です。
対大型獣用大口径ライフル弾の直撃や、爆発物でも使用しない限り、まず狙う事は不可能です。

ちなみに拳銃弾のLVWでは、１の脳幹直撃、２のRASショック以外では、瞬間停止は望めません。
人体に対してですらそうなのですから、大型獣相手ではまず不可能です。
そのため大型獣相手には、狩猟用大口径ライフル、専用の破損誘発型弾頭が使用される訳です。

素晴らしい。
科学的な論考をありがとう

以上創価学会の提供でお送りしました

チビデブハゲ短小吃音のゴミ人間も銃さえ所持すれば
彼女ができるわ宝くじに当たるわでウハウハです。

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

恐竜ハンターとショットガン太郎って同一人物だろ

>>50
いい加減スルー憶えような

ライフルより、ボーガンのが、貫通力は、高いし、対物火器としても、一定の能力が、ある。軍隊が、使わないのは、汎用性の問題

＞ライフルより、ボーガンのが、貫通力は、高いし、

えぇぇぇぇぇぇ〜！！！！
ボウガンでクジラの脂肪層通過して脳まで届くんですか？

ウェイン・ジョンソン、1999年に何10年間も部族の最初のクジラを法的に殺した捕鯨クルーのキャプテン、
彼と他の4人の部族のメンバーが突入させたシアトルタイムズに言われて、そして、
5本のもりの動物に捕鯨をさせる少なくとも5鉄鋼が.460-口径ライフル銃でそれを撃ちました。

シアトルポスト-情報提供者は、おそらく、いくつかの異なった口径に入るのが、「Weatherbee.460」、
WeatherbyマークVであると報告しました。


Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal
members plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]
http://www.excite.co.jp/world/english/

「スポーツ」鯨殺人: そして彼らが5本の鯨もりを打ち込むと同時に
..460-口径象撃ち銃。 銃は、4マイル以上のスラグを発火させ
ることができて、深く「ゲーム」（獲物）に3メーター入り込むと評定されます。

The "sporting" Whale murder: they jammed 5 Whale harpoons with
.460-caliber Elephant Gun. The gun is capable of firing aslug over
4 miles and is rated to penetrate 3 meters deep into"game."
http://www.thechumslick.com/index.php/c22/?paged=11

ある実験をしたんだが180ポンドのボーガンでは5センチ感覚で置いた厚さ2センチのステーキ用牛肉（オーストラリア産）を12枚貫通して矢止めに置いてあった土嚢をも串刺しにした
なお牛肉には皮膚に見立てたサランラップを5重にして巻いていた
骨はセメントのプレート

ある実験を、したんだが、180ポンドのボーガンでは、5センチ感覚で、置いた、厚さ2センチのステーキ用牛肉（オーストラリア産）を、12枚貫通して矢止めに、置いてあった土嚢をも、串刺しにした
なお牛肉には、皮膚に見立てたサランラップを、5重にして巻いていた。骨はセメントのプレート
恐竜ハンターみたいにネットで、得られた知識よりこうした、実践で得られた知識の方が、遥かに信憑性が、高い。皆は、気付いてると思うが、恐竜ハンターは、脳内所持者で有名

因みに10m以内なら厚さ8mmの鉄板も貫通できる

Weatherby 460は15ヤードから撃って厚さ２ｃｍのT-1と呼ばれる防弾鋼板を貫通して更に後ろに立てた通常鉄板にもかなりの凹みを与える。

あと、ステーキ用牛肉と骨肉に覆われた生体じゃ全然違うんだわｗ
お前狩猟のこと何もしらんだろ？

本気でボウガンでクジラの脂肪層を突破できると思ってるのか？

＞骨はセメントのプレート

目大丈夫？
因みに、鉄板に、対する貫通力と、生物に対する貫通力じゃ、まったく性質が違うから。もっと勉強した方がいいよ。
自分では、何の経験もないくせに、ネットから得た情報と知識だけで、実践者を見下すのは、辞めなさい

Penetration Index
http://www.grosswildjagd.de/penetr2.htm

Penetration Indexって知ってる？
その12枚貫通して土嚢を串刺しにしたボウガンのソースは？
そのボウガンのPenetration Index幾らですか？

＞実践で得られた知識の方が、遥かに信憑性が、高い。

「実践で得られた」ということは自分で検証したの？

＞自分では、何の経験もないくせに、ネットから得た情報と知識だけで、実践者を見下すのは、辞めなさい

そりゃお前だよ林田勝幸くん（笑）

だからその実験のソースは？
また答えずに逃げるのかい？

>>58
＞骨はセメントのプレート

目大丈夫？
因みに、鉄板等に、対する貫通力と、生物に対する貫通力じゃ、まったく性質が違うから。もっと勉強した方がいいよ。
自分では、何の経験もないくせに、ネットから得た情報と知識だけで、実践者を見下すのは、辞めなさい
脂肪や肉は、弾や矢を、硬さで跳ね返すすものではない。
貫通されながらも、エネルギーを吸収して、停止させるんだよ。そうなると、鏃が鉄など硬い金属で出来ていて、重量もあり、それでいて細い矢の方が、生物や防弾ベストには、貫通力が高い

＞ある実験を、したんだが、

どこで誰が？

＞180ポンドのボーガンでは、5センチ感覚で、置いた、厚さ2センチのステーキ用牛肉（オーストラリア産）を、12枚貫通して矢止めに、置いてあった土嚢をも、串刺しにした
なお牛肉には、皮膚に見立てたサランラップを、5重にして巻いていた。骨はセメントのプレート

その現物の写真が見たいんだわ。
ネットで調べたソースならソース、本で得た知識ならそのページの写真アップしてくれ。

「ある実験をした」とか言うだけならどれだけ大層なことも言える。

足立区足立　清光マンションｗｗｗ

また、ちょっと時間おいて「ここの噂を聞きつけた」とか言って来るんだろうな（笑）

>>61
バカだから、自分の気に入らない人間は、全員、同一人物に、見えるか、または、反論できないと、判断して、わざと、こじつけるかのどっちかだな(笑)
こんなことで、ムキになる奴は、その程度の低脳で、キモくて、異常な奴ばかりだから
ソースもヘチマも俺の経験だからなあ

＞骨はセメントのプレート

人間の骨でさえコンクリートブロックの三倍の硬度なのは知ってる？
セメントのプレートは骨の変わりにならないよ。
普通そういう実験では下のサイトの様に骨なら骨そのものを使う。
http://www.cybertorpedo.com/africanhunter/firearms/solids_monometals_03.htm

50口径のライフルですら、ガスボンベを凹ませるだけで、貫通できないhttp://www.youtube.com/watch?v=CB7FjVo15x4&NR=1

>>66
デザートイーグルはライフルじゃないよ？
大丈夫（笑）

＞ソースもヘチマも俺の経験だからなあ

どこで実験したの？
わざわざステーキ用の肉買い込んでｗ

サランラップと猛獣の皮膚じゃ全然強度が違う。
よくそんな誰でも分る嘘を（笑）

証拠もソースもなしで自分でやったなんて言い出したら何でもデカイこと言えるだろｗｗｗ

あと、句読点の付け方おかしいよｗ
20歳超えてそれじゃ社会でたら笑われるよ。

いくら、お前が、屁理屈をこねても、俺は、軍事のプロフェッショナルである、事実は、変わらない
猛獣だろうと、皮膚なんて、大したことない

しかも動画見たら貫通してるよ？
議論以前に眼科行ったら(笑)

軍事のプロフェッショナルがデザートイーグルをライフルと勘違いしてたの？（笑）

>>69
金属疲労って、知ってる？
一発目、の衝撃で、強度が、失われたんだよ

ないないｗ

お前みたいに銃火器の基本中の基本も何も知らん超ど級のウルトラバカが軍事のプロなんて言って
誰も信じないよｗ

恥ずかしいから書き込むな（笑）

>>71
どう見ても1発目で向きが変わって2発目は別の箇所に着弾してるんだが？

やっぱり眼科言ったほうがいいな

>>72
素人乙
俺は、軍事のプロフェッショナル
戦闘機でも、戦車でも、歩兵火器でも、何でも知り尽くしてる
PAC3の、正しい、撃ち方を、知ってるか？

>>73
まさか、着弾の、衝撃が、着弾地点の、付近にしか、伝わらないとでも？

ちなみに3発目に撃ってるのは10mmオートで50口径じゃないよｗ
英語も読めないし、銃弾も知らないだろうから仕方ないけど。

デザートイーグルを「50口径のライフルですら〜」とか書いた時点で、もうやっちゃってるんだよ（笑）
しかも貫通してるし、3発目は10mmオートだしｗｗｗ

三重にも四重にも間違ってるほんとバカこいつｗｗｗｗｗ

IQ17とかか？。。　。（爆笑！）

7.62mmや5.56mmでは、貫通しなかった、防弾ガラスが、ボーガンでは、貫通したなんて話もある

>>75
わかったから一生やってろ精神異常者ｗ

>>77
俺も小さい頃に宇宙人にさらわれた

仲間だな（笑）

逃げた逃げたｗｗｗｗ
ボーガンスレに、着てまで、構って、もらいたいのか？
ボーガンスレで、急に銃の話を、する奴なんて将軍しかいない

>>80
お前マジでかなりヤバイところまで来てるぞ

事件起こさないうちに精神科み見てもらえってｗ

＞俺も小さい頃に宇宙人にさらわれた


頭大丈夫か？
ありもしない、事を、あると言ったり、事実を、ねじ曲げたり
反社会性人格障害って言うんじゃないのか？

＞頭大丈夫か？
＞ありもしない、事を、あると言ったり、事実を、ねじ曲げたり
＞反社会性人格障害って言うんじゃないのか？

全部お前じゃねーかｗ

ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

実のところ、アメリカで、鹿狩りに、よく使われるのは、ボーガンだ

＞ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。

可能だよ。
ただ、ボーガンの、有効射程は、180ポンドのでも、120メートルくらい
だから、近づかなきゃいけないから、クジラには、あまり使われない
だが、陸上での、鹿、熊、虎狩りには、よく使われる

>>85
どこで実験したんだ？
ステーキ肉は全部で幾らした？

ソースもない、何の情報もないんじゃ話しにもならんなｗ

挙句にデザートイーグルがライフルってｗｗｗｗ

しかも貫通してるしｗｗｗｗWwwwW

金属疲労じゃねーしWWWWｗｗｗWWWWW

＞ただ、ボーガンの、有効射程は、180ポンドのでも、120メートルくらい
＞だから、近づかなきゃいけないから、クジラには、あまり使われない

ば〜かｗｗｗクジラのとどめは30m以下の至近距離だよｗｗｗ

アホで無知でキチガイ

こんなもん誰がまもとに相手するかよ

ウェザビーだか、ワサビーだか、知らんが、ボルトアクション、しかも、あんな強力な弾を、使っても、一発撃ったら、最後、体勢を立て直して、再装填してる間に、殺される、特に陸上では、危険だ
なぜなら、敵が複数いて、物陰から襲ってくるかもしれない
だだっ広い、海でのクジラ狩りとは、次元が、違う

＞ステーキ肉は全部で幾らした？

一枚400円

>>90
マズルブレーキの性能がいいので反動は半分以下だ
http://www.youtube.com/watch?v=6jF_tnTqrsU
460 Weatherby Magnum One Shot Kill
http://www.youtube.com/watch?v=MFKDDOjS8cI
http://www.youtube.com/watch?v=28_3vDj6VQg
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=2034504607

顔が見えないから無知を晒そうが無茶苦茶書こうが書き逃げでもう恥ずかしくないんだろ？（笑）

＞アホで無知でキチガイ

お前、そのものじゃん

>>93
死んでろよ（笑）

>>93
どこで実験したんだよ嘘つきコラ？

>>93
>>85
どこで実験したんだ？
ステーキ肉は全部で幾らした？

ソースもない、何の情報もないんじゃ話しにもならんなｗ

挙句にデザートイーグルがライフルってｗｗｗｗ

しかも貫通してるしｗｗｗｗWwwwW

金属疲労じゃねーしWWWWｗｗｗWWWWW

＞ただ、ボーガンの、有効射程は、180ポンドのでも、120メートルくらい
＞だから、近づかなきゃいけないから、クジラには、あまり使われない

ば〜かｗｗｗクジラのとどめは30m以下の至近距離だよｗｗｗ

これでよく「お前、そのものじゃん 」とか言えるな。。（爆笑！）

>>92
観光客向けに、火薬が、減らされてるからだろ
無知だの

＞顔が見えないから無知を晒そうが無茶苦茶書こうが書き逃げでもう恥ずかしくないんだろ？（笑）

リアルでは、軍事博士と、呼ばれてる

>>97
近所の小学生にそう呼ばれてるんだろ？
中学生じゃあ逆に馬鹿にされちゃうもんな。

観光客じゃねーよバカｗｗｗ

もういいわｗ氏ねお前

＞リアルでは、軍事博士と、呼ばれてる

デザートイーグルをライフルと思い込んでる軍事博士って（笑）

＞どこで実験したんだ？

安全な場所で


＞ステーキ肉は全部で幾らした？

400×12＝

＞ば〜かｗｗｗクジラのとどめは30m以下の至近距離だよｗｗｗ

「とどめ」が、ポイント

はい逃げました

>>100
辞書からの、コピペ
ライフルじゅう【ライフル銃】
弾丸を回転させて命中精度を高めるため，銃身の内側にらせん状の溝をつけた銃。施条銃。ライフル。

デザート・イーグルには、バレルの中に、らせん状の溝ないの？

>>103
それはちょっと無理があるね

>>103
交番のお巡りさんが持ってるのもライフルなの？

>>103
普通はライフルといったら小銃のことだよ？
お前「５０口径ライフル」って書いたんだぜ？

じゃあ、お前ニューナンブもベレッタもライフルって呼ぶのか？

一から十までこじ付けと捏造で逃げてるんじゃねーよｗｗｗ

>>75
金属への銃弾の場合は着弾付近しか金属疲労は起きないよ

>>103
ちょｗｗｗお前ｗｗｗｗｗ

じゃあ、デザートイーグルが事件に使われた場合「ライフル銃」と報道される訳でつか？

ライフル＝小銃、なんて、言ってるのは、日本のガンヲタくらいだ。
事実、日本の銃刀法では、ライフルとは、バレルの半分以上に、螺旋状の溝があることだからな

いくら、屁理屈を、こねても、螺旋状の溝があれば、全部、ライフルだ
スラッグ弾専用銃も、日本でも、ライフル扱いだしな

これだけの無知で軍事板に書き込める面の皮の厚さだけは凄い

>>110
欧米なら尚更拳銃を「ライフル」とは呼ばないよ

>>110
お前は無知と言うより馬鹿だな。

>>110
拳銃弾＝ライフル弾てこと？

>>112
お前は、いつも、パン（拳銃）を食べ物（ライフル）というのか？
確かに、パンは、食べ物だが、普段から、そう言うのか？

ひどいなこりゃ

>>116
お前の、顔と頭がか？

まあ読点の打ち方なんか小学生レベルだしな。

ボウガンでクジラ殺せるとか真顔で書いてるんだろうか？

ところで、お前ら、おれを見下してるが、PAC3の正しい撃ち方を、知ってるのか？

>>115
そういう言い回しをしてるのは自分自身じゃないか？

>>115
お前は、絶対、友達、いないだろ？

>>120
話題を逸らすなよ。
まずは拳銃と小銃の区別からだ。

>>122
>>115はどう見てもお前だが。

＞まずは拳銃と小銃の区別からだ。



その国の法による
これにて閉廷

粘着、捏造、歪曲、話題逸らし、これやったら人に嫌われるってこと片っ端からやるんだから
こりゃ友達いない筈

親友もいるし、彼女も、セフレもいるが？

>>125
法律も何も拳銃と小銃を区別出来ないのは世界中で三人位で、その内の一人がお前だ。

>>103
ライフル‐じゅう【ライフル銃】
弾丸に回転を与えて命中精度を高めるため、銃身の内部に螺旋(らせん)状の溝が切ってある小銃。施条(しじょう)銃。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=21&index=22262819109300

改竄乙ｗ

>>129
ヤフーｗｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>>86
180ポンドでもボウガンの矢で鯨の脳まで貫通するかバカｗｗｗ

笑わせるなよｗｗｗｗｗｗ

>>128
じゃあ、ＦＮ５７に、ストックつけたら小銃になるのか？ｗｗｗｗｗ
薬莢もボルネックだぞｗｗｗｗｗ

>>132
で、ニューナンブは拳銃なの？小銃なの？

>>130
何がおかしいんだ？
どうみてもお前のコピペはヤフーだろ
そこには「ライフリング」の説明しか書いてないよなぁ

バカなの？死ぬの？

>>131
ｗアホ過ぎてもはや笑えんな
http://digimaga.net/uploads/2009/05/kangaroo-survives-arrow-in-head.jpg

>>134
銃の種類としてのライフルについては小銃の項を参照するようにとも書いてあるな。
で、デザートイーグルは拳銃なの？小銃なの？

>>135
それカンガルーだよ（笑）

>>136
俺に聞いてどうするんだ？
間違えてないか？

鯨とカンガルーの区別が付かないんじゃ、拳銃と小銃の区別が付かなくても無理はないなｗ
完全に精神を病んでるようだ。可哀想に…

103 名無しの愉しみ sage New! 2009/11/27(金) 10:45:30 ID:???
>>100
辞書からの、コピペ
ライフルじゅう【ライフル銃】
弾丸を回転させて命中精度を高めるため，銃身の内側にらせん状の溝をつけた銃。施条銃。ライフル。

デザート・イーグルには、バレルの中に、らせん状の溝ないの？

ライフル‐じゅう【ライフル銃】
弾丸に回転を与えて命中精度を高めるため、銃身の内部に螺旋(らせん)状の溝が切ってある小銃。施条(しじょう)銃。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=21&index=22262819109300

どう見ても改竄だろｗ

>>138
いや、ひょっとしたら君も区別が付かない人なんじゃないかと心配したんだ。
ちゃんとわかってるんなら問題なし!!

>>117
お前の恥さらしっぷりが

>>137
だからなんだ？
しっかり顔を貫通してるだろうが。

みろ75mm捕鯨砲だ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Hogeihou.jpg
ワサビーより強力だぜ

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

＞鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。

なんのための捕鯨砲なんだ

>>144
アホは何でもデカけりゃ良いと思ってるんだなｗ

もうノルウェーや北米先住民の中ではライフル中心の捕鯨に切り替わってるよ。

192（97/03/10 13:04）日本の捕鯨船団もライフルを使っています from 築地　恵

今、調べたら昨年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の
射殺を取り入れるようになりました、口径は３７５を使いますがほとんど２発で即死するようです。

昔、石原慎太郎さんがヨットで航海中２２口径でクジラに撃ち込んだが”何ともなかった様に
クジラは泳ぎ去った”と何かの本にかかれていましたが、何と、慎太郎さんはヨットに
ライフルを持ち込んでいたんですね、実際に田園調布警察の検査にはライフル銃の
所持者としてリストされています、しかし慎太郎さんが実際に使ったのは見たことがありません。
最も、使いもしないライフルは共産党の宮本議長ももっておられましたので何とも言いようがありません、
宮本議長の銃は護身用以外用途が無いと考えるのは考えすぎでしょうか。

使いもしないライフルを持っても何も言わないのですから、警察も議員には形無しですね。

築地　恵　[email protected]

ライフル弾は口径や弾頭によってはクジラも1発で殺せるのでノルウェーではライフル主体の捕鯨になってる。
ボウガンでクジラを殺すなんて到底無理。
最強クラスのもの同士を比べればやはり銃弾の殺傷力のほうが遥かに上だ。
Quick Lesson on Tribal Whaling and a Quick Lesson on Douchebaggery
http://thechumslick.com/index.php?p=405&more=1&c=1&tb=1&pb=1

最強ボーガンにはグレネードが搭載できるからなあ

まぁ、日本人ですら「撃つわけねーだろ」「捏造乙」と日本側からの発表があるまで信じてませんでしたから。
「捕鯨船に銃なんてあるわけねーじゃん」という意見もありましたが、それは正しくない。
海上保安官が小銃持ち込む前からありましたよ。なんでもライフルを鯨を銛で仕留められなかったときに使うんだそうです。
以前、ボウガン使っているのをテレビで見たことがあるんですが、そっちは追跡個体にGPS追跡装置を打ち込むためらしいです。
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/article/249/

>>150
グレネードの特性知ってる？

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

象といもしない恐竜の話しか、できない中学生が、いると聞いてやってきたが

ほ〜ら顔晒されに来たｗ

>>63の予測的中ｗ

「ある実験をした」とか言うだけならどれだけ大層なことも言える。

足立区足立　清光マンションｗｗｗ

また、ちょっと時間おいて「ここの噂を聞きつけた」とか言って来るんだろうな（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1256557242/63

