【百科事典】ウィキペディア第639刷【Wikipedia】
1 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 18:59:55 ID:???
ｒu‐┐__ ｒu‐┐ '''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、
.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{ みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂 このスレの住人には、
´ ' と}i凹{つ ' '''スルー力'''が求められます。
ｆく/{__}〉
´ し'ﾉ fromウィキペたん
ここは趣味としてのwikipediaについて情報交換・議論をする総合スレッドです。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第638刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1230955643/
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
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* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]
*>>950 は次スレを作成してください。事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* 荒らしはスルーで。
== 専門スレ ==(多数)
2ch検索 wikipedia http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
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>>1
激しく乙っす。
.. ''';;';';;'';;;,., おっぱい！おっぱい！
''';;';'';';''';;'';;;,., おっぱい！おっぱい！
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
_ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
_ ∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _ ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
し u ミ⊃ ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡 i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ ヽ ⊂彡 しu
（⌒） .|
三`Ｊ
激しく地鎮祭ｗｗｗｗ
激しく乙っす。
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三`Ｊ
激しく地鎮祭ｗｗｗｗ
変な日付が入っちゃってるね。初めてなもんですまね。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%8B%95%E4%B9%B1&action=history
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC&action=history
[[長野聖火リレー]]と
[[2008年のチベット動乱]]
1月5日から1月7日までの編集履歴wwwwwww
これ完全に中国共産党のプロパガンダだろう？
留学生の仕業か？？
「反動分子」とか「麻原とダライラマ」とかミエミエじゃねえかよw
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC&action=history
[[長野聖火リレー]]と
[[2008年のチベット動乱]]
1月5日から1月7日までの編集履歴wwwwwww
これ完全に中国共産党のプロパガンダだろう？
留学生の仕業か？？
「反動分子」とか「麻原とダライラマ」とかミエミエじゃねえかよw
>>3
スレ立てもできない馬鹿はさっさと死ね。
スレ立てもできない馬鹿はさっさと死ね。
>>3
スレ立てもできない能無しはさっさと死ね。
スレ立てもできない能無しはさっさと死ね。
, -―|`' ´ ｀＞､ ＿
-＝′'′ | X´::〉::_＞ 、
／ ﾍ ヽ＼ ',::::/ い、いいから受け取りなさいよ･･･
/ .:./ | |: ! ＼ ヽ ',:::|. |/ , --､
. / ,/:.:.:| :| | ヽ. ﾄ､ ＿ﾞ_、 ', !::|. | , ＜/ `i |｀!
/／/.:.:.:.l ＼|_| 斗 '＼ ﾍ. |、 Ｎ. | , '´//// ､|￣T_/ 〉
| /!:.:| |ﾍ!` ヾ ＼ |: |弌 | |:.:| , ＜ | | | !-ヽ__ｌ ｀Tj
|/ |:.:.', | === ＝＝ `!/" ﾙ' |:.:| ／ ! | !| ＿ヽ |_i∠
ヽ.:.:.:Vl /// 、 /// ﾉ` ´/ 斗-ｲ. ヽヽヽ| , -ﾃ､ }
ヽ!|个 -‐ _ ィ_/ / ﾌ￣ ７ / | Y
| | | _!｀ﾃフ /:::/ / / , '′ //_/ |__|､
| |／:::::/￣ y’:/ / / ＞ '′ | |
| ∧:::::l /::::/ / / _, ′ | | >>1乙
Y | ',::::| /::::/ / / / / ´.:| ヽ ＿＿＿ ﾉ
| !/ヽ| /, ｲ|/! / ヽ ｲ :.:.:|
| K !/ / | / / | .:.:.|
/ |/ ,､下、 !' / ! :.:.|
| | / ヽ } / | :.:.!
-＝′'′ | X´::〉::_＞ 、
／ ﾍ ヽ＼ ',::::/ い、いいから受け取りなさいよ･･･
/ .:./ | |: ! ＼ ヽ ',:::|. |/ , --､
. / ,/:.:.:| :| | ヽ. ﾄ､ ＿ﾞ_、 ', !::|. | , ＜/ `i |｀!
/／/.:.:.:.l ＼|_| 斗 '＼ ﾍ. |、 Ｎ. | , '´//// ､|￣T_/ 〉
| /!:.:| |ﾍ!` ヾ ＼ |: |弌 | |:.:| , ＜ | | | !-ヽ__ｌ ｀Tj
|/ |:.:.', | === ＝＝ `!/" ﾙ' |:.:| ／ ! | !| ＿ヽ |_i∠
ヽ.:.:.:Vl /// 、 /// ﾉ` ´/ 斗-ｲ. ヽヽヽ| , -ﾃ､ }
ヽ!|个 -‐ _ ィ_/ / ﾌ￣ ７ / | Y
| | | _!｀ﾃフ /:::/ / / , '′ //_/ |__|､
| |／:::::/￣ y’:/ / / ＞ '′ | |
| ∧:::::l /::::/ / / _, ′ | | >>1乙
Y | ',::::| /::::/ / / / / ´.:| ヽ ＿＿＿ ﾉ
| !/ヽ| /, ｲ|/! / ヽ ｲ :.:.:|
| K !/ / | / / | .:.:.|
/ |/ ,､下、 !' / ! :.:.|
| | / ヽ } / | :.:.!
検便の袋・・・
かがみんのなら喜んで。
>>5
[[WP:BITE]]
[[WP:BITE]]
>>11
ここは2chだ。wpの文書など何の役にも立たない。
ここは2chだ。wpの文書など何の役にも立たない。
>>12
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
昔wpのルールを2chにも適用しようとしたやつ居たよなぁ
aphaiaとかmiyaとか
aphaiaとかmiyaとか
／￣￣)
／ ／/
| 只 ／／
ヽム-' ﾍ _,.
/__N>￣￣￣へ,／/ ＿__
/了>/ ＼ ヽ∠___
| :| ﾚ __ノ Vﾚ＼N | ヽ／
| | | |.| | ＼ 丶:|＼ >>1乙なんよー！
ﾚﾚ'ヽ|.| |,,￣´_＿ ＜ |:|
_.´ﾄ|、__/_ _| ''ﾉ |
{:{ //＞Yﾉ-|}￣ ﾚN
ヽ=T＼_/ﾊ}
／ ／/
| 只 ／／
ヽム-' ﾍ _,.
/__N>￣￣￣へ,／/ ＿__
/了>/ ＼ ヽ∠___
| :| ﾚ __ノ Vﾚ＼N | ヽ／
| | | |.| | ＼ 丶:|＼ >>1乙なんよー！
ﾚﾚ'ヽ|.| |,,￣´_＿ ＜ |:|
_.´ﾄ|、__/_ _| ''ﾉ |
{:{ //＞Yﾉ-|}￣ ﾚN
ヽ=T＼_/ﾊ}
>>4
明らかに方針に反しているので、そういうことで対応で。
明らかに方針に反しているので、そういうことで対応で。
常に不問ですが
_ _
( ﾟ∀ﾟ) おっき！おっき！
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ) おっき！おっき！
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Black-River 延長]]
黒川の頭の悪さは異常
黒川の頭の悪さは異常
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
Yassieが思う常識的に考えての範疇に
収まることばかりだとはおもえないな。
パンチョの履歴をみると逆におかしいと思うんだが。
Yassieが思う常識的に考えての範疇に
収まることばかりだとはおもえないな。
パンチョの履歴をみると逆におかしいと思うんだが。
（解除）誤認であるのなら早急に早く解除すべき。というか常識的に考えて、たった3日間のブロックを逃れるために、
本アカウント共々無期限ブロックされるかもしれないリスクを負ってまでソックパペットを用いてブロック破りをする人が
そうそういるとは思えません。
あんたの常識、ソックパペッターの非常識ｗ
まさかCU監視下にあるとは思わなかったんだろう
本アカウント共々無期限ブロックされるかもしれないリスクを負ってまでソックパペットを用いてブロック破りをする人が
そうそういるとは思えません。
あんたの常識、ソックパペッターの非常識ｗ
まさかCU監視下にあるとは思わなかったんだろう
>>21
もうブロックでいいんじゃないかな
もうブロックでいいんじゃないかな
>>23
「他のCU係の意見を聞いた上で」に入ってるのかな。それなら、Chatamaも解除依頼にコメントしたらいいと思う。
「他のCU係の意見を聞いた上で」に入ってるのかな。それなら、Chatamaも解除依頼にコメントしたらいいと思う。
>>27
今回は泳がせておいて、次に編集合戦、具体的には2回以上差し戻ししたら、1年＋追認依頼 でいいと思う。
今回は泳がせておいて、次に編集合戦、具体的には2回以上差し戻ししたら、1年＋追認依頼 でいいと思う。
もうCUやるの疲れたなあ（涙）
おじさん、がっかりしっぱなしだ。
後輩育ててCU降りたくなってきた('A`)
おじさん、がっかりしっぱなしだ。
後輩育ててCU降りたくなってきた('A`)
>>29
>そんな管理者でもなるためには適当に[[Wikipedia:管理者への立候補|人気取り]]してなったものであるため、
>そんな中間管理職に位置していても、会社における中間管理職とは違ってウィキペディアの管理者はそれなりに満足しながらやっているはずである。
>もしそうではない管理者がいた場合、管理者はいつでも[[Wikipedia:管理者の辞任|辞表]]を提出する[[権利]]が認められている。
>そんな管理者でもなるためには適当に[[Wikipedia:管理者への立候補|人気取り]]してなったものであるため、
>そんな中間管理職に位置していても、会社における中間管理職とは違ってウィキペディアの管理者はそれなりに満足しながらやっているはずである。
>もしそうではない管理者がいた場合、管理者はいつでも[[Wikipedia:管理者の辞任|辞表]]を提出する[[権利]]が認められている。
2chのことが不問にふされないというなら
Mixiやオフ会やウィキペディア関連のイベントで言ったことで責任を問うてやるわｗ
Mixiやオフ会やウィキペディア関連のイベントで言ったことで責任を問うてやるわｗ
>>34
お前がブロックされるがおち
お前がブロックされるがおち
>>34
オフ会の隣の部屋で壁に耳をあてて聞いてるわけですね。哀れ
オフ会の隣の部屋で壁に耳をあてて聞いてるわけですね。哀れ
すいません、誰かMATOMAさんのブロック依頼閉めてください。
もうこれ以上出来ねえ（涙）
マジでやり切れねえ…ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
もうこれ以上出来ねえ（涙）
マジでやり切れねえ…ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
対偶とれば
Mixiやオフ会やウィキペディア関連のイベントで言ったことが不問なら
2chも不問。
当たり前田のクラッカー
Mixiやオフ会やウィキペディア関連のイベントで言ったことが不問なら
2chも不問。
当たり前田のクラッカー
善意だろうけど
頭が悪いってのは
ダメージにしかならないからな…
頭が悪いってのは
ダメージにしかならないからな…
>>37
とりあえず、僕の肛門をしめました。
とりあえず、僕の肛門をしめました。
少し落ち着いたから、依頼閉じますね。
皆さん、お手数かけてすみません。
皆さん、お手数かけてすみません。
>>40
古いしゃれ。
古いしゃれ。
ラッコがちゃたまに相談してるとは限らないだろ
>>45
エスパー乙
エスパー乙
Yassieは「他のCUの判断もあてにならない」とコメントしてることになるんだが
だんだん荒らし天国の流れになってないか？
だんだん荒らし天国の流れになってないか？
なってない。
>>46
おいおい、1週間置いとかないと、手続き原理主義者のだれぞがかみついてくるぞ
おいおい、1週間置いとかないと、手続き原理主義者のだれぞがかみついてくるぞ
ロニ王朝のようなブロック地獄と荒らし天国
どっちが住みやすいか。だな
どっちが住みやすいか。だな
手続き原理主義者じゃなくても普通に文句言うでしょ。
>>53
荒らし乙
荒らし乙
>>54
手続き原理主義者がと言っている時点でお前はどうかしている。
手続き原理主義者がと言っている時点でお前はどうかしている。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/MATOMA_%E8%A7%A3%E9%99%A4&diff=23770367&oldid=23762433
MATOMA がどんな奴かわかるまい。
世の中にはおまえの言う常識的な考えで行動する人もいればそうじゃない人もいる。
それくらいわかるようになれ。
MATOMA がどんな奴かわかるまい。
世の中にはおまえの言う常識的な考えで行動する人もいればそうじゃない人もいる。
それくらいわかるようになれ。
ちゃたまがそんなに悩んでるってことは、
バックにどす黒いものがあるのかもしれないな。
ヤシーはどんどんおかしくなってる気がする
バックにどす黒いものがあるのかもしれないな。
ヤシーはどんどんおかしくなってる気がする
Tiyoringoを管理者になるようにすすめたChatamaの方がよっぽどおかしい。
全く信頼できない。
全く信頼できない。
>>62
慎重にしろってコメントが、解除票になるのか？
慎重にしろってコメントが、解除票になるのか？
yassie、名無しでちゃたまを煽るの巻でござる
CUの結果を出そうかと、CUした海獺がいってる。
それに対して、慎重に判断しろというコメントが解除票で成立するなら、
CUの意味なんかなくなるだろ。
それに対して、慎重に判断しろというコメントが解除票で成立するなら、
CUの意味なんかなくなるだろ。
ラッコとちゃたまの二人のコンビのCUではちょっとといった感じはある。
だれかそれ以外のCUの意見がほしいな。
だれかそれ以外のCUの意見がほしいな。
ちゃたまがおるな。
やしー、多分見えてるだろうから言っておく。
いつか欅連れて東京に行くから、その時はよろしくね。
俺の後ガマ、おっちょこちょいだけど信頼できるから。
いつか欅連れて東京に行くから、その時はよろしくね。
俺の後ガマ、おっちょこちょいだけど信頼できるから。
Fと話すようにﾔｼｰと話している人がいるようだね
正直、解任覚悟で依頼閉めた。
まさかあそこまで馬鹿だと思わなかったなあ。
どんな気持ちでブロックしたか察してくだされ。
まさかあそこまで馬鹿だと思わなかったなあ。
どんな気持ちでブロックしたか察してくだされ。
>>72
IPアドレス以外なら全部ぶちまけてもいいんじゃないか？
IPアドレス以外なら全部ぶちまけてもいいんじゃないか？
MATOMAを「短期ブロック中だったパンチョ」のソッパとして無期限ブロックして、
今度はパンチョを「無期限ブロックされたMATOMAのソッパ」として無期限ブロックするのか
なんかおかしくないかなぁ
まあ時間かけて審議しても同じことだろうけど
今度はパンチョを「無期限ブロックされたMATOMAのソッパ」として無期限ブロックするのか
なんかおかしくないかなぁ
まあ時間かけて審議しても同じことだろうけど
気に入らないとか運営に避難的な意見を言ったとか自分仲間のやる方針違反の編集の為とか
くだらない理由でブロックを悪用した一部管理者のおかげでこのありさまだ。
CUも疑われている。
今回の件はたぶん被依頼者による自作自演の依頼で間違いはないのだろうが、
依頼があると何かあってはいけないと、どうしても神経質になりがちになる利用者が増える。
くだらない理由でブロックを悪用した一部管理者のおかげでこのありさまだ。
CUも疑われている。
今回の件はたぶん被依頼者による自作自演の依頼で間違いはないのだろうが、
依頼があると何かあってはいけないと、どうしても神経質になりがちになる利用者が増える。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
パンチョ後藤、やっといなくなってくれたか。
あちこちの記事で衝突しててうっとうしかったが、CU権限持ちにはバレバレの
自作自演をしてくれるバカで助かったぜ。
>>60
やしー自身だって、あの人が絡むと常識が吹っ飛ぶんだから、そういう人が
常識って言ってもねぇ…。
パンチョ後藤、やっといなくなってくれたか。
あちこちの記事で衝突しててうっとうしかったが、CU権限持ちにはバレバレの
自作自演をしてくれるバカで助かったぜ。
>>60
やしー自身だって、あの人が絡むと常識が吹っ飛ぶんだから、そういう人が
常識って言ってもねぇ…。
いやいや、パンチョがMLで何を言うか楽しみだ。
ついでにMATOMAも出て来い。
ついでにMATOMAも出て来い。
前に海獺もいってたが、
CUによってわかるどす黒いものは
きっと想像以上にひどいんだろうな。
CUによってわかるどす黒いものは
きっと想像以上にひどいんだろうな。
はじめて無修正モノを見たときの気持ちかな
初めてヤったときの感じかな
>>79
わずかながら誤爆や不当ブロックもあるようなので
被ブロック者やそれを知った結果から善意で気の毒なことになるのを防ぎたいという利用者が
徐々に蓄積しているような雰囲気があるのではないかと。
以前より手続きや透明性を求める声も大きくなってる。
それでブロック依頼でじっくり論議をつくしてみたいな感じで
依頼が簡単に進まなくなっているというか。
わずかながら誤爆や不当ブロックもあるようなので
被ブロック者やそれを知った結果から善意で気の毒なことになるのを防ぎたいという利用者が
徐々に蓄積しているような雰囲気があるのではないかと。
以前より手続きや透明性を求める声も大きくなってる。
それでブロック依頼でじっくり論議をつくしてみたいな感じで
依頼が簡単に進まなくなっているというか。
パンチョは検証可能性を悪用した、嫌がらせのような大量削除の常習犯だからなあ。
間違いなく本体垢は別にあるだろうと思っていた。
ブロックしたのがmiyaだからCUは見ていないと侮った墓穴だろ。
間違いなく本体垢は別にあるだろうと思っていた。
ブロックしたのがmiyaだからCUは見ていないと侮った墓穴だろ。
本人がMLで解除を積極的に訴えてもいないのに、
他の人間がいきなり解除依頼出すこと自体が変だろ。
靴下使う人間の心理を読めとは言わないが。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Ronton 解除]]も
編集傾向がほとんど合致してるのに、
類似がみられないという理由での変な解除依頼だったな。
他の人間がいきなり解除依頼出すこと自体が変だろ。
靴下使う人間の心理を読めとは言わないが。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Ronton 解除]]も
編集傾向がほとんど合致してるのに、
類似がみられないという理由での変な解除依頼だったな。
>>82
ソックパペットやミートパペットによる議論撹乱、議論誘導、印象操作、破壊行為、編集合戦、ストーカー
ソックパペットやミートパペットによる議論撹乱、議論誘導、印象操作、破壊行為、編集合戦、ストーカー
[[60.42.199.169]]
12時間連続で、延々とbot並の編集を繰り返すIP見つけてびっくり。
すごい根性だけど、ちょっと心配になる。
この気合、他の事に使ったほうがいいんじゃないかな・・・
12時間連続で、延々とbot並の編集を繰り返すIP見つけてびっくり。
すごい根性だけど、ちょっと心配になる。
この気合、他の事に使ったほうがいいんじゃないかな・・・
他人のブロックを解除しろっていう人間は、
無意識にブロックを懲罰だと思ってる。
無意識にブロックを懲罰だと思ってる。
本垢ってか上品に振る舞う垢と、嫌がらせようの垢な。
パンチョ名義で猫に喧嘩ふっかけて無様に負けたので、新たに取り直したのがマトマなのかもな。
パンチョ名義で猫に喧嘩ふっかけて無様に負けたので、新たに取り直したのがマトマなのかもな。
そうでもないでしょ
>>94
そうでもないでしょ
そうでもないでしょ
>>91
ビンゴだろうな
ビンゴだろうな
CUもいいけど、素行が悪い垢を見つけた場合に
素早くブロック依頼からブロックに持ち込むのをどんどんやるようにしようや。
ブロック確実と思われる垢がけっこう放置されているよ。
もちろんCUによるブロック逃れによるブロックも頑張ってもらえばいいんだが。
素早くブロック依頼からブロックに持ち込むのをどんどんやるようにしようや。
ブロック確実と思われる垢がけっこう放置されているよ。
もちろんCUによるブロック逃れによるブロックも頑張ってもらえばいいんだが。
>>94
そうかな？本人の申し立てに拘るやつこそ、ブロックを「反省」させるための手段、
つまり「懲罰」としてとらえてそうだが
Rontonのときはあのままだと山手線方式撲滅組が粛清される危険があったから
それを牽制する意味もあったように思える
そうかな？本人の申し立てに拘るやつこそ、ブロックを「反省」させるための手段、
つまり「懲罰」としてとらえてそうだが
Rontonのときはあのままだと山手線方式撲滅組が粛清される危険があったから
それを牽制する意味もあったように思える
>>100
本人が積極的に解除を申立てないのはなぜかよく考えてみろ。
反省ではなく、本人による詳しい説明がないか、
聞いても答えられない段階での解除依頼のの話なんだが。
>Rontonのときは
そんな政治目的で解除依頼出さないで欲しいね。
考え方がゆがんでないか？
Webゴミ本人でもないなら、そんな理由まで深読みしないだろ。
本人が積極的に解除を申立てないのはなぜかよく考えてみろ。
反省ではなく、本人による詳しい説明がないか、
聞いても答えられない段階での解除依頼のの話なんだが。
>Rontonのときは
そんな政治目的で解除依頼出さないで欲しいね。
考え方がゆがんでないか？
Webゴミ本人でもないなら、そんな理由まで深読みしないだろ。
反省かどうかとか懲罰かどうかとか以前に、
自分のことは自分でやれよ。
解除依頼くらい自分でやれるだろ。
本人が自分でやれ。
子供じゃないんだから。
自分のことは自分でやれよ。
解除依頼くらい自分でやれるだろ。
本人が自分でやれ。
子供じゃないんだから。
ブロック解除依頼は
1.本人がブロック理由を理解できた。
2.靴下の場合は、合理的な誤認である説明があるか、事実関係についての開示に協力的である。
こんなものがないと動きようがない。
本人の反省や謝罪なんか必要ない。
理解をした、ということを宣言するときに付帯する場合はあるかもしれないがな。
早く解除してやれと外野が言う場合は、
最低でもブロック当事者からの説明がないと、判断材料がない根拠のない依頼になる。
1.本人がブロック理由を理解できた。
2.靴下の場合は、合理的な誤認である説明があるか、事実関係についての開示に協力的である。
こんなものがないと動きようがない。
本人の反省や謝罪なんか必要ない。
理解をした、ということを宣言するときに付帯する場合はあるかもしれないがな。
早く解除してやれと外野が言う場合は、
最低でもブロック当事者からの説明がないと、判断材料がない根拠のない依頼になる。
大前提はウィキペディアの記事の質と量の向上。
その障害となるアカがあればブロックが基本なのでお忘れなく。
その障害となるアカがあればブロックが基本なのでお忘れなく。
どうして極端から極端へ走るんだろう。
何でもかんでも削除したがる奴を否定したら、今度はあいこの事務所の初版でも残そうってなったり。
後藤のような稚拙な自作自演でも解除しようとしたり。
もっと中間というか並盛りでいいんだけど。
断食か、吐くまで食うかの二択というか。
俺は腹八分目がいいぞと。
何でもかんでも削除したがる奴を否定したら、今度はあいこの事務所の初版でも残そうってなったり。
後藤のような稚拙な自作自演でも解除しようとしたり。
もっと中間というか並盛りでいいんだけど。
断食か、吐くまで食うかの二択というか。
俺は腹八分目がいいぞと。
二元論好きと、マニュアル世代は前々から指摘されてるね。
方針の整備をしても、余り意味がないことも理解できない連中が
方針をいじれば解決するんだと躍起になってる様に見える。
ケースは千差万別だと気づいてる人間は、
あんなバカな方針の改定議論に首突っ込まない。
方針の整備をしても、余り意味がないことも理解できない連中が
方針をいじれば解決するんだと躍起になってる様に見える。
ケースは千差万別だと気づいてる人間は、
あんなバカな方針の改定議論に首突っ込まない。
さすがに、方針をいじれば解決するんだとまでは思ってないでしょ
方針の整備は整備でとても大切なことですよ。
俺は性善説を取りたいんだが、そうすると、
パンチョはなぜ、MATOMAと連絡を取ろうとしたが取れなかったという段階で
解除依頼を出したか謎なんだよな。
天地に恥じることなき別人なら、ちゃんと連絡を取り合って、
どこでIPがかぶったか了解し、申し開きできるようにした上で解除依頼を出すべき。
パンチョはなぜ、MATOMAと連絡を取ろうとしたが取れなかったという段階で
解除依頼を出したか謎なんだよな。
天地に恥じることなき別人なら、ちゃんと連絡を取り合って、
どこでIPがかぶったか了解し、申し開きできるようにした上で解除依頼を出すべき。
今やってる削除関連の議論のことなら、
自分の声を聞きたい連中のクソ議論だがな
自分の声を聞きたい連中のクソ議論だがな
逆に性悪説にたてば、
あんなもの、多重に決まってるだろう、chatamaがあそこまで思いつめるんだから、
一つや二つどころじゃなく、ものすごい靴下遣いなんじゃないかとも思えてくる。
あんなもの、多重に決まってるだろう、chatamaがあそこまで思いつめるんだから、
一つや二つどころじゃなく、ものすごい靴下遣いなんじゃないかとも思えてくる。
天地に恥じることなき、などという感覚を持ち合わせていたら、
パンチョ後藤などという名前をつけて
あんな編集活動はそもそもしない。
パンチョ後藤などという名前をつけて
あんな編集活動はそもそもしない。
>>101
ブロックがわりと政治的におこなわれてることがつい最近明らかになったばかりなんだが
あと説明すべき本人ってのは当然ブロックした管理者のことだよな？
ブロックされた奴のことじゃないだろ？
あ、オレはFねｗ
ブロックがわりと政治的におこなわれてることがつい最近明らかになったばかりなんだが
あと説明すべき本人ってのは当然ブロックした管理者のことだよな？
ブロックされた奴のことじゃないだろ？
あ、オレはFねｗ
んーなんてかね。
前も書いたかもしれないが。
サリンの袋を傘で突いた奴がいたから傘の使用を禁止して。
手鏡でスカートの中を覗いた奴がいたから手鏡の使用を禁止して。
ってやってたらキリがないと思うんだよね。
それはレアケースじゃないの？
それは特定の個人が悪いんじゃないの？
ってケースも、すぐに方針に盛り込もうとする人いるよね。
もうちょっと状況を観察してもいいと思う時が多々ある。
前も書いたかもしれないが。
サリンの袋を傘で突いた奴がいたから傘の使用を禁止して。
手鏡でスカートの中を覗いた奴がいたから手鏡の使用を禁止して。
ってやってたらキリがないと思うんだよね。
それはレアケースじゃないの？
それは特定の個人が悪いんじゃないの？
ってケースも、すぐに方針に盛り込もうとする人いるよね。
もうちょっと状況を観察してもいいと思う時が多々ある。
俺はなんとか入道の本体ではと密かに思っていた。
管理者をひたすら崇拝すればウィキペディアが良くなる幻想はまだ消えてなかったか
覚えたての言葉を使っちゃう子供が参入してまいりました。
コバンザメ窮か
俺は今までの経験から
wikipediaみたいなところでは
性善説とか性悪説とかを持ち込むべきではないと思っている。
善意だとか悪意だとかそういうのは関係ないんじゃないの。
あるのは記事の成長に貢献できるかどうかだけ。
善意の塊みたいな人でも、その行動がwikipediaにとって損にしかならないやつは
沢山いる。
善意だからと言われても、だから何としか思えない。
wikipediaみたいなところでは
性善説とか性悪説とかを持ち込むべきではないと思っている。
善意だとか悪意だとかそういうのは関係ないんじゃないの。
あるのは記事の成長に貢献できるかどうかだけ。
善意の塊みたいな人でも、その行動がwikipediaにとって損にしかならないやつは
沢山いる。
善意だからと言われても、だから何としか思えない。
ちゃたまの墓場まで持っていくという気概は尊敬するが、
それがウィキペディアのためになるなら、
パンチョの件を言えるところまで開示して欲しいと思う。
それがウィキペディアのためになるなら、
パンチョの件を言えるところまで開示して欲しいと思う。
バッハやベートーベンのようなトップのおっさんだと
伝記も沢山書かれ資料が多いが
中堅以下のおっさんになってくると
単独での資料は無く、何かの書物の一部にちらりと出てくるだけである。
5年くらい前、まだ俺が新規利用者だった頃
そんな中堅以下のおっさんの伝記を丸写ししたことがある。
とある本の3ページ分程度だ。
この前、その記事の履歴の差分をとってみたら
カテゴリやilが付いたくらいで、内容的には句読点までそのままだった。
やっぱりこういうのって加筆も発見も難しいんだな。
また5年過ぎたら報告するわ。
伝記も沢山書かれ資料が多いが
中堅以下のおっさんになってくると
単独での資料は無く、何かの書物の一部にちらりと出てくるだけである。
5年くらい前、まだ俺が新規利用者だった頃
そんな中堅以下のおっさんの伝記を丸写ししたことがある。
とある本の3ページ分程度だ。
この前、その記事の履歴の差分をとってみたら
カテゴリやilが付いたくらいで、内容的には句読点までそのままだった。
やっぱりこういうのって加筆も発見も難しいんだな。
また5年過ぎたら報告するわ。
著作権者から指摘があったときには削除になるだけだろ。
頭が中2の人かい？
頭が中2の人かい？
>>123
どとうとしやが典型例だな
どとうとしやが典型例だな
どとうは、頭が悪く且つ悪意もあっただろ。
一定水準以下の頭の弱い奴を、悪意がないと思い込む奴がいるけど、馬鹿で性格も悪い二重苦の奴も存在するんだぞ。
一定水準以下の頭の弱い奴を、悪意がないと思い込む奴がいるけど、馬鹿で性格も悪い二重苦の奴も存在するんだぞ。
ＮｉＫｅさんの場合だと
馬鹿で性格も悪く、在日という三重苦でした。
馬鹿で性格も悪く、在日という三重苦でした。
>>128
どとうとしやはかなり特殊な例じゃないかなと思う。
あそこまで対話が成り立たない人はそんなに多くはないだろう。
コピペしないと新規記事を書けないのなら書かなければいいのに、
善意があるのなら著作権侵害も大したことないという態度が
改まらなかったのは残念だったよ。
>>129
いや彼は明確な悪意はなかったと思うよ。
権利ばかり主張して義務を果たさないということが問題なのに、
結局そのことに気付けなかった。
どとうとしやはかなり特殊な例じゃないかなと思う。
あそこまで対話が成り立たない人はそんなに多くはないだろう。
コピペしないと新規記事を書けないのなら書かなければいいのに、
善意があるのなら著作権侵害も大したことないという態度が
改まらなかったのは残念だったよ。
>>129
いや彼は明確な悪意はなかったと思うよ。
権利ばかり主張して義務を果たさないということが問題なのに、
結局そのことに気付けなかった。
[[反相対論]]
これはひどい
これはひどい
表で言うに値しないので、ここで言う。
おじゃる、いい加減にしとけ。
おじゃる、いい加減にしとけ。
MATOMAの履歴を見てきたが、傾向がパンチョと似ていて靴下と言われても違和感ないな。
ショボーンとか。
ショボーンとか。
>>133
表で言えよｗ
表で言えよｗ
>>133
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Alljal
はいどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Alljal
はいどうぞ。
>>133
Iwai乙。
Iwai乙。
>>137
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Akane700
いまはこっちだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Akane700
いまはこっちだろう。
書き直すわ。
おじゃる＝akaneだから、どっちでもいい。
おじゃる＝akaneだから、どっちでもいい。
>>142
ソースを出せ。
ソースを出せ。
やっぱ猫やちゃたまみたいなおさーんが一杯いるといいよな。
ウィキペディアでおさーんの偉さを感じた。もっと酒臭いおっさんを一杯スカウトしよう。
ウィキペディアでおさーんの偉さを感じた。もっと酒臭いおっさんを一杯スカウトしよう。
>>143
否定しないほうがいいと思うぞ
否定しないほうがいいと思うぞ
おじゃるの頭の悪さは異常
[[ワリス・フセイン]]
>日本では、若干27歳のときに手がけた映画作品
若干27歳なんて言葉はないし、
弱冠にしても正確には二十歳を表す。慣用句としても二十歳以下が精々。
恥さらしこの上ない。訂正しとけ。
>日本では、若干27歳のときに手がけた映画作品
若干27歳なんて言葉はないし、
弱冠にしても正確には二十歳を表す。慣用句としても二十歳以下が精々。
恥さらしこの上ない。訂正しとけ。
猫好きの日本語能力に絶望した
>>148
ついでに大辞泉も訂正してくれるといいな
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BC%B1%E5%86%A0&stype=0&dtype=0
>>じゃっ‐かん〔ジヤククワン〕【弱冠】
>>１ 《「礼記」曲礼上の「二十を弱と曰ひて冠す」から》男子20歳のこと。
>>２ 年が若いこと。「―二七歳で代議士に当選した」
どっちかというとくだらない揚げ足取りしてる>>148の方がよほど恥さらしだがw
まあその調子でどんどん恥かいてくれよ
ついでに大辞泉も訂正してくれるといいな
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BC%B1%E5%86%A0&stype=0&dtype=0
>>じゃっ‐かん〔ジヤククワン〕【弱冠】
>>１ 《「礼記」曲礼上の「二十を弱と曰ひて冠す」から》男子20歳のこと。
>>２ 年が若いこと。「―二七歳で代議士に当選した」
どっちかというとくだらない揚げ足取りしてる>>148の方がよほど恥さらしだがw
まあその調子でどんどん恥かいてくれよ
151 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 19:44:15 ID:???
