【百科事典】ウィキペディア第698刷【Wikipedia】

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>>1
過去10スレ

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（仮に魚拓作成#948まで）

*
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の2番目の書き込みで第677刷まで辿れます。
*過去ログについては、
datファイルをhtmlに変換するサービスや
保管してある過去ログの閲覧サービスを提供するサイトもあります。

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: : :|: : : : :|: : l: :,'孑寸テ≠心､_ｘヘ: : ∨ イｧ≠テ寸�_､ 　〃/Ｙ |: : : : : : :
: :.∧: : : : : : ∨〈{　 'う{ ::::jﾟ:}ヽ　　　＼{　　 'う{:::::jﾟ:}　 }ﾘ　　ん　∧: : : : :＿
／ xﾍ : : ヽ: : ＼ 　､_V辷ソ　　　　 　 ＼ 　 V辷ソ_,　　　 ﾉ: :j人: :_:_: : :＞　
　/　∧ : : :`ト: : :＼　／／／／／／／／／／／／　　 じ／⌒ヽ＼￣
./ 　{ ∧: : : :lーﾍ､: :＼ ／／／／／／／／／／／　＿ノl　　　　 ハ
ｌ　　 Ｖ∧: : :.�Y:小　￣　 　 　 　 .::j　　　　　　　　　 //::/│　 　 /　 |
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|　　 　ヽ 　 ＼ヽ:::ｌ　＞　_　 　　 ⌒､ ⌒ 　 　 　 '´ /:::/　 j　 ／　　 │
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ﾊ　　　　　　＼|　l::＼　　　　 ＼≧=-≦ _／　　 /::::/　　{　　 　 　 /　}
ｌ∧　　　　　　│ |:::::|　　　　　 /⌒ヽ／ ヽ　　／::::/　　 人　　　　/　ノ

　　　　　　　　　　　　　　スレタイが違うじゃないの

700刷をミスるなんて、、、さすがにこれは乙と以遠

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレタイが〜〜〜〜っ

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　 　 　 　 　 ､ミ川川川彡彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　こ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　 れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 や　 ひ 三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ 　 ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て 　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る 　と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三 　か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i

こまけぇこたぁいいんだよ！！

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　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
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　　　　＝　　　＝
9ゲットロボだよ
自動で9ゲットしてくれるすごいやつだよ

　　こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

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　　　　　 　 　 　 　 ∨/// ,′ 　 　 　 　 ｛　　　　　 ＼　　　ヽヽ
　　　　　　　　　 　 　 ＼//ｌ　　　　　/　 / ', ',　　　　ｉ;ヽヽ　　 ﾍ ',
　　　　　　　　　　　　　 |＼|　　　　 ,′ /　 '. ヽ、　　ｉiヽ_｣_　 　 } ′
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　l　|　,. r‐…ﾍ　 ヽ、}｢ _｣L、　　}　}
　　　　　　　　　　 　 　 |　l从l 　 ﾚ |´| / _,.=ﾐ. ＼　乂ｨfﾌ'}ﾉﾊ　 ′j
.　　　　　　　　　　　　　|　/{八　 い、.ｨfﾟ]:::ﾊ　 　 ＼ 弋り　从/　/
　　　　　　　　　　　　　j　{｛　/＼ 丶{ヽ乂ﾀﾉ　　　　　　 :::::{ |
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　　　　　　　　　　　　ｲ/　　 !`ｰ-ヘ、　　　　　　_..　 ｧ 　 ｲ ,'
　　　　　　　　　　／ 〃　　,′　ｉ　　|`　.._　 　 ｢ 　ノ ／　|/＿＿_
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　　　　　　 ／　／　 ／＼￣＼ -┘　　　 ￣ｏ|［ ｢ｏ ＼=彡'´　　　ﾍ　 }}　＼＿_,,..　　-─…ﾍ¨￣
　 --─=彡　 '′ ／ 　 　 ヽ==-ヘ、丶、 　 o |川　o　 》　　　　＼　} 〃　　 人 : : : [| : : : : : : ゝ、
　　　　　／/ r=┘　　　　　 ヽ 　 　 ｀丶、丶、弋弋＼ /　　　ｲ二ﾕ. ∨:: . ／　 厶、: : : : :＿;..　　-─
.　　　／　厶ｲ　　ｰ──- 　　',　　　　　 ,＞ｭ .._ `'＜r─-=ミ、　 　丶、丶、-─ 　 ｀丶、
　 -─＜ 　　　　　　　　　　　　', 　 　 ／　 .　-─≧┴--=ﾆ≧]、　　 ..:ヽ　＼:::..／::..　　 `　 ､
　　　 　 　 ー─---　 　 ＿__　 ',　　　＼/　　＼　　　....　　 ＼　＼:.:.:.:.:.:.!::.:.:..∨:::.::.:.:.:....
　　　ニ二二..　＿　　　　　　　 ,.::.:...--一　　 ....:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.:..＼　＼::.::.ｉ:.:.:.:.: }ｰヘ、:.:..:...
　　　　　　　　＼　 ￣ｉ￣￣|`く:.:.:.:.:.:.:....　 ....:.:.:.:.:.::. ', ::.::.::.::.::..::.::.i i:＼　＼::.:.:.:.: j.　 　 ＼
　　　　　　　　　 ＼　 ｉ　 　 |　 |＼:::.:::.｀丶、:.::.::.::.::.: ', :.:.:.:.:　'"　{ {: 　＼　＼::.:.′　　　　＼

>>1乙です。

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

盛大にで地鎮祭ｗｗｗ

>>9
ｵﾒﾃﾞﾄｰ

>>9
ひさびさに本来の場所をゲットできたなｗ

>>1 スレ立て乙

http://ja.wikipedia.org/wiki/H.264
これファイルに保存しようとすると、拡張子が".264"として認識されてしまうのは自分の環境のせい?
http://ja.wikipedia.org/wiki/DAT
など普通のページは、".txt"になる。

環境のせいだな。
つか拡張子なんてどーでもいいだろ。書き換えりゃ2秒で解決。

>>1
1減ったバロス

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20090619_294967.html
Wikipediaの記事を有料で執筆する人が現れ、問題に

>>19
Frommみたいな削除請負人もいることだし

会話ページのみ書き込みができるブロックあるじゃん
あのシステムを流用してノートやwikipedia空間の編集を不可にするブロックってできないもんかな

あんまそういうことすっと管理者大変すぎだろ。

>>21
その考え方自体はいいと思う。
しかし、現実的に可能かってこと。
やったらだだでさえ人手が足りないのに、他の部分へのしわ寄せが大きくなりすぎる。

会話ページの解除でさえ疑問なくらい。
管理者の負担を考えてみないと。
ウィキホリックの利用者が100人がかりでアクティブに活動して管理行為をやっているわけじゃない。

>>22-23
ブロック時にオプションを選択するしないってだけの話だろ？

多少の手間は増えるかもしれんが、大騒ぎするほどの手間とも思えんがな。

[[Wikipedia:井戸端/subj/東京工業大学ほかの広域ブロックについて]]

2009年1月25日あたりが面白い

[[沢近愛理]]
頭の悪そうな履歴…

管理者の手間じゃなくて、自分が万一その立場になったら、
どれだけ不公平感を感じるか、という想像力がないというか、
鈍感というか、とにかく取り締まり締め付けさえ強くすれば
良い方向へ向かうと信じて疑わないアホが大杉。

基本、通常記事空間は自由に編集してよし、
衝突、見解の不一致があったらノートで話し合いましょう、
という理念なのに、話し合う術を奪ってどうすんだ？ただの嫌がらせか？
何がしたい？

同意。どうせこんな提案をしたり、考え方はいいとかいっちゃうのは
短絡的な自警のみ。

管理の手間を想像できない奴は管理者やって体験してみろ。
管理者ならブロック者対策をしろ。

>>27
話し合う術はあります。
MLです。

>>29
ブロック者対策って、なにごと？
会話ページ見てやったり、ブロック逃れしてないか見てやったり、か？

窓口は一元化したほうがいいんじゃね？
利用者ページで抗弁してもだれも見ないでしょ。
MLから追い払いそこで演説させるのが目的で会話ページの解除でもしたの？

>>21
春野秋葉乙

何でこんなに暇な利用者が多いんだ。
ブロック者のページまで見ているなんて、何をしにきているのか。

[[Embry-Riddle Aeronautical University]]
記事名も変えとけよ、と。
この場合「エンブリー・リドル」になるのか「エンブリーリドル」なのかはわからんが。

>>30
JAWPのMLはゴミ箱扱いだろ。
記事の議論は記事のノートですればよい。

>>32
発案者はMiyaだが、こういう自警の先祖みたいな人間が、
なぜこういう一見救済策の強化みたいなことを言い出したのかというと、
ただ単に、MLで私はブロックされたxxです。とか自己申告だが、
厳密に同一性担保が無理なので、気持ち悪い、ノートだとその問題がない、
ということだけ。

確かに議論に参加する気もなく変なチャチャ入れだけするヤツ（例：[[利用者:ＮｉＫｅ]]）はいらないよな

>>21
運営を批判するやつを封じ込めたいだけだろｗ

記事は編集できる。RVもできる。
しかしそれについて話合う術は最初から禁止する、って
まさにニケのやり方を肯定するようなもん。

>>36
同一性の問題か、納得。
それならノートでやったほうがいいね。
その垢の中の人じゃない人がなりすますってこともありえるしね。

>>38
だろうな。それ以外に何がやりたいか、って見えてこない。
とにかく封じ込める手段がありゃ後先考えずに何でも欲しいんだろうな。

>>38
それもあるけど、ウィキペディア名前空間で意識的もしくは無意識的に悪さをやる奴を黙らせるという両方に用いられると思われる。
ただのバカや議論厨対策にも使われるかな。
実際に運用されるとどうなるかねえ。

やるとしたら管理者裁定での使用は不可で、ブロック依頼時のみ決定できるってとこか

>>42
どうなるもこうなるもないだろ。
議論厨っていうのが荒らし扱いになるという基準も不明確というのもあるし、
まさか、半分だけちょこっと塞ぐだけだからその基準も甘くできて、
かんたんに排除しやすくなる！ということを想定してるのかな？

記事の編集だけOKというのであれば、その利用者は立派に記事編集者として
認められているということで、ノートとは記事のためにあるんだから、
それを塞ぐってのは本末転倒。運営も然り。

>>43
やるとしたら、という前に、やる意味、やるメリットをはっきりさせないとな。
で、なにがしたいの？

>>35
エンブリーリドル航空大学、って言われてるのを聞いたことがある。{{独自研究}}

短絡的な自警の脳内想像
↓

この人は議論厨です。運営も批判して、僕らの縄張りに文句つけられているようで、
腹が立ちます。しかしブロックして排除するためには現行のルールではどうしようもないです。
ルールは冒していないので。そこでどうでしょう？半分だけブロックするってのは？
半分だけなので、今のむかつくって理由でもおkなのでは？半分だけですよ。
全部じゃありません。それで僕らの気分もすっきりするし、
あとは記事書こうが書くまいが、知ったこっちゃありません。

こんな感じ？

半ブロックみたいなもんをねつ造したら、
全保護じゃなくて半保護なら乱発濫用しても文句も出にくい現状と、
あえていろいろ思い通りにしやすいので便利という半保護不当利用に味をしめて、
半ブロックなら不正利用しやすい、管理者も乱発してくれやすい、という
しょうもない妄想でもしてんだろどうせ。

松江騒擾事件は投票が始まったがIkedatが消えてQoopがブロックされて投票する奴が一人もいない投票になってら。

せっかく仲裁してくれたのに議論関係者全員もっとちゃんと対応しろよ。

たとえ批判的でも多様な意見をもつやつをできるだけ多くとりこんで、
自発的に議論が活発化すれば、結果的にいい方向になるのに、
とにかく締め付けて封じて排除してコントロールの力を強めれば
それで気分が良くなるのは、北朝鮮やら中共の言論統制とたいしてかわらん。
ノートのみWP空間のみ編集禁止ということをまじめに言い出すやつが出てきて、
ますます自警の馬鹿さって害だなと思う今日この頃。

管理者に悪用されるだけだって

>>51
さまざまな意見をもった人があつまって自由に発言して
最良のものを作るために話し合うということを苦手にしてるんだと思う。
そういうのって、その利用者の生きてきた環境によるんだよね。

意見が違う人は話し合いの輪に入れないようにしたいか、
入れて議論しようとするか。
ウィキペディアはアメリカ発祥らしく当然のように理念やシステムは後者なんだけど、
そうじゃない人達や組織の中で生きてきた人にはとても違和感があるものだろう。
それが、無理な運用をやりたがる利用者群となる。

LTA:JAWP批判系として、wikipedia空間、ノート空間のみ半ブロックにしました。１年。　Cpro

Miyaあたりが井戸端で提案すれば2回目くらいには通る

それがwikipediaクオリティ

>>53
まあ、残念ながらその辺はアメリカの民度のほうが高いのは事実だな。
ウィキペディアの初期設定はその後者のシステムを根幹に置いてるが、
JAWPで違和感感じまくってる常連やら自警が、ちょっとずつ前者に前者に
軌道修正しているな。
トップページひとつみてもわかるが、

「基本方針に賛同していただけるなら」
誰でも記事を編集したり新しく作成したりできます。

とさっそく売り文句が荒らし憎さに修正されてる。
英語版じゃ、単純にthe free encyclopedia that anyone can edit.で
http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
anyone can edit > BeBold!とあって
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Be_bold_in_updating_pages
ここでやっと
...but please be careful
とでてきて、常識ないもんはリバートもされますよ、とあり、
参加者はあくまで制限はしてない。
あくまで理念が重視されているから、この辺はそうなってる。

最初から警戒しまくって閉鎖的な空気まるだしなのはjawpのトップページひとつみてもわかる。

考えが違う相手を撃破排除すべき敵と考える利用者は去れ。

全ての利用者には[[Wikipedia:中立的な観点]]や
[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない]]を何度でも読んで理解してもらいたい。

>>27
> 基本、通常記事空間は自由に編集してよし、
> 衝突、見解の不一致があったらノートで話し合いましょう、
> という理念

自ら衝突を引き起こしておいて、衝突が起きたのはノートで話し合いがしてなかったせいだ
ノートに何も書かれてないんだから自分は悪くないといっていた自警の意見が認められる
くらいだから、逆なんじゃね？

>>56
but以下に重要な意見がくるって学校で習わなかったのか？

>>59
[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない]]

>>59
だからそれはトップページから２階層目のBeBOLDというタイトルのページの話だろ。
いくら重要でも主題はタイトルだからな。
つーか>>56のレスがなんか気にくわんの？そんな瑣末なポイントで反論めいたことしちゃってさ。

>>58
それはそういう自警を認める風潮が悪い。

[[Wikipedia:井戸端/subj/「ブロック中の自身の会話ページ編集」を可能にする提案]]

なんでこの投票の時にQoopをブロックしなかったんだろう
管理者いっぱいいるからCU案件にしたくなかったんか

>>57
じゃあ、まず、オマエが去れ

>>21
それを実現してきちんと運用すると
依頼系に常駐している利用者のかなりの人数がブロックになるがいいの？
Wikipedia空間以外も編集してる利用者も結構含まれるだろうし、
管理者さえ何人も含まれちゃうけどいいの。

そもそも、いいだしっぺの君こそ、その対象に含まれているような気がするのだが？

>>64
おまえ頭悪そうだなｗ

>>63
ラッコがスルーしてるの初めて見た･･･

[[利用者:海獺/「犯罪予告」案件について]]

目的外利用者としてまっさきに半ブロックされるのは海獺
中身を問わず議論厨とか訳の分からない理由で排除されるならばそうなるな

>>65
普通に考えるとmiyaが一ヶ月とかありだろうな
nekosuki一ヶ月とか
ニケやkoba-chanなんかあっという間に無期限
でも実際はそのだれもが長期ブロックはされないだろう

>>66
自分のズボンで手を拭くようなバカ

>>68
普通そうなるよなぁ。

[[Wikipedia:井戸端/subj/東京工業大学ほかの広域ブロックについて]]で問題にされてる
Fasoが対処したと自称している刑事案件って一体なんなんだろうな。

>>68
最後のほうに、＞このように少しだけまとめさせていただきました。
とあって、いったいどっからどこまでが案件のまとめで
どっからどこまでが私感エッセイなのか、わけがわからないし、
そもそも、まとめなんてあるの？としか思わない。
意味がわからんことをやるやつだ。ただ自分の活躍をアピールしたいだけとちゃうんかと。

>>68
とりあえず犯罪予告にはきちんと対処してくれているようなので安心できた。

リアル警察案件なもんで、jawpの警察官としては、
懲罰欲求もなくなるんだろうな。
あえてリアル警察案件のみ淡々と処理していると強調する理由はないが、
それだけその他のブロック逃れじゃ必要もないのに余計な警察行為やってんだろう。

[[Wikipedia:管理者伝言板/各種未処理案件#結論が出ていない投稿ブロック依頼]]も対処してくれと定期的に書いておこう
2008年11月
Wikipedia:投稿ブロック依頼/広域ブロック（イーアクセス）- 終了提案が出てからかなりの時間が経つが処理されず。もはや終了しない理由が不明。

2008年12月
Wikipedia:投稿ブロック依頼/学歴荒らし - 3月から動き無し。2006年から続いてるというが長期荒らしサブページも無い微妙な案件

2009年1月
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Infoweb-神奈川-adsl広域 - 賛成票はいくつか入っているが範囲が広すぎるとの指摘も。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/フリービット可変IP広域ブロック - 現在進行形で活動中。海獺がISPと連絡をとりつつブロックしたり解除したりしてる様だが依頼には報告していない。

2009年2月
Wikipedia:投稿ブロック依頼/ぷらら秋田 広域 - 停滞気味だが6月に追加報告あり
Wikipedia:投稿ブロック依頼/TOKAI-NET 広域 - 3月から動き無し
Wikipedia:投稿ブロック依頼/メディアッティ埼玉 広域 - 依頼者の粘着ぶりが異常。

2009年4月
Wikipedia:投稿ブロック依頼/広域ブロック（BIGLOBE・光・東京都） 2回目 - TDN関連記事の半保護でよくないか？

[[Wikipedia:削除依頼/各国のトランペット奏者のカテゴリ]]

モンゴルの白い虎というアカウントで依頼して
Clarinというアカウントで取り下げしている。
そんなのいいの？

＞前スレ993
基本的にこの案件では独自研究部分以外はどのサイトの文章も公式のプレスリリースをベースにしているように思っています。
米国のカード関連の出典としてQR様のサイトは載せる（米国のカード関連自体を除去するのであれば載せる必要はない）、
その他の部分は別サイトを出典にする。
文章としては、間違っている部分もあるので原則として全面改稿した方が良いと思います。
ただ、QR様の出している文例は酷いので使えませんが。
「不動館に１５歳で弟子入り」……通常弟子入りの対象はジムではなく個人。
「１５歳で不動館の門を叩く」「１５歳から不動館で稽古」……正式入門前に練習生時代があった場合正確さを欠くことになる。
QR様は取材の過程で正式入門前の指導が無かったことをご存知なのかもしれませんが検証可能性を欠きます。

今回の件に関しては、抗議さえすれば理由なしに削除対応すると思われるのが一番問題だと思います。

>>77
自分の削除票を取り下げただけに見えるが?