>>155
ぬこが頓珍漢で無知な持論を展開した直後に必ず時間差で林田が現れるんだよなw

恐竜ハンターとショットガン太郎の行動パターンと同じだな

ボーガンでステーキ肉を撃つことはできるけど、
銃でクジラを撃ち殺した奴がここにいるのかい？
童貞がセックルを語ってるようで恥ずかしいんだけど。

>>158
君の経験は？

ジョーズも捕鯨弾効かなかったし
ていうかライフルも効かなかったし

>>160
ありゃ映画だ。鮫って乾電池一本で追い払えるらしいよ。

また荒らしが来てやがんな

おれはぬこでも林田でもない（爆）
バカだから自分の気に入らない人間は全員、同一人物に見えるかまたは反論できないと判断、わざとこじつけるかのどっちかだな(笑)
こんなことでムキになる奴はその程度の低脳でキモくて異常な奴ばかりだから

>おれはぬこでも林田でもない(爆)
↑つまり「通りすがりの単なるアホ」って事ですね、わかります。

自分より目上の人間をアホ呼ばわりするのは、中学生までにしとけ

>>165
目上ではないお前をアホと呼ぶ分には社会人でも問題ない訳だ。

クロスボーも使い方によっては、最強の武器になる。それを知らずに「銃最強！」とほざいてる時点で、お前の知識は大したことない

>>167
同じ条件で同じ人物が使った場合はどちらが強いの？

>>168
先に頭か心臓を撃った方。
現実には、西部劇みたいに「お互いに5歩、歩いて振り返って撃つ」なんてことは有り得ないから、その質問はナンセンス

クロスボーの場合、矢にイモガイの毒を塗っておけば体のどこに当たってもアウトだ。そういった意味では、弓類は最強の武器であるだろう

恐竜はウェザビーのライフルでMP5で武装した俺を倒せるのか？
不可能だろwwww

>>171
多分素手なら君より俺の方が強そうだｗ

>>169
アホｗまだそんなこと言ってるのかｗ
心臓は当たっても犯人が撃ち返して来る例なんてザラにある。
心臓破壊されても人間は十数秒間は生きていて実際に撃ち返したり
死ぬ前に刺し殺したりしてることも知らないのか？

>>171
有効射程が300m以上、飛距離が数キロあるのにMP5じゃ至近距離限定だろ
それにゾウ撃ち銃なんて1発当たったら人間の胴体ごとき千切れるし頭も吹っ飛ぶ。

1発当たればまず助からん460ウェザビーと数初当たっても反撃してくる事もある9mmのMP5
優劣は距離によるがある意味ウェザビーが有利だろ
バリケードしてても460ならこんなふうに壁抜きも簡単だが9mmならすぐ潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ

あと、どう考えてもデザートイーグルを「50口径ライフル銃」とか言うアホは
2ちゃんひろし、いや日本ひろしといえど林田勝幸以外にないだろ（笑）

＞心臓は当たっても犯人が撃ち返して来る例なんてザラにある。
＞心臓破壊されても人間は十数秒間は生きていて実際に撃ち返したり
＞死ぬ前に刺し殺したりしてることも知らないのか？

そんな天文学的な確率で起きる、特殊な例は参考にならない



>>171
＞有効射程が300m以上、飛距離が数キロあるのにMP5じゃ至近距離限定だろ


市街地や山中で300メートルも距離取れないｗｗｗｗ米軍の市街戦教範を呼んだか？
市街戦は25メートル前後だ
FBIの出した統計を読んだか？
町中で起きる銃撃戦のほとんどが、7メートル前後かそれ以下で起きてる。何百メートルなんてテレビの中だけだ

＞恐竜はウェザビーのライフルでMP5で武装した俺を倒せるのか？
＞不可能だろwwww

あ〜、お前が持ってる設定か？

お前ならどんな銃持ってても素手で十分ｗ

お前ならAK持って小学校低学年と五分だろう（笑）

市街地は障害物も多く隠れる場所も多い
ボルトアクションでしかも装弾数が3発の恐竜のライフルじゃ圧倒的にアサルトライフルやSMGが有利。ショットガンならなおよし

＞そんな天文学的な確率で起きる、特殊な例は参考にならない

FBIの統計では9mm弾食らって40％以上だアホｗ
４５ACPで20%ということだ。

まあ、嘘と捏造しかしないお前に何言っても同じだけど（笑）

＞市街地や山中で300メートルも距離取れないｗｗｗｗ米軍の市街戦教範を呼んだか？
＞市街戦は25メートル前後だ

それはイラクの夜戦の場合だ。
どちらにしても先に460が当たれば頭にしても胴体にしても吹っ飛ぶ
MP5に勝つのが「不可能」とか「絶対」とか相変らずアホだなお前はｗ
実戦に絶対はないんだよ

遮蔽物のない場所でクロスボウとライフルで撃ち合うとしたら、どちらも移動しながら複数回射撃する事になるな。
とすれば、連射の間隔が短い方が有利だな。
先込めの銃ならともかく、ボルトアクションの単発銃でもクロスボウより連射間隔は短いな。

>>177
だからSMGの9mmパラなんてそんな打倒力の強いもんじゃない。

もういいよｗお前の知識なんて全部ゲームソースの妄想なんだから。

武道板でも今みたいに嘘八百の知ったかこいて人馬鹿にし続けて死ぬ程叩かれてるだろ？（笑）

>>177
>市街地は障害物も多く隠れる場所も多い
>ボルトアクションでしかも装弾数が3発の恐竜のライフルじゃ圧倒的にアサルトライフルやSMGが有利。ショットガンならなおよし

相変らず文章理解できてないし鼻から人のレス全く読んでないなｗ

1発当たればまず助からん460ウェザビーと数初当たっても反撃してくる事もある9mmのMP5
優劣は距離によるがある意味ウェザビーが有利だろ
バリケードしてても460ならこんなふうに壁抜きも簡単だが9mmならすぐ潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ

あと、どう考えてもデザートイーグルを「50口径ライフル銃」とか言うアホは
2ちゃんひろし、いや日本ひろしといえど林田勝幸以外にないだろ（笑）

足立区足立ｗｗｗ

清光マンションｗｗｗｗｗ

林田勝幸ｗｗｗｗｗｗｗ

アホ将軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞FBIの統計では9mm弾食らって40％以上だアホｗ

腹部や手足に当たったのも含まれるので、参考にはならない
心臓なら一発で死ぬ

＞1発当たればまず助からん460ウェザビー

当たればの話だ。実践ではそう簡単には当たらない。
アメリカの警察が犯罪者の銃撃戦やって40発以上撃っても当たらなかったことがあるんだ
装弾数や速射性に優れるMP5が有利。
俺もいつまでも馬鹿を相手にしてるほど、暇じゃないから落ちるぞ

心臓の話だば〜かｗｗｗ

＞当たればの話だ。実践ではそう簡単には当たらない。

お前撃ったこともねーだろｗ
高性能ボルトアクションライフルで条件さえ 揃えば1〜2発で当たるよタコｗ

銃の事知りもしねーのに人の受け売りで語るなタコｗｗｗ

医学的には心臓には一分間に4000mlもの血液が流れており、成人男性は約600mlの血液を失えば死ぬ。200mlの出血でも意識不明で戦えない
MP5で十分だ

＞アメリカの警察が犯罪者の銃撃戦やって40発以上撃っても当たらなかったことがあるんだ
＞装弾数や速射性に優れるMP5が有利。

距離や場所によるだろｗ

お前の家のまわりに２５ｍ以上の距離取れるところがないのか？

どんだけ下町に住んでるんだ（笑）

>>186
実践と射的は違うよ馬鹿

近所の鉄工場の社長は負荷のかかった動力線にうっかり触って、左右の手から電気が通って一発で心臓がいっちゃったけど、見ていた人に振り返って「大丈夫大丈夫…」と言いながら崩れるようにゆっくり倒れて行ったそうだ。
肺に残っていた空気で少しは喋れたし、意識も数秒の間は充分あったって事だな。
アドレナリンが大量に分泌されてる状態ならもっともつかもね。

＞お前の家のまわりに２５ｍ以上の距離取れるところがないのか？


あったとしてもそんなに距離とって、戦わないよ。もうホントに落ちるぞ

>>190
完全自殺マニュアルを読んだことあるか？電気なんて大したことないんだよ。
雷級のなら別だが

林田って恥曝しだよな

＞医学的には心臓には一分間に4000mlもの血液が流れており、成人男性は約600mlの血液を失えば死ぬ。200mlの出血でも意識不明で戦えない
＞MP5で十分だ

200mの出血ぐらいじゃまだ意識はあるよバカｗ
心臓撃たれた犯人が数十ｍ走って逃亡計るケースも多々あることも知らんのか？

こいつ無知なくせに噛み付いて来てほんと皆がムカツクのよく分るわ

ショットガンがよく貼る男の画像は、俺じゃないし俺は林田とかいう奴でもない。あんまり他人の画像貼ってると捕まるから覚悟しろよ

>>192
解剖したら心臓が焦げてたとさ。
負荷がかかった200V動力線と家庭用100Vを一緒にしちゃいけないｗ

>>196
車用のバッテリーを多数繋げても自殺に失敗する例が多々ある。送電線に感電するのもしかり

>>195
何を覚悟するんだ？ｗ

そんなんで死刑になるのか？
そんなことでビクビクするなら最初からやるかボゲｗ

速く捕まえてみろやヘたれ（笑）

>>197
あちこちで喧嘩売って周ってるようだがお前
アレーフやアルカイダのウェブサイトにまで喧嘩売るような書き込みするなよ（笑）

>>197
あのー、車のバッテリーは複数繋げただけでは人体に大きな電流は流せませんよ。
何か負荷をかけた回路の間に入らないとダメです。
送電線で丸焦げになったグロ画像も検索すればいくらでもヒットしますよ。
徹底的に無知ですねぇ…

>>199
今までに、一度も喧嘩なんて売ったことない（笑）


>>200
完全自殺マニュアル読めよ

>>201
ソースは完全自殺マニュアルってｗ

>>201
あの本持ってますが、ちゃんと「重要なのは電圧より電流」って事も書いてありますよ。
無知な上に文盲なんですね。

>>201
右翼のサイトにも喧嘩売る書き込みしてたじゃんｗ

MP5があれば誰にも負ける気がしない

34歳で60代のかあちゃんに依存してるニートって時点で全てに負けてるじゃんｗｗｗ

>>205
君は家から出ないんだから誰かに負ける事はないだろうね。
人生と自分自身には負けてるけど。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「MP5があれば誰にも負ける気がしない」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>205
無職ニートがMP5なんか持てるかバカｗ
車の免許もないニートオヤジがそうやって運搬するんだ？

心臓撃てば絶対即死とか信じてる奴がMP5みたいな中途半端な銃持ったら面白いことになるだろうなｗ

無職ニート林田君は>>44-45読んでごらん

その上でMP5はどういう弾使うか考えてごらん

MP5はやっぱりA5だよな。SWAT御用達の強力SMGだ。
あれさえあれば、ヒョードルにだって負けない

お前は何もってもその辺のヤンキー中学生にも勝てないよ

色んな情報を総合すると

SS MP5で武装した無極
S+　ティラノサウルスREX アフリカ象
S　トラ　インド象
S-　ライオン　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（拳銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX （.460 Weatherby Mark �XRifle） 豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　シマウマ　ブチハイエナ　チーター　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手）

こんなとこだな

>>212
でも持ってないから外出すると近所の中学生にカツアゲされるのが現実なんでしょ？

>>214
SSって「スーパーウルトラしょんぼり」の略かい？

中華街に住む謎の老人に中国拳法八卦掌を伝授され、
軍隊流格闘術のエキスパートを自称し、ネット上で多くの武道家に喧嘩を売り続け、
スパーや面会には一切応じず、ついには住所を割り出されて四面楚歌の状況に陥った林田将軍勝幸氏の
真実の姿をこのスレでは赤裸々に暴いていく。

実戦経験はまるでないのに、情報や知識だけで最強の格闘家になったつもりの勘違い男、
林田将軍勝幸は実践者を見下し、あちこちのスレで挑発し続け、ついには空手経験者にスパーを要求される。

しかし相手の連絡先を教えれば自分も教えると騙し続けて得た個人情報をあちこちに
貼り続けるという悪事を色々なコテハンに対して繰り返し、一向にスパーの約束を守ろうとしないという
態度についに何人もの武板住民が激怒し、ついには自宅を割り出されて多くの人間に訪問されている。

林田はその度に母親を使っての居留守または、近所で呼び止められる度血相変えて逃亡。
34歳の大人の行動とは思えない幼稚さである。

スーパーハンサムスナイパー翔→無敵超人 ◆vZHjUjGHLw
→三灯大師 ◆87CJckRECE→ 一灯大師 ◆fuIVPY5saQ
→鳩摩智国師 ◆lvhHq0kgzM→無極 ◆6eysVawYIo その他多数...
都合が悪くなるとアニヲタが思いつきそうな名前をコロコロ変えながら（キャラと無知ぶりと誤字脱字は変わってないけどｗ）
幼稚な虚言と妄想を繰り返す「林田将軍吉光」 公の数々の奇行についてはこちらをご参照ください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E7%94%B0%E5%B0%86%E8%BB%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

林田将軍 [家ゲーレトロ]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177588140/l50x
将軍隔離スレ43（現行スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256288745/
【董海川】八卦掌その１【林田勝幸】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1221524158/
【八卦掌】林田勝幸、正伝！【軍隊流格闘術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1242196010/
★仲間由紀恵は僕（林田勝幸）のお嫁さん！★
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/actress/1242797097/l50
【外道】林田将軍叩きスレ【害虫】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1233703031/
【俺が】剛力王と将軍【最強】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1236754854/
自演による賛美スレ
東照大権現＝林田将軍吉光（本スレ）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197639994/l50

将軍の元気いっぱいのブログ　→　http://b0rg.blog48.fc2.com/

こんなところにも湧いて今度はファッションリーダー気取ってます（笑）

路上の喧嘩で動きやすいファッション
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1197346983/l50

町を歩いていると、女性達から「あっ！！かっこいいおじさんだ！！！！」
「かっこいいから見ちゃうよぉ〜！」などと常に言われるという将軍氏近影。
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/hayashi.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi01.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi04.jpg
http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/jg/hayashi/hayashi05.jpg
34歳独身ニート林田ｗ

免許もないのにモーターショーに行ってはコンパニオンの写真を取りまくり、
クラブで人の女の身体に触れてボコられ、半殺しの目にあい、その上
痴漢で逮捕歴のあるキモヲタ妄想ニート中年！！！（爆笑！）

足立区のMr.オクレｗ

859 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 23:33:18 ID:grKzbnJV
誰に似てるって自分で言ってたんだっけ？ジャニーズの誰かだよなｗ

861 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 00:05:26 ID:5pw0c1p2
>>859
これまで自称していたのは、カトゥーンの田口淳之介とかV6 岡田准一あとW-indsの真ん中

田口淳之介
http://umisaru1001.img.jugem.jp/20071001_234128.JPG
岡田准一
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000064326/01/imgb0fa9df3zikbzj.jpeg
W-inds
http://w-inds-ryou-kei-ryuu.269g.net/image/w-inds..jpg

どこからどう見ても人間という以外に共通点はゼロｗ

渋谷でスキンヘッドのイカツイ兄ちゃんたちによくあいさつされるという林田氏の強面ｗ
右端上から4つ目の写真↓
http://www.bandainamcogames.co.jp/bnours/nours/vol25/pdf/25_20-21.pdf

>>217-219
だからそれは俺じゃないってｗ

>>221
じゃあ親友か。

http://www.kk.iij4u.or.jp/~nyupo/hayashi.jpg

・男性が身につけているだけでNGだと思うのは？
　結婚相談所で婚活中の男女にアドバイスを行う女性に聞いたところ「リュックサック」（20.0％）がトップ、
　次いで「セカンドバッグ」（15.8％）、「ウエストポーチ」（15.0％）と、カバンやバッグ類が上位に並んで
　いることが、オーネットの調査で分かった。「両手が空くため非常に便利なリュックサックだが、
　婚活のプロからの評判はよくないようで、使用するときと場所には気をつけた方がよさそうだ」
　（オーネット）としている。

　カテゴリー別で見てみると「カバン・バッグ類」がトップだったが、「足元関連」や「アクセサリー類」
　「携帯関連」も上位に並んだ。具体的には白い靴下や汚い靴、金のネックレス、大量の携帯
　ストラップなどに対し、女性の厳しいチェックが入りそうだ。

　インターネットによる調査で、オーネットで働くアドバイザー120人（すべて女性）が回答した。
　調査期間は10月21日から10月28日まで。（抜粋）
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/26/news030.html

ウェストポーチｗｗｗｗ

短パン

>>219
なんか色白いし病気みたいだな

>>225
色白なのはめったに外へ出ないから。
病んでるのは肉体ではなく精神の方。

結論から言うと実銃オタはイノシシにすら勝てない。

>>219
あまりに不細工でジャニ系とは程遠いｗ

M4でスナイプするのもいいな

523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴＆ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか？」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか？
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか？」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。

525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか！？」
…似てた！
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか！
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君！」「勝幸君、待って！」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん！勝幸君、帰ってきたでしょ？」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ！」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。

527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないｗ。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。

565 名前：名無しさん＠一本勝ち[[email protected]] 投稿日：2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは？と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。

689 名無しさん＠一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね？
だから今、精神的に強くなってるんだよね？

君の兄弟達はどうなの？
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね？君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの？

君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの？

あとさ、「勝幸くんでしょ？」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ？
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ？

黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな？君の兄弟は。


あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。

165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。

ストーカーきもいですね

余程、暇なんだろうな

林田って不細工ですね

クロスボウで鯨を殺せるかとか
肉や鉄板に対してどの程度の貫通力が有るか
という話題にもたしかに興味はあるんだけど
一番の問題はクロスボウ射撃もできる射場が
近所に有るかどうかだよね。なかなか見つか
らないんだけど、みんなは何処で撃ってる？

エアライフルを楽しもうと思って
金は貯まったんだけど２ｃｈでいろいろ
読んでたらメンドクサクなってしまって
クロスボウに転向しようと考えてる。

>>238
俺はドがつくほどの田舎に住んでて、知り合いが所有する山を借りてそこでやってる。

>>239
俺はクレー射撃に使うショットガンも持ってるが、クロスボーもやってるよ。両方、やればいいじゃん

>>239
エアライフルのが撃つ場所多いんじゃ？

＞クロスボウで鯨を殺せるかとか

殺せねーよｗ
大体どうやって分厚い脂肪層貫通して脳までめり込んでいくんだよ？
大口径ライフルでないと無理無理ｗ

ちなみに先住民マカは.577T-REX使ってて1発で即死するそうだ。
北米先住民もボウガンで仕留められるなら１BOX1万以上するような単価の高いライフル弾使わないよ。

恐竜は完全スルーね

>>240 >>241
羨ましい
>>243
殺せないなら殺せないでいいんだよ。
一応、ほら、スレ読んできましたよということだから。
鯨も恐竜も近所に居ないから実はあんまり興味ない。

荒らしを相手にするな

>>241
クロスボウはオーストリーとかスイスの方で作ってる
射撃用のバカ高いやつ？
ぼくはアメリカの猟用のを買おうかなと考えてるんだけど。

>>247
クロスボーはカンタス（中国のメーカー）のだよ。はっきり言って、これで十分だよ
30メートルくらいなら幅10センチの円形の的に当たるから

俺も今使ってるのはカンタスのやつだ。
慣れてきたらバーネットに手を出そうかと考えている。

カンタスね、検索して見てみる。

バーネットも廉価モデルは台湾製だしね

軍用散弾銃から大口径ライフルに改宗したのかな？
どうせ脳内なんだからライフルなんて無粋な物より銛一本で白鯨と戦えよ。

>>252
また散弾太郎（恐竜）を呼ぼうと、前フリすんなよｗｗｗ

自演しやすい板だからなｗ

ヤマトで売ってるような1マンくらいのピストル型ってどうなの？

玩具だぬ

>>255
空き缶とか古雑誌を撃って遊べるあれぐらいがいいかもしれない。
１００ポンド超になると気軽に使えるものではない。

>>255
80ポンドのなら箱の裏に付いてる丸い的を20メートルくらい離れたとこから当てられるレベル
10才くらいのアメリカ人の子供がやってた。

>>257
150、180ポンドとなると引くのが辛い

台湾製のピストル某なんか百斤で売ってる吸盤のと同じレベルだろ

>>255
近所の野良猫撃つならその程度でも十分

>>255
以下は俺の経験
命中精度:アルミ矢で25yard4MOA
威力:Jは15〜20Jとされている。

>>260
お前みたいなバカがいるから警察に目を付けられるんだよ
弱い者いじめして面白いのか？

>>261
矢を切断して全長を短くし、ライフルドスラッグ弾みたいに矢自体にライフリングを付ければ、50メートルでも5センチには収まるよ。
ただし無風か風が弱い場合に限る
悪天候時は無理
矢の中は空洞になってることは知ってるよな？
アレは空気力学的に問題があるからセメントで埋めた


>>262
放置された荒らしは自作自演やみんなが反応しそうなレスでアナタたちのレスを誘う
無視しろ
相手にしたらアナタたちも荒らしになっちゃいます

>>262
お前なに善人ぶってるの？ｗ
武器なんて生きてるもの撃ってナンボだろうが
動かない空き缶や的撃って何が面白いんだ？

＞武器なんて生きてるもの撃ってナンボだろうが

じゃあヤクザの事務所の前で待ってて誰か出てきたら撃てよ

その辺の鳩や野良猫撃って周るのは厨房までで卒業するだろ普通ｗ

また鯨の話に持って行きたい奴が自演を始めたな
猫の話からどうやって鯨まで行くかみものだな

>>266
工房になったら同級生を撃つよな。
アーチェリーでは。

ボーガンは自衛隊も使ってる！
ちょっと見てみてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=jGLBlKPk-2o&sns=em
歩哨を殺すときや隠密行動するときに使うそうだ