27歳なんて映像監督の世界じゃ青二才よっ。
おれが最初に監督やらしてもらったのっていくつだったっけか（と遠い目をしてみる）。
ええと・・・三十路にはいったあとだったような気がするなあ。それも、映画じゃなくて、
チンケなバラエティ番組だった。
おれが最初に監督やらしてもらったのっていくつだったっけか（と遠い目をしてみる）。
ええと・・・三十路にはいったあとだったような気がするなあ。それも、映画じゃなくて、
チンケなバラエティ番組だった。
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「おじゃる」をアルファベットで表記する。
『OJARUI』
ここで語尾に『ENAKA』という文字列を加えてみる
『OJARUENEKA』
このままでは読めないのでこれを逆から並び替えてみる。
『AKANEIURAJO』
ここで語尾の「IURAJO」は意味のないノイズと思われるのでこれを取り去る。
すると導き出される解は
『AKANE』
つまり『あかね』は『おじゃる』の靴下だったんだ！！
まず「おじゃる」をアルファベットで表記する。
『OJARUI』
ここで語尾に『ENAKA』という文字列を加えてみる
『OJARUENEKA』
このままでは読めないのでこれを逆から並び替えてみる。
『AKANEIURAJO』
ここで語尾の「IURAJO」は意味のないノイズと思われるのでこれを取り去る。
すると導き出される解は
『AKANE』
つまり『あかね』は『おじゃる』の靴下だったんだ！！
代議士は25歳以上じゃないとなれないことからの慣用句だろ・・・・
>>151
「若干」は「弱冠」の誤記だということに気づくのが先だろｗ
「若干」は「弱冠」の誤記だということに気づくのが先だろｗ
>>153論理的でおk
あたまわるい。
157 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 19:47:44 ID:???
>>154
IMEの辞書を殴っておきますた。
IMEの辞書を殴っておきますた。
勢い込んだ>>150が痛々しい。
「若干」も、そのあとの「のみ」もPOVだという感覚が、
猫好きにないのが恐ろしい。
何でこんなやつが運営にがたがた言うんだろう。
何もわかってないじゃん。
猫好きにないのが恐ろしい。
何でこんなやつが運営にがたがた言うんだろう。
何もわかってないじゃん。
猫の「やっぱりSFである」とかいう書き込みを見て、
ああこいつには文体っていう概念がないのか、だから言葉づかいが悪いんだな、
てことが分かった
直したいんじゃなくて直せないだけだ
ああこいつには文体っていう概念がないのか、だから言葉づかいが悪いんだな、
てことが分かった
直したいんじゃなくて直せないだけだ
慣例になりつつある言葉の誤用を指摘して難癖つけるってのはかっこ悪いな。
一方、書いた本人はボケが進んでいた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1230043370/331
331 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 19:50:00 ID:FsnilWK80
ん。しかしなんだ。
1938年生まれなんだろ。Melodyが1971年製作だろ。ワリス・フセインが27歳だろ。
どれだかわからんが、どれかの数字が間違ってるな。どれだろう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1230043370/331
331 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 19:50:00 ID:FsnilWK80
ん。しかしなんだ。
1938年生まれなんだろ。Melodyが1971年製作だろ。ワリス・フセインが27歳だろ。
どれだかわからんが、どれかの数字が間違ってるな。どれだろう。
164 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 19:57:42 ID:???
>>161
その昔かわいそうな編集者がいてな。とある本の担当になったのだが、あがってきた
原稿の語尾にいろんな文体がまざっていて気になったんだそうだ。なのでそれをそろ
える作業をはじめて8割方済ませたところで、作家から「文体変えるなよ。全部戻して
おけ」と言われたそうだ。
やつは今、編集者を廃業して金融屋に転進している。
その昔かわいそうな編集者がいてな。とある本の担当になったのだが、あがってきた
原稿の語尾にいろんな文体がまざっていて気になったんだそうだ。なのでそれをそろ
える作業をはじめて8割方済ませたところで、作家から「文体変えるなよ。全部戻して
おけ」と言われたそうだ。
やつは今、編集者を廃業して金融屋に転進している。
ノースアジア大元職員を書類送検 ネット記述、名誉棄損の疑い
「ウィキペディア」のノースアジア大（秋田市）に関する項目に昨年７月、
「経営が行き詰まっている」などの記述が書き込まれ、同大の告訴を受け調べていた秋田東署は
７日、同大元職員の男（４０）を名誉棄損容疑で秋田地検に書類送付した。
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090108e
「ウィキペディア」のノースアジア大（秋田市）に関する項目に昨年７月、
「経営が行き詰まっている」などの記述が書き込まれ、同大の告訴を受け調べていた秋田東署は
７日、同大元職員の男（４０）を名誉棄損容疑で秋田地検に書類送付した。
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090108e
167 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 20:00:59 ID:???
>>161
あんたあの映画見てないっしょ。ブルーバックで合成した飛行警官が出てくるんで、
おれは監督の「SFなシーンは撮らない」という言明を信じることはできない、と思って
ます。まあ確かに好きではないんだろうけどね。
あんたあの映画見てないっしょ。ブルーバックで合成した飛行警官が出てくるんで、
おれは監督の「SFなシーンは撮らない」という言明を信じることはできない、と思って
ます。まあ確かに好きではないんだろうけどね。
>>157
つ【ATOK】
つ【ATOK】
170 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 20:04:05 ID:???
>>166
いんや。「脚本のアラン・パーカーは26歳、監督のワリス･フセインは27歳、若い才能
が描くみずみずしい青春映画（大意）」みたいな言い方がなされており、それはWeb上
でもいくらでも検索できる。
問題なのは、アラン・パーカー26歳はおっけーなんだがやつは1944年生まれとされて
いるんだなあ（ワリス･フセインは1938年生まれとされている）。
公開当時から延々と間違って伝えられてきたことなんだったら、それを正すにはとて
もいいチャンスなんじゃないだろうかと思うので、とりあえず直さないで置いておく。
いんや。「脚本のアラン・パーカーは26歳、監督のワリス･フセインは27歳、若い才能
が描くみずみずしい青春映画（大意）」みたいな言い方がなされており、それはWeb上
でもいくらでも検索できる。
問題なのは、アラン・パーカー26歳はおっけーなんだがやつは1944年生まれとされて
いるんだなあ（ワリス･フセインは1938年生まれとされている）。
公開当時から延々と間違って伝えられてきたことなんだったら、それを正すにはとて
もいいチャンスなんじゃないだろうかと思うので、とりあえず直さないで置いておく。
>>167
ここで>>161がしてるのは文体の話じゃないの？
「やっぱり」っていう単語は百科事典の文体としては違和感がある、ていう話だろ？
やはりSFかどうかはどうでもよくて、「SFと分類するのが妥当である」とか別表現を使えってことなんじゃないのか。
ここで>>161がしてるのは文体の話じゃないの？
「やっぱり」っていう単語は百科事典の文体としては違和感がある、ていう話だろ？
やはりSFかどうかはどうでもよくて、「SFと分類するのが妥当である」とか別表現を使えってことなんじゃないのか。
いまの背中に汗かいてる猫好きに冷静な判断は無理。
あんまいじめてやんな。
あんまいじめてやんな。
猫は時々、おじゃるみたいなわけわかんない言い訳するよなｗ
＞若干27歳のときに手がけた
弱冠――歳「のときに」も厳密には少しおかしい表現だから俺なら使用しないが。
かといって他の人が使用しているのをみて、修正しようとまでは思わない。
いいじゃん、多少くだけた日本語でも。
弱冠――歳「のときに」も厳密には少しおかしい表現だから俺なら使用しないが。
かといって他の人が使用しているのをみて、修正しようとまでは思わない。
いいじゃん、多少くだけた日本語でも。
好奇心は猫を殺す
ロニセラ帰って来い
「やっぱり」「やっぱし」は京都では1650年の時点で既に俗語として使われていたことが記録されているが、
2009年になってもやっぱし百科事典の本文にはふさわしくない俗語だろう。
こういう、百科事典の本文にふさわしくない俗語を集めた頁って誰か作ってないかな？
2009年になってもやっぱし百科事典の本文にはふさわしくない俗語だろう。
こういう、百科事典の本文にふさわしくない俗語を集めた頁って誰か作ってないかな？
178 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 20:18:52 ID:???
fickenだったかなー。
おれの使ってた辞書には別の表現で載っていたのだが、ドイツ語の先生が指定した
辞書では「おまんこする」という日本語が掲載されていた。「それが辞書のやることか」
と思ったやつもいただろうが、「へー、辞書でこれをやってもいいんだ」と思ったやつも
いたことだろう。
まあ正直なところ、一人で独和作ったわけじゃないんだろうしよく編集会議を通ったな、
と思わないでもありませんでしたが。
おれの使ってた辞書には別の表現で載っていたのだが、ドイツ語の先生が指定した
辞書では「おまんこする」という日本語が掲載されていた。「それが辞書のやることか」
と思ったやつもいただろうが、「へー、辞書でこれをやってもいいんだ」と思ったやつも
いたことだろう。
まあ正直なところ、一人で独和作ったわけじゃないんだろうしよく編集会議を通ったな、
と思わないでもありませんでしたが。
ネッツで話題になっていたお子様案件。
[[利用者:Syun814]]
[[Wikibooks:管理者への立候補/syun814 20090107]]
腹抱えて笑っていたら無期限ブロックになったわけだが。
[[鷹巣インターチェンジ]]
履歴みてみたら、この初版の主だったことに今気づいた。
この初版にSDが貼られた時に、ここでも話題になっていて、
俺は初心者のやる気をそぐべきではない。できたら救済してやるべきだと強く主張してしまったが。
なんだかね、今回の結果をみてちょっと残念だった。
最初に甘やかされるとどんどん図にのってしまうのがお子様案件なのかなあ。
かといって最初から厳しすぎるのもどうかというのは、やはり思うし。
結局はさじ加減なのか。むずかしい。
[[利用者:Syun814]]
[[Wikibooks:管理者への立候補/syun814 20090107]]
腹抱えて笑っていたら無期限ブロックになったわけだが。
[[鷹巣インターチェンジ]]
履歴みてみたら、この初版の主だったことに今気づいた。
この初版にSDが貼られた時に、ここでも話題になっていて、
俺は初心者のやる気をそぐべきではない。できたら救済してやるべきだと強く主張してしまったが。
なんだかね、今回の結果をみてちょっと残念だった。
最初に甘やかされるとどんどん図にのってしまうのがお子様案件なのかなあ。
かといって最初から厳しすぎるのもどうかというのは、やはり思うし。
結局はさじ加減なのか。むずかしい。
どこまで恥知らずなんだろうｗ
akane700が何を恐れているのかよくわからない
企業だというのが定義になったら何か困るのか？
そうか人名じゃなくて会社なのか、ていうことが分かるだけでもありだと思うんだが
十分不十分で言ったら不十分だろうが、それで即時削除にする必要はないと思う
企業だというのが定義になったら何か困るのか？
そうか人名じゃなくて会社なのか、ていうことが分かるだけでもありだと思うんだが
十分不十分で言ったら不十分だろうが、それで即時削除にする必要はないと思う
包摂主義と削除主義の埋めがたい溝が
185 ：名無しの愉しみ：2009/01/08(木) 20:50:22 ID:xSxic1GK
＞これだけ書いた記事が百科事典に記載されるに相応しいとでも思ってるのか？
こんなこと言いだしたらこのプロジェクトは成立せんのだがね。
>>183のいうように別にスタブがごろごろしていてもいいし、それで完結するような内容であっても別に困らん。
このプロジェクトが原理として成長発展途上の状態をひけらかす、というもんで、
ブリタニカのように、とりあえずこれできちんと完成、第24版でございます、って代物でもないだろうに。
こんなこと言いだしたらこのプロジェクトは成立せんのだがね。
>>183のいうように別にスタブがごろごろしていてもいいし、それで完結するような内容であっても別に困らん。
このプロジェクトが原理として成長発展途上の状態をひけらかす、というもんで、
ブリタニカのように、とりあえずこれできちんと完成、第24版でございます、って代物でもないだろうに。
>>163
猫は、その3つの数字をどこを見て書いたんだ？
1938年生まれ
Melodyが1971年製作
制作時の年齢が27
これのそれぞれの出典を示せば、どれが間違っているか第三者にも判断しやすくなるし、
その3つが全て1つの資料（映画のパンフ）に同時に掲載されているなら、
その資料自体がかなり眉唾って可能性がある。とりあえず出典書いてよ。
猫は、その3つの数字をどこを見て書いたんだ？
1938年生まれ
Melodyが1971年製作
制作時の年齢が27
これのそれぞれの出典を示せば、どれが間違っているか第三者にも判断しやすくなるし、
その3つが全て1つの資料（映画のパンフ）に同時に掲載されているなら、
その資料自体がかなり眉唾って可能性がある。とりあえず出典書いてよ。
>>184
つーか、包摂主義のほうは、プロジェクトの立ち位置というか理念を理解して参加してるやつが多そうだが、
削除主義って、ロニとか、即時削除馬鹿とか、とにかく、その辺全然わかってない、
とにかく頭からしっぽまで整然と紙百科事典として印刷したりDVDROMとして配布できるものを妄想してやってる奴が多そうだ。
削除主義ってのは馬鹿なんだと思うよ。
つーか、包摂主義のほうは、プロジェクトの立ち位置というか理念を理解して参加してるやつが多そうだが、
削除主義って、ロニとか、即時削除馬鹿とか、とにかく、その辺全然わかってない、
とにかく頭からしっぽまで整然と紙百科事典として印刷したりDVDROMとして配布できるものを妄想してやってる奴が多そうだ。
削除主義ってのは馬鹿なんだと思うよ。
>>187
もっと視野を広げて考えないと人のこと言えないでしょ
もっと視野を広げて考えないと人のこと言えないでしょ
削除するっていうのはわりと高度な判断なのに、怖くないのかねと思うよ。
[[Wikipedia:削除依頼/阿部定事件|阿部定事件削除事件]]なんて大恥だぜ。
[[Wikipedia:削除依頼/阿部定事件|阿部定事件削除事件]]なんて大恥だぜ。
ナントカ主義でひとくくりにする発言もどうかと思う。
猫は偉そうに言うわりに、基本方針を理解してないから、
出典をつけようという意識が薄い。
出典をつけようという意識が薄い。
ナントカ包摂主義
332 名前： ◆sMt4YbtR06 [sage] 投稿日：2009/01/08(木) 20:55:05 ID:lbV2AGdr0
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
自作自演かよ。下らねぇことしやがって。
しかし、大人しく3日のブロック受けて、その間にローカルで記事でも書いてればいいものを
なんで靴下作って逃れようとするかね。
Yassieも気が狂ったようだ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
自作自演かよ。下らねぇことしやがって。
しかし、大人しく3日のブロック受けて、その間にローカルで記事でも書いてればいいものを
なんで靴下作って逃れようとするかね。
Yassieも気が狂ったようだ。
>>192
猫は出典もそうだが、翻訳のガイドラインもないがしろにしている。
猫は出典もそうだが、翻訳のガイドラインもないがしろにしている。
しかも自制が出来ないんだよなあ
定義しかない項目があっても構わない。
加筆すればいいから。
ただし、いつかは充実した項目にしなければならない。
その「いつか」に対する忍耐力の違いが、紛争のタネ。
…というふうに理解しております。ワタクシ。
加筆すればいいから。
ただし、いつかは充実した項目にしなければならない。
その「いつか」に対する忍耐力の違いが、紛争のタネ。
…というふうに理解しております。ワタクシ。
[[サトシ]]
[[サトシ (ポケットモンスター)]]へのリダイレクトで問題ないのかね？
[[サトシ (ポケットモンスター)]]へのリダイレクトで問題ないのかね？
201 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 21:16:47 ID:???
>>193
単純な計算違いってことは考えにくいんだが、30年誰も気付かなかった間違いにお
れが最初に気付いたんだとしたらけっこう楽しいね。
まあ、おおもとは「若い監督ってことにしといがのが売りやすい」みたいな安直なサバ
読みあたりが原因なんじゃないかと思うけれども。
単純な計算違いってことは考えにくいんだが、30年誰も気付かなかった間違いにお
れが最初に気付いたんだとしたらけっこう楽しいね。
まあ、おおもとは「若い監督ってことにしといがのが売りやすい」みたいな安直なサバ
読みあたりが原因なんじゃないかと思うけれども。
もしラッコも解任されたらWikipediaから完全に消えそうだ
ラッコは解任されないだろ。2ちゃんの評判とは実態がぜんぜん違う。
cloudberryもBlack-Riverにはあきれているようで・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Black-River_%E5%BB%B6%E9%95%B7
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Black-River_%E5%BB%B6%E9%95%B7
208 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 21:26:31 ID:???
個人的にはなんだな。
海獣にはもう管理者はやめてほしいが、しかしだからってWikipediaから消えてほしい
とは思わないな。Loniceraについても、ベクトルはとにかくあんだけ情熱を傾けたんだ、
それがほんものだったんだったら意地でも消えないでがんばってほしかった。
海獣にはもう管理者はやめてほしいが、しかしだからってWikipediaから消えてほしい
とは思わないな。Loniceraについても、ベクトルはとにかくあんだけ情熱を傾けたんだ、
それがほんものだったんだったら意地でも消えないでがんばってほしかった。
ラッコはCCさえ奪えば、用務員としてそれなりに使えるとは思うけどね。
CC奪うときにブロック濫用の苦言で釘さしとけば管理者になってもおとなしくするという期待をこめて。
CC奪うときにブロック濫用の苦言で釘さしとけば管理者になってもおとなしくするという期待をこめて。
CCじゃねーやCUだ。
30年誰も気づかなかったとか書いているから、
当時の資料を持っていてそれを見ながら加筆したのかと信じ込んでしまったが。
なんだ、英語版からの翻訳なのか。
だったら英語版の誰かがてきとーにうろ覚えの記憶で書き散らしただけじゃないかJK
当時の資料を持っていてそれを見ながら加筆したのかと信じ込んでしまったが。
なんだ、英語版からの翻訳なのか。
だったら英語版の誰かがてきとーにうろ覚えの記憶で書き散らしただけじゃないかJK
>>209
CCねえ。
CCねえ。
レモンと言ったら負けな気がする
猫好きはラッコが嫌いなんだな。
>>212
訂正済みだ。残念だな。おせーんだよ。
訂正済みだ。残念だな。おせーんだよ。
ニケやロニが解任になったのはなんとなくわかるが
ラッコがここで悪く言われても、ブロックされたやつが言ってる様にしか感じない。
具体的にはどこが問題なんだ？
ラッコがここで悪く言われても、ブロックされたやつが言ってる様にしか感じない。
具体的にはどこが問題なんだ？
>>206
つかKnol日本語版って立ち上げ予定あるのか？
つかKnol日本語版って立ち上げ予定あるのか？
220 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 21:40:18 ID:???
>>216
デュープロセスへの理解不足でしょうかね。
日本的哲学で設計されたシステムで海獣方式はあり。しかし英米法的哲学で設計
されたシステムであれはないだろうと。
たとえばCUを理由としてブロックをするのならばその根拠情報は明らかにする方法
を考えるべきだし、明らかにできないんだったらブロックせずに泳がせるくらいの手
練手管を使えなくちゃいけない。
そのあたりのバランスの悪さが、そろそろ破綻しかけてるような気がする。ただ、お
そらくどこが悪いんだかわかってないと思うし、そこを説明するのはかなり困難だと
思う。直せないほどややこしい問題だとおれは思わないのだが、どこがおかしいの
か理解する下地がなけりゃ直しようがないだろう。
LoniceraやAphaiaと比べて顕著ではないが、間違いのベクトルは同類なんではな
いだろうかと懸念しとります。
デュープロセスへの理解不足でしょうかね。
日本的哲学で設計されたシステムで海獣方式はあり。しかし英米法的哲学で設計
されたシステムであれはないだろうと。
たとえばCUを理由としてブロックをするのならばその根拠情報は明らかにする方法
を考えるべきだし、明らかにできないんだったらブロックせずに泳がせるくらいの手
練手管を使えなくちゃいけない。
そのあたりのバランスの悪さが、そろそろ破綻しかけてるような気がする。ただ、お
そらくどこが悪いんだかわかってないと思うし、そこを説明するのはかなり困難だと
思う。直せないほどややこしい問題だとおれは思わないのだが、どこがおかしいの
か理解する下地がなけりゃ直しようがないだろう。
LoniceraやAphaiaと比べて顕著ではないが、間違いのベクトルは同類なんではな
いだろうかと懸念しとります。
>>208
俺は全然やめてほしくないが。
というか雷電がブロックするまで、猫だってずっと海獺と円満にやっていたじゃん。
それより前から問題点や不満を口にしてたってんなら多少の説得力も増すが、
実際はあの諍いを境に猫の態度が変わっただけだよな。
相手を認識していないとか、忘れっぽいとか装ってているが、
実は猫が相当執念深いことを俺は知っている。
俺は全然やめてほしくないが。
というか雷電がブロックするまで、猫だってずっと海獺と円満にやっていたじゃん。
それより前から問題点や不満を口にしてたってんなら多少の説得力も増すが、
実際はあの諍いを境に猫の態度が変わっただけだよな。
相手を認識していないとか、忘れっぽいとか装ってているが、
実は猫が相当執念深いことを俺は知っている。
猫は都合が悪くなると、小難しい単語やら哲学やら事件やらテロやらの話題を長文で出して誤魔化す。
毎度毎度だから慣れてくるとわかるが、参加して日が浅いとだまされやすい。
毎度毎度だから慣れてくるとわかるが、参加して日が浅いとだまされやすい。
>>220
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
そうすっと猫好き的にはこの茶玉の行動はどうよ？
手続きの問題だって言うならラッコの問題っていうより日本語版のCUの問題だと思うけど。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/MATOMA 解除]]
そうすっと猫好き的にはこの茶玉の行動はどうよ？
手続きの問題だって言うならラッコの問題っていうより日本語版のCUの問題だと思うけど。
>>219
らりたも管理者だった事実。
らりたも管理者だった事実。
英語版から翻訳、と要約欄に書いて、原文にないこと書いちゃダメだろう。
ラッコ乙といわれるかも知れないが、
海獺さんは表面に現れないところでも、ものすごい働きをしてる。
このプロジェクトには、いてもらわなくてはならない人の一人。
海獺さんは表面に現れないところでも、ものすごい働きをしてる。
このプロジェクトには、いてもらわなくてはならない人の一人。
>>222
絶好調の時は、短文で顔文字がつく。
絶好調の時は、短文で顔文字がつく。
229 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 21:51:35 ID:???
>>223
アウトだねえ。「CUを行い、その結果を発表してよい」という合意が形成されてない。
CUブロックについても、手順の見直しと、簡易な手続きの合意形成が必要だと思う。
秘密主義でやれる範囲はもうとうの昔に越えてしまっているんじゃなかろうか。
アウトだねえ。「CUを行い、その結果を発表してよい」という合意が形成されてない。
CUブロックについても、手順の見直しと、簡易な手続きの合意形成が必要だと思う。
秘密主義でやれる範囲はもうとうの昔に越えてしまっているんじゃなかろうか。
>>229
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CheckUser_policy/ja&uselang=ja
>このツールは、荒らしに対処するため、不正な多重アカウントかどうか調査するため、
>そしてプロジェクトの混乱を食い止めるために使います。
>調査対象アカウントにこの権限を使用したことを通知することは許可されていますが、通知する義務はありません。
>同様に、コミュニティに通知する義務もありませんが、プライバシーポリシーに適う範囲であれば通知しても構いません。
猫好きが読んでいない文書や、単に知らないことを
秘密主義と言い換えるのは、そろそろやめろよ。
http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CheckUser_policy/ja&uselang=ja
>このツールは、荒らしに対処するため、不正な多重アカウントかどうか調査するため、
>そしてプロジェクトの混乱を食い止めるために使います。
>調査対象アカウントにこの権限を使用したことを通知することは許可されていますが、通知する義務はありません。
>同様に、コミュニティに通知する義務もありませんが、プライバシーポリシーに適う範囲であれば通知しても構いません。
猫好きが読んでいない文書や、単に知らないことを
秘密主義と言い換えるのは、そろそろやめろよ。
＞プライバシーポリシーに適う範囲であれば通知しても構いません
ちゃたまは「自作自演」としか言ってないから、これは桶だな。
ちゃたまは「自作自演」としか言ってないから、これは桶だな。
235 ：俺は226じゃないよ：2009/01/08(木) 22:00:45 ID:???
