【百科事典】ウィキペディア第632刷【Wikipedia】
ｒu‐┐__ ｒu‐┐ '''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、
.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{ みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂 このスレの住人には、
´ ' と}i凹{つ ' '''ヌルー力'''が求められます。
ｆく/{__}〉
´ し'ﾉ fromウィキペたん
ここは趣味としてのwikipediaについて情報交換・議論をする総合スレッドです。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第630刷【Wikipedia】（実質第631刷）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228585406/
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]
*>>950 は次スレを作成してください。
事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* 荒らしはスルーで。
== 専門スレ ==(多数)
2ch検索 wikipedia http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{ みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂 このスレの住人には、
´ ' と}i凹{つ ' '''ヌルー力'''が求められます。
ｆく/{__}〉
´ し'ﾉ fromウィキペたん
ここは趣味としてのwikipediaについて情報交換・議論をする総合スレッドです。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第630刷【Wikipedia】（実質第631刷）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228585406/
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]
*>>950 は次スレを作成してください。
事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* 荒らしはスルーで。
== 専門スレ ==(多数)
2ch検索 wikipedia http://find.2ch.net/?STR=Wikipedia&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
|
|
|
>>1
こ、これは>>1乙！ではなくて、スフィンクスのしっぽなんだから
勘違いしないでほしいんだよ！！
|＼--─ --､|＼
.´l lヽｿ ヾゝヽ つ
/ _＿＿＿＿＿＿__ 人 つ
V'´ | ヽ つ
ﾉ|＿＿__＿＿＿＿＿」 ｜ つ
│:::ムﾘ＼' ＼| ／ﾘﾘ|八. │
＿＿＿＿. │:ﾚ!小ｌ● ● 从从::::|. │
く ﾉ::::::;;;;;;＼. │:::::::|l⊃ r‐‐v ⊂⊃:::::::::|. │
￣￣フ;;;;;／ /⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ jﾘ:/⌒i ＼
／;;;;／ . ＼ /:::::| ll.＞､__., イァ/ /│ │
. ／;;;;∠＿＿＿＿./:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧:::| │
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::::::｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' :| │
こ、これは>>1乙！ではなくて、スフィンクスのしっぽなんだから
勘違いしないでほしいんだよ！！
|＼--─ --､|＼
.´l lヽｿ ヾゝヽ つ
/ _＿＿＿＿＿＿__ 人 つ
V'´ | ヽ つ
ﾉ|＿＿__＿＿＿＿＿」 ｜ つ
│:::ムﾘ＼' ＼| ／ﾘﾘ|八. │
＿＿＿＿. │:ﾚ!小ｌ● ● 从从::::|. │
く ﾉ::::::;;;;;;＼. │:::::::|l⊃ r‐‐v ⊂⊃:::::::::|. │
￣￣フ;;;;;／ /⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ jﾘ:/⌒i ＼
／;;;;／ . ＼ /:::::| ll.＞､__., イァ/ /│ │
. ／;;;;∠＿＿＿＿./:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧:::| │
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::::::｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' :| │
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´￣￣｀ -、祖 |
'r ´ ヽ、ﾝ、
,'＝=─- -─=＝', i
i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |、
ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .| ＼
/ /!Y!"" ,＿__, "" 「 ! ﾉi |ヽ丶
|ﾉ/ .',. ヽ _ﾝ −ﾉ | | `|
/／| ||ヽ、 ,ｲ`| .|/ >>1乙。
ι. レ ｀ ー--──´ ﾚ´
さっき起きた。
| _,, '-´￣￣｀ -、祖 |
'r ´ ヽ、ﾝ、
,'＝=─- -─=＝', i
i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |、
ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .| ＼
/ /!Y!"" ,＿__, "" 「 ! ﾉi |ヽ丶
|ﾉ/ .',. ヽ _ﾝ −ﾉ | | `|
/／| ||ヽ、 ,ｲ`| .|/ >>1乙。
ι. レ ｀ ー--──´ ﾚ´
さっき起きた。
､_
::::::｀`::､ , -=-､
~""`--_`ヽ､,_ , -ｰ- ﾒ.ｔ､__
｀` ､_`::..､_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､
｀` ､｀`ヽ､ '!.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
｀`ヽ､`. ､.. |::i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
,- ..., , ___ ｀ ､｀` ､ .ﾚl.:.:.:.:::::.:.::.:.:::::::.:.:.:.|
, ,´..`ｰ-─｀ニニニﾆﾆ ｰ- ､___｀`-.､,|.::.::::::::.::::..::::::::::::::l! こ、これは乙じゃなくて
.// ￣` ｰ`ﾆ､.._i.:::::,:::::::::::::::::::;::::::;l! 頚動脈が切れただけなんだから
.i.j ￣｀ .l!.:::::!::::!::::::::::::!:::::;lﾘ､_ 変な勘違いしないでよね！
j | _/ヾ,､:!::::l､::::::;:':::;:;l,ﾉ }｀､
| { , {´| ｀ヾ' ヾl´ﾘ´" / l
, l..., , ___ jヽ .ﾄ､ヽ､ / /l
`ｰ-─ ニﾆﾆﾆﾆｰ- ノ | |ヽ､｀ｰ────ｰ'´ _//
￣ | | ｀ｰ────ｰ' ´ |ﾉ
::::::｀`::､ , -=-､
~""`--_`ヽ､,_ , -ｰ- ﾒ.ｔ､__
｀` ､_`::..､_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､
｀` ､｀`ヽ､ '!.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
｀`ヽ､`. ､.. |::i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
,- ..., , ___ ｀ ､｀` ､ .ﾚl.:.:.:.:::::.:.::.:.:::::::.:.:.:.|
, ,´..`ｰ-─｀ニニニﾆﾆ ｰ- ､___｀`-.､,|.::.::::::::.::::..::::::::::::::l! こ、これは乙じゃなくて
.// ￣` ｰ`ﾆ､.._i.:::::,:::::::::::::::::::;::::::;l! 頚動脈が切れただけなんだから
.i.j ￣｀ .l!.:::::!::::!::::::::::::!:::::;lﾘ､_ 変な勘違いしないでよね！
j | _/ヾ,､:!::::l､::::::;:':::;:;l,ﾉ }｀､
| { , {´| ｀ヾ' ヾl´ﾘ´" / l
, l..., , ___ jヽ .ﾄ､ヽ､ / /l
`ｰ-─ ニﾆﾆﾆﾆｰ- ノ | |ヽ､｀ｰ────ｰ'´ _//
￣ | | ｀ｰ────ｰ' ´ |ﾉ
F認定、ID、自演
荒らしが必死のようです。
荒らしが必死のようです。
1000 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 12:59:06 ID:???
>>993
その書き込みで誘導している君が言っても説得力がない。
同意。
＞慎重なBellcricketを含めCU3人が靴下の蓋然性を主張し、
鈴虫が慎重とか、偉くなったものだねｗ
CU３人って
らっこ、ちゃたま、鈴虫だよね？ｗ
>>993
その書き込みで誘導している君が言っても説得力がない。
同意。
＞慎重なBellcricketを含めCU3人が靴下の蓋然性を主張し、
鈴虫が慎重とか、偉くなったものだねｗ
CU３人って
らっこ、ちゃたま、鈴虫だよね？ｗ
こりゃ、また俺がFXSTだよのスレになるのかよｗ
俺はまだエスパー様にF認定されていないが、希望は捨てない。
2chで、CUに懐疑的態度を表明したら、
スレの流れが速い！→F＠初代の存在が確実視されるようですね。
スレの流れが速い！→F＠初代の存在が確実視されるようですね。
これまで海獺やちゃたまを批判する時に鈴虫を持ち上げておいて、
鈴虫が靴下の可能性を指摘したら手のひらを返して鈴虫批判をはじめると。
星屑が無期限賛成を主張していた時は叩いていたのに、
千代林檎に賛成票を投じたとたんに手のひら返し。
わかりやすいですね、わかります。
鈴虫が靴下の可能性を指摘したら手のひらを返して鈴虫批判をはじめると。
星屑が無期限賛成を主張していた時は叩いていたのに、
千代林檎に賛成票を投じたとたんに手のひら返し。
わかりやすいですね、わかります。
土曜なのでまったりしながら2chをみていて盛り上がっているので書き込んでみたら見事Fに昇格できました。反省はしていない。
>>12
Ｆの人だが、おまえはわかってない。
Ｆの人だが、おまえはわかってない。
＞Clubpathは兵庫県内よりeonetで接続しています。MLでの発言では「京都府右京区」とおっしゃっていましたが、少なくとも京都府からの接続は見つかりませんでした。
悪いけど、この出だしは、MLでの、Clubpathの発言をねじ曲げているもの。
MLで、「京都府右京区でWHOISも右京区とでています」なら虚偽発言だけど、自分自身
＞このように私のISPはeonetであり、物理的位置は京都市右京区ですが、
whoisした場合、京都と出る場合もありますが、かなりの確率で、兵庫県とも出ます。
これは以前調べたのですが、eonetはサブネットを地域によって切っておらず、
ハブが兵庫県その他に集中していることが理由だと思われます。
と発言しているのだから、
読んだ上ならば、悪意ある非中立的な解釈をしていると読むしかないし、
読んでいないのであれば、鈴虫は極めて不注意な人物であると判断するのが妥当。
これは誰でも確認できることだろ。ひどい、というのに同意せざるを得ない。
悪いけど、この出だしは、MLでの、Clubpathの発言をねじ曲げているもの。
MLで、「京都府右京区でWHOISも右京区とでています」なら虚偽発言だけど、自分自身
＞このように私のISPはeonetであり、物理的位置は京都市右京区ですが、
whoisした場合、京都と出る場合もありますが、かなりの確率で、兵庫県とも出ます。
これは以前調べたのですが、eonetはサブネットを地域によって切っておらず、
ハブが兵庫県その他に集中していることが理由だと思われます。
と発言しているのだから、
読んだ上ならば、悪意ある非中立的な解釈をしていると読むしかないし、
読んでいないのであれば、鈴虫は極めて不注意な人物であると判断するのが妥当。
これは誰でも確認できることだろ。ひどい、というのに同意せざるを得ない。
それ以前に、一般の人にとっては「どうでもええわ」。
>>16
自分でそのMLリンクしているわけだからな。読んでないということはないだろうが、
鈴虫のやつ、どういうつもりなんだろ？
少なくとも、俺もその冒頭の一文で信憑性がある中立的調査とは受け取れなくなった。
自分でそのMLリンクしているわけだからな。読んでないということはないだろうが、
鈴虫のやつ、どういうつもりなんだろ？
少なくとも、俺もその冒頭の一文で信憑性がある中立的調査とは受け取れなくなった。
ただF系ということじゃなくて、
何代目かのF個人をF系としてブロックしたいわけかな？
Fだけどこういう解釈でいいのかな。
何代目かのF個人をF系としてブロックしたいわけかな？
Fだけどこういう解釈でいいのかな。
一般利用者がふつうに活動しててFに誤認される危険はないだろｗ
要するに気に入らない奴は
何がなんでも無期限ブロック者かその模倣でブロックしたいってことだろ。
F
何がなんでも無期限ブロック者かその模倣でブロックしたいってことだろ。
F
>>19
しかし、この有様じゃあ、何代目のF個人も、誤認ブロックくさいというか、
依頼常駐の投票やら、cproみたいなお粗末な編集傾向（しかもFXST系リストを個人として読解している節あり）判断やら、
CUもねえ。ほうぼうでいい加減な判断が積み重なって、どさくさまぎれに追認という図式は浮き彫りになったとは思うよ。
細かいところでつっこんだら、もう誰も説明なんてできないだろ。参照しているのが、疑いだとか、仮定の話だったり、めっちゃくちゃ。
しかし、この有様じゃあ、何代目のF個人も、誤認ブロックくさいというか、
依頼常駐の投票やら、cproみたいなお粗末な編集傾向（しかもFXST系リストを個人として読解している節あり）判断やら、
CUもねえ。ほうぼうでいい加減な判断が積み重なって、どさくさまぎれに追認という図式は浮き彫りになったとは思うよ。
細かいところでつっこんだら、もう誰も説明なんてできないだろ。参照しているのが、疑いだとか、仮定の話だったり、めっちゃくちゃ。
>>24
あんなこと
あんなこと
ブロックの基準ってかなりいい加減。
それが今まで容認されていたのは、「コミュニティの追認」としての依頼系常住自警がいるから。
そしてそのクオリティはClubpathブロックの最初の追認コメンツみればわかる。
Emouneひとりが、完全論破して流れが変わったが、そういう気の利いたやつがいなければ、
いつもあの調子でいい加減な判断がいい加減なごり押しで終わる。
ＣＵしても結果がこの調子だし。
それが今まで容認されていたのは、「コミュニティの追認」としての依頼系常住自警がいるから。
そしてそのクオリティはClubpathブロックの最初の追認コメンツみればわかる。
Emouneひとりが、完全論破して流れが変わったが、そういう気の利いたやつがいなければ、
いつもあの調子でいい加減な判断がいい加減なごり押しで終わる。
ＣＵしても結果がこの調子だし。
乙
>>29
ん？俺に言ってくれてるの？
ん？俺に言ってくれてるの？
だから[[利用者:Clubpath]]とかFはどうでもいいって。
なんでそっち方面にもっていくわけ？
ソクパペ誤認以外でブロックをくらうとしたら、よほど暴れたときだけだろ。
なんでそっち方面にもっていくわけ？
ソクパペ誤認以外でブロックをくらうとしたら、よほど暴れたときだけだろ。
なんだか最近はエスパーが尻込みして遠慮がちなのでつまらなくなったよね
乙じゃなくて、おまえがＦだ！ずばりそうでしょう！って決めてほしいよ
乙じゃなくて、おまえがＦだ！ずばりそうでしょう！って決めてほしいよ
>>27
お前の頭の悪さに感動ｗ
お前の頭の悪さに感動ｗ
だいたいＣＵ結果が出たとたんにスレで自演するほど、初代Ｆが四六時中貼り付いてると妄想するのにも無理はあるよな？ｗ
常駐自警は自分基準で人もそうだと思ってるんだろうが。俺はＦなので忙しいのは自分でよくわかってる。貼り付くのは時間的に無理なんだ。
常駐自警は自分基準で人もそうだと思ってるんだろうが。俺はＦなので忙しいのは自分でよくわかってる。貼り付くのは時間的に無理なんだ。
http://d.hatena.ne.jp/Britty/20081212/p3
あっちゃんがなんか書いてる
あっちゃんがなんか書いてる
>>28
あの依頼って猫で流れが変わったと
猫にびびってるエスパーか
中の人は猫の名無しの自画自賛かどっちかがあったようだが
Emouneで流れ変わったよね。
せっかくの流れなのでFの人として認定エスパーレスｗ
あの依頼って猫で流れが変わったと
猫にびびってるエスパーか
中の人は猫の名無しの自画自賛かどっちかがあったようだが
Emouneで流れ変わったよね。
せっかくの流れなのでFの人として認定エスパーレスｗ
>>37
どうかな、Emouneのこと知らなければへんなひとがでてきたで終わりだったかもしらんし
どうかな、Emouneのこと知らなければへんなひとがでてきたで終わりだったかもしらんし
猫は、最近高く評価できる。
Emouneのように、常駐自警のポインタも出さない言いがかり印象操作コメントが
審議の正当性を損なうことになっているという主張に、傍観していて共感できたんだろう。
だから善意に基づき筋を通すことに手助けをした、と見るのが妥当だと思う。
Emouneとか後から参戦した猫その他賛同者ってのは、ある意味失われていた日本語版の善意みたいなもんだ。
常駐自警ってのは善意より、守りたい何かがあるんだろうな。まあ勝手にすればいいが、くたばってくれればいい。
Emouneのように、常駐自警のポインタも出さない言いがかり印象操作コメントが
審議の正当性を損なうことになっているという主張に、傍観していて共感できたんだろう。
だから善意に基づき筋を通すことに手助けをした、と見るのが妥当だと思う。
Emouneとか後から参戦した猫その他賛同者ってのは、ある意味失われていた日本語版の善意みたいなもんだ。
常駐自警ってのは善意より、守りたい何かがあるんだろうな。まあ勝手にすればいいが、くたばってくれればいい。
[[小川邦雄]]
誰だっけこの人
誰だっけこの人
5 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 13:00:17 ID:???
自演無しの本スレ誘導。
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第36版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1228227865/
このスレって、認定荒らしが、自分の自警思想と相容れない気に入らないIDをNG設定するのに便利だから誘導したいだけ。
>>39
俺はだれが言ってるなんて気にしない人。
Emouneのコメント内容だけでとりあえずスレ上で反応したよ。
猫が行ったってことを知って、
そういえば有名だなくらいに思っただけ。
そのコメントの内容を読んで俺と同じ考えで今回は共感できると思った。
俺はだれが言ってるなんて気にしない人。
Emouneのコメント内容だけでとりあえずスレ上で反応したよ。
猫が行ったってことを知って、
そういえば有名だなくらいに思っただけ。
そのコメントの内容を読んで俺と同じ考えで今回は共感できると思った。
CUを2桁ぐらいまで増やして一つの案件につき複数人で判定すれば信頼度上がるんじゃね？
CUの合議で結論を出すんじゃなくて、判定したCUそれぞれが結果を発表するようにしてさ。
CUの合議で結論を出すんじゃなくて、判定したCUそれぞれが結果を発表するようにしてさ。
鈴虫なあ。
相手のコメント引用するなら、もっとも善意に解釈してから返さないとなあ。
都合のよさそうに見える部分だけ引用して自分の結論の補強に使ったら、おまえ自身が都合のよいやつだと思われるぞ？
最初と同一人物の可能性があるという文章がつながって、
結論最初にありきの主張になっちゃってるな。
相手のコメント引用するなら、もっとも善意に解釈してから返さないとなあ。
都合のよさそうに見える部分だけ引用して自分の結論の補強に使ったら、おまえ自身が都合のよいやつだと思われるぞ？
最初と同一人物の可能性があるという文章がつながって、
結論最初にありきの主張になっちゃってるな。
まあ、それなりの一般企業じゃはねられるような、常識のないやつが管理者として社会的なつながりを見いだす、
という構図はまずまず理解はできるので、そんな品質は期待できるはずもないが、
ブロックされた奴も気の毒だなあとは思う。
公平性を担保するだけの品質は保証できないと謙虚な姿勢でがんばりまっす、なら応援もできるが、
なんだか自信満々で独善的なんだよねえ。こういうCUにしても。
だからあんま共感追認はできんわ。
という構図はまずまず理解はできるので、そんな品質は期待できるはずもないが、
ブロックされた奴も気の毒だなあとは思う。
公平性を担保するだけの品質は保証できないと謙虚な姿勢でがんばりまっす、なら応援もできるが、
なんだか自信満々で独善的なんだよねえ。こういうCUにしても。
だからあんま共感追認はできんわ。
>>47
まだこれでもちょっとはマシにはなってきたけどね。
以前は、品質低いのにプライドだけ高くて、反論というか説明したらボロがでるので、だまってる奴が多かった。
かわりにとりまき自警が、あの方の真意はこうでこう判断なさったのでしょう。適切です。と援護射撃してメンツを保っていた。
今はそんなものにだまされるほどコミュニティも馬鹿ではなくなったと。
まだこれでもちょっとはマシにはなってきたけどね。
以前は、品質低いのにプライドだけ高くて、反論というか説明したらボロがでるので、だまってる奴が多かった。
かわりにとりまき自警が、あの方の真意はこうでこう判断なさったのでしょう。適切です。と援護射撃してメンツを保っていた。
今はそんなものにだまされるほどコミュニティも馬鹿ではなくなったと。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]] 先行する議論
↓
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]] 現行
ここの話か。
なかなか興味深い。
↓
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]] 現行
ここの話か。
なかなか興味深い。
>>49
いや、それは議論の場所が移ったわけじゃないから。
気をつけて。
両方が有効ですよ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]
Clubpathさんのブロックについて審議をお願いします。
先行する議論としてWikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認を確認してください。
先行する依頼において、依頼者から「WP:FXSTと判断しブロックしたことについての追認」であり
「利用者の行動に問題があるとお考えの場合、別途ブロック依頼を出してそちらで審議」
（2008年11月23日 (日) 08:29 (UTC) ）というコメントがありました。
別途依頼を出す審議参加者はこれまで現れていませんが、追認票も多く、
当該コメントの前後からもブロックすべきという意見が見られるため、
同一利用者に対して複数の依頼が出ることは好ましくないですが、
経緯をかんがみ、特例として改めて依頼を提出します。
本依頼提出者の「報告」もご覧ください。
先の追認依頼の際にコメント済みの方も、
ご面倒ですが、議論を確認したうえで再度意見表明をお願いします。
投稿履歴は、ほぼ以下で確認できます。削除された投稿履歴はありません。
いや、それは議論の場所が移ったわけじゃないから。
気をつけて。
両方が有効ですよ。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]
Clubpathさんのブロックについて審議をお願いします。
先行する議論としてWikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認を確認してください。
先行する依頼において、依頼者から「WP:FXSTと判断しブロックしたことについての追認」であり
「利用者の行動に問題があるとお考えの場合、別途ブロック依頼を出してそちらで審議」
（2008年11月23日 (日) 08:29 (UTC) ）というコメントがありました。
別途依頼を出す審議参加者はこれまで現れていませんが、追認票も多く、
当該コメントの前後からもブロックすべきという意見が見られるため、
同一利用者に対して複数の依頼が出ることは好ましくないですが、
経緯をかんがみ、特例として改めて依頼を提出します。
本依頼提出者の「報告」もご覧ください。
先の追認依頼の際にコメント済みの方も、
ご面倒ですが、議論を確認したうえで再度意見表明をお願いします。
投稿履歴は、ほぼ以下で確認できます。削除された投稿履歴はありません。
>>45
今よりはよくなるような感じはする。
今よりはよくなるような感じはする。
>>52
今で言う春野秋葉ですか、分かりません＞＜
今で言う春野秋葉ですか、分かりません＞＜
もしCUが二桁になったら…
「CUを3桁ぐらいまで増やせば信頼度上がるんじゃね？」
という話題でこのスレが盛り上がることになると思う。
「CUを3桁ぐらいまで増やせば信頼度上がるんじゃね？」
という話題でこのスレが盛り上がることになると思う。
>>54
誰か文句いいそうだな。
誰か文句いいそうだな。
>>54
お前はいつもその手のことばかり言ってそうだなｗ
お前はいつもその手のことばかり言ってそうだなｗ
>>52
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Yassie&diff=prev&oldid=23367947
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Yassie&diff=prev&oldid=23367947
58 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 14:54:32 ID:kf4W0LNl
犯罪予告をするアフォな人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ｷｬｯｼｭ
http://cache.yokoku.in/view/8552/
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ｷｬｯｼｭ
http://cache.yokoku.in/view/8552/
すまん、勘違いだったorz
61 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 15:05:59 ID:3deTEU+o
いや、勘違いじゃないでしょ。
とりあえず編集で犯罪予告の部分を削除して、その後に対応削除依頼を出したIPの前に別のIPがいて、
それが犯罪予告をしたやつ。
とりあえず編集で犯罪予告の部分を削除して、その後に対応削除依頼を出したIPの前に別のIPがいて、
それが犯罪予告をしたやつ。
犯罪予告したアフォな香具師のIPとホスト
219.199.34.119
softbank219199034119.bbtec.net
埼玉県
219.199.34.119
softbank219199034119.bbtec.net
埼玉県
最近WP上での犯罪予告が多い気がする
今日は色々あるな
Clubpath CU完了
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23363583&oldid=23301684
猫へのコメント依頼まとめ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23363731&oldid=23247569
GcGブロック解除
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23364842&oldid=23342303
警察沙汰
[[Wikipedia:削除依頼/日本経済団体連合会]]
Clubpath CU完了
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23363583&oldid=23301684
猫へのコメント依頼まとめ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23363731&oldid=23247569
GcGブロック解除
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23364842&oldid=23342303
警察沙汰
[[Wikipedia:削除依頼/日本経済団体連合会]]
** （対処）[[特別:復帰/日本経済団体連合会/del20081213|del]]にて、2008年12月13日2:43(UTC)版以降を削除いたしました。--[[利用者:Carkuni|Carkuni]] 2008年12月13日 (土) 06:18 (UTC)
昨日の枠箱の「重大発表」はもうみんな完全に忘れてるよねｗ
しかし海獺も毎回大変だよな
通報だの証拠保全だの
電話代だってかかっているだろうに
通報だの証拠保全だの
電話代だってかかっているだろうに
普通の人は本業のほうでそういうことしてるわけで。
らっこには本業がないんだから、とんとんでしょｗ
らっこには本業がないんだから、とんとんでしょｗ
>>68
大変だと思うならあなたも立候補！
大変だと思うならあなたも立候補！
>>70
だが断る
だが断る
残念なお知らせ
私は即時削除の方針等を全く理解していないなどとして、2008年12月8日 (UTC)にWikipedia:コメント依頼/Wakkubox 20081208が提出されました。私からのコメントにおいてはこちらにて書き込みしております。
このうち即時削除提出につきまして、現状のままで即時削除提出作業を行うことは困難と判断し、利用者サブページや当方が投稿した画像をご自身でコモンズへの移植を行う場合を除き、テンプレ貼付を行わないことに決めました。
今後は初心に戻って記事の執筆やファイルのアップロードなどに専念したいと思います。--Wakkubox 2008年12月12日 (金) 13:03 (UTC)
私は即時削除の方針等を全く理解していないなどとして、2008年12月8日 (UTC)にWikipedia:コメント依頼/Wakkubox 20081208が提出されました。私からのコメントにおいてはこちらにて書き込みしております。
このうち即時削除提出につきまして、現状のままで即時削除提出作業を行うことは困難と判断し、利用者サブページや当方が投稿した画像をご自身でコモンズへの移植を行う場合を除き、テンプレ貼付を行わないことに決めました。
今後は初心に戻って記事の執筆やファイルのアップロードなどに専念したいと思います。--Wakkubox 2008年12月12日 (金) 13:03 (UTC)
[[城之崎]]
こういうのがどんどん作られていくと、
後での整理を思えば、ちゃんとライン引きして規制しておく必要があると思う。
こういうのがどんどん作られていくと、
後での整理を思えば、ちゃんとライン引きして規制しておく必要があると思う。
>>71
>>73は
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Wakkubox&diff=23357413&oldid=23357055
このままだと戦没必至だと思ってたが、
これなら免れるだろう。
>>73は
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Wakkubox&diff=23357413&oldid=23357055
このままだと戦没必至だと思ってたが、
これなら免れるだろう。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004534.html
ＣｌｕｂｐａｔｈのＭＬ反論来たね。ま、このスレでも言われてるようにもっともなことばかりだ。。
ＣｌｕｂｐａｔｈのＭＬ反論来たね。ま、このスレでも言われてるようにもっともなことばかりだ。。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/GcG 解除 20081208]]
やはり解除だな。
今度やったらもう知らんぞ。
やはり解除だな。
今度やったらもう知らんぞ。
>>76
納得。
納得。
というか枠箱のような削除馬鹿自警はブロックされるまで方針を理解しないということがまた証明されただけ。
必死だから靴下だという考え方もあるが
靴下じゃないからこそ必死という考え方もある。
思考が狭まってると偏った一部の考えしか頭に浮かばなくなる。
色々な人がいて、色々な考え方をするというあたりまえのことさえわからなくなったりする。
靴下じゃないからこそ必死という考え方もある。
思考が狭まってると偏った一部の考えしか頭に浮かばなくなる。
色々な人がいて、色々な考え方をするというあたりまえのことさえわからなくなったりする。
>>80
まあそうかな、どうだろうか？どうなるかね？
日本語版の良心というか成熟度を見るだけの話だよ。俺は結構今後の展開が楽しみなんだが、
おばかVSかしこ の両陣営が見切れそうで。
ほんとに、＞バカ自警とバカ管理者は長い文章が読めないから、単に心証を悪くしただけ
で難癖つけてブロックならば、もうあきれはてるしかないけどね。
まあそうかな、どうだろうか？どうなるかね？
日本語版の良心というか成熟度を見るだけの話だよ。俺は結構今後の展開が楽しみなんだが、
おばかVSかしこ の両陣営が見切れそうで。
ほんとに、＞バカ自警とバカ管理者は長い文章が読めないから、単に心証を悪くしただけ
で難癖つけてブロックならば、もうあきれはてるしかないけどね。
鳴かず飛ばずと言うけどもWikiの世界では
余計な対話が必要でないところで（鳴かず）
専門外に手を出さない（飛ばず）
のは自己イメージ工作という点で有利だ。
余計な対話が必要でないところで（鳴かず）
専門外に手を出さない（飛ばず）
のは自己イメージ工作という点で有利だ。
らっこは、Clubpathのブロック逃れとして、最終的にうまく封じようとしたみたいだが、
ああやって正面切られて、CUの結果まで持ち出されて、なんで？どうして？
と問いつめられたら、立つ瀬ねーなｗ
自爆もいいところだｗ
ああやって正面切られて、CUの結果まで持ち出されて、なんで？どうして？
と問いつめられたら、立つ瀬ねーなｗ
自爆もいいところだｗ
[[利用者:Wakkubox]]は乱暴な言葉はあまり使わないし会話は成り立つので
その点では、困った行動をしていてもどうにかできるが・・・。
ずっと会話ページでも2chでも言われてたのにやっとここまできて改めるというのもねえ。
その点では、困った行動をしていてもどうにかできるが・・・。
ずっと会話ページでも2chでも言われてたのにやっとここまできて改めるというのもねえ。
87 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/12/13(土) 16:46:26 ID:???
