【百科事典】ウィキペディア第633刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:23:31 ID:???
,r'⌒^ヽ,r―一、
/:::ノjハk::::}'゙¨7::/ いちょつ
{!(’ヮ’リぅ' 〈::::'--'}
ノTiT¨ヽ,  ̄ ̄
3 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:24:10 ID:???
_ ヵ、 ,.へ
_∠ ,メ、 `ー――' ヽ
___r-'´ 、 `└-------ァ /
∠ -ァ l \ ヽ \ / /
/ 〉、、 ヽ弋 /レ'´/ /
./ / | \l\X \Y | / / |\
/ノ| ト|-  ̄ \ !_/ノ | { j ヽ こ、これは
>>1乙じゃなくて
'′| l l、! 、_入 |t j ', `ー――‐" ノ ポニーテールなんだから
l ト | ハ-‐′  ̄ Yー' ` ----------‐´ 変な勘違いしないでよね!
V ヽ! .}〃' r‐'>""ィ)、
`ー‐ ̄ィチ ///「 ̄ト、
rΤ「|Y// | ! \
4 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:27:33 ID:???
↓以下FXST禁止
5 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:42:35 ID:???
6 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:44:26 ID:???
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXオワッタナwwwwwwwww
もうバカですらごまかせないぜwwwwww
7 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:44:48 ID:???
\_______ _____________________/
\/
/:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:lヽ.:.:.:.:.:ハ:.:.:l:――‐--――ヘ
,':.:.:.:.:.:l、:.:.:.:.:.:.:.:.ト、!ハト、:.:.:.:',:.:l:.:..: : : : : : : :: : : : 〉
/:l:.:.:.:.:.:.l ヽト、:.:.:.:.l /ィ云ミl:.:.:.:.l:.:ト――――ァ´:./
,':.:.l:l:.:.:.:N,≧z-ヽ、l ゛弋ィリ l:.:.:.:.:l/ /: :/
!:.:.:l:l:.:.:.:l〈弋ィ} lイ:.:.:.l /: : : / ,、
!:.:.:N:.:.:.:ヽ、´ 、 !:.:ハ! /: : : / }: :ヽ
. l:.:.:.:.:lヽ、:ヘヽ r‐、 ,イ:./ __ /: : : 〈___/: : : 〉
. l:.:.:.:.:l ヽ、 ` - ...__  ̄ ./ l:.ムィ \: : : : : : : : : : : : /
. !:.:.:.l:.! `ヽ{ !  ̄ _..イ−{ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l:.:.:.:.l:l _, -ィ} / /−ム- / という妄言を私は言ってしまったわけだが、
l:.:.:.:.l:l / /-/‐ /,−く-、 l べつに何でもないんだからな。
>>1乙と言いたいのを
l:.:.:.:.l:l / /−{ / { }, ヽ. l 照れ隠ししているわけじゃあないんだからな。
l:.:.:.:.l:l / / − { }, ヽ. l ただの偶然だからな。
8 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:45:41 ID:???
>>944 >主張というか論理的な問題ではClubpathもFXSTも今の管理者より上
管理者にもそれがわかっているから、必死に(ここで壁貼りしてる人もふくめ)
追認ブロックをしたがっているようにみえる。
9 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:45:50 ID:???
------------------- ココまでテンプレ -------------------
998 :名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 15:43:03 ID:???
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXオワッタナwwwwwwwww
もうバカですらごまかせないぜwwwwww
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら?
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
>>6 それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら?
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
>>8 そこで切るなよ、論説においてBut以下が本当の主張だというのは常識。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXオワッタナwwwwwwwww
もうバカですらごまかせないぜwwwwww
管理者はさんざん初代Fこきおろされてきたからなあw
>>13 それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら?
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それの大半はそれぞれ強い相関のあることだから意味がない
>>12 本当に単なる議論屋かどうかは「限定付き解除」の結果、わかるのでは?
限定解除に向けてClubpathがMLで言うなら、
その道はあるかもしれないが、
周りが騒ぎすぎだろ。
Fは本来議論屋だけでなく、今のSD貼り荒らしみたいな方針不理解を封じ込めるために
英語版の翻訳を進めていたからな。地道な作業を進めていたところSuisuiとゆきちの基地外に妨害された。
だから、MLでゆきちを知らないわけがないんだが、まともに相手しているところをみると、初代Fではありえない。
誤認確定だ。
連投やるしかなくなったら、その時点で「自分は破綻している」と認識してほしいもんだが。
なんでそのあたりでブレーキがかからないやつが出てくるんだろう。
「名前空間禁止限定付き解除」ってMiyaの発想だろ。
猫森日記で書いてたぞ?
PRODだの中途半端な代替案ばっかりつくるな。
あれがだめならこれで、とか、そんなもん却下だ。解除ならば全解除。Miyaの案は飲まない。
F本人の俺が言うんだからまちがいない。Clubpathがかわいそうだろ。
そういやFは二本碁盤は英語版の傍流なんだから
二本五番以上英語版のルールが正しいとか喚いてたな。
>>21 連投荒らしについてはどっち陣営の仕業、とか考えない方がいいと思うな
ある主張を押し通そうとして連投しているのかもしれないし、ある主張の価値を下げようとしているのかもしれない
荒らしが何の目的で荒らしているのか?と考えた時点で負けだと思うけど
>>22 miyaの発想というより
enでやられてるってだけのことだろう?
>>21 単なる梅だろ、それくらいわからないおまえじゃあるまい
>>21 それは、
相手がいて、その行動にあわせているから・・・
とかいう基本的なことが聞きたいわけじゃないよね?
miyaの発想だからイヤだってwww
>>25 だからPRODだの、英語版でも問題の多いルールをこれなら大丈夫と騙して輸入しようとするのはMiyaだろ?っていってるのさ
>>31 極めて常識的な発想だと思うが?
英語版でも問題の多いルールをこれなら大丈夫と騙して輸入しようとするのは
FXSTの常套手段なんだけどね。
>>21 連投の元になったのは俺が書いたものの切り貼りみたいだけどー。
俺は一度もコピペしてないよ?
なんていうのかなー。連投しているのがどっち側の人なのかわかんないじゃない?
連投してそれを主張したいのかもしれないし、
逆にコピペ連投することでその意見を封じ込める効果もあるわけでさ。
>連投やるしかなくなったら、その時点で「自分は破綻している」と認識してほしいもんだが。
これって、前者の可能性だけを見たレッテル貼りだよねー。
なんかちょっとずるいなーと思う。
傍観していた俺からすると、連投しているのてむしろ後者に見えるんだけど。
部分解除など却下だ。
CU終わってもどうも様子がおかしいと、
自警は負けそうになったら、連投はじめて煽動しようと狂ったり、
猫にブロックされたくなければ手を引けと恫喝してみたり、
部分解除なら同意だとか予防線はってみたり、みえすいた奴らだよ。
>>33 それに対しての俺が書いた反論もコピペの一部に組み込まれちゃったよ
もうどっち陣営とかとじゃなくて本当に単なる荒らしじゃないのかね
猫好きのレッテル貼りが不当なのは同意。
>>32 Fはそんなことはしない。日本語の誤訳で英語版のオリジナルを自警に拡大解釈して運用されているのを戻そうとしたことならあるだろう。
俺本人がそういうんだから間違いない。
>>31 英語版でも問題の多いルール てのはどこら辺で判断したの?
誤認ブロックしといて、それが追認されなかったら、
半分だけ解除?
誤認なんだろ?どんだけ往生際が悪いんだ?
ああなるほど、もうすぐ2段目もタイムリミットなのか。そんで追認自警があせってんだな。
CU結果もスルーされているし。あんなもんじゃまあそうなるわな。
>>38 誤認だと思ってない。
だが白いFだろうと黒いFだろうと、記事を書くなら解除していい。
>>36 >>23は本当だったのか……
理事会ですら各言語版は独立自治に委ねられていると言っているというのに
本当にバカなんだね、Fって
>>38 毎日新聞と同じってことだろ
誤認で悪者扱い、それが誤解だと明らかになったら
「でもあんたの書き方も悪かったよな」と開き直り
どっちもどっちってことだ
>>40 お前が言われたことを鸚鵡返ししてんじゃねーよ糞LEM!
>>37 MiyaがPRODだしたノートみりゃわかるが、英語版でも不適切な運用が問題になっており50人以上が監視員に名乗りをあげるとか、
また狂った定期削除とか別のSD貼りもんだいとか混乱するのが目に見えてる。
Miyaは完全スルーのほうがいい。つーかこいつこそ、Wikipedia空間ブロックしてやれよ。
>>40 満足したFよりも、不満足な人間の方がよい、だっけ
>>40 おまえが決めることではない。何様のつもりだ?管理者か?
追認されなければ解除。あたりまえだろうが。FXST系なんだろ?
満足したSuisuiより不満足なFSEXのほうがいいbyぬこ隙
ココへ来て何を血迷ってるのか知らんが、ほとんど追認で決まったようなもんだろ
>>48 猫ってば、J・S・ミルあたりに随分影響受けてるっぽいからなw
あれだろ、管理者が旗色悪くなったときのために、最悪、半分だけ解除としたいから、
このスレで根回しして反応伺ってるんだろ?バレバレだよ。コバあたりか?
そんなことよりFよ、聞いてくれ
Fx2からFx3への自動メジャーアップデートがきちゃったんですよ
自動ですよ、自動!
半分解除って、FXST系認定が今後難しくなりそうだから、
その代替の批判系言論封殺手段として活用するつもりなの?
いい加減にしとけよ。おまえら。
>>53 ごめん。俺Fだけど初代じゃないから、そんな難しいことわからないよ。
>>52 だから、このまま追認決定される以外の道は残ってない、
どんなに頑張ったって記事名前空間以外では使えないのが
みんなにもうバレバレだから、万が一に解除なんて奇跡が
起きても編集制限は免れないよ、って教えてあげてるだけなのに。
>>33 ほか
いや、どっち側であろうともさ、「連投をやろうとする自分」の破綻に気付けないのだろ
うか、という疑問があるわけなのよ。
主義主張ってより、それをやろうとすることで明らかになるそいつ自身の破綻。
>>54 もう言い逃れできないって、早く気づけよウスラハゲ
>>54 ありうるなあ。十分。
今の日本語版には結構危険かも。
ブロックや靴下認定、特にF系靴下認定に抵抗がでた前例ができたから、
今後、そっちで安易な批判言論抑制がまかりとおる危険性十分あり。
>>57 ただの膿めにそんなにムキになってどうすんだ、ドンさんよ。
>>58 うるせー。誰に向かって口をきいているつもりなんだ?
Miyaが言い出したことだし、Wikipedia空間ブロックは確かに自警天国ではあぶないな。
お前らお盛んですなあ
(コメント)上記のように反対票が相当数あれば、「多数決でブロック」というのはやめていただきたく思います。
これを言いたいので、あえて投票(はっきり言って反対票)は投じません。--G-love 2008年12月14日 (日) 07:20 (UTC)
来たね。日本語版の良心。
こういう利用者でかろうじて日本語版はもってるし、希望もある。
>>67 ここで、自信満々に解除はありえない、とか言ってるのたぶんコバ系管理者だろうが、
たしかに多数決でもする気なのかね?
Wikipediaの合意方針不理解のやつにありがちだが。
>>57 だから相手がいるからだ、っつーの。
相手に対する最適な行動が、自分にとって最良の結果をもたらさない、
ってのは、経済学&政治学の常識だということを知らないわけではなかろう?
まあ、法律屋には、道徳的な規範を重視して、こういうアプローチを端から否定する
人は多いが。
>>64 英語版では問題なく当たり前のように行われてることなのにか?
>>67 それはあからさまな意見誘導で、効果として複数反対投票したのと同じ。
卑怯な行為にしか見えないけどね。
(賛成)CU判定後のMLでの投稿を見ましたが、Wikipedia:CheckUserの方針の情報の公開に反する行為をCU担当に強要する行為
(メールを使わずに不特定多数が閲覧できるMLで公開しろと強要する行為)など何がやりたいのでしょうか。
永久ブロックが妥当。--hyolee2/H.L.LEE 2008年12月14日 (日) 05:26 (UTC)
でた、基地外自警。
>>68 投票者の半数近くが懸念を抱いているとなれば無罪放免のごとく
解き放つことなどできないわけですよ、これは多数決というのとは
まったくちがいます。ブロックというのは防衛機構なのですから。
ヒョリーは常々キチガイだと思っていたが、今回ばかりは心苦しくも同意せざるを得ない……
管理者に荒らされまくってるw
>>73 心苦しくも(ヒョリーの意見に)同意せざるを得ない
と書いたのだがねwww
>>75 管理者じゃなくて一部管理者と自警だから。
そのあたり勘違いすんな。
>>67 誰かと思えばゴルゴ13の阿呆じゃないかwww
こんなのを日本語版の良心とか持ち上げるしかないなんて反対派は人材不足だねえ。
一部管理者と自警じゃなくて一部管理者と自警とFだから。
そのあたり勘違いすんな。
議論なんて少なければ少ないにこしたことはない。議論なしで、みんながルール
に迷ったり、政治ごっこにうつつを抜かすことなく、安心して記事の執筆に専念
できたら、それが一番いいわけだ。Miya氏の案だから気にくわないとかケツの穴
の小さいこと言ってないで、「名前空間禁止限定付き解除」が落としどころだっ
たら、さっさとその線で話を煮詰めたらどうかな? 一部非を認めるものの灰色
性は消えないから限定付きとさせていただくってことなら、だいたいの人が納得
いくと思うのだが。自警連にも薬になるんでない? それで反発するようなら、
それこそClubpath、永久追放でいいよ。
Fも何も運営に対して提灯持ち的なこと以外を言うと手当たり次第にF認定されてるじゃんw
俺らのほとんどがFだと思われてるんじゃねえの。
自警とFSEX系自警の共通点は、「俺は正しい、間違ってるのはアイツ」という
発想と論調。ウィキペディアにとって迷惑以外の何物でも無いよ。
ウィキペディアンはFが大部分でFじゃない奴はごく少数だしね
>>81 それで反発したら、永久追放だとか、どっからそんな結末がでてくるの?
「名前空間禁止限定付き解除」を今回F認定追認却下とリンクさせて導入するならば、
今後、F認定しにくい当たり前の状況で、
F認定は無理だ、でも「名前空間禁止限定付きブロック」があるじゃないか、と方針濫用ぶりがそのままスライドするのは
目に見えているわけでね。
あまりにも意図がバレているご都合主義のシナリオだ。
>>86 あと声の大きい者勝ちだと思ってるところも一緒だな。
>>89 それには同意せざるをえない。
便利な言論封殺ツールがまた1個誕生するわけだ。
古いおもちゃが壊れて使えなくなったから、新しいのが欲しいってか?
>さっさとその線で話を煮詰めたらどうかな?
やだね。おまえがそうしたいだけだろ?誰だよおまえ?どの管理者だ?どの自警だ?
Clubpathの件で一番迷惑をしているのはまともな管理者だろうな。
>>94 まともな執筆者の大部分には何の影響もないけどな
FXST自体は別として、安易にブロックする為の道具にFXSTを使いまくったからなぁ。
あやしいと思っただけでブロック。
「名前空間禁止限定付き解除」
うさんくせーw
だってclubpathってその垢では履歴が全部名前空間しかないんだから、
ブロックの時点で、名前空間禁止ブロックとして、その上で追認かどうか議論してもよかったはずなんだ。
だって、記事空間で破壊行為なんて一切していないんだから。
だから、clubpathに半分解除ですよって、その垢が議論するために出てきたと宣言してるんだから、
それ議論封じたら、その垢全部封じることと等価だろ?
そういうことわかってて、善意づらして、半分は解除します?馬鹿か?誰がそんなもんに騙されるんだよw
>>95 運営にあまり興味がなく、記事を書いてばっかりの利用者はそうだよね。
記事の編集内容に関わることではないし。
長文で批判的な意見を言わなきゃいいわけだから。
>>97 まったくだな。
善意づらしてペテン師の誘いに等しいw
ただ、今までのF認定ってのもいいかげんだったということは、すでに白日のもとに
さらされてしまっているわけだろ。どうやって収拾つける?
>>100 ピース認定、偽海豚認定も見直す必要があるね。
蛇とレムはどうでもいいや
>>97 今まで片足でしか使えないやつを監禁しておいて、
俺らもまあ悪かったと認めるしかないし、今回は釈放ということに決まったよ、
でもね、ただじゃなんだから、その片足だけ折らせてもらうよ。ううん、両足じゃないから安心してね。
といってぼきっと折る、こんなたとえはどうだ?
しかし、Miyaってこういう偽善を発明させたら天下一品のペテン師だなw
Clubpathの垢の性質上、つまり別に議論しても悪かねーだろ、という存在位置で、
そのピンポイントで攻撃しておいて、半分だけ攻撃ね(はーと)とか、絶対本人は納得するはずはないと思うぜ?
で納得しなかったら永久追放?汚いやり方だ。
>>94 ブロックの基準については今までどおりでも
[[利用者:clubpath]]の言っていることは
個人的には影響が無い関係でそれほど関心がなかったり。
それじゃいかんのだろうが。
むしろ[[利用者:miya]]の方針などでの活動のほうが迷惑。
いいんじゃねーの、Clubpathを封じる代わりに同じ制限をMiyaにでも負わせりゃ
カンペキだぜw
>>96 >>100 その辺当事者として弁明が苦しいので、
ClubpathのFXST系って何?の質問にたいして海獺が逃げたのだろうね。
あれコメント依頼でも出してみたらどうだ?海獺とCproをゲストに読んでさ。
その辺処理しないで、Clubpathをブロックだのなんだの言ったって、根本のうさんくさがある限り、何も決まらんよ。
もちろんブロックは解除すべき。反対票あれだけでてるんだから。
「名前空間禁止限定付き解除」
「文化大革命」くらいにネーミングがうさんくさい。
解除じゃねーだろ、こんなの。記事空間の編集も荒らしもないのに、「解除」てw
悪意に満ちたヒョリーのコメントの後の
(コメント)上記のように反対票が相当数あれば、「多数決でブロック」というのはやめていただきたく思います。
これを言いたいので、あえて投票(はっきり言って反対票)は投じません。--G-love 2008年12月14日 (日) 07:20 (UTC)
この人の善意はどんな反対票コメントよりも強烈だな。
当然の主張ではあるが、
「微妙ですが、今回のところは賛成票多数とみなし、ブロック解除は見送ることにします。」
とか書いてやろうと手ぐすね引いてた管理者は、うかつな動きはできなくなった。
当然、今のところ大人しい猫も参戦するだろうし、GcGも加わって、またGdgdになる。
要するにこれは、反対票があれだけでた時点で解除すべき案件なんだ。
>>108 そいつは、削除依頼常駐。
ついでにゴルゴ13について単行本1冊ごとに記事を立てる基地外ですが何か?
>>108 俺もそう思う。管理者どうするつもりなんだろね。流れからみて、追認は得られていない。
賛成根拠もなんだか納得しにくいブロックありきのものばかりだし。
この板では、解除ってことになっているな。ただ、解除するんならもっと早い
時期にすべきだったとは思うぜ。
>>109 それは何かの間違いだよ。あんなコメントをする利用者が削除依頼常駐みたいな自警であるわけがない。
こんなに熱くなれるなんて・・・
若さって素晴らしい!
