【百科事典】ウィキペディア第647刷【Wikipedia】
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>>1
乙
乙
毛の壁死ね
>>1
乙部犬
乙部犬
>>4
ここが自演自在の隔離ｽﾚでそ
ここが自演自在の隔離ｽﾚでそ
次スレで追加汁
== 関連すれ ==
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229579951/
http://www.facebook.com/people/Ken_Okabe/852735181
http://fx10book.blogspot.com
http://ken-okabe.blogspot.com/
== 関連すれ ==
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229579951/
http://www.facebook.com/people/Ken_Okabe/852735181
http://fx10book.blogspot.com
http://ken-okabe.blogspot.com/
>>8
MLでOkabe Kenって名前が出てたやつもよろしく
MLでOkabe Kenって名前が出てたやつもよろしく
2chが静かになると表でCが投稿w
11 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:20:05 ID:0+/kmYVS
>>8
ヲチ板でやれ。あほ
ヲチ板でやれ。あほ
>>10
そりゃ、スレが建てられるのを待ちかまえて乗り移るような常連には、静かになった、とか思えるんだろうな。
そりゃ、スレが建てられるのを待ちかまえて乗り移るような常連には、静かになった、とか思えるんだろうな。
14 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:25:27 ID:domg5zuo
戦没者一覧作れ。
毛の壁死ね
>>3
粘着異常者は死んでいいよ。そして狂え。
粘着異常者は死んでいいよ。そして狂え。
17 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:26:57 ID:CL83idY9
>>15
粘着異常者は死んでいいよ。そして狂え。
粘着異常者は死んでいいよ。そして狂え。
>>15
死ね
死ね
19 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:28:23 ID:CL83idY9
>>15
おまえが死ね
おまえが死ね
岡部犬
21 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:29:11 ID:CL83idY9
>>20
死ね
死ね
>>21
エスパーの相手かわろうか？
エスパーの相手かわろうか？
ダメージうけるなあ、まいっちゃったよ
エスパーというより、すでにコピペ荒らしだろ。やっぱしょせん野田犬と一緒。
現れる時はいつも一緒。大の仲良しなんだろうなー。
野田化が急速に進んでるなあｗ
犬脳真性キチのコピペ荒らしスレ
毛の壁死ね
この板ID出るようになったら相当面白くなりそうだなｗ
>>8
集合智
http://ken-okabe.blogspot.com/
>到底われわれ人間の集合智にはかなわないので、
[[Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?]]
>要するに、なんでこういうことが起こるか？っていうと、集合智なんです。
[[User:Moviestyle]]
GFDL, CC, 乗り入れ（Knol）
>繰り返すが、ライセンスの問題がクリアになれば、なんの問題もない。
>コピーレフトで成果物を連鎖的に共有しましょうよ、というのがGFDLとCCで、
>だからこそ乗り入れが可能になった。
http://ken-okabe.blogspot.com/
[[Wikipedia:井戸端/subj/言論封殺行為について]]
>無くなるのは多分、GFDLとCCの相互ライセンス乗り入れが実現して、全コンテンツKnolにアップロードされたり
[[User:Clubpath]]
他に類似する表現を使用している者はない。
集合智
http://ken-okabe.blogspot.com/
>到底われわれ人間の集合智にはかなわないので、
[[Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?]]
>要するに、なんでこういうことが起こるか？っていうと、集合智なんです。
[[User:Moviestyle]]
GFDL, CC, 乗り入れ（Knol）
>繰り返すが、ライセンスの問題がクリアになれば、なんの問題もない。
>コピーレフトで成果物を連鎖的に共有しましょうよ、というのがGFDLとCCで、
>だからこそ乗り入れが可能になった。
http://ken-okabe.blogspot.com/
[[Wikipedia:井戸端/subj/言論封殺行為について]]
>無くなるのは多分、GFDLとCCの相互ライセンス乗り入れが実現して、全コンテンツKnolにアップロードされたり
[[User:Clubpath]]
他に類似する表現を使用している者はない。
犬おまえが死ね
Clubpathの陽動作戦だろJK
>>30
どこででもみる表現
どこででもみる表現
>>30
また、ラッコとかCproが真に受けるようなレスしてさｗ
また、ラッコとかCproが真に受けるようなレスしてさｗ
野田犬と岡部犬は近種であると考えられている。
犬のため、どちらも人の話を理解しない。
犬のため、どちらもよく吠える。
犬にも関わらず、どちらも見えない敵が○○であると断定する習性がある。
犬のため、どちらも人の話を理解しない。
犬のため、どちらもよく吠える。
犬にも関わらず、どちらも見えない敵が○○であると断定する習性がある。
このスレの半分、なんとも思わない
このスレの半分、自作自演の証拠だ！と唸る（おばかさん）
海獺、cpro
2chのスレですが、、、根拠がいくつかありますが、はっきり言えません。
このスレの半分、自作自演の証拠だ！と唸る（おばかさん）
海獺、cpro
2chのスレですが、、、根拠がいくつかありますが、はっきり言えません。
ごめん。「毛の壁」って誰のこと？
>>37
したり顔で解説してくれる糞待ちなの？
したり顔で解説してくれる糞待ちなの？
毛の壁死ね
>>37
オレも誰のことだか分からんかったけど、今わかったw
オレも誰のことだか分からんかったけど、今わかったw
スレの流れが速いから、という迷言で墓穴を掘ってしばらく雲隠れした管理者を生み出したCrazyなスレ
>>40
おまえが死ね
おまえが死ね
毛の壁死ね
今日はメンヘルの事を指摘されて常駐がお怒りです。
なので、常軌を逸したコピペにより、スレの流れが加速します。
なので、常軌を逸したコピペにより、スレの流れが加速します。
野田犬とマリステかけあわせたら岡部犬生まれるんじゃね?
メンヘル死ね
メンヘル死ね
＝戦没予定＝
Himetv
あるふぁるふぁ
アスカ
＝戦没しているがゾンビ＝
Clubpath
GcG
Haruno Akiha
＝ミイラ＝
猫が好き
Himetv
あるふぁるふぁ
アスカ
＝戦没しているがゾンビ＝
Clubpath
GcG
Haruno Akiha
＝ミイラ＝
猫が好き
>>47
どれもこれもひどいなww
どれもこれもひどいなww
表とこのスレが交代ばんご馬鹿
適正Aka持論リピート馬鹿
その他愉快な仲間達
適正Aka持論リピート馬鹿
その他愉快な仲間達
＞俺
いちいちメンヘルコピペにアンカー付け加える手間かけてやるのもったいないから、
メンヘル死ねで統一しようぜ。
いちいちメンヘルコピペにアンカー付け加える手間かけてやるのもったいないから、
メンヘル死ねで統一しようぜ。
毛の壁死ね
[[Wikipedia:削除依頼/七重水素]]
ついに削除された
Clubpath、通常名前空間の編集数ゼロに
ついに削除された
Clubpath、通常名前空間の編集数ゼロに
62 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 21:58:23 ID:a6f1SULZ
メンヘル死ね
>>54
これがつかれて痛い所かw
これがつかれて痛い所かw
Clubpathがこのままブロックされなくても、
こいつの言うことはガン無視コミュニティになりそうだな。
サネゲや鼠のポジション。
こいつの言うことはガン無視コミュニティになりそうだな。
サネゲや鼠のポジション。
毛の壁死ね
メンヘル死ね
>>67
小学生乙
小学生乙
記事をちゃんとまともに触ったことのないやつによく見られる癖があってだな
さっき、俺が思いっきり、煽ったからいつもにまして異常者が感情的になってるなｗ
わかりやすいアホどもだ。社会のお荷物なんだから、記事も書けずにこのスレに張り付くようなら死んで良いよ。
わかりやすいアホどもだ。社会のお荷物なんだから、記事も書けずにこのスレに張り付くようなら死んで良いよ。
365日24時間、気違い集めて喧嘩祭（笑）
>>75
俺って誰？
俺って誰？
>>63
FXSTだとわかった時の感想
http://jp.youtube.com/watch?v=WNBwJAaekkA
「お前、騙されたんだよ」
「執筆アカウントがあるって言われたんだろ？あれは嘘さ」
すると友人は微笑んだ
友人「よかった、執筆アカウントはいないんだ」
七重水素のノリで加筆されてたらたまらん。
FXSTだとわかった時の感想
http://jp.youtube.com/watch?v=WNBwJAaekkA
「お前、騙されたんだよ」
「執筆アカウントがあるって言われたんだろ？あれは嘘さ」
すると友人は微笑んだ
友人「よかった、執筆アカウントはいないんだ」
七重水素のノリで加筆されてたらたまらん。
>>59
ついでにクラブバカスのブロック依頼も閉じて無期限追放でいいのに
ついでにクラブバカスのブロック依頼も閉じて無期限追放でいいのに
>>76
２ちゃんの悪口ゆーな！
２ちゃんの悪口ゆーな！
朝から晩までFとCに粘着するキチガイ人生
>>80
「それはサイババの勝手なんですよ」っていう苦しい言い訳をして爆笑されたバカを思い出した。
「それはサイババの勝手なんですよ」っていう苦しい言い訳をして爆笑されたバカを思い出した。
>>78
せっかくのいいCMがコントにしか見えなくなったぞw
せっかくのいいCMがコントにしか見えなくなったぞw
>>82
類は友を呼ぶわけですね。分かります。
類は友を呼ぶわけですね。分かります。
まとめ
*メンヘル軍団が死ね連発
12chで岩崎姉妹でも見ろよ。
*メンヘル軍団が死ね連発
12chで岩崎姉妹でも見ろよ。
毛の壁死ね
>>83
これかｗｗｗ 確かにFXSTに似てるわｗｗ
記者「（定説主義者になられたのはいつですか？）」
ザ・グルこと、高橋ライフスペース代表「サイババに出会ってすぐです。」
記者「（っていうのはどれぐらい前ですか？）」
ザ・グル「6000年です。」
記者「（サイババさんとお会いになっていたんですか？）」
ザ・グル「もちろん、お会いというより直弟子ですから。」
記者「（高橋さんはどうしてサイババさんの後継者だったり、友達だったりと言うわけですか？）」
ザ・グル「そうだからです。」
記者「（サイババさんのほうは否定していますが。関係がないと。）」
ザ・グル「････。」
ザ・グル「 いいですか、それはサイババの勝手なんですよー！ 」 （記者たちの爆笑）
ザ・グル「ドイツ最高裁の判決文、それが今では定説です。」
ザ・グル「イギリスでは、グルのことをザ･グルといいいます。インドに近いものですから。」 （近くねーし）
ザ・グル「パワーが高ければ、歯など磨く必要はない。なぜなら、口臭が起きない。
お風呂に入ることはない。なぜなら、汚れない。」
ザ・グル「私は何も食べなくても死なないというのは聞こえなかった？
あなたむちゃくちゃですね。」
ザ・グル「あなた今私が話したことが分からない？どーしようもないですねぇ。」
これかｗｗｗ 確かにFXSTに似てるわｗｗ
記者「（定説主義者になられたのはいつですか？）」
ザ・グルこと、高橋ライフスペース代表「サイババに出会ってすぐです。」
記者「（っていうのはどれぐらい前ですか？）」
ザ・グル「6000年です。」
記者「（サイババさんとお会いになっていたんですか？）」
ザ・グル「もちろん、お会いというより直弟子ですから。」
記者「（高橋さんはどうしてサイババさんの後継者だったり、友達だったりと言うわけですか？）」
ザ・グル「そうだからです。」
記者「（サイババさんのほうは否定していますが。関係がないと。）」
ザ・グル「････。」
ザ・グル「 いいですか、それはサイババの勝手なんですよー！ 」 （記者たちの爆笑）
ザ・グル「ドイツ最高裁の判決文、それが今では定説です。」
ザ・グル「イギリスでは、グルのことをザ･グルといいいます。インドに近いものですから。」 （近くねーし）
ザ・グル「パワーが高ければ、歯など磨く必要はない。なぜなら、口臭が起きない。
お風呂に入ることはない。なぜなら、汚れない。」
ザ・グル「私は何も食べなくても死なないというのは聞こえなかった？
あなたむちゃくちゃですね。」
ザ・グル「あなた今私が話したことが分からない？どーしようもないですねぇ。」
社会に貢献できると思いこんで、wikipediaに逃げ道見つけた癖に
やってることはブロック常駐、削除しまくり、排除で頭がいっぱい、
それは自分が現実社会で受けた仕打ちだったから、ってかｗ
そのうち2chのスレに入り浸り、ひとりの利用者のブロックで頭がいっぱいになる、と。
社会の落伍者のなれのはて。
やってることはブロック常駐、削除しまくり、排除で頭がいっぱい、
それは自分が現実社会で受けた仕打ちだったから、ってかｗ
そのうち2chのスレに入り浸り、ひとりの利用者のブロックで頭がいっぱいになる、と。
社会の落伍者のなれのはて。
メンヘル死ね
ザ・FSEXT
メンタルでもフィジカルでも健常じゃないのなら、記事書け。朝からこんな糞スレに入り浸るな。
無理なら不要だ。Wikipediaからではない。世界から不要だ。今すぐ首をつれ。
無理なら不要だ。Wikipediaからではない。世界から不要だ。今すぐ首をつれ。
>>86
NHK教育がどうしたって？
NHK教育がどうしたって？
ゆうやん
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月23日 (金) 13:13; 佐藤佑哉 (会話 | 投稿記録) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
移動: ナビゲーション, 検索
ゆうやんとはあだ名である。 プロフィールなどの詳しい情報を手に入れたい場合はゆうやんの公式サイト「[ゆうやんの部屋http://yuyan.rakurakuhp.net]」まで
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月23日 (金) 13:13; 佐藤佑哉 (会話 | 投稿記録) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
移動: ナビゲーション, 検索
ゆうやんとはあだ名である。 プロフィールなどの詳しい情報を手に入れたい場合はゆうやんの公式サイト「[ゆうやんの部屋http://yuyan.rakurakuhp.net]」まで
ザ・岡部犬
ぶっちゃけ自警はメンヘル、ボーダー、社会の落伍者、ニート、
親の年金で食わしてもらってる、障害者年金で食わしてもらってる、
ブロックに必死、排除行為が楽しくて仕方がない、
多数派少数派にこだわる、強者弱者に敏感、、、、、、、
まだまだあるだろうな。
親の年金で食わしてもらってる、障害者年金で食わしてもらってる、
ブロックに必死、排除行為が楽しくて仕方がない、
多数派少数派にこだわる、強者弱者に敏感、、、、、、、
まだまだあるだろうな。
>>95
死ね
死ね
Wikipediaのひとりの利用者のブロックの可否が
メンヘルのここ二ヶ月弱の最大懸案事項。
もちろん朝から晩までそれについてこのスレで真剣に審議しています。
動向はリアルタイムでチェックしています。
なんて、生き甲斐にあふれる生産的な人生なんだろうｗ
メンヘルのここ二ヶ月弱の最大懸案事項。
もちろん朝から晩までそれについてこのスレで真剣に審議しています。
動向はリアルタイムでチェックしています。
なんて、生き甲斐にあふれる生産的な人生なんだろうｗ
Cなんているわけねーだろｗ
C側から馬鹿エスパーおちょくってると、ほんとそれがよくわかるわ
C側から馬鹿エスパーおちょくってると、ほんとそれがよくわかるわ
[[任意]]
吹いた
吹いた
＞ Windows用デスクトップ常駐型アプリケーション「あれ以外の何か with 任意」（略称：任意）については伺かをご覧ください。
('A`)
('A`)
>>100
元々、基地内の人間なんだがなｗ
元々、基地内の人間なんだがなｗ
俺は自警じゃない。
俺はメンヘルじゃない。
俺はエスパーじゃない。
俺は論理的だ。
俺はメンヘルじゃない。
俺はエスパーじゃない。
俺は論理的だ。
ちゃたまもリアル社会で虐げられてる層だからな。
林檎を管理者に押したり、まともではない。排除ラバーな理由はよく分かる。
家庭崩壊して当然。自警行為なんてやってる連中はたいていプライベートはめちゃめちゃだろうな。
林檎を管理者に押したり、まともではない。排除ラバーな理由はよく分かる。
家庭崩壊して当然。自警行為なんてやってる連中はたいていプライベートはめちゃめちゃだろうな。
一般利用者「（執筆アカウントで記事を書いたのはいつですか？）」
FXSTこと、Clubpath「Wikpedia日本語版に出会ってすぐです。」
一般利用者「（っていうのはどれぐらい前ですか？）」
FXST「2001年です。」
一般利用者「（最初期から利用者になっていたんですか？）」
FXST「もちろん、利用者というより優良執筆者ですから。」
一般利用者「（ClubpathさんはどうしてCU不正だったり、管理者が恣意的だったりと言うわけですか？）」
FXST「そうだからです。」
一般利用者「（管理者さんのほうは認定していますが。関連性があると。）」
FXST「････。」
FXST「 いいですか、それは海獺の勝手なんですよー！ 」 （一般利用者たちの爆笑）
FXST「一事不再理の原則、それが今では定説です。」
FXSTこと、Clubpath「Wikpedia日本語版に出会ってすぐです。」
一般利用者「（っていうのはどれぐらい前ですか？）」
FXST「2001年です。」
一般利用者「（最初期から利用者になっていたんですか？）」
FXST「もちろん、利用者というより優良執筆者ですから。」
一般利用者「（ClubpathさんはどうしてCU不正だったり、管理者が恣意的だったりと言うわけですか？）」
FXST「そうだからです。」
一般利用者「（管理者さんのほうは認定していますが。関連性があると。）」
FXST「････。」
FXST「 いいですか、それは海獺の勝手なんですよー！ 」 （一般利用者たちの爆笑）
FXST「一事不再理の原則、それが今では定説です。」
>>108
エスパー乙
エスパー乙
>>110
エスパー乙
エスパー乙
猫は生きてるのか
表にもこっちにもいないな
表にもこっちにもいないな
>>115
いちいち反応してんじゃねーよ。バイトにでも池。
いちいち反応してんじゃねーよ。バイトにでも池。
>>116
働けたらまだ御の字だろう。このスレで粘着常駐やってる糞はそれ以下の可能性が高い。
働けたらまだ御の字だろう。このスレで粘着常駐やってる糞はそれ以下の可能性が高い。
まだ詐欺師いるのかよ。
>>118
おまえが詐欺師だろう。
おまえが詐欺師だろう。
>>118
他人に詐欺師だの言えるような身分か？おまえ？自問してみろ
他人に詐欺師だの言えるような身分か？おまえ？自問してみろ
毛の壁死
「お前は今、俺がエスパーじゃないかと疑ってるだろう」
「お前こそ、俺に考えを読まれやしないかと恐れている」
（略）
「お前こそ、俺に考えを読まれやしないかと恐れている」
（略）
また、本人にレスしてダメージを与えていると妄想しているやつがいるなｗ
詐欺師を詐欺師と言うことに身分が関係するというのは論理的におかしいですよね
うほっ、いい論理！
このスレには岡部犬の擁護者が2.3人はいるように見えるんだが、表では誰も擁護しないのはなんでだぜ？
十分名誉毀損に該当するんだけどね、詐欺師だとか言うのは。
ネットだから2chだから問題ない、という糞レベルの奴しかこんなことは言わない。
まあ、犬なみの糞だから仕方ないけどさ。
ネットだから2chだから問題ない、という糞レベルの奴しかこんなことは言わない。
まあ、犬なみの糞だから仕方ないけどさ。
誰かさんが詐欺師って言われると感じちゃう人がいるスレですね＾＾
登場人物一覧
*詐欺師
*ニート
*エスパー
*メンヘル
*犬
*ちゃたま
*詐欺師
*ニート
*エスパー
*メンヘル
*犬
*ちゃたま
毛の壁死
>>129
まあ、糞であるおまえにその感度がないのは最初からわかってるよ。
まあ、糞であるおまえにその感度がないのは最初からわかってるよ。
まともに働いてれば、そんなに困らんけどなあ。
いくら貧乏も、犯罪に手を染める気は起きないな。
確かに苦しいけど、苦しいなりに何とかできるものだし。
いくら貧乏も、犯罪に手を染める気は起きないな。
確かに苦しいけど、苦しいなりに何とかできるものだし。
詐欺師と呼ばれる様な事をしている人間でなければ、2ch詐欺師と呼ばれようとも過敏に反応したりはしない。
しかも誰が詐欺師とは特定していないのに自分のことだと思う奴は自覚のある奴だけだ。
しかも誰が詐欺師とは特定していないのに自分のことだと思う奴は自覚のある奴だけだ。
毛の壁死
毛の壁死
まあ、後ろ暗い奴ほど言われた事に対して反応するんですけどね。
メンヘル死ね
僕の肛門も詐欺師に感じちゃいます。
自分で積み上げた視野狭窄な論理を押し付けるよりも、
共同作業の場所では人の意見を受け入れることを優先しないとね。
共同作業の場所では人の意見を受け入れることを優先しないとね。
念のため言っとくがお前のことだぞ春野＞メンヘル死ね
毛の壁死
>>139
これが必死ってやつか
これが必死ってやつか
>>140
よく使われる詭弁だな。
おまえはレイプ犯だとのそしりを受ける。まあ本当にそうなのかもしれないが。
違うと反射的に答える。
何？その反応？思い当たる節があるの？と聞く。
なお抗弁する。いよいよ怪しいなあ、となる
以下無限ループ
あーあほくさ
よく使われる詭弁だな。
おまえはレイプ犯だとのそしりを受ける。まあ本当にそうなのかもしれないが。
違うと反射的に答える。
何？その反応？思い当たる節があるの？と聞く。
なお抗弁する。いよいよ怪しいなあ、となる
以下無限ループ
あーあほくさ
>>145
メンヘル死ね
メンヘル死ね
>>147
なるほど、このスレには詐欺師だとのそしりをうけたやつがいるということか。
なるほど、このスレには詐欺師だとのそしりをうけたやつがいるということか。
>>146
特定個人に対して詐欺師だのなんだの、ネットで軽々しく言うほうが異常で必死でアホな行為だということすら理解できんのなら、
必死で結構。俺は本人だしな。本人だからこういうレスするのさ。
もちろん嘘だけど。
特定個人に対して詐欺師だのなんだの、ネットで軽々しく言うほうが異常で必死でアホな行為だということすら理解できんのなら、
必死で結構。俺は本人だしな。本人だからこういうレスするのさ。
もちろん嘘だけど。
154 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 22:53:17 ID:MT/lqGrW
日本人のネチケットレベルの低さを
凝縮したようなスレだな
凝縮したようなスレだな
>>152
おまえのその前提条件が間違ってる。
おまえのその前提条件が間違ってる。
誰が詐欺師かを名指ししてないんだから、反応する奴は自分が詐欺師と言われたと思った奴だけだよな。
その人はなんで自分が詐欺師と言われたと思うんでしょうか？
その人はなんで自分が詐欺師と言われたと思うんでしょうか？
毛の壁死
毛の膣死
何この流れ……なに
別にさあ、俺はFXSTに恩も義理も何にもないし、面識ももちろんないわけだが、
このスレに常駐している奴らの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathのブロックでそれを朝から晩まで粘着して楽しそうに話しているクズだってことも追認するけどさ、
おまえらみたいな奴をあいてにFXSTの中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺もFの人のフリして時々レス返してやるけどさあ、それはおまえらが糞だと思ってる、俺もF系に便乗してるだけなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえら。
このスレに常駐している奴らの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathのブロックでそれを朝から晩まで粘着して楽しそうに話しているクズだってことも追認するけどさ、
おまえらみたいな奴をあいてにFXSTの中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺もFの人のフリして時々レス返してやるけどさあ、それはおまえらが糞だと思ってる、俺もF系に便乗してるだけなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえら。
毛の壁死
何この自演のテンプレみたいのww
プロレスなんて八百長だ！ってしたり顔で口にしちゃう男の人って…
鼠の活動停止宣言ってアレ何？
別にさあ、俺は海獣に恩も義理も何にもないし、面識ももちろんないわけだが、
このスレに常駐している奴らの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathのブロックでそれを朝から晩まで粘着して楽しそうに話しているクズだってことも追認するけどさ、
おまえらみたいな奴をあいてに海獣の中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺も海獺のフリして時々レス返してやるけどさあ、それはおまえらが糞だと思ってる、俺も管理者自演に便乗してるだけなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえら。
このスレに常駐している奴らの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathのブロックでそれを朝から晩まで粘着して楽しそうに話しているクズだってことも追認するけどさ、
おまえらみたいな奴をあいてに海獣の中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺も海獺のフリして時々レス返してやるけどさあ、それはおまえらが糞だと思ってる、俺も管理者自演に便乗してるだけなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえら。
毛の壁死
>>170
中学生か？おまえ？くだらんなぞなぞにつきあってるやつ気もおこらんレスだわ、死ね
中学生か？おまえ？くだらんなぞなぞにつきあってるやつ気もおこらんレスだわ、死ね
>>169
ごめん、何言ってるかわからない。
ごめん、何言ってるかわからない。
つきあってるやつ気？
別にさあ、俺はウィキペスレ住人に恩も義理も何にもないし、面識ももちろんないわけだが、
FXSTの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathがブロックされないかで朝から晩まで楽しそうに長文書いてるクズだってことも追認するけどさ、
おまえみたいな奴をあいてにウィキペスレ住人の中の人たちがずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺も趣味版スレでは時々レス返してやるけどさあ、それは、まともな話はネッツ版でやればいいからなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえ。
FXSTの卑怯さというか糞さはよーくわかるし、
実社会じゃ箸にも棒にもかからんカスだってことも同意できるし、
ここ数ヶ月の最大懸案がClubpathがブロックされないかで朝から晩まで楽しそうに長文書いてるクズだってことも追認するけどさ、
おまえみたいな奴をあいてにウィキペスレ住人の中の人たちがずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
もちろん、俺も趣味版スレでは時々レス返してやるけどさあ、それは、まともな話はネッツ版でやればいいからなんだ。
ほんとくだらねーな、おまえ。
>>173
逆ギレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
逆ギレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
>>163
> おまえらみたいな奴をあいてにFXSTの中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
朝から晩までウィキペディアに粘着しているくらい暇なんだから、
それくらいしてくれる人だと僕は信じてるよ♪
> おまえらみたいな奴をあいてにFXSTの中の人がずっと相手してくれているはずはないと思うんだよ。
朝から晩までウィキペディアに粘着しているくらい暇なんだから、
それくらいしてくれる人だと僕は信じてるよ♪
>>178
俺が感じてた違和感は、そういう風に言うしかないだろうね。同意。
俺が感じてた違和感は、そういう風に言うしかないだろうね。同意。
>>166
何いってんの？
誰も、誰が詐欺師だと名指ししていないのに、
否定したり、名誉毀損だとかなんだとか批判したりするのが滑稽だ、
っていう話をしてんでしょうが。
詐欺師ってのは、架空の話なんだよ。
詐欺師がウィキペディアで大暴れして、ブロックされて、
ソックパペット使って、うまくだまくらかしてブロックされていないことをいいことに、
勤労の美徳を説いたり、障害者を侮辱していたり
し て い る と す れ ば 、
不気味で気持ち悪いね、っていう架空の話。
何、必死になってんの。岡部犬。
何いってんの？
誰も、誰が詐欺師だと名指ししていないのに、
否定したり、名誉毀損だとかなんだとか批判したりするのが滑稽だ、
っていう話をしてんでしょうが。
詐欺師ってのは、架空の話なんだよ。
詐欺師がウィキペディアで大暴れして、ブロックされて、
ソックパペット使って、うまくだまくらかしてブロックされていないことをいいことに、
勤労の美徳を説いたり、障害者を侮辱していたり
し て い る と す れ ば 、
不気味で気持ち悪いね、っていう架空の話。
何、必死になってんの。岡部犬。
そういえば詐欺師で思い出したけど、はるか昔に弁護士に依頼して2chに開示依頼するとかなかったっけ（うろ覚え）
あれって結局どうなったのさ？
久しぶりに趣味板スレ見にきたからネッツ板に本スレ移行してからの流れが掴めてないのよ
あれって結局どうなったのさ？
久しぶりに趣味板スレ見にきたからネッツ板に本スレ移行してからの流れが掴めてないのよ
.. ''';;';';;'';;;,., おっぱい！おっぱい！
''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい！おっぱい！
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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_ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
_ ∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _ ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
し u ミ⊃ ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡 i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ ヽ ⊂彡 しu
（⌒） .|
三`Ｊ
詐欺師退治地鎮祭ｗｗｗｗ
''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい！おっぱい！
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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_ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