こにちわー(。･_･｡)ﾉ
MLでの反論ぷりもふくめてずっとみてるが、
初代F本人に誤認される程度に頭の切れる奴であるのは確か
初代F本人に誤認される程度に頭の切れる奴であるのは確か
>>85
問いつめられたとしても、そもそも答える気なんてないから大丈夫！
問いつめられたとしても、そもそも答える気なんてないから大丈夫！
>>90
いや大丈夫だろう。少なくとも俺もとにかくブロックで封殺すればいいという考え方じゃないし。
問題行為を言って聞かせて理解できないような自警はブロックするしかないということ。
ブロックして、自警やめます、なら結構だ。迎え入れる。
しかし、そういう言説をとった上で、自警行為復活ならば、永久追放になるというだけのはなし。
いや大丈夫だろう。少なくとも俺もとにかくブロックで封殺すればいいという考え方じゃないし。
問題行為を言って聞かせて理解できないような自警はブロックするしかないということ。
ブロックして、自警やめます、なら結構だ。迎え入れる。
しかし、そういう言説をとった上で、自警行為復活ならば、永久追放になるというだけのはなし。
>>86
> 会話は成り立つので
いや、それは違うと思うｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&curid=1399890&diff=23356962&oldid=23308349
> Chatamaさん、大変申し訳ありませんでした。私のブロック履歴を拝見しましたが、
> 私が丸ごとコメントを改竄してしまったことはWikipedia:荒らし#コメントの改竄に
> 当てはまる行為であることを驚きました。
驚きましたか。そうですか。
> 会話は成り立つので
いや、それは違うと思うｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?&curid=1399890&diff=23356962&oldid=23308349
> Chatamaさん、大変申し訳ありませんでした。私のブロック履歴を拝見しましたが、
> 私が丸ごとコメントを改竄してしまったことはWikipedia:荒らし#コメントの改竄に
> 当てはまる行為であることを驚きました。
驚きましたか。そうですか。
>>90
[[利用者‐会話:Wakkubox#即時削除の貼り付けの自粛を解除した理由をお答え願います]]
このような場合のような懸念がある。
ブロックまでされたのでついにわかったか、それとも単なるその場しのぎか。
どっちか判断しづらいところ。
[[利用者‐会話:Wakkubox#即時削除の貼り付けの自粛を解除した理由をお答え願います]]
このような場合のような懸念がある。
ブロックまでされたのでついにわかったか、それとも単なるその場しのぎか。
どっちか判断しづらいところ。
枠箱って日本語が不自由なのか、天然なのかな？
悪気はないんだろうけどさ。
悪気はないんだろうけどさ。
99 ： ◆RACCOxeST6 ：2008/12/13(土) 17:03:45 ID:???
>>93
アイス良いですね。
最近のこのスレッドの話の流れをざーっと読むと、
みんなそんなにCUの中の人を信頼してないのかな、
それとも一部の人なのかな、
いあいあ、表ではいえない本音なのかな
などなどなど、良くわからなくなってきますね。
色々難しい部分を含みますが、
情報開示については、無口にならざるをえないこととか、
言いにくいこともあるよ、ということもわかってもらいつつ、
先ほどMLに投稿したように、ポイント部分では反応して行きたいと思います。
それでももし本当に、海獺のやってることはぜんぜん信じられないよという方が、いらっしゃるのでしたら、
（実績のあるアカウントで）動議なりコメント依頼をしていただけるありがたいです。
ここに単発で書いていただいても、伝わりにくい場合があります(。･_･｡)ﾉ
アイス良いですね。
最近のこのスレッドの話の流れをざーっと読むと、
みんなそんなにCUの中の人を信頼してないのかな、
それとも一部の人なのかな、
いあいあ、表ではいえない本音なのかな
などなどなど、良くわからなくなってきますね。
色々難しい部分を含みますが、
情報開示については、無口にならざるをえないこととか、
言いにくいこともあるよ、ということもわかってもらいつつ、
先ほどMLに投稿したように、ポイント部分では反応して行きたいと思います。
それでももし本当に、海獺のやってることはぜんぜん信じられないよという方が、いらっしゃるのでしたら、
（実績のあるアカウントで）動議なりコメント依頼をしていただけるありがたいです。
ここに単発で書いていただいても、伝わりにくい場合があります(。･_･｡)ﾉ
>>99
俺は信頼しているよ。
表では海獺と意見が食い違うことが多くて反発してばかりだから、海獺には敵視されているかもしれないが。
対応は誠実だし、俺は海獺のCUやらなんやらの判断は基本的に信用している。
表でもここでも管理系の議論には関わらずロムってるだけだから口に出す機会もないけどね。
俺は信頼しているよ。
表では海獺と意見が食い違うことが多くて反発してばかりだから、海獺には敵視されているかもしれないが。
対応は誠実だし、俺は海獺のCUやらなんやらの判断は基本的に信用している。
表でもここでも管理系の議論には関わらずロムってるだけだから口に出す機会もないけどね。
信じてないわけでもないが、信じきっているわけでもない。
>>99
仮に、属人的な信用性を問題とすることが適切であるとして、
追認依頼で理由を示さず追認したり、
具体的な根拠あるいは推論の過程を示さないまま結論を示すようなことをしていれば、
信用は低下するものと思われ
仮に、属人的な信用性を問題とすることが適切であるとして、
追認依頼で理由を示さず追認したり、
具体的な根拠あるいは推論の過程を示さないまま結論を示すようなことをしていれば、
信用は低下するものと思われ
>>99
信用してますよ、俺は。
ただ、今のJAWPは、CUの相互監視、というのが今ひとつ機能して
いない気がする。先日も、何の案件だったか、RACCOさんの
判断理由をRACCOさん自身が説明する、って場面があったが、
本来なら別のCUが説明すべきところ。多分、ほとんどの人が
RACCOさんがウソを付いているとは思っていない。問題は
「与えられた情報を正しく判断しているか」ってことであり、
それを解決するにはRACCOさん自身が理由を細かく書くよりも、
別のCUが「俺もRACCOさんの判断は妥当と思う」と
書いてくれた方が話が早い。「ソクパペの判断基準を
できるだけ隠す」という意味でもそのほうがいいんじゃない？
まあ、RACCOさんに言っても仕方が無いけど。
信用してますよ、俺は。
ただ、今のJAWPは、CUの相互監視、というのが今ひとつ機能して
いない気がする。先日も、何の案件だったか、RACCOさんの
判断理由をRACCOさん自身が説明する、って場面があったが、
本来なら別のCUが説明すべきところ。多分、ほとんどの人が
RACCOさんがウソを付いているとは思っていない。問題は
「与えられた情報を正しく判断しているか」ってことであり、
それを解決するにはRACCOさん自身が理由を細かく書くよりも、
別のCUが「俺もRACCOさんの判断は妥当と思う」と
書いてくれた方が話が早い。「ソクパペの判断基準を
できるだけ隠す」という意味でもそのほうがいいんじゃない？
まあ、RACCOさんに言っても仕方が無いけど。
開示できない情報があるということはわかるのだが、
だったらそもそも開示できない情報を用いて行動すること自体やめてほしいな。
緊急性がないならば、説明できない行動をするのはなるべく慎んでほしい。
そこで無駄に信頼を損なうと、いざ本当に緊急のときに行動しづらくなるわけで。
だったらそもそも開示できない情報を用いて行動すること自体やめてほしいな。
緊急性がないならば、説明できない行動をするのはなるべく慎んでほしい。
そこで無駄に信頼を損なうと、いざ本当に緊急のときに行動しづらくなるわけで。
CUを信頼するしない以前に、
WP:FXSTの認定基準、個人か複数人格かとか運用がめちゃくちゃなのはこのスレもそうだしClubpathの言うとおりだからな。
根拠要因となる基礎がないのに、管理者の行動、人格を信用しろとか、それこそ順番が違うだろうに。
WP:FXSTの認定基準、個人か複数人格かとか運用がめちゃくちゃなのはこのスレもそうだしClubpathの言うとおりだからな。
根拠要因となる基礎がないのに、管理者の行動、人格を信用しろとか、それこそ順番が違うだろうに。
らっこは私が信用できないならCU立候補すればいいのにねー と思っているに違いない
eonetというCU結果なんてたいしたことがないのは、すでに明らかになってるし、
鈴虫が出したのも範囲不明とか、ああいうのも全部含めて、なかば勢いで認定しちゃってるわけだよね。
とにかく、CUだから自分を信用しろとか、誰かが言うようにブロック管理行為が属人的な運用になる時点で、おかしいんだよ。
ああやって、投票しちゃったり、追認依頼も出さなかったり、FXST系だのClubpathだのわけもなく揺れたり、
CU情報があったとしてもかなりうさんくさい裁量だってのは外から見ててわかるしなあ。
鈴虫が出したのも範囲不明とか、ああいうのも全部含めて、なかば勢いで認定しちゃってるわけだよね。
とにかく、CUだから自分を信用しろとか、誰かが言うようにブロック管理行為が属人的な運用になる時点で、おかしいんだよ。
ああやって、投票しちゃったり、追認依頼も出さなかったり、FXST系だのClubpathだのわけもなく揺れたり、
CU情報があったとしてもかなりうさんくさい裁量だってのは外から見ててわかるしなあ。
理解力の差が如実にレスに現れてるなｗ
>>99
俺はCUの中の人を信用していない。
IRC組に対する不信感もそうだし
密室の部分が多いものを全面的に信用し続けるのは無理なんじゃないかと思う。
で、情報開示については、どういう情報を手に入れることが出来て
どの部分が開示できません。開示できます。
ということを明らかにした上で
コミュニティの議論を経て開示する項目・伏せたままの項目
ということをはっきりさせるべきなんじゃないのかな？という気がする。
現状では、CUで勝手にそれを決めちゃってるじゃん？
そこらへんが密室臭くて信用を受けられない点だろうと思う。
俺はCUの中の人を信用していない。
IRC組に対する不信感もそうだし
密室の部分が多いものを全面的に信用し続けるのは無理なんじゃないかと思う。
で、情報開示については、どういう情報を手に入れることが出来て
どの部分が開示できません。開示できます。
ということを明らかにした上で
コミュニティの議論を経て開示する項目・伏せたままの項目
ということをはっきりさせるべきなんじゃないのかな？という気がする。
現状では、CUで勝手にそれを決めちゃってるじゃん？
そこらへんが密室臭くて信用を受けられない点だろうと思う。
＞開示できない情報があるということはわかるのだが、
＞だったらそもそも開示できない情報を用いて行動すること自体やめてほしいな。
それじゃCUの意味ないじゃん。
大っぴらに開示できない情報だから、CUという限られた人間にだけ確認させ、
コミュニティはCUへの信頼でもって、CU結果を信じるか信じないか判断す。
それがそもそものCUのルールじゃないの？
＞だったらそもそも開示できない情報を用いて行動すること自体やめてほしいな。
それじゃCUの意味ないじゃん。
大っぴらに開示できない情報だから、CUという限られた人間にだけ確認させ、
コミュニティはCUへの信頼でもって、CU結果を信じるか信じないか判断す。
それがそもそものCUのルールじゃないの？
ラッコの周りに>>107みたいなアホが居るのも問題
>>107
そういう問題でもない。
CUはブロックに関して自発的に動くなというのがたぶん答え。
ブロックをより自由にやりたいから神の目が欲しいとかさ、デスノートだよな。
そんなに一生懸命同一認定なんてしてもらう必要などないし、
破壊行為ならばブロック追認でもああXX系の破壊行為ね、議論不要アウトですむ話。
今回それですまなかったのは、FXST系荒らしの本質というか、
逆にそんなに必死に認定して何がしたいの？と思われたところ。
そういう問題でもない。
CUはブロックに関して自発的に動くなというのがたぶん答え。
ブロックをより自由にやりたいから神の目が欲しいとかさ、デスノートだよな。
そんなに一生懸命同一認定なんてしてもらう必要などないし、
破壊行為ならばブロック追認でもああXX系の破壊行為ね、議論不要アウトですむ話。
今回それですまなかったのは、FXST系荒らしの本質というか、
逆にそんなに必死に認定して何がしたいの？と思われたところ。
管理者の中にお前がやれ厨がいるのがなぁ。
そういうことをいう管理者は今すぐいなくなってもらっていい。
そういうことをいう管理者は今すぐいなくなってもらっていい。
ラッコはもうちょっと形式的な要件に気を使うべきだと思う
プロジェクトが小さいうちは「私を信じてください」でいいんだろうけど今くらいになるとそれじゃ通用しないよ
ワンマン社長は中小企業のうちは会社を引っ張っていけるんだろうが大企業になると迷惑
プロジェクトが小さいうちは「私を信じてください」でいいんだろうけど今くらいになるとそれじゃ通用しないよ
ワンマン社長は中小企業のうちは会社を引っ張っていけるんだろうが大企業になると迷惑
>>99
あと問題は、CUの仕事って判断ではなく
どの情報を単に見たということだけなんじゃないの。
今回の鈴虫にしてもそうだけれど
情報を出せないなら個人的に同一人物だと思うというような
判断は書かない方がよくて
どういう情報が得られましたという結果だけを並べるべきだと思うよ。
あと問題は、CUの仕事って判断ではなく
どの情報を単に見たということだけなんじゃないの。
今回の鈴虫にしてもそうだけれど
情報を出せないなら個人的に同一人物だと思うというような
判断は書かない方がよくて
どういう情報が得られましたという結果だけを並べるべきだと思うよ。
>>108
本来なら、「間違いがあったらすぐ正される仕組み」というのが必要だと思う。
今回の案件だって「皆がそこまで言うなら、とりあえずブロックやめるか」
ってことにしてもいいはず。しかし、管理者のミスをあげつらう風潮があることが、
結局は管理者の判断を厳しく、かつ頑固にしているんだと思う。
もっと気軽でいいと思うんだけどね。ブロック・保護も、その解除も。
本来なら、「間違いがあったらすぐ正される仕組み」というのが必要だと思う。
今回の案件だって「皆がそこまで言うなら、とりあえずブロックやめるか」
ってことにしてもいいはず。しかし、管理者のミスをあげつらう風潮があることが、
結局は管理者の判断を厳しく、かつ頑固にしているんだと思う。
もっと気軽でいいと思うんだけどね。ブロック・保護も、その解除も。
>>112
>それじゃCUの意味ないじゃん。
CUの意味というのは何が一致したかを伝えることだけで
IPの一部でしかないドメインを明かすとかその程度であって
全く開示できない情報を基にした判断は避けるべきだと思うよ。
今回の鈴虫はISP以外の何を見て判断したのかという変数名は
明かすべきだったと思う。それができないのなら
その個人的な判断は書くべきではない。
>それじゃCUの意味ないじゃん。
CUの意味というのは何が一致したかを伝えることだけで
IPの一部でしかないドメインを明かすとかその程度であって
全く開示できない情報を基にした判断は避けるべきだと思うよ。
今回の鈴虫はISP以外の何を見て判断したのかという変数名は
明かすべきだったと思う。それができないのなら
その個人的な判断は書くべきではない。
CUの人格審査ってルールを厳格に守れるか運用できるかという点でテストされてんだよ。
誰も君らのブロック同一認定のカンだの経験だのそんなもんは求めていない。
勝手に暴走されたらこまるから、厳しくCU権限あたえるかどうか決めてるだけであって、
依頼に基づかない勝手CUで結果的に今回みたいな混乱を引き起こすのなら、ちょっと勝手CUも考えないかんし、
現にそういう見解はちょこちょこでてきているね。
ブロック権限を拡大するためにCUがあるんじゃない、っていう基本を理解してほしいのだが、無理か？
そんなに靴下認定して、誰かのケツを追っかけ回したいか？
誰も君らのブロック同一認定のカンだの経験だのそんなもんは求めていない。
勝手に暴走されたらこまるから、厳しくCU権限あたえるかどうか決めてるだけであって、
依頼に基づかない勝手CUで結果的に今回みたいな混乱を引き起こすのなら、ちょっと勝手CUも考えないかんし、
現にそういう見解はちょこちょこでてきているね。
ブロック権限を拡大するためにCUがあるんじゃない、っていう基本を理解してほしいのだが、無理か？
そんなに靴下認定して、誰かのケツを追っかけ回したいか？
はっきり言うが、一人信頼できないCUがいる。
koba-chan。
koba-chan。
ブロックがらみのソックパペット認定は派手に即時でここでも実況されるけど
コミュニティーからすりゃより切実な依頼審議みたいなところのほうで
傍目から見ててもソックパペット歴然だよなってIP群が放置されてて
めでたく削除、ってのはちょっとまずいんではないの？
そういう不信感はある。
コミュニティーからすりゃより切実な依頼審議みたいなところのほうで
傍目から見ててもソックパペット歴然だよなってIP群が放置されてて
めでたく削除、ってのはちょっとまずいんではないの？
そういう不信感はある。
あ、投票で落ちてた。
すまん。
すまん。
ウィキペディアの管理者は、管理者権限の行使に関してはロボットであればいい。
そうじゃないからろには解任された。
そうじゃないからろには解任された。
CU依頼のClubpath関連の垢の履歴みてたんだが、どれも迷惑行為はしていない。
自警が言いがかり的になんかいちゃもんつけているのはあるがね。
全部なんか批判的であれど、これはまずいだろというような提言している途中になんか靴下でアウトみたいに封殺されちゃってるね。
猫が言う、なんでだろう？というのに同意。ああいうの仮に９割がた怪しくてもほっとけばいいんじゃね？
それともやっぱサッカーとかゲームの審判として許しておけないの？でもそういう感情論のためにCU力付与しているわけじゃないのよ。
自警が言いがかり的になんかいちゃもんつけているのはあるがね。
全部なんか批判的であれど、これはまずいだろというような提言している途中になんか靴下でアウトみたいに封殺されちゃってるね。
猫が言う、なんでだろう？というのに同意。ああいうの仮に９割がた怪しくてもほっとけばいいんじゃね？
それともやっぱサッカーとかゲームの審判として許しておけないの？でもそういう感情論のためにCU力付与しているわけじゃないのよ。
みんながラッコを信頼するかどうかよりラッコがみんなを信頼していないのが問題じゃないの
コミュニティを信頼していないからこそ独断でブロックして追認依頼も出さないなんてことを繰り返してるわけでしょ
コミュニティを信頼していないからこそ独断でブロックして追認依頼も出さないなんてことを繰り返してるわけでしょ
管理者は必要だよー
手が足りないんだよ
働かないのもいるから
辞めろ、辞めるなんて言っちゃ駄目よん
手が足りないんだよ
働かないのもいるから
辞めろ、辞めるなんて言っちゃ駄目よん
情報は出せるだけ出す。
透明度は高められだけ高める。
できるだけ多くの人の目に触れ関与させる。
現実的にやれる限りにおいて。
多少の非効率的は我慢、効率が全てで優先はよくない。
俺を信用しろは駄目。
システムやルールを信用しろと言わないと。
透明度は高められだけ高める。
できるだけ多くの人の目に触れ関与させる。
現実的にやれる限りにおいて。
多少の非効率的は我慢、効率が全てで優先はよくない。
俺を信用しろは駄目。
システムやルールを信用しろと言わないと。
難しいところだな。
ソクパペ認定基準を（規則の範囲で）全部オープンにするというのも
一つの手段。頭のいいヤツはそれを利用してうまくブロック回避するかも
しれんが、それはそいつがボロを出すまで問題視しない、という方法。
しかし、ブロック中にソクパペを使うヤツは粘着質なのが多いから、
ソクパペのブロックが遅れると、無駄な議論が増えてコミュニティが
疲弊するってのは避けられない。それを甘受できるのなら、
間違ったブロックを避けられるんだから、結構なことではないかと思う。
ソクパペ認定基準を（規則の範囲で）全部オープンにするというのも
一つの手段。頭のいいヤツはそれを利用してうまくブロック回避するかも
しれんが、それはそいつがボロを出すまで問題視しない、という方法。
しかし、ブロック中にソクパペを使うヤツは粘着質なのが多いから、
ソクパペのブロックが遅れると、無駄な議論が増えてコミュニティが
疲弊するってのは避けられない。それを甘受できるのなら、
間違ったブロックを避けられるんだから、結構なことではないかと思う。
>>130
だから、動かないならやめろと言ってる。
だから、動かないならやめろと言ってる。
>>132
Clubpathのリンゴの立候補質問程度で、あれようするにうざいという判断、
井戸端のいたずら投稿を言論封殺するな、という趣旨もうざいという判断、
これ全部管理者ひとりの頭のなかでおこって、追認で列挙されたようなお粗末な基準でまたは模倣的にアウトになってるわけだな。
ほんで、CUが頼まれもしてないのに、なんかぞろぞろでてきたと。
今回この辺の違和感がここまで表沙汰に議論されたのは奇跡的。いっつもおかしいことあっても俺の信用で泣き寝入りパターンだろ。
Clubpathのリンゴの立候補質問程度で、あれようするにうざいという判断、
井戸端のいたずら投稿を言論封殺するな、という趣旨もうざいという判断、
これ全部管理者ひとりの頭のなかでおこって、追認で列挙されたようなお粗末な基準でまたは模倣的にアウトになってるわけだな。
ほんで、CUが頼まれもしてないのに、なんかぞろぞろでてきたと。
今回この辺の違和感がここまで表沙汰に議論されたのは奇跡的。いっつもおかしいことあっても俺の信用で泣き寝入りパターンだろ。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004535.html
ラッコのお返事
「接続情報に共通する特徴」ってのが何かあるんだろうね
でも公開できない情報でソクパペ認定ってのもなんだかなあ
ラッコのお返事
「接続情報に共通する特徴」ってのが何かあるんだろうね
でも公開できない情報でソクパペ認定ってのもなんだかなあ
>>121
＞今回の鈴虫はISP以外の何を見て判断したのかという変数名は
＞ 明かすべきだったと思う。
それを明かしたらパペットマスターに抜け穴を教えることになりかねん。
そのへん明かさずに信頼性を上げるには人数（実働）を増やすのがいいんじゃないかと思って
俺は>>45を書いたんだ。
人数が増えれば>>119の言う
＞信頼できるCU係と信頼できないCU係が混在してても機能する
ような状態になることも期待できる。
＞今回の鈴虫はISP以外の何を見て判断したのかという変数名は
＞ 明かすべきだったと思う。
それを明かしたらパペットマスターに抜け穴を教えることになりかねん。
そのへん明かさずに信頼性を上げるには人数（実働）を増やすのがいいんじゃないかと思って
俺は>>45を書いたんだ。
人数が増えれば>>119の言う
＞信頼できるCU係と信頼できないCU係が混在してても機能する
ような状態になることも期待できる。
CUは財団に身分を明かしてるんだろ？
信頼できないCUは理論上存在しては困る。
信頼できないCUは理論上存在しては困る。
FXST系って荒らしじゃないってことだろ。WｐFXSTでも荒らし行為としてブロックできないから、
わけのわからん同一性の癖だのなんだの無益な探偵ごっこをするはめになる。
俺はアホらしいんで一切参加してないが、ざあっとみて、必死に同一認定しようとしてるCUその他のいわゆる自警に、
こいつら無益なことやってんなあと思った。
もっともアホらしいけど、けじめつけさせるために擁護している奴らはアホだと思わない。
ＳＤ貼り荒らしの奴とかさ、ああいうのはブロックする必要があるわけよ。野放しにしておいたらまずいからな。
でも、Clubpathを押さえ込もうとしてるやつらっていったい何なの？
FXST系関係なしとかいってもこんな履歴のやつはいらんとかさ、そんなルールあったっけ？
わけのわからん同一性の癖だのなんだの無益な探偵ごっこをするはめになる。
俺はアホらしいんで一切参加してないが、ざあっとみて、必死に同一認定しようとしてるCUその他のいわゆる自警に、
こいつら無益なことやってんなあと思った。
もっともアホらしいけど、けじめつけさせるために擁護している奴らはアホだと思わない。
ＳＤ貼り荒らしの奴とかさ、ああいうのはブロックする必要があるわけよ。野放しにしておいたらまずいからな。
でも、Clubpathを押さえ込もうとしてるやつらっていったい何なの？
FXST系関係なしとかいってもこんな履歴のやつはいらんとかさ、そんなルールあったっけ？
>>135
俺の考えはむしろ逆だな。管理者連中は慎重すぎるよ。
もっとサクッとブロックしていいし、そのブロックに疑問があるなら
別の管理者がもっと気軽に解除してもいい。
どうもJAWPには「管理者は慎重に判断すべきだし、他の管理者は
明確な理由が無い限りは他の管理者の判断を尊重すべきだ」という
考えが強すぎるようだ。前半はまあいいが、後半は改めてほしいなあ。
俺の考えはむしろ逆だな。管理者連中は慎重すぎるよ。
もっとサクッとブロックしていいし、そのブロックに疑問があるなら
別の管理者がもっと気軽に解除してもいい。
どうもJAWPには「管理者は慎重に判断すべきだし、他の管理者は
明確な理由が無い限りは他の管理者の判断を尊重すべきだ」という
考えが強すぎるようだ。前半はまあいいが、後半は改めてほしいなあ。
>>139
あーまったく同意見だね
あーまったく同意見だね
ブロックを懲罰みたいに扱ってきてた時代があるから
短期のブロックでもすぐ抜け道作ろうと思うし、
キレたりするんだよな。
ブロック破ってる時点でウィキペディアみたいな共同作業の場の
参加資格がそもそもないんだよ
短期のブロックでもすぐ抜け道作ろうと思うし、
キレたりするんだよな。
ブロック破ってる時点でウィキペディアみたいな共同作業の場の
参加資格がそもそもないんだよ
いいから無期限ブロックされている馬鹿は気づかれないように管理者に立候補なさい。
ここで糞CUを詰ったところでどうにもならないのがわかんないのか。
お前たちよりも劣った連中に管理者ができて何でお前達にできない？
正しき者は七度倒れても起き上がるという言葉を体現してみろよ。
ここで糞CUを詰ったところでどうにもならないのがわかんないのか。
お前たちよりも劣った連中に管理者ができて何でお前達にできない？
