【百科事典】ウィキペディア第659刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:30:05 ID:???
3 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:38:51 ID:???
4 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:49:52 ID:???
___
,. '´____ : `ヽ、
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八: :! rぇ、 `'' ∨: : /: : |_ノ!
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`ー―--- 彡イ::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ハ : : : : : : : :.\
>>1乙です。
5 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:52:32 ID:???
6 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:55:36 ID:???
21,218バイトの大作が来たなwwwwwwwww
7 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:56:50 ID:???
8 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:58:04 ID:???
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
[[利用者:GcG]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 080229 追認]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 追認と延長]]
[[利用者:Koba-chan]]
[[Wikipedia:管理者への立候補/Koba-chan 20050114]]
[[Wikipedia:管理者への立候補/koba-chan 20070105]]
さあ、語れ!
9 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 21:59:06 ID:???
[[Wikipedia:コメント依頼/Koba-chan]]
これもよろしく
>>7 老害という自覚があるなら、辞任すればいいのに
>>7 無駄に長くてまとまりの無い文章だな
こういう点でもコミュニケーション能力が疑われるわ
[[Wikipedia:削除依頼/ミムラマキコ]]
相変わらずこの手の自称本人による削除依頼が時々現れるな
でもGcG一人の所為で解任動議とか自主的辞任とか馬鹿馬鹿しいよな
>>7 短文でごまかした次は、読む気を失くさす長文で煙に巻くのね。
>>8 これも
[[Wikipedia:コメント依頼/koba-chan]]
まあなんだ、Koba-chanは相談した管理者と、あとcproとmiyaとで
方針は管理者は無視して良いというwikiつくって全員移ってくれ。
相談した管理者名を全員書き出してくれ。
おばか管理者同士でおばかなかばい合いで、
方針無視する管理者は利用者としてもWikipedhiaにとって害でしかないし、
利用者全員をあまりにも馬鹿にしていないか?
>>13 GcG一人のせいと考えるとバカバカしいが、管理者としておしいかと総合的に考えてみるとそうでもない。
なんだこの騒ぎは
ウェブ漫画あたりが管理者になったほうがまだまし
でくのぼうってキチガイ?
>>14 まあ短くまとめるとKoba-chanの言い訳だな
>表面的な点だけで判断して、期間が長いか短いかを結論付けるのではあまりに早計です。
>協調性のない利用者、問題を起こしつづける利用者の場合には、十分に意見交換をした上で意見の表明すべきです。
こんなこと言ってるがブロック依頼も経ずに、いきなり5年の裁量ブロックを実行したのはKoba-chanだろうに
期間の長短だけの問題ではない
>>17の考えている利用者とやらの定義を聞いてみたい。
なによりもあんだけ長文書いといて「細部の編集」となってるのがムカつく。
>>19 web comicもあれんで勘弁してほしい
細部の編集w
>>23 短くまとめると、GcGの馬鹿。二度と帰ってくんな!が要点だろ。
[[京都聴覚言語障害者の豊かな暮らしを築くネットワーク]]
どうしたらよい?規約って著作権は主張されないんだっけ?
細部の編集としては最大サイズかもなw
>>17 そのあたりの管理者はウィキペディアが何なのか本当の意味で理解してないと思う。
自分では理解度が高いと思っているようだが。
>>26 いや、真意は勝手に追認出したmiyaおばちゃんは悪くない。だろ
>>29 > ウィキペディアが何なのか
百科事典プロジェクトでしょ?それに関してはKoba-chanに同意。
普通に辞めてくんねーかな。
解任投票しても管理者連合でダメくさいが。
>>29が理解したウィキペディアが何なのかを俺は聞きたい。wktk
Koba-chanは即時ブロック理由に本人文書を持ち出してきたが俺にはあのNiKeの
「この件は私にとっていわゆる“肌で知っている”ことなので、答えは『分かっている』のですが」的なものを感じたw
僕の肛門もウィキペディアが何なのかを理解しています
37 :
35:2009/03/04(水) 22:19:01 ID:???
>>35 やばいタイプミス
本人文書 ×
方針文書 ○
miyaおばーちゃんもKおばーちゃんも老ガイです
老GUYです
違法な捜査で収集した証拠に何の意味がある。
GcGを取り締まりたいなら、方針に反した手段で取り締まってはダメだ。
GcGは方針に反した行動取ってるから、俺も方針に反した取締りしたよ
という言い訳書くから、ついてくる人が居ないのだ。
johncapistrano はべつな。どう見ても馬鹿連合の靴下にしか見えぬ。
老ゲイでなくて一安心
これで追認で終了とかになったらもうどうしていいか分からんな
>>35 そもそも緊急性があるって弁に全く説得力を感じないからなあ
緊急にブロックすべきなのは荒らしくらいなもんでしょ
しかも短期の強制ウィキブレイクとかならまだしも5年のブロックって
ハイドがこんな祭りに発展するとは夢にも思わなかったぜww
>>43 こんだけ解除票が付いてる中で追認終了したら
そいつの解任依頼出るでしょ
>>39 そんなのも判らないようならここに来ないほうがいいよ
それは
>>41の解釈。GcGを庇い続けていたら身がもたない。
>>35 容認あたりのくだりも含めて、暗に歯の人はペーペーだから分からんのだろうけどとか言ってるのかと思ったよ
と顔を真っ赤にして
>>47は言いわけした、と日記には書いておく。
Koba-chanの足元に火がついた隙に猫が復帰するに3ウィキ
>>51 コミュニティにとって無益な利用者なのは確かだが即時ブロックとなる荒らしとまでは言えんかな
ただ確信犯的なところがあるんで通常通りコメント依頼→ブロック依頼を経ればよかっただけ
>>53 そういや見ないな。
こんだけ食いつきそうな案件なのにな。
これだからWikipediaから目が離せない
数年越しで追いかけてきた潜入捜査官が交番のお巡りに捜査妨害され(ry
また「急いては事をし損じる」か
>>57 適確すぎてふいたwwwwwwwwwwwwww
追認依頼を全部読んだ
目蒲とはるひはいらないと思った
>>57 追っかけるのに、店先の自転車パクっちゃだめd
雪降る晩に軒下で凍えている子猫がいたが猫好きだったのか
Koba-chan全員管理者のウィキ作くればいいんじゃね?
目蒲とはるひも連れていってくれ。
もちろんGcGもな〜
猫好きか。
やつは居るとウザい、が居ないとさびしい。
あれ、この気持ちは・・・
猫虐めんな
GcGブロックときいてとんできました
GcGブロックのつもりが、ブーメランが後頭部に飛んできたKoba-chanなみだ目中
まあ、俺にとって猫好きはケンタッキーと同じだな
時々、無性に食べたくなるが、一度食べると半年はいらない
miyaが勝手に追認出さなければ、ブーメランが後頭部に当たらなかったのになあ
ぐずぐずにごまかせて長期ブロックかけたままで居れたのに、
なまじ議論になっちゃったから、ものすごい勢いで跳ね返ってきたなw
ブ〜メラン!ブーーメラン!
二人ともいいオバさんになっちまったなー
hatukanezumiをブロックしてgdgdにしたのも、koba---chanだっけ?
僕の肛門もきっと戻って来ます
GcG、miya、Koba-chanによる漫才劇ですね、分かります
>>73 ピンクレディーの現役時代を知ってるのは老害世代
Koba-chanはとりあえず一週間ほど自主的にブレイクして方針文書を熟読してくれ。
miyaも騒ぎを拡大させた自覚を持って方針文書100回書き取りしろな。あんたはもう何回も微妙に方針拡大解釈してるんだし。
>>79 仕事しない筆頭管理者に自主ブレイク勧告する管理者の図 (2009年3月)
僕の肛門も拡大解釈されそうです
「老害は去らず、ただ居座るのみ」
miyaのほうがめっちゃきついな
[[学園アリス]]
[[東京メトロポリタンテレビ]]で放送されてる事を記述するべきなのか?
86 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 23:16:49 ID:UF+Y4adA
>>85 [[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト アニメ]]でそういった情報は不要という結論に至った
88 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 23:20:16 ID:UF+Y4adA
89 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 23:24:49 ID:UF+Y4adA
[[利用者:キャンセル君]]
記述を消す方も戻す方もどっちも余計な編集。まあヘキサゴン本体に書くならばまだしも出演者に第何回とか書く意味がわからんね。
90 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 23:26:49 ID:UF+Y4adA
[[XIII]] 英語版との記事量の差が泣けます。
91 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 23:29:53 ID:UF+Y4adA
[[利用者:MX1800]]、利用者:キャンセル君の相方。彼らが関わった記事は保護してもいいね。
>>85 なぜ放送番組・放送局のほうのプロジェクトに知らせないんだろうね。
この手の記述は大抵そっち方面の人の領域なんだけど。
>>85-86 >>92 どうでもいいが、[[東京メトロポリタンテレビ]]ってアニメを放送するために開局したありがたい局なのかと言いたいほどアニメ枠が過剰だよね
94 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:03:14 ID:NDinzgHe
>>93 {{要出典}}
{{独自研究}}
{{出典の明記}}
>>92 専門のプロジェクトが別にあるから、アニメはそっちでは扱ってないのよ。
[[219.175.128.140]]
ったく[[マイアミビーチ]]とか[[フロリダキーズ]]とかスタブ程度の内容しか書けないなら英語版の記事を翻訳してくれよ
その前にアカウント取ってくれ
[[利用者‐会話:Koba-chan]]
いよいよ面白くなってきたな
100 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:14:31 ID:NDinzgHe
前スレで出た
[[利用者:掃除屋ケンちゃん/取調室]]だが
卵, Handle, ビスケット柵崎, Nevylax, Real Madrid, 純之助, ひがやん, 田代広義, 千代林檎, 猫, ロニ, Yassie, かなコバ, Ywmpq205, Whiteplains, FXST,
と豪華キャストだったようだ。一部コモノも含まれるが。
>>97 だから司法とごっちゃにするなって。誰かの言ってた一時不再理とかさ。
裁くのも素人、結論を出すのも素人なんだから敢えて言や人民裁判みたいなもんだろ。
まあなんちゅうか傲岸不遜だよな。
>>97 ブロックってのはあくまでも手段なので、手錠をかけたり、
留置所に入れるのに相当する。
刑罰としては別に“追放”がある。
“追放”を実現する手段に、投稿ブロックも含まれるけどね。
106 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:31:09 ID:NDinzgHe
長野県東部に位置する市。
108 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:34:14 ID:NDinzgHe
大物荒らしと大物自警と大物元管理者がいるんだが。卵とかはよくわかりません。
110 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:38:16 ID:NDinzgHe
113 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:41:07 ID:NDinzgHe
植田屋
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
奈良県十津川村にある老舗の旅館。
48バイト
114 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 00:45:34 ID:NDinzgHe
[[高級住宅街]]、結局どこが高級住宅街なの?
いろいろな利用者が自分観の高級住宅街を指定する緩やかな編集合戦のようになっている。
いっそのことどこが高級住宅街かなど日本については無くした方がいいような気がする。
>>103 全く読んでないんだが、そんなこと言ってるんだw
この発言を聞いて、追認入れた管理者はどう思うんだろうねえ
>>103 こばちゃんは3日後ぐらいに意味不明の返事返すだろうと思う。
この状況で出てこないって猫好きは本当に死んだのか
まとめるとkobaの言ってることはこれだけ。
俺の判断は正しい。おまえらは黙ってろ。
>>118 結局Nikeあたりと同じ思想なんだよな
僕の肛門も昔はそれで通りました
123 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 01:17:11 ID:NDinzgHe
ロニはRfAでの投票数ぶっちぎりでトップだろ。多分。
解任投票もあのSuisuiやNikeと比べてぶっちぎっている。
で?
>>125 ポンド・ヤード法 って書いてあるのに耐えられなかった、ということでは?
>>125 削除依頼中じゃないんだからw
ヤシーの翻訳、まだー? (AA略
>>125 英語版へのリンクはあるが、版の日時が書かれてないな。GFDL違反で削除依頼出してやれ。
# 2009年3月2日 (月) 17:58 (履歴) (差分) N Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認 ? (残念でなりません)
# 2009年3月2日 (月) 17:27 (履歴) (差分) Wikipedia:投稿ブロック依頼 2009年3月 ? (→依頼: Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認) (最新)
# 2009年3月2日 (月) 10:47 (履歴) (差分) Wikipedia‐ノート:広域ブロック ? (2007年末までの議論を過去ログ化)
ノート:広域ブロックにこんなこと書いてあるんだが、過去ログ化する場合は議論が終わったもののみとか、ルールあったと思うからざっとは見てるはずなんだが。
その直後の投稿履歴が方針に無い提出権の無い追認依頼ってどいうことだ…
>インシデントを起こさない方法とは、粛々と定められた方式(ルール)を守り誠意ある管理方法で行うことが一番の方策であり、
>人間ですからルールを万一外れかかった場合に、管理者同士の相互監視および利用者からの監査を受けられる、情報公開と
>そのフィードバックによってのみインシデントにまで至らぬうちに修正していくことが可能になると考えます。
>>126 ブロックされるべき利用者なら手続きをちゃんとしてもブロックされるだろうに。
「手続き論に固執することなく、大局を見てこのユーザーにどのように対処するのかを考えていただきたく思います。」
何でこんなことを言ってるのか意味不明。
>>131 無駄だと思うよ。
あの手の奴らに限って、自分と味方には甘いから。
>今回の手続きにつきましては、複数の管理者に一見すると逸脱したようにみえる今回の措置を事前に打診し、
>経緯と要点を伝えて、私自身が各種手続きを苦手としているため、依頼をしました。そのため、追認依頼そのも
>のはMiya氏となっておりますが、文責は私自身が負います。
こばちゃんがmiyaに丸投げしたらしい。
miyaはあんまり悪くないかも
>>134 追認依頼を丸投げするくらいなら始めからブロックなんてするなよ・・・
Koba-chanはいろんな意味でどうしようもない
追認提出)miya(追認)はるひ、cpro
この3名がこばちゃんの事前相談相手の管理者なのか。
もっと大人数とも相談もしてそうだが、いまさらもう出て来れないか。
追認依頼を丸投げするなら、miyaにブロックも任せろよ。
相談相手だよな。
もしその三人に相談したとして、
cproはともかく、
他の二人への相談なんて悪い冗談としか思えない。
>>136 Koba-chanが長文投入してくれたおかげで、方針外れてもgdgdにして誤魔化す
管理者裏談合が存在することを暴露してしまったな。
管理者専用MLで談合してるんだろ。
そして、まじめな管理者にわからないようにもっと別に管理者談合専用MLとかもあるんだと思う。
>>132 馬鹿か変な考え方の利用者だろうね。
この依頼をクローズした後に改めてブロック依頼を出せばいいだけのことだし。
わざわざこの筋の悪い依頼でやっても時間の無駄になるだけ。
>>138 管理者全体で結託しているんじゃなくて
一部にそんなことを常習的にやってる管理者がいる。
>>142 Koba-chanなみだ目の自爆長文のおかげで、
裏談合管理者が一部でも見えてきたのは唯一の収穫。
そいつらのそばに寄ったら談合でgdgd裁量ブロック
されるかもしれんから、話しかけられても近寄らないことにしよう。
>>130 >方針に無い提出権の無い追認依頼
「提出権」って初めて見た。どこに書いてあるか、ポインタたのむ。
>1年前になりますが、管理者の海獺氏は次のようなことをGcG氏宛てに書いていらっしゃいます。
>個人的な意見ですが、もしあなたにとってウィキペディアが窮屈であるか、もしくはそのルールのぎりぎりの
>ところで遊ぶような行為に生きがいを感じたり、ほかの方との軋轢を好み、皮肉めいた行為や言動に喜びを
>感じるのであれば、以前、ご自身で誤爆したとおっしゃっていたアンサイクロペディアでの活動だけに
>絞られたほうが良いと思われます
はい、GFDL違反でアウト。特定版削除だねw
Peccafly、健ちゃん、Baldandersは談合組合からのけ者にされている気がするな。
自分の判断そのままで動いている感じ。
この人達の判断が正しいとか間違ってるとか以前に、他の管理者と違う意見を堂々と言ってる。
おまいら、関係した方針無視派の調査いろいろはやすぎw
もっと調査してw
>>147 で、その「提出権」のまとめはどの部分?
眠いので、三行でたのむ。
>>147 それってさあ、猫が一方的に合意形成したつもりになってただけでしょ。
そうか、「提出権」がどうのこうの、昨日から吠えてたのは、猫だったかw
面倒だから直接転記
>1週間を超える長期の即時投稿ブロックを実施した管理者は、その月の「投稿ブロック依頼」ページで投稿ブロックの報告を行ってください。
>他のユーザーは通常ブロックと同様に、1週間の合意期間中に投稿ブロックに賛否を議論することができます。その結果1週間を超える投稿ブロック
>に合意が得られれば予定通り投稿ブロックは継続されます。
>実施した管理者は、その月の「投稿ブロック依頼」ページで投稿ブロックの報告を行ってください。
出した管理者が追認を出すのだよ。他の管理者には出す権利があるとはどこにも書いてない。
miyaが方針を読めない、かわいそうなおばちゃんなのは理解した。
長期裁量ブロックを行った管理者が直ちに追認依頼を提出することを要求するのが
>>147の合意で、
実際にそれを行わなかったkobaが批判を受けるのは当然
そこに関しては
>>152の批判は当たってないだろ
ただし、他のユーザが先に追認(or解除)依頼を出した時にどうするかは全くの別問題だろ
「提出権」(なる訳の分からない権利)のない者の依頼だから依頼不備というのは完全に暴論で、
それとこれとは分けて議論すべき
こういうのを依頼不備で却下して、改めてkobaの依頼を待つのはリソースの浪費でしかないし、
こういう依頼を却下しろという主張は
>>147では猫を含めて誰もしてないようにしか読めない
>>157 追認理由がKoba-chanの要約まる投げじゃ、その言い分は通らんな。
コメントにもKoba-chan本人からのブロック理由説明求めている人何人か居るし
本人じゃなきゃ説明できないだろ。依頼不備なのはこの辺でもわかる。
過去にちゃたまだかが、欅のブロックに対する追認依頼を出したことがあったよな
あれが問題にならなかったのは、誰が説明しても問題のない妥当なブロックだったからで、
今回みたいなわけのわからん理由のブロックなんかだと他人の口から聞いても意味ないし、そういった意味で裁量を超えるブロックした管理者は本人が迅速に追認依頼出すべきだよな。
書き込んでるかどうかは別として、Koba-chanはここらを見てるよな?