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（⌒） .|
三`Ｊ
詐欺師退治地鎮祭ｗｗｗｗ
いま、岡部犬を擁護しているのは、3〜4人くらいかな。
本人： 1人
煽り屋： 2〜3人
本人： 1人
煽り屋： 2〜3人
>>179
それはおまえの妄想が正しかったらの場合だろ？
それはおまえの妄想が正しかったらの場合だろ？
>>181
前提条件が事実に即していないので却下。書き直せ
前提条件が事実に即していないので却下。書き直せ
毛の壁死
おまえらCだかFだかの話してる場合じゃねえよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24019730&oldid=23833808
ネズミ投稿終了宣言
ネズミによれば猫とClubpathはミートパペットらしい
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24019730&oldid=23833808
ネズミ投稿終了宣言
ネズミによれば猫とClubpathはミートパペットらしい
>>186
高橋グル乙ｗ
高橋グル乙ｗ
>>183
おまえも詐欺師だろう？ちゃたま。よく人に詐欺師なんて言えたもんだな。
おまえも詐欺師だろう？ちゃたま。よく人に詐欺師なんて言えたもんだな。
毛の壁死
ところで「毛の壁死」ってなに？ マジレス希望
>>188
猫に寄りかかって自分の行動の未来を預けるなんて、アホなやつだよ。
結局それ猫が拒否したら、無期限停止と同じことだし、実際そのとおりになってるし。
こいつが、そんな事できるとは思えんが、約束守ってくれたらラッキーだよね、とだけ思う。
猫に寄りかかって自分の行動の未来を預けるなんて、アホなやつだよ。
結局それ猫が拒否したら、無期限停止と同じことだし、実際そのとおりになってるし。
こいつが、そんな事できるとは思えんが、約束守ってくれたらラッキーだよね、とだけ思う。
ken okabe si
>>192
オレも知りたい。
オレも知りたい。
197 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 23:20:50 ID:KyUwODhx
>>191
死ねメンヘル
死ねメンヘル
2009年1月23日 (金) 22:58 Nekosuki600 (会話 | 投稿記録) (88,302 バイト) (→あるユーザとの関係について)
2009年1月23日 (金) 22:49 Hatukanezumi (会話 | 投稿記録) (87,503 バイト) (→あるユーザとの関係について: 新しいセクション)
9分後に返答（コメントアウト）できるほど猫がへばりついていたのが驚き
自主的なウィキブレイク兼２ｃｈブレイクでもしてたのか
2009年1月23日 (金) 22:49 Hatukanezumi (会話 | 投稿記録) (87,503 バイト) (→あるユーザとの関係について: 新しいセクション)
9分後に返答（コメントアウト）できるほど猫がへばりついていたのが驚き
自主的なウィキブレイク兼２ｃｈブレイクでもしてたのか
チェ・チンマン
>>194
この場合、返事しないと投稿を続けるじゃないと脅しにならねーよなw
この場合、返事しないと投稿を続けるじゃないと脅しにならねーよなw
>>188
これは、お祝いだな
これは、お祝いだな
>>198
二十日鼠に辞めて欲しい投票を猫好きが始めてくれれば絶対賛成する
二十日鼠に辞めて欲しい投票を猫好きが始めてくれれば絶対賛成する
なんか鼠からもメンヘルの臭いがするなあ
やっぱりウィキ毒は実在するのか、それともウィキペたんがメンヘルを引き付けるフェロモンでも出してるのか
やっぱりウィキ毒は実在するのか、それともウィキペたんがメンヘルを引き付けるフェロモンでも出してるのか
毛の壁死
岡部犬
社民猫は今日も名無しで参加しています
207 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 23:25:58 ID:KyUwODhx
>>204-205
メンヘル死ね
メンヘル死ね
メンヘル死ね
鼠も猫も犬2匹も全部要らん
210 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 23:27:20 ID:KyUwODhx
鼠はあいつはメンヘルだよ
ダメ人間すぎる。一貫性もないし。
ダメ人間すぎる。一貫性もないし。
Clubpathの最大の功績は鼠を疲弊させたことだな
FXSTが岡部健という人かどうか、確証はないけど。
その「岡部健」という人が「FXST」に関する本だかツールだかを売って
「不満なら必ず返金に応じます」と表明していたのに
いざ要求されたら返金せずに一時姿を消していた。
という事件は確かにあったようだね。
その「岡部健」という人が「FXST」に関する本だかツールだかを売って
「不満なら必ず返金に応じます」と表明していたのに
いざ要求されたら返金せずに一時姿を消していた。
という事件は確かにあったようだね。
Hatukanezumiについてだが、911の記事で陰謀論者と正面対決して
クズみたいな陰謀論を分離するという功績を果たしたことは評価すべきだと思う。
クズみたいな陰謀論を分離するという功績を果たしたことは評価すべきだと思う。
毛の壁死
>>183
そういうことさらっと言えるちゃたまが好きだwww
そういうことさらっと言えるちゃたまが好きだwww
ネズミがやったことって、あいつはもともとFと対立していてる私怨の固まり。
たぶんなんかの拍子にこっぴどくやられたはず。
その延長で今回もMLからブロック解除後の表でいろいろ自分からつきまとい、攻撃していた。
最近はコメント除去含むRV合戦までやって逆に荒らし報告。最後にはそれに巻き込まれたことで猫に半泣きでなんかわけのわからないことを直訴し
活動自粛宣言。何の意味もない奴。
たぶんなんかの拍子にこっぴどくやられたはず。
その延長で今回もMLからブロック解除後の表でいろいろ自分からつきまとい、攻撃していた。
最近はコメント除去含むRV合戦までやって逆に荒らし報告。最後にはそれに巻き込まれたことで猫に半泣きでなんかわけのわからないことを直訴し
活動自粛宣言。何の意味もない奴。
Hatukanezumi は誰かさんと違ってそれなりに記事を書いてたでしょ。
218 ：名無しの愉しみ：2009/01/23(金) 23:31:42 ID:KyUwODhx
メンヘル死ね
二十日鼠の断筆宣言は多くのウィキペディアンにとって願ったり適ったりの出来事であった。
彼を止めるものは誰も居ない、みな歓喜に打ち震えていた
彼を止めるものは誰も居ない、みな歓喜に打ち震えていた
毛の壁死
メンヘル死ね
鼠のClubpathへの感情は異常
もうすぐ解決しそうなのになんでそんなにこだわるんだ？
猫好きの会話ページでは感情失禁でも起こしたかってくらい意味不明なことわめいてるし
たまに思い込みの激しいところがあるなとは思ってたがここまで異常な奴だとは思わなかった
もうすぐ解決しそうなのになんでそんなにこだわるんだ？
猫好きの会話ページでは感情失禁でも起こしたかってくらい意味不明なことわめいてるし
たまに思い込みの激しいところがあるなとは思ってたがここまで異常な奴だとは思わなかった
毛の壁死
ネズミの功績っていったら
・あっちゃんのブロックを妨害しようと頑張ったが失敗
直後に、掌を返しあっちゃんに説教を始める。
・NiKeの解任を妨害しようと頑張ったが失敗
直後に、掌を返しNiKeの解任申請に走り出す。
等、かっこいいにもほどがあるwwwwwwwwwwww
・あっちゃんのブロックを妨害しようと頑張ったが失敗
直後に、掌を返しあっちゃんに説教を始める。
・NiKeの解任を妨害しようと頑張ったが失敗
直後に、掌を返しNiKeの解任申請に走り出す。
等、かっこいいにもほどがあるwwwwwwwwwwww
>>222
「本人の振りしてる他人」の振りをしてる本人w
「本人の振りしてる他人」の振りをしてる本人w
Clubpathが糞ボケタレなので腹が立つのは仕方ないんじゃなかろうか。
それを曝け出してしまうのはいささか自制が足りぬと思うけれど。
それを曝け出してしまうのはいささか自制が足りぬと思うけれど。
>>229
うんそうだねえー本人だよ。何か質問はあるかい？ 爆
うんそうだねえー本人だよ。何か質問はあるかい？ 爆
インターネット板より転載
940 名前： 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 23:16:54 ID:J/8cZIMd0
なんかめんどくさくなったのでClubpathが自滅するまでほっとこうと思ってブレイクし
ていたのだが、そしたら調べものをしている画面にオレンジベルトが。中身読んでい
ないけれども、読んでいなくても頭に血が上らせるって、すげえ才能だな。
てゆーか。
サヨクってその政治性が気に入らんとかいうことはあると思うし、それはありだと思う
わけだが、政治性の欠如で他人を怒らせていたらだめだと思うんだよね。
940 名前： 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日： 2009/01/23(金) 23:16:54 ID:J/8cZIMd0
なんかめんどくさくなったのでClubpathが自滅するまでほっとこうと思ってブレイクし
ていたのだが、そしたら調べものをしている画面にオレンジベルトが。中身読んでい
ないけれども、読んでいなくても頭に血が上らせるって、すげえ才能だな。
てゆーか。
サヨクってその政治性が気に入らんとかいうことはあると思うし、それはありだと思う
わけだが、政治性の欠如で他人を怒らせていたらだめだと思うんだよね。
>>233
岡部犬って本名？
岡部犬って本名？
> うんそうだねえー本人だよ。何か質問はあるかい？ 爆
↑コレナニ？
↑コレナニ？
僕の肛門も曝け出されそうです
>>230
ああ、なんでそんなに言葉が乱れてるんでしょう。
まるでとても興奮しているかのようですよ。
でまあ「知るかよ」との仰せですな。
それでは返金騒ぎについて、実際に返金が求められて逃げたという
可能性は否定できないと考えてよろしいですかね。
ああ、なんでそんなに言葉が乱れてるんでしょう。
まるでとても興奮しているかのようですよ。
でまあ「知るかよ」との仰せですな。
それでは返金騒ぎについて、実際に返金が求められて逃げたという
可能性は否定できないと考えてよろしいですかね。
うんこ帯は罪
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24019879&oldid=24019730
肝心な部分を全部コメントアウトして活動停止宣言だけを残すのが実に猫らしくてよいｗ
肝心な部分を全部コメントアウトして活動停止宣言だけを残すのが実に猫らしくてよいｗ
>>235
違う。本名は野田憲太郎だ。
違う。本名は野田憲太郎だ。
>>241
なるほど、やっぱり野田犬とFは同レベルなんだね。
なるほど、やっぱり野田犬とFは同レベルなんだね。
>>240
「あなたがそれをやるまで、」もコメントアウトしてくれたらもっと面白かったのにｗ
「あなたがそれをやるまで、」もコメントアウトしてくれたらもっと面白かったのにｗ
毛の壁死
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
メンヘル死ね
空喜びだよ。どうせすぐに復帰するってw
>>238
そんな事実はない。
そんな事実はない。
>>245
なんで見も知らぬ怪しげなる教材売りのためにそこまでお怒りになるのか
正直不思議なものがございますな。
「絶対確実」とか「私だけが本物」とか抜かす輩なら
イザとなったら返金もせず逃げたとしてもおかしくはない。
どうやらこの「岡部健」なる人物は唾棄すべきいイカサマ野郎に
違いあるまい。
私はこのように確信しましたので、これからもそう言い続けましょう。
もちろんあなたがそれを覆す確証を御持ちなら別ですが。
しかしFXSTはそんなのと同じ奴と言われて腹が立たないのかね？
なんで見も知らぬ怪しげなる教材売りのためにそこまでお怒りになるのか
正直不思議なものがございますな。
「絶対確実」とか「私だけが本物」とか抜かす輩なら
イザとなったら返金もせず逃げたとしてもおかしくはない。
どうやらこの「岡部健」なる人物は唾棄すべきいイカサマ野郎に
違いあるまい。
私はこのように確信しましたので、これからもそう言い続けましょう。
もちろんあなたがそれを覆す確証を御持ちなら別ですが。
しかしFXSTはそんなのと同じ奴と言われて腹が立たないのかね？
岡部犬が必死だね♪
どうもどうも薬をやってるなあ。このスレは。
錯乱状態になってるから、話にならないじゃないの。
錯乱状態になってるから、話にならないじゃないの。
>>238＝Fを煽りたい一心で、なんか必死に探して努力するまぬけｗ
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
>>250
なんで見も知らぬ怪しげな教材売りの話をこのスレで必死にするのか正直不思議なものがございますな。
違いあるまい、とかおまえが信じようが、それは事実となんも関係ねーし、
確信したことを言い続ける、ってのは、これまで、このスレで皆やってること。2chのスレってそんなもんだが、
改めて宣言する意味なんてあんのか？
だから、俺はおまえの求めに従って、覆す確証なんて出す必要もないし、そもそもおまえの信念なんぞ糞ほどの興味もねーよ、はげが。
なんで見も知らぬ怪しげな教材売りの話をこのスレで必死にするのか正直不思議なものがございますな。
違いあるまい、とかおまえが信じようが、それは事実となんも関係ねーし、
確信したことを言い続ける、ってのは、これまで、このスレで皆やってること。2chのスレってそんなもんだが、
改めて宣言する意味なんてあんのか？
だから、俺はおまえの求めに従って、覆す確証なんて出す必要もないし、そもそもおまえの信念なんぞ糞ほどの興味もねーよ、はげが。
＝戦没予定＝
Himetv
あるふぁるふぁ
アスカ
＝戦没しているがゾンビ＝
Clubpath
GcG
Haruno Akiha
Hatukanezumi
＝ミイラ＝
猫が好き
Himetv
あるふぁるふぁ
アスカ
＝戦没しているがゾンビ＝
Clubpath
GcG
Haruno Akiha
Hatukanezumi
＝ミイラ＝
猫が好き
別に祝うようなことでもないのにな。
Clubpathがブロックされたら祝うけど。
Clubpathがブロックされたら祝うけど。
Clubpathは皮膚の病、二十日鼠は内臓の病
メンヘルよりはメルヘンが好きだな。
岡部犬って自分では何人を演じきれてると思ってるんだろ？
>>258
どっちも体に悪いから早く治してしまおう。
どっちも体に悪いから早く治してしまおう。
>>261
おまえにとって、いいことなんか知らんが、スレ違いなんでな。ネットWatch板かどっかえ消え失せたらどうだ？はげ
おまえにとって、いいことなんか知らんが、スレ違いなんでな。ネットWatch板かどっかえ消え失せたらどうだ？はげ
>>264
見苦しい振る舞いだけに留まっている後者はまだマシだと思うがｗ
見苦しい振る舞いだけに留まっている後者はまだマシだと思うがｗ
はげと書く設定の人とハゲと書く設定の人で別人なんですかね？
このスレのメンヘル死ね
>>266
「詐欺師」と書いたことは一度も無いよｗ
「詐欺師」と書いたことは一度も無いよｗ
メルヘンです
>>268
いや、両方とも俺の自演だ。どっちも中の人はしらんけどね。
いや、両方とも俺の自演だ。どっちも中の人はしらんけどね。
>>270
わりーな、俺はおまえのレスなんて流し読みしてんだハゲ
わりーな、俺はおまえのレスなんて流し読みしてんだハゲ
メルヒェンです
>>274
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>274
それ以前に「どれが誰の書き込みか」なんて分かってないでしょ？
それ以前に「どれが誰の書き込みか」なんて分かってないでしょ？
>>257
そうか、俺は二十日鼠に粘着嫌がらせされたから結構嬉しい報告なんだけどな…
そうか、俺は二十日鼠に粘着嫌がらせされたから結構嬉しい報告なんだけどな…
>>273
表のブロック破りと中の人のサイドビジネスとなんか相関でもあんのか？
表のブロック破りと中の人のサイドビジネスとなんか相関でもあんのか？
「相関」はないだろ。
数字で表せないし。
数字で表せないし。
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
>>279
自演するなら、もうちょいがんばれ
自演するなら、もうちょいがんばれ
>>281
盛大にすればする程後でがっかりするぞ
盛大にすればする程後でがっかりするぞ
まあドブネズミはどうせまた適当なことヌカして復活するだろうがな。
あれだけの粘着厨が素直にブレイクするとは思えない。
どっちにしろ頭だか人格だかのぶっ壊れたやつが一人、一時的とはいえ活動を停止したのはうれしいな
あれだけの粘着厨が素直にブレイクするとは思えない。
どっちにしろ頭だか人格だかのぶっ壊れたやつが一人、一時的とはいえ活動を停止したのはうれしいな
>>282
本業ならば、今も継続してやってるだろう。あほかと。ほんとこのスレ馬鹿が多いな。
本業ならば、今も継続してやってるだろう。あほかと。ほんとこのスレ馬鹿が多いな。
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
>>284
ああ？意味わかんねーよハゲ
ああ？意味わかんねーよハゲ
>>288
親に食わせてもらってるパラサイトがインチキ商売に失敗したのかと思ってｗ
親に食わせてもらってるパラサイトがインチキ商売に失敗したのかと思ってｗ
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
>>286
異常者と呼んだのは俺だが、何か質問でもあんのか？はげ
異常者と呼んだのは俺だが、何か質問でもあんのか？はげ
[[ノート:0の0乗]]
いつまでアホの演説に付き合うんだ？？
いつまでアホの演説に付き合うんだ？？
>>296
ハゲハゲうるさいよ、ハゲ。
ハゲハゲうるさいよ、ハゲ。
>>297-
バカ発見
バカ発見
どうせブロック回避のためのブレイクだろうね。
ハツカネズミ自身が、いろんなところが原因でブロックの危険が高まっているわけで
Cとか全く関係なくね。
ハツカネズミ自身が、いろんなところが原因でブロックの危険が高まっているわけで
Cとか全く関係なくね。
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
>>305-310
煽ったり罵ったりしてばかりいると、頭皮の血行にわるいよ。
リフレッシュがてら、適当に1記事修正してみるのもいいぜ。
つ[[Wikipedia:ウィキプロジェクト ウィキ文法のチェック]]
煽ったり罵ったりしてばかりいると、頭皮の血行にわるいよ。
リフレッシュがてら、適当に1記事修正してみるのもいいぜ。
つ[[Wikipedia:ウィキプロジェクト ウィキ文法のチェック]]
>>305
気をしっかり持て！
気をしっかり持て！
リフレッシュがてらなら、10KBぐらい書け、アホ。
>>306
インチキがどうのこうのログみる気もおきねーが、おまえの言説にゃ興味なし。死ね
インチキがどうのこうのログみる気もおきねーが、おまえの言説にゃ興味なし。死ね
Cの依頼も提案も、まともに取り合う管理者がいると思うのかね？
リアルでも同じような扱いされてると気づかなくなるんだろうな。
リアルでも同じような扱いされてると気づかなくなるんだろうな。
>>307
はあ？
はあ？
「まぁなんだ。ふっ」はGFDL要件を満たさないと使えません。
Hatukanezumiの場合は、翻訳中心かな。それ自体それほど多いものではないし
加筆したものもそれほどいい内容の記事は無いんだよね。
このレベルの人であれば、もっと数を撃つ必要があると思う。
そうすればここまでアレな性格でももうちょっと支えてくれる人が現れたと思うよ。
発言はちゃらんぽらんで、いくつかの翻訳と寄木細工のようなあまりよくない記事がある程度では
ウィキペディアとしちゃ、Hatukanezumiを守るデメリットの方が、メリットを大きく上回ると思う。
加筆したものもそれほどいい内容の記事は無いんだよね。
このレベルの人であれば、もっと数を撃つ必要があると思う。
そうすればここまでアレな性格でももうちょっと支えてくれる人が現れたと思うよ。
発言はちゃらんぽらんで、いくつかの翻訳と寄木細工のようなあまりよくない記事がある程度では
ウィキペディアとしちゃ、Hatukanezumiを守るデメリットの方が、メリットを大きく上回ると思う。
鼠は猫がClubpathの知り合い（ミートパペット）だと断言してるけどこれはいいのか？
なんか根拠があっていってるなら個人情報の漏洩だし根拠なしならブロック相当の暴言だろ
なんか根拠があっていってるなら個人情報の漏洩だし根拠なしならブロック相当の暴言だろ
>>310
たとえそうでも、出されたという既成事実があるので、本人はそれ以上動けなくなる。
同じ手法をヤシの暴言でも使ってる。それを最後にヤシはＣへ暴言はかなくなった。
ネズミも同じ。管理者対処があるかないかは、あるに超したことはないが、出されたほうは気にする。
たとえそうでも、出されたという既成事実があるので、本人はそれ以上動けなくなる。
同じ手法をヤシの暴言でも使ってる。それを最後にヤシはＣへ暴言はかなくなった。
ネズミも同じ。管理者対処があるかないかは、あるに超したことはないが、出されたほうは気にする。
>>314
しつこいハゲだねえ。おまえの言質にゃ興味ないんだって。チラシの裏にでも書いてろハゲ
しつこいハゲだねえ。おまえの言質にゃ興味ないんだって。チラシの裏にでも書いてろハゲ
鼠のいってることを読みたくないからコメントアウト。
つまり、猫にはまだ内容に思い当たるところがある。
つまり、猫にはまだ内容に思い当たるところがある。
>>319
なんせClubpathの方は何言われても「俺が俺が俺が正しいんだからお前が間違ってるー！」だもんなｗ
なんせClubpathの方は何言われても「俺が俺が俺が正しいんだからお前が間違ってるー！」だもんなｗ
>>315
そんな暴言なら、これまでも何度も吐いてる。こいつはブロックでいい。
そんな暴言なら、これまでも何度も吐いてる。こいつはブロックでいい。
>>304
[[メインページ (2004年8月31日)]]も修正していいのかな
「最初の見出しが "=== XY ===" のようになっています。最初の見出しは "== XY ==" のようであるべきです。」って指摘なんだけど、このページは修正したらまずくないか？
[[メインページ (2004年8月31日)]]も修正していいのかな
「最初の見出しが "=== XY ===" のようになっています。最初の見出しは "== XY ==" のようであるべきです。」って指摘なんだけど、このページは修正したらまずくないか？
これでブロックされるとしたら「クールダウンのため」ということで1日から1週間だろうか。
まあ面倒で誰もやらないと思うけど。
まあ面倒で誰もやらないと思うけど。
>>319
出された方が恥知らずな行動を取ってることをわかれボケ
出された方が恥知らずな行動を取ってることをわかれボケ
>>324
タグ使え。<h3>に痴漢すれば大丈夫と思われ。
タグ使え。<h3>に痴漢すれば大丈夫と思われ。
岡部はタフだなｗ
ホンモノの頭のおかしな人間を久しぶりに見た。
全員が敵に見えるんだろうな。
ホンモノの頭のおかしな人間を久しぶりに見た。
全員が敵に見えるんだろうな。
>>327
嫌なら管理者解任動議を出せ、と今までに言われたことはありませんか。
嫌なら管理者解任動議を出せ、と今までに言われたことはありませんか。
猫好きは二十日鼠を攻撃してるだけで、自分の正当性を主張してるわけじゃないんだよなー
>>324
そもそもこのページは記事空間にあっていいものなのか、という疑問がある
そもそもこのページは記事空間にあっていいものなのか、という疑問がある
先生。
>>330君が、触るんです。
>>330君が、触るんです。
>>324
自分で判断できない奴が文法チェックなんかに手を出すなよ
自分で判断できない奴が文法チェックなんかに手を出すなよ
>>337
例えば誰？
例えば誰？
>>324
本文を修正せずとも、Wikipedia名前空間に移動すればチェックに引っかからなくなる。はず。
本文を修正せずとも、Wikipedia名前空間に移動すればチェックに引っかからなくなる。はず。
>>336
うるせーよ、ビール腹ハゲ。
うるせーよ、ビール腹ハゲ。
>>331
そういう敵対レスしておいて、全員が敵に見えるんだな、とかおまえの頭がおかしさを最初に疑えよ。
そういう敵対レスしておいて、全員が敵に見えるんだな、とかおまえの頭がおかしさを最初に疑えよ。
>>341
岡部健乙。
岡部健乙。
なんだこの森本浩司レベルな擬似日本語ｗ
>>338
まず、おまえ自身が管理者かどうか宣言しろ。なぜそれを知りたい？
まず、おまえ自身が管理者かどうか宣言しろ。なぜそれを知りたい？
>>343
誰だよ。[[森本浩司]]が赤リンクだから分からん。
誰だよ。[[森本浩司]]が赤リンクだから分からん。
>>342
うるせーよ。いちいちうっとーしいんだよ。本人認定が。死ね。
うるせーよ。いちいちうっとーしいんだよ。本人認定が。死ね。
[[森本晃司 (アニメーター)]]はあるのか・・・
>>342
メンヘル死ね
メンヘル死ね
>>340
校正ってのは簡単なことじゃねーんだ。
校正ってのは簡単なことじゃねーんだ。
鼠が消えるうれしさと、猫が生きてた残念さを比較して、
せいぜいチャラだべ。Cは相変わらずだし。
せいぜいチャラだべ。Cは相変わらずだし。
一時間あたり100レスか。
新幹線より速い。
新幹線より速い。
>>342
いないからさ。病院池。本気で本人だと思ってるんだよな？ｗ
いないからさ。病院池。本気で本人だと思ってるんだよな？ｗ
毛の壁は死んだだろ
今日は非健常者として煽られたからなあ、かなり自警が感情的になってる
>>356
死ね
死ね
>>353
21時間で1スレ消費したあの頃に比べれば、まりも (列車)のようなものだ。
21時間で1スレ消費したあの頃に比べれば、まりも (列車)のようなものだ。
>>354
思ってるよ。俺がどう思ってもいいだろ？
思ってるよ。俺がどう思ってもいいだろ？
二十日鼠は死んだ
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
二十日鼠の会話ページに祝いの言葉をたくさん送って
二度と復活できないように確実に消滅させるんだ！
さあ、みんな祭りだ、この記念すべき善き日を、盛大に祝おう
二十日鼠の会話ページに祝いの言葉をたくさん送って
二度と復活できないように確実に消滅させるんだ！
オカルト板の某スレで、このスレに呪いをかけてもらった。
メンヘルから順番に先にいくように設定してもらったｗ
メンヘルから順番に先にいくように設定してもらったｗ
>>362
ありがとう、君は救世主だ
ありがとう、君は救世主だ
>>361
復活できる鼠は、死んでいない鼠だ
復活できる鼠は、死んでいない鼠だ
>>364
どういたしまして。
どういたしまして。
>>362
あーダメ、イキそう、あっあっ、ねー、イッちゃう、あっダメ、イクーー、イク よ、あっあーーー
あーダメ、イキそう、あっあっ、ねー、イッちゃう、あっダメ、イクーー、イク よ、あっあーーー
>>366
いいねえ君。呪いの効果大だよ。その調子。
いいねえ君。呪いの効果大だよ。その調子。
岡部犬が必死で頑張っております♪
>>371
死ね
死ね
>>362
さすが岡部君、君は神だ。ありがとう！
さすが岡部君、君は神だ。ありがとう！
>>373
それなんて貧乏神？
それなんて貧乏神？
あ’ｓｄｆはｓｄ；おうふ９えｄさ’ｃいｆ８う９ｄふぁｓ；ｌｋｄじゅぁｍんだｆか；ｌｄｋふぁ；ｌｋ
>>375
{{sd|荒らしもしくはテスト投稿}}
{{sd|荒らしもしくはテスト投稿}}
378 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 00:40:33 ID:8DYaAF2X
>>373
死死＞373
死死＞373
>>383
FXST乙
FXST乙
380 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 00:41:36 ID:8DYaAF2X
>>376
死死死＞376
死死死＞376
>>380
おじちゃんなんで働かないの？
おじちゃんなんで働かないの？
>>380
さすが岡部犬さんは様式美を大事になさる
さすが岡部犬さんは様式美を大事になさる
384 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 00:43:35 ID:8DYaAF2X
385 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 00:44:14 ID:8DYaAF2X
>>383ももう一度やりますか？
>>385
効果が増幅するならお願いします
効果が増幅するならお願いします
ごめん。まちがえた。
最近誤爆することが多くて困る。
もう歳かな。。。
最近誤爆することが多くて困る。
もう歳かな。。。
>>390
醤油厨乙ｗｗｗｗｗ
醤油厨乙ｗｗｗｗｗ
>>391死＜386
死死死
死死死
>>392
ポン酢厨涙目ｗｗｗｗ
ポン酢厨涙目ｗｗｗｗ
>>392
ストレート厨の俺涙目ｗｗｗ
ストレート厨の俺涙目ｗｗｗ
ソースきぼんぬ
何この流れｗｗｗｗ
岡醤部油健＝しったかチンマン
はいはい調味料板へ帰ろうね
>>399
岡部ネタはもう飽きた。
岡部ネタはもう飽きた。
毛の壁死
>>403はどうしますか？
>>404
わからないので、任せてもいいですか？どっちでもいいです。
わからないので、任せてもいいですか？どっちでもいいです。
べけんや
僕の肛門に任せて下さい
>>405
では元スレのほうでやります
では元スレのほうでやります
毛の壁死
>>405
同じレスは掛け合わせで、いいですか？
同じレスは掛け合わせで、いいですか？
>>410
お願いします。これ以前にも同じレスがあるので、それもまとめて一緒にお願いします。
お願いします。これ以前にも同じレスがあるので、それもまとめて一緒にお願いします。
毛の壁死
あこんにちは
ハツカネズミが断筆宣言したのかあ
しばらくこのスレ見る気さえおきなかったけど、
いいこともあるもんだｗ
ハツカネズミが断筆宣言したのかあ
しばらくこのスレ見る気さえおきなかったけど、
いいこともあるもんだｗ
二十日鼠を猫に対する暴言の廉でブロックできないものかね？
[[石ばし亭そらまめ（2代目）]]
NC違反。
それ以前に「素人落語家」ってｗ記事にするなよｗ
NC違反。
それ以前に「素人落語家」ってｗ記事にするなよｗ
>>411
では、これより前これから後でてくるもの全部、スレ番にまたがって合計したものを掛けます
これ以外もすでにかけたレスと似た内容、単語のレスも、これより前これから後でてくるもの全部、スレ番にまたがって全部掛けるようにさせてもらいました
ですので再度の申し込みは不必要となります
申し込まれた方ははね返りから身を守るために必ず塩で手を清めてからおやすみください
元スレに詳しい手順がありますので
それでは終わります
では、これより前これから後でてくるもの全部、スレ番にまたがって合計したものを掛けます
これ以外もすでにかけたレスと似た内容、単語のレスも、これより前これから後でてくるもの全部、スレ番にまたがって全部掛けるようにさせてもらいました
ですので再度の申し込みは不必要となります
申し込まれた方ははね返りから身を守るために必ず塩で手を清めてからおやすみください
元スレに詳しい手順がありますので
それでは終わります
一人いなくなるだけで静かだなと思った。
岡部のエネルギーはすごいね。
岡部のエネルギーはすごいね。
毛の壁死
二十日鼠死
二十日鼠死
コテハンはみんなネット板に避難済みだしね
IDが出ても困らない人はもう残ってないでしょ
IDが出ても困らない人はもう残ってないでしょ
>>417
そのせいじゃないだろうけどね。煽る方が静かになった。
そのせいじゃないだろうけどね。煽る方が静かになった。
とにかく上のやつGJ
>>417
これほどの強がりレスも久々にみた
これほどの強がりレスも久々にみた
>>422
意味がわかりません。具体的にポインタで示してください。
意味がわかりません。具体的にポインタで示してください。
まだ馬鹿なやつが煽ってるのか。おまえも呪われろ。>>423
のーろーわーれーたーーーーwww
WP:KIDSスレ？
LTA:FXSTスレ
おまえら、おやすみ
[[9999]]
オマーンとかＲＰＧとか、なんか笑えた
オマーンとかＲＰＧとか、なんか笑えた
さ、今日も一日喧嘩祭だな。
ああ、Yassieは元気だのう。
434 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 08:50:44 ID:???