正しき者は七度倒れても起き上がるという言葉を体現してみろよ。
FXSTはブロックされていても
靴下の編集が荒らしじゃないならブロックの必要はないという論調なんだが
やっぱり根本的に理解できてないとは思う。
靴下だと気づかないってことはあっても、
気づいちゃうような編集を続けることが痛々しい。
気づかれてないと思って抗弁するのも痛々しい。
靴下の編集が荒らしじゃないならブロックの必要はないという論調なんだが
やっぱり根本的に理解できてないとは思う。
靴下だと気づかないってことはあっても、
気づいちゃうような編集を続けることが痛々しい。
気づかれてないと思って抗弁するのも痛々しい。
ところで、議論しかしない議論屋はいらんってどっかのガイドラインに書いてなかったっけ？
どこで見たか忘れたので、他言語版の可能性もあるが。
どこで見たか忘れたので、他言語版の可能性もあるが。
とりあえず、CUが終わるまで待てずに反対票入れまくったやつらは無期限で。
>>145
よし、自警は全部FXSTのソクパペということにしよう
よし、自警は全部FXSTのソクパペということにしよう
>>140
現状、そういうよい意味での管理者の意見の相違って皆無で、
疑わしきは罰せずという考えで、疑わしきは罰すの管理者の行為を無効にするやつがいない以上、無理。
確かに、けっきょく厳しく取り締まるのがよくて、
そのためには無謬性（俺たちは絶対正しい、間違わない）が必要だと妄想してる時点でまずいな。
しかも自警の連中は無謬性を前提に追認する癖があるようだし、
そう考えると、海獺が、俺の判断ってそんなに信用できない？とわざわざスレで弁明する動機がわかる。
別に、属人性能は求めてないんだよね、特にCUには。ルールに厳格なロボットであればいい。
現状、そういうよい意味での管理者の意見の相違って皆無で、
疑わしきは罰せずという考えで、疑わしきは罰すの管理者の行為を無効にするやつがいない以上、無理。
確かに、けっきょく厳しく取り締まるのがよくて、
そのためには無謬性（俺たちは絶対正しい、間違わない）が必要だと妄想してる時点でまずいな。
しかも自警の連中は無謬性を前提に追認する癖があるようだし、
そう考えると、海獺が、俺の判断ってそんなに信用できない？とわざわざスレで弁明する動機がわかる。
別に、属人性能は求めてないんだよね、特にCUには。ルールに厳格なロボットであればいい。
>>150
ちゃんとひとの話きいてたか？
ちゃんとひとの話きいてたか？
>>146
えーと、またエスパー様降臨ですか？
えーと、またエスパー様降臨ですか？
>>140
日本語版の性格上、相互監視というものじたいが
無理な気がするよ。
他の管理者の判断を尊重しているのではなく見ないだけの事が多い。
多分、管理者の人数が増えていっても
相互監視は機能しない。
日本語版の性格上、相互監視というものじたいが
無理な気がするよ。
他の管理者の判断を尊重しているのではなく見ないだけの事が多い。
多分、管理者の人数が増えていっても
相互監視は機能しない。
記事作成に寄与していない、捨てアカの管理者投票への質問をする人間が
ファビョっただけの事例だが
これまた記事に貢献しない連中が
どうしてそこまでフォローするのか不思議ではある。
ファビョっただけの事例だが
これまた記事に貢献しない連中が
どうしてそこまでフォローするのか不思議ではある。
>>146のような俺様エスパーのひとりよがりが一番痛々しいんだがｗ
Clubpathさんがいらっしゃっているようです。
エスパーが言うのですから間違いありません。
Clubpath＝FXSTさんですが、
本人が違う違うといってる間に別人格になったようです。
お幸せに。
エスパーが言うのですから間違いありません。
Clubpath＝FXSTさんですが、
本人が違う違うといってる間に別人格になったようです。
お幸せに。
>>153
「慎重に判断すべき」という点については同意します。
ただ、「明らかに同一人物であるかどうか」までは
要求されていないと考えた方がいいとも思います。
「ソックパペットないし模倣者」という言い方がありますが、
誰かが思いついた荒らし方を面白いと思って模倣する愉快犯っていますからね。
同一人物ならば問答無用でいいわけですが、
別人であるにしても「オリジナリティがない」という観点から否定的評価を下してかまわないような気がします。
「慎重に判断すべき」という点については同意します。
ただ、「明らかに同一人物であるかどうか」までは
要求されていないと考えた方がいいとも思います。
「ソックパペットないし模倣者」という言い方がありますが、
誰かが思いついた荒らし方を面白いと思って模倣する愉快犯っていますからね。
同一人物ならば問答無用でいいわけですが、
別人であるにしても「オリジナリティがない」という観点から否定的評価を下してかまわないような気がします。
笑えるほどﾚｽが進むねぇ
>>156
依頼系の手続きをもっとちゃんとやれ、ってだけの話。
おまえみたいなやつらの発想って、対象がIPや捨て垢ならば、その時点で人間扱いしないでいい、という思想が根底にあるんだよな。
その根拠がちゃんと示されて、共有されるのならばいいが、それ以前におまえの考えだけでなんかやるんならルールがどうとか二度と抜かす権利ないよ？
ってだけの話。
依頼系の手続きをもっとちゃんとやれ、ってだけの話。
おまえみたいなやつらの発想って、対象がIPや捨て垢ならば、その時点で人間扱いしないでいい、という思想が根底にあるんだよな。
その根拠がちゃんと示されて、共有されるのならばいいが、それ以前におまえの考えだけでなんかやるんならルールがどうとか二度と抜かす権利ないよ？
ってだけの話。
IPや初心者垢と、捨て垢は別だからねえ。
ピースの捨て垢での妄言垂れ流しを真面目にとりあっていたら、
普通の神経の利用者は疲弊して折れてしまうわな。
ピースの捨て垢での妄言垂れ流しを真面目にとりあっていたら、
普通の神経の利用者は疲弊して折れてしまうわな。
Yassieってウィキマニアとかイベントに参加したことあったっけ？Aphaiaへの突っかかり具合が異常だから因縁とかあったのかな？
>>159
は猫のコメントのコピペを利用した釣り
は猫のコメントのコピペを利用した釣り
Yassieは外見に難があるから、オフ会とかイベントとかは参加できない体。
いいから下克上だ猫駆除だ！
>>159
ソクパペでなくても悪意（事情を知っての意味）の模倣者ならブロックでいいだろうね
可能性の度合いについても100%は必要ないと思う。
ただ最近のブロックは7, 80%くらいの怪しさのアカウントにまで及んでいるような気がする
ソクパペでなくても悪意（事情を知っての意味）の模倣者ならブロックでいいだろうね
可能性の度合いについても100%は必要ないと思う。
ただ最近のブロックは7, 80%くらいの怪しさのアカウントにまで及んでいるような気がする
きたきた、Peaceネタも。
荒らしがいるぞ、
荒らしがいるぞ、
>>166
俺、釣られた？
俺、釣られた？
>>170
おやま、自ら認定厨に成り下がり？
おやま、自ら認定厨に成り下がり？
Clubpathって何の破壊行為？
靴下認定じゃなければ無問題って、この時点で今のなんとか系荒らし認定とかいうレッテルが無意味な証拠なんだが、
その辺わかってる奴どのくらいいる？
靴下認定じゃなければ無問題って、この時点で今のなんとか系荒らし認定とかいうレッテルが無意味な証拠なんだが、
その辺わかってる奴どのくらいいる？
猫駆除だぜ、通風性〜
>>174
俺はFXSTだよｗ
俺はFXSTだよｗ
自警反撃中ｗ
いいからベル糞を辞めさせたかったら代わりのCUになるしかないんだよ！
こんなとこでぐだぐだ抜かす暇あったら
さっさとお前のブロック逃れアカウントに気づかれないように実績を積む作業へ戻れ！
こんなとこでぐだぐだ抜かす暇あったら
さっさとお前のブロック逃れアカウントに気づかれないように実績を積む作業へ戻れ！
管理者へ立候補お願いします。
CUへも。
CUへも。
>>180
で、どこにそういう議論あるの？いらないこっていう合意は？
で、どこにそういう議論あるの？いらないこっていう合意は？
週末だから騒がしくなるだろうなとは予想してたが
これほどの悪あがきをしに来るとはなぁ
これほどの悪あがきをしに来るとはなぁ
騒がれているから履歴を見たんだけど。
捨て垢で私怨交じりっぽい発言を管理者立候補で書いただけの人のような？
ブロックするしない以前に、こんなに騒ぐ価値のある人にはとても思えないのだけど。
どうしてこんなに話題になっているんだろう。
捨て垢で私怨交じりっぽい発言を管理者立候補で書いただけの人のような？
ブロックするしない以前に、こんなに騒ぐ価値のある人にはとても思えないのだけど。
どうしてこんなに話題になっているんだろう。
>>165
あっちゃんとソリが合う人自体少ないが
あっちゃんの場合、自分がルールという行動ばかりしてきたから
どこで誰と衝突してもおかしくないのでは？
高速道路だろうと、国会議事堂だろうと山中の道なき道だろうと
何のおかまいもなく歩き回って他の人をどかせようとするのがあっちゃんだし。
あっちゃんとソリが合う人自体少ないが
あっちゃんの場合、自分がルールという行動ばかりしてきたから
どこで誰と衝突してもおかしくないのでは？
高速道路だろうと、国会議事堂だろうと山中の道なき道だろうと
何のおかまいもなく歩き回って他の人をどかせようとするのがあっちゃんだし。
>>186
まだそんなこと言ってるの？
まだそんなこと言ってるの？
正論を書き込むたびにF様認定受けるってことは、F様の言うことが正論ってことだな。
だんだん認定受けることがキモチイーくなってきた。
だんだん認定受けることがキモチイーくなってきた。
>>186
お前が基地外なのはわかった。
お前が基地外なのはわかった。
>>186
だからClubpathの話は二次的なもので、メインはそうじゃないの。
だからClubpathの話は二次的なもので、メインはそうじゃないの。
>>190
騒いでるやつの中で本当に問題意識を持ってるやつなんか極僅かだろ
みんなFXST祭りで遊んでるだけ
Hatukanezumiはいまいち祭りにならなかったしmiya祭りは当分先だからしばらくはFネタが続くと思われ
騒いでるやつの中で本当に問題意識を持ってるやつなんか極僅かだろ
みんなFXST祭りで遊んでるだけ
Hatukanezumiはいまいち祭りにならなかったしmiya祭りは当分先だからしばらくはFネタが続くと思われ
>>197
隔離厨乙
隔離厨乙
>>198
本当に問題意識があるなら表でやるだろ、常識的に考えて……
本当に問題意識があるなら表でやるだろ、常識的に考えて……
自警と自警管理者が圧倒的有利！
>>200
表でも十分やってるだろ
表でも十分やってるだろ
>>198
表でどれくらい提起されてるかって話でしょに
ここで週末浮かれしてるﾔｼを数えてどーするんだ？w
つーか、俺も認定されたってなﾚｽがある割りに
表での擁護って見ないよねぇ
全部名乗れない程度のﾔｼだって事なの？？
表でどれくらい提起されてるかって話でしょに
ここで週末浮かれしてるﾔｼを数えてどーするんだ？w
つーか、俺も認定されたってなﾚｽがある割りに
表での擁護って見ないよねぇ
全部名乗れない程度のﾔｼだって事なの？？
スレの流れが速い！ F本人がいる！
>>204
ﾔｼ
ﾔｼ
あぼ〜んだの連鎖あぼ〜んだの、さっぱりだわｗ
>>207
たしかにｗ
たしかにｗ
>>207
追認って、ブロック依頼の？
確認してみたけれど賛成の中には優良執筆者も多いよ。
変なのも確かに混じっているけれど。
どちらかというと反対の人の中に変な人がたくさん混じっているような。
しばらくこない間に自警や変な人の基準が変わったのかな。
追認って、ブロック依頼の？
確認してみたけれど賛成の中には優良執筆者も多いよ。
変なのも確かに混じっているけれど。
どちらかというと反対の人の中に変な人がたくさん混じっているような。
しばらくこない間に自警や変な人の基準が変わったのかな。
>>211
Game-Mですね、わかります。
Game-Mですね、わかります。
>>215
PEACEですね、わかります。
PEACEですね、わかります。
ほりっくですね、わかります。
憎い相手を同一認定する探偵ごっことかエスパーごっこやる位なら
自分でＣＵできるよう信任されるために数年位は我慢してみてもいいと思うんだけどな。
自分でＣＵできるよう信任されるために数年位は我慢してみてもいいと思うんだけどな。
>>204
古参の管理者
古参の管理者
自分で「高い評価」とか言ってる時点で高が知れてる
>>222
お前は釣られすぎｗ
お前は釣られすぎｗ
Game-Mも昔は得意分野では高く評価されていると自分で言っていたような。
だれって詮索しても無駄ｗ
だって表の依頼系と同じ顔ぶれなんだし
だって表の依頼系と同じ顔ぶれなんだし
皆元気だな
>>211をスルーできないのはバカ自警だな
高い能力は敵対者にとっては脅威にしかならない。
自己中心的な考えしかできないウィキ愚民には敵を評価するという思考方法はないのだよ。
自己中心的な考えしかできないウィキ愚民には敵を評価するという思考方法はないのだよ。
さてCU結果に対して猫がどういう反応を示すかね。
CU結果を信用しない。情報を開示せよの一辺倒の主張で反対し続けるんだろうけどね。
今更意見変えるわけにもいかないだろうから、そう主張するしかないんだろうけど。
あの人の芸風も飽きてきたよな。
CU結果を信用しない。情報を開示せよの一辺倒の主張で反対し続けるんだろうけどね。
今更意見変えるわけにもいかないだろうから、そう主張するしかないんだろうけど。
あの人の芸風も飽きてきたよな。
本気で>>195みたいなことを考えていたらそいつの将来は暗いな
運営系の人って批判を恐れすぎ、妄想しすぎ。
>>99
いや、返事は肯定・否定とも特にしなくて結構ですが…
実は、サーバーの記録を調べれば cookie の情報も判るのでモロバレ、とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie
いや、返事は肯定・否定とも特にしなくて結構ですが…
実は、サーバーの記録を調べれば cookie の情報も判るのでモロバレ、とか
http://ja.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie
CU以外の人間が判断できるか疑問だから、
CU同士のチェック機能を強化するしかないだろうな。
CU同士のチェック機能を強化するしかないだろうな。
>>234
今にjawpの管理者を実際に暗殺しようとしているとか言い出したりしてなｗ
今にjawpの管理者を実際に暗殺しようとしているとか言い出したりしてなｗ
賛成が自警だらけで、反対は立派な執筆者ばかりだというから履歴を見てみたが。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
猫以外を全員見てみたが、一人もまともな執筆者がいなかった件。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
猫以外を全員見てみたが、一人もまともな執筆者がいなかった件。
[[グランプリ天国]]
nnkr
こんだけ編集回数重ねて中身がこれだけかよ
nnkr
こんだけ編集回数重ねて中身がこれだけかよ
>>239
共通点はこのスレに常駐していることだけかwww
共通点はこのスレに常駐していることだけかwww
IRC組時代からの負の遺産だと思うけれど
相互監視になるはずのところが
相互助け合い・かばい合いになってしまってて
このまま人を増やしても、どうにもならないと思う。
相互監視になるはずのところが
相互助け合い・かばい合いになってしまってて
このまま人を増やしても、どうにもならないと思う。
最初がまずかったので後遺症に苦しみまくるjawp
>>245
江角乙。
江角乙。
＞現在発表されている範囲から
やあっぱり、情報開示しろってことできたか。
[[ノート:CheckUserの方針]]でKanjyに鼻であしらわれて依頼、
CUを無効化しようと必死だね猫は。
ただ猫の発言に釣られる奴が>>239のようにそれなりに多いってことは、
もっとかんで含めるように説明しないといかんってことなのかもね。
やあっぱり、情報開示しろってことできたか。
[[ノート:CheckUserの方針]]でKanjyに鼻であしらわれて依頼、
CUを無効化しようと必死だね猫は。
ただ猫の発言に釣られる奴が>>239のようにそれなりに多いってことは、
もっとかんで含めるように説明しないといかんってことなのかもね。
>>248
荒らし乙
荒らし乙
この流れだからスルー覚悟で書くが、
[[キルアフィルム]]
ついさっきIPユーザーに荒らされてブロックを受けたので見てみたけど、
記述が批判ばっかりで修正や出典の明記がいると思うけどどうかな？
[[キルアフィルム]]
ついさっきIPユーザーに荒らされてブロックを受けたので見てみたけど、
記述が批判ばっかりで修正や出典の明記がいると思うけどどうかな？
>>244
正論。ついでだから、ＭＬで今Clubpathと海獺がガチンコ対決やってるのでそのポインタもだしてやればいいのに。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004536.htm
正論。ついでだから、ＭＬで今Clubpathと海獺がガチンコ対決やってるのでそのポインタもだしてやればいいのに。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004536.htm
>>249
目の前のものだけで判断するのはお前の悪い癖だ
目の前のものだけで判断するのはお前の悪い癖だ
>>244
どこまで拙速で哀れな判断力の持ち主なんだろう。
どこまで拙速で哀れな判断力の持ち主なんだろう。
256 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 19:11:17 ID:???
>>249
それは誤読だと思うんだが。「もっと情報を開示せよ」ではなく「本件については、ボタ
ンのかけ間違いがあった可能性がそこそこ強いんで、もう諦めたら？」という感じ。
過去にFSEXTとされてブロックされたやつなんだが、それこそアカウント作った段階で
ソックパペットの疑いとか言われてるのがけっこうあるわけで、なんぼなんでも乱暴に
過ぎた。
それは誤読だと思うんだが。「もっと情報を開示せよ」ではなく「本件については、ボタ
ンのかけ間違いがあった可能性がそこそこ強いんで、もう諦めたら？」という感じ。
過去にFSEXTとされてブロックされたやつなんだが、それこそアカウント作った段階で
ソックパペットの疑いとか言われてるのがけっこうあるわけで、なんぼなんでも乱暴に
過ぎた。
ちなみに
「 220.37.128.50 」⇔「 softbank220037128050.bbtec.net 」
このIPが削除した内容を見てみると
キルアフィルムに対する批判とかそういうのは全く関係ないようだ。
「 220.37.128.50 」⇔「 softbank220037128050.bbtec.net 」
このIPが削除した内容を見てみると
キルアフィルムに対する批判とかそういうのは全く関係ないようだ。
>>249
Emouneにこっぴどく叱責論破されてた、一番最初の話が通じない馬鹿自警はスルーか？
Emouneにこっぴどく叱責論破されてた、一番最初の話が通じない馬鹿自警はスルーか？
[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針/集中審議・即時削除の活用による処理の迅速化について]]
これも停滞ぎみだねえ。
猫ちゃんにしても、Miyaちゃんにしても、「議論を誘導しよう」という姿勢が
強すぎるんだよ。それが結局、意見を言いにくい雰囲気を作っている。
これも停滞ぎみだねえ。
猫ちゃんにしても、Miyaちゃんにしても、「議論を誘導しよう」という姿勢が
強すぎるんだよ。それが結局、意見を言いにくい雰囲気を作っている。
>>256
いや、それなら猫が今回の件をまだ理解していないってことだ。
[[Wikipedia:CheckUser依頼/Clubpath関連]]でBellcricketは
＞いずれのアカウントも接続情報に共通する特徴が見られ、同一人物である可能性があります。
といってる。
「接続情報に共通する特徴」については具体的に提示していない。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004535.html
でラッコが
＞情報の取り扱いに関し、こういったMLやウィキペディア上では
＞申し上げられない性質のものがあることについて、
＞もう少しご配慮をいただける発言をお願いできればと思います。
と他に情報があることを匂わせている。
要するにベルもラッコも公表していない情報に基づいてソクパペ認定している
いや、それなら猫が今回の件をまだ理解していないってことだ。
[[Wikipedia:CheckUser依頼/Clubpath関連]]でBellcricketは
＞いずれのアカウントも接続情報に共通する特徴が見られ、同一人物である可能性があります。
といってる。
「接続情報に共通する特徴」については具体的に提示していない。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004535.html
でラッコが
＞情報の取り扱いに関し、こういったMLやウィキペディア上では
＞申し上げられない性質のものがあることについて、
＞もう少しご配慮をいただける発言をお願いできればと思います。
と他に情報があることを匂わせている。
要するにベルもラッコも公表していない情報に基づいてソクパペ認定している
>>257
自身のソクパペだと認定された捨て垢については捨て置いて、
FXST認定についてばかり食いついているのが疑問いっぱい。
FXSTと同一人物ではなく、2つの捨て垢とも別人だと仮定するならば、
問題視するのは自身のソクパペ認定された2つの垢だと思うのだけど。
自身のソクパペだと認定された捨て垢については捨て置いて、
FXST認定についてばかり食いついているのが疑問いっぱい。
FXSTと同一人物ではなく、2つの捨て垢とも別人だと仮定するならば、
問題視するのは自身のソクパペ認定された2つの垢だと思うのだけど。
>>260
MiyaのPRODとかいうのは、これはこれで問題ありすぎの方針。
また定期削除みたいな危ない爆弾を、「良く考え抜かれた方針です」とかアホなPOVで持ち込んで混乱させようとしているだけ。
即時削除がだめなら、こっちの弾で！とかあさはかすぎる。
MiyaのPRODとかいうのは、これはこれで問題ありすぎの方針。
また定期削除みたいな危ない爆弾を、「良く考え抜かれた方針です」とかアホなPOVで持ち込んで混乱させようとしているだけ。
即時削除がだめなら、こっちの弾で！とかあさはかすぎる。
>>263
即時削除関連でのmiyaは手段を選ばず議論を止めようとしかしてないからなぁ。
即時削除関連でのmiyaは手段を選ばず議論を止めようとしかしてないからなぁ。
>>260
miyaはまた向かないことをやってるのか。
miyaはまた向かないことをやってるのか。
>>262
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004537.html
ラッコは冷静だよな。暗にそういう指摘をしてる。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004537.html
ラッコは冷静だよな。暗にそういう指摘をしてる。
もう皆ＣＵに立候補しちゃって！
>>267
もう結論は決めてるんだから何をやってもFXSTに見える状態だろＪＫ
もう結論は決めてるんだから何をやってもFXSTに見える状態だろＪＫ
>>261
それもあるんだけど
鈴虫の最初の所で、京都に住んでいるのに兵庫だったというのは
鈴虫の方でなんらかの見落としがあって行われたとしか考えられないミスだと思うんだけど
作業・判断を明らかに間違ってしまった人が
他の判断も正確に行えたのかというと、信頼度は下がる。
それが非公開情報だろうとなんだろうと、鈴虫は今回明らかにミスをしている。
eonetのipの多くが兵庫になるというのがガセだったとしても
MLの該当部分をすっ飛ばして、自分の解釈に都合よく切り貼りしてしまった点は
きっちりしないといけないと思うよ。
それもあるんだけど
鈴虫の最初の所で、京都に住んでいるのに兵庫だったというのは
鈴虫の方でなんらかの見落としがあって行われたとしか考えられないミスだと思うんだけど
作業・判断を明らかに間違ってしまった人が
他の判断も正確に行えたのかというと、信頼度は下がる。
それが非公開情報だろうとなんだろうと、鈴虫は今回明らかにミスをしている。
eonetのipの多くが兵庫になるというのがガセだったとしても
MLの該当部分をすっ飛ばして、自分の解釈に都合よく切り貼りしてしまった点は
きっちりしないといけないと思うよ。
CUへ5人とか、大量立候補でどうよ？
やっぱ、jawpの住人ではないAphaiaさんに
CUをやってもらうってのはどうかな？
CUをやってもらうってのはどうかな？
>>272
ミスミス言われているが、MLでは京都在住だが、接続地域多くは兵庫で出るってコメントだったろ？
あれだと京都と表示される可能性もあると読める。
ならばCUでは接続地域を言わないといけないわけだから、
京都は出ていない、兵庫しかないってのは言わなきゃいけない必要な情報だろうに。
これをミスリードとか言い出すのはCUをわかってないとしか思えない。
ミスミス言われているが、MLでは京都在住だが、接続地域多くは兵庫で出るってコメントだったろ？
あれだと京都と表示される可能性もあると読める。
ならばCUでは接続地域を言わないといけないわけだから、
京都は出ていない、兵庫しかないってのは言わなきゃいけない必要な情報だろうに。
これをミスリードとか言い出すのはCUをわかってないとしか思えない。
>>256
猫はCUの方針の改定とかに首突っ込んでて
http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:CheckUser
を読んでないってことはないよな？
話の流れから考えると、公表されていない情報じゃなくて、
公表はされているんだが、猫も荒らしの連中も気づいていないだけなんじゃないのか？
そうだとしたら猫のやったことは
前スレの>>948の言うとおりのことをしでかして
無知がゆえのもっとも愚かな政治活動をしたことになる。
948 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 11:53:49 ID:???