関連する文書も確認しないで、何が見直しだよ・・・・。
>>232
ここで煽動されると、自分で方針文書の確認もせずにほいほい乗せられてしまう尻馬組にも言ってやって。
ここで煽動されると、自分で方針文書の確認もせずにほいほい乗せられてしまう尻馬組にも言ってやって。
こりゃKanjyにバカにされるわ。
Clubpathにもバカにされてるし、どうしようもねーな。
Clubpathにもバカにされてるし、どうしようもねーな。
＞225
まずかったですか・・・・
「英語版からの翻訳を使用」とか「英語版からの翻訳に加筆」ならおｋ？
まずかったですか・・・・
「英語版からの翻訳を使用」とか「英語版からの翻訳に加筆」ならおｋ？
240 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 22:07:00 ID:???
>>234
表現で解決できる問題じゃねーだろ。
表現で解決できる問題じゃねーだろ。
>>240
え？
え？
>>240
は？
は？
>>240
意味がわからないので説明して。
意味がわからないので説明して。
>>240
にゃーにゃー にゃーご みゃー（猫語）
にゃーにゃー にゃーご みゃー（猫語）
猫好きさんがついに耄碌したと聞いて飛んできました
猫さん爆釣じゃないすかｗ
俺も海獺は誰かさんの知らないところでいっぱい仕事してるとおもうよ。
かく言う私も海獺でね。
俺も海獺は誰かさんの知らないところでいっぱい仕事してるとおもうよ。
かく言う私も海獺でね。
一年以上自主的にウィキブレイクしろよ。
アンタが一番愚かだよ。
鼠と同じ結論になるのは癪だが、いまのアンタには何もできないと思う。
アンタが一番愚かだよ。
鼠と同じ結論になるのは癪だが、いまのアンタには何もできないと思う。
人が来ないうちにこっそり便所掃除しておくと「秘密主義！」って怒られそうです＞＜
僕の肛門は表現で解決できる問題ではありません
この流れ見て、
「海獣も２ちゃんで自演擁護するようになったか。ヤキがまわったな（ふっ）」
ですねわかります。
「海獣も２ちゃんで自演擁護するようになったか。ヤキがまわったな（ふっ）」
ですねわかります。
なんだよFの次は海獺祭りか
じゃあ俺も海獺
じゃあ俺も海獺
>>235
ラッコ乙
ラッコ乙
と、おれは思います。（ふっ
猫に間違いを指摘しても無意味だってことに、なんで皆気づかないんだ？
そこらへんでふらついてる野良猫に説教してるのと、効果としては変わらん。
そこらへんでふらついてる野良猫に説教してるのと、効果としては変わらん。
>>254
ラッコ認定厨乙
ラッコ認定厨乙
表で言わなくてよかった。
>>256
このタイミングだと本人のように見えます＞＜
このタイミングだと本人のように見えます＞＜
>>250
まあ便所にカメラ仕掛けられたらいやだもんな
まあ便所にカメラ仕掛けられたらいやだもんな
猫と海獺とFの三身合体
外道しかでねぇ
外道しかでねぇ
なんでウィキペディアに俺の記事があるんだ…
別にかかれちゃまずいことがあるわけでもないが…
俺がアカウント取った頃はまだなかったのに
別にかかれちゃまずいことがあるわけでもないが…
俺がアカウント取った頃はまだなかったのに
今のCUの方針でCU係が合意なしにISPと都道府県あたりまでを公表することってできる？
できないんなら猫好きの言うことはもっともだと思うが。
ざっと読んだ限りできるような気がするんだよね……
できないんなら猫好きの言うことはもっともだと思うが。
ざっと読んだ限りできるような気がするんだよね……
僕の肛門も著名的な活動をしています
267 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 22:27:30 ID:???
>>249
そうだろ。で、それが「CU結果の公表」でなけりゃなんだというのだと。
そうだろ。で、それが「CU結果の公表」でなけりゃなんだというのだと。
>>267
え？
え？
>>265
CUの権限の乱用、といちゃもんつくぞ。
CUの権限の乱用、といちゃもんつくぞ。
>>263
エスパーに気づかれたんですよ、あなたが参加してることに！
エスパーに気づかれたんですよ、あなたが参加してることに！
>>267
それは許されている範囲です＞＜
それは許されている範囲です＞＜
>>267
そこを変えたいならば、英語でMetaに乗り込むしかないだろ。
靴下だからブロックとか、多重アカウントの不正使用によるブロックと
ブロック理由を書くことは許されていて、自作自演って表現はそれと同義。
これで通じないんなら、猫は酔っているとしか思えない。
そこを変えたいならば、英語でMetaに乗り込むしかないだろ。
靴下だからブロックとか、多重アカウントの不正使用によるブロックと
ブロック理由を書くことは許されていて、自作自演って表現はそれと同義。
これで通じないんなら、猫は酔っているとしか思えない。
>>269
>上記細目のほか、CheckUser係は m:CheckUser policy の範囲でツールを使い、得られた情報を wikimedia:Privacy policy の範囲で提供する場合があります。
とかのあたり。個人が特定的なければ公開していいよってことかと思った
それがだめなら「自作自演」って言った時点で事実上CU結果を公開したようなもんだからアウトなんじゃないの？
>上記細目のほか、CheckUser係は m:CheckUser policy の範囲でツールを使い、得られた情報を wikimedia:Privacy policy の範囲で提供する場合があります。
とかのあたり。個人が特定的なければ公開していいよってことかと思った
それがだめなら「自作自演」って言った時点で事実上CU結果を公開したようなもんだからアウトなんじゃないの？
猫好き氏は、自分に都合の悪い流れになると発言の頻度と分量を減らし、
うやむやにしてフェードアウトする。いつものこと。
そのごまかしっぷりは、見習うに値すると思う。
でも、猫同士が議論しているところを想像したらめまいがしてきた。
見習うなよ！見習うなよ！？
うやむやにしてフェードアウトする。いつものこと。
そのごまかしっぷりは、見習うに値すると思う。
でも、猫同士が議論しているところを想像したらめまいがしてきた。
見習うなよ！見習うなよ！？
猫も含めて文書をよく読んでこい。
ああ、、猫はもう何も読まなくていい、2ちゃんもウィキペディアもなにもかも忘れろ。
理解しようと思うやつだけにむけて書くぞ
http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/ja
>IPアドレスや接続場所やそのほかにその人を特定するのに足りる情報を公開する事は、プライバシー・ポリシー違反となります
「アカウントAとBが同一人物だと思われるのでブロックした」
この情報で、「IPアドレス」 「××県」 「○○さん」 「**歳」のレベルのことが
何かひとつでもわかるのか？
法律家の端くれさんは
同一だと認定されたのはプライバシーポリシーに反する個人情報の公表だと思うのかね
ああ、、猫はもう何も読まなくていい、2ちゃんもウィキペディアもなにもかも忘れろ。
理解しようと思うやつだけにむけて書くぞ
http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy/ja
>IPアドレスや接続場所やそのほかにその人を特定するのに足りる情報を公開する事は、プライバシー・ポリシー違反となります
「アカウントAとBが同一人物だと思われるのでブロックした」
この情報で、「IPアドレス」 「××県」 「○○さん」 「**歳」のレベルのことが
何かひとつでもわかるのか？
法律家の端くれさんは
同一だと認定されたのはプライバシーポリシーに反する個人情報の公表だと思うのかね
[[Category:あまのしん]]
たった1作しか描いてないようなマイナー漫画家のカテゴリなんていらないんじゃあ…
たった1作しか描いてないようなマイナー漫画家のカテゴリなんていらないんじゃあ…
283 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 22:48:06 ID:???
>>275
以前に、おれもそれが唯一絶対の結論ではないにせよそう判断することも可能だと
考え、CUの結果に基づいてソックパペットとしてブロックした場合「CUIした」と公表す
ることはOKだという確認を提案した。それにいちばん反対したのは海獣だったと記憶
している。
CUした結果としてソックパペットとしてブロックすることをなにがなんでも許すまじ、と
までは思わない。しかし、「CUをした結果として一致がみられた」ということを公開しな
いんだったら、ブロックもしちゃまずいだろう。ブロックしたいんだったら、それはきっち
り公開すべきなんじゃないか。
ついでに、「IPの一致」だけじゃなくて「他の一致」を理由とするなら、そのあたりを隠し
て「一致があった」というのはまずかろう。まあ、そのあたりを公開したらソックパペット
使いが警戒して回避行動をするだろうってのはわかるんだが、それはいたしかたない
んで、いたちごっこになるのは覚悟しなくちゃ。
以前に、おれもそれが唯一絶対の結論ではないにせよそう判断することも可能だと
考え、CUの結果に基づいてソックパペットとしてブロックした場合「CUIした」と公表す
ることはOKだという確認を提案した。それにいちばん反対したのは海獣だったと記憶
している。
CUした結果としてソックパペットとしてブロックすることをなにがなんでも許すまじ、と
までは思わない。しかし、「CUをした結果として一致がみられた」ということを公開しな
いんだったら、ブロックもしちゃまずいだろう。ブロックしたいんだったら、それはきっち
り公開すべきなんじゃないか。
ついでに、「IPの一致」だけじゃなくて「他の一致」を理由とするなら、そのあたりを隠し
て「一致があった」というのはまずかろう。まあ、そのあたりを公開したらソックパペット
使いが警戒して回避行動をするだろうってのはわかるんだが、それはいたしかたない
んで、いたちごっこになるのは覚悟しなくちゃ。
>>279 分からん、まだ分からんぞ。
同一だと認定されたアカが、過去にIPで編集したことがあって、
履歴を辿っていけばそれが明らかになるのかもしれん。
そうしたらIPアドレスの開示に該当する！
・・・屁理屈って素敵だよね。あ、俺も猫。
同一だと認定されたアカが、過去にIPで編集したことがあって、
履歴を辿っていけばそれが明らかになるのかもしれん。
そうしたらIPアドレスの開示に該当する！
・・・屁理屈って素敵だよね。あ、俺も猫。
>>239
それ、猫氏に言ったことなんだがｗ
とりあえず、翻訳の版とそれ以外の加筆の版は分けることを勧める。
そのほうが読者に親切じゃね？「英語版からの翻訳に加筆」ならまだいいが、
てっきり英語版からの翻訳だと思ってたら、生年月日も「じゃっかん」も別ソースだったなんて、看板に偽りあり、だよ。。
それ、猫氏に言ったことなんだがｗ
とりあえず、翻訳の版とそれ以外の加筆の版は分けることを勧める。
そのほうが読者に親切じゃね？「英語版からの翻訳に加筆」ならまだいいが、
てっきり英語版からの翻訳だと思ってたら、生年月日も「じゃっかん」も別ソースだったなんて、看板に偽りあり、だよ。。
とりあえずこれだけ書いておこう
納得行かなきゃCUの方針改定したら？
Clubpathと一緒に（笑）
納得行かなきゃCUの方針改定したら？
Clubpathと一緒に（笑）
猫が追い詰められた時は、もっと見苦しいよ。
見苦しく言い訳を重ねる。
コメントの頻度と量が少なくなって返事しなくなるのは
追い詰められたと感じていないか、追い詰められたことを理解していない時
見苦しく言い訳を重ねる。
コメントの頻度と量が少なくなって返事しなくなるのは
追い詰められたと感じていないか、追い詰められたことを理解していない時
>>283
その議論を見ていたが。
海獺は二回しか発言していない。
しかも主張はこれだ。
＞なるほど。趣旨を理解しました。
＞ローカルの言語版で決められる質のことではないと言う判断をします。
これが、どうして「いちばん反対したのは海獣だった」になっちゃうの？
海獺の二回の発言は短文で、一つ目はすぐに撤回している。
印象操作していないか？
そして日本語版のローカルで独自ルールを決められる案件じゃないってことは、俺も同意する。
これをもってして強硬な反対をしたとか、秘密主義だとかレッテルを貼るのは卑怯だと思う。
その議論を見ていたが。
海獺は二回しか発言していない。
しかも主張はこれだ。
＞なるほど。趣旨を理解しました。
＞ローカルの言語版で決められる質のことではないと言う判断をします。
これが、どうして「いちばん反対したのは海獣だった」になっちゃうの？
海獺の二回の発言は短文で、一つ目はすぐに撤回している。
印象操作していないか？
そして日本語版のローカルで独自ルールを決められる案件じゃないってことは、俺も同意する。
これをもってして強硬な反対をしたとか、秘密主義だとかレッテルを貼るのは卑怯だと思う。
>>283
揚げ足を取るのは好きじゃないんだが、CUを「CUI」と書いたり
海獺を「海獣」と書いたり。
麻生じゃないが読み違いも甚だしいだろ、わざとにしたって。
遥か上のほうのレスで、ちゃたまが苦しんだっていう書き込み
見て、いろんなしがらみに雁字搦めになる苦しさを分からんのか。
システム論を言及する前に、人としてどうかと思う。
揚げ足を取るのは好きじゃないんだが、CUを「CUI」と書いたり
海獺を「海獣」と書いたり。
麻生じゃないが読み違いも甚だしいだろ、わざとにしたって。
遥か上のほうのレスで、ちゃたまが苦しんだっていう書き込み
見て、いろんなしがらみに雁字搦めになる苦しさを分からんのか。
システム論を言及する前に、人としてどうかと思う。
今日は猫祭りの日か
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
294 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 22:57:54 ID:???
うーん。
「翻訳＋加筆」という概要を入れたこともあったし、翻訳を登録したあと加筆分をつけ
加えたこともあったし、訳してもあんまし意味がないと思ったところを落として翻訳し
たこともあったけどなあ。
翻訳なんてもともと異本作りなんだから、完全に一致するものだと思うのがもう間違
いなような気がする。別にまあ、冒頭定義だけ訳してこと足れりとしてるようなやつの
弁護をする気もないけどさ。
んで、加筆分とかはなるべくわかるようにしとこうとは思うが、原文をあたらずに差分
を云々されてもなぁ。今回はたかが英語なんだし。
「翻訳＋加筆」という概要を入れたこともあったし、翻訳を登録したあと加筆分をつけ
加えたこともあったし、訳してもあんまし意味がないと思ったところを落として翻訳し
たこともあったけどなあ。
翻訳なんてもともと異本作りなんだから、完全に一致するものだと思うのがもう間違
いなような気がする。別にまあ、冒頭定義だけ訳してこと足れりとしてるようなやつの
弁護をする気もないけどさ。
んで、加筆分とかはなるべくわかるようにしとこうとは思うが、原文をあたらずに差分
を云々されてもなぁ。今回はたかが英語なんだし。
猫の主張は信用性が無いので、
議論へのポインタを示してくだちい＞＜
議論へのポインタを示してくだちい＞＜
>>283
ラッコは反対してないだろ。
公表することが認められていることは、CUなら知ってるはずだ。
だから一度、任意なのかどうかと聞いてるんだろ？
そこで猫がトンチンカンなこと言い出したから、
撤回した上で、この人では話になりませんというニュアンスで
ローカルで決めることじゃないといったんだと思ってる。
そのあとにKanjyに方針のどこ項目を変えるんですか？と聞かれて
自分の提案が自分でも理解できなくなっちゃって瓦解したんだろ。
歪曲しすぎで何もわかってないのはあんただよ
ラッコは反対してないだろ。
公表することが認められていることは、CUなら知ってるはずだ。
だから一度、任意なのかどうかと聞いてるんだろ？
そこで猫がトンチンカンなこと言い出したから、
撤回した上で、この人では話になりませんというニュアンスで
ローカルで決めることじゃないといったんだと思ってる。
そのあとにKanjyに方針のどこ項目を変えるんですか？と聞かれて
自分の提案が自分でも理解できなくなっちゃって瓦解したんだろ。
歪曲しすぎで何もわかってないのはあんただよ
俺はよく知らないんだが。
metaのCUの決まりごとは、各言語版でそれぞれあるんじゃなくて、
英語の「原文」があって、他の言語のものはただの参考訳なんだよな？
だったら、そのCUの決まりごとを変えたいなら、英語の「原文」を改定しなきゃ駄目なんじゃないの？
metaのCUの決まりごとは、各言語版でそれぞれあるんじゃなくて、
英語の「原文」があって、他の言語のものはただの参考訳なんだよな？
だったら、そのCUの決まりごとを変えたいなら、英語の「原文」を改定しなきゃ駄目なんじゃないの？
ちゃたまのコメントは死亡フラグだと思ってしまった件について
300 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 22:59:49 ID:???
>>290
対話を拒否した上で「自分の今のスタイル」への固執を明らかにしたから。
対話を拒否した上で「自分の今のスタイル」への固執を明らかにしたから。
そういやラッコは、どこかでミスしちゃって
混乱することがないように、CUをしたことをきちんと明らかにしてる事例があったような気がする。
どこだっけか。
その行動だけでも、CUしたことを公表することについて、反対なんかしてないってわかるだろ。
混乱することがないように、CUをしたことをきちんと明らかにしてる事例があったような気がする。
どこだっけか。
その行動だけでも、CUしたことを公表することについて、反対なんかしてないってわかるだろ。
>>291
「システム論を言及する前に、人としてどうかと思う」→ だから、猫なんだってば。
そういや、海獺は変換で出ないし辞書登録はしたくないとか前言ってたね。
じゃあ平仮名でもカタカナでもローマ字でもいいだろ、と。
「システム論を言及する前に、人としてどうかと思う」→ だから、猫なんだってば。
そういや、海獺は変換で出ないし辞書登録はしたくないとか前言ってたね。
じゃあ平仮名でもカタカナでもローマ字でもいいだろ、と。
>>300
ポインタで示してちょ。
ポインタで示してちょ。
>>298
日本のお家芸、解釈改憲をやればいいのだ
日本のお家芸、解釈改憲をやればいいのだ
>>302
「FSEX」みたいに、自分だけ面白いっていうギャグだと理解してあげましょう。
「FSEX」みたいに、自分だけ面白いっていうギャグだと理解してあげましょう。
しばらく猫好きは表でウィキペディア空間に書き込むな。
記事だけしばらく書いてろ。な？
記事といっても今回のようなバカ翻訳しかできないなら休め。
記事だけしばらく書いてろ。な？
記事といっても今回のようなバカ翻訳しかできないなら休め。
[[猫にポインタ]]
出来ないことのたとえ
出来ないことのたとえ
308 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:04:25 ID:???
>>301
ある程度は裁量があってもいいとは思うからおれはそのあたりには固執しなかったし、
公開を強制することを意図してはいないと答えたんだがな。
ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
CU係内での相互チェックなどがどこまで機能しているかよくわからない状況である以
上、「公開しなかったものが、実は不適切な裁量ブロックであった」という可能性は常
に残ってしまう。
そのあたりの透明性確保ってのは、とうぜん管理者側（CU係側）の手を縛るものにな
らざるを得ない。憲法が国の手を縛るものであるようにね。
ある程度は裁量があってもいいとは思うからおれはそのあたりには固執しなかったし、
公開を強制することを意図してはいないと答えたんだがな。
ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
CU係内での相互チェックなどがどこまで機能しているかよくわからない状況である以
上、「公開しなかったものが、実は不適切な裁量ブロックであった」という可能性は常
に残ってしまう。
そのあたりの透明性確保ってのは、とうぜん管理者側（CU係側）の手を縛るものにな
らざるを得ない。憲法が国の手を縛るものであるようにね。
猫は英語もできるんだろ。
あの人の時にそう言っていたような。
metaでCUの方針を改訂しましょうって提案して実現すればいいのに。
やしーなら本当に必要な事だと思ったら自分でちゃんと動きそう。
あの人の時にそう言っていたような。
metaでCUの方針を改訂しましょうって提案して実現すればいいのに。
やしーなら本当に必要な事だと思ったら自分でちゃんと動きそう。
俺は>>298への返答がほしい
俺は現金が欲しい
俺は人語を喋らない猫が欲しい
>>308
>ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
口からでまかせはそれくらいにしとけよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=22182902&oldid=22182814
おまえ自身が「どっちでもいい文案にしてある」って抜かしてるじゃねえか。
いい加減にしろハゲ
>ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
口からでまかせはそれくらいにしとけよ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=22182902&oldid=22182814
おまえ自身が「どっちでもいい文案にしてある」って抜かしてるじゃねえか。
いい加減にしろハゲ
>>279,310
それ本当にできるのかなあ。
[[Wikipedia‐ノート:CheckUserの方針#ソックパペット認定におけるCU結果の公表の特例の提案]]
を見る限り、猫は現行ではできないと思ってて、ミズスマシはできると思ってるらしいが。
それ本当にできるのかなあ。
[[Wikipedia‐ノート:CheckUserの方針#ソックパペット認定におけるCU結果の公表の特例の提案]]
を見る限り、猫は現行ではできないと思ってて、ミズスマシはできると思ってるらしいが。
>>308
とりあえず、ウィキペディアにおける各運用を国家の運用方法と紐づける前に、
己の拙速さを反省してしばらくは大人しくしてる方が先だと思う。
年取ったって、ダメなもんはダメなんだよ。己の考えがナンバーワンになる
なんてことはこの先一生無いんだし。
とりあえず、ウィキペディアにおける各運用を国家の運用方法と紐づける前に、
己の拙速さを反省してしばらくは大人しくしてる方が先だと思う。
年取ったって、ダメなもんはダメなんだよ。己の考えがナンバーワンになる
なんてことはこの先一生無いんだし。
319 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:11:13 ID:???
>>310
それについてはもう答えたつもりなんだが。
おれは、そのあたりは公開可能な情報だと判断したんで、「CUの結果に基づいて、
ソックパペット認定をし、ブロックをしたのならば、それをちゃんと公開すべきだ」と
いう提案をしたわけだよ。
その提案が「プライバシーポリシー違反」という批判をくらい、現状合意できていな
い。その合意が成立しないことを前提とするなら、「CU結果に基づいてソックパペッ
トと認定すること」は、コミュニティの合意を得なければならない事象ってことになら
ざるを得ないだろう。当然、そのソックパペット認定に基づいたブロックもだ。
そのあたりの日本語版の運営基準は、不透明だし、妙に歯切れが悪いんだよ。
それについてはもう答えたつもりなんだが。
おれは、そのあたりは公開可能な情報だと判断したんで、「CUの結果に基づいて、
ソックパペット認定をし、ブロックをしたのならば、それをちゃんと公開すべきだ」と
いう提案をしたわけだよ。
その提案が「プライバシーポリシー違反」という批判をくらい、現状合意できていな
い。その合意が成立しないことを前提とするなら、「CU結果に基づいてソックパペッ
トと認定すること」は、コミュニティの合意を得なければならない事象ってことになら
ざるを得ないだろう。当然、そのソックパペット認定に基づいたブロックもだ。
そのあたりの日本語版の運営基準は、不透明だし、妙に歯切れが悪いんだよ。
と、おれは思います。（ふっ
>>308
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=21982210&oldid=14491042
>当該チェックを行ったCU係は『IPの一致によるソックパペット認定を行いブロックした』ということを公表することができる。
「CU係は」って主語までついてるな。
>ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
と今日になってなぜ言い出すんだ？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=21982210&oldid=14491042
>当該チェックを行ったCU係は『IPの一致によるソックパペット認定を行いブロックした』ということを公表することができる。
「CU係は」って主語までついてるな。
>ただ、CU係が任意で公開したりしなかったりすることは、好ましいこっちゃないだろう。
と今日になってなぜ言い出すんだ？
322 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:14:16 ID:???
>>317
違う。
プライバシーポリシーに抵触するかどうかについては両論があるのだが、両論があっ
たとして、日本語版で「その点については公開できると解釈する」という合意を形成す
れば問題はクリアできると判断した。
現状では「できない説」がそこそこあるので、「できる」と断言することは難しい。そこを
クリアするための提案だった。
>>315
あの当時はまだ、多少の信頼があったからね、そういう妥協はありだと思った。
現状ではもう信頼はないんで、「公開するか、ブロックを諦めるか、択一にしろ」くらい
のことは思っている。
違う。
プライバシーポリシーに抵触するかどうかについては両論があるのだが、両論があっ
たとして、日本語版で「その点については公開できると解釈する」という合意を形成す
れば問題はクリアできると判断した。
現状では「できない説」がそこそこあるので、「できる」と断言することは難しい。そこを
クリアするための提案だった。
>>315
あの当時はまだ、多少の信頼があったからね、そういう妥協はありだと思った。
現状ではもう信頼はないんで、「公開するか、ブロックを諦めるか、択一にしろ」くらい
のことは思っている。
バカ丸出しだな。
僕の肛門も、公開するか、締めるか、択一にすべきです
[[Wikipedia‐ノート:CheckUserの方針#ソックパペット認定におけるCU結果の公表の特例の提案]]
これみると単に猫好きの作戦ミスだな
「独断でCU結果を公表することは現行方針で許されてます。
m:CheckUser policy、wmf:Privacy policyでも許されてます。
それを明文化しましょう。」
って話なら簡単にまとまったんじゃないの？
>>322
＞現状では「できない説」がそこそこあるので
{{要出典}}つけてもいい？
これみると単に猫好きの作戦ミスだな
「独断でCU結果を公表することは現行方針で許されてます。
m:CheckUser policy、wmf:Privacy policyでも許されてます。
それを明文化しましょう。」
って話なら簡単にまとまったんじゃないの？
>>322
＞現状では「できない説」がそこそこあるので
{{要出典}}つけてもいい？
==提案==
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
まじで失せろよ。これ以上老醜を晒すな。
>>326
「ウィキペディアで絡まれても対話拒否して良い」という一文を加えて欲しい。
「ウィキペディアで絡まれても対話拒否して良い」という一文を加えて欲しい。
330 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:20:49 ID:???
==提案==
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。ウィキペディア内で絡まれた場合、ウィキペディアの方針またはガイドラインの範囲内で対話拒否してください。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）依頼者票--~~~~
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。ウィキペディア内で絡まれた場合、ウィキペディアの方針またはガイドラインの範囲内で対話拒否してください。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）依頼者票--~~~~
>>319
んじゃ、同一認定の公表そのものは、方針違反じゃないって分かったわけだ。
ただ、あんたの主張だと・・・
「同一認定してブロックするには当然CUしてるんだから、したことを公表しろ」ってか？
そりゃ、やっぱりメタの方で方針の改定が必要だろうなあ。
んじゃ、同一認定の公表そのものは、方針違反じゃないって分かったわけだ。
ただ、あんたの主張だと・・・
「同一認定してブロックするには当然CUしてるんだから、したことを公表しろ」ってか？
そりゃ、やっぱりメタの方で方針の改定が必要だろうなあ。
僕の肛門もあらわにされそうです
依頼者票が2つあるのはミスorz
==提案==
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。ウィキペディア内で絡まれた場合、ウィキペディアの方針またはガイドラインの範囲内で対話拒否してください。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）俺も依頼者--~~~~
次スレのテンプレートより、以下の一文を追加することを提案します。
「* このｽﾚに登場する「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」は完全に無視してください。構ってもいけません。ウィキペディア内で絡まれた場合、ウィキペディアの方針またはガイドラインの範囲内で対話拒否してください。」
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）依頼者票--~~~~
*（賛成）俺も依頼者--~~~~
こういうことか。
CUからすれば、「CUしたよ」と言うべき時は言えるという認識が既にあるのに、
それを知らずに提案して、
現役CU二人に袖にされて、
なぜかラッコに逆恨み。
CUからすれば、「CUしたよ」と言うべき時は言えるという認識が既にあるのに、
それを知らずに提案して、
現役CU二人に袖にされて、
なぜかラッコに逆恨み。
結論：猫はCUについて無理解
>>330
だから、国家の運用をウィキペディアのそれに紐づけるなと言ってるだろ。
「交渉」とか「作戦」とか、そういう悲しい言葉使うなよ。
ついでに、らっこを北朝鮮と同一視するような書きかたするな。
お前にとってウィキペディアってのは、アイデンティティを確立するための
一手段でしかなかったのか？
頭いっぱいになってうまい事言えないのかも知れんが、今日はホント
引き下がれよ。んでもって後日釈明含めてキッチリ書き込めばいいよ。
見てて悲しくなってくる。
だから、国家の運用をウィキペディアのそれに紐づけるなと言ってるだろ。
「交渉」とか「作戦」とか、そういう悲しい言葉使うなよ。
ついでに、らっこを北朝鮮と同一視するような書きかたするな。
お前にとってウィキペディアってのは、アイデンティティを確立するための
一手段でしかなかったのか？
頭いっぱいになってうまい事言えないのかも知れんが、今日はホント
引き下がれよ。んでもって後日釈明含めてキッチリ書き込めばいいよ。
見てて悲しくなってくる。
340 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:26:27 ID:???