>>248
おすすめのKANTASは、まきびしとかも売っていたので
今回は見送り。
金に余裕があるので（今だけだけど）PSEのTAC15iが
是非とも欲しかったけど実銃の銃床を使ってるので
断念せざるを得なくて他のメーカーのに決めた。早く
届け。

>>270
やっちまったな

>269
最近までボーガンはスパイ御用達じゃよ

妄想じゃなく、リアルを追及してみては？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rocktail1977/22773816.html

<<266
野良猫の駆除は○○って頭痛薬をチーズに混ぜると・

>>270
>実銃の銃床を使ってるので断念せざるを得なくて

意味がわからない。
もしかして、木製銃床という意味？
木製にせよ、プラスティックや金属製にせよ、クロスボウの銃床と実銃の銃床
は同じ形だし、同じ機能だよ。

>>274
Ｍ１６とかいう自動小銃のストックとトリガー周りを使うらしいよ

>>275
了解。ご教示、ありがとさんでした。

>>248
>クロスボーはカンタス（中国のメーカー）のだよ。はっきり言って、これで十分だよ
>30メートルくらいなら幅10センチの円形の的に当たるから

いや、あんた、凄いわ。
あの不正確、不安定な弓と矢で、そのグルーピングは神業だ。
国体のスモールボアで入賞経験がある、俺の技量の１００倍上をいく実力。
ぜひ、日本ライフル射撃協会（通称日ラ） に入り、オリンピックへ行ってくれ。
必ず金メダルが取れるから。

俺はチャイナボーガンのパクリ元である英国バーネット社の旧機種（リーカブ弓）を持っているが、
「トリガーを引く指の力がカラクリへ伝わり、コッキングしてある弦を持ち上げる」
という原始的な構造なので、正確な射撃は無理。
欧米の値の張るクロスボーは、トリガーのカラクリが進化しているので、かなり正確な
射撃ができるらしい。

>>276それはお前の腕が悪いだけだｗ
つhttp://www.youtube.com/watch?v=8rBHzY8CJGg&sns=em
距離は約15メートル、ボーガンは、カンタスの50ポンドピストルボーガン。
矢はABSのを何度も使い回し（恐らく少し、変形してるだろう）
それでさえ、箱の裏についてる的に全ての矢を当ててるぞｗしかもまだ幼い子供たちがｗｗｗｗ自分の腕が悪いのを道具のせいにするのは構わないが、ほどほどにな

>>276

＞「トリガーを引く指の力がカラクリへ伝わり、コッキングしてある弦を持ち上げる」
という原始的な構造なので、正確な射撃は無理。



フフフのフ
俺が持ってるカンタスの150ポンドクロスボーはそうじゃないんだよな

>>276！このままじゃ脳内入賞者になっちゃうぞ！とだけ
書き込むつもりだったが、今のカンタスを知らないだけ
ということか。（>>278)

古参ぶったつもりが技術向上に追いついてない老人扱いになってしまっただけ
>>276も昔は腕のある人物だったのだろう。

>>280
辛らつだな〜

http://data.tumblr.com/tumblr_kuhqv3xorP1qz79d5o1_500.jpg

>>281
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。

はい

クリスマスパーティーのオークションで木製のボウガン落札したんだが、どのくらい威力ある？
株式会社ボウガンのボウガンなんだけど

うわ出品者35年前に買ったのかよ…
見かけも単純だし威力ないなこりゃ

>>285
うｐして

>>287
どうやればいいのかわからん

うp。上の奴は俺じゃないよ　
http://imepita.j20091226/710610
http://imepita.jp/20091226/711010
http://imepita.jp/20091226/711190
http://imepita.jp/20091226/711400
いや〜オンボロだけどボウガンいいね。落札して良かった
ところで弦を張るのにかなり苦労したんだが、なんかいい道具ない？
梯子にボウガン引っ掛けて弓の上に乗って、さらに下におもいっきり力加えてやっと張れたんだが

http://imepita.jp/20091226/710610
一番最初のリンクミスった

>>289
ふつうは先端に足をかける輪っかがついてるんだけど、それが無いね。
下手に自作で取り付けて弦を引いてるときに外れると怖い・・・
シートベルトみたいな丈夫なベルトを弓の部分にかけるとかかな。

>>299

つ補助弦

80ポンドってどーの位の威力かね？

ダンボール10枚くらいあれば止める事が出来る。刺さった矢はしっかりはまっている。

>>289
うわ。何だこのお手製感漂う凄いクロスボウは。

>>289
いくらしたんだ？

落札価格は4000円。元の値段はわからんけど(^^;

【捕鯨問題】放棄されたシーシェパード船の残骸からボウガンの矢を回収-水産庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262939947/

上の方でカンタス製がどうとか喧嘩してるのがいるけど、
カンタスはただの仲介業者なので「カンタス製」のクロスボーなんて無い。
「カンタスの」とひとくくりにするのは乱暴…ってか馬鹿過ぎるぞ。
モノによって製造元が違うんだから。
あと中国じゃなくて台湾の会社な。

カンタスが扱ってるクロスボウのグレードはひとくくりでいいんじゃね？

ボウガン/クロスボウのリムチップを購入できる店って国内にあるんですか?

>>301
カンタスならCRYOG

メーカーや機種によって違うから、販売店経由で仕入れ業者に聞いてみればいい。

素早い応答どうもです。

５０ポンドのピストルクロスボウってどれくらい飛びます?

しかし何で欧米製のクロスボーの国内価格は異常に高いんだ
向こうで300ドルくらいで売ってるのが国内だと平気で12万円とかする
何か変な関税でもかかってるの？　

市場原理だよ

買うやつがいないから、ってことか

買っても使い途が殆んど無いから

何年か前に無職弟が会社員兄をクロスボーで撃った事件が有ったけど
確か兄は3発撃たれた後、頭に矢が刺さったまま通報したはず。
なぜ通報する元気が有るのに、逃げずに２，３発目も食らいますか？

逃げながら後頭部に食らったんじゃね？
それか通報してる間に食らったか（矢を避けながら電話したとか）

トリカブトの毒か何かを矢に塗っとくべきだったな

数g程度の爆薬を鏃に付けとけば(ry

市販の射的用の矢だと急所に正確に当てなきゃ殺傷力は大してないからな。

クロスボウのシャフトには灰をまぶしてある


今度こそ、当たれば死ぬ

うんこも怖いよ

秘孔に当てろ

ちょっと調べてみたが、どうやら1発目が命中して額に10センチくらいの深さで刺さってたらしい。
で、２，３発目はかすったと。やっぱ脳に影響が出て行動が変になったのかな。
リロードが超速かったのだったとしたら何を使ったのだろうかと思ったのだが、そういうわけでは無いようだ。
てかこの手の気違いクロスボー事件はマジで勘弁して欲しいわ。
兄貴が矢を奪い取って弟にブッ刺すくらいの超展開になってれば
弓関連が後ろ指さされることもなかったのに。

バーネットかホートンが安く買えるところないですか？　出来れば国内の方が助かるのですが。

国内で適正価格はオク以外無いんじゃね。

>>317
俺のバーネット売ってやろうか？

>>319
うあ、残念。一日遅かった。＾＾；
昨日、注文出しちゃいましたよ。
http://www.yeoldearcheryshoppe.com/
送料は約$110でした。
無事に届くかドキドキです。
的をどうしようか悩み中。
とりあえず屋内で遊びます。

洋弓銃で撃たれ男子高校生けが　傷害容疑で無職男逮捕
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020201000564.html

最近弓で人を撃つのが流行ってんのか？

>>321
長さ15cmの矢というとピストル型クロスボウの可能性が高いですね。
しかし、自転車に乗ってる人にヘッドショットとは・・・。
超A級の自宅警備員か！？
でも、クロスボウで事件起こすのはマジで勘弁。

洋弓銃で撃たれ男子高校生軽傷　傷害容疑で無職男を逮捕

　２日午後２時１０分ごろ、横浜市鶴見区市場上町の路上で、近くの
高校３年の男子生徒（１８）が、洋弓銃で顔を撃たれて軽傷を負った。
駆け付けた鶴見署員が、近くに住む無職宮本匡令容疑者（３５）が洋弓銃を
所持し、撃ったことを認めたため、傷害容疑で逮捕した。

　同署によると、宮本容疑者は自宅の２階から長さ約１５センチの矢を
放ち、自転車に乗っていた生徒がかぶっていた帽子を貫通。生徒は
「石のようなものが当たった」と思い、そのまま自転車で帰宅し、家族が
帽子に刺さっているのを見つけたという。

(2010/02/02 18:30)
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0002684161.shtml

シルクハットかよ

シルクハット想像してワロタ。
殺人未遂じゃなくて傷害だから、結構引きが弱いタイプじゃないかな。
例によって台湾クロスボーかね。
まあ、最近有った猟銃で殺して自分も死んだ事件よりはマシだから安心しよう。

読売の記事だと近所の聞き込みで判ったみたいだから
元々、危ない奴だったんだろう。

もし殺人で犯人がすぐに判らなかったら日にはクロスボウの
販売記録から周辺の購入者を割り出して漏れなくお巡りさんが
家庭訪問なんだろうな。

頭に当たっても平気なんだー！！

窓からぶっ放したのがブロックとかボーリングの球とかゲーム機だったら死んでたぞ

窓から放ったのが狩猟用とか貫通用とかだったら頭蓋骨を捲り上げてた。

あのクロスボーでそれはない

180ﾎﾟﾝﾄﾞとかの強力なクロスボウ買ったは良いが
体力が無くて弦をコッキング出来ない人って
多分居るんだろうな。
もちろん恥ずかしくて誰にも言えないだろうが。

ランボーの弓ってどれくらいつおいの？

ヘリコプターが木っ端微塵になるくらい

それは矢の力であって弓の力じゃないだろう。とツッコミ

恐ろしい！

>>331
あなたはどんなの持ってるんですか？
機械使わずにコッキング出きます？

テンポイントの175ポンドのコンパウンドクロスボウ。
クランクが付いてるから良いものの
素手で引っ張るとびくともしない。

　　まぁ、筋力は無いほうですけどね。

持ってない　欲しいけど使い道がない・・・

本当に撃つ場所ないからね。

実銃オタ、今ごろどうしてるかな。

>>331
テンポイント持ってんの？
いいなぁ、俺も欲しい
でも撃つ所無いから我慢してる

>>337
テンポイントとは良いモノ持ってますね。

2/1に注文して、やっとバーネットが今日到着した。三週間かかったよ。
しかし、弦が引けない・・・。＾＾；
150ポンドのコンパウンドだけど、もっと軽い奴にすれば良かった。
あるいは同じ150ポンドでも、ドローレングスの短いのだったら、まだ引きやすそう。

今日から筋トレするよ。そのうちに引けるようになると思う。たぶん。

ロープコッキング・デバイスでググればいくつか販売店がある。
↓こんな物なんで、似たような感じに自作もできそう。
ttp://www.excaliburcrossbow.com/catalog/crossbow/rope_cocking_aid

小人症とかでない限り150引けないってことは無いと思う。
多分懸垂1回も出来ない人と同じで背筋が使えてない。

うちも175ポンドジャガーだが、100均で買ってきた荷造りロープに金属の
輪っかつけてコッキングしてる。(それでも連射するとキツいが・・・)

ところでボディガードに売ってある185lbチータ用クランクコッキングって
ジャガーには流用出来ないのかなぁ。チータは持ってないけど、
メーカーも同じだし写真も似てるからイケそうな気もするんだが、
使いものにならなかった時の13500円は痛くて買う勇気がない。

ボディガードのアフィやってるブログがやばすぎて、ボディガードまでやばく見える。
てかあれそのうちに絶対事件起こすと思う。

>>346
同意

統合失調症患者にクロスボー売りつけちゃダメだろ　なにやってんだよ

アニマルセラピーのように
武器セラピーとして

ピストル型の購入を考えています。
敷地が広いので大量のいらないテニスボールを撃ってみようかと。
今はバーネット社のコブラタイプ？は無くなっちゃったみたいですね。
カンタスっていう台湾メーカーがライセンス生産してるんですか？
それぞれのサイトでは価格はまちまちですが、
あの形の(コブラコッキング)クロスボウは全てカンタス製と
考えていいのでしょうか。
面白そうなスポーツですね。

奈良公園：雌ジカの左腹にボーガンの矢　重傷
2010年3月13日 19時4分　更新：3月13日 20時11分

１３日午前１０時１０分ごろ、奈良市の奈良公園内にある春日大社の表参道で、
ボーガン（洋弓）の矢が刺さった雌ジカがいるのを参拝客の男性が発見した。
シカは保護され、矢は抜かれたが重傷。奈良公園一帯のシカは国の天然記念物に
指定されており、奈良県警奈良署は文化財保護法違反（天然記念物のき損）
容疑で捜査している。

　同署によると、被害にあったシカは１０歳ほどで、体長約１３０センチ、
約４４キロ。矢は鉄製で、全長約５２センチのうち約２４センチが
左腹に刺さっていた。

シカを保護している「奈良の鹿（しか）愛護会」によると、０３年に
ボーガン、０８年には漁具のヤスが刺さったシカが見つかっている。
同会総務課の福本千春さん（２８）は「抵抗できない弱い立場の
シカをあえて攻撃するのは残念。早く元気になって公園に
戻ってほしい」と話している。【大森治幸】

http://mainichi.jp/select/today/news/20100314k0000m040032000c.html

北海道じゃ増えすぎたシカが森を食い荒らして困ってる。

知り合いがボウガン持ってたらドン引きするよな
なにに使うの？って・・・
小学生か中学生くらいなら欲しくなるのも分るけど大人は・・・

このスレにいる人間がそんな事言っても何の説得力も無い
援助交際した後で女の子に説教する親父も同然だぞ…

ライフルや散弾銃持ってる人にも同じ事言えるのかね？

もう弓による猟を解禁した方が良くないか？しっかりした法律のもとで
売るのは自由で使う所が無いって言うのがおかしい。

まあ増えすぎた鹿くらいは撃つのOKにしても害は無いだろうね。

天然記念物撃った奴は例によって気違いだろう。
周囲荒らしてるイノシシを違法に撃ったとかならともかく、これは気違いすぎる。
あまりにクロスボウ持った気違いの話題が多いから、ここに有用なこと書きたくても
どこかの気違いに悪用されるかもしれないと思うと書けない。
所持に精神科の検査くらいは必要かもしれない。

>>353
そんなもん、持ち主によるでしょ。
まともな奴だったら何とも思わないが、
頭とか性格がおかしい奴だったらそりゃドン引きだ。

鉄の矢と言うのが判らん。普通、矢ってアルミかカーボンじゃないの？

自家製の矢を作って実験したんじゃないの

容疑者の男性は義手に連射式ボウガンを取りつけ使用した模様。
「あれはシカではなくシトだ」などと意味不明の供述をしており、現在も聴取が続いています。

クロスボウはかさばるから、犯人は車で移動したか
自分の兄貴の頭を撃った引き篭もりみたいに
折り畳みのクロスボウのストックを切り落とせば
全長70cm以下になって特大バッグなら入らなくも無いから、その方法か？
それだと分解組み立てに5分以上掛かるからリスクが大きい。

写真見ると矢に矢じりが付いてないのは何故なんだろ？
先だけ鹿の体内に残ってるのか、それとも先を平らにすれば
刺さらないと思ったのか？

体内に残ったとしか思えない。まさかとは思うが返しがついた鏃じゃないだろうな…？

ゆとりと団塊は金属ならなんでも「鉄」という
アルミだろうが真鍮だろうがあいつらに言わせればみんな「鉄」

>>350
> あの形の(コブラコッキング)クロスボウは全てカンタス製と
> 考えていいのでしょうか。
分かりません。

近距離的撃ちならピストル型が手頃です。
ライフル型のは威力がありすぎて、的を外した時に色々壊れてゆきます。

私が持ってるのはカンタス製だと思うのですが、非常に暴発しやすいです。
（安全装置を外した瞬間、弦を触った時等に。）
なので、もし350さんが購入したものにそういう症状がある場合、コッキングした際にストリング（弦）を
引っ掛けるところにリューターなどで窪みを掘ることをオススメします。
窪みがあることで引っ掛かりが安定します。ただし、窪みが深すぎると暴発はしにくいですが、
トリガーが重くなってしまいます。最初は浅めに掘るのが良いです。

クロスボウの一番の悲劇は、DQNとか頭のおかしな奴に好かれること。
これにつきる。
似たような大きさ・威力を持つアーチェリーがマイナーながら市民権を獲得しているのには、
DQNが使わないことが大きいと思う。
せめて競技にもっと知名度があればなー。

＃おかげさまでバーネットは素手でコッキング出来るようになりました。

クロスボウってマッドマックスや北斗の拳の悪役が持つってイメージが強過ぎる。

古代中国を思い浮かべる俺はどうすれば

弩を撃ちまくって騎馬民族追い払うよ！
訓練いらないから手間省けるよ！

もういっそ、モンハンみたいなボウガンに統一してくれ！

リカーブの150ポンドクロスボウの購入を考えてるんですが

弦って一回張って、つけっぱなしにしとくと弓が弱りますよね？
使い終わったらすぐに外して別々にしといた方がいいんでしょうか？

あと、コンパウンドタイプはボウプレスが無いと
弦を外せないので、弓がドンドン弱ってしまうと聞いたんですが本当ですか？

質問ばかりでスイマセン・・・

>>368
> 使い終わったらすぐに外して別々にしといた方がいいんでしょうか？
詳しい者ではないですが、聞いた・調べた範囲で回答します。

リカーブだと、保管する時には弦を外すみたいです。

コンパウンドはご存知のように弦は付けっぱなしのようです。
（ボウプレスを持っていても、一々外さない）
確かに弓は弱くなって行くでしょうが、付けっぱなしを前提として設計してるはずなので、それなりの対策がしてあるのではないかと想像します。

リカーブ、コンパウンドで弦を外す、外さないは、アーチェリーも同様です。

文化財保護法違反：死んだ雌ジカ　妊娠していたと判明

奈良市の奈良公園でボーガン（洋弓）の矢が刺さって死んだ雌ジカを
「奈良の鹿（しか）愛護会」が１７日に解剖したところ、妊娠していた
ことが分かった。赤ちゃんは雄ジカ。シカの出産シーズンは５月上旬で、
生きていれば約１カ月半後に生まれていたとみられる。同会には、
全国からシカの冥福を祈る電話やメールが寄せられている。

同会の獣医師らが、妊娠や傷の確認のために解剖した。左腹部に
刺さった矢は左肺を貫通し、肝臓を傷つけて右肺に達していた。
体内から、体長約３５センチの雄の赤ちゃんが見つかった。
シカは火葬され、保護施設「鹿苑（ろくえん）」の中にある
「鹿塚」に埋葬される。　【花澤茂人】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100318k0000m040151000c.html

>>370
更に少シカが進むヨカンが・・・

誰が上手い事を言えとｗ

いや、これはかなりギリギリだろｗ

ボウガンってフルサイズのものでも２万円から１０数万まで幅があるけど
高いものはそれに見合った性能や威力があるの？

>>374
うってもらえば？

>>374
結論から言うとないです。
ある程度まではかけたコストに比例して効果があるけど、その領域を超えるとかけたコストに対して、効果がどんどん少なくなって行きます。
安いのと高いのだと、精度、耐久性、安全性が違ってくるんじゃないでしょうか。

特に目的がなければ安いので良いんじゃないでしょうか。
安いのは、すぐに壊れたり、暴発したりするかもしれませんけど、壊れる頃にはクロスボウに飽きてるかも知れないし・・・。

多分違うでしょうが、競技目的であれば、それ専用のを入手するのをオススメします。

価格差はまともに検品してるかしてないかの差じゃないか。
人件費かけなきゃ安くできるし、かけりゃ価格に反映されて高くなる。
輸入もんなら理由はそればっかりじゃないんだろうけどな。

ある通販ショップの１５０ポンドの滑車ボウガンは４８０００円
矢の速度は７２．６ｍ/ｓ
また別のショップでは１７５ポンドの滑車ボウガンが１４００００円
矢の速度は１００．６ｍ/ｓ
物理の公式で質量が同じ場合エネルギーは速度の二乗に比例する
つまり矢の重さが同じだった場合、１４万円のボウガンは４万８千円のボウガンの
１００．６×１００．６÷（７２．６×７２．６）≒２倍のパワーがある

２倍とはまた・・・　値段は３倍　ポンド数１．１６６６６６・・・倍
でも・・・・・・・・・・・。

I want a crossbow.