>>941
CUでわかる情報が何かを逐一教えてしまえば、荒らしは姑息に対策を練る。
串を使うのと一緒で、わかる情報だけをわざわざ変えるようになる。
荒らし対策はいたちごっこで、だからこそ手の内の詳細は教えられないとCUは説明してきた。
それを今回は猫がFの口車にのせられて騒いで、
その猫の扇動にのせられて厨房が騒いで、鈴虫に言わせてしまった。
これから靴下対策は難しくなるだろうね。
せっかくCUが増えて、自作自演でノートで自説を通そうとする輩が駆逐されてきたのに。
なんかもうどっと疲れた。
猫はCUの方針の改定とかに首突っ込んでて
http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:CheckUser
を読んでないってことはないよな？
話の流れから考えると、公表されていない情報じゃなくて、
公表はされているんだが、猫も荒らしの連中も気づいていないだけなんじゃないのか？
そうだとしたら猫のやったことは
前スレの>>948の言うとおりのことをしでかして
無知がゆえのもっとも愚かな政治活動をしたことになる。
948 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 11:53:49 ID:???
>>941
CUでわかる情報が何かを逐一教えてしまえば、荒らしは姑息に対策を練る。
串を使うのと一緒で、わかる情報だけをわざわざ変えるようになる。
荒らし対策はいたちごっこで、だからこそ手の内の詳細は教えられないとCUは説明してきた。
それを今回は猫がFの口車にのせられて騒いで、
その猫の扇動にのせられて厨房が騒いで、鈴虫に言わせてしまった。
これから靴下対策は難しくなるだろうね。
せっかくCUが増えて、自作自演でノートで自説を通そうとする輩が駆逐されてきたのに。
なんかもうどっと疲れた。
なんか急に俺の中のエスパーが目覚めちゃったみたいなんだけどさ。
猫がこれ以上の情報の開示を求めていることにしようとしている人はFの人だね？
猫がこれ以上の情報の開示を求めていることにしようとしている人はFの人だね？
>>277
君はバカの上に、学習能力もないのかね
君はバカの上に、学習能力もないのかね
>>274
そうか？
もともとClubpathは[[Wikipedia:管理者への立候補/Tiyoringo 20081117]]で投稿ブロックの基準やブロックされたユーザーへの対応を問題視してた。
その後自分がFXSTとしてブロックされたんだから批判の先が[[WP:FXST]]の運用に向かうのは当然だと思うけど。
ClubpathがFXSTであろうとなかろうと誰かの多重アカウントには違いないだろうからClubpathのブロッが解除されるかどうか自体は大した問題ではないんだろ。
そうか？
もともとClubpathは[[Wikipedia:管理者への立候補/Tiyoringo 20081117]]で投稿ブロックの基準やブロックされたユーザーへの対応を問題視してた。
その後自分がFXSTとしてブロックされたんだから批判の先が[[WP:FXST]]の運用に向かうのは当然だと思うけど。
ClubpathがFXSTであろうとなかろうと誰かの多重アカウントには違いないだろうからClubpathのブロッが解除されるかどうか自体は大した問題ではないんだろ。
>>277
だからそんな大した話じゃないって
だからそんな大した話じゃないって
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004538.html
Clubpathに逃げるなと言われている。
なんでもかんでもメールだせで、裏でものごとすまそうとするのは
らっこの悪い癖だ。猫も言ってたが。
Clubpathはブロックのされ方に一言あるんであって、ラッコをおもてに引っ張り出したいんだろ。
裏でこそこそやりたいのはらっこのみ。
Clubpathに逃げるなと言われている。
なんでもかんでもメールだせで、裏でものごとすまそうとするのは
らっこの悪い癖だ。猫も言ってたが。
Clubpathはブロックのされ方に一言あるんであって、ラッコをおもてに引っ張り出したいんだろ。
裏でこそこそやりたいのはらっこのみ。
Fって言うやつがFなんだよ！
285 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 19:32:44 ID:???
>>261
しょーじき、もうそのあたりになると「あるんだか、ないんだが公表できないということ
にして切り抜けようとしているのか、わからん」です。そこで「海獣を信頼できるなら支
持、信頼できないなら不支持」ってことでは、FSEXTはもうどうでもよくて単なる海獣
の人気投票になっちゃうじゃありませんか。
そこで、「規模が小さい間は人治主義でいけたのだが」みたいな話をされても困るっ
て感じ。公表できない情報に基づいての判断はやらない、公表できない情報に基づ
いて疑いを抱いたのなら尻尾を出すまで待つ、くらいでいいんじゃね？
しょーじき、もうそのあたりになると「あるんだか、ないんだが公表できないということ
にして切り抜けようとしているのか、わからん」です。そこで「海獣を信頼できるなら支
持、信頼できないなら不支持」ってことでは、FSEXTはもうどうでもよくて単なる海獣
の人気投票になっちゃうじゃありませんか。
そこで、「規模が小さい間は人治主義でいけたのだが」みたいな話をされても困るっ
て感じ。公表できない情報に基づいての判断はやらない、公表できない情報に基づ
いて疑いを抱いたのなら尻尾を出すまで待つ、くらいでいいんじゃね？
Clubpathという捨て垢1つで、CUがわかる情報は何なのかを吐かせられれば中の人としては上出来だろうな。
次からは、得た知識を悪用して靴下つくればいいんだから。
次からは、得た知識を悪用して靴下つくればいいんだから。
289 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 19:35:08 ID:???
>>283
Hatukanezumiのメイル攻撃もいいかげんうざいんだが、海獣のメイル攻撃もそれに
似てるんだよなあ。
前に「口外しないんだったら大切なことを教えてあげます」ってのが来たことがあって、
それを断ったらその後敵認定されているようなんだが、ケーサツじゃないんだからヒミ
ツの共有で仲間関係を成立させようとかってやめてほしい。
Hatukanezumiのメイル攻撃もいいかげんうざいんだが、海獣のメイル攻撃もそれに
似てるんだよなあ。
前に「口外しないんだったら大切なことを教えてあげます」ってのが来たことがあって、
それを断ったらその後敵認定されているようなんだが、ケーサツじゃないんだからヒミ
ツの共有で仲間関係を成立させようとかってやめてほしい。
>>286
や、わざとに決まってるだろｗ
や、わざとに決まってるだろｗ
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004538.html
Clubpathに逃げるなと言われている。
なんでもかんでもメールだせで、裏でものごとすまそうとするのは
らっこの悪い癖だ。猫も言ってたが。
Clubpathはブロックのされ方に一言あるんであって、ラッコをおもてに引っ張り出したいんだろ。
裏でこそこそやりたいのはらっこのみ。
Clubpathに逃げるなと言われている。
なんでもかんでもメールだせで、裏でものごとすまそうとするのは
らっこの悪い癖だ。猫も言ってたが。
Clubpathはブロックのされ方に一言あるんであって、ラッコをおもてに引っ張り出したいんだろ。
裏でこそこそやりたいのはらっこのみ。
オレは今のラッコのやり方はいかにも後ろ暗くて反対だが、
かといって、何でも公表、にも反対、というか、そんなの非現実的で無意味だと思う。
なんで、なんとかCU同士の牽制をうまく機能させられないものか。
かといって、何でも公表、にも反対、というか、そんなの非現実的で無意味だと思う。
なんで、なんとかCU同士の牽制をうまく機能させられないものか。
>>286
ラッコはケダモノです
ラッコはケダモノです
依頼された内容のみ公表できる、ってのがCUの大原則で存在位置なんだから、
そのとおりやってたら、なんもこれは公表できませんだの、いわんで済むのにな。
これだけ追いつめられるってことは、普段CU＋権限行使で好き勝手してる罰だろ。
そのとおりやってたら、なんもこれは公表できませんだの、いわんで済むのにな。
これだけ追いつめられるってことは、普段CU＋権限行使で好き勝手してる罰だろ。
>>285
違うでしょーよ。
鈴虫、海獺、ちゃたまとCU3人がそろって判断したんだから、
少なくとも海獺1人の信頼じゃないでしょーよ。
CU選出で信任投票やってんだから、俺はCUは信用してますよ。
信用してなきゃ賛成票なんていれないから。
海獺のCU立候補の時は鈴虫は反対している。
そういう意味では相互監視も期待できるでしょーよ。
＞公表できない情報に基づいての判断はやらない
それじゃCUのシステムが半分どぶに捨てるってことでしょーよ。
俺が知らない情報は使うなってことなら、それはCU制度の根本否定でしょーよ。
違うでしょーよ。
鈴虫、海獺、ちゃたまとCU3人がそろって判断したんだから、
少なくとも海獺1人の信頼じゃないでしょーよ。
CU選出で信任投票やってんだから、俺はCUは信用してますよ。
信用してなきゃ賛成票なんていれないから。
海獺のCU立候補の時は鈴虫は反対している。
そういう意味では相互監視も期待できるでしょーよ。
＞公表できない情報に基づいての判断はやらない
それじゃCUのシステムが半分どぶに捨てるってことでしょーよ。
俺が知らない情報は使うなってことなら、それはCU制度の根本否定でしょーよ。
>>296
すでに言われてるが、あれって、勝手に個人情報ばらさないかとか、
個人情報保護の権限を与えるという意味でのCU付与審査なんよね。
誰も、そいつらの判断能力だの推理能力だの審査していないし、そういう信任投票のログあんなら出してみ？
ルールを守れってだけの話なんだからさ。
CUの推理能力をCUだから追認するとか、なんだかね。勘違いすんなよ。
すでに言われてるが、あれって、勝手に個人情報ばらさないかとか、
個人情報保護の権限を与えるという意味でのCU付与審査なんよね。
誰も、そいつらの判断能力だの推理能力だの審査していないし、そういう信任投票のログあんなら出してみ？
ルールを守れってだけの話なんだからさ。
CUの推理能力をCUだから追認するとか、なんだかね。勘違いすんなよ。
>>297
誰も推理情報なんてあてにしてないでしょーよ。
鈴虫は公開できない情報の中に「接続情報で共通点がある」って言ってるんでしょーよ。
その後に続く鈴虫の推理なんちゃ俺にとってはどうでもいいの。
「接続情報で共通点がある」ってCU結果を俺は信用するってことですよ。
誰も推理情報なんてあてにしてないでしょーよ。
鈴虫は公開できない情報の中に「接続情報で共通点がある」って言ってるんでしょーよ。
その後に続く鈴虫の推理なんちゃ俺にとってはどうでもいいの。
「接続情報で共通点がある」ってCU結果を俺は信用するってことですよ。
>>270
人に頼らず自分でやれチキン
人に頼らず自分でやれチキン
>>270はネッツ板のID:hUCT5eSw0か？
接続情報で共通点がある！
↓
みんなFirefox使ってましたよ！！
↓
みんなFirefox使ってましたよ！！
ニケもCUだったっけ？
ちゃたまもだよな？
少なくとも人格がどうのというレベルでないのは確か。
ちゃんと大人しくしてられるか？どうか？ってだけの基準だろうに。
信じるとか信じないとか。
ラッコも俺信じられない？とか。
依頼されたら、個人情報アクセスしてある程度は公表できる、ってだけだろうに。
勝手に個人情報アクセスしまくって、ブロックだの靴下だのさわぐおまえが悪い。
ちゃたまもだよな？
少なくとも人格がどうのというレベルでないのは確か。
ちゃんと大人しくしてられるか？どうか？ってだけの基準だろうに。
信じるとか信じないとか。
ラッコも俺信じられない？とか。
依頼されたら、個人情報アクセスしてある程度は公表できる、ってだけだろうに。
勝手に個人情報アクセスしまくって、ブロックだの靴下だのさわぐおまえが悪い。
殴るという言葉を普通に使う人に違和感を感じる。
jawpではいつから普通に使われているのか？
jawpではいつから普通に使われているのか？
>>303
＞「みんなWindowsXPを使っている」とか程度の共通点だとしても
それならわざわざ鈴虫が口にしないんじゃないか。
その程度の判断力が鈴虫がないとは思えない。
そんな共通点なら他のCUが口を出すだろうし。
＞「みんなWindowsXPを使っている」とか程度の共通点だとしても
それならわざわざ鈴虫が口にしないんじゃないか。
その程度の判断力が鈴虫がないとは思えない。
そんな共通点なら他のCUが口を出すだろうし。
らっこ、MLから逃亡したようだな。
あの質問答えられないということは、よほど今までのやり方に分が悪いんだろう。
あの質問答えられないということは、よほど今までのやり方に分が悪いんだろう。
>>306
違和感も何もそういう体質なんだよ。
違和感も何もそういう体質なんだよ。
310 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 19:51:25 ID:???
MLを読んでいるがどうみても粘着系疲弊ユーザーだな。
猫が庇っているからどんな奴かと思ったが。
こんな履歴のユーザーにCUや管理者が何人も付き合って疲弊するまで続けさせるのか。
猫が庇っているからどんな奴かと思ったが。
こんな履歴のユーザーにCUや管理者が何人も付き合って疲弊するまで続けさせるのか。
思ったんだが、CU結果を複数のCU係が公表する、ってのはダメかな？
「俺は『関連性が強い』と思う」、「俺は『関連性が認められる』と思う」とか
複数判断があれば、それを言ったCU係それぞれの人物を勘案して、
ブロックが妥当だったかどうかの判断を下せるんじゃないか？
審査結果を詳しく公開する、ってのは法的リスクをかなり伴うから、
なかなかやりづらいだろう。基本、ボランティアなんだから。
「俺は『関連性が強い』と思う」、「俺は『関連性が認められる』と思う」とか
複数判断があれば、それを言ったCU係それぞれの人物を勘案して、
ブロックが妥当だったかどうかの判断を下せるんじゃないか？
審査結果を詳しく公開する、ってのは法的リスクをかなり伴うから、
なかなかやりづらいだろう。基本、ボランティアなんだから。
ウィキペディアって学術的なプロジェクトの末席といった感じなんかね？
いいかな？
鈴虫が冒頭のMLの引用のくだりミスリードしたのは、誰でも客観的に確認がとれる。
厳正に中立を保つべきCUが結構注目されていると自覚くらいあるだろうＣＵ調査回答に、そんなこと平気でやってる。
で、そんな奴のそんな文章の続きは、突然、中立で公正な主観が書かれているとか思うか？
普通に考えろよ。
鈴虫が冒頭のMLの引用のくだりミスリードしたのは、誰でも客観的に確認がとれる。
厳正に中立を保つべきCUが結構注目されていると自覚くらいあるだろうＣＵ調査回答に、そんなこと平気でやってる。
で、そんな奴のそんな文章の続きは、突然、中立で公正な主観が書かれているとか思うか？
普通に考えろよ。
>>315
それでおさまるんならやってもいいかもしれないが。
もしもCU全員が関連性が強いと判断しても、
たぶん納得しないと思うよ。あの人も猫も。
今度はCUが裏で結託している陰謀だって騒ぎ方を変えるだけ。
それでおさまるんならやってもいいかもしれないが。
もしもCU全員が関連性が強いと判断しても、
たぶん納得しないと思うよ。あの人も猫も。
今度はCUが裏で結託している陰謀だって騒ぎ方を変えるだけ。
こそこそメールでやるなって言うのに。
猫って今でも誤認ブロックだと思ってるのかな。
発言からすると今は誤認じゃなかった可能性が強いと考えているっぽいが。
発言からすると今は誤認じゃなかった可能性が強いと考えているっぽいが。
325 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 19:59:57 ID:???
>>307
でもそこで冒頭ノッケの大墓穴が利いてきちゃったりする。あれはねーだろ、あれは。
でもそこで冒頭ノッケの大墓穴が利いてきちゃったりする。あれはねーだろ、あれは。
僕の肛門も抽象的です
>>319
それって話を整理すれば、「猫がCUになるしかない」
ってことだと思うんだが。猫も猫で、自分がなるのがイヤなら
（その気持ちは分かる）、信頼できる誰かを管理者&CUに仕立てれば
いいのにねえ。「今いる管理者を俺好みに教育する」ってのは無理な話だよ。
それって話を整理すれば、「猫がCUになるしかない」
ってことだと思うんだが。猫も猫で、自分がなるのがイヤなら
（その気持ちは分かる）、信頼できる誰かを管理者&CUに仕立てれば
いいのにねえ。「今いる管理者を俺好みに教育する」ってのは無理な話だよ。
＞信頼できる誰か
猫にはそんな人間いないでしょ
猫にはそんな人間いないでしょ
>>325
俺はそこ墓穴に思えないんだが。
＞whoisした場合、京都と出る場合もありますが、かなりの確率で、兵庫県とも出ます。
MLでの自己申告がこう書いてある以上、CUは京都と兵庫と両方の開示はしなきゃいかん。
それをミスリードと騒ぐのは違うんじゃねーの。
俺はそこ墓穴に思えないんだが。
＞whoisした場合、京都と出る場合もありますが、かなりの確率で、兵庫県とも出ます。
MLでの自己申告がこう書いてある以上、CUは京都と兵庫と両方の開示はしなきゃいかん。
それをミスリードと騒ぐのは違うんじゃねーの。
[[ドラゴンクエストX]]を見た感じでは正直消すまではいかんかな
速報で無駄に版が重なるようなら全保護でいいと思うが
速報で無駄に版が重なるようなら全保護でいいと思うが
333 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 20:04:32 ID:???
>>324
真実なんていう、人類の手の届かないものに基づいて、判断しようなんて思っていな
いんすよ。弁護士は真実を明らかにする仕事じゃねーし、裁判官は真実を見抜く仕事
なわけじゃない、ってのと同じ程度に。
さすがに欧米流のデュープロセスを徹底させるのは日本じゃむずかしいだろうと思う
けれども、だからっていまさら属人主義に戻るわけにもいかんだろ。
真実なんていう、人類の手の届かないものに基づいて、判断しようなんて思っていな
いんすよ。弁護士は真実を明らかにする仕事じゃねーし、裁判官は真実を見抜く仕事
なわけじゃない、ってのと同じ程度に。
さすがに欧米流のデュープロセスを徹底させるのは日本じゃむずかしいだろうと思う
けれども、だからっていまさら属人主義に戻るわけにもいかんだろ。
CUというのは、別人格だとしても、同じ仕事をしてるわけだから、
利害が一致しやすい。だから、裏で結託する可能性は小さくない。
他方、CUが得た情報を全部公表できるのだったら、何もCUなんて
要らなくて、誰でも望んだ人間が実行できるようにすればいいだけだ。
結局CUって必要なのか？
利害が一致しやすい。だから、裏で結託する可能性は小さくない。
他方、CUが得た情報を全部公表できるのだったら、何もCUなんて
要らなくて、誰でも望んだ人間が実行できるようにすればいいだけだ。
結局CUって必要なのか？
記事に関係ないとこで騒いでる連中が多いから
CUが必要なんだよ。
CUが必要なんだよ。
>>333
猫がこういう煙に巻く発言をする時は、まあいつもあれだな。
やっぱり今は誤認じゃなかったって思っているのか。
ま、振り上げた手は今更下ろすわけにはいかないだろうし、
騒ぐだけ騒いで管理者を疲弊させて弱らせてくれればありがたい。
猫がこういう煙に巻く発言をする時は、まあいつもあれだな。
やっぱり今は誤認じゃなかったって思っているのか。
ま、振り上げた手は今更下ろすわけにはいかないだろうし、
騒ぐだけ騒いで管理者を疲弊させて弱らせてくれればありがたい。
ところで猫の擦り寄り一覧みてどうよ？
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
猫好き、やっちゃったね。死ぬまで自覚はないだろうが。
Emonueは、くさかが出した追認では反対しなかったもんな。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004540.html
ＣＵね。ブロック権限行使者とＣＵ行使者とひとりのなかで利害が一致している時点で、
中立な判断なんか期待していいわけ？
勝手ＣＵブロックとかもうやめさせたらいいんじゃね？
今回みたいにＣＵしてもろくな結果でないんだし、eonetの事情聞いたらなおさらそう思うね。
ＣＵね。ブロック権限行使者とＣＵ行使者とひとりのなかで利害が一致している時点で、
中立な判断なんか期待していいわけ？
勝手ＣＵブロックとかもうやめさせたらいいんじゃね？
今回みたいにＣＵしてもろくな結果でないんだし、eonetの事情聞いたらなおさらそう思うね。
>>341
いずれのアカウントも接続情報に共通する特徴が見られ、同一人物である可能性があります。 Ｂｙ 鈴虫
↓
同一人の可能性が高い旨の報告があったため、ブロック破りとの判断を支持する Ｂｙ ネズミ
ほらな、いわんこっちゃない。ミスリードされて印象操作ですり込まれた奴が、
可能性がある→可能性が高い
って魔法の伝言ゲーム。
ＣＵ報告ってだからちゃんとやらなきゃいけないのになあ。
ネズミはあほだが、鈴虫が悪い。
いずれのアカウントも接続情報に共通する特徴が見られ、同一人物である可能性があります。 Ｂｙ 鈴虫
↓
同一人の可能性が高い旨の報告があったため、ブロック破りとの判断を支持する Ｂｙ ネズミ
ほらな、いわんこっちゃない。ミスリードされて印象操作ですり込まれた奴が、
可能性がある→可能性が高い
って魔法の伝言ゲーム。
ＣＵ報告ってだからちゃんとやらなきゃいけないのになあ。
ネズミはあほだが、鈴虫が悪い。
>>344
猫がＣＵ結果について公正な見解を書いてるが、鼠はぜったいそれ読んでいるはずなんだ。
それで、猫コメント依頼で不発だったもんで、代理報復として、猫のコメントを踏みにじる方向で憂さ晴らししたと見るのが通。
つーかその通りだと思う。
猫がＣＵ結果について公正な見解を書いてるが、鼠はぜったいそれ読んでいるはずなんだ。
それで、猫コメント依頼で不発だったもんで、代理報復として、猫のコメントを踏みにじる方向で憂さ晴らししたと見るのが通。
つーかその通りだと思う。
イギリス領南極地域?; 20:23 . . (+216) . . Pfainuk (会話 | 投稿記録) (私はこの番号を修正する時、それは、ソースを追加します。私は日本語を話さないと翻訳するために、 Googleを使用しています！)
イギリス領広げんなｗ
イギリス領広げんなｗ
鈴虫は抑えて書いているが、CU結果をみれば鉄板なんだろうなとは思う。
ちゃたまとか今の茶番が我慢できないで暴れだしそうだ。
自覚があるから顔出さないんだろうが。
ちゃたまとか今の茶番が我慢できないで暴れだしそうだ。
自覚があるから顔出さないんだろうが。
>>345
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004542.html
正しいよ。海獺はなんだかねえ。
対話拒否だね。
メールじゃなきゃ対話できない、ってどういう論理なんだろ？
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004542.html
正しいよ。海獺はなんだかねえ。
対話拒否だね。
メールじゃなきゃ対話できない、ってどういう論理なんだろ？
>>349
また確認燃しようがない印象操作つーか妄想乙
また確認燃しようがない印象操作つーか妄想乙
鼠はねえ、猫に嫉妬してるんだよ。
ＭＬの、いらんやりとりばっかり返すのに、
二択の質問に答えないとか、ありゃよほど都合が悪い質問なんだな。海獺にはあきれたわ。
二択の質問に答えないとか、ありゃよほど都合が悪い質問なんだな。海獺にはあきれたわ。
>>350
＞利用者:Regkidsおよび利用者:Tribacks21さんについて、
＞その根拠をMLで示すことについての懸念です。
＞Clubpathさんとは全く関係がないと、Clubpathさんがおっしゃっているのですから、
＞そのお二人のプライバシーにご配慮いただきたいと申し上げているのです。
こっちが正論だと思うけどねぇ。
Clubpathは「赤の他人」のRegkidsとTribacks21の個人情報を
不特定多数の目にさらすことに責任持てるのか。
＞利用者:Regkidsおよび利用者:Tribacks21さんについて、
＞その根拠をMLで示すことについての懸念です。
＞Clubpathさんとは全く関係がないと、Clubpathさんがおっしゃっているのですから、
＞そのお二人のプライバシーにご配慮いただきたいと申し上げているのです。
こっちが正論だと思うけどねぇ。
Clubpathは「赤の他人」のRegkidsとTribacks21の個人情報を
不特定多数の目にさらすことに責任持てるのか。
>>355
自分で同一認定しておいて何をのうのうとｗ
ほんでメールだせか？ｗ
Clubpathが質問してるのは、奴がいうように１点だけで、二択だろ。
その二人の個人情報さらせ、なんてどこに要求してんだ？
自分で同一認定しておいて何をのうのうとｗ
ほんでメールだせか？ｗ
Clubpathが質問してるのは、奴がいうように１点だけで、二択だろ。
その二人の個人情報さらせ、なんてどこに要求してんだ？
ウィキペディアがぶっつぶれればいいな、って思ってる俺は、
CUなんて要らない、何でもアケスケに情報公開するべき、って心底思う。
CUなんて要らない、何でもアケスケに情報公開するべき、って心底思う。
>>358
ひどいのは、賛成論者のほうだけどな。コメント読んでみろ。
ひどいのは、賛成論者のほうだけどな。コメント読んでみろ。
僕の肛門も写さないといけなかったのです
鼠の代理報復攻撃か。
可能性がある→可能性が高いは、つっこんで修正、、してやる必要もないか、
あいつ本体がネガティブバリューなんだから。
可能性がある→可能性が高いは、つっこんで修正、、してやる必要もないか、
あいつ本体がネガティブバリューなんだから。
しかし、Clubpathはうまいこと、ブロック常連管理者の狂気をあぶり出しているな。
けっこういい加減なことして、根拠ならべても追認されないばかりか、絶対に過ちをみとめない、
CUのいい加減さというか異常さもあぶり出されてきたし、
コミュニティにしっかりこの周辺ブロックされながらも認識させたのは大きいぞ。
意味わかってない馬鹿もいるだろうが。
けっこういい加減なことして、根拠ならべても追認されないばかりか、絶対に過ちをみとめない、
CUのいい加減さというか異常さもあぶり出されてきたし、
コミュニティにしっかりこの周辺ブロックされながらも認識させたのは大きいぞ。
意味わかってない馬鹿もいるだろうが。
ネガティブバリューセット 630円
>>347
"要約欄が"機械翻訳の疑いで削除
"要約欄が"機械翻訳の疑いで削除
>>368
そういうＦみたいな勘違いすんなよｗ どうみてもEmonueや猫♪の貢献だろ。
そういうＦみたいな勘違いすんなよｗ どうみてもEmonueや猫♪の貢献だろ。
>>368
＞しかし、Clubpathはうまいこと、ブロック常連管理者の狂気をあぶり出しているな。
なんつうかねー。個人によって感じ方は違うのはわかるんだけども。
最初にブロックしたcproも、二度目の追認依頼出したくさかも、CUした鈴虫も、賛成した海獺も茶玉も、
俺は今回の件に関わった管理者の5人の誰一人として「ブロック常連管理者の狂気」とか思わんのよね。
368がそう思うのを否定するつもりはないんだけど、同じものを見ていても
きっと俺とはものすごい相容れない感じ方をしているんだろうなーと思う。
こんだけ意見が違う人と表であったら大変だろうなとも思う。
＞しかし、Clubpathはうまいこと、ブロック常連管理者の狂気をあぶり出しているな。
なんつうかねー。個人によって感じ方は違うのはわかるんだけども。
最初にブロックしたcproも、二度目の追認依頼出したくさかも、CUした鈴虫も、賛成した海獺も茶玉も、
俺は今回の件に関わった管理者の5人の誰一人として「ブロック常連管理者の狂気」とか思わんのよね。
368がそう思うのを否定するつもりはないんだけど、同じものを見ていても
きっと俺とはものすごい相容れない感じ方をしているんだろうなーと思う。
こんだけ意見が違う人と表であったら大変だろうなとも思う。
>>373
まず認識違いが含まれてると思うんだが、
二度目の追認依頼出したくさかは、あそこでどんづまりになって、
というか、初期のとんでも常駐が叱られても、意見変えないもんで、
ClubpathそしてEmoune、それからCproの要求通り、Clubpath垢としては問題あるのか？
ってのを、ついでに適当に言いがかりつけられないように、分離作業しただけ。
くさか自体は中立と少なくともあの出し方からは見られる。
Cpro、鈴虫、海獺、茶玉は、まあ狂気というか運用の仕方自体が狂気だな。
それがかわいそうなら、地に足ついた運用なんかしていない。その証拠にポイントポイントで
追認不能だろ？
まず認識違いが含まれてると思うんだが、
二度目の追認依頼出したくさかは、あそこでどんづまりになって、
というか、初期のとんでも常駐が叱られても、意見変えないもんで、
ClubpathそしてEmoune、それからCproの要求通り、Clubpath垢としては問題あるのか？
ってのを、ついでに適当に言いがかりつけられないように、分離作業しただけ。
くさか自体は中立と少なくともあの出し方からは見られる。
Cpro、鈴虫、海獺、茶玉は、まあ狂気というか運用の仕方自体が狂気だな。
それがかわいそうなら、地に足ついた運用なんかしていない。その証拠にポイントポイントで
追認不能だろ？
海獺のMLでのあの無様さ、茶玉の普段の行動、まともではない。
少なくともブロック行使に冷静な奴らだとは思えない。
鈴虫。CU結果報告で、あからさまなミスリードしちゃうCU
狂気とはいえんが、まっとうなレベルではない。
少なくともブロック行使に冷静な奴らだとは思えない。
鈴虫。CU結果報告で、あからさまなミスリードしちゃうCU
狂気とはいえんが、まっとうなレベルではない。
>>373
どっぷりつかりすぎじゃね？
たぶん変なのは「可変アカウントでの議論自体は許容」で運用してるのに
「可変アカウントでの議論参加はアウト」っていう前提でのCUその他手続きが
そのまんまなので、できるはずのない「F系」同定をしなきゃならなくなってて
それで普通のCU以上の水準での同一性確認が求められちゃってるせいだと思う。
どっぷりつかりすぎじゃね？
たぶん変なのは「可変アカウントでの議論自体は許容」で運用してるのに
「可変アカウントでの議論参加はアウト」っていう前提でのCUその他手続きが
そのまんまなので、できるはずのない「F系」同定をしなきゃならなくなってて
それで普通のCU以上の水準での同一性確認が求められちゃってるせいだと思う。
管理者は、間違いを指摘される流れになればなるほど、感情的に攻撃してくるよな。
おまえら大人になれよ。WPの管理者って社会復帰へのリハビリ訓練か？
おまえら大人になれよ。WPの管理者って社会復帰へのリハビリ訓練か？
>>376
やっぱり相容れないなあ。
＞海獺のMLでのあの無様さ、茶玉の普段の行動、まともではない。
＞鈴虫。CU結果報告で、あからさまなミスリードしちゃうCU
俺には海獺のMLの発言は真っ当に思えるし、
茶玉は貧乳とロリに理解を示さない点は真っ当じゃないが、
鈴虫の発言がミスリードってのは、むしろその主張こそミスリードのような気がするし。
やっぱり相容れないなあ。
やっぱり相容れないなあ。
＞海獺のMLでのあの無様さ、茶玉の普段の行動、まともではない。
＞鈴虫。CU結果報告で、あからさまなミスリードしちゃうCU
俺には海獺のMLの発言は真っ当に思えるし、
茶玉は貧乳とロリに理解を示さない点は真っ当じゃないが、
鈴虫の発言がミスリードってのは、むしろその主張こそミスリードのような気がするし。
やっぱり相容れないなあ。
380 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 21:30:20 ID:6kbGG5G4
つーかF本人がまだやってるとか、eoが一緒その他すて垢とか、その程度で
一生懸命認定してるってご苦労なことだね。何の役にもたっていない。
一生懸命認定してるってご苦労なことだね。何の役にもたっていない。
381 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 21:33:41 ID:6kbGG5G4
>>379
まあ、あの質問程度に答えないのは、どう見ても逃げだがね。
自分の要求しかしていないのもClubpathが言うとおり。どこが真っ当なんだ。
鈴虫の発言はミスリードだよ。つーかおまえは鈴虫かよ、客観的に判断できるレベルだぜ？あれ
まあ、あの質問程度に答えないのは、どう見ても逃げだがね。
自分の要求しかしていないのもClubpathが言うとおり。どこが真っ当なんだ。
鈴虫の発言はミスリードだよ。つーかおまえは鈴虫かよ、客観的に判断できるレベルだぜ？あれ
382 ：5ChatAmAI2：2008/12/13(土) 21:34:33 ID:???