>>332
CU係がソックパペット認定をしてブロックしたらCUした結果だろうという強い推測が
働くんだし、CUした結果としてソックパペット認定をしたんだったらそれは公開すべ
きだろうと、おれはやっぱし思いますよ。CU結果によるのか、それとも思考指紋の
一致あたりが理由なのかは、大きな違いだし。
ついでなんだが、FSEXTのときにそうだったわけだけど、「IPは一致しない」という結
果が得られているとか、eonetというシェアが大きいプロバイダという範囲での一致
にすぎないとか、そういうやつまで「CUの結果」とされると、それはそれで思考指紋
の一致に限りなく近づいてしまうわけで、そのあたりへの歯止めは必要なんじゃな
いんだろうか。
CU係がソックパペット認定をしてブロックしたらCUした結果だろうという強い推測が
働くんだし、CUした結果としてソックパペット認定をしたんだったらそれは公開すべ
きだろうと、おれはやっぱし思いますよ。CU結果によるのか、それとも思考指紋の
一致あたりが理由なのかは、大きな違いだし。
ついでなんだが、FSEXTのときにそうだったわけだけど、「IPは一致しない」という結
果が得られているとか、eonetというシェアが大きいプロバイダという範囲での一致
にすぎないとか、そういうやつまで「CUの結果」とされると、それはそれで思考指紋
の一致に限りなく近づいてしまうわけで、そのあたりへの歯止めは必要なんじゃな
いんだろうか。
ソックパペット認定って、CU結果「のみ」で判断できるんだっけ。
ネコスキを追い出すにはどうするべきか？
>>332
>>321が出しているURLは海獺が質問する前の、
猫好きが単独で書いた文案だよ。
ラッコへの信頼なんか関係ない段階で、
自分で
>当該チェックを行ったCU係は『IPの一致によるソックパペット認定を行いブロックした』ということを公表することができる。
と、「任意であることを前提」にしてないか？
苦し紛れに人のせいにするのはガキと同じだぜ。
この話からすれば、では、誰が北朝鮮みたいなのかって話になる。
>>321が出しているURLは海獺が質問する前の、
猫好きが単独で書いた文案だよ。
ラッコへの信頼なんか関係ない段階で、
自分で
>当該チェックを行ったCU係は『IPの一致によるソックパペット認定を行いブロックした』ということを公表することができる。
と、「任意であることを前提」にしてないか？
苦し紛れに人のせいにするのはガキと同じだぜ。
この話からすれば、では、誰が北朝鮮みたいなのかって話になる。
>>341
何一つ根拠がなくても可能
何一つ根拠がなくても可能
しかしまあ、猫の醜態を見ると、
らっこが「誤解を避けるため」と主張してスレに登場しなくなったのは
正しい対応だったんだろうなと思う。
個人的には、あのAAが見たいんだけどね。
・・・あえて自分で言っておこう。らっこ乙と！
らっこが「誤解を避けるため」と主張してスレに登場しなくなったのは
正しい対応だったんだろうなと思う。
個人的には、あのAAが見たいんだけどね。
・・・あえて自分で言っておこう。らっこ乙と！
さしづめ猫は金正男か
そういえばディズニーランドにも手を出してるな
そういえばディズニーランドにも手を出してるな
metaのルールに不満があるなら、metaで解決して来いよと何度言えばry
即時削除が大好き♪なやつらの猫への一斉射撃か。
笑わせてくれるぜ（ふっ）。
笑わせてくれるぜ（ふっ）。
mettametaにしてやんよ
>>348
metametaにされるんじゃね？
metametaにされるんじゃね？
かぶったｗｗｗｗｗｗ
>>349
ごっちゃにするな。逆効果だ。
ごっちゃにするな。逆効果だ。
>>350-351
式には呼んでくれるんだよな？
式には呼んでくれるんだよな？
355 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:33:58 ID:???
思考指紋の一致を検出しました・・・だから思考指紋なんて実用化は無理なんだって(=^_^;=)。
356 ：fromm ◆pzUNkOF/.k ：2009/01/08(木) 23:34:52 ID:???
[[Wikipedia:削除依頼/ワッキー20090108]] 履歴継承なき転記で、100版以上消される予定。
削除依頼しておいてなんだけど、アホらしい取り決めな気がする。追認というか後付けで継承を補完できないものなのかな
削除依頼しておいてなんだけど、アホらしい取り決めな気がする。追認というか後付けで継承を補完できないものなのかな
内輪で流行したネタはつまらないのでやめましょう
そういやF…じゃなくてClubpathは何で即時削除なんかにかまってるの？
てっきりCUとかブロックとかの方にイチャモンをつけると思ってたのに。
てっきりCUとかブロックとかの方にイチャモンをつけると思ってたのに。
>>349
思っても言わない方がいい。
思っても言わない方がいい。
>>355
（ためいき）
（ためいき）
>>360
次は赤坂見附
次は赤坂見附
>>340
「CUが信用できないから、歯止めが欲しい」
あんたが言ってるのは、まとめるとこういうことだろ。
そもそもCUってのはコミュニティが信任しなければ就任できない。
就任した後だって、解任することができる。
そんなにコミュニティの判断が信用できないのか？
信用できないなら、信用できないCUに対して個別にコメントやら解任依頼を出せばいい。
それがいやなら、メタのほうで方針改定を主張してくれ。
「CUが信用できないから、歯止めが欲しい」
あんたが言ってるのは、まとめるとこういうことだろ。
そもそもCUってのはコミュニティが信任しなければ就任できない。
就任した後だって、解任することができる。
そんなにコミュニティの判断が信用できないのか？
信用できないなら、信用できないCUに対して個別にコメントやら解任依頼を出せばいい。
それがいやなら、メタのほうで方針改定を主張してくれ。
364 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:39:54 ID:???
>>361
まだまだ〜ぁだよ。
>>362
信任後に暴走されちゃったらどうにもならんという制度的問題はあるわけでなあ（ため
いき）。
>>358
おれもそれが不思議なんだ。やっぱ別人なんじゃないかとも思うおれがいる。
まだまだ〜ぁだよ。
>>362
信任後に暴走されちゃったらどうにもならんという制度的問題はあるわけでなあ（ため
いき）。
>>358
おれもそれが不思議なんだ。やっぱ別人なんじゃないかとも思うおれがいる。
あのおまわりさんはしんようできないのでかえてください。
ぼくはこのまちをまもるのです。
あのおまわりさんはいいおまわりさんだよ。
もしまちをまもりたいならキミもおまわりさんになればいい。
いやだね（ふっ） ←いまここ
ぼくはこのまちをまもるのです。
あのおまわりさんはいいおまわりさんだよ。
もしまちをまもりたいならキミもおまわりさんになればいい。
いやだね（ふっ） ←いまここ
現実問題として解任は難しい。
もっと解任しやすい方法に変えないとね。
もっと解任しやすい方法に変えないとね。
猫なのにおまわりさんとはこれいかに
まあ、猫はおまわりというより「おわり」だろう。これが本当の「ま」抜け。
まあ、猫はおまわりというより「おわり」だろう。これが本当の「ま」抜け。
>>368
誰うま
誰うま
このスレの勢い…
Fかっ？！
Fかっ？！
僕の肛門も現実問題として懐妊は難しい。
372 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:45:39 ID:???
>>356
＞■投稿する前に以下の事柄を確認してください■
＞ウィキペディア (Wikipedia) に文書を投稿する場合はすべて、
＞GNU Free Documentation License (GFDL) （非公式日本語訳）および
＞そのウィキペディアでの解釈に同意するものとみなされます。
この「ウィキペディアでの解釈」のリンクを確認すると
行き着く先は[[Wikipedia:著作権]]
＞投稿者の権利が限定される場合
＞ウィキペディアでは、GFDLのすべての条項を完全な形で履行することができません。
＞これらのシステムの仕様により制限されるのは、主に著作者の名誉にかかわる部分です。
＞たとえば、記事の移動により、執筆したこともない名の記事の執筆者になっていたり、
＞削除された記事がカットアンドペーストで復旧された結果、
＞自らが執筆したという記録が残らなかったり、
＞ウィキペディア内の他の記事で引用・複写されたにもかかわらず、
＞それが古い版には明示されていなかったりすることがあります。
＞ウィキペディアの投稿者は、ウィキペディア内で
＞履歴表示や著作者名表示が正確に行われない場合があることに
＞同意したものとみなされます。
これって、削除に巻き込まれたような特殊な事情がある場合は
コピペ復旧するけど免責ってことで我慢してくれって内容に読めるんだが。
原理主義者にとっては、これは無視なの？
＞■投稿する前に以下の事柄を確認してください■
＞ウィキペディア (Wikipedia) に文書を投稿する場合はすべて、
＞GNU Free Documentation License (GFDL) （非公式日本語訳）および
＞そのウィキペディアでの解釈に同意するものとみなされます。
この「ウィキペディアでの解釈」のリンクを確認すると
行き着く先は[[Wikipedia:著作権]]
＞投稿者の権利が限定される場合
＞ウィキペディアでは、GFDLのすべての条項を完全な形で履行することができません。
＞これらのシステムの仕様により制限されるのは、主に著作者の名誉にかかわる部分です。
＞たとえば、記事の移動により、執筆したこともない名の記事の執筆者になっていたり、
＞削除された記事がカットアンドペーストで復旧された結果、
＞自らが執筆したという記録が残らなかったり、
＞ウィキペディア内の他の記事で引用・複写されたにもかかわらず、
＞それが古い版には明示されていなかったりすることがあります。
＞ウィキペディアの投稿者は、ウィキペディア内で
＞履歴表示や著作者名表示が正確に行われない場合があることに
＞同意したものとみなされます。
これって、削除に巻き込まれたような特殊な事情がある場合は
コピペ復旧するけど免責ってことで我慢してくれって内容に読めるんだが。
原理主義者にとっては、これは無視なの？
単純な疑問なんだが何でそんなにCUが信用できないんだろうな。
そりゃ間違った判断を下した前例もあるよ。誤認ブロックなんか結構ある。
でもいちおうCU同士で相互監視もできるわけだし。
CUの判断がおかしいと思ったら別のCUに依頼できるし。
まあ、らっことかちゃたまが発狂して好き放題やり始めたら、
これはもう大変なことにはなるだろうけどな！
そりゃ間違った判断を下した前例もあるよ。誤認ブロックなんか結構ある。
でもいちおうCU同士で相互監視もできるわけだし。
CUの判断がおかしいと思ったら別のCUに依頼できるし。
まあ、らっことかちゃたまが発狂して好き放題やり始めたら、
これはもう大変なことにはなるだろうけどな！
>>367
実際故意に方針を守らないトンデモ管理者だって解任されてないからな。
実際故意に方針を守らないトンデモ管理者だって解任されてないからな。
「まあ」を多用する人って
metaで改定議論を提起して来いよ。
そうしたら俺も行くから。
そうしたら俺も行くから。
metaで改定が必要ってのは猫の思い込みで実は必要ないんでしょ？
メタの文書を読んでないわ、自分で最初に書いた文案を人のせいにするわじゃ、
あぱいあがメタの信任でいくらかっこいいこといっても、
アウトになったときのような結末になるんじゃない？
あぱいあがメタの信任でいくらかっこいいこといっても、
アウトになったときのような結末になるんじゃない？
metaで改定議論するべきって意見は黙殺か（ふっ）
解任された時点ということで言えば、ロニは暴走状態だったと思う。
いい点もかなりあった管理者だったのだが、欠点もありで、諸手をあげて信任できない利用者だった。
いい点もかなりあった管理者だったのだが、欠点もありで、諸手をあげて信任できない利用者だった。
>>376
まあまあ、落ち着けｗｗｗ
まあまあ、落ち着けｗｗｗ
384 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:50:23 ID:???
>>378
「義務」にするなら改定が必要。今思えば海獺は正しい反応をしているんだよな。
「義務」にするなら改定が必要。今思えば海獺は正しい反応をしているんだよな。
>>372
そうだな、それはお前の主観だな。
表では「情熱」とかカッコいい事言ってるくせにな。
ロニの場合は分かりやすくなかったし、色々手間かかってるはずなんだが。
それを俺の手柄みたいに語られても困っちゃいますよ、と。
そうだな、それはお前の主観だな。
表では「情熱」とかカッコいい事言ってるくせにな。
ロニの場合は分かりやすくなかったし、色々手間かかってるはずなんだが。
それを俺の手柄みたいに語られても困っちゃいますよ、と。
誰が暴走しているのか（配点10点）
1.猫
2.海獺
3.ちゃたまの下半身
1.猫
2.海獺
3.ちゃたまの下半身
そもそもCUの話をしてるときに管理者の例を持ち出してるわけだが
CUにしろただの管理者にしろ解任は難しいので、
それをやれという方向での議論はどうかと思う。
それをやれという方向での議論はどうかと思う。
>>373
＞削除された記事がカットアンドペーストで復旧された結果、
＞自らが執筆したという記録が残らなかったり
これって今の日本語版の運用では絶対認められないこととされているはずだが。
これを読むと、やってもいいと書いてあるようにしか思えないんだが？
＞削除された記事がカットアンドペーストで復旧された結果、
＞自らが執筆したという記録が残らなかったり
これって今の日本語版の運用では絶対認められないこととされているはずだが。
これを読むと、やってもいいと書いてあるようにしか思えないんだが？
ここまで来ても「俺は間違っていない、お前らが間違っている」なんだろうな（ためいき）
>>393
間違ってないんだから仕方がないな（ふっ）
間違ってないんだから仕方がないな（ふっ）
猫もずいぶん恨みを買ってるようだね
実際微妙な存在なんだがｗ
実際微妙な存在なんだがｗ
>>385
漢爺もな。
漢爺もな。
>>390
解任をやりやすくしたり任期制にして、それぞれの管理者ももっと積極的にCUになってもらう傾向になるといいな。
解任をやりやすくしたり任期制にして、それぞれの管理者ももっと積極的にCUになってもらう傾向になるといいな。
403 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2009/01/08(木) 23:56:53 ID:???
管理者の解任とCUの解任と、かかる手間がさほど違うという気がしないんだがな。
どちらかというと、「すっぱり管理者から解任」のがまだわかりやすくて、楽かもしれ
ない。
>>385
おれは、とりあえず「公開可能」で確認を求めた。
その確認がなされ、どうも奇妙だなという疑いのあるCUに言及しないソックパペット
認定とブロックがあれば、その時点で「CUをした結果の判断なのか？」と問えば、
それでも問題解決は可能だと判断した。今ではそれでは甘いかしらんとも思って
いるわけだが。
というわけで、義務化は提案していなかったので、それ以降は砂上の楼閣。
どちらかというと、「すっぱり管理者から解任」のがまだわかりやすくて、楽かもしれ
ない。
>>385
おれは、とりあえず「公開可能」で確認を求めた。
その確認がなされ、どうも奇妙だなという疑いのあるCUに言及しないソックパペット
認定とブロックがあれば、その時点で「CUをした結果の判断なのか？」と問えば、
それでも問題解決は可能だと判断した。今ではそれでは甘いかしらんとも思って
いるわけだが。
というわけで、義務化は提案していなかったので、それ以降は砂上の楼閣。
>>394
難易度は問題だろ
難易度は問題だろ
http://meta.wikimedia.org/wiki/CheckUser_policy#Information_release
Generally, do not reveal IPs. Only give information such as same
network/not same network or similar.
http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:CheckUser#Wikimedia_privacy_policy
* confirmation that a user is a sockpuppet without noting personal information;
* the ISP edited from, if it is large enough that the information
is not personally identifiable;
Generally, do not reveal IPs. Only give information such as same
network/not same network or similar.
http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:CheckUser#Wikimedia_privacy_policy
* confirmation that a user is a sockpuppet without noting personal information;
* the ISP edited from, if it is large enough that the information
is not personally identifiable;
CUはBCとかと違って財団に身分証明書を提示するんだぜ？
Fasoはそれに疑問でやめたというし、
ちゃたまはなぜか個人情報が漏れ出したのがCU就任以降だというし、
それでもCUになるという酔狂な人間がたくさんいるとは思えん。
いまのCU6人を信頼してる俺にとっては
猫の主張の意味が理解できない。
何度もここで言われてるが、海獺への私怨色をまず払拭しろよ。
Fasoはそれに疑問でやめたというし、
ちゃたまはなぜか個人情報が漏れ出したのがCU就任以降だというし、
それでもCUになるという酔狂な人間がたくさんいるとは思えん。
いまのCU6人を信頼してる俺にとっては
猫の主張の意味が理解できない。
何度もここで言われてるが、海獺への私怨色をまず払拭しろよ。
>>342
「実はPeace系の正体は猫だった」とか騒いでみたら？
「実はPeace系の正体は猫だった」とか騒いでみたら？
>>406
今更そんなのコピペして何が言いたいの？
今更そんなのコピペして何が言いたいの？
>>398 猫好き♪ってそんなに恨みを買ってるのか？
俺にとっては、「声の大きい利用者」って認識だ。当然影響力も評価してる。
だから正しい事言ってるときは応援する。
だから間違ってる事言ってるときは指摘する。
後者はなんつーか、あれだ。ものすっごく無駄無駄無駄ァ！な気がするけど。
俺にとっては、「声の大きい利用者」って認識だ。当然影響力も評価してる。
だから正しい事言ってるときは応援する。
だから間違ってる事言ってるときは指摘する。
後者はなんつーか、あれだ。ものすっごく無駄無駄無駄ァ！な気がするけど。
これまでのこともあるだろうが、
今回のCUやらなんやらについては、
方針文書は読んでない、何も理解してない、
自分の提案を忘れている、指摘されると人のせいにする、
学生だったら無期限ブロックレベル。
今回のCUやらなんやらについては、
方針文書は読んでない、何も理解してない、
自分の提案を忘れている、指摘されると人のせいにする、
学生だったら無期限ブロックレベル。
猫とちゃたまはスレでラッコを中傷するのをやめろ。
>>416
ちゃたまはしてないだろ
ちゃたまはしてないだろ
>>403
>>232
＞調査対象アカウントにこの権限を使用したことを通知することは許可されていますが、
＞通知する義務はありません。
＞同様に、コミュニティに通知する義務もありませんが、
＞プライバシーポリシーに適う範囲であれば通知しても構いません。
＞情報の開示
＞たとえ不正行為を働いている利用者であっても、
＞できるだけ個人情報を公開 (reveal) しないことが望まれます。
＞ページログから取得できるデータの提供に関する方針
＞その情報が帰着する利用者当人の許可を得た場合。
最初からmetaのルールでは公開可能。
新たに日本語版でルールを作る必要もない。
そのことを海獺もKanjyも否定していない。
否定したというならポインタを示せ。
metaのこのルールを、CU係は守らなければいけない。
だから「必ず言え」とルール化したいのあれば、日本語ローカルでは無理。
海獺とKanjyは、至極当然のことを言っているだけなのに、
秘密主義だとかCUの権限を守りたいだとか印象操作すんなよ。
>>232
＞調査対象アカウントにこの権限を使用したことを通知することは許可されていますが、
＞通知する義務はありません。
＞同様に、コミュニティに通知する義務もありませんが、
＞プライバシーポリシーに適う範囲であれば通知しても構いません。
＞情報の開示
＞たとえ不正行為を働いている利用者であっても、
＞できるだけ個人情報を公開 (reveal) しないことが望まれます。
＞ページログから取得できるデータの提供に関する方針
＞その情報が帰着する利用者当人の許可を得た場合。
最初からmetaのルールでは公開可能。
新たに日本語版でルールを作る必要もない。
そのことを海獺もKanjyも否定していない。
否定したというならポインタを示せ。
metaのこのルールを、CU係は守らなければいけない。
だから「必ず言え」とルール化したいのあれば、日本語ローカルでは無理。
海獺とKanjyは、至極当然のことを言っているだけなのに、
秘密主義だとかCUの権限を守りたいだとか印象操作すんなよ。
いくつか出てた「ポインタを示せ」に対して何一つ解答してないな
存在しないものを見せることは出来ないよな。
存在しないものを見せることは出来ないよな。
もっとCUは増えるべき。少なすぎだろ。
えーと、また話をそらされて誤魔化されているわけだが。
>>229>>240で猫が主張している「自作自演」と発言するのはCU違反だってことの理由を
説明してもらっていないから。忘れないように。
＞「CUを行い、その結果を発表してよい」という合意が形成されてない。
＞CUブロックについても、手順の見直しと、簡易な手続きの合意形成が必要だと思う。
＞秘密主義でやれる範囲はもうとうの昔に越えてしまっているんじゃなかろうか。
metaの方針を読んでいないこの発言を誤魔化すために、話をずらしているだけだから。
>>229>>240で猫が主張している「自作自演」と発言するのはCU違反だってことの理由を
説明してもらっていないから。忘れないように。
＞「CUを行い、その結果を発表してよい」という合意が形成されてない。
＞CUブロックについても、手順の見直しと、簡易な手続きの合意形成が必要だと思う。
＞秘密主義でやれる範囲はもうとうの昔に越えてしまっているんじゃなかろうか。
metaの方針を読んでいないこの発言を誤魔化すために、話をずらしているだけだから。
海獺のCU解任動議を出すと、たくさんのブロック逃れが釣れると思う。
猫黙らすにゃ理屈はいらぬ
「ポインタ示せ」と言えば良い
歌丸です
「ポインタ示せ」と言えば良い
歌丸です
身分証明書を出せないような人にCUなんかなってもらいたくない。
それに疑問を持つ管理者もいらない。
それに疑問を持つ管理者もいらない。
猫好きのウィキペディアンからの解任のほうが早い気がする。
猫はちゃたまとラッコとmiyaの恨みをかってる。
表でも裏でも死亡フラグが立った状態。
表でも裏でも死亡フラグが立った状態。
ウィキペディアンの解任（笑）
僕の肛門も周りの雰囲気に気兼ねせず突っ込まれます
結局、根拠もポインタも示せずに逃げたか。
透明性が足りないんじゃないか？
透明性が足りないんじゃないか？
しかし前にも見た気がする光景。
数日後そこには何事も無かったかのようにJaWPを走り回る猫の姿が！
数日後そこには何事も無かったかのようにJaWPを走り回る猫の姿が！
削除が好きな自警にフルボッコされても猫は気にしないと思う
>>433
ということにしたいんですね、わかります（ふっ）
ということにしたいんですね、わかります（ふっ）
当たりやとかゴロツキのレベルだよな。
プロ市民とか言われてたけど、ガキレベル。
プロ市民とか言われてたけど、ガキレベル。
>>431-432
誰かが別のネタを振ると何も無かったかのように現れるわけですね、分かります（ふっ）
誰かが別のネタを振ると何も無かったかのように現れるわけですね、分かります（ふっ）
猫は精神的にタフなのがタチ悪いな
ロニみたいに潔く去ってくれないし
ロニみたいに潔く去ってくれないし
猫はどこへ消えた？
本命 名無しに戻った
対抗 Clubpathと表でﾆｬﾝﾆｬﾝ
大穴 ﾎﾟｲﾝﾀ捜索中
本命 名無しに戻った
対抗 Clubpathと表でﾆｬﾝﾆｬﾝ
大穴 ﾎﾟｲﾝﾀ捜索中
猫に何の仕事をしているのか聞いてみたい。
難癖をつけて企業から金を巻き上げる仕事じゃないの？
コードブルーの放送直前だから忙しいんじゃないの？
この程度の作業であんなデカイ顔してたのかｗ
ちょっと新着候補読み直してくる
ちょっと新着候補読み直してくる
下を見てけなすやつが多いなら萎縮する初心者は増える一方と思われ。
いいかげんに相手されてない事に気付いたらどうか（ふっ）。
いいかげんに相手されてない事に気付いたらどうか（ふっ）。
猫は逃げました^^
率先垂範ですねわかります
>>442
人に偉そうに記事の質をいえるレベルではないな・・・・
人に偉そうに記事の質をいえるレベルではないな・・・・
猫は叩かれてもケロっとして居座るところが果てしなくウゼえ
まあね、なんか名無しじゃFやCと大して変わらんことしかできないようなのが
sysop権限どころかCU権限まで持ってることは恐怖だね
見てないとこで頑張ってます、にいたっては、Cが書きかけの記事が10ある、ってのと変わらんからｗ
sysop権限どころかCU権限まで持ってることは恐怖だね
見てないとこで頑張ってます、にいたっては、Cが書きかけの記事が10ある、ってのと変わらんからｗ
猫のことですね、分かります
と、書いて自分を慰めてみた。
>>358>>364
F（C）の現れる議論の傾向がある程度つかめてれば、
奴が「即時削除」の話題に首をつっこむのは当然
>>412
losやニケや林檎が私怨系もかたっぱしから「F系」につっこんでいったから
使えないリストと化した
F（C）の現れる議論の傾向がある程度つかめてれば、
奴が「即時削除」の話題に首をつっこむのは当然
>>412
losやニケや林檎が私怨系もかたっぱしから「F系」につっこんでいったから
使えないリストと化した
らっこよりKinoriの方をなんとかすべきだな
異議があったのなら最初から猫に釘さしとくべきだったのに
今頃になってあちこちで個別の案件で暴れてんじゃないっつうの
異議があったのなら最初から猫に釘さしとくべきだったのに
今頃になってあちこちで個別の案件で暴れてんじゃないっつうの
455 ：名無しの愉しみ：2009/01/09(金) 03:41:51 ID:mBV6yBRY
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%8B%95%E4%B9%B1&action=history
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9&action=history
1月に入ってからキチガイが中国関連記事で、
反論を中国共産党を感情的な文体で異常に擁護して
「右翼のプロパンダ」とかメチャクチャな書き込み繰り返すんだけど
どうにかなんないの？
IPユーザーではブロック要請できないんか？？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9&action=history
1月に入ってからキチガイが中国関連記事で、
反論を中国共産党を感情的な文体で異常に擁護して
「右翼のプロパンダ」とかメチャクチャな書き込み繰り返すんだけど
どうにかなんないの？
IPユーザーではブロック要請できないんか？？
一定の傾向のバッシングがぱったり止まる。
IDでない板だからそれをいいことに一人が多人数のふりをして必死になってる。
馬鹿かおまえ。
複数の人間が同じ意見を持ってカキコしてたら正弦曲線で減衰するはず。
アンチなんて所詮その程度だよ。死ね。
IDでない板だからそれをいいことに一人が多人数のふりをして必死になってる。
馬鹿かおまえ。
複数の人間が同じ意見を持ってカキコしてたら正弦曲線で減衰するはず。
アンチなんて所詮その程度だよ。死ね。
夜なんだから普通は寝るだろ？
実際のところ3人ぐらいしかいないんじゃないかと思うことはある
実際のところ3人ぐらいしかいないんじゃないかと思うことはある
[[利用者:埼玉教育]]
学校関係って、お子様か変なやつしかいない{{要出典}}。
学校関係って、お子様か変なやつしかいない{{要出典}}。
>>458
おはよう。起きてきたのか。嘘のところは{{要出典}}
おはよう。起きてきたのか。嘘のところは{{要出典}}
朝からおかしなのがいるな
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Black-River 延長]]
反対してる香具師うぜー
黒川なんて無期限でいいだろ
振り回されてるiwaimがかわいそうに見えてきた
反対してる香具師うぜー
黒川なんて無期限でいいだろ
振り回されてるiwaimがかわいそうに見えてきた
ラッコもとりあえずCU権限についてコメント依頼あたり出すべきだろうな。
表ではっきりさせる必要がある。CUって管理者みたいに、ミスしても人間なんです、改善も期待できます。
そのときはそのときです的ないつものいいわけきかないから、おれは危ないと思うけどね。
もちろんCU解任に賛成する。
表ではっきりさせる必要がある。CUって管理者みたいに、ミスしても人間なんです、改善も期待できます。
そのときはそのときです的ないつものいいわけきかないから、おれは危ないと思うけどね。
もちろんCU解任に賛成する。
日本語でよろ。
>>463
最近じゃ「文句があるなら解任動議だせよ」みたいな開き直りもできなくなってるほどだからな
最近じゃ「文句があるなら解任動議だせよ」みたいな開き直りもできなくなってるほどだからな
黒川がブロックになれば、あの辺りに巣くってるローカルルール厨を一掃する口実ができるなぁ
[[User:ジャグラー絶光調]]
彼らも被害者だけどね。
ローカルルール作成は管理者のロニが強制したんだから。
それに従った彼らだけが悪いとはいえない。
ローカルルール作成は管理者のロニが強制したんだから。
それに従った彼らだけが悪いとはいえない。
黒川に関しては、そもそもの問題が多い希ガス
ここの流れが速すぎて、半日見なかったらとんでもない所まで進んでる。
>>465
じゃあ出せば？
じゃあ出せば？
>>456
四六時中続いてるバッシングのはニートの自演ということですね。
四六時中続いてるバッシングのはニートの自演ということですね。
>>442
>脚本のアラン・パーカーが26歳、監督のワリス・フセインが27歳、みずみずしい才能がうんちゃら、みたいな説明がなされているんですが
なんつーコメント（ためいき
それじゃまるで、英語版の原文にそんなことが書かれてるみたいに読めるじゃないか。
>>294
> んで、加筆分とかはなるべくわかるようにしとこうとは思うが、原文をあたらずに差分
> を云々されてもなぁ。今回はたかが英語なんだし。
で、「若干27歳のときに手がけた」って原文は、英語版のどの版にあったの？
負け惜しみやめたら？
でないとこっちもとことん突っ込みがやめられないｗ
# 2009-01-08T10:31:47 (履歴) (差分) N ワリス・フセイン ? (初稿。スタブな英語版en:Waris Husseinから翻訳したスタブな記事。英語版履歴は初版末尾に記載。)
「翻訳＋加筆」もオッケーだし「部分的に翻訳」でもいいんだけど、