なんか流れを読まずに投下してみる。
管理者の判断の権威も、
コミュニティの多数決の権威も尊重せずに、
一事不再理なんて成立しないでしょ。
一事不再理っていうのは、
「いちど判断が下ったことは、間違ったことであっても覆さない」ってことなんだから、
なんらかの判断主体の無謬性というフィクションを信じるのとほとんど変わらない。
判断主体の無謬性というフィクションを完全に否定するならば、
すべては不透明なままでいつでも蒸し返されるということに甘んじるほかないし、
逆にそれが嫌ならば、判断主体の無謬性というフィクションに甘んじるほかない。
僕はよい中間点というものはありえるだろうと思うけど、
判断主体の形式的権威を完全に否定しながら、
同時に一事不再理を主張することなんかできやしないと思う。
だって、「間違ったことであっても覆さない」というのが、一事不再理なんだもの。
管理者の判断の権威も、
コミュニティの多数決の権威も尊重せずに、
一事不再理なんて成立しないでしょ。
一事不再理っていうのは、
「いちど判断が下ったことは、間違ったことであっても覆さない」ってことなんだから、
なんらかの判断主体の無謬性というフィクションを信じるのとほとんど変わらない。
判断主体の無謬性というフィクションを完全に否定するならば、
すべては不透明なままでいつでも蒸し返されるということに甘んじるほかないし、
逆にそれが嫌ならば、判断主体の無謬性というフィクションに甘んじるほかない。
僕はよい中間点というものはありえるだろうと思うけど、
判断主体の形式的権威を完全に否定しながら、
同時に一事不再理を主張することなんかできやしないと思う。
だって、「間違ったことであっても覆さない」というのが、一事不再理なんだもの。
今朝からの書き込み、まだ、少ない。速くなったら止まらないからなあ。
Cがいないとスレが進まないね。
だがそれがいい
スレが進むと言っても中身はないので、これでいい。
これがいい
インターネット板は、何か児童ポルノで盛り上がってるようだ。
だから、何の能力もない一般人が集まってるだけのwikipediaの判断に
一事不再理なんて怖すぎるよな。
一事不再理なんて怖すぎるよな。
>>434のは表で言われていることと論点ずれてる。
１回目
終了時点でコンセンサスが認められるのに、これを認められないと終了後コメントしたMizusumashiの管理者の権威なんてみとめれるわけがない。
それは単なる管理者の横暴であって、自分の権威＞コンセンサス、と本人が主張してるだけだから。
２回目
クサカの依頼の出し方、議論もかなり進んで時間がたってからも、なかなかクローズされなかった事、かなり時間がたってからgdgdになったクサカと海獺のCUコラボ報告、
これも自分の権威＞コンセンサス、ということで、
１回目、２回目ともに、
管理者の主張やり方、タイミングの選択＞コミュニティの動向、審議にかけた時間
の構図が明確にあって、中間点を模索するどころか、こんなものは管理者による、ただの無法地帯に等しい。
一事不再理、というのは、そういう二元論じゃなくて、コミュニティの動向、審議にかけた時間を軽視すんな、という文脈から出てきたもんで、
コメント依頼にしてもブロック依頼にしても、半年前の案件で状況が変化しているのなら、同じ内容で２回目、３回目がでる、ってのは
よくあることで、一事不再理だ、なんてことは誰もいわないわけだが、依頼終了直後に、また同じ内容で依頼を出す、なんてことやってれば、
コミュニティの意見の軽視で、一事不再理って概念をもうちょっとよく考えろ、とツッコミが入るだろうね。
今回のケースは後者。前者じゃない。
１回目
終了時点でコンセンサスが認められるのに、これを認められないと終了後コメントしたMizusumashiの管理者の権威なんてみとめれるわけがない。
それは単なる管理者の横暴であって、自分の権威＞コンセンサス、と本人が主張してるだけだから。
２回目
クサカの依頼の出し方、議論もかなり進んで時間がたってからも、なかなかクローズされなかった事、かなり時間がたってからgdgdになったクサカと海獺のCUコラボ報告、
これも自分の権威＞コンセンサス、ということで、
１回目、２回目ともに、
管理者の主張やり方、タイミングの選択＞コミュニティの動向、審議にかけた時間
の構図が明確にあって、中間点を模索するどころか、こんなものは管理者による、ただの無法地帯に等しい。
一事不再理、というのは、そういう二元論じゃなくて、コミュニティの動向、審議にかけた時間を軽視すんな、という文脈から出てきたもんで、
コメント依頼にしてもブロック依頼にしても、半年前の案件で状況が変化しているのなら、同じ内容で２回目、３回目がでる、ってのは
よくあることで、一事不再理だ、なんてことは誰もいわないわけだが、依頼終了直後に、また同じ内容で依頼を出す、なんてことやってれば、
コミュニティの意見の軽視で、一事不再理って概念をもうちょっとよく考えろ、とツッコミが入るだろうね。
今回のケースは後者。前者じゃない。
[[Wikipedia:コメント依頼/寂華]]
もりあがってない。
もりあがってない。
1回目のブロック依頼はコンセンサスが出来てないから決着に至らず
打ち切ってクローズということになった。
まだ話はついてないけどそのままだとClubpathが宙ぶらりんで
ブロックされっぱなしだからまずいだろ、ということね。
2回目はまだ途中。
だからClubpathは今でも堂々とノイズを垂れ流してるじゃないかｗ
打ち切ってクローズということになった。
まだ話はついてないけどそのままだとClubpathが宙ぶらりんで
ブロックされっぱなしだからまずいだろ、ということね。
2回目はまだ途中。
だからClubpathは今でも堂々とノイズを垂れ流してるじゃないかｗ
446 ：Clubpath ◆I9K8txt4qw ：2009/01/24(土) 10:53:55 ID:???
俺は、FSXTですが。これは完全に覚えがないのですが、言われて調べたところ、
仕事に使っているパソコンを同僚が勝手に使ったことがわかりました。
馬鹿Hatukanezumiが完全廃業したので大変嬉しい。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi&curid=1501476&diff=24019769&oldid=23670797
Nekosuki600は馬鹿Hatukanezumiの為に行動起こす事はないと思う。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nekosuki600&diff=prev&oldid=24019730
当然だけど、Nekosuki600は馬鹿Hatukanezumiに関しては放置。当たり前だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nekosuki600&diff=next&oldid=24019730
はっきり言うが、馬鹿Hatukanezumiは前科者だ。次回は当然だけど無期限だな。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hatukanezumi]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Hatukanezumi
お願いだから、以下のリンクのページを立ち上げてくれ。
それは、良識のあるウィキペディアンの取る当然の行為だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Hatukanezumi_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE&action=edit&redlink=1
仕事に使っているパソコンを同僚が勝手に使ったことがわかりました。
馬鹿Hatukanezumiが完全廃業したので大変嬉しい。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Hatukanezumi&curid=1501476&diff=24019769&oldid=23670797
Nekosuki600は馬鹿Hatukanezumiの為に行動起こす事はないと思う。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nekosuki600&diff=prev&oldid=24019730
当然だけど、Nekosuki600は馬鹿Hatukanezumiに関しては放置。当たり前だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Nekosuki600&diff=next&oldid=24019730
はっきり言うが、馬鹿Hatukanezumiは前科者だ。次回は当然だけど無期限だな。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Hatukanezumi]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Hatukanezumi
お願いだから、以下のリンクのページを立ち上げてくれ。
それは、良識のあるウィキペディアンの取る当然の行為だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Hatukanezumi_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE&action=edit&redlink=1
>>443
その論法の問題は誰が「コンセンサス」を判断するのか、ということに触れていない点。
ブロック依頼でのコンセンサスを統括するのは管理者の終了コメントということになっている。
少なくともClubpathが「コンセンサスが認められる」と言っても、その発言には何ら拘束力はない。
勿論管理者の判断がおかしいと考えることもできるが、それはコメント依頼なり解任投票なりを行うべきところ。
その論法の問題は誰が「コンセンサス」を判断するのか、ということに触れていない点。
ブロック依頼でのコンセンサスを統括するのは管理者の終了コメントということになっている。
少なくともClubpathが「コンセンサスが認められる」と言っても、その発言には何ら拘束力はない。
勿論管理者の判断がおかしいと考えることもできるが、それはコメント依頼なり解任投票なりを行うべきところ。
海獺の「CU追加報告」だけど、飛鳥が一回終了させて、もう一度出せ、と言っていたが、実質
１回目ーFXST系追認＠Cpro
２回目ー行動の審議@くさか /ここで本来クローズ
３回目ー海獺CU追加報告@海獺
という形にすれば、くさかは２回目の提出者だし、海獺は1回目の投票での賛成者だから、
３回目だしたら、それこそ、1回目、2回目ってなんだったんだ？とその直後の３回目ブロック依頼の提出に
「一事不再理」議論はきっともっと出るだろうと思う。クローズ直後の再ブロック依頼提出なんだから。
それがわかってたから、強引に２回目に１回目の論点を組み込んでわけのわからないようにしているだけ。
１回目ーFXST系追認＠Cpro
２回目ー行動の審議@くさか /ここで本来クローズ
３回目ー海獺CU追加報告@海獺
という形にすれば、くさかは２回目の提出者だし、海獺は1回目の投票での賛成者だから、
３回目だしたら、それこそ、1回目、2回目ってなんだったんだ？とその直後の３回目ブロック依頼の提出に
「一事不再理」議論はきっともっと出るだろうと思う。クローズ直後の再ブロック依頼提出なんだから。
それがわかってたから、強引に２回目に１回目の論点を組み込んでわけのわからないようにしているだけ。
そもそも一度も結論出てないんだから「一事不再理」も何もありゃせんのですｗ
>>447 ＞ブロック依頼でのコンセンサスを統括するのは管理者の終了コメントということになっている。
それはあんたの独自思想なんじゃないの？
管理者は処置以上の過剰な解釈を入れるもんじゃないよ。
今回の場合で言えば、MizusumashiはどうしてもFXST系と認めたかったが、初期を除いて途中から全部追認反対票しか入らなかったので、
認めてブロック継続なんてできるわけがなかったが、それでは嫌なので、一応解除してクローズしたが、自分は認めてないよ(FXST系だと思うよ)
と言ってるだけにすぎない。逆にさ、こういうコメントになんらかの「拘束力」がある、っていう方針なんてあったっけ？
それはあんたの独自思想なんじゃないの？
管理者は処置以上の過剰な解釈を入れるもんじゃないよ。
今回の場合で言えば、MizusumashiはどうしてもFXST系と認めたかったが、初期を除いて途中から全部追認反対票しか入らなかったので、
認めてブロック継続なんてできるわけがなかったが、それでは嫌なので、一応解除してクローズしたが、自分は認めてないよ(FXST系だと思うよ)
と言ってるだけにすぎない。逆にさ、こういうコメントになんらかの「拘束力」がある、っていう方針なんてあったっけ？
>>449
クローズした時点で、結論が出たと見なされる。結論がでなけりゃクローズなんてされないんだから。
それを逆手にとって、延々クローズしなかった、結論がでないことにしたのが２回目の依頼じゃなかったのかい？
クローズした時点で、結論が出たと見なされる。結論がでなけりゃクローズなんてされないんだから。
それを逆手にとって、延々クローズしなかった、結論がでないことにしたのが２回目の依頼じゃなかったのかい？
454 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 11:07:48 ID:???
>>443
まぁ、オレも二元論じゃなくて、よき中庸がありえるとは思っているよ。
でも、一事不再理を認めることは、
原理的に誤った判断をなしえる判断主体に無謬性のフィクションを与えるのと同じような権威性を認めることと、
トレードオフだ、という点は重要。
まぁ、オレも二元論じゃなくて、よき中庸がありえるとは思っているよ。
でも、一事不再理を認めることは、
原理的に誤った判断をなしえる判断主体に無謬性のフィクションを与えるのと同じような権威性を認めることと、
トレードオフだ、という点は重要。
>>450
独自思想ではないよ。
ブロック依頼の運用として、コミュニティによる議論→議論の結論を受けて処置となる。
さて、ここで「結論」をどのように判断するかというと、まず単純な多数決による判断ではない。
議論の内容を鑑みた上で、結論を管理者が判断して、対処しているわけだ。
つまり、最終的には議論を管理者が総括して、処置しているわけですな。
過剰な解釈により議論の結論を恣意的に歪めていると考えるならば、
コメント依頼なり解任投票なりすればよい、ということ。
独自思想ではないよ。
ブロック依頼の運用として、コミュニティによる議論→議論の結論を受けて処置となる。
さて、ここで「結論」をどのように判断するかというと、まず単純な多数決による判断ではない。
議論の内容を鑑みた上で、結論を管理者が判断して、対処しているわけだ。
つまり、最終的には議論を管理者が総括して、処置しているわけですな。
過剰な解釈により議論の結論を恣意的に歪めていると考えるならば、
コメント依頼なり解任投票なりすればよい、ということ。
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
C本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
>>456
せっかくまともな流れになっているのだから茶々入れは止してくれんか
せっかくまともな流れになっているのだから茶々入れは止してくれんか
>>451
1つめのがクローズしたのは、2つめが既に始まってたからだろ。
同じ利用者に対して、2つのブロック依頼が平行していてもしょうがない。
くさかが論点整理のために、2つめのブロック依頼を出したのは正解だし、
みずすましが長期化していた1つを閉じ、もう1つに議論を集約させたのも正解。
つうか手続き的に不備だって一生懸命主張している人がいるが、
ウィキペディアの現状のルールでは全く不備じゃないよな。
不備じゃないもんだから、法律だのなんだのと別次元のことを持ち出して、
馬鹿を誘導しようとしたがそれもくさかに否定されてしまい、
もう手続き不備とただ言い続けるしかなくなってしまったってのが現状でしょ。
1つめのがクローズしたのは、2つめが既に始まってたからだろ。
同じ利用者に対して、2つのブロック依頼が平行していてもしょうがない。
くさかが論点整理のために、2つめのブロック依頼を出したのは正解だし、
みずすましが長期化していた1つを閉じ、もう1つに議論を集約させたのも正解。
つうか手続き的に不備だって一生懸命主張している人がいるが、
ウィキペディアの現状のルールでは全く不備じゃないよな。
不備じゃないもんだから、法律だのなんだのと別次元のことを持ち出して、
馬鹿を誘導しようとしたがそれもくさかに否定されてしまい、
もう手続き不備とただ言い続けるしかなくなってしまったってのが現状でしょ。
早くＣのブロック依頼閉めてくれんかな？
ブロックで決定してまたＭＬからやり直しでｗ
ブロックで決定してまたＭＬからやり直しでｗ
>>455
解任はまったく別の話なんで、どうでもいいが、
今回のMizusumashiのコメントにそこまで重きを置くというのであれば、クサカもそれで正当化を図っていることもあり、
コメント依頼でそのコメントつーか、クローズ判定の後の雑感みたいなものの客観的評価をコミュニティに求めるべきだろうね。
それでいいと思うよ。あんな程度のコメントを軸に正当化を主張されても、また管理者が強引なことやってるね、としか思えないな。
解任はまったく別の話なんで、どうでもいいが、
今回のMizusumashiのコメントにそこまで重きを置くというのであれば、クサカもそれで正当化を図っていることもあり、
コメント依頼でそのコメントつーか、クローズ判定の後の雑感みたいなものの客観的評価をコミュニティに求めるべきだろうね。
それでいいと思うよ。あんな程度のコメントを軸に正当化を主張されても、また管理者が強引なことやってるね、としか思えないな。
ネッツ見てきたら、猫のやり方を多数決方式のスキームだと決め付けて、ずっと絡んでいるIDがいるなあ。
よく見かける猫批判の奴らと違って、猫を批判しつつCのやり方を持ち上げているのが特徴的だな。
よく見かける猫批判の奴らと違って、猫を批判しつつCのやり方を持ち上げているのが特徴的だな。
>>454
今回の「一事不再理」論については、無謬性のフィクション、権威のトレードオフの問題じゃなくて、
単純に、それを無謬だとする、程度問題の話、つまりMizusumashiのあのコメントにどの程度の客観性があって合理性があるか、
ってのはコミュニティでコメント依頼でもやれば、その程度は判明するんだ。
もうひとつは、2回目の判定のタイミングの問題、論点の巻き戻しの問題で、これもトレードオフの論点とは関係ない。
手続き論の話だが、その前提となるパーツパーツがデタラメすぎて、フィクション、トレードオフなんていう背に腹は代えられない、
いたしかたない、これ以上が原理的な限界です、すみませんと苦悩しちゃうレベルにさえない。もっと基本的なことちゃんとやったらどうなの？
という初歩の話。
今回の「一事不再理」論については、無謬性のフィクション、権威のトレードオフの問題じゃなくて、
単純に、それを無謬だとする、程度問題の話、つまりMizusumashiのあのコメントにどの程度の客観性があって合理性があるか、
ってのはコミュニティでコメント依頼でもやれば、その程度は判明するんだ。
もうひとつは、2回目の判定のタイミングの問題、論点の巻き戻しの問題で、これもトレードオフの論点とは関係ない。
手続き論の話だが、その前提となるパーツパーツがデタラメすぎて、フィクション、トレードオフなんていう背に腹は代えられない、
いたしかたない、これ以上が原理的な限界です、すみませんと苦悩しちゃうレベルにさえない。もっと基本的なことちゃんとやったらどうなの？
という初歩の話。
多数決でいいんなら、75％超過でブロック確定なんだよな。
表でやれないなら
ID出る板か、sageずにやるか
してくれればいーのに
と昨日からの一連を読んでの感想
ID出る板か、sageずにやるか
してくれればいーのに
と昨日からの一連を読んでの感想
まあ現状として「一事不再理」論はコミュニティに受け容れられていないように見えますね。
無駄に長いだけって芸風もなぁ
>>455
強引なことをやっている、客観性が無い、と思うならば実際にコメント依頼を出せばいいじゃない。
Mizusumashiの判断、およびKs aka 98による判断の援用に疑義があるのならば、
「疑義がある」とするほうがコメント依頼を出すべきだと思うんだ。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認#アカウント「Tribacks21」とアカウント「Regkids」について]]
における管理者Mizusumashi氏の判断についてコメントを求めます、という感じか
強引なことをやっている、客観性が無い、と思うならば実際にコメント依頼を出せばいいじゃない。
Mizusumashiの判断、およびKs aka 98による判断の援用に疑義があるのならば、
「疑義がある」とするほうがコメント依頼を出すべきだと思うんだ。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認#アカウント「Tribacks21」とアカウント「Regkids」について]]
における管理者Mizusumashi氏の判断についてコメントを求めます、という感じか
アンカミス。>>460ね
クラブパスの「一事不再理」論は
クラブパスの参加姿勢によって受け容れられていない
が正解だと思うけど
クラブパスの参加姿勢によって受け容れられていない
が正解だと思うけど
実際の流れとしては、管理者数名の判断や意見について
信じるに足るかどうかはブロック依頼の中で扱われてるようなもんだろう。
もし問題があるなら、ブロック依頼で多数のユーザーが
「信用ならない」と言わずにはおるまい。
信じるに足るかどうかはブロック依頼の中で扱われてるようなもんだろう。
もし問題があるなら、ブロック依頼で多数のユーザーが
「信用ならない」と言わずにはおるまい。
>>467
現状は、ブロック依頼内でその作業が行われてるからね。
Mizusumashiの判断、というかコメントの「無謬性」なんてものは無条件に鵜呑みにする合理性も拘束力も別になんもなくて、
本来、それに物言いがつかなければ、スルーしてりゃいい物件なんだが、それを足がかりになんか手続き論でああいう批判が出るような
状態をつくりだしたクサカがそれに足場を置いて正当化するようなコメントをしているから、ならば、その前提の「無謬性」ってもんを
評価してやる必要がでてきたね、ってだけでさ。
クサカの処置が問題で、その前提のMizusumashiのコメントの「無謬性」にいよいよ依存して正当化を主張している、ということがより明らかになるのであれば、
それはブロック依頼と分離して、>>467のいうような「その時点での」Mizusumashiの判定の妥当性を「依頼内の利用者コメント」だけを材料にきっちり再評価する必要はあるだろうね。
現状は、ブロック依頼内でその作業が行われてるからね。
Mizusumashiの判断、というかコメントの「無謬性」なんてものは無条件に鵜呑みにする合理性も拘束力も別になんもなくて、
本来、それに物言いがつかなければ、スルーしてりゃいい物件なんだが、それを足がかりになんか手続き論でああいう批判が出るような
状態をつくりだしたクサカがそれに足場を置いて正当化するようなコメントをしているから、ならば、その前提の「無謬性」ってもんを
評価してやる必要がでてきたね、ってだけでさ。
クサカの処置が問題で、その前提のMizusumashiのコメントの「無謬性」にいよいよ依存して正当化を主張している、ということがより明らかになるのであれば、
それはブロック依頼と分離して、>>467のいうような「その時点での」Mizusumashiの判定の妥当性を「依頼内の利用者コメント」だけを材料にきっちり再評価する必要はあるだろうね。
473 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 11:29:06 ID:???