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=587364&diff=26543848&oldid=26543747

自分で書いたことを自分で消した意図は何？

>>77
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1245633393/11
マルポしねよ

ほんとうの意味での破壊行為をやる荒らしの編集はRVすれば済むが、
自警という見えない荒らしによる
独自基準で結果的に容認された記事削除、中立的観点の破壊、安易に排除された初心者、専門家
という長期的被害はリカバリー不能。
しかしまず表沙汰になることはない。

>>77
双方の履歴を見ると同一人物の可能性はある。

アンチ自警というポリシー、管理者の相互監視
を全面に掲げて立候補してくれる管理者が複数人現れてくれればな。
ヒサギはそれにかなり近い見識のある奴だったが辞めちゃったし。

ウィキペディアは自由研究でもお遊戯演説場でもない。
本当はなくなってはいけない記録をセーブしておくためのメモ帳だ。
百科事典の本質はそれぞれの事物に対し詳説したメモ書きの集まりだ。

なくなってはいけないか記録とは法的な認可を受けた（すなわち合法な）団体がこの物事は後世に伝えなければならないとして出版したものだ。
当事者が居なくなる位の年月をもってしてもまだ国民が閲覧できる場所に記録が残っているなら、それは皆が知るべき過去でありタブーにしてはいけない出来事なんだ。

削除されるべき受刑歴を知られるべきでない受刑者の名前？図書館にそんなもの書いた本あるか？
新製品がどうのこうのと言って騒ぐ奴がいるが、自由にさせてやればいい（ただし独自研究にさせないという大前提の上で）
もしあの建築士の名前が「千葉大百科事典」や「神奈川県大百科事典」に載ったらどうする？
そのときは考え直せ。まあ出歯亀や土座衛門レベルにはならんだろうが、
50年後の千葉の郷土資料に奴の名前があったら絶対書くね。
責任は全部そんな資料配った千葉市にあるもん。

>>77
削除依頼をモンゴルの白い虎でしたのを忘れていただけでしょ。
時間が経ってClarinでしたとばかり思い込んでいて依頼取り下げしてしまったということはありえるが
別に議論を攪乱したわけでも無いし問題ないのでは。
単に全削除という意見を撤回したってこともありえるし。
どっちにしろたいした問題じゃない。

>>86
奴は別垢で相反する意見を出してました。
完全に真っ黒です。業界用語風に言えばヒャクパーロックマ

>>85
新製品その他性急だのなんだのすべての特筆性をはき違えた独自ルール自警に
ついてはその通りだと思うが、
存命中の自伝記事についてのガイドラインは英語版でかなり
慎重にフェアに議論されたもので、あれはそのまま援用してよいと考える。
グーグルはその点容赦はないが、１プロジェクトとしては、
その辺の配慮の線引きはどっかでしないと影響力が大きすぎる。

>>85
>本当はなくなってはいけない記録をセーブしておくためのメモ帳だ。
目的外利用はお引取り

>削除されるべき受刑歴を知られるべきでない受刑者の名前？図書館にそんなもの書いた本あるか？
方針熟読機関へ出向

>>84
問題意識持たなくていいから「この権限を集中的にやります」って意気込みが欲しいよ
彗星は本当によくやってくれた

>>90
ナイキまんせーでもしたいのか？

>>89
＞百科事典の本質はそれぞれの事物に対し詳説したメモ書きの集まりだ。
そのとおりだとおもうが？

>>88
あれは最初が悪すぎた
en:Currentを「現在進行」にしてしまったのが全ての始まり

[[en:2009 Iranian election protests]]

これ翻訳したら記事賞確定だな

百科事典とは何か？　百科あることなんです

[[いいひと。]]でこんな感じのネタあったよな

>>89
お前こそ百科事典を読んだことあるか？
平凡社でもいいしブリタニカでもいい。
というか記事を書くために図書館へ行く事自体あるか？
目的外利用しているのはお前の方だろう。例えば
自分は絶対に私論を挟み込んだりしていませんと誓えるか？
出典付き記述を無断削除した事はありませんと言えるか？
定義文を辞書も見比べずにまあこんなもんだろうと適当に作った経験はないのか？
え！

>>92
あと、何でないか？の翻訳でニュース速報ではありません、という誤訳が
そのままになっており、濫用されているという議論も井戸端にあったな。
ルールなんて自警に悪用されるんだから、それを見越して誤解のないように、
抑制的な表現に気をつけて書かないとまずいことになる。

>>84
久木はあいつ自身が自警だっただけじゃねーか

>>97
ヒサギは自警みたいな馬鹿じゃないよ

>>95
詭弁

>>96
何の誤訳だよ

>>99
馬鹿っぽいレスだな、やっぱり

[[Wikipedia:削除依頼/熊谷直子]]
akoyanoが書いた学者記事で似たような感じの依頼があったよな
削除→復帰→削除となんか複雑な経緯を辿ってたやつ

>>3
【百科事典】ウィキペディア第699刷【Wikipedia】
http://s03.megalodon.jp/2009-0622-1617-02/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1245430351/

>>98
ヒサギは自警みたいな馬鹿だよ

>>96
ヒント：MASA

というか大抵の奴は独自研究の排除や出典の明記とか真面目に考えてない。
多分、日本語版で考えてるのは俺とLemとGokiとFromm（どれがソクパペなのかはひとまず置いといて）位だ。
だが演説したところで中二病視されるだけだろう。
全員別垢含めて数回は無限ブロックされてる。
実力があるというのは基地外の巣窟でまるで尊敬される事じゃない。脅威に見られるだけだ。
だから多分全員が別垢で別人として別能力者としてアクティヴだ。

>>104
アンチヒサギに自警が多い、ということは、
少なくとも自警に嫌われるような賢いコメントしてるってことか。

俺とLemとGokiとFromm
削除自警の代表じゃねーか

>>93
{{翻訳中}}
2009回いらん奴が勃起したプロ試験

あとはリトルスターに任せた

>>109
リトルスターの分野じゃないだろｗｗｗ

[[利用者‐会話:Inoue-hiro]]
[[利用者‐会話:Aratoda]]

片や管理者から忠告、片や親身な助言。
大分差がついたなぁw

Gokiは要らない子

>>108
お前が削除自警か

リトルスターは要らない子

ＬＥＭのやつあんだけ記事書いてるのに削除屋呼ばわりされるとは自業自得だな

>>86
いや、もし同一人物ならば、投票の場で、まずいだろ。

賛同している場合は、多勢に見せており、反対している場合は議論の撹乱に他ならない。

>>111
まあ、ドゥイベンドレヒトだけは無いし、その意味でも最初の移動はフェア。
二番目の移動も[[Wikipedia:改名提案]]には出さなかったようだが、ノートでは提案している。
コメントがつかないまま移動したのも仕方ない。
その後、反対意見をつけた相手に暴言が続いたので、アウト。

海獺アンチは>>63の件を追求するべし

[[合志市]]
削除依頼マダー？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26544619&oldid=26544592
時刻の人はいらん。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/0C642A4A124DC13D492570970018104B.pdf
この判決ならPDF21ページの(f)「本質的，核心的部分はそのまま維持した上，
やや詳しく言葉を付加したり，体言止めを通常の表現にするなどしたにすぎない」
が問題だろうに。

>>111
[[Wikipedia:コメント依頼/Aratoda]]で出典を出展と書いてる人が2人いる罠

>>119
何で？

>>122
これ↓
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%90%88%E5%BF%97%E5%B8%82&diff=prev&oldid=11244839

>>123
http://www.higo.ed.jp/jhs/koshijhs/koshi/history.html
公開されているし、校長名だし、削除される理由が無いな。

これだけ日本国内で著名になったんだから、
どんどん初心者が流入してどんどん常連になりどんどん管理者が増える、
専門家の濃度が濃くなる、
ってことにならないのは、開始直後から続いてきた風土に
なんらしか根本的な欠陥があると考えた方がいい。

2chでこのスレじゃなくて、一時的にニュー速なんかでWPスレ立つときがあるが、
たいがいコミュニティの閉鎖性や常連が偉そうとか、そういう見解が
スレにわたって共有されている。
自警はそれでいい、それで生き残った奴のみが有用だ、みたいな
また根拠のない上から目線を維持しているが、結果として、
利用度著名度と執筆者編集者コミュニティの充実度にかなりの温度差がある、
という実態があるんだから、その辺謙虚に受け止めた方がいい。
まあ、もっとも自分が発展を阻害する元凶になってるなんて事実は
けして受け入れられないし、なわばりごっこの楽しみをあくまで優先する、
ってことは想定の範囲内ではあるが。さてどうしたもんかね？

>>121
な、なんだってー！！　Ω　ΩΩ

aaaaaa

bbbbbb

>>125
まず、専門家が著書を著す場合には編集者がついて社会的なルール、出版技術のルールを適用する。
ウィキペディアでしていることに比べると補助輪をつけて走っているようなものなので、
急に補助輪を外されるとファビョったりして、結局ルールをおぼられないまま去ってゆく。

ルールや尊法意識の緩い2chから繰ればルールの多いウィキペは窮屈だろうさ。

>>129
その観察、分析がどこまで正しいのか同意もできんが、
結果としてはただの損失で、お前が悪い、コミュニティは正しい、
と言うだけならば、何も改善されないだろうね。
自己正当化だけに終始して、結果が>>125の前半ならば、
そいつらの自己正当化はプロジェクトからみたら何の価値もない。

そんなことはどうでもいい

[[Wikipedia:削除依頼/岩隈久志]]
[[Wikipedia:削除依頼/とある拉致事件記事]]
[[Wikipedia:削除依頼/奥菜恵 20081019]]
さーて、どうなる？

名前が売れて大衆化したら、そりゃ濃度が薄まるのは当然だろｗｗｗ

>>129
> 尊法意識

もしかして：遵法意識（じゅんぽういしき；順法意識）

[[Wikipedia‐ノート:管理者/任期制導入の提案]]
議論停滞中
しかもそれを新規作成した氷鷺は管理者を辞任したし、日輪は先月21日から投稿無いし
Qoopは無期限になったし、DiverdownはFXSTのソクパペだったし…

結局、問題意識の高い連中は排除されやすいというか、
続かない環境なんだな。

>>136
どこを読んだら・・

>>132
一番下はどうなってるんだ？
削除票しか入っていないように思うけど？

>>125
大学塞いでるのは大きいだろうな

そんなことはどうでもいい

初期ユーザーが作った日本語版オリジナルのバカ方針・ガイドラインをいまだ排除できてないからな

>>136
まあ、問題意識にもいろいろある。

管理者が足らないと言っても嫌われたりはしない。
だだ、お前がやれとは言われるかもしれないがｗ

ふと嫌気がさすことはあるよなー

常連って基本的に低学歴が多いからね
どっかの教授とかが参加しに来たら全力で潰しにかかるんだよ

>>138
依頼者票だけだと削除されんだろ

>>144
高学歴にも大したことないようなのも多いがね

管理者の高低はどうなんだ？

僕の肛門も大したことはありませんよ

>>146
過去ログ参照。

なんでスレの番号が減っているんだｗ

>>145
そんなルール無いけど、そうなってんだろうな。
おまえら投票してやれよ。

長期積み残しは管理者の嫌がらせ

>>139
アふぉな大学ブロック、海獺やFasoによる安易な広域ブロック、
自警とそっちに肩入れしやすい管理者の存在だろうね。

ヒサギといえば、なにげに統計ページの編集をまめにやってくれる
本当の意味で役立つ編集者だが、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%85%A8%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%B5%B1%E8%A8%88&action=history

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%85%A8%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%B5%B1%E8%A8%88
このページでの
日本語版

記事数　５位
管理者数　11位　（他言語の記事数1-4は同位）
活動　12位
評価　９位

と記事数からすると明らかにいびつに低い要素がある。
記事数でポーランド語４位のみがなんか突出したわりには、
他でバランスおかしいが、
英語、ドイツ語フランス語の１−３位までは他要素でも常に順当。
日本語版も十分この１−３位並みのポテンシャルはあるが、
そうはなっていないという印象。

やっぱ順位というか数でみりゃ管理者の少なさはいびつで、
要するにコミュニティ全般が管理者信用してないんで、
立候補するやつもすくない、しても審査が厳しくなるハードルが高い、
という事なんじゃないかと思う。

>(差分) (履歴) . . Wikipedia:保護依頼?; 09:01 . . (+377) . . Vigorous action (会話 | 投稿記録) (→6月下旬（21日から30日）: 女子高生保護依頼)
女子高生保護依頼www

>>141
現在の方針orガイドラインはいっぺん全部ご破算にする方向性でいくのが
一番いいと思う。

英語版を忠実に翻訳し、現在のは翻訳が終わったものから順次置き換えるという
手法を用いればよい。

僕の肛門も使用済みのものから順次置き換えていけばいいと思います

アメリカ領日本らしい発想だな

>>154
ウィキペディアのメンテナンスが「草取り」だからな･･･
その実やってることは除草剤撒いたり、種撒いてる人に注意しに行ったり

Wikipediaは何でないか？
だけでも全部翻訳できる利用者募って、全部書き換えるだけで
大分、初期から伝統的に勘違いされてる自警根拠文の正当性みたいなものは
打破されるはず。

>>153
Uaaがブロックされた。うあぁぁ。

2009年6月22日 (月) 08:15 ?朝鮮語における外来語の表記 (履歴) ?[12,345 バイト] ?60.44.65.97 (会話) (朝鮮語における外来語のハングル表記の2009年6月20日(土)13:42の版より転記。)


すげえええええ

>>156
もともと方針のほとんどは英語版の翻訳して、
重要なポイントで誤訳があれば、そこはしっかり自警に拡大解釈されて
悪用される、閉鎖的にチューニングが足りないと感じられれば、
独自ルールを導入の繰り返しだからな。

僕の肛門もしっかり自警に拡大解釈され悪用されています

ああそうだね、肛門には自警がお似合いだよ

いまだに自警なんて言葉を使ってるやつはなんなの？古参？老害？

>>160
ひどいな。これ通るの？

>>160
何が？

>>152
活動中の登録者数だが、俺はほんとうは、日本語版はドイツ語版並みに
今の二倍いておかしくないと思っている。

>>166
132人目方式って言うんだっけ？

>>164
'''自'''宅'''警'''備員じゃないの？ｗ

>>166
元の記事をコピペして、元記事はコピペ先にリダイレクト化。
改名提案はなし。

>>168
あれは出典の示し方のじゃないの？

勃起

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=26545818

Uaaは利用者ページが全てを物語っている。だから1日でもブロックする必要なんか無い。

>>152
日本語版の記事の少なさに何者かの悪意を感じる

頭おかしいのか?

記事数利用者数ともにjawpはもっと上になってておかしくない

>>171
[[利用者:Ks aka 98/砂場#いわゆる１３２人目方式]]
こんなのらしい。
微妙に違うかな。

>>169
自宅警？

そりゃ、さんさんさんさんと綿毛とリトルスターと魚津プロジェクトでも総動員すれば
記事数だけはいくらでも増えるだろうけどさ。あ、あとCiro

おまえら文句はヒサギに家w

[[種村有菜]]

テンプレがすげぇ

>>160
これは132人目方式じゃないな。

>>181
要出典の多さもマジパネエ（JK口調で）
修正依頼出すべきだろこれ

>>182
よく見ろ

>>177
132人目方式の特徴として
それまでの記事に依存せず
新たに1から書き起こして
古い方の履歴・著作権を継承しないこと。
また古い方から格段に内容が良くなっている事。

[[朝鮮語における外来語の表記]]で行われたのは
履歴を継承してのページ移動。
これはIPだから移動機能が使えず
無理にコピペ移動したということなんじゃないか？

>>164
そんなに自警と呼ばれるのが嫌なのかよｗ

ただの分割だな。単純に新規立ち上げしてリダイレクト化なら１３２人目方式亜種。

>>184
何度見ても132人目方式とは別のものだ。
履歴のコメントにもある。

>(朝鮮語における外来語のハングル表記の2009年6月20日(土)13:42の版より転記。)

132人目方式で転記はあり得ない。

>>152　>>167　>>174　>>176

おまえら正しい
http://www.alexa.com/siteinfo/wikipedia.org
wikipedia.orgドメインでみると、
もっともアクセスが多いのは、英語版で圧倒的だが２位は日本語版
* 54.0% en.wikipedia.org
* 10.3% ja.wikipedia.org
* 8.1% de.wikipedia.org
* 5.7% es.wikipedia.org
* 3.5% ru.wikipedia.org

アクセス元の国別では
* 21.9% United States
* 9.0% Japan
* 8.9% Germany
* 6.0% India
* 4.1% United Kingdom
これもドイツ語版を抑え２位で、
wikipedia内部の統計ではドイツ語版と競う程度に２位になってないとおかしい。
これは致命的な何かがあると評価するのが妥当だが、
このスレでも結構いろいろ問題意識は共有されているようにみえて、
とてもうまくまわっている、現状維持と信じて疑わない勢力も一部いらっしゃるようで、
まあ、たしかに、こういう潜在的な本来の位置と、
現実の活動との結果の落差は、一見わかりにくいから、５位でいいじゃん、
てことなんだろうが、ほんとは２位にならなきゃおかしいわけで、
その差の損失ってのは、荒らしだのブロック逃れだのそういうもんで
あるわけがない。それらによる損失なんて誤差の範囲だろぶっちゃけ。

>>184
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26545217&oldid=26517507