>>159-160 別に宮ではなくやしーが解除依頼(or追認以来で本人は解除票)出してた可能性もあるわけでしょ?
本人じゃなきゃ説明ができないのは本人がコメントすれば済む話で、
(繰り返すがコメントを今に至るまでやらなかったのは批判されるべき行為)
そのことで議論を中断させるのは非生産的行為
ちなみに、俺はGcGのブロック自体には反対だからな
>>161 あのブロックでよく代わりに依頼文書けたよな、ある意味miyaすげえw
>>161 うむ。方針を完全に守れとは言わないが、要約しか理由出せないのに
miyaがここの騒ぎ見て、談合仲間の管理者の一大事とばかりに
勝手に出したのが問題だろ。あと追いでmiyaに頼んで出してもらったとか言ってるが
万一本当に代わりに出してと頼まれたのならそれ書いとけって事。
基本に戻って方針どうりにブロックした管理者が追認出すのが筋だな。
そして、miyaは管理文書関係などには要らない子。二度とこんな提出権の無い追認は出さないで貰いたい。
議論をさらに混迷させる方向にしかもって行かないし、それよりもまず上にあった
方針100回書き取りしろってこと。読んでないのがばればれだし。
>>165 勝手に「提出権」なんて 変なものを作るなよ。
これだから、独善猫は困るんだ。
本人に「出してください」という方針であって、「本人ではないと出してはいけない」という方針じゃねえよ。
全く、だからこのごろのゆとり世代はだめなんだ。
書いてもいない拡大解釈するぐらいなら、書いてある本人提出をすればいいだけだ。
何のために方針があると思っているのかな。
話が別の所にうつっていってるよな。
ぶっちゃけ、提出権云々はどーでもいい。
>私自身が各種手続きを苦手としているため
これが理由で任せたのが本当かどうか知らんが、本当ならなんで管理者に居座ってんだって話だよ
初期管理者のレベルは異常
僕の肛門も異常です。
何でも受け入れます!
ブロック依頼の手続きが苦手なんなら
ブロック対象を見つけた時点で他の管理者に連絡してブロックをそいつにまかせろって。
海獺さんの見解でたよ
「苦手」と書いて「めんどう」と読む。
まあどっちにしても手を出すなと言いたくなりますな。
>>175 見解が出たよだけ言われてもw
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]での海獺の話でいいんだよね。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]については一旦仕切りなおす形でクローズして
新たにコメント依頼からやるなり、いきなりブロック依頼をするなりしたほうがいいとは思うが。
これはGcGを問いただしてみないとね。
しかし、GcGも困ったもんだが、koba-chanにも困ったもんで、こいつらどうしてやるかね。
[[220.157.163.139]]
この投稿履歴、キモ杉
179 :
177:2009/03/05(木) 07:46:24 ID:???
勝手にノートの話ということにして話を進める。
ブロックのノートだが依頼に関する見解というより、GcGに関する見解だな。
新たな依頼を立ててその場ですればよかったのに。
個人的には3、MLなんか見てない。
GcGやCの人関連だけでなく、一切見てないんで。
理由はMLの状況があれだから見てもしょうがないってこと。
うーん、読めば読むほど興味深い話だ。
またじっくり考えなければいけないが、
GcGに対する認識を新たにしなければならない可能性もある。
それと、追認したり保留したりしている管理者や一般利用者達は相当やばい。
どうかしてる。
こういうブロック追認依頼に意義を唱えないのはまずいよ。
GcG憎しや悪い意味での馴れ合いじゃなくて、冷静になって、新たな場でGcGについて話そうや。
海獺の見解もあることだし、その場を設ける意義に反対するものはおるまい。
だからー、jawpを自分勝手にしたいワガママな利用者がいるわけです
彼らがゴリ押ししたがっているだけなんです
依頼が閉じられていれば今頃誰かが別に依頼を立てていたはずです
それで何事もなくGcGに対する論議がなされていたでしょう
バカ管理者が頑張っているからそれもできないわけです
>>177 俺は端的に言えば3.
あんな事実上機能崩壊してるMLなんて見てもいないし参考する気にもならない
個人的に問題にしてる点はGcGの行動よりも
方針を無視したKoba-chanの裁量ブロックとその追認プロセス
GcGに問題ないとは言わん(むしろ問題あるといった方がいい)けど
それ以上にKoba-chanの常軌を逸した権限行使は黙認できない
ついでにKoba-chanの追認依頼の場における、解除票を投じた人間への
責任転換とも取れるような釈明に関しては論外としかいえない
追認すると依頼者の滅茶苦茶な権限行使を認めることになる。
追認しないと被依頼者がいい気になって何をするか。
どっちも出来ないいや〜んな状況に……
依頼者じゃない、koba-chanだったw
「バカ管理者」とか抜かしてんのがワガママな利用者である、というのが実態だな。
ワガママな利用者の妄言が通用してしまう、
それがウィキペの民主主義の成れの果てってもんですよ、Miedaさん
186 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 12:14:17 ID:9mOKhEco
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG_20090303_追認]]
とりあえず解除
面白くなってきたかな?
このあと誰かがブロック依頼出して、普通に無期限ぐらいになって、そのあとは何もなかったかのように終わるんじゃね?
総括的や、コバに対するコメント依頼でも出さない限り
>>182 もう終わったけど、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG_20090303_追認]]には
反対して、新たに出るだろうコメントかブロック依頼に賛成すれば無問題。
[[Wikipedia:井戸端/subj/東京工業大学ほかの広域ブロックについて]]
議論というか、文字通り井戸端会議に成り下がっているような気がする。
悪い子には、改めてブロック依頼。
悪いおじさんには、コメント依頼。
あれだけ手続き不備を言ってたんだから、ちゃんとおやりなさい。
192 :
名無しの愉しみ:2009/03/05(木) 12:47:48 ID:9mOKhEco
>>188 実に真当で当を得た落とし所だと思うがね
後は粛々とブロック依頼→無期限コースだろ
小京都氏が辞任を決意とかいうのも裏談合のしがらみがあったのかしら。
>>192 管理者乙。
まぁ、2行目には同意だがな。
ブロック依頼→無期限→臭靴下大量発生→WP:GcGコース
僕の肛門にも臭い靴下をぶちこんでください
お・ね・が・い(はあと)
>しかしながら、道理を通すからには物事には順序がございます
お ま え が い う な
>議論が雪だるま
日本語も英語も不自由なkoba-chanは雪玉と雪だるまの区別がつきませんw
>>197 今回の騒動でkoba-chanに対話能力が無いのが露呈されたな
よくこんなのが管理者として信任されたわ
管理者はやっぱり任期制にするしかないね。
jawp初期に信任された管理者は
今だったらまず信任されないような奴がほとんどだしw
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
管理者クビになったNiKeが突っ込んできたってことは
koba-chanを道連れにする気か?
>>200 対話能力以外に管理者としての必須条件を列記してください
NiKeとkoba-chanは竹馬の友♪
>>203 ・裁量が必要な時の判断力
・方針文書や相手の書き込みなどの読解能力
Koba-chanへのコメント依頼を起草する人って、実際に誰かいるのかねぇ?
>>200 [[Wikipedia:コメント依頼/Koba-chan]]の頃から問題視されてるんだけどね。
とりあえずだれか、猫がでてこない理由を説明してくれw
>>202 それでヤシーがkoba-chanを弁護してNを中傷するんですね。わかりまっせ。
[[利用者:GcG]]の「面白いもの」って、また随分と挑発的なのね。
あと、すごく些末で恐縮なんだけど、
「Accounts of another projects」、
文法的にアレだから「another」を「other」に直したら?>GcG
>>188 理由がおかしい。
権限濫用だから解除とすべき。
それからGcGについての依頼を立てればすむこと。
>>210 それが許容できるかどうかでGcGへの評価も違ってくるだろうな。
>>203 ・ルールを守れること
まったく小学生相手の説教かってんだよ
[[121.94.162.44]]
だれかとめてー
ニケは、自らの頭の悪さをいいかげんに自覚してほしいな。
>>213 よくそんな恥ずかしいことが臆面もなく書けるな
そこまで書かれても、そうだよなと納得されてしまうKoba-chanのひどさ。
[[利用者‐会話:Koba-chan]]
GcGが乗り込んできたぞw
[[利用者:GcG]]
学校の先生なのか。はじめて知った。
>>222 ブロックされちゃったね。
……まぁしかし、もし本当に先生ともあろうお方だったなら、
ウィキペの使用上の注意をよく読んでから書き込んでくれさえすりゃいいのに、とも言えるわ。
>>220 あんな優しい文章では傲岸不遜のkoba-chanは動じないよ。
もっと強烈なのを一発たのむ。
>>224 コートの下でダガーナイフを握りながら優しくしてるだけじゃないかw
身長180cm体重100kgスキンヘッドおまけに眉毛そってるらしいんですけど
大丈夫ですか?
>>226 koba-chan乙。
情報収集してるヒマがあったら、表で返答かえせ。
>>210 of other projectsで限定しているからAccountsの前に定冠詞があるべきだ
>>225 「俺もF」という痛い署名はなぜこっそり引っ込めたんだ?
[[蜂須賀祐一]]
3RR違反じゃね?
>>228 よほどkobachanが怖いとみえる
見えない敵を相手に君も大変だな
>
>>222,223
ら乙
もうちょっと大人が増えないとな。子供は他人様に注意するのは控えましょうって、
児童・生徒向けに書いてあんのにさ、対象者は自身をもって「ぼくは子供じゃない」
だからな。
GcGを暴れさせてブロックを狙っている奴がいるなw
もはや時間の問題でBANされるのが確定したのがGcG。
何もしなくても自滅する。
先生。
ダムの決壊は小さなヒビから始まるんです。
知ってましたか?
[[橋本龍太郎元首相暗殺説]]
なにこれw
>>235 私としては、
>>225を表に書いてもらって、通報、がいいな。
あ、私はGの信を問うものです。
さあ、自分のコメント依頼を立てな。
>>238 これ読みましたか?
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
==メーリングリストの投稿者の解釈について==
のらりくらりとそれは俺じゃないと言い続けてきているのがGcGの常套手段。
僕のトリップを騙るのが出てきただけでは?と表明するのに1万カノッサ。
これだけ熱心なミリンダの印象操作も久しぶりだな
一般論だが。
基本的に利用者ページにトリップが書いてないとそれは偽者と扱う。
書いてない場合は、同一人物と判断するに足る言葉をその利用者がウィキペディアで自分の口で言っていることが必要。
>>240 何を言っているかわからん。
ミリンダが何かから詳しく説明してくれ。
端的に言えば、言って分かる性格ではございません。
つまらん
GcGとKoba-chanのコメント依頼まだぁ〜
C=GcGだったのか!!!
早漏乙
名 ← 角にチン〇擦りつけオナヌ
名´´´゜
166cm 対 180cm
勝敗やいかに
>>251 やはりこのスレ的にはそこは1[[ハイド (単位)|ハイド]]だろ。
GcGネタ秋田
>>252 156じゃあ決着がつかないじゃあないか・・・
>>246 どっちも早く次のステップにいってほしい。
[[紫外線写真]]
>>255 kinori先生は次のステップに移るのがkinoriしない
[[122.31.25.160]]
悪意をを込めた書き込みを続ける静岡ocn。
管理者伝言板案件なのかな
をがだぶったorz
[[都市#首都以外の特別市]]
なんで「道」なんだろう。
北海道POVかニダーPOVかどっちか?
広域行政区画なら州の方が一般的だと思うんだが。
[[夢みるエンジェルブルー]]
この文章の逝くっておかしくね?これで正しいのか?
>>146 削除系を主に対処してる人とブロック系を主に対処している人でちょっと違うのかも知れん。
ブロック系の人は破壊に対して予防的な対応をしたくて裁量対処の幅が大きくなるような気がする。
>>263 俺の持ってる国語辞典によると、行ったきり帰ってこない場合には
逝くでもOKらしい。きっとナルミヤ・インターナショナル本社とやらに
連れ込まれて以降、行方が知れないのだろう。
[[性教育]]
これ出典なんとかしろよ。もう主観ってレベルじゃねーぞ
理科の先生に保健体育の分野を直せっていうのはさすがにかわいそうだ。
>>263 履歴を見ると
1度は「行く」に直されたのにまた「逝く」に直した人がいるみたい。
素で「逝く」だと思っているとか。
ウィキペディア編集するより漫画読むよりやることがあるぞ。絶対。
[[北浜流一郎]]で[[Wikipedia:存命人物の伝記]]絡みの問題が起きている気がする
[[モンテネグロ王国]]
[[利用者:Peccafly]]による132人目方式に期待しよう
理科の先生といっても非常勤講師だよw
[[58.160.120.100]]
[[利用者:徳島]]?
>>270 [[江尻良文]]
存命人物の伝記という意味ではこれも酷い
>>271 132人目使用する必要、ある? 履歴継承きちんとできてないかな。
[[ボフダン・フメリヌィーツィクィイ]]
たとえ発音がそうでも出典がない以上独自研究だろ?
>>269 直してみた
これで逝くに戻すようなら駄目だな
>>277 自分が頃合を見て直そうと思ったけどありがとう。
乙代わりにナルミヤ・インターナショナルの服一式をプレゼント。
> 出典がない以上独自研究
ワロス
>271
[[ミシェル・オバマ]]を見るに、その人はこつこつ地道に翻訳を続けていただけるんじゃないかな。。。
もしこのまま放置なら加筆はするけど、132は使わないつもりです。
>280はオレ。なんでトリップ消えてるんだ・・・?
>>280-281 しかしながら[[Wikipedia:削除依頼/ニューヨーク・ニュージャージー港湾公社]]の二の舞にならなければいいんですけどね・・・
今さっき「最近更新したページ」でみたんだけど…
安八町大垣市学校組合立東安中学校
(あんぱちぐんあんぱちちょうがっこうくみあいりつとうあんちゅうがっこう)は、
安八町に所在する組合立中学校。
何だかおかしいと思うのは自分だけ?
>284
祝いがそれやったら投稿ブロック依頼、祝い以外がやったら・・・粛々と存続にするしかないな。。。想像するだけで疲れるわ
ならないことを祈る。
>>286 ヤったのがJmsだったら投稿ブロック依頼しないの?
>>284 あれは単に間違っただけじゃねーの?
むしろあの依頼で邪魔だったのは、[[利用者:編集仁王]]に他ならないわけで。
...ただ、あの間違いからその後、iwaimは何も学んでなかったとは言えるがな。
----
ここんとこ仕事が忙しくて、取り掛かっている記事が進んでない。週末は記事書きを進めるかな。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
予想通りヤシーからNへ攻撃が行われたw
>285
「組合立」が聞きなれないからかな・・? オレも組合立中学校なんて初めて聞いたけど。
あと「所在する」はくどいかも知れん。あえて直すならこんな感じ?
'''安八町大垣市学校組合立東安中学校'''は、[[岐阜県]][[安八町]]にある公立(組合立)の中学校であり、
[[一部事務組合]]である安八町大垣市学校組合によって設立された。
>>285 というか…読み仮名が滅茶苦茶じゃん…。
>>289 一瞬「みずすましのテスト」に見えた件について
Gmailのヘッダを見ても送信元IPアドレスは分らないだろう
>>291 っ [[高知県宿毛市愛媛県南宇和郡愛南町篠山小中学校組合立篠山中学校]]
>>290 攻撃とは心外だな。
NiKeがKinoriを攻撃してるから、それに対する防御だ防御。
>組合立
市町村合併で揉めたとことか、境界が複雑なとことかにはたまにあるよ。
>>285 なんかおかしいな
ホームページみる限り大垣市・安八郡安八町組合立東安中学校では?と思う
ちなみに、高知県宿毛市愛媛県南宇和郡愛南町篠山小中学校組合立篠山中学校 は日本一名前の長い中学校。
>>295 思いっきり特筆性ある学校記事だねえ。開校への経緯とかを加筆したら面白そう。
こういう学校記事ばかりだったら酷評されないだろうに…。
>>296 北朝鮮でも「米帝・日帝・反革命からの防衛だ」と称して拉致やミサイル発射を繰り返しているぐらいだから
まあ誰にだって「俺がやっているのは攻撃でなく防御だ」と言い張る権利はある
>>300 アメリカや日本が北朝鮮を攻撃しているという事実は無いが、NiKeがKinoriを攻撃している事実ならある。
>287
岩井の場合はPANYNJの張本人かつ今回の短期ブロックを経てなお、ってことだから、「悪質」とみて良いんじゃない?
Jmsだったら過去には前回の岩井とセットのブロック依頼があったぐらいだから、コメント依頼から出したほうがいいのかもしれない。。。
>292
マジだ・・・w
>295 >297 >298
なるほど、ブラゴダリャ。しかし凄い名前だな・・・。私立中学受験とか、高校受験とかの時に願書書くの大変そうw
>>288 多摩方面で学生やってる友人が
「Yassieとかいう人は見覚えがあるんだけど、八王子でDDRやってたときの
うさびっちとかいう人間は知ってるか?」
とかいってたけど見覚えある?
美大の女な。
>>298 あ、ホームページは便宜上わかりやすい表記にしてるだけで
安八町大垣市学校組合立東安中学校が正式名称かもしれない
そうすると、よみがなを(あんぱちちょうおおがきしがっこうくみあいりつとうあんちゅうがっこう)に訂正すればおkか
>>303 うさびっち? 誰それ?