>>109 だれが言ったかじゃなくて何を言ったかだ。
問題になるのはブロックされてないことによる発言する資格があるかどうかだけ。
>>108 馬鹿の賛同を得ていい気分になっているなんて、
本当に気の毒……
>>111 表でも裏でももとから解除の流れだっただろ。
くさかの2回目のブロック依頼も
あれは追認依頼じゃなくて、問題切り分けの手段だったが、
あくまで無期限ブロックかどうかという態度で賛成とかいいはじめたみっちみたいなやつを引き寄せた。
解除の流れに焦った自警がこのスレで工作したが、失敗。
あげくのはてに半分解除だってさw往生際悪いね。
>>113 都合が悪いことが話されていると、
こういう書き込みがされたりするんだよね。
冷やかして話す気分を削ぐという。
>>111 そう?いっそ解除するのも手だと思うけどね。
「なだ閉じたらダメ」って合意ができているわけでもないし、
俺が管理者だったら、知らん顔して解除するんだが。
その結果こいつが荒らしをしたor荒らしだったとしても、
解除した管理者の責任は小さいだろ。
また、荒らしだったとしても、修復困難なほど大きな
被害を出すことはないと思うけど。
>>114 >実績の無い垢で特攻しても軽視されるのは仕方ないよ。
>ディベート大会ではなく、百科事典を作るプロジェクトなんだから、
>執筆能力があるかないかで発言を尊重されたり軽視されたりするのは当然の帰結。
前スレ74の言葉を返したい。
FXST系ブロックについては、しっかりけじめをつけさせる。
自制が出来ないヒマな馬鹿には
ネットでは適わないんだから
自分は正しいと思って、相手は馬鹿だと思ってるなら
もうお互いをスルーしなよ
123 :
119:2008/12/14(日) 17:17:09 ID:???
あれ、自分でも何を書いているのか分からん
>>120 百科事典であって利用者が戦う大会じゃない。
CUされようが何されようがけして沈まない。
F系認定後継者にもなかなか力のあるやつが出てきたとは思うよ。
頼もしい限りだ。
>>120 そもそも、どうしてどんな垢かなんて確認するんだい?
>>124 誰も戦う大会なんて言ってないが?
おまえは、やしーとGame-Mの発言が並んでいたら、どちらも平等にとるの?
俺はそんな悪しき平等主義に染まる気はないね。
>>127 同じ。
平等主義じゃなくて、だれが言ったかなんて気にしないから。
内容だけを気にしてる。
記事についても編集内容だけを気にして編集している。
その利用者と話をする必要性がある場合だけその利用者についてチェックするよ。
Hyoleeも叩かれて、ブロック賛成派の信憑性というか票の重さも下がって自爆したし、
分はかなり悪いだろうね。
多数決じゃないと釘をさされた以上もう、ブロック賛成派がもうちょっとがんばっても無駄だろう。
ごり押しで解除しなかったら、よけい今回のブロック運用の不当性が浮き彫りになって、
炎上するのは確実。今度は確実に矛先がClubpathやFでなくて管理運営に行く。
すげーなF系って。
>>126 賛成は自警ばかりで、反対は日本語版の良心だと言っている人がいるので、確認する癖がつきました。
やー自警自警と連呼しているんで鵜呑みにするとこだった。
自分で確認する癖をつけないと騙されるね。
>>127 それって平等主義とは何にも関係ないだろw
>>124 野球で例えたら、練習しないで「チームのあり方」とか議論ばっかりしている
やつをキャプテンにするようなものではなかろうか。
ガンダムで例えたら、モビルスーツ搭乗経験もないのに
「そこでボタンを押すのは早すぎる」とかいうようなものではなかろうか。
ソープで例えたら、童貞なのにその場の主導権を握ろうとするような
ものではなかろうか。
>>127 お前はユーザーのことを気にしすぎ。
もっと内容を気にしろ。
賛成する奴は自警だとレッテル貼って騒いでおいて、
反対の奴の垢を調べられると、とたんに発言者は関係ないとか言い出す不思議。
>>127 例える相手が悪すぎるだろ
それじゃ、どっちも蹴る以外の答えは出ないぞ
>>117 いや、俺は解除派だったよ。しかし、ここに至って少し気持ちが変わったん
だよ。Clubpath氏に記事のひとつでも書いてもらった方が、全員納得して
解除できるんじゃないかってことだよ。そうしないと、Cpro氏、海獺氏、引っ
込みがつかないだろ。もともと、百科事典づくり以外に目的はないと方針で
謳っているわけだからさ。汚いやり方だとは思わんがな。解除前提で考えれ
ば。
>>130 一回目のブロック追認で、半日で賛成派の自警がわあっと集まったのは事実だよ。
かんたんに確認できるから、みてみな。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
しかもemouneという利用者が、論点はFXST同一認定のみの追認だと注意しているのにもかかわらず、
FXSTの同一性の是非にかかわらずブロック追認とか言う自警馬鹿が複数現れて、
別のやつらにも注意されている始末。
>>132 管理者選挙のように、
その利用者がどんな利用者かが問題になる場合はそうだね。
ほとんどの場合はそういう考えは必要ない。
ゴルゴ13
まだブロックされてなかったのか
>>136 >そうしないと、Cpro氏、海獺氏、引っ込みがつかないだろ。
この発想はおかしい。こいつらもう出てくる必要なんてねーんだ。
出てくるなら、すみませんでした。と言えばいい。出てこなくてそのまま消えても別に構わない。そういう奴だと思われるだけ。
>>137 今は追認の場は移ったからねー。
そっちで反対していた人も、その後のClubpathの醜態見てさじ投げて、
新しい追認の場では反対してないし。
>>141 そうじゃなくて、いい加減、疲弊したんだと思う。
普通のやつはみんなそう。さっさと解除されるべきもんが、ああやって先延ばしにされてさ。
馬鹿らしいと思うだろ普通。
>>142 賛成派が減れば、ようやく自分たちの愚かさを認めたようだなとか言ってさ。
反対派が減れば、疲弊したので無理もないとか言う。
なんでもさ、自分のいいように都合いいように解釈するのは簡単だけどさ。
それは逆でも成り立つんだよ。それがわかってないと説得力生まないな。
記事書け馬鹿ども
>>143 一発目の賛成派の自警は常駐なんだよ。普通のやつじゃない。
常駐なんだから疲弊して撤退とか原理的にないんだよ。
二回目で消えたならば、馬鹿さを認識したんだろ。
>>144 5時間書いた後ですがな。
休憩がてら寄ったら議論沸騰中。
>>132 > ガンダムで例えたら、モビルスーツ搭乗経験もないのに
> 「そこでボタンを押すのは早すぎる」とかいうようなものではなかろうか。
ガノタをバカにするな!!
>>144 ま、ぼちぼちは書いている。翻訳だけど。
10Kぐらいになるはずだから、よさそうだったら新着に推薦してね。
G-loveって削除依頼常駐だが、存続をちゃんと入れる、いわゆる削除系自警じゃないだろ。
かなりまともなやつだよ。
しかも
これは、百科事典の記事として、どうなんでしょうか? ウィキペディアはデータベースではないので。
良かったら、これらを元にして、僕のところでやりませんか?
メールが送れるので、そちらからメールをください。--ゆきち 2008年5月1日 (木) 04:30 (UTC)
というのを見ると、ゴルゴ13のレスしたやつはゆきちか?
ゆきちの馬鹿がこのスレにいるのか?
>>145 >二回目で消えたならば、馬鹿さを認識したんだろ
えーそんなの常駐自警って言わないだろJK
109 :名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 17:10:45 ID:???
>>108 そいつは、削除依頼常駐。
ついでにゴルゴ13について単行本1冊ごとに記事を立てる基地外ですが何か?
ゴルゴ13の単行本1冊ごとの記事があってもいいじゃないか。
ジョジョでもこち亀でも大歓迎だ!
G-loveは正しい。
>>150 動きを観察していると常駐自警は流れに敏感だったりする。
2chも当然みている。
バカと言われたら気になってるみたい。
言われている通りだと思えばさっさと逃亡。
>>149 ゴルゴ基地外はこのスレで定期的に話題になるよ?
ファンサイトと勘違いして全巻記事つくるつもりかよって。
最近は諦めてリダイレクト化したみたいだからブロックはされてないけど。
>G-loveって削除依頼常駐だが、
常駐じゃんww
>>152 賛成派が減ったのは、馬鹿と言われて傷ついて逃亡。
反対派が減ったのは、疲弊してしまった。
へー。自分で言ってて苦しいなとか思わない?
>>152 そんな機知が利くようなやつらなら常駐自警になんぞならんよJK
常駐でも、削除常時賛成という基地外じゃなければ問題ない。
存続票入れるってことは、そういうやつらから記事を救うことだからな。
猫みたいにSD貼りはがしてまわるのは、即時削除常駐とはいわないのと一緒。
>>154 賛成派や反対派について言ってないが。
常駐自警と言われる利用者全般の傾向について言っている。
そういう都合の良い脳内解釈回路の人だからこそ
嘘吐き荒らしなんぞに堕ちちゃう訳で
>>154 別に。
説明しただろ?1発目の賛成派というのは、ブロック依頼常駐なんだって。
気持ち悪い同一かどうか関係なくブロックだの、注意された後でも同じ論調だったり、
そういうのが半日で集まってくるとか。
そういうの否定されて二発目がでて、のこのこ現れた恥知らずも数名いるが、いくらかは脱落してるだろ常駐の癖に。
>>140 それはしかし調子に乗りすぎだと思うよ。
CUの結果出てからって意見も、出たあとの意見も、無視しちゃうことに
なってしまう。手続き論から言えば、それはやっぱりおかしいだろ。
個人的には、Emonue氏の意見が出た時点で解除すべきだったと思うよ。
それをしなかった以上、Cpro氏、海獺氏にはそれ相応の償いをしても
らいたいとも個人的には思うよ。ただ、かれらも手続きを間違ったと
しても、ウィキペディアのことを思ってやったことだから、そこも考
えないといけない。「完全な敗者」っていうのをつくらないっていう
のは、一連のF騒動で教訓にしないといけないんじゃないかな?
削除依頼に常駐していても存続票を入れることがあるから自警ではありませんとか言い出したら、
賛成派にも一人も自警がいなくなる罠。本気、ねえ本気?
反対派には削除票しか入れない奴が2名残っているけどね。
>>155 常駐自警をなめてはいけない。
ただのバカから悪質な確信犯までいる。
いったいどこから解除が確定ってな話になってるんだww
賛成派にも反対派にも自警と呼ばれている利用者はいるよ。
>>165 俺はずっとそう主張しているんだが。
なぜか賛成派にしか自警がいないという人がいて頑なに認めない。
>>161 つぐないをするというのには反対しない。
だが、ブロック賛成反対を募って、
追認ならばそのままブロックというくせに、
追認かなわなければ、半分だけ解除ね、とかいうのはフェアじゃねーんだよ。おかしいだろ。
そもそも1回目でブロック追認かなわなかった、その時点で解除すべきだが、しなかった、
だから二回目で念のためで追認かなわなかったら解除だ。
>「完全な敗者」っていうのをつくらないっていう
のは、一連のF騒動で教訓にしないといけないんじゃないかな?
なんで誤認、つまり追認得られないやつらの都合を被害者のClubpathが半分ブロック維持とかして補う必要があるんだ?
論理がおかしいだろ?
>>166 認めたら、自警VS日本語版の良心って構図が崩れるから。
自警の率なら反対派のほうが多いが。
>「完全な敗者」っていうのをつくらないっていう
ブロック誤認したら、管理者が敗者だというのは、まさに一部、海獺みたいな管理者連中の脳内だろうな。
間違ったら、さっさとひきさがれ。それだけだ。
負けたと自信なくすのならば、いつでも辞めてもらって結構。
>1回目でブロック追認かなわなかった
追認しないって事で閉じられているってな前提
どこから湧かせているんだ??
>>170 そんなウルトラCを突然言い出した奴がいるだけ。
決着つく直前にそんなこというのは、ルール的に認められるはずがない。
表では解除なんぞになってもいないのに
仮定を確定であるかのように与太こいてレス組まれてもなぁ
名前空間ブロックとかさ、
導入したいのなら、まず今回の案件と独立した場所で、提案して、合意を目指せ。
雪崩式に、今回のFXST系追認認定、解除の場合は、とかいって急にそんな前例のないものを導入するな。
そして今後、名前空間ブロックという選択枝ができた後で、その前提で議論したらいい。
今そんなこと急に言い出すのは手続き上かなり問題があるし、Clubpathは絶対に納得しないだろう。あたりまえだ。
さらに、批判的言論封殺の代替ツールとして機能する、FXST系認定という便利な道具の代替ツールだ、
という見解は説得力ある。だから俺はそもそも反対。
>>175 いずれにせよ、あの反対票の数で解除しないのなら、結構炎上するぞ、みといてみ?
今度は、もろに管理者によるブロック運用の問題として批判される。
ほらやっぱりね、ということになる。
猫は即時削除の方針の時とか、調子がいいときはべらべら長広舌で講釈たれるんだけど。
CheckUserの方針とかみたいに論破されると、忘れたふりして出てこなくなるんだよな。
出てきても、やれ9.11がどうしたとか無関係な話題をさも関係あるように語って誤魔化す。
今回もコピペにレッテル貼って乗り切ろうとしてたけど失敗。
ちく裏で相手にされなくなるわけだ。
>>175 今日の深夜あたりからおかしい。
ユーザーエイジェント、OS、IPアドレス
確定したということで話すレスばかり。
>>177 猫と今度はGcGもいるしなw
二回目だし。
Wikipedia合意は多数決投票でもないし。
>>176 猫にも言ったが、あんな筋の悪いネタを踏み台に
新たな提案なんぞやるもんじゃないってのは同意
>FXST系認定という便利な道具
馬鹿な垂れ流しを鬱陶しいながらも読まなくちゃイカンし
全然便利じゃねーけど
FXSTのよな馬鹿はマジイラネから、ちゃんとお引き取り願わないとね
>>168 このまま平行線つづけるよりはいいんじゃないかと思うわけ。もし、Clubpath氏が
解除後、体制批判しかしないようだったら、それはそれで困るんじゃないのかな。
「被害者のClubpath」ってことでコンセンサスが得られているのなら、何の苦労も
ない。記事を1本書いてくれてみんなを安心させてほしいわけよ。
>>177 >結構炎上
GcGやら、いろんな勘違いをまとめて一掃できる場になるだろうねw
>>181 運営側からすると批判封じに便利でしょ。
長文議論を読まされるほうにも読まなくてすむから便利。
長文批判はF系で終わりだからな
>「被害者のClubpath」ってことでコンセンサスが得られて
どこで??
>>181 だからさ、「FXSTのよな馬鹿」
ってそれ何のこと言ってるわけ?
初代個人、それともWP:FXSTの複数統合仮想人格?
>>185 確かにネタがFやらClubpathじゃなあ。
猫の主張が検討に値する真っ当なものだったとしても、
あんなもんをネタにして議論したら通るものも通らない。
もうちょっと一般層からも賛同を得られそうなものでやればいいのに。
>>165 手続きより効率派が賛成側かね。
手続きを重視側が反対派。
いわゆる自警でも管理者付和雷同型は賛成派にしかいないが。
自警は両方にわかれてるね。
>>182 無理筋。却下。
半分解除などというオプションが前提にない癖に、
あと出しでそういう処理するのは、論外。
おまえが、いいこと思いついたとオナニーするのは自由だが、このスレだけにしておけ。
表で言ったら、俺は全力でつぶすからな。そのつもりで。
>長文批判は
捨てアカでいきなり運営系に手慣れた長舌で特攻なんて
まず単なる馬鹿という大篩いにかけられた後
これまで湧いたどの篩いの目に誓い馬鹿なのかと思われてしまう
ってな当たり前に気づけない馬鹿はイラナイと思うんだよね
>>190 今の反対派は執筆者が一人もいないけどね。
長文を鬱陶しいと思うような人は管理者には要らないってのは同意だね。
>手続きを重視側が反対派
誰??
>>189 一般層から支持されているからこんなことになってるんだが。
Fと全然関係ないところでだれかが議論をおこせばよかったんだが。
>>188 俺の基準でいーのか?
捨てアカでいきなり運営系に長文特攻かます馬鹿
で、長文の中身についても
あれの書く文章には相当の癖があるんで
近似値80越える場合は認定してるよ
>>190 効率とか聞こえはいいが、管理者と同調する自警にとっての効率であって、
効率重視=手続き軽視
ということを忘れるなよ。
しかも手続き重視は方針の後ろ盾があって、万人が納得いくが、
効率重視なんぞ運営や常連の一部が喜ぶだけのこと。しわ寄せは全部初心者とか排除されるやつに行く。
当然方針の後ろ盾なんぞない超法規的運用。
>>195 猫すきとかだろ。
手続きにうるさいやつ。
>>196 どうみても一般層じゃないだろ。
Himetv-このスレ常駐?
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
GcG-ブロック解除後一発目
ゴルゴ-削除依頼常駐、ゴルゴ1巻ごとに記事立項
>>193 執筆とか関係ないし。
管理のやりかたに関する考え方で分類されてるんでしょ。
>>197 じゃ、それは初代個人じゃなくてそういうカテゴライズだってことだな?
=WP:FXSTのごちゃまぜの一部として吸収させるのか?
それともあれの癖というからには、個人認定なのか?
個人かWPFXSTの仮想人格なのかはっきりさせろよ。
>>199 猫は入道の時は手続き無視でブロックでいいってここでも散々言ってたからな。
手続きにうるさいってのは違うと思う。
自分の気に入らない決定については、手続き論を盾に噛み付くが正解。
>>204 だからClubpathなんつう質の悪い素材を使って議論するなという結論に繋がる。
>>202 >初代個人じゃなくて
意味不明
FXSTはあちこちに相当の文章を書いていたからね
俺はそれらに準拠して近似値を出しているよ
>>199 > 手続きにうるさいやつ。
Emouneが典型的だろうな。
法律に詳しい利用者はそうなりがち。
いい意味でうるさいと助かる。
Emouneはがっかりしているかな。
信じた相手がこんなんだったんで。
>>206 FXSTという個人が今もやっているという認識なんだな?
WP:FXST、FXST系ってのはFXST個人のまとめページ、カテゴリーじゃないってことは理解しているか?
>>200 同じ基準で考えれば賛成派反対派双方一般層ではない。
また、2chなどのレスの様子を考えれば一般層とも言える。
>>210 趣味板で一般層を測っちゃだめでしょ。いくらなんでも。
>>209 だからそれは俺基準
ウィキペディア基準はシラネ
でもまぁ、今回の騒動を見る限りそう外れてもいないと思うよw
>>208 それって海獺ブロックを鵜呑みした場合のみに成立するんだが、
あいつの判断=事実でもなんでもないし。
>>211 2ちゃんの一般だからな、ウィキペディアの一般だとどうかねえ。
>>213 鵜呑みとか関係なく。
その後のClubpathの言動みてEmouneはがっかりしてないかってこと。
俺なら相当がっかりするんで。
>>212 ああやって、FXST系認定のCUは全部あのWP:FXSTの履歴からアカウント引っ張り出してきてるんだがね。
ウィキペディア基準にそって一連の流れというか今回の騒動があるし、君が何を言ってるのかよくわからないな。
>>191 決してオナニーではないのだけれどな。どっちにころんでもダメージは
大きいから、それを回避するひとつの答えだろ。双方、これを機に育って
もらわなければ困る。排除は不当だと言って、一方を排除するのは、下
策というか戯作だろ。
>>208 まあ、どうかしらんが。
少なくとも[[利用者:Emoune]]が最初にコメントを寄せた時点では当然だと思った。
>>216 えーと、ゆきちに絡まれた部分?