>>462
> つまりMizusumashiのあのコメントにどの程度の客観性があって合理性があるか、ってのはコミュニティでコメント依頼でもやれば、その程度は判明するんだ。
オレの解除クローズ判断が合理的であったかどうか、というのはそれなりに重要なことだ。
ぜひ、コメント依頼を出してもらいたいね。
しかし、オレの判断なり、多数決の結果なりが非常に不合理でない限りは尊重する、
っていうのが、一事不再理原則なわけ。
「まぁ、完全に合理的というわけではありませんでしたね」くらいでその後の手続きに何か影響があるなら、
それは一事不再理原則の否定だよ。
> つまりMizusumashiのあのコメントにどの程度の客観性があって合理性があるか、ってのはコミュニティでコメント依頼でもやれば、その程度は判明するんだ。
オレの解除クローズ判断が合理的であったかどうか、というのはそれなりに重要なことだ。
ぜひ、コメント依頼を出してもらいたいね。
しかし、オレの判断なり、多数決の結果なりが非常に不合理でない限りは尊重する、
っていうのが、一事不再理原則なわけ。
「まぁ、完全に合理的というわけではありませんでしたね」くらいでその後の手続きに何か影響があるなら、
それは一事不再理原則の否定だよ。
俺も流れを読まずにコメントするが、
C君が「クローズ判定したMizusumshi氏のコメントはその客観性に基づいておらず」
というのであれば、みずすま君が「被依頼者による意義を認め、
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]のクローズ判断は取り下げます。
被依頼者のブロック解除は暫定処置とし、この依頼に関する判断は別の管理者に
していただくこととします」とするのもありなのだろうかと思ってしまう。
C君が「クローズ判定したMizusumshi氏のコメントはその客観性に基づいておらず」
というのであれば、みずすま君が「被依頼者による意義を認め、
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]のクローズ判断は取り下げます。
被依頼者のブロック解除は暫定処置とし、この依頼に関する判断は別の管理者に
していただくこととします」とするのもありなのだろうかと思ってしまう。
>>475
うん、本当に読んでないよね
うん、本当に読んでないよね
あと、一事不再理についてだが、Clubpathが>>443的な内容でそう言っているのならば
> コメント依頼にしてもブロック依頼にしても、半年前の案件で
> 状況が変化しているのなら、同じ内容で２回目、３回目がでる、ってのは
> よくあることで、一事不再理だ、なんてことは誰もいわないわけだが、
> 依頼終了直後に、また同じ内容で依頼を出す、なんてことやってれば、
> コミュニティの意見の軽視で、一事不再理って概念を
> もうちょっとよく考えろ、とツッコミが入るだろうね。
というのが間違っていて、
1. そもそも案件の状況が変化している
2. 「終了直後に同じ依頼が出た」わけではない
3. 「同じ内容の依頼」ではない
4. 先発依頼と後発依頼で参加しているコミュニティメンバが違う（後発の方が多い）
という状況にあるわけで砂。
> コメント依頼にしてもブロック依頼にしても、半年前の案件で
> 状況が変化しているのなら、同じ内容で２回目、３回目がでる、ってのは
> よくあることで、一事不再理だ、なんてことは誰もいわないわけだが、
> 依頼終了直後に、また同じ内容で依頼を出す、なんてことやってれば、
> コミュニティの意見の軽視で、一事不再理って概念を
> もうちょっとよく考えろ、とツッコミが入るだろうね。
というのが間違っていて、
1. そもそも案件の状況が変化している
2. 「終了直後に同じ依頼が出た」わけではない
3. 「同じ内容の依頼」ではない
4. 先発依頼と後発依頼で参加しているコミュニティメンバが違う（後発の方が多い）
という状況にあるわけで砂。
仮に「一事不再理なんじゃあ」という叫びを認めてやったとしよう。
だったらMizusumashiの判断に文句つけるなよ。
ということだよね。
本人が「こういう判断でこのように措置しました」と言っているのにな。
だったらMizusumashiの判断に文句つけるなよ。
ということだよね。
本人が「こういう判断でこのように措置しました」と言っているのにな。
>>473
追認クローズコメントによると、
＞この投稿ブロック追認依頼において実際のところ賛否は拮抗していたわけですから、
Clubpathさんに対する投稿ブロックという判断が不当ないしは不正である、
つまり管理者権限の濫用であるという強い考えがコミュニティとして示されたと、
私は判断したわけではありません。
と書いてあるが、依頼内容は「管理者権限の濫用」じゃなくて「FXST系追認」だしさ、
票数においても、CU回答以降の反対票のみでてきた、という流れをみても、どっからどうみても
「実際のところ賛否は拮抗していたわけですから」みたいなコメントが合理的客観的だとはならないのよねえ。
依頼内容である「FXST系追認」について、「この依頼ではFXSTとは追認されませんでした。」と
クリアカットな観察コメントをなぜしなかったのか？
とか、ここであんた説明できるのかい？
追認クローズコメントによると、
＞この投稿ブロック追認依頼において実際のところ賛否は拮抗していたわけですから、
Clubpathさんに対する投稿ブロックという判断が不当ないしは不正である、
つまり管理者権限の濫用であるという強い考えがコミュニティとして示されたと、
私は判断したわけではありません。
と書いてあるが、依頼内容は「管理者権限の濫用」じゃなくて「FXST系追認」だしさ、
票数においても、CU回答以降の反対票のみでてきた、という流れをみても、どっからどうみても
「実際のところ賛否は拮抗していたわけですから」みたいなコメントが合理的客観的だとはならないのよねえ。
依頼内容である「FXST系追認」について、「この依頼ではFXSTとは追認されませんでした。」と
クリアカットな観察コメントをなぜしなかったのか？
とか、ここであんた説明できるのかい？
>>461
スレの比較はしてないけど、その頃こっちは静かだったりするんじゃあるまいか？
スレの比較はしてないけど、その頃こっちは静かだったりするんじゃあるまいか？
>>480
比較してみる？
比較してみる？
>>480
こちらの1行レス乱発が止んだあたりで登場してるよｗ
こちらの1行レス乱発が止んだあたりで登場してるよｗ
>>481
表へのCの書き込みもからめて是非頼むw
表へのCの書き込みもからめて是非頼むw
486 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 11:42:48 ID:???
>>479
あれ？ 「追認は得られなかったという判断をした」とクリアカットに書いているつもりだけど？
あれ？ 「追認は得られなかったという判断をした」とクリアカットに書いているつもりだけど？
>>479
「流れをみ」た結果としてあなたが導いた「合理的客観性のなさ」を担保するのはあなたでしかないわけで
あなたが担保する結果を基にして、何かに繋げられる、ということは実際問題として、ない
コミュニティの判断として、「合理的客観性がない」とされれば問題はまた別になってくるわけだが
だから、2chでとやかく言っていないで、さっさとコメント依頼を出せばいいんだよ。
「流れをみ」た結果としてあなたが導いた「合理的客観性のなさ」を担保するのはあなたでしかないわけで
あなたが担保する結果を基にして、何かに繋げられる、ということは実際問題として、ない
コミュニティの判断として、「合理的客観性がない」とされれば問題はまた別になってくるわけだが
だから、2chでとやかく言っていないで、さっさとコメント依頼を出せばいいんだよ。
488 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 11:45:16 ID:???
そんなことよりお前ら、コムーネ記事充実させるためにイタリア行こうぜ。
>>488
まあ集まった意見にしても「別人だ」とまで主張しないのがほとんどだったしねえ。
まあ集まった意見にしても「別人だ」とまで主張しないのがほとんどだったしねえ。
>>479
依頼開始後最初の１２時間でばっと集まってきた自警連中についてはこのスレでも気持ち悪がられていたし、
その賛成理由のほとんどが、FXST系とは関係なく無期限ブロックに賛成で、これは後に叩かれて、
その結果、依頼２への分裂の理由となったわけだが、その最初の論点じゃない賛成票は取り下げられていないものが賛成票の大半を占める。
だから、この賛成票のほとんどはFXST系追認票でない、ということすらMizusumashiは無視している。
依頼開始後最初の１２時間でばっと集まってきた自警連中についてはこのスレでも気持ち悪がられていたし、
その賛成理由のほとんどが、FXST系とは関係なく無期限ブロックに賛成で、これは後に叩かれて、
その結果、依頼２への分裂の理由となったわけだが、その最初の論点じゃない賛成票は取り下げられていないものが賛成票の大半を占める。
だから、この賛成票のほとんどはFXST系追認票でない、ということすらMizusumashiは無視している。
>>491
だから、そういうことをなぜコメント依頼で言わないのさ。2chで言ってなにか建設的な結果を生むのか。
だから、そういうことをなぜコメント依頼で言わないのさ。2chで言ってなにか建設的な結果を生むのか。
追認依頼で反対してない意見なのにどう読めとｗ
>>488
うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
で、こっちは、>>491みたいな事情もあるし、「ははあ、その通りですね」と「無謬性」なんてものを認める、
ってことにはちょっと無理あるなあ、と言ってるんだ。
まあ、今後この辺が重要な論点になるなら、ブロック依頼と切り離してちゃんとコメント依頼で確認したほうがいいかもね。
これは、かなり無理がある、「オレの判断」だからさ。多数決を尊重する、という姿勢すらない。
多数決じゃ追認ならず、なんだしさ。さらに「FXST系追認」の論点ではない「賛成票」を差し引きくと、よりこれが明確になる。
うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
で、こっちは、>>491みたいな事情もあるし、「ははあ、その通りですね」と「無謬性」なんてものを認める、
ってことにはちょっと無理あるなあ、と言ってるんだ。
まあ、今後この辺が重要な論点になるなら、ブロック依頼と切り離してちゃんとコメント依頼で確認したほうがいいかもね。
これは、かなり無理がある、「オレの判断」だからさ。多数決を尊重する、という姿勢すらない。
多数決じゃ追認ならず、なんだしさ。さらに「FXST系追認」の論点ではない「賛成票」を差し引きくと、よりこれが明確になる。
一部分だけを切り出しても、何を今更都合のいい部分だけ見せやがってと言われてしまうしなw
jawpのコミュニティはたまに間違った方向に向かって一時的に危うかったりするけど、全体としてはそれなりに健全なんじゃないか。
jawpのコミュニティはたまに間違った方向に向かって一時的に危うかったりするけど、全体としてはそれなりに健全なんじゃないか。
いや、そちらの言い出した一事不再理を語る上で重要な論点だからこそ今まで話してたんじゃないの……
今後も一事不再理を根拠として語りたいならコメント依頼で確認しておきなさいよ
今後も一事不再理を根拠として語りたいならコメント依頼で確認しておきなさいよ
まあ「一事不再理」なんてのは場違い筋違いなわけで。
だからMizusumashiの裁定に異議を唱えるのは構わんよ。
でも結果は今のブロック依頼で決定な。
だからMizusumashiの裁定に異議を唱えるのは構わんよ。
でも結果は今のブロック依頼で決定な。
「生まれ変わり」の無罪推定の原則のところに一事不再理を追加して[[WP:BAN]]を正式に運用したほうが良いだろ。
なんだねその「無罪推定の原則」って。
>>500
そんなこといいだせば、「追認依頼」の意味なんてなんもなくなるな。
依頼結果がどうであろうと、出力結果は「ソックパペットでないと結論付けられてはいない」に全部なるわけでさ。
まあくだらん煽りなんだろうがさ。
そんなこといいだせば、「追認依頼」の意味なんてなんもなくなるな。
依頼結果がどうであろうと、出力結果は「ソックパペットでないと結論付けられてはいない」に全部なるわけでさ。
まあくだらん煽りなんだろうがさ。
>>504
そんなことはないさ。
「全く馬鹿げた依頼です。投稿傾向から見てありえない」とか
「依頼者による報復と見るべきであり、即時終了とすべき」とか
そういう意見で合意が取れるケースもあるからねえ。
そんなことはないさ。
「全く馬鹿げた依頼です。投稿傾向から見てありえない」とか
「依頼者による報復と見るべきであり、即時終了とすべき」とか
そういう意見で合意が取れるケースもあるからねえ。
えー……コメント依頼を出さないのなら結局
「俺は俺の判断する合理的客観性を基にMizusumasiを批判している」
ということにしかならないわけで、2chでの与太話で留めておくんならべつにそれでいいけどさあ。
「俺は俺の判断する合理的客観性を基にMizusumasiを批判している」
ということにしかならないわけで、2chでの与太話で留めておくんならべつにそれでいいけどさあ。
>>503
[[Wikipedia:追放の方針#生まれ変わり]]
＞時には、生まれ変わりと疑われる利用者は、（あなたはもしかして「追放」された利用者ですか？という主旨の）質問に対して真っ当な回答を寄こさず、プライバシーの権利を振り回したり、[[推定無罪|無罪推定の原則]]を叫んだり、あるいは石のように沈黙したりします。
＞このような反応をしても、疑いを晴らす役にたたないのは明らかです。
＞むしろこうした反応は、その利用者が本当に「追放」された利用者である、ということを示す有力な手がかりとなりえます。
＞議論を引き起こすグレーゾーンのケースは常に存在しますが、通常は、この反応は、疑念を抱いている利用者からの説明をともなって、そのアカウントをブロックする十分な証拠となります。
[[Wikipedia:追放の方針#生まれ変わり]]
＞時には、生まれ変わりと疑われる利用者は、（あなたはもしかして「追放」された利用者ですか？という主旨の）質問に対して真っ当な回答を寄こさず、プライバシーの権利を振り回したり、[[推定無罪|無罪推定の原則]]を叫んだり、あるいは石のように沈黙したりします。
＞このような反応をしても、疑いを晴らす役にたたないのは明らかです。
＞むしろこうした反応は、その利用者が本当に「追放」された利用者である、ということを示す有力な手がかりとなりえます。
＞議論を引き起こすグレーゾーンのケースは常に存在しますが、通常は、この反応は、疑念を抱いている利用者からの説明をともなって、そのアカウントをブロックする十分な証拠となります。
509 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:10:59 ID:???
>>494
> うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
> あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
ちげーよwww
オレの無謬性をフィクションとして認めろと主張しているのではなくて、
何らかの判断主体の無謬性をフィクションとして認めることと、一事不再理の効力はトレードオフだろう、
といっているの。
「何らかの判断主体」の候補として、管理者や多数決を挙げたが、べつにそれ以外でも構わない。
理論上は、コミュニティのコンセンサスでも構わない。
だが、そういう不明確なものを直接持ち出すと、
とうぜん一事不再理の範囲も不明確なものになるから、
一事不再理原則の「厳格な適用」も困難になるだろうとは思っている。
もちろん、管理者の判断に一事不再理原則を厳格に適用すると、
管理者の権威が高まりすぎて危険かもしれない。
べつに、それを否定するつもりもない。
> うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
> あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
ちげーよwww
オレの無謬性をフィクションとして認めろと主張しているのではなくて、
何らかの判断主体の無謬性をフィクションとして認めることと、一事不再理の効力はトレードオフだろう、
といっているの。
「何らかの判断主体」の候補として、管理者や多数決を挙げたが、べつにそれ以外でも構わない。
理論上は、コミュニティのコンセンサスでも構わない。
だが、そういう不明確なものを直接持ち出すと、
とうぜん一事不再理の範囲も不明確なものになるから、
一事不再理原則の「厳格な適用」も困難になるだろうとは思っている。
もちろん、管理者の判断に一事不再理原則を厳格に適用すると、
管理者の権威が高まりすぎて危険かもしれない。
べつに、それを否定するつもりもない。
>>506
実際に出す出さないという事まで今は話をしていない。
出したほうがいい、とおまえがこの話を元に結論づけるのは結構。
しかし、現状少なくとも、まだ出ていないことをもって、
Mizusumashiという判断主体の無謬性
を無条件に認める、のはおかしいだろうね、
という意見を与太話だと切り捨てるのは、あんたの都合にすぎん。
都合にあわせて、2chの話、表でコメント依頼とあっちこっちぶれないでもらえるかね？
コミュニティの多数決の権威、と言ってる本人が、多数決なんて尊重しておらず、ここで「オレはそう認めなかった」とか言ってるわけだしさ。
実際に出す出さないという事まで今は話をしていない。
出したほうがいい、とおまえがこの話を元に結論づけるのは結構。
しかし、現状少なくとも、まだ出ていないことをもって、
Mizusumashiという判断主体の無謬性
を無条件に認める、のはおかしいだろうね、
という意見を与太話だと切り捨てるのは、あんたの都合にすぎん。
都合にあわせて、2chの話、表でコメント依頼とあっちこっちぶれないでもらえるかね？
コミュニティの多数決の権威、と言ってる本人が、多数決なんて尊重しておらず、ここで「オレはそう認めなかった」とか言ってるわけだしさ。
>>507
仮にC君に逆の立場から論じさせたら
「理由の無い追認却下票は無効。理由の不完全な追認却下票も無効。
理由の無い追認票は提案者に賛同する、ということが明らかだから有効。
現在の状況から判断して、議論当時の追認却下票の理由のほとんどは
不適当なものであるから無効。よって、追認票がほとんどであることが
論理的に導き出されます」
となるところだ。
そして、こういう論理展開を聞かされてウンザリしているのが俺ら、
という構図でもある。
仮にC君に逆の立場から論じさせたら
「理由の無い追認却下票は無効。理由の不完全な追認却下票も無効。
理由の無い追認票は提案者に賛同する、ということが明らかだから有効。
現在の状況から判断して、議論当時の追認却下票の理由のほとんどは
不適当なものであるから無効。よって、追認票がほとんどであることが
論理的に導き出されます」
となるところだ。
そして、こういう論理展開を聞かされてウンザリしているのが俺ら、
という構図でもある。
512 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:13:23 ID:???
あ、トレードオフっていうか、相補的っていうべきかな。
>>509
なんかよくわからないけどさあ、
「今回のケース」では、１回目のコメント依頼のクローズ判定の「何らかの判断主体」とは、
あんたのコメントなわけだ。
コミュニティのコンセンサスでも構わない、というが、それは依頼議論の中で作業が行われていたわけで、
それを統括するのが、管理者の判定、ということなんだろ？
依頼内容は「FXST系と追認できるか？」であり、
あんたは「FXST系と追認できない、とする票の動向、多数決について」
「オレがそう判断しなかったから」と判定コメントを出した、ってことだよな？
これが１回目の判断主体でありそれはあんたのコメントだ。
なんかよくわからないけどさあ、
「今回のケース」では、１回目のコメント依頼のクローズ判定の「何らかの判断主体」とは、
あんたのコメントなわけだ。
コミュニティのコンセンサスでも構わない、というが、それは依頼議論の中で作業が行われていたわけで、
それを統括するのが、管理者の判定、ということなんだろ？
依頼内容は「FXST系と追認できるか？」であり、
あんたは「FXST系と追認できない、とする票の動向、多数決について」
「オレがそう判断しなかったから」と判定コメントを出した、ってことだよな？
これが１回目の判断主体でありそれはあんたのコメントだ。
＞しかし、オレの判断なり、多数決の結果なりが非常に不合理でない限りは尊重する、
っていうのが、一事不再理原則なわけ。
で、その「オレの判断」＝フィクションとしてでも「無謬性」をみとめ、尊重すれば、一事不再理原則は言っても良い、
と言う一方で、
> うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
> あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
のどこが「ちげーよ」なのか意味がさっぱりわからん。
っていうのが、一事不再理原則なわけ。
で、その「オレの判断」＝フィクションとしてでも「無謬性」をみとめ、尊重すれば、一事不再理原則は言っても良い、
と言う一方で、
> うん、そうだよね。で、その「オレがそう判断しなかったから」という部分について、
> あんたは今「無謬性」をフィクションとしてでも認めろ、と主張しているわけだ。
のどこが「ちげーよ」なのか意味がさっぱりわからん。
515 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:27:26 ID:???
>>514
オマエの読解力には絶望した。
オマエの読解力には絶望した。
517 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:33:24 ID:???
>>516
むしろ、オマエに聞きたいが、
まず、第一に、
> しかし、オレの判断なり、多数決の結果なりが非常に不合理でない限りは尊重する、っていうのが、一事不再理原則なわけ。
からどうやったら、
> で、その「オレの判断」＝フィクションとしてでも「無謬性」をみとめ、尊重すれば、一事不再理原則は言っても良い、
がでてくるんだ？
「多数決の結果なり」が読めんのか？
第二に、「一事不再理原則を主張するなら、オレの無謬性を認めろ」とオレが主張しているとして、
そっから、どうやったら、「オレの無謬性を認めろ」という無条件の主張が出てくるんだ？
むしろ、オマエに聞きたいが、
まず、第一に、
> しかし、オレの判断なり、多数決の結果なりが非常に不合理でない限りは尊重する、っていうのが、一事不再理原則なわけ。
からどうやったら、
> で、その「オレの判断」＝フィクションとしてでも「無謬性」をみとめ、尊重すれば、一事不再理原則は言っても良い、
がでてくるんだ？
「多数決の結果なり」が読めんのか？
第二に、「一事不再理原則を主張するなら、オレの無謬性を認めろ」とオレが主張しているとして、
そっから、どうやったら、「オレの無謬性を認めろ」という無条件の主張が出てくるんだ？
>>509
＞何らかの判断主体の無謬性をフィクションとして認めることと、一事不再理の効力はトレードオフだろう、
別に関係ないでしょ
日本だって裁判所が無謬であると認めているわけじゃない。
てか一事不再理は憲法に書かれた国民の権利だけど、それをウィキペディアで適用しろっていうのは
「表現の自由に反するから投稿ブロック反対」と同じ程度の与太話でまともに聞く必要はないと思う。
一時不再"議"だというなら新しい証拠が出てきているんだからもう一度議論ができるはずだし。
＞何らかの判断主体の無謬性をフィクションとして認めることと、一事不再理の効力はトレードオフだろう、
別に関係ないでしょ
日本だって裁判所が無謬であると認めているわけじゃない。
てか一事不再理は憲法に書かれた国民の権利だけど、それをウィキペディアで適用しろっていうのは
「表現の自由に反するから投稿ブロック反対」と同じ程度の与太話でまともに聞く必要はないと思う。
一時不再"議"だというなら新しい証拠が出てきているんだからもう一度議論ができるはずだし。
519 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:39:52 ID:???
とはいえ、>>434は、はしょりすぎたかもしれん。
それは謝る。
それは謝る。
520 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:42:17 ID:???
>>517
もちろん、読めるさ。
そして、１回目の追認依頼について、
現状は「オレの判断」＝「FXST追認が否定されたとは判断しなかった」という判断主体、として確定しているという事実は覆らないし、
また、その「オレの判断」と「多数決の結果」は矛盾しているんだよねえ、
特に「FXSTでなくても賛成」という追認依頼論点でない、賛成を差し引くこと、その初期だけに賛成票が集中し、CU回答以降は反対票のみしかなかったことという、
多数決に審議動向を加味すれば、よりその「多数決の結果」は強化される。しかし、「オレの判断」ではその「多数決結果」をまったく尊重していない。
第二に、
「一事不再理原則を主張するなら、オレの無謬性を認めろ」というのは、このケースのおいて、あんたは実際にそう主張しているわけだが、
（他の判断主体なんて、ないし、多数決投票すら無視しているから）
俺は「一事不再理」原則のトレードオフとかいう話ですらなくて、単にコミュニティのコンセンサスを軽視してるだけじゃないの？
直後にそういう「オレの判断」で多数決投票もひっくり返したり、終わろうとするとき閉じずに、追加報告を出して、
分離した論点をまぜこんで直前の依頼内容に巻き戻してみたり、そういうコミュニティのコンセンサスを軽視することが、
「一事不再理」という言葉ででてきているんだろう、とすでに説明した。
もちろん、読めるさ。
そして、１回目の追認依頼について、
現状は「オレの判断」＝「FXST追認が否定されたとは判断しなかった」という判断主体、として確定しているという事実は覆らないし、
また、その「オレの判断」と「多数決の結果」は矛盾しているんだよねえ、
特に「FXSTでなくても賛成」という追認依頼論点でない、賛成を差し引くこと、その初期だけに賛成票が集中し、CU回答以降は反対票のみしかなかったことという、
多数決に審議動向を加味すれば、よりその「多数決の結果」は強化される。しかし、「オレの判断」ではその「多数決結果」をまったく尊重していない。
第二に、
「一事不再理原則を主張するなら、オレの無謬性を認めろ」というのは、このケースのおいて、あんたは実際にそう主張しているわけだが、
（他の判断主体なんて、ないし、多数決投票すら無視しているから）
俺は「一事不再理」原則のトレードオフとかいう話ですらなくて、単にコミュニティのコンセンサスを軽視してるだけじゃないの？
直後にそういう「オレの判断」で多数決投票もひっくり返したり、終わろうとするとき閉じずに、追加報告を出して、
分離した論点をまぜこんで直前の依頼内容に巻き戻してみたり、そういうコミュニティのコンセンサスを軽視することが、
「一事不再理」という言葉ででてきているんだろう、とすでに説明した。
522 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 12:46:01 ID:???