>>383はもれなく
無期限ブロック
無期限ブロック
俺もミスリードだと思う。鼠という報復厨もいるが、
あいつが立派につられているじゃないか。
あいつが立派につられているじゃないか。
２ちゃんねるで俺の噂が流されて、目が覚めました。
Rsaさんは２年間、いわれのない噂に苦しめられてきたのに、
その噂を真に受けて、ウィキペディア上で個人攻撃を行いました。
そして、俺の噂が２ちゃんねるで流れたときに、
自らの噂の火消しにばかり必死になりました。
Rsaさんは、今の俺と同じようにガセネタもあったと思います。
それを真に受けた事は、恥ずべき行為でした。
本来、行うべきRsaさんへの謝罪を十分に行わずに、
自己保身に走り大変申し訳ありませんでした。
これからは、２ちゃんねるの噂に流されず、
事実のみを元に行動していきたいと思います。
そして、迷惑を２年間以上掛けきたRsaさんが
今後個人攻撃を受けたときは全力で守ります。
追伸
この内容につきましては、ウィキペディアの個人ページにも
同様の内容を書きたいと思います。
もし書かなかった場合は、藤井三方は最低な奴だと思ってください。
Rsaさんは２年間、いわれのない噂に苦しめられてきたのに、
その噂を真に受けて、ウィキペディア上で個人攻撃を行いました。
そして、俺の噂が２ちゃんねるで流れたときに、
自らの噂の火消しにばかり必死になりました。
Rsaさんは、今の俺と同じようにガセネタもあったと思います。
それを真に受けた事は、恥ずべき行為でした。
本来、行うべきRsaさんへの謝罪を十分に行わずに、
自己保身に走り大変申し訳ありませんでした。
これからは、２ちゃんねるの噂に流されず、
事実のみを元に行動していきたいと思います。
そして、迷惑を２年間以上掛けきたRsaさんが
今後個人攻撃を受けたときは全力で守ります。
追伸
この内容につきましては、ウィキペディアの個人ページにも
同様の内容を書きたいと思います。
もし書かなかった場合は、藤井三方は最低な奴だと思ってください。
じゃ管理者なんかいない方がいいということになる。
正直、いつまで猫に手続論と法解釈とを振り回されて牛耳られなけりゃならんのか、という気はする。
俺は、管理者になる気もないくせに、
「記事も書かずに」
堂々巡りの議論と、柔軟性のないルール作りと、勢力争いと裏腹なジャッジごっこにうつつを抜かす奴は大嫌いだし、
それで捨てアカを使い捨てまくる奴はWikipediaからとっとと出て行って欲しいと思ってる。
正直、いつまで猫に手続論と法解釈とを振り回されて牛耳られなけりゃならんのか、という気はする。
俺は、管理者になる気もないくせに、
「記事も書かずに」
堂々巡りの議論と、柔軟性のないルール作りと、勢力争いと裏腹なジャッジごっこにうつつを抜かす奴は大嫌いだし、
それで捨てアカを使い捨てまくる奴はWikipediaからとっとと出て行って欲しいと思ってる。
ドラゴンクエストXの記事ですが、Wikipediaはスタブを作る場ではありません。
有意義な記事作成が出来ないのなら、Wikipediaに来るのは自粛してください。
執筆能力もないのにゴミ記事を撒き散らかされても迷惑です。
ゴミでないというなら、立てた責任を持ってきちんと加筆なさってください。
はっきりいって今の状態はゴミ記事以外の何モノでもありません。
--122.18.219.134 2008年12月13日 (土) 10:25 (UTC)
有意義な記事作成が出来ないのなら、Wikipediaに来るのは自粛してください。
執筆能力もないのにゴミ記事を撒き散らかされても迷惑です。
ゴミでないというなら、立てた責任を持ってきちんと加筆なさってください。
はっきりいって今の状態はゴミ記事以外の何モノでもありません。
--122.18.219.134 2008年12月13日 (土) 10:25 (UTC)
あまんちゅ!の記事ですが、Wikipediaはスタブを作る場ではありません。有意義な記事作成が出来ないのなら、Wikipediaに来るのは自粛してください。
執筆能力もないのにゴミ記事を撒き散らかされても迷惑です。ゴミでないというなら、立てた責任を持ってきちんと加筆なさってください。
はっきりいって今の状態はゴミ記事以外の何モノでもありません。--ハッサン 2008年12月2日 (火) 21:12 (UTC)
執筆能力もないのにゴミ記事を撒き散らかされても迷惑です。ゴミでないというなら、立てた責任を持ってきちんと加筆なさってください。
はっきりいって今の状態はゴミ記事以外の何モノでもありません。--ハッサン 2008年12月2日 (火) 21:12 (UTC)
>>386-387
ここはF系の話題以外は全てスルーされます。ネッツ板へお引取り下さい。
ここはF系の話題以外は全てスルーされます。ネッツ板へお引取り下さい。
389 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 21:40:06 ID:6kbGG5G4
>>385
あんな追認もろくにされないような管理して、それに固執するような連中ならいらんだろうね。別に必要ない。
手続き論とか、いい加減その程度はちゃんとしろよな。おまえの考え方もそうだが、そいつらがそういういい加減なことしているのが
元凶なんだぜ？相手が荒らしだったら、捨て垢だったら、超法規的措置が可能とかそんなわけないことくらい理解しろよ。
おまえが出て行ってほしいと思っている、というのは勝手。しかし、それが方針無視の正当化になったり、
手続きスルーの正当化になったりはしない。ただのわがまま言ってるガキがルール面倒ならば、おまえはルールについて二度と他人に言うなってこと。
あんな追認もろくにされないような管理して、それに固執するような連中ならいらんだろうね。別に必要ない。
手続き論とか、いい加減その程度はちゃんとしろよな。おまえの考え方もそうだが、そいつらがそういういい加減なことしているのが
元凶なんだぜ？相手が荒らしだったら、捨て垢だったら、超法規的措置が可能とかそんなわけないことくらい理解しろよ。
おまえが出て行ってほしいと思っている、というのは勝手。しかし、それが方針無視の正当化になったり、
手続きスルーの正当化になったりはしない。ただのわがまま言ってるガキがルール面倒ならば、おまえはルールについて二度と他人に言うなってこと。
[[利用者:Sketch]]
2009年管理者自動退任第一号候補
2009年管理者自動退任第一号候補
世の中、専門家にしか理解できないことってあるし、そうでなくても
広く開示してはいけない情報ってのはある。
そういうときに、専門家や公開の制限された情報にふれるヤツらが
暴走したり、こちらに牙をむかないようコントロールする術は、
手続論くらいしかない。
広く開示してはいけない情報ってのはある。
そういうときに、専門家や公開の制限された情報にふれるヤツらが
暴走したり、こちらに牙をむかないようコントロールする術は、
手続論くらいしかない。
>>385
おら、言いたいことあんなら、ちゃんとトリップつけて書けよ、鈴虫
おら、言いたいことあんなら、ちゃんとトリップつけて書けよ、鈴虫
393 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 21:46:17 ID:6kbGG5G4
>>385
俺は、管理者になる気もないくせに、 とか
書き方からして、まず管理者で、鈴虫やKobaの可能性が高いと思うんだが、
こういう手続きうんざりと堂々と信念もってるやつがCUなんだよな。
しょせん自由な権力が欲しいだけと判断する。そうだろ？
俺は、管理者になる気もないくせに、 とか
書き方からして、まず管理者で、鈴虫やKobaの可能性が高いと思うんだが、
こういう手続きうんざりと堂々と信念もってるやつがCUなんだよな。
しょせん自由な権力が欲しいだけと判断する。そうだろ？
(AmA)
>>393みたいなのを本来はエスパーって言うのにな。
このスレでは誤用が多い。
このスレでは誤用が多い。
まったく、ひどい野球のゲームを見た後のようだ。審判へぼで頑固だとゲーム成立しないね。
400 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 21:52:49 ID:6kbGG5G4
海獺もcproもこれまでやってきたことを考えて、それなりのしっかりした懲罰を与えたほうがいいと思う。
僕の肛門にも懲罰を与えてください
>>399
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:122.18.219.134
IPで作ることにこだわりがあるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:122.18.219.134
IPで作ることにこだわりがあるらしい
>>386
猫に擦り寄って動いてもらえなかったからといってこれは酷いｗ
猫に擦り寄って動いてもらえなかったからといってこれは酷いｗ
僕の肛門にも擦り寄られそうです
>>404
そいつ自身も痛いやつだが、別の痛いやつを引き付ける何かがあるみたいだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Shota#.E5.B7.AE.E3.81.97.E6.88.BB.E3.81.97.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
そいつ自身も痛いやつだが、別の痛いやつを引き付ける何かがあるみたいだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Shota#.E5.B7.AE.E3.81.97.E6.88.BB.E3.81.97.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
このIPも馬鹿だな
説教したいなら転載はいかんだろうに…
自分で殴る能力がないから猫にへつらってたわけか
説教したいなら転載はいかんだろうに…
自分で殴る能力がないから猫にへつらってたわけか
>>390
まだ半月もあるじゃねーか！
まだ半月もあるじゃねーか！
ゆったり夕食、のんびりお風呂を堪能してたら
祭りはもう終幕だった ﾔﾚﾔﾚ
祭りはもう終幕だった ﾔﾚﾔﾚ
さて、誰がこの無駄で面倒な削除依頼に手をつけるか
>>414
本人に出す気がないんだから仕方なかろうね
本人に出す気がないんだから仕方なかろうね
僕の肛門も出す気がなさそうです
>>389
アナーキーな凶悪編集者乙
アナーキーな凶悪編集者乙
僕の肛門も穴あきです
[[二階堂みつき]]
どこら辺に{{出典の明記}}が必要なのかよう分からん
マクガイアボケたか？
どこら辺に{{出典の明記}}が必要なのかよう分からん
マクガイアボケたか？
>>412はなんの記事について言ってるんだ？
>>415
出してもらえないからソックパペットじゃないという扱いにするしかないよな。
出してもらえないからソックパペットじゃないという扱いにするしかないよな。
>>423
疑わしきは罰せずだよ。
疑わしきは罰せずだよ。
>>423
そもそも靴下扱いをするのが不当だから。
そもそも靴下扱いをするのが不当だから。
ふぅ、今日も らっこお疲れさんだね。
ブロック解除の手始めの編集が例のブロック依頼ですか…＞GcG
>>431
この際だからGcGも[[WP:FXST]]の疑いで無期限ブロックでいいような気がしてきた
この際だからGcGも[[WP:FXST]]の疑いで無期限ブロックでいいような気がしてきた
何を考えてるんだこいつは
GcG、このタイミングで解除依頼したのはこの件に首を突っ込みたくてしかたなかったんだなｗ
これから手当たり次第に利用者をソックパペット扱いすればいいじゃん。
扱われた方は基本的にソックパペットということでブロック対象。
嫌なら自己弁護で、納得してもらえるようにがんばる。
みんなが納得してくれないとソックパペット扱いで。
扱われた方は基本的にソックパペットということでブロック対象。
嫌なら自己弁護で、納得してもらえるようにがんばる。
みんなが納得してくれないとソックパペット扱いで。
「行動を真摯に省みられるべきであろう」とか言っちゃってるけど、自分はどうなのよ＞GcG
こいつはやっぱｲﾗﾅｲ子かもしれない。
記事だけ書いてりゃいいのにね
MLでぶちあげた、ローカルでかいた自分の執筆を先にアップするのが
解除に賛成してくれた人たちへの、返答なんじゃないかね
MLでぶちあげた、ローカルでかいた自分の執筆を先にアップするのが
解除に賛成してくれた人たちへの、返答なんじゃないかね
>>441
長期ブロックされてる間、別垢を育ててそっちでひっそり頑張るって選択肢はなかったのかねー
長期ブロックされてる間、別垢を育ててそっちでひっそり頑張るって選択肢はなかったのかねー
「FXST、あなたが、ただ反省文を書いておとなしくしており、ごねなければ、
こんな騒動には発展しなかった、残念です。早期復帰を期待しています。」
こういうメールは本当に多くの人からいただきます。しかし、私はむしろ、
「ごねたら、ここの管理者とコミュニティはどういう反応を示すか」
まさにそこに興味がありました。ちゃんとコミュニティが健全に機能するのか反応を調べたかったのです。
結果、かなり長い間「ごね続けなければ」Suisui氏へのコメント依頼みたいなものは立たなかった。
それ以前は実質無反応です。そもそも「対話の場所」であるのに、模範となるべきトップの管理者がテーブルにさえつかない。
皆さんは、FXSTは、ブロック解除してほしくてたまらない、うずうずしているから、
ああやってうるさくMLなんかで投稿するのだろう、ざまあみろ、
そう思っている人が多いかもしれません。
しかし実は、私は「この案件における」「私への」ブロック解除のことなどどうでもいいのです。
もっと言えば、ウィイペディアのなかの『私』のこと、「私のアカウントステータス」などどうでもよい。
ただ、体裁として、当事者はブロック解除してほしそうだと管理者が思う程度の「ふり」はしました。
こんな騒動には発展しなかった、残念です。早期復帰を期待しています。」
こういうメールは本当に多くの人からいただきます。しかし、私はむしろ、
「ごねたら、ここの管理者とコミュニティはどういう反応を示すか」
まさにそこに興味がありました。ちゃんとコミュニティが健全に機能するのか反応を調べたかったのです。
結果、かなり長い間「ごね続けなければ」Suisui氏へのコメント依頼みたいなものは立たなかった。
それ以前は実質無反応です。そもそも「対話の場所」であるのに、模範となるべきトップの管理者がテーブルにさえつかない。
皆さんは、FXSTは、ブロック解除してほしくてたまらない、うずうずしているから、
ああやってうるさくMLなんかで投稿するのだろう、ざまあみろ、
そう思っている人が多いかもしれません。
しかし実は、私は「この案件における」「私への」ブロック解除のことなどどうでもいいのです。
もっと言えば、ウィイペディアのなかの『私』のこと、「私のアカウントステータス」などどうでもよい。
ただ、体裁として、当事者はブロック解除してほしそうだと管理者が思う程度の「ふり」はしました。
GcG終了のお知らせ
期待外れと言うべきか
期待通りの馬鹿だったと言うべきか
期待通りの馬鹿だったと言うべきか
「GcG、あなたが、ただ反省文を書いておとなしくしており、ごねなければ、
こんな騒動には発展しなかった、残念です。早期復帰を期待しています。」
こういうメールは本当に多くの人からいただきます。しかし、私はFXST氏の行動をみて、
「頭をさげるフリをしたら、ここの管理者とコミュニティはどういう反応を示すか」
まさにそこに興味がありました。ちゃんとコミュニティが健全に機能するのか反応を調べたかったのです。
結果、あっさりと解除された。
それ以前は実質無反応です。そもそも「対話の場所」であるのに、模範となるべきCUの管理者がテーブルにさえつかない。
皆さんは、GcGは、全部自分が悪かったと自分の理を説く事なくペコペコしているから許してやってもいいだろう。、
ああやって謙った投稿しているんだからまあ許してやってもいいよ
そう思って解除票でも入れたんでしょう。釣られ乙。
しかし実は、私は「この案件における」「私への」ブロック解除のことなどどうでもいいのです。
もっと言えば、ウィイペディアのなかの『私』のこと、「私のアカウントステータス」などどうでもよい。
ただ、体裁として、当事者はブロック解除してほしそうだと管理者が思う程度の「ふり」はしました。
ただそれだけのことです。まったく。
こんな騒動には発展しなかった、残念です。早期復帰を期待しています。」
こういうメールは本当に多くの人からいただきます。しかし、私はFXST氏の行動をみて、
「頭をさげるフリをしたら、ここの管理者とコミュニティはどういう反応を示すか」
まさにそこに興味がありました。ちゃんとコミュニティが健全に機能するのか反応を調べたかったのです。
結果、あっさりと解除された。
それ以前は実質無反応です。そもそも「対話の場所」であるのに、模範となるべきCUの管理者がテーブルにさえつかない。
皆さんは、GcGは、全部自分が悪かったと自分の理を説く事なくペコペコしているから許してやってもいいだろう。、
ああやって謙った投稿しているんだからまあ許してやってもいいよ
そう思って解除票でも入れたんでしょう。釣られ乙。
しかし実は、私は「この案件における」「私への」ブロック解除のことなどどうでもいいのです。
もっと言えば、ウィイペディアのなかの『私』のこと、「私のアカウントステータス」などどうでもよい。
ただ、体裁として、当事者はブロック解除してほしそうだと管理者が思う程度の「ふり」はしました。
ただそれだけのことです。まったく。
>>445
終わってねえ！これから伝説は始まるんだよ！！
終わってねえ！これから伝説は始まるんだよ！！
（Gc_,G）
筆力あるのはみんな認めてるんだから、まずは新着レベルの記事で復活して欲しかった。
ブロック依頼も解除依頼も無視してたが、今度なんかやらかしたらブロック賛成に入れる。
ブロック依頼も解除依頼も無視してたが、今度なんかやらかしたらブロック賛成に入れる。
最長で向こう一ヶ月くらい審議をする、GcGのブロック依頼を
今のうちに立ててもいいかもしれないね
今のうちに立ててもいいかもしれないね
2008年12月13日 (土) 13:58 (履歴) (差分) Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207 ? (→{{user2|Clubpath}} 081207)
2008年4月26日 (土) 12:41 (履歴) (差分) ノート:硫化水素 ?
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
2008年4月26日 (土) 12:41 (履歴) (差分) ノート:硫化水素 ?
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
>>448
な！
な！
性善説に立とうという側の人の気持ちを
平気で逆撫でする輩が居る中で
「疑わしきは罰せず」を語っても、なかなか通じ難いよね
平気で逆撫でする輩が居る中で
「疑わしきは罰せず」を語っても、なかなか通じ難いよね
僕の肛門も逆撫でされそうです
[[利用者:GcG]]っていうのもなんて奴だ。
激怒するか大笑いするしかない。
激怒するか大笑いするしかない。
GcGのおかげでこのスレが活性化しましたな
彼は一流のネタ振り氏です
彼は一流のネタ振り氏です
大笑いする事でも、激怒する事でもない
ただただ残念な事だと思う
せっかく寄せられていた思いと信頼を
こういう形で返す人だったんだね
ただただ残念な事だと思う
せっかく寄せられていた思いと信頼を
こういう形で返す人だったんだね
ブロック依頼はまあ、書きたくて参加したくてしょうがなかったとしよう。
しかしその後に執筆とか編集とかしないのはどうなんだコラ！
しかしその後に執筆とか編集とかしないのはどうなんだコラ！
465 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/13(土) 23:47:21 ID:???