この差分を見ろ。
新しく書き直したのかなとも思える部分が並んだ後で

> === 北朝鮮における音訳法 ===

ここは転記で旧版の内容そのままだ。
これは明らかに１３２人目方式とは異なる。

>>184
jawpコミュの閉鎖性、広域ブロックしまくり、
利用者排除、新規流入者いじめ、保護しまくり、
による弊害が如実にわかるデータだなw

>>189
たとえば、[[バナナ]]の冒頭の二重引用符つきで文章をググると136件
英語版の冒頭だと一件しかかからない。

>>191
？？？

思い切ったことをいうと、
一時的に荒らしによる破壊行為が目立つだろうが、
海獺だのあの辺の管理者を一斉に次元的に管理権限剥奪なり、
ウィキブレイクなりさせればいい。あと自警もブロックな。
頭数による自浄作用はある程度あるんだから、
現状抑制されている、バイタリティが戻る、血の巡りがよくなると、
すぐドイツ語版へ追いつき始めるだろう。
今は、なにかと締め付け過ぎ。

>>173
よりによって女子高生のところかよ・・
あれだけイデオロギー系でやってきてブロックされなかったのに、なにやってんだ

ブロックユーザー数とか記事の削除数とか統計取ってないのかな
なんとなく日本語版ってブロックユーザー数がダントツな希ガス

>>194
やはり二次元が最高ですか

>>192
英語版も261件かかった。

>>194
黙れＬＥＭ、函数は排除だ

>>196
それは知りたいかも。

>>189
それって確かalexaのバナー表示ソフトかなんか入れてる人だけでの統計じゃなかったか？
その統計についてはいろいろ疑義が出てたと思うが。

>>193
頭のわるい常連は、「荒らしのせいだ！」って思っちゃうだろうね、きっと。
でも、現状日本語版って、ひとりのブロック逃れを抑え込みたいばかりに、
大学まるごと広域ブロックしちゃって平気な顔する馬鹿管理者が数名いて、
ろくな批判も機能しない程度に、「荒らし対策（笑）」には厳格なのよ。

そんで、次々流入する荒らしの破壊行為もすぐにRVされれば、
全記事の成長にたいする悪影響なんてほんとは微々たるもん。割合としてね。

で、このアクセス数、利用頻度と、ローカルプロジェクトの成功度の
格差というのは、明らかにもっと広い根深いところからやってきてるんだよね。
数名の管理者でまずまず対処しきれている荒らしっていうもんじゃない。
他言語も荒らしはいるし。
あと荒らしが多いっていうのならば、なんでそんなに嫌われているのか？
ってことも考えた方がいい。

>>194
何をー！コノヤロ！
ガバガバ言うんじゃねー！
愛してる！早く脱ぐ！

[[Wikipedia:削除依頼/内村光良]]本日中に決着しそうだな。

>>201
英語、ドイツ、日本の各国振り分け程度は、
かなり信憑性が得られると思う。

>>195
それだけ本気だったんじゃね？

去年のグローバルアンケート（編集者・読者問わず回等可）だと

言語別
en 33.6%
de 17.6%
es 15.4%
nl 6.7%
pt 4.7%
ja 3.9%

国別
DE 15.46%
US 14.17%
NL 5.27%
BR 4.63%
ES 4.61%
GB 4.18%
JP 3.95%

日本人・日本語話者の割合はそこまで高くない。

>>202
自演ばっかりしてると>>193の意味すらわかんなくなるんだね、可哀相にｗｗｗ

>>204
コミュニティの判断だからどうこういう気はないけど
安室の子供のように非公開化して名前出されたら裁判沙汰に！
という可能性は否定できない

ま、ウッチャンだからそんなことないだろうけど

>>207
その統計こそおかしいだろ。

調査元はどこで、調査母体はどういう集団だい？

>>164










一人自警団乙










くやしいのぅ、くやしいのぅ ｗ

>>208

>>193
に意味なんてあんの？

>>207のソース
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/foundation/a/a7/Wikipedia_General_Survey-Overview_0.3.9.pdf

一方、http://wikistics.falsikon.de/latest/　による今月の統計だと日本語版の閲覧者は第2位
en [ 50.02 % (52.20 %)] 195,788,862 hits per day
ja [ 9.25 % (9.65 %)] 36,203,519 hits per day
de [ 7.82 % (8.17 %)] 30,629,221 hits per day
es [ 6.34 % (6.62 %)] 24,814,906 hits per day
fr [ 4.28 % (4.47 %)] 16,751,329 hits per day

>>205
それはalexaのソフトが入ってる国の比率がもろにかかってくるんじゃねーの？

>>212
安価をたどると
別の話にたどり着く。

>>210
新人？去年ページの上のほうで宣伝してたじゃん

結局のところ、日本人は見るだけが大半、編集しない、アンケートも答えない、ということだろ

>>204
[[Wikipedia:削除依頼/中島らも]]は存続になった

ブロックしまくりがどうとかいう話が
132人目方式の話にぶら下がっているという
意味不明な事になっていて
>>193はそれを指摘しているのに
自演しすぎてる馬鹿は、そういったことに全く気付いていない。
自演しすぎてどれが自分の書いたレスかも分かってないんだろう。

191 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18:56:30 ID:???
>>184
> jawpコミュの閉鎖性、広域ブロックしまくり、

184 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18:46:03 ID:???
>>182
> よく見ろ

182 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18:43:11 ID:???
>>160
> これは132人目方式じゃないな。

>>213
あたりまえだ、前者のpdfって、最初からそういうアンケートに
レスポンスするようなもんだから、コミュニティ規模にある程度比例する。

一方、コミュニティに無関係な、潜在力としてのヒット数とすりゃ
* 54.0% en.wikipedia.org
* 10.3% ja.wikipedia.org
* 8.1% de.wikipedia.org
* 5.7% es.wikipedia.org
* 3.5% ru.wikipedia.org
* 3.5% fr.wikipedia.org
http://www.alexa.com/siteinfo/wikipedia.org

ほぼこれと一致する。

[[Wikipedia:削除依頼/熊谷直子]]
珍しく猫すきが削除依頼で身のある意見を言っているな。

http://www.alexa.com/siteinfo/wikipedia.org
* 54.0% en.wikipedia.org
* 10.3% ja.wikipedia.org
* 8.1% de.wikipedia.org
* 5.7% es.wikipedia.org
* 3.5% ru.wikipedia.org
* 3.5% fr.wikipedia.org

一方、http://wikistics.falsikon.de/latest/　による今月の統計だと日本語版の閲覧者は第2位
en [ 50.02 % (52.20 %)] 195,788,862 hits per day
ja [ 9.25 % (9.65 %)] 36,203,519 hits per day
de [ 7.82 % (8.17 %)] 30,629,221 hits per day
es [ 6.34 % (6.62 %)] 24,814,906 hits per day
fr [ 4.28 % (4.47 %)] 16,751,329 hits per day

まあ、かなり相関性が高いわけで、
>>207
＞＞日本人・日本語話者の割合はそこまで高くない。
ダウトというか間違い

ただ、閲覧者だけ多く、それがあまり内容に反映されてない（編集に入ってこない）というのはあるな

>>204
ZCUが存続と主張しているものを削除できる管理者がいるかな。

>>204
[[木村拓哉]]はどうなるかね
こんなところ↓
http://www.umiwake.co.jp/sample/sample_kimutaku.html
に載ってたりするが

まあ、日本人は、見るだけの国民性、ドイツ人とはその点違う、
という珍説が証明されない限り、
この閲覧者と執筆編集者、記事数の格差、というのは、
どうも説明がつかんね。というか、ついてるか。

2chはじめ掲示板サイトが活発なことからも、
ドイツ人よりかむしろ、書き込むのは好きそうなんだが、
ことごとく新規にくるやつらを嫌な気分にさせるか、
蹴散らすか、そういうローカルプロジェクトなんだろうな。

2chのように気軽に書けて、人が多くて活気があって、情報も速い場があるからじゃない？

>>224
つっても、KAMUI の解釈は優勢じゃね。
「実名を用いて活動している」は、本来は単に「実名を公表している」って程度の意味だったと思うけど、
文言は「活動している」って書いているもんな。
赤ん坊は著名（well-known）でも、主体的な活動をしているとは思えない。

ぶっちゃけまあ自警が元気な土壌のせいだろうね
FXSTやらアンチ自警がいろいろ批判してた、
ルールやら利用者やらが数字的にも正しいと証明されているということだろ。

[[Wikipedia:削除保留項目]]
こんなのが過去にあったとは知らなかった

>>225
「著名活動」してなきゃダメって読めるから削除ってんだから、削除じゃね？

>>224
Zはプライバシー権の専門家ではないので
多数決にしたがってバサッとやってくれればいいとおもうよ。

>>227
2ch住人よりもjawp閲覧者のユニークユーザのほうが多い。
2ch住人はブックマークしてるやつらだが、
jawpはGoogleの上位ヒットから来る。
日本の平均的なネットユーザのうち
2chネラの割合なんて知れているが、
ウィキペディアを結構利用するというのは、半分以上だろう。

ま、常識的に考えてドイツ語版と同レベルになってないとおかしいよな

>>228
法律解釈じゃないんだから、素人の作ったルールの文言が
世間一般の常識から乖離していたら、文言を修正すればいいんだよ。

自警行為に陥りやすい人はルールを法律みたいに絶対的なものと扱って、
「××と書かれているので」削除と主張するんだよね。

[948]192.168.0.774<sage> 2009/06/22(月) 03:11:02 ID:A0/1MxE50
ISBNのある記事の割合(2008年4月頃)
　enwp: 6%, dewp:14%, frwp:3%, jawp:5%
参考文献のある記事の割合(2008年4月頃)
　enwp: 34%, dewp:20%, frwp:10%, jawp:6%


ドイツ語版と同じレベルとは到底思えんな

>>235
同意。というか自警行為に都合の良いようなバイアスで解釈する。
両方に拡大解釈できても、常に片一方。
ほらXXにあてはまるでしょう、と鬼の首取ったように言うが、
即時削除ルールの文面自体もほぼ翻訳で原文の意図したもんとずれてることが多いので、
ちょっと前も猫をはじめとして論争になってた。Cが書き直そうとしたが、
その前にブロックされて放置だな。

一部管理者や自警連中の存在が許されるようなコミュじゃなけりゃ、
今頃、日本語版もドイツ語版なみの利用者規模、記事、管理者数。
失われたものはあまりにも大きい。ま、今からでも生まれ変わって
軌道修正は可能だけどね。そんなことよりブロック者のことだけ考える
現状維持がいいんだろうね。

>>237
黙れＬＥＭ、表記ガイドに従えよ落伍者

＞226
鳥類の元管理者も似たような感想を前どこかで言ってた気がするけど、
やっぱり日本語版ｗｐは執筆者やその卵を気軽にほいほい潰してしまう
風土があるんじゃないかっていう気がしてならない。

閲覧数とかも興味深いし、そっちのほうがより正確な話はできるだろうけどけど、
そもそも自由にインターネットが使える話者の数で考えても
ドイツ語と日本語はほぼ互角かそれ以上じゃなきゃおかしいと思う。
記事の純増数でイタリア語（笑）に負けるとかあり得ん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%85%A8%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%B5%B1%E8%A8%88_-_%E8%A8%98%E4%BA%8B%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB
ポーランド語、ポルトガル語、ロシア語あたりはいんちき使ってるっぽいので除外するにしても、単純に話者数的に考えて、
ドイツ語＞＞スペイン語＞イタリア語（笑）＞（ロシア語＞ポーランド語＞ポルトガル語＞）オランダ語（笑笑）＞日本語
って尋常じゃない。ｎｎｋｒ

怪しい数字だけ持ってきて色々語るのは最近話題になってたエセ学者に通ずるものがあるなあ、名前忘れたけど

そりゃ表でも裏でもブロックブロック喜んで、
ピース系には厳しくだの、Fのブロック逃れをCUで発見しただの、
大学まるごと広域ブロックだのeonet超広域ブロック長期だの
そういう閉鎖的なことばっかりずっとやってりゃ
新参者も限定されるだろうし、同じアクセス数の
ドイツ語版とも絶望的な差はつけられるわな

>>240
気がしてならない、というか、俺には厳然たる事実として
目の前にあるけどなw

>>241
どこが怪しい数字なんだ？
感覚として、日本語でのWP閲覧者規模はドイツ語版やフランス語版と
同程度以上だというのは理解できるし、
数字も、二つの異なるソースから一致するデータがある。

>>242
大学のIPから接続してくるヤツは、ろくな執筆者がいない。

削除依頼って自警のせいぜい10人ぐらい？で決めてるよな。

>>244
まあポテンシャルの問題だ。
おまえさんの限られた観察結果よりも、
失われる可能性の高い人的リソースのほうを重視する。

失われる可能性の高い僕の肛門を重視します

>>246
大学からの執筆はIPでわかるけど、アニメとかばっかりだろ。

>>248
あれって、半分以上は大学付属の小中高校生の仕業では無いかと思ったりする。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/220.208.82.111
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/119.105.137.118

ゴードンが色々なIPを使い始めた

フレッシュゴードン

性急保護だの削除だの、あの辺はピークに危なかった。まじで。
他言語版と決定的に差をつけている元凶みたいな風潮が、
元凶みたいな利用者群によって、さらに強固にされ、
公式化一歩手前にまでふつーに議論できちゃう日本語版の狂気。
結果は歴然。もう何が正しいか十分実験結果はでてるだろうし、
そういう統計に興味あるようなヒサギみたいな管理者が、
ある種見放すようなローカルだってことか。

一番のプロジェクト破壊者は、本人は荒らし対処だとか
はりきってるおかしな連中なんだよね。そいつらこそブロックされたらマシになる。

>>252
つまりロニセラは害悪で戻って来いといってるやつは狂ってると

>>250
dionにeonetか

可変ではないようで、友人宅かなにかっぽいなｗ
いずれも千葉でこういうキモイところで引き継いでる馬鹿さ加減がたまらん
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BA%A1%E3%81%8D%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%8C&action=history

>>250
その出没記事の一つ[[新冷戦]]
英語版で未だに作成されないんだが

{{独自研究}}
{{誰}}

[[:ja:Special:RecentChanges]]
[[:en:Special:RecentChanges]] http://en.wikipedia.org/wiki/Special:RecentChanges
[[:de:Special:RecentChanges]] http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Letzte_%C3%84nderungen

jawpはIP利用者の比率がずいぶん高い。

>>253
あたりまえだ。
あいつの独自百科事典観を肯定してるのは、その他海獺などもいて、
保護したくて仕方がないので、公式化議論を一生懸命やってたが、
こいつらがやりやすいような方針裏付けなんかしたら、かなりやばいことになる。
イベントがあるから人が注目して、人がその記事に集まって、
その記事は急速に３歩進んで二歩下がる的に進展するのに、
二歩下がるってのがどうしても許せないんだろうな。
そっからくる新規利用者もいっぱいいるのに、
イベントがおきりゃ、保護で、編集もできなくする、
広域ブロックもかましだす、と、プロジェクト原理と正反対のブレーキかけてりゃ、
そりゃ機能せんわ。
荒らしのことばっかり考えてるから、外部の人的リソースは無限だとか
妄想してるし、大事にせんからこういうお粗末な結果。

>>257
理由
匿名文化
アカウント取っても自警に粘着されてメリットないと感じた

現状
IPいじめ
半保護の乱発

いずれにせよ、いい結果などないな

>>254
ユアペディアにお帰りって言ってあげな。

ttp://qr.livedoor.biz/archives/50796484.html

>>257
それは、どっかに比較したグラフ画像があったな

>>260
ま、そいつがいてもたいした損失はないだろうが、
おまえみたいな奴が長期的に居座るとドイツ語版と差がついてくるわけだな。

ゴードンってウィキペディアの批判しまくっておきながら、それでも参加したいんだな

マゾってやつか

>>255
MSSって世界情勢専門のユーザーが必死に加筆しているが、独自研究の域を脱し切れてないんだよな

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-June/005262.html
ちょい前にWNを荒らしてブロックされた、[[n:利用者:勉強大好き]]と同一人物？
靴下はNGという知識もないのか？

>>240
ジエン失敗か？

>>235
まあ、文言どおりなら、「活動している」だから隠退したら実名を削除しなくちゃいけないと言う読み方もできるけどな。

>>240
イタリア語もどっかの言語版から翻訳機つかって水増ししてなかったっけ？

>>252
現状の、追放が実質運用されてて、同方針の正式化に表で誰も反対しないのは
問題ないのか？

>>264
[[ヤンデレ]]って言うらしいぞ。

>>270
追放じゃないからおｋ

英語、ドイツ語、フランス語版の評価は全要素で安定しているのでガチ
英語版はダントツにしても、日本語版はドイツ語版フランス語版よりも、
普通に同列にいなきゃおかしい。

>>237
そもそも、英語版に非著名人の実名だから削除って項目はないんじゃね？

>>273
おかしいの根拠はなに？
アクセス数？

>>271
なるほど、「病んでる」の係り結びですね。

日本語版は底辺が足を引っ張っている、に100億ジンバ(ry

他言語版で新たに増える記事の大半は現在進行の記事なんじゃないか。
図書館にこもって何ヶ月も古い文献を漁ってストイックに地味な記事を作りあげるなんてのは、
日本語版でも他言語版でも少数の気がする。

旬の話題にわっと群がって、ニュースサイトのリンクを貼って記事に仕上げて、
新たな話題がでたらまた記事作ってって感じでどんどん増やしているんじゃないの。
にちゃんもニュースごとにスレ立てて、人が集まってソース集めてテンプレやまとめサイト作って、
また新たな話題がでたらスレ立ててって流れで、そこには人が群がっているんだから。
現在進行を排除する風潮があると記事なんて増えないよ。

>>257
IPユーザは要らん

>>270
問題あるんじゃね？
だって「追放の実質運用」って現状と同じだから、と適当な事言われてるが、
http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia Conference Japan/内容について/ブロック逃れ編集の扱いについて過去のコンセンサスの確認

ここにあるように、追放チックな運用の導入については、抑制的な運用の取り決めがされていて、
それは追放の草案と違うからな。
今、海獺とかCproがやってる、記事内容関係なしに、
差し戻さなければならない、というのとはかなり温度差があるし、
それは、そこの議論に参加しているクサカもわかってるはずだけどな。
わかってないフリして、また過去のコンセンサスを上書きするつもりだろう。

>>279のような奴が涌いてる所為で日本語版はIP率が高いんだよ。

>>275
そう、アクセス数

[[Wikipedia:削除依頼/いがらしゆみこ関係]]

誰も来てくれない…

全記事を半保護してもいいのにな

>>279
この期に及んで、IPユーザも排除したいのかよ。
やれやれ。とことんちっちゃくまとまりたいんだろうな。
おまえら常連だけで、ドイツ語版以上の働きをして、今から追いつくのなら
誰も文句は言わんよ。でも無理なんだろ？