「翻訳」と称して、明示なしに別ソースの情報を混ぜるなと言いたいんだよ？
原文と翻訳の差分を当たってみた。
本文に英語版履歴を含めるのは面白いやり方だと思うよ、件数も少ないし。
それでも、「どの版を翻訳したか」という版指定は要約欄に書く方がいいし、
ちゃんと言語間リンク [[en:Waris Hussein]] もしておいた方がいい。
でないと、英語版履歴を消したとき、言語間リンクも消しちゃう虞があるからね⇒ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=23774921
（しかしｽﾚの速度が異常だなｗ
>脚本のアラン・パーカーが26歳、監督のワリス・フセインが27歳、みずみずしい才能がうんちゃら、みたいな説明がなされているんですが
なんつーコメント（ためいき
それじゃまるで、英語版の原文にそんなことが書かれてるみたいに読めるじゃないか。
>>294
> んで、加筆分とかはなるべくわかるようにしとこうとは思うが、原文をあたらずに差分
> を云々されてもなぁ。今回はたかが英語なんだし。
で、「若干27歳のときに手がけた」って原文は、英語版のどの版にあったの？
負け惜しみやめたら？
でないとこっちもとことん突っ込みがやめられないｗ
# 2009-01-08T10:31:47 (履歴) (差分) N ワリス・フセイン ? (初稿。スタブな英語版en:Waris Husseinから翻訳したスタブな記事。英語版履歴は初版末尾に記載。)
「翻訳＋加筆」もオッケーだし「部分的に翻訳」でもいいんだけど、
「翻訳」と称して、明示なしに別ソースの情報を混ぜるなと言いたいんだよ？
原文と翻訳の差分を当たってみた。
本文に英語版履歴を含めるのは面白いやり方だと思うよ、件数も少ないし。
それでも、「どの版を翻訳したか」という版指定は要約欄に書く方がいいし、
ちゃんと言語間リンク [[en:Waris Hussein]] もしておいた方がいい。
でないと、英語版履歴を消したとき、言語間リンクも消しちゃう虞があるからね⇒ http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=23774921
（しかしｽﾚの速度が異常だなｗ
夜間に加速し、深夜と午前中に過疎るのは通常のスレ進行だと思うけどね。
[[ヴェリカ・クラドゥシャ]] ・・・「en:Velika Kladuša（2008年12月10日 7:39:38(UTC)）より翻訳し、加筆」
[[嵐作戦]] ・・・「en:Operation Storm（2008年12月23日 1:49:00(UTC)）より」
＞286
なるほど、看板に偽りありか。
要約欄への記載っていうのはGFDL継承のための儀式みたいに捉えてたし、
多くの読者はそんなとこ読まんだろうと思ってたけど、まあ確かに
熱心な読者や執筆者が情報のソースを確かめようとしたら英語版に
ない記述だった、っていうのはちょっと困惑するかもね。
今後は少なくとも「翻訳し、加筆」と書くようにするわ。
[[嵐作戦]] ・・・「en:Operation Storm（2008年12月23日 1:49:00(UTC)）より」
＞286
なるほど、看板に偽りありか。
要約欄への記載っていうのはGFDL継承のための儀式みたいに捉えてたし、
多くの読者はそんなとこ読まんだろうと思ってたけど、まあ確かに
熱心な読者や執筆者が情報のソースを確かめようとしたら英語版に
ない記述だった、っていうのはちょっと困惑するかもね。
今後は少なくとも「翻訳し、加筆」と書くようにするわ。
> 要約欄への記載っていうのはGFDL継承のための儀式
正解。それ以外の無駄なことは書くべきでない。
正解。それ以外の無駄なことは書くべきでない。
>>477
ウィキペディアではいつだって、何のために書いてるのか、意識して行動すべきだと思うんだよ。
いつだって、5本柱を意識して、今何をすべきか考えるべき。
マニュアルがなきゃ行動できない香具師はいらね。
ウィキペディアではいつだって、何のために書いてるのか、意識して行動すべきだと思うんだよ。
いつだって、5本柱を意識して、今何をすべきか考えるべき。
マニュアルがなきゃ行動できない香具師はいらね。
>>477
もし著名すぎる歌手（[[浜崎あゆみ]]とか）の発売されたばかりの新譜の記事を立ち上げたとして、
その初版の記事の内容はjawp的にスタブですらない良質な内容だが、
要約欄に「いい曲ですからみなさん買って下さい！目指せ今年のシングル売り上げNo1！」等と露骨な宣伝だったら
削除になるのかな？
もし著名すぎる歌手（[[浜崎あゆみ]]とか）の発売されたばかりの新譜の記事を立ち上げたとして、
その初版の記事の内容はjawp的にスタブですらない良質な内容だが、
要約欄に「いい曲ですからみなさん買って下さい！目指せ今年のシングル売り上げNo1！」等と露骨な宣伝だったら
削除になるのかな？
なる
ならんな
ブロックはされるだろうが
ブロックはされるだろうが
されんな
特定版削除にはなるだろうが
特定版削除にはなるだろうが
484 ：名無しの愉しみ：2009/01/09(金) 13:57:56 ID:5L3YWPBR
[[上ヱ地謙人]] おもいろいで、お前、留年しそうだな。
ほぼ決定だろうが。
ほぼ決定だろうが。
(#ja.wikipedia) [[上ヱ地謙人]] N http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23785804&rcid=23534303 * 210.236.174.222 * (+89) [[WP:AES|←]]新しいページ: '近畿大学工業高等専門学校 二年二組四番 一月九日現在赤点３個'
上ヱ地謙人 (89bytes): 近畿大学工業高等専門学校 二年二組四番一月九日現在赤点３個
210.236.174.222: dhcp174-221.ztv.ne.jp
上ヱ地謙人 (89bytes): 近畿大学工業高等専門学校 二年二組四番一月九日現在赤点３個
210.236.174.222: dhcp174-221.ztv.ne.jp
削除自警団の集まり方次第かな
>>479
その内容なら宣伝ではなく、ただのファンコメント。
削除にも、特定版削除にも、ブロックにもならん。Wikipediaの方針では。
せいぜい会話ページに今後の自制を求める注意が書かれる程度の内容。
その内容なら宣伝ではなく、ただのファンコメント。
削除にも、特定版削除にも、ブロックにもならん。Wikipediaの方針では。
せいぜい会話ページに今後の自制を求める注意が書かれる程度の内容。
[[悪徳商法?マニアックス]]
この程度で編集合戦に認定して保護でいいの？
この程度で編集合戦に認定して保護でいいの？
ウィキペディアって、ファンサイトだったんだ
記事に書いたら編集除去。
要約欄に書いたならノートで「次からやめな」と注意。
注意後も態度が改まらないならコメント依頼。
要約欄に書いたならノートで「次からやめな」と注意。
注意後も態度が改まらないならコメント依頼。
[[克美茂愛人絞殺事件]]
存命のようだし、刑が終わっているのにjawpが社会的制裁を加えるべきではないのでは。
あべさだ、みたいに有名な事件なの？私は知らんが。
存命のようだし、刑が終わっているのにjawpが社会的制裁を加えるべきではないのでは。
あべさだ、みたいに有名な事件なの？私は知らんが。
>>492
エイトマンが放送禁止になるなど影響が大きかった事件じゃないかな？
エイトマンが放送禁止になるなど影響が大きかった事件じゃないかな？
>>492
有名な事件だと思う。
有名な事件だと思う。
ケースB2に触れなければワイドショーで連日報道された事件･事故は単独立項するべきだろ。
単独立項に異論がある人ってアニメ･ドラマが放送中止に追い込まれたことでBPOに取り上げられたことや
マスゴミによる報道被害や偏向報道があったなどマスゴミによって都合の悪い真実をjawpから抹殺したいだけの工作員と見て間違いない。
単独立項に異論がある人ってアニメ･ドラマが放送中止に追い込まれたことでBPOに取り上げられたことや
マスゴミによる報道被害や偏向報道があったなどマスゴミによって都合の悪い真実をjawpから抹殺したいだけの工作員と見て間違いない。
>>495
同意。それにどんな偏向報道をしても許せるのは[[テレビ東京]]ぐらいなものだ。
同意。それにどんな偏向報道をしても許せるのは[[テレビ東京]]ぐらいなものだ。
自分の考えたシミュレーションをいちいち聞きたい人は
OKWebでの活動をお勧めする。
ウィキペディアは「こうするとどうなるか？」
とかいう考え方をするところじゃない。
OKWebでの活動をお勧めする。
ウィキペディアは「こうするとどうなるか？」
とかいう考え方をするところじゃない。
プライバシー案件に該当するなら削除だろ？
歌詞のワンフレーズなら著作権は問えない。ワンフレーズ以上を長々と要約欄に書く可能性って何？
てかさー。
秀逸レベルの記事を書ける人が、プライバシー案件をわざわざ要約欄に書くって、
どういう想定の議論なわけ？
東大医学部の学生が、１＋１を間違えた時の対処方法について議論しましょうって言うようなもんじゃないか。
歌詞のワンフレーズなら著作権は問えない。ワンフレーズ以上を長々と要約欄に書く可能性って何？
てかさー。
秀逸レベルの記事を書ける人が、プライバシー案件をわざわざ要約欄に書くって、
どういう想定の議論なわけ？
東大医学部の学生が、１＋１を間違えた時の対処方法について議論しましょうって言うようなもんじゃないか。
正解…ねえ。
「要約欄に余計なことを書いたら削除」と言ってほしくて、その答えがもらえるまでぐだぐだ繰り返していたと。
「要約欄に余計なことを書いたら削除」と言ってほしくて、その答えがもらえるまでぐだぐだ繰り返していたと。
>>477で既に結論は出ていた。
>>488
古典的な、故意にブロックする手だよ。
古典的な、故意にブロックする手だよ。
事情を知らないバカが質問をして、
事情を知らないバカからの回答を鵜呑みをして、
陰謀論になるってワケですねｗ
事情を知らないバカからの回答を鵜呑みをして、
陰謀論になるってワケですねｗ
>>505
だれがClubpathの話をしろと言った
だれがClubpathの話をしろと言った
＞500
東大出身者で犯行予告する奴が・・・
----
まあ、記事本体だったら編集除去になるような内容ならお叱りで終了、
記事本体だと特定版（緊急）削除になるようなものだったらやっぱり特定版（緊急）削除ってとこじゃないかな
東大出身者で犯行予告する奴が・・・
----
まあ、記事本体だったら編集除去になるような内容ならお叱りで終了、
記事本体だと特定版（緊急）削除になるようなものだったらやっぱり特定版（緊急）削除ってとこじゃないかな
教えてGooにでもいけよｗ
昔はlosとニケ
今は海獺とはるひ
ブロックが大好きな管理者なんで気をつけよう
今は海獺とはるひ
ブロックが大好きな管理者なんで気をつけよう
>>493-496
テレビ番組が中止になったくらいで削除の方針の適用外なんだ。
住友商事銅不正取引事件（内部統制強化の必要が求められるきっかけの一つ。後日、株主代表訴訟が提訴され、企業法務の注目を浴びた）の「ミスター5%」だとか、
耐震強度設計儀装事件（建築基準法令の改正を直接的に招いた）の「いんちき建築士」だの、
わざわざ特定版削除してやってるのに。
テレビっ子が多いのな。
テレビ番組が中止になったくらいで削除の方針の適用外なんだ。
住友商事銅不正取引事件（内部統制強化の必要が求められるきっかけの一つ。後日、株主代表訴訟が提訴され、企業法務の注目を浴びた）の「ミスター5%」だとか、
耐震強度設計儀装事件（建築基準法令の改正を直接的に招いた）の「いんちき建築士」だの、
わざわざ特定版削除してやってるのに。
テレビっ子が多いのな。
はるひにブロックさせる遊びがおもしろそうだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Casualmusic
調子にのってんな。
調子にのってんな。
Clubpathって名前の付け方と口と頭の悪さからしてWP:LEMだろ
記事がまともにかけない人間にとっては
メンテするか、悪戯して遊ぶくらいしか自分の居場所を見つけられないところではある
メンテするか、悪戯して遊ぶくらいしか自分の居場所を見つけられないところではある
>>512
ただの殺人事件で、社会的影響が特に大きいとは思わない。
犯人がテレビの人、というだけではないの？「マスコミ」の悪行と
もっていけるのか、あの記事ではとても読み取れない。
アナウンサー記事も分からん。検証可能性があるのは分かるけれど、
官報に破産公告が出れば「公人」か？テレビの人だってその多くは
一般人じゃないの？
気を悪くしたらごめん。テレビ見ないので、感覚がつかめんのだわ。
ただの殺人事件で、社会的影響が特に大きいとは思わない。
犯人がテレビの人、というだけではないの？「マスコミ」の悪行と
もっていけるのか、あの記事ではとても読み取れない。
アナウンサー記事も分からん。検証可能性があるのは分かるけれど、
官報に破産公告が出れば「公人」か？テレビの人だってその多くは
一般人じゃないの？
気を悪くしたらごめん。テレビ見ないので、感覚がつかめんのだわ。
Championship2006はまだ活躍している数少ない即時削除厨
アナウンサーが公人だったら、この国はマスコミが国家運営をしてるってことになってしまう。
おもしろいかもしれないな、それも。
おもしろいかもしれないな、それも。
俺は常にオタク叩き報道あったら逐一その番組の記事に記述することにしている。
毎日ずっとテレビ見ているわけには行かないから2chやニコニコ動画で祭りになってるかどうかで判断してるけど。
[[フィギュア萌え族]]の時とか書ききれないほどだった
毎日ずっとテレビ見ているわけには行かないから2chやニコニコ動画で祭りになってるかどうかで判断してるけど。
[[フィギュア萌え族]]の時とか書ききれないほどだった
>>521
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
>>519
あー「公人」ではなく「検証可能」で書いとくべきだったな。失敬。
で、「？」で終わる文章だから質問、ってのは、読み方がおかしいよ？
>感覚がつかめてから質問しても遅くないぜ。
テレビ見ないから感覚がつかめないといってるのに、テレビっ子になって
戻って来いといわれてもな。
>お前は周りの人間に強いストレスを与えてるよ
周りを圧迫できなきゃ、職が保てんのでね。ごめんよ。
テレビっ子でない奴の意見も見たかったが、こんな時間じゃ無理か。
あー「公人」ではなく「検証可能」で書いとくべきだったな。失敬。
で、「？」で終わる文章だから質問、ってのは、読み方がおかしいよ？
>感覚がつかめてから質問しても遅くないぜ。
テレビ見ないから感覚がつかめないといってるのに、テレビっ子になって
戻って来いといわれてもな。
>お前は周りの人間に強いストレスを与えてるよ
周りを圧迫できなきゃ、職が保てんのでね。ごめんよ。
テレビっ子でない奴の意見も見たかったが、こんな時間じゃ無理か。
＞テレビっ子でない奴の意見も見たかったが、こんな時間じゃ無理か。
これはこれは…。
これはこれは…。
精一杯だな。
Chatamaの阿呆に言いたい。
MATOMAという阿呆の投稿ブロックを依頼から1日で終了させるのは無理がありはしないか。
それだったら、Clubpathの投稿ブロック依頼もう一月以上経過してるが、対処しないのか。
対処しなくてもいいときに対処して、対処しなければいけないときには対処しないのは、jawpの管理者だけだろうな。
特に海獺、はるひ、アイザールなど、三大悪管理者さん。
日下は依頼したけど投票してないので、最後に対処するかも知れないが。以前にも、誰も対処しないので仕方なくやったことあったよな。
あれ、ロニセラの権限付与だったかなあ。
MATOMAという阿呆の投稿ブロックを依頼から1日で終了させるのは無理がありはしないか。
それだったら、Clubpathの投稿ブロック依頼もう一月以上経過してるが、対処しないのか。
対処しなくてもいいときに対処して、対処しなければいけないときには対処しないのは、jawpの管理者だけだろうな。
特に海獺、はるひ、アイザールなど、三大悪管理者さん。
日下は依頼したけど投票してないので、最後に対処するかも知れないが。以前にも、誰も対処しないので仕方なくやったことあったよな。
あれ、ロニセラの権限付与だったかなあ。
解任覚悟で閉じちゃったんだから、コメント依頼ぐらいだしてやりゃーいいじゃん。
管理者はボランティア。
お前という阿呆の言うことにも付き合なくていい。
お前という阿呆の言うことにも付き合なくていい。
MATOMAの件はそっとしとけ
118.86.143.145
このロリコンもしつこいな
このロリコンもしつこいな
>>531
目的外利用宣言ですね、わかります。
目的外利用宣言ですね、わかります。
>>533
検証可能性を満たしている記述をして何が悪い？
検証可能性を満たしている記述をして何が悪い？
以下スルーで。
>>534
キレてないっすよｗ
キレてないっすよｗ
>>517
目の前に便利な箱があるんだから活用してみたらどうだろう。
アナウンサーの記事がWikipediaに存在していいかどうかって疑問なら、
各言語版を回ってどのような運用がされているか確認してみたら傾向が把握できるんじゃないかな。
事件記事もしかり。
Wikipediaの編集は自ら資料にあたって確認する人が向いていると思う。
目の前に便利な箱があるんだから活用してみたらどうだろう。
アナウンサーの記事がWikipediaに存在していいかどうかって疑問なら、
各言語版を回ってどのような運用がされているか確認してみたら傾向が把握できるんじゃないかな。
事件記事もしかり。
Wikipediaの編集は自ら資料にあたって確認する人が向いていると思う。
懐かしいな
函？
>>535
検証可能性は必要条件にすぎないからな。
検証可能性は必要条件にすぎないからな。
whois result for 64.34.251.9
Peer 1 Network Inc. PEER1-BLK-08 (NET-64-34-0-0-1)
64.34.0.0 - 64.34.255.255
H4Y Technologies LLC PEER1-H4Y-02 (NET-64-34-251-0-1)
64.34.251.0 - 64.34.251.63
# ARIN WHOIS database, last updated 2009-01-08 19:10
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
Peer 1 Network Inc. PEER1-BLK-08 (NET-64-34-0-0-1)
64.34.0.0 - 64.34.255.255
H4Y Technologies LLC PEER1-H4Y-02 (NET-64-34-251-0-1)
64.34.251.0 - 64.34.251.63
# ARIN WHOIS database, last updated 2009-01-08 19:10
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
この板も強制ＩＤ表示にすべきですね
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23788395&oldid=23769684
＞貴殿には一々訳の解らない問い合わせに対応する、
＞小さい会社の幹部の気苦労がご理解頂けないのでしょうか？
＞ご理解頂ければ幸いです。
全くもって理解できない…
「売り出すに当たり」…って事はつまり宣伝だし、削除前の記事↓は酷い記事だし。
http://www.weblio.jp/content/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E7%B4%94%E4%B9%9F+(%E6%AD%8C%E6%89%8B)
＞貴殿には一々訳の解らない問い合わせに対応する、
＞小さい会社の幹部の気苦労がご理解頂けないのでしょうか？
＞ご理解頂ければ幸いです。
全くもって理解できない…
「売り出すに当たり」…って事はつまり宣伝だし、削除前の記事↓は酷い記事だし。
http://www.weblio.jp/content/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E7%B4%94%E4%B9%9F+(%E6%AD%8C%E6%89%8B)
↓コイツ、最高にｱﾎｗ
Http://jp.youtube.com/watch
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月9日 (金) 09:03; 64.34.251.9 (会話) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
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任天堂の社員全員を殺害する この俺が愛国心を教えてやる
Http://jp.youtube.com/watch?v=R lYJpMqsiQ&feature=related
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月9日 (金) 09:02; 64.34.251.9 (会話) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
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任天堂本社の社員を全員殺す
Http://jp.youtube.com/watch
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月9日 (金) 09:03; 64.34.251.9 (会話) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
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任天堂の社員全員を殺害する この俺が愛国心を教えてやる
Http://jp.youtube.com/watch?v=R lYJpMqsiQ&feature=related
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2009年1月9日 (金) 09:02; 64.34.251.9 (会話) による版（日時は個人設定で未設定ならUTC）
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任天堂本社の社員を全員殺す
2009年1月9日 (金) 09:14 Carkuni (会話 | 投稿記録) "Http://jp.youtube.com/watch" を削除しました。 ？ (WP:CSD 全般3 荒らしもしくはいたずら: (投稿者 64.34.251.9 のみ))
2009年1月9日 (金) 09:13 Carkuni (会話 | 投稿記録) "Http://jp.youtube.com/watch?v=R lYJpMqsiQ&feature=related" を削除しました。 ？ (WP:CSD 全般3 荒らしもしくはいたずら: (投稿者 64.34.251.9 のみ))
通報せずに消しちゃっていいの？
2009年1月9日 (金) 09:13 Carkuni (会話 | 投稿記録) "Http://jp.youtube.com/watch?v=R lYJpMqsiQ&feature=related" を削除しました。 ？ (WP:CSD 全般3 荒らしもしくはいたずら: (投稿者 64.34.251.9 のみ))
通報せずに消しちゃっていいの？
プロレスの関係は俺がほとんど編集しています。
毎日週間プロレスを片手にデータ入力です。
俺がいるからWikidiaで充実したプロレス情報が読めるんです。
毎日週間プロレスを片手にデータ入力です。
俺がいるからWikidiaで充実したプロレス情報が読めるんです。
>>547
黙れＬＥＭ
黙れＬＥＭ
>>528
口で言ってるだけで、解任なんて覚悟してない。
口で言ってるだけで、解任なんて覚悟してない。
∧_∧
（´・ω・）
O┬O ) ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ /
｀ヽ)⌒ノ
￣
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ lヽ,,lヽ
｀ヽ)__（ ） ）） ｸﾝｸﾝ
と、 ﾞi
:∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
. . . . .
:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
.＜_＿つ＿つ
（´・ω・）
O┬O ) ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ /
｀ヽ)⌒ノ
￣
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（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ lヽ,,lヽ
｀ヽ)__（ ） ）） ｸﾝｸﾝ
と、 ﾞi
:∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
. . . . .
:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
.＜_＿つ＿つ
>>550
{{検証可能性}}
{{検証可能性}}
へんなのｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Black-River_%E5%BB%B6%E9%95%B7
もうこれコメント依頼からやり直させた方が良いんじゃないか？
もうこれコメント依頼からやり直させた方が良いんじゃないか？
>>550
解任覚悟でなんて自分で言い出すもんじゃない。
CUや管理者として信任してくれた人がいるんだから。
あの案件一つで、CUという立場をかけてどうするのか。
それくらい本人もわかってるはず。
なのに解任を覚悟しているなんて心にもないことを言うのはねえ。
解任覚悟でなんて自分で言い出すもんじゃない。
CUや管理者として信任してくれた人がいるんだから。
あの案件一つで、CUという立場をかけてどうするのか。
それくらい本人もわかってるはず。
なのに解任を覚悟しているなんて心にもないことを言うのはねえ。
普通に批判を封じ込める為の牽制でしょ。
ある程度人生経験があればまともに受け取ったりしない。
ある程度人生経験があればまともに受け取ったりしない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%8B%95%E4%B9%B1
2009年1月に行われた同一人物、もしくは組織的な集中的なあまりにも酷い編集
を見ればわかるが、「フリービットIP氏」はこりゃ真性キチガイか凄まじい悪意の持ち主だなw
ここまで狂ってるのも珍しいw
このままだと広域IPブロックだなw
2009年1月に行われた同一人物、もしくは組織的な集中的なあまりにも酷い編集
を見ればわかるが、「フリービットIP氏」はこりゃ真性キチガイか凄まじい悪意の持ち主だなw
ここまで狂ってるのも珍しいw
このままだと広域IPブロックだなw
[[利用者:Earrrrrrrrth!!]]
第2のFREEZA
駅番号テンプレート使ってるし
第2のFREEZA
駅番号テンプレート使ってるし
>>560
そいつも結構怒られてるな
そいつも結構怒られてるな
>>554
どの立場にも立たない利用者が一人加わって話すといいな。
どの立場にも立たない利用者が一人加わって話すといいな。
563 ：ひみつの検閲さん：2025/01/15(水) 23:55:36 ID:MarkedRes
>>557
(最新版) (前の版) 2008年12月30日 (火) 02:56 122.210.10.241 (会話) (15,247 バイト) (→外部リンク)
この版に戻して、あとはノートで対話しながら編集すべき。
(最新版) (前の版) 2008年12月30日 (火) 02:56 122.210.10.241 (会話) (15,247 バイト) (→外部リンク)
この版に戻して、あとはノートで対話しながら編集すべき。
>>517
遅ﾚｽだけど、あれはかなり有名な事件だよ。60代以上の人には強烈な印象のある事件だと思う。
日刊スポーツが2000年に行った「芸能界で起きた印象深い出来事」に関する電話投票の結果だと
1970年代に限定すれば「田宮二郎の猟銃自殺」「キャンディーズ解散」に続いて3位。
克美茂ってのは、紅白がまだ視聴率80%近くあった頃に2年連続して出演したこともある人だ。
社会的影響ってのは、そういう事情も考えあわせんとな。
遅ﾚｽだけど、あれはかなり有名な事件だよ。60代以上の人には強烈な印象のある事件だと思う。
日刊スポーツが2000年に行った「芸能界で起きた印象深い出来事」に関する電話投票の結果だと
1970年代に限定すれば「田宮二郎の猟銃自殺」「キャンディーズ解散」に続いて3位。
克美茂ってのは、紅白がまだ視聴率80%近くあった頃に2年連続して出演したこともある人だ。
社会的影響ってのは、そういう事情も考えあわせんとな。
[[2008年のチベット動乱]]
編集合戦になってから長時間放置されすぎている。
こういった編集合戦になりがちな記事だとすぐ管理者が来るもんなんだが。
編集合戦になってから長時間放置されすぎている。
こういった編集合戦になりがちな記事だとすぐ管理者が来るもんなんだが。
>566
中国なりチベット政府なり、高い金で雇ってくれる奴を待ってるんだろ。
中国なりチベット政府なり、高い金で雇ってくれる奴を待ってるんだろ。
ウィキペディアなんて正直どうでもよくなっちゃったな。面倒臭いことだらけで
楽しいことなんて何もないね。
楽しいことなんて何もないね。
Clubpathの投稿ブロック依頼2ヶ月以上経ったな。
こんなのも珍しい。管理者責任放棄だな。
ちゃたまブロックしてこいや。
MATOMAはパンチョ後藤の靴下だったのか。本垢はドイツだ。Nekosukiか、Ｎ i Ｋ eか、Loniceraか、ドイツだろうなあ。
こんなのも珍しい。管理者責任放棄だな。
ちゃたまブロックしてこいや。
MATOMAはパンチョ後藤の靴下だったのか。本垢はドイツだ。Nekosukiか、Ｎ i Ｋ eか、Loniceraか、ドイツだろうなあ。
>>565
加筆して。
加筆して。
>>569
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまた、ご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまた、ご冗談を
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``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
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``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､.
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" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ
／/::::: ',
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､|
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､.