あれはむしろ被害者だろ。
対海獺ならば、海獺が逃げただけ。
リナックスだっけ?
リナックスで、eonet兵庫で、捨て垢で、議論系にしか来なくて、ブロックされると新たな捨て垢が瞬時に誕生。
猫が誤魔化して答えないが。この条件に合致しての誤認なんて早々ありえない。
>>217 WP:FXSTって、もうほとんどログ無いよw
>>218 別に、Cproと海獺の分が追認されなくても、あいつらは基本ダメージなんて受けないだろ。
なんで、おまえは追認されなかった代わりに、これを手みやげにブロックした管理者に渡すみたいな
アホな発想してんの?論外だわ。
>>221 リナックスだという情報の大元はどれ?
どこから出てきたんだろう。
>>221 それぞれの要素が相関が高すぎて、対して意味がない。
>>220 ゆきちは馬鹿だが、むしろあれは絡まれていたのはゆきちの方だぞ?
乗せられて何度も同じレスしているゆきちは相当のアホだがな。
>>221 捨て垢で、議論系にしか来なくてという条件は外して考えたほうがいい。
Fじゃないとしても普通にそうする理由はいろいろ考えられるので。
捨て垢が管理者の妄想の原因になってるんでしょw
>>221 誤認なんて早々ありえないといってるが、
Linux以外は、Cproがすでに最初の追認依頼で根拠をそのように列挙しているが、
同じように各要素に相関もあるし、同一認定の賛成票はその後得られなかった。猫だけではない。
リナックスとかいうのは、海獺が別垢がClubpathのブロック破りだとしたもんで、
それはF系の傾向とは無関係だろう。
日頃利用者同士でいがみあってるとおかしな発想になってくる。
もっと記事を見ろ。
>>230 君はLinuxって情報どこから仕入れたの?
234 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 18:31:29 ID:Y6pNsvmL
結局CUでも同一性が証明できなかったようだな。
難しいな、こりゃ
>>233 俺自身がFだからだ。どんなLinuxか想像もつかないけどな。
>>230 Linuxってかなりきっつい条件よ?
ついでに言えば、ブロックされると捨て垢が誕生ってこんだけ短いスパンで2回でしょ。
この条件に当てはまる偶然なんてほとんど考えられないし、
仮に偶然にも当てはまったとして、捨て垢3回で議論に特攻なんざ不要でしょ。
>>236 MLでClubpath本人が論破しているからみてこい。
>>233 デマもしくは最初にそうであると書き込んだのがCU本人。
>>238 してないってwww
あれを論破と言ってるのをみたら、俺ですら本人ですかと問いかけたくなる。
海獺の文面では実質そうとしか読み取れないからな。
あいつはCUの情報をもらした。解任だ。
何だLinuxっていうソース出せないのか。
出さないで規定路線で話すつもりなのか。
>>241 してるだろ?俺が判断するから間違いない信じろ。
さすがに猫は利巧だな。
条件が悪くなると途端に出てこなくなる。
俺を信じろ。信用しろ@CU@ラッコ
VMwareでwin95もwin98もLinux数種も*BSDとかSolarisとかも飼ってるが
FSEXがlinuxとか誰も開示しない情報がこのスレでは確定している
ということが面白くて仕方が無い
>>248 ClubpathはFじゃないし、海獺もあの文脈ではF認定無理だから、
Fのブロック逃れともしていないんだがね。
おまえの妄想を確定して妄想すんなよ。
別にリナックスでもなんでもいいんだけどさー。
ようは一般層ではあまり使われていないOS使ってたんでしょー。
「eonetは関西でメジャーで兵庫のハブなんです」っていう言い訳も通用しなくなるような。
そりゃーさー。同じPCからでも「会社の同僚が勝手に」とか「弟が勝手に」とか言えるじゃない?
だから完全に本人だなんて立証はできないとか言い出しちゃったらさー。
もうブロックとか無理だよねー。荒らしの思うつぼ。
そういえばー。Clubpathだか別の捨て垢だか忘れたけどー。
「適性」を「適正」ってずっと間違えていて、
そのClubpathの意見に同調するこのスレの名無しの書き込みもずっと「適正」だったんだよねー。
でもそれを指摘されたら、よくある誤字だってー。
偶然っていっぱいあるねー。すごいねー。
つまりらっこが思わせぶりに書いたことをUAのそれもOSのことだと
早合点したClubpathがLinuxだと自白、スレのF系のひとはそれ見て
よっしゃラッコ論破だと早合点して喜んでいる、というわけですか。
255 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 18:44:04 ID:Y6pNsvmL
俺もFがどうなろうと、どーでもいいが、
猫さんをはじめとした方々の問題提起は価値があると思うな。
ちょっと行き過ぎてて、予想で無期限ブロックしすぎの状況だったし。
危険水域に来てたからね
>>253 ウィキペディアの利用者、しかもブロック逃れを疑われる一連の層って、一般層じゃないんだが?
258 :
248:2008/12/14(日) 18:44:23 ID:???
>>252 確定情報だと言ってるのは俺じゃないんだから、俺に言うなよw
俺は確定情報ってことになってるスレの流れを面白がってるだけ。
>>254 いや、あのリンクから1%未満の接続情報とかOS以外ねーからさ。
実質CU情報は漏らしているよ。早合点でもなんでもないのは、Clubpath自身そうだ、漏らされたから書くと言ってる。
>>257 盲点にされるほど避けられてるML(´・ω・) カワイソス
>>255 個人的には、ある程度担保できりゃ、それでもいいとは思うのだが、
管理者の個人的感覚で気に入らないヤツだけ積極的にやってるのが気になるわ。
同じことしてるゴードンにはいつまでも甘いからな
運営批判した人間には厳しく排除する姿勢に問題アリ
いいぞお前ら。表でもやれ。
Linuxといってもディストリビューションはたくさんあるからなぁ。
おもいかねとか巫女ぐにょとか、ヴァインとかマイナーなのがいっぱいw
>>258 確定情報だ、MLのリンクは前レスかこのスレですでにでた。
>頭もいいし、冷静だね。
何度見ても笑えるのだけど、
捨て垢特攻で自爆したら、次々と捨て垢繰り出して塞がれ続けているClubpathが
頭がいいとか冷静とかって。
嫌味じゃないならすごいなあ。あー俺Fね。
>>259 あほだね、10%の情報二個が合致したら1%しかない情報になるわけよ。
なんで1%以下って話になるのかわかってないらしいねw
>>251 どうみても完全論破だ。海獺の馬鹿さのみ際だつ。
>>265 ほう、ClubpathがLinuxを使っているとFXSTもそうだという確定情報になるのかw
そいつはいいこときいたぜwww
>>253 なにもかも偶然だと言い張るしか道が残ってないからな。
>>263 陰口しかできない愚図どもが表に出て行けるわけねーじゃんw
勘弁してやれよwwwwww
ある意味すごいな。
UA出ても偶然で押し切ろうとするところは。
これこそ粘着荒らしの真骨頂。
そもそもの始まりはこれだよな。
WP:FXSTまたはその模倣と判断し無期限投稿ブロックいたしました。
この処置について追認を求めます。投稿履歴を見ればわかるとおり、
Wikipedia:管理者への立候補/Tiyoringo 20081117への執拗な質問、
というか糾弾を繰り返しており、その後井戸端でjawpへの批判の形
を取った悪戯書きを復帰させています。言動や投稿の傾向から、こ
れまでFXST系としてブロックされてきた一連の利用者であると断定
いたしました。
以下審議をお願いいたします。--cpro 2008年11月21日 (金) 15:30 (UTC)
ついにClubpath=FXSTだと認めちゃった奴が現われちゃったよ祭り
>>264 いくらなんでもvineをそこら辺と一緒にしてやるなよ
>>269 252 :名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 18:41:22 ID:???
>>248 ClubpathはFじゃないし、海獺もあの文脈ではF認定無理だから、
Fのブロック逃れともしていないんだがね。
おまえの妄想を確定して妄想すんなよ。
>>253 適正と誤字している奴が全員Clubpathと同主張でも、
よくある誤字ですませてしまうから。
空気を吸うように嘘をつくだっけ。なるほどなと思った。
>>275 VineLinuxは2.6あたりでもう役割を終えただろw
もはやTurboLinux並にマイナーな存在w
俺はFだからLinuxじゃなくてUNIX使ってるぜ
>>277 >ClubpathはFじゃないし
すごいな。別人だと確定しているようだ。こっちのがエスパーだろJK
>>276 おまえは二つ以上の数字は決して参照しないとでもいうつもりか?
おまえこそ違うと言い切るってのはおまえがラッコだからか?
>>281 いやエスパーじゃない。俺がFだからだ。
FならばClubpathでないと自分でわかるからな。もっとも確実な一次情報だ。
論破したのかどうかはともかく
ラッコは数字に弱いってことは分かった。
>>282 もっと下にありました。ってその2つをかけ算した答えがw?
あほかとw
>>283 えーそれなら、俺はFだけどClubpathと同一人物だよ?
海獺は職業からすると文系だろ?しゃーないんじゃないかね。
>>277 248 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 18:37:06 ID:???
VMwareでwin95もwin98もLinux数種も*BSDとかSolarisとかも飼ってるが
FSEXがlinuxとか誰も開示しない情報がこのスレでは確定している
ということが面白くて仕方が無い
265 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 18:47:19 ID:???
>>258 確定情報だ、MLのリンクは前レスかこのスレですでにでた。
>>258=
>>248 >>265はFSEXTがlinuxであることが確定情報だと言っている。
>>279 役割を終えたにせよ
生まれてから死ぬまでマイナーなものと同じにしちゃいかんよ。
確定情報とかさーミスリードとかさーいろいろ難しい言葉遊びしているけどさー。
ようはこれまで出た条件にUA加えたら、偶然の可能性ってぐっと下がったんでしょ。
それは動かしようがないんだから、そこは認めないと話がどうどうめぐりじゃない?
>>285 情報ってのはな、単純なもんじゃねーんだよ、鶏頭w
>>288 >>265だが、うっかり口を滑らしたようだ。俺はFなので、つい個人情報を漏らしてしまったようだ。不覚だ。
でも俺のOSはOSX Leopardです。
まああれだ、Clubpathとやらの迂闊な行動で千代林檎の足元が
相当磐石になっちまったことだけが悔やまれるわけだよ。
>>292 じゃ、海獺みたいな数字の弱いやつに、あの辺の情報はうまく扱えるのかな?
だからやっぱりCUに使う変数と
その開示・非開示の選択を
表でやるしかないんじゃなかろうか。
で、開示できない値を基にCUが勝手に判断すべきではないと思うよ。
らっこに限らないんだけど、確率の計算ができるかどうかなんて
CUの投票で何もチェックしてないわけで
正確な判断が出来る人かどうかはわからないのに
CUのブラックボックスな判断というものが出てきてしまうのは
FSEXとは無関係にかなりな問題だと思う。
でなければ、CUは個人的な判断は述べるべきではない。
>>293 snow leopard の割れ開発版だろ、間違えるなよw
僕の肛門もブラックボックスです
>>295 意味不明じゃねーよ、ちょっとまえに千代林檎がスレに降臨して
そういっていったじゃねーか。大迷惑だっての!
>>296 らっこが数字に弱い?はぁ?!お前がただ読み違えただけだろwww
>>301 名前の欄に林檎って書くと降臨になるの?
そりゃすごい。なんのためにトリがあるんだろーなー。
俺が名前欄にClubpathって書いて荒らし宣言したら、
Clubpathは荒らしになるのー?
>>291 重要なポイントを教えてあげよう。
最初の鈴虫のCU結果ではミスリードしながら、
全部の垢がFXSTだとか言ってたが、
海獺がClubpathのブロック逃れと認定したのは、FXST系ではなくて、Clubpathとした。
そしてそれはおそらく他の2つがLinuxだったからだろう。
ずっと前のは両方ともEmobileだったりと、
もう結構めちゃくちゃだけどね、素直にはいそうですか、と認められるやつは、それこそCUの知能を信用しているんだろうが、
俺は率直にいって、あいつらにこういうデータマインニングもどきを扱いきれるとは思っていない。
知能レベルの問題だ。海獺の数字の弱さとか、鈴虫の程度の低さを見てたら、そう判断するしかない。
305 :
LEM:2008/12/14(日) 19:10:21 ID:???
>>304 まったく同意見。
Clubpathがなんでその2つの垢が自分のブロック破りでいつものようにF系とみなさないんですか?
と煽ったら、それには理由があるとかいって、ああいう数字に弱いながらもF系よりもそっちのほうが根拠が強いと示唆したんだからな。
これを鵜呑みにすると、鈴虫のCU結果と矛盾する。
つまり、なーんだかおかしーね、ってことだ。
鈴虫のはせいぜい、同一人物の可能性がある、ってだけだが。
>>304 重要なポイントって言うから、意気込んで読んだんだけどー。
>>291の答えになってないよねー。
これまでの諸条件にUAの同一性を加えると、偶然の確率ってぐっとさがったんだよねー?
証拠不十分だな。本人否定しているし。
>>308 いいや下がっていない。
UAってどのUAのこと言ってるんだ?
海獺のもんなら、Clubpathだぜ、これまでにでた情報ってのは、FXST系のやつだろ?
証拠十分だな。林檎肯定しているし。
これまでにでた情報ってのは、FXST系のがそもそもうさんくさすぎるんだよね。
これ綺麗にしないと、追認なんて不可能だよ?
>>307 それは確実に出典が出せるほどにガチで鬱ゲー。
ただ、かかわりたくないから、他の人間に任せる。
>>307 おまえはgoogleで検索ぐらいしないのか?
FXST系という括りすら管理者自身理解していない。
そういうのと同一認定の追認してくれと言われたら答えはNOです。
CU以前の問題です。
海獺はCU結果漏らした。解任すべき。
>>314 くさかが別に場を設けたでしょ?
今はClubpathと、Clubpathの靴下と思われる2つの捨て垢について同一性が示されたなら
ブロックじゃないの。つうか串使って捨て垢2つ作って議論参加なんて、
F系とか関係なくブロック対象行為だろ。無期限かはともかく。1年とかは軽くくらうでしょ。
>>317 正論だね。タイミングは外してしまったが。
frommは相変わらず自分で調べないのか。
こういう奴を自警って言うんだぞ?
海獺曰く
>>「鬱ゲーってものはこういうもの」でご自身のなかで「常識だよね」と思うに至ったソースを、探し、記載していただけたらと思います。
エロゲに関しては、いい加減な紙媒体のゲーム雑誌より bbspinkのエロゲ博士の方が信頼があるのかなー。。
Clubpathの追認さっさとクローズしないかなぁ
しばらくこの議論でフットーするのはいただけない
>>323 [[Wikipedia:検証可能性]] 出典を示す義務を負うのは、書き加えようとする側であり、除去を求める側ではありません。
>>324 で、おまえは何を調べたの?
記事の編集にどんな貢献ができるの?
ぐぐって最初に出てくるような事にも疑問符つけているようだが?
メーカー自らが鬱ゲーを名乗ることってないのかね?
どっか一つくらい鬱ゲーを量産することを売りにするブランドがあってもよさそうなもんだが
>>323 調べるときは自分で調べる[[ノート:名古屋走り]]
>>320 同一性ってまたeonetだのLinuxか?w
追認依頼もなければ、編集傾向の一致の審査もない。
海獺の判断を鵜呑みにするつもりはないよ。
もともとそうやってF系と別件でClubpathとしてブロックするために、
Clubpathのブロック逃れとした可能性がある。それはClubpathがMLで書いている。
というか、海獺MLでCU結果とか書いてるが、
あいつ、Clubpathの追認投票で賛成票投じているよな?
そういうすでに中立的立場でない立場のやつがCU結果公表するのって方針違反じゃないの?
>>330 調べないなら口を出すな。ややこしくなるだけだから。
>>332 うん、その可能性は俺も調べている。
そして、中立でない立場のCU結果報告は無視すべきだとも思っている。
ないよ。
[[利用者:人名辞典]]
名前が転載色強いけど大丈夫かなー
知るか。
名前だけで晒してんじゃねえよ糞自警。
晒し問題なし。
どんどん晒すといい。
電撃G’sマガジンに乗ってたような…ちょっと探してくるよ
>>332の論点は精査する必要があると思うけどね。
海獺はあくまで勝手CUに基づき、自分でブロックしたわけだ。
そんでちょうどCU依頼がでているのをいいことでMLで煽られて自分からなんかしゃべったわけだが、
あれは依頼結果としては中立性を欠くもんであって、
Clubpathブロック追認賛成票を入れた後のブロックだし、いろいろ問題がある。
やっぱり海獺さんはCU降りるべきだよ。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
ClubpathブロックFXST系追認賛成票
↓
あるアカウントをF系でなくClubpathのブロック逃れとしてブロック
↓
ClubpathとそのアカウントについてCU結果を表でなく、なぜかMLで公表
この表でなくMLで公表ってのは、後ろめたかったからだろうな。
メール拒否されたけど、煽られているので、感情的にCU結果の体裁を借りて書いちゃったとみるのが妥当。
少なくとも、海獺は中立的なCUではない。根拠があるとか言ってもあの数字の弱さ、Linuxと半ばばらしたこと、
Linuxだったらどうなんだ?という疑問、かなり懐疑的にみる必要はある。額面通りに受け取るには無理がある。
>>337 利用者名だけで言えば人物記事に意欲があるというだけかもしれない。
こういった利用者名の奴は何かとやってくれる場合が多いので
しばらく監視して警戒したほうがいいのは確か。
>>332 冷静さ、説得力、数字の扱い方、中立性、権限の適正使用、…すべての点で
問題あるな。
>>346 最初のClubpathブロックFXST系追認賛成票
の時点で、ラッコはClubpathが問題だと先入観はすでにあった。
2つのアカウントをブロックしたときにF系と認定しなかったのは、F系が審議中で難しかったし、
Clubpathなら自分の賛成票が生かせるという非中立的な判断が介入した疑惑
その状態で、ClubpathにMLで煽られて、あれほどMLではしゃべれないと言って対話拒否していたのに、
なんか突然、そのMLでCU情報を中途半端に開示しはじめた。
どうみても中立でないし、冷静な行動でもない。そしてあの200万分の1とかいうのは恥以外のなにものでもない。
今回の件で自主的に辞任したほうがいいんじゃないか?>海獺
それともコメント依頼までひっぱるか?
|・_・。) おなかいっぱい。
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
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>>351 ブロック審議の投票で賛成票投じたCUが、
その被依頼者のCU回答するって方針違反じゃないの?
また、少なくとも、中立な回答するためには不適切だとは思わないの?