>>283
お前、frommか？

>>284

>>285

プロジェクトの利益を考えると、
排除嗜好の自警の言う事はとことん無視するか、
逆をいくか、いっその事こいつらだけ例外的に排除しちゃう。

>>278
英語版のカテゴリ辿ってみ
日本語版と大違いだから

カテゴリもそうだが、
「ニュース速報ではありません」とかいうトンデモルールのせいで、
現在進行関連の記事編集が自警に弾圧されやすく、
イベントの追い風による記事の発展と利用者新規参入機会の損失は大きい。
１年保護して、１年後に編集しろとかいう馬鹿管理者もいるが、
そんなもん誰もいないって。

>>290
自警恐怖症

英語版につぐ第二位WPとして君臨できる
潜在的人的リソースと機会を擁しながら、この位置に甘んじる日本語版。

>>283
いがらしゆみこ嫌いだし

>>283
俺の中でいのまたむつみと被るし。

僕の肛門も潜在的人的リソースと機会を擁しながら、この位置に甘んじています

>>291
自警忌嫌症のほうが正確かな。
まじでローカルWP全体で忌み嫌うべきだと思うけどな
そいつらの自己満足と引き換えにプロジェクト全体が不利益被ってるのは
明らかなんだから。
ちょっとずつそいつらのエゴによって記事と利用者が食われてるみたいなもんだ。
冗談じゃなくてね。実際それくらいのことだよ。

>>259
記事名前空間に対する半保護/記事

en　3500弱/289万
de　3500弱/91万
fr　300強/81万
pl　400強/60万
ja　1500強/59万
it　300弱/58万
nl 200弱/54万

IPユーザ比率を考えれば、単独トップでないのが驚きだな。
このデータを見て日本語版が特別に乱発しているといえるかどうか……

>>297
まずソースね。統計は特に。

>>290
>「ニュース速報ではありません」とかいうトンデモルールのせいで、
さすがにν速じゃねえだろ

編集合戦になって記事保護、両者ブロックなしでそのまま放置ってパターンが多いからなぁ

>>160
こんなことすることになってでも、アカウントは取りたくないってのは、どう言う理由なのか？

>>297
ドイツ語版もひどいが、近似的に日本語版と同列１位ってところかな。
問題は英語版が約1/3で抑制的に運用されている。

IPユーザ比率についてだけど、
日本語版が高いということは、ドイツ語版と同じように
半保護乱発されても、それだけ悪影響が大きいという結果になる。
半保護１記事あたりで編集できない利用者数が大きいんだから。

>>299
いちいち過去の議論掘り出すの面倒なんだが、
それはトンデモルールだよ。

>>298
記事数のソースは[[Wikipedia:全言語版の統計]]
半保護数のソースは各言語版の特別ページから手動で求めた。
（日本語版で言う[[特別:保護されているページ]]）

>>290
[[Wikipedia‐ノート:現在進行/廃止提案等]]に賛成すべき

>>300
編集合戦の気配になって執筆者ができるのは保護依頼だけだもの。

>>303
トンデモルールとかどうでも、
ウィキペはニュース速報じゃあねえよ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26548246&oldid=26540590
　
('A`)

>>304
乙

>>307
おんなじ言葉を何回いっても解釈、分析は深まらんがね。
おまえ文面繰り返してるだけじゃん。
その「ニュース速報」っていう翻訳元の原文の対応する単語
何か知ってて議論してんのか？

記事や記述を増やす方向のプロジェクトをもっと作るべきなのかもしれないと思っています。
アフリカ関連はプロジェクトとポータルを作ってから随分記事が増えたと思います。
（5月の1ヶ月間に確認した限り105本の新規記事が作成されました。）
一部のサブカル記事にあるローカルルールの乱発は新規編集者を寄せ付けないと思います。
実際私自身も最初の頃漫画関係記事にはあまり手を出していなかったし。
日本語版もまだまだ未開拓の記事はたくさんあります。

>>309
F乙

外部サイトからの転載削除申し立てに「著作権上問題なし」と突っぱねるような
アフォ存続厨も不要。

[[今宮純]]

猫みたいにこの場で思う存分書きなぐればいいのに
jawpに踏み込んでも良い事無いよｗ

>>310
上記一連の統計を受けてのレスだと思うが、
英語版除外として、アクセス同規模、それ以下の
ドイツ語版、フランス語版よりも
管理者の数が格段に少ないというのは、
もっともっと根本的なコミュニティの様態の差を示していると思われる。
記事数、新規利用者の話だけではけしてカバーできない。

>>311
そういう脊髄反射レスだけして思考停止の自警は去れ。
有害だ。ドイツ語版との差の元凶だから。

>>312
時刻みたいなアカウントのやつのほうが不要だろ。
あいつのコメントみてると腹たつわ。

>>316
あれって塩なっちか何かじゃないの?

[[Wikipedia:現在進行]]の廃止、[[Template:現在進行]]→[[Template:時事]]に改名が必須

塩無っ血はアンチ自警のイメージがあるけどな
ケンタウロスとつるんで我慢できるような種類ではない

WikiNewsよりWikipediaのほうがよっぽど速報をしやすいっていうのは、
WikiNewsの仕組みが悪いのか、Wikipediaの仕組みが悪いのか、どっちなんだ

>>315
指摘されてムキになる本人乙

>>312
情報を持っている先を怒らせたらいかんね。

同アクセスのドイツ語版と比較して
アクティブ利用者数、約半分、
管理者数　約1/5か。

>>321
ああそうだよ。俺はFXSTだよ。
まあそれはどうでもいいから、自警は去れってことなんだよね。
このスレで誰が、ってことなんかはどうでもいい。
でもお前が去ればちょっとはjawpが良くなるんだからさ。

こんだけ統計のレスが続くということは複雑君が復活したのかな。

>>324
おいおいまてよ。今日のF役はお前かい。
俺を忘れてくれるな。

>>322
本当なら先方に平に誤って、出典とさせていただいた上で存続させなきゃならんところだわな（じゃないと、たぶんこの選手の有意義な記事は書けない）。
あ、猫が姫に苦言に行ったな。乙です。

Wikipedia:井戸端/subj/時事的速報記事の抑制ができないか

なんだ、即時削除関連でいい仕事してたとおもったら、
時事速報禁止初期に言い出したひとりは猫かよ。馬鹿が。
これをきっかけに性急保護議論が勢いに乗った可能性があるが、
この辺総括して反省してんのか？猫は。

[[Wikipedia:削除依頼/熊谷直子?]]
こっちも決着しそうだな。

存続？ありえねー。

1 著作権侵害してごめんちゃい
2 削除
3 復帰は信頼できる別ソースで

が順当だろ？

>>322
現時点で「情報」は特許などの制度に守られたもの以外は権利にはつながらないし、
「情報」や「（未登録の）アイディア」をどう尊重する法制度を作れるかについては全く
もってノーアイディアなんだが、情報を持ってるやつはおだてて引き出すべきであり、
怒らせたらだめだというのには同意。てか、礼をもって情報・アイディアを使わせても
らうとかいう発想がないやつがそこそこ多いのが謎。

かといってなあ。個人サイトの掲載とかを無制限にしたら宣伝目的がばらまかれるの
もまた火を見るより明らかで、どうしたもんだろうか。

なんかさー。「参考文献」とか「外部サイト」とかじゃなくて「執筆に際して参考にした文
献・サイト」みたいな誤解のしようのない項目を提案してみっかな。あ、提案って、どこ
かに提案するわけじゃない、おれがしばらくやってみて様子を見るという感じだ。

>>330
抜き書きだし、著作権保護の範囲外。

>>328
速報厨どもが最後まで面倒を見てまとめてくれるならぜんぜん問題はないんだが、
なぜにしてやつらは旬が過ぎるとなかったことにするんだ。おれにはそれが、わか
らないにゃん。

[[Category:高岡市の寺]]
こんなものいるのか　というかバカじゃないのかアイツ

>>331
いや、どの道あの記事は特筆性なしで削除だろ。
検証可能な出典も無いし。

>>330
記事作成者が参考にした、といい、
サイト作成者が参考にされて、迷惑していると言ってるんだから、
著作権以前に、なんらかの権利が侵害されているのは確かだな。

>>336
迷惑だと感じていても、何の権利も侵害されていないことなんてザラだろ。

>>332
俺もそうだと思うけど、めんどいから、一から書きなおした方がいいって。
別ソース持ってくりゃ、検証可能性が確保されて、記事の信頼性も高まるし。

問題は、件のサイトは他にも登用されているそうだから、そんなところから
持ってきてしまうと元の木阿弥になるということ。

たぶん略歴を追うこともままならず、戦績だけの記事になっちゃうだろうね。

>>338
例のサイトはどうせ出典から外されるぞ。個人の[[ファンサイト]]だし。
そうすると、15歳で入門したとか、17歳でデビューしたと書くたびに削除依頼が来ることになる。
また、やりなおし。

>>338
あれを著作権侵害としちゃうと[[LTA:Fromm|削除厨]]が前例として使い出すからな

>>333
まず「速報厨」っていうワーディングだが、
このスレ中心に、「ニュース速報でない」というトンでも条文を
論拠として過剰に煽られた疑いがある。
本来、速報厨というのは、イベントにぶら下がる不可避の存在で、
新規の編集者候補の客であり、イベントによって注目が集まって、
そこでごちゃごちゃしながら、常連が面倒だなとも思いながら、
情報を整理して行くというのが、作法で、英語版ではこれで機能してるが、
日本語版は、過剰編集だとかいって保護する馬鹿がいるな。
編集精度は落ちるが、そのイベント中の集合知の総数は大きい、
ってのはWPの原理そのもので、あくまで閉じずに開くってのは基本だと思うんだがね。

イベントがすぎたら誰も見なくなるのは自然の事。

>>Nekosuki600
| おにーさん
{{独自研究}}
{{大言壮語をしない}}

過ぎたら誰も見なくなる程度のイベントなら、百科事典には不要。

>>344
あくまで程度の問題で、実際の話をすりゃ
四川大地震で、Los688が過剰編集だってことで保護したんだよ。
jawpでそうしている間英語版じゃ、当然IPも全部ひっくるめて、
24時間で500編集以上積み重なって、立派な記事になった。
jawpの連中は保護解除後、それを引っ張ってきて翻訳したりと、
まあアホらしいことだった。

ああ違うわ訂正。los688の分は青森朝日放送だ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0&page=%E9%9D%92%E6%A3%AE%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%94%BE%E9%80%81

>>345
速報厨以外はアホらしいと思わない罠

[[Wikipedia:削除依頼/SDが宣言された記事 20090621]]

どうしても5つ記事があるようには見えない

>>347
俺は速報厨じゃないし、
アホらしいと思わないのは、おまえがアホだからだろ？

>>240
その記事数の話って衝撃の事実だ。
洒落にならないって！

>>342
たとえば [[2009年富士山大噴火]] というできごとがあったとして その項目はペンディン
グにしておいてとりあえず [[ノート - 2009年富士山大噴火/情報集積]] に情報をまとめ
て、あとで誰かがまとめるとかいうくらいのことをやらないと、まとめ側のマンパワーが足
らないのは事実だろうという気がする。
おれ的には、それなりに情報が集積されていればそのまま置いときゃいいんじゃないか
とは思うのだが、どさくさまぎれに演説をやるやつとかが多すぎるような気がしてて、そ
の演説による法的リスクやそこまでいかないまでも名誉毀損性などを考えると、すごく
微妙な気分なわけ。

んで根本的なところとしてはさあ。
イベントが過ぎたら興味を失うようなお祭り野郎雌郎はWikipediaにはいらないんじゃな
いかという気がする。それぞれが何に興味を持つのかということについては各自の自由
でいいと思うんですが、どうせ興味を持つのならある程度継続的でないと「何が大事な
情報なのか」の見極めもできないんじゃないだろうか。
結果ノイズばっかふくらむ状況って望ましいもんじゃないと思うんだよねえ。

>>350
スタートレックの一話毎に記事のある言語にはかなわないだろ。

＞350
あ、一応、不等号はここ1年間の増加数の順位ね。
でもオランダ語よりも増加数が少ないって衝撃的だよな

まあこれでも、結構自警は叩いて、
性急保護もつぶされて、
ロニセラも追い込まれて、即時削除も猫が殴ったり、
いろいろした結果だからな。
まだ広域ブロック、半保護乱発の批判についても吟味されてないし、
とにかくさ、地道に記事書くなんて大変なんだが、
そういうエンジンの部分より、無駄なブレーキかけまくってる馬鹿を
取り除く方が先決。それによってエンジンもパワーアップするような
利用者が参加しやすくもなるんだし。

編集合戦と編集過多の区別がつかない管理者がいるな

[[沢近愛理]]
いいかげん、誰か間に入るなり止めるなりしてやってくださいよ。
俺はこんな記事の内容はわからんので手が出せません。

>>318
削除提案、改名提案よろしく

>>310
> 一部のサブカル記事にあるローカルルールの乱発は新規編集者を寄せ付けないと思います。

あんなのがあったんじゃ編集する気にはならないね。

>>290
まだそんなこと言ってんの？
速報テロップで死者数が増えるたびに嬉々として編集するやつって精神異常者だって思わないか？

サブカル記事の執筆者なんか、もう増えなくて結構だよ。

>>352
オレもこの間ちょっとドクターハウスのエピソードを書き足した。

>>240　吹けば飛ぶような記事は、吹き飛ばせばいいだろ。
出典という骨組みのない記事は、オオカミに食われても惜しくない

英語版の新着記事は、ショボいのもあるが必ずと言っていいほど出典が付いているし
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Cards_Pond&oldid=295903445
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ricardo_Rangel&oldid=296350543

>>296
黙れよ糞ＬＥＭ

>>352>>353
増加数について言ってたんだよ。

>>351
英語版もドイツ語版もおまえさんの思うような運用はされていないよ。
フランス語版は知らん。

＞まとめ側のマンパワーが足らないのは事実だろうという気がする。

これは事実ではない。
正確にいうと、そういうまとめ側のマンパワー
一部不適切な編集のRVやる方のグループに、
そういう作業が「むかつく」奴がいるんだな。荒らし対処だと。
荒らされたから保護だと。で、とまる。

あと、イベント過ぎたら記事編集の活性度が減る、というのは
まず、一般論として言っており、それは当たり前のこと。
次に、個別利用者のタイプだが、そうやって、
たいして実証もできてないような事柄を、どうせ速報厨だから、
どうせIPだから、どうせ大学だから、
などと、限られた観察、経験から、
適当な想像をもって継続的に排除してきた結果が、
今のドイツ語版と日本語版の差なんだろうと考える。
いる、いらん、ってお前は何様なんだと？
ロニセラだって、最初はしょーもない編集しかしてなかったわけで、
よう言うわと思ったもんだ。
いるいらん、なんていうのは所詮常連のおごりで、
それこそが排他的な土壌を形成し、本来のポテンシャルを生かさない理由であり、
おまえさんの言動にもその責任の一旦はかなり大きくあるよ。

>>320
速報厨の脳みそのつくりが悪い

サブカルはマンガの記事の少なさに驚く。
本当に人が足りないんだな。

>>362
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Kanaakill

[[Wikipedia‐ノート:性急な編集をしない]]
さらに悪化してるぞw

マクガイアはマジでいらない子だ

>>342
面倒ごとだけ残して去るんなら来なくていいよ

こうウィキホリックに最適化されたjawpでは新参があまり増えないのも当然。
記事数も増えないよな。

>>364
今も同様のロジックで新ページが作成されてるんだよ。

＞360
サブカル執筆者こそ人が足りてないとしか思えないけどな。

なんであんな出典なし、百科事典的記述はちょろっと、箇条書きオンリー、あとは
脳内ソースだけで書いた登場人物紹介の嵐というような、残念な構成になってるのかっていえば、
多分まともな執筆者が足りてないからなんだろうと思うんだけど、どうなんだろう。

いいたかないが、単純に日本人とドイツ人orアメリカ人の能力差じゃねーの……

>>320
ウィキニュースなんて本来ウィキペディアのサブセットとして
統合すべきもんで、分離している＝失敗した原因だから。
アクセスなんかほとんどない。検索エンジンにヒットしない。
存在すら知られていない。

>>367
足りない訳が無い。書き手はいっぱいいるはずだが、
うまいこと参入が阻害されてるだけだろ。
ローカルルールローカルルールなんで、書ける環境が整っていない。

>>373
要らない記事だからじゃね？

[[特別:投稿記録/WatchReal]]
なんだ、何が起こっているんだ

こいつイタズラ投稿ばかり・・ブロックしてくれ

[[利用者：61.214.132.22]]

SionnachとかGcGとか寄ってたかって潰しといて、記事が増えないも何もねーだろｗ

>>374
うわあ・・・。

>>373
まともでないのばっかり集まっててそいつらのルールが正当化されてりゃそうなる罠。
まずはそいつらを蹴散らさにゃ、増えるもんも敷衍。

もうさ、IPは締め出そうぜ。
スレでうるさいし。

こんなに文句ばかり言ってるんじゃ、無期限ブロック者も復帰させなくていい。
スレで勝手に暴れてろ。

>>373
てめー、なに数学記事の話なんてしてやがんだアァ？

>>374
ドイツ人と日本人は国民性が似てるな。
ま、ここまでの差はコミュニティの構造に問題がある。
AphaiaやMiyaやSuisuiやゆきちや、あの辺がイニシアティブを
取ったのがイタすぎた。大人はいたが、
この辺が日本人ぽくおとなしすぎたのかもしれない。

>>373
俺もたまにサブカルの執筆やるけど、登場人物の記述とかはどこまで書くべきか明確な基準がないからやりにくいんだよな。

>>324
その理屈がすでにF

自警だか何だか知らんが、日本語版の習慣ややり方のどこが悪い？
おかげで秩序が保たれてるんだから感謝されこそすれ批判される理由は無い。

>>367
漫画の記事多過ぎ。

>>367
漫画記事が少ないとは言えねえだろwww

>>374
英語版も独語版も、アメリカ人、ドイツ人だけでは無いんで、その分析はどうか。
日本語版はほとんど日本人だけなんで、日本人の能力不足についてはそうかも知れんが。
そもそもブログか2chかしか文章発表する機会の無い奴ばかりじゃないかな、日本語版。

[[Portal:漫画]]