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" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ
／/::::: ',
>>560
一番上のユーザーボックスに疑義
一番上のユーザーボックスに疑義
>>564
「戻すべき」ってノートで提案してきたら？
「戻すべき」ってノートで提案してきたら？
[[飯島克彦]]
定義はあるなｗ
定義はあるなｗ
>>576
田代まさしを削除しろってのと同じようなもんだぞ？
田代まさしを削除しろってのと同じようなもんだぞ？
[特別:投稿記録/Bxm555360]
これからの"成長"が楽しみです。
これからの"成長"が楽しみです。
コメントをなさるなら最初の一文で止めておくべきでしたね。それ以降
の文は見苦しい言い逃れにしか見えません。
私がこの依頼で反対票を投じたのは依頼者がBlack-River氏だけを問題視
する姿勢に違和感を覚えた為ですが、もしこの依頼が編集合戦を起こし
た両者を対象とするものであったなら私は間違いなく賛成票を投じてい
ました。あれほど釘をさしておいたにも関わらず破面で編集合戦を起こ
して記事を保護に追い込んだ挙句、悪びれた様子も無く保護は不当だと
背番号９氏に食ってかかったり、ノート:破面で解除解除と叫ぶ様には正
直怒りを覚え、私自身ブロック依頼の提出を考えてました。今回の依頼
での反対票は撤回しませんが、被依頼者にはもっと己を省みる事を求め
ます。--cloudberry 2009年1月7日 (水) 20:44 (UTC)
の文は見苦しい言い逃れにしか見えません。
私がこの依頼で反対票を投じたのは依頼者がBlack-River氏だけを問題視
する姿勢に違和感を覚えた為ですが、もしこの依頼が編集合戦を起こし
た両者を対象とするものであったなら私は間違いなく賛成票を投じてい
ました。あれほど釘をさしておいたにも関わらず破面で編集合戦を起こ
して記事を保護に追い込んだ挙句、悪びれた様子も無く保護は不当だと
背番号９氏に食ってかかったり、ノート:破面で解除解除と叫ぶ様には正
直怒りを覚え、私自身ブロック依頼の提出を考えてました。今回の依頼
での反対票は撤回しませんが、被依頼者にはもっと己を省みる事を求め
ます。--cloudberry 2009年1月7日 (水) 20:44 (UTC)
[[Wikipedia:削除依頼/まらねろ]]
{{Wikify}}{{特筆性}}を貼って数年放置しておけ。
{{Wikify}}{{特筆性}}を貼って数年放置しておけ。
{{Wikify}}{{特筆性}}を貼れば落書きし放題、千代林檎先生も
そんなことを仰っておられました。
そんなことを仰っておられました。
>>582
落書きだらけが嫌なら図書館に行ってきれいなブリタニカでも読んでください
落書きだらけが嫌なら図書館に行ってきれいなブリタニカでも読んでください
>>576
いや、>>565は「社会的影響は特に大きくなかったんじゃないの？」という疑問へのﾚｽだから。
B-2に触れれば、そりゃ削除だが、あの人の場合は転落人生について率直に語ってるからセーフでしょ。
俺が加筆するかといえば、加筆しない。影響は大、ルール的にはOKでも、反省して余生を送ってる人に
さらに石を投げつけるようなマネはしたくない。
いや、>>565は「社会的影響は特に大きくなかったんじゃないの？」という疑問へのﾚｽだから。
B-2に触れれば、そりゃ削除だが、あの人の場合は転落人生について率直に語ってるからセーフでしょ。
俺が加筆するかといえば、加筆しない。影響は大、ルール的にはOKでも、反省して余生を送ってる人に
さらに石を投げつけるようなマネはしたくない。
>>581
貼るものが違う。{{特筆性}}{{宣伝}}と、売りの部分に{{要出典}}
貼るものが違う。{{特筆性}}{{宣伝}}と、売りの部分に{{要出典}}
>>570
パンチョ後藤って、誰かの靴下だとか言われてたことあったなあ。
猫が好きと一緒になって投稿ブロック出してたことあったように思う。
猫が好きもパンチョ後藤も、あっちにふらりこっちにふらりだから根無し草みたいな連中だ。
パンチョ後藤って、誰かの靴下だとか言われてたことあったなあ。
猫が好きと一緒になって投稿ブロック出してたことあったように思う。
猫が好きもパンチョ後藤も、あっちにふらりこっちにふらりだから根無し草みたいな連中だ。
>>585
ＳＤなんか貼ったらNekoとiwaiが特攻してくるなｗ
ＳＤなんか貼ったらNekoとiwaiが特攻してくるなｗ
>>92
瓦のアハ
瓦のアハ
？
{{SD}}
{{SD}}
591 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 00:11:32 ID:xKgVULlr
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Syun814&diff=23763959&oldid=23753792
君は適切な言葉を選ぶということを学んでください。
全てはそれからです。
君は適切な言葉を選ぶということを学んでください。
全てはそれからです。
それからも何も、既に管理者やってるんですがｗｗｗ
>>592
その程度のことが不満なら解任動議出してきたら？
その程度のことが不満なら解任動議出してきたら？
また、はるひか
[[Wikipedia:井戸端/subj/記事の改名に当たっての根拠について]]
記事名でもめている場合、このあたりも参考にして対話してみるといいな。
記事名でもめている場合、このあたりも参考にして対話してみるといいな。
[[Wikipedia:削除依頼/ゆっくりしていってね!!!]]
放置かよ
管理者見てたら閉じてやれ
放置かよ
管理者見てたら閉じてやれ
>>598
ある意味ゆっくりしていってるんだろ
ある意味ゆっくりしていってるんだろ
>>599
誰がうまいこと言えとｗ
誰がうまいこと言えとｗ
きままｳｹﾙ
[[利用者:きまま]]、ついにブロック依頼。
文末を「思われる」とか「言われる」とかに書き換えるのが大好きな利用者。
誰がだよ!?ってツッコミ入れたくて困る。たぶん、きまま本人。{{要出典}}
一番の問題は、自分の無謬性をまったく疑わないところ。
文末を「思われる」とか「言われる」とかに書き換えるのが大好きな利用者。
誰がだよ!?ってツッコミ入れたくて困る。たぶん、きまま本人。{{要出典}}
一番の問題は、自分の無謬性をまったく疑わないところ。
歴史記事でたまにでてきてフルボッコにされてる分にはまあいいんだけど
[[ウィキペディア]]や[[渡辺喜美]]にまで出張されちゃうとね
さてどうなるか
[[ウィキペディア]]や[[渡辺喜美]]にまで出張されちゃうとね
さてどうなるか
依頼出したのが、彩華1226だからなあ。
両方いらん。まとめて無期限でいい。
両方いらん。まとめて無期限でいい。
Mee-sanに怒られて、慌てて暴言の取り消しに走るきまま発見。ちょっと可愛いかも。
でも、「私は何も悪くないと考えています。」…これは撤回しないのねっ
でも、「私は何も悪くないと考えています。」…これは撤回しないのねっ
謝れ！！
ということでお願いして良いですか？
ということでお願いして良いですか？
今日は、土曜か。で、朝早くから書き込んでる奴がいるんだ。
みんながみんな朝起きて仕事や学校行って夕方や夜に帰ってきてメシ食って風呂入って寝るわけじゃない。
[[利用者:Was a bee]]より
2009年初頭の日本語版ウィキペディアの一日の削除件数はおおよそ150-200件程度と見ていいだろう。
で、一月間での記事の順増加数は、これは約1000記事程度である。
という事で以上の数値から分かることは毎月 1000 + 150〜200 = 1150〜1200程度の記事が、日本語版ウィキペディアに投稿され、
その15〜20%の記事が削除される、ということ。まとめると
ウィキペディア日本語版に投稿される新規記事の15〜20%が削除される
いろんな意味で間違っていると思います。
2009年初頭の日本語版ウィキペディアの一日の削除件数はおおよそ150-200件程度と見ていいだろう。
で、一月間での記事の順増加数は、これは約1000記事程度である。
という事で以上の数値から分かることは毎月 1000 + 150〜200 = 1150〜1200程度の記事が、日本語版ウィキペディアに投稿され、
その15〜20%の記事が削除される、ということ。まとめると
ウィキペディア日本語版に投稿される新規記事の15〜20%が削除される
いろんな意味で間違っていると思います。
>>609
ぐへ、さらされてる。すぐ気づいて直したのに2ちゃんおそるべし。。
ちなみにこう直した。
＞ウィキペディア日本語版には一日に約500件の記事が投稿され、その3-4割（150から200件ほど）が削除されている
これはたぶん合ってる。
ぐへ、さらされてる。すぐ気づいて直したのに2ちゃんおそるべし。。
ちなみにこう直した。
＞ウィキペディア日本語版には一日に約500件の記事が投稿され、その3-4割（150から200件ほど）が削除されている
これはたぶん合ってる。
コモンズで年間画像大賞が始まるみたい。
候補作品見てると、楽しい。
[[commons:Commons:年間画像大賞/2008/画像展示室]]
候補作品見てると、楽しい。
[[commons:Commons:年間画像大賞/2008/画像展示室]]
[[:en:Missing square puzzle]] これが記事か・・・。
見事にだまされるね。
見事にだまされるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/195.64.59.243
香ばしい。
香ばしい。
>>614
「チームスタッフ」なんて要るの？
「チームスタッフ」なんて要るの？
スタッフゥー
>>615
背番号があるんやから選手やろが。
背番号があるんやから選手やろが。
619 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 12:01:29 ID:JEfnrjXK
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:2008%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%8B%95%E4%B9%B1
これは重症だww
こいつ保護解除されたら狂ったように暴れだすだろうなあw
これは重症だww
こいつ保護解除されたら狂ったように暴れだすだろうなあw
>>612-613
さすがにこの画像では騙されにくいと思う。
擬三角形の方はどうして騙されるかっていうと
方眼紙を用いて、移動前後で同じ三角形を移動しただけということを
強調しているからだよ。
四角形の方は各パーツを回転したときの前後で
同じものだというチェックが全く無いのと
重なり線が凸凹してるのも怪しすぎる。
さすがにこの画像では騙されにくいと思う。
擬三角形の方はどうして騙されるかっていうと
方眼紙を用いて、移動前後で同じ三角形を移動しただけということを
強調しているからだよ。
四角形の方は各パーツを回転したときの前後で
同じものだというチェックが全く無いのと
重なり線が凸凹してるのも怪しすぎる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/210.158.76.44
おそらく社員。
おそらく社員。
「三井物産は、日本の商社」では定義になってません。私は定義とは、常に限定を目的として行うものと考えています。
Nekosuki600さんの例では、「三井物産は、○○に本社をもつ日本の商社」で少なくとも定義にはなるでしょう。
大辞泉にも大辞林にも広辞苑にも「定義」の説明には「限定すること」とありました。定義と限定は密接に関係しているのでしょう。
三井物産は日本の商社である、だとさすがに定義になってるだろうよ…。
Nekosuki600さんの例では、「三井物産は、○○に本社をもつ日本の商社」で少なくとも定義にはなるでしょう。
大辞泉にも大辞林にも広辞苑にも「定義」の説明には「限定すること」とありました。定義と限定は密接に関係しているのでしょう。
三井物産は日本の商社である、だとさすがに定義になってるだろうよ…。
>>619,620
それ、デキレースだから。
それ、デキレースだから。
>>623
「三井物産は、○○に本社をもつ日本の商社」は定義にはならない。
商社とは商事会社でメーカーや金融機関ではなく販売や仲介専門の商業活動を行う企業程度にしか意味限定がなされず、そんなものは五万とある。
解説記事がある[[総合商社]]と規定されてはじめて最小限の定義。
「三井物産は、○○に本社をもつ日本の商社」は定義にはならない。
商社とは商事会社でメーカーや金融機関ではなく販売や仲介専門の商業活動を行う企業程度にしか意味限定がなされず、そんなものは五万とある。
解説記事がある[[総合商社]]と規定されてはじめて最小限の定義。
僕の肛門も定義されそうです
グレーゾーンにぶち当たるものに{{sdnd}}とか貼らない事
[[小金牧]]
中身を読まずノートを読んで言っておこう、乙。
流山のあのあたり、異様に神社が少ないので不思議だったんだが、[[牧]]というものだったのか
中身を読まずノートを読んで言っておこう、乙。
流山のあのあたり、異様に神社が少ないので不思議だったんだが、[[牧]]というものだったのか
632 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 13:57:50 ID:JEfnrjXK
>>620
[[利用者:はるひ|はるひ]]様、オタクがどのように認識されているのか、改めて真実を突きつけられたからといって、
その事実を封殺しようとするのを如何なものかと考えます。
一般社会におけるオタクとは、[[宮崎勤]]の登場以来、[[おたく#おたくと事件性|おたくとその事件性]]は
常に同時に想起される対象である事を、オタクの皆さんには真摯に省みていただきたいものですね。
まさか、オタクがそうした要素を除外して社会的に認知された集団であるなどと、都合よく考えるほど自他の認識において不満足な方が、
Wikipediaの編纂に関わっているとは思いませんが...
何れにせよ、オタクの皆さんの自意識に配慮する事で、事実を糊塗して記述するのは本末転倒ですので、
右翼・オタクという“如何にも”な存在が一緒に取り締まり対象となった事実は、
長野五輪聖火リレー妨害事件についての記述には必ず含まれる事になりますので、ご懸念には及びませんが。
--[[特別:投稿記録 /220.150.134.159|220.150.134.159]] 2009年1月10日 (土) 03:11 (UTC)
↑
可変IP荒らしがPCの前で真っ赤になって暴れてる姿が目に浮かぶぜｗ
[[利用者:はるひ|はるひ]]様、オタクがどのように認識されているのか、改めて真実を突きつけられたからといって、
その事実を封殺しようとするのを如何なものかと考えます。
一般社会におけるオタクとは、[[宮崎勤]]の登場以来、[[おたく#おたくと事件性|おたくとその事件性]]は
常に同時に想起される対象である事を、オタクの皆さんには真摯に省みていただきたいものですね。
まさか、オタクがそうした要素を除外して社会的に認知された集団であるなどと、都合よく考えるほど自他の認識において不満足な方が、
Wikipediaの編纂に関わっているとは思いませんが...
何れにせよ、オタクの皆さんの自意識に配慮する事で、事実を糊塗して記述するのは本末転倒ですので、
右翼・オタクという“如何にも”な存在が一緒に取り締まり対象となった事実は、
長野五輪聖火リレー妨害事件についての記述には必ず含まれる事になりますので、ご懸念には及びませんが。
--[[特別:投稿記録 /220.150.134.159|220.150.134.159]] 2009年1月10日 (土) 03:11 (UTC)
↑
可変IP荒らしがPCの前で真っ赤になって暴れてる姿が目に浮かぶぜｗ
>>632
ウィキペディアンの7割{{独自研究}}はオタクだということも知らずにオタク･バッシングするとは、哀れな香具師よのう。
ウィキペディアンの7割{{独自研究}}はオタクだということも知らずにオタク･バッシングするとは、哀れな香具師よのう。
>>627
[[WP:DAD]]によるとそれは「定義にならない」というより「よくない定義」だろうな。
よくはなくても定義はあるんだからSD対象じゃないだろ。編集でより「よい定義」にすればいいんだから。
前にも出てきたけど[[WP:CSD]]にある、
「彼は非常に有名で多くの人に慕われていた。死ぬまでに3冊の本を書いて社会に貢献した。」
は俺も定義だと思う。
猫はそれをどう説明するんだ。あるいはこの例文も書き換える気か。
順番としては、まず定義について誤解してる連中をやっつけて、コンセンサスが得やすくなってからこの例文を書き換えるってとこか。
[[WP:DAD]]によるとそれは「定義にならない」というより「よくない定義」だろうな。
よくはなくても定義はあるんだからSD対象じゃないだろ。編集でより「よい定義」にすればいいんだから。
前にも出てきたけど[[WP:CSD]]にある、
「彼は非常に有名で多くの人に慕われていた。死ぬまでに3冊の本を書いて社会に貢献した。」
は俺も定義だと思う。
猫はそれをどう説明するんだ。あるいはこの例文も書き換える気か。
順番としては、まず定義について誤解してる連中をやっつけて、コンセンサスが得やすくなってからこの例文を書き換えるってとこか。
miya
>>635
もとの文章からお前のいう「まっとうな定義」ができれば、べつに原文が何文字残って用がどうでもよくね？
もとの文章からお前のいう「まっとうな定義」ができれば、べつに原文が何文字残って用がどうでもよくね？
>>637
俺はSD貼りは趣味じゃないが、貼りたがる連中と争うのもリソースの無駄だと思う。
もとの文章からまっとうな定義ができる確率と、
投稿者の意欲をそぐ（Yassieだったら１３２人目方式をとったりする）確率と
どっこいどっこいじゃないか？
俺はSD貼りは趣味じゃないが、貼りたがる連中と争うのもリソースの無駄だと思う。
もとの文章からまっとうな定義ができる確率と、
投稿者の意欲をそぐ（Yassieだったら１３２人目方式をとったりする）確率と
どっこいどっこいじゃないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/122.132.192.172
IPユーザー
故意のネタバレ記述、荒らし行為
早い話がゲハ厨のアレの人
どうすれば良いんですか？
IPユーザー
故意のネタバレ記述、荒らし行為
早い話がゲハ厨のアレの人
どうすれば良いんですか？
[[WP:DAD]]って、初めて見た。お蔵入りしてた草案？こんな方針が要るのか？
>>638
数値化してからこい
数値化してからこい
[[和央ようか]]主演の「スーパーモンキー」公演を中止＝松竹
1月10日15時28分配信 時事通信
1月10日15時28分配信 時事通信
猫好きがソクラテスごっこを始めたか
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
>>643
どちらも「てつ学」に詳しいんですね、分かります
どちらも「てつ学」に詳しいんですね、分かります
「三井物産は、日本の商社」だと定義にならず、「三井物産は、○○に本社をもつ日本の商社」だと定義になるってどういうことだろう。
これは確かに説明してほしい。
まあakaneはきっとフィーリングで決めてるんだろう。何となく定義っぽいとかその程度の基準で。
これは確かに説明してほしい。
まあakaneはきっとフィーリングで決めてるんだろう。何となく定義っぽいとかその程度の基準で。
おじゃるの書いた2つの文
> 「aikoが所属する事務所」では何をやる事務所かの記述が無いのでギリギリ定義にはなっていないのですよ。
↑
↓
> 別に所在地情報じゃなくても対象を限定することができればなんでもいいんです。
何をやる事務所か記述が無くてもそれが対象を限定しているのならいいはずだよな。
言ってることが滅茶苦茶っつーか、ダブルスタンダードなおじゃる(akane700)
> 「aikoが所属する事務所」では何をやる事務所かの記述が無いのでギリギリ定義にはなっていないのですよ。
↑
↓
> 別に所在地情報じゃなくても対象を限定することができればなんでもいいんです。
何をやる事務所か記述が無くてもそれが対象を限定しているのならいいはずだよな。
言ってることが滅茶苦茶っつーか、ダブルスタンダードなおじゃる(akane700)
「三井物産」の記事が以下のような文章になっている場合、
即時削除の「定義なし」に該当するのはどれか。
a.日本の商社。
b.東京都に本社を置く。
c.東京都に本社を置く日本の商社。
d.ポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助。
e.くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
f.三井物産は、日本の商社。
g.三井物産は、東京都に本社を置く。
h.三井物産は、東京都に本社を置く日本の商社。
i.三井物産は、ポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助。
j.三井物産は、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
即時削除の「定義なし」に該当するのはどれか。
a.日本の商社。
b.東京都に本社を置く。
c.東京都に本社を置く日本の商社。
d.ポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助。
e.くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
f.三井物産は、日本の商社。
g.三井物産は、東京都に本社を置く。
h.三井物産は、東京都に本社を置く日本の商社。
i.三井物産は、ポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助。
j.三井物産は、くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
＞定義というのは、「概念の内容を限定し、他の事柄と区別することができる文章」だと思っています。
＞だから、限定することができなかったら定義とは言えないんです。--akane700 2009年1月9日 (金) 00:44 (UTC)
[[利用者:akane700]]に並んでいた記事の冒頭をざっと見てみたところ
[[二次構造]]
＞生化学において二次構造とは、タンパク質や核酸といった生体高分子の
＞主鎖の部分的な立体構造のことである。
↑これは限定することが出来てないから未定義だよな。
＞だから、限定することができなかったら定義とは言えないんです。--akane700 2009年1月9日 (金) 00:44 (UTC)
[[利用者:akane700]]に並んでいた記事の冒頭をざっと見てみたところ
[[二次構造]]
＞生化学において二次構造とは、タンパク質や核酸といった生体高分子の
＞主鎖の部分的な立体構造のことである。
↑これは限定することが出来てないから未定義だよな。
「僕の肛門」は限定されているから定義になってるんですか？
僕の肛門は性器です
>>650
まず「僕」が特定されていないので、「僕の肛門」も限定されていない
まず「僕」が特定されていないので、「僕の肛門」も限定されていない
[[特別:新しいページ]]より時間とIP・アカウントのみ抜粋（時間はUTC）
04:15 - 04:19 Kyo8
04:26 200.91.25.167
04:31 - 04:36 Ndaikenji
04:36 221.171.176.43
04:43 - 04:45 202.143.143.232
04:56 - 05:10 M.fargo
05:16 - 05:30 ？.141.161.27
05:47 - 05:54？ Ranbow
06:05 - 06:16 ポンポン桂
06:17 202.141.161.27
毎度毎度、多重アカウントと串を利用しての都市計画・建築関連記事の執筆、ご苦労様なこった。
なんでこういう謎な事をするんだか。
04:15 - 04:19 Kyo8
04:26 200.91.25.167
04:31 - 04:36 Ndaikenji
04:36 221.171.176.43
04:43 - 04:45 202.143.143.232
04:56 - 05:10 M.fargo
05:16 - 05:30 ？.141.161.27
05:47 - 05:54？ Ranbow
06:05 - 06:16 ポンポン桂
06:17 202.141.161.27
毎度毎度、多重アカウントと串を利用しての都市計画・建築関連記事の執筆、ご苦労様なこった。
なんでこういう謎な事をするんだか。
654 ：くさか ◆98//osSfwc ：2009/01/10(土) 16:59:29 ID:???