なんで、MLで話せないとか言ってたのに、メール拒否されたとたんに、
ああやってぺらぺらしゃべりだしたの?我慢できなかった?
CUの癖に投票とかブロックに関与しすぎだよな。
その上、それでCU情報出すとか、ろくでもないよ。
常識で考えたら不適切だとわかるだろうに。
CU方針に抵触する可能性があるとMLでいっときながら、次の瞬間に同じ場所で出す神経も理解不能。
海獺さんのファンだったのに結構ガッカリ。
ラッコ大人気だなw
ブロックを一切しないCUっていうのがいてもいいのでは。
いかにも怪しい場合はそういうCU複数に問い合わせるみたいな。
大人気ないけど大人気
俺はわかるが、完全にClubpathのほうが一枚上手だ。
海獺はハメラレタ可能性がある。
メールに応じなかったのも、彼のポリシーはもちろん、結果的にぎりぎりまで追いつめるつもりだったんだろう。
案の定、海獺はMLではこれ以上CUの観点で対話できないと対話拒否していたにもかかわらず、
CUの話をし出すと意味不明な行動にでた。完全に破綻している。
はめられて自爆したが、これまであった海獺批判と併せて考えてみると、予想されたことでもあり、
自業自得でもある。
そのうち、様子見てClubpathがこのあたり、なんか言ってくるよ。絶対。
よくもまあ、憶測の上に憶測を重ねて
あいつは馬鹿だとかFだとかCだとかLだとか騒げるね。
喧嘩はカッとした方が負けというからね。
F系のやつってみんなすげーよな
俺もいつかはFになることを目標に鍛錬する。
>>360 相手の土俵で勝負しないのは基本だよね。
海獺もホームグラウンドに引き込もうとしたが、アウェイでがんがんやられて、負けたと。
Clubpathのほうの勝ちだわ。
>>351 いいなあ。
クリスマス前だからダイエットしないといけないから我慢我慢。
おなかへったよぅ。
>>365 >Clubpathのほうの勝ちだわ
え?
>>365 >Clubpathのほうの勝ちだわ
いやまた、これはご冗談をw
>>367 海獺はこれを起点に解任される可能性がでてきた。
まじでね。いろいろ今回の流れでは不適切なポイントがある。
白い方が勝つわ
Clubpathもメールだすくらいのことはやってもいいと思うんだけどね。
ただ、そのメールで示されたCU情報をMLで暴露することが怖い。
Clubpathって捨て垢だからな。
しかしFXST系について管理者のブロック行為にケジメをつけさせるために
やってるだけだろ。
しかし捨て垢だからと軽視し、
eoだからといろいろ勝手なことをした海獺はすでに結構追い込まれている。
もうあと一押しだろ。どっちがダメージ大きいか考えてみろよ。
>>369 自主的にやめてほしいけどな。管理者はつづけてほしいが。
GcGのメールワロタ
376 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:11:01 ID:??? BE:1160079168-2BP(555)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
馬鹿みたくスレの進行が早いですな。
林檎を鉄砲玉に使おうとして失敗した荒らし管理者がきたな
378 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:13:51 ID:??? BE:386693344-2BP(555)
>>377 ウンコー( ・∀・)ノ━━━━━━━━━●●●
筒井康隆の美藝公を思い出すね。
知る権利がある。分け与えよ。
そういう愚かな連中がダメにするものは、必ずある。
ClubなんとかだかFXSTだかわからないが、
他の長期荒らしと間違えられなうように、
配慮する必要があったかもしれませんというような話が、未だに本人からまったくでていないばかりか、
ウィキペディアについて昔から詳しいなら、
FXSTに間違えられてもしょうがないかもしれない、と、一言あってから
反論があるならするってのが共同作業ではないかな。
Clubなんとかを全く胡散臭いと思わない人間がいると思うと
そのほうが恐ろしい。
胡散臭いのはCUもClubpathもだから一緒。
>>379 うさんくさくないなんて思ってないよ。
千代林檎に対する質問は有意義だったと思ってるだけ。
審判が胡散臭いと思ったら、
そこでプレーする義務はないのだから他でやればいい。
もしくは審判を交代させろ。
ちゃたまもらっこも、表で解任動議出せと、
いつもいってるだろ?
出してやれ。
>>379 結果的に、海獺を追い落とそうとしているんだから、たいしたもんだと思うけどね。
なんとも言えないが、
もしF系審議途中にブロックやぶりしてやったら、いつもF認定している海獺はどう反応するのだろう?
と釣った可能性もなくはないと思う。Cproが出てくる可能性はゼロだろうし。
FXSTブロック食らって、それを批判して是正することが目的ならばありえなくもない。
[[利用者:GcG)です。]]
ただそれなりに詳しい人が
自警と言われている候補者に質問したかっただけかもしれないし。
有る程度のキャリアがある人が
みんなFXSTに精通しているとは言えないでしょ。
>>376 君が下ネタを披露すればスレの流れも止まるよ
GcGなかなかユーモアがあっていいじゃないか。
あれくらい受け入れて許容する度量も日本語版にはないとね。
自警と自警管理者があほみたいにがんばりすぎなんだよ。なんのメリットもないのにさ。
海獺の問題はつめていく。
あやふやにはせんよ。
>>388 暴言吐かなきゃ無問題。
吐いたら追い払うだけ。
>>388 ユーモアなのか何なのかしらんが、ブロック解除後には問題行動はしてない。
最初に記事を書けとか余計なお世話だろ。
自分の気に入るように行動しろと他人に指図する奴は何様なのか。
らっこがそれほど大きな力を持っているってのがそもそも幻想で、
荒らしがブロックされて、その相手がらっこだからって話だろ?
猫好きにしても、やたら海獣なんていういい方してるが、
GcGもそうだったな。
らっこがいるとそれほど困るのか、ただの私怨なのか。
らっこがいなくなれば解決する問題なのかね?
GcGくん、かまってもらいたいんだよ。
注目して欲しいんだよ。
今までさびしかったんだよ。
もっともっといじってあげようね。
そもそもが林檎氏への質問をCpro氏が誹謗ととらえ、それに海獺氏が安易に同調
したってことから始まっているわけで、そういう管理者同士のなれあい体質が引
き寄せた結末という気がするな。関係ないかもしれないが、なれあいクラスほど
イジメがはびこるんだそうだ。
ラッコ叩きスゲーw
ひどい奴なんだなw
>>381 「自分の目が節穴だったので再度ブロックを申請します」
とかやるのか?腹イテーw
>>386 常時Fの人のことが頭から離れない狂った利用者が過剰反応しているとしか思えない。
決め付けずもっと冷静になってみればよい。
とても有害であるわけでなければ放置でよい。
ブロックされたその時のFなら話す権利はないのでそのまま退去してもらう。
色々あるが、結局のところブロック破りならいらない子ってだけだ。
>>395 そうでもない。
いい部分もある。
管理者を続けさせたほうがいいかやめさせたほうがいいかと言えば
コミュニティとしてはやらせておいたほうがいい。
401 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:33:41 ID:??? BE:507535237-2BP(555)
僕の目も肛門だったので再度ブロックを申請します。
CU中心に審判うさんくさいのに、FXST系といううさんくさい基準への追認、
CU結果を信じろとか無理になってくるのはあたりまえなんですよ。
こうなるんだったら解除反対票を出しておけばよかったなぁ。
なんで棄権したんだろorz
(*ω*)
鈴虫がおかしなCU結果出して、
スレでUAがわかるって晒した奴がいて、
それを見てラッコは
IPの話は意味がないよという流れを作ったんだろうな。
鈴虫の擁護もあるかも知れん。
もともとメタに書いてあることなんだから、
以前から公表されてるのに
秘密事項だ、漏らした、知らなかったって
アホが騒いでる状態じゃね?
>>395 叩かれても仕方ないことしてしまったんだから、しょうがないだろ。
他人のプライバシーを覗く権限与えられている人は、それなりの自覚と
責任をもってもらわないと。
>>401 まだまだ肛門様として未熟だな。出直して参れ。
CU係りの利用者がうさんくさいとか、
[[利用者:Clubpath]]がうさんくさいとか
それについて各人意見はあろうが
それ以前にF系認定の基準がうさんくさいのだけは明らか。
410 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:38:53 ID:??? BE:1957632899-2BP(555)
>>406 自覚と責任があるからこその行動だと思う。
ほかのCUはぜんぜん対話しないじゃん。
海獺乙<俺
>>410 うん、ほんで、その今のFXSTってのは系がつくのつかないの?
表の基準ではFXST系なんだぜ?ブロック理由にそう書いてある。俺はFなのでよく見るんだよそれ。
疑い、または模倣だのなんだのって。
Clubpathが
「あんな株の詐欺師で追われているような人間と間違えられるなんて侵害です!!」
とでも書けば、嫌疑は少し晴れるよなwww
FXSTはナルちゃんだから、嘘でもそんなこと書けないんだよ。
GcGが俺もF宣言をしたんだから
俺もFと書いてあるスレは読み意味がないだろ。
スルーで。
>>410 FXSTが悪い奴だから予防的にルーズなブロックしてもよいという意味なら、
短絡的すぎる。
>>413 Clubpathに限らず、F系と間違われるような奴らは、そんな低俗なことは書かないだろ。
間違われるということを自覚してるなら、
まだ救われるんだがw
俺はFXSTだ。
このスレであえて言う。
海獺とCproには、これまでやってきたことのツケをきっちり払ってもらう。
覚悟しとけ。方針に基づかないブロック独自運用をしてきた罰だ。
419 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:46:18 ID:??? BE:1546771788-2BP(555)
>>412 俺は系つけるやつ嫌いなんだよなあ。
鉄道でも系と形の区別付かないやつが居るしw
>>419 じゃ、おまえは個人としてFXSTを扱ってるわけ?
WP:FXSTという表の括りは否定するんだな?
いつもニコニコ現金払い
ツケはいやーん
海獺とCproに恨んでそうなブロックユーザーといえばGcGと思っていたんだ実は。
425 :
【jnr:45】 :2008/12/14(日) 20:49:48 ID:??? BE:1353425287-2BP(555)
>>421 FXST-2000番台とかって感じで見てるかなあ。俺としては。
SIV変えても主変換装置換えても一緒じゃんって感じ。
WP:FXSTに「FXST系」なんて語句はないんだが、
どこかでそんな話があるなら
「ポインタを示してくれ」
>>423 強いて言うとCproはかなりマトモな方だと思うが。
海獺については割愛。
明らかな破壊行為の荒らしならば、本人も納得するんだ。
だが、わけのわからないなんとか系だの模倣だのいって、言論封殺するようじゃ、
いつかしっぺ返しがくる。
GcGの能力で、何かが変わるとは思えない。
典型的な中二病だもんな。
Emonue来たな。
やはり反対票は出さないか。
そりゃそうだ。猫と違って理論派だからな。
唯一の有能な味方であるEmonueが、海獺へのメールに返答しろと進言したな。
これにどう答えるかでEmonueが離反するかしないか決まりそうだな。
ウィキペディアンの株価の奴って
新しくならないかな
>>395 問題点もある。
しかし、コミュニティを疲弊させる利用者や記事の破壊行為を行う利用者
それらに厳しく対処しているのもラッコなんだよ。
「お前には百科事典作りに何も貢献できることはない。邪魔して他人に迷惑ばかりかけるな。もう出て行け!」
としか言うことがないユーザーがいてノートの場で困り果てていたことがあった。
その時に素早く的確に対処してくれて助かったことがあった。
そいつはあきらかに変な奴だったのでだれからも異論は出なかった。
靴下を使ってたのもわかった。
ラッコは動きがはやい。
勘も鋭い。
そのぶん判断材料が充分で無いときにいきすぎるケースもあるのかなと思ったりもする。
説明はしてくれるほうじゃないかな。
434 :
【bus:170】 :2008/12/14(日) 20:54:18 ID:??? BE:241683825-2BP(555)
>>426 そのページには書いてないが、何を今更だなw
釣りか?
>>427 なんで解除依頼に反対が出なかったか考えた方がいい。
挑発すれば派手にやらかして永久追放になる、って黙ってたヤツは少なくないぞ。
オレですらそうなんだからw まあ、挑発せずともww
>>435 「ポインタを示せ」の意味がわからなければ、クソのようなレスはいらない
>>428 それは深刻な問題。
ウィキペディアのような性質のプロジェクトだと
一番避けなければならないこと。
FXSTだという前提があるのだから、
長期にわたってブロック破りをしている明らかな荒らし。
FXSTがブロック解除されれば、問題ない。
>>430 反対票ではなくコメントか。
さすがにここまで来ると明確に反対するだけの材料がないからな。
Clubpathが海獺のメールを拒否している間は、
対話拒否を理由にしての反対票も入れられないし。
>>433 もうそんな効率性を追求する時代でもなくなったんだよ。
手続き重視の時代。
手続き軽視のやつはあとあとこういうオーバーヘッドが大きくなるんだから、長期的には効率も悪いのよ。
442 :
【rail:150】 :2008/12/14(日) 21:01:29 ID:??? BE:845890875-2BP(555)
>>439 ブロック解除はないと思うなあ。
今のままじゃ無理だろうなあ。
最近また無期限全保護が増えだしたなぁ('A`)
個人的には標準空間での無期限保護は
削除依頼タグ剥がしとかの例外を除いて
禁止してもいいんじゃないかと思うのだが
>>433 ロニセラじゃあるまいし
手続きなめんな
>>440 Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認
(コメント)[[Wikipedia:CheckUser依頼/Clubpath関連]]の結果を見ると、
Clubpath氏とFXST氏との共通点は見出せなかったようです。
この点を踏まえて、私は、改めて追認に反対します。
また、追認・反対の結論はどうあれ、検討すべき事実もほぼ出尽くした感がありますので、
当該議論はそろそろクローズすべき段階に来たものと思います。--[[利用者:Emonue|Emonue]] 2008年12月14日 (日) 11:54 (UTC)
反対だがね。
あと、CU後、反対票がぞくぞく。こりゃ圧勝だな。
>>443 同意。
安易に無期限保護しすぎだって。
>>442 つーかそう言える根拠がわからんわ。
このままでは駄目だとかさ。
なんかコミュニティの追認議論以上に、管理者のさじかげんひとつで審議結果操作できるとでもおもってんの?
そうなれば、この流れじゃ、炎上するぜ?
>>443 そこまでいくとどうかと思うが
無期限全保護がされすぎはさすがに問題。
何かおかしな考えでやっているとしか思えない。
451 :
【bus:170】 :2008/12/14(日) 21:06:16 ID:??? BE:652544093-2BP(555)
>>448 俺が一言言ったからなんだってんだ。
炎上でもなんでもすれば良いし。
(反対)「FXST系のソックパペット」だとする確固たる証拠がないため。
また「FXST系の模倣」に至っては、拡大解釈の危険があり、断じて認められない。
安易なソクパペ認定は誤認ブロックの温床である。--あばさー 2008年12月14日 (日) 08:58 (UTC)
きてるねwスレの論調が。
自警涙目w
>>445 そっちの話じゃないよ。
F無関係の追認の方。
>>451 まあどうせおまえさんは投票しちゃってる当事者なんで、クローズ判定できないしな。
456 :
【bus:170】 :2008/12/14(日) 21:09:48 ID:??? BE:362524853-2BP(555)
>>454 んだんだ。
意見出し終わってるから、ひっくり返っても気にはしない。
F無関係の追認の方は、行動では無問題として、たぶん確定だろ。
Hyoleeみたいなあからさまな悪意のある事実わい曲が賛成にいっぱいあるしさ。
海獺のブロック逃れ判定だが、あれはもう中立でもなんでもないし、論外。200万分の1とか根拠にもならない。
別の鈴虫のは誰もCU結果でFXST系だと認めていない。
>>456 よかったな火傷のダメージが小さくて。
その他の自警管理者はそうでもないようだがな。FXSTに刃向かうからだ。
>>447 保護を使って記事内容をコントロールしようと悪用する利用者や管理者がいる。
まあ、連携してるんだけどね。
普通に編集合戦を止めようとして保護にしただけの
まともな管理者まで疑われるという迷惑な状況も発生してたりする。
ふー、篤姫も終わったな。
462 :
【bus:170】 :2008/12/14(日) 21:13:43 ID:??? BE:1740118098-2BP(555)
>>458 やけどってか、そんなに熱かったっけ?
もしかして、ブロック依頼にそんなに熱込めてるとか?
>>462 まあおまえはいつでも逃亡できるんだからいいじゃないか。
僕の肛門も火傷しそうです
FXST系ブロックというとらえどころはないが鉄板の浮沈空母が沈みつつあるな。
勢い1800Overってなんだよおまいら
468 :
【bus:170】 :2008/12/14(日) 21:19:07 ID:??? BE:1353425287-2BP(555)
>>466 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
わざわざつけなくても判るんジャマイカ?
>>462 「必死だな」みたいなレスは無益なうえに荒れるからやめましょうよ。
>>231 一番大切なのはいい百科事典を作ることなのにね。
みんな、利用者同士のコミュニケーションばかりに没頭しすぎだよ。
記事を書け。
利用者なんかどうでもいいから、記事の状態を気にしろ。
喧嘩をしにくるコテは不要。
[[S-マイン]]
なんかのギャグかよ
さっさと今の議論はクローズしちゃって議論妨害類似行為で依頼出しなおしゃいいのに。
[[亀岡市]]
[[龜岡市]]
('A`)
[[モーガンの襲撃]]
PD画像ならコモンズに上げるように言えば良いのに
[[日系ブラジル人]]
やたら、自分たちの犯罪率は、たいしたことないといいたいブラジル人が1人。
三回revertになってるぞ。
ゆきちうぜぇwwwww
何が「本当のウィキペディア正攻方は友達を作ることですよ。ウィキマニア行けば分かります」だよwwwww
>>475がいいこと言った!
よし、ちゃまた!新依頼立ててきてくれ!
戦略的見地から現物に接触して脅しをかける機会にしかならんだろう
ウィキペディアに正攻法なんてあるのだろうか。
左翼と右翼と厨房と韓国人とヲタクの集合体なのに。
>>481 クローズしたのを見届けてから、猫が変な動きを始めない程度に早いタイミングでないとダメだ
>>479 その記述をそのまま全部残すことは出来ないだろうが、見るべきものはあるように思う。
いきなり全リバートという対応もどうかと思うなあ
ノートに写して話を聞くなり出来ないものか
>>484 F系うんぬんという理由でなけりゃ、別に猫は反対しないでしょ。
>>178 論破された覚えなど *全く* ないが。海獣が対話拒否で押し切ろうとしているので、何
らかの別の手を考え付くまで保留にしているだけだ。
懐柔しようとして「いいこと教えてあげるからさあ」とか言ってきて、断られたら逆上して
対話拒否って、基本的に海獣は頭悪いだろ。ただ、ああなっちまったらおれに対して詫
びて方向転換なんか絶対に出来ない程度に馬鹿だろうから、ここでおれがゴリ押しし
てもしょうがないだろう。
>>181 ん。おれ、なんか新しい提案をやったか? 今回のブロック解除の件については、ケー
スのひとつとして蓄積がせいぜいだろう。
>>255 意趣返しとしてオール・オア・ナッシングにされるのだけは避けないといけないねえ。
面子問題だと思ってるらしいお馬鹿さんたちは、それくらいやりかねん。
>>262 恣意的な運用って、実質的に「規程を無視する」こととほとんどイコールだからね。
>>392 単純に「らっこ」で漢字登録をしていないんだよ。しょーじき、「全面的に仲間になるの
でなけりゃおまえは敵だ」っていうのなら、敵で十分。辞書に登録する価値もない。お
れはそういうべたべたコミュニケーションが嫌いなんだ。
海獣にせよHatukanezumiにせよ、同じだ。おれはおまえの仲間じゃない。是々非々で
考えるにやぶさかではないが、おまえが全面的に仲間じゃないなら敵だっつーなら、
おれは少なくともお前の仲間ではないぞと言っておきたい。
489 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 22:30:53 ID:0n9GH5vS
>>487 俺様意見に歯向かう奴は敵だ ですね。わかります。
自分の中では二十日鼠も猫が好き♪も
たいして変わらないんだがな。
猫はいつも自分の立場が悪くなるとのらりくらい長文ではぐらかすんだよなw
自分で動くのかと思えば何もしないし、困ったオッサンだな。
>>491 おかしな期待をするから、そういうことになる。
FXST=猫好きを唱えてみるテスト
>>491 そこはハシクレ法律家ですから
謝ったら負け、黙ったら負けという特殊な稼業なのですよ
沈黙は金という諺があるんだけどな…
Silence is money.