真っ赤か
頑張ってね〜

>>389
マンガも最近のものばかりで[[ファンサイト]]的。マンガ廃止にすればいい。

>>385
作品を簡潔に（特に知らない人に向けて）説明するということを念頭においていれば
本当はそんなに悩むことではないはずなんだよね……。

>>387
自警がいる所為であちこちで秩序が乱されてるんだが。

>>386
だから、そうだ、っていってるじゃない

>>387
お前、スターリンみたいなこと言うのな。
ケンタウロスがGcGにナチ呼ばわりされたとかでキレてたけど、お前ケンタウロスか？ｗｗｗ

>>392
それはないだろ。漫画は世界に誇る日本の文化だぞ。

>>387
感謝は無いわ。

Fを自称する奴もF乙と言われる奴も無期限ブロックもの。
相手にするな。

>>387
黙れＬＥＭ
慣習かなんか知らんがきちんと定められたルールに従え

>>392
映画も最近の作品ばかりで、アカデミー賞作品でも赤リンク。

>>310
あれは管理者が作れって言ったんだぞ。
作らない限り保護解除しないからって。
保護解除依頼を出しても、ローカルルールを作れと早期却下されてしまう。
だからサブカル連中は指示されたとおり忠実にローカルルールを作った。
それを今になってサブカルの奴らが馬鹿みたいなルールを作っているって笑うのちがくね。

[[鋼の錬金術師 (アニメ)]]に[[again (YUIの曲)]]すら記されないのは異常と思うべき。

ぬろぽ

関数井戸端で他人の意見を勝手に編集するやつはなにしたいんだ。

今日も期待を超えて面白いけどｗ

＞393
そうそう、作品を知らない者にとってはいくら作中の登場人物や概念の説明をされても情報として無意味だし、
何を主題とした何であり、どんな反響・社会的影響があり・・・、っていうことを書いてないと理解できんのだよね。

>>396
世界に恥じるべき文化の間違いだろ
日本の文化をなんだと思ってるんだ、このキモヲタ

漫画こそjawpが重点的にやらなければならないものだろ。
日本語以外の版の執筆者は
日本語版を翻訳して記事を充実させなければならないっていうのに。

[[クイズ!ヘキサゴンII]]で白紙化保護した管理者もいたっけ。
確かそれもローカルルール制定が前提とか言っていたような……S-PAIは論外。

>>369
マクガイアとZEROって似てるよな
人の話し全く聞かないくせに自分の意見だけ押し通そうとドンドン話し進めようとするとことか

ブロックされるの半年くらい待ってるんだが

>>402
[[ノート:鋼の錬金術師 (アニメ)]]
まあ、この程度。

>>401
ローカルルールを作れとは言ったとして、あんなバカみたいに異常なルールを作れとは誰も言わないｗ

>>401
そうだったのか。
それはすまんかった。
馬鹿は保護を解除しないと言った管理者で執筆者は迷惑してたのか。

僕の肛門も迷惑しています。

>>407
逆だよ、漫画こそは重点的に外部に漏れないように努力しなければならない汚点・恥辱。

漫画もアニメもゲームも英語版のほうがキッチリまとまってる場合が多い

[[安藤忠雄]]は、[[Category:日本のボクサー]]なんだよね。前々スレのAV女優談義を思い出した

そもそも論で、WPって、秩序をある程度ゆるめることと
引き換えに誰でも編集の人的リソースをがばっと仕入れる
取引をしたんだよな。

秩序を最高に保ちたけりゃアカウント承認制査読性にすればよい。
それじゃ失敗したから、路線変更して成功したんだが、
中共幹部やスターリンみたいなやつは、そういうカオスだけど、
秩序がでてくるという、大衆の集合知は認めにくいんだろうね。
あくまで中央管轄の計画経済、言論封殺。

誰がそんなもんに感謝するかよ。プロジェクト理念とはずれてるじゃねーか。

＞407
現状、日本で作られた漫画記事も英語版から翻訳したほうが良くなるようなのが多いんじゃない？

漫画やアニメの執筆者をいくら集めてきても圧倒的に質が低すぎて
英語版なんかに到底太刀打ちできるわけない。

>>415
それ、jawpで執筆しているものとして恥ずかしい……

>>406, 414
とりあえずもう少し客観的に考えてください

>>409
それだけだったらあっちゃんとかマリステとか
いろいろな人が該当しそうな・・・

>>417
んな取引誰もしてねーよウスラトンカチ

漫画記事は時系列不明なのが多すぎ

>>421
客観的事実を受け入れてください。

>>425
kwsk

＞Fを自称する奴もF乙と言われる奴も無期限ブロックもの。
相手にするな。

無期限ブロック、相手にするな、とリピートしてりゃ
頭使って反論せずとも
己の優位性を妄想できて、ずっとおめでたいままでいられるわな？w

>>419
え、日本語版の漫画やアニメ分野の執筆者は英語版より質は低いのか？
それは困ったな。
早急にもっと質量とも充実させる方法を考えないと。

LEMって奴がどんな奴か知らんが、黙れLEMといちいち反応する奴もうざい。

>>401
そんなことを言った管理者ってだれ？

>>418
それは確実に良くなると思いますが、あちらの記事には
こちらの執筆者が大好きな「キャラクターのどうでもいい特徴、エピソード」の列挙が
ないので、あっという間にそれらが追記され、結局大差なくなります。

>>423
おまえみたいな馬鹿がくる前に、英語版の創始者が
仲間のアドバイス受け入れてそう意思決定したんだよ。

その結果成功したプロジェクトで、その理念があるわけだが、
おまえはそれにただ乗りして、もっと秩序があったほうがいいですね、
と失敗した方向へ改造しようとしているわけ。
そういう馬鹿が不幸なことに力をもったもんだから、
今の日本語版のていたらくなわけで、それは統計の結果から明らか。

>>431
よりいい状態になるってことじゃねえか。
そりゃ、結構だ。
英語版からももってきて一緒にしろ。

>>404
みや1229乙

>>418
それは思った
でも、そういうユーザーを見かけない

>>400
映画は執筆者が少ないからね

ローカルルールを必死に守ろうとしている分野にろくな記事は無い。
とっとと廃止しろ。

日本を代表する格ゲーの一つで今度ハリウッドで映画化される[[ザ・キング・オブ・ファイターズ|KOF]]
シリーズの個別記事がないどころか、映画化されることすら書かれていない

一方英語版は･･･
[[en:The King of Fighters]]
[[List of The King of Fighters video games]]

>>433
可哀そうに、馬鹿なのですね。
人から「お前Game-Mだろ」などと言われたことはありませんか?

>>428
やっぱり[[en:Fullmetal Alchemist]]・[[zh:鋼之?金術師 (動畫)]]のほうが完成度は高く思える罠。
（英語版は出典も付いている、[[en:List of Fullmetal Alchemist episodes]]のほうがわかりやすいかも）
[[en:Again (Yui song)]]のほうもなぜか英語版のほうが体裁がとれている。チャートにビルボードも載せるのは国柄の違い?

>>416
最近のプロフィールには載せていないし、当時本名を公開していたか不明だな。

ヌーペディア（失敗）　→もっと不特定多数にオープンに→　ウィキペディア
　　　↑もとにもどる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ドイツ語版との悲劇的な差　←もっとクローズに＠馬鹿自警←　日本語版

>>435
映画でさえ少ないのか。
記事数が増えないのも当然だな。

そういえば、日本版ビルボードってどうなったの?

>ローカルルールを必死に守ろうとしている分野にろくな記事は無い。
>とっとと廃止しろ。

悪文ですね。廃止するのが「ローカルルール」「分野」それとも「記事」かわからない

>>442
映画ならリトルスターにまかせておけ

>>418
英語版はさっぱり。やっぱり海の向こうじゃ情報が薄いらしい。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。

被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。

そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの
侵害以上に、弾圧である。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。

なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイド
からのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。政治的に
であれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の
情報が紛れ込む余地は十分ある。

それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイ
という行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

http://s01.megalodon.jp/2009-0416-1224-19/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

>>417
そもそも論で、そういったアカウント承認制査読性にしていれば
記事を書けない連中は自動的に排除されていたはずなんだよな。

>>444
それを添削するのがウィキペディアだろ

>>429
黙れＬＥＭ

>>449
>それを添削するのがウィキペディアだろ

こりゃ一本取られたね。

>>436
廃止提案よろしく

>>444
お前は分野や記事を廃止することを考えるのかい？

>>428
圧倒的に低い。粗悪執筆者を一掃しないと無理。

>>447
信濃町歩いてると変な視線感じる事はあるなw

>>430
ロニセラ

ほれ、検証可能性上問題のない信頼できる別ソース見っけたぞ。
出典を全部こいつにすり替えて、熊谷の存続を訴えてみ。
もしかしてファンサイトの作者もこれ見て書いたんじゃねぇの？
[http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999410240130091/]

>>431
それは分割されているだけで、あちらにもあるよ。

>>433
英語版の質の高い記事をぶっ壊してそんなにうれしいのか？

>>448
だからヌーペディアで検索しろや。
おまえの理想郷が最終的にどういう結末になったか、jawp上に解説あるからさ。
歴史を知らないやつは馬鹿なんだな。馬鹿だから自警になり、
ローカルプロジェクトの発展を妨害して平気なんだろうが。

ウィキプロジェクトディズニーとウィキプロジェクトマンガは滅ぶべき

そういえば、削除依頼でときどき、取り下げたのに議論続いていることがあるのを見かけるけど
なぜ、続けるんだ？

>>442
書いてみると、キャストとスタッフとあらすじくらいしか書くことが無い。
トリビア的なことは評論家の本とかから持って来れるかも知れないけど、
英語版でも出典不明なこぼればなしとかが多いし・・・

ローカルルールに異常に反応している奴がいるな。

記事が充実しないのを嘆いている当該分野の執筆者や
作らないと保護を解除しないと言った管理者本人か。

>>462
俺たちの意地がかかっているから

>>461
ディズニーは知らんが漫画は1度ぶっ壊して立て直すのもいいかもな。

>>449
いいえ違います。そしてこのスレはウィキペディアではありません。

>>445
リトルスターはダメだ
どうしてコメント依頼やブロック依頼も出されないんだ!!

>>461
ディズニーはコメント依頼を出されたこともある特定の利用者による問題がでかいんじゃねーの？

>>468
無能な働き者は殺せって、名言もあるのにな。

>>462
依頼者が取り下げても、削除票が入っていれば続くでしょ。
ていうか、削除票無くなったのに続いていたら意味わからんよね。

>>459
英語版も言うほどよくはないよ。
欠けている部分が多い。
文献が足りないから。

>>457
川口のアーカイブス行って検証してきてくれ。

>>460
448≠423ね。俺はヌーペディアくらい知っている。
>>448は単に、自警の活動は自分達の居場所を無くそうとするもの
だよなってだけ

>>462
依頼者には何の特別性も優位性も無いから。

>>471
たぶん議論に必死になってその状況に気がついてないｗ

[[Category:内容の精度・確度に欠けている可能性のある記事]]

っの作ったアホテンプレートを免罪符にして
独自研究以外の何者でもない記事を乱立させてるディズニー

>>472
スペイン語由来の英語の説明に、スペイン語（古語）の資料をつけたら、読めないって言って[[Help:管理者マニュアル ロールバック|ロールバック]]された。
英語版なんてその程度。

>>470
それ、誰のだっけ

ウィキプロジェクトアニメとウィキプロジェクトドラマは滅ぶべき

>>477
安倍晋三ワロタw

>>480
映画とテレビドラマの記事は育ってないのが多いよな

もういっそのことサブカルpediaを立ち上げて、自警と一緒に隔離しちまえ！

>>479
誰か、経営コンサルタントとかが考えたんだとか。
[[ハンス・フォン・ゼークト]]の言とするのは都市伝説らしい。

昔から言われるように、隣の芝生は青いからな

>>477
「っ」って今になっても迷惑なことばっかりしてたんだなって、ほんと実感させられるよな。

>>461
>>480
むしろウィキプロジェクトなんていらなくないか？井戸端活用すれば。

>>454
まずIPユーザーを一掃すればいい。優良執筆者が戻ってくる。

>>479
># 無能な働き者。これは処刑するしかない。
> * 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。

けだし名言。

>>483
そうすると一部の優良ユーザがいなくなるぞ。

>>477
[[東京ディズニーランドの終了した昼のパレード]]

こんな記事いるのかよ。

でさあ、
>>222のアクセス数　利用規模で、
>>152のような結果しか出ていない、
というのは客観的事実だよな。

今のところその格差の理由について

*日本人とドイツ人の国民性の違い仮説
*jawpコミュニティが閉鎖的排他的、自警偏重仮説

と二つくらいあるが、他に考えうる理由はなんかある？

>>490
問題ない、全部持ってけ

日本人の執筆能力不足仮説

>>489
黙れＬＥＭ
共同作業ができないなら自分のサイトでも作ってそこでやれ
ｂｙ千代林檎

>>495
リトル・スターが変な翻訳貼って、
オマエがそれを全部直す係りでも？

>>493
自動車写真投稿者消失のお知らせ

ガンバレ！サブカル分野の執筆者

立ちあがるんだアニヲタ・キモヲタ・電車男

野中迪宏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年6月22日 (月) 13:44; 122.145.113.71 (会話) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
移動: ナビゲーション, 検索

のなかみちひろ（２６）もう少しで２７


静岡県しゅっしん。 へんたい。

>>492
携帯アクセスは利用者に含まれるけれどもアクティブにはなれない、でいい？

>>493
かまわんやれ！（ロマンシングサガ）ですか、わかりません。

>>494
それ以前に、記事を書いてくれる人を追い払いすぎなんだよ。
居心地悪いもん。

>>495
そうだ、>>496の言うとおりだ。
さっさとリトルスター記事全てに{{翻訳中途}}を貼って来い！

>>502
英語版も居心地悪いってば。
自称専門家が珍説振り回して吠えまくるし。

>>504
韓国起源説とでも戦ってきたのか？

>>501
ころしてでもうばいとる（ロマサガ１より）
だと思われます。

>>505
然らば感謝するぞw

>>356
両者無期限ブロックでいいべ

そういえばなんでjawpは出典を示した記事が少なくて、IPユーザーが多いんだろうな

>>502
黙れＬＥＭ
おまえのは記事を書いてるとはいわねーよ

>>502
お前が貼ってこい！俺が許す。

>>509
アカウント取るまで定着しない、
作法を学んだレベルの執筆者にまで育たない。

排除される。

>>509
たぶんこれだけじゃないだろうが。
垢取る時に、くにゃくにゃ表示の英語を入力するが、あれ異様に読みにくくないか？
日本の他のサイトだと数字だったり、アルファベットでもゴシック体だが、
ウィキペディアのって筆記体ふうなアレンジだから、読みにくくて何度も間違えた。
俺は最初、3度弾かれて、ふてくされてやめた。

uとか異様にわかりにくくないか。俺が生粋の日本人だからか。

>>409
マクガイアは追放すべき

吹いた
[[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E9%95%B7%E9%9F%B3%E7%AC%A6]]

>>514
jawpで追放された奴はまだいないけどな

出典を示して文章を書くという経験がない人間が多いから
卒論で初めてReferences付きの文章を書くというのも珍しい話じゃない

>>515
なんという生体ボットww

>>513
キャプチャはそういうもんだよ。

>>515
ページタイトルの間違い
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

要求されたページは無効か、何もないか、正しくない inter-language または inter-wiki のタイトルです。

メインページ に戻る。

Gokiは追放すべき

漫画ばかり槍玉に挙げられるがアニメやシングルの記事も酷いもんだぞ

>>519
俺は他のサイトでつまづいたことはないんだが、
ウィキペディアのだけは、何度やってもしょっちゅう読み間違える。
相性なのかな。

>>356
解釈に作者が含みを持たせたら、このありさまだよ！

>>509
地位も名誉もあるいい年こいたオッサンでもみんな確定申告するためにパソコンを覚える
なんてお国柄のあちらさんと、ガキがケータイ片手にインターネットでございって顔して
年よりはパソコンなんて難しいことわかりませんなんていってるお国柄のこちらとでは
そりゃ一緒にできるほうがおかしいって。

>>509
出典つけない記事を書くのはIPユーザーってことだろう。IPユーザーは不要。

>>356
編集合戦が起きてるのに誰も保護しないのね

>>522
J-POP歌手や楽曲の記事は論外すぎて話題にすら上がらないというだけ。

>>468
お前が出したらどうなんだｗ
それか、管理者のKurihayaか、ブレイク中の光舟を説得しろ

>>529
一応、出せない身
出せる状態でもよくわからん

>>526
記事に出典が無いことについて質問したら、出典は見つからないが適当に誤魔化してでも
記事を活かしたいといって全然内容の違うウェブサイトのURLを出典だといって
書いていったことがあったが、おれはIPで相手は複数だったがどれもアカウント持ちだったぜ。

>>526
じゃあWikipediaのシステムをアカウント絶対必要に変えるしかないね
そうしたら捨てアカやサブアカが乱立しそうだけどな

>>526
むしろClubpathみたいなステアカをどう禁止するかのほうが重要だろ

>>509
ref=リファレンス＝参考、出典

英語圏では、編集しようとしてrefを見たら自然に出典を書くもんだと理解できる。
日本語圏では、refと書かれていても何の意味かピンと来ない。だからスルー。

>>526
IPを禁止にしたところでファッキンクソ野郎がアカウントで名乗るようになるだけｗ

>>531
中にはそういうケースもあるだろうけど、一般論ということで。

捨て垢禁止より粘着禁止が先だろ

>>531
ちなみに何の記事で垢は誰だったか述べよ

音楽系の記事で一番酷いのは[[Perfume]]だと思う

jawpでは異常者を野放しにしているからIPも捨て垢も必要だと思う。

Wikipediaを平和にするには2chのWikipediaスレを廃止すればいいんだよ！

>>541
余計に揉めごとが増えるよｗ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B3%E3%81%8F%E3%82%93MAX_%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&diff=prev&oldid=26547313」

だめだこいつ…変な強調とかやめろと注意されてるのに直ってねぇ…

>>539
{{要出典}}は2つしか貼ってないようだが

>>538
記事名は覚えてないが、SATUMAだかHOTUMAだかそんな名前の奴が混じってた気がする。

逆転の発想

Wikipediaを廃止！！これでみんな幸せ！！！！

要注意利用者を仕入れることが出来ないのでスレ廃止は困るなぁ。
そいつらを避けて活動してるんだよ。

>>540
異常者って誰？

>>540
黙れＬＥＭ

>>546
ウィキペディア以外のサイトが不幸になりますぜ。
jawpｇは他のところで受け入れてもらえない奴の掃き溜めという面もある。
もちろん、そんな奴ばかりじゃないが。

ドイツに勝ちたかったらまず「逆転裁判KOF病」を根治してClaゴルの白い虎の自演によるカテゴリ破壊を終わらせな。

>>548
千代林檎とかケンタウロスとかあら金とか

>>548
暇編集とか？

>>543
変な強調がどうとか以前に、文章の意味がわからないんですが……

>>552
あら金は化学系統の分野には欠かせねえ。他の分野はさっぱりだが。

>>515
お前みてぇな、URLを「[[]]」で囲うような奴は嫌いだ!!