年初なので、サンプルには適当ではないと思うけど、
1月1日から7日までの新規記事が2280くらい。
同期間の削除ログから、復帰、記事名前空間以外、リダイレクト、移動のための削除、
改善なき再作成、削除依頼、プライバシーや犯行予告など緊急特定版削除とかを除くと、
191（多少の間違いは許して）
というわけで、
新規記事の7〜8%程度が削除される。
1月1日から7日までの新規記事が2280くらい。
同期間の削除ログから、復帰、記事名前空間以外、リダイレクト、移動のための削除、
改善なき再作成、削除依頼、プライバシーや犯行予告など緊急特定版削除とかを除くと、
191（多少の間違いは許して）
というわけで、
新規記事の7〜8%程度が削除される。
>>647
二重基準なわけではなく、支離滅裂なだけですよ
二重基準なわけではなく、支離滅裂なだけですよ
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止する提案
]]
これはもう、議論として成立してないんじゃない？
というか、コンセンサスをとる、という目的を果たせる状況になってないような･･･。
]]
これはもう、議論として成立してないんじゃない？
というか、コンセンサスをとる、という目的を果たせる状況になってないような･･･。
>>655
さっさとごめんなさいができれば、次に進めるんだけどな
さっさとごめんなさいができれば、次に進めるんだけどな
価値がない、役に立たないという主観の禁止について、
はっきりもクソもない。
他の言葉を使ってもSD貼るやつは貼る。
Clubpathはちょっとはしゃぎすぎ。だからFなんだよ・・・。
はっきりもクソもない。
他の言葉を使ってもSD貼るやつは貼る。
Clubpathはちょっとはしゃぎすぎ。だからFなんだよ・・・。
>>657
ＬＥＭ放逐の功績があるからな、栄光の味を忘れなれないんだよ、きっと
ＬＥＭ放逐の功績があるからな、栄光の味を忘れなれないんだよ、きっと
いままで排除されまくってたから
その積年の恨みなんだろうね。
究極の自警の姿なんだが、自覚はないだろうな。
その積年の恨みなんだろうね。
究極の自警の姿なんだが、自覚はないだろうな。
近親憎悪
いやあ、説得的な反対意見がぜんぜん出てないだろ。
ウィキペディアは本来的に即時削除がしにくいものであるはずなのに、バカ管理者と自警がおかしな習慣を作っただけだ。
ロニセラなんてバカの筆頭。
ウィキペディアは本来的に即時削除がしにくいものであるはずなのに、バカ管理者と自警がおかしな習慣を作っただけだ。
ロニセラなんてバカの筆頭。
少しはClubpathのことを忘れる時間を作れよｗ
グループ内で孤立していて、
でも自分は正論をいってるので、これの何が悪いと主張し続けるやついるよな。
ロニもそうだった。
でも自分は正論をいってるので、これの何が悪いと主張し続けるやついるよな。
ロニもそうだった。
>ウィキペディアは本来的に即時削除がしにくいものであるはずなのに
主観。
主観。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Kinnginnrimeiku&diff=23804209&oldid=23757567
ワロタ。
お前の方の立場が危なくなっってんぞ。
ワロタ。
お前の方の立場が危なくなっってんぞ。
>>669
そいつは某管理者のミートパペット
そいつは某管理者のミートパペット
> 説得的な反対意見
こういう、文法的に慣習に合わないおかしな日本語をよく使うとことかね
こういう、文法的に慣習に合わないおかしな日本語をよく使うとことかね
>>670
ミートマペットは想像付くが、ミートパペットってのは想像するとちょっと気持ち悪いかも……
ミートマペットは想像付くが、ミートパペットってのは想像するとちょっと気持ち悪いかも……
7〜8割は削除されていないと思う
>>672
もういちど、中学校からやり直したほうがいいんじゃないだろうか。
もういちど、中学校からやり直したほうがいいんじゃないだろうか。
>>670
あの頭のレベルで管理者になれるほどには、jawpは酷いところじゃないよさすがに。
あの頭のレベルで管理者になれるほどには、jawpは酷いところじゃないよさすがに。
Ｃの人、コメント依頼を脅しに使うなよ････。
まあ、でも、そう言った以上、今晩にでもきっちり出してみれば？
連休中に決着がつくかもよ。
まあ、でも、そう言った以上、今晩にでもきっちり出してみれば？
連休中に決着がつくかもよ。
>>677
ソックパペットと勘違いしてるだろ。
ソックパペットと勘違いしてるだろ。
>>677
つ[[Wikipedia:多重アカウント/英語版20061130版#ミートパペット]]
つ[[Wikipedia:多重アカウント/英語版20061130版#ミートパペット]]
>>664
それのおかげで管理者批判がされて、まともな管理者が気の毒に思えることがある。
その人達は方針の意味も理解してちゃんと活動しているのに。
困った時とかに対処してくれたり教えてもらったりで感謝している。
それのおかげで管理者批判がされて、まともな管理者が気の毒に思えることがある。
その人達は方針の意味も理解してちゃんと活動しているのに。
困った時とかに対処してくれたり教えてもらったりで感謝している。
ふとんがふっとんだ
{{sd|おもろない}}
{{sd|おもろない}}
>>681
問題は、SDが貼ってあると、中身もチェックせずに消してしまう管理者がいるからじゃね？
即時削除ったって、荒らし以外は消し急ぐ必要はないわけで、
不適切ならはがせばいいし、微妙だと思ったら消さずに様子を見ればいい。
昔はそのせいで、ボーダー案件は1週間くらいたってからやっと消されたりしていた。SD案件が何十件たまろうとね。
今じゃ1日以内に消してるんだろうな。[[Category:即時削除]]の少ないことと来たら寒心する。
問題は、SDが貼ってあると、中身もチェックせずに消してしまう管理者がいるからじゃね？
即時削除ったって、荒らし以外は消し急ぐ必要はないわけで、
不適切ならはがせばいいし、微妙だと思ったら消さずに様子を見ればいい。
昔はそのせいで、ボーダー案件は1週間くらいたってからやっと消されたりしていた。SD案件が何十件たまろうとね。
今じゃ1日以内に消してるんだろうな。[[Category:即時削除]]の少ないことと来たら寒心する。
>>684
アンサイならそれで即時削除されるｗ
アンサイならそれで即時削除されるｗ
>>683
じゃあ、Bellcricket、Calvero、Carkuni、Cassiopeia sweet、Chatama、Cpro、
Koba-chan、Ks aka 98、Los688、Miya.m、Miya、Mizusumashi、Peccafly、Riden
Tantal、Tomos、Tietew、アイザール、青子守歌、おはぐろ蜻蛉、霧木諒二
欅、背番号９、東京特許許可局、はるひ、氷鷺、竹麦魚、海獺
は全員纏めて解任するべきということか、よくわかった。
Sat.Kはまともな管理者ということだな。
じゃあ、Bellcricket、Calvero、Carkuni、Cassiopeia sweet、Chatama、Cpro、
Koba-chan、Ks aka 98、Los688、Miya.m、Miya、Mizusumashi、Peccafly、Riden
Tantal、Tomos、Tietew、アイザール、青子守歌、おはぐろ蜻蛉、霧木諒二
欅、背番号９、東京特許許可局、はるひ、氷鷺、竹麦魚、海獺
は全員纏めて解任するべきということか、よくわかった。
Sat.Kはまともな管理者ということだな。
>>685
最近は貼り付けの数自体激減したし、その上で結構はがしてるからね
最近は貼り付けの数自体激減したし、その上で結構はがしてるからね
>>685
いねーよ、そんなの
いねーよ、そんなの
俺はFCだけども、あのCの理論武装は完璧だろ。Mizusumashiもちょっとはやるが、ありゃ反論のための反論だな。
できるならやってみろ、と言われて逃げ出すんじゃね？
やったらやったらで見事にCの罠にかかって、そこでコンテンパンにやられて恥かきそうだ。
できるならやってみろ、と言われて逃げ出すんじゃね？
やったらやったらで見事にCの罠にかかって、そこでコンテンパンにやられて恥かきそうだ。
693 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 18:23:22 ID:sBdqE5Is
>>689
なら、その名前と略歴をぜひ、推薦文とともにどうぞ
なら、その名前と略歴をぜひ、推薦文とともにどうぞ
Clubpathが管理者に立候補と聞いて
>>691
すごいすごい
すごいすごい
ちらっと見てきたが。
＞賛成ってことは異議がないわけで、本論と重複するだけなので、
＞あえてコメントをする必要もないかもしれないし、
＞「異議なし」とだけ書いていれば良いということになります
C氏の意見を読んで、「C氏の提案に同意し賛成」と書くと有効票。
くさかなり、みずすましなりが書いた内容を読んで、「くさか氏の意見に同意し反対」と書くのは無効票。
確かにこれはアンバランスな提案だな。
自分の提案が正しいという前提の元に無意識に理論を組み立ててしまう人が陥りやすい落とし穴だなあ。
本人が自主的に気づけるといいが。
＞賛成ってことは異議がないわけで、本論と重複するだけなので、
＞あえてコメントをする必要もないかもしれないし、
＞「異議なし」とだけ書いていれば良いということになります
C氏の意見を読んで、「C氏の提案に同意し賛成」と書くと有効票。
くさかなり、みずすましなりが書いた内容を読んで、「くさか氏の意見に同意し反対」と書くのは無効票。
確かにこれはアンバランスな提案だな。
自分の提案が正しいという前提の元に無意識に理論を組み立ててしまう人が陥りやすい落とし穴だなあ。
本人が自主的に気づけるといいが。
>>697
自主的に気づけいたほうがのがいいのは君だよ。
＞「くさか氏の意見に同意し反対」と書くのは無効票。
同意し賛成、反対がいくら増えようともコンセンサスではない、そういう票の多少をカウントするのは多数決投票じゃねーかｗ
馬鹿か？
自主的に気づけいたほうがのがいいのは君だよ。
＞「くさか氏の意見に同意し反対」と書くのは無効票。
同意し賛成、反対がいくら増えようともコンセンサスではない、そういう票の多少をカウントするのは多数決投票じゃねーかｗ
馬鹿か？
「C氏の提案に同意し異議なし（賛成）」では異議ないままなので当然有効票
「くさか氏の意見に同意し異議あり（反対）」とだけ書いても、くさかの異議を同じ場所で繰り返しているだけのなので、
コンセンサス形成のためにその異議について議論をすることにちっとも貢献していない。
異議があるのならば、そこでCとやりやって初めて議論になる。
多数決じゃないところに、同意同意反対反対と単純票をつみかさねてもなんの意味もない。
「くさか氏の意見に同意し異議あり（反対）」とだけ書いても、くさかの異議を同じ場所で繰り返しているだけのなので、
コンセンサス形成のためにその異議について議論をすることにちっとも貢献していない。
異議があるのならば、そこでCとやりやって初めて議論になる。
多数決じゃないところに、同意同意反対反対と単純票をつみかさねてもなんの意味もない。
>>698
俺は作為的だとは思わないよ。たぶん無意識じゃないのかな。
悪い言い方をすれば「自信過剰」、良い言い方をすれば…強い信念がある人？かなは、
無意識化で「自分の案が正しい」ことを前提にして物事を進めようとしてしまうから。
クリエイターとかで多いでしょ。そういう人。
実力のあるクリエイターならその前提は往々にして正しい。でも間違う時もある。がそれをなかなか認められない。
実力のないクリエイターならその前提は誤りが多いので周囲から突き上げをくらって破綻する。
どちらにしろ女房役というか仲裁役的な理解者が横にいないと、集団の中では孤立しそうではある。
俺は作為的だとは思わないよ。たぶん無意識じゃないのかな。
悪い言い方をすれば「自信過剰」、良い言い方をすれば…強い信念がある人？かなは、
無意識化で「自分の案が正しい」ことを前提にして物事を進めようとしてしまうから。
クリエイターとかで多いでしょ。そういう人。
実力のあるクリエイターならその前提は往々にして正しい。でも間違う時もある。がそれをなかなか認められない。
実力のないクリエイターならその前提は誤りが多いので周囲から突き上げをくらって破綻する。
どちらにしろ女房役というか仲裁役的な理解者が横にいないと、集団の中では孤立しそうではある。
704 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 18:48:33 ID:Y4QxdBHl
◆◆【最強】UNION BBSで遊ぼう！！【BBS】◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1
嘘をつくことに自己嫌悪がない人間だからな。
猫好きがおとなしいとCが喜ぶということ？
>>703
無意識に多数決、賛成票の多さ、反対票の多さという枠組みでしか考えてないやつがあほだろ
無意識に多数決、賛成票の多さ、反対票の多さという枠組みでしか考えてないやつがあほだろ
>>708
あたりまえだろ。「数える」って多数決じゃないんだから、数える事なんて意味がない、やっとわかったの？
あたりまえだろ。「数える」って多数決じゃないんだから、数える事なんて意味がない、やっとわかったの？
>>712
じゃあ、Cの人と、日下・水澄ましと、どっちが正しいってのは、どうやって決めるの？
じゃあ、Cの人と、日下・水澄ましと、どっちが正しいってのは、どうやって決めるの？
Clubpathの書き込み見てるとＮｉＫｅとやってることまるで変わらんじゃないの
Clubpath大人気だな
>>708
それならアリだね。どちらも無効扱いならば、一応は成立する。
ただ代表的な論者が賛成反対にそれぞれいて、その論者の意見を読んで、
そのどちらの意見により賛同するかって意見の出し方もコンセンサスとしてはアリな手段だから、
そういった層を排除してしまうやり方はあまり賛成はしないかな。
それならアリだね。どちらも無効扱いならば、一応は成立する。
ただ代表的な論者が賛成反対にそれぞれいて、その論者の意見を読んで、
そのどちらの意見により賛同するかって意見の出し方もコンセンサスとしてはアリな手段だから、
そういった層を排除してしまうやり方はあまり賛成はしないかな。
>>713
えーと、まずな、多数決じゃないから「票のどっちが多いか」なんて関係ねーのよ。わかった？
多数決は話の決着がつかなかったときに、仕方がなくやります、と一番下にCが書いてるだろ？それは参加した人間が決められるのよ。
ミズスマシとクサカが最後までCと論争で決着がつかなければ、そんときは多数決になる。
それまで徹底的にやるんだろ。見ててわからない？
えーと、まずな、多数決じゃないから「票のどっちが多いか」なんて関係ねーのよ。わかった？
多数決は話の決着がつかなかったときに、仕方がなくやります、と一番下にCが書いてるだろ？それは参加した人間が決められるのよ。
ミズスマシとクサカが最後までCと論争で決着がつかなければ、そんときは多数決になる。
それまで徹底的にやるんだろ。見ててわからない？
Cの人包囲網がひかれているようですｗ
>>717
調査投票、って書いてるのに、なんで、どちらも無効扱いとか言ってるわけ？
ここにいるやつはあそこに書いてあること読んでないのかね？ゆとり？
ちなみに俺上でC扱いされているやつとは別人なんで。
調査投票、って書いてるのに、なんで、どちらも無効扱いとか言ってるわけ？
ここにいるやつはあそこに書いてあること読んでないのかね？ゆとり？
ちなみに俺上でC扱いされているやつとは別人なんで。
>>715
ＮｉＫｅと一緒にするのは人類ほとんどに対して失礼だとわかって言ってるのかい？
ＮｉＫｅと一緒にするのは人類ほとんどに対して失礼だとわかって言ってるのかい？
722 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 18:59:24 ID:8haif5Iq
>>719
馬鹿が多いだけだろ
馬鹿が多いだけだろ
>>712
違うよ。
C氏は、有効な意見を言った人だけが、合意のための投票権を得られるってしてしまっているからね。
>>697のやり方だとね、
C氏に賛成の人は無条件に投票資格を有することが可能で、
C氏に反対の人にはハードルが課せられている。
これではおかしいと気づけないとだめだと思うよ。
違うよ。
C氏は、有効な意見を言った人だけが、合意のための投票権を得られるってしてしまっているからね。
>>697のやり方だとね、
C氏に賛成の人は無条件に投票資格を有することが可能で、
C氏に反対の人にはハードルが課せられている。
これではおかしいと気づけないとだめだと思うよ。
どこの話かだれも言わないのにレスだけ積み重ねるのは何故ですか？
Clubpathの議論の進め方が我田引水なんですね、分かりません＞＜
Clubpathのやり方は、Wikipedia合意形成で書かれているコンセンサス形成の王道なんだが、
今までそれが理解してない奴らが多数決乱発してただけだろ。どっちが正しいといえばClubpathのほうが正しい。
いきなり正しいやりかた見せられて、順応能力がない一部のおばかさんが混乱しているだけ。
今までそれが理解してない奴らが多数決乱発してただけだろ。どっちが正しいといえばClubpathのほうが正しい。
いきなり正しいやりかた見せられて、順応能力がない一部のおばかさんが混乱しているだけ。
Cの人は自意識過剰すぎ。
僕の肛門も過剰すぎです
自分が正しいといい続けるなら
やはりそろそろブロックしなきゃな
やはりそろそろブロックしなきゃな
>>687
Nnhも問題行動をやったことがあるぞ。
Nnhも問題行動をやったことがあるぞ。
表で議論している連中はもうすこし短い文章の会話できないものなのか？
折角長文を書いても相手と認識が違っていて結局無駄になっている部分が
多くて読んでて非常に厭になる。
連中は長い演説で議論相手の心をへし折れば勝ちとでも思ってるのかもしれないが。
２，３行とは言わないが１０行前後(俺の画面で)でやり取りしてくれないかな。
折角長文を書いても相手と認識が違っていて結局無駄になっている部分が
多くて読んでて非常に厭になる。
連中は長い演説で議論相手の心をへし折れば勝ちとでも思ってるのかもしれないが。
２，３行とは言わないが１０行前後(俺の画面で)でやり取りしてくれないかな。
>>725
普通にそのどこかの場所で議論している利用者達が話しているとしか。
普通にそのどこかの場所で議論している利用者達が話しているとしか。
仮に「「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止にはしない」
って意見が多数を占めてもCは譲らないだろうから議論は終わらない。
終わらないとわかっている議論に参加する無意味さ。
って意見が多数を占めてもCは譲らないだろうから議論は終わらない。
終わらないとわかっている議論に参加する無意味さ。
>>730
やってみろ。俺はＣだ。
やってみろ。俺はＣだ。
最初から多数決にすりゃあいいじゃん
Wikipedia:合意形成、にのっとったやり方としては
コンセンサス形成のための議論＞決まらなかったら多数決
というのは正しい。
でも、最後の多数決に参加できるユーザーを、規定するなんて事が許されてるとは、どこにも書いてない。
コンセンサス形成のための議論＞決まらなかったら多数決
というのは正しい。
でも、最後の多数決に参加できるユーザーを、規定するなんて事が許されてるとは、どこにも書いてない。
すれ違い。他でやって。
>>727
少なくとも表での見た目はCが少数派なんだから、おまえが表で援護してやれよ。
少なくとも表での見た目はCが少数派なんだから、おまえが表で援護してやれよ。
単純反対票ならば、
ミズスマシと同じ理由で異議あり、って言えばいいんじゃねーの？
その代わり、ミズスマシがＣに論破して異議とりさげってなった時点で、そいつの異議あり票も無効になるがね。
ミズスマシと同じ理由で異議あり、って言えばいいんじゃねーの？
その代わり、ミズスマシがＣに論破して異議とりさげってなった時点で、そいつの異議あり票も無効になるがね。
話が見えん。
勝手に話すなら表でやれ。
勝手に話すなら表でやれ。
その、論破した、論破された、ってのは、どこで判断されるんだろう？
>>734
違う違う。あんな危険地帯にわざわざ足を踏み入れる物好きはそういない。
俺は表でもリアルでも「話せば通じる」前提論者だが、
話しても通じない人もいることも悟りつつある。
でも悟りすぎてしまうと、それはそれで問題があるから毒がまわらない程度にやってきたいな。
違う違う。あんな危険地帯にわざわざ足を踏み入れる物好きはそういない。
俺は表でもリアルでも「話せば通じる」前提論者だが、
話しても通じない人もいることも悟りつつある。
でも悟りすぎてしまうと、それはそれで問題があるから毒がまわらない程度にやってきたいな。
>>743
みんなが判断する
みんなが判断する
他の議論で、ケースごとに、「これは定義があるかどうか」って話をしてる最中に
「役に立つはどうか」などという主観的なものを
小学生じゃあるまいし「はっきり禁止」するかどうかなんて提案には、
対案として、「明確に禁止」位から始めないと、
Clubpathの天然ブリンカーの深さでは理解できないんじゃないか？
「役に立つはどうか」などという主観的なものを
小学生じゃあるまいし「はっきり禁止」するかどうかなんて提案には、
対案として、「明確に禁止」位から始めないと、
Clubpathの天然ブリンカーの深さでは理解できないんじゃないか？
>>748
主観的だから禁止、という提案を理解できないおまえが天然ブリンカーが深いよな
主観的だから禁止、という提案を理解できないおまえが天然ブリンカーが深いよな
このスレに結構なアホが埋もれているのだけはよくわかるなｗ
>>750
所詮2ちゃんで何を
所詮2ちゃんで何を
[[Wikipedia:合意形成]]は草案だから、あんまり熱くなるなってCに言えばいいんじゃね？
草案文書を盾にがんばっても、方針を変えなければとごり押しする理由にならん。
草案文書を盾にがんばっても、方針を変えなければとごり押しする理由にならん。
即時削除の定義といえば
なんとかかんとか山
なんとかかんとか山は、某県に存在する山。
なんとかかんとか事務所
たんとかかんとか事務所は、某子が所属する事務所。
文面をはっきり覚えているわけじゃないんだが
上が猫も賛成して即時削除になって
下が猫が反対して即時削除がひっぺがされていたが
この違いってなんだろう
なんとかかんとか山
なんとかかんとか山は、某県に存在する山。
なんとかかんとか事務所
たんとかかんとか事務所は、某子が所属する事務所。
文面をはっきり覚えているわけじゃないんだが
上が猫も賛成して即時削除になって
下が猫が反対して即時削除がひっぺがされていたが
この違いってなんだろう
知的労力なしで即時削除ってのが、即時削除濫用のメイン層なんだから、
ああやって議論するのには知的な合意を求めて最悪の場合、馬鹿でもできる多数決っていうのは、馬鹿よけになっていいけどね。
ああやって議論するのには知的な合意を求めて最悪の場合、馬鹿でもできる多数決っていうのは、馬鹿よけになっていいけどね。
>>749見たいなレスは、C本人以外はできないと思う。
マジで自演が癖になってて恥ずかしくないか？
マジで自演が癖になってて恥ずかしくないか？
知的労力のない項目作成も多いんだから、
片方だけをあげつらうのはバカ。
片方だけをあげつらうのはバカ。
>>752
つーかあれしか合意形成のガイドラインはないわけでな。
ないものよりあるものを盾にやってるＣのやり方の方が他の多数決のやりかたよりよっぽどまし。
草案であれど、ふつうに正しいこと書かれているだろうに。
つーかあれしか合意形成のガイドラインはないわけでな。
ないものよりあるものを盾にやってるＣのやり方の方が他の多数決のやりかたよりよっぽどまし。
草案であれど、ふつうに正しいこと書かれているだろうに。
>>755
お前が一番恥知らず
お前が一番恥知らず
猫とClubpathは本当に自警に恨まれているなあｗ
Cを叩くレスがあると、擁護するんじゃなくて、
時々脊髄で怒りを表す奴がいるんだよｗ
時々脊髄で怒りを表す奴がいるんだよｗ
やーべｗ
このスレみてたらマジで多数決なんちゃやっちゃいけないと思うわ。Clubpathの方法のほうがいいなｗ
このスレみてたらマジで多数決なんちゃやっちゃいけないと思うわ。Clubpathの方法のほうがいいなｗ
>>762
まあ、怒らず落ち着いて
まあ、怒らず落ち着いて
猫とCが自警そのもの。
削除するから自警なんじゃない、
自分の意見をごり押ししようとして自己無謬なやつが自警。
猫とCは典型的。
削除するから自警なんじゃない、
自分の意見をごり押ししようとして自己無謬なやつが自警。
猫とCは典型的。
>>761
C氏について>>697あたりを書いた俺は、
普段はここで自警批判をやっている人間ですよっと。
なんどF乙と言われたことか。
俺も使うけど、自警って便利な言葉だね。
相手にレッテルを貼りをしたい時なんかは特に。
C氏について>>697あたりを書いた俺は、
普段はここで自警批判をやっている人間ですよっと。
なんどF乙と言われたことか。
俺も使うけど、自警って便利な言葉だね。
相手にレッテルを貼りをしたい時なんかは特に。
昨日か一昨日のCU議論は、猫の反対側の人達のほうが賢そうだった件
>>769のレスには知性があふれています。
>>771
そうでもないな
そうでもないな
ちょいとマジレス。
削除の議論大いに結構。
それで削除はなるべくせずに記事を育てて以降という結論になったなら、
その方向でやればいい。
もしそれで問題点が出てきたら、また議論すればいい。
Clubpathの提案に対して反発があるのは、
反発するやつがバカだからという結論で排除していいと、
Clubpathが思っているのだとしたら、
それはちょっと違うんじゃないかと考えるべきでしょ。
いつもここで言うけど、ゆっくりやれ。急いで変革しようとするな。
削除の議論大いに結構。
それで削除はなるべくせずに記事を育てて以降という結論になったなら、
その方向でやればいい。
もしそれで問題点が出てきたら、また議論すればいい。
Clubpathの提案に対して反発があるのは、
反発するやつがバカだからという結論で排除していいと、
Clubpathが思っているのだとしたら、
それはちょっと違うんじゃないかと考えるべきでしょ。
いつもここで言うけど、ゆっくりやれ。急いで変革しようとするな。
ゆっくりしていってね！（AA略
>>774
提案に対して反発があるのは今のところクサカとミズスマシだけ。違うの？
提案に対して反発があるのは今のところクサカとミズスマシだけ。違うの？
>>774
かなり同意かなあ。
C氏の自己評価は、「意見は正しい」、「やり方も正しい」だと思うんだよね。
それに対して、「意見は正しくない」、「やり方もまずい」と思っている層がいて、
さらに、「意見は正しい」、「やり方はうまくない」と思っている層もいると思うんだよね。
で、潜在的に第三番目の層ってそれなりにたくさんいる気がするんだが。
俺もそうだしさ。
ただC氏が現状のやり方を続けている限り表に出ていけないんだよね。
かなり同意かなあ。
C氏の自己評価は、「意見は正しい」、「やり方も正しい」だと思うんだよね。
それに対して、「意見は正しくない」、「やり方もまずい」と思っている層がいて、
さらに、「意見は正しい」、「やり方はうまくない」と思っている層もいると思うんだよね。
で、潜在的に第三番目の層ってそれなりにたくさんいる気がするんだが。
俺もそうだしさ。
ただC氏が現状のやり方を続けている限り表に出ていけないんだよね。
馬鹿ほど頭使わなくてすむ多数決好きってことかね
>>776
ゆっくり考えろ。結論を急ぐな。
ゆっくり考えろ。結論を急ぐな。
>>779
誰も急いでないと思うが、Ｃ本人だって、時間を取るとか何とか書いてただろ
誰も急いでないと思うが、Ｃ本人だって、時間を取るとか何とか書いてただろ
>>781
とりあえず何も書き込むな
とりあえず何も書き込むな
>>782
ﾊｱ？
ﾊｱ？
>>780
今回の件では、意見は全面的に賛成はしないが、
あえていうなら「意見の方向性は正しい」が、議論のやり方がまずいので「参加しない」かな。
俺はでかい記事を書くのが好きだから即時削除に興味がないってのもあるけど。
今回の件では、意見は全面的に賛成はしないが、
あえていうなら「意見の方向性は正しい」が、議論のやり方がまずいので「参加しない」かな。
俺はでかい記事を書くのが好きだから即時削除に興味がないってのもあるけど。
あのやり方じゃ、たとえ相手がオバカ９９人であっても、相手がオバカならば１人で勝てる。
逆に手強いの１人いただけでも苦戦する。今そうなってるじゃないか？
もっともそいつも敗北寸前のようだが。
言ってることが正しいんだから、何言おうと無駄だよ。
逆に手強いの１人いただけでも苦戦する。今そうなってるじゃないか？
もっともそいつも敗北寸前のようだが。
言ってることが正しいんだから、何言おうと無駄だよ。
>>776
賛成しているのは、ブロック常習のおこさまだけ。
賛成しているのは、ブロック常習のおこさまだけ。
>>784
なら異議なし票を投下したのと同じ事だ。沈黙するってことは異議なしだからな。
なら異議なし票を投下したのと同じ事だ。沈黙するってことは異議なしだからな。
>>785
苦戦とか敗北とかって話じゃないと思うが。
あのページを読む限りでは、みずすましやくさかの意見のが賛同できる。
でもそう書くと、どうせ俺が馬鹿だからそう思えるんだろうってことになるんだろうな。
苦戦とか敗北とかって話じゃないと思うが。
あのページを読む限りでは、みずすましやくさかの意見のが賛同できる。
でもそう書くと、どうせ俺が馬鹿だからそう思えるんだろうってことになるんだろうな。
>>787
今回は違うよ。
C氏は異議なしならば、異議なしと言えって宣言しているからね。
沈黙はゼロ。異議ありにも異議なしにも数えられないよ。
「俺が異議ありって言わなくても、くさか氏が異議を言ってくれている。だから俺が言わなくても大丈夫だろう」
こう考える沈黙票も当然あるだろうしね。むしろ今回はこっちのが多いような気もするが。
今回は違うよ。
C氏は異議なしならば、異議なしと言えって宣言しているからね。
沈黙はゼロ。異議ありにも異議なしにも数えられないよ。
「俺が異議ありって言わなくても、くさか氏が異議を言ってくれている。だから俺が言わなくても大丈夫だろう」
こう考える沈黙票も当然あるだろうしね。むしろ今回はこっちのが多いような気もするが。
Clubpathは方針にしかないものを出していて、ミズスマシとクサカは書かれてないけど、ある、とか言ってるな。
しかも最終的に、Clubpathのほうが、ある、とか言ってるが矛盾しているものが、方針に書かれているよ、
ということは、そんな書かれていないけど、ある、とかいうのは妄想なんじゃない？と反論している。
あいつらどうするつもりなんだろね？
しかも最終的に、Clubpathのほうが、ある、とか言ってるが矛盾しているものが、方針に書かれているよ、
ということは、そんな書かれていないけど、ある、とかいうのは妄想なんじゃない？と反論している。
あいつらどうするつもりなんだろね？
[[艦船・航空機・車両類]]
記事名が不適切だろ、これ…。そもそも記事自体要らない気もする。
記事名が不適切だろ、これ…。そもそも記事自体要らない気もする。
>>789
＞そいつらが虫の息じゃん
同じ所を読んでいるとは思えない。
これ印象操作じゃないか。
俺には、議論の進め方や提案に異議が多く出されているのに、
それに対して一切耳を傾けずにCが自説に固執し続けているようにしか見えないから。
＞そいつらが虫の息じゃん
同じ所を読んでいるとは思えない。
これ印象操作じゃないか。
俺には、議論の進め方や提案に異議が多く出されているのに、
それに対して一切耳を傾けずにCが自説に固執し続けているようにしか見えないから。
＞こう考える沈黙票も当然あるだろうしね。むしろ今回はこっちのが多いような気もするが。
それはそれでいいんじゃね？
クサカと同意見で異議があります、と投票しようが、しまいが多数決ではないので同じ事だ。
それはそれでいいんじゃね？
クサカと同意見で異議があります、と投票しようが、しまいが多数決ではないので同じ事だ。
>>793
多数「決」じゃないにしても、どっちが多数派かは重要な判断材料だろ。
多数「決」じゃないにしても、どっちが多数派かは重要な判断材料だろ。
>>793
俺が多数決の話をしていると思っているんなら平行線で終わりだなあ。
俺が多数決の話をしていると思っているんなら平行線で終わりだなあ。
801 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 20:04:15 ID:yYGZkzQ4
なんか仕切りにあいてを自己無謬と決めつけている自己無謬なやつがいるね
>>800