コブラ買ってみた
6mで5発撃って120mmくらい 　10発も撃ったら…
10mでショートスコープとストックくっ付けて遊びたいのだけど
精度上げるのに本体重くする以外の方法があったら教えてください

ピストルクロスボウに精度なんて関係ねえよあんなカスいの

>>381
>精度上げるのに本体重くする以外の方法があったら教えてください
光学サイトを付ける。レール幅が約10mmなので、エアソフトガン等の主流の20mmレール幅のは付けられないので注意が必要です。倍率は2倍〜4倍程度がオススメ。ライフル用とピストル用だと覗き位置が違うのでピストル用のを選ばないといけないです。
クロスボウを平行に構える。傾いてると傾いてる方へ矢が飛んでいきます。

訂正します。
×クロスボウを平行に構える。
○クロスボウを水平に構える。

>>383
矢のセット位置を一定にする。

万力で固定して撃ってみる。
これでうまくできたら手持ちでの狙い方、引き金の引き方が悪い。

安定しなければ矢か本体の精度が悪い。
同じ矢で同じ面を下にして撃つ、これでも集弾しなければ・・

的が悪いんだよ。

嫌われてるんじゃね？ＷＷ

お前的に嫌われてるってさ　どうせなら高いの買おうぜ
おれテンポイントの持ってるけど最高だぞ
精度も威力も　強盗も追い払える

>>388
＞強盗も追い払える

そういうのが目的なら速射性に劣るクロスボウより
↓みたいなのが良いんじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=ko1x5v_a85A

威嚇射撃で何かぶっ壊せば大抵の奴はビビッて逃げるぜ。

クロスボウで強盗を殺すか動けなくする事はできても追い払えるかね？

矢じりの代わりに野球のボールをつけたらどうだろう？
シャフトが飛び出さないようにしてさ。
３００ｋｍ/ｈのデッドボールなら暴徒鎮圧効果はある。

バットで打ち返されて終わりじゃね？

ボウガン構えれば撃たなくてもビビって逃げるだろ
逆に撃って相手が死んだら逮捕だぞ

空き巣じゃなくて強盗に入る人間なんてヤバイ人種ばっかりだから
素人の脅しなんて無視して襲いかかってくるんじゃなかろうか
警官に拳銃向けられても襲いかかる人間もいるくらいだし

http://www.crossbows4u.co.uk/
とりあえず

>>395
メールしてみたら、日本にも発送してくれそうな雰囲気。

リカーブ１５０届いたので試射してみました。

ドンだけ固いんだろう･･･と心配して、巻き上げ機まで買ったが
ためしに普通に胸に押し当てて、腕の力だけで引いたらフットペダル無しであっさり引けた。
むしろ、こっちのほうが速く撃てる気がする、（当方握力85）

しかし、凄い威力ですな、タウンページがあんなにあっさりと・・・
それと、矢が脆すぎｗ　中身はスカスカなんですね。
さっそく一本ひん曲がって駄目になっちゃいました。

握力85て凄いな
力ありそうだしダンベルベンチで片手45kgくらいいけそう？

>>395のサイト見たがコンパウンドボウの中でも強いやつは弱いやつの
４倍以上の威力がある　価格もいろいろ
よく調べてから買った方が良いな　

>>397
差し支えなければ、どこの矢が教えてもらえます？
そこの矢は買わないようにしますので。

当方は150のコンパウンドでEaston（矢で一番有名なメーカ）のXX75というのを使って、単行本コミックを重ねたのを射ってますけど、矢が曲がる様子はないです。サイズは2219なので結構太いです。

布をくしゃっと丸めたのを的にするのをオススメします。思ったより貫通しません。そして矢にも優しいと思います。

>>398
ダンベルベンチ45はやった事ないんでチョット無理そうですが
スクワットは180キロ。ダンベルカールはいつも30キロ前後でやってます。
握力は中学時代から鍛えてました。

>>400
おそらく台湾製の一番安いのだと思います、6本で2900円前後の赤い矢です。
やっぱり安物はこんなモンですかね。

>>401
うぉう！スクワット180kgとは凄いな！
俺なんてスクワット100kg、カーリングバー使って両手で37.5kgのセット組んでる程度だよ
こんな俺がダンベルベンチ30kgを12rep×3セットいけるから慣れれば397はスペック的に45kg上がるかもしれんね
皆スレ違いｽﾏﾝｗウエイトトレとクロスボウのツイン趣味繋がりで嬉しかったんだ

ヒャッハー！のエリート候補生だな

刺さらないゴム製の矢じりってのは有る。
大きさはラッパ型の先の所の直径が23mmぐらい。
獲物に刺さったまま、逃げられて矢が回収できないなんて
事も無いし、ブロードヘッドと違って間違って踏んづけても安全。

http://www.sausa.com/product.php?stock=5748

>>404 ＞獲物に刺さったまま
　動物に撃つ奴なんていねえよ違法なんだから

通報します

奈良の神鹿撃った男、動機は「肉で金もうけ」

奈良市の春日大社の境内で３月、ボウガンの矢が刺さった、妊娠中の雌の鹿が死んだ事件で、
奈良県警生活環境課などは１３日午前、鹿を矢で撃ったとして、文化財保護法違反
（天然記念物き損）容疑で、津市芸濃(げいのう)町椋本(むくもと)、ラーメン店経営
稲垣銀次郎容疑者（３９）を逮捕、自宅兼店舗を家宅捜索した。

稲垣容疑者は容疑を認めている。稲垣容疑者は周囲に、「店が借金で立ちゆかなくなった。
鹿の肉を売って金もうけしようと思った」と話しているという。

捜査関係者によると、稲垣容疑者は３月１２日夜〜１３日未明、春日大社の表参道で、
鹿に向けてボウガンの矢（長さ約５０センチ、直径約７ミリ）を撃った疑い。

　稲垣容疑者が別の鹿を解体している様子を撮った写真をメールで送信していたほか、
境内でほかに３本の矢が見つかったことなどから、県警は、ほかの鹿も撃っていた可能性が
あるとみて追及する。

（2010年4月13日12時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100413-OYT1T00587.htm?from=main3

ピザデブの犯行ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

芝に糞をする猫やカラスを退治したことはあるよ。
もちろん、庭に丁重に埋葬してあげた。

気持ちはわからんでもないが、ここに書くと頭の変なやつが騒ぎ出しそう

猫は心臓か頭を打ちぬかないと即死しないだろ。

黒曜石で作られた矢尻は魂を断ち切るのだ

>>409
たまらん事してくれるな。

俺もある猫を殺そうと思った事はある。理由はその猫が他の猫を殺すからだ。
言わば生きる資格の無い猫。
俺がやるまでもなく、他の優しくて人懐っこい、でも素晴らしく強い猫がいて、
ソレに喧嘩を売って返り討ちにあった。

逮捕３９歳ラーメン店店主の悪い評判　奈良の矢シカ事件
2010.04.14
奈良公園（奈良市）内の春日大社で３月、シカがボーガン用とみられる矢で
撃たれ死んだ事件で、三重県津市のラーメン店経営、稲垣銀次郎容疑者（３９）が
文化財保護法違反の疑いで奈良県警に逮捕された。稲垣容疑者は地元では評判の
トラブルメーカーで、ペットの犬が人をかんだり、店の周辺で飼っていた豚や鶏が
悪臭をまきちらしてもほったらかし。保健所から再三指導を受けていた。

県警によると、稲垣容疑者は知人で飲食店店員の伊達恵容疑者（３７）と共謀。
３月１２日夜から１３日未明にかけて春日大社の境内で矢を放ち、シカを傷つけた疑い。
シカは１３日に保護されたが、その後死んだ。稲垣容疑者は「金がなく、シカ肉は高く
売れると思った」と供述。周囲には「シカ肉食べないか」とも話しており、シカ肉で
ひと儲けする腹づもりだったようだ。

稲垣容疑者は昨年春に津市で「闘魂ラーメン晴れる屋」を開業。周辺で犬を放し飼いに
していたため、住民から県に苦情が寄せられていた。

県の保健所担当者が説明する。「犬が小学校の通学路をうろついていると通報があった。
ロットワイラーという種類で、成犬は体高６０センチ以上になる。軍用や警備に使われ、
凶暴なので、専用の施設で管理を徹底するよう指導したが、聞く耳をもたなかった」。

今年１月と３月には、店の近くで宅配業者の男女と男性会社員がこの犬にかまれ、
けがを負う事件も起きたという。また昨年８月には、店に隣接するガレージで豚２頭と
鶏２０羽を飼育。「糞尿を近くの川に垂れ流すので、悪臭がひどいと苦情があった。
夏場のため、においはもちろん、川にはウジもわいていた」（保健所担当者）。

県と市が立ち入り指導に踏み切ったが、状況は改善されず、１０月１日に再度指導に入った。
このときはなぜか、豚が４頭、鶏は３０羽に増えていた。別の敷地に移転するよう命じ、
１０月下旬になってようやく応じたといい、「最近は犬の事件で報告書の提出を求めていたが、
本人とまったく連絡がつかない状態だった」（同）。

肝心のラーメンの評判もさんざんで、地元住民は「食べたいという声は聞いたことない」。
インターネット上でも《『まずい』　接客態度、衛生観念、どちらも最悪》《ラーメンが獣臭い》
などと批判のオンパレード。

稲垣容疑者の豚や鶏について、保健所担当者は「ペットだったと認識している」というが、
それにしてもなぜこんな大量に飼っていたのか。まさか、ラーメンの出汁に使っていたわけでは
ないだろうが…。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100414/dms1004141155000-n2.htm

猿を鬱のはこのスレ的にはおっけー？

>>416
害獣駆除か？
後始末も含めて誰にも見られないところでこっそりやりな。

…と油を注いで見るﾃｽﾄ

>>416
何のために射つの？

>>418
戦いじゃないかと思う

トリカブトとかニコチン毒とか塗っとくのを忘れないように
糞尿に矢を漬けとくのもいいかもしんない

食べるわけじゃないよね？
>猿

食べるのは怖い
猿の手とかいうｶﾞｸﾌﾞﾙな話があるくらいだしな

猫を撃つとかキチガイかと

すずめや鳩？は売っちゃいけないって知ってるんだけど
>>409こういうのって今法的にどうなの？

アウトだろうけど
クロスボウ持ってる奴にYOUはその場で説教できるのかね

鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
　第八十条 　この法律の規定は、環境衛生の維持に重大な支障を及ぼす
　おそれのある鳥獣又は他の法令により捕獲等について適切な保護管理が
　なされている鳥獣であって環境省令で定めるものについては、適用しない。

鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律施行規則
（法の適用除外となる鳥獣）
　第七十八条
　　法第八十条第一項の環境省令で定める鳥獣のうち、環境衛生の維持に
　重大な支障を及ぼすおそれのある鳥獣は、次の表に掲げる鳥獣とする。
　科名 種名
　動物界
　　哺乳綱
　　　◆ねずみ◆目
　　　　◆ねずみ◆科 ドブネズミ（ラトゥス・ノルベギクス）
　　　　　　クマネズミ（ラトゥス・ラトゥス）
　　　　　　ハツカネズミ（ムス・ムスクルス）
　備考
　　種名の後の括弧内に記載する呼称は学名である。
------------------------------------------------------
なので、ドブネズミは撃っても合法なんかね？
でも、都道府県条例で規制されてたらアウトだよな。

そんなことで悩むぐらいなら、ゴキブリを撃てよ。
どこからも文句来ないぞ。

http://www.excite.co.jp/News/column/20100515/Rocketnews24_33242.html

>>427
まさにヘッドショットいい腕してる

>>427
首切り落としても生きてた鶏に比べれば大したことないな

http://www.ritterladen.de/index.php?sid=55e35920fe08fc58cf316e53a624c1c6&cl=details&cnid=78x&anid=c354b1e2cc05192c0.84959626

なんか、撃つところ探すのがメンドイから俺はサバイバルゲーム用のクロスボウで自宅で適当な的探して撃ってるよ。
今度出た奴は前のフワフワの弾頭より飛びそうだしな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100618/trl1006181149000-n1.htm

国内在庫ある数〜十万のコンパウンドボウてほとんどpseのコピーらしいな
米では本物が↑のだいたい1/3で蛙　

チャイナの真似もんでも、コンパウンドになると、けっこう、いい値段だね。
ただ、アメリカで作られている各社の本物に比べると、格好やペイントなど見た目が激しく劣る。
一昔前の照準を使っているのもあって笑わせてくれる
性能も、おして知るべし、といったところか。
で、もっと、ひどいのが、大昔のバーネットのリーカブを真似たシナ弩……。

アメリカの会社がシナの工場に製作を発注するようになると、形や彩色、コッキング
や発射のカラクリなど、まね乞食のシナ人たちがパクるようになり、もう少し、ましな
ものになると思うのだが。

アメリカの狩猟のサイトやショップで、シナ製の弩が完全スルーされている現状が、
全てを物語ってるな。

奈良の鹿撃った馬鹿もコンパウンドだったな

クロスボウ買いに行きたいが店頭で買える店ないかな

>>435
なぜか、たまに、銃砲店なんかで扱ってたりするよね。

ただ、異様に高い。
アメリカで売ってる定価の三〜四倍もしたりする。
また、コンパウンド弓の弦の張替えとか、アフターサービスの有無も不明。

模型店でクロスボウ、パチンコ、ナイフ、手裏剣、エアガンなどを売ってる。
クロスボウは150ポンドが15000〜20000円くらいだったかな？最小は50ポンド。

エアガンは望まない猫（他の猫を襲う猫の風上にも置けない猫）対策にも買った。
そいつは強くて優しい猫を襲い、返り討ちで病院送りなった。

晒しあげ

ちょっと、ほしい気分。
たとえば、
弦の張替えが容易で、精度に定評のある、エクスカリバー社の製品……円高でも、
一そろい買って、送料が入ると、８〜１０万円くらいかかりそう。
公設の射場が、ほぼ皆無で、狩猟も禁じられている状況では、やはり買う意味ないか。

俺の売ってやるよ
バーネットのコンパウンド

割箸でクロスボウ作ったらベニヤ貫通した。

コブラにダイソーのおもちゃの竹弓を付けて室内撃ち仕様を作りたい
部屋の中じゃ50ポンドですら強すぎ

作ればええやん

写真　２５日、ロシア極東カムチャツカ半島沖のボート上で洋弓銃を持つプーチン首相（ＡＰ）
http://www.sanspo.com/shakai/images/100826/sha1008260023000-n1.jpg

>>441
凄いな。

射撃場欲しいなと思いつつ体調不良でカンタスがタンスの肥やし状態。

ちょいと質問、初心者が入門用に買うとしたら
ピストルボウガンの方が良いのかな？

ボウガンそのものに使い道が無いからな。
狩猟は出来ないし、古畳で射的ごっこするのにも広大な庭が必要だ。
１３０ポンド超のフルサイズで流れ弾になったら新聞に載るだろう。
競技目的なら、もっと精度の良い競技専用のがあるし。

空き地で空缶を撃って遊ぶぐらいならピストルタイプでじゅうぶんだよ。

核戦争後の食料調達の為に購入

>>446
あれらは５ｍでも10ｃｍにまとまらないし、安全装置かかってても暴発可能なので危険
ちょっと前にフルサイズ60ポンドの銃が出たようなんでそっちにしてみては

北斗の拳では格闘家以外にはポピュラーな武器だったな。

中国の古文書かなんか見て自作するというのは…

>>450
映画でもよくあるし、もうしっかり悪人が使う武器というイメージついてしまってる。

>>447,449
ありがとう、友達と裏庭で空き缶とか撃って遊ぶ程度に考えてたので
ピストルタイプにします。

http://www.amazon.com/Barnett-Predator-18035-Crossbow-Package/dp/B001P3PRCC/ref=sr_1_10?ie=UTF8&s=sporting-goods&qid=1284778558&sr=1-10

http://www.amazon.com/Barnett-18071-Quad-Crossbow-Package/dp/B001P3PRBI/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=sporting-goods&qid=1284778558&sr=1-7

だれかバーネットのコレ持っている人いますか？
買おうかどうか迷い中

コンパウンドは弦の交換が面倒だよ。
バーネットは２２インチの矢を使うから、それも買った方がいいよ。
国内通販だと２０インチばかりだから。

海外通販は日本への発送実績があるか確認した方がいい。
クロスボウは税関で止められる可能性がある。

俺はこれが欲しい。
http://www.amazon.com/Excalibur%C2%AE-Phoenix-Crossbow-Package-VariZone/dp/B001RN09U0/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=sporting-goods&qid=1284800341&sr=1-7

お前ら何歳？
俺は16

おっさん。

ネットで歳聞く奴はもれなくガキって扱いを受ける。覚えとけ。

ふ〜ん
この前の16歳の誕生日に250ポンドのコンパウンドクロスボウ買ったんだが結構威力あんのな
弓のくせに

250ポンドって何処の世界の弓やねん

コンパウンドクロスボウを個人輸入した人はストリングとケーブルの交換はどうしているんですか？

>>460
ボープレスと技術がないと、無理なことですわな。
だから買わない。

買うなら、リーカブのエクスカリバー一択。
エクスカリバーはクロスボーのロールスロイス、と、アメリカの狩猟サイト
に書いてあったよ。

じっさい、毎年、クロスボーの大会で優勝しているし、クロスボーのインプレサイトで、
的のグルーピングが表示されているのは、エクスカリバーだけ。

北斗の拳でバットも使ってたし、バイオハザード�Vでも主人公が使ってし
ある韓国歴史ドラマでは敵も味方も使ってて普通に武器として認識されて
るようで別に悪役という訳じゃなさそうだぞ。
日本では武器を持つこと自体少ないけどシティハンターでも冴羽が殺人犯を
追い詰めるのにも使ってた。

>>462
大昔ならともかく、もう今は武器のレベルじゃないね。

・単発。しかも、矢の装填から発射まで、時間がかかりすぎる。

・威力に比して、形が大きすぎる。しかも重い。
　最強のクロスボウでも、２２口径ロングライフルの初活力には、程遠い。

・放物線のカーブが大きすぎる。射程が短い。
　最強のクロスボウでも、３０メートル以降は、激しく矢が落ちる。つまり、
　安全な物陰から敵を狙うための「遠射」が不可能。

適役が使うかどうかが問題なんだが？

敵役かどうか？

>>464
？

運がよければ、物陰から一人倒せるかな。
ただ、銃弾と違い、ブロードヘッドであったとしても、しばらくは相手の
戦闘力が残るので、応戦される恐れが大。

一対一の戦闘でなかった場合は、一本の矢を放った後、相手側による乱射の銃弾により蜂の巣。

武器としては、女物の２２口径の拳銃の方が、はるかに有効だな。

武器として優秀だとオモチャとして不適切という事になって困るんだけど？
＞女物の２２口径の拳銃
違法だ罠

え、今も昔もクロスボウって9人一組になって
最前列の3人ずつ連射する物じゃないの？

あと夜中に歩哨を倒すとか

息子の頭の上に載せられたリンゴを射貫く

みなさん、矢筒はどうしてますか？
自分は、80ポンドコブラを買う予定なので、矢はペンケースに収納します

考えたことも無かったな。弓道の矢筒ならあるんだけど

俺はピスクロのは封筒にライクロのは輪ゴムで

イギリスから買ってみようと思ってます。

　税関で止められた人とかいます？。

　Perfectline を考えてますが、妙に安いのはやはり中国製だからかな？。

>>473
コンパウンド？

>>474
yes

　国内で売ってるところには申し訳ないけど価格差があり過ぎなんで。

>>475
問題は個人輸入で通関切れるかどうかか。
イギリスからの送料はいくら？

>>476
£150。高井桃。
　手間と通関の心配を考えると高くても、国内で買おうかと言う気になるけど今回は孤児院にゅにゅ鵜もとい個人輸入をやってみたいので検討継続。

　ググると通関時、狩猟とか武器とか書いてあると止められるかもしれないとありましたね。「sports shooting」とでも書いてもらうべきかな。

>>473
>Perfectline

欧米のクロスボウによる狩猟や射的のサイトを回ってるけど、一度たりとも
チャイナ製品が取り上げられたことがないのよ。
スルーされてるのには、それなりの理由があるのでは？

Perfectline
すいません。検索したらあっさり台湾と出ましたね。
馬鹿だからパワーの割に安い！買おう！と思ってしまったけど、バーネットとかもよく見てみるべきかな。

>>478
　確かに、ようつべでも全然名前でないし、欧米の愛好者は嫌ってるのかな。

愛好家ならテンポイントとかだろ
この手の危険な道具で安物は怖い

>>479
　おっしゃる通り。自転車とかなら台湾製は定評あるとしてもこれはどうかわからんですね。パワー、精度、耐久性とか不安になってきました。

　一回、国内で安物のリカーブを買ってみて、色々試したあと、個人輸入でバーネット、ホートン、テンポイントのクロスボウに挑戦しようかと。

481

>>479は間違い

>>480

　ほとんど独り言ですんません。

　結局、上の方に既出のアメリカのWEBサイトで日本向けにPayPalで簡単に買えることに気がついて、そこでテンポイントを頼んでしまいました。

熊対策にボーガンを探しているのですがどれも矢を１発セットするのに
ボーガンを足で押さえつけてセットするような実戦で使えそうな物がありません。
一度に矢を複数打てるような物か矢の先に神経毒を仕込めるような矢はありますか？