なんか逆転があるんじゃねーの？ 激怒したひとたちがこぶしを振り上げたところで、
突然超大作をどっかーんと投じるとかさ・・・とかさ・・・とかさ・・・。
突然超大作をどっかーんと投じるとかさ・・・とかさ・・・とかさ・・・。
こういうことなら仕方ないかな。
もっと初期からこれをやってくれる人がいたらよかったのに。
696 名前：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 18:08:42 ID:Wm6QnpE/0
[[Wikipedia:井戸端/過去ログ]]にある過去ログを全部サブページ化してやろうと思っていたけど、
二千数百のサブページになることが分かったので、
* Botの自動処理で数千ものページを作成することは気が引ける
* もともとのデータが正規化されているわけじゃないから、どうしても自動処理では不備や漏れがでて、
人力でチェックしないといけないけど、数千ものページに対してそこまではできん
ということで諦めた。
新規投稿トピックはBotでサブページ化できそうなので、しばらくは手動で結果を確認しつつ、そうすることにする
もっと初期からこれをやってくれる人がいたらよかったのに。
696 名前：mizusumashi（みずすまし） ◆mzsms8tLwE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 18:08:42 ID:Wm6QnpE/0
[[Wikipedia:井戸端/過去ログ]]にある過去ログを全部サブページ化してやろうと思っていたけど、
二千数百のサブページになることが分かったので、
* Botの自動処理で数千ものページを作成することは気が引ける
* もともとのデータが正規化されているわけじゃないから、どうしても自動処理では不備や漏れがでて、
人力でチェックしないといけないけど、数千ものページに対してそこまではできん
ということで諦めた。
新規投稿トピックはBotでサブページ化できそうなので、しばらくは手動で結果を確認しつつ、そうすることにする
[編集] 書きたい記事
超酸化物
セルビット
デジタル一眼レフカメラ
マイケルソン干渉計
ミヤイリガイもしくはカタヤマガイ
車盗難防止用火炎放射器
公的な出典を発見したため、改めて書き起こしたいもの
ハイド(単位)
自宅警備員
画像を足したいもの
緑色蛍光タンパク質(GFP)
テレセントリック光学系
などなど。とりあえず執筆に対する負託はあるようなので、その点はしっかり頑張りますのでよろしくお願いします。
超酸化物
セルビット
デジタル一眼レフカメラ
マイケルソン干渉計
ミヤイリガイもしくはカタヤマガイ
車盗難防止用火炎放射器
公的な出典を発見したため、改めて書き起こしたいもの
ハイド(単位)
自宅警備員
画像を足したいもの
緑色蛍光タンパク質(GFP)
テレセントリック光学系
などなど。とりあえず執筆に対する負託はあるようなので、その点はしっかり頑張りますのでよろしくお願いします。
だってさ
自宅警備員ってTietewに作成禁止保護されてるんだけど…
どうやって書くつもりなのかしら
どうやって書くつもりなのかしら
>>465
ぜひﾔｼｰを怒らせてほしいね。
怒ったﾔｼｰがブロック依頼。
そこで記事投入。
それは甘いとﾔｼｰに蹴られる。
次の記事。
ﾔｼー軟化して依頼を終わりにしようと提案
暴言を吐く
ﾔｼｰ怒ってクローズの提案撤回
そこでとっておきの記事を
おちょくっとんのかとﾔｼｰ
さらに記事、大幅加筆、暴言、記事、大幅加筆、暴言 以下ループ
ぜひﾔｼｰを怒らせてほしいね。
怒ったﾔｼｰがブロック依頼。
そこで記事投入。
それは甘いとﾔｼｰに蹴られる。
次の記事。
ﾔｼー軟化して依頼を終わりにしようと提案
暴言を吐く
ﾔｼｰ怒ってクローズの提案撤回
そこでとっておきの記事を
おちょくっとんのかとﾔｼｰ
さらに記事、大幅加筆、暴言、記事、大幅加筆、暴言 以下ループ
ブロック5年という判断は正しかったようだね
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ G | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ G ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| c l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | c ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| G | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ G |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ G | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ G ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| c l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | c ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| G | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ G |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
なんか期待されてるぞ、GcGのやつ
キャラが変わったかｗ
キャラが変わったかｗ
猫をかぶってまんまとブロック解除させたが。
どうなるかねえ。
どうなるかねえ。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004545.html
あれ、ひょっとして本当にISPと地域しか証拠がないの？
ならちょっとおかしいね
[[WP:156]]みたいな愉快犯が自分がeonet兵庫であることを利用してClubpathを装った可能性は？
Clubpathを見て同調者が現れたと思ったFXSTが活動を再開した可能性は？
このメールに書かれたことだけが理由ならやっぱり現在のCU係には推論能力が不足していると言わざるを得ない
あれ、ひょっとして本当にISPと地域しか証拠がないの？
ならちょっとおかしいね
[[WP:156]]みたいな愉快犯が自分がeonet兵庫であることを利用してClubpathを装った可能性は？
Clubpathを見て同調者が現れたと思ったFXSTが活動を再開した可能性は？
このメールに書かれたことだけが理由ならやっぱり現在のCU係には推論能力が不足していると言わざるを得ない
だから推論能力なんかいらねーんだよボタン押しには。
推論に基づく行動を慎むことが求められてるんだよ。
推論に基づく行動を慎むことが求められてるんだよ。
GcGは硫化水素で5年ブロックとされた事が余程理不尽に思えたのだろうな。
それで、筋が通っていないように思えたClubpathのブロック依頼の議論を
見て、自分が長期ブロックされた時の感情が蘇ったのだと思われ。
# 硫化水素なんて中学の化学レベルの内容だし
FXSTを凌ぐ荒らしに化けるかもしらんな、GcG は。
それで、筋が通っていないように思えたClubpathのブロック依頼の議論を
見て、自分が長期ブロックされた時の感情が蘇ったのだと思われ。
# 硫化水素なんて中学の化学レベルの内容だし
FXSTを凌ぐ荒らしに化けるかもしらんな、GcG は。
>>476
つーか普通に確率計算間違ってる
eonet兵庫である確率が1%だとして、
Clubpathがeonet兵庫であるときに、他の2人が偶然eonet兵庫である可能性は1%×1%で1万分の1
Clubpath≠Regkids＝Tribacks21なら1%だから100分の1
さらにClubpathのソクパペを疑われた候補がこの2人のほかにもいたなら確率は跳ね上がる。
ついでに自身がeonet兵庫であることを知っている悪意の人間を想定できるなら確率論は意味を成さない。
つーか普通に確率計算間違ってる
eonet兵庫である確率が1%だとして、
Clubpathがeonet兵庫であるときに、他の2人が偶然eonet兵庫である可能性は1%×1%で1万分の1
Clubpath≠Regkids＝Tribacks21なら1%だから100分の1
さらにClubpathのソクパペを疑われた候補がこの2人のほかにもいたなら確率は跳ね上がる。
ついでに自身がeonet兵庫であることを知っている悪意の人間を想定できるなら確率論は意味を成さない。
春野よりGcGがウィキペディア攻略法書けよ
wikipediaで、自分が指定した文章の部分だけ
編集されたら教えてくれる（RSSなんかで）サービスって無いのかな(・ω・)
編集されたら教えてくれる（RSSなんかで）サービスって無いのかな(・ω・)
>>478
久々に硫化水素のノートみたけど、やっぱSpringtideって消えて当然の奴だと思ったな
久々に硫化水素のノートみたけど、やっぱSpringtideって消えて当然の奴だと思ったな
つ自分で作る
こいつはそろそろ何とかならんかな
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004543.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E6%97%A5%E8%BC%AA
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004543.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E6%97%A5%E8%BC%AA
485 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 00:34:16 ID:???
>>479
精査してないって言ったけど、現時点では精査する価値もないでしょ。
確率論で語るのならば、すべての推論に使ったデータを出してもらう必要があるが、
それが出ているとは言えない。掛け算する数字の中にいくつか恣意的な数字を入れ
て結果を誘導するなんてのは、ありがちな手だ。
手の内をあかさずに、自分にとって理想的な天文学的確率を出しても、意味なんか
どこにもないだろう。それは詐欺師がよく使う手だ。
なにかっつーと「メイルくれ」とか言って裏でこそこそ話をまとめようとすることとかも
含めて、海獣はもうだめかもしれないね。
精査してないって言ったけど、現時点では精査する価値もないでしょ。
確率論で語るのならば、すべての推論に使ったデータを出してもらう必要があるが、
それが出ているとは言えない。掛け算する数字の中にいくつか恣意的な数字を入れ
て結果を誘導するなんてのは、ありがちな手だ。
手の内をあかさずに、自分にとって理想的な天文学的確率を出しても、意味なんか
どこにもないだろう。それは詐欺師がよく使う手だ。
なにかっつーと「メイルくれ」とか言って裏でこそこそ話をまとめようとすることとかも
含めて、海獣はもうだめかもしれないね。
486 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 00:35:55 ID:???
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004545.html
＞その中で（多く見積もっても）1%しか該当しない接続情報に共通する特徴があった場合、
なんだかんだ言ってほとんどばらしてるね。
つまり、
＞Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
くらいの情報が一致したってことか。
[[WP:FXST]]で公開されていない情報だったから悪意の模倣者でもマネできないはずなわけで、
それが一致しちゃったらかなり分が悪いな。
＞その中で（多く見積もっても）1%しか該当しない接続情報に共通する特徴があった場合、
なんだかんだ言ってほとんどばらしてるね。
つまり、
＞Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
くらいの情報が一致したってことか。
[[WP:FXST]]で公開されていない情報だったから悪意の模倣者でもマネできないはずなわけで、
それが一致しちゃったらかなり分が悪いな。
489 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 00:44:51 ID:???
>>487
おれだったら、そもそも「二百万分の一なんだから」みたいな言い方はしないが。
いくつか要素がある。それぞれの要素は、調査方法や推論によって違いが出る。要素
の数だけ幅があり、それを掛けていくと、最終的には大きな差になっていく。
確率論で語るときには、要素の幅について明記し、最終的な確率の差についても自分
から明らかにした上で、試算結果を出し、読者にまかせるだろうな。信頼限界とかにつ
いてわかってないやつは多いし、わかってないやつが掛け算で出した確率論なんて、
机上の空論だ。
おれだったら、そもそも「二百万分の一なんだから」みたいな言い方はしないが。
いくつか要素がある。それぞれの要素は、調査方法や推論によって違いが出る。要素
の数だけ幅があり、それを掛けていくと、最終的には大きな差になっていく。
確率論で語るときには、要素の幅について明記し、最終的な確率の差についても自分
から明らかにした上で、試算結果を出し、読者にまかせるだろうな。信頼限界とかにつ
いてわかってないやつは多いし、わかってないやつが掛け算で出した確率論なんて、
机上の空論だ。
あ、
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
ってのは適当なサイトで拾ってきた例で本件とは関係ないです
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
ってのは適当なサイトで拾ってきた例で本件とは関係ないです
なんかさ、俺は割と猫♪さんの事は評価してるんだけどさ、
今回は海獺憎ししか見えてこないんだよな
今回は海獺憎ししか見えてこないんだよな
今回はラッコの勝ちだな
FXSTは次からはOSとブラウザが違う別のパソコン買ってやること
FXSTは次からはOSとブラウザが違う別のパソコン買ってやること
UserAgentなんていくらでも偽れるじゃん
494 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 00:57:49 ID:???
>>491
念のためだが、憎んではいないよ。おれにはそういう感情はない、っていうか、離婚
騒動で「憎む」とかいうような感情についてはもう始末をつけた。おれは、誰も憎んだ
りすることはない。いまさら、そんなことに意味はない。
ただなあ。なんか、らっこは間違ってる気がするんだ。
本気で考えるなら、なにをどう間違っているのかを説明する用意はあるのだが、しか
し現段階では相手が聞く耳を持っていないからな。説明しはじめたら、たぶんだいぶ
長い話になるだろうし、どういう背景情報を共有していないのかというあたりから考え
なくちゃいけないくらいのしんどい話になるだろう。
第一段階としては、らっこに「自分が信じていることが必ずしも正しいわけじゃない、
かもしれない」という可能性に思いを至らせてもらうこと。そこがクリアできれば、ある
程度は話ができる可能性はある。ま、現状では、そのめどもついていないが。もちろ
んその途上でおれは話を聞いておれの考えを修正することも考えるけど。
現状、端緒にもついていないと思うよ。なんかこう、「あさはかな信念とともにせいいっ
ぱいがんばっているひと」にどうアプローチするかみたいな話だと思ってる。
ただ、そいつが権力をふりまわすんだったら、殴るしかないだろうとも思っている。
念のためだが、憎んではいないよ。おれにはそういう感情はない、っていうか、離婚
騒動で「憎む」とかいうような感情についてはもう始末をつけた。おれは、誰も憎んだ
りすることはない。いまさら、そんなことに意味はない。
ただなあ。なんか、らっこは間違ってる気がするんだ。
本気で考えるなら、なにをどう間違っているのかを説明する用意はあるのだが、しか
し現段階では相手が聞く耳を持っていないからな。説明しはじめたら、たぶんだいぶ
長い話になるだろうし、どういう背景情報を共有していないのかというあたりから考え
なくちゃいけないくらいのしんどい話になるだろう。
第一段階としては、らっこに「自分が信じていることが必ずしも正しいわけじゃない、
かもしれない」という可能性に思いを至らせてもらうこと。そこがクリアできれば、ある
程度は話ができる可能性はある。ま、現状では、そのめどもついていないが。もちろ
んその途上でおれは話を聞いておれの考えを修正することも考えるけど。
現状、端緒にもついていないと思うよ。なんかこう、「あさはかな信念とともにせいいっ
ぱいがんばっているひと」にどうアプローチするかみたいな話だと思ってる。
ただ、そいつが権力をふりまわすんだったら、殴るしかないだろうとも思っている。
捨てアカ１つ（あ、３つか）でここまでの騒ぎを起こしてしかも次に繋がる情報を抜き取ったんだから実質FXSTの勝ちだろ
次からはCUではFXSTは捕まるまい
次からはCUではFXSTは捕まるまい
>>494
っ鏡
っ鏡
>>496
今の猫は敗北を悟った言い訳モードなんだからあまり突っ込んでやるな
今の猫は敗北を悟った言い訳モードなんだからあまり突っ込んでやるな
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%89%E5%90%89%E5%BC%98%E8%A1%8C&curid=184665&diff=23377190&oldid=23374898
おいおい、こんなのありかよ
おいおい、こんなのありかよ
うちのPCなんて主要なブラウザは全部使える環境になってるけどな
念のためだが、憎んではいないよ。おれにはそういう感情はない、っていうか、離婚
騒動で「憎む」とかいうような感情についてはもう始末をつけた。おれは、誰も憎んだ
りすることはない。いまさら、そんなことに意味はない。
ただなあ。なんか、猫が好き♪は間違ってる気がするんだ。
本気で考えるなら、なにをどう間違っているのかを説明する用意はあるのだが、しか
し現段階では相手が聞く耳を持っていないからな。説明しはじめたら、たぶんだいぶ
長い話になるだろうし、どういう背景情報を共有していないのかというあたりから考え
なくちゃいけないくらいのしんどい話になるだろう。
第一段階としては、猫が好き♪に「自分が信じていることが必ずしも正しいわけじゃない、
かもしれない」という可能性に思いを至らせてもらうこと。そこがクリアできれば、ある
程度は話ができる可能性はある。ま、現状では、そのめどもついていないが。もちろ
んその途上でおれは話を聞いておれの考えを修正することも考えるけど。
現状、端緒にもついていないと思うよ。なんかこう、「あさはかな信念とともにせいいっ
ぱいがんばっているひと」にどうアプローチするかみたいな話だと思ってる。
ただ、そいつが権力をふりまわすんだったら、殴るしかないだろうとも思っている。
騒動で「憎む」とかいうような感情についてはもう始末をつけた。おれは、誰も憎んだ
りすることはない。いまさら、そんなことに意味はない。
ただなあ。なんか、猫が好き♪は間違ってる気がするんだ。
本気で考えるなら、なにをどう間違っているのかを説明する用意はあるのだが、しか
し現段階では相手が聞く耳を持っていないからな。説明しはじめたら、たぶんだいぶ
長い話になるだろうし、どういう背景情報を共有していないのかというあたりから考え
なくちゃいけないくらいのしんどい話になるだろう。
第一段階としては、猫が好き♪に「自分が信じていることが必ずしも正しいわけじゃない、
かもしれない」という可能性に思いを至らせてもらうこと。そこがクリアできれば、ある
程度は話ができる可能性はある。ま、現状では、そのめどもついていないが。もちろ
んその途上でおれは話を聞いておれの考えを修正することも考えるけど。
現状、端緒にもついていないと思うよ。なんかこう、「あさはかな信念とともにせいいっ
ぱいがんばっているひと」にどうアプローチするかみたいな話だと思ってる。
ただ、そいつが権力をふりまわすんだったら、殴るしかないだろうとも思っている。
いままでFの存在を否定していた連中はどう動くかね。ってかまぁ、そんな連中は表には出てこなかったかｗ
もしかすると本当にFだったのかも知れないし、それを察することが出来ない馬鹿も混ざっていたのかも知れない。
もしかすると本当にFだったのかも知れないし、それを察することが出来ない馬鹿も混ざっていたのかも知れない。
502 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 01:16:52 ID:???
あのー。
海獣はClubpathのソックパペットについては何か言ったかしらんが、FSEXTのソック
パペット疑惑については何も言っていないだろう。データがないんだからな。
Clubpathのソックパペットの可能性について海獣が語ったことをFSEXTのソックパペッ
ト疑惑の話にしてしたり顔でなんか書いてる馬鹿がいるようだが、それは意識しての
陽動なのか、勘違いをしているのか、そこらへんをはっきりさしてくれ。
とりあえず言っておくが、勘違いしてるんだったらおまいは馬鹿だから、しばらくはおと
なしくしていろ。ないデータに基づいてうだうだ言うのは大隅さんだけで十分だ。
海獣はClubpathのソックパペットについては何か言ったかしらんが、FSEXTのソック
パペット疑惑については何も言っていないだろう。データがないんだからな。
Clubpathのソックパペットの可能性について海獣が語ったことをFSEXTのソックパペッ
ト疑惑の話にしてしたり顔でなんか書いてる馬鹿がいるようだが、それは意識しての
陽動なのか、勘違いをしているのか、そこらへんをはっきりさしてくれ。
とりあえず言っておくが、勘違いしてるんだったらおまいは馬鹿だから、しばらくはおと
なしくしていろ。ないデータに基づいてうだうだ言うのは大隅さんだけで十分だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/125.197.160.144
なんじゃこりゃー
なんじゃこりゃー
イー・モバイルって携帯だよね？
携帯ならOS・ブラウザが一致することはなさそうだけど。
Clubpathのブロック破りはほぼ明らかだけどFXST疑惑は闇の中ってことか？
携帯ならOS・ブラウザが一致することはなさそうだけど。
Clubpathのブロック破りはほぼ明らかだけどFXST疑惑は闇の中ってことか？
どうして明らかってことになってるの？
ブロック理由が間違った不当なブロック中はブロック逃れって許されるんだっけ？
Clubpathの別ブロック依頼に反対入れるっていうのはどういうこと？
ブロック逃れのためのアカウントは無期限だけど、本アカウントは
ブロック理由が適切でないから解除されるってこと？
Clubpathの別ブロック依頼に反対入れるっていうのはどういうこと？
ブロック逃れのためのアカウントは無期限だけど、本アカウントは
ブロック理由が適切でないから解除されるってこと？
どんな場合も許されない
>>506
ブロックされるようなやつは自分のブロックは不当だと思ってるわけで、「不当なブロックならブロック逃れは許される」としたらみんなブロック逃れするわな。
誤認ブロックだろうとブロック逃れはいかんよ。
ブロックされるようなやつは自分のブロックは不当だと思ってるわけで、「不当なブロックならブロック逃れは許される」としたらみんなブロック逃れするわな。
誤認ブロックだろうとブロック逃れはいかんよ。
[[ドラゴンクエストX]]を削除したかった自警ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CUではプロバイダが一致したことしか開示しなかったとしても
IPアドレスが一致していることまで分っているはず。
プロバイダの一致だけでは近畿一円としか推定できなくとも
短期間のうちにIPが一致することまで課せば蓋然性は相当高くなる。
IPアドレスが一致していることまで分っているはず。
プロバイダの一致だけでは近畿一円としか推定できなくとも
短期間のうちにIPが一致することまで課せば蓋然性は相当高くなる。
リファラ情報なんていくらでも偽装できるけどな
>>510
固定IPなんてそうそうないけどな。
固定IPなんてそうそうないけどな。
>>419
個人的にこの記事を見て怪しそうな部分は、
大島智=二階堂みつきと断定している部分。
ただ、[[大島永遠]]に同じこと書いてあるのに
{{要出典}}とかついてないんだよなあ。
等号が成り立つことを俺が知らないだけかもしれない。
個人的にこの記事を見て怪しそうな部分は、
大島智=二階堂みつきと断定している部分。
ただ、[[大島永遠]]に同じこと書いてあるのに
{{要出典}}とかついてないんだよなあ。
等号が成り立つことを俺が知らないだけかもしれない。
>>510
＞IPアドレスが一致していることまで分っているはず。
なんというもうそう。これはまちがいなくじけい
ちなみにeo光は有料サービスを申し込まない限り可変IP
http://cs.eonet.ne.jp/Contents/58/W_58.html
＞IPアドレスが一致していることまで分っているはず。
なんというもうそう。これはまちがいなくじけい
ちなみにeo光は有料サービスを申し込まない限り可変IP
http://cs.eonet.ne.jp/Contents/58/W_58.html
cuでリファラとか出ると思ってるバカはとっととCUになればいいのに
>>517
可変IPで割り振られたIPが例えば24時間以内に同じIPで
別人が使ったとして、それがウィキペディアで同じような
発言・行動をする確率なんて奇跡みたいなもんだ、と言う話を
さっきからしてるんだが。
要するにさ、「ちなみに」以降は何も因んでないんだ。
可変IPで割り振られたIPが例えば24時間以内に同じIPで
別人が使ったとして、それがウィキペディアで同じような
発言・行動をする確率なんて奇跡みたいなもんだ、と言う話を
さっきからしてるんだが。
要するにさ、「ちなみに」以降は何も因んでないんだ。
>>517は相当のバカ。
>>520
だからIPが一致したって話はどこから出てきたんだよ
だからIPが一致したって話はどこから出てきたんだよ
>>522
一致しなかったという話がいつどこで出たというのかね
一致しなかったという話がいつどこで出たというのかね
参考：[[Wikipedia:CheckUser依頼/石黒謙吾関連]]
CU係はIPが完全に一致していればIPが一致したと言う。
言ってないってことは一致しなかったんだろ。
CU係はIPが完全に一致していればIPが一致したと言う。
言ってないってことは一致しなかったんだろ。
>>525
CUには知りえた広報について開示しない自由はある。
CUには知りえた広報について開示しない自由はある。
>>523
反対票の大半はCUより前。
CU後に反対票入れたのはHimetvとGcG
Himetvの時は鈴虫の中途半端な言い方のみだったから実際根拠に乏しかったと思う。
ラッコの「1%しか該当しない接続情報」云々の後で入れているのはGｃGのみ。
GcGが何を考えているかなんて俺にはわからん
反対票の大半はCUより前。
CU後に反対票入れたのはHimetvとGcG
Himetvの時は鈴虫の中途半端な言い方のみだったから実際根拠に乏しかったと思う。
ラッコの「1%しか該当しない接続情報」云々の後で入れているのはGｃGのみ。
GcGが何を考えているかなんて俺にはわからん
528 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 02:03:00 ID:???
>>506
おれが知る限りでは、そういう理由であったとしても、ブロック破りが許されるわけじゃ
ない。ブロック破りは、ブロック破りだ。
ただその場合、ブロック破りだからという理由で、単なるブロック破りとして処遇するの
は、正義じゃない。その場合には、誤認でブロックした管理者は詫びること、ブロック
破りをした被ブロック者はブロック破りについて詫びること、その上でそれ以上は話を
深めないという解決策を取ること、あたりがちょうどいいところだろうと、おれは思って
います。
おれは、911が正義だったとは思わないが、だからってアメリカ合衆国が正義だった
とも思わない。そういう痛みわけと、和解ができることが、大人だろうと思う。
おれが間違っていると思うやつはいるだろうが、そう思うなら言ってくれ。その上で、話
をしようじゃないか。
おれが知る限りでは、そういう理由であったとしても、ブロック破りが許されるわけじゃ
ない。ブロック破りは、ブロック破りだ。
ただその場合、ブロック破りだからという理由で、単なるブロック破りとして処遇するの
は、正義じゃない。その場合には、誤認でブロックした管理者は詫びること、ブロック
破りをした被ブロック者はブロック破りについて詫びること、その上でそれ以上は話を
深めないという解決策を取ること、あたりがちょうどいいところだろうと、おれは思って
います。
おれは、911が正義だったとは思わないが、だからってアメリカ合衆国が正義だった
とも思わない。そういう痛みわけと、和解ができることが、大人だろうと思う。
おれが間違っていると思うやつはいるだろうが、そう思うなら言ってくれ。その上で、話
をしようじゃないか。
raccoくんの判断基準に書かれていた1%って、
インターネッツの世界では
「割と当てはまる」に入ると思うんだけど...
何を持って判断したんでしょうね?
インターネッツの世界では
「割と当てはまる」に入ると思うんだけど...
何を持って判断したんでしょうね?
>>531
もう寝ろ。明日にはみんなお前の失敗なんか忘れているからそんな必死になることはない
もう寝ろ。明日にはみんなお前の失敗なんか忘れているからそんな必死になることはない
>>532
＞（http://marketshare.hitslink.com/default.aspxより、
＞ある統計の数字を参照しました。実際には1％よりはるかに下です）
これがいまいち信用なら無いんだよなあ
＞（http://marketshare.hitslink.com/default.aspxより、
＞ある統計の数字を参照しました。実際には1％よりはるかに下です）
これがいまいち信用なら無いんだよなあ
>>532
ナニを持って判断したのでしょう。
ナニを持って判断したのでしょう。
538 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 02:27:34 ID:???
>>534
信頼限界とか精度とかを考えるとさあ。
「まあ半々くらい」とか「10％くらい」とかってのは、普通にあり得る。精度は1桁で十分
だし、そのくらいの調査は難しくない。「10％以下」ならば2桁でいける。かなりむずか
しいけど、あっても不思議じゃない精度だ。でも「1％前後」となると、3桁は信頼できる
という意味になり、「極めて困難」級になる。「1％をはるかに下回る」だと、精度は4桁
あるってことだろ。4桁の精度を持つ統計調査なんて、そうそうありませんよ。サンプ
ル数はいくつなんだ、そのサンプルの抽出はどうやったんだ、調査方法は何なんだ、
くらいつっこまないと4桁なんて信じられない。ふつーに考えて「あり得ないだろ、その
精度」って感じ。
「実際には1％よりはるかに下です」って、それがどんな調査であろうとも、おれはその
レトリックを聞いた瞬間にもう警戒モードにはいるな。「言ったやつ、たぶん統計のこと
を何ひとつわかっていない」という可能性が一番高いと思う。
そんな精度で数字を投げ出してくる段階で、もうまゆつばなんすよ。その精度の話を
語ろうというのならば、その精度の意味がわかっているやつならば、何を言わなけれ
ばいけないかも同時にわかっているはずなんだ。
信頼限界とか精度とかを考えるとさあ。
「まあ半々くらい」とか「10％くらい」とかってのは、普通にあり得る。精度は1桁で十分
だし、そのくらいの調査は難しくない。「10％以下」ならば2桁でいける。かなりむずか
しいけど、あっても不思議じゃない精度だ。でも「1％前後」となると、3桁は信頼できる
という意味になり、「極めて困難」級になる。「1％をはるかに下回る」だと、精度は4桁
あるってことだろ。4桁の精度を持つ統計調査なんて、そうそうありませんよ。サンプ
ル数はいくつなんだ、そのサンプルの抽出はどうやったんだ、調査方法は何なんだ、
くらいつっこまないと4桁なんて信じられない。ふつーに考えて「あり得ないだろ、その
精度」って感じ。
「実際には1％よりはるかに下です」って、それがどんな調査であろうとも、おれはその
レトリックを聞いた瞬間にもう警戒モードにはいるな。「言ったやつ、たぶん統計のこと
を何ひとつわかっていない」という可能性が一番高いと思う。
そんな精度で数字を投げ出してくる段階で、もうまゆつばなんすよ。その精度の話を
語ろうというのならば、その精度の意味がわかっているやつならば、何を言わなけれ
ばいけないかも同時にわかっているはずなんだ。
何を出されても自分が満足する結果じゃないと受け入れられない人たちがいるみたいですね＾＾
というかそれ以前に[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]では
[[WP:FXST]]とブロック破りの両方を無視しても無期限ブロック相当ってのが6票も入ってるわけだが
[[WP:FXST]]とブロック破りの両方を無視しても無期限ブロック相当ってのが6票も入ってるわけだが
>>537
ラッコがメールにかいてたURLからすると
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
Linuxで正解だろうな
三人ともLinuxだってことがCUでわかってたならクラブパス涙目
ラッコがメールにかいてたURLからすると
http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
Linuxで正解だろうな
三人ともLinuxだってことがCUでわかってたならクラブパス涙目
涙目？Linuxってそんなに珍しいか？
Wikipediaにアカウント作って編集するコアな人間なら
わりとLinuxユーザいるだろうJK…
Wikipediaにアカウント作って編集するコアな人間なら
わりとLinuxユーザいるだろうJK…
544 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 02:47:48 ID:???