>>488 ん。Kanjyはほとんど関係ないと思うが。まあ海獣の援護射撃のつもりだったんだろう
なあ、とは思うけれども。
あの一連では、海獣と、そしてHatukanezumiが、「何がわかるかを隠すことによってCU
が機能している部分があるから、議論をすべきではない」という主張を展開したのだと、
おれは認識しておりますな。
そういう発想がWikipediaに、というかフリーコンテンツ系プロジェクトになじむものだと
おれは思わない。そして、懐柔が失敗したら次は対話拒否で乗り切ろうとしたあたりで、
こりゃだめだと思った。
でま。
おれが詫びたり方向転換をしないやつだということにしたいなら、そうしとけばいい。ほ
んとうにそうなんだったら、プロジェクト関連文書の整備なんかできたわきゃないと、お
れは思うわけだが。
論破できなきゃワルクチ並べて「間違いを認められないやつ」よばわりかい。はいはい。
>>487 このネタは筋が悪すぎるから、これを踏み台に
CUや管理者の説明不足について何らかの道義を出すのは
止めた方がいいよって話はしたよね
ま、覚えてもいないだろうけど
で、なんで
海獺が猫に詫びるよな必要があるんだ??
お詫びとか方向転換とかそういう問題じゃないんだな
事実を事実と認識しない姿勢が問題なんだよ
そして間違っている認識を改めない姿勢もそう
方向転換なんてものじゃねえんだよ
で、猫は今でもclubpathとFXSTとはまったく無関係だと思ってるの?
手続き論とかCU係への疑念とかは置いといて。
>>498 この件は、事例のひとつにすぎないよ。踏み台になるほどのおおごとじゃない。
というか、たったひとつの踏み台でどうにかなるような問題ではなく、困った事例が山
ほど積み重なってはじめて展開が見られる感じじゃないでしょーかね。
>>501 [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認#FXST系についての見直し提案]]
これは?
>論破できなきゃワルクチ並べて「間違いを認められないやつ」よばわりかい。はいはい
それ猫がいつもやっている手じゃないの。同属嫌悪?
猫が荒んでるねぇ。ま、軽率な事してブロックなんてーことにならんようにな。
一点だけ。
メールをくださいねって時は、
公の場で、恥をかかせたくないからという意味もあります。
あ、もう一点。
私は誰の敵でも味方でもないつもりです。
長期荒らしといわれる方々にも同様にメールで
ブロック解除に向けて動きませんか?
と働きかけてはいますが、
そういった過程って、他の人が知らなくてもいいことなんじゃないかっておもうのです。
それを説明しないから、海獣・・・じゃない懐柔しようとして
などと受け取られることも
また、自業自得であると、私自身思っておりまする(。・_・。)
>>500 その命題の出し方からして、おれの返答は理解できないんじゃないかと思うんだが。
おれは「わからん」と思っている。ついでに、「そんなことは、わかろうとする必要がある
ようなことじゃない」とも、「原理上わかることが可能なことでもない」とも思っている。そ
してだな、これが大事なんだが、「わからないことを前提として、じゃあどうすればいい
か」を考えるべきだろうと考えている。
法律の話を出すとだな。
裁判なんてもんは、真実を見出すためのものじゃないんですよ。真実は、わからん。
完璧に真実を把握することなどできないのだというのを前提に、じゃあどうしましょって
ことを考えるのが刑事裁判なんだな。
clubpathとFSEXTについて言うならば。「同一人物派」と「別人派」が戦っているのなら
それはわかりやすかったかもしれないんだ。しかし図式はそうじゃない。「同一人物派」
と対立しているのは「わかんないだろ」派なわけだ。ワイドショー的には、「別人派」にし
といたのがよかったかしれないが、それじゃ同じ土俵に下りていくことになるし、おれは
そういうことをやるつもりはない。
わかんないときに、さあどうしたらいいか。そこをスタート地点にしないとまずいんでは
ないでしょーか。
>>505 そういう思いはたぶん通じないよ。
ねじくれて受け取る人は何を言ってもねじくれて受け取る。
発情期なんじゃね?
>>505 ごまかすなよ。
おまいさんは、「口外しないと約束してくれるなら、CUについての重要な情報を教えて
あげます」というメイルをよこしたんでしょ。なんだったら、そのおれによこしたメイルを
ここに貼って判断をあおいだらどうでしょうか。
>>507 これまで「わかんない」けど、俺が気に入らないから無期限でいいやって猫は何度かやってたよね。
今回はわかんないけど、俺が気に入っているから無期限は駄目ってことかな。
なるなる。
>>507 いままで可能性は低いといってたのが「わからん」になったということはほぼ認めるわけですね
法律家だなあ
>>505 誰の敵でも味方でもいいけど
他の人が知らなくてもいいことなんじゃないかというような
個人的な判断で動くのは極力避けてください。
>>511 それって猫が「誤認であると誤認」して恥をかかないようにって配慮じゃないの?
今みたいな立場にならないようにって。
517 :
藤井三方:2008/12/14(日) 22:55:19 ID:???
●藤井三方 ・・・(NIKON D700) 最大画素数1210万、フルサイズデジ一 、フルラインナップレンズセット=唯一のデジカメ所有者!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−越えられない壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●MASA・・・(カシオ EX-Z700)最大画素数720万、コンデジ=トイカメラ
●Gnsin・・・(パナソニック LUMIX DMC-FZ50)最大画素数1010万、35〜420mmワイドズームレンズ搭載、コンデジ=トイカメラ・(LUMIX FX100もあり)
●663highland・・・(SONY DSLR-A100)最大画素数1020万、デジ一=トイカメラ
●Tomomarusan・・・(ペンタックス K100D)最大画素数610万、手ぶれ補正、デジ一=トイカメラ
●Taisyo・・・(RICOH Caplio R7)最大画素数815万、手ブレ補正、広角28mm-200mmワイドズームレンズ搭載、コンデジ=トイカメラ
●あおもりくま・・・(DSC-H3)最大画素数830万、38mm-380mmワイドズームレンズ搭載、コンデジ=トイカメラ
●Σ64・・・(Canon EOS Kiss Digital X )最大画素数1010万、デジ一=トイカメラ
●Laitche ・・・(ペンタックス K10D) 最大画素数1020万、デジ一=トイカメラ
●Chatama ・・・(パナソニック LUMIX DMC-TZ5) 最大画素数910万、28〜280mmワイドズームレンズ搭載、コンデジ=トイカメラ
●Miya ・・・(NIKON D40X) 最大画素数1020万、デジ一=トイカメラ
●Rsa ・・・(NIKON E7600) 最大画素数710万、コンデジ=トイカメラ
●JKT ・・・(DSLR-A350) 最大画素数1420万、デジ一=トイカメラ
最近ネコへの風当たり強いな
たしかに今回の主張は無茶だが無茶レベルから言えば以前も同程度だったと思うが
>>511 猫は、海獺がそれによって解任という目にあうかもしれないが
可能な限りご説明しましょうってほどの提案を
そーいうヒネクレた受け取りしか出来なくなってるって事か?
520 :
藤井三方:2008/12/14(日) 22:56:20 ID:???
>>511 やっぱり私怨にしか見えないのは俺だけかな?
>>516 いやらしいな、おい
それが事実ならやっぱラッコは有害だ
え゛ーでもメールの内容を口外しちゃうなんてねー
>>507 だからこそ、個々が自らの判断により投票してるんでしょに
つーか猫は一体ナニを言いだしたいんだ??
俺さー。雷電が猫をブロックした時は理不尽だと思ったし、
あの時の海獺の長ったらしい口舌も何一つ受け入れられなかったし。
間違いなくあの時は猫の方が正しいと思ったし、今でもそれは揺るがないんだけど。
今回の件では俺は海獺側だなぁ。理がない。
>>521 俺は私怨というより
らっこが裏で腹黒い取引をしているようにしか見えないが・・・
>>519 何を言おうとしてたのか知りませんが、「CUではユーザエージェントもわかる」という
程度の話だったら、それを聞かされて可能性の指摘もできなくなるようなポジション
に落ちたらかなわんと思ったわけ。
ていうか、公開するなら表で公開すべきだろうし、言わないなら誰にも言うべきことで
はないんじゃないですか。
528 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 23:00:00 ID:VVVZe/fc
メールでってのはあるんじゃないの?
ロニの時は猫はやしーにメールしようとしてたんでしょ。
俺は知らんけど。
もしそれが事実ならそれだって裏工作じゃん。
>>507 なぜ今回は「わからん」と思ってるのかが知りたい。
今まで「ソックパペットあついはその模倣」としてブロックされてきたユーザは星の数ほどいる。
[[Category:xxxの操り人形だと疑われるユーザー]]なんてモノくらいあるくらい。
これらの理由でブロックされたユーザが「本当に」ソックパペットかどうかなんか、本人にしか分からない。
IPはほとんどの場合可変だし、その辺を調べるCUは「絶対的な」同一性を担保するモノじゃない。
再度訊く、過去には猫もソックパペットと見なされたユーザに無期限ブロック賛成票を入れたことがあるにもかかわらず、
今回は「わからん」と思っている理由をお伺いしたい。
>>524 本来なら個々が自らの判断で投票すべきところ
現状では、CUの方で正確かどうか分からない
CU個人の判断を歪んだ形で出して投票してしまっていたり
そのCU個人の不正確かもしれない判断を根拠に
投票が行われているあたりは問題なんじゃないの?
こうして猫は、FとGcGに言いように使われるのでありました。
僕の肛門も言いように使われるのでありました。
>>526 CUとして公開できない事を、公開しなきゃ変だと言い募る
変にフォースだけあるよなヤシに
出来る限りの情報提供をしようと思ったら
他に取れる方法って言えば
猫に管理者およびCUになって実状を知ってもらう以外ねーでしょ
でも、猫はそれを断ってるわけだしね
536 :
名無しの愉しみ:2008/12/14(日) 23:02:46 ID:VVVZe/fc
>>529 一般の利用者が一般の利用者の持つ情報内だけで
メールのやりとりを行うのは問題ないような気がする。
らっこの場合はCU権限でしか見られないものをメールで
リークしようとした(?)あたりは非常にまずい脱法行為のような気がする。
>>530 一言に全てが集約されているな。
水澄ましは摩擦を避けた日和見だと思っていたが、これはなかなか。
>>535 CUとして公開できない事なら
メールでも他人に流してはいかんのじゃないの?
その他人には守秘義務はないよ?
>>527 騒いだのは、そもそも猫の方でしょに
今さら何なのそれ
あーあ、GcGの馬鹿をブロック解除するという話を聞いて正気を疑ったもんだが、
Yassieまで騙されちゃって、情けない限りだ。解除に賛成した連中はどうケジメをつけるんだろうね。
>>533 俺は凹凸のあるゴムボール。猫のおもちゃ程度だろうよ
>>532 そーいう方向で不信があるなら
オマイが解任動議を出せば良いだけの事だ
GcGはまあいいじゃん。
ブロックの基本は、破壊行為やあからさまな迷惑行為がでたら、審議なんだからさ、
そのときはそのとき。
>>542 やしーは自分の非を認めないタイプ。かといってGcGを擁護することもないだろうから、必死にスルーするだろ。そんな程度の人間だ。
>>543 ねえねえ、これまで名無しで1日どれくらい煽ってたの?
猫が乗せられていくの見てて楽しかった?
>>544 あっちゃん、それは違うな。
まだ問題提起の段階。
どういうところが問題なんじゃないのという話を煮詰めた先に
解任動議というのがある。
思いつきで「これおかしくね」ですぐ解任動議なんて
あっちゃん並にアホなことはしない。
猫にとって目の敵にするほどの存在なのかね、ラッコって。
>>531 そうなあ。
まず前提。おれは、FSEXTは間違ったことを主張していたとは思わなかった。ただ、
性急に過ぎると思っていたし、あんなに性急にやったんじゃうまくいくものもうまくい
かんだろうと判断した。だからFSEXTには同調しなかった。で、性急さのせいでやつ
は隘路にはまり、自滅したんだと思っている。でだ。
FSEXTやclubpathの主張なんだが、その主張そのものは、さほど珍しいものではな
いと、おれは思うんだな。誰かが言っていたが、「法律をかじったやつなら、普通にあ
あいう考え方をする」の範疇におさまるものだ(FSEXTについては、当初の段階につ
いては)。
おれは、おれも含めて、当初のFSEXTやclubpathのような思考パターンのやつをそれ
なりに知っている。大枠では似ているかもしれないが、あの程度の類似性で思考指紋
が一致したとは言いにくいと思っている。
過去にソックパペットとしてブロックされたユーザとして、おれがかかわった事例の中
から、Netanotaneをあげましょう。
確かに完全な同一性は立証されていません。しかし、極めて異例の間違いをしでか
すやつが続々と登場してくるというのは、その異例さの度合いが強ければ強いほど、
特異であり、思考指紋の一致と考えられる状況が揃う。あいつの場合、あんましいや
がらせのヴァリエーションもなかったみたいで、暴れ方にも類似性があったし。もちろ
ん模倣犯がはいってた可能性はあるが、単なる愉快犯だったらブロックしてもさほど
問題はあるまいと思っていたことは認める(それは、今でもそう思っている)。
ただ、そのNetanotaneについても、おれがどんだけ手間をかけてやつの思考指紋の
同一性を読者にわかるように提示したかとか、そのあたりを考えてくれないか。ある程
度は相手をして、同一の思考パターンであることを提示できるまでは相手をした。その
程度の手間はかけなくちゃまずいんじゃないのかと、おれは思ってます。
>>540 この件によって解任される可能性を海獺は考慮したろうさ
それでも、どうしても言い張るヤシに答えられる限り答えようとした
つかなぁ、ここで猫がこーいう形で語ってしまうよな軽率ぶりに
正直呆れた、落胆したよ
あー。やっぱり、伝わらないので、
しばらくここには出てこないことにします。
みなさんお騒がせして申し訳ありませんでした(。・_・。)
>>547 片道x0kmを自転車で移動して、とある講演を聴きに行っていた。
講演者が
「海豹の水槽があるんですけどね、子供はそれを面白そうに見てる。
で、よくあることなんだけど、引率の先生は『それ海獺じゃないよ。海豹だよ』
っていうと、子供はすーっと冷めちゃう。
もう腹立って、『海豹で何が悪いんですか。海豹をバカにしないで下さい』
って、もう何回もケンカしました」
って喋ってて、他の聴衆とは別の意味で吹きかけた。
そういうわけで日中は書いてないね。
511 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2008/12/14(日) 22:53:24 ID:???
>>505 ごまかすなよ。
おまいさんは、「口外しないと約束してくれるなら、CUについての重要な情報を教えて
あげます」というメイルをよこしたんでしょ。なんだったら、そのおれによこしたメイルを
ここに貼って判断をあおいだらどうでしょうか。
これはマジか?やっぱ海獺はなんだかね。
ちょっと頭冷やしてCU返上して平和に年を越して見立てはどうか?
ここまでのまとめ
1.ClubpathがWP:FXSTまたはその模倣として無期限投稿ブロック
2.猫が異議
3.BellcricketがCU
4.CU結果にClubpathがキレる
5.猫もキレる ←だいたいこのあたり
この後の展開予想
本命 何もなし(+ML大荒れ→投稿制限)
対抗 猫のブロック依頼提出
単穴 cpro、らっこ、Bellcricketの解任動議発動
注意 Clubpathのブロック解除
大穴 桶屋が儲かる
>>549 だからさー。
おれは敵認定されているだろうと思っているが、おれの側はべつだん敵認定なんか
していないって。おれは、ただ「違うんじゃね?」と思ってるだけだ。
で、またmixiあたりで派閥工作にいそしむわけかw
>>556 目立ちたかった、正直今は反省していない
僕の肛門も工作されそうです
>>555 らっこからCU権限取り上げるあたりが落としどころだろうな
>>550 猫には見えてなかったのか
言葉も、言い回しも、癖のある用法も
類似点は山盛りだったと思うがな
>>550 つまりコピペされていた
>>6のように、
全ての条件が偶然だって判断ってことか?
うーん、俺は捨て垢2つが出てこなかったらその線も考えたが。
さすがにUA含めたあの条件に全て合致する捨て垢が3つ同時に現れたら、
偶然だと信じるほどの楽天家にはなれんな。
>>555 あんだけ頑張ったのにいなかったことにされているEの人涙目w
>>556 自演で、それを指摘させて、アンカー貼らせて炎上させるという新しい手法だな
>>552 たぶんさあ。
伝わっていないわけじゃない。伝わっているんだ。伝わった上で、おれは「そういう
やり方をおれは選ばないし、そのやり方を選ぶやつとは仲間になりたくない」という
判断をしたってことなんだよ。
で、仲間でなけりゃ敵っていう感覚なんだったら、おれはあんたの敵でいいよ、とい
うことなんです。
もうこれは生き方の違いだから、諦めてくれませんか。
にしても、ここでも対話拒否ですか。しみじみオープンコンテンツ系には向いていな
いんじゃないかという気がする。トップダウン系のサービスならば、その行き方はあ
りだと思うんだが、でもそれは場所が違うんだよ。
568 :
555:2008/12/14(日) 23:17:07 ID:???
>しみじみオープンコンテンツ系には向いていないんじゃないかという気がする
またレッテル貼りかー。
>>564 そもそもブロックしたやつが、FXST系封じ込め派の先鋒の海獺で、
Clubpathもその延長として捉えていたんだから、
海獺のブロックはやはりブロック逃れだと愚直に信用もできないよ。
けっこういい加減な判断してるのはわかったし。
>>563 うーん。だからさあ。
つまるところが、法律屋と一般市民の差なんじゃないの。あれは法律屋系の類似点
なんであって、個人レベルの類似点じゃないと、おれは思うんだよ。
なんかぜんぜん別のところでくやしいけどな。裁判員制度なんか導入しちゃってほん
とうに大丈夫なんだろうか。
>>569 オープンコンテンツ系とかトップダウン系とか薀蓄ふうに書くと
意味もわからずガキがそういうものかと騙されるから。
>>567 なんで海獺が
>仲間でなけりゃ敵っていう感覚
になったと判断するんだ??