つーか、八王子なんて行った記憶も無いし。
>>298 確か四国の篠山中は、えらくへんぴなところに立地してたんじゃなかったかな
しかし、一息には読めないな
こうちけんすくもしえひめけんみなみうわぐんあいなんちょうささやましょうちゅうがっこうくみあいりつささやまちゅうがっこう
意気込みがないとなかなか読み切れんねこれは
308 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 00:24:02 ID:djVSQvoy
Yassie が GcGをかばうのは
お互い aphaia 嫌いだからと思えてきた。
>>307 そもそも職員は正式な場で自分の学校をどう呼んでるんだろう…?
'''寿限無寿限無五劫の擦り切れ海砂利水魚の水行末雲来末風来末食う寝る処に住む処やぶら小路の藪柑子
パイポパイポパイポのシューリンガンシューリンガンのグーリンダイグーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの
長久命の長助'''は、日本の[[弁護士]]。[[高知県]][[宿毛市]]出身。[[愛知県海部郡飛島村大字飛島新田字竹之郷ヨタレ南ノ割]]在住。
===略歴===
*19XX年 - [[高知県宿毛市愛媛県南宇和郡一本松町篠山小中学校組合立篠山小学校]]卒業
*19XX年 - [[高知県宿毛市愛媛県南宇和郡一本松町篠山小中学校組合立篠山中学校]]卒業
*19XX年 - [[金沢大学人間社会学域学校教育学類附属高等学校]]卒業
*19XX年 - [[北陸先端科学技術大学院大学]]卒業
*19XX年 - [[東京青山・青木・狛法律事務所ベーカー・アンド・マッケンジー外国法事務弁護士事務所外国法共同事業]]に就職
===著書===
*サルでも分かる[[地域公共交通の活性化及び再生に関する法律に基づく道路運送高度化実施計画、乗継円滑化実施計画及び新地域旅客運送事業計画の認定に係る都道府県公安委員会の意見の聴取に関する命令]]
*サルでも分かる[[日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う刑事特別法]]
311 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 00:26:59 ID:djVSQvoy
高校はサボったなw
>>303 つーかお前、ミリンダの会話ページのアレは何だ。
あれじゃ「俺を無期限ブロックしてくれ」と言ってるようなもんだぞ。
...ったく、お前は何回手間かけさせりゃ気が済むんだよ。
>>310 アイスティー吹いた…。
親の実家が愛知にあって、親の仕事の都合で高知と愛媛の間あたりに引越しして、
何か思うところあって石川県の学校に通った…妄想が広がるばかりだ。
「おじいさん、あの子達は高知県宿毛市愛媛県南宇和郡一本松町篠山小中学校組合立篠山小学校の生徒ですよ」
「そうかい、あの子達は高知県宿毛市愛媛県南宇和郡一本松町篠山小中学校組合立篠山小学校の生徒かい」
「そうですよ、高知県宿毛市愛媛県南宇和郡一本松町篠山小中学校組合立篠山小学校の生徒ですよ」
[[利用者:ろーれぐ]]
[[利用者:徳島]]のブロック逃れ。もう長期荒らし扱いしてもいいな。
とあるオツムのよろしくない国立大のとある寮は
ばかでっかい杯にクソ不味い合成酒を表面張力ぎりぎりまで注いで一気呑みさせて
「**学部**学科1年生、出身は**県立**高等学校・・」
とか一気に読み上げさせて、トチったら酒飲まされるとこからやり直しとかいう
実に下らないことばっかやらかして自殺者まで出してるから、こんなところ出身の人間は大変だな。
本当に死ねばいいのに。
>>314 愛知は現住所でしょうが。でも、愛知から東京まで毎朝通ってるのか。>長さん
>>314 親の都合で愛媛→愛知→高知→石川と転勤。
2X歳のとき、同僚の「自らことの姓名は、父は元京都の産にして、姓は安藤、名は慶三、字を五光。母は千代女と申せしが、
わが母三十三歳の折、ある夜丹頂の鶴を夢見て妾を孕めるが故、垂乳根の胎内を出でしときは鶴女、鶴女と申せしが、それは幼名、
成長の後これを改め、延陽伯と申し侍るなり」弁護士と結婚。一男を授かり、「パブロ、ディエーゴ、ホセー、フランシスコ・デ・パウラ、
ホアン・ネポムセーノ、マリーア・デ・ロス・レメディオス、クリスピーン、クリスピアーノ、デ・ラ・サンティシマ・トリニダード・ルイス・イ・ピカソ」と命名。
[[利用者:セナです]]
[[利用者:優瀬奈さん]]のブロック破り臭いが
そういう慣習は本当止めて欲しいねえ。
>>318 逆に1番短い高校だと[[三重県立津高等学校]]なのかな。ざっと考えただけだけど。
>>318 新入社員の歓迎会でさっきまで履いていた靴にビール注いで新入社員(男女問わず)に一気飲みさせる某企業の方が酷い
>>323 [[津市立津高等学校]]
実在するかは知らん
>>323 そういう習慣は寮を紹介する記事で遠慮無く暴露すべき→方針に反するという理由で削除W
>>324 そこまでされると本当に歓迎されているのか悩んで酔えないぞ…。
>>320 長さんの家族が延陽伯夫人とパブロ君なのはわかったよ。
問題は、長さんの苗字が不明なことだ。
>>324 去年は自分がやらされたことをやらせる相手ができた、って意味で歓迎されている
>>318 それは逆に、一昔前なら駒場寮とか吉田寮あたりでも普通にやってそうじゃねーか?
良く知らんけど。
>>327 俺が勤めてる会社じゃ毎日昼休みにアニソンや声優ソング(自分もオタクだから知ってる曲多いけど)流れるぜ・・・
もちろんアニメやゲームとは全く無縁の業種。さすがにエロゲソングは流れないみたいだけど。
昨日流れたのは[[経験値速上々↑↑]]って曲だった
>>330 閉鎖社会における悪習の再現による継承か、ひでえな
>310
まて、北先って大学院だけで学部はないんじゃない?
>>332 東大でも京大でもろくな習慣じゃないことに変わりはないよ
吉田寮なんかもうむちゃくちゃだろう
>>333 [[経験値速上々↑↑]]は、なんか必死に原点回帰をアピールしてるような感じがして、
聴いてて痛々しくなってしまう。
>>334 でも実際にやらされたとしたら自分がやらされたのに次の年からはやらないなんて納得できないだろうな
>>329 たぶん「田中」
本当は「田中加藤清正」って名前になる予定だったらしい。
>>332 去年内定取り消しが話題になったけど、就職活動である企業に内定辞退を申し出たら
採用担当者に「カツ丼おごってやるよ」と誘ってきて、
高そうなカツ丼屋でカツ丼が出てきたら採用担当が辞退者の頭にぶちまけたって話がある。
そして「クリーニング代だ」と5千円置いてって唾吐きかけたという尾ひれもついて出回ってる話だけど。
>>333 [[もってけ!セーラーふく]]なんか
仕事場で聞いていたら逆に疲れそうだけど…まさか…
>>330 2年生に上がると、3年生以上から
「ちゃんと順調に1年生をしばき倒せていじめ切れているか」
の非常に厳しい監査が入るので全然気が抜けませんw
1年は3時間畳に正座で寮の全員から飲まされた挙句におべんちゃら言わされまくりですごく楽しいです。
誰か一人でも敬語をトチると連帯責任で全員飲まされますwww
なんか非常階段にロープかけてぶらさがって遊んで楽しんでるのもいたみたいですが、それだけ楽しかったんでしょう。
344 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 00:51:23 ID:djVSQvoy
猫と鼠は本当におとなしくなったな
>>324>>330 なるほどね。
そういうのを聞くと、やっぱ俺は外資入って正解だったと思えるね。
...何しろ中途のほうが圧倒的に多いから、少なくとも「閉鎖社会」ではあり得ないし。
>>342 非常階段にロープねえ…。
ぶらさがって遊んでいた…だけ? その人自分で降りて来たよね…?
>>335 それは見なかったことにしてほしい。
# 日本で一番長い名前の大学がウィキペに乗っていなかったので
>>343 「JAIST」か「先端大」って略すものだとばっかり。
>>347 この数年間、苦しいこともなくずっと楽しい状態が続いてると思います。
この世は派遣切りとか内定取消しとか辛いことばかりですからね。
>>341 CD発売後数週間はかかりまくりだったぜ・・・
よく苦情来ないなと呆れた
>>351 まさかと思ったけど切ないなあ。こっちはこっちで頑張るしかないけど。
>>350 [[日本赤十字九州国際看護大学]]あたりかなぁ
>350
「先端大」だと奈良先端もあるでよ
>>340 でもそういう会社だったら、カツ丼引っ掛けられたって、入らなくて正解じゃねーの?
現役社員に対してだって、お客様に対してだって何してるか判らんし。
カレーじゃなかったか
[[蒙古タンメン中本]]へ行って北極ラーメンなんかぶっ掛けた日にゃ、「クリーニング」どころか傷害だな。
>>361 そのときのセリフは「お前に食わせるタンメンは無ぇ!」でお願いします
ばかだね。
客として見るなら、悪い噂広げられたり
採用担当がブラックだと知れ渡ったらまともにリクルーティングできなくなるのにな。
>>356 もっと残酷なのは内定辞退を申し出たら採用担当者が入社してくれと説得してきたから
折れた辞退者が最初入社する予定だった会社の内定を辞退してその企業の内定を受け入れようと連絡したら、
「うちの会社をなめんじゃねーよ!」
[[都市伝説一覧#就職活動]]に載ってるなw
そう言えば大手スーパー某では、
お客様はもちろんのこと、パートのおばちゃんたちもある程度尊重するらしい。
なぜならパートのおばちゃんが家に戻って
「あのスーパーって実はああなのよ〜」と言いふらしかねないから。
スーパー某が全店でこういう方針なのかは知らないけど、
伸びる店は違うなあと思ったの巻。
[[土居坂崎]]ってまだ記事なかったのか…
お尋ねします。
ここはいつ頃から十字路に立つおばさんたちと同じような世間話スレになったのですか?
井戸端でええがや。十字路なんて危なて敵わんわ。
お国言葉で会話すれ。
井戸端会議の議長に任命すっぺか
僕の肛門もおばちゃんたちの仲間に入れてください
>>364 逆に就職氷河期のさなか、「説明会」「一次試験」に上京してきた学生たち全員に交通費を出してくれ、
「当社の新製品です。ぜひ使ってみて下さい」と買ったらそれなりの値段にはなるよく出来た製品をくれて、
実に丁寧に扱ってくれた会社もあった。
会社からの帰り道、見ず知らずの「ライバル」たちと、「大した会社ですねえ」「今時すごいですね」と語り合ったものだ。
俺は二次試験で落とされたが、今でもその会社と製品のファンだ。
傷い
ってなんて読むんだろうってずっと悩んでたのに、
よく考えたら音読みだった…
くやしい
厄いわね
井戸端蛾ぶっ壊れた
[[利用者:GURAX]]
半年以上ぶりに活動再開
[[Wikipedia:削除依頼/GFDL上問題のある関連文書]]の後始末よろ
もっと残酷なのは内定辞退を申し出たら
採用担当者にカツ丼おごられて
食べてるうちに眠くなってきて・・・
気付いたら僕の肛門が・・・
便意をもよおしたことを大脳に伝えず
座ったまま糞でもしたってか?
アッー
[[Supercell]]
('A`)
>日頃、Yassieさまが得意とされていらっしゃる英語は日本語に比べ、主語を明確にする歴史的な経緯がございます。
>上記ご発言では「間違い」と複数書かれております。それはYassieさま個人がお感じになった帰結としての「間違い」
>なのでしょうか、他のどなたかが下したご判断なのでしょうか。或いは、想像の域を出ない推測でしょうか。お忙しい
>ところ恐れ入りますが「間違い」と書かれている全てに「いついつ、誰々の、どういった事案での」といった5W1Hと、
>「間違い」と断定するに至った根拠を足して頂けますと
5W1Hは主語と関係ねーじゃん。そもそも「誰のどういう間違いなのか」を明らかにするのは主語じゃなくて修飾語だ。
ちょっと長い文章を書くとおツムの空っぽぶりがどんどんバレていくな、この手の白痴はw
ホントにカスだったんだな
>>384 まあ3点目についてはこばちゃんに同意。
5W1Hは主語と関係ねーじゃん
> 何ムキになってやがんだ、この糞馬鹿
お里が知れますよ
主語じゃなくて修飾語だ
ん?
手術中でもあるまいに
腹水盆に帰らずの人には
言われたかなかろうて
みれん
>>391 kobaに反感を持っているのがGcGだけだとでも思っているのか。薄ら馬鹿w
394 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 17:03:04 ID:LzLMQKGs
>>387 項目名と冒頭部が違う名前なのはなんでだろ?
ワンワンとうるさいと思って来たら負け犬か
負け犬表現よか毎回タイミングよく出てくる傀儡でそ
>>395 いまどき負け犬などという言葉を使って悦に入っている知障がまだいたんだね
>>397 だからと言ってリバートすると編集合戦になるんだろうな
ガンダムSEEDの後半の展開を見ているようでワクワクするなあ。
koba-chanみててアンサイクロペディアのネタ思いついたw
[[命の大切さ]]とは、数年に一件程度起きる児童による殺人事件の際に、定期的に話題になり
特に学校校長やマスコミ関係者などが使いたがる道具。非常に便利な道具であるが今のところその実体については明らかでなく
全くの謎に包まれている。[[ダークマター]]との説もある{要出典}。
[[イキガミ]] 読めって話か。
着々とGcGの包囲網が進んでいる悪寒
一緒にいると流れ弾に当たりそう
障らぬ神に祟りなし
クワバラクワバラ
> 屋上屋を架しているより
架している?
本物のGcGらしい(ぷ
>>398 ヒント:アホにかかわるやつは、それもまたアホ。
GcGはまちがいなくブロックされる。
あれだけ暴れたらもう逃げられない。
問題は期間だな
1年を超えるか否か
>>408 最初に5年を見た時はぶったまげたが今は慣れました
記事をよくよく読んでみると大して貢献はしていませんな
保護者代わりのYassieも流れ弾に当たるとい(ry
GcGは不沈戦艦です。
GcGさんがんば!
[[Wikipedia:削除依頼/Callman1234関係]]
緊急案件を1ヶ月も放置しないでおくれ
自分で依頼したんだからどうもしようがない
koba-chanなに勘違いしてるんだ。[[Wikipedia:管理者]]のここ読み直せ。
>一般の参加者の人の意見よりも管理者の意見の方が
>重要だということはありません。
管理者裁量が無制限に与えられてなど無いのだがな。率先して模範を示すべき者が率先して方針破ってはダメだろう。
手順を踏めばGcGの行為は問題あると思うが、処分内容はコメント・ブロック依頼で最終的に決める方針。
方針破りしたものが方針を盾に、GcGはブロックすべきだったとか、シスオペの役割を諭してくれてる何人もの人に
言い訳ずっと繰り返すのは見苦しい。方針読み直す気にはなれないのかな。
>>414 一月も反対なければ自分で消しても文句はいわれんだろう。
追認ノートの、「管理者同士がかばい合う」と言う言葉に反発してるけど、
追認のコメントで自分で明かした相談した管理者たちは、賛成とかしてくれても擁護のコメント誰も出してないのね。
確かにかばい合ってはいないな。
ただ、本当にかばってくれる人は、道を外れるほうに背中を押したりはしないぞ。
cproとかmiya、はるひとかに嵌められたんじゃね?
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
今更どうあがいたところでGcGさんはブロック確定です。ありがとうございました。
GcGさんに贈る歌。
www.youtube.com/watch?v=EHwRiQk6Mdw
前回に5年ブロックでクローズしたおはぐろ蜻蛉はやばい管理者だと思う。
5年て。
やばくない管理者がいるとでも?
>>422 その時に貴方が再審議の依頼をすれば良かったですね^^
>>417 嵌めらたれたってことはないだろ。
まあ、なんにせよ、
Koba-chan、cpro、miya、はるひがおかしな判断をする管理者なのはわかった。
白駒も微妙。
関連しておはぐろがおかしいのもわかった。
やはりまともな管理者はこんな追認依頼に賛成なんてしないし理解も示さない。
GcGをどうするかは別として。
死ぬまで遊べるプロジェクトだから5年くらいなんでもない
>>427 らっこはあそこでなにをしたいんだろう?
GcGのこともだけど、koba-chanの管理者としての能力不足もどうにかしないと。
>>428 GcGはブロックされるべき利用者であることを
コミュニティに訴えて理解してもらいたいんだろ。
ブロック追認が却下されてGcGには問題が無いと思われたくないんじゃないかな。
でも、あそこでやられてもっていうあたりはある。
[[Wikipedia:コメント依頼/Koba-chan]]
Ks aka 98の適切な処置が光ってる。
さすが管理者と思った。
Tantalもいいこと言ってるし、これも後に管理者になるだけあると思った。
>>428 普通にコメント依頼すればいいのにね。
きちんと説明さえすれば一気にブロック依頼でブロックに持ち込める可能性もある。
434 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 22:46:30 ID:pOtLDhMm
記事の代理投稿はどこかで出来ますか?
>>431 海獺が書いてるのそのまま、額面通り受け取りゃいいんじゃない?
何にせよ、愚弄メールの主が本当にGcGなのかどうか、
GcG自身が肯定なり否定なりせずにのらくら逃げてる限り、
心証は悪くなるわけで。
今回くさkが動かないのが不気味
>>432 読んできた。Koba-chanは同じような事して問題視されてたのね。
そこに出てたこれらの評価が、今回もそのまんま当てはまってるなと思った。
>間違いを認めることができないひとなんじゃないかなあ、
>Koba-chan氏は対話能力において根本的な問題がある人なのではないか
>>438 どこの中学の先生をしているんですか?って質問は普通にスルーされるけど、
中学の先生をしているって本当ですか?って質問もスルーされるってことかな?
[[利用者‐会話:Chatama]]
> 「"Chatamai" という名前のアカウントは登録されていません。このページを
> 編集することが適切かどうか確認してください。」と表示されます。「i」が
> 余分ではないでしょうか?