サンプリング範囲とかみたいな概念がないんだろ。涙目とかいう前にそのあたりの
基礎的な素養をなんとかしろよって感じがする。
基礎的な素養をなんとかしろよって感じがする。
コアかどうかは知らんが俺はLinuxでも編集しているな。
Windows使っていることのほうが多いが。
Windows使っていることのほうが多いが。
>>541
それ単なる「Wikipediaは僕が守る宣言」だから実質無効でしょ
>>542
Linuxって案外普通じゃない?
FireFoxとかLinux方面のほうが盛んだしするし、
Wikipediaも一応オープンソース系の流れを汲むプロジェクトだしね。
(個人的に言えば、仕事柄周りに10人以上Linuxメインの人間がいる。)
それ単なる「Wikipediaは僕が守る宣言」だから実質無効でしょ
>>542
Linuxって案外普通じゃない?
FireFoxとかLinux方面のほうが盛んだしするし、
Wikipediaも一応オープンソース系の流れを汲むプロジェクトだしね。
(個人的に言えば、仕事柄周りに10人以上Linuxメインの人間がいる。)
UAにFireFoxと表示される割合は0%
何か話がずれてきてないか？
ラッコが確率について無知なのを証明してもClubpathを救うのは難しいと思うが
100万分の1が100分の1になってもその他の状況を見ると黒に見える
>>546
＞それ単なる「Wikipediaは僕が守る宣言」だから実質無効でしょ
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案]]のどれにも該当してないし本来は無効だと思うが
最後に判定する管理者がそう思ってくれるかどうかは怪しい。
ラッコが確率について無知なのを証明してもClubpathを救うのは難しいと思うが
100万分の1が100分の1になってもその他の状況を見ると黒に見える
>>546
＞それ単なる「Wikipediaは僕が守る宣言」だから実質無効でしょ
[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案]]のどれにも該当してないし本来は無効だと思うが
最後に判定する管理者がそう思ってくれるかどうかは怪しい。
>>542
ビンゴかも
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux
>>538
広告掲載を募ってる商用サイトのデータで
Eonetがシェア52.4％で1702人からのサンプルという統計は信じるが、
単に数字上の1％以下は信じないと言いたいのか？
統計を引き合いに出すときは、
自分の話を有利にするために言うってことは自明。
Clubpath統計を弁明に使ったことの揶揄でしかないだろ。
最初からばかばかしい話しだと、ラッコは自虐的に書いてる。
ビンゴかも
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=Linux
>>538
広告掲載を募ってる商用サイトのデータで
Eonetがシェア52.4％で1702人からのサンプルという統計は信じるが、
単に数字上の1％以下は信じないと言いたいのか？
統計を引き合いに出すときは、
自分の話を有利にするために言うってことは自明。
Clubpath統計を弁明に使ったことの揶揄でしかないだろ。
最初からばかばかしい話しだと、ラッコは自虐的に書いてる。
Fire"F"ox??
>>543
現実が見えてないのか本人なのかは知らんけど、見苦しいぞ。
現実が見えてないのか本人なのかは知らんけど、見苦しいぞ。
>>546
Linuxユーザーで
一人がブロックされると、交代で
ゾンビのようにウィキペディア日本語版に現れて、
一人がTiyorinngoに立候補者への質問をし、
一人がWikipedia:井戸端/subj/「定義なし」即時削除タグを除去する際の責任でいきなり議論に参加し、
一人がTiyoringoのいつもの報復行為だろ？
と言う編集をした。しかも同じISPから。
これが全くの別人である確率ってどれくらい？
Linuxユーザーで
一人がブロックされると、交代で
ゾンビのようにウィキペディア日本語版に現れて、
一人がTiyorinngoに立候補者への質問をし、
一人がWikipedia:井戸端/subj/「定義なし」即時削除タグを除去する際の責任でいきなり議論に参加し、
一人がTiyoringoのいつもの報復行為だろ？
と言う編集をした。しかも同じISPから。
これが全くの別人である確率ってどれくらい？
>>553
そんな母集団の不明なものの確率は誰にも分からない
そんな母集団の不明なものの確率は誰にも分からない
>>553
まず同じ時期に新規アカウントでwikipedia名前空間に突撃したやつが何人いるかを知る必要があるな
それがこの三人だけなら同一人物である可能性はかなり高いと思う
100人くらいいるなら（いないと思うけど）その中から一致しているやつを三人探すのはそれほど難しくないと思うぞ
まず同じ時期に新規アカウントでwikipedia名前空間に突撃したやつが何人いるかを知る必要があるな
それがこの三人だけなら同一人物である可能性はかなり高いと思う
100人くらいいるなら（いないと思うけど）その中から一致しているやつを三人探すのはそれほど難しくないと思うぞ
CUの連中は最初から鼻で笑ってたんだろうな
>>554
はぁ？Linux使いがいないなんて話はしてねーよ
はぁ？Linux使いがいないなんて話はしてねーよ
Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23371245&oldid=23368841
早めに引っ込めたほうがいいんじゃね？＞猫の人
今回ばかりは分が悪すぎだろ。
メタに載ってる文書を読んでいませんでしたと
頭下げとくほうがいいと思う。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=23371245&oldid=23368841
早めに引っ込めたほうがいいんじゃね？＞猫の人
今回ばかりは分が悪すぎだろ。
メタに載ってる文書を読んでいませんでしたと
頭下げとくほうがいいと思う。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpcustom=iPhone
iPhoneだったりしてな。0.37％だって。
iPhoneだったりしてな。0.37％だって。
可変IPのISPかつ個人宅からの接続で、IPアドレスやUA、投稿時間が一致している場合にだって別人である可能性は0ではない。
0ではないからブロックしてはならないなんて、馬鹿馬鹿しい限りだな。
0ではないからブロックしてはならないなんて、馬鹿馬鹿しい限りだな。
563 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 03:20:04 ID:???
>>560
なんでよ？
Miyaからも「メタのこのPNGを見ておけ」とかいうメイルがきていたが、あんたもそれ
と同じことを言いたいのか？ だったら却下だ。くだらぬ。
おれ的には、いま一歩踏み込んだことを表で言うべきかどうか迷ってるところだな。
あんまし言いたくはないし、荒らしの手助けをするような結果になるのは不本意だが、
だからといって超法規的蛮行の横行にも同意できん。
合意も経ずして自分らに都合のいいバランス感覚なるものを押し付けられてもなあ、
という感じで推移を眺めてます。
もしも .m なんだったら乙。乙だが、いいかげんすっこんでろ。.m でなくても、やぱし
すっこんでろ。
なんでよ？
Miyaからも「メタのこのPNGを見ておけ」とかいうメイルがきていたが、あんたもそれ
と同じことを言いたいのか？ だったら却下だ。くだらぬ。
おれ的には、いま一歩踏み込んだことを表で言うべきかどうか迷ってるところだな。
あんまし言いたくはないし、荒らしの手助けをするような結果になるのは不本意だが、
だからといって超法規的蛮行の横行にも同意できん。
合意も経ずして自分らに都合のいいバランス感覚なるものを押し付けられてもなあ、
という感じで推移を眺めてます。
もしも .m なんだったら乙。乙だが、いいかげんすっこんでろ。.m でなくても、やぱし
すっこんでろ。
いよ、まってました
ウィキペディアをまもるせいぎのみかた
早くいなくなるべきだと思うね。
すっこんでろって言いながら、自分は棺おけに片足突っ込んでるのにな
ウィキペディアをまもるせいぎのみかた
早くいなくなるべきだと思うね。
すっこんでろって言いながら、自分は棺おけに片足突っ込んでるのにな
誰も猫の人をどうこうしようとは思ってないから
安心してください。
意見を無視する人は確実に増えるでしょうけれど。
安心してください。
意見を無視する人は確実に増えるでしょうけれど。
>>505
どうしてLinuxだということになってるの？
どうしてLinuxだということになってるの？
>>565
そんなに怖いのかｗ
そんなに怖いのかｗ
どうして怖いってことになってるの？
一人言ってるだけだろｗ
どうして一人言ってるだけってことになってるの？
荒らし乙
LinuxだとCUが言った。
猫の物言いが、長期荒らしの主張と同じになってきてるな。
俺は悪くない、悪いのは運営。
俺は悪くない、悪いのは運営。
なんか、猫が追放される日も、そう遠くないのかなぁと思った。
自分の理想を追い求めすぎて追い出されていった連中のことを忘れたのだろうか。
自分の理想を追い求めすぎて追い出されていった連中のことを忘れたのだろうか。
猫が追放されたら機能の自警みたいに猫に殴ってくれなんていう奴も消えるだろうな
今考えてみるとロニと猫ってそっくりだよな
暴言が俺がはいてもOK。
ご意見無用。
俺の理想こそが正義。
暴言が俺がはいてもOK。
ご意見無用。
俺の理想こそが正義。
今年 米寿を迎えるうちの婆ちゃんも、縁側で鳥にエサをやりながら、
「Linuxはよかねぇ」とよくつぶやいています。
「Linuxはよかねぇ」とよくつぶやいています。
暴言氏が「俺が」を吐くのか
>>579
くだらない揚げ足取り
くだらない揚げ足取り
使っているOSについてなんてCUは言わないよ。
言わないのをいいことに印象操作してるんだと思うが。
言わないのをいいことに印象操作してるんだと思うが。
このスレにコテで来ることがある人はコテで話してもらったほうがいいな。
私達が実際に見てるのはちがう、なんていうか・・・CUで大切なのは・・・見ること。履歴を見るの、そこに残された・・・・うーんと・・・
こうやって履歴を見てると、ほら・・これ・・なんていうの、そう、すごい強い気があって、それがなんていうか・・・色？・・・になって見えるの・・・
ほら、あ、この人・・・そうね。すごい悪い気を持ってる・・・・
あ、この人も・・・ほら・・・そう・・だからこの二つのアカウントは・・・同じ人・・・分かるの・・・
こうやって履歴を見てると、ほら・・これ・・なんていうの、そう、すごい強い気があって、それがなんていうか・・・色？・・・になって見えるの・・・
ほら、あ、この人・・・そうね。すごい悪い気を持ってる・・・・
あ、この人も・・・ほら・・・そう・・だからこの二つのアカウントは・・・同じ人・・・分かるの・・・
自警は基本的に管理者に擦り寄るよ。
猫だと管理者権限の行使はできないからね。
猫だと管理者権限の行使はできないからね。
結局は猫も「俺が信じないものは信じない」の人なのか。
つかさー猫だって、当初はともかく今は靴下だったって内心わかっているだろうに。
たぶん最初に臭いが薄かったのは、RfAだったからだろう。
RfAは質問したら相手の回答を待つ形で、他の質問への横槍も入れられない。
だから奴の特徴である癖が見えにくかっただけじゃねーの。
あ、やべ、俺間違ったくせえ
って気づいたら即断即決で謝罪できるのってちゃたまだけだよな。
ちゃたまの唯一にして最大の美徳。
つかさー猫だって、当初はともかく今は靴下だったって内心わかっているだろうに。
たぶん最初に臭いが薄かったのは、RfAだったからだろう。
RfAは質問したら相手の回答を待つ形で、他の質問への横槍も入れられない。
だから奴の特徴である癖が見えにくかっただけじゃねーの。
あ、やべ、俺間違ったくせえ
って気づいたら即断即決で謝罪できるのってちゃたまだけだよな。
ちゃたまの唯一にして最大の美徳。
ちゃたま乙
俺がちゃたまなら「唯一にして」なんて書かねーよwwww
謝罪できる人間が管理者になってるよな
そうでもない。
謝罪と賠償できる人が日本語版の管理者になるべきニダ
>>583
どこでチンコ勃てて、どこでヌけばいいでしょうか
どこでチンコ勃てて、どこでヌけばいいでしょうか
>>584
だって猫って殴ってって頼めば、履歴もニュースソースも確認せずにほいほい殴ってくれるし。
ドラクエも殴ってくれってスレで依頼されたら数分後には、
ろくに内容確認せずにシリーズ記事からリンクを外して初版作成者の会話ページに殴りこんでくれるし。
だって猫って殴ってって頼めば、履歴もニュースソースも確認せずにほいほい殴ってくれるし。
ドラクエも殴ってくれってスレで依頼されたら数分後には、
ろくに内容確認せずにシリーズ記事からリンクを外して初版作成者の会話ページに殴りこんでくれるし。
> 似たようなもんだぞ
ぜんぜん違うだろJK
ぜんぜん違うだろJK
[[special:contributions/124.208.23.170]]
またなんだかアホの子が涌いてるんか、DION軍…
またなんだかアホの子が涌いてるんか、DION軍…
Nekoさんは何も間違ってはいないだろ。
手続きが大事だってことだろ。そのあたり管理者連中はすっとばしているから、
まったく信頼が置けないって話だろ。不手際があること自体は謝罪してもらわ
な困ります。
手続きが大事だってことだろ。そのあたり管理者連中はすっとばしているから、
まったく信頼が置けないって話だろ。不手際があること自体は謝罪してもらわ
な困ります。
>>599
違うよ、全然違うよ。
手続きが大事だって猫が常日頃から考えているなら、>>159のような発言はしないだろ。
メールのことにしたって、ロニの時はやしーにメールで連絡とろうと、
必死に呼びかけてたのを俺は覚えているぞ。ただの二枚舌なんだよ。
違うよ、全然違うよ。
手続きが大事だって猫が常日頃から考えているなら、>>159のような発言はしないだろ。
メールのことにしたって、ロニの時はやしーにメールで連絡とろうと、
必死に呼びかけてたのを俺は覚えているぞ。ただの二枚舌なんだよ。
この状況はだいぶしんどいかも知れんね。
猫さんが日ごろから主張してることは、
うなづける部分も多いんだが
今回は自分を過信しすぎたのかね
Fのソクパペが猫さんの主張に同調し始めたころから
危険な芽はもうでてたんだがな。
今は何もせず半年くらい黙ってたほうがいいのかも知れん。
あのGcGだって半年でしれっと帰ってきてるんだから。
まあ、GcGは長くはないだろうが。
猫さんが日ごろから主張してることは、
うなづける部分も多いんだが
今回は自分を過信しすぎたのかね
Fのソクパペが猫さんの主張に同調し始めたころから
危険な芽はもうでてたんだがな。
今は何もせず半年くらい黙ってたほうがいいのかも知れん。
あのGcGだって半年でしれっと帰ってきてるんだから。
まあ、GcGは長くはないだろうが。
猫はあの微妙にたどたどしい口調が頭悪そうに見える
まあ、当時権勢を振るってたロニを追い出すことには成功したから全く馬鹿というわけでもないのだろうが
まあ、当時権勢を振るってたロニを追い出すことには成功したから全く馬鹿というわけでもないのだろうが
なんでこうも、ただ究極的には手続きを遵守して、すっとばすな、権限行使には説明義務が付随する、
とかいうあたりまえで、今までの日本語版に欠落してた態度を補おうとしたら、叩こう、俺は守る宣言する馬鹿にいっぱい絡まられるんだろうね？
表で２回目の追認賛成しているやつのコメントみてたら、確かになんの方針にもない、履歴がどうだのうぃきぺでぃあは僕が守る宣言にすぎないんだが、
アンチ猫の思考回路って結局そういうことだろ？
そろそろ希望のある変化というか良心が出てきて、それを押している人間なんだから邪魔すんなよ自警。
とかいうあたりまえで、今までの日本語版に欠落してた態度を補おうとしたら、叩こう、俺は守る宣言する馬鹿にいっぱい絡まられるんだろうね？
表で２回目の追認賛成しているやつのコメントみてたら、確かになんの方針にもない、履歴がどうだのうぃきぺでぃあは僕が守る宣言にすぎないんだが、
アンチ猫の思考回路って結局そういうことだろ？
そろそろ希望のある変化というか良心が出てきて、それを押している人間なんだから邪魔すんなよ自警。
その猫さんが俺が守る宣言をされているんです
オフ会したいね。
写真撮影オフとか。
国会図書館オフとか。
メイド喫茶オフとか。
写真撮影オフとか。
国会図書館オフとか。
メイド喫茶オフとか。
瀕死だな。必死だなってのは見たことがあるが。
>>605
弟子屈でできるものに限る。
弟子屈でできるものに限る。
写真撮影オフ 弟子屈に鉄道はあるのでおｋ
国会図書館 弟子屈では不可能
メイド喫茶 musumeがメイドをやるのでおｋ
国会図書館 弟子屈では不可能
メイド喫茶 musumeがメイドをやるのでおｋ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3AGcG&diff=23379727&oldid=23379629
のっけからきな臭いことになったな…
のっけからきな臭いことになったな…
611 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 06:35:49 ID:wwBJpZaB
Wakkuboxへのコメント依頼にGokiがコメントする予感。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004545.html
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004554.html
ラッコも必死だな。
軽く論破されてやんの。
Cproにせよやればやるほど馬鹿が露呈する管理者ばかり。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/004554.html
ラッコも必死だな。
軽く論破されてやんの。
Cproにせよやればやるほど馬鹿が露呈する管理者ばかり。
（コメント）と言ってたら、CU係海獺さんの見解がでています[11][12]。もちろん、100万分の1に満たない確率を「疑わしいだけだ」と主張するのは個人の自由ですが。 --Hatukanezumi 2008年12月13日 (土) 14:45 (UTC)
１００万分の１という確率という妄言を額面どおりに受け取る馬鹿の上塗り。
１００万分の１という確率という妄言を額面どおりに受け取る馬鹿の上塗り。
海獺、なに乗せられてんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
能書き垂れ始めてたんだからもう無視を決め込んでよかったのに！！！
能書き垂れ始めてたんだからもう無視を決め込んでよかったのに！！！
無視というか、ただの対話拒否じゃん。
あほのゆきちが相変わらず意味不明の横やり入れて攪乱してるが。
もじら組も追放になるような奴が何いってんだかね。
あほのゆきちが相変わらず意味不明の横やり入れて攪乱してるが。
もじら組も追放になるような奴が何いってんだかね。
わけのわからない数字なんてださなければ
海獺のこと信用してやったのになぁ
頭使う仕事にはとことんむかん人だよ
海獺のこと信用してやったのになぁ
頭使う仕事にはとことんむかん人だよ
>>615
対話が成り立たないのは、海獺。
勝手に誤認しておいて、本人が抗弁したら、一方的に批判ばかりする、ってなるのか？
殴りかかるほうはやりたいほうだい。殴り返したらだめだってか？
結局おまえなんて、PJでリンチしたいだけじゃん。
対話が成り立たないのは、海獺。
勝手に誤認しておいて、本人が抗弁したら、一方的に批判ばかりする、ってなるのか？
殴りかかるほうはやりたいほうだい。殴り返したらだめだってか？
結局おまえなんて、PJでリンチしたいだけじゃん。
621 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 07:15:42 ID:wwBJpZaB
623 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 07:17:03 ID:/kN9SPWp
野田憲太郎
また肝い写真のyourpediaリンク貼って欲しいのか？
また肝い写真のyourpediaリンク貼って欲しいのか？
596 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 04:45:36 ID:???
>>594
それに関してはらっこも似たようなもんだぞ
ここで気に入らない奴の悪口書いたら
数日後にオレが挙げた方針文書の理由そのままで
らっこがそいつをブロックしてたし
ノダ犬が、FXSTおっつ〜ｗ
と妄想してるレスなら何度も見たが、その度に海獺がブロックしてたな。
やれやれ。２ｃｈの基地外の道具にされてんじゃないよ。低能CU
>>594
それに関してはらっこも似たようなもんだぞ
ここで気に入らない奴の悪口書いたら
数日後にオレが挙げた方針文書の理由そのままで
らっこがそいつをブロックしてたし
ノダ犬が、FXSTおっつ〜ｗ
と妄想してるレスなら何度も見たが、その度に海獺がブロックしてたな。
やれやれ。２ｃｈの基地外の道具にされてんじゃないよ。低能CU
>>619
論破w
論破w
Clubpathとその擁護者とブロック当事者とその擁護者の対立をみてると、
コメント積み上げて見りゃあきらかだが、前者は思慮深いが後者はただの馬鹿の集まりだな。
後者はおまえは最終的に間違ってる、手を引け、あきらめろ、と意味不明の強弁しかしてないし。
ほんと無理を通せば道理がひっこむの強権体制だぜ。
コメント積み上げて見りゃあきらかだが、前者は思慮深いが後者はただの馬鹿の集まりだな。
後者はおまえは最終的に間違ってる、手を引け、あきらめろ、と意味不明の強弁しかしてないし。
ほんと無理を通せば道理がひっこむの強権体制だぜ。
Linuxユーザー
↓
100万分の1に満たない確率
爆笑
eonetだのなんだの、しょせんCUってこんな感じ。
能力低いのに属人性で信用しろっていわれても、原理的限界はあるよ。悪いけど。
↓
100万分の1に満たない確率
爆笑
eonetだのなんだの、しょせんCUってこんな感じ。
能力低いのに属人性で信用しろっていわれても、原理的限界はあるよ。悪いけど。
俺はSolaris使いだが、Wikipediaの運営はまだまだだという見解が一致していて
うさんくさに批判的で、荒らしじゃない靴下くらいもってるLinux使いの知り合いくらいいるよ？
だいたい、こういうスレもそうだが、一般大衆と比較してどれだけ自分らが特殊なグループなのか、とか自覚したほうがいいぜ。
うさんくさに批判的で、荒らしじゃない靴下くらいもってるLinux使いの知り合いくらいいるよ？
だいたい、こういうスレもそうだが、一般大衆と比較してどれだけ自分らが特殊なグループなのか、とか自覚したほうがいいぜ。
こうなったらCproが依頼を取り下げるしかないだろ。管理者がアフォ揃いで
管理には向かない連中だったってことを証明した功績は認めるよ。
管理には向かない連中だったってことを証明した功績は認めるよ。
80 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 16:36:01 ID:???
>>76
バカ自警とバカ管理者は長い文章が読めないから、単に心証を悪くしただけ
「こんなに必死なんだからやはり靴下だ」とか、長文で自説を開陳する編集傾向がどうとか難癖つけて
またブロックだよ
83 ：名無しの愉しみ：2008/12/13(土) 16:41:48 ID:???
>>80
まあそうかな、どうだろうか？どうなるかね？
日本語版の良心というか成熟度を見るだけの話だよ。俺は結構今後の展開が楽しみなんだが、
おばかVSかしこ の両陣営が見切れそうで。
ほんとに、＞バカ自警とバカ管理者は長い文章が読めないから、単に心証を悪くしただけ
で難癖つけてブロックならば、もうあきれはてるしかないけどね。
まさにこの危惧があたってるね。
ブロックされて、半数の擁護がついても、本人が、ちゃんと抗弁しないかぎり続かないし、
ああやって、わけのわからない数字とかいいがかり的なものに反論したら、それ自体マイナスになるんだからな。
そりゃどんどん管理者はつけあがるわ。
CUには推理能力保持者としての信頼追認はしていないはずなんだが、
結構大目に見られていて、勝手CUとかそれにもとづく裁量ブロックもまあ信じておこうじゃないか、ってことになってるんだよね？
でも、こうやってCU回答するミスリード＠鈴虫やら、海獺の統計知識もないような電波っぷりで個人情報なんちゃらというのを観察すると、
こいつらに全幅の信頼をおいて、裁量判断ブロックを与えるのは、システム的にまずそうだとはわかってきた。
やはり余剰の属人的要素はいらない。依頼のみに回答するロボットでいい。それがCUだろ。
結構大目に見られていて、勝手CUとかそれにもとづく裁量ブロックもまあ信じておこうじゃないか、ってことになってるんだよね？
でも、こうやってCU回答するミスリード＠鈴虫やら、海獺の統計知識もないような電波っぷりで個人情報なんちゃらというのを観察すると、
こいつらに全幅の信頼をおいて、裁量判断ブロックを与えるのは、システム的にまずそうだとはわかってきた。
やはり余剰の属人的要素はいらない。依頼のみに回答するロボットでいい。それがCUだろ。
Clubpath氏の方がCU係３人より、きちんとした論理的で筋の通った日本語を
書けるだけでもWikipediaに必要な人間だと思うんだがな。
こういうとFって言われちゃうかな？
書けるだけでもWikipediaに必要な人間だと思うんだがな。
こういうとFって言われちゃうかな？
634 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 08:04:47 ID:dRmulTtM
>>633
まあ、悪い意味で日本語版の風潮に染まっていなければ染まっていないほど、そういう当たり前の判断はくだる。
まあ、悪い意味で日本語版の風潮に染まっていなければ染まっていないほど、そういう当たり前の判断はくだる。
論理的だったり、
法的厳密さの素養が「ある程度ある」猫とかEmoune、そしてたぶんClubpathも初代Fもそうだろうが、
そういう利用者ならば、運営手続きの駄目さってのは違和感ありありだろうからな。
必然的に、批判的態度で、直そうとなるんだが、馬鹿に言ってもなかなか通じないし、
わけのわからない感情論で反発して、あきらめろだの言ってくる。
しかもそういうやつらがCUで、付与した権限以上の信頼があるから、許されるとか思ってやがるしなあ。
法的厳密さの素養が「ある程度ある」猫とかEmoune、そしてたぶんClubpathも初代Fもそうだろうが、
そういう利用者ならば、運営手続きの駄目さってのは違和感ありありだろうからな。
必然的に、批判的態度で、直そうとなるんだが、馬鹿に言ってもなかなか通じないし、
わけのわからない感情論で反発して、あきらめろだの言ってくる。
しかもそういうやつらがCUで、付与した権限以上の信頼があるから、許されるとか思ってやがるしなあ。
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞
! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"´
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞
! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"´
>>621は犬ではないだろ?