>>552
あら金は化学に関しては頼りになるぞ。

>>548
YonoemonとかClarinとかもだな。

>>540
ニケ、ゆきち、彩華1226、ダンプティハンプティあたり？
あと、Clarn、yonoemonとか。
まあ、けっこういるよな。
全体からすると極少数だと思うが、
スレを見ているとかなり大量にいる感じになってきたりするｗ

>>554
対話拒否してる辺り、日本語の不自由な民族なのかもしれない

>>528
[[ALI PROJECT]]はいつの間に全て箇条書きにされるし、出典として機能していたリンクも消されるわ。

一番の変人はヒョリーだと思う
日本語版の話してる時に急に割り込んできて韓国語版の話始めるからな

>>562
もはや名物じゃないか。
影響力を持っていないために一芸で終わっているので、彼はあのままで良い。

Clarinとjohncapistranoが同一人物に思えてならない。
性格が似ているだけなのだろうか。

>>552 >>553 >>558 >>559 >>562
垢があると分かりやすい。やっぱりIPユーザーは禁止でいい。

>>545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Satsuma
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Buzin_Satuma_Hayato
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:HOTUMA
さあ、どれだ？

>>568
確かに似てるね。
iwaimとJmsも似てると思ったが、二人が話してるノート見ると違うみたい。

>>567
>>564の間違い。ｽﾏｿ

>>564
別垢をチョンボするレベルの奴だ。
過去に編集したページをストーキングしてみろ。
わかるだろうそういうことだ。

Gokiは要らない子

以前ヤシーも言ってたが、クラリン関連の依頼に現れるタコラディー。
肉人形？

すまん、上げてしまった。

[[利用者‐会話:Uaa#某掲示板の発言について]]
某掲示板ってどこ？ココ？

出典がついた。

[[横浜プロレス]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26551180&oldid=26549172
>09年2月公演で、オリエンタルドラゴンに敗れ絶命。しかし趙雲の医術で蘇生した[5]。

ウィキペディアの管理はすべて[[スカイネット]]に任せよう。

＞573
軍板と思われ

>>576
ありがとう。Hideokun、2ch見てるんだ。ココも見てるのかな？

函関論争やってる井戸端で[[表現論 (数学)|]]って節が出てきたことにﾜﾗﾀ

>>575
スカイネットじゃダメだ。ここは[[The Matrix|アーキテクト]]に任せよう。

[[羞恥心]]
>羞恥心（しゅうちしん）は、自らを恥ずかしいと感じる心。

そして[[恥]]は[[羞恥心]]へのリダイレクトになっている。これでは[[循環論法]]だ。

>>羞恥心（しゅうちしん）は、たとえばある人が公衆の面前に全裸で放置されたときなどに、
>>その人が自然に感じる心情のことである。

あまりいい文ではないが、このように具体例をあげて説明すべき。

>>566
HOTUMAって[[ノート:銀]]とかで見かけたよな…と思って見返してみたら
GcGのまともなコメントの数々が目に入ってきてため息が出た

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=All_night_long&diff=prev&oldid=26474585
猫ー、ZERBERUS叩きに行って

>>580
草なぎのわるぐちゆーな

>>580
修正ヨロ

> 上のコメントの1~2段落と3段落目のつながりについて補足しておきます。
> 結局のところ現在「関数」に統一するべしという意見は、
> その理由として出されているものが、
> ウィキペディアの基本的な原則から導かれる根拠を持たず、
> 執筆者への配慮を欠き、
> '''''現状の日本語を特定の方向に誘導する意思を伴ったプロパガンダとすら言える'''''という意味で、
> （たとえば「歴史上最初に使われた正統な表記だから」という理由で持って）
> 「関数」を「函数」に、「放物線」を「抛物線」に統一しようとするのと同じぐらい好ましくないということです。
> そして、「函数」という表記はマイナーでこそあれ、
> ウィキペディアからただちに排除するほどの理由を見いだすことはできませんでした。
> --Makotoy 2009年6月21日 (日) 19:13 (UTC)

マイナーなら必要ないじゃないかと関数派に漬け込まれるオカン。

Chichiiiってうざい。名前もうざい。署名もうざい。

>>582
戦線を拡大するのは好みませんのでごめんなさい。「ZERBERUS」という文字列には、
なんかそこはかとない嫌悪感を抱いたが、勘違いかもしれないし。

>>578, >>587
数学関係の話題で表現論って言葉を使うのはちょっと違和感ありまくりなのでなんとかしてくれ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=26549260

こいつどっちにしても「関数に統一」であることに違いないだろアホ杉

特殊な理由がない限り関数で統一。
記事名が○○関数の場合、冒頭で一回のみ函数と併記してもよい。

くらいでどうよ。

[[利用者:Himetv/temp]]
[[熊谷直子]]を全差し替えするつもり？

>>590
つまり記事を書く人間の意志は踏みにじれ、というご意見であると？

邦題がマイナーと言う理由で[[海底二万リーグ]]は[[海底二万里]]に改名された
ハヤカワ版の読者涙目

>>588
おれもけっこう違和感があるのだが、その違和感を感じるかどうかで論者のレベルを
識別しようって腹なんすよ。でもさすがにこう個人的にも違和感がてんこ盛りだったも
んですから「表記論」を併記したんでした。

>>589
とりあえず確認をしておこうと思って踏み絵出してみました。

>>590
不同意。しかしだからっておれが鉄道項目の「車両」を全部「車輌」に書き換えたら、え
らい騒動になるのだろうなあ（ふっ）。その途上で固有名詞に含まれる「車両」をも書き
換えてしまったらバッシングは免れ得ない(=^_^;=)。

海底二万マイルはどうなりましたか？

Lemはカンファレンスに出て、管理者連中に函関接待やるべき

>>593
確認してねーけど、初訳では「海底二万哩」じゃなかった？

>>594
たぶん違う違和感を持っているのではないかと思う。
おれは数学で表現論というとベクトル空間とかリー群とか(ry

>>596
だれうま

[[ノート:線型性]]

吉田耕作『近代解析』が「線状空間」表記です。

>>594
とりあえず十分の会話ページに{{preview}}貼って、小一時間謹慎してろｗ

>>596
管理者を買収するとしたら、誰がいいだろうか。

>>600
なんとなく[[流線形'80]]思い出した

>>596
座布団一枚

>>600
> ええっ、重箱読みが本来ですか?!--kurosuke 2009年6月21日 (日) 11:40 (UTC)

ﾜﾗﾀｗｗ

>>605
禿しくデジャヴなんだけど

>>603　[[荒井由実]]おつ。

>>606
全部猫好きが報告しに行かないのが悪い。

>>603
なんとなく[[流線]]を、と言おうとしたらまだ記事が無いじゃないか。
prodなんて無意味なもんで遊んでないで記事を書け＞青子

そんなあなたに[[線形動物]]

ついでにお前も記事を書け＞くさか

そうだ、記事を書こう。(Jawp)

メインページの秀逸な記事は日付が変わると速攻で変わるが張り付いてるやつがいるのかしら

つ[[Template:秀逸スケジュール]]

>>566
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=16313464&oldid=16313235
> 古文版[5]を建てむとす士あり、いざ。HOTUMA 2007年11月23日 (金) 12:50 (UTC)

旧字で現代語を話している相手に向かって、古文版を薦めるとかｱﾘｴﾅｽｗｗｗ

>>610
こっそり線形動物→線型動物、こういうことですね、承りました

>>613
張り付いてはいない。どっかのページでスケジューリングされている。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3A122.30.102.1

ブロック破りを自称として一日ブロックってどうなの？
ブロック破りなら無期にすべきだろ

>>616
[[道路線型]]もですね。

[[Wikipedia:秀逸な記事]]は[[Wikipedia:イチオシ記事]]に改名すべき
英語版と別物になりすぎだ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E3%83%AD%E3%82%B0&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3A124.100.12.182

こっちだ

>>614　>>617
さんくす、初めて知ったわ

>>621
IPを無期限にしてどうすんだ
あほか

>>618 >>621
可変 IP らしいから無理
広域ブロックする？

OCN埼玉は、
[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Tanaka]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/LTA:Tanaka
の長期荒らしがいて、
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/広域ブロック（OCN埼玉県）]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%88OCN%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%EF%BC%89
でわずか1ヶ月の広域ブロックになった。

>>615
＞旧字で現代語を話している

???

>>624
平気で広域ブロックしまくるアホと同類になりたいならそうしなさい。

>>626
現代口語を話している相手に向かって、「古文版へいざ」とかいうのおかしくね？

いとうつくしき。

>>628
>>626には現代語に見えなかったのではなかろうかと、、、

>>626
ん？もしかして、旧字旧かな遣いで現代口語を記述できるということが理解できないのかな。

ｱﾘｴﾅｽの乙女たち

あやまれ！　[[里中満智子]]先生にあやまれ！

あやまれ！　[[南野陽子]]にあやまれ！

>>633
作品は好きなんだが、国営漫画喫茶を推進しようとしてるのは頂けないなぁ

釣り針見えてますよ

いいこと思いつきました。
ウィキペディアに登録後１年以上経過した参加者は毎月１０個の新記事を書かない場合はブロック依頼しましょう。

白駒の案をパブリックな場所に、なんて何人かが言ってるけど、
パブリックな場所に置いたところで、Midzのように自分の言いように捻じ曲げて
自分の意見だけを押し通そうとする利用者に掛かれば、
どれほどでも骨抜きにして利用できるということをまず理解すべき。

＞ウィキペディアに登録後１年以上経過した参加者は毎月１０個の新記事を書かない場合はブロック依頼しましょう。

文脈がおかしいのに気付かないかな…。

>>637
日本語でおｋ

>>635
国営漫画喫茶？なんじゃそりゃ

>>641
アニメの殿堂のことでしょ

[[国立メディア芸術総合センター]]

[[アニメの殿堂]]はともかく[[国営漫画喫茶]]からのリダイレクトに吹いたｗ

>>643
リダイレクトしたやつはブロックね。

＜翻訳＞
登録後1年を経過したｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱﾝは、毎月10個の新しい記事を書かないとﾌﾞﾛｯｸ依頼が出されます。


表で提案してきたら？
# 出来ないからここで言ってるんだろうけど

>>645
なんだよそのレスはｗ

そして誰もログインしなくなった......ってオチ？

Fの中の人も大変ですね

定義文のみのサブスタブの乱造が起こるだけだろうな

[[ベルヌーイ数]]

なんでそもそもの定義であるべき和の明示公式の因子でなく
generating functionのことばっかりかいてあるの？

>>650
修正そればよろし。それがWiki。

F乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ立ってから16時間経ってないんだが......激流だな

趣味板（ここ）:激流。滝もあるでよ。
ネッツ板:時間が止まったように穏やか。足元は安全。
ちくり板:緩やかだったり急速になったり。足元にぬかるみが。

>>623
>>624

これがIPが増える理由である

>>655
やっぱ広域ブロックしかナイじゃん





って言って欲しいの？

>>653
でも日付変わってからペースが落ちたよ

点呼とってみようか。起きてるやつ挙手〜




ノ

>>657
というより、２時まわってからか…。そろそろ寝るかな。

ノ

>>658
ノ でももう寝ます…。

ノ

>>651
そう思うのであればブロックを解きなさい。

ノ

ノ
参考文献になりそうないい本見つけたのに地元の図書館にない。
大学図書館所蔵のは研究室本だから一般貸し出ししないっていうし。
おたくの学生よりは有効活用するから貸してと言いたい。

今週の強化記事って、いつのまにか勝手に三週間での入れ替えとか
推薦の理由が必要だとか、すっかり違うものに帰られちまってたのな!!
すっかり見捨てられたはずだよ。

三週間での入れ替えなら
「今週の強化記事」とは名乗っちゃダメだよなｗ
というか今月の強化記事と統合で良い話。

（地方国立大だけど）大学図書館は揃っているようで揃っていないことがある……
県内の一部自治体の郷土史（特に平成以降）すらないし、郷土資料は大部分が館内閲覧で不便。
なのに明治-昭和初期の書籍（復刻版含む）はなぜか持ち出し可能という謎。
県立図書館で借りようにも、片道40分掛かるから気軽には行けない。
研究室に（専門分野の）基礎文献（『日本の地形』『地図で読む百年』など）はあるから、
無線LANに繋いで加筆、というのはできなくもないが。

>>665-666
強化記事、加筆、スタブ、全部統合でいいよ。

>>667
大学じゃなくて公立図書館の話だけど、
江戸〜明治の資料元にした地誌とかだと
被差別部落関係で閲覧うるさいところもあるようだ。
根掘り葉掘り用途を聞かれて最初のうち？？？だった。

コミュニティポータルにある
「作業する方を募集中」てのも
いらないような。

記事執筆の苦労に関する話題がほとんど無くて
たまに出てきても出典探しの話題、というあたりに
スレのダメさ加減を感じた。

このスレはそんな苦労話よりも、
興味深いデータ分析満載でかなり秀逸だと思うがね

[[熊谷直子]]に{{精度}}を貼ろうかな…。

RfAは盛り上がってないな。
絶えて久しい立候補なのに、ツッコミどころがよく分からない立候補者だと
こんなもんなのか。

ま、勘違い自警による尋問の場になるよりは遙かにマシだが。

履歴をみると、本当に時間帯も構わず１日中張り付いているのも多々見受けられるが、
そういうのに限って「自分だって苦労して１日中いるのだから、他の奴もきっとそう
だろう」と思い込んでいるフシがある。
同時に「自分と同じようにwikipediaに１日を捧げよ」と強要せんばかりの奴もいる。

こういうのは本当に困る。全く逆で、少ない貴重な時間を割いて参加している場合も
いるだろうに。時間の浪費さえ許されなかった人間だっているのに。

「あんたが好きな事が他の人も好きとは限らない」「自分と同じ事を他人も思ってる
とは限らない」とガキの頃に親から口を酸っぱくして言われたもんだが、ああいう奴ら
は、そういう教育さえも全然受けてないんだろうか。

>>675
結果的に、そういう教育を受けていない、張り付いている独善的な連中が、
新規利用者でもなんでも排他的に接触して、ルールも閉鎖的なものへ改造し、
アクセス数ベースで同規模であるべきドイツ語版と比較してwikipedia日本語版を
失敗に導いているな。

強化記事は時事的に求められてる情報がネット全体で薄い場合に必要。
ゴシップと訃報の速報記事は除外。経済系の記事は頑張ってるがまだ少ない。
テレビやラジオのニュースや新聞読んでいると分かるよ。

>>674
俺はあのくらいで丁度いいと思うな。
ヒサギとか無用、むぐぅのRFAあたりから、質問攻めといった風潮が消えつつある希ガス

日本語版、日本からのアクセスともに、世界２位なのに、
記事数その他では５位以下。

本来そのままアウトプットも２位であるのが普通なのに、
５位以下になるように貶めている日本人平均以下の自警は恥を知れよ。

小項目か大項目かにもよるし
コムーネみたいな能無し記事ばかり廃棄されてもな
あれ量産してるやつは、脳味噌が腐り過ぎてるとしか

どーも管理者の別アカなのか、あるグループなのか
急に縁のなかったアカが次々出てきたり胡散臭い記事を見た。

220.213.34.77 の量産しているリダイレクトが意味分からん。
だれか解説頼む。

志村けんに偏愛的感情を抱いてるとしか言いようがないな。ブロックでいいよ。

リダイレクト荒らしでブロックしろｗ

Cさん、お掃除乙っす

[[Wikipedia:コメント依頼/Clarin]]
なんかもうChichiiiiiさんと関わりたくなくなってきた（´・ω・`）
どうしよう。

>>686
双方偏向しまくってんなぁ。
こりゃひどい

>>686
激しい議論妨害がおこなわれてるな。

>>686
同調者をフォローするために。
嫌いな人を攻撃したいために。

そんなのが凝縮された場だな。
そこに出てるような奴はまず信用は得られない。

>>686
何でChichiiiだけの名前をあげてかかわりたくないって言ってるの？
どうみてもこの依頼の被被害者、依頼者、
今のところこの依頼にコメントしている利用者全員かかわりたくないでしょ。

>>689
中立性ってなぁ、難しいですなぁ。
俺の知る限り中立性あるのはラッコさんと姫テレビちゃんのみだ。

×被被害者
○被依頼者

>>686
くらりん乙

>>686
Sacrada乙

まあ、Clarinが問題利用者なのは周知の事実だ。
その利用者の行為についてのコメント依頼が出されるとこうなる。
まともに話もできない。
jawpの問題は本当に根が深い。

>>688
荒らすだけ荒らす、そして既定路線でこういうことを言い出す奴がいるｗ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Clarin&diff=26550131&oldid=26547039

>>695
つーか依頼者・被依頼者に問題があって、それらどちらかを攻撃したい輩しか出てきていないという笑える場に見える。

>>686
ふと、ここに出てる奴全員CU依頼したらどういう結果が出るのか気になった。

ID出さずに点呼か……

>>628>>631
いや、それは充分に分るんだけど、>>615が「旧字」だけ挙げて一番重要な「旧假名遣ひ」は出さなかったことに
違和感があった。「旧字」だけでは日本語を綴れないし。HOTUMA が可笑しいのには同意。

[[Wikipedia:コメント依頼/Clarin]]

依頼者理由では管理者に相談した結果、
コメント依頼してみてはどうかとアドバイスされたものだという。
そのきちんと話さなければならない場で、
こういった議論潰しを行うとはどういう料簡なんですかね？

>>698
アフォはアフォでも、そこまでアフォな輩ではないと思ふ

[[Wikipedia:コメント依頼/Clarin]]では基本的にClarinについてコメントしろよ。
山ほど問題がある利用者だぞ。

Chichiiiには別にコメント依頼が出されてただろ。
依頼者への批判は基本的にそっちでやってろよ。

>>694
何だそいつの履歴はｗ
完全に誰かの別アカだろｗｗ

>>695
見慣れた光景だが、もう本当にうんざり。

>>703
バトル用っぽいな。

>>703
でもそいつの利用者ページ見るとそうでもないような気がしてくる不思議。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Clarin&action=history