でもって、どーしてこんな2chでやる事じゃないという判断が
>対話拒否ですか
になるんだ??
猫よ、本当にどうにかしてないか??
>>567 2chで対話拒否を言うって正気か?
「でもそれは場所が違うんだよ」
>>567 いやいや、オッサンが理解しようとしないんでしょうが。
さっきから言ってることは1つとして俺には納得いくものはないぞ
まったく関係のない俺でさえそう思うのだから、当事者は余計そう思うんじゃないか?
ねこすきさんは おつかれ のようです
えいきゅうに うぃきぶれいく したほうが いいでしょう
>>572 そりは、猫が法律屋系ならこーいう言い回しになる筈
ってな枠でしか、相手の言葉を見てないからだよ
アンフォーマルなチャネルを使うってのはありだよ。海獣はよくその手を使っていたし。
でもまあ、アンフォーマルなチャネルでの話だから、おれの心証以上の話じゃありま
せん。
ただフォーマルな場で話すという選択をしなかったのは卑怯だと、おれは思います。
>>579 猫は
>>558 の海獺のCU権限不正使用、というClubpath発トピックはどう思う?
もうそろそろ猫は黙ったら?
言えば言うほど傷を広げてるんじゃないかと、おれは思います。
>>579 フォーマルな場では言えない事です
で納得しなかったのは、そもそも猫の方だよね
で、振り出しに戻る
って何度目の指摘なんだよ
呆けちゃったんじゃねーよな、大丈夫なのか
>>564 じゃあ、俺は楽天家だねー
Wiiでも別人の可能性疑うもの
もっとみんなが納得できる実害が出てからブロックすればいいのに、
「バカ」なんじゃないかと思うよ、今の状態は。
1つのアカウントだけで壊れてしまうほど深刻な状況じゃないでししょうに。
ちなみに、本気で壊そうと思ったらもっと別の方法とるよ。
人を撹乱させるよりシステム的に壊したほうが相当楽。
>>580 このタイミングでそこに切り込むほどタフでも無謀でもないと思う
>>572 法律屋系ってそりゃ大雑把すぎるだろうよ。
俺もこれまでこのスレでFと思考が似ている。
だから無能な味方のFは出てくんな。
味方の背中しか撃たないからって言い続けてきたけどさ。
あいつが捨て垢特攻→無期限ブロック→主張そのもが悪
みたいな論調で流されるたびにどんだけ悔しい思いをしてきたか。
だから主張としては俺も似てるよ。
このスレでも何度となくFと誤認されている。
でも主張が似ていても行動は違う。あれは荒らしの行動だ。
そんで荒らしとしての行動パターン、UAほか所情報の一致を見れば俺はまたあいつかとしか思わん。
猫が主張するところの法律屋系の考えは、これまでFが暴れた影響で、
日陰の道を歩くことが多かった。ものもわからぬ糞餓鬼どもにFの類似と言われて腸煮えたことか。
でもそれはそいつらが悪いんじゃなくて元凶はFなんだよ。
法律屋系の主張が塵扱いして排除されている元凶は、管理者でもCUでもなく、
そうした思考をもって荒らしている奴が悪いと俺は思う。
たぶん今の猫には何を言っても通じないだろうがそれでも言う。自己満足だがな。
[[Wikipedia:CheckUser依頼/Clubpath関連]]を見ると
・IP自体はCU係は知っているが、プライバシーなので方針に基づき公開していない。
・重大なポイントとして「FXSTにあるアカウントについて調査しましたが、
ログが残っておらず回答できません」というくだり。よってClubpathをFXSTだと
してブロックしたのは、単なる傾向や印象に基づいて決めたに過ぎない事が判る。
CUを実施する前にブロック依頼でFXST認定していたのと同様、CUしてもFXSTか
どうかは昔のログが無いので判らなかった。
Mediawiki の CU の解説
http://www.mediawiki.org/wiki/ からすると、判るのは
・ソース IP (オープンプロキシでアカウントを作成、と判断したのはこの理由)
・HTTP_USER_AGENT にブラウザが返す変数
例: "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)"
だな。ラッコのMLの、あの確率論の説明を見ていると、Clubpath のログを調べると、
eonet のアドレスレンジではあるが、IP は固定ではないので変わっているようだ。
IP が一緒ならClubpathも(ログの残っていないFXSTを除く)他の捨てアカウントと
自分は同一人物ではないとは言い逃れできないが、そうではないな。
>>582 口外しないという条件がなければ聞いたかもしれませんね。そういう方法で誰かの口
を封じようみたいな工作におれは乗らないってことです。だったら聞かないほうを選び
ますよ。
>>580 数日くらい置いてから動けばいいのにと思うし、性急だとも思うね。
ただまあ「不当な弾圧を受けた」と思うやつってたいてい性急に行動するし、ちょっと
落ち着けと言わなくちゃいけないことは多いし、言うとこれまた敵認定されたりするの
で、めんどくさい展開だなあと思ってます。
信用してくださいとラッコがスレで言っていたのは、プライバシーなので公開できない
がソクパペであるという決定的証拠を握っているというわけではなく、IP は公開でき
ないのと、HTTP_USER_AGENT のデータがある事は (Mediawiki に解説があるけど)
悪用防止のためにみんなには教えないで伏せておくよ、という意味だろう。
よってClubpathにせよ他の誰にせよ、今まで散々なされてきた「FXST認定」という
ブロック理由は、実は昔のFXSTのログが無いのでCUしても認定は不可能で、CU係が
「同一だ。信じろ」と言っても、実は密かにCUを実行して決定的な証拠を握った上
での判断ではなく、一般利用者でも出来る投稿傾向などからの印象で判断していた
に過ぎない。
Clubpathの行為の是非・ブロックすべきか否かは議論の余地があるが、FXST認定と
いう理由は、誤認もへったくれもなくて、そもそも認定は不可能だ。このスレで
「何番の投稿をした奴は俺がFXSTと認定する!」というのと同程度の信憑性だな。
Clubpath が捨てアカであそこまで粘るのも、余程「FXST認定」が理不尽に思えた
からじゃないのか。
>>551 解任される可能性なんてどうでもいいし
答えようとする前に、何を明かしてもいいかをはっきりさせろと。
IRC組の黒さと同じ裏取引じゃんよ。らっこのしようとしたことは。
>>584 FにしろClubpathにしろ、そこまで考えがまわらないし、そういう知識も皆無。
結局Wikipediaにこだわるのは自説を振り回して興味を引きたいのと自分が中心に何かをしたいんんじゃないのかな。
単なる構ってちゃんなんだから放置しておけばいいんだよ。明らかな方針違反の場合に初めて対処すりゃいいんだ。
バカなんだから構えば構うほど図に乗るし調子に乗る。スルーしてやりゃあいいんだって。
>>590 そうだろうな。
FXST系の疑いまたはその模倣は
もはやつぶれたとみなしてよい。
>>589 喋って良いですって条件で話せる事ではそもそもないシロモノでしょに
普通に、大前提として
口外無用でお願いできますか、ではじまるものでしょそれって
なんでそんなトコに噛みついてるんだよ
>>590 だからさ、一般利用者でもできる判断なのか
何か別のものを根拠にした判断なのかは
わけないといけないんだよね。
守秘義務とされる情報を持っている人って。
らっこにしろ鈴虫にしろ、そういうところを混同しすぎで
それを切り分けられないのなら、個人的な意見を
CU依頼の場で一般利用者に混じって言うべきではないと思うよ。
>>592 F系はClubpathにせよ、文章見てたらおまえほど馬鹿でもないと思うよ。
>>589 >口外しないという条件
これの位置づけがラッコと猫で全然違うんだろうな
ハシクレ法律家を自称する猫としては、契約の中身を見る前に「契約の内容を一切口外しない」なんて
誓約書にサインできるか!って話なんだろうけどラッコはもっと軽い気持ちで言ってそう
>>593 この騒動、Clubpathの特色丸出しのMLで
充分に機能させなきゃ
ウィキペディアを疲弊させてしまう害を招く
ってのが明らかになったと思うよ
>>596 いつまで経っても同じように特攻しかできないんじゃ馬鹿と言われるのは仕方ない
実は[[WP:GH]]でしたというオチを期待
>>598 こんなことで疲弊すんの?
随分ココロが弱い人たちなんだね。
ウィキペディアさんの中の人たちって。
604 :
602:2008/12/14(日) 23:37:59 ID:???
ごめん。かぶった。
吊ってくる
>>597 え。一般市民だったらサインできちゃうのか?
おれ仕事の場でもそういう話が出たら、干されるのわかってても「席をはずします」
とか言って出てきちゃうけどなあ。
>>599 centaurusか、こいつは初代FにMLで名指しで馬鹿呼ばわりされてから私怨でストーキングしてる肝い自警だよ
>>605 いや、よほどのことじゃなきゃサインできないけどさ。
ラッコはそういうレベルじゃないと思ってるってこと。
井戸端おばちゃんの「これナイショの話よ!」レベル
>>600 だから、それ誰が?
初代FXST個人のこと言ってるの?それともFXST系またはその模倣、疑い?
>>605 なんでそこで仕事の場の話にしちゃうのよ
>>607 ああ・・・その可能性は考えていなかったな。
でもまあおれは、そういう条件をつけて聞いたのなら絶対に口外しないし、口外する
可能性があるんだったら聞かない。これナイショの話よ、のレベルだったのなら、ず
いぶん軽く見られたもんだなとためいきでもつこうかと思います。
>>609 そーいう馬鹿全般は、馬鹿の括りでいーんじゃねーか
>>610 バラしたら平気で訴えそうだよ?件の人。
>>612 じゃあ、そのいつまでたっても、とかいう時系列はまったく意味を失うな。
ひとりの行動じゃないんだから、学習能力がないとかいう批判は成立しない。
>>606 ウィキペディアでは多数決原理が採用されていないことを知っていれば、
理由をつけない意見表明なんて意味がないと分かるはずなのになぁ
>>614 人の振りみて我が振りなおせ
を知らないような馬鹿はイラナイと思います。
なんかさ。話それてない?
CUの二人がUAという新たな情報を出して、
それが偶然と言い切るにはやや厳しいまでに狭まった条件だったって話だったよね。
それがいつの間にか、メールでの内緒話がどうのこうのって話に逸らされて、
UAの話はうやむやになっている。なんか変だなー。時間あけて読むとすごい違和感。
>>618 思った。
ラッコはCproと鈴虫を庇おうとしてて、
猫もClubpathも庇おうとしてるんじゃないかって気がする。
>>618 趣味板で何らかの「結論」が出た事が一度でもあっただろうか
>>618 UAだったら特定するのは無理じゃね?
っていう話なんじゃない?
私は正直その理由で特定したと高らかに宣言するのは無茶だと思ってるけど。
少なくともネットワーク屋としての自分では出来ない。
>>617 君のイルイラナイってのはブロックするしないの文脈ならば、
ひとりでそんな感想ぶちあげたところで意味ないからさ、どうせブロック根拠として追認なんてされないんだから。
せいぜい吠えるだけ。
>>618 CU回答後の
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認
の流れを見てこい。
あんなもの、誰一人相手にしていない。
>>615 多数決じゃないと定義されてるけど、愚かなな理由でも書いてあれば有効に
カウントされるようでは多数決の場でしかないよね。
>>603 ココロが弱いって問題じゃないんだけどねw
>>623 それはスルーされてるが、黒だよ。
こいつは人をブロック逃れだの靴下だの言う資格はない人間
最終手段「安全側に倒す」
>>621 そうかなあ?
これまで埼玉のocnとか千葉のinfowebとか、地域とISPの一致で、
同一議論に捨て垢で次々と出ていたら靴下って判定は普通にされていたよね?
でもeonetは範囲が広いから、埼玉ocnのようなISPとは同列にできないよって話だったんだよね?
それで今回CUがUAって情報を出したわけでしょう?
eonetだけだと範囲が広くてもUAを加えたら、
これまでのブロック議論で使われていた「地域+ISPの一致」程度かそれ以上の範囲には狭まったわけでしょう?
どうしてそこで通常のブロック審議と違って、絶対に同一人物とは特定できないから無効って
流れになるのかすごい疑問。これまでの他のブロック審議も見てきた身として。
一番の問題は、もうみんな疲弊しはじめてるのに、
これを奇貨として何かの前例を作ろうとしている連中だな。
これだから議論の長期化はイヤなんだよ。
こういったら「この程度の議論にもついてこれないなら来るな」
ってレスが来るんだろうね・・・。
僕の肛門もこの程度の議論にもついてこれません
>>630 今回、Clubpathの抗弁、表の議論を通じて、
FXST系というのが、とてもうさんくさいブロック基準であることが明らかになったんだよ。
もう今後は実質無効。
真っ黒なんだから無期限ブロックでいいべ。
また靴下作るんだろうし。
猫が踊ってくれてFも大満足だろ。
猫は「Fに踊らされてるわけではない」というだろうけど、
Fがトタン屋根をあぶって、笑ってることくらい、いい加減気づけ。
お前だけかもしれんぞ、わかってないの。
>>626 そういう問題でしょ。疲弊云々って。
人数多ければ意見が違う奴かが混じって当たり前なんだから。
それを大声で「変だからくるな!!」って大合唱しているうちは弱い証拠だよ。
苦笑いでもしてそういうのも内包してもうまくやれるようになって
やっとスタートラインだと思う。
>>631 ウィキペのルールは学生とニートと専業主婦が作るんだよ
社会の奴隷は帰れってことさ
FXST系ってどこに書いてあるのか、
誰も教えてくれないんだよ。
>>635 >大声で「変だからくるな!!」って大合唱している
なんか最初から勘違いしてね?
>>634 おまえみたいに誰も追認できない妄想で、ぎゃあぎゃあさわいでも、
なんの意味もないの。気づけ。
>>633 明らかに胡散臭いClubpathが釣れるんだ
極めて有効でしょ
>>637 うん、Fというのはうさんくさいな。幻想なんだから。
Fって誰?どういう基準のグループ?
>>839 しているつもりは全くないが
私も変な奴なんでどこが勘違いしているんだか
説明してくれなんとわからないよ?
>>638 俺も疑問に思って検索したら一人だけ見つかった。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]でTiyoringoが言ってる
本当に不信任でよかった
ブロック解除して、あとはもう相手にしないのが一番いいと思うんだが
そうもいかないんだろうなあ
ばかばかしい。
FXSTって性根から腐ってるな
>>633 そうなの?
(eonet+議論屋)ってだけのうさんくさいブロック基準と思われていたけれど、
UAが示されたことで、それなりに理由がある判断基準があったって示されたんでしょう?
でも、京都と書いたからミスリードだーとか、
メールを内緒で送るっていったからーとか、
そんなふうに話がそれちゃって、うやむやになって、
はたと気づくと「うさんくさいブロック基準」で無効とかって話になっている。
あれっと思って読み返しても、そこへの帰結がないんだよねー。
昼間は京都ミスリード、夜はメール内緒話で話がそれているだけで。
でもこれってUAとは何の関係もないよねー。
>>641 いや、今回のCproの恥さらしで最後だろう。
もっかい同じことやったら、同じように根拠だせっていわれて、
また追認されずに、おまえ学習しなかったの?と叩かれるだけ。
今後は無効。
2ちゃんねるじゃな
>>647 だからCUしてなおさら反対されてるんだって、あんなもんろくな証拠能力ないんだからさ。UAとかどんだけすごいとか妄想してるの?
>>644 ウィキペディアの標準の検索は信用ならない。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]でみんな言いまくってるよ
変だと自覚してるなら
変なりに状況に合わせようとするよね
それが出来ない、あるいは最初からする気もない子に
お願いだから気づいてねと言い続けてるんだが
あまりにそれを聞けない子が増えてきちゃうと
参加ハードル見直しちゃう?ってな話になりかねないんでなぁ
可能な限り性善説側に立とうとする側が疲弊しちゃうってのは
話の聞けない子達にとっても不利益だと思うんだよね
>>647 UAはClubpathのソクパペ疑惑の方。
FXST疑惑の方には関係ない。
少なくとも俺は、Clubpathの後でブロックされた二つのアカウントはソクパペで間違いないと思ってる。
>>647 CUなんてCUらしか情報が見られないので、
情報出してるやつらのやり方が信用なければ、その情報の信憑性自体なくす。あたりまえだ。
情報自体、かなり微妙なものなのに、ミスリードみえみえとか、ありえんよ。海獺もそう。
中立でないので、信用できない。あたりまえ。
お前ら当事者なの?
当事者でもないのに必死なのだとしたら、ずいぶんとお暇なことで。
>>639 自分はココロが強いと言いたいだけなんじゃぁないの? ずれてるね。
>>650 妄想なんてしてないよー。
これまでのブロック審議の基準と照らし合わせての判断だよー。
とりあえずこれまでCU結果を受けてブロックされた事例と比べて、
遜色無いだけの情報はUAを加えたことで示されたと思うんだよねー。
それを「まだ弱い」って判断する人がいるのは、まあわかるんだけど。
無効とか、全く意味がないとか、完全に否定とかって発言をみると、
普段のブロック審議と比べて、どうしてそんな飛躍した結論になるのかなーって。
素朴な疑問。
>>645 俺もそう思うけどねえ。
「解除するべし、という意見が無視できない数あったので、
厳しい意見も多数あるようですが、今回は私の責任で解除します。」
とでも言って解除しちゃえばいいのにね。ある意味、無責任に。
そういうことしてくれそうな茶玉はもう投票しちゃってるし、
彗星はもういないしなあ。普段管理者は頑張っていると思うが、
思い切りのいい人材は案外少ないみたいだなあ。
>>654 海獺の鵜呑み?
ブロック前からの立ち位置自体、中立性を欠いてる管理者のブロックだしな。
何をもって間違いないとか言い切れるわけ?
>>653 本当に「自分が変」だと自覚していれば、
「自分が変」なんて絶対口外しないよ。不利益にしかならない。
上から目線で書いているけど、幾分残念だねぇ。
>>659 茶玉はブロックするのには熱心だが、解除には熱心ではない。
その点は普通の自警。
>FXST疑惑
それは個々が判断すりゃいーんじゃね
Clubpathの方はあの暴れっぷりだし、靴下使いの言い逃れで
無期限でも良いと思うから
両方せーのでやればいーんじゃね
>>659 それやっちゃうとラッコ的には「CU係を信じてくれないんですね」だからなあ……
対等のCU係でなければ出来ないけど、ちゃたま・鈴虫はもう関わっちゃったしもう無理じゃね
>>660 俺の直感がそう告げている。
根拠の無い感想だからそんなに気にすんな
667 :
名無しの愉しみ:2008/12/15(月) 00:12:33 ID:afddLqF+
>>663 そう?しかし「無責任」に行動できる貴重な人材だと思うけど。
他の管理者は、案外子供が多いからねえ。
>>658 FXST系の模倣とかいう意味不明なブロック基準について特に管理者から誰一人明確な回答がないから。
他の荒らしのなんとか系とは明らかに毛色が異なる。
うさんくさいのでFXST系ブロックというのは、今後は限りなく無効に近くなる。
>>666 ではくれぐれも「根拠の無い感想」で、断定とかして審議には参加しないように。
>>668 運営系に捨てアカで手慣れた長文特攻かます輩には
馬鹿+FXSTの疑いかけても、全然かまわねーと思うよ
解除のタイミングがあったとすれば
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]を立てたときだよな。
「ブロック当初の理由では合意を得られなかったため解除しました」なら十分な理由になった。
くさかの罪は軽くない。
>>665 そう?俺が管理者なら
「CUもCUの判断も信じます。しかし、これは個人的な判断を別にした、
あくまでここでの議論を基にした判断です」で逃げるけどね。
まー、普段ラッコとの信頼関係をある程度築いていないとできないことだが。
そういう意味でも、ちゃたまや彗星が適任だったんだけどね。
>>664 まあ無理だな。追認なんてされっこないよ。
FXST認定の基準はない、というのが基準
FXST系だ(?)としたって、Clubpath氏が何かウィキペディアに実害をあたえたって
わけじゃないんだもの、もともと。
運営系に捨てアカで手慣れた長文特攻かます輩=FXST系の疑い?