>>521
さっぱり意味がわからん。
さっぱり意味がわからん。
そもそも[[Wikipedia:井戸端/subj/「うまく言えないけれど気に入らなければ多数決でブロック」というコンセンサスはWikipedia日本語版にあるのか？]]
で文書に依拠しないブロックは無効と訴えているClubpathが、方針のどこにも文言の無い一事不再理を主張するはずが無いに違いない。
よってこの話は一事不再理を持ち出した猫を弄るネタか、水澄しを疲弊させる手がかり程度の意味しかなく、
そろそろ表でやれ＞>>521-522
で文書に依拠しないブロックは無効と訴えているClubpathが、方針のどこにも文言の無い一事不再理を主張するはずが無いに違いない。
よってこの話は一事不再理を持ち出した猫を弄るネタか、水澄しを疲弊させる手がかり程度の意味しかなく、
そろそろ表でやれ＞>>521-522
一事不再理という言葉の解釈でｇｄｇｄになるのならさあ、
これはわかりやすい共有しやすい概念としてのメタファーだという方便ではつかいものにならないということで、
単に、
「管理者の意見をごり押しする、コミュニティの審議の軽視」
でいいよ。要するにそういうこった。Mizusumashi、くさか、海獺のやってることはそういうことだ。
これはわかりやすい共有しやすい概念としてのメタファーだという方便ではつかいものにならないということで、
単に、
「管理者の意見をごり押しする、コミュニティの審議の軽視」
でいいよ。要するにそういうこった。Mizusumashi、くさか、海獺のやってることはそういうことだ。
>>520
その発想は一事不再議のほうだと思うけど。
刑法における一事不再理は被告人を不利益から守るという意味が強い。
無罪判決が出たら一事不再理、有罪判決については場合によっては再審を求めることができるっていう非対称性がそれでないかね。
その発想は一事不再議のほうだと思うけど。
刑法における一事不再理は被告人を不利益から守るという意味が強い。
無罪判決が出たら一事不再理、有罪判決については場合によっては再審を求めることができるっていう非対称性がそれでないかね。
>>522
わからんのなら、何がわからんのか説明してみ？教えてやるからさ。
わからんのなら、何がわからんのか説明してみ？教えてやるからさ。
>>525
そうだよな。一事不再理、という概念がぽっとでてきた背景には
くさか、海獺が警察、検察であり、Clubpathが容疑者、被告、という構図が明確で、
コミュニティの審議が１回転しても、なお、同じ論点で、巻き戻す、という行為が明らかだから、出てきた。
これは管理者のなんらかの都合であり、
「管理者の意見をごり押しする、コミュニティの審議の軽視」
そうだよな。一事不再理、という概念がぽっとでてきた背景には
くさか、海獺が警察、検察であり、Clubpathが容疑者、被告、という構図が明確で、
コミュニティの審議が１回転しても、なお、同じ論点で、巻き戻す、という行為が明らかだから、出てきた。
これは管理者のなんらかの都合であり、
「管理者の意見をごり押しする、コミュニティの審議の軽視」
>>525
うん。厳密に言えば、憲法・刑事訴訟法における一事不再理（二重の危険の禁止）は、
非対称性があるし、これは既判力とは同一ではないし、司法の権威性だけでは説明できない。
憲法典上の位置から見ても、被告人の人権（憲法上の権利）として構成されている性格が強い。
でも、司法の権威性を無視して説明できるものだとも思わない。
また、少なくとも、逆に、一事不再理原則の実質的根拠がなんであれ、
その結果として、裁判所の判断に権威を付与しているという方向は否定できないだろう。
うん。厳密に言えば、憲法・刑事訴訟法における一事不再理（二重の危険の禁止）は、
非対称性があるし、これは既判力とは同一ではないし、司法の権威性だけでは説明できない。
憲法典上の位置から見ても、被告人の人権（憲法上の権利）として構成されている性格が強い。
でも、司法の権威性を無視して説明できるものだとも思わない。
また、少なくとも、逆に、一事不再理原則の実質的根拠がなんであれ、
その結果として、裁判所の判断に権威を付与しているという方向は否定できないだろう。
>>527
俺が言いたいのは逆だよ
一事不再理ってのは刑法でしか通用しない概念なんだからウィキペディアの投稿ブロックに適用できるはずがない。
もちろん方針書かれているんなら別だけど、方針にないが当然適用されるべきという猫の主張は詭弁でしかない。
念のために条文をあげておく。
＞日本国憲法 第39条
＞何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
＞又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
刑事上って書いてあるだろ。投稿ブロックは刑事なのか？
俺が言いたいのは逆だよ
一事不再理ってのは刑法でしか通用しない概念なんだからウィキペディアの投稿ブロックに適用できるはずがない。
もちろん方針書かれているんなら別だけど、方針にないが当然適用されるべきという猫の主張は詭弁でしかない。
念のために条文をあげておく。
＞日本国憲法 第39条
＞何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
＞又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
刑事上って書いてあるだろ。投稿ブロックは刑事なのか？
530 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 13:01:31 ID:???
あ、>>528はオレね。
でも裁判所の判断ってのは、
Mizusumashiのコメントみたいに、依頼１でのコミュニティ審議結果について、単純多数決ですら明確な判定と逆のコメントして、認められない、
なんて言わないという最低限の機能的な信頼があるから、裁判所の判断に権威を付与するのは妥当だと思われる。
でもMizusumashiのコメントみたいなもんに判断主体の無謬性を、たとえフィクションであれど認めろ、なんていう方便は馬鹿げているだろう。
本人の口からそんなことをよくぬけぬけと言えたものだという感想のほうが強い。
Mizusumashiのコメントみたいに、依頼１でのコミュニティ審議結果について、単純多数決ですら明確な判定と逆のコメントして、認められない、
なんて言わないという最低限の機能的な信頼があるから、裁判所の判断に権威を付与するのは妥当だと思われる。
でもMizusumashiのコメントみたいなもんに判断主体の無謬性を、たとえフィクションであれど認めろ、なんていう方便は馬鹿げているだろう。
本人の口からそんなことをよくぬけぬけと言えたものだという感想のほうが強い。
ここで何を言っても表の意見はもう決した
という事が理解できない人の繰り延べる長文って
解りづらいだけだよなぁ
という事が理解できない人の繰り延べる長文って
解りづらいだけだよなぁ
>>529
明文に書いてなきゃ適用がない、ってもんじゃないだろう。
不利益処分には一事不再理が原則となる、って考えは成り立ちうる。
まあ、抵抗権は方針に書いてないから認められない、って偉そうに
繰り返す無知＆ナンセンスちゃんが生きていける世界だからな、ここは。
明文に書いてなきゃ適用がない、ってもんじゃないだろう。
不利益処分には一事不再理が原則となる、って考えは成り立ちうる。
まあ、抵抗権は方針に書いてないから認められない、って偉そうに
繰り返す無知＆ナンセンスちゃんが生きていける世界だからな、ここは。
>>529
＞投稿ブロックは刑事なのか？
ちがう。ちがうけど、海獺とくさかは刑事、警察行為をやってるだろう。
方針外の行動だが、そういう方針外の行動をやってるからこそ、一事不再理なんてつっこみすら入るわけでね。
本来投稿ブロックに、ああいう執拗にケツ追いかけ回して同一性証明審議が延々と行われるという概念なんてない。
猫の主張は詭弁というが、対象としている現象が方針理念外のアクティビティなんだから、
それを批判するのに、彼らがやってる方針外の延長にある概念をもちだすことにはなんら不自然さはない。
＞投稿ブロックは刑事なのか？
ちがう。ちがうけど、海獺とくさかは刑事、警察行為をやってるだろう。
方針外の行動だが、そういう方針外の行動をやってるからこそ、一事不再理なんてつっこみすら入るわけでね。
本来投稿ブロックに、ああいう執拗にケツ追いかけ回して同一性証明審議が延々と行われるという概念なんてない。
猫の主張は詭弁というが、対象としている現象が方針理念外のアクティビティなんだから、
それを批判するのに、彼らがやってる方針外の延長にある概念をもちだすことにはなんら不自然さはない。
535 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 13:05:56 ID:???
なんにせよ方針にないのに当然に適用できるようなもんじゃない
投稿ブロックの方針に一事不再理の原則を入れたいならどっかで合意を経なきゃダメだろ
投稿ブロックの方針に一事不再理の原則を入れたいならどっかで合意を経なきゃダメだろ
[[Wikipedia:削除依頼/武田りり]]
三木王のブロックも近いかな
三木王のブロックも近いかな
>>538
一事不再理原則は方針に明記はされていないけれども、
誰か利用者のコメント依頼、ブロック依頼が提出されて、クローズされる。
その直後に同一の論点で、コメント依頼、ブロック依頼が提出されたら、依頼不備で終了となるだろう。方針には明記されていないが、
こんなもんは当たり前の事だから。それはすでにもうコミュニティでさっき議論が一周して終わったじゃない、ということだよね。
海獺のCU追加報告に批判が入るのは、１回目で同一性議論がクローズされていて追認されておらず、
（Mizusumashiコメントなんてコミュニティのコメント群と比較して、また単純多数決すら尊重していない合理性がないもんなんで無視していい）
２回目は行動と、１回目からくさか自身が論点分離した場で、またその１回目の論点に回帰させようということで、
「あたりまえの感覚としての」不文律としての一事不再理の批判がでてきている。
あと、方針外の警察行為にふけってるのは彼らだしさ。その延長でも一事不再理の概念は自然と出てくる。
一事不再理原則は方針に明記はされていないけれども、
誰か利用者のコメント依頼、ブロック依頼が提出されて、クローズされる。
その直後に同一の論点で、コメント依頼、ブロック依頼が提出されたら、依頼不備で終了となるだろう。方針には明記されていないが、
こんなもんは当たり前の事だから。それはすでにもうコミュニティでさっき議論が一周して終わったじゃない、ということだよね。
海獺のCU追加報告に批判が入るのは、１回目で同一性議論がクローズされていて追認されておらず、
（Mizusumashiコメントなんてコミュニティのコメント群と比較して、また単純多数決すら尊重していない合理性がないもんなんで無視していい）
２回目は行動と、１回目からくさか自身が論点分離した場で、またその１回目の論点に回帰させようということで、
「あたりまえの感覚としての」不文律としての一事不再理の批判がでてきている。
あと、方針外の警察行為にふけってるのは彼らだしさ。その延長でも一事不再理の概念は自然と出てくる。
えーとさ、一度ブロック依頼でブロックなりブロックせずで終了したものが、
新たなトピックも無しに再度依頼が出されたなら、一事不再理を主張する気持ちは分かる。
しかし今回のケースでは12月19日以降のClubpathの行動っていう新たな検討材料が加わって
いるわけだ。新たな検討材料が出てきても、「一事不再理だから全て無効」
これは何か違くねーか？
新たなトピックも無しに再度依頼が出されたなら、一事不再理を主張する気持ちは分かる。
しかし今回のケースでは12月19日以降のClubpathの行動っていう新たな検討材料が加わって
いるわけだ。新たな検討材料が出てきても、「一事不再理だから全て無効」
これは何か違くねーか？
>>541
＞その直後に同一の論点で、コメント依頼、ブロック依頼が提出されたら、依頼不備で終了となるだろう。
＞方針には明記されていないが、 こんなもんは当たり前の事だから。
＞それはすでにもうコミュニティでさっき議論が一周して終わったじゃない、ということだよね。
同一の議題、同一の証拠、参加者もたぶん同一、前回からごく短期間なのでその他の状況も変化していない、
となれば雪玉条項で終了だろ。
依頼者はクールダウンのためとかコミュニティ疲弊とかでブロックでよい。
一事不再理とか方針にない概念を持ち出すこともないだろう。
＞その直後に同一の論点で、コメント依頼、ブロック依頼が提出されたら、依頼不備で終了となるだろう。
＞方針には明記されていないが、 こんなもんは当たり前の事だから。
＞それはすでにもうコミュニティでさっき議論が一周して終わったじゃない、ということだよね。
同一の議題、同一の証拠、参加者もたぶん同一、前回からごく短期間なのでその他の状況も変化していない、
となれば雪玉条項で終了だろ。
依頼者はクールダウンのためとかコミュニティ疲弊とかでブロックでよい。
一事不再理とか方針にない概念を持ち出すこともないだろう。
>>542
だから、出しなおせばよかっただけ。
だから、出しなおせばよかっただけ。
>>542
新しい証拠が見つかろうが一度出された無罪判決は覆らない、というのが一事不再理。
刑法上の概念だから条件が厳しいのよ。
そんなものをウィキペディアの投稿ブロックに持ち込めるはずがないんだが。
新しい証拠が見つかろうが一度出された無罪判決は覆らない、というのが一事不再理。
刑法上の概念だから条件が厳しいのよ。
そんなものをウィキペディアの投稿ブロックに持ち込めるはずがないんだが。
>>545
だがな、別の罪を犯せば話は別よ♪
だがな、別の罪を犯せば話は別よ♪
547 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 13:31:42 ID:os3H24A8
[[武田りり]]
> 2009年1月23日 (金) 18:07 三木王 (会話 | 投稿記録) (851 バイト) (マミィでモデルとして活躍し、未来の女優になる人を記載。)
[[利用者:三木王]]は[[ペドフィリア]]だったのかw
> 2009年1月23日 (金) 18:07 三木王 (会話 | 投稿記録) (851 バイト) (マミィでモデルとして活躍し、未来の女優になる人を記載。)
[[利用者:三木王]]は[[ペドフィリア]]だったのかw
>>542
それは新たな検討材料じゃなくて、１回目の追認依頼内容を無視して、行動で無期限という乱暴なコメントが最初連なって、
それについて審議の妥当性について批判がおこり、依頼者自身が分離しようというのに答えてクサカが分離しただけ。
分離したはいいが、行動、無期限ブロックの審議っていうルールはないんだ。ルールによれば、最低コメント依頼から出すってことで、
この辺もクサカの強引なやり方。一事不再理以前の方針違反なんだよ。
それは新たな検討材料じゃなくて、１回目の追認依頼内容を無視して、行動で無期限という乱暴なコメントが最初連なって、
それについて審議の妥当性について批判がおこり、依頼者自身が分離しようというのに答えてクサカが分離しただけ。
分離したはいいが、行動、無期限ブロックの審議っていうルールはないんだ。ルールによれば、最低コメント依頼から出すってことで、
この辺もクサカの強引なやり方。一事不再理以前の方針違反なんだよ。
対話拒否とか、ブロック解除後の行動で十分に長期ブロックできただろうに。
KsAkaや海獣は、実はC（F)を問題行動を起こすように温存しておきたい
んじゃないだろうか、とすら穿ってしまう。自分の存在意義を強化するために。
KsAkaや海獣は、実はC（F)を問題行動を起こすように温存しておきたい
んじゃないだろうか、とすら穿ってしまう。自分の存在意義を強化するために。
>>545
キミなあ、それは狭義でしかないだろうよ
キミなあ、それは狭義でしかないだろうよ
[[KsAka]]
[[海獣]]
[[海獣]]
>>552
1回目では、CU報告について Emouneと猫のひどいミスリードがあった。「CU結果により、同一人物ではない」と印象操作した。
反対票の多くは、この二人のミスリードに吊られたものだ。
そんなものに、一事不再理 をもちだしてどうするよｗ
1回目では、CU報告について Emouneと猫のひどいミスリードがあった。「CU結果により、同一人物ではない」と印象操作した。
反対票の多くは、この二人のミスリードに吊られたものだ。
そんなものに、一事不再理 をもちだしてどうするよｗ
>>552
こちらってどちら様？ｗ
こちらってどちら様？ｗ
>>554
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
>>555
俺はしない。[[七重水素]]みたいに誤情報撒き散らされちゃタマンネ
俺はしない。[[七重水素]]みたいに誤情報撒き散らされちゃタマンネ
記事かけない
ソクパペ疑惑を自分で払拭しない
議論強行を咎められても応じない
価値はどこにある？
ソクパペ疑惑を自分で払拭しない
議論強行を咎められても応じない
価値はどこにある？
>>562
そのとおりだ
そのとおりだ
>>564
うわっ言い切っちゃったよｗ
うわっ言い切っちゃったよｗ
566 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:10:39 ID:NckdqXsm
Wikipedia人口減りすぎてｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ニュー速も人居ないしみんなどこへ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/
ニュース速報板にスレ立ったので相互リンクしてみる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/
ニュース速報板にスレ立ったので相互リンクしてみる
567 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:14:03 ID:TY24Jbng
Wikipedia人口減りすぎてｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ニュー速も人居ないしみんなどこへ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/
Wikipedia Statisticsによれば、日本語版WikipediaのWikipedian人口は
2007年9月1123人を記録して以来急速に減少し、昨年末時点では
390人となってしまった。記事数の増加は英語版が16万articlesまで
ほぼ指数関数的に増加してきたのに対して、日本語版は月刊の新着
記事が毎月減少し、記事数は3万articles程度でほぼ頭打ちしている。
現状でこの傾向が最も顕著なのは日本語版のようだ。
かつては、ニュース性の高い記事もそれなりに作られ、まさに紙の百科事典では
できない百科事典たりえたWikipediaだが、このままWikipedianが減っていけば
日本語版 Wikipediaは常駐しているようなコアメンバーだけによってメンテナンス
されるWebサイトになってしまうだろう。Wikipediaという魅力的なコンテンツにおいて、
どうしてこれほど急速にコミュニティが萎縮してしまったのだろうか?
569 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:16:24 ID:FneGkXMb
Yourpediaの我らがBeyond先生は真に受けてたっぽいよｗ＞人口減少
よし、一人5個ずつ新規アカウントを作れば（ｒｙ
>>566-567
週遅れのネタ撒き散らすなカスが
514 ：192.168.0.774 ：2009/01/16(金) 23:45:42 ID:Y6EAqkik0
スラドのトンデモ記事
「Wikipedian人口、急激に減少中」
ttp://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=09/01/16/0411224
実際の数値
http://stats.wikimedia.org/EN/Sitemap.htm
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesWikipediansEditsGt5.htm
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesWikipediansEditsGt100.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:Statistics
週遅れのネタ撒き散らすなカスが
514 ：192.168.0.774 ：2009/01/16(金) 23:45:42 ID:Y6EAqkik0
スラドのトンデモ記事
「Wikipedian人口、急激に減少中」
ttp://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=09/01/16/0411224
実際の数値
http://stats.wikimedia.org/EN/Sitemap.htm
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesWikipediansEditsGt5.htm
http://stats.wikimedia.org/JA/TablesWikipediansEditsGt100.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:Statistics
>>573
統計に乗るには10回くらい編集する必要があるはず
統計に乗るには10回くらい編集する必要があるはず
>>567
ニュー速住人、釣られすぎwww
ニュー速住人、釣られすぎwww
ニュー速住人の中でも確かな目を持っている連中が
ソースを持って加筆参加してくれる機会になるかもね。
ｵﾜﾀとかいってる一部の連中は、ウィキペディアに来てもつまらないかもな。
ソースを持って加筆参加してくれる機会になるかもね。
ｵﾜﾀとかいってる一部の連中は、ウィキペディアに来てもつまらないかもな。
578 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:30:18 ID:NckdqXsm
ウィキペディアの批判が多すぎで笑える
しかも批判が的確すぎるからここにいる奴らは見ても見えないふりしかできないｗｗｗ
しかも批判が的確すぎるからここにいる奴らは見ても見えないふりしかできないｗｗｗ
>>578
デマにつられて「的確すぎる」批判をするとは、高尚な趣味の方がいらっしゃるんですねwww
デマにつられて「的確すぎる」批判をするとは、高尚な趣味の方がいらっしゃるんですねwww
新参に優しくしなかったり新規参入しづらい雰囲気を出してると廃れるというのは真理だと思う
新参なら新参らしくすべき
582 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 14:59:32 ID:NckdqXsm
新参には利用者ページへのテンプレ爆撃
返事がなければ垢ban
返事がなければ垢ban
実際のところ
常連編集者やブロック中編集者よりも
ウィキペディアが自分で編集できるものであることすら知らない、
なんか検索したら出てきたで利用しているだけの人の方が圧倒的多数だろうけどな。
常連編集者やブロック中編集者よりも
ウィキペディアが自分で編集できるものであることすら知らない、
なんか検索したら出てきたで利用しているだけの人の方が圧倒的多数だろうけどな。
>>584
俺が書いた、潜在的な参加者による世間の声とは、編集してみて、どう感じたか？とそっちのスレでレスしてる連中のこと。
閉鎖的だのキチガイが支配しているだの、まあ、みんなだいたいそう感じるんだろうな、とは思う。
要するにこのスレでの自警批判とまったく根本はいっしょ。
俺が書いた、潜在的な参加者による世間の声とは、編集してみて、どう感じたか？とそっちのスレでレスしてる連中のこと。
閉鎖的だのキチガイが支配しているだの、まあ、みんなだいたいそう感じるんだろうな、とは思う。
要するにこのスレでの自警批判とまったく根本はいっしょ。
単なる逆切れじゃないの？
酔っ払い運転の何が悪い。奈良漬くっただけだ！気軽に運転できない
レベルの話に見えるんだが。
酔っ払い運転の何が悪い。奈良漬くっただけだ！気軽に運転できない
レベルの話に見えるんだが。
[[利用者:三木王#新規作成・加筆依頼]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/三木王]]を作成してくれ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/三木王]]を作成してくれ。
>>586
そう思いたいのはわからんでもないが、あれだけ似たようなコメントがどっさり積み上がる現状と
もともとのWikipediaの立ち位置と考えて、自分に原因はないか、考えてみたらどうだ？
批判を冷静に受け止められないというそのおまえの態度自体が病的なんだ。
そう思いたいのはわからんでもないが、あれだけ似たようなコメントがどっさり積み上がる現状と
もともとのWikipediaの立ち位置と考えて、自分に原因はないか、考えてみたらどうだ？
批判を冷静に受け止められないというそのおまえの態度自体が病的なんだ。
まぁ、投稿ブロックに抗議するなら、どのアカウントへの投稿ブロックに抗議しているのかは、はっきりしてほしい。
キチガイが自治して廃れていくのであった
はっきりさせて、つぶす
592 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:28:57 ID:ae1TEnjV
さぁくるよ。
一個一個、これは逆ギレだ、正当な処置だと反論していって、おさまるような批判傾向でもないと思うがね。
趨勢として、日本語版への苦情が多すぎるという現状はしっかり見た方が良い。
趨勢として、日本語版への苦情が多すぎるという現状はしっかり見た方が良い。
>>586
カルチャーショックでしょう。2chを初め大抵のネット空間ってかなり自由に遊べるわけじゃないですか。
で、好き勝手にやることに慣れてしまった奴等がウィキペも似たようなもんと思って来てみると、
なんか妙にルールに煩いし、一方ルールは複雑で分かり難いし、不満を感じてもおかしくはないのではないかと。
カルチャーショックでしょう。2chを初め大抵のネット空間ってかなり自由に遊べるわけじゃないですか。
で、好き勝手にやることに慣れてしまった奴等がウィキペも似たようなもんと思って来てみると、
なんか妙にルールに煩いし、一方ルールは複雑で分かり難いし、不満を感じてもおかしくはないのではないかと。
>>588
いいこと言ったな
いいこと言ったな
>>594
ストレスを感じるなら
来なきゃいいと思うんだが。
それじゃあイカンの？
>>593
> 日本語版への苦情が多すぎる
とは言え、苦情を解消する方向にしたら
Wikipediaじゃなくなると思うんだが。
ストレスを感じるなら
来なきゃいいと思うんだが。
それじゃあイカンの？
>>593
> 日本語版への苦情が多すぎる
とは言え、苦情を解消する方向にしたら
Wikipediaじゃなくなると思うんだが。
597 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:35:14 ID:ae1TEnjV
598 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:35:29 ID:NckdqXsm
一度嫌な思いをして去っていった人はまず戻ってくることないから、もっと人材を大切にすべきだったんじゃないかと思う
>>598
> 一度嫌な思いをして去っていった人はまず戻ってくることないから{{要出典}}
> 一度嫌な思いをして去っていった人はまず戻ってくることないから{{要出典}}
>>597
> そしてさらにそういう連中に都合のいいルールが作られる。
日本独自のルールってそんなに多いの？
全世界共通ルールが多いんだと思うんだけど。
むしろニュー即の苦情みたいなのを許容したら
どこがWikipediaと世界中から馬鹿にされるんじゃないかな。
> そしてさらにそういう連中に都合のいいルールが作られる。
日本独自のルールってそんなに多いの？
全世界共通ルールが多いんだと思うんだけど。
むしろニュー即の苦情みたいなのを許容したら
どこがWikipediaと世界中から馬鹿にされるんじゃないかな。
601 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:38:19 ID:Jineu6QX
>>599
出典：俺
出典：俺
602 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:38:46 ID:aSqxT5jQ
いやなら来るなって、そんな2chと同じ思想なら
そりゃ2chレベルのものしかできんわな、バカなの？
そりゃ2chレベルのものしかできんわな、バカなの？
{{要出典}}
>>604
{{要出典}}
{{要出典}}
>>605
それは俺がどういう人を大切にするかだから当然。
全ての人に目がいくわけではないし
俺が守れる人の数には限度がある。
まともな記事を書いていると判断できる人に絞るしかない。
それ以外のゴミはどうでもいい。
それは俺がどういう人を大切にするかだから当然。
全ての人に目がいくわけではないし
俺が守れる人の数には限度がある。
まともな記事を書いていると判断できる人に絞るしかない。
それ以外のゴミはどうでもいい。
>>609
おまえは王様か
おまえは王様か
611 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 15:43:45 ID:Jineu6QX
>>606
そうじゃないの？だって普通なら二度と参加したくないだろう
そうじゃないの？だって普通なら二度と参加したくないだろう
>>609
裸の王様。
裸の王様。
参加者は全てボランティアであるということを忘れてる奴が蔓延してりゃ人が逃げていくわな
超えるも何もWikipedia自体には何の価値も無い
記事だけに価値がある
記事だけに価値がある
>>615
相変わらず言うことがワンパターンだな
相変わらず言うことがワンパターンだな
>>615
お前の望みどおり実際減少してるしな
お前の望みどおり実際減少してるしな
>>619
出典なしとかでは、記事数が増えても意味が無いよ。
> 個人のモチベーション
警察に目を付けられるような人のモチベーションが
上昇するだけじゃないかな。
Wikipediaが潰れるより、廃れたほうがまだマシだと思うんだが。
出典なしとかでは、記事数が増えても意味が無いよ。
> 個人のモチベーション
警察に目を付けられるような人のモチベーションが
上昇するだけじゃないかな。
Wikipediaが潰れるより、廃れたほうがまだマシだと思うんだが。
>>620
> 権限だけ与えられていても内部腐敗を起こすだけ。
日本独自のルールはなるべく作らずに
英語ルールに従っていればいいと思うんだが。
全世界的にニートみたいな人が大暴れなら
それはWikipedia自体を諦めるしか無いでしょう。
>>623
あなたは何型なの？
> 権限だけ与えられていても内部腐敗を起こすだけ。
日本独自のルールはなるべく作らずに
英語ルールに従っていればいいと思うんだが。
全世界的にニートみたいな人が大暴れなら
それはWikipedia自体を諦めるしか無いでしょう。
>>623
あなたは何型なの？
俺の初めての編集は、よく知っている事柄の記事を読んでいたら、
問題外に近いような間違いがまことしやかに書いてあったのを見たとき。
文章もしっかりしていて、詳しく無い人が読んだら信じちゃいそうなんだけど、
明らかに間違っているって内容でね。
こりゃマズイなあ、誰かの悪戯だろうかと思って、その部分を修正した。
当然のごとくIPで、方針なんかも読んでなかったなあ。
トップページから、編集の仕方とかのヘルプを読んだだけの状態だったと記憶している。
そうしたら、三十分くらいだったかな。即刻リバートされてしまったんだが。
俺も初心者なもんで、リバートされたんじゃなくて、
俺が編集をミスって書いたつもりが反映されてなかったのかと勘違いしてまた書く。
そして数分後にまたリバート。
もう一度書いたらリバートされ、ノートへの誘導タグが貼られて、そこで誰かが修正していたことに気づいた。
ずぶの素人だったもんで、それまで履歴ページなんて見てもいなかたったんだよ。
それでノートに言ってみたら、出典を書けと上から目線で書いてあるわけ。
つうか元の文章が出典の無いデタラメなのに、どうして親切に直してやった（詳しい俺様が）こんな馬鹿に
やたら説教口調で何か言われなければならないんだと、あの時は腹が立ったもんだなあ。
そいつが方針のリンクを3つくらい貼っていたんで、それを読んで出典を書いた。
そうしたらページを書けというからページも書いた。
それなりに高価な専門書だったもんだから、参考になったとか御礼を言われるかと思いきや、
次からはちゃんと出典を書くようにしてくださいと何故かまた注意されて終わってしまった。
最初から最後まで下手に出て、丁重に相手したけど、ストレスたまったなあ。
相手の利用者ページに18歳と書いてなければ我慢できなかったかもしれない。
問題外に近いような間違いがまことしやかに書いてあったのを見たとき。
文章もしっかりしていて、詳しく無い人が読んだら信じちゃいそうなんだけど、
明らかに間違っているって内容でね。
こりゃマズイなあ、誰かの悪戯だろうかと思って、その部分を修正した。
当然のごとくIPで、方針なんかも読んでなかったなあ。
トップページから、編集の仕方とかのヘルプを読んだだけの状態だったと記憶している。
そうしたら、三十分くらいだったかな。即刻リバートされてしまったんだが。
俺も初心者なもんで、リバートされたんじゃなくて、
俺が編集をミスって書いたつもりが反映されてなかったのかと勘違いしてまた書く。
そして数分後にまたリバート。
もう一度書いたらリバートされ、ノートへの誘導タグが貼られて、そこで誰かが修正していたことに気づいた。
ずぶの素人だったもんで、それまで履歴ページなんて見てもいなかたったんだよ。
それでノートに言ってみたら、出典を書けと上から目線で書いてあるわけ。
つうか元の文章が出典の無いデタラメなのに、どうして親切に直してやった（詳しい俺様が）こんな馬鹿に
やたら説教口調で何か言われなければならないんだと、あの時は腹が立ったもんだなあ。
そいつが方針のリンクを3つくらい貼っていたんで、それを読んで出典を書いた。
そうしたらページを書けというからページも書いた。
それなりに高価な専門書だったもんだから、参考になったとか御礼を言われるかと思いきや、
次からはちゃんと出典を書くようにしてくださいと何故かまた注意されて終わってしまった。
最初から最後まで下手に出て、丁重に相手したけど、ストレスたまったなあ。
相手の利用者ページに18歳と書いてなければ我慢できなかったかもしれない。
結局古参wikipedianが自分の居場所を守りたいだけなんだな
べつにwikipediaである必要はない
2chの古参カスコテと同じレベル
べつにwikipediaである必要はない
2chの古参カスコテと同じレベル
Hatukanezumiとかその程度のレベルのは人材にはカウントしないんで
よろしくw
よろしくw
ヒント：明らかな誤字修正からはじめればよい
>>625
俺も全く同じ経験あるわ
俺の場合は何度かやってたら「頭を冷やしてください」とか言われてIPブロックされた
何十分かですぐに解けたみたいなんだが、もう二度と書くものかと思った
それ以来wikiとは距離を置くことにしてる
俺も全く同じ経験あるわ
俺の場合は何度かやってたら「頭を冷やしてください」とか言われてIPブロックされた
何十分かですぐに解けたみたいなんだが、もう二度と書くものかと思った
それ以来wikiとは距離を置くことにしてる
>>625
その馬鹿のアカウント名曝しちゃえよ
その馬鹿のアカウント名曝しちゃえよ
俺は自分の居場所なんてどうでもいいかな。
自分より良い記事が書ける人ならどんどん来て
俺の居場所をふっ飛ばしてほしい。
こんな記事の書けない馬鹿はさっさと捨てろって態度で
俺の書いたものを移動して、すごいのを書いてくれるんなら
それが一番いい。
自分より良い記事が書ける人ならどんどん来て
俺の居場所をふっ飛ばしてほしい。
こんな記事の書けない馬鹿はさっさと捨てろって態度で
俺の書いたものを移動して、すごいのを書いてくれるんなら
それが一番いい。
>>630
だったらなんでこのスレに出入りしてるんだよw
だったらなんでこのスレに出入りしてるんだよw
教育する風潮が全くなくて、異端は排除されるのみだからな
新参にはとことん冷たい
だがこれが間違ってるとは思わない
新参にはとことん冷たい
だがこれが間違ってるとは思わない
結局、ウィキペディアのルールにだけ詳しくて何の知識もない奴が、
その記事についての知識はあるけど新参だからルールをよく知らない奴に
偉そうに注意したり挙句の果てにブロックしたりして追い出すからダメなんだよ
折角ウィキペディアへの興味を持ってもらったんだから丁重にもてなすぐらいの気持ちでないと
荒らしの相手ばかりしてて性悪説に固まった頭で普通の新規参入者に対応するから反感を買うんだ
だから優良執筆者に育つ可能性のある人がアンチウィキペディアとか荒らしとかになる
その記事についての知識はあるけど新参だからルールをよく知らない奴に
偉そうに注意したり挙句の果てにブロックしたりして追い出すからダメなんだよ
折角ウィキペディアへの興味を持ってもらったんだから丁重にもてなすぐらいの気持ちでないと
荒らしの相手ばかりしてて性悪説に固まった頭で普通の新規参入者に対応するから反感を買うんだ
だから優良執筆者に育つ可能性のある人がアンチウィキペディアとか荒らしとかになる
>>634
ν速からきました
|l ili ili lilii i/
,-､ |li llil lil @il|
＼＼ |liii 人 l lilil|
＼＼ ∧＿∧ |ii{´┴｀}iiiiiil
/// .＼＼（ ＾ν＾ ） ※从三从三ﾐ／
| | | ⊂ （ つニ二二二二Σ＞
＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ ／／／｜ i|＼
／ ／_） （_＿）／／／__ゝ ＼
'､／ バシーン！バシーン！
ν速からきました
|l ili ili lilii i/
,-､ |li llil lil @il|
＼＼ |liii 人 l lilil|
＼＼ ∧＿∧ |ii{´┴｀}iiiiiil
/// .＼＼（ ＾ν＾ ） ※从三从三ﾐ／
| | | ⊂ （ つニ二二二二Σ＞
＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ ／／／｜ i|＼
／ ／_） （_＿）／／／__ゝ ＼
'､／ バシーン！バシーン！
>>637
> だから優良執筆者に育つ可能性のある人がアンチウィキペディアとか荒らしとかになる
アンチウィキペディアならともかく、ブロックされたり上から目線で注意されたりしたくらいで荒らしになるやつはいらん。
上から目線で注意するのが良いことだとはいわんが。
> だから優良執筆者に育つ可能性のある人がアンチウィキペディアとか荒らしとかになる
アンチウィキペディアならともかく、ブロックされたり上から目線で注意されたりしたくらいで荒らしになるやつはいらん。
上から目線で注意するのが良いことだとはいわんが。
リバートのみが自分のアイデンティティーみたいな人が常駐してるんだろうなー
気持ち悪い
気持ち悪い
ν速にさらされたから来てるお客さんだろ
煽りは状況把握してからじゃないと恥かくよ
煽りは状況把握してからじゃないと恥かくよ
644 ： ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 16:09:31 ID:???