>>484
コンパウンドボウ

熊対策っていっても登山するのにでっかいの持ち運ぶの大変だし
だいたいそんなでっかいのでやったら高確率でくま死ぬし
肩手持ちのボウガンで十分撃退可能じゃないか？って警察にいわれて
狩猟目的で携帯してるって解釈されて狩猟法違反とか鳥獣保護法違反んいなるんじゃね

＞コンパウンドボウ
ランボーが持ってる奴ですね
慣れれば速射しやすそうですが重量がネックか？
>>486
他によい武器が見つかるまで今までどおりストック兼竹槍装備で行く事にします

今年は特に熊の目撃件数が多い（例年の約３倍）ので山に入られる方は気をつけてください
ありがとうございました

実際にクマが襲ってきたとしたらクロスボウじゃ何の役にも立たないよ
迎撃に向いた武器じゃない
射手が追跡側でなくては役に立たない
狩猟が目的でなく登山が目的ならなおさらのこと
まさか矢をセットしたまま山行するわけにはいかないだろ？
とっさに取り出せる位置にクマ撃退スプレーを何本か何人かに分けて携行しておくほうが絶対にまし
クマが襲ってくるスピードはクロスボウでなんとかなる速さじゃないから
なるべく音を出しながらクマに先に気づかせて逃げさせるようにしないとな
そもそも襲ってこないクマには撃つ必要性がないしな

それ言い出したら熊がこっちに来なけりゃ何でもいいって話じゃないか
どんな便利なもの持ってたって錯乱したりしてまともに使えないなら一緒だし

すまんすまん悪かった
思う存分クロスボウでクマと戦ってきてくれ

まぁ待て
羆の話になるが登山板住人なら食われたフォーゲル部員の話は当然知ってるだろうし
錯乱するどころかパーティのメンバーが生きたまま腹を食い破られてる最中こそ
生存メンバー全員が矢をセットする最大のチャンスだと分かってるはず
場面によってはクロスボウを持っていれば生存率が上がると思ってこのスレにやってきたに違いない

そんな登山板住人におすすめなのがテンポイントクロスボウのファントム
買わない奴はパーティに入れるな

人間と接近遭遇して驚いた熊が襲ってくるのは鈴とかラジオで防げる。
厄介なのはフォーゲル部事件みたいに熊がジリジリと詰めてくるパターン、
これをボウガンで撃退するのだ。

テレビの取材には「ボウガンが無ければ熊に襲われていました」と言えばいい。
それ以降は重武装の中高年登山がブームになるだろう。

まぁそれでも両手で構えるタイプの派いらないんじゃね？
でかいヒグマなら別だけど
2ｍ級のヒグマは両手で構えるのじゃないととまらないだろうな

羆だったらデカイし銃弾でさえ頑丈な頭蓋骨を破壊できない時もあるらしいから
クロスボウだと複数人で羆の主要内臓器官を破壊する撃ち方が良さそうだな
ただクロスボウは刺さるだけで銃弾みたいに衝撃で一瞬の内に内臓をずたずたに破壊出来ないだろうから
動きが止まるまでに多少時間がかかりそうで怖い
確実な貫通力のテンポイント持ちが最低限30人はパーティにいないと誰か死ぬ気がする

つかフォーゲル部は過去の例に学ぶことが出来たはずなのに山を甘く見過ぎだよな
登山したい☆とか思ってる奴にはフォーゲルと三毛別は読ませろ

なーんかな〜
頭でっかちな話ばかり

ホートン 他クロスボウもっているけど
こんなかさばるモノは余程 意図がなければもって歩けないよ
クロスボウを真正面に考えれば
ターゲットの世界にこのせまい未来に
かすかな希望を託したいのだが、、、

諸儒者の生の声をきかせてくれ！

>>488
太ももに革のベルト付けて矢をセットしたまま携行。
一発しか撃てないなら矢に神経毒（毒キノコ調合スペシャル）を仕込む
毒が身体に回る時間がどのくらいかは試したこと無いから分からない
道民ではないので対ツキノワグマを想定
しかし狩猟の許可もなくそういう装備をしているというだけで逮捕されそうだと聞いて
そっちのほうが怖くなった

>>495
そうっすねｗｗｗ

>>494
更地で障害物ゼロなら半分くらいヒットするかもしれんが、それでもでかいヒグマじゃ普通に襲ってくるぞ。
時間が掛かるというか、確実に数名死ぬ。

熊撃ち銃で人間撃ったら身体真っ二つになるそ、それくらい威力無いとダメ。
人間だって心臓以外ならボウガンささっても数時間は生きてる。

熊見たら荷物エサにして置いて速攻逃げれば良いんじゃねーの？

どっかの馬鹿みたいに舐めて登山続けるから食われる。

　ようつべのクロスボウハンティングの動画みると
貫通するくらいの威力はあっても、撃たれた後、鹿とか
結構逃げ続けてるんだよね。

　クロスボウで熊を撃ってるのもあるけど、一応貫通はするけど
やはりしばらくは動いて逃げたりする。
　熊は、多分それほど大きい部類ではないように見える。

　これが、攻撃態勢のヒグマ相手となると・・・

もう素直に猟銃と猟犬持って行ったほうがいいぞ

http://www.metacafe.com/watch/199402/a_bear_vs_fujiwara/

藤原組長とクマの戦いなんだがｗ
こんなのが茂みからいきなり襲ってくるんだぞ？
猟犬つれているならともかく、人間だけなら先に気がつくのはクマ
ちなみにこのクマは爪も牙も抜かれているやつだ
ツルシのクマなら一撃で終わってるぞ

　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼ 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ 　／　　　／
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　二二二二三三三Ｏ-
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼ ＼　　　＼
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､ ￣￣￣
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ|
└──　 /　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
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　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ 　　　
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ　　　　＜何するんじゃわれ！ぶっ殺す！！！！！
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　l　彡　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　 l彡|　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　 　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

ご先祖様は弓や石斧で熊や狼と戦ってたんだから
ぼくらも知恵と勇気でなんとかしよう。

意外と水中銃のシャフトをアルミかカーボンで自作したほうがコンパクトになるかもな
それかスリングショットでシャフト撃つとか
連射性能はコンパウンドボウのほうがまだいいだろうな

>>502
はええな
もっとのっそりかとおもってた
これはボウガンいるわー

>>495
やべえ俺読解力ないわ・・・

もう全国民がボーガン持つ時代来たなコレ
出産祝いボーガンでいいんじゃね？

>>498
障害物ゼロで半分くらいしかヒットさせられない状況や
ささっても数時間羆が生きてる状態にしか持って行けないおまいさんの想定するパーティでは無理だろう

>>509
えらそうにいうおまえはできるのかよ

身体の重さ大きさからしてボーガンの矢なんかトゲか注射針みたいなもの
顔面やチンコにクリティカルヒットさせなければ被ダメ１とかそんな感じ

>熊が襲ってくるのは鈴とかラジオで防げる

本当に危険なクマ、すなわち人肉（生き作りｏｒ遭難した死人）の味を知ってるクマ
は、鈴やラジオの音で、逆に近づいてくるから、よした方がいいよ。

そもそも、奥山に丸腰で入るなんて、自殺行為じゃないの。
銃がないのから、弓でもボーガンでも、槍でもいいから、持っていくべきだよ。
矢の場合、一撃ではクマを止められないかもしれないが、丸腰よりは、ましだろ。

また、真面目に作られたアメリカ製ボーガンの場合、矢をコッキングして数時間保持
していても、壊れることはない。

それはさておき、
日本みたいな、「管理されることに鈍感な食肉羊の国」は別として、普通の国の人たちは銃を持って
山へ入ってるだろ。

もうアメリカ製ホーガン持っていけよ

>>483
注文された後で言うのも何だけど、コンパウンドボウは弦やケーブルの張替えが
難しいよ。
特にテンポイントは、素人さんによる張替えを嫌い、昨今の製品については弦とケーブル
を販売していない。
つまり、張り替える時は、ディーラーへ出してくださいということ。

もしも、あなたが英語に堪能なら、たとえ弦やケーブルが傷んでいないように見えても、三年目
にはテンポイント本社と連絡を取り、国際便で張替えに出してあげてね。

なお、知ってるかもしれないけど、国内に、ボゥ・シューターというテンポイントのディーラーが
あり、顧客に対して張替えをしてるとか、聞いたことがある。

熊なんか鉈で切りつければビビって逃げるよ
クロスボウ？猫すらまともに殺せない玩具だね

ttp://www.boutai.net/product/19

ttp://www.itaser.com/facts.html

クロスボウによる羆対策まとめ
ttp://2chmatomeluo.web.fc2.com

>>517
ニュー速+で誰か張ってたな
これ張ったお前は引っかかったクチだろ

>>517
これぐらいのスピードで迫ってくることが言いたかったんじゃね？
確かに不意にこんなスピードで出てこられたらボーガン構えるヒマもないわ

おおげさかもしれんが、昔、北海道でヒグマに襲われたハンターたちの体験談によると、
５０メートルを三秒くらいで駆けてきたとか。
ボーガンどころか、落ち着いて銃をかまえる暇すらない。
その時、ハンター二人とガイド一人が死んだそうな。

１５年くらい前、軽井沢にあったライフル射撃場で聞いた話。

クロスポウより先に熊撃退スプレーだろ

>>520
自分の方に走って来るベンガルトラを銃であっさり撃ち殺したプーチンはやっぱ凄いんだな

「猛獣を一撃で倒す強力なショットガン」を盲信して騒いでた奴がいたけど、
ヒグマに後ろから襲われて自然に還っただろうか。

>>521
50メートルを三秒で駆けてくる熊に、スプレーしてる時間はないだろ。

クロスボウは武器としてはちょっと、相当に武器として使い込んでないと（的当てじゃ駄目だ）
山の中で身を守る役には立たないでしょ。他の武器も同じかな。自動小銃でも使わない限り。

でも、陸上自衛隊では、ゲリラ戦で使う音を出さない兵器として、吹き矢やクロスボウを装備し、
訓練してるんだよね。
ビデオで見たことあるよ。

>自動小銃
5.56ミリのミリタリーボールは、ヒグマを止められないよ。
308でも、同じく無理。

対戦車ライフルを携行するしかないな。
しかし群れで襲ってくるヒグマには弾が足りない
最後は熊槍でガチンコ勝負だ。

いざとなったらもう山に火をつけるしかないんじゃね？

ウェザビーマグナムじゃ駄目なのか？

　人が撃てる限界とか言われているハンドガンを
至近で撃ち込めば少しは違うんでないか？ヒグマ、グリズリーと言えど。

　あの手のハンドキャノンって、本来の用途はそんな感じじゃなかった？。

>>530
あのての大げさなピストルじゃなくても、
44マグのホローポイント弾で、いけるんじゃないかな。
もちろん、試したことはないけど。

ちなみに、
クロスボーは、あくまでも物陰から矢を放ち、失血死するまで獲物を追う猟具であり、
熊ばかりではなく、どんな獲物も一撃で倒すのは無理かと。

>>529
あれはパワー房向けのだろ
223のHPで十分

通販で安く売ってるPerfectLineってどうなの？
このスレ見る限り台湾製は微妙って感じだけど、通常の使用で突然壊れたりするほど信頼性が低いとかするの？
そういう危ないのは困るけど、別に狩りに使うわけじゃないし、近距離でまっすぐ飛べばいいのだけど…

>>532
>223のHPで十分
鹿猟やバーミントなら、それでいいけど、熊は止められないよ。
熊に向けて、223を撃ったりすると、とんでもないことになるよ。

本土の月輪で30-06、北海道のヒグマは300ウインチェスターマグナムが最低線。

その熊を倒すクロスボーって、なかなか、たいした猟具なんだよね。

>>533
台湾の会社が販売してるだけで、製造工場はシナだろ。
製品にばらつきがある恐れがありそう。
でも、おもちゃとして買うなら、いいかもしれない。

ただし、俺なら、買わないね。だって、持つ喜びがわいてこないもん。

現在、バーネットの旧機種（リーカブ）を所持。
アメリカのエクスカリバー社のクロスボーに興味あり。

正直エクスカリバーに手を出すくらいなら素直に猟銃所持したほうがいいと思うぜ
クロスボウはどんなに高級品だろうがいかがわしさが拭いきれない代物だろ（日本国内）

猟銃所持するためには毎年毎年狩猟をするという事実がないといかんとか

>>535
２５年間、銃を所持して、狩猟（熊、鹿、猪）も標的射撃もしてきたが、検査や諸手続き、
が面倒になり、やめてしまったよ。

だが、やはり、射撃には未練があったりして。
で、銃に準じた、そこそこに射的が楽しめる精度のクロスボーは、エクスカリバーのみ。
アメリカのクロスボー関係のサイトで、的に空いた穴を提示し、グルーピング
を公表しているのはエクスカリバーだけ……他社の製品は、グルーピングが大きくて
提示できないのね。

庭先から山まで無人の原野という、過疎山村の行き止まりなので、クロスボウによる
射撃には適しているかと。

http://crossbow-review.com/index.htm
このサイトを見ると、アメリカやカナダで狩猟に使われているクロスボーの
性能が良くわかるよ。
丁寧な解説で面白い。
もちろん、シナのナンチャッテ粗悪製品は完全スルー。

上の方で出てた、ここ

ttp://www.yeoldearcheryshoppe.com/

　買った事のある人、どのくらいで届きました？。

　国内は中華製と思われる物しか買えそうにないので
思い切って海外通販を考えてます。
　納期、対応とかお聞きしたいです。

散弾銃だったら狩猟しなくても持てたはずだからそっち買った方が

過疎山村住まいだったらクロスボウ確かに有りだな
だが、余計散弾銃のほうが有りだと思ってしまう・・・
まあ、両方あれば最高だなｗ

>>540
何年か前に、スポーツ施設でショットガン乱射事件があったよね。
あの直後から、警察が、また、いらぬ心配を始めて、世界一厳しい銃規制を、
さらに強化したのよ。

どういうことかというと、
狩猟をしていて、有害鳥獣駆除のボランティアをしてくれる人と、射撃で実績を
出している選手以外は、銃を持たせない方向で行こう、ということ。

つまり、俺みたいに、狩猟をやめて、射撃だけ楽しんでいた者には、銃検査の日に、
県警から特別に出張してきた、ちょっと上の警官（警部補？　警部？）がはりつき、
徹底して粘着な「もう、銃なんか、よしちゃなよ攻撃」がくわえられる。

法を守り、真面目に銃を所持している人から、没収するわけにいはいかない。
そこで、法とは無関係な立ち居地から、ねちねち言ってくるというわけ。

それでも、持ち続けようと思えばできたろうけど、面倒になってやめたのよ。
警察に目をつけられて、検査や更新のたびに、ネチネチやられちゃたまらんし。

今、このご時世では、普通の人が、射撃目的だけで銃を所持することは難しいかもね。
所轄や自治体の方針にもよるけど。

クロスボウみたいな遠隔攻撃専用の武器で熊相手にするとか冗談にもなってねえなｗ

>>543
>遠隔攻撃専用

クロスボーの有効射程は約30メートル（よほどに長く見つもっても50メートル）。
強弓でも３０メートル以降は矢速が落ち、安定性を欠き、放物線が急になるので、狩猟も射的も困難。

30メートルが遠隔？　至近距離ではないか？

>>539
あそこ、運賃、めっちゃ高いんじゃないすか？

クロスボーのセットを買おうとしたら、運賃計算で１２０〜１３０ドルとか出たので、
やめときました。

>>544
前にYouTubeで100ヤード先の的を撃って命中させてるのをみたが

カンタスの150ポンドで25ヤードだが人間くらいの大きさの的なら余裕
http://www.youtube.com/watch?v=tMBhbdJQ81Y&sns=em
グルーピングを見る限り40ヤードはいける

因みに熊殺すんだったら銃や弓なんて危険で非効率な代物より餌に青酸カリでも混ぜといた方が安全に確実だぞ

一番良いのは『熊の出そうな所に行かない』だな

>>547
ひげオヤジ、なかなか良い腕をしてますな。
ただ、グルーピングという視点でいうと、３０ヤード前後（約２７メートル）で１インチ（約２．５センチ）
前後の精度がないと、射的遊びとしては面白くないかもしれないね。

ちなみに、下記はエクスカリバーのデータ
http://crossbow-review.com/ReviewPages/ExcaliburEquinox_page8.htm

>>546
ていうか、仰角を調整すれば、２００ヤード先でも命中するだろ。
ただ、遠的におけるグルーピングが、どのくらいになるのかが問題。
さして精密とはいえないスラッグ弾よりも、はるかに散らばるよね。

>>545

　￥で１万くらいですか。
　前、同じくらいの箱になるであろうモノを見積もり
出してもらったらやはり９０�j程度だったように思うので
北米→日本だとそれくらいするのかな。

　バ管のせいで円高だし、国内で販売してる所の価格
と見比べても、それくらいの運賃なら見合う気がして
きてます。
　人柱やってみるか？。

　納期はどれくらいかな。１ヶ月とか2ヶ月は待てん。　

>>551
以前、他のアウトドアショップ（アメリカ）から、クロスボーと同じく、ちょっと危険な
匂いがする、狩猟・標的兼用のブローガン（吹き矢）を購入したことがあるよ。

正直、不安だったけど、無事に通関を通り、ポチッてから二週間くらいで到着しました。
在庫があれば、そんなくらい、もしくは、もっと早いでしょ。

人柱、期待してます。
俺の場合、クロスボー本体ばかりではなく、あの重たくて大きい立方体の的も買うつもりなので、
かなり送料がかかるかも。

>>544
戦場でのクロスボウの使用法は一点を狙わず集団で敵周辺の広範囲に射掛けるんだよ。
マスケット銃も同じで集団で弾幕を張る様に使うんだ。

狙って当てるわけじゃない。
だから集弾性や命中率なんてのはあまり問題にならないんだよ。

銃の命中率が向上してきたのも戦闘用じゃなくて狩猟用に使われるようになってから。
命中率だけでなく威力にも速射性にも劣るクロスボウは相手が肉薄してきたら為す術も無い。
だから銃砲の普及と共に駆逐されたのさ。
弾が重く威力が矢とは比較にならないから、古式銃でも当たれば即座に敵を無力化できるからね。

現代のクロスボウもその弱点は克服されてない。
外したら次が無い、当てても即死させることの難しいクロスボウで熊相手にするなんて自殺行為そのもの。

>>553
>集団で敵周辺の広範囲に射掛けるんだよ

なるほど。
イギリスの長弓と同じ用法ですな。

ぶっちゃけクロスボウの殺傷能力なんて空気銃や22口径の拳銃と同レベルだよ

>>555
空気銃（含プレチャージ式）はともかく、
一般的な２２口径弾、すなわち２２口径ロングライフル弾の銃を舐めてはいけないよ。
２２口径の銃は立派な武器であり、クロスボーなんか比較の対象にすらならない。

日本人は銃と無縁かつ無知だから、何かにつけて、２２口径並とかいうけどね。
たとえば、スリングショットとか。
でも、それは、大きな間違いだよ。

ご存知の通り、
ケネディ大統領の弟のロバート・ケネディは、ロングライフルよりも、はるかに非力な
２２口径ショート弾で射殺されてるし。

M16は22口径ではなかったのか

アメリカで最も人を殺したのは22口径弾

>>556は「拳銃」が読めないのか

>>557
アメリカでもっとも人を殺してるのが.22LRなのは銃と弾が安いからだよ
貧乏犯罪者は22口径のサタデーナイトスペシャルしか買えないからな。まあ最近は38口径のサタデーナイトスペシャルが主流になりつつあるが

因みに80ポンドのピストルズクロスボウは20J
150ポンドのライフルクロスボウは67J
22LRは97J
俺の持ってる250ポンドのコンパウンドクロスボウは117Jだ
因みにスリングショットは5Jで競技用のエアーピストルズくらいの威力しかない
因みに22LRじゃ弾頭に質量がなさすぎて150ポンドクロスボウ同レベルの殺傷能力しかない

連射式クロスボウって、800年前に存在してたのにも関わらず
科学の発展した今ですら単発式しか無いって点で
クロスボウの進化は頭打ちなんだろうなぁって思う。

ついでに言うと9mmパラが350J
45ACPが400J
5.56mmNATOが1800〜2000J
7.62mmNATOが3000〜3500J
スラッグ弾3500〜4000J
くらいだからクロスボウや22口径拳銃なんて子供のおもちゃに毛が生えたようなもんだ
昔改造ガスガンで両肺を貫通した事件があったよ

>>560
モーターついてるセミオートのならあるよ
矢は手動でセットしなあかんが

>>553
海外でクロスボウを使って熊を狩るのは
個体数保護の法律のせいもあるけど、
あえて非効率的な道具を使うドキドキ感が良いんじゃないのかな？
スポーツではなく駆除のときは銃を使うでしょう。