じゃあつまりFXST系というのは、方針に基づいて荒らしではないし、当然ブロック対象でもないということだな。
それでいいか?
FXSTの庇い立てだけしたいのが居るのね
>>676 そういうことになる。
それこそがFXST系ブロックのうさんくささ満載の本質。
あれ荒らしじゃねーんだもんw
>>676 良く分からんが、ブロックに該当しないと思うなら、君から
解除依頼を出したまえ。それが認められれば、今の問題は
とりあえず解決するし。
実害は与えてないかもしれないけど
いきなり演説とかされてもなぁ、って感想の人は多いだろうな
だからうだうだやるなら解除してあとは無視するのが一番だと思うんだけど
>>675 あんな嘘吐き、人としてイラナイでしょ
>>676 捨てアカでそんな馬鹿しかできないヤシが
なんでウィキペディアに来る訳??
>>658 >無効とか、全く意味がないとか、完全に否定とかって発言
そんなに多いかね、この手の発言。「まだ弱い」ってところに加えて、
ミス・リードや中立性、その他諸々の運営側の問題が明るみに出て、根
拠性や信頼感を失っているという状況なんじゃないのかな。
>>679 今の表のやつは、実質すでにブロックされてんだから、解除依頼として機能してんだよ。
>>676 違うんじゃないのー?
法律屋系の主張を持っていて、
運営系に捨て垢で特攻して、
手馴れた長文を投下して、
ISPがeonetの兵庫で、
UAがシェアが少ない奴で、
ブロックされるとすぐに別の靴下をつくって、
次々と靴下で特攻する
これが全部揃うとFXST系の疑いなんじゃないのかなー?
ていうか、そういう話だったよねー。
どうして急にまたすっごく広義の対象みたいな話になっちゃたのー?
>>681 で?それとブロック基準となんか関係あるわけ?
今はFXST系としてのブロック基準をはなしているだけで、
くるとかこないとか、いるとかいらないとか、
おまえの感想はどうでもいいわけだが。
>>682 ここで俺に聞いて何になるの??
FXSTは馬鹿なあげく自ら荒らしに堕ちた哀れなヤシだったからね
どうしようもない嘘つきっているよな・・・・
>>681 人としてイラナイとか言える人は、「怪物と闘う者は…」というニーチェの言葉を想起すべき。
>>680くらいの余裕ある対応がいいと思う。
692 :
名無しの愉しみ:2008/12/15(月) 00:25:25 ID:2jez6pjv
>>690 FXST系のブロック基準のはなしとは無関係だな。
>>691 ニーチェなんて読んだことないし。ツァラツストラだっけ?音楽では聞いた。
まあ、もともと根拠が薄くて追認依頼したわけだから、「いろいろ調べたけれど
確証は得られませんでした、よって解除します」ということを、Cproが言ってく
れれば、誰も傷つかず、一番、まるく収まるんだけどな。
>>687 そのおまえのどうでもいい昔話の感想は、うさんくせーFXST系ブロックの基準と関係あんのか?
>>692 基準なんて個々が、その時々の情勢判断して
個々が内にもってりゃ良いだけのもの
疑いがあるって提示に対し
それぞれが判断する、それだけの事でしょ
>>652 殊勝な心がけで、よろしいんじゃないでしょうか。
自分で調べろという気もがしないでもないけど、それなりの英断なんじゃなかろうか。
>基準なんて個々が、その時々の情勢判断して
個々が内にもってりゃ良いだけのもの
だそうですw
FXST系とはそれぞれの心の中にあるってか?
そして、それぞれがその独自基準で判断すると。
なんだ、やっぱ幻想なんじゃねーかw
>>693 ニーチェを読んだこともない人が百科事典の編集に加わっているなんて信じられません(棒読み)
>>695 他の人の基準は知らない
俺は俺なりにFXSTのこれまで書いた物を読み込んで
明瞭ないくつもの癖との類似から、個々に判断をくだしているだけ
>>693 ニーチェを読むなら「この人を見よ」を読め
もれなく読まなければよかったという気分になる
702 :
名無しの愉しみ:2008/12/15(月) 00:32:17 ID:2jez6pjv
>>700 >FXSTのこれまで書いた物を読み込んで
で、それって、FXST系荒らしまとめページの履歴?
あれって一人じゃないんだぜ?
それから癖とか類似を読み取ってるの?
すごいね、君
>>700 つまり、
他人の同意は得られなくてもよい
=コミュニティ無視
(中略)
=F
ってことでFA?
ちなみに俺もFだけどね。
>>680 それが一番いい。演説屋だったら放置、よい記事を書いてくれる人だったら
解除して良かったねって話、悪さしたら再度ブロックでいいんじゃないか。
>>702 FXSTは最初から、ウィキペディアの他にも
結構あちこちに文章を残していたからね
いよいよもって、収集がつきそうになくなってきたね。
こういうときはジンボ氏登場のタイミングなんじゃない?
あいつだけは「俺はこう思う」が通用するはずなので。
誰か呼んで来てよ。
結局、吐かせてみると、
FXSTとは、FXST系とは、
各人のこころの中にだけ存在し、けして他者とは共有不可能なもんなんだね。
えーと、要するに、そんなFXST系荒らしというものはあいまいで、つかみどころがない、
認定基準なんてないものに、無理矢理認定してるってことですか?てきとーだねーっっw
「WP:FXSTと判断しブロックしたことについての追認」は不可能。逆に、今まで
FXSTと判断しブロックした過去の全ての処分の妥当性に対し重大な疑惑が生じる。
Clubpath = Tribacks21 = Regkids、なのは、そうかもしらん。eonet である事、
HTTP_USER_AGENT から、ブラウザのバージョンと OS が Linux であるという事
が一致するのであれば、同一人物の可能性が高い。もっとも、Windows だった
らどうだったのか、とか Wikipedia 自体、Linux で動いているのだからそれを
管理しているラッコも広い意味で Linux ユーザーだろうというツッコミは残る。
しかしFXSTが活動していた頃のログは残っていない以上、Clubpath = FXST と
判断する事は技術的に不可能。用は[[プロファイリング]]しているに過ぎない。
よって「WP:FXSTと判断しブロックした」事が間違いであったならブロック解除
しなければならない。素行の悪い奴だからといって、別の凶悪犯罪の犯人だとの
濡れ衣の罪を着せて無期懲役にして治安を守ろうとしたら、それは正義ではない。
しかし捨てアカ特攻だけでは、無期限ブロックの理由にはならない。とりわけ
突撃した相手が千代林檎だし。現状では管理者に不適任という結果になった。
今回、千代林檎という一般利用者からは適正を疑問視されるユーザーが管理者
連中の根回しで立候補した事、さらに、それに対する反論は許さないぞという
態度を取った事で「管理者に対する反抗は一切許さない。即時無期限の報復で
思い知らせてやる。口実など何でもよい。FXSTにしておくか」というやり方が
通用しないばかりか、却ってアクティブな一般ユーザーの反感を買ったわけだ。
>>703 意味不明
個々が個々の判断で賛成反対を投じているんだよね
投じられた結果がコミュニティの総意となってく訳だよ
>>710 >別の凶悪犯罪の犯人
すでにそいつ自身が靴下使いの言い逃れ野郎だって事で
ブロック依頼されてるでしょ
>>708 このスレを見ているとそう感じるけれど、表を見てみれば収拾はつきそう。
追認の方では反対を言い出したEmonueが結論はどうであれクローズしようと言い出してるし。
徐々に片付いていくんじゃないかな。
>>707 おかべタンは外部リンクだらけの文章を
MLに投げていたこともあったなw
FXSTの疑いを指摘されたヤシが
FXSTまんまの
靴下使いの特攻しーの、というヤシだったってのは
笑えない話だよね
>>711 個々の意味が個々の利用者の意味なのか個々の事案の意味なのか…
>>700は前者の意味だと思うけど
720 :
名無しの愉しみ:2008/12/15(月) 00:42:53 ID:2jez6pjv
>>711 基準もろくにないようなもんを、同一認定ブロックした奴に追認依頼されたって、
何を追認していいのか意味不明だろ?利用者全員エスパー世界?ww
いい加減な靴下認定をしてきたために、
Clubpathごときに付け入る隙を与えてしまった
>>715 誤魔化そうといった作為の未だ含まれていない
素の文章がごろごろしてたからね
比較検討の素材としては充分すぎるものだったよ
>>717 ああ彼もFXSTだよ、だから同じ間違いをしたんだ
>>723 で、聞きたいんだが、その結果、オリジナルFはまだ活動しているの?
FXST-ClubpathはWP日本語版を新しい次元へいざなうための鍵
なかなかスリリングな「間」だったな。
RPGに出てくる、一回使うと壊れてしまうカギを連想した。
僕の肛門もいい加減クローズして欲しいです。
僕の肛門も一回使うと壊れそうです。
きょうの教訓、油断大敵。
ここの流れと、MLみて、
お互いに統計持ち出しても意味ないでしょ?
ってラッコが指摘してることすら
Fの人と猫の人は読み取れないんだなとは思った。
miyaはバカだろ
>>739 ほかにそのページで1%以下の統計ってあったっけ?
あやうく騙されるところだった。
にしてもツメの甘い人が多いな。ま、人のことは言えんが。
>>744 お前如きにバカだと思われようが屁でもない
もう気がすんだろ。千代林檎氏も落選したんだから。それくらいにしとき。
[[朴鉄柱]]
引用っていいんかい
>>744 本人乙と言わざるを得ない。
俺は十分ユーザーいじめだと思うがな。
そういえば以前に長文爆撃が原因でブロックになったやついたよな。
ユーザーいじめっていうのは、普段ユーザーいじめも何もしていないせいぜい許容範囲のユーザーを攻撃すること。
林檎なんて、ユーザーいじめの常習犯で、しかもそういうやつが今後より便利な権限握ろうとしているならば、
その点を徹底的に洗い出すのは当たり前のこと。
わかるか?
>>749
>>750には話は通じないと言うことがよくわかった。
>>744 馬鹿のおじゃるが言うなよwww
と思うことが並んでるな
ひろまえ大学は独立行政法人になったから
税金が払われて無いとか言った伝説の馬鹿だよ akane700 = alljal
>>750 それはおまえだ。こっちは理由を持ってそう書いてるが、おまえはそうではない。
>>751 それはおまえだ。こっちは理由を持ってそう書いてるが、おまえはそうではない。
今日も朝からLemの遠吠えで飯が旨い。
つまり おまえ は おれ だ
>>750 長文質問ごときで無期限ブロックすること
を
ユーザーイジメ
と言ってるんだろJK
>>758 ただの長文じゃねーだろ。
つくづくおまえは文を読まない肛門なんだと(ry
終了
>>759 読みづらいだけのただの長文だと思うけど?
>>764 読みづらいだけのただの質問を荒らしとして無期限ブロックするのは荒らし
ということがみんなの共通見解だということは誰にでも分るよ。
>>765 まさに{{要出典}}{{要出所明記}}
[[利用者:Dvorak2008]]
たまたま見つけたが酷い奴だな
2008年12月15日 (月)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:55 . . (+2,061) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
2008年12月14日 (日)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 08:10 . . (+27) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:33 . . (-37) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:29 . . (+15) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:51 . . (+78) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:32 . . (+168) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:21 . . (-24) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
読む気もおきねーな、これは
>>769 >数学は論拠不足であると反論します。
数学と無関係な話は勘弁してくれw
>証明されない定義を用いて理論を展開するのは正しいのでしょうか?
定義を何か別のものと勘違いしているようだな。
定義と定理の区別が付いていないような。
[[ノート:0の0乗]]では白Lemがバカを見事に撃退した。
根気がなければバカには勝てない
>>771 数学的内容を文章で表現する能力が欠如してるというまっとうな指摘が
理解できないんだから仕方が無いよw
これは汚JALの出番だろ、なにしてんのおじゃる
管理者落選仲間の猪山人と千代林檎も派遣しろ
[[日系ブラジル人]]でrevrt三回になっちゃったな。
あほかな、このブラジル人。
てめえらの犯罪が大したことないってどうしても主張したいらしい。
落差がすごいな
[[Wikipedia:削除依頼/服部嗣雄]]
なんか必死だな。
恩師の記事をどうしても書いておきたい
という事なのかなぁ
多少、気持ちは分かる。
予備校時代は講師が全て、ある意味宗教みたいになるやつも多いしな。
ただ、大学入ればそんなんすぐ忘れるがw
ってか、本出してるやつは存続でもいい気はするけどな。
案外、本人じゃねーの?
そういう人にとって
予備校の講師はうんこしない存在なんだろうか?
夕方過ぎるとおかしなレスが顕著になる
お前のことだな。
元号記事の次は地名記事か
あってもなくても気にしなければいいだけの話なんだが
バーンスター自分自身に贈って恥ずかしくないんだろうか
恥を知ってる人間は多くない
[[等々力小]] の変更履歴
# 2008年12月15日 (月) 09:37 あるふぁるふぁ (会話 | 投稿記録) (1,051 バイト) (+{{学校記事}}+{{日本の小学校}}+cat) (取り消し)
# 2008年12月15日 (月) 09:23 124.27.151.52 (会話) (165 バイト) (←新しいページ: ''''世田谷区立等々力小学校'''(せたがやくりつとどろきしょうがっこう)は、世田谷区等々力にある区立小学校...')
「馬子にも衣装」とはいうが、[[特別:投稿記録/あるふぁるふぁ]]の雑草取りは襤褸を着せるのがせいぜい、そもそも記事名が正式じゃないだろw
[[ノート:虚数単位]]
救いようのないバカだな、こりゃ……
ま、こんなゴミスタブは削除されるべきだという
LEMの策略によるものかもしらんが
最低な人間がいるな
>>793 屑には屑の雑草取りしか寄り付かない。
即時削除で安楽死させてあげるのが武士の情けw
Londonbashi(倫敦橋、ろんどんばし、昭和51年(1976年)生)は、Wikipediaの利用者(ウィキペディアン)。
ネットでよく使うHNは、倫敦橋、londonbashi、ldbashi、londonbridge0101、ldbg0101、London-Bridge。HNの
由来は、英国の某民謡([1] London Bridge is Falling Down)より。国籍は日本人。独身。ウィキペディアでの
署名は登録時から2006年10月まで「倫敦橋」を使用していたが、同一HNで活動している人物と区別するため、
2006年11月より署名を「倫敦橋 (Londonbashi)」に変更。2007年1月に重複や悪戯防止のため利用者:倫敦橋
を作成。2008年10月に別分野の記事を編集するため利用者:Londonbridge0101を作成。なお、利用者:London
bridgeさんは別人。)
出身は関東地方の某県県庁所在地で、1996年4月より東京都在住。 1997年4月より、司法試験受験生。現在
も受験生生活は継続中??。 2002年1月より、ネットを開始。寂れたサイトを管理するなど、地味に活動中だが
、ほぼ休眠中。 かなり以前からwikipediaアカウントは取得済だったものの(利用者IDは19000台らしい)、利用
者としての本格的な活動時期は2005年11月より。
2000年4月から数年間法学系の大学院に以前在籍してたこともあるが、修士課程において挫折。当時の専攻は
商法。 興味がある話題は、法律(法学)、将棋、歴史(鎌倉時代から戦国時代、漢、三国志、五胡十六国時代な
ど)。あと最近は明治時代から昭和時代初期の政治史や社会学や方言にも興味が少々。
当初はIPユーザーとして活動していることもあったが最近はほとんど無し。
ウィキブレイクモードは解除しようと思うのですが、積読在庫の堆積量は相変わらずなのであまりアウトプットに
は時間は使えないようです。長めの記事も書いてみようかと思ったのですが、そこまで時間かける気はしないの
でやっぱりバランス重視の活動になると思います。
ウィキメールは文字化けするので個人的に連絡をしたい方はこちらに→メールボックス
>>797 そいつはちょっと面白いが、なるべく早めにお引取り願ったほうがいい。
ウィキペディアには合わない記述。
つーか、わざとやってると思う。
[[中国人権促進党]]
記事内容が中国POV
>>798 あまりにも真面目に一生懸命詳細に説明してくれるんで多少痛いかな程度かねえ。
それくらいだと、そう面白みもない。
>>511 「誰にも言わないで」はアテにならん。
CU情報を外部に漏らしたら即クビだろ。
ラッコには、管理者とCUを辞任してたうえでの1年間のウィキブレイクをすすめる。
さもなくば弾劾の対象だぜ、こりゃ。
CUしか知りえない情報を一人の利用者にだけ教えるって何なの?
不公平。
教えるなら全員に教える、教えないならだれにも教えないだろ。
>>804 (評価:がんばって) もう少し法律と契約について勉強しよう。
海獣を弁護する義理はないが。
想像するに、誰かをCUした結果を教えようとしたのではないような気がする。誰か
特定のユーザのCUをめぐる文脈じゃなかったような気がするんで。
たとえば「CUでわかるのはIPアドレスだけではなくUAもある」なんていうレベルの
話だったのかもしれません。
>>803 >>804 そっち方面への煽りは、猫好きへダメージが行くということに、いい加減気づけ。
・・・猫好きを追い出したいなら別だが。
>>794 [[虚数単位]]を見ると、四元数の紹介の件(くだり)で、
「(異なる二つの虚数単位 i と j があるとき、) ij = k とおくと、k も k^2 = -1 を満たす。」
ってあるけど、ウソだよねぇ? > Lemしゃん
[[V韓サイバー戦争]]
定義があっても削除だろうなw
もう猫好きが管理者になってCUになってそれで全部解決じゃん
なってください、いや、なりなさい
なってくれなきゃ、この先ずっと肛門様と鳥取砂漠やり続けるよ
いーの?それでもいーの?
>>811 ん?昨日の騒ぎ?あれ結局どうなったの?