ちょっと和んだ。
外堀埋めてるつもりなんだろうけど、コメ依頼出したほうが手っ取り早いと思うよ>らっこ
関係者全員が感情的になりすぎてる気がするな。
で、今回の騒ぎで一番びっくりしたのがけんたうるすの発言だったりする。
書き込みだけ見て生理的にキモいと思ったの久しぶりだわ…
>>438 MLというウィキペにとって公的な場で
GcGの名において出されたメールの本人性が問題になってるのに、
「プライバシー」の一言で片づけるGcGはダメな子ちゃん
2ちゃんのトリップと本人との関係の開示請求の是非は……よー分からん
>>441 Was a beeの活躍ぶりも、なかなかにキモいものがあると思われ
>>442 GcGがトリップとの同一性を認めたらダガーナイフちらつかせる166cmの高校教師ですから大変です
>>433 俺もそう思う
あそこでやしーとやり合っても何の意味があるのかと…
447 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 23:33:02 ID:djVSQvoy
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Khaosan Lover]]
449 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 23:44:41 ID:djVSQvoy
[[ノート:フィデル・ラバルバ]]
日本語でおk
>>445 [[利用者:GcG]]を見よ。166cmだ。換算すれば1.064ハイド
451 :
名無しの愉しみ:2009/03/06(金) 23:57:09 ID:djVSQvoy
[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/黒崎優]]
削除自警vs存続自警
[[Wikipedia:井戸端/subj/東京工業大学ほかの広域ブロックについて]]
74ccは何で最近垢とったばかりなのに性急保護時代のことなんて知っているんだ
いったい誰の靴下なんだろう
猫虐めんな
GcGもラッコも自分の発言が最後にならないと、納得しないタイプだからな
GcGは今回かろうじて蘇生したものの、終焉が近い気がする・・
>>456 つ [[利用者:Hatukanezumi]]
>>459 ストーカーの王ですか?分かりませんww
ストーカー王
僕は肛門の王です
ストリーキングと間違えなかったのは何より。
>>454 毎回差分表示で一番下に表示するこれが楽しい
<!--:分かったからあなた黙りなさい。そういうのは2chでやりなさい。
--[[利用者:Was a bee|was a bee]] 2009年3月6日 (金) 10:57 (UTC)
記述が変わったのでCO-->
GcG包囲網
* 認めない→前回解除は無効扱いの方向へ出発進行
* 認める →腹を抱えて笑ったことへの追求開始
* どちらでもない→曖昧なまま印象はスパイラル降下
東京工業大学ほかの広域ブロックについて)系でなんとなく検索したらこんなの出てきたw
>毎度毎度思うのだけど、ウィキペディアの基本的な運営や方針を確認せずに運営議論するってのは・・・。
だそうです。
そして、方針まるまる無視の追認に加担した管理者なわけで、お前が言うなと!
GcGがらっこやKoba-chanを解任させるのを早く見たいんだけど
そうなればGcGをブロックする管理者がいなくなるw
いくらでもいる
┐(´ー`)┌もうどうにでもなれ
02-22のはもっと面白いな。
影響範囲が大きすぎるからとか散々何度も言われてたのが、
2009年になってやっとものすごく広範囲なのに気がついたらしい
1年以上人の言うこと聞いてないのだね。
これから「解任動議出されたくなければブロックなど権限行使するな」って脅しが効くんだろうな
[[利用者:子パンダ]]
「氏」とり生体ボット
476 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 00:49:31 ID:1mBQeumG
>475
そのうち足利尊氏を足利尊に書き換えていくような展開を希望・・・
被ったw
僕の陰茎も被りそうです
>>474 解任動議なんてもったいないな。
なんか裁量ブロックで一週間以上の追認無しとか怪しい事してたら
方針の熟読期間、強制ウィキブレイクで一週間ブロック依頼をだして、10回貯まったら長期ブロック依頼でいいんじゃね?
変な管理者にはブロックかけられるほうがダメージ大きそうだ。
解任以前にあまりにおかしい管理者にはその場でブロックをかけるようにしたほうがいい。
裁量ブロックかけてもかまわんだろ。
485 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 00:57:26 ID:1mBQeumG
>>452 存続自警ってチヨリンゴかと思ったらuaaか。
>>453 性急保護関係でロニに恨みのある奴でこんなにダラダラ書く奴いたっけ。
そういえば赤井彗星はどうなった。
ちなみに[[利用者:赤い彗星]]っていうのもいた。
GcGは春野並に不要。
>>475 [[鈴木権平氏]]から取ってはいけません。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG_20090303_追認]]で追認に賛成していた管理者って
方針の理解度が低すぎるんじゃないのかな。
自主的ウィキブレイクでもう一回方針を読み返してほしいもんだ。
>>487 ブロックについて理解度が低いんじゃなくて、わかっててやってる。
目的の為には手段を選ばずという傾向の管理者だから。
489 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 01:06:39 ID:1mBQeumG
まあ生体BOTのおかげで長期に編集されなかった記事に加筆されるチャンスもできたと言えるかもね。
天野守信 1年6ヶ月ぶりの編集
中塚芳生 1年3ヶ月ぶりの編集
など。2年以上編集されなかった記事もあるかも試練。
>>484 裁量でもかけられる一週間に、敢えてブロック依頼を出すことに意味があるのだよ。
まじめな管理者が逆恨みされてもかわいそうだし、変な管理者は談合しててかけないだろうから。
合意が取れてれば、まじめな管理者もかけやすいだろ。
ミリンダの反論、まるで反論としての体を成していないんだが...
...「間違い」を否定するってことは、アレは意図的・恣意的に行った、つまり本当に権限を濫用したってことなのか?
つーか、GcGはあのノートで何をやっとるんだ。記事を書けと言っとるだろうが記事を。
そんなに無期限ブロックされたいのか?
何なら、次に出されるRfBでいっそのこと俺が無期限ブロック票でも投じて、引導を渡してやろうか?
...流石に、あそこに出向く気はもう失せた。
もうどうとでもなれ。俺は、ローカルで書き進めている記事に戻る。それだけだ。
>>487 '''基本'''方針の理解度が低すぎ(ry
yassieが無期限票を入れたらGcGは終わりだなw
>>491 ん.あれが反論?
Yassieの思い込みで書くなと読めたが...
>>491 それがいいと思う。やし氏まであらぬ方向に労力を注ぐことはない。
2.30万バイトの記事を執筆予定だって言ってなかったっけ?
>>493 ありえねえよ
Gcgとyassieは同じ穴の兄弟^h^h狢
>...流石に、あそこに出向く気はもう失せた。
>もうどうとでもなれ。俺は、ローカルで書き進めている記事に戻る。それだけだ。
はじめからしゃしゃりでなければよかったのに
GcGのおかげで評判がた落ちYassie涙目
>>496 ちょっと待て。せいぜい20-30Kだ。
四半期末で仕事が忙しいから(マジで)、あまり進んではいないが。
今日も、家に帰ってきたのは0時半。
別に飲んでたわけではなく、普通に仕事してた。
次のブロック依頼で何を言うかだろ
>>493 今後はIPとして潜伏するGcGは新たな標的にYassieを加えるだけだろ。
GcGは永遠に不滅の不沈空母です。
>>500 それはそれで乙。
けど、新着記事の常連の本職って何なんだろう…?
無職とかニートとかいうネタじゃなくて本気で興味がある。
>>504 つーか、俺はなんで執筆コンテストが3月なのかが理解に苦しむ。
3月って、たいていの社会人にとっては一番忙しい時期だと思うんだが...
#会社員POV
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
GcGは甲斐性がないので自爆はもはや時間の問題です。
相手の悪口を書き始めたら秒読み開始です。
最後にどんな悪口を書いて自爆するのか楽しみです。
これだからGcGからは目が離せません。
Koba-chanはもう頭に血が上ってのぼせてるな。
一人一人に反論ならまだしも、論破しようと始めてるしな。
悪いことは言わないから、自主ブレイクを1〜2週間取ったほうがいいと思うぞ。
今の流れだと解任動議とかまでは行ってなかったが、論破とか繰り返してたら動議出ると思うぞ。
GcGが大人しくしていたらKoba-chan解任もあったかもしれないな
今の流れだとだめだわこりゃ。コメント依頼も期待できん。
>>505 ('Д')つ「春休み」
管理者とかニートやら学生やらで、
社会人のこと考えてると思うことが認識が甘いかと
[[Wikipedia:削除依頼/ミムラマキコ]]
本人が削除依頼といってもメディア媒体で活動したというある程度の特筆性があって
記事の中身も中傷や告発といった性質ではない以上、存続終了が妥当では?
男女共同参画社会の記事で、
「男性にのみ徴兵制(義務兵役)を課していることに代表されるように、性別に配慮した男女共同参画社会が実現している。」
という記述があるのだが、男性だけに義務をおわせておいて男女平等はおかしくないか?
GcG : 大人の癖にどうしてグーで殴るんだよ。馬鹿野郎!
大人: はい、暴言ね。
>>512 そうそう。おかしいんだよ。
一方では、男性と女性は生まれながらにして平等なんだということを根拠に、女性にも男性と全く同じ待遇を求めるんだけど、
舌の根も乾かぬうちに、女性は男性とは生物学的に違うから、男性の兵役のかわりに女性には別の義務にしろと言う。
>>508 それぞれ別に考えるべき。
GcGが何をしようが関係ないよ。
koba-chanもGcGもあれなんだから、両方にコメント依頼出しておけばいいと思うがなぁ。
それぞれ別に考えられないおばかさんが大多数だからな。
投票は多数決ではないとはいえ、票が偏ったりしてるところで少数票のほうの
結論を選ぶ管理者がそうそういるとも思えん。
海獺の挑発に応える段になって、急にGcGの知性が暴落したように見えたのは漏れだけかしらん
「プライバシー」「ストーカー」じゃ、反論としては薄弱すぎるだろう。
そして毒舌大魔王のYassieが肝心なところで絶妙なバランス感覚を発揮するのに萌え
>>514 中世の頃には女性が兵役に向いていることは、ジャンヌ・ダルクによって証明されているがな
ノンノン、「ストーカキング」
>>505 ぶっちゃけ俺もあそこまでGcGがアホとは思ってなかった。乙w
腹に何か抱えてようが、どういう主張持ってようが構わないんで、
記事さえ書いてくれりゃ構わないと思ってたんだが。
ナイキとはるひはどうでもいい
ラッコまでおかしくなったみたいで残念だ
>「メールなんざ関係ないよ」というお考えの方は、このトピック自体を黙殺していただいてよいのではないでしょうか?
そりゃないよラッコちゃん
最後の名言、“ストーカキング”を採って、GcGの諡は、ストキンGcGで決まりかな。
>>518 ラッコの疑問への反論はきちんと答えるしかない。
他にいい方法はないから。
無期限ブロック者と同一人物かその模倣である可能性を問いかけられているわけで。
単なる言いがかりとすますには具体的で詳細な説明があり、
疑惑を持つこと自体は第三者から見ても納得出来るものになっている。
それを否定することには本人に何らの不利益もない。
違うのならちゃんと説明して誤解を解くしかコミュニティの納得は得られないと思ったほうがいい。
>>524 俺もあまりMLは見てないほうだけどさ、ラッコはそうやって切って捨てちゃいかん。
そういう人達も含めて見てくださいと言えばいいじゃないか。
今回の件のようなことなら、見るからさ。
なるべく多くの人にじっくりと審議してもらったほうがいいだろ。
らっこ乙
まあ、GcGも火遊びが過ぎたな
主張自体は賛同できるものは多々あったし、同じように思うやつも少なからずいただろうが、
こんな態度では弁護しきれないしする気にもなれない
せいぜいFと同じ道を辿ってくれ
#初期のFの主張も結構賛同できるものはあったんだけどね
海獺もますます乱暴になってきたな
クラブパスの件といい、今回のGcGのことといいFがからむと憎しみから敵を倒すことで頭が一杯になって周りが見えなくなってる
たたひたすら獲物を襲うだけ
敵を徹底的に叩くことだけで勝利しているが、それが一般の利用者にどううつっているかはどうでもいいようだ
>>529 ここで空気を読んで適当に制御すれば生き残れそうだが、
さらに暴れると駄目かもね。
海獺だけじゃない。
Fという言葉だけで発狂する管理者や利用者が多すぎる。
普通に手続きして、普通にブロックすればいいんだよ。
ブロックしなければならないほど問題があるなら説明しただけで賛成してくれるのに。
GcGの無期限ブロックマダー?チンチン
>>466 関係ないけど、文筆業やってて鉛筆の「F」の存在
知らなかったって、この記事書いたヤツ無知すぎんだろ。
GcGの追放は今日ですか?
(Gc_,G)
[[レオン語]]
なぜ初版から喧嘩腰
文筆業はモンブランのマイスターシュティック146か
ペリカンのスレーベンM800を使うに決まっておろう。
紙は特注した原稿用紙を使う。鉛筆には無縁である。
バカが入り乱れすぎててどちらに付く気にもならん……
>>540 そのバカが入り乱れている間に、GcGが暴言をポロリ→ブロック を激烈きぼんぬ
>>539 おはよう、GcG君。
現在の日本語版は息が詰まるほど管理者の目が光っていてやりたいこともできない。
そこで、君の使命だが・・・ノートに突撃してNiKeを論破し、現在の劣勢を挽回することだ。
例によって、君もしくは君のメンバーが捕らえられ、あるいは抹殺されても 当局は一切関知しないから、そのつもりで。
なお、このメッセージは自動的に消滅する。成功を祈る。シュルシュルシュル〜
>>539 まぁ、そんなことをしたところでNiKeの味方につくほど、らっこは愚かではないと俺は思ってるがな。
ヤシはニケが絡むと
言葉の判断の目盛を悪意側に倒して解釈しちゃうからね
>>543 == あらし・わらしの常套句(kitty.dict) ==
* 不当
* 濫用
* 独裁
* 敵、味方
>>545 実際、奴が純粋な善意で何かやったことが、今まで一度たりともあったか?
>>547 私怨で物を言っているのに「俺は執筆者のために戦っているんだ! これは攻撃ではなく
やむを得ない防御だ!」と思い込んでいるお前のような手合いが一番うさんくさい
>>547 あんまりすぐにキミが反論すると、周りは「またいつものが始まったよ」
ぐらいにしか思わないので、基本ほっとくのがいいと思うけどね。
それにしても朝からウィキペディア向けの翻訳してるの?
(俺もだけど。)
NiKeのにおいがする
552 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 11:58:54 ID:ULTufAvy
>>547 俺は、NiKeも純粋な善意で行動していると思う。
野田健太郎も、春野秋葉も善意で行動していたと思う。
しかし、NiKeを含めてやつらには善意しか無く
何の能力も無いから毎度毎度問題の種にしかならないんだと思う。
>>547 善意の反意語は悪意じゃなく、別の善意なんだよ。
ま、一度ぐらいはあるんじゃね?w
>>551 勘違いさせてすまんこ
これから出掛けるのでブルガリプールオムをかけてみた
善意で行動があれだとよっぽど人間性に問題があるな。
>>555 そうか?
母親が善意で貴方を産んだとは限らないのと同じだろ。
>>552 のだけんは善意じゃなく復讐心だろ......極く初期はともかく
>>550 してるよ。
でも天気がいいから、どっか出かけるかな〜とは思ってるけど。
...あ、翻訳中ってのは[[:en:Hide (Unit)]]じゃないぞ。
たとえ善意があったとしても、
別の人間が持つ別の善意に対してネゴシエートできる度量を併せ持ってなきゃ、どーもならん
GcGは印象操作が巧くなったな。
関心の矛先をGcGからNiKeへ、今はYassieへと微妙に変化させているらしい。
NiKeって仮に善意だとしても性格が悪すぎて人間失格。
565 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 12:09:35 ID:ULTufAvy
>>557 復讐ってのは
自分の善意や努力を踏みにじられた先にあるものだからな。
最初から悪意で来て復讐ってのは無いからね。
志摩の三毛とかも、毒にしかならない善意の塊だったな。
NiKe系。
>>563 何? ただの無能なネット弁慶じゃなくて、本当に性格悪いの? そうなの?
>>558 [[:en:Hide (unit)]]はWikifyもしないとダメそうだから若干面倒だよね。
570 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 12:25:28 ID:1mBQeumG
>>547 Nike POV では純粋な善意のつもりだろう。誤った善意であった解釈はできるかもしれんが。Mikihisa や 掃除屋ケンちゃんもその後ブロックされたから
荒らしと衆目が認めるのだろう。
ケンちゃん1回目のブロックは一部異論もあったように小京都が良いブロック依頼を出したことも結果に影響した気がする。
まあ[[利用者:掃除屋ケンちゃん/要監視リスト]]を作成しなければ短期ブロックに終わった可能性も高いと思える。
今回のGcGにしても優秀な執筆者であるという評価をされている方もいるだろうが仮に今後無期限ブロックされれば
荒らしユーザーと世間的にはみなされるのでは。評価としては[[利用者:Sionnach]]とどっこいどっこいかと思える。
だれも本当の性格の話なんかしてないだろ。
NiKeの投稿記録見ると、何のためにWikipediaに居るんだ?
管理系に執着しているようだが、コメントをノートに書き散らしてるだけじゃないか。
>>572 そのコメントも有意義なものならいいんだが、下らんフレーミングばかりじゃね...
GcGは、有力な味方のやしーを繋ぎとめるにはニケを使うしかないんだな。
敵の敵は味方の論理で。
やしーはニケが賛成するものには必ず反対するから。
>>574 そうでもないんだけどね。
「NiKeは確かに悪質極まりないが、それを
らき☆すたは何をやってるんだ?
いかん。途中で投稿してしもた。↓ね。
「NiKeは確かに悪質極まりないが、それを以ってこいつの悪行が帳消しになることは無い」という判断はし得るから。
[編集]リンクの挙動を変えるシステムを組み込んで、[[Wikipedia:お知らせ]]に実施報告を書こうとしたら、[編集]リンクがなくなっていてスゲーあせった。
ほかのページでは表示されるのに、なんで? どうして?