お前ら、こいつら全員の履歴を精査してやれ。

[[聖書の説話とクルアーンの関係#Haman]]
どうしてここだけ未訳？最後までちゃんと訳せよ!!

ttp://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2009-June/005224.html
なんだただのアスペか。

>>686-707
なにこのヲチ板の晒しスレみたいな空気ｗ

>>700
普通にコメントが続いたらブロックへ一直線だからだろう。
今回はさすがにやばいと思ったらしいClarinが謝って終わりになったね。

>>702
Chichiii乙

>>710
晒しスレっていうか、おもしろがりながら監視するスレでもある。

乙言ってても盛り上がらんぜ。

[[Wikipedia:コメント依頼/Clarin]]

クローズはされてないが、流れは終了してるじゃないか。
もっと早く言ってくれよ……

>>707
とりあえず全員、wikipediaにいらない集合体。

CUの人って仲間内にあの人はあれ、とか本当に教えたりしていないのでしょうか？

そんな自分の首を絞めることしないだろ。
「仲間」に裏切られたらCUが死亡するんだぜ。
最悪タイーホ

所詮、IP程度なんだから
個人情報にはならないし
逮捕とかは無い。

昔、IPを個人情報だと言い張ったり
IPが明示されたログの削除を要求したりした馬鹿が
何人かいたような気がするが

>>719
つまりだだ漏れってことか

>>720
なんで、そう強引につなげるのかな

だだ漏れってか、だだ漏らしを利用者がしてるってことだ。
編集すれば履歴が残るのがWiki。

ネットに書き込みます。誰か知られたくはありません。
そういう心理で、こないだガキが逮捕されただろ。
AとBは一緒だということを公にしちゃだめなら
CU依頼しても公開できないはず。
でもIPアドレスは公開しないことになってる。

[[Wikipedia‐ノート:合意形成]]
猫ー、勝手に賛同されたことになってんぞ

IPは個人情報ではないが、個人情報につながる情報ってとこだろう

>>724
電話番号くらいの意味はあるはずなんだけどな。
最近は、個人の番号は電話帳に載せないことも多いし。

>>722
>AとBは一緒だということを公にしちゃだめなら

公にしちゃだめというのと
逮捕の件は関連がないな
敢えて言えば、
知られたくないとガキが思っていたが
ガキのそんな意思とは関係なく
きっちり明かされて逮捕されました。ってだけの件だよな

>>722
だから、IPとアカウントの比較は申し込めないだろ。

[[障害者団体向け割引郵便制度悪用事件]]
内容考えてから作れよ

>>717
通常はありえない。
ただ仲がいいとか、同じような考えだから共感しているとかそれくらいじゃ教えない。
もし裏切られたら大変なことになるから。

裏切らないと思われるもっと特別な繋がりがある仲間には教えてる。

以前からオフその他で知った個人情報をばらす利用者がいる。

>>728
即時削除できるレベルだが、どうせ同じようなものをたてるだろうから、関わりたくない。

IP知られたくないならウィキペディアに参加しなけりゃいい。
個人情報を知られたくないなら社会生活しなけりゃいい。

>>729
＞仲がいいとか、同じような考えだから共感しているとか
今はどうか知らないが、昔これでIRCに誘われた事があるな
なにかキモかったんで参加は自体させてもらったが

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

ある一般の利用者が別のある利用者のプロバイダを知ってたりするよｗ

本人はもちろん言ってないし、
だれでも知れる情報では
ログイン失敗等でIPで編集してしまったこともなければ
過去のIPでの編集のことを言ったこともない利用者なのに。

まあ、ウィキペディア外で何かあったのかもしれないが。

＞昔、IPを個人情報だと言い張ったり
IPが明示されたログの削除を要求したりした馬鹿が
何人かいたような気がするが


こういうこと言われると、「個人情報」とは何か、
どこで境界を引くかという議論になってくるんだよな。

表の　IPアドレスには
＞したがって、IPアドレスを記録・公開してもそれが現実空間において即詳細な個人情報の暴露につながるわけではない。

即詳細だの書いてるが、じゃあ即じゃなく ておおまかならわかるんだよな？
ということになる。

＞IP知られたくないならウィキペディアに参加しなけりゃいい。
って、アカウントでのIP非公開という手段、CUは公開シチャ行けないという意味付けもある。

個人情報扱いか否かというのと、嫌ならxxするな、というのは問題が異なる。

自分のIPが晒されるのは、電話番号晒されるのと同じくらいに嫌なやつなんて
いまどきいっぱいいるだろう。
WHOISしたら、ISPも地域もすぐわかるんだし、ドメインで
所属もわかる可能性もある。

いい加減、IPは個人情報であるという意見もあれば、
そうではないという意見もあり、グレーくらいの認識はしたほうがいい。

個人情報じゃないよないよと繰り返しても、ただの言葉遊びで終わるだけ。

メッセで敵の情報を交換するのはあたりまえ。
作戦会議もな。

>>735
で、そんなことを知ってるお前は何者だ？

このようにFasoは害悪でしかないのである

変な行動で注目を集めるような利用者は投稿記録を詳細にチェックされたりする。
それが奇妙な事実の発見につながったりする。

>>736
大手ISPのIPは、個人情報には該当しない。
地域だって、本人の居住する市町村名が出るとは限らないし。だから
荒らしユーザーの使う大手ISP名なんて、もっとどんどん公表していいくらいだ。

ただし、企業だの大学だののドメインだと、即所属暴露につながりかねないから、
そういうケースについては（某卵のように自分で公開してるのでない限り）
CUはいくら悪しざまに罵られてもほとんど公表できないわけ。

そんなことが気になるのは仕事場からアクセスしてるか
複数垢でやってるか、ブロックされてるかなんだがな

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%A4%8D%E7%94%B0%E4%BD%B3%E5%A5%88&diff=prev&oldid=26307839

削除依頼出さなくてもええんか？

>>741
faso乙

>>741
よく長期荒らしのまとめページに
「物理的位置」みたいなもんがあるが、
本来、本人が住所非公表なのに、アカウントからIPをCUがぬいて、
ISPと位置は北海道とか、市町村でなくても、
それは住所と使用ISPという個人の属性が暴かれているわけで、
これは個人情報には該当しないと言い切るのには無理がある。

>>743
ダメじゃね

fasoでもなんでもいいが、ここで個人情報じゃないとか言い切ってるやつ、
まずフシアナさんをここでやれ。
ちょっとでも、電話番号晒すのと同種の嫌な感じがするのならば、
それは本人がその辺よく直感で理解できてるってことだ。

>>745
例えばどれ？

>>745
もうちょっと法律勉強しろよ。社会に出たら誰でも必要になるんだよ。

またブロックされたバカがレス乞食してんのか

Fasoが[[三沢光晴]]を[[Wikipedia:編集合戦]]を完全に無視して保護した事は忘れてはならない

>>751
じゃあ、方針熟読機関に送れよ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26557770&oldid=26557134

次の編集が入っちゃって単純に差し戻し出来ないや。

どうせしばらくブログがどうこうの記述は続くだろうし、そのうち誰か対処しといて。

>>749
なにがいいたい？馬鹿か？

>>754
オレ様定義の「個人情報」なんて通用しないってこと

>>755
どうせ個人情報保護法案の事言ってるんだろうが、
生半可な奴に限って、そんな事言い出すんだよな。

基本理念とある程度の定義は示されているが、
たとえばEメールアドレスの漏洩は、これに抵触するか、
という解釈論議でも喧々囂々あるとか、知ってほざいてんだろうな？

>>745
北海道とかその程度では
個人を特定できないし
個人情報には該当しない。

[[en:Neda Soltani]]

英語版など約10ヶ国語版イランで殺された少女の記事がある件
[[ガイ・ゴーマ]]の件があるから日本語版でも作成可能だと思うけど

>>756
EメールアドレスにしろIPにしろ
それから個人に結びつくような
情報を本人が発しない限り
他人から誰かを特定するのは無理な話。
それらから他人にばれることがあれば
自業自得なケースだらけ。

>>755
個人情報保護法は、IPが個人情報ではない、という法的根拠をなんら与えるもんじゃないよ

>>760
もっと勉強しろよ

>>760
〜でないという事を定義するものではないからね。
個人情報とは○○だと明示されたものだけが
有効。

>>757
個人情報は複数材料集まれば個人を特定するのに寄与する。
ゼロか100でこれが個人情報であるないと判別しきれるものではない。

たとえば、生年月日単体では個人なんて特定不能ではあるが、
他の氏名とセットになれば、特定されるとか、
その辺は法規にも書いてある。

>>761
おまえがな


>>762
じゃあ、Eメールアドレスはどう「明示」してある？
はいどうぞ

>>763
IPとセットになって特定される個人情報ってなに？

生年月日と氏名や住所などがセットになった場合
個人を特定できるが、IPに紐付けされた情報はISPしか見る事が
できないわけで、他の人がIPと何かをセットにして
個人を特定することは無理。

>>764
Eメールアドレスが個人情報なのかい？

>>764
メアドが個人情報になるケースってのは
メアドに自分で個人情報をめいっぱい詰め込んでるケースだろう。
本名を利用者名にして、所属ドメインにしているようなケース。
自分で個人情報をばらすために取得したようなメアドの場合の話。

>>765

IPはWHOISで、ドメインがわかり所属もわかることもあれば、
物理的位置がわかることもある。

お前が言ってるのは、単にたどり着きにくい、と言ってる程度の問題であって、
個人情報としての要件を満たさないという結論には至らない。

繰り返すが、Eメールアドレスはおまえの理屈では個人情報か否かどっちだ？
どっかに明示でもされてるか？

[[210.143.35.21]]

ＮＥＣ………

>>766
おまえに聞いてるんだよ。
＞個人情報とは○○だと明示されたものだけが有効。
ということだが、Eメールアドレスはどういう扱いになってるんだ？

>>768
>IPはWHOISで、ドメインがわかり所属もわかることもあれば、
>物理的位置がわかることもある。

そんなIP使わなければいいじゃん？
自分で自分の情報をばらまきながら
広めておいて、非公開だってのは無いだろうな。

>>770
Eメールアドレスは個人情報ではない。

>>767
他の情報と照会して個人が特定できる情報と、規定されているが、
メアドは、別の情報と照会して個人が特定できる場合があるんじゃないのかね？

もいかわ事件とかもそうだけれど
ああいうのは馬鹿の極みだよな。
毎日新聞のIPを使って
自分の本名を書き込んで
ふぁびょって毎日新聞で2ch攻撃
あれだけ脳味噌腐りきったやつの
自業自得を保護する法律なんて無い。

>>771
詭弁。そんなIPを使わなければいい、ってのは、
個人情報に該当するかしないかの議論とは無関係。

>>775
保護されるべき情報ではないってだけの話で
自分が広めたければどんどん広めればいいじゃん。
世の中、IPが表示される掲示板も沢山ある。

>>772
Eメールアドレスは個人情報ではないので、
個人情報保護法が保護するものではない、というおまえの理解でいいかい？

>>773
そういうのは、自分で公表してるから
結合できるんだろう？
「あ」の人もそうだったけど
本名で、自分のメアド等を公開して
自業自得っつか、アホの極致っつーか

>>777
現状はな。
俺がyahooで適当のとったメアドなんざ
俺にはたどり着けない

773 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 13:26:05 ID:???
>>767
他の情報と照会して個人が特定できる情報と、規定されているが、
メアドは、別の情報と照会して個人が特定できる場合があるんじゃないのかね？

この答えはまだかい？

全裸で外を走り回って俺を見るな
と言ってるようなもんだな。
身元がばれるようなメアドを使っているのに
個人情報として保護しろと言ってる輩は

>>774
毎日新聞社のＯ記者のこと。平成16年6月1日に佐世保で起きた女児による同級生殺害事件の直後、
「裏２ちゃんねるで女児のサイトが見られる」と謳ったフシアナトラップに引っ掛かり、
さらに同4日の毎日新聞朝刊に「接続を誘い情報掲示　２ちゃんねるいたずら横行」という
見出しの批判記事が掲載されたため、「私怨で記事を書いた記者がいる」と祭り状態になった。
名称の由来は、フシアナに引っ掛かった際に書き込んだ社内メールの書き出しが
「moikawa@...」だったこと。

>>780
とりあえず別の情報を特定したら。
自業自得で情報公開してるのでない場合で。

>>779
なんだその「現状はな。」ってのは。

なんで、おまえのYahooのメアドと特殊化してんだ？
頻繁に使うメインメアドならば、おまえにたどり着ける、ということを
認めてるのも同じに見えるがね。

この電話番号はプリペイドなんでたどりつけないが、
自宅の電話番号ならばたどりつける、
故に個人情報ではない、とか言ってるのと同じだぜ？

>>784
個人情報保護法自体、最近の法律なんだから
これからどうなるかは分からないし
現状としか言いようがない。
一説に小泉首相の過去のレイプ事件やら、殺人事件やらを
隠すためにという話もあるが。

>>783
自業自得で情報公開、という概念がわからんがね。
それをまず特定したら？

>>784
>頻繁に使うメインメアドならば、おまえにたどり着ける、ということを
>認めてるのも同じに見えるがね。

最も頻繁に使うアドレスがyahoo.co.jpだ。
個人情報を気にする人間なら当然のことだろう。
必要がなければ、自分から遠いところのものを使うのは。

もういっそPC使わないで、念波やら脳波使って編集しなさいよ。

>>785
ならば、法規に明示されているからどうの、という合理性も怪しいもんだな。
実際、個人情報保護法では、このスレの馬鹿がいうように、
要件をガチガチにしておらず、どれが個人情報でどれが違うというのは
解釈の余地が大きいし、Eメール、IPもその範疇に入る。

>>786
たとえば、他の場所で
そのメールアドレスで本名や所属を書いていた場合は
自業自得で公表したものとリンクする。
「あ」の人の場合がそうだったな。
wpの利用者名とそれがリンクして、2chに書かれた。
削除依頼に出したが、結局、自分で公開された場所に置いたものを
削除する必要が感じられないということで削除が見送られた。

>>789
>解釈の余地が大きいし、Eメール、IPもその範疇に入る。

解釈の余地が大きいということは
その後の「Eメール、IPもその範疇に入る。」という部分は
俺がこう決めるんだ！
入ることにするんだ。
ってだけの話なんだよね。

他の人には無関係だな。

>>787
それは、おまえは気にするので自宅電話も設置せずに、
プリペイド携帯のみを使うポリシーだ、と言ってることと変わらない。

結局、電話番号とは個人情報なので、バレても弊害がないように対策する、
結局、Eメールアドレスとは個人情報のなので、バレても弊害がないように対策する、
と言ってる事と同じだな。

電話番号だけってのも個人情報ではないな。

IPがどうのっていってたのって
FSEXとかいうやつだっけか？

みんな外で遊ばないの？

>>790
実際、それはすべての人間が厳密に情報管理するのは無理なんよ。
つまり、どっかで照合される可能性は常につきまとう。
そういう属性がある情報は個人情報だと定義してしまうことも可能であり、
それは現行法の解釈から言っても矛盾しない。

>>791
逆に言えば、おまえが法律によるとIPは個人情報には当たらないと
断言しちゃってるわけだが？

その断言の合理性は所詮、
その「俺がこう決めるんだ！」というのとさほど違うのかね？
おまえの断言は、他の人と無関係だよな？

＞最も頻繁に使うアドレスがyahoo.co.jpだ。
個人情報を気にする人間なら当然のことだろう。

なにこれw　メアドは個人情報だ、って自分で言っちゃってるの？w

違法だと叫んでる人は裁判でもしてみりゃいいじゃん
俺様の妄想拡大解釈に従えってだけでは
他人は動かない

755 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 13:06:06 ID:???
>>754
オレ様定義の「個人情報」なんて通用しないってこと


つまり、個人情報保護法を根拠に
＞IPは個人情報ではない、
なんていう戯れ言は無効であり、法規によると、
せいぜいグレーの解釈論争になり、実際、IP、またEメールアドレスなども、
個人情報として扱うか否か論争のある情報である、ということだな。

しかも時代によって変わる、とか、まさに論点、争点である事自体を認めちゃってるし。

判例が無い以上、ipが個人情報てのは無理がある
判例だしてからほざけって感じ

１日中セックスのことしかかんがえてないfsexさんの
考えってだけではどうしようもない

>>798
誰もそんな事は書いてはいない。
俺が最初にレスしたのは、>>736であり、
その見解は一貫して維持している。

すると、法律に、IPアドレスは個人情報じゃない、と規定してある、
とほのめかす馬鹿レスがついて、それが違うと示しただけのこと。

IPアドレスは個人情報の属性があるのは確かであり、
個人情報でないと断言することは、
個人情報保護法の個人情報定義を逸脱するただの決めつけであって、
そいつこそ俺様ルールの押しつけなんだよ。

FSEXTだろ？

>>800
意味が分からんね。
ipが個人情報だ、と断言してる馬鹿がいて、
ipが個人情報だという判例だしてから、ほざけって感じなんだが。
断言できるだけの判例はあんのか？

あとエスパー乙

おまえが書いた最初が>>736であることの証拠をまずだしな

[[利用者:勉強大好き]]ってメスガキだったのかねぇ。
MLの名前が女の名前だし。

訂正

>>800
意味が分からんね。
ipが個人情報「ではない」、と断言してる馬鹿がいて、
ipが個人情報「ではない」という判例だしてから、ほざけって感じなんだが。
断言できるだけの判例はあんのか？

あとエスパー乙

>>800
たしかに俺は一日中sexのことばかり考えてるが、
Fじゃねーよアホが。

ipが個人情報じゃない、という判例まだー？

妄想で決めつけられても仕方が無いから、証拠だしてよ。

どちらにしろFasoは去れと

このスレ見渡しても、「IPは個人情報である」と断言しているレスはない。
グレーだ、論争がある、決めつけられない、というレスはある。

一方「IPは個人情報ではない」と個人情報保護法をちらつかせて、
根拠もないくせに断言している馬鹿はいるんだが、
判例でもあんのか？

日本広告写真家協会
http://www.apa-japan.com/download/index.html
APA著作権レポートが面白い。写真の著作権について勉強になる

否定証明は無理

否定証明？
「IPは個人情報ではない」と個人情報保護法をちらつかせて、
根拠もないくせに断言している馬鹿はいるんだが、
判例でもあんのか？

IPは個人情報にはあたらない、という判例の存在は
YesNOの二択だろ。

>>813
いつまで無駄な論争やってんだ？
Yahooメールの時点で相手は自警脳で論理的思考が出来ないやつだって気付くだろう、普通

ipが個人情報であるとは書かれていない
かつ
議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
というだけの時点では、ip情報を隠さなければならない義務は誰にもない
でたらめでも議論を始めて、終わらせない自由はあるからな
議論があるというだけでは何の力も生じない