[[82.192.79.97]]
通報宜しく。オランダの串か…。
僕の肛門は不滅です
よく分からんが、
k^2 = (i*j)*(i*j) = i^2*j^2 = -1 * -1 = 1
となりそうな気がするな。
>>810 つ [[Wikipedia:管理者伝言板]]
>>813 ところが、「四元数の文脈」にはなってないんだよね。
まあ、読んでみてちょ。
自警の鑑: Centaurus の恥さらし投稿
ブロック依頼/Clubpath 081207 に (賛成) とだけ書いて akane に注意される
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=23398959 > コメントの無い投票だけではブロックを行う管理者各位の判断材料にはなり
> ませんので、投票をするのでしたらそう判断したコメントも添えるようお願
だが理由を記しても Centaurus の名前だけで管理者はスルーしていると思われ。
自分がブロック期間中に IP ソクパペでブロック破りしていたのだから、自分
で自分のブロック依頼を出して「無期限!」とやるというならまだ男らしいが、
ホントよく人のことが言えるよな。厚顔無恥も程がある。
>>817 (ij)(ij)=i(-ij)j=-1*-1*-1=-1だよ
>>817 普通の積ならそうだよね。
四元数の積は非可換だからそうはならずに結果はたしかに k^2=-1 なんだけど。
あの文脈じゃ積は実数の積(あるいは複素数の積)だからなぁ。
>>822 そう、「四元数の文脈」ならそうだよね。
茶玉、鈴虫、海獺、猫好き+αで秘密CU戦隊作ってウィキペディア磐石じゃん
[[ノート:虚数単位]]は独演会状態だな
> 同様に、「複素数の全体と、複素数に含まれない新たな虚数単位 j を含む
> 最小の体」を四元数体といい、その元を四元数という。
> このとき、ij = k とおくと、k も k2 = −1 を満たす。
これで四元数の文脈じゃないの?
それにしても碌なこと書いてないね……
>>829 ああ、そうか。
はじめの二行で四元数の文脈になってるね。
でもそれなら、3行目は何のためにあるのやら。
ここの書き込みに毒されてるアホがTooManyよ
>>831 自信満々に言ってた割に、君の読解力なんて結局そんなモンなんだろw
猫好き、ちゃたま、Tiyoringo、miya
>>827 学会で認められて資料が出来てから来いと殴れば。
>>835 十分条件と必要条件の区別もついてないような発言しといて
集合論は勉強したとか言ってるしなぁ……
>>833 はい、勉強になりました。
ありがとさんでした。
>>836 あの議論の仕方、H335を思い出すのだが・・・
[[ふたりはなかよし]]
('A`)
どこからツッコんだらいいか分らんくらい支離滅裂だから
みんな呆れてるだけだろうに、「反証が無い」とか実に面白いw
>>838 たまに数学板を荒らしに来てる人ではないの?
定義がどうとか、表現の仕方がどうとか
質問者のフリをして持論を展開するキチガイ哲学屋がいたりする。
[[ノート:純丘曜彰]]
本人がからんでると思う人?
ノ
>>842 ま、記事には悪戯された程度の被害しか今のところ出てないからいいじゃん
記事自体悪戯レベルだがw
数学を学んだことはないけれど、定義は証明するものなのか?
数学の知識を開陳してやるぜと発言すればするほど、逆に
数学について何も知らないことを自白する結果になるというと
夜なんとか様なんとかいう名前のやつとか、何人か昔いたな
Lemの肛門も開陳されそうです
>>846 [[科学的方法]]書いてる奴か?あの文章読みにくいったらありゃしない
>>846 俺は馬鹿だー数学なんてしらねーとか叫びながら記事を編集するhstとか
フェルマーの大定理を簡単に解いちゃった人とか
数学記事に来る基地外は多彩だな。
俺が数学記号をまとめて提案とかやってたのが
alembertだったっけかなぁ
[[Wikipedia:自分の昔話をしない]]
[[en:Thomas Hobbes#John Wallis]]
文系のキティが数学を『理解』するってことの恐ろしさが分かるよ
死ぬまで矯正不能なんだよ
Thomas Hobbesみたいな哲学者としては認められた人が
数学に関してはとことん馬鹿な上に、馬鹿であることを自認できずに
死ぬまで自説を数学者に説き続けるという…基地外の極み
ところで昔あったこばちゃっとってどうなったの?
あれ結構気軽に他の人と語れて良かったんだけど。
>>852 文案を練れば来年4月1日に使えそうだ。
今から準備すれば、猫も納得の作品を狙える。首を賭けての投稿にはなるが。
>>846 分りやすい事例がどっかにあった気がしたが
[[ベクトル場]]、[[グラフ]]くらいしか見つけられなかった。
たしか、無限集合は選択公理を使わないと存在しないみたいな
分りやすい墓穴を掘ってるノートがあったはずなんだけど…
[[ノート:氏家幹人]]
そこまで執拗に迫る必要あるんですかね…A・Kさん…。
物分りが悪いから哲学者になるのか
哲学者だから物分りが悪いのか
それが問題だ
>>815 >>828 [[77.221.130.6]]
ほんと通報案件書き込む人は暇なのか何なのか分からん…。今度はロシアの串。
「私の知能は、現在ご覧のごときものであるが、二十歳の年から年々確実に低下してきた。
若い頃、私は数学が好きだった。それが難しくなると、哲学に夢中になった。
哲学が難しくなると、政治学に没頭した。それから後は、探偵小説に専念するようになった」(バートランド・ラッセル)
>>862 無期限ブロックされている利用者のソックパペットと言うならブロック依頼しろよ
>>863 ブロック依頼すべきだと思う人がすればよい。
>>863 おまえは黒や蟻酸がお手紙食べた犯人だからといって城や蟻酸をタイーホするのか?
[[利用者‐会話:浙太湖]]
何が書いてあるのか誰か簡潔に教えてくれ。
[[女性漫画]]
また要出典厨か
>>867 パッとエキサイト翻訳かけてみたが、目的外利用の発言を書いてるような気が。
[[ラブぽけ]]
…
>>868 誰かと思えばWikipReviewか…
枠箱並みにいらない奴だな
>>867 zh版で「永久封禁 - 確認為傀儡」食らってるな。
wikipedhiaを追放された馬鹿ツートップ
野田憲太郎・藤井三方
天然馬鹿と生粋馬鹿どちらが馬鹿か選びきれない。
野田憲太郎・藤井三方のyourpediaでの活躍を見逃すな!
wikipedhia ってサイトなんか知らないんだが
>>798>>800>>802 久しぶりに晒されたみたいだが、なんか変に同情されちゃったみたいだから
リアクションとりようがないなぁ
恨まれる心当たりは山ほどあるしねぇ
ロンドンバシというと、昔懐かしウィキブックス三バカトリオの一人か
[[ノート:虚数単位]]のバカIPはやく次の発狂しねーかなwww
>>878 そういうリアクションのほうが気が楽になりますね
それでは
[[女性漫画]]
出典は、藤本由香里「私の居場所はどこにあるの?」ぐらいでどうか?
>>873 呪文詠唱・永久封禁確認為傀儡!!
日本語版もソックパペットとか無期限ブロックとか言わず
「傀儡」「永久封禁」にしたらどうか
ソックパペットは正直日本人になじみがない。
傀儡とか操り人形のほうがしっくりくる。
影IDじゃダメでしょーか・・・。
>>883 他人の会話ページを削除依頼って出来るもんなのかね
あと転載したIPは注意した方がいいと思うが誰も注意してないね
シャドゥ・スキル
書けるかな?
コピーロボット
本体じゃないほうは鼻が赤い
うぉぉぉぉ!!!書けた〜
投稿規制がかかってない!!!感激!!
みなさま、マナー向上委員会がやってまいりました。
wikipediaのマナー向上に努めましょう。
最近、誰が荒らしてるのか毎晩のように2ちゃんねるに投稿規制が
かかってノイローゼ気味です。
ウィキを編集する意欲もなくなっています。
たぶん明日の晩はまた規制がかかっているでしょう。
みなさまおやすみなさい。
ヒロユキのくそっタレ!!氏ね!
2chに書けなくてノイローゼになるような馬鹿は
ウィキペディアに関わらないで欲しい。
>>892 ひろゆきが嫌いならひろゆきの掲示板に来るなよ。
> ノイローゼ気味です。
> ウィキを編集する意欲もなくなっています。
それは朗報。荒らしてるやつに感謝しないとな
>>898 馬鹿自警、まとめてバッサリ切られちゃってるね
だが、まとめは拒否する
スレまとめ
* Clubpath完全敗北、FXST死亡
>>899 お前日本人じゃないか、日本語が理解できない人間なの?
票が割れて結論を出すのが厄介な
例のブロック依頼を閉じられるのは
もはやMiya.mしかいない!
僕の肛門も割れそうです
>>906 Clubpathが勝つと百科事典にはどのようないいことがありますか?
>>906 圧勝している部分もある。
けれど、そこで勝ってもしかたがないという部分での勝利もある。
換言すると、
それなりに筋は通っている。
けれど、有効打になっていない。
自警圧敗
Clubpath敗北
FXST=俺
まとめ
* Clubpath完全敗北、FXST死亡
* 担いだ猫涙目
なりぞこないサネゲはスネ夫みたいな性格だな
たまに出てくればロクなことしねえ
あなたはWikipediaに何をしに来ているのですか?
>>907 馬鹿自警がちょっとは敗北感を感じる、、、
感じないか、馬鹿なんだからw
林檎みたいにのうのうとしてるだろうな。
Clubpathは敗北したがFXST的には勝利
Perhaps your next sock puppet will do better.
>>912 なるほど大本営発表「鬼畜海獺を殲滅」みたいなものなのですね。
管理者連中は全員キチガイ
ウィキはこれから法務省管轄にでもなって
公務員にやってもらえ
>>910 反論きたくらいで、ぎゃあぎゃあ騒ぐなよ。
そんなに集団リンチに水がさされて悔しいのか?
>>912 もう解除になった時点でClubpathは圧勝だろうさ。
そして圧勝してそのまま去る。
馬鹿はしっかり反論して馬鹿だとわからせないと、
どこまでもつけあがるからな。いい気味だ。
ClubpathGJ
解除されるといいですね^^;
ClubupathがMLに投稿すると
わけわかんない勝利宣言をいう人間がスレに現れる
>>921 俺はFなんだから、Clubpathを応援するのは当然だろ?
>>950 次スレはちゃんとウィキペたんがいるテンプレでよろしくね。
>>922 こいつのことか?
↓
901 :名無しの愉しみ:2008/12/16(火) 01:25:16 ID:???
スレまとめ
* Clubpath完全敗北、FXST死亡
>>916 まあ、管理者には変なのもまともなのもいるけどさ。
そっちのほうがよくなりそうなところが複雑。
>>926 まあ当然の主張だとは思うけどね。
最初に気づいたおまえが解除依頼出せ。
またお前がやれかw
>>928 おかしな管理者を抑止できず、好き勝手させてるのがね。
偏った編集をゴリ押ししたり支援する管理者がいるのが気になる。
公務員がやったら、それはそれで日本政府POVになるんだろうけどなw
Fの人ですが、意見を言ってみました。
>>931 自警が元気なのは、相手がブロックされているとか、相手が初心者だとか、
相手が弱いとみたときだけだからなあ。
まともに殴り返されちゃ、負けるのわかってるから、
そうやって表に出されちゃ、ひどく困るんだろうなw
卑怯なやつらだよ。
>>933 なるほど、そんでここの自警がやたら騒いでClubpathとさねげを攻撃してるのかw
スレでは自警とかClubpathへの同調者のレスが目立ちますね。
GcGは人にかまってもらうためなら
靴でも舐めそうだよな
>>930 おまえがやれという書き込みを見るたびに一部の自警管理者の名前が浮かぶ俺。
>>935 Fだから当然だけど・・・。
Clubpathに同調を含め、運営に厳しい意見を言うとF認定。
何度か認定されて笑った。
スレの流れが速くなった時はFがいる時w
>>939 表でやってることとまったく同じ馬鹿なことを、このスレでもやってんだろ。
おなじ馬鹿自警だから、あたりまえだがな。
アホなやつらのアホな思考回路だよ。それが自警。
だいたい三、四人くらいで回してるとエスパー。
どっちのことかは各人に任せる
>>926 投稿ブロック解除依頼は出ててもいいとは思う。
しかし、必ずしも必要な人材とは思われてないからなぁ。
わざわざ汗をかいてくれる人が出るかどうか。
しかも、かなりの利用者からは余計なことするなと
嫌われるのを覚悟の上での行動になるし。
>>937 人の靴をなめた上でソムリエ気取りで品評する趣味は、
私にはないから分からないけど、
甘いとか、辛いとか、通にはいろいろあるみたいですね。
Peaceの警告無視すっからこういうことになるんだろ自警バカが
不自然過ぎるってw
>>943 普通に解除依頼提出の依頼なら善意の人がかわいそうに思って出してくれる可能性はあるが
この文面だと、とりあってくれるユーザーはいないだろうね
FXST万歳
らっこ死ね
初代FXSTはたぶんもう関与していないだろうと思う。
Clubpathも当然別人だろうし、猫もEmouneも主張みていたらわかるけど、ああいう論調というか社会的通念での正論はめずらしくもない。
Clubpathは最終的にはブロック解除されるだろうし、圧勝だといって差し支えない。
何よりFXST系の安易な認定、プロファイリングもどきが追認されず、うわんくささのみが目立つ結末となり、
実質無効化されたことはFXST系の勝利だな。
初代FXSTはなんもしていないのに、いまだこれだけ騒ぎを起こして、しかもなんか勝利してしまったという意味ですごい。
ブロック慎重論派のマナー向上委員会としても「反対」を表明したい。
賛成している奴ら
みっち
Star-dust
Hatukanezumi
akane700
Centaurus
いずれもゲップの出そうなメンツばかり。
票として計数する価値もない奴ら
おっと hyolee2/H.L.LEEを忘れていた。
こいつらまとめて追放したほうがウィキの発展につながるんじゃないかw
>>954 そうしたいい加減な「類似、模倣犯として無期限ブロック」を常態化させた
Matunamiやjohncapistrano、Los688らのサヨク、在日系も忘れずに
958 :
名無しの愉しみ:2008/12/16(火) 04:07:54 ID:g4uBZc+e
3rrって警告を事前に受けてなくて4回以上リバートした場合も適用されるの?
数日前の3rrを報告しても適用される?
>>960 いま止まっているなら適用されない。
3RRは編集合戦を止めるためのルールでしかない。
片や、40過ぎのオッサンの癖に何かというと
(。・_・。)
↑
こういうカマトトぶった気色悪い顔文字を多用し、勿体ぶった非論理的な物言いを振りかざし、
内容空疎なゴタクを並べる以外に能のない横暴アホ管理者のクソらっこ。
片や、明晰な論理と豊富な語彙と神出鬼没の奇襲作戦で次々とJAWPの運営体制の矛盾と欺瞞を暴き立てて行くFXST。
両者の知性の開きはあまりに大きい。FXST連合軍の活躍ぶりは幕末長州の奇兵隊を思わせる。
今後、FXST氏をJAWPの高杉晋作と呼ぼう。
3rrの報告は新規アカウントでは無理?
できるの?
>>962 [[利用者‐会話:軽流水]]を見る限り、海獺もFXSTを認めてない訳じゃ無さそうだけどな。
3rrの報告は新規アカウントでも可能?
>>968 自分で方針文書を見つけて読んで理解する程度もできないなら
そんなことに手を出すべきではない。
君が方針無理解で追放される結果も普通にありえる。
Clubpathって、
野球部に入った初日に高野連の懲罰委のやりかたがおかしいと大声挙げてるようなもんだよな。
要は、野球自体はどうでもよく権威者を糾弾したいだけなんだと。
社会不適合者だぜこいつ。
3rrの報告は新規アカウントでも可能?
[[今週の強化記事]]、入れ返してないじゃないか。
メンテナンスしてくれよ。
先週の[[京菓子]]、なんて貧相な内容なんだよ。
歴史くらいどこかで調べてきて、追加しろよな。
大学生だけでも京都にゃかなりいるんだろ。
喩え話というのはそういう具合に論点をずらす道具に利用されることが多いから
賢い人間は無闇に喩え話など使わないものだ。
喩え方の適不適という方向に話が逸れて行きやすいからね。
>>974 Clubpathを野球部に入ったばかりの新入生なみの知識もない事情も知らない常識もない、という印象操作
その他は高野連のお偉方だという印象操作
いずれにしても今回の構図をまったく反映しない、ただClubpathの位置を貶めたい感情論による例え話へのすり替え
権威者なんておらず、馬鹿な管理者と馬鹿な常駐自警を叩きたいというのならば、そうだろう。
だが、そいつらはClubpathより程度は下だ。
上ではない。
非常識なのは進入部員だからではないわけだが、それこそ印象操作だね。
組織に馴染めないのはClubpathの資質によるものであって組織のせいではないよ。
FXSTもClubpathも大声でがなり続ければどうにでもできると
思っている迷惑な街宣車でしかない。千代林檎NiKe並に迷惑。
3rrの報告は新規アカウントでも可能かな?
そんなこと気にするぐらいなら活動実績作って管理者にでもなって
新規じゃなくなれば気にしなくていいじゃないの。
>>981 言うまでもないことだが、書き言葉に大声も小声もあるわけがない。なのに大声であるかのように感じるとすれば
それはお前がFXSTやClubpathの論理に圧倒されているからだ。そして彼(ら)の論理に承服できないなら
お前自身の言葉で反論すればいいだけの話。反論や対話の努力もせずに「迷惑な街宣車」などと決めつけるのは
単なるラベリングでしかないね。換言すると対話を拒否しているのはお前の方だ。
せっかく凪いでいたのになぁ
3rrの報告は新規アカウントでもいいよね?
2chでどれだけ理想を語ろうがwikipediaは変わらない。変えたくば表で言え。
としか言えないなぁ
ここで偉そうなご高説垂れても
表で言えなきゃ
本人乙でイヂラレるか、出来の悪いマネマネ君と見なされるか
どちらかにしか扱われないのだと、なんで理解しないのかなぁ
理解したくないの?
ここでしか言えないの?
とか、いずれに転んでも、芳しくない評価しか受けられないのにね
>>986 四時間半もへばりついてるのになかなか釣れませんね。
>>987 > 表で言え
>>988 > ここで偉そうなご高説垂れても
> 表で言えなきゃ
こういう発言を他ならぬ「裏」つまり2chでするというのは当然、
「俺は差別をする奴と黒人は嫌いだ」みたいなパラドックスによるジョークを狙ってるんだよね?
そうじゃないとしたらあまりに頭が悪すぎるw
>>990 意味不明
しょせんラクガキの場でいくら虚勢張っても
表で書けないよなチンカスは、イヂラれるだけで終わっちゃうけど
それでもいーのかね
という話でしょ
Clubpathネタもう飽きた
さっさとクローズしろよファッキン
>>991 教えて欲しいなら、せめてどの件なのかを具体的に
FXSTって自分の姿が
いったいどんな風に見えているんだ。
「他を圧倒する論客」にでも見えているのかいな?
彼の自己像と他人からの評価が一致する日は来るのだろうか。
>>995 具体例を示せ
で、示せないような案件ならやめておけ
不都合な評価を
不当な批判であり愚か者どもの戯れ言として遮断すれば
無敵のまま生きていけるだろうからね
けんかはやめてー
ふたりをとめてー
わたしーのためにー
あらそーわないでー
愛がうまれたひー
このとーきにー
「真実はーひとつーだけー」
あなたーとなーらばー
いきーてゆーけーるー
めーぐーりーあーえたー
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