相変わらずウィキペディアンって頭がどうかしてるよね
>>637
GcGの例など性善説な人って多いと思うよ
＞優良執筆者に育つ可能性
があろうとも、共同作業に根本から向いてない方とか
詳しい俺様を重んじろとかいう勘違いな方が
その言動やウィキペディアでの自らの態度の結果
参加できない状態に落ち込んでいったという話だよね
GcGの例など性善説な人って多いと思うよ
＞優良執筆者に育つ可能性
があろうとも、共同作業に根本から向いてない方とか
詳しい俺様を重んじろとかいう勘違いな方が
その言動やウィキペディアでの自らの態度の結果
参加できない状態に落ち込んでいったという話だよね
いやー、管理気取ってる方々が特権意識もってるのがよくわかりました
共同作業って、ある程度の執筆レベルに達した人の間だけで成り立つものだろう。
自警との間の共同作業なんて、考えられん。
自警との間の共同作業なんて、考えられん。
>>633
まず出典がいるということ自体あまり知られてないしな。
メインページから辿ってきたならともかく、記事が検索で引っかかって
修正しようとするような層だと、ルールを読んでいない可能性も高い。
ルールをあまり知らずに破ってしまったりしてまごついている新規参入者に、
「ようこそお越しくださいました。編集していただいたのはありがたいのですが、
出典を明記することがウィキペディアでは重視されておりますので、
書くときに参考にした出典を書いていただけませんでしょうか」ってぐらい丁重に教えたり
あるいは他の人がルールに会うように直してやればいいのに。
あんまりいつまでも直す気がないとかならともかく、最初から上から目線で攻撃的な自治厨が多い。
「何やってるんだちゃんとルール読んでから参加しろよ新参が。半年ROMってろ」みたいな態度じゃ
そりゃ新規参入者も減るし敷居も高くなるしアンチも増えるわ。
ヌーペディアがなぜ失敗したか、ウィキペディアはどういう思想で設立されたかちゃんと考えろよ。
まず出典がいるということ自体あまり知られてないしな。
メインページから辿ってきたならともかく、記事が検索で引っかかって
修正しようとするような層だと、ルールを読んでいない可能性も高い。
ルールをあまり知らずに破ってしまったりしてまごついている新規参入者に、
「ようこそお越しくださいました。編集していただいたのはありがたいのですが、
出典を明記することがウィキペディアでは重視されておりますので、
書くときに参考にした出典を書いていただけませんでしょうか」ってぐらい丁重に教えたり
あるいは他の人がルールに会うように直してやればいいのに。
あんまりいつまでも直す気がないとかならともかく、最初から上から目線で攻撃的な自治厨が多い。
「何やってるんだちゃんとルール読んでから参加しろよ新参が。半年ROMってろ」みたいな態度じゃ
そりゃ新規参入者も減るし敷居も高くなるしアンチも増えるわ。
ヌーペディアがなぜ失敗したか、ウィキペディアはどういう思想で設立されたかちゃんと考えろよ。
650 ： ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 16:13:08 ID:???
俺が管理者になってればもう少しまともになってたのにね
>>645
ヤッシーはまだ落ちてないようだな
ヤッシーはまだ落ちてないようだな
あいさつ同好会なんていうのがあったときに、中学生からのウェルカムメッセージがきて、
アホらしくなった。
アホらしくなった。
記事書かない奴がいなくなればいいのにな
自治がゴミすぎるからおかしくなっていく
自治がゴミすぎるからおかしくなっていく
>>652
そういう見方が上から目線なんじゃないの？
そういう見方が上から目線なんじゃないの？
>>649
お前は最初から良記事を引っさげて参加したの？
今良記事を書けてる奴も、大抵は最初はちょっとした修正とかだろ。
ウィキペディアの体裁に完璧に合ってないことも多いだろう。俺もそうだったし。
結局、「最初から良記事を一つぐらいはひっさげて来い」とか敷居を高くするからダメなんだよ。
「誰でも書ける」ってのがウィキペディアの成功した要因なのに、それをブチ壊してるんだから。
＞何もしてない段階で可能性を持ち出すのには無理がある。
とか笑うしかないわ。何もしてない段階だったら全員が優良執筆者になる可能性があるとして扱うべきだろ。
明らかに荒らしだとか、いくら教えても指摘しても改善しないとかその段階で初めて態度を変えりゃいい話。
最初から優良記事を書ける人が来てくれればいいって、それはまさにウィキペディアの根幹の否定だろ。
お前は最初から良記事を引っさげて参加したの？
今良記事を書けてる奴も、大抵は最初はちょっとした修正とかだろ。
ウィキペディアの体裁に完璧に合ってないことも多いだろう。俺もそうだったし。
結局、「最初から良記事を一つぐらいはひっさげて来い」とか敷居を高くするからダメなんだよ。
「誰でも書ける」ってのがウィキペディアの成功した要因なのに、それをブチ壊してるんだから。
＞何もしてない段階で可能性を持ち出すのには無理がある。
とか笑うしかないわ。何もしてない段階だったら全員が優良執筆者になる可能性があるとして扱うべきだろ。
明らかに荒らしだとか、いくら教えても指摘しても改善しないとかその段階で初めて態度を変えりゃいい話。
最初から優良記事を書ける人が来てくれればいいって、それはまさにウィキペディアの根幹の否定だろ。
>>637
これに尽きる
これに尽きる
自分の中で勝手にイメージを膨らませて、経験論だけで物事を進めようとしていませんか？
Wikipediaの決まりや書式が最初は把握できない、というのは仕方ないと思う。
それで嫌な思いをする人がいるというのは問題だ。
しかしそれを持ち出して何ヵ月も何年も文句垂れてる奴は
ただのワガママでしかない。
それで嫌な思いをする人がいるというのは問題だ。
しかしそれを持ち出して何ヵ月も何年も文句垂れてる奴は
ただのワガママでしかない。
>>660
ほんと性悪説に固まってて話にならないな。
ほんと性悪説に固まってて話にならないな。
うん、管理者性悪説にはうんざりだよ。
「この俺様の自由を制限しやがって！」なんて人には困ります。
>>661
最初の数時間とか数日とか1週間以内に注意されて
嫌な思いをして去っていくパターンがかなり多いと思うよ。
他の板に立ったウィキペディアスレでの体験談もそういうパターンが多い。
ちょっと編集したらなんか高圧的に注意されたり消されたりして二度と書くかって思ったみたいな。
最初の数時間とか数日とか1週間以内に注意されて
嫌な思いをして去っていくパターンがかなり多いと思うよ。
他の板に立ったウィキペディアスレでの体験談もそういうパターンが多い。
ちょっと編集したらなんか高圧的に注意されたり消されたりして二度と書くかって思ったみたいな。
>>648
>>625だが、俺が最初に感じた不満は、
「元の（でたらめな）記事に元々出典が書いていないのに、俺が修正した部分にだけ出典を書け」と
要求されたのが、なんつうかなあ、そうだなあ、まあ率直に不愉快だったかな。
その時に言い回しとして頭にきたのが、「出典は書き加えようとする側に出す責任がある」って定型文ね。
慣れた今では、その言い方も気にならなくなってきたんだが当時としては、
元の記事に出典がないのに不公平なこと言ってるんじゃねーよとか、
デタラメな記事の見分けもつかねー馬鹿のくせに口だしすんじゃねーよとか、
つうか俺は善意で専門知識を披露して修正してやってんのに「書き加えようとする側の義務」とか馬鹿かよ、
とかね、内心では散々毒づいていたんだが。
それを表に出して書き込むような年齢では俺がなかったことと、
相手が未成年の異性（ぽいアカウント名）だったってことで、我ながら紳士的な対応ができたと思っているが。
もしジジイが相手だったら、俺も暴言にはならなくても皮肉の応酬なんかはやってしまっていたかもしれんなあ。
>>625だが、俺が最初に感じた不満は、
「元の（でたらめな）記事に元々出典が書いていないのに、俺が修正した部分にだけ出典を書け」と
要求されたのが、なんつうかなあ、そうだなあ、まあ率直に不愉快だったかな。
その時に言い回しとして頭にきたのが、「出典は書き加えようとする側に出す責任がある」って定型文ね。
慣れた今では、その言い方も気にならなくなってきたんだが当時としては、
元の記事に出典がないのに不公平なこと言ってるんじゃねーよとか、
デタラメな記事の見分けもつかねー馬鹿のくせに口だしすんじゃねーよとか、
つうか俺は善意で専門知識を披露して修正してやってんのに「書き加えようとする側の義務」とか馬鹿かよ、
とかね、内心では散々毒づいていたんだが。
それを表に出して書き込むような年齢では俺がなかったことと、
相手が未成年の異性（ぽいアカウント名）だったってことで、我ながら紳士的な対応ができたと思っているが。
もしジジイが相手だったら、俺も暴言にはならなくても皮肉の応酬なんかはやってしまっていたかもしれんなあ。
みんなで肉や魚や野菜を持ち寄って
鍋とかバーベキューとかするときにね
仕切り屋とか奉行と呼ばれるのが出てくるわけだけど
仮にNiKeさんとするとね
NiKe（仮名）さんが「そろそろ貝入れろ」とか
「ここらへんの肉はそろそろ食べごろだ」とか叫んで
どさくさに紛れて自分が一番最初に持っていくとか
態度だけやたらとでかいのに耐えかねてみんなが心の中で
（NiKe（仮名）、おまえ何も持ってきてないやろ！）
とツッコミを入れてる状態が
今のウィキペディアだな
鍋とかバーベキューとかするときにね
仕切り屋とか奉行と呼ばれるのが出てくるわけだけど
仮にNiKeさんとするとね
NiKe（仮名）さんが「そろそろ貝入れろ」とか
「ここらへんの肉はそろそろ食べごろだ」とか叫んで
どさくさに紛れて自分が一番最初に持っていくとか
態度だけやたらとでかいのに耐えかねてみんなが心の中で
（NiKe（仮名）、おまえ何も持ってきてないやろ！）
とツッコミを入れてる状態が
今のウィキペディアだな
そんな性悪説ベースな人間がでよくWEBとかやってるね。感心するわ。
>>669
仮名の意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ
仮名の意味ねえｗｗｗｗｗｗｗ
>>669
なんでそんな死んだも同然の奴が出てくるｗ
なんでそんな死んだも同然の奴が出てくるｗ
>>668
そして出典の表紙に「南朝史学会」とか書かれていたわけですね
そして出典の表紙に「南朝史学会」とか書かれていたわけですね
犯罪予告をするアフォな人。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A&diff=24030285&oldid=24019885
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6&diff=24030287&oldid=23912329
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A&diff=24030285&oldid=24019885
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6&diff=24030287&oldid=23912329
日本人って議論ができないよね
学校教育でも習う機会が皆無だし、テレビや新聞でも議論の題材が提供されていないせいでもあるのかもしれないけど
学校教育でも習う機会が皆無だし、テレビや新聞でも議論の題材が提供されていないせいでもあるのかもしれないけど
>>673
話が通じないｗｗ
話が通じないｗｗ
>>673
こいつニュー速のID:jODZzfPpか？
こいつニュー速のID:jODZzfPpか？
>>668
素人が見ても分かるデタラメ書いていく人とか
出典の必要性自体を全く理解してない人とか
そういうのを相手にしてるうちに態度が荒れてくるんだよね。
丁寧に応対するつもりで始めても。
で、それを手本にして考えずに荒っぽい態度を
取る人が出てるんだと思う。
素人が見ても分かるデタラメ書いていく人とか
出典の必要性自体を全く理解してない人とか
そういうのを相手にしてるうちに態度が荒れてくるんだよね。
丁寧に応対するつもりで始めても。
で、それを手本にして考えずに荒っぽい態度を
取る人が出てるんだと思う。
多分、>>673はニュー速にいたID:jODZzfPp
性悪はキューピッドだって何度教えたらわかるんだ！
ああ、つまりニュー速のスレ経由で荒らしさんが何人かいらしてるんですね。
そうか、ニュー速でも言われたのか。
Wikipediaでは尚更厳しく言われたのだろうな。
そうか、ニュー速でも言われたのか。
Wikipediaでは尚更厳しく言われたのだろうな。
極端な馬鹿ばかり相手にしてるから>>673みたいなのが出来上がるんだよな
そしてそういうのは、ホントに参加したばかりで慣れていないだけの奴と馬鹿との区別ができないから、
初心者に対して相手が馬鹿であることを前提とした応対をするから反感を買う
ほんと>>673みたいなのは初心者の相手とか他人への注意とかしないでほしいよ。
ウィキペディアの評判を悪くするだけだ。
初心者を荒らし扱いしかできないんだから。
そしてそういうのは、ホントに参加したばかりで慣れていないだけの奴と馬鹿との区別ができないから、
初心者に対して相手が馬鹿であることを前提とした応対をするから反感を買う
ほんと>>673みたいなのは初心者の相手とか他人への注意とかしないでほしいよ。
ウィキペディアの評判を悪くするだけだ。
初心者を荒らし扱いしかできないんだから。
>>685
顔真っ赤ｗｗ
顔真っ赤ｗｗ
>>685
これはひどい
これはひどい
もう完全に「俺様を軽んじて許せん」になっておるのう。
荒らしｗ
5年前の２ちゃんみたいな反応だなｗ
5年前の２ちゃんみたいな反応だなｗ
>>688
お前はウィキペディアにいる資格ない
お前はウィキペディアにいる資格ない
>>681-682
こんなネタにすぐ反応するとは、恐るべし趣味板住人。
それは兎も角、>>625の言ってることが参加人数減少の本質的な問題のような気がするな。
そういう意味では、最近来なくなった某CUなんか丁寧な応対してるよな、途中から突き放すけど。
最低限あのレベルの応対を出来るようになればもっと人数も増えるかもしれませんね。
こんなネタにすぐ反応するとは、恐るべし趣味板住人。
それは兎も角、>>625の言ってることが参加人数減少の本質的な問題のような気がするな。
そういう意味では、最近来なくなった某CUなんか丁寧な応対してるよな、途中から突き放すけど。
最低限あのレベルの応対を出来るようになればもっと人数も増えるかもしれませんね。
Wikipediaに執着しすぎて、共依存みたいになってる奴がいるんだな
確実に迷惑だから少しの期間離れたほうがいい
確実に迷惑だから少しの期間離れたほうがいい
まあもうちょっと仲良く出来たほうがいいと思うけど
ニュー即で騒いでいる人たちの要求しているものは
Wikipediaとはかけ離れたものだから困る。
新参の人は（というと俺が古参みたいだが、１年未満よ）
もうちょっと慎重に編集すれば良いのではないだろうか。
初めはノートページでも編集して、徐々に慣れていくなら
そんなにあれこれ言われることも無いと思うんだけどなー。
ニュー即で騒いでいる人たちの要求しているものは
Wikipediaとはかけ離れたものだから困る。
新参の人は（というと俺が古参みたいだが、１年未満よ）
もうちょっと慎重に編集すれば良いのではないだろうか。
初めはノートページでも編集して、徐々に慣れていくなら
そんなにあれこれ言われることも無いと思うんだけどなー。
初心者を「ルール破り」としか思っていない時点でもうね、
自分が初心者だったことを忘れてるのかねって感じ。
仮に自分が初心者だったとき半年ROMってて最初からルール上完璧な記事を書いたとしても、
全員そのぐらいやれとは言わないだろ？
最初は初心者なんだからルールがよく分からずまごつくのは当然。
そういうのは慣れてる人がルールを教えてやったり修正してやったりするところなのに、
荒らしだの闖入者だのルール破りだのという認識なんだもんな。
俺だって4年以上前の自分の初期の編集なんか赤面もので、
出典も何もなかったし記法も結構あやしかったけど、
そのときに>>673みたいなのに当たってたら多分編集続けてないし
新着記事に十数回、月間新記事賞に何回か選ばれることもなかったと思うわ。
自分が初心者だったことを忘れてるのかねって感じ。
仮に自分が初心者だったとき半年ROMってて最初からルール上完璧な記事を書いたとしても、
全員そのぐらいやれとは言わないだろ？
最初は初心者なんだからルールがよく分からずまごつくのは当然。
そういうのは慣れてる人がルールを教えてやったり修正してやったりするところなのに、
荒らしだの闖入者だのルール破りだのという認識なんだもんな。
俺だって4年以上前の自分の初期の編集なんか赤面もので、
出典も何もなかったし記法も結構あやしかったけど、
そのときに>>673みたいなのに当たってたら多分編集続けてないし
新着記事に十数回、月間新記事賞に何回か選ばれることもなかったと思うわ。
一日中張り付いてる奴はどうかと思うが、張り付いてるとやることなくて暇なんだよね
そうなると新着記事チェック。ひらすらリロード。片っ端から開いて編集チェック。問題見つければ直ちにテンプレ投下
糞記事あれば削除送り。議論は面倒だからやりたくはない。だけどウィキペディアには貢献したい。
さて草取りでもするか。削除依頼溜まってきたから賛否表明でもするか。おっとこの記事のノートが荒れてきた。仲介でもしてやるか。
そんなことしてると結構時間が潰れて依存症になる
そうなると新着記事チェック。ひらすらリロード。片っ端から開いて編集チェック。問題見つければ直ちにテンプレ投下
糞記事あれば削除送り。議論は面倒だからやりたくはない。だけどウィキペディアには貢献したい。
さて草取りでもするか。削除依頼溜まってきたから賛否表明でもするか。おっとこの記事のノートが荒れてきた。仲介でもしてやるか。
そんなことしてると結構時間が潰れて依存症になる
>>698
そんなんしてんだったら'''記事を書け!'''
そんなんしてんだったら'''記事を書け!'''
>>696
確かに「出典を書けとかめんどくさいだろふざけるな」みたいなのは困るが、
あれだけ不満の声が続出して擁護がほとんど出ない意味は考えたほうがいいと思うよ。
新規参入者への対応には確実に問題がある。
丁寧に対応していれば戦力になったはずの潜在的人材が今までどれだけ失われたことか。
確かに「出典を書けとかめんどくさいだろふざけるな」みたいなのは困るが、
あれだけ不満の声が続出して擁護がほとんど出ない意味は考えたほうがいいと思うよ。
新規参入者への対応には確実に問題がある。
丁寧に対応していれば戦力になったはずの潜在的人材が今までどれだけ失われたことか。
>>699
俺も思ったが、表に名前が出てくる常連のかなり多くがこういう生活してるんじゃないかと思う...
俺も思ったが、表に名前が出てくる常連のかなり多くがこういう生活してるんじゃないかと思う...