サブとして拳銃持ってたり、ライフルを持ったガイドが同行してる場合もあるし、
クロスボウだけで手負いの熊を追跡するのは自殺行為だろうね。

２１世紀なんだし矢６本くらいセットできるようなの当然あるかと思ってた

なんで急にこのスレ賑わい始めたんだ

対熊戦でのクロスボウについて考察してるんだろ
結論はほぼ出てるが

>>559
>150ポンドのライフルクロスボウは67J
>22LRは97J

たまげたな。
１５０ポンドの重い弦を、うんこらしょと引き上げる力よりも、あの細くて
小さい真鍮の筒に入ってる微量な火薬の力の方が、はるかに強いんだね。

海外のクロスボウを通販で日本に送って貰えるんですか？
税関とかで途中で止められないですか？

>>548
つまり、熊に襲われたら青酸カリを飲めってことか？
どっちにしろ死んじまう。

矢の尖端に毒塗るのが正しい使い方
人類はこれで動物界の頂点に立った

>>569
熊の好物（蜂蜜とか）に青酸カリを混ぜて熊に食べさせろってこと
熊とて青酸カリ0.5グラムで死ぬ。人間なら0.03グラム

フグ毒ならもっと少量でいいの？
住んでる場所によっては簡単に釣れそうだし

>>568
止められないよ。
禁制品じゃないから。

証拠
○通販ショップに山とある、あのチャイナ製クロスボー

>>570
毒で倒した獲物が、なぜ食用となるのか、長年の疑問です。

>>572
フグに含まれるテトロドトキシンなんてたかがしれてる

>>573
アイヌはトリカブトの毒矢で熊を狩ったそうだけど
傷口周辺は食えないらしい。

>>575
勉強になります。

>傷口周辺
血液により、全身に毒が回ってるかとも思いますが、大丈夫なんですかね。
たぶん、毒の量の問題かと思いますが。

フグ毒は青酸カリの1000倍以上と言われているが嘘なのか

トリカブト、ヘビ、蜂、これらは加熱すると無毒化もしくは減毒できるらしい。
毒キノコやフグは加熱してもダメ。
南米だとヤドクガエルを潰して吹き矢に塗るそうな。
これも加熱か加水分解で食えるようになるんだろう。

毒矢ってのは獲物の体内に毒が入るように矢尻に加工してあるのかな。

>>577
フグの内蔵から毒成分のみを抽出すればそうなるのかも。
ハブよりマムシのほうが毒は強いけど、毒の量が多く攻撃的なハブのほうが被害は大きい。

>>578
>加熱すると無毒化もしくは減毒

またまた勉強になりました。ありがとう。

＞トリカブト、ヘビ、蜂、これらは加熱すると無毒化もしくは減毒できるらしい。

へぇ。初耳だわ
トリカブトに関しては熱したエタノール使ってトリカブトの毒であるアコニチンを抽出したことあるが毒性は失われず


＞ヤドクガエル

表面に毒がある
敵に食べられないようにするためだが、毒と言っても麻酔みたいなもん


＞毒矢ってのは獲物の体内に毒が入るように矢尻に加工してあるのかな。

アマゾンにいったことあるが特殊な加工はしてなかったよ
心臓に撃ち込むだけ。心臓は血液のポンプみたいなもんだからそこから全身に回る

因みに自然界に存在する毒で最強なのはイモガイの毒だと思うよ
イモガイの毒と針一本あればグリズリーにだって負けやしない

所詮クロスボウや銃なんて発射した物体のエネルギーだけで殺傷しようとするから効率が悪い
毒には勝てんよ

有志を募ってカナダかどっかで
クロスボウで熊狩りしてきたらどうだよ

北海道では鹿が増えすぎて困ってるそうだ。
規制緩和が必要である。

毒殺は女の常套だよな

やはり安物を買うと自分が怪我するのでしょうか。

>>583
よほど接近して、正確に急所を狙わないと｢反撃されて全滅する｣に10000ﾍﾟﾘｶ

実際にヒグマの毛皮の敷物を子細に触って確かめた記憶から言うけど、刃渡り30�a以上の大型ナイフでも生きてるヒグマに致命傷なんて そうそう喰らわせられるもんじゃない。

野生の大型肉食獣の恐ろしさを、文明社会に居る俺達が勝手に推測してかかるなんて自殺行為に近いよ。

熊に襲われた６９歳が殴って追い払ったってニュースなかったか？

>>588
本州のツキノワでしょ？それ。
あれは比較的小さいし 例外的な個体を除けば概して用心深くて臆病だから、そんな幸運に恵まれても不思議じゃないよ。

自分が言ってるのは北海道のヒグマや、北米のグリズリーベアのこと。
三毛別事件やグリズリーマンて単語でぐぐってみれば解るよ。

カナダも州によってまちまちだな。
http://www.tenpointcrossbows.com/CAreg.asp#alb
さらに外国人に許可されてるのかどうか。
ずっとツリ―スタンドに籠っても獲物が来るかどうかも分からないし。

何で催涙スプレーの話が出てないんだ？
風雨の影響が少ない状況ならクマとの接近戦ではベストだろう。拳銃以上かもしれない。実体験は当然無いけど。

グリズリーに食われたホームレスの残骸(ていうか足だけ)写真見たことあるが
現場に残されたリボルバー拳銃は全弾撃ち尽くしてあったという

>>542
こっちも法律の専門家じゃないし、なんだかんだよく分からないこと言われたらそうなっちゃいますよね。

>>591
>現場に残されたリボルバー拳銃

ホームレスの拳銃というと、十中八九、サタデーナイトスペシャルの２２口径だね。
拳銃でグリズリーを止めるには、最低限、４４マグのホローポイントが必要かね。
357や41のマグナムでは、無理かもしんない。

>>539
二週間か三週間くらいだったかな。
梱包とかいいかげん。もともとのメーカー（バーネット）の梱包が郵送に耐えれないような気がする。
発泡スチロールとか入ってない、簡単なボール紙のパッケージで到着した時から
ボール紙との摩擦で本体が傷ついてた。＾＾；

スコープが壊れいて、交換を要求したら、メーカーに直接連絡してくれとメール来て、
返品とか返金とか要求したけど、あとで連絡するとメールがあったきり音沙汰なし。
私的にはもう二度と利用したくないという感じ。

結局スコープのメーカーとメールのやりとりをして、送料こっちもちでスコープを返品、
送料あっちもちで新しいスコープを送ってもらいました。

↑人柱乙です。

外人が適当なのか、日本人が舐められてるのか…

多少高くても保険だと思い輸入代理店通すのが確実か。

>>593
なんと、そんなに、ええかげんな店だったとは。
ふざけてやがりますな。

スプレー食らって退散するクマちゃん達。

http://www.youtube.com/watch?v=THayqC8w8u0
http://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs
http://www.youtube.com/watch?v=_pLsM2ijRao

熊や鹿は難しいにしても、猿やアライグマには有効だよな、銃の所持者増やしたくないなら弓の狩猟を解禁すべきじゃないか？

狩猟者は増やしたくない、害獣は我慢してください、なんて田舎に住むなって言ってるも同然だよな。

民間を武装させたくないのはわからんでもないけど、生活の自衛もできないでは本末転倒だし。

なんか警察OBとかで団体つくって免許証発行すれば天下り先もできるし、銃へらして比較的安全な弓にできるし、害獣も減るし、みんなしあわせじゃん。

公務員再就職専用団体なんていらない。そんな無駄に使える金、この国には無い。

実際問題、弓矢狩猟解禁して狩猟者増えるかね。

実際に珍入してきた害獣殺しても法的に問題ないし。
って現場に居ないといけないからあまり現実的じゃないが。

動物愛護団体の勢力が強すぎる。
昔から人が住んでるような土地でも、「もともとクマのテリトリーだった場所に人が〜」。

動物を殺すのが趣味なのか？

動物愛護団体の力なんて無い。何を言っている。
最近熊の出没が増えているが、大半が殺処分というか射殺されてる。

テレビではコメンテーターが動物との共存を説き
警察は事なかれ主義で猟銃を持たせたくない。
年寄り猟友会の引退で日本から狩猟文化は無くなる。

元々農耕民族だぜ

狩猟民族だよ

>>604
出身は大陸？半島？

人類は農耕民族の前に狩猟民族ってことだよ

縄文時代迄遡るなら納得。
失礼したm(__)m

熊が可哀想とか…　　日本ってホントアメリカの間接統治で去勢されとるわ。
これを見ても同じことが言えるのか
http://posterous.com/getfile/files.posterous.com/niik/sup5MNdos5UDH9wlAmqoKqwmeYCZQVsO6LU8Ca35IdDvdlGf54C7yobVlBDo/brutal_polar_bear_attack.jpg
http://www.freedomwriter.com/issue35/images/bear8.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f149/68435d1247236595-bear-attack-face-before_47790a.jpg

>>608
あれ？2番目の写真て銃創じゃなかった？

魚じゃ以外でも、明治までは普通にみんな殺生してただろ
キジだのウサギだの捕まえて

文明開化しても、ニワトリ飼っているのが一般だったし
サザエさん読んでみ
庭で飼ってお鍋にして食ってるし

鶏の助命嘆願書のやつですか。世論が物を言う時代になった。。。

もし山で何か食べないと死ぬ状況になって鳥とって食うとしたら
何ポンドくらいのクロスボウが必要かな？

>>612
鳥撃つだけなら８０ポンドでいんじゃない？
あんまり強力なやつ使うと貫通して矢がどっかいくよ

矢鴨みたいにならないように矢に釣糸付けてリールで回収できるように
したいんだけど真っ直ぐ飛ぶかなー？

まったくの初心者なのですがどこのメーカーがよいでしょうか

>>614
http://www.aiacrossbow.com/photos/crossbow/xl/armbrust-armbrust_forst_bergrettung-734.jpg
50mぐらいの距離なら問題ないんじゃない？
横風が強いと流されるかな

ただしこの方式だと竿部分が無いので大物がかかると糸を切られる。

http://www.sirius-power.com/products/detail.php?product_id=4
これを考えているのですが同価格帯でもっとよい製品や
安い店があれば教えてください。

>>616
うほっ、既に製品としてあるのかｗ
まあ素人の考え付くことなんてとっくに誰かが考えてるよな。

絃の部分を丈夫そうなアウトドアとかに使うような紐で代用とかってできないんですか？
よく100回ぐらいで切れちゃうと書いてたので、代えの絃も高いし

消耗品の入手のし易さとか考えてどれ買ったらいいのか迷う
取り回しやすいピストルタイプか、けど威力とか飛距離考えたらフルサイズのほうがいいかなぁって
中間タイプのストックないフルサイズの150ｌｂの奴がいいのか。。。
200ｌｂと150ｌｂって飛距離は水平でどのぐらい違うものなんですか？

鳥ぐらいなら既製品のリール付きとかより安いセットで売ってるリール付きの釣竿
買って先っぽに糸付けただけでもいい気がするんだけど。。

>>619
瞬間的に相当な張力と摩擦が加わるので専用の素材を使わないと危険だと思う。
100回位で切れると言うより純正弦の真ん中にぐるぐる巻いてる細い糸がすぐにだめになる。
http://www.sirius-power.com/products/detail/233
ここの強化弦(リカーブ175ポンド用標準)を使用してるけどかなり丈夫。
正確な数字は分からないけど400射、500射位撃ってるけどまだ切れる兆候はないよ。

ピストルクロスボウは予想以上に当たらない。部屋の中で撃つのには向いてると思うけど。

個人サイトの使いやすい的集
http://cross-bow.jimdo.com/target/

３はマジで撃つ気になれる。

>>621
クロスボウのサイト初めて見たよ。
末永く頑張って欲しいね。

>>621
こういうサイトを待ってた。
数値早見表とか買う前に見たかったね。

北関東でクロスボウやってる人いる？

80ポンドのピストルクロスボウかいました。
室内で撃っただけだけど思ったより威力があるよ。

俺も最初に買ったときはエアガンでは得られない快感だったな。

＞＞626
うんうん。ライフルのハイパワーのも欲しくなったよ。
撃つ場所さえあればすぐにでも欲しいんだけどね。

>>626
反動も威力もエアガンなんか比じゃないね。

昔必死こいてバネ変えてた自分がアホらしいｗ

我慢できずに175ポンドのジャガークロスボウも買っちゃったよ。
撃つ場所が思いつかないｗ

ハイパワー嗜好だけど、替えの弓とか弦が豊富な中華製でもいいかもね
　小さいストックなしの150lbがいいかと思ったけど、やっぱストックって重要なもんなのかと
思い直してアルミストックのタイプ買おうかと思ったけど、175lbあるならそれが一番かもね
今みたら限定値下げとかってなっててお買い得ですね
この弓と弦を180lb用のに付け替えれば威力アップできるかなぁ？

175lbのを買うときに、ボディーガードに「替え弓は１８０用ですか？１５０用のですか？」って聞いたんだけど
返事もらえず品物が送られてきちゃったんだよね。１７５ポンド用の弓がないから俺も気になったんだけどね。
８０ポンドのコブラは毎日室内で楽しんでるけど、１７５のジャガーはまだ撃てる場所見つけられないよｗ

電話帳に150ポンドのクロスボウで矢を2ｍの距離から撃ち込んだら
一発で貫通して、立てかけておいた後ろの壁をもぶち抜いたぞｗ

室内で撃つ場合は電話帳2冊分くらいの耐久性がある的にしたほうがいいかも

ＰＣモニタの箱にダンボールを積めて後ろに壊れたＰＣのケースの蓋を置いて
150ポンドで撃ったらケースの蓋までも貫通して止まった。抜くのに苦労する
ときもあった。的までの距離はやっぱ２ｍくらいだろうか？
繰り返してたら矢が数本駄目になった。

３５センチ位のダンボールに服とかカーテンなどをつめて的にして１７５ポンドの的にしたよ。
布等をつめたダンボールを的にするのは凄くいい感じっぽい。
詳しくはここを読んでくれ。
http://www.cryog.com/Faqpage.html
室内だったから５〜６メートル程度だったけど、かなり命中はいい感じだったよ。
ライフルスコープを買って精密射撃をやってみたいねｗ

２５０ポンドのコンパウンドクロスボウを持ってますが、１５０メートル先の自動車のドア(貰ってきました)をも貫通します。凄いですよ！
私、田舎に住んでるので撃つ場所には困りません
矢を改良してもっと遠距離に正確に当てる研究をしています
自作したバイボットも付けているのですが気分はスナイパーです！！

中華製の175lbにそそられたけど、1万以下に値下げされた150lbのアルミストックのタイプ注文した
替えの弓に180lbは使えませんって返信きたけど、実物の写真やら寸法がわからないから淡い期待しちゃう
弓を挟んでボルトかなんかで締めるって構造でしょ？　高さがあって差し込めないとかかな？
ホームページ見ると180lbって折りたたみタイプの事だとしたらないのは納得だけど
どっかで見かけたけど、矢をホームセンターの丸い木の棒で作ったりしてみたい、
スコープ注文しなかったけど150lbにも付けた方がいいのかな？　どのぐらい飛ぶんだかよくわからないからなぁ
今でなくとも矢とか消耗品の弓ついでに買えば1万以上で送料無料だから後でもいいね
200lb超えのアメリカ産のだと替えの弓とかある？弦はあるけど・・・
リカーブだと使わないときは弦はずしとけとか面倒くさそうだけど、コンパウンドの弦切れたら
自分で張れるかどうか、わからないもんね
アーチェリーもいいかなぁなんて思った。正確に当てるの練習必要そうだし、

新聞紙をきっちり束ねて硬く縛ったものの積層面に撃ったら何とか止められた。＞室内的。
175ポンド、約３m。

３メートルの距離で撃ってて楽しいですか？場所探してもっと広いところで撃ちましょうよ
５０ポンドのピスクロも持っていますがこちらも１５メートルくらいなら１００円ショップのアルミ鍋を貫通しますよ

5mのレンジだって見つからないのにそれ以上の距離なんて何処の金持ちだよ・・・

アーチェリーなら公営の練習場があるんだけどそこはクロスボウは撃たせてもらえんのだ
オリンピック競技にでもならないものかなぁ

あんまり変な所で撃って警察呼ばれちゃダメよん
警察が来たら何て言い訳する？

皆さん大変ですね
私は友人の祖父が所有している山を使わせてもらっています。かなり田舎なので場所には困りませんよ
クロスボウの他にスリングショットなども気兼ねなく撃てます

俺は室内で７メートル弱位で撃ってるけど、１７５リカーブだと近すぎていまいちな感じ。
80のコブラだといい感じの距離だけどね。
来月の給料もらったらライフルスコープ買って、２０メートルとか３０メートルで思いっきり撃ってみたいね〜。

さっき届いたけど弓が想像してたのと違って硬くて弦が掛けられないｗ
想像ではくいっと。。。
ラチェット式ベルトっての探してくるか、一人じゃ無理でしょ？
みなさんはリカーブﾎﾞｳって使う時以外は弦はずしてるんですか？
使うたんびにえらい大変だなぁｗ

俺はライフルは一回撃っただけだけど外してあるよ。
ピストルの方は毎日室内で使うから弦は張ったまま。面倒だしねｗ
ところで何を買ったんだい？

http://www.body-guard.jp/item-556.html　これです。
やっぱラチェット式ベルトないと無理だったな、これｗ
1100円ぐらいだったけど、無事張れた。
使い方よくわからなくてベルト絡まりまくりｗ　やっと形になって弦張ったら
今度はベルトの輪通してたんで抜けないｗ　カギ爪式のでやり直しでやっとひと段落
ホームセンターで矢の替わりになりそうな木の棒でもみてくればよかったなぁ
ベルト自体がずっしり重いんで持ち運びに面倒だなぁ
クロスボウも金属だけあって重いし、ピストルタイプ欲しくなった

近くの木狙って撃ちにいこうとしたら、弦が重すぎで引けないｗ
平均的な成人男性なら引けるとかって書いてた気がするけど。。。
引けないなんて思ってもなかったな、ここでもラチェット式ベルト使うかと思ったけど
短すぎで引きあげるまではいかないなぁ　専用のコッキング紐も買い足さないといけないかなぁ

１５０ポンドなら約７５ｋｇぐらいか
http://www.wellness-promotion.info/test/t22.html
手が痛くて引けないのなら手袋するとか。

立木に撃ちこむと矢が抜けなくなるかもしれないよ。

ロッククライミングに使う大き目のカラナビ？使って惜しいところまでいったけど
今日はこの辺にしといてやろうかｗ　手のほうが限界だ
150の一般的なものすら引けないならコンパウンドのアーチェリーの方がよかったかも
youtubeで華奢な女性がハンティングしてるの見るし、使う度に弦はずさなくてもいいし、コンパウンドボウの弦って自分で張れるような
ものですかね？

寝る前にもういっかい軍手で試したらいけたｗ
けど2回目は無理ｗ
足かけるところの取っ手が洋服掛けるハンガーみたいでコートの下に隠して外出してきた
撃ってみたが暗くてよくわかんないｗ
ただ木の中にめり込んで先端がすっぽ抜けた
矢の中が空洞になっちゃったけど、そのまま使って支障ないかな？
弦引くと背筋使うのかと思ったけど腹筋も使ってるのかな？　筋トレも兼ねてる？

俺はボディガードでお手製のコッキングロープを買って使ってるよ。
数回ひいたらかしめがぶっ壊れたから縛って使ってるけど。
１７５ポンドが引けるか試してないからわからないけど、コッキングロープを使えばかなり楽に引けると思う。
それから、矢は自作はやめたほうがいいんじゃない？
素直に１６インチの矢を買ったほうがいいと思う。身の安全を考えてもさ。
室内で気軽に楽しむのにはピストルクロスボウいいとおもうよ。

>>648
コンパウンドクロスボウにしてもコンパウンドボウにしてもボウプレスが必要。
交換自体もスキルが必要だよ。カムのシンクロ調整とかチルト調整とか。

アーチェリーは日常的ではない筋肉の使い方だから
簡単に引けるものでもないだろうね。
それにコンパウンドボウなら射手の体格に合わせてカムや弦の長さを変えるのが
理想なんだろうけど、護身グッズの通販店ではそこまでしてくれない。

>>651 弦交換頼むのも送料に技術料で結構なお値段するから考えものですね。

28.5グラム長さ90センチ直径8ミリの丸い木の棒2本で220円でした。
ちなみに中華の矢は19.5グラム、直径8ミリ。
45センチに切断しても軽すぎってことにならないかなぁ
飛ぶのかどうかはまだわからないけどｗ
ホームセンターでちょっと思ったけど、弦にワイヤーって使えないですかね？
2.5センチの太さで100キロまで耐えられるらしいって、3ミリもあるけど
弦が切れたら怖いね、高速で顔に当たったら傷残りそうｗ

>>653
鏃付けたら丁度良いんじゃない？
でも矢羽付けないとまっすぐ飛ばないと思うよ。

同じこと思ってピストルクロスボウにワイヤーの弦付けたけど実用的じゃなかったよ。
（かしめが外れてしまう。ワイヤーでバレルのレールが削れてしまう。）

羽ってまっすぐ飛ぶのにそんなに重要なんですか・・・
一応、本体買うついでに羽とか少しメンテナンス用品は弓と弦以外買ってあるんだ
矢の先端の部品は買ってなかったけど。うまくいきそうなら木工ボンドでつけてみます
先端埋め込むのは難しそうだけど、先端ちょっと鉛筆削るみたいに尖らせられそうだし。
ちょっとなんか付けるならちょっとキリで開けてネジをドライバーでねじ込むのもいいかも
ワイヤーだとリムチップにしんなり付かないかなぁ
端っこの輪をきつめにしても無理かな、バレルは削れたってアルミだから。。