多数決ってのは、多数派の意見を採用するって形ね。
だから賛成60、反対58で、賛成に決まりましたってことも成り立つ。
で、数を気にしている人はそういうことをしたいって言ってるわけじゃないんだよ。
コミュニティにとっての合意形成に数は重要なファクターだよ。
数の話がでたら、それが数だけで決定する多数決のことを言っているんだと誤解するようならそれまでだなあ。
多数決ってのは、多数派の意見を採用するって形ね。
だから賛成60、反対58で、賛成に決まりましたってことも成り立つ。
で、数を気にしている人はそういうことをしたいって言ってるわけじゃないんだよ。
コミュニティにとっての合意形成に数は重要なファクターだよ。
数の話がでたら、それが数だけで決定する多数決のことを言っているんだと誤解するようならそれまでだなあ。
Cのやり方も意見も両方正しいよ
多数派少数派でいうならば、そういう層が一番多いんじゃね？俺はそうだけどな。もちろん根拠はないが。
KsAkaとMizusumashiがあの調子でやってもつぶされるってことは、Cの意見が正しい証拠だろ。
方針ってのはある程度は論理的に演繹できるわけで、その二人の主張は論理的に間違ってるからさ。
論理的に間違ってることを証明するのに、人の頭数なんて必要ない。Cひとりで十分だろ。俺はだから放置してみてるだけだ。
多数派少数派でいうならば、そういう層が一番多いんじゃね？俺はそうだけどな。もちろん根拠はないが。
KsAkaとMizusumashiがあの調子でやってもつぶされるってことは、Cの意見が正しい証拠だろ。
方針ってのはある程度は論理的に演繹できるわけで、その二人の主張は論理的に間違ってるからさ。
論理的に間違ってることを証明するのに、人の頭数なんて必要ない。Cひとりで十分だろ。俺はだから放置してみてるだけだ。
>>805
つぶされているように見えることが既にバイアスかかっていると何度いえば。
つぶされているように見えることが既にバイアスかかっていると何度いえば。
>>808
ここで「つぶされている」とか書くと、そんなものかと誘導されてしまう人がいるからねえ。
ここで「つぶされている」とか書くと、そんなものかと誘導されてしまう人がいるからねえ。
削除基準も即時削除基準もある程度きっちり網羅されてるからなあ。
Clubpathは今回その辺全部調べ上げてるだろ。
ﾐｽﾞｽﾏｼみたいな強引な離れ業は一瞬おっと思ったが、最新版じゃ完璧に方針だけ使って論理破綻を暴かれてるし、
ありゃ終わってるよ。あとごり押しすればするほど、あいつはどつぼにはまるはず。
多数が賛成反対の問題じゃないよ。言い出しっぺが異議あり利用者の意見をおかしいことを証明したら、反対する理由なんてない。
Clubpathは今回その辺全部調べ上げてるだろ。
ﾐｽﾞｽﾏｼみたいな強引な離れ業は一瞬おっと思ったが、最新版じゃ完璧に方針だけ使って論理破綻を暴かれてるし、
ありゃ終わってるよ。あとごり押しすればするほど、あいつはどつぼにはまるはず。
多数が賛成反対の問題じゃないよ。言い出しっぺが異議あり利用者の意見をおかしいことを証明したら、反対する理由なんてない。
>>812
だから表で言えよ。このままだったら数の論理でCが負ける可能性があるぞ？
だから表で言えよ。このままだったら数の論理でCが負ける可能性があるぞ？
>>805
お前さんはClubpathかい？
お前さんはClubpathかい？
>>814
そうだよ。同時にFでもある。
そうだよ。同時にFでもある。
つまりF=M=Cなんだね
やっぱりバカなんだな。またボロが出た。
>>805
俺はそこの長ったらしい議論を読む気はないが、日下と水の意見を支持する。
なぜならば、記事を書かない香具師の主張は、所詮は雑音でしかないからだ。
長文議論書く手を止めて記事の10本でも書いてみろ。そうしたら、そいつの議論も読んでやる。
俺はそこの長ったらしい議論を読む気はないが、日下と水の意見を支持する。
なぜならば、記事を書かない香具師の主張は、所詮は雑音でしかないからだ。
長文議論書く手を止めて記事の10本でも書いてみろ。そうしたら、そいつの議論も読んでやる。
>>818
そんなちゃぶだい返しを平気でやる馬鹿が多いので、自警の無法地帯だとか批判されるんだよ。
方針も理屈も関係なく「自分の行動は正しい」とかいうのはロニとか二ヶとかあの辺のやり方だろ？
おまえわかってんのか？
そんなちゃぶだい返しを平気でやる馬鹿が多いので、自警の無法地帯だとか批判されるんだよ。
方針も理屈も関係なく「自分の行動は正しい」とかいうのはロニとか二ヶとかあの辺のやり方だろ？
おまえわかってんのか？
>>815
表で反論してるヤツなんて２，３人しかいないんだから、
筋の通った５，６人の意見があればあいつらも負けを認めざるを得ないだろ。
どうせ反対している連中は、自分らこそ多数派だと錯覚しているだけなんだから。
表で反論してるヤツなんて２，３人しかいないんだから、
筋の通った５，６人の意見があればあいつらも負けを認めざるを得ないだろ。
どうせ反対している連中は、自分らこそ多数派だと錯覚しているだけなんだから。
>>812
＞異議がないのでコメントする必要性を感じない利用者の潜在的立場を洗い出す機能をもたせます
Clubpathは異議がないなら発言しろと促しているから、Clubpathの意見に賛同する奴は異議なしと書くはず。
＞異議がないのでコメントする必要性を感じない利用者の潜在的立場を洗い出す機能をもたせます
Clubpathは異議がないなら発言しろと促しているから、Clubpathの意見に賛同する奴は異議なしと書くはず。
ゆっくりやれ。
>>823
そんなこと言うなら、日下・水が頑張ってくれてるからコメントする必要性を感じない俺の立場はどう表明したらいいんだ？
そんなこと言うなら、日下・水が頑張ってくれてるからコメントする必要性を感じない俺の立場はどう表明したらいいんだ？
>>822
そうだろうな。でもその５．６人すら必要なさそうな流れだ。
そうだろうな。でもその５．６人すら必要なさそうな流れだ。
>>821
わかっててバカにしているだけですわよ
わかっててバカにしているだけですわよ
>>831
良く言った！
良く言った！
そもそも、片方の論者が投票を仕切るのが間違ってる。そう言うのをやるのはシナッハだけかと思ってたが。
>>829
削除関連の方針は、あそこまで厳密にやってくれなきゃ、あとあと矛盾の弊害が多すぎる。
Cはその辺嫌いで修正してんだろ。賛同するやつは俺みたいに多いはずだぞ？
それが困るから反発する馬鹿自警が多数派だとか妄想してるだけでさ。
削除関連の方針は、あそこまで厳密にやってくれなきゃ、あとあと矛盾の弊害が多すぎる。
Cはその辺嫌いで修正してんだろ。賛同するやつは俺みたいに多いはずだぞ？
それが困るから反発する馬鹿自警が多数派だとか妄想してるだけでさ。
>>834
提案者が仕切るのは、別に珍しいこっちゃない。他に誰もいないんだから。
提案者が仕切るのは、別に珍しいこっちゃない。他に誰もいないんだから。
>>835
じゃあとりあえず、賛成表明して来い。
じゃあとりあえず、賛成表明して来い。
今北産業。
どのページの話？
どのページの話？
>>839
たしかプリキュアの削除依頼の話だったような
たしかプリキュアの削除依頼の話だったような
>>840
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止する提案]]
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止する提案]]
Cが現状を楽しんでいるのは明白。
これまで誰も相手にしてくれなかったのに、
今では自分の発言が大きく注目されてて、皆が必死にかまってくれるんだもん。
そりゃ大喜びで長文も書きまくるわな。
実際のところ、ウィキペティアなんかどうでもいいと思ってるのは間違いない。
これまで誰も相手にしてくれなかったのに、
今では自分の発言が大きく注目されてて、皆が必死にかまってくれるんだもん。
そりゃ大喜びで長文も書きまくるわな。
実際のところ、ウィキペティアなんかどうでもいいと思ってるのは間違いない。
そろそろその遊び場も追い出されそうだけどな
猫とFXSTはかまってチャンだから
提案者が、C
賛成者が、ブロック常習の子供1
提案内容への異議有りが、くさか、みずすまし
進め方への異議が、猫も含めると3
その他が1
賛成者が、ブロック常習の子供1
提案内容への異議有りが、くさか、みずすまし
進め方への異議が、猫も含めると3
その他が1
>>847
数なんて関係ない。Ｃの言うようにjawpはいい加減、常連と自警による愚民政治から脱する時期だ。
数なんて関係ない。Ｃの言うようにjawpはいい加減、常連と自警による愚民政治から脱する時期だ。
>>848
たしかに「どうでもいい」は解釈の幅が広いわな。
もしウィキペティアが潰れたら残念だし、今までの記事が無駄になるなら惜しいと思う。
だが、人生賭けてる訳じゃないし、俺としても「どうでもいい」と言えるな。
でもCの「どうでもいい」は、そんなレベルじゃないと思うんだなあ。
たしかに「どうでもいい」は解釈の幅が広いわな。
もしウィキペティアが潰れたら残念だし、今までの記事が無駄になるなら惜しいと思う。
だが、人生賭けてる訳じゃないし、俺としても「どうでもいい」と言えるな。
でもCの「どうでもいい」は、そんなレベルじゃないと思うんだなあ。
Cの進め方に反発するというか理解もできないというのがこれだけいる時点で愚民政治だなｗ
>>851
かまってもらって嬉しいというのは大きな間違い。
Cは、異論がゼロのままなら、あの方式に従ってそのまま方針を書き換えるだろう。
それはWP:合意形成に書かれていることだからな。わかってて誰も異論を出さなければそれが正当化される。
だから、あの管理者連中二人があわててて出てきたんだろう。返り討ちにされてるけどねｗ
かまってもらって嬉しいというのは大きな間違い。
Cは、異論がゼロのままなら、あの方式に従ってそのまま方針を書き換えるだろう。
それはWP:合意形成に書かれていることだからな。わかってて誰も異論を出さなければそれが正当化される。
だから、あの管理者連中二人があわててて出てきたんだろう。返り討ちにされてるけどねｗ
Clubpathは
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止する提案]]
の初版の時点で、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23748578
自らがそれをよりどころにして論理展開している
[[Wikipedia:合意形成]]に明記されている、
>コンセンサス方式で妥結が図れない場合には、多数決方式に移行してください。
という部分に対する無理解を露呈している。
コンセンサス方式を取ろうとする起案者が、
初版で「3 コンセンサス（全会一致）確認のための最終投票 ]なんて項目を作ってしまっては、
まとまるものもまとまらないレベルではなく、
手順を踏まずに個人の主張を具現化させるために、
ページを作成したということになる。
この一点だけでも、しばらくお休みに値する。
ウィキペディアについての理解がない奴が議論を提起するのはね・・・。
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/「価値がない」「役に立たない」という即時削除判断理由をはっきりと禁止する提案]]
の初版の時点で、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23748578
自らがそれをよりどころにして論理展開している
[[Wikipedia:合意形成]]に明記されている、
>コンセンサス方式で妥結が図れない場合には、多数決方式に移行してください。
という部分に対する無理解を露呈している。
コンセンサス方式を取ろうとする起案者が、
初版で「3 コンセンサス（全会一致）確認のための最終投票 ]なんて項目を作ってしまっては、
まとまるものもまとまらないレベルではなく、
手順を踏まずに個人の主張を具現化させるために、
ページを作成したということになる。
この一点だけでも、しばらくお休みに値する。
ウィキペディアについての理解がない奴が議論を提起するのはね・・・。
>852やりたいことは正しいだから反発されないで理解してもらえる方法でやればいいだけ
まーそれができないからこそのCなんだろう
まーそれができないからこそのCなんだろう
>>855
意味全くわかんないけど？
意味全くわかんないけど？
CとかFとか、それ何だ。Mも入れといて。
というか、Cはもう少し文を練ってから投稿しろと。
自分の意見の書き換えにどれだけ版を無駄遣いしてるんだ？
自分の意見の書き換えにどれだけ版を無駄遣いしてるんだ？
>>853
>返り討ちにされてるけどね
どこの話？
なんだろね、もしかして春日とかってのと同じ種族かね。
反論をした＝論破したに直結してしまう脳の人。
自分が最終発言者になれば、他の全員は返り討ちにして論破してやったとしてしまう人。
どこを斜め読みしても論破も何もされてねーだろ。
異なる意見が複数出て、それに反論したから論破って、どういう思考よ。
>返り討ちにされてるけどね
どこの話？
なんだろね、もしかして春日とかってのと同じ種族かね。
反論をした＝論破したに直結してしまう脳の人。
自分が最終発言者になれば、他の全員は返り討ちにして論破してやったとしてしまう人。
どこを斜め読みしても論破も何もされてねーだろ。
異なる意見が複数出て、それに反論したから論破って、どういう思考よ。
方針の理解ってのは、その文書のどこに書かれているか以前に、
全体像が掴めてからの解釈だからな。
Clubpathのように視野が狭い人間にとっては、
都合のいい部分しか見えなくなるのかもしれない。
全体像が掴めてからの解釈だからな。
Clubpathのように視野が狭い人間にとっては、
都合のいい部分しか見えなくなるのかもしれない。
>>865
それは、まずは議論のみで決めるよう努力しないといけないのに、最初から投票を前提にするなということだけだろ？
それは、まずは議論のみで決めるよう努力しないといけないのに、最初から投票を前提にするなということだけだろ？
>>864
議論の流れも追えないようじゃ黙ってろよ。アホ。
議論の流れも追えないようじゃ黙ってろよ。アホ。
そろそろCかまうのやめないか？
>>869
論破したように見えるんなら、本人乙といわれてもしょうがないだろカス。
論破したように見えるんなら、本人乙といわれてもしょうがないだろカス。
>>868
そうかあ。Cって、わざわざ議論を巻き起こして文句言われるようなやりかたしてるからさ。
かまってちゃんだと思ってたよ。
そうすると、結論としてCはただ議論を円滑に進める能力がない「あほう」だってことでいい？
そうかあ。Cって、わざわざ議論を巻き起こして文句言われるようなやりかたしてるからさ。
かまってちゃんだと思ってたよ。
そうすると、結論としてCはただ議論を円滑に進める能力がない「あほう」だってことでいい？
>>873
そうとしか見えんがね。俺はＣだしな。糞が。
そうとしか見えんがね。俺はＣだしな。糞が。
自演にしろ自演でないにしろ、ここで「論破した」と何度も何度も何度も書いて刷り込むことによって、
そうか論破されたのかぁーと鵜呑みにしてしまう2ch脳もいるしなぁ。
相手にしないのも良し悪しな気もする。
そうか論破されたのかぁーと鵜呑みにしてしまう2ch脳もいるしなぁ。
相手にしないのも良し悪しな気もする。
>>876
むしろかなり円滑に進んでいる部類だと思うが？
むしろかなり円滑に進んでいる部類だと思うが？
>>881
合意できなきゃ、最悪多数決だって書いてるな。そのとおりにやってるじゃないか。何の文句があんの？
合意できなきゃ、最悪多数決だって書いてるな。そのとおりにやってるじゃないか。何の文句があんの？
>>883
で？提案の議論が円滑に進んでいることになんら違いはないけど？
で？提案の議論が円滑に進んでいることになんら違いはないけど？
>>884
おまえが病院行ってこいよ。クレーマーって隔離場所にいるアホ２，３人の事だろ？おんなじこと延々とほんとアホだなと見てて思うわ。
おまえが病院行ってこいよ。クレーマーって隔離場所にいるアホ２，３人の事だろ？おんなじこと延々とほんとアホだなと見てて思うわ。
知恵遅れがいるな
クレーマー隔離病連。看護者のＣがかわいそうだ。
Cは出された異議があって、それを受け入れて例えば提案を取り下げたりする気はあるのかね。
>>890
あるって書いてるだろ。表で。
あるって書いてるだろ。表で。
Cはピュアなんだよ。
>>887
会社で会議してるところを想像してみろよ。
提案者にして進行役を名乗り出たCが、持論を高らかにぶち上げる。
ところがその持論について議論するどころか、進行の仕方に意義がついて押し問答になってる。
他の出席者は呆然としてそれを見てるって状態だ。
gdgdじゃねえかｗ
会社で会議してるところを想像してみろよ。
提案者にして進行役を名乗り出たCが、持論を高らかにぶち上げる。
ところがその持論について議論するどころか、進行の仕方に意義がついて押し問答になってる。
他の出席者は呆然としてそれを見てるって状態だ。
gdgdじゃねえかｗ
クレーマーに自警ねえ。
Cの相手側にはレッテルを貼って個人攻撃。
賛成側はどんなに微妙な奴でも問題視しない。
この姿勢も毎度だよな。もう見飽きてきた。
Cの相手側にはレッテルを貼って個人攻撃。
賛成側はどんなに微妙な奴でも問題視しない。
この姿勢も毎度だよな。もう見飽きてきた。
そもそも、記事を書かない（書けない）人間はウィキペディアに不要なわけだが
>>893
やっぱおまえが病院行ってこい
やっぱおまえが病院行ってこい
>>900
ひさしぶりにスレまとめが読みたいなぁ
ひさしぶりにスレまとめが読みたいなぁ
>>897
またエスパーループか。多重垢を信用するしないとかいうエスパー議論またはじめるの？
またエスパーループか。多重垢を信用するしないとかいうエスパー議論またはじめるの？
もっとCをしゃべらせてくれ。
>>891
第三者から見て真っ当な意見だなと思うのがあったとして。
それを真っ当だと思う人がそれなりに多かったとして。
でもC自身が、その意見を真っ当だと思えなかったら納得しないのかなと。
例え最後の一人になったとしても。
第三者から見て真っ当な意見だなと思うのがあったとして。
それを真っ当だと思う人がそれなりに多かったとして。
でもC自身が、その意見を真っ当だと思えなかったら納得しないのかなと。
例え最後の一人になったとしても。
自警って思いこみが激しいんだな
肌で知ってますってか？
肌で知ってますってか？
こうやってみると猫はうまいよなあ議論の進め方。
主張は似たようなことを言っているのに、説得能力が雲泥の差だ。
主張は似たようなことを言っているのに、説得能力が雲泥の差だ。
>>904
提案自体があれだけ議論進んでるんだから、何の問題もない。
クレーマーが外野でいくら騒ごうとも適切に処理はされているし。
少なくとも俺はなんとも思わんね。逆にクレーマーがあれだけ騒いでも隔離してgdgdにしていないのを評価する。
あ、俺Cね。またエスパーがうるさいんで。
提案自体があれだけ議論進んでるんだから、何の問題もない。
クレーマーが外野でいくら騒ごうとも適切に処理はされているし。
少なくとも俺はなんとも思わんね。逆にクレーマーがあれだけ騒いでも隔離してgdgdにしていないのを評価する。
あ、俺Cね。またエスパーがうるさいんで。
>>906
猫がいたからまとまった前回の議論を、Cは自分の能力だと勘違いしてしまったと。
猫がいたからまとまった前回の議論を、Cは自分の能力だと勘違いしてしまったと。
アイスクレーマー
>>908
今回もまとまってるように見えるけどね。猫がいても居なくても関係ないだろ、あれは。
今回もまとまってるように見えるけどね。猫がいても居なくても関係ないだろ、あれは。
誰がどうとかじゃなくて、
提案自体がばかげてるんじゃね？
議論するのがエクスタシー？
提案自体がばかげてるんじゃね？
議論するのがエクスタシー？
>>912
馬鹿げているのはおまえの頭の中
馬鹿げているのはおまえの頭の中
俺だったらｃには提案書だけ提出させて実際の会議には呼ばないな
提案内容はまっとうでも議論に参加させたら反対意見に噛み付きまくりで進行の妨げに
間違っても怒鳴り込んできたりしないよう別の仕事任せて会議の間隔離しておくよ
余計なトラブルは事前に防ぐに限る
提案内容はまっとうでも議論に参加させたら反対意見に噛み付きまくりで進行の妨げに
間違っても怒鳴り込んできたりしないよう別の仕事任せて会議の間隔離しておくよ
余計なトラブルは事前に防ぐに限る
>>913
Cのほうが仕切りがうまい。
クレーマーが騒ごうが、それは仕切りが下手ということにはならない。あの馬鹿ひとりのせいで、あの方式が否定されるのは見るに忍びないよ。
コンセンサス王道手法なんだから。
Cのほうが仕切りがうまい。
クレーマーが騒ごうが、それは仕切りが下手ということにはならない。あの馬鹿ひとりのせいで、あの方式が否定されるのは見るに忍びないよ。
コンセンサス王道手法なんだから。
おまえら、名前欄にCとか猫とか入れてくれないか？
もしくはAgeでID出してくれ。
もしくはAgeでID出してくれ。
>>917
え？
え？
>>916
それはおまえがクレーマーだから。なんとかボックスだろ。猫の議論にも参加してたな。
それはおまえがクレーマーだから。なんとかボックスだろ。猫の議論にも参加してたな。
(削除記録); 12:23 . . しるふぃ (会話 | 投稿記録 | ブロック) "フラノラベンダーエクスプレス" を削除しました。 (列車だ 内容: ''''''列車だ'''''' (投稿者 221.36.143.185 のみ))
これって定義あり？ なし？
これって定義あり？ なし？
>>920
エスパー乙。
エスパー乙。
何でこんなむなしい自演を続けるのかねｗｗｗ
キチガイの心理はワカランね
そういえば「絶対儲かる」とかいう本を出したバカだったな
キチガイの心理はワカランね
そういえば「絶対儲かる」とかいう本を出したバカだったな
>>920
なんとかボックスのやつがこのスレにいるのは俺もわかってるｗ絶対そうだよな？
なんとかボックスのやつがこのスレにいるのは俺もわかってるｗ絶対そうだよな？
やれやれ、なんとかボックスは表であきたらず、裏でもクレーマーかｗ
それにしてはCに同調する意見が表で出てこないんだが？
なんとかボックスの正式名称なんていうの？表見るのも面倒だ
>>927
そういうこと書くと姫なんとかが異議なしって乗り込むから。
そういうこと書くと姫なんとかが異議なしって乗り込むから。
なんとかボックスwww
なんかはまった
なんかはまった
なんとかボックスの自演が指摘された途端に、Cの進行についてのバッシングが収まった件について
犬ね。
>>932
見事に無風状態になったよね？ｗ
見事に無風状態になったよね？ｗ
>>916を書いたのは俺だが、別に何とかボックスなんて知らんからどうでもいいよ。
俺も本人は混じっているだろうと思うし。Cと同様にな。
俺も本人は混じっているだろうと思うし。Cと同様にな。
>>934
俺たちはF=Cなんだよ。そういうエスパールールに改訂されたんだ。
俺たちはF=Cなんだよ。そういうエスパールールに改訂されたんだ。
ポインタなしで煽ると、C側に賛同する側だけが超反応するので
面白いです。
面白いです。
なんとかボックスの箱の中身はなんだろな？とした途端にスレの進行がスローダウンした。
僕の肛門の中身はなんだろな？
一応ここまで読んでいた俺は馬鹿馬鹿しくなってもう書き込む気すらなくなってしまったが。
C氏に賛同する人は、結局こんなもんなのかね。
普段はエスパーだなんだと主張しているくせに、都合が悪くなると個人攻撃に走るんなら変わらないよ。
やはり表で話したい相手じゃないなあ。
C氏に賛同する人は、結局こんなもんなのかね。
普段はエスパーだなんだと主張しているくせに、都合が悪くなると個人攻撃に走るんなら変わらないよ。
やはり表で話したい相手じゃないなあ。
記事をまともに編集した経歴のないアカウントが議論に参加するなんてナンセンスだよ
>>938
そそ。俺たちはひとりだよ。
そそ。俺たちはひとりだよ。
Cって、要領の悪いあの人って感じだ。
946 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 21:38:35 ID:1BM2/ZTd
>>943
なかなか面白いこと言うじゃないか、え？
なかなか面白いこと言うじゃないか、え？
>>900
いいからスレまとめ
いいからスレまとめ
>>1000なら、まさかのあっちゃん復活
ここでCに賛同している側が、もう少し個人攻撃をしないのであれば、
まだCの言うことももっともだなと思うかもしれんが、
こんな感じじゃCに同情しちゃう。
まだCの言うことももっともだなと思うかもしれんが、
こんな感じじゃCに同情しちゃう。
個人攻撃ってなんのことだ？
ひょっとしてなんとかボックスの事かい？
おまえが自演してCのやり方を叩いていたのだから自業自得だろうに。
ひょっとしてなんとかボックスの事かい？
おまえが自演してCのやり方を叩いていたのだから自業自得だろうに。
Cの賛同者は>>950みたいなのばっかり？
いまいちCの功績がわからない。
なんか役に立つことをやっかのか？
なんか役に立つことをやっかのか？
スレまとめ
* Chatama、管理者権限を賭してブロック依頼を閉じる
* Nekosukiフルボッコ
* 相変わらずClubpathは人気者
* Chatama、管理者権限を賭してブロック依頼を閉じる
* Nekosukiフルボッコ
* 相変わらずClubpathは人気者
犯罪予告でスレがにぎわったりするのよりは平和だけどな。
ところで誰か次スレ頼む。
ところで誰か次スレ頼む。
Clubpath提案はあのままgdgdで1週間経って合意不成立でゴミ箱行きだわな。
俺もClubpath流儀にならって捨て垢で記念ｶｷｺしてこようかな。
俺もClubpath流儀にならって捨て垢で記念ｶｷｺしてこようかな。
>>955
そうはならないだろうね。そういうFとかCとかの関連で外した予想したやつがこのスレでどれだけいることかｗ
たしかCも絶対ブロック解除されないとか自信満々に宣言していた自警がけっこういたよなｗ
そうはならないだろうね。そういうFとかCとかの関連で外した予想したやつがこのスレでどれだけいることかｗ
たしかCも絶対ブロック解除されないとか自信満々に宣言していた自警がけっこういたよなｗ
[[嫌台/反台]]
nnkr
nnkr
どこがgdgdなんだか。あれだけちゃんと議論されているのは久しぶりに見たわ。
>>958
うん、やっぱいきなり多数決方式はよくないね。
うん、やっぱいきなり多数決方式はよくないね。
いまだにClubpassなのかClubpathなのか分からなくなるときがある。
参加しにくい、とかいう意見をいう人間もいるが、意見書くだけなら書けばいいし、
ちゃんと議論するつもりもない奴はああいうのに参加して欲しくないとも思うね。
かんたんに賛成反対で言いっぱなし、あとは流れを見るだけとか、そういう低レベルなやり方がこれまで蔓延しすぎていたと思う。
ちゃんと議論するつもりもない奴はああいうのに参加して欲しくないとも思うね。
かんたんに賛成反対で言いっぱなし、あとは流れを見るだけとか、そういう低レベルなやり方がこれまで蔓延しすぎていたと思う。
[[鈍器]]
えーと…
えーと…
>>958
水ｽﾏｼはいいバーターになってるよな。最終的には使い捨てられそうな勢いだが。あれどうするつもりなんだろ？くさかもさ。
水ｽﾏｼはいいバーターになってるよな。最終的には使い捨てられそうな勢いだが。あれどうするつもりなんだろ？くさかもさ。
[[バールのようなもの]]の記事が先行して存在いたことのほうがばかげていると思う。
[[ジラン郡]]
ジオン軍に見えたぜ・・・疲れてるのかな
ジオン軍に見えたぜ・・・疲れてるのかな
[[利用者‐会話:118.83.6.97]]
[[星野仙一]]
[[大山康晴]]
倉敷の二大英雄{{要出典}}の記事がｇｄｇｄに
[[大山康晴]]
倉敷の二大英雄{{要出典}}の記事がｇｄｇｄに
Ｆ討伐隊がそろそろ稼働しだすか。
ソックパペット使いのclubpathが何を言っても俺は失笑するだけなんだが、猫好きはソックパペット容認派かあ
[[聖座]]を中文から訳そうと思ったら、あまりのクオリティに失望した
[[利用者:Iwai.masaharu/利用可能な情報源]]
nnkr
nnkr
僕の肛門も利用可能です
975 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 23:33:15 ID:/r9Z7zA5
>>975
おっぱいうｐ
おっぱいうｐ
どとうってまだ居たのか
著作権分野ではJとともにくさかに完敗したiwaimは別の獲物を探してあちこちうろつきだしたみたいだな
>>970
言い出しっぺがCのブロック依頼２を出したクサカで、それが閉じようとするタイミングで、しかもCの提案の論争中のタイミングだからなあ。
こういうズブズブの管理者がこの動きをするのはいくらなんでも問題ありすぎ。
ラッコをおだててなんか祭りにしようとしているが、ああいう足跡残しちゃってさ、絶対Cにその辺つっこまれるぞ。
言い出しっぺがCのブロック依頼２を出したクサカで、それが閉じようとするタイミングで、しかもCの提案の論争中のタイミングだからなあ。
こういうズブズブの管理者がこの動きをするのはいくらなんでも問題ありすぎ。
ラッコをおだててなんか祭りにしようとしているが、ああいう足跡残しちゃってさ、絶対Cにその辺つっこまれるぞ。
>>979
問題行為が先にあり、それが元である利用者がブロックされる、とかいうのは普通で理解できるんだが、
こういう、なんかルパンのケツをおっかける銭形がICPOのスパイと連携して捕物帖企てるって、話としてはおもしろいんだが、
Wikipediaでこのノリでやられてもねえ。ラッコもクサカも、逝っちゃってるし、こいつらもうイランだろ。
問題行為が先にあり、それが元である利用者がブロックされる、とかいうのは普通で理解できるんだが、
こういう、なんかルパンのケツをおっかける銭形がICPOのスパイと連携して捕物帖企てるって、話としてはおもしろいんだが、
Wikipediaでこのノリでやられてもねえ。ラッコもクサカも、逝っちゃってるし、こいつらもうイランだろ。
>>979
論争相手のブロックを管理者がやろうとしているのはまずい、と俺もおもう
論争相手のブロックを管理者がやろうとしているのはまずい、と俺もおもう
984 ：名無しの愉しみ：2009/01/10(土) 23:54:21 ID:1BM2/ZTd
管理者連中は何がしたいのか？破壊行為から守りたいのか、ただの探偵ごっこ捕物帖がやりたいのか？ってことだね。あほらしい奴らだ。
2chのスレならこういう探偵ごっこも所詮ジョークとして許せるが、ああいうのに本気でリソースさいてるCUラッコとかね。
KsAkaももうちょっとまともな奴だと思ってたが、しょせんラッコと同レベルかよ。がっかりだ。
2chのスレならこういう探偵ごっこも所詮ジョークとして許せるが、ああいうのに本気でリソースさいてるCUラッコとかね。
KsAkaももうちょっとまともな奴だと思ってたが、しょせんラッコと同レベルかよ。がっかりだ。
[[魚沼神社]]
出番だぞ > 猫・祝い
出番だぞ > 猫・祝い
どこまでバカなんだろう。
しゃべりすぎると不利になるってわからないのかね。
しゃべりすぎると不利になるってわからないのかね。
>>986
おまえは何をいってるんだ？
おまえは何をいってるんだ？
なにビビッてるんだ？
ふっ。
心当たりのある人間が多数いるようだな。
心当たりのある人間が多数いるようだな。
>>989
びびるって何に？なんだこいつ、意味わかんね
びびるって何に？なんだこいつ、意味わかんね
加えて理解力にも乏しいときてる。
人がびびってるのを見るのは楽しいもんだなｗ
995 ：名無しの愉しみ：2009/01/11(日) 00:06:58 ID:KeF6Nwse
反応したら負けってことだろ。
つまり
お、俺も負けてるー！？
つまり
お、俺も負けてるー！？
ああ、やっとわかった、ラッコのノートみて。
あいつらアホだな。また墓穴掘るつもりかｗ
Cは逆にうれしいだろ。自爆してくれて。
とCの俺が言う！
あいつらアホだな。また墓穴掘るつもりかｗ
Cは逆にうれしいだろ。自爆してくれて。
とCの俺が言う！
エスパー最強！
999 ：名無しの愉しみ：2009/01/11(日) 00:08:50 ID:jRcQO+yI
私だけが私の肛門
あー未確認
あー未確認
1000 ：Goki ◆ND2cBjJtE6 ：2009/01/11(日) 00:08:52 ID:???
あなたがいれば〜
うつむかないで〜
歩いていける〜
鳥取さばーくー
うつむかないで〜
歩いていける〜
鳥取さばーくー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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