Wikipediaはお前を求めてない、お前がWikipediaを求めてるだけだ！
>>680
まさしくその通りだわ
まさしくその通りだわ
>>700
> どれだけ失われたことか。
問題意識があるなら
下から目線で、やさしく導く運動でも始めたら
どうでしょう。
私に同意を求める必要はありません。
良いと思う運動は、どんどんやってください。
> どれだけ失われたことか。
問題意識があるなら
下から目線で、やさしく導く運動でも始めたら
どうでしょう。
私に同意を求める必要はありません。
良いと思う運動は、どんどんやってください。
変なのが沸いてきてからスレが気持ち悪くなった。
お前らがウィキペディアを悪く思うのは勝手だが、そう思うのならわざわざ関わりに来るんじゃねえ
どうせ荒らして追放されたから恨み持ってるだけのカスなんだから、ウィキペディアに来ないで結構。
とっとと君たちの巣に帰りなさいよ。
お前らがウィキペディアを悪く思うのは勝手だが、そう思うのならわざわざ関わりに来るんじゃねえ
どうせ荒らして追放されたから恨み持ってるだけのカスなんだから、ウィキペディアに来ないで結構。
とっとと君たちの巣に帰りなさいよ。
ウィキペディアを悪く言うのは荒らしに違いないという発想だからダメなんだよ。
>>705
煽り屋。
煽り屋。
てか巣からν速に出張ってきてるのはお前らのほうじゃないかと
Wikipediaは好きだが>>705みたいのが居るからちょっと・・・
[[イスラム教における飲酒]]
単独記事要る？
単独記事要る？
YODAFONとPhysicalReviewか・・・
こういうテンプレートが真剣に欲しい。
{{正確性|author=YODAFON}}
（？） この記事は[[利用者:YODAFON||YODAFON]]が執筆しているため、[[Wikipedia:正確さに疑問がある記事|正確さ]]に
疑問がもたれています。詳しくはこの記事の履歴をご覧ください。
{{正確性|author=YODAFON}}
（？） この記事は[[利用者:YODAFON||YODAFON]]が執筆しているため、[[Wikipedia:正確さに疑問がある記事|正確さ]]に
疑問がもたれています。詳しくはこの記事の履歴をご覧ください。
>>645
Yassieは相手が誰であるかによって対応の差があり杉なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24019784&oldid=24011183
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24030883&oldid=24026986
上と下、これが本当に同じ奴の対応だとは思えない。
実は別人で共有アカウントなんじゃないかとすら思えるくらい。
確かにNiKeは記事も書けないしまともに議論を進めることもできない、どうしようもない奴だ。
だが、それでも下のように丁寧に接していたら、今みたいな犬猿の仲にはなってなかったんじゃないのかな。
Yassieは相手が誰であるかによって対応の差があり杉なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24019784&oldid=24011183
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24030883&oldid=24026986
上と下、これが本当に同じ奴の対応だとは思えない。
実は別人で共有アカウントなんじゃないかとすら思えるくらい。
確かにNiKeは記事も書けないしまともに議論を進めることもできない、どうしようもない奴だ。
だが、それでも下のように丁寧に接していたら、今みたいな犬猿の仲にはなってなかったんじゃないのかな。
717 ：名無しの愉しみ：2009/01/24(土) 17:06:56 ID:0KrOHZcQ
結局スラッシュドットのコメントはもっともらし
利用者ページに、優しく導いてくださいマーク（あるのか？）を
貼り付けるとかじゃ、駄目なの？
ログインユーザー限定になっちゃうけど。
貼り付けるとかじゃ、駄目なの？
ログインユーザー限定になっちゃうけど。
最初からアカウントを取ること自体古参的な発想ではないかと
初心者の立場に立てば、アカウントを取ること自体敷居が高い
ウィキペディアのほうでも、ログインしなくても誰でも書けますって言ってるわけだし
アカウントを取らせるってのは想像以上に敷居を高めるんだよ
初心者の立場に立てば、アカウントを取ること自体敷居が高い
ウィキペディアのほうでも、ログインしなくても誰でも書けますって言ってるわけだし
アカウントを取らせるってのは想像以上に敷居を高めるんだよ
>>720
まあ言いたい事は分かるけど
多少は作業をして貰えないと、助けられないでしょ。
優しくする本部とか作って、まずはログインユーザーになってねとお願いしたら
それも上から目線でいじめられた事になっちゃうのかねー。
ほんと難しいね。
まあ言いたい事は分かるけど
多少は作業をして貰えないと、助けられないでしょ。
優しくする本部とか作って、まずはログインユーザーになってねとお願いしたら
それも上から目線でいじめられた事になっちゃうのかねー。
ほんと難しいね。
いや、普通に、つねに丁寧にしておけば、良いだけでしょ。
「[[WP:CITE]]を守ってください」
じゃなくて、
「○○さんが〜〜に書かれた内容は、申し訳ありませんが、差し戻させていただきました。
理由は、出典が明記されていなかったためです。
ウィキペディア日本語版では、〜〜〜なので、出典を明記するようお願いしております。
詳しくは[[Wikipedia:出典を明記する]]をご覧ください。」
って書けば良いだけの話。
携帯メールで話してるんじゃないんだからさ。
「[[WP:CITE]]を守ってください」
じゃなくて、
「○○さんが〜〜に書かれた内容は、申し訳ありませんが、差し戻させていただきました。
理由は、出典が明記されていなかったためです。
ウィキペディア日本語版では、〜〜〜なので、出典を明記するようお願いしております。
詳しくは[[Wikipedia:出典を明記する]]をご覧ください。」
って書けば良いだけの話。
携帯メールで話してるんじゃないんだからさ。
>>722
それすらもやらずにテンプレ爆撃とリバートを繰り返して自分の言葉で説明しない人がよくいるよね
それすらもやらずにテンプレ爆撃とリバートを繰り返して自分の言葉で説明しない人がよくいるよね
>>722
人に注意するときにそういう略語を使う時点で、いかにも内輪、専門用語臭がして
新規利用者を遠ざけると思うんだよな。[[Wikipedia:出典を明記する]]と書けと。
略語を使って注意する時点で、なんか高圧的だと感じさせると思う。
>>723
いや、ネット上のサービスでアカウント取らせないものだって別に珍しいわけじゃないし、
アカウントが必要だと分かった時点で「じゃあやめるか」って行動も珍しくないわけだよ。
人に注意するときにそういう略語を使う時点で、いかにも内輪、専門用語臭がして
新規利用者を遠ざけると思うんだよな。[[Wikipedia:出典を明記する]]と書けと。
略語を使って注意する時点で、なんか高圧的だと感じさせると思う。
>>723
いや、ネット上のサービスでアカウント取らせないものだって別に珍しいわけじゃないし、
アカウントが必要だと分かった時点で「じゃあやめるか」って行動も珍しくないわけだよ。
ネットでいろんな経験したら
ネットのHN使ったやつの発言なんてろくでもないってことが分かって、
アカウントにますます消極的になると思う
ネットのHN使ったやつの発言なんてろくでもないってことが分かって、
アカウントにますます消極的になると思う
>>722
自分がかなり詳しい分野で「これはガセだな」と判断がつくのであれば、
出典が無いのを理由にリバートするのに文句を言わないが。
自分が詳しくない分野で、出典が無いことを理由にリバートするのはやめてほしいかな。
自分が詳しくない分野で、出典を書いてほしいとお願いする場合は、
「私はこの記事についてまだ詳しくなく色々調べている最中なのですが（とはっきり書いたうえで）、
手持ちの△△という本を調べましたが、○○さんが加筆された内容の記載はなく、
どちらに書かれていた内容なのか、ぜひ教えていただけないでしょうか」
のように書いてほしいかな。
専門知識がある人は、基本は教えたがりーの知識披露したがりーだからね{{独自研究}}
教えを請うという態度で質問すれば、情報源がある内容ならていねいに教えてくれるんじゃないか。
2chでだって、教えてくれる人には神扱いして大事にするじゃないの、それと同じでさ。
自分がかなり詳しい分野で「これはガセだな」と判断がつくのであれば、
出典が無いのを理由にリバートするのに文句を言わないが。
自分が詳しくない分野で、出典が無いことを理由にリバートするのはやめてほしいかな。
自分が詳しくない分野で、出典を書いてほしいとお願いする場合は、
「私はこの記事についてまだ詳しくなく色々調べている最中なのですが（とはっきり書いたうえで）、
手持ちの△△という本を調べましたが、○○さんが加筆された内容の記載はなく、
どちらに書かれていた内容なのか、ぜひ教えていただけないでしょうか」
のように書いてほしいかな。
専門知識がある人は、基本は教えたがりーの知識披露したがりーだからね{{独自研究}}
教えを請うという態度で質問すれば、情報源がある内容ならていねいに教えてくれるんじゃないか。
2chでだって、教えてくれる人には神扱いして大事にするじゃないの、それと同じでさ。
>>716
*「ありがとうございます」
*「〜して頂ければ幸いです」
*「申し訳ありませんが〜」
*「〜しかねます」
*「ご了承ください」
うわ、全部使えてるじゃん。
何でNiKeに対してもこういう言葉遣いをしないんだろうね。
*「ありがとうございます」
*「〜して頂ければ幸いです」
*「申し訳ありませんが〜」
*「〜しかねます」
*「ご了承ください」
うわ、全部使えてるじゃん。
何でNiKeに対してもこういう言葉遣いをしないんだろうね。
>>728
NiKeに対してわざわざ丁寧にしてやる必要があると思うのか？ｗ
NiKeに対してわざわざ丁寧にしてやる必要があると思うのか？ｗ
別にアカウント取ろうがIP取ろうが構わないけど、
可変IPのまま継続的に議論に参加するのは礼儀に欠けていると思う。
いつだったかある記事のノートで
1人を除いて全員が可変IPのまま議論していたのを見て
アカウントユーザーが少し可哀想になった。
可変IPのまま継続的に議論に参加するのは礼儀に欠けていると思う。
いつだったかある記事のノートで
1人を除いて全員が可変IPのまま議論していたのを見て
アカウントユーザーが少し可哀想になった。
>>727
一般的ルールとしては、「記述したい側が出典をつける」ルールでしかたないと思う。
人物記事の批判とかは、リスク・コントロール上、出典ないなら除去しておかないとまずいものもある。
また、政治関係、宗教関係で、ビリーバー対応ってすごいたいへん。
ぶっちゃげ、「これビリーバーが書き込む記事」ってはっきりしているものは、
たんに出典がないから除去を許しておかないと、とんでもなく疲弊する。
ただ、まぁ、それでしっかりした執筆者（まぁ、出典をつけていない点で非はないとはいえないが）が
疲弊しているのも事実なので、満遍なく奨励したいとは思わないけど。
一般的ルールとしては、「記述したい側が出典をつける」ルールでしかたないと思う。
人物記事の批判とかは、リスク・コントロール上、出典ないなら除去しておかないとまずいものもある。
また、政治関係、宗教関係で、ビリーバー対応ってすごいたいへん。
ぶっちゃげ、「これビリーバーが書き込む記事」ってはっきりしているものは、
たんに出典がないから除去を許しておかないと、とんでもなく疲弊する。
ただ、まぁ、それでしっかりした執筆者（まぁ、出典をつけていない点で非はないとはいえないが）が
疲弊しているのも事実なので、満遍なく奨励したいとは思わないけど。
>>732みたいなのが礼儀を語るとかどんな笑い話だよ
けど、あまりにもナイーブな人とは共同作業したくない…。
そう言う人って図々しく意見を押し通す人とある意味同類だよ。
そう言う人って図々しく意見を押し通す人とある意味同類だよ。
>>733
いや、「記述したい側が出典をつける」ルールを否定する気はないのよ。
ただ、よく知らない分野でガセか事実かも自分では判断できる知識もないのに、
出典が書いてないから乱暴にリバートしてしまえとか、要出典をつけて上から目線で注意とかは、
方法としてはすこぶるまずいもんだと思うわけよ。
人物記事の批判なんかは、まあわからんでもないけどね。
それは人物記事なんかに限定すべき方法論で、そうした乱暴なやり方を全記事に適用しちゃうと、
自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人が出てきてしまんじゃないかな。
いや、「記述したい側が出典をつける」ルールを否定する気はないのよ。
ただ、よく知らない分野でガセか事実かも自分では判断できる知識もないのに、
出典が書いてないから乱暴にリバートしてしまえとか、要出典をつけて上から目線で注意とかは、
方法としてはすこぶるまずいもんだと思うわけよ。
人物記事の批判なんかは、まあわからんでもないけどね。
それは人物記事なんかに限定すべき方法論で、そうした乱暴なやり方を全記事に適用しちゃうと、
自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人が出てきてしまんじゃないかな。
通報はまだか？誰か通報頼む
[[Wikipedia:削除依頼/学校法人中央大学]]
[[Wikipedia:削除依頼/学校法人中央大学]]
可変IPとアカウントで何の礼儀の違いがあるのかわからん
可変IPだって、同一人格で議論してるなら別にかまわんだろ
一人何役もやるやつは、複垢取ってでもやるだろうし
可変IPだって、同一人格で議論してるなら別にかまわんだろ
一人何役もやるやつは、複垢取ってでもやるだろうし
>>736
＞自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人が出てきてしまんじゃないかな。
既に出てきてるだろ。
つーか、{{要出典}}が出始めた頃、あちこちの記事に{{要出典}}を貼って回ってたゆきちがそうだったから、
真似する馬鹿が後を絶たなくなっただろ。
＞自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人が出てきてしまんじゃないかな。
既に出てきてるだろ。
つーか、{{要出典}}が出始めた頃、あちこちの記事に{{要出典}}を貼って回ってたゆきちがそうだったから、
真似する馬鹿が後を絶たなくなっただろ。
>>726
それは、偏見だな。
それは、偏見だな。
>>730-731
[[Wikipedia:礼儀を忘れない]]がある以上、相手がNiKeと言えども建前上は丁寧に接するべきだろ
[[Wikipedia:礼儀を忘れない]]がある以上、相手がNiKeと言えども建前上は丁寧に接するべきだろ
>>741
NiKeに対して丁寧に接するなんて、他のまともなユーザーに対してどんだけ無礼なことかｗ
NiKeに対して丁寧に接するなんて、他のまともなユーザーに対してどんだけ無礼なことかｗ
>>738
別にIPで参加することが悪いとは言ってないよ。
ただ、全体を読めばわかるだろうからそれで同一人格だと判断しろと言うのは、
いつまでも続くかもしれない議論をするにしては不親切じゃないかなと思ったんだけど。
別にIPで参加することが悪いとは言ってないよ。
ただ、全体を読めばわかるだろうからそれで同一人格だと判断しろと言うのは、
いつまでも続くかもしれない議論をするにしては不親切じゃないかなと思ったんだけど。
>>738
複数のIPが議論に混在していると面倒だけどな。
議論相手は、いちいちIPを外部で調べて、鹿児島のocnだからAの人とDの人は同じで、
とかを確認しながら返事ｓないといけないからね。
長く議論するようなら、相手の負担軽減のためにも捨てハンでもいいから
垢をとってくれれば話はしやすい。
IP二人と話していた時に、かなり面倒だった記憶がある。
本人たちは自分の発言がどれかわかっているから迷わないんだが、
読まされているこちら側は、毎回毎回、チェックしてこれはA氏、これはB氏と振り分けないといかんから。
複数のIPが議論に混在していると面倒だけどな。
議論相手は、いちいちIPを外部で調べて、鹿児島のocnだからAの人とDの人は同じで、
とかを確認しながら返事ｓないといけないからね。
長く議論するようなら、相手の負担軽減のためにも捨てハンでもいいから
垢をとってくれれば話はしやすい。
IP二人と話していた時に、かなり面倒だった記憶がある。
本人たちは自分の発言がどれかわかっているから迷わないんだが、
読まされているこちら側は、毎回毎回、チェックしてこれはA氏、これはB氏と振り分けないといかんから。
上から目線で注意ってのが一番問題なんじゃないか？
自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人
…は、既にたくさんいる。
否定するんじゃなくて、「丁寧に検証可能性の説明をしてまわる人」が必要。
プロジェクトで、うまくやれるといいんだけど。
記事書ける人が説明してまわることまでしなくてもいいとも思う。
古参執筆者で出典付けないまま偉そうにしてるのはなんとかならんか。
自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人
…は、既にたくさんいる。
否定するんじゃなくて、「丁寧に検証可能性の説明をしてまわる人」が必要。
プロジェクトで、うまくやれるといいんだけど。
記事書ける人が説明してまわることまでしなくてもいいとも思う。
古参執筆者で出典付けないまま偉そうにしてるのはなんとかならんか。
>>739
{{要出典}}が出る前から、ゆきちは「自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人」だった。
{{要出典}}が出る前から、ゆきちは「自分は記事を書かないくせに、他人の加筆だけを否定してまわるような人」だった。
１３２人目やYassieなんかも、他人の加筆を平然と否定するけど
彼らの場合は、自分でそれ以上の記事を書くからなあ…
彼らの場合は、自分でそれ以上の記事を書くからなあ…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Black-River
黒川復活。戻ってこなくてもいいのにね。
黒川復活。戻ってこなくてもいいのにね。
注意の言葉遣いが気に入らないから
アンチになった人なんて
ほんとにわずかだと思うんだ。
どのような形であれ、注意をされる事自体が気に入らない人。
どのような形であれ、ルールで縛られたくない人が問題だと思うんだ。
そういう人に下手に出れば、それで問題が解決するとは
到底思えないな。
アンチになった人なんて
ほんとにわずかだと思うんだ。
どのような形であれ、注意をされる事自体が気に入らない人。
どのような形であれ、ルールで縛られたくない人が問題だと思うんだ。
そういう人に下手に出れば、それで問題が解決するとは
到底思えないな。
[[ノート:日中戦争#YouTube の出典について]]
記事内容ともはや関係無い水掛け論状態。会話ページでやったら？
記事内容ともはや関係無い水掛け論状態。会話ページでやったら？
>>730
おやLemさんお久しぶりです。
おやLemさんお久しぶりです。
>>752
アンチになった人の話ではなくて。
最初の出会いが悪いと、そのまま去ってしまうんじゃないか。
専門的な知識がある人ほど、最初の印象で去ってしまう率が高く、
専門知識がないがプライドが高いだけの奴は、アンチと化す傾向がある気がする。{{独自研究}}
アンチになった人の話ではなくて。
最初の出会いが悪いと、そのまま去ってしまうんじゃないか。
専門的な知識がある人ほど、最初の印象で去ってしまう率が高く、
専門知識がないがプライドが高いだけの奴は、アンチと化す傾向がある気がする。{{独自研究}}
>>752
いや、誰も下手にでろとか、いっていない。
「○○様の投稿はたいへんすばらしいものですが…」とか言えっていうんじゃなくって、
[[WP:CITE]]とせずに[[Wikipedia:出典を明記する]]と書くとか、理由を自分の言葉で説明するとか、
そういう話なんだけど。
オレは、そういう礼儀さえ守ってくれれば、いきなりリバートも許容だと思っているよ。
いや、誰も下手にでろとか、いっていない。
「○○様の投稿はたいへんすばらしいものですが…」とか言えっていうんじゃなくって、
[[WP:CITE]]とせずに[[Wikipedia:出典を明記する]]と書くとか、理由を自分の言葉で説明するとか、
そういう話なんだけど。
オレは、そういう礼儀さえ守ってくれれば、いきなりリバートも許容だと思っているよ。
Yassieはやんわりと苦情を申し立てられて聞くようなお方じゃないからな。
>>759
質の低い加筆しかできない奴からはなｗ
質の低い加筆しかできない奴からはなｗ
>>755
> 思うんだろうねえ。不思議だ。
あつかましいから。
ネット黎明期にも言われていた通り
本人が初心者を自称したり、初心者だからと特別扱いを要求するような人に
ろくな人は居ないのではとも思ってしまう。
などと書くと性悪説だとか言われてしまうのかな。
> 思うんだろうねえ。不思議だ。
あつかましいから。
ネット黎明期にも言われていた通り
本人が初心者を自称したり、初心者だからと特別扱いを要求するような人に
ろくな人は居ないのではとも思ってしまう。
などと書くと性悪説だとか言われてしまうのかな。
GFDL関係は加筆と関係ないけどなあ。
もう万能の言い訳ですな。
もう万能の言い訳ですな。
>>756
アイちゃんしか思いつかないのだがｗ
アイちゃんしか思いつかないのだがｗ
>>765
記事そのもの以外で苦情もらってんじゃないのかね？
記事そのもの以外で苦情もらってんじゃないのかね？
「初心者です。ミスもあるかもしれませんが、よろしくお願いします。」
と言う人なら、いつまでもミスし続けない限り、フォローしたいと思う。
「初心者ですから優しくして下さい。」と言う輩は…さてどうしよう。
と言う人なら、いつまでもミスし続けない限り、フォローしたいと思う。
「初心者ですから優しくして下さい。」と言う輩は…さてどうしよう。
あとは
、miyaに９ぐらいか。
、miyaに９ぐらいか。
>>768
１３２人目方式がらみの苦情のことを言ってるんだろ
１３２人目方式がらみの苦情のことを言ってるんだろ
>>759
良執筆者からの苦情ってあったか？
良執筆者からの苦情ってあったか？
>>772
執筆者が苦情出してるのって例えばどれ？
執筆者が苦情出してるのって例えばどれ？
前にもあったよね。
現役の大学教授が、専門分野に濃い加筆をしたら、
自警がスタイルだとかウィキペディアのルールだとかを上から目線であれこれ注意して、
その大学教授は言われたとおりに丁寧に謝罪して修正していたこと。
その後にどうなったかって履歴をみると、以後の参加はないんだよな。
あれは、表面上は穏やかに大人の対応をしていても、内心はウィキペディアを見限って
去ってしまったってことじゃないかな。
著名な専門家が実名でアカウントをとって、専門分野に加筆したようなケースだから明るみにでたけれど、
こんなのは氷山の一角で、実際にはもっと専門家がIPや実名を推測できないようなアカウントで参加して、
参加間もない時期に、見限って参加をしない場合もあるんじゃないだろうか。
著名な専門家で、多少の暇があるような人なんて、現役退いたじいちゃん世代なんだから、
ウィキペディアの編集なんかの細かいルールに不慣れなところを、
あれこれとケチをつけられたり、基本過ぎて出典を示さなかったら消されたりでは、
ボランティアで執筆を続けようと思う人なんていないんじゃないだろうか。
現役の大学教授が、専門分野に濃い加筆をしたら、
自警がスタイルだとかウィキペディアのルールだとかを上から目線であれこれ注意して、
その大学教授は言われたとおりに丁寧に謝罪して修正していたこと。
その後にどうなったかって履歴をみると、以後の参加はないんだよな。
あれは、表面上は穏やかに大人の対応をしていても、内心はウィキペディアを見限って
去ってしまったってことじゃないかな。
著名な専門家が実名でアカウントをとって、専門分野に加筆したようなケースだから明るみにでたけれど、
こんなのは氷山の一角で、実際にはもっと専門家がIPや実名を推測できないようなアカウントで参加して、
参加間もない時期に、見限って参加をしない場合もあるんじゃないだろうか。
著名な専門家で、多少の暇があるような人なんて、現役退いたじいちゃん世代なんだから、
ウィキペディアの編集なんかの細かいルールに不慣れなところを、
あれこれとケチをつけられたり、基本過ぎて出典を示さなかったら消されたりでは、
ボランティアで執筆を続けようと思う人なんていないんじゃないだろうか。
訴訟の話じゃないけどさ
頭下げられただけでも、苦情を出すことは可能なんだよね。
その苦情が意味をもつかどうかに関係なく。
「俺に頭下げやがって！」
というのも言われてる方からしたらわけわかんないけど
苦情を出されたことになる。
だから苦情が集まったとか苦情が出されているって表面的なことだけでは意味無くて
誰がどういう苦情を出したのかってことが大事。
頭下げられただけでも、苦情を出すことは可能なんだよね。
その苦情が意味をもつかどうかに関係なく。
「俺に頭下げやがって！」
というのも言われてる方からしたらわけわかんないけど
苦情を出されたことになる。
だから苦情が集まったとか苦情が出されているって表面的なことだけでは意味無くて
誰がどういう苦情を出したのかってことが大事。
>>779は釣り師？
それは…さすがにわがままじゃないのか…。
そう言うやりとりを目的にウィキペディアに参加しているならともかく、
参加者の大多数は基本的に記事書きに来てるし…。
記事書きに来た人の中にたまたま優しい性質の人がいるってだけで、
参加者にそこまで要求するのは…。
それは…さすがにわがままじゃないのか…。
そう言うやりとりを目的にウィキペディアに参加しているならともかく、
参加者の大多数は基本的に記事書きに来てるし…。
記事書きに来た人の中にたまたま優しい性質の人がいるってだけで、
参加者にそこまで要求するのは…。
>>783
プロジェクト作るなら、プロジェクト参加者同士では
「てめぇ、なんだあの言葉遣いは。これであの人が去ったらお前のせいだぞ」
と罵倒しあうくらいの勢いでやったほうが良いと思うな。
そうしないとバカが紛れ込んでグダグダになるぽ。
プロジェクト作るなら、プロジェクト参加者同士では
「てめぇ、なんだあの言葉遣いは。これであの人が去ったらお前のせいだぞ」
と罵倒しあうくらいの勢いでやったほうが良いと思うな。
そうしないとバカが紛れ込んでグダグダになるぽ。
>>669
NiKe（仮名）さんが誰かわかったんで
NiKe（仮名）さんの名誉のためにフォローしとく。
NiKe（仮名）さんは持って来たんだが、犬肉だったもんで
嫌がられて入れないことにしたんだ。
NiKe（仮名）さんは在日だし犬肉をごちそうだと思ってたんだよ。
NiKe（仮名）さんが誰かわかったんで
NiKe（仮名）さんの名誉のためにフォローしとく。
NiKe（仮名）さんは持って来たんだが、犬肉だったもんで
嫌がられて入れないことにしたんだ。
NiKe（仮名）さんは在日だし犬肉をごちそうだと思ってたんだよ。
>>781
ラッコのせいだな
ラッコのせいだな
>>785
現代音楽の巨匠。PCから離れてピアノの練習でもしたら？
現代音楽の巨匠。PCから離れてピアノの練習でもしたら？
自浄作用が悪い方向にしか働いてないからな
一度管理者を全員罷免するくらいの大きな出来事がない限り、もう良い方向には進まないでしょ
一度管理者を全員罷免するくらいの大きな出来事がない限り、もう良い方向には進まないでしょ
集団で荒らすって相談がまとまったんだｗ
バカが紛れ込んできたのでｇｄｇｄになりそうだな。
岩瀬（仮名）と今泉（仮名）と木津（仮名）の3人が作り上げたと言っても過言ではないだろう。
>>791
三重苦を、Mikeの県と見間違えてしまった・・・
三重苦を、Mikeの県と見間違えてしまった・・・
>>793
インディアナ渡辺を忘れないで下さい
インディアナ渡辺を忘れないで下さい
>>793
その3人が後のアルフィーになったんですね。わかります。
その3人が後のアルフィーになったんですね。わかります。
>>789
良い方向に働いていると思うけど。
他人に粘着したい人もそれなりに役に立っている。
どーせ何をどのようにやっても
文句を言う人は出てくるんだし
首肯できる解決策が提示されない限りは
単なる文句に取り合う必要は無い。
良い方向に働いていると思うけど。
他人に粘着したい人もそれなりに役に立っている。
どーせ何をどのようにやっても
文句を言う人は出てくるんだし
首肯できる解決策が提示されない限りは
単なる文句に取り合う必要は無い。
黎明期って大事なんだな
ここまで糞になるとどこから手を付ければ良くなるのかが全くわからないよ
ここまで糞になるとどこから手を付ければ良くなるのかが全くわからないよ
ウィキユニバーシテーの黎明期はまだですか
木津（仮名）の悪影響は身にしみて感じているが、
岩瀬（仮名）と今泉（仮名）はどういう点が問題だったの?
岩瀬（仮名）と今泉（仮名）はどういう点が問題だったの?