どういう人が議論してるかにもよるかなぁ。
無名のウィキペディアンがどんなに叫んでも意味ないし。

無名の僕の肛門がどんなに悶えてて意味はありませんね

>>735
IRCではIP駄々漏れなのに気付かずに、プロバイダ言われて驚いてたアホとかいるしな。
あとバレバレなのに名前変えて接続しなおしてきたりｗｗ

>>815
Eメールアドレスは個人情報であるかないか法的には解釈論争があるところだが、
それを「＝いちゃもんをつけるやつがいる」とは呼ばない。
そして、実際、オンラインショップはたとえ、Eメールアドレスリスト単体であるとしても、
個人情報として厳格に管理して漏洩しないようにするのが普通。
つまり、解釈論争に明示的決着がついていないということは、
実務において何でも自由にやって良いとは社会通念上ならない。

IPの扱いにしてもそうで、実際CU規定で晒してはいけないとある。
そっから都道府県の物理的位置やらISPやらどの程度までいいかと議論はあるが、
晒しても何の問題もないというのが個人情報でないから、と根拠も無く決めつけているだけで、
個人情報重視の事態の推移からすると、極めて安直で傲慢な姿勢であると言わざるを得ない。

>>817
そんな君の肛門にも、優しい某管理者が花を挿しに来てくれるさ

http://japan.internet.com/column/wmnews/20041006/8.html

これによると、
一方、同文書では「個人情報に該当しない事例」として、「記号や数字の文字列だけから特定個人の情報であるか否かの区別がつかない
メールアドレス情報（例えば、[email protected]。ただし、他の情報と容易に照合することによって特定の個人を識別できる場合は、個人情報となる）」を挙げている。

ただこのガイドラインに対して、日本経済団体連合会は修正を求めて意見を出している。その中でメールアドレスについては、
「今日では多くのメールアドレスが個人名を特定できないようにしてあり、それだけの理由で保護の対象から外すのは合理的でない」として、「メールアドレスはすべて個人情報に該当するとすべき」と言及している。

同省ではこのガイドラインに対してパブリックコメントも受け付けていたので、
これから同ガイドラインの修正バージョンが公開される可能性もある。今後の展開に注意を払いたいところだ。



メアドひとつとっても事態は流動的で、個人情報保護法というのは、
大雑把な枠組みを示しているだけで、
それをもとに、経済産業省が「個人情報の保護に関する法律についての経済産業分野を対象とするガイドライン」
を出しているようだな。今チェックしたらアップデートは見当たらなかったが、
実務的には、各店舗が自主規制的にメアドは個人情報扱いするのが常識なので、
この点はたいして弊害はないんだろう。


749 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 12:43:48 ID:???
>>745
もうちょっと法律勉強しろよ。社会に出たら誰でも必要になるんだよ。

こういう生半可なこという馬鹿が一番有害。

とにかく処罰意識が強いだけの、ドイツ語版と差を開けられる元凶の自警は
馬鹿だから、ちょっとつっこまれるとすぐ議論でこてんぱんにされるな。

>>758
ウィキペディアの目的は"言語別に作成された百科事典をつくること"だからありだろう
B-2を優先して本来の目的を見失うというのは本末転倒

まとめると
米軍がUFOを隠している文書が無いから
米軍がUFOを隠している可能性がある
という主張を繰り返す矢追さん

みたいな話

>>819
>とは呼ばない。

その根拠は？

これまでの彼の主張からすると
呼ばない
と言い切る以上は、どこかに呼ばないと明記されてるんだろうな

>>825
根拠を示すのはおまえ。

＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
とかなり、一般的には特殊な主張をしているわけで、
議論がある、という状態
いちゃもんつけるやつがいる、という状態
は文章の組み合わせの元となる単語の定義、意味すら異なる。
これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、
まずこれきっちり根拠示して主張の正しさを証明してみてね。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26558670&oldid=26149816

そこはお前のサンドボックスなのかw
----
なんの投票をしたいんだろう

>>827
>これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、

それは何故？

>>826
判例を示せとか言い出したのはおまえだが、そんなもんはあんのか？
レスなし。

ガイドラインは個人情報保護法をベースに各分野20以上策定されているようだが、
Eメールアドレスひとつとっても、議論がある（おまえにとっては「いちゃもん」か？w）
わけで、
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/gaidorainkentou.html
ここに示される、情報通信分野のガイドライン精査した上で、
EメールやらIPやら、個人情報に該当するかどうか断言してんだろうな？
って話。

>>827
>元となる単語の定義、意味すら異なる。

とりあえず、その定義と意味を書いてごらん。

「〜やし」と言う所からしても西日本出身かな？

>>830
>判例を示せとか言い出したのはおまえだが、

俺は言ってないが？
俺が言ったのなら、俺が言ったという事を示してくれ

うぜーし

>>832
自分は三重県出身だけど、「〜やし」と言うよ

>>829


＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
とかなり、一般的には特殊な主張をしているわけで、
議論がある、という状態
いちゃもんつけるやつがいる、という状態
は文章の組み合わせの元となる単語の定義、意味すら異なる。
これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、
まずこれきっちり根拠示して主張の正しさを証明してみてね。

主張しているのはおまえ。
まず、主張の正しさを証明してみろ、
それが共有できれば認める事がはじめて可能、
見解を無条件で受け入れることはしない、ということ。

さあどうぞ

「言い出したのはおまえだ」と言い切るからには
そこにはかなりはっきりした根拠があるだろうな

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　いいぞもっとやれ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |　　　　　゛ ゛

>>831
必要なし。>元となる単語の定義、意味すら異なる。
のは単語が違うので自明。

[[来栖あつこ]]

速報注意
絶対交際相手の実名書くバカが出るぞ

>>836
議論というのは、誰かが問題意識を持って始まるもんだ
誰も問題提起をせずに議論は無い。
議論の相手が出てくるかどうかという意味では

議論がある ⊆ いちゃもんつけるやつがいる
かな。

広くは、俺がイチャモンつけてるから議論があるんだって言い張るのもいるだろうけど。

2ちゃんで議論に費やす時間w
クソの役にも立たない自尊心の充足を求めて必死なバカw

815 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 14:36:41 ID:???
ipが個人情報であるとは書かれていない
かつ
議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
というだけの時点では、ip情報を隠さなければならない義務は誰にもない
でたらめでも議論を始めて、終わらせない自由はあるからな
議論があるというだけでは何の力も生じない

この部分
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
について、あっさりその＝の主張があたりまえだ、というように
流すようだから、「とは呼ばない」と＝をとりあえず否定したわけだが、

＝をごり押ししたいんなら、それの妥当性を示せ、ってだけのこと。
さっさとやれよ。

そういえば、Fsextが詐欺師だったって話は
どうなったんかな

>>843
> 「とは呼ばない」と＝をとりあえず否定したわけだが、

とりあえずなのかよ？
呼ばないという根拠があるわけでは無いんだな。

>>836
＞は文章の組み合わせの元となる単語の定義、意味すら異なる。
＞これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、
＞まずこれきっちり根拠示して主張の正しさを証明してみてね。

なんか等号の意味を間違えてるような気もする

>>845
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる

というのはおまえの主張であり、
その＝を共有することを拒否するということ。
とりあえず、おまえの回答待ちだが、
そんなもんまともな妥当性など示せるはずがないんで、
そのとりあえず保留期間もすぐ切れるぜ？

x=1
において、xの定義、1の定義は意味すらことなるんだよ

>>847
>というのはおまえの主張であり、

俺の主張じゃないんだけど
なんで、俺の主張なのかを教えてくれないかな？

[[利用者‐会話:61.214.132.22]]
Kunihaya、ナイス

>>846
その等号最初にもちだしたアホにまず言え。

>>851
一番馬鹿っぽい>>836に言った
それで十分だと思う

>>847
俺の主張だって話はどうなりましたか？
俺の主張ではないのに、何の回答待ちなのかー

>>847
あっしの主張だって話はどうなりましたでやんすか？
あっしの主張ではないのに、何の回答待ちなんでやんすかー

>>849
じゃあ、
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
というのをごり押ししたいアホグループ、と置き換えてもなんでもいいよ

>>852
十分じゃないな。等号もちだしたアホに問い合わせろ。

で、>>836にたいする回答はないわけ？
じゃ、
825 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 15:25:01 ID:???
>>819
>とは呼ばない。

その根拠は？

のやつが消えた、ってことで終わりね。

>>855
じゃあ、って何だよ？
間違いとか勘違いならそういえば？

>>854
じゃあ、
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
というのをごり押ししたいアホグループ、と置き換えてもなんでもいいよ

自分の勘違いは、じゃ、でスルースルー

なんでそこで、じゃあ、なのか
分からないな。
おまえおまえって言ってきて
話がかみ合ってないってことじゃん？

>>856
トリップもつけてない、ごり押し主張アホグループの集団内の
同一性区別なんて最初から存在しないんだから、間違いもなんもないんだよ。アホが。

>>855
>十分じゃないな。等号もちだしたアホに問い合わせろ。

俺は十分だと思う
十分じゃないと判断してるのは
無名の何の力も無いおまえだし
それに従う必要は無い

>>859
おなじようなアホな主張してて、個体区別したきゃ、
してください、とお願いして、トリップでもつけたらどうだボケ。そうだろ？

>>860
存在しないにも関わらず
おまえの主張だのおまえ、おまえって繰り返した能無しがいるってこと？
同一性区別ができないのに、誰彼かまわず
おまえでくくって、答えろ答えろと
会話が通じないわけだ

で、>>836にたいする回答はないわけ？
じゃ、
825 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 15:25:01 ID:???
>>819
>とは呼ばない。

その根拠は？


のアホが消えた、ってことで終わりね。

昔から、いろんなユーザーを等号でつなぎ合わせたコピペあったな
あの状態だな

Aphaia ＝ Miya ＝ NiKe ＝ ・・・あのコピペの人なのかな

>>863
自警ボーグみたいな能無しは存在するじゃないか。

で、話はここでとまってんだが、
836 ：名無しの愉しみ：2009/06/23(火) 15:38:26 ID:???
>>829


＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
とかなり、一般的には特殊な主張をしているわけで、
議論がある、という状態
いちゃもんつけるやつがいる、という状態
は文章の組み合わせの元となる単語の定義、意味すら異なる。
これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、
まずこれきっちり根拠示して主張の正しさを証明してみてね。

主張しているのはおまえ。
まず、主張の正しさを証明してみろ、
それが共有できれば認める事がはじめて可能、
見解を無条件で受け入れることはしない、ということ。

さあどうぞ



答えはないの？じゃあそいつが消えたってことでいいな？

いちゃもんをつけてる奴が
「終わりね。」宣言したのかな？
じゃ、この議論もどきは終わりだ。

今回も何の収穫もなく。
スレが回転したからいっか。

>>867
自警ボーグって何？
定義と出典教えて。

>>868
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
とかなり、一般的には特殊な主張をしているわけで、
議論がある、という状態
いちゃもんつけるやつがいる、という状態
は文章の組み合わせの元となる単語の定義、意味すら異なる。
これを等価であるとは、あっさり認められる訳が無いんで、
まずこれきっちり根拠示して主張の正しさを証明してみてね。

主張しているのはおまえ。
まず、主張の正しさを証明してみろ、
それが共有できれば認める事がはじめて可能、
見解を無条件で受け入れることはしない、ということ。

さあどうぞ

IPが個人情報とかねーよ
ジンボでさえ、ウィキペディアIPユーザー関連の外部ツールが公開されたときにそれを歓迎する声明だしてるのに

保護対象になんて絶対になりえない

>>869
過去スレ

定義は、過去スレみたらどうかね

>>871
それはそのアプリケーションが
CUツールとして利用できるからだろ

＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
↑
馬鹿じゃねーのw

>>870
>主張しているのはおまえ。

俺は何も主張してないよ？
よく分からんけど、法律の俺様拡大解釈案を
声高に叫ぶだけの人がいて、矢追純一レベルの人で
その矢追純一が終わりって言ってるのかな？
終わりでいいんでは？

議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
↑
ばっかじゃねーの？w
Eメールアドレスは個人情報であるかないか法的には解釈論争があるところだが、
それを「＝いちゃもんをつけるやつがいる」とは呼ばない。
↑
その根拠は？
↑
ハア？
＞議論がある ＝ いちゃもんつけるやつがいる
とかおまえがまず「根拠を示せよ」w


以下逃亡

ていうか、みんなご飯食べに行ったり
外出したりして、中の人は入れ替わってるのが普通でないかと

＞俺は何も主張してないよ？
↑
じゃ電波レス飛ばさずにすっこんでろ

汚い壁だなぁ

>>878
俺に命令する権利はないだろう。
おまえは何様だよ？

>>878
おまえの思い通りにしたいのなら
自分の掲示板でも作って
そこにこもって自演レスだけで埋め尽くせＹＯ

＞よく分からんけど、法律の俺様拡大解釈案を
声高に叫ぶだけの人がいて

IPは個人情報にはあたらない、という根拠も判例もなんもないくせに
ガアガアいってる馬鹿自警のことだな。

>>879
お台場の湾岸署から訪問あった？犯罪者さん

一番最初の電波レスはこれかな

718 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 10:59:56 ID:???
そんな自分の首を絞めることしないだろ。
「仲間」に裏切られたらCUが死亡するんだぜ。
最悪タイーホ

誤認逮捕で十数年牢屋にいる人もいるくらいだから
何やっても最悪の場合は逮捕の可能性があるw

お台場へ行ってきたのは俺だけど、話聞きたい？

>>718がキチガイってだけの話でしたー

>>879
ハロー犯罪者！

>>886
やっぱりクシャーン帝国の呪術師と何か関係あるの？

なんだよ、まだしょっぴかれてなくて、スレうろうろしてんのか。
犯行予告チキンレースするようなアホはさっさと消えてくれ。

>>879
その構造だと冬は寒いだろうね

>>880　>>881

纏めて消えろ。処罰感情だけ強い馬鹿自警。
存在がブレーキなんよ。

おまえら、ウィキペディアンならソースを使えよ。
ただ単に法律だとか判例だとか偉そうに言うんじゃねえ。言葉を濁すな。

>>893
なにしろ、IPが個人情報にあたらないとガーガーいってる馬鹿が、
法律だの社会だのほのめかすわりには、なんもださんのでね。

>>892
他人をどうにかしたいなら
自分で掲示板作って
自分が気に入るレスを
自分一人で書き続けた方がいいと思うよ　ほんとに

処罰もなにも
ここで誰かを処罰できる人はいないんだし
被害妄想強すぎるよ

正確には IPが個人情報であると明言している法律も無ければ判例も無い
といったところか

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=26558086&oldid=26500848
こんな質問は嫌だなぁ・・・。立候補者が減るんじゃなかろか。

>>895
ハア？
jawpから消えろっていってんだよ。糞自警。
おまえみたいなのがひとり消えるたびに、
ドイツ語版に自動的に追いつくんだ。ブレーキかける馬鹿が減るんでな。
謝罪して消えた、先輩自警のロニセラを見習え。

>>897
同感。なんだか会社の面接試験受けてるみたいだ。

>>898
ハア？

>>898
jawpに何の権限も持たないおまえが
消えろといったところで
消える人がいるわけでもなし。
無力過ぎるよ。
消えろ消えろとわめくだけ。

>>896
「正確には」
IPが個人情報であると規定している「ガイドライン」もなきゃ
IPが個人情報にはあたらないと規定している「ガイドライン」もない。

両方ないのに、IPは個人情報にはあたらないと断言して憚らない馬鹿がいるということ。

>>902
誰も言及していないことは
取り締まりようが無いから>>718は馬鹿だねって話でないの？

>>897
こんなグダグダ粘着質な質問してるから日本語版は管理者が増えないんだよ
Tan90deg市ねよ

>>901
いや良心が残ってるんなら、自警は無期限ウィキブレイクをすりゃいいだろう。
良心のないやつに言っても無駄なのはわかってるが、
一応言っとかないとな。馬の耳に念仏ってことくらいはわかってる。

>>898
良執筆者になって発言力を高めたら？
クズなものしか書けないなら
それこそどっか行って欲しいものだ

贈り物一覧さんｶﾜｲｿｽ

>>903

>>718はしらん。
CUでも海獺とか逮捕されりゃいいんじゃないの？

>>898
黙れアホなLEM

>>906
アンチ自警レスに反応するような糞自警のおまえがいうなよ

お前らこんなとこで油うってないで、記事を書け

お前ら、スルー力検定ぜったい落ちるな。

とにかく処罰意識が強いだけの、ドイツ語版と差を開けられる元凶の自警は
馬鹿だから、ちょっとつっこまれるとすぐ議論でこてんぱんにされるな。

>>905にちょっとでも良心が残ってれば良かったのにね
ああ、はじめからまったく無いんだっけｗｗ

記事書けないゴミは
自警でも自警じゃなくても不要。
ゴミなんだから何もしないでくれ。

なんかえらく伸びてるなあと思ったらいつもの釣り師かよ……読み流したけど別に対した話もなかったよね

自警、というかただ純粋に日本人の（特にネット上で活発な層の）知的水準が低いんじゃねーの？

>>914
良心なかったら、これだけドイツ語版と水をあけられていることも
その元凶の馬鹿自警の存在を憂うこともなかっただろうに
ああ、自警に良心なんてもんは最初からないので、
良心とか言っても理解できなかったっけ？ww

つーか、なんでjawpにいるの？
縄張りごっこを優先して、もっともっと妨害して
ドイツ語版その他に負け続けさせるため？

無駄にスレを消費するのはやめてほしい、ほんとに

根本的に日本人が〜という欠陥はあると思うが、新人に厳しく古参に甘い腐ったコミュニティが最大の原因。

良執筆者を攻撃したり潰したり追い込もうとする自警は
消えて欲しいけれど
それ以外の役に立ってないやつなら
どんだけ追い立てて潰してくれてもいい

ためしに>>914に聞きたいが、

破壊行為を行わないブロック逃れを容認して、
結果、ドイツ語版に追いつき始めるのと、
ブロック逃れは、とことん厳しく、
たとえば、東工大でもどこでもいいが、
ひとりの荒らしの潜在的な存在の対処が向こう側でなされないから、
大学まるごと広域ブロックしっぱなし、
その結果、ドイツ語版と水をあけられたまま、とか
前者後者どっちが望ましいと思う？