答え: ログアウト状態で保護されたページを見ています。
あと、[編集]リンクまわりの表示が乱れていると思ったら、とりあえずスーパーリロードしてみてください(IEだと、Ctl+リロード)。
スーパーリロードしても改善されなかったら、[[Wikipedia:バグの報告]]によろしくお願いします。
>>579 乙です。
Mac+safariでは以前はページ右端に表示しされてたのが、タイトルのすぐ右に表示されるようになったね。
画像やらボックスやらが右端にあると使い物にならないことがあったんで、よい感じ。
しょーじき、ヤツは本気を出せば凄いんだぜ、と言われながら、結局は
それに応えられないヤツってのは凡人のひとつの典型ではあるw
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090307]]キター
GcGの没落マダー?チンチン
Kinoriの依頼か。公平な態度と思われこのブロック審議依頼を出したことは支持したい。
[[二階堂主膳助]]
おいおい保護じゃなくてブロックだろ。喜連川のソックパペットを早くふさいでくれ
>>585 > ここでは結局GcGさんをブロックするのかどうかに集中してください。
この文章が入っているのはいいと思う。
本来言う必要がないようなことなんだが、この場合言っておかないとgdgdになる可能性があるからな。
しょーじき、GcGが、この期に及んで
「権限持ちの海獺が脅してくるんだ、パワハラだ」などという安易な言辞で反論が成立すると考えるような、
程度の低い香具師だとは思わなかった。
どこまで堕ちるつもりだ、GcG。
>>588 期限を定めないブロックまで。
5年より長そうw
>>588 まあ、はっきり言っちまえば、中学3年レベルの人格、能力なんだろう。
5年ブロックと裁定したお歯黒は、よくわかってる。大人になったらおいで、ってね。
Yassieがさっそく突入だな
>再び活躍できるよう更正する道は
更正と更生の区別が付かないのは馬鹿の指標の一つ
いきなり
> ここでは結局GcGさんをブロックするのかどうかに集中してください。
を無視したコメントを投下して依頼をgdgdにして、ブロックせずの結論を導き出すんですね。
分かります。
>一部の管理者によるコミュニティ軽視
GcGの態度を硬化させた原因に絡めて無理ない形でよく言ってくれた。
支持したい。
一昨日だっけ。
GcGは雑談のふりして、やしーの負の経歴であるDDRをわざと持ち出したからな。
やしーは自分のプライベートを煽った奴を絶対に許さないから、こうなるだろうと思っていた。
ここまでやっても大丈夫の境界を見極められない馬鹿なんだな。
気がついたらGcGウィキブレイク中w
GcGのやってることって
「GcGさんパネェっす!!」って言って欲しくてわざと人前で煙草すう中学生と同じだからな
追認に反対した人は、こちらのブロックに賛成か反対表明して、立場をはっきりした方がいいな。
こばにブロック依頼とかコメント依頼出たときに、余計な脇道に逸れなくなると思う。
>>596 それはあまり、というか全然関係無い。
それに、DDRが負の経歴とは全く思ってない。
なぜならば、それによって[[ポーラ・テリー]]という親友を得たのだから。
>>597 何やら、利用者ページの「書きたい記事」が大幅に増えてるようだが。
今後、ここに列挙されてる項目を新規立項する奴が出てきたら、
GcGの別垢かどうか疑わなきゃならんのか。難儀なこった。
>>601 別に破壊行為をしなければ放っておけば良いし、破壊行為に及べば、
GcGの靴下か否かは関係なくブロックに持ち込めばよろし。
GcGの問題ってのは、能力不足という厳しい現実を突きつけられたときに、
折り合いをつけられない人間の悲劇、つーことに尽きるのかねえ・・・。
>>602 んー、すると、まぁGcGはブロック確定と仮定しての話だけど、
ブロック中の利用者のブロック逃れを摘発すること自体に意味はないって話かい?
>>600 良太にとってDDRが汚点なのではなく
DDRにとって良太が汚点なのだ
>>604 全く意味が無いとは言わないが、ブロック逃れの摘発ばかりに気を取られて、
全く無関係な、無実の新規投稿者を誤認摘発するようじゃ本末転倒、かえって有害だよ。
>>596 > ここまでやっても大丈夫の境界を見極められない馬鹿なんだな。
いや、自爆覚悟で限界に挑戦するのが生きがいなんでしょ。
>>605 どうしてこの期におよんでGcGさんはトリップをつけないのですか?
最後は華々しく散ってくださいよ。それがGcGの美学でしょう?
MLでGcGが解除依頼起こしたとしても、なりすまし扱いされて誰も解除依頼は出してくれそうに無いな。
井戸端にあった電子署名とか、ほんとに要るんじゃないのかなとちょっと思った。
>>610 いや、依頼者票が(継続)な解除依頼をやしーが出すかもよw
>>545 Yassieは、Aphaia等の敵認定した人物に対しては理性をなくす。
…って、大抵の人はフィルターかけて見てるよ。
>>604,606
最悪、Clubpathみたいなケースが起こり得るから、問題行動をした場合のみ
の方が無難。
“追放”は方式化されていない以上、ブロック破りの垢でもまともな記事を
書いてれば問題なし。
だいたいShinichiro Minagarって何だ。皆川真一郎?
>>612 お調子者のGcGが自分自身の置かれた立場を忘れただけ。
自制の効かない愚行は今に始まったことではない。
>>613 > ブロック破りの垢でもまともな記事を
> 書いてれば問題なし。
まともな記事を書く気があるんなら、
ブロック解除依頼にて方針を理解し遵守する旨を明記して、
まっとうに解除されたうえで記事を書いてくれた方がいいんだけどな。
……あ、そうか。そういうプロセス自体が、
GcG(のなりすまし?)のせいで台無しになったんだっけか。
>>614 「慎一郎」なんて名前だったら正に名前負けだな。全然慎み深くない。
618 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 15:37:52 ID:1mBQeumG
ソックパペットが作成されたとしてもいつまでも芸風を隠せないんじゃないか。
まともな記事作成だけしていれば見つからんかもしれんが[[利用者:Mkhs]]みたいなのをブロックするのはCUでもなければ困難だろう。
Tandeg90と対立しているユーザーのうち、いくつか怪しいのもおるがCUでもしない限りは根拠薄でブロックせずだな。
まともな履歴があればCUでも難しいだろうな
地域・ISPまでだとちょっときついわ。りふぁらいじるくらいの知恵は回るだろうし。
というか、自分への投稿ブロック依頼を利用者ページ上で列挙して
それを反省材料にするならともかく嘲る奴なんて、それ自体まともじゃないよ。
やしーみたいに、荒らしが何度も報復依頼出してるようなケースを除けばね。
>>619 それなんてFに対するあて付け?>りふぁらいじるくらいの知恵
Fがリファラいじる知恵を手に入れた姿が74ccだと思ってる
批判ではないのだが、Yassieは主張内容の主従の整理がついていないように感じた。
次回からは主張と例証の割合を考慮したほうがコミュニティの前では説得力が増すと思った。
>>622 Fにしては議論の進め方がまとも過ぎる気が・・・・・・
GcGはブロックで終わるとして、
Koba-chanの方針逸脱と、miyaその他数名の相談された管理者は、
なんとか追求して方針を守らせる方向に合意を取っていかないと、コミュニティが成り立たないな。
超短期ブロック依頼とかがいいのかのお?
あ〜はるひとcproも明らかな方針逸脱が問題無いと言ってたから、対称だな。
Koba-chan個人だけ管理者辞めてもらっても問題残ったままになるしな。
>>624 口の悪さと内容が突き放しぎみでは有るが、本筋はまともだよな。
Ks aka 98長文投入
>>625 対象全員を一まとめにした、コメント依頼を出せばいい。
そこでの議論によって、その中の特定管理者にだけ、解任動議が出るかもね。
630 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 16:53:33 ID:1mBQeumG
[[相澤仁美]]
(最新版) (前の版) 2009年3月3日 (火) 15:04 海獺 (会話 | 投稿記録) M (17,253 バイト) (ページ 相澤仁美 (AV女優) を 相澤仁美 へ移動: 移動荒らしに対する対処)
(最新版) (前の版) 2009年3月3日 (火) 06:04 欅 (会話 | 投稿記録) M (17,253 バイト) (ページ 相澤仁美(AV女優) を 相澤仁美 (AV女優) へ移動: WP:NC)
(最新版) (前の版) 2009年3月3日 (火) 06:02 吉田実希 (会話 | 投稿記録) M (17,253 バイト) (ページ 相澤仁美 を 相澤仁美(AV女優) へ移動: 。)
欅は見抜けなかったようだが仕方なさそう。
631 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 16:54:48 ID:1mBQeumG
濫用するほど仕事をしていないKoba-chanは解任する必要はない。
>>628 時期はそれくらいがいいかもね。ただ今この件出したのは、いまからここでみんなで考えて、
追認で濫用認定されなかったからといって、コミュニティ軽視を放っておいてないぞといずれ示さないと思ってね。
>>629 コメント依頼か、なるほどサンクス。
上にも出てたように問題になってないだけで、miyaも裁量3ヶ月とかやってるし、探せば他の管理者もいろいろ証拠は出てきそうだ。
特定管理者に、解任動議が出ることはあってもしょうがない状況だろうね。
[[Commons:Deletion requests/File:N808.jpg]]
[[初音ミク]]の画像が削除された
[[Commons:Deletion requests/File:Honda Prelude Itasha 2009 Tokyo Auto Salon.jpg]]
GcGが[[痛車]]に貼った[[俺たちに翼はない]]の痛車画像も削除依頼
>>633 > 探せば他の管理者もいろいろ証拠は出てきそうだ。
> 特定管理者に、解任動議が出ることはあってもしょうがない状況
そんな「状況」は年がら年中いつでも存在しているし、いつでも吹聴されている。
ただ、それを実際にやろうとする腕っこきとなると、猫ぐらいしかいなかった。
(Nikeのときは誰だったっけか)
今それを実際にやりそうな面子を見ると、Was a bee辺りがやるのかなという気もするが、
あの利用者、大丈夫なの?
で、今まさにWas a beeがmiyaおばばに喧嘩を売りに逝ってるわけだが
>>637 miyaの会話ページ見に行ったけどWas a beeではのらりくらりとかわされて終わりそうだなw
解任動議出てmiya終了だな
くさかが反対するとは意外だな
>>638 Was a beeって、もうちょっと大人だと思ってたけど、あれじゃ小学生の学級会レベルだな。
miyaは少なくとも方針逸脱を相談されたのだったら、それサポートしちゃダメだろう。
まあmiyaのKYで先走って追認提出したのだろうが、Koba-chanが頼んだと言ってしまってるから
逃れられないが。
miya、管理者として方針逸脱してるものは取り締まる事しなければ、管理者としての資質を根底から自分で否定してるだろ。
>>636 NiKeのときはいろんな人がいろんな証拠を持ってて
それが持ち寄られてTamagoが解任動議を出したときに
雪崩れ込んだ感じ。
NiKeの解任については
管理行為に問題があるというより
一般利用者として問題のある行為が積み上がっていて
解任になっている点も重要だと思うよ。
始祖鳥問題にしても、肌で分かっているカードゲーム問題にしても
一般利用者としての能力の低さを見せつけすぎたために起きたこと。
管理者乙と言われそうだけど、
頻繁に方針を逸脱する管理者ならまだしも、
1度でも方針を誤った管理者は即解任という風潮が出来たらそれはそれで嫌だぞ。
Was a beeはここで情報仕入れてから突入してくれ。
miyaもヒステリックに返してきてるだけだし、gdgdだ…
日下は、ひとたび解除した以上、5年ブロックという問題を抱えた利用者と
扱うべきではない、と言っているが、それは当然視できることなのか疑問だな。
そもそも解除依頼の手続きは、ブロック依頼のそれより更にいい加減ではないか?
>>647 間違いは誰にでもある。しかし、その間違いから学べない管理者は要らない。
>>646 カードゲーム問題は「列挙するべきなのは紙のカードだけ」じゃなく「宣伝だから列挙するべきでない」と言えば状況は違ったんだろうな
問題のカードゲームの記事は削除されてるし。
しかも論争相手で現在ブロックされてる[[利用者:Motozawa]]って他でもNiKeに噛み付いてたし、投稿履歴からして誰かの靴下だったんだろう。
>>650 では現在の管理者で間違いから学べている管理者っているのだろうか?
今更ながら懺悔して良い?
じつは漏れ、ニケとゆきちの区別がつかないんだorz
海獺言うところの
「こいつのイタいとこ2年半前からちっとも変わってないぞ」
って指摘も、その通りっちゃその通りなんだよな。
解任動議の出す出す詐欺はともかくとして、
管理者の任期制って表で正面切って提起されたことってあるの?
>>650 どこまでの行為を「間違いから学べている」とみなすかによる気がする。
ここの住人の中には1度でも間違えたら許さんとばかりに
目をギラギラさせているのもいるし。
>>647 表で解任動議が出てくるのはしょうがないとは思っているが、
ここで今話してるのは、方針外れを他の管理者として諌めなさい。
管理者は方針を外れないようにしなさい。だ。
方針外れを後ろから押す管理者は、利用者よりたち悪いしな。
裁量勧めるより、それはブロック依頼、コメント依頼だろと導いてやれよ。
人間だから間違った事してしまうのはしょうがないが、気がついたらごめんを素直に言うものだ。
>>656 ひいきしている訳じゃないけど、
あいちゃんはわりと間違いから学べているタイプだと思う。ノートを参照する限り。
間違いがどれだけの間違いによるかだよな。
ちょくちょく指摘されるこれ即時削除じゃないだろ…とかならまだしも(いいわけじゃないが、復帰などで対応はできる)、
今回みたいに基本方針無視して更に開き直ってるような間違いは回数の問題じゃなく、いかんだろ。
そもそも間違いって言葉がおかしい気もするが。
miyaのやった事は、Koba-chanが追認出さないような雰囲気の中で
そのままでは解任動議などに行ってしまうからと、
管理者同士でかばい合おうと糊塗して、
かたち上をまともな物に見せかけようとしたずるい行為だ。
Koba-chanって揉め事に巻き込まれないタイプの人だよなあ、と思っていた。思っていたんだけどねえ。
あの人ですら、こういう目に遭うのですな。もし管理者をずっと続けたいのであれば何もしてはいけない、みたいな気がしてきましたよ。
>>661 藪をつついたら蛇が出たとかならともかく、
押すなと言われてる消火設備のボタンを興味本位で押して周りの人間殺しかけたようなもんだぞ。(Gを救えって話では無いが)
と、ここまで書いてこの喩はいまいちだなと感じたがw
>>649 前の追認依頼で、5年以上の票がある程度あったなら、まあ話は別。
解除がいい加減だったなら、それはそれで、反省すべきであって。
判断したコミュニティのいい加減さを、解除された側に転化してはいけない。
おれは前の追認依頼では延長反対だったけど、いったん5年となったことは
受け入れる。その上で、解除依頼では解除票を投じるだけの理由はないと思ってた。
>>655 解任制度の議論中に、何度か出されてる。
どっちにするかでgdgdするよりは、ある程度固まってた解任を先に
進めようってことで、解任制度に注力したって感じだったかと。
666 :
655:2009/03/07(土) 18:07:58 ID:???
>>665 情報thx! ログ漁りに逝ってきます。
>>665 任期切れで自動退任になったら、もう管理者には復帰しないだろうな。
あのうざったい立候補をもう一度やろうとは思わん。
にけにとっても3ヶ月ぶりに日記書きたくなるほどの事件だったのかw
>>665 あの場でks aka 98がGcGの後見人になり数年間の監視を宣言するなら
短期間ブロックの票を投じる準備がある。
ただし同じことを繰り返したらGcGと一緒にゴミ箱行きの条件も課せな。
イワイが居たら、居ても首はつっこまないか。
>>665 あの解除は、誤認、錯誤の類と解するべきであり、5年ブロックの判断は
いまだに有効だとオレは思うけどな。
解除といえども、いい加減な審議はダメだぞよ、と心すべきことは同意。
>>647 miyaさんについては1度でもというレベルではなく
miyaさん本人が何度か解任を覚悟するようなことを
自ら行っているしなぁ。
ヌルアパ戦争のときもmiyaさんは自分のクビをかけて
強引に戦ったんだけど、miyaさんの戦略は悉く裏目に出て
それを決定づけたのが「ファミリーネーム」
>>674 誤認、錯誤の類と解して解除は無効と勝手に判断したのか、koba-chanは
日下はウィキペディア上で[[一事不再理]]を採用しようと考えてるのに一票。
>>676 細部の編集モードで超長文で投下した理由は読んでないのか?
>>677 おまえが何を言いたいのかよく分からないが
miyaさんが何らかの過ちを元に解任されたとしても
「1度でも方針を誤った管理者は即解任という風潮」
とは無関係だよという話。
>>683 断る。
ていうか、今のままでも言われてるほど問題じゃないんじゃね?
っていう立場なので、後見しても役に立たない。
> ひとたび解除した以上は、すでに「5年ブロックされるような問題」を
> 抱えた利用者と捉えるべきではなく、改めてブロックの是非と期間を
> 審議すべきかと考えます。
むう。一事不再理に近い発想だわな。
刑期を勤めあげて自由人とするのは構わないが確信犯の上に常習犯ではな。
>>681 「細部の編集で投下した理由」なんての書いてたのか、と探しそうになったw
Was a bee....... もうやめてくれい
それで?--miya 2009年3月7日 (土) 09:33 (UTC)
めちゃけんか腰だな。これでは人間性が疑われてもしょうがない。
対話する能力が低くて、自分のことを振り返れないのだと思います。
>>684 > ていうか、今のままでも言われてるほど問題じゃないんじゃね?