方針を守ってない人が野放しになっているからだめなだけじゃん。
守らないと、どんな利用者でもペナルティーを受けるように徹底すればいい。
そうしても、まともな利用者には何の害もないし。
守らないと、どんな利用者でもペナルティーを受けるように徹底すればいい。
そうしても、まともな利用者には何の害もないし。
>>802
日本語版の方針って、この2人が英語版から輸入して改変したものが長く使われてたんだっけ
日本語版の方針って、この2人が英語版から輸入して改変したものが長く使われてたんだっけ
Wikipedia:削除依頼/学校法人中央大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6
（コメント）通報中です。情報の錯綜を避けるため、これ以上の通報は必要ありません。--海獺 2009年1月24日 (土) 09:33 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6" より作成
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6
（コメント）通報中です。情報の錯綜を避けるため、これ以上の通報は必要ありません。--海獺 2009年1月24日 (土) 09:33 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6" より作成
もう人の悪口はいいじゃねえか。記事書け。
>>803
ペナルティじゃなくて、ブロックしてその間に間違いを理解して今度やらないようにしてもらうってことだな。
ペナルティじゃなくて、ブロックしてその間に間違いを理解して今度やらないようにしてもらうってことだな。
>>805
その依頼を出した奴がめちゃくちゃ怪しい件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Mkster
その依頼を出した奴がめちゃくちゃ怪しい件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Mkster
レスキューとか言う新ドラマ、しょっぱなからやすっぽくてワロタ
[[Template:Classic-substub]]
誰が作ったし
誰が作ったし
>>804
で、誤訳だらけの変なのがたくさん出来上がった。
知識や常識が足りないとか、そういった能力的な部分も含めて
いろんな問題があったんだと思うけれど
でも一番の問題は木津（仮名）さんをボスとするIRC組の
管理権限を持った実働部隊だったことではないかな。
見えないところで何でも決めてしまうIRC組の一角で
IRC組が力を持っているときはよかったんだろうけど
今はボスがどっか行っちゃったし、昔のようにはいかないかな。
で、誤訳だらけの変なのがたくさん出来上がった。
知識や常識が足りないとか、そういった能力的な部分も含めて
いろんな問題があったんだと思うけれど
でも一番の問題は木津（仮名）さんをボスとするIRC組の
管理権限を持った実働部隊だったことではないかな。
見えないところで何でも決めてしまうIRC組の一角で
IRC組が力を持っているときはよかったんだろうけど
今はボスがどっか行っちゃったし、昔のようにはいかないかな。
ろう(Law soma)の注意は合格？ちょっと長いか。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3ABosuo-bm&diff=23980101&oldid=23921301
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3ABosuo-bm&diff=23980101&oldid=23921301
はやー.。ついて行けねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/218.226.94.237
井戸端に義務教育への疑問を投げかける子ども（？）あらわる。
ただ、ヤツがただの子どもと思ったら、大間違いだ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%B3%E7%8D%A3&diff=prev&oldid=24032062
井戸端に義務教育への疑問を投げかける子ども（？）あらわる。
ただ、ヤツがただの子どもと思ったら、大間違いだ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%B3%E7%8D%A3&diff=prev&oldid=24032062
ｻﾈｹﾞあたりにでも対処させとけｗ
今泉誠（仮名）さんって記事の翻訳とかも少ししてたけど
あんなに英語できないのに、なんで翻訳に手を出したんだろうな。
これでもかっていうくらい語訳の山だった。
あんなに英語できないのに、なんで翻訳に手を出したんだろうな。
これでもかっていうくらい語訳の山だった。
820 ：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE ：2009/01/24(土) 19:32:19 ID:???
平方根は生死に関わる重大事だぞ。
[[ヒッパソス]]。
[[ヒッパソス]]。
岩瀬（仮名）が著作権法やライセンス関連の知識がないくせに、
自分の意見をごり押ししたため、むちゃくちゃな方針がまかり通っている。
最近はZCUのおかげでだいぶよくなったけど、
自分の意見をごり押ししたため、むちゃくちゃな方針がまかり通っている。
最近はZCUのおかげでだいぶよくなったけど、
仮名とかいってるやついい加減にしとけ
特定少数の人物だけの密談で何もかも決められていたよな
よくあんなのがまかり通ってたと思うよ
よくあんなのがまかり通ってたと思うよ
>>820
218.226.94.237は、ピタゴラス派なんだよ。
218.226.94.237は、ピタゴラス派なんだよ。
へえ。ほお。
方針の英訳なんて八島（仮名）にやらせとけばいいのに
[[ファラオの墓]]
…
…
今日は回顧厨の日ですか
>>825
それうま
それうま
>>817
静葉なんかも相手さセルの良いかもw
静葉なんかも相手さセルの良いかもw
[[ノート:ハーフ]]
もう議論じゃなくてコントだな
ヤシーとNiKeでお笑いコンビ結成して[[ウンナン極限ネタバトル! ザ・イロモネア 笑わせたら100万円]]に出場したら100万円獲得間違い無しだろ
もう議論じゃなくてコントだな
ヤシーとNiKeでお笑いコンビ結成して[[ウンナン極限ネタバトル! ザ・イロモネア 笑わせたら100万円]]に出場したら100万円獲得間違い無しだろ
>>834
[[利用者:LuckyStar Kid]]相手にされてねーｗ
[[利用者:LuckyStar Kid]]相手にされてねーｗ
狂犬ヤッシーの面目躍如だな
>>833
静葉もメンヘル、障害者手帳持ち。春野秋葉と同じ境遇。
静葉もメンヘル、障害者手帳持ち。春野秋葉と同じ境遇。
[[ノート:0の0乗]]
0^0だけの話なら別に主観的でもいいが、[[冪乗]]はもっと一般の
結合性や冪結合性のある代数系への'''N'''や'''Z'''の作用の話なんで
べき乗の定義を変えろとか言い出すのはお門違いだぜ？
そもそも0^0を何の集合上での話をしてるのかを曖昧にしたまま
好き勝手言ってるのが間違いで、単純に代数的な話題をしている途中で
いきなり位相の話を持ち出したりしても、はっきり言ってナンセンスなだけ。
で、和太郎とかいうやつは、今の本文をまるっきり読んでないように思える。
0^0だけの話なら別に主観的でもいいが、[[冪乗]]はもっと一般の
結合性や冪結合性のある代数系への'''N'''や'''Z'''の作用の話なんで
べき乗の定義を変えろとか言い出すのはお門違いだぜ？
そもそも0^0を何の集合上での話をしてるのかを曖昧にしたまま
好き勝手言ってるのが間違いで、単純に代数的な話題をしている途中で
いきなり位相の話を持ち出したりしても、はっきり言ってナンセンスなだけ。
で、和太郎とかいうやつは、今の本文をまるっきり読んでないように思える。
>>837
同一人物だろｗ
同一人物だろｗ
やしーが、あの記事で何の役にもたっていないのは同じわけで。
最初はともかく今はただの私怨の喧嘩にしか見えないからなあ。
俺が編集している記事のノートだったら二人とも邪魔だから帰ってくれと言っちゃってそうだ。
最初はともかく今はただの私怨の喧嘩にしか見えないからなあ。
俺が編集している記事のノートだったら二人とも邪魔だから帰ってくれと言っちゃってそうだ。
>>826
ところがそいつは方針の英訳頼むと断るんだよなー。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=7570894&oldid=7480298
記事にしか興味がないのかね。
ところがそいつは方針の英訳頼むと断るんだよなー。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=7570894&oldid=7480298
記事にしか興味がないのかね。
^0^
>>840
Yassieはcproと編集競合はしたが直し・追加はしている
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23985918&oldid=23985338
Yassieはcproと編集競合はしたが直し・追加はしている
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23985918&oldid=23985338
アメリカ政府は太っ腹だな。
著作物をことごとくパブリックドメインにするとは。
日本はケチくさい国だ。
著作物をことごとくパブリックドメインにするとは。
日本はケチくさい国だ。
>>844
オバマさんは痩せてるっぽいよ？
オバマさんは痩せてるっぽいよ？
>>838
和太郎が落とし所をどうしたいのかがマジで判らんのだよな……
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23997135&oldid=23994859
いったいこれはどういう意味なんだろう？？
和太郎が落とし所をどうしたいのかがマジで判らんのだよな……
> http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23997135&oldid=23994859
いったいこれはどういう意味なんだろう？？
>>834
どっちがボケでどっちがツッコミだろ。
どっちがボケでどっちがツッコミだろ。
>>884
国土情報航空写真の使用を許可して下さっている国土交通省にあ（ｒｙ
国土情報航空写真の使用を許可して下さっている国土交通省にあ（ｒｙ
[[ノート:日本教職員組合]] を見てちょいと [[特別:投稿記録/Race]] を開いてみた。
ちょっとばかりゲンナリした。
ちょっとばかりゲンナリした。
それでIRC組と2ちゃんねる組の対立になったわけか。
CだかFだか犬だかが晩飯も終わって帰ってきたのかと思うような展開だな。
>>847
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=953183&oldid=943144
これね。
Kzhrが要約欄で (fmt)って大嘘をついた上で
非公開ってことにして、その上で中でいろんなことを決めたんだよ。
そういうことをしておいて、密談ではないってどういうこと？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=953183&oldid=943144
これね。
Kzhrが要約欄で (fmt)って大嘘をついた上で
非公開ってことにして、その上で中でいろんなことを決めたんだよ。
そういうことをしておいて、密談ではないってどういうこと？
>>844
flickr経由でcommonsにうｐればええねん
flickr経由でcommonsにうｐればええねん
嘘をついてまで非公開にしなければならなかったログって・・・・
馴れ合いしてたら腐る
これuniversalね
これuniversalね
じゃあ、ログの公開でいちゃもんつけられたやつの名誉回復をしなけれならなんな。
>>841
そりゃFが相手だったからだろ……
そりゃFが相手だったからだろ……
IRCは遊びでsysop権限をつける場所
>>864
そいつ、どんだけおかしい奴なんだよ。
そいつ、どんだけおかしい奴なんだよ。
>>859
猫が言ってたけど、他はともかくそれは正しいね。
猫が言ってたけど、他はともかくそれは正しいね。
(wpの)sysop権限≠(freenodeの)op権
IRCのログにも著作権はある。
しかし、公開してもだれも訴えてこないと思う。
全公開でｗ
しかし、公開してもだれも訴えてこないと思う。
全公開でｗ
IRCの話になっているが、ログがないのでどうにも判断がつかん。
批判している人はそのログを見せてくれ。
批判している人はそのログを見せてくれ。
不特定または多数に公開されたものなら適法な引用が可能
ということでIRCの連中がどんなに転載禁止を叫んでも引用はできる
ということでIRCの連中がどんなに転載禁止を叫んでも引用はできる
インターネッツで転載禁止を叫ぶとはとんだ失笑もんだ
今日は回顧厨の日です
kzhr … あっちゃんのパシリとして全生涯を閉じる。
ログ公開を阻止しようとした結果がこれだよ！！
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG]]
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG]]
そもそも、kzhrがウィキペの管理者だったことなんて無いだろ
いつまでもガキの喧嘩を振り返ってないで、
前を向いて記事を書け
前を向いて記事を書け
>>879
はいはい、本人乙乙
はいはい、本人乙乙
>>880
[[Wikipedia:管理者#過去に管理者であったユーザー]]
Kzhr（会話 | 投稿 | ブロック | 保護 | 削除 | 移動） - 2004年2月10日から2005年3月13日まで。
1年間aphaiaの手となり足となり
傀儡管理者と呼ばれつつも、パシリとして一生懸命努めました。
傍から見ていて、どこまで馬鹿なんだろうこいつ。とか思いました。
[[Wikipedia:管理者#過去に管理者であったユーザー]]
Kzhr（会話 | 投稿 | ブロック | 保護 | 削除 | 移動） - 2004年2月10日から2005年3月13日まで。
1年間aphaiaの手となり足となり
傀儡管理者と呼ばれつつも、パシリとして一生懸命努めました。
傍から見ていて、どこまで馬鹿なんだろうこいつ。とか思いました。
885 ：佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 22:52:13 ID:???
Aphaiaって特別待遇されていた利用者だと思う。
どんなメチャクチャやっても短期ブロックさえされない。
ブロックされたのが無期限ブロックの流れの中。
どんなメチャクチャやっても短期ブロックさえされない。
ブロックされたのが無期限ブロックの流れの中。
変態だらけといわれる毎日新聞社の記者が、いつもどおり下着泥棒をした件の
編集なんだが実名アウトの予感がする。wp上では。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24035668&oldid=24034743
>*[[2008年]][[1月24日]]、記者の[[友田道郎]]熊本支局次長が[[下着泥棒]]を行い、
> [[住居侵入罪]]と[[窃盗罪]]の容疑で[[熊本県警察|熊本県警]]熊本南署に逮捕された。
編集なんだが実名アウトの予感がする。wp上では。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=24035668&oldid=24034743
>*[[2008年]][[1月24日]]、記者の[[友田道郎]]熊本支局次長が[[下着泥棒]]を行い、
> [[住居侵入罪]]と[[窃盗罪]]の容疑で[[熊本県警察|熊本県警]]熊本南署に逮捕された。
アパイアーって、なんで特別扱いされてたんだろうね。端から見て理解できんかった。
>>870
リレーチャットなのに著作権で縛ったらIRC機能しませんよ。
リレーチャットなのに著作権で縛ったらIRC機能しませんよ。
>>889
「英語できるし、すごいですぅー」程度の適当なノリだったんじゃないかと。
「英語できるし、すごいですぅー」程度の適当なノリだったんじゃないかと。
あと宮とかな
初期メンバーの時点で本当に腐敗してたな
初期メンバーの時点で本当に腐敗してたな
>>891
どこの篠原ともえだよｗ
どこの篠原ともえだよｗ
>>879
2007年4月て・・・。
比較的最近じゃないか。
超新参の俺からすると
こんな依頼で意見を交わしているだけでまともなコミュニティだと思えない。
即座に終了されてしまう案件だと思うが。
議論の結果、反対意見が大量について
4日でブロックせずでクローズという結果なので安心したが。
2007年4月て・・・。
比較的最近じゃないか。
超新参の俺からすると
こんな依頼で意見を交わしているだけでまともなコミュニティだと思えない。
即座に終了されてしまう案件だと思うが。
議論の結果、反対意見が大量について
4日でブロックせずでクローズという結果なので安心したが。
[[ノート:ホロドモール]]
[[南京大虐殺]]も「20世紀最大の悲劇」に加えろとGordon Sが吼えそうだ
[[南京大虐殺]]も「20世紀最大の悲劇」に加えろとGordon Sが吼えそうだ
>>891
スラッシュドットの論客上がりで、
別名でデビュー当初、暴れまくるキリスト教原理主義者相手に宗教学への造詣の深さで勝利。
強力な書き手としてまずは信頼を得る。
本人は「研究者あがりの有閑インテリ女性」という
日本には珍しい種類の人物で、暇を持て余していたらしい。
自己実現の場としてウィキペディアの仕切りを画策。
英語どころかドイツ語までこなす語学力を活かして財団中枢とコネクションを作り、
英語版やドイツ語版で動き回っていつの間にやら権力掌握。
日本語版ではヒステリックでごり押しを厭わない実態が自らのミスで露呈、名前を変える事態となるが、
既に主導権を握っており、IRCを介して管理者たちに影響力を及ぼし続ける。
その地位がニフティ上がりの強かなヤクザ者・猫の出現で揺らぎ、抗争の末に日本語版からの追放に至ったわけだ。
それでも日本語版と違って独善的行動を露呈していない英語版などでは
「彼女は信頼できる人物」「なぜ日本語版でそんなに批判されるのかわからない」などと非日本語話者たちからの擁護意見が続出。
おかげで財団もうやむやのままに彼女を保護するような事態になった。
日本語版の訴えが軽んじられたのだ。
スラッシュドットの論客上がりで、
別名でデビュー当初、暴れまくるキリスト教原理主義者相手に宗教学への造詣の深さで勝利。
強力な書き手としてまずは信頼を得る。
本人は「研究者あがりの有閑インテリ女性」という
日本には珍しい種類の人物で、暇を持て余していたらしい。
自己実現の場としてウィキペディアの仕切りを画策。
英語どころかドイツ語までこなす語学力を活かして財団中枢とコネクションを作り、
英語版やドイツ語版で動き回っていつの間にやら権力掌握。
日本語版ではヒステリックでごり押しを厭わない実態が自らのミスで露呈、名前を変える事態となるが、
既に主導権を握っており、IRCを介して管理者たちに影響力を及ぼし続ける。
その地位がニフティ上がりの強かなヤクザ者・猫の出現で揺らぎ、抗争の末に日本語版からの追放に至ったわけだ。
それでも日本語版と違って独善的行動を露呈していない英語版などでは
「彼女は信頼できる人物」「なぜ日本語版でそんなに批判されるのかわからない」などと非日本語話者たちからの擁護意見が続出。
おかげで財団もうやむやのままに彼女を保護するような事態になった。
日本語版の訴えが軽んじられたのだ。
[[Category:Haruno Akihaの操り人形だと疑われるユーザー]]
まだまだ靴下少ないな。もっとあるはず
まだまだ靴下少ないな。もっとあるはず
>>899
この3つはすでに指摘済みなのになんでブロックされないんだろうな？
管理者仕事しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:JiSeKa
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Blue_sapphire
この3つはすでに指摘済みなのになんでブロックされないんだろうな？
管理者仕事しろよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:JiSeKa
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Blue_sapphire
あれのお陰で基地外メンヘラが理解できたから俺にとっては勉強になったわ
今夜も春野が降臨するかな?
>>884
この頃から鼠が勝ち馬に乗っているのかｗ
この頃から鼠が勝ち馬に乗っているのかｗ
普通の記事の話が全く出てこないな
そろそろ疲れましたわ
そろそろ疲れましたわ
話題にしたいような記事が見あたらない。
[[同位体記事の一覧]]
順調に埋まっているようでうれしい
順調に埋まっているようでうれしい
907 ：佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 23:34:32 ID:???
>>904
俺と文通でもするか？
俺と文通でもするか？
[[マーガレット・サンガー]]
引用ができないせいで醜い注意書きが、、、
引用ができないせいで醜い注意書きが、、、
910 ：佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 23:36:54 ID:???
俺、amazonでwizpy買ったんだ
佐藤 ◆...74FLIOA ←コイツ誰？と思ってググってみたら[[利用者:塩ナッチ]]こんなのが見つかったがこれはいいんだろうか。
くす
[[Wikipedia:井戸端/subj/大幅改訂の際の手続き]]
「情報をどんどん加筆していく」というよりも、「全面改訂の繰り返し」のほうが成長が見込める
というのは、分かる気がするな。ますます132人目方式の導入の正式化が必須ではないか。
「情報をどんどん加筆していく」というよりも、「全面改訂の繰り返し」のほうが成長が見込める
というのは、分かる気がするな。ますます132人目方式の導入の正式化が必須ではないか。
過去の人か
916 ：佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 23:40:00 ID:???
918 ：佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 23:42:14 ID:???
Wikipediaは百科事典なんて看板を降ろすべきだよ。
手を広げすぎて把握できない分野が大きくなりすぎた感がある
執筆者の分野が偏りすぎなのも問題
所詮日本人のネットユーザーなんて大半がヲタクだし
執筆者の分野が偏りすぎなのも問題
所詮日本人のネットユーザーなんて大半がヲタクだし
コミュニティで散々議論しても決まらないときどうするかを
まず決めたらどうだろう？
いつもいつも同じようなことで同じようなgdgdな展開な繰り
返されている気が。
まず決めたらどうだろう？
いつもいつも同じようなことで同じようなgdgdな展開な繰り
返されている気が。
>>900
春野本体ブロック以降、動いてないから放置なんじゃね？
春野本体ブロック以降、動いてないから放置なんじゃね？
開発者が日本語話者なら
超法規的措置でｇｄｇｄな議論やウザい多重アカもバッサリやってくれるのに…
超法規的措置でｇｄｇｄな議論やウザい多重アカもバッサリやってくれるのに…
926 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/24(土) 23:59:01 ID:???
全然しらねー
法律家気取りが多い割には法律関係の記事はお寒い状況だよな。
>>924
そのまさかなんだけど、GFDLのもとライセンスされた文書は
引用された部分も含めて改変自由になるから著作権侵害になるという
訳の分からん議論があったのよ。
なんで、他人の著作物の部分も勝手にライセンスできるのか。
そのまさかなんだけど、GFDLのもとライセンスされた文書は
引用された部分も含めて改変自由になるから著作権侵害になるという
訳の分からん議論があったのよ。
なんで、他人の著作物の部分も勝手にライセンスできるのか。
最初にGFDLというライセンスを採用した時点でもう終わってた
>>929
誰がそんな解釈してるの？
誰がそんな解釈してるの？
933 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:03:59 ID:???
>>930
未だに仕切ってるのか
未だに仕切ってるのか
934 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:05:25 ID:???
>>927
毛が生えた程度、って知らない？
毛が生えた程度、って知らない？
>>934
何した犯罪者だっけ？
何した犯罪者だっけ？
[[Wikipedia:削除依頼/『雪国』からの引用]]
本当に頭が痛くなるような議論だな。
本当に頭が痛くなるような議論だな。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ボンバー佐藤]]
荒らしかよ！
荒らしかよ！
939 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:10:25 ID:???
>>937
思い出してくれた？
思い出してくれた？
>>939
[[利用者:対策室]]？
[[利用者:対策室]]？
引用できないんだったら学史や評論に関する記事を書けないだろ。
全然しらねー
945 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:15:32 ID:???
やっぱり過去の人
>>950
次スレたのむ
次スレたのむ
[[Wikipedia‐ノート:著作権/引用についての抜本対策]]
読んでて頭が痛くなってくる。特にマリステの理論はわけわからん。
読んでて頭が痛くなってくる。特にマリステの理論はわけわからん。
GG佐藤だったら知ってるが。
>>950
次スレたのむ
次スレたのむ
954 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:21:54 ID:???
なんだ、毛生えか。
引用を引用と断りさえすればOKというのが、出版の世界の常識のはずだが。その
かわり、断ることが必須ではあるが。引用行為そのものを禁じるなら、紙の事典
の方がはるかに便利だ。
かわり、断ることが必須ではあるが。引用行為そのものを禁じるなら、紙の事典
の方がはるかに便利だ。
>>954
誇張だろう。
自分で自分の名前あげて騒いでただけじゃないか。
bonsaという名前で加筆コンテストかなにかをでっち上げ
自演で話題に出し続けたが引っかかりが悪く
つまらなくなって bonsa = ボンバー佐藤と気づかせようと必死になったあの頃、
おまえは自演で自分を話題にしようとしてただけで
多くの人はおまえのあほな自演はスルーしてたろう。
誇張だろう。
自分で自分の名前あげて騒いでただけじゃないか。
bonsaという名前で加筆コンテストかなにかをでっち上げ
自演で話題に出し続けたが引っかかりが悪く
つまらなくなって bonsa = ボンバー佐藤と気づかせようと必死になったあの頃、
おまえは自演で自分を話題にしようとしてただけで
多くの人はおまえのあほな自演はスルーしてたろう。
パンチ佐藤だったら知っているが。
961 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:27:35 ID:???
なんだ、FXSTと同じ目立ちたがり屋か。
>>945
対策室はアマテラス
対策室はアマテラス
>>954
当時からいたが全然しらねー
当時からいたが全然しらねー
なんかこのスレ、無期限ブロック者が集まるスレになってるな
おかげでニュー速並にスレ進行が早いなｗｗ
おかど違いな人が多すぎるよね、Wikipediaは。他言語版もそうなんだろうか？
[[趣味一般板]]
話題の性質から、ウィキペディアンを兼ねる利用者や無期限ブロック者が書き込んでいる場合が多い。
名無しで書き込まれることが多いが、一部の目立ちたがり屋はコテハンやトリップを使っている。
話題の性質から、ウィキペディアンを兼ねる利用者や無期限ブロック者が書き込んでいる場合が多い。
名無しで書き込まれることが多いが、一部の目立ちたがり屋はコテハンやトリップを使っている。
969 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:30:41 ID:???
全然しらねー
>>920
いっそジャンルごとに分けた方がいいかもしれんな。
いっそジャンルごとに分けた方がいいかもしれんな。
エスパー佐藤……
春野の別人格か、こりゃだめだわｗｗｗ
春野の別人格か、こりゃだめだわｗｗｗ
>>969
無期限ブロック者限定で何かプロジェクトを始めたらどうですか。
無期限ブロック者限定で何かプロジェクトを始めたらどうですか。
類似プロジェクトにYourpediaというのがありますが
姉妹プロジェクトとして手を組んだらどうでしょう
姉妹プロジェクトとして手を組んだらどうでしょう
>>972
男のヌードなんて見たくないです＞＜
男のヌードなんて見たくないです＞＜
976 ：ボンバー佐藤 ◆...74FLIOA ：2009/01/25(日) 00:39:08 ID:???
>>973
これからも細々と編集続けていくからそれだけで十分です
これからも細々と編集続けていくからそれだけで十分です
>>975
ビーズも画家のオヤジも存在しません
ビーズも画家のオヤジも存在しません
>>977
Lemなんか今でも堂々と粘着活動してるじゃねーか！
Lemなんか今でも堂々と粘着活動してるじゃねーか！
>>978
その代わり親父は[[絵描きのやす]]
その代わり親父は[[絵描きのやす]]
無期限ブロック者限定でオフ会でもやったらどうですか。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ボンバー佐藤/降伏宣言]]てのを見た。
読んではいないが。
読んではいないが。
>>981
参加資格は[[LTA:VIP/LTA]]に掲載されること、とかなら俺は今から長期荒らしになるぞ
参加資格は[[LTA:VIP/LTA]]に掲載されること、とかなら俺は今から長期荒らしになるぞ
>>976
2getするなら1乙くらい言え
2getするなら1乙くらい言え
余程の目立ちたがり屋だったんだな
わざわざそんなもん作るなんてビョーキだぜ
わざわざそんなもん作るなんてビョーキだぜ
>>981
[[LTA:156]]が大量に押しかけてただのVIPオフ会になる予感
[[LTA:156]]が大量に押しかけてただのVIPオフ会になる予感
>>979
粘着するほどの価値があるのかねぇ。
粘着するほどの価値があるのかねぇ。
また個人か組織によるものかわからないが、日本語版ウィキペディアでも出典が明記されているにもかかわらず、下記のような中国共産党にとって都合の悪い記事の削除、改編活動がみられる。
ウィキペディアの中国関連記事などで情報操作を行っていると思われる利用者の例[16]
利用者名:218.14.150.18-六四天安門事件・「中国共産党による隠匿」などの白紙化活動（2008年11月12日 (水）
利用者名:218.136.34.55-各種中国関連記事への白紙化・執筆妨害活動など（2009年1月11日 (日）
[[六四天安門事件]]
なんじゃこりゃ
ウィキペディアの中国関連記事などで情報操作を行っていると思われる利用者の例[16]
利用者名:218.14.150.18-六四天安門事件・「中国共産党による隠匿」などの白紙化活動（2008年11月12日 (水）
利用者名:218.136.34.55-各種中国関連記事への白紙化・執筆妨害活動など（2009年1月11日 (日）
[[六四天安門事件]]
なんじゃこりゃ
中国関連記事はネトウヨとネトサヨのおもちゃ
>>989
出典があるならリバートすればよかろうて
出典があるならリバートすればよかろうて
日本人は、百科事典というものに何らかの権威を感じているから、逆に粘着やら荒らしなんかが
はびこるのかね。コンプレックスの強い人にとっては一番手っ取り早い権威だろうからね。
はびこるのかね。コンプレックスの強い人にとっては一番手っ取り早い権威だろうからね。
>>950
次スレどこ〜？
次スレどこ〜？
あるある。なんで外人さんはあんなに叫ぶのが好きなんだろうね？ｗ
1000ならボンバー佐藤は氏ね
1000ならボンバー佐藤は氏ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。