自作矢は純正と同じか少し重くする。
軽すぎると空撃ちと同じで弓と弦を傷める。

矢羽が無いのはベアシャフトと言って弾道？が曲がりやすい。

弦にはある程度の弾性が必要だから鋼線は使えないのかもね。

90センチの長い丸い木で打ってきた
8メートルぐらい離れてたけど、矢の先の方から割れていくね
90センチで2回撃てる
明るいうちに撃ったことないからまだどのぐらい飛ぶのか分からないけど
立ち木に撃つと矢の先の木がめり込んでる
中が空洞でないアルミの棒もあったけど、高いけど曲がりそうもないくらい丈夫そうだった
8ミリだと溝に丁度いいかもしれないけど直径大きいのに替えたらもうちょっと耐久性あがるかな
最初から半分の長さにして使えば使い捨て感覚だ
弦引くのもできるようになった。ウエットスーツの素材みたいな手袋だとあまり手が痛まない
弦をワイヤーに挑戦するのも、失敗したら無駄になりそうだから大人しく強化弦でも注文するか
今月はまだ大丈夫そうだから、来月にまとめて。。。

特殊な方法だが、羽はつけずに矢自体にライフリングをつけると良いよ
Ｐクロスボウでやったことあるけどまあまあだった

最近読んだミスミソウという漫画でクロスボウが大活躍してた（悪い意味で）
作中で使われたクロスボウはパーフェクトライン社の150ポンドコンパウンド
が元ネタだと思われる。

まあ、実際は女の子にあんな簡単に扱える代物じゃないけどね

へ〜、読んで見たいね。学生の虐めのやつかな？

８０ポンドの矢はプラスチック部分がすぐにかけて取れちゃうね。
もっともプラスチック部分がないほうがいい感じに飛ぶ気がするんだけどｗ

ホームセンターで8ミリのアルミ棒1ｍを半分にしてもらって
木に向かって8ｍぐらい離れて撃ったら1発でダメになった。
矢もどっか吹っ飛んで探すのに苦労した。
空洞にしてた方が強度はいいみたいだけど、もう20ｍぐらい離れてれば
使いまわしできそうかなぁ
逆方向に力込めれば曲がりも少し直るんだけど、まっすぐにはならないよなぁ
棒は588円、切断加工は50円だった。中華製の矢と変わらんね。。。
来月はクロスボウ専用の収納バックに強化弦にスコープかドットサイトでも買おうかと思う
巻き上げ機はどこも品切れ中ですね
http://www.body-guard.jp/item-773.html
↑これってボタン電池必要なんですか？

>>661
製品に付属しているかという意味なら不要。CR2032電池が付属している。

電池使うのは嫌だな、スコープの方にしとこうかなってところだけど、値段結構だから
優先順位はまだですね。先に収納バック欲しい
コートのハンガーみたいに隠して歩きたくないし、手が疲れるから肩掛けのショルダーがいい
引き金引くの怖くなる。。。威力があるし、なにより刺さらなくてハジいてどっかいくから
それも怖い。結構使い道ないなｗ　フルサイズだから手軽って感じでもないし、重くて
持ち運びも大変。置き場所もくう。手軽ってならやっぱピストルタイプの方が楽しめそうだったなぁ
アルミ棒は反対に曲げればある程度戻って再利用可能だった。

結局は使い道がない。
人目を忍んで雑誌束に撃つか、妄想用なんだな。
競技ボウガンのほうが楽しそうだけど、マイナーすぎて地域限定ぽい。

>>661
ジャガークロスボウにセットになってるドットサイトかな？
だったら電池入ってたよ。
だけど俺はスコープが欲しい。クロスボウってガンガン撃つものじゃないし、精密射撃にはスコープだと思うんだよね。
１７５ポンドのライフルクロスボウは買ってから一回弦張って数十分楽しんだけど、それから一回も弦張ってないよ。
ピストルの方は弦張りっぱなしで毎日のように射撃を楽しんでるけどね。
でも、気持ち的にはライフルの方が好きだよ。ピストルは手軽だけどなんかチャチくってさ。
ライフルも手軽に撃てる場所があれば楽しいんだろうけどね〜。

クロスボーを測量に使用
http://www.pwri.go.jp/team/landslide/kanrisya/remote2/dokenshiryo4072.pdf

Electric Automatic Cross Bow
http://www.youtube.com/watch?v=QS4RKoRyTik

連射は素晴らしいが威力に難がありそう。

175lbのクロスボウにスコープをつけたいんだけど何倍くらいがお勧めかな？
1.5〜4とか3〜9とどっちがいいか迷ってます。

>>669
倍率の高い物はおおむね
・視野（見える範囲）が狭くなる
・ブレて見にくくなる
・視界が暗くなる

遠距離を狙う場合は高倍率が必要だけど
クロスボーは５０ｍの距離でも放物線を考慮して少し上を狙うから
視野が広いほうがいい。

仮に同じ価格のスコープで単焦点固定式とズーム式なら単焦点のほうがクリアな見え方だと思っていい。

バーネットの付属スコープは４倍固定、エクスカリバーは２．４倍。
これぐらいの倍率でじゅうぶんみたい。

できれば↓距離によって狙点を変えられる専用品がいい。
http://www.rippleoutdoors.com/hunting/vortex-crossfire-3x32-crossbow-scope-mounted-on-my-excalibur-crossbow/

スコープのマウントは、幅・穴の大きさ・目線の高さに注意してね。

>>670
詳しくどうもありがとう。
http://www.first-jp.com/items/08/01/02/detail.php?itemcode=0801TMJ00002
4倍以下だったらこのスコープが気になってるんだけどどうでしょう？
マウントは専用のこれ↓が必要っぽいんだけど。
http://www.first-jp.com/items/08/05/01/detail.php?itemcode=0805TMJ00017

>>671
そのスコープを詳しくは知らないけど、東京マルイのブランドで１万円なら粗悪品てことは無いはず。

クロスボウ本体のマウント受けの溝幅を確認すること。
エアソフトガン一般には２０ｍｍだけどクロスボウは違う場合もある。

その専用マウントを付けた高さでスコープがクロスボウにぶつからないか、
スコープを覗いたときに目線と一致するか確認すること。
http://www.frontier1.jp/mount/new%20mountring.htm
http://www18.ocn.ne.jp/~jafta/scope1.htm

ホムセンで売ってるアルミって柔らかいから矢に向かないんじゃないの。
空洞のパイプだともっとグニャグニャになりそうだが。

>>672
マウントはノギスで測ったら20.4ミリだったから大丈夫っぽい。
見た感じクロスボウに干渉しないと思うけど、通販で買う事になるだろうから確認は出来ないかな。
4倍で十分ならこのスコープが一番いいと思った。どうもありがとうね。

↑は669の間違えでしたｗ

これ羽を取って発射してるけど、あんまり変わんないみたい
むしろ貫通力があがってる
http://www.youtube.com/watch?v=c6zhPvoCKx8&sns=em

ピストルクロスボウの飛距離は？

二十九万八千光年

貫通力の次は命中精度のテストだな

ピストルクロスボウにダットサイトつけて射撃してるけど、トリガーの硬さと反動で
どうしてもライフルクロスボウに比べて命中精度は格段に落ちるね。

シリコンスプレーを塗ると少し軽くなるよ

>>681
弦を持ち上げるところ？

　２９日午前８時３５分頃、前橋市富士見町のアルバイト男性（６５）から、「ライフル銃が
盗まれた」と前橋署に届け出があった。

　発表によると、盗まれたのは、狩猟用ライフル銃１丁（約２５万円相当）と実弾２０発。
男性は、銃と実弾を所有する軽トラックの収納スペースに入れていた。同日朝、軽トラックで
狩猟に出掛け、盗難に気付いたという。

　銃は、施錠出来る頑丈なロッカーなどの保管庫で実弾とは別に保管することが、銃刀法で
義務付けられている。同署は今後、同法違反容疑で男性から事情を聴く方針。

ソース：YOMIURI ONLINE http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110129-OYT1T00526.htm

>>683
ちょっ！すぐ近所じゃんかｗ

護身グッズ屋で中華弓買うやつとか馬鹿だろ。中華クロスボウならまだわかるが。

>>685
その心は？

60ポンド、または120ポンドのリカーブ持ってる人いる？
室内で撃つのどんな感じか聞きたいんだけど。

>>685
いや、あんな中華のわけわからんコンパウンドボウを専門店でも無い所から買ってチューニングとかどうすんのよ。
そもそも弓って使うのに訓練必須だし、あれ相当無責任というか酷いと思うんだが。

あれってシナじゃなくて台湾でわ？

クロスボーのロールスロイス、エクスカリバーを用いてのスリリングな競技（３０分すぎから）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13404346

小遣いがたまったら、アメリカから個人輸入してみようかな。

>>688
同感。
しかも、あのコンパウンドボウは旧世代の劣化コピーだね。

＞＞６５９
元のの所有者の、間宮ってのがどうやってクロスボウ手に入れたのか
気になるわｗ
ちなみにそいつは最初の頃、羽のついてない矢でカラスを撃ち殺してたりして
たけど、明らかにピストルサイズの矢だった。
ひょっとして自作の矢か？　中学生なのに・・・

↑真宮でした

クロスボウって撃たずに置いとく時絃はずすの？

外す

それじゃあ不審者が急に来たとき役立たずでは

不審者相手に役に立つとは思えない

役に立てたいから不審者来て下さいの間違いでは

不審者相手でも撃つとえらい事になるよ

糞スレ定期ageしてる奴がいるな

暴徒鎮圧用のゴム弾みたいに
矢の先にゴムボールをつけてはどうかな？
ヘビー級のパンチより打撃力はありそうなんで、サスマタより有効ではないか。

先が防犯用のカラーボールになった矢ができれば売れそう

>>698
防犯用具店主自ら｢足を狙ってやる｣とか書いてんですけど

http://www.gosinn.org/archives/50722959.html

>>700
矢の棒の部分が勢いよくゴムボールを突き破って刺さるんじゃないだろうか

150ポンドリカーブのクロスボウを買おうと思うんですけど
セットで矢を買うなら何インチがいいとおもいますか？

フルサイズリカーブなら一般的に２０インチ。

オレは16インチ使ってる。

やはり長さで飛び方や飛距離がちがうのでしょうか？

>>702
これって客のアフィリブログじゃ無いの？
ブログから店入ったら儲かるやつ。

リンクの最後に/setaf.cgi?id=1044って書いてあるしね。

プロフの写真きめぇ

お前らまだガラクタの話題をｗクロスボウなんて武器としても狩猟や射的の道具としても価値がないゴミ
弓なんて鳥すらまともにシトメられないよ

｜
｜
｜
｜　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
｜　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
Ｊ

クロスボウに釣竿とリール付けて、矢に糸付けて打ち出して
河口付近のボラ漁とか出来んかな

市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

26inch平筒から撃つBlack Magic 3inch Magは100ヤードで3インチの精度だから AKS-74Uと同じ精度だ。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

誤爆多いね

意図的な誤爆も誤爆といえるのだろうか？


糞スレ定期ageマジウザイ

>>713
ブリネッキは重たいので、弾道が落ちすぎ。
また、集弾性能も、能書きと異なり、良くはない。

合法的に誰でも買えて、正確な射撃が楽しめるのは、５０パーセントライフリング銃身
のショットガンと、サボスラッグのコンビ。
腕が良ければ、２００メートルで勝負ができる。

クロスボーなんて射程は短いし、撃つ場所はないし、銃から見たら笑えるくらいに不正確で非力だし、
いいとこないよ。
もし、射撃や狩猟に興味があるのなら、銃の許可をとって本物を買ったほうがいい。
さして、高い買い物じゃないし、安い中古というてもある。
有害鳥獣駆除をする人が激減して、日本は酷いことになっているから、（人間が狩猟を始める前の段階へ以降しつつある）
ぜひ銃を取得してほしい。

だから猟なんてしねーつーの
何でボウにシンパシー感じてんの?　迷惑だ
純粋に的当てスポーツとしてやってんだし
公営射場ができればスポーツ板に移行もやぶさかではない

>>716
はい知ったか乙
１５０メートルでも３インチには収まるよボケｗｗｗｗ

散弾でも工学サイトなしでこんだけ当たれば大したもん
Helmet Cam: 100 Yard Shotgun Slugs with Mossberg 590
http://www.youtube.com/watch?v=FQearB6S6AU
Shotgun Slugs at 200 Yards
http://www.youtube.com/watch?v=ksDWEB3MaYs

I was using the Brenneke Black Magic in 2 1/2 and 3 inch. The Tree
http://img185.imageshack.us/img185/8583/img0406sw0.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/8154/img0411bb5.jpg

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも１２ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA

Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A

だれか荒らし報告出せよｗ

肉体的に劣るコンプレックスを散弾銃だけでは埋められなかったのか。
ボウガンに比較して上位に立とうという代償行為なのか。
妄想世界での自分の強さと現実との乖離に悩んでいるのなら
最良の方法がある。

銃口を咥えてシアーを落とせば、信奉する１２ゲージスラッグは救済の光を脳内に映すだろう。

ボーガンEBAYで買えないの？

定期上げウザイな

ボウなのにボーガンなんでだろ〜

ボーガンというならクロスボウでなくてクロスボーと言うべきだよね。

ボウガンて和製英語だっけ

wikiには↓こんなことが書いてある

日本ではボウガン (bowgun) とも呼称するが、これは和製英語で世界的には通用しない。
またこの言葉は日本の射撃競技用品メーカーである株式会社ボウガンが商標登録している

山を鉛で荒らす連中は去ったか

>>716
ごもっとも。日本でも狩猟で使えるようになればいいんだけどな。
ただ精度は高いよ。パワーも問題ない。安中華クロスボーで全てを判断してはいけない。
そもそもクロスボウの本来の用途は狩猟。
矢が短くて的に埋まりやすいから、
北米でもクロスボウ禁止のアーチェリー場結構あるしスポーツとしては肩身狭い。

>>722
肉体的云々言ったらクロスボウも同じじゃね。
州によっては弓限定の猟場でも身体障害者ならクロスボーOKだったりするし。
コッキングロープ使わないと中心がずれて精度落ちやすいし。
男だったらリカーブボウ一択。

>>730
リカーブボウ？リカーブクロスボウ？
男だったらってなぜ？

クロスボウは中国製もアメリカ製も変わらんよ
所詮がらくた

　かなり前にアメリカの通販サイトから買ってみる宣言をした者です。

　円高だし何となく安い気がして２丁もポチッとしてしまいました（別々にですが）。TenPoint　と　excalibur。梱包は汚いけど中身は無事に届きました。
　実際届いてみて、やらかしたかもしれんとちょっと後悔。結構な大きさだし威力あり過ぎで気軽に部屋撃ちも難しいし、そもそも部屋で撃ってもつまらん！。
　外に持ち出すにしても気を使うから車で運ぶしか無いけど、一昨年手放してからクルマレス生活。

　撃てる場所and運搬方法を模索中です。

エクスカリバーいいなー

威力ありすぎってｗ１００Ｊもないだろｗ
２２ＬＲですら１３０Ｊくらいあるよ

>>730
アメリカでは弓での狩猟の場合銃を持ったバックアップがいるが、それはどうするんだ？
なぜかっていうとだな、弓で一撃で仕留められるなんて稀な例だから
弓しか持ってなかったらあっという間に反撃くらってズタズタにされるよ

クロスボウは世界最強と名高い韓国海兵隊でも使われてるから

４５秒くらいで
http://www.youtube.com/watch?v=CX_msZPRF4w&sns=em

ピストルタイプのクロスボウ

欲しい

>>755
http://www.cross-bow.info/%E6%95%B0%E5%80%A4%E6%97%A9%E8%A6%8B%E8%A1%A8/
175ポンド辺から100ｊ超えてる。
それにポイント変えれば威力は変わる。

２５０ポンドでも９ｍ拳銃弾より弱いんだなｗｗｗゴミ過ぎる
ポイントを変えたって大して変わらんよ。
銃でも弾頭がＦＭＪだろうがＨＰだろうが実際の銃創は大して変わらんと解剖した監察医が証言してる

俺もライフルや散弾銃で狩猟をやってるが、ライフルで熊にＦＭＪを撃ち込んでもＳＰを撃ち込んでも解体してみると傷は大して変わらんぞ？夢を見すぎだ

>>1よめカス

熊狩り
http://www.youtube.com/watch?v=C_Zd5JtHUpo

たった100j程度でも矢なら可能
実銃ヲタは他行くんだな。

　数字の威力で比較する人は持ってみた事はあるのかな？。

　実際撃ってみれば侮れる物ではないと判るし、銃が使えるアメリカでも
わざわざこれでハンティングするというところも理解できると思う。
　月並みで判りきった話だけど、銃もクロスボウもそれぞれ、それなりの
面白さが有るということね。

　作りも良いし（勿論メーカーに拠るけど）、持ってみるとそれなりに
楽しいと思う。日本で許認可無用で気軽に所有できるというところも実銃
に比べてのメリットかなあ。
　狩猟とかできないし、表で気軽に撃つのが難しいのは残念なところ。

　そもそも装薬銃とは違うもだから数値上の威力で比較しての煽りは稚拙だと思います。止めましょう。

>>743
走って逃げてるだろ

あと弓での狩猟のほとんどはバックアップが仕留めたのを弓でしとめたことにしてるだけだぞｗ

見よ！ショットガンの威力を！
http://www.youtube.com/watch?v=NysWFLPPV2s&sns=em

セミオートショットガンがあればお前らクロスボウヲタが５０人いても勝てる

法律上、狩猟には使えないし、銃と撃ち合うわけでもないのに
銃と比較して威力が無いとか言ってるのは間抜けだな。

猟銃所持者ってのは日々「俺が本気出したらおまえらなんてー」みたいな邪気眼妄想に憑かれてんだろう。

日本で弓による狩猟が禁止されてるのは半矢の問題があるからだよ
国家からも弓は殺傷力が低いとお達しがあるわけだ

>>745
数ｍ走ってすぐ倒れてるのが見えないのか？
銃でも〆は必要

>>743に出てる奴みたいなヘラヘラしながら熊を撃つ奴が反撃にあって顔がグチャグチャになったりしちゃうんだよな〜
俺が貼った動画を見て見ろ？みんなキリリとしてるだろ？
もうレベルが違うんだよ

スラッグ弾は４０００Ｊくらいあるからな

クロスボウみたいなガラクタとは天と地ほどの差があんのよ

>>750
746の動画ならメーカーCMだから当たり前じゃね？

>>751
…で何？


いい加減ルアーとワームの比較みたいなことすんなってｗ

クロスボウじゃこんなに近距離でもこれだけバラつく
http://www.youtube.com/watch?v=dr2Yh-JJLNM&sns=em

拳銃でさえ１００ヤード先のシルエットに当てられるのに
http://www.youtube.com/watch?v=gXKQdzttY4w&sns=em

>>753
で、それが？

要するにだ、クロスボウは拳銃イカのゴミってこと

おまえまだ中学生だろ。

２６歳です

２歳６ヶ月の間違いだろｗ

頑張ればショットガンを所持できるのにしない奴って何を考えてるんだろ

狩猟がしたいのなら銃を持つよ。
紙的を撃つだけならボウガンでもじゅうぶんかもね。
観賞用ならエアソフトガンでもいいし、「ホンモノの威圧感」を求めるなら日本刀のほうがゾクゾクするよ。

他人の考えが理解できないのは
統合失調症というらしいよ。脳が壊れてるんだよ。よかったね。

ここで銃の話する奴って
実銃板で相手にされないから来てるんだろ？

たしかに脳に不具合がある可能性は否定出来ない。

荒らし報告ってどうやって出せばいいの？

俺は「くろすぼーはつおい」とか妄想垂れ流してる奴らに現実を教えてやってるだけだ

強いとか弱いとかの問題じゃないんだが・・・

じゃあどういう問題なんだよ？
クロスボウヲタが１００人いようがＭ８７０一丁で勝つ自信があるわｗ

　煽りにしても面白くないんだよね。
　もう少し工夫しないと。

カダフィが日当２０００ドルで傭兵を募集しているぞ。
ボウガンでは無理だがショットガンの使い手なら歓迎されるだろう。
ネットでスレ荒らししてるよりも建設的じゃないか。

765みたいな妄想厨は役にたたんだろ
それこそクロスボウの使える奴１００人の中にいい兵士が居そう。

これ買った
http://www.body-guard.jp/mobile/products/detail.php?product_id=971
届くのが楽しみ

なぜsage偽装？

ただでさえ変なのに目をつけられてるんだから
sage進行でいこうよ。

どうでもいいがクロスボウで遊んでる奴ってデブかヘラヘラ笑ってる奴しかいないんだな
http://www.youtube.com/watch?v=i-R5FsaL4YQ&sns=em

だがクロスボウ系の動画にはこんな馬鹿居ない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm909818