1kmくらい引いた。
>>686 精神的ブラクラ注意。
>>688 対話のもう一方の当事者たるWas a beeの対話能力の低さにも言及せんと、それは不公平というものぢゃ
>>690 ふむ、それは一理ありますね。
Was a bee自重しろ。
>>684 ほう。じゃあ、オレも同じようにふるまうとするか。
あの日下さんが、GcGと同じ程度には庇ってくれる(オレにはそう見える)わけだからな。
>>690 相手が乱暴だからといって
自分も一緒になって暴れてはいけないというのは
大人の常識だと思うけれども。
>>693 miyaさんなんかに常識なんて求めちゃだめだなw
その読みがあたってるなら、てことでw
けっこう紙一重なところあるから難しいと思う。
GcGの問題は、コミュニティの「恨み」を買う事に対する
リスクの管理が出来てなかっただけだろ。例えばハイドにしたって
編集そのものは全然問題ない。
ただ、解除依頼してもらったコミュニティに対して
ああいう態度を取れば、隙を見せた瞬間に首かかれるわな。
火遊びしてたらそのうち無期限食らうのは時間の問題だった。
自分のプライドが可愛さが優先しちゃう人は、Wikipediaでは
遅かれ早かれあーなる運命なのです。
そのへんGcGとあぱいあって似てるよなと思ったりする。同属嫌悪かね。
[[ファイル:東風姫.jpg]]
完全にアウトな画像
ウィキペディアにある画像がダウンロードできない
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/GcG 20090303 追認]]
(1)ブロック解除にはブロックされた当人が解除を求めることが必要
(2)MLでは本人であることを確定することができない
となると、解除依頼が出せなくなるんじゃないの?
>>695 この659刷に限り、「氏」が付く表現は禁止されています。
「糸一重」とお書きください。
>>704 時々会話ページ使う案が出てるのは、その辺もあると思う。
>>703 うん。まあそのあともwas a beeがなんか返してるが、それはともかく
追認出さない選択を選んだとしたら、コメント依頼などでその後を進めようとしていると考えるのが順当だと思うし、
miyaが頼まれたのだとしたら、社会人としては「代筆」などコメントを付して追認提出すべきことである。
文脈から言っても、ブロック実行者本人がその後の選択をすべきことである。
>追認依頼を本人が出さないからといって、そのままにしておくと、ブロックは解除される機会がありません。
は追認されなければ自動的に一週間でブロック解除の合意があるのだから、解除されるものであり解除される機会が無い方向には行かないと思うのだよね。
>>707 はっきり言えば、どっちか助けたいかじゃなく
どっちも助けたいとも思っていない。
しいて言えば日下さんかな。
見落としもあるだろうし、忘却もあるだろうし。
でも大筋では日下さんの意見には同意できるものも多いので、
表で無く敢えてここで補完したかったが正解。
最近くさかは口数が多すぎじゃね?
だがそれがいい
くさか2.0
そういえば、「追放」が度々出てくるけど、
実務面で現状と変わることってあるの?
何もないんだったら今のあいまいなほうがいいんじゃない?
ちょっと技術的に明るいあらしさんだと
追放されたら、その状況に楽しくなって、
宣戦布告でも堂々と書いて本当の破壊行為始じめちゃうと思うんだけど。
IP偽装してロードバランサーに突撃とか。
セマンティック・くさか
>>714 それをしたら、マジ犯罪行為として刑罰食らわないか?
>>716 ちょいと細工をして、多方面同時展開にすれば
技術的に追い切れないよ。
それ以前に、違う国経由すると
現行法だとどうしようもないんだけどもね。
>>706,709
その通りなんで、ウィキメディアにそういう機能があるんだから、
日本語版でも導入して欲しい。
この前井戸端でその話が出た時は、なぜか提案者が撤回してそれっきり…。
>>714 “追放”は懲罰だから、対象にされた場合だと、靴下が発覚したら
その書き込みも内容に関わらず全てリバートされる等、
ウィキペディアから徹底的に排除される。
編集傾向を以前と完全に変えない限り、解除されるまで一切手を出せなくなる。
>>708 そこらへんは、そんなにしっかり決められてるものでもなくて。
当時は、ロニを対象としてたし、猫の人が仕切ってたから、
対処した管理者が提出することを前提としてた。
あそこでの合意が、どれほど広く通じるものか、
別の場面で軋轢を生じないか、ってことについては、
当時から疑問があったので、2007年11月14日 (水) 15:37 (UTC)の
俺の投稿以下を参照。けっこう細かいとこまで、
話をしているはず。
で、対処した管理者が追認を得るまでもない明確な荒らしと考えてたら、
他の誰かが気付かないとブロックはそのままじゃない?
「追認が得られなかった場合には、ブロックは一週間以内に解除」
てのは、追認依頼を出した上で、の話だと思う。
追認依頼が出ていないブロックに対して異論があった場合、
解除依頼は本人じゃないから出せない。
管理者として、よほどじゃないと独断で解除もできない。方針的にも。
で、対処した管理者と話し合うという道はあって、
その合意先として追認依頼を出す/出させるというのはあるし、
異論を唱えて、コミュニティの合意を得るための場所を作るとしたら、
追認依頼というのが、ありえるひとつの場所だと思うんだ。
それで、追認されたら、それでいいし、
追認されないなら、依頼を出さなかったことも含めて、
「ブロック対処した管理者はコメント依頼・解任依頼などにゆだねられる」。
対処した管理者ではない立場で、追認を出すと言う想定は
当時はされていなかったし、出したところで、
コミュニティの審議をはかる方向で動いた人を
それほど批判するべきではないと思うですよ。
>>706 miyaの提案したのを叩き潰したのはあんたじゃないかw
>>708 追記:まあ、代筆と書いたほうがよかったとは思う。
>>722 根拠と対策が一致してなかっただろ。
反対じゃないけど考え直して、って書いたと記憶してるんだが。
>>723 今回は結果オーライだったが、原則としては
「私も5年が妥当だと思う」という人以外からの
提出は望ましくない。代行者の意見に瑕疵があって、
それを元にブロックした管理者が責められることに
なったら収集が付かんからね。
しんいちろう君はどこに消えたんだ
>>709 英語版でも、コミュニティバンされた場合は対象外で、
となると、また「BAN」と現「投稿ブロック」の違いが云々…。
そのへんは脇において、英語版の状況と、メリット/デメリットを探って提案すれば、
比較的受け入れられる可能性は高いのではないかと思っている。
思うが、管理者からの追認があって、miyaとかcproが言う書いてなかったら禁止されていない
を取るとすれば、コミュニティからの裁量ブロック否認審議依頼を起こすことも禁止はされていないと思うよ。
>>727 日本語版(大多数は日本人だろう)と英語版じゃ思想背景が
違うんだから、哲学的なところを統一する必要はないと思う。
「原則、利用者会話ページは閉じない」「だけど、それを利用して
著作権違反の書き込みとか犯罪予告とか個人攻撃とか
違法性の高い書き込みがあれば締め出す」ということで
いいんじゃない?
結局バンのメリットって何なの?
現状の
>>602のような運用で問題ないような気はするんだけど
>>720 >“追放”は懲罰だから、
あまり本人が認めなければ意味なくね?
「間違っているのはおまえらだ!!」とでも思っている奴には
壊す動機を与えるぐらいの効果しかないと思うのだが、
>その書き込みも内容に関わらず全てリバートされる等
>ウィキペディアから徹底的に排除される。
それってMediaWikiをよくしらんから教えてほしいのだが、自動でできるの?
手動でやるんだったら、嫌がらせのいい的にしかならん気がするんだけど。
いたちごっこ推奨を公言しているだけじゃね?
>>730 英語版は利用者が多いから、多少機械的にこなさなきゃどうにもならない。
削除依頼とかもどんどん機械的に処理されていくから、たまに
見ると面白いよ。
>>634 [[Commons:File:N808.jpg]]
再アップ
>>732 いわゆる著作権侵害も英語版だと
ウェブからの丸写しの場合は転載元のURL掲載すれば
即時削除できるのは便利
>>730 「より厳しい投稿ブロック」ではなくて、
今の投稿ブロックからの差し替えになると理解してるので、
基本的なところは同じだと思う。
ブロックの方針のノートの上のほう参照。
>>731 手動でやるんだろうね。
おそらく、「本当に書かれるべき内容なら、追放されるような奴じゃなくたって、誰か別の奴が書くはずだ」
という発想に基づいているのかもね。
ただ、執筆者も管理者も多いenでならともかく、執筆者層の薄いjaでは現実的な方法じゃないね。
まぁ、追放になるような奴の投稿なんて、大抵はロクなもんじゃないけど
少なくともjaのそういう現状を考えれば、追放された奴がいい投稿をしても、
追放されたからという理由だけで問答無用でrvってのは、どうなんだろう...
[[小室山遺跡]]
日本語でおk
...あと、enだったら、それこそミリンダの言うように、あまり目立った活動をしないアカウントとか
IPユーザとかでも、大量に集まって記事が良くなるもんなんだろうけど
jaの場合、特にメインカルチャー分野はどこも執筆者層が薄くて人手不足だから
「スター選手は要らない」なんてことにはならないんだよね。
その証拠に、jaの秀逸な記事はそのほとんどが、事実上1人〜数人の「スター選手」によるものなんだよね。
[[ジャコバイト]]然り、[[トゥーランドット]]然り、[[チンドン屋]]然り。
[[ワシントンD.C.]]もか。(←事実上ゴーヤーズさんの単独執筆で、俺は最後にちょっと手直ししただけ)
739 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 21:22:19 ID:1mBQeumG
>>651 やはりMotozawa もFXSTだったということか。
741 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 21:23:54 ID:1mBQeumG
> 利用者A203761は埼玉県さいたま市在住のWikipediaである。
ちょっと斬新だな。
koba-chanはなぜミリンダと呼ばれているのか俺に教えろ
たしか命名者はロニだったか
>>736 ある程度のいたちごっこは今だって起きてる。
靴下認定された垢又はIPの編集を全てリバートするだけなら、日本語版でも
運用可能だと思う。
...もっとも、「『スター選手』なんてものが存在し得ないくらい、皆のレベルが一様に高くなるのがいい」という意味でなら
「スター選手は要らない」というのも同意なんだが、それこそWikiというシステムを使っている限り現実的じゃない。
NiKeみたいに足を引っ張るだけの奴だって確実に紛れ込むし、
ヌーペディアみたいに投稿資格を相当厳しくしない限り、それを防ぐシステムなんてものは存在し得ない。
勿論、「出る杭を徹底的に打って、否が応でも烏合の衆の中に埋没させる」という意味なら大反対。
そんなのは、足の引っ張り合いでしかなくなるからね。
>>734 そんなもん?
英語版の記事をよく翻訳してるんだが、
丸写しなんていくらでもあるよ。
連中<ref>で挙げときゃ全部免除と思っているようだ。
>>743 知らん。ロニに聞いてくれ。
俺は、語感的にKoba-chanと言うより面白いと思うから使ってるだけw
流石に表ではやらんが。
>>744 ヌルさん、、、だったか?
なんでカンチョーなんだっけ。
バブルマンと関係あったんだったか。
750 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 21:44:08 ID:1mBQeumG
v(。・ω・。)祝!日本コールド勝ち
v(。・ω・。)祝!GcGブロック決定
>>751 [[見沼田んぼ]]って、すごく南北に細長く続いてるんだが... 「その南約500m」ってどこだよ。
まずは改名からかな?
つ[[馬場小室山遺跡]]
ぐぐる先生が教えてくれる所からすると、わりと有名そうじゃないか。
>>752 今日は速報厨が沸かなかったようだな
あまりの大差に途中で見飽きたか?
>>756 改名じゃなく先にその記事作ってリダイレクトにする方が正解じゃね?
[[紫外線写真]]の画像の解説
>蛍光色素を用いた芸術品をいろいろ揃えて紫外線を当てて撮ってみたりなんかした画像。
GcGのこういうルーズさが嫌い。
MLや要約欄やノートで何してもあんまり気にならないが記事はちゃんと書けよ、と。
子供だけど。
自力で写真を撮ってくる行動力もあるし。
まずは身近な題材から取り組んでみようとするのも悪いことじゃないし。
丸写しは悪いことだから、自分でまとめようと試みた努力の跡は見えるし。
上手に成長するといいね。
[[利用者:しいたけ]]
ユーザーページには問題行動の数々を自慢している。
[[利用者‐会話:Nzrst1jx]]の画像の件も元は、しいたけのミスリードが原因。
管理者を含めた多くのユーザーの手を煩わせておいて、自らは知らぬ顔。
相当、他のユーザーと問題起こして居るみたいだし。
いつも、けんか売って放置状態。
ほんの10年ほど、熟読機関で良いと思う。
ブロック理由をみんなで考えよう。
>>762 [[利用者:Nzrst1jx]]さんに対する個人攻撃で期限を定めないブロックでどうか。
あいかわらずネズミはバカだな
>>766 百科事典の単位の項目にかくことじゃないわな。[[都市伝説]]にでも書いてろ>GcG
769 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 22:54:26 ID:1mBQeumG
>>760 [[利用者:Fievarsty]]にマークされているので生暖かく見守ってあげてください。
770 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 22:57:02 ID:1mBQeumG
しいたけといえばアルファベットの管理者候補についで平仮名、片仮名利用者の中から管理者候補を選ぼうとした際に名前で出てたな。
>>768 だったらそれを理由つけてノートで主張すればいいじゃん
あの鼠のコメントは2chの論破厨と全く変わらんぞ
>>771 なんでそんな必死なの?
あの項目にあの記述が必要と本気で思ってるの?w
>>772 筋の通っていないコメントは叩いておこうという趣旨だが何か?
あの項目に必要かどうかは正直どうでもよい
>>750 >2008年12月26日に開局。日光市細尾町の丹勢山の中腹に置かれ、周辺地域に電波を発射している。
ちょwwww間違ってないけどwwwwwwww
このはてなの日記凄いな
Koba-chanって揉め事に巻き込まれないタイプの人だよなあ、と思っていた。思っていたんだけどねえ。
あの人ですら、こういう目に遭うのですな。もし管理者をずっと続けたいのであれば何もしてはいけない、みたいな気がしてきましたよ。
>>745 確かに運用は可能だろうけどね...
ただ、いたちごっこを対処できているのはできるのは
それはまだやり方を気づいてないだけか、
それだけの価値がないものと認識されているかのどちらかだからであって、
4,5人がテンションをあげて本気でやったら、
今の管理体制ではあっという間に面白い状態に仕上がりそうですね。
個人的な意見を言えば
自己満足と心の平静を保ちたいだけの制度にしか見えないんだよね。
追放とかって。(現状のブロックもだけど)
嫌みったらしく「おまえは俺らとは違うんじゃ」と
声高に言いたいだけちゃううんかと。
779 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:10:07 ID:1mBQeumG
Yassie 早速加筆修正して乙だが
三室中学校に隣接しているのは遺跡のうち開発を逃れた部分で史跡に指定された部分ではないのか。
遺跡と中学校の位置関係がよくわからんが。
GCGのブロック依頼が変じゃないか?
ごそっと消されてないか?
>>781 Himetvが間違って消したものらしい。{{工事中}]貼ってるから、自分で直すんじゃね?
節の「編集」ボタンの場所が変わった気がするんだけど、また変えたの?
改良のつもりなんだろうけど、あんまり勝手に変えられちゃ困るなあ。
784 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:24:39 ID:1mBQeumG
「更生」で正しいものを、わざわざ「更正」にしている。
786 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:26:19 ID:1mBQeumG
[[ラホールクリケットスリランカ代表襲撃事件]]
[[クリケットスリランカ代表]]がないのにやはりできてしまいましたか。
787 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:29:03 ID:1mBQeumG
Yasutomo1981
[[首都大学東京]]に抵抗した教員か学生なんだろうか
>>747 出典を書いてあれば、引用と主張できるからからでは?
>>777 どうせ現在だって、無期限ブロックを食らわせてる長期荒らしと
いたちごっこは続いてるから、今より悪化はしないのでは?
名目だけごまかすよりは、“追放”するかどうかきちんと定めるべきでしょ。
[[Wikipedia:管理者への立候補/KMT_20090307]]
...と思ったらもう直ったね。
ところで、Centaurusは相変わらずと言うか、何と言うか。
こういう管理者偏重ってのは何とかならんのだろうか。管理者は常に正しい、とでも思ってるのか?
それとも、日本のネットフォーラムでは、「管理者批判はNG」なんて不文律でもあるのか? よく知らんけど。
791 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:39:06 ID:1mBQeumG
>>789 2007年8月まで管理者をつとめた元ビューロ、元CUか。
>>790 そんなに管理者偏重が気になるなら、KMTに続けよ。
なんなら推薦してやろうか?
>>790 腐った組織は中から変えなくちゃならんのじゃね?
>>789 トラブルを起こさないなら、ろくすっぽ活動しなくても、いないよりはマシ。
>>791 KMTなら、確かに無問題で通るだろうね。俺も粛々と賛成票だけ入れるよ。
>>793 断る。
797 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:45:07 ID:1mBQeumG
ひさしぶりにKazutokoを思い出して利用者ページを見に行ったら長期ブレイク中のようだな。現在高一らしいので大学に入るまではこなさそうだな。
>>794 「中から」じゃなくて、一般ユーザの側の問題ね。
管理者を自分の上位に置いたり、管理者に媚売ったりする一部の莫迦は何とかならんのか、ってこと。
あと、他の一般ユーザ(特に初心者)に対しては妙に高圧的だったり先輩風吹かしたりするくせに、
管理者や古参ユーザにはペコペコなんてのは最低だ。
799 :
名無しの愉しみ:2009/03/07(土) 23:49:46 ID:1mBQeumG
KMT先生の管理者権限行使といえばロニのRfAでのCUがなつかしいな。Miyaの知り合いの親子だったかが二人とも反対に投票していたっていうのがあったな。
その二人どちらも2007年11月26日から編集していないな。
>>789 この人のノートページ、すさまじいな。
昔はこんな感じだったのか、ウィキペディア。
それとも、同一の粘着君が書き込んでるだけなのか。
>>800 KMTはCUまでやってたから、特に靴下荒らしには相当逆恨み買ってるだろうね。
だが、NiKeなんかとは違って、マトモな(=荒らしでは無い)ユーザに恨み買ってるなんてことはまず無い。
純粋に熱心かつ適切な管理活動の結果と言えるね。
>>788 一応「ブロック」は「技術的手段」で、「追放」は「懲罰」なんでしょ。
受けるほうの心情が変わると思うけど。
>>790 「管理者批判はNG」というより、
「管理者にたてつくと後で何されるか分からない」
が正しいと思う。
「上司/人事にたてつくと後で何されるか分からない」
と、会社員の皆様が日々思っているのと一緒ですよ。
(で、こっちは実際に喧嘩すると本当に飛ばされる)
管理者増えるのはうれしいんだけどさ。
管理者になってしまうと、どっちにも一理あって平行線のような微妙な議論については、
片方に肩入れするのをためらうのかあまり参加しなくなるじゃないか。
管理者って、そういう案件で活躍してた人が多いからさ、
管理者になってそうした仲裁から少し距離を置いてしまうと、
議論を進めてってくれる人がいなくなって議論が停滞してしまうんだよなあ。
> 一応「ブロック」は「技術的手段」で、「追放」は「懲罰」なんでしょ。
票を投じているのはコミュニティそのものでしょう?