ちゃんと撃ってるだけ正常だろ。

今度、カナダに狩猟に行ったときはクロスボウをスラッグ弾の的にしてやるわｗ

北海道の猟期は今日までなんだけど、今期はヒグマを狩らなかったの？
カナダの草原で棒立ちのクマしか撃てないのか。

>>774
スネオ君ｗ

クロスボウみたいな玩具は持ってないし興味もないが、殺傷力はナイフ以下だということは覚えとけ

弓道で使う鏃は戦闘用のとは違うんだ

>>777
買う時に年齢で引っかかったんだなｗ
普通の文が書けたら大丈夫なのに

>>778
弓を戦闘に使うなんてどこの部族ですか？

>>779
ショットガンの所持許可を申請したが身辺調査で引っかかったんですね
そらクロスボウで窓から女子高生を狙ってるキチガイにショットガンは持たせられんわ

クロスボウに興味が無いと言いながら来る構ってチャン
昔武器として使われていた鏃はスポーツで使う物とは全く別物。スポーツで使う分には
獲物を獲れるような破壊力は必要無い。
ショットガンを本当に持っているのなら常識のはずなんだけどね

>>780
使う部族が居なかったと思っているのか？

たまに2ch覗くと弓を戦闘に使わないとか言う
驚くべきバカがいるからこりゃすごい

一番タチが悪いのはサバゲヲタだと思う
クロスボウはまだ実際の武器に近いからいいがエアガンは完全に玩具だからなｗ

まだ外でルール決めて遊んでるだけだから良い。

妄想だけで威力がどうこう言ってる陰気くさい武器ヲタが一番タチが悪い。

サバゲヲタの柄の悪さは以上
特に１８歳未満で１８禁エアガンを持ってるガキは。
ただ持ってるだけならまだしも人間性が腐ってる

ここクロスボウ板じゃないのか？

クロスボウの話だけじゃ過疎化は解決しないよ

何で過疎化を解決しないといけないの？

近所の公園に卒業式を終えたであろうＪＫが集まってたからクロスボウを見せびらかしてきてやったｗ
もちろん上下迷彩服＆ブーツ＆ヘルメットでｗ
始めはびっくらこいてたが、次第に慣れ親しんできた

クロスボウ何？

クロスボウてエアガンより威力ないよ
紙粘土を撃ったんだがエアガンで撃つとＢＢ弾より少し大きい穴になるが、クロスボウだとまんま矢の太さと同じだから

粘土では的として全く耐久力が無くて困ってるんだが

>>737
何処で名高いんだよ
敵前逃亡でなら名高いけどな(笑)

銃は瞬間的な衝撃力
クロスボウは持続性のある貫通力

特性が違うから穴なんか関係ない。

もしかしてコレ買ったのか？
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/bogan/toyboogan.html

>>795
影響空洞と瞬間空洞の違いも理解してなさそうﾜﾗ

このスレ的には

鉄球と矢が使える

http://www.cryog.com/mlcobra.html

なんてどうなんでしょうか？

もっているひと感想聞かせて！

>>797
７．１ミリの玉が２グラムとして計算してみたが、４Ｊしかないぞｗ

脳内だけのショットガン戦士と同じく
１００Ｊだろうが１０００Ｊだろうがとくに意味はない。

＞＞798

スリングショットよりも劣るのかな？

玉で使う場合専用の玉でないといけないみたいだし・・

玉はあきらめ値段半分のコブラで良いかな・・

>>799
なら玩具でも持っとけ

>>800
スリングショットは人によるが８ｍｍで大体６Ｊ前後
７．１ｍｍのスチールボールならパーツ屋で売ってるよ

７．１ｍｍ弾の４Ｊにどのくらいの威力があるかと言うと至近距離なら小型の鳥の頭を吹き飛ばしたり、車のフロントガラスを貫通するくらいの威力はある
人間相手ならただ痛いだけ

7.14mmなら1.4gくらい。
クロスボウで飛ばすなら鉛球の方がいいと思う。

＞＞802

そこそこの威力はあるんですね。

的当て遊びなら十分かな？

しかし今、なぜ鉄球を使わなければならないのかという疑問が沸いてきた。

この機種は両方使えることが売りなわけなんだけど・・

＞＞803

1.4gですか。

だんだんペレットの意味がないような気がしてきました。

本体は7.1mmの鉄球で専用設計されてるようなので鉛は負担かかるかな？

２万円台まででおすすめの機種とかありましたら教えていただきたいです。

環境は田舎です。

>>804
射的なら十分
矢だと変形したり折れたりするが、スチールボールなら普通の使い方をしてる限り、半永久的に使えるから経済的

むむむ！！

なるほど。う〜ん買うの明日にしよう。

>>805
田舎ならピストル型は止めとけ
買うならライフル型の１２０ポンド（１３０００円くらい）のにしとけ
引きもそんなに重くはないし、台湾製にしては精度や耐久性は中々。さらに３倍くらいのスコープかダットサイトをつけると良い

＞＞808

有り難う！

こりゃますます悩みますね〜。

明日ではなくしばらく考えます。いろんな機種あるようだしってゆうか売り切ればかりだけど。

ピストルクロスボウ　160本ポンド化

http://nemesis.sirius-power.com/darkstar/archives/105

レーザースレから来ました。
ショットガン戦士がうちのスレで乱射してるんですけど
こっちのスレで引き取ってもらえないもんでしょうかねぇ？

>>811
クロスボウと関係のない話題はご遠慮願います

そこをなんとかなりませんか？
お願いしますよ？

自演くさ

この板に射撃関連のスレがあるんだから銃はそっちでやるべきだ。弓とは関係ない

95:ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :09/02/05(木) 03:48:50 ID:5G2GK0Go
＞ビルやマンションが立ち並んだ日本の街中でお前は俺をどうやって襲撃するんだ？

ビルやマンションの屋上からスコープ付きのクロスボーで狙撃

＞長距離から補助ロケット付けても矢が届くまで俺が必ず止まってるのか？ｗ

榴弾使えば問題ナス。因みに補助ロケットに点火後の最高速度は250メートル。音速に近いぞ。補助ロケットの種類や燃料の量にもよるがな


＞実戦はお前に都合の良い状況でばかり起こらないよ。

そっくりそのまま言い返してやんよ

＞補助ロケットなんぞ入手できんし、ましてや250ｍまでクロスボウで水平撃ちできると思ってるのか？（爆笑）

確かに補助ロケットは入手できんな。自作はそれほど難しくない。やったら捕まるだろうがな。

因みに前に海外で補助ロケット付きの矢を発射して200メートル先のリンゴに当てる映像みたよ。

矢は普通に発射し、10メートルくらい飛んだところで補助ロケットが点火する


ショットガンなんか使いもんにならん。

いい加減認めろ

もうすぐレーザースレが散弾銃魔の連射で埋まります。

大型クロスボウを家に持ち込めないため車内に置こうと思っているのですが

この商品は如何なものでしょうか？

http://www.body-guard.jp/item-559.html

万一検問受けたとき軽犯罪法でしょっ引かれるぞ

検問で車内検査なんて滅多にされんよｗ

でた散弾銃太郎

昔テレビでやってた西部警察。

渡哲也が犯人追いかけ歩道橋の上からショットガン連発！

西部警察おもしろかった。

ピストルグリップのショットガンに
スコープ付けて犯人狙撃したりしてたな。

子供心に「このおっさんアホちゃうんか？」とか思って見てた。

いつもクラッシュ爆発炎上！

悪いけど、俺はクロスボウスレの奴らに教育を施すつもりはないよ（笑）
このスレの住人はよく理解してるから
いくらこのスレでショットガンをこき下ろそうと相手にはしない
じゃあの

また卑怯者が逃げた

ここの住人から補助ロケット付きの矢でアウトレンジ狙撃宣言されてるからね。
太郎はクロスボーが怖くてたまらないんだよ。

桜玉吉が天皇御崩御の際、検問に引っかかってボタンだらけのシンクロエジェナイザーの
説明を求められたついでにエアガンだらけのトランクを確認されて大目玉を食らったとされる。
オウム事件の時にもトランクからエアガンを確認されて腹いせに「尊師を取り戻す」とホラを
吹いた為に一晩泊められた奴がいたという。
クロスボウじゃエアガンより困るぞｗｗ

荒らしは放っといて話を戻すが、ピストル型ので室内で雑誌を何冊か束ねた物に的を貼って撃ってるんだが一回で矢が折れたりする
何とかならんかね？

膣内では一体成形のプラ矢を使え。
それでも折れるなら弱い弓に好感。

８０ポンドでも弦短くしたら威力増すのと違う？

どうやろ？

自分で試せよ糞が

８０ポンドでも弦短くしたら威力増すのと違う？

かわらんかな？

自分で試せよハゲ

>>829
雑誌だけだと硬すぎるんじゃないか。
前面にスポンジとかウレタンフォームの板を置いてみたら？

ピストルクロスボウの有効射程距離って10ｍくらいですか？

>>733
>運搬方法
純正、もしくは他社製のキャリングケースを買えばいいのでは？
肩掛け式、手提げ式、色々あるようだが、世間の人はクロスボーと矢が収納されている
なんて思わないから。
「何の楽器が入ってるの？」という感じだと思う。

また、エクスカリバーに関しては、一昨年までリュックサック形式のキャリングケース
を生産していたので、まだアメリカかカナダにはストックがあるかも。

俺も、エクスカリバーを一そろい（含・換え弦やケース、メンテナンスツール）買いたいのだが、先立つモノが……。
群馬県のクソ田舎、荒畑寒村に住んでいるので、人気のない射場に適した場所はいくらでも
あるのだが。

どうでもいいが群馬て地理的にも気候的にも東北だよな

>>837
おお！オレも群馬人だよ。
オレは台湾製のを持ってるけど撃つ場所なくて困ってる。
群馬のどの辺にすんでるの？

>>838
それは偏見だよｗ
大雑把な天気予報では東京を参考にするし

>>839
ども。縁起かつぎの少林山です。

西毛に住んどります。
見通し＆矢留の斜面のある場所なら、そんなに苦労しなくても見つかるよ。
ただ、人に見られると、ちょっと恐い。
別に悪いことをしてるわけじゃないけど、通報される可能性を否定できないかと。

でも、エクスカリバーとか買ってしまったら、どうしても５０メートルくらいの
距離で撃ってみたくなっちゃうかも。

俺はバーネットの古いピストル型クロスボー、トライデントを持ってるけど、昨今、
ほとんど使ってないなあ。
弓が古くなって劣化すると、集矢のばらつきが大きくなるのかね。
庭先の家庭菜園、距離にして約１２メートルで立射して、昔は１５センチくらいにまとめられたんだけど。
……俺の腕が劣化したのかな。

>>837

http://www.yeoldearcheryshoppe.com/neet-xc104-xbow-case-brownap-p-11996.html

ケースについてはこれをポチっております。テンポイントのコンパウンドの
を入れる用に購入。

＞「何の楽器が入ってるの？」という感じだと思う。
正しくそれを期待しての購入でしたが、思ったより迷彩柄が目立つ。
また、大きさ形状から、やはり不審にみられて職質というのが心配で
仕方ない小心者なので持ち出せず。

エクスカリバーは比較的分解が容易なのでばらして三脚ケースに
いれております。こちらはかなり怪しまれにくいと思いますが
根が小心者なのと場所が思いつかず持ち出せず。

問題は撃つ場所かなあ、と思っています。
・電車で移動
・駅から歩き
・人目がなく
・ある程度開けた場所
グーグルアースで色々見てますが、中々難しい。

>>841
なるほど。
アメリカのクロスボーは狩猟を前提としているので、ケースはカモフラ系ばかり
なんですね。

>ばらして三脚ケース
これはいい感じですね。

>撃つ場所
問題は、それに尽きます。
狭い日本といいますが、人目のないところは少ないですね。
流れ矢が人に刺さったりしたら、シャレになりません。

>>842
カモフラ＋大きさ（想像より大きい）＋いかにもなT字型で、どうにも怪しまれそうで
外に出す勇気が無く。

エクスカリバーと、テンポイントの分解しやすさの違いについて少し。
分解したら、持ち運びの気遣いも減るのでは、と思っていたので。

基本的にストック（本体？）と弓部を外すのは共通ですが、エクスカリバー
の方が分解のしやすさを考慮して設計されていると思いました。WEBサイト
の動画でもその旨言ってたと思います。
テンポイントはコンパウンドなので弦は外せません。で、main assembly bolt
で、固定するその際に、前方からボルトを締めるのですが、ストックと弓に少し
力をかけて撓ませないとスムーズにボルトが締まりません（モデルはTitan HLX)。
　エクスカリバーはストック下部から上方向に締める形になっており、無理
な力が掛からず、組み立て分解の繰り返しにも耐えるように思われます。
　テンポイントは上記の通り少し力が掛かっておりまして、何度もメインボルト
を止め外ししていると、ネジが馬鹿になりそうな気がして怖くなりました。
　この辺は個体差なのかもしれないし、コンパウンドである以上、ストック
のレールに弦を合わせる都合で、力が掛かるのかもしれません。
　このスレで何度も話題になりましたがやはりリカーブの方が気軽に維持
できて良いのかもしれません。

　長文失礼しました。

>>837

上記のサイトで私が買ったのが、一番安いモデル(axiom)が550�jくらいでしたが何故か
買えなくなってますね。エクスカリバーのサイトでは２０１１年モデルはあるのですが。
円高だし、と思って買っちゃいましたが請求が来て激しく後悔しましたorz。

最強なのはケースのチャックを開けるのに引っ張る部品、あれ二つ付いてるし穴もあるだろ？
あれに南京錠をつけて持ち歩く

警官に中身を見せろと言われても「これ鍵かかってるし友達が忘れていったから持って行く途中なんすよ」これでおｋ
警官とてケースを切り裂くことは出来まい

>>844
明らかに怪しいだろ。
警察署に連行されたあげく、家宅捜索までされると思われ。

ないないｗそれやったら警官の方が捕まる

今フジでやってるＳＰって奴でクロスボウ持った奴が要人を襲撃してたがまったく役に立たないなｗ

スナイパーもダイナマイトも役に立たなかったけどなｗ

>>843
>>axiom
たしか、１７５ポンドでしたね。
大物猟に通用するパワーであり、道具をつかわないとコッキングし難いですよね。

やはり、テンポイントより、エクスカリバーに心ひかれます。
何よりもまず、エクスカリバーは自分で弦を張り換えられるのがいいです。
また、マスプロ製品のなかでは最も精密な射撃ができる機種だとか。

>いかにもなT字型
世間の人（含警官）は、クロスボーが入っているなんてわからないと思いますよ。
ほとんどの人が、クロスボーそのものに無関心、もしくは無知の状態でしょ？

>>847
狩猟用のやじりがついた矢が刺さったら、まず生きてられねえべ。

>>847
日本のドラマで脚本書くやつはやはりアホなんだ。

都市部で暗殺しようって用途には全く向かないよね。かさばる割には射程も短い。
連射は望めないから一発必中だけど、ライフル銃ほど当らない（笑）
実際持ってみれば分かるけど、弓が動くこと考えると撃てる隙間とか位置が限られると思う。
近距離まで隠し持って接近、なんてできない。コートの内側にかくして歩く姿を想像
して笑ってしまった。

　仮に撃つまで行ったとして現場離脱はほぼ不可能になるよね。逮捕覚悟で
やるしかなくなる。
　逃げるつもりでも、あんな目立つもの抱えて逃げられないし、置き捨てれば
日本国内で流通なんて限られるからすぐ足が付きそうだし。じゃあ海外から密輸か？
そんな手間かけるならもっと有効な武器引っ張ってくる。

都市でなく野外なら良いのか、というと、結局射程の問題で駄目だろうな。



書いてみて何とも役立たずな代物に思えてきた（笑）。それなのに何で肩身が狭いんだろうね。
アーチェリー場も撃たせてくれないし・・・。

なんで暗殺前提で考えてるのか判らんが・・・

>>850

あ、肩身が狭いってのは、こんなに危ない用途には向かないのに、ってことです。

>>851
　すんません。要人襲撃ってことで勝手に想像しました。
　何にせよガチでやる気のテロリストが選ぶ武器とは思えません。

　安全で健全な趣味の物として認知されるようにならないかな〜。

>>849

１７５ポンドです＞axiom。コッキングロープ無しで挑戦してみましたが無理でした。
テンポイントも１７５ポンドで、ようつべに米人の兄ちゃんがコッキングロープ無し
であっさり引いてた動画があったので、それなら、とやってみました。こちらは
何とか引けましたが、何度もやる気にはとてもなりません。

エクスカリバー社は、リカーブの方が良いという方針（信条？）が明確で好感がもてますね。
造りも良いと思います。

お金が余って、撃つ場所が出来るなら、２２５ポンドのごっつい奴も欲しいです。

>>850
どういうやり方でテロ実行するにせよ、クロスボウは向かないってことでしょ？。
危ない人が無差別に危害を加えて回る危険性は有りますよね。そういう場合を想定
されると、やはり危ない物扱いされる気がします。

なんで妙にスレ伸びてんだYO

キチガイのふりした寂しがり屋が巡回してきたから

弦を外さずに弓を銃から外せるのがコンパウンドクロスボウの
長所と思ってたんだけど、人によって考え方は違うね。

手持ちのSKBのハードケース。3つのバックルにそれぞれ鍵が掛かるけど
重い重い。

>>857
５０射ぐらいで弦の交換時期になるそうだよ、使用中に弦が切れることもあり得る。
その場合、コンパウンド式は個人で弦の張替は難しいからじゃないか。

リカーブの張替は補助弦を使えば簡単にできる。

バーネットのリカーブクロスボウも持ってますが
腕力の無い人間にとっては補助弦使ってもきついですよ。

一般的な成人なら重くはないだろ
フルスクワット何キロ？

危険極まりない武器が野放しに感じるけど
ガチで悪用を考えれば考えるほど使えないて結論にしかならない
だから野放しなんだろう

＞＞840
オレは前橋の東の方に住んでるよ。
田舎だけどなかなか撃てる場所は見つからないねー。
庭で十数メートルの射撃も出来るんだけど、隣も前も他人の家だからやっぱりね。

12メートルで15センチはなかなかだね。
オレは台湾のコブラって言うピストルクロスボウで7〜8mで撃ってるけど、
その距離で15センチ位かな？　九割位は10センチに収まるかな？って所。
トリガー硬いし、反動大きいし、ぽんって外れるのが時々あるんだよね。

>>860
一般的な成人はフルスクワットのマックスなんて知りませんｗ

>>857
メーカー、モデルによって違いはあるので一概にはいえないんだろうね。
想像するに、足を引っかける部分が、じつは分解しても邪魔になりそうな気がする。


個人的にはライフルとか拳銃みたいに、工具無しで分解できるようなのが
カッコいい気がするけど、クルマでさっさと運んでさあ撃とう、っていう
メリケンの人たちにとっては分解、組み立て、携帯性？なんて気にする所
ではなないよな〜。
　そんな手間かけた設計を強度に考慮してわざわざする必要はないやね。

保管は弦を外すのかい？

>>865
外しておいた方が、弓も弦も「持ち」が良いかもね。
無論、カーブに限っての話だが。

エクスカリバー社のサイトには、猟期以外は外して保管しとけ、と書いて
あったよ。

>>858
５０射だと、かなりきついかも。
バーネット社のサイトによると、約１００射で弦が傷むケースもあるとか。
普通は数百射で交換だそうな。
テンポイント社では、３年で交換せよと書いてあった。

コンパウンド弓を張り替えてくれる店は、すごく少ないね。

フルサイズのクロスボウの張力は実物触って驚いたな。空撃ち厳禁＆弦の交換必須な訳を理解したよ。
コンパウンドボウの弦交換が素人DIYでは難しいというのもよくわかった。

弦なんてもっと保つものだと思ってたよ。

弦がレールの上をこするのはクロスボウとしては仕方ないことなのかな？。
弓の両端は大体レール面より下になる（って分かりにくくてすまん）でしょ？。
そうならず、弦がレール面をこすらない構造のクロスボウってあるのかな。

>>867
レールに強く押し付けられてるよね、あれが弦の摩耗の原因だろな。
ばらつき無く、平行に矢を発射するためなんだろうけど、
アーチェリーならレール無くてもじゅうぶんな命中精度があるよね。

>>868
撃つと焦げ臭い匂いがした（笑）確かに強くこすれてるんだと思う。
ミステリのトリックでクロスボウが使われてて、焦げ臭いとかなんとか
書いてあったのを思い出して改めて納得。

確かにこの摩擦が無ければ、負荷は張力のみで、弦の寿命が違うだろうと
素人考えで思う。

そこで、レールワックスですよ。
摩擦抵抗の軽減は必須だね。
あとは、長持ちのために弦ワックスも。

シリコンスプレーの方が良いのと違う？

暖かくなってクロスボウの季節が来たね

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ManKung社製の80A3買おうかと思うんだけど
他に似たようなのでオススメってある？
A4のコブラ何とかってやつはコッキングがイマイチ気にいら無いからパスなんだけど
詳しい人教えて

ワックスよりも軟質なシリコンオイルの方がいい気がする。

＞＞873

A3よりもA4のほうが引きしろが大きい気がする。

写真で比べてみて。

威力もその分違いがあるかも。

http://www.sirius-power.com/products/detail/4
http://www.sirius-power.com/products/detail/6
確かに違う。

80A3はカタログスペックで48.8m/s、80A4は実測で56.4m/sだね。
威力は80A3が10.6J、80A4が14.2Jか。
80ポンドピストルクロスボウの威力は20J位ってどこかに書いてあったけど、
実際はそんなに無かったんだ。