そういった情報の流布は現実にあるのかどうか知らないけど、意味不明な恐怖政治を煽るだけじゃないのかな。
ごく普通に紙製の百科事典と同じ項目を執筆してる限りはブロックにも追放にも当てはまらないんじゃ?
> 議論を進めてってくれる人がいなくなって議論が停滞してしまうんだよなあ。
そんな弱腰だったら最初から議論しなければ良いんじゃね?
>>802 >「上司/人事にたてつくと後で何されるか分からない」
そうなの? そんなの会社にも、あるいは上司/人事にもよらないか?
俺の場合、明らかに上司が間違ってたら、それを指摘して、より良い案を出すことを求められてるけどね。
それに、上司が理不尽なことするなら、その上の上司に掛け合って、逆に上司のクビを飛ばすことも可能だし。
...おっと、日本企業ではそれはNGなんだっけ?
>>796 Yassieなら管理者として十分にやっていけると思うな。
実績もあるし、議論にも参加して有用な意見も書いてきているし。
NiKeが絡むとややこしくなるが他の管理者に任せれば済む。
いい時期ではないのか。
それに、管理者を上司に例えてしまうのは、少なくともWikipediaの方針には真っ向から反すると思うのだが。
企業に例えるのなら、むしろ「管理部門」じゃね?
つまり、「お客様」たる一般閲覧者に記事を通じて触れるのが執筆者
(こっちが営業やカスタマーサービス等のフロントオフィス)なら、
さしづめ管理者とか運営ってのは、それを補助する管理部門(バックオフィス)、ってな感じでさ。
> ...おっと、日本企業ではそれはNGなんだっけ?
GcG並みの馬鹿を一人みつけた
>>807 俺がやる気が無い。
まず、記事執筆に費やす時間を管理業務に充てる気が無い。
それに、彼らと同じ権限を持つことで、言うべきことを言えなくなったら、それこそ本末転倒だ。
> 言うべきことを言えなくなったら
それなんてダブスタ?
>>804 こういう手合いのものは恐怖心を煽るから意味があるんじゃなくて?
「校則違反は停学です」見たいな物で。
あと、普通に投稿している限りでは当てはまらないのは当たり前でしょうが。
そういう人たちはそもそも対象じゃないでしょ。
>>806 上司/人事-部下間で問題が起こると、
命令系統がおかしくなる可能性があるので
普通は権限持ってないほうを飛ばすか、よくて喧嘩両成敗(どっちも飛ばす)。
これ日本型経営の定石。
普通の会社なら上司等権限持ちのほうが圧倒的に数が少ないし、
更に上位の権限持ちから見て信用できるから権限持たせているんだから、
上司側だけを飛ばすにはかなりの蓄積されたマイナスポイントが必要。
>>808 方針に反してようか、そうじゃなかろうが、実態は一緒だと思うが。
「管理部門」にがっつり人事入っているし、
ついでに言えば通常上司は「管理者」で立派な管理機能の一部だ。
管理者の位置づけか・・・
小学校の学級活動における「掃除当番」が一番しっくり来るな。
掃除当番がエラかったり怖かったりするなら、その社会はなにかおかしい。
817 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 00:20:55 ID:xXJ2/+Xb
>>806 [[エンゼルバンク-ドラゴン桜外伝-]]によれば、アメリカの会社は上司にごますりをしていかないと食いっぱぐれるようだが違うのか。
もっとみんなが知ってそうな話でいえば
[[奥さまは魔女 (テレビドラマ)]]でダーリンがラリーのご機嫌取りをいろいろしているのはどうだい。
日本だけじゃないと思うんだがな。
818 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 00:22:20 ID:xXJ2/+Xb
>>816 掃除当番よりは生徒会の方がしっくりいくような。
選挙で選ばれた。権限あり(部費の配分が決められる)
819 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 00:24:13 ID:xXJ2/+Xb
管理者になると was a bee のような命知らずが特攻してくるのもいやかもな。
生徒会から掃除当番になるのが望ましい姿だな
管理者が単なるボタン押し係になるシステムが理想だ
>>816 今の状態は貴方の定義からすればおかしいね
>821
掃除当番が自らホウキで武装して威張り散らしてるとか、
別に何もないのにただただ掃除当番を畏怖しているとか、
両方の要因が絡み合ってるんじゃないかと思うんだけど、
良い状態ではないですね・・・。
>818
ウィキペディアの管理者が部費の配分を決定するのは頂けないな。
理想的には、管理者は自身で決定を行わず、コミュニティの決定を執行するだけだから。
教室の総意で「ゴミ」とされたものをゴミ集積所に運ぶだけが仕事。
ゴミ集積所のカギを預けられるだけの信用度があれば十分。
この度の人事異動で、人事担当部署へ飛ばされることになった私が通りますよ……
>>822 >ゴミ集積所のカギを預けられるだけの信用度があれば十分。
はははははは。
まぁ、これがNiKeだったら、ゴミ集積所を回っては片っ端から放火(=フレーミング)しそうだから、
とても鍵なんか預けられないなw
>>823 それ、社内公募とかで自分で望んだんじゃなくて、飛ばされたのか...???
>>824 ゴミ袋の口の縛り方が他の人が中身調べやすいように、蝶結びにするべきじゃないのかとか、
意味不明の口出ししてくんじゃ?
>>826 ああ、それもあり得るな。いずれにしろ、とてもアレには鍵なんか預けられないなw
>>822 ごみ集積場の鍵はいろんなところ開けられるんですね。
まあ、それはそれとして個人的に意見を言うとすれば、
好くな連中が寄り集まって教室で堂々と
「これはごみか」会議を開いていること自体異常なんですけどね。
そりゃ恨みも買うだろうよ。
そこら辺を自認している奴がいくらいるんだろうね。
>>825 社内公募なんて集っている会社は一握りですよ。
あと、スタッフの公募はよほど儲かっている会社じゃないとやらない。
>>828 >「これはごみか」会議
それは2chの方も同じだろwwwww
実際のところは、父母会のバザー役員くらいな感じだと思うんだよねえ。
父母会でみんなで焼きそば作ったりカレー作ったりで、誰さんカレー担当をとか
列に並んでください、とかそんな手配してる役員な感じ。
とりあえず、削除とブロックがそれ以外の合意形成と全く異質なものであることが問題
(管理者就任・解任はその間くらいだが、頻発するものでないのでとりあえず除外)
通常の合意形成は、争点がどこであるかを明確にしてそれから投票を行うのが筋だが、
削除とブロックは最初から投票が始まって、その間で各々勝手にコメントを行うわけだが、
それがClubpathの時のように争点が拡散してgdgdになる結果を生むと思う訳よ
早急な対処が必要なのは著作権・プライバシー案件の削除で、
(ブロックは裁量で短期をかければ十分)
これは今まで通りやればいいと思うが、
通常の削除・ブロックの審議は2週間くらい期間をとって、
争点の明確化→投票というフェイズを踏めないものかねえ
投票案のたたき台を誰が出すかはおいといて、
管理者は投票の結果に従ってクローズすることにすれば、
もうちょっとボタン押し係に近づくと思うけどどうよ?
人的リソースが少なくて無理とか、頭ごなしに否定することなく真面目に考えてほしい案ではある
>>829 2chの場合は「教室で堂々と」はやってない
>>831 お前の案は、それはそれで有効なもので、真面目に考えられるべきものであるとは思うけど、
それよりもまず、著作権・プライバシー侵害案件等早急に対処しなければならないものではなく、
放っておけばいいようなものまで、削除依頼があんなにぽんぽんと出てくることがまず異常だよ。
己の削除欲を満たしたくて、わざわざ削除対象にできそうなものを探してるとしか思えない。
そういう奴がいなくなってくれない限り、どんなに議論のやり方だけを変えても異常な状態が無くなる気がしない。
だからと言って、今のやり方でいいとも思わないがな。
広域ブロックのときにも、学校へ連絡するのは管理者の仕事じゃないとか
数名の荒らしに対して、/16とかで超広範囲ブロックして6万オーダーとかに
迷惑かけてる自覚が無いし、Wikipedia管理社内での常識通そうとしてるが
.mとか学校側で調べるべきで調べてないのはスタートラインに立っていない
とか切り捨ててるしな。、
Fasoのノートに、複数の学校管理者から連絡メールも無いとか指摘されてるのばれて
消息不明のだんまり決め込むくらいなら、もっと世間一般の常識に沿って指摘されたら
ありがたいと思って改革進めて欲しいと思うのだよね。
>>831 小学生でも「1票」持っていることはわかってる?
>>835 俺は、分かってないユーザと高校生以下の票はカウントしない。
>>833 削除依頼に数多く依頼してくる利用者に、管理者適正ありとして推薦してみるのはどうだろうか?
>>837 その上で、Aphaia方式で梯子を外せってか? w
>>836 どうやったらその二種類の区別がつくかご教授願いたい
>>837 意味あるの?
喜んで推薦受けて立候補しそうだけど。
>>841 それだとすると、全く意味不明なのだが...
>>839 仮管理者として、半年程度解任ものすごくしやすくするとかもいいかもね。
問題なく進めば正式に管理者にとして任命で。
方針どうりでの削除のみ実施する権利がある2ch方式で。実際に削除人が
2chで上手く行ってるのを取り入れて削除良く充たしながら管理者足りない
というのも埋められるかなとw
臨時管理者がその辺に使えればいいかなとも思うが、使えないしな。
ミッチーが新[[相棒]]決定を、速報したくてたまらないんだが。
だめ?
>>845 書きたきゃ書けばいい、ただしその後の展開なんて知らん。
特筆性を満たし、後々の情報として有意義なものであればいくらでも書けば良いだろ。
どんな答えを求めてるか知らんが、そんなことをココで聞いてる時点で
答えはだいたい見えてるけどなw
>>848 >智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地を通せば窮屈だ。 兎角に人の世は住みにくい。
前回の手続き的な解除側の議論(智)、追認管理者側の理論(情)…みたいな感じじゃねーの?
もちろんざっと分けただけだし、夏目漱石は坊っちゃんと猫であるしか読んだことないから知らんがw
[[ノート:サンポール#保護解除について]]
アッー!
851 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 03:28:16 ID:xXJ2/+Xb
僕の肛門にも棹を立ててください。
猫虐めんなよ。
>>848 執筆者として認めてたみたいだから、情ではブロックに賛成したくないけど
行動を見るとブロック票にせざるを得ない、ってことでは?
[[Wikipedia:削除依頼/ラーメン 20090306]]
2ちゃん感覚で参加するなってのに('A`)
>>853 そんなところだろうな。
これがYassieなんかだったら角が立とうがお構い無しに徹底して智に働くんだろうけど。
[[Wikipedia:コメント依頼/Koba-chan 20090308]]
遂に出されたか
>>854 iwaimが参入してgdgdに → iwaimブロック
の流れにならないかなぁ
>>855 逆じゃね?
これがYassieなんかだったら角が立とうがお構い無しに徹底して(憎しみの)情でに動くんだ。
>>854 [[Wikipedia:削除依頼/金色のガッシュ!!の登場人物20080907]]
と同じように存続でいいだろ
860 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 09:12:32 ID:xXJ2/+Xb
>>853 猪山人のブロックでのヤッシーみたいなものですね。
RfA落ちて凋落したというより、RfBでしょう。良く生き延びたもんだと思ったよ。
861 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 09:15:58 ID:xXJ2/+Xb
[[Wikipedia:お知らせ]]
Hyolee2さんからお知らせです。
:[
http://blog.seoul.go.kr/1026 ソウル特別市の報道発表]を読む限り、(WP劣等生大韓民国、ネチズンとソウル市が(WP韓国語版を)充実させます)などどWPをまったく理解していない内容がみられますのでそこはご勘弁を。
韓国関連記事に注意が必要そうです。
韓国関連記事は常に注意が必要な分野。
僕の肛門も私物化されそうです
865 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 11:14:49 ID:xXJ2/+Xb
管理者のイメージとしては[[保安官]]のような気がする。
常に正しいとは言えないが[[ワイアット・アープ]]と対立した[[カーリー・ビル]]のようになるのを恐れている人はいるのでは。
例えば[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]で管理者が提出した案件だと深く考えずに追随するユーザーがいそうである。
>>863 > Wikipedia:コメント依頼の主旨を十分にご理解賜り
koba-chanが一番理解してないように思う。
非依頼者がそういうかかわり方をするのは
コメント依頼の主旨からかなり外れてるよ。
867 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 11:45:03 ID:xXJ2/+Xb
868 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 11:46:37 ID:xXJ2/+Xb
(差分) (履歴) . . Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック? 02:39 . . (-169) . . Hyolee2 (会話 | 投稿記録) (やめたHyolee2 (会話) による ID:24742913 の版を取り消し)
usernameblock しろ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 20090307]]
[[Wikipedia:コメント依頼/Koba-chan 20090308]]
依頼の文章を読んだがいい感じの立てられ方だと思う。
これらの依頼が立てられるにいたった経緯も考えれば、
これだと冷静にしっかり論議できそうでいい。
依頼者乙ですよ。
870 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 11:56:41 ID:xXJ2/+Xb
>>869 Kinoriまたは健ちゃんのソックパペットにエスパー認定します。
>>870 Kinoriはよく見かけるんだが、健ちゃんってどんなユーザー?ひょっとして管理者?
>>869 GcGまたはKoba-chanの(ry
そしてKoba-chanは、発言すればするほど墓穴を深く、より深く掘っていく…
2009年3月8日(日) 11:59:51時点における版
>>869 GcGまたはKoba-chanの(ry
↓
>>870 GcGまたはKoba-chanの(ry
876 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 12:05:16 ID:xXJ2/+Xb
>>871 [[Wikipedia:リダイレクトの削除]]あたりをごらんあれ。昔はキリキが1人でやってた気がするが今はKurihayaもいるがメインだな。Suno-Gはここでも活躍していたのだが健ちゃんがらみで辞任。潔かったな。
>>876 前にも「健ちゃんがらみで辞任」ってここで見かけたが、何があったんだ?
878 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 12:14:18 ID:xXJ2/+Xb
確か会話ページを見ればわかるはずだがある権限行使について疑義を健ちゃんが出したはず。
それに対してだけかどうかわからんがSuno-Gの辞任の一因ではあるはず。KMT同様もう一度出馬してもらいたいんだけどね。
[[Wikipedia:言葉を濁さない]]
880 :
878:2009/03/08(日) 12:27:25 ID:xXJ2/+Xb
[[Wikipedia:独自研究を載せない]]
>>878 その健ちゃんのコメントやらが見つからん。教えてくんでスまんが。
>>878 もともと利用者ページ(削除済)で辞任予定だと表明していたけど、
最終的には[[ノート:文藝春秋]]で権限行使の停止を表明している。
権限は行使してないね。
やしーも、あんな undergraduate レベルの教科書なんか威張って出すなよ・・・。
傍らいたし、とはまさにこのこと。
[[ノート:野田憲太郎]]
ノダケンもよく飽きないね。
koba-chanは自分が超越的な力・洞察力を持っていて
方針から外れたことをしても、その行動はみんなが頷くような
絶妙のポイントを突いていて、許されるに違いないという
奇妙な自信の元に行動しているんだと思うよ。
もちろん彼にはそんな力は全くないんだけどね。
>>883 Koba-chanはそのundegraduateレベルの教科書の内容すら理解・実行できていない
俺もこの子は根本がわかってない気がするね。
決定的な間違いをするまえにやめさせて
あげたほうがいい気もするけどねー。
今回の件で首になったら、「運が悪かった」と
本人もある程度納得できるんじゃないか?
>>885 超越的な力・洞察力を持っている、というのとは、ちょっと違うんじゃないかなあ。
むしろ、自分が他の大多数の人々の思うところを概ね代弁している、つまり敢えて言えば、
自らは超越していない、という自信ではないか、と。
889 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 13:14:52 ID:xXJ2/+Xb
>>888 自分は大多数の意見をくみ取っているはずと勘違いしてるわけか
だから間違っていないはずという自信を持つ、と。
僕の肛門も間違っていないはずという自信を持っています
僕の肛門も片腹の傍らが痛くなりそうです。
GcGは解除の直前直後は、勝ち誇ってあちこちのスレで演説してたのに
再依頼出されたら雲隠れしちゃったな。
>>895 俺はこれだけ貢献してきたんだぞ、と手札を晒してるわけ?
ならば、トラブルのリストも出してほしいぞw
>>894 再依頼出されたからじゃなくて、味方だと思ってたやしーが一転、無期限票入れたからじゃね?
GcGには有力な味方がいなくなったな。
建ちゃんて海獺にいちゃもんつけてたやつじゃなかったっけ?
899 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 14:56:16 ID:xXJ2/+Xb
これで[[必至 (将棋)]]かな。
>>888 「小学生にいきなり高等数学を教えても理解できないのと同様に、
現在の皆さまのご判断と私自身のブロックに至るまでの判断が異なるのは明らかです」
という例の失笑もののコメントからは「自分が超越的な力・洞察力を持っていると自負している」としか思えない
>>898 今は逆に海獺が建ちゃんにいちゃもんつけに行ってるねぇ。
海獺ってkoba-chanの靴下なんじゃねえか
こういうの見ると、ラッコはダメかもしらんなあ、と思っちまうんだよな、どうも。
いかにも対話重視みたいな顔して、実際は気に入らない意見を封殺したいんじゃないの?
みたいな感じ。つーか、感情、空気重視の通俗的な典型的日本人なのかもしれんが。
>>903 俺もちょっとそれ思ったww
まあ、らっこってたまに人の言葉のあやとかを突く所があるんだよな。
建ちゃんも深く考えていないってゆうてるし、
悪かったと思ってるようなんだからもういいんじゃん。
それともコメント依頼をやめさせたいのかね?
健ちゃんが、kobachanに事前に話してれば
なにも問題なかったんじゃね?
>>907 そうだけど。ラッコもしつこい。
一度注意して、またおんなじことやった時は、
これくらいやるべきだろうけどね。
2009年3月8日 (日) 06:22 Yassie (会話 | 投稿記録) (1,432 バイト) (oppose to sea otter's proposal) (取り消し)
何もそこまで英語に訳さなくても・・・
ところで、海獺とkoba-chanは、IRCでもしょっちゅう会話してるし、
オフ会でも会ったりしているわけで、
海獺が本件で中立的に振舞うのは、到底無理だと思う。
2009年3月8日 (日) 06:30 Koba-chan (会話 | 投稿記録) "Yassie (会話 | 投稿記録)" を 10年 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (三十少し過ぎた若造の分際で生意気、複数の管理者への反抗)
そもそも[[WP:RFC]]に「コメント依頼は一度は対話を試みてから」などというガイドラインは存在しないんだけどね。
海獺は何をしつこく絡んでいるのか、非常に変な印象を受ける。kobaの靴下だったらうまく説明がつくんだけどw
>>907 別にコメント依頼としてコミュニティの意見募っただけだから
事前の話し合いは必要なし
ちゃんとコメント依頼提出のお知らせもkoba-chanしてるから瑕疵はない
この件に関しては執拗にイチャモンつけてる海獺の方に問題あり
議論封殺とも取られかねない
2009年3月8日 (日) 06:35 海獺 (会話 | 投稿記録) "Yassie (会話 | 投稿記録)" を 20年 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (管理者への度重なる反抗。上下関係をしっかり学んでから出直してきてください。)
2009年3月8日 (日) 06:34 海獺 (会話 | 投稿記録) "Yassie (会話 | 投稿記録)" を ブロック解除しました (アカウント作成のブロック) (期間変更のため)
== ご提案 ==
コメント依頼はいつまでに何か決めなくてはいけないという
場所ではないですし、急いでコメントしあう必要もないと思われます。
被依頼者が(時間を決めて)待ってくれないかと言っているので、
待ってもいいのではないでしょうか? --[[利用者:海獺|海獺]] 2009年3月8日 (日) 02:58 (UTC)
自分の提案に「ご」はつけない。
なぜ直接kobachanとの対話を行わなかったのですか? --海獺
私としてはこのようなものは他に適当な場所がないと思ったのでコメント依頼にした By 健ちゃん
健ちゃんさんの利用者個人に対する敬意や配慮が欠けているのではないか --海獺
Koba-chan に私の意見を聞いてもらいたいわけではなく、多くの利用者がどう考えているのか聞いてもらいたいという意図です By 健ちゃん
健ちゃんさんが解釈したkobachanさんの問題点について、なぜまず本人に対話を試みようとしなかったのか --海獺
私の意見を聞いてもらいたいわけではなく、多くの利用者の意見を聞いてもらいたいということです By 健ちゃん
私の質問意図を曲解するようなことを、なぜ書いたのですか? --海獺
【まとめ】健ちゃんは誠心誠意回答しているのに、海獺がいちゃもんをつけて絡んでいるせいで全く話が噛み合っていない。
そもそもkobaは[[利用者‐会話:Koba-chan]]で健ちゃん以外の利用者からたびたび問題点を指摘されているのに対話に応じていないじゃないかw
>>917 あれ?そうなの。
「皆様にご提案致します」って普通に使っていたけど。
やべ、俺今まで常識なかったかも。
>>920 違う。俺が送ったメールは「就任した頃の気持ちをもう一度思い出せ」という内容。
海獺管理者がウィキペディアを良くしたいという気持ちもわかる。
でも、先に管理者になった身にしてみたら、
「最近管理者になった人間が何生意気言っているんだ?」と思う部分も
なきにしもあらずかもしれない。
人数が少なくて大変だろうけど、そこも考えて動いてもらいたいとは思う。
924 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 15:55:52 ID:xXJ2/+Xb
>>923 それって健ちゃんとKoba-chanとどっちのこと。
海獺管理者
稲垣メンバー
島田司会者
布袋ギタリスト
>>921 > あれ?そうなの。
> 「皆様にご提案致します」って普通に使っていたけど。
> やべ、俺今まで常識なかったかも。
微妙だけど、「ご」の後が名詞の場合、「ご」が謙譲語だとは
とらえられないこともあるので注意。
海獺の脳内ルールによると「コメント依頼は被依頼者と対話してから出せ」
「被依頼者が待ったをかけたらコメントを待ってやれ」とのことだが
いずれも方針文書にないルールばかり。
Yassieが言う「コミュニティ軽視」「管理者同士の意味不明なかばい合い」とはまさにこのこと。
海獺がkoba-chanを庇うつもりでやっていることは裏目にしか出ないということを
馬鹿海獺はよく理解すべきだ。
>>922 むだだろそれw
繰り返しここで言われてるように誰かのサブ垢なんでしょあれ。
海獺の「もっとゆっくりやってもよくね?」つー主張に関しては、首肯できるものがあるんだ。
それはあるんだが、それにしても建ちゃんの会話ページでの海獺のやりとり、
あれはあれで、自分の発言に対する相手の誤解か何かを解くのを急ぎすぎるあまりなのか、
やけに余裕のない、ねちっこい、幾分官僚的な物言いに陥ってる感がなくもない。
と思うので、海獺自身ももうちょっとスローペースでやればよいと思う。
本人もやしーへの返事でそんなことを書いてたので、釈迦に説法かもしらんが。
>>923 体育会系じゃないんだから関係ないって。
誰がいつ管理者になったかなんて気にしてられるか。
>>926 名詞の後に適切な動詞が続けば分かりやすいよね。
謙譲 ご提案します、いたします、させていただきます
尊敬 ご提案されます、なさいます
名詞で終わっちゃうと、誤解の余地あり。
海獺ってもっと冷静なキャラだったと思うんだが、koba-chanの件に関しては
妙に取り乱しているね。やっぱりkobaの靴下?
>>933 そうすると、kobaとラッコのキャラが違いすぎるんだよな。
今までうまくやっていただけかもしれないけど。
935 :
929:2009/03/08(日) 16:20:26 ID:???
>>929の繰り返しっぽくなるけど。
海獺の言う通り、ゆっくりやるのはそれはそれでいいんだが、
なぜ自分の意図を相手に明確に分からせることに関してだけ、そんなに急ごうとするのか。
「おわかりいただけないでしょうか?」なんて、急いで明示的に畳み込まなくてもいいと思うんだが。
「分るけど同意できない」ということは世間には多々あるわな。
でもラッコが言っている「おわかりいただく」は単に「俺の言うことに同意する」という意味なんだろう。
これじゃ駄目だw
[[大熊英司]]
>2009年3月8日の正午前のニュースで、前日に行われた[[ワールド・ベースボール・クラシック]]の結果(日本が韓国に14対2で勝利(7回コールド)した試合)を伝える際「日本は宿敵韓国に'''大敗しました'''」と報じた。結局、訂正はしなかった。
('A`)
('A`)
('A`)
>もちろん、待つのも自由ですし、待たないのも自由です。
↑
矛盾っぽいかな。
↓
>ただそれを「止める権利がない」というのはちょっとどうかなと思いました。
止める権利がないから、他の人は自由に行動していいんだよ。
自由に行動していいのに、待ってくれってのは変な話。
コメント依頼には被依頼者が登場する必要は全くないし
コメント依頼は被依頼者との対話の場ではない。
>>917,921
「ご」は尊敬を表すので、謙譲するべき自分のモノにはつけない、っていう議論ね。
「ご」はだめだという人の中にも、「お」は良いという人もいれば、それもいけないという人もいるみたい。
日本語文法の議論を詳しく知らないけど、古い文法論、あるいはいわゆる「[[学校文法]]」では、敬語を尊敬語・謙譲語・丁寧語に分け、「ご」を尊敬語にしていたんだと思う。
ただし、ウィキペディアの[[敬語]]では、謙譲語にも含まれている。
個人的には、どこかで、「みんなが丁寧にする意味で使っているなら、丁寧語/丁重語でいいじゃん」みたいなことを言語学者が書いていたのを読んだことがあるような気がする… 気がする…
ちなみに、オレは「ご提案いたします」というのは違和感ないけど、「私のご提案を…」と名詞に使うのはちょっとひっかかる。
とはいえ、たぶん、とちらも使っていると思うけど。
とはいえ、自分が使う、使わないはともかく、言語学者でもないのに日本語文法にやたらうるさい人はどこにでもいるので、そういうのを嫌う人がいることを知っておくのは、処世術として必須だとは思う。
(それでも、二重敬語を完全に避けている人なんて、もはやいるのだろうかと疑問だけど。)
どうしても、そういうツッコミを避けたいのであれば、「拙案を提出いたします」とか、明確な謙譲表現はある。
そこまで慇懃な表現をウィキペディアで使っているひとはいるし、それはそれでありだと思う。
海獺のあせり方は尋常じゃないようにみえるんだが、なぜ?
>>938 確かに矛盾してるね。らっこの本音としてはkoba-chanへのコメント依頼を止めたいが
「止めたい」と正直に言うと非難されることがわかっているから
正直ではない別の言い方で止めようとしている。その内心の葛藤が、そういった
論理的にねじれた言い方になって表れている。
943 :
921:2009/03/08(日) 16:36:46 ID:???
>>926,931,940
ありがと。はっきりと理解できていないけど、ある程度はわかった。
確かに俺も私のご提案書を〜、ってのは使わないな。
ひょっとしたらさ、単純にサ変動詞と名詞のちがいかな?
>>941 そういえば[[Wikipedia:管理者への立候補/MioUzaki 20080424]]の時も
ラッコとkoba-chanは明確に共同の歩調を取っていたねw
ラッコのコメント依頼提出まだー?
ついでにCU依頼も必要かな。ISPは当然使い分けているに決まっているがw
そろそろ猫人も復活して、現状を批評してほしいものだ
>ウィキペディアでの活動歴が短い方ならともかく、長い方に対しての行動について何かを伝える/意見を募るときには、なお一層の敬意と配慮が必要だと私は考えます。
こんなことを忠告めいて書くくらいなら、健ちゃん200606に対し、らっこ2007からの利用者なのだから、もっと謙虚に敬って敬意を払って、
正式に出す権利があるコメント依頼を出したことに対して、方針にも無い対話が無いとかわからん事で打ってかかるなよ。
管理者としてkoba-chanの方針外れの裁量ブロックは、同じ管理者として談合も疑られているのに、十分正当な理由じゃないか。そこで一般利用者からのコメント依頼を、
広く求めていくのはまったくおかしくないと考える。
koba-chanの家来みたいな利益誘導してないで、静観するかコメント依頼にコメントしに行けよ。らっこまでmiyaと同じような糊塗しようとかわからん動きは、
擁護と取られてもおかしくないぞ。
活動が長くてもnikeやyatobiのようなのもいるし
長さだけで敬意って生まれないよあ。
>>950 >ウィキペディアでの活動歴が短い方ならともかく、長い方に対しての行動について
>何かを伝える/意見を募るときには、なお一層の敬意と配慮が必要
らっこ自身が古参ユーザーの別垢だと自白したに等しい発言だな。
それにしても「コメント依頼は被依頼者と対話してから出せ」
「被依頼者が待ったをかけたらコメントを待ってやれ」に続いて
「古参に対しては新参者に対する以上の敬意と配慮が必要」と、
らっこの俺様方針文書第3弾か。何をこんなに焦っているんだろうw
953 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 17:08:58 ID:xXJ2/+Xb
>>952 うむ。第3弾については、あまりにも理不尽な物言いだったので、ついヒートアップして
長くわかりにくい文を書いてしまった。すまん。わかり易くまとめてくれてありがとう。
ついでといっちゃ何だが、950って次ぎ立てる役目だと思ったが、立てたこと無くて
ミスっても悪いので、どなたかにスレ立てをお願いしたいと思うのだがいかがだろうか?
950じゃないけど立ててくる
959 :
950:2009/03/08(日) 17:17:48 ID:???
>>956 すまん。950取るつもりじゃなかったんだが、迷惑かけた、ありがとう。
ヒートアップして書くときはもっと気をつけるようにします。
960 :
956:2009/03/08(日) 17:20:31 ID:???
>>959 956が自分で書いてるようにしか見えんな…
962 :
950:2009/03/08(日) 17:21:42 ID:???
963 :
956:2009/03/08(日) 17:24:06 ID:???
964 :
950:2009/03/08(日) 17:27:41 ID:???
>>961 すまんのお。トリップ使いたくない主義なので証明は出来ないが、
959は950が書いたものなのですよ。普段2chは見るだけなのだが、
ここ最近のWikipediaの管理系とか暴走著しいと苦く思い始めて
最近書き始めたものでのお。
重視はするが方針絶対視ではなく、ただ普通に管理者が信認された
ボランティアのお仕事を進めている方においては敬意を払いたいが、
koba-chan、miya、そしてらっこと表に出ただけでも3名も糊塗する
ような事態は早く正常になって欲しいと思っています。
この空気で書いてもスルー確実だけど、
[[Wikipedia:コメント依頼/Yonoemon]]で今日になって蒸し返すように[[利用者:Yonoemon]]を批判している
[[利用者:ナイティーク]]って[[利用者:Sionnach]]のソックパペットじゃないかと思ってるんだがどうよ?
同じくYonoemonを批判していた[[利用者:Istvan]]が靴下で無期限ブロック受けているし、
投稿履歴を見ていても突拍子も無く現れてYonoemonを叩いている感じがして臭すぎる。
966 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 17:34:25 ID:xXJ2/+Xb
968 :
950:2009/03/08(日) 17:37:46 ID:???
>>966 猫じゃないよ、正確には猫の言い分には賛同する部分が大きい、猫派というかふぁんみたいなものだw
派閥を作るつもりはまったく無いので、その点は誤解してもらいたくないが。
んでは、名無しに戻ります。
969 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 17:39:55 ID:xXJ2/+Xb
[[利用者:ネコバット]]
要約欄の使い方が攻撃的だな
ラッコと健ちゃんのやりとり誰かノートに移しとけ
うーどうしてギスギス攻撃的なのかね、どこもかしこも。
別に仲間意識で馴れ合いでだーだーにしろって言いたいわけじゃないんだが。
趣味で百科事典つくろうぜって素人が集まって、わいわいやっているのであって、
もうちょっと和やかに進んでもいいと思うんだけど。
Yassieの意見には賛同したい。ってか良くぞこのタイミングで言ってくれた。
らっこも自説を他人のノートで開陳するのじゃなく、コメント依頼を変えたい
と思ったら、そっちのノートでやっておくれ。突入するから。
>>971 欧米のネット文化は性善説に基づいていて実名が基本、
日本のネット文化は性悪説に基づいていて匿名が基本と聞いたことがある。
そのへんのことがenwpとjawpの違いに反映しているのかもしれない。
>>971 和やかに古参の好き勝手をやっちゃう管理者がいるからしょうがない
[[Wikipedia:井戸端/subj/東京工業大学ほかの広域ブロックについて]]
JA管理者始祖の一人から苦言が。もっともだが、わさびはある意味行動力が大きいな。
長老の苦言はらっこいわく 最大級に敬意を払って重視しなくてはだな。
ひみつのラッコちゃん
管理者は会社で言えば上司に(ry
>>975 文章表現で分かりにくいってとかいう話ではないだろうに。
暗にみんなバカだと言ってるってことかw
981 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 18:06:55 ID:xXJ2/+Xb
らっこ〜〜長老様にやり取り注目されてこんなこといわれてるぞ。
これ以上の管理者の先達は居ないのだから、最大限に敬って自分がどう思ってるか
東工大ほかの井戸端に書いてきなよ。
>(利用者‐会話:健ちゃんさんのページなどを見ると利用者:健ちゃんさん、利用者:海獺さん等、納得してくれるsysopの方もおられるようです。)
>やはり、任期を早急にルールとして決め、sysopの活発な入れ替えを通して個人の偏った思想が何年も続くことがないようにするべきだと思います。
983 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 18:07:43 ID:xXJ2/+Xb
>>979 元上司はしゃしゃり出てくるなということですね。
jaを大文字で書かれると農協と思ってしまう俺、涙目
変なのが湧いてる
だがそれがいい
海獺も見てるだろうが、表で言うのは必要だしな。
しかし、文章のせいにしてるのは卑怯だよな。
そういった意図ではありませんって、どこでもいってるけど、
じゃあどういう意図なのか字面からは少なくとも読み取れない。
ラッコは
理解できないのならいいよ
そんなの意図してない、もっとよく読め、察しろ
みたいなところが多い希ガス
言葉を濁す、逃げるって意味では文章が分かりにくい
>>989 そのクセ、相手には逆を要求するんだよな・・・
体育会系主義一辺倒も考えものだけど、徹底してその主義を否定するのもなあ。
どっちにも病的なものを感じるよ。
長老の苦言はラッコにとっては衝撃だな。自分の言葉に縛られて、
長老無視するわけにはいかないだろう。無視したらそれはそれで
自分の言葉に責任持って発言していないということになる。
994 :
名無しの愉しみ:2009/03/08(日) 18:32:47 ID:VuP+SyeU
基本的に海獺は文章作成能力が低いしそれを指摘されると一生懸命人格攻撃しようとする傾向がありますね。まあそうなると長時間張り合ったもん勝ちなわけですが
もうちょっと
こんなあからさまでないやり方をすればいーのに
と何時も思う
>>994 何をおっしゃる。
理解できないならいいよ(これ以上は必要ありません、とか)って逃げるよw
スレの流れからして、どれほど浮いた事になってるか、やってるヤツは気づけないんだよ。
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僕の肛門も1000です
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。