海獺ってなんであんな自信満々なんだろう？よほどの根拠があるんだろうな、とコミュニティは思っていて、
結果的に信頼もしていたわけだが、吐かせてみると、なんのことはない、Linux使いのシェアがどうとか、
あげくのはてに何百万分の１の確率だとか至極まじめに確信している電波ちゃんだったと。厳しいね。
結果的に信頼もしていたわけだが、吐かせてみると、なんのことはない、Linux使いのシェアがどうとか、
あげくのはてに何百万分の１の確率だとか至極まじめに確信している電波ちゃんだったと。厳しいね。
日曜の朝からお賑やかな事で
日曜だからさ
F系こそWikipediaに必要な人材だな。
日本語版を是正してやる必要がある。
いや、Fとして正論はくのは気持ちいいよ。
日本語版を是正してやる必要がある。
いや、Fとして正論はくのは気持ちいいよ。
ﾚｽの数だけ見れば今回のCUにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う人が
結構存在してそーに見えるにも関わらず
表にそれなりのｱｶｳﾝﾄで問題提起しようってﾔｼが
なぜか居ない件について
結構存在してそーに見えるにも関わらず
表にそれなりのｱｶｳﾝﾄで問題提起しようってﾔｼが
なぜか居ない件について
海獺と愉快な仲間たちがやってることって、究極的には、自分がブロック逃れと信じた利用者の封じ込め、押さえ込み。
俺のこと信用できない？とスレでぬけぬけと発言したとおり、結局は自分の判断とか主義のみが中心。
一方、F系やClubpath、猫その他は、コミュニティの健全な運用、手続き、不当性の排除、透明性に関心がある、
自分がどうとかじゃない。
前者は、しょせん自分と自分が属するなわばりを守りたいだけ。後者は自分じゃなくて、どうあるべきか真剣に考えた結果。
同じように、Clubpath追認系議論の賛成反対見ても、その境界がはっきりわかる。
賛成しているの自警ばっかしで、ついに鼠も参戦。反対はおまえらちょっとまてという慎重派。
俺のこと信用できない？とスレでぬけぬけと発言したとおり、結局は自分の判断とか主義のみが中心。
一方、F系やClubpath、猫その他は、コミュニティの健全な運用、手続き、不当性の排除、透明性に関心がある、
自分がどうとかじゃない。
前者は、しょせん自分と自分が属するなわばりを守りたいだけ。後者は自分じゃなくて、どうあるべきか真剣に考えた結果。
同じように、Clubpath追認系議論の賛成反対見ても、その境界がはっきりわかる。
賛成しているの自警ばっかしで、ついに鼠も参戦。反対はおまえらちょっとまてという慎重派。
暇をもてあましているってだけで、CU係をオソマツな3人にやらせてきた
コミュニティ側もわるいよ。
コミュニティ側もわるいよ。
だからー
朝からここで演説したり誘導したりする暇があるなら
表で問題提起してくりゃいーじゃん
朝からここで演説したり誘導したりする暇があるなら
表で問題提起してくりゃいーじゃん
>>644
まだ表でらっこのメールへのリンクも張られていないから、そのことに言及する機会がない。
まだ表でらっこのメールへのリンクも張られていないから、そのことに言及する機会がない。
CUはルールを守るという慎重さのみが求められて、
今後、知能テストまでやってやることもないんだがな。
でも自分の推論能力、統計を扱う基礎知識まで必要となる流れになるのは、なによりそいつらが勝手にそういう土台で自由にやってて、
許容されているから。
推論能力、統計を扱う基礎知識がないのは構わない。こっちはそういうものまで求めていなかったし、テストもしなかった。
だから、身の程を知って、依頼に反応する忠実なロボットとして機能しろ。
今後、知能テストまでやってやることもないんだがな。
でも自分の推論能力、統計を扱う基礎知識まで必要となる流れになるのは、なによりそいつらが勝手にそういう土台で自由にやってて、
許容されているから。
推論能力、統計を扱う基礎知識がないのは構わない。こっちはそういうものまで求めていなかったし、テストもしなかった。
だから、身の程を知って、依頼に反応する忠実なロボットとして機能しろ。
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け表行け
基地外自警とその親玉CUが完全支配する世界
論理的反論をすればするほど感情的反発により排除される仕組み
まともな利用者はどんどん疲弊して離脱していくと。
猫はそのなかでまれに忍耐力があるが、馬鹿どもにあきらめろ、と猫なで声で言われる始末。
論理的反論をすればするほど感情的反発により排除される仕組み
まともな利用者はどんどん疲弊して離脱していくと。
猫はそのなかでまれに忍耐力があるが、馬鹿どもにあきらめろ、と猫なで声で言われる始末。
>>633
実は今初めてこの問題について見た。（ソクパペかどうかの議論だけは見てたんだが。）
素朴な俺の感想。「ウィキペディアを無くす方法を」という質問に対して、
RVを防ぐためだけに形ばかりの答えを書くヤツは、俺は要らない。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF&diff=prev&oldid=23010569
同じ主旨でも、もっと発展的、提案的な内容に書くことはできるはず。
質問者はウィキペディアの記述に不満を持っているのだから、
「Knolにウィキペディアの記事を持っていけば無くせる」
という答えは意味がない。また、質問者が参加できる作業とも思えない。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]を見ても「ブロックするほど
ひどい行為ではない」という意見が大半で、「全く問題がない」とする意見は
少ないように思うけど、どうよ？
実は今初めてこの問題について見た。（ソクパペかどうかの議論だけは見てたんだが。）
素朴な俺の感想。「ウィキペディアを無くす方法を」という質問に対して、
RVを防ぐためだけに形ばかりの答えを書くヤツは、俺は要らない。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF&diff=prev&oldid=23010569
同じ主旨でも、もっと発展的、提案的な内容に書くことはできるはず。
質問者はウィキペディアの記述に不満を持っているのだから、
「Knolにウィキペディアの記事を持っていけば無くせる」
という答えは意味がない。また、質問者が参加できる作業とも思えない。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]を見ても「ブロックするほど
ひどい行為ではない」という意見が大半で、「全く問題がない」とする意見は
少ないように思うけど、どうよ？
>>656
はじめて見たのなら、念のために指摘しておくが、
そのRVは最終的にはコミュニティに支持される格好になっている。
そういう残しておけというコメントをしている利用者も複数いたし、今
Wikipedia:井戸端/subj/言論封殺行為について
というように復帰されている。
根拠書いているのにRV合戦するやつらが現れれば対抗せざるを得ないだろ。
はじめて見たのなら、念のために指摘しておくが、
そのRVは最終的にはコミュニティに支持される格好になっている。
そういう残しておけというコメントをしている利用者も複数いたし、今
Wikipedia:井戸端/subj/言論封殺行為について
というように復帰されている。
根拠書いているのにRV合戦するやつらが現れれば対抗せざるを得ないだろ。
>>656
あと、おまえが要らないとか意味がないとか思うのは自由だが、
それが無期限ブロックの要件を満たすかっていえば論外だからな。
そういうので賛成している馬鹿が多いのが困る。手続き軽視の、自分の感想が誰かをブロックしていいか悪いかに直結するとか思ってるあほだ。
あと、おまえが要らないとか意味がないとか思うのは自由だが、
それが無期限ブロックの要件を満たすかっていえば論外だからな。
そういうので賛成している馬鹿が多いのが困る。手続き軽視の、自分の感想が誰かをブロックしていいか悪いかに直結するとか思ってるあほだ。
これまで、いろんなﾀｲﾌﾟの粘着系がいたせいで
やり方すらどっかで見たような二流止まりに甘んじてるのが
お気の毒だよなぁ
>>658
何としても自分の足跡を
こんなに良いこと言ってるんだぞ
をウィキペディアに残して置きたい人であるって事ね
やり方すらどっかで見たような二流止まりに甘んじてるのが
お気の毒だよなぁ
>>658
何としても自分の足跡を
こんなに良いこと言ってるんだぞ
をウィキペディアに残して置きたい人であるって事ね
>>660
よーわからんが、それが無期限ブロックの是非と何か関係あるの？
よーわからんが、それが無期限ブロックの是非と何か関係あるの？
>>659
別に無期限が適切とは思わんよ。
「Clubpath氏の方がCU係３人より、きちんとした論理的で筋の通った日本語を
書けるだけでもWikipediaに必要な人間だと思う」
っーから、そうは思わんってだけの話。
しかも、俺がそう思うってだけの話だ。
別に無期限が適切とは思わんよ。
「Clubpath氏の方がCU係３人より、きちんとした論理的で筋の通った日本語を
書けるだけでもWikipediaに必要な人間だと思う」
っーから、そうは思わんってだけの話。
しかも、俺がそう思うってだけの話だ。
問題はむしろ、どういう批判であれ、残しておきたいとかいわれてるほうじゃなくて、
消す方にある。
消す方にある。
>>662
その井戸端のRV合戦にしろ、管理者のCproが参戦して実質口封じ的にブロックしたうえで固定しちゃってるし。
最終的にはコミュニティの誰かに戻されて回答されているが。
どっちが筋がとおっているかといえば、その差分にあるように、安易に批判を封じ込めて消すべきでない、という方。
相手の、LosとかじゅらいとかCproとかどの程度の奴らなのか知ってる？
その井戸端のRV合戦にしろ、管理者のCproが参戦して実質口封じ的にブロックしたうえで固定しちゃってるし。
最終的にはコミュニティの誰かに戻されて回答されているが。
どっちが筋がとおっているかといえば、その差分にあるように、安易に批判を封じ込めて消すべきでない、という方。
相手の、LosとかじゅらいとかCproとかどの程度の奴らなのか知ってる？
>>661
無期限ブロックくらったあげく粘着に堕ちる輩の「人となり」の話
無期限ブロックくらったあげく粘着に堕ちる輩の「人となり」の話
本当に、いろいろ居たからねぇ
で、そーいう類型パターンの一人に
新たに分類されるﾔｼが湧きました祭りだった訳だね
で、そーいう類型パターンの一人に
新たに分類されるﾔｼが湧きました祭りだった訳だね
こっちもID出たらおもしろいだろうなーw
>>667
またピース系に粘着する、まつなみゆう系の粘着パターン？
またピース系に粘着する、まつなみゆう系の粘着パターン？
おまいら朝から元気だな
>>671
またチンコの話か
またチンコの話か
やたらIDにこだわってるのって、自分に不快なレスしているIDは全部NGブロックするとか
表のブロックごっこの延長して自分の力を確かめながらオナニーしてるだけなんだから。
いやならこっち見なきゃいいのに。なんで誘導したいんだろ。どうせNG登録して勝利宣言するだけなのに。
表のブロックごっこの延長して自分の力を確かめながらオナニーしてるだけなんだから。
いやならこっち見なきゃいいのに。なんで誘導したいんだろ。どうせNG登録して勝利宣言するだけなのに。
>>664
Losってのは知らんが、残りの２人は別件での対話を見た。
じゅらいってのは多少おせっかい気味だが、悪い対応ではなかった。
Cproってのは、普通にいい対応をしていたと思うけどな。
Clubpathってやつは、「正しけりゃ何でも許される、むしろ実行すべきだ」
と思いすぎなんだよ。いつか事故を起こすと思うね。
「すぐにRVするよりも、うまく回答をした方が結局は労力が少ない」
という可能性はあると思うが、Clubpathはむしろ混乱を大きくしてるだろ？
改めて出た回答にしてもね。Mzm5zbC3ってのはいいこと書いてるが、
Himetvも無意味な回答をしているの類だ。
Losってのは知らんが、残りの２人は別件での対話を見た。
じゅらいってのは多少おせっかい気味だが、悪い対応ではなかった。
Cproってのは、普通にいい対応をしていたと思うけどな。
Clubpathってやつは、「正しけりゃ何でも許される、むしろ実行すべきだ」
と思いすぎなんだよ。いつか事故を起こすと思うね。
「すぐにRVするよりも、うまく回答をした方が結局は労力が少ない」
という可能性はあると思うが、Clubpathはむしろ混乱を大きくしてるだろ？
改めて出た回答にしてもね。Mzm5zbC3ってのはいいこと書いてるが、
Himetvも無意味な回答をしているの類だ。
勝った！圧倒的に勝った！
>>675
良くわからんが、オメ。
良くわからんが、オメ。
>>674
混乱を大きくしたのは、LosとじゅらいとCproだ。
Clubpathのやったことは「正しい」んだろ？
実際、Mzm5zbC3も回答して、そのまま収まっている。
わけのわからん批判的言論封殺の恨みの蓄積がどれかけ多いかしらんのだろ。
馬鹿のやつらだ。
混乱を大きくしたのは、LosとじゅらいとCproだ。
Clubpathのやったことは「正しい」んだろ？
実際、Mzm5zbC3も回答して、そのまま収まっている。
わけのわからん批判的言論封殺の恨みの蓄積がどれかけ多いかしらんのだろ。
馬鹿のやつらだ。
>>674
Cproのその件のブロックのその後をみて、
Cproが混乱を大きくしたとは思わないの？
正しいことをしたClubpathがブロックされて、そのブロック後の混乱もClubpathのせいにされるの？
なんだかね。救いようがないわ。
Cproのその件のブロックのその後をみて、
Cproが混乱を大きくしたとは思わないの？
正しいことをしたClubpathがブロックされて、そのブロック後の混乱もClubpathのせいにされるの？
なんだかね。救いようがないわ。
>>677
別に正しいとは思わんね。最初からMzm5zbC3みたいな答えを
書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
RVするにしても、もすこし考えてからにしろ、脊髄反射するなってこと。
別に正しいとは思わんね。最初からMzm5zbC3みたいな答えを
書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
RVするにしても、もすこし考えてからにしろ、脊髄反射するなってこと。
>>679
脊髄反射的にRVしたのは、Los、じゅらい、Cproのほう。
より慎重に理由をコメントしてRVしたら、そのコメント内容でCproはブロックしたわけ？
おまえはあのコメント内容でブロックしたという行為を是認するわけだな？
だから、その辺こそが批判的言論の封殺であり、なにおまえら思想統制みたいな真似やっちゃってんの？という批判に繋がってるんだよ。
理解できない？
脊髄反射的にRVしたのは、Los、じゅらい、Cproのほう。
より慎重に理由をコメントしてRVしたら、そのコメント内容でCproはブロックしたわけ？
おまえはあのコメント内容でブロックしたという行為を是認するわけだな？
だから、その辺こそが批判的言論の封殺であり、なにおまえら思想統制みたいな真似やっちゃってんの？という批判に繋がってるんだよ。
理解できない？
＞最初からMzm5zbC3みたいな答えを
書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
正しい答えを書けば、ブロックされないそうです。
正しくない答え（笑）を書けば、ブロックされるそうです。
こわい共産党社会ですねえ。
書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
正しい答えを書けば、ブロックされないそうです。
正しくない答え（笑）を書けば、ブロックされるそうです。
こわい共産党社会ですねえ。
>>680
そこで「思想統制」って発想が出てくるのが良く分からない。
思想統制ってのは、もっと全然別のものだよ。
ブロック是認かって聞かれたら是認だな。行為全部ひっくるめて
1週間ってとこかな。表でも意見表明しようかと思ったんだが、
無期限か解除かって議論をしているところに書いたら
かえって混乱を呼ぶだけだと思って遠慮した。
そこで「思想統制」って発想が出てくるのが良く分からない。
思想統制ってのは、もっと全然別のものだよ。
ブロック是認かって聞かれたら是認だな。行為全部ひっくるめて
1週間ってとこかな。表でも意見表明しようかと思ったんだが、
無期限か解除かって議論をしているところに書いたら
かえって混乱を呼ぶだけだと思って遠慮した。
>>684
分からんね。少なくとも君の説明じゃ分からん。
分からんね。少なくとも君の説明じゃ分からん。
ブロックなんてのは最終手段にしないと。いいかげんな理由で簡単にブロック
しちゃいけないし、そんなに簡単にブロックしちゃうような人間を管理者にし
てはいけない。ただ、それだけの話だろ。
しちゃいけないし、そんなに簡単にブロックしちゃうような人間を管理者にし
てはいけない。ただ、それだけの話だろ。
>>689
ない
ない
>>679
＞最初からMzm5zbC3みたいな答えを書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
だからはある条件の上に、批判的言説という傾向だけでＦ認定してるのがおかしいという流れ。
追認されない理由しかだせてないしな。
＞最初からMzm5zbC3みたいな答えを書いておけば正しかったと言える。そしたらブロックもされなかったろう。
だからはある条件の上に、批判的言説という傾向だけでＦ認定してるのがおかしいという流れ。
追認されない理由しかだせてないしな。
>>689
慣例はあるんじゃないか？有期限ブロック中にソックを使えば、
少なくともそのソックは無期限となる。ただしメインアカの方は、
それだけの理由で無期限にするという方針はない。
ただし、そういう無茶するやつは後で無期限で追認される傾向が強い。
慣例はあるんじゃないか？有期限ブロック中にソックを使えば、
少なくともそのソックは無期限となる。ただしメインアカの方は、
それだけの理由で無期限にするという方針はない。
ただし、そういう無茶するやつは後で無期限で追認される傾向が強い。
Ｆ認定ブロックって、現状思想統制ツールとしてしか機能していないしなあ
>>691
主張の内容だけじゃなく、その場所、回数等々のやり方も含めて、つーことだろ。
主張の内容だけじゃなく、その場所、回数等々のやり方も含めて、つーことだろ。
Ｆは別に思想統制ルールとはいえないんじゃないの。
一部に過剰に持ち上げてるヤツがいるけど、内容に独創性はほとんどない。
一部に過剰に持ち上げてるヤツがいるけど、内容に独創性はほとんどない。
賛成、3アカウントとも無期限）「利用者の行動に問題があると考えた場合」としてあらためて投稿履歴を確認しましたが、
やはり被依頼者の行動はルールをことごとく無視したものであり、また日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため、
3アカウントとも無期限ブロックが相当と判断しました。--じゅらい 2008年12月13日 (土) 15:09 (UTC)
こんなのとかさあ、
「やはり被依頼者の行動はルールをことごとく無視したもの」
どのルール？それことごとく無視してるんだよね？
「日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため」
なんだそれ？重大な危機感？具体的にどれよ？
こんな馬鹿ばっか。
やはり被依頼者の行動はルールをことごとく無視したものであり、また日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため、
3アカウントとも無期限ブロックが相当と判断しました。--じゅらい 2008年12月13日 (土) 15:09 (UTC)
こんなのとかさあ、
「やはり被依頼者の行動はルールをことごとく無視したもの」
どのルール？それことごとく無視してるんだよね？
「日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため」
なんだそれ？重大な危機感？具体的にどれよ？
こんな馬鹿ばっか。
>>696
ぜひ表で指摘してくれ、マジで
ぜひ表で指摘してくれ、マジで
>>696
じゃ、表で突っ込んでこい
じゃ、表で突っ込んでこい
じゃ俺も
（賛成）被依頼者の編集履歴やMLを見ていますが私には被依頼者が百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってきません。
アカウント作成一発目での管理者立候補ページへの膨大な質問の投下、井戸端での意味不明な主張、
MLでの当を得ない対話などから無期限でお引き取り頂くべきです。
もちろんWP:FXSTの可能性とか誤認ブロックであるとかは考慮していません。--akane700 2008年12月13日 (土) 14:11 (UTC)
＞被依頼者の編集履歴やMLを見ていますが私には被依頼者が百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってきません。
そりゃそうだろ。批判からはじまって、途中からブロック抗弁に特化して捨て垢なんだから
＞井戸端での意味不明な主張、MLでの当を得ない対話などから無期限でお引き取り頂くべきです。
意味不明なのはおまえの主観、当を得てないっていうのも言いがかり。
無期限でお引き取りいただく＝無期限ブロックということなのだろうが、おまえが納得しなければ無期限ブロックというのを正当化する文書をだせ。
＞もちろんWP:FXSTの可能性とか誤認ブロックであるとかは考慮していません
あっそう。
（賛成）被依頼者の編集履歴やMLを見ていますが私には被依頼者が百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってきません。
アカウント作成一発目での管理者立候補ページへの膨大な質問の投下、井戸端での意味不明な主張、
MLでの当を得ない対話などから無期限でお引き取り頂くべきです。
もちろんWP:FXSTの可能性とか誤認ブロックであるとかは考慮していません。--akane700 2008年12月13日 (土) 14:11 (UTC)
＞被依頼者の編集履歴やMLを見ていますが私には被依頼者が百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってきません。
そりゃそうだろ。批判からはじまって、途中からブロック抗弁に特化して捨て垢なんだから
＞井戸端での意味不明な主張、MLでの当を得ない対話などから無期限でお引き取り頂くべきです。
意味不明なのはおまえの主観、当を得てないっていうのも言いがかり。
無期限でお引き取りいただく＝無期限ブロックということなのだろうが、おまえが納得しなければ無期限ブロックというのを正当化する文書をだせ。
＞もちろんWP:FXSTの可能性とか誤認ブロックであるとかは考慮していません
あっそう。
>>692
その通りだと思う。
有期ブロックされてる奴が靴下を使った場合
本垢はブロック期間延長、靴下だけ無期限ってのが一般的だと思った。
>>689
[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]
その通りだと思う。
有期ブロックされてる奴が靴下を使った場合
本垢はブロック期間延長、靴下だけ無期限ってのが一般的だと思った。
>>689
[[Wikipedia:多重アカウント#規制逃れ]]
くさかもさあ、いきなりブロック追認依頼２なんて出すから、馬鹿がわいてくる。
よかれとやったんだろうが。
利用者行為を切り分けるんならコメント依頼からだろ普通。
ブロック依頼、しかも無期限前提というミスリードだよな、これも。
よかれとやったんだろうが。
利用者行為を切り分けるんならコメント依頼からだろ普通。
ブロック依頼、しかも無期限前提というミスリードだよな、これも。
>>703
表で言ってー
表で言ってー
きっちりケジメはつけさせてもらうぜ
毛締めプレイ
ココであれこれ言う割には猫任せが多いな、アンチ管理者派は
>>707
だって、表で言いたくてもブロックされてるんだもの（心のこえ
だって、表で言いたくてもブロックされてるんだもの（心のこえ
>>707
だってさ、表で堂々と管理者を批判して長期ブロック食らわないのは猫とYassieくらいなもんだぜ？
だってさ、表で堂々と管理者を批判して長期ブロック食らわないのは猫とYassieくらいなもんだぜ？
>>709
ブロック依頼を出されてる回数だったら猫とYassieはダントツだけどなｗ
ブロック依頼を出されてる回数だったら猫とYassieはダントツだけどなｗ
僕の肛門にも矛先を向けられそうです
>>711
猫も危ないからなあ。
今の猫なら結構味方がつくだろうが、
こみかだの鼠だの絶対、賛成する。
そういうのもかなり数はいるだろうし、
管理者批判の利用者ってすぐ
また日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため、
とか言う馬鹿がたかるし。
猫も危ないからなあ。
今の猫なら結構味方がつくだろうが、
こみかだの鼠だの絶対、賛成する。
そういうのもかなり数はいるだろうし、
管理者批判の利用者ってすぐ
また日本語版の今後に重大な危機感を与えるものであると考えられるため、
とか言う馬鹿がたかるし。
>>712
矛先って、何の問題意識もない現状維持が気持ちいい自警が持ってる矛の先？
矛先って、何の問題意識もない現状維持が気持ちいい自警が持ってる矛の先？
現に、Clubpathのコメント内容を持って無期限ブロック賛成とかいう基地外がごろごろいる環境だからなあ。
言えないと思ってしまうやつが一定数いるのは当然だろ。
だから思想統制的な強権発動は批判されるべきなんだ。
言えないと思ってしまうやつが一定数いるのは当然だろ。
だから思想統制的な強権発動は批判されるべきなんだ。
表に行くと自警の姿は見えるが、管理者批判派の姿は２ちゃんで大袈裟に騒がれているほどには多く見えない。
これはつまり、２ちゃんでは「分身の技！」を使ってる奴が多いだけでは。
これはつまり、２ちゃんでは「分身の技！」を使ってる奴が多いだけでは。
文句があるなら表で言えよ！
↓
コメントの内容が正しくない。
百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってこない。
日本語版の今後に重大な危機感を与える。
よって無期限でお引き取り頂くべきです。
↓
コメントの内容が正しくない。
百科事典の発展のために何をしたいのかが伝わってこない。
日本語版の今後に重大な危機感を与える。
よって無期限でお引き取り頂くべきです。
ふつう、穏やかな口調で自分の説を主張することに徹すれば、騒ぎにはならないんだけどね。
注目を集めたいのか糾弾口調で殴り込んでくる捨てアカウント、
もしくはしばらく穏やかな振りをしていたが我慢しきれずに化けの皮がはげてしまう捨てアカウントは、自警の先入観の餌食となる。
注目を集めたいのか糾弾口調で殴り込んでくる捨てアカウント、
もしくはしばらく穏やかな振りをしていたが我慢しきれずに化けの皮がはげてしまう捨てアカウントは、自警の先入観の餌食となる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB&diff=23112932&oldid=22370995
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB&diff=7872899&oldid=7722237
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB&diff=next&oldid=7873705
騒いだら直ぐブロックされるしｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB&diff=7872899&oldid=7722237
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%AC%E8%A3%81%E6%94%BF%E6%B2%BB&diff=next&oldid=7873705
騒いだら直ぐブロックされるしｗ
>>721
ギャグで言っているのか？
ギャグで言っているのか？
このままじゃ俺たち、自警に支配されちまうぜ！
>>721
ウィキペディアは反体制運動ごっこをする場所じゃないぜ？
ウィキペディアは反体制運動ごっこをする場所じゃないぜ？
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/date.html
clubpath、ラッコへの反論はいいが無視しとけばいいアホ連中にまで答えすぎ
そのうちML荒らしとか認定するやつが出てくるぞ
clubpath、ラッコへの反論はいいが無視しとけばいいアホ連中にまで答えすぎ
そのうちML荒らしとか認定するやつが出てくるぞ
お前らがあんまり騒ぐからウィキペが落ちたじゃないか
お、俺のせいじゃあないぞ！
すまん、俺が超大作を投稿したせいだ。
>>677
小学生にも劣る知能だな、おまえｗ
小学生にも劣る知能だな、おまえｗ
>>729
おまえがな。
おまえがな。
つづく
未完
双戟
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2008年12月14日 (日) 02:59; 58.0.244.40 (会話) による版（日時はオプションで未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
移動: ナビゲーション, 検索
双戟は戟を２本もったことをゆう 長さは長いので千メートル以上ある その槍をもっていたのはちょうそかべもとちかっていう人が作った仁王像の機械がもっていた
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2008年12月14日 (日) 02:59; 58.0.244.40 (会話) による版（日時はオプションで未設定ならUTC）
(差分) ←前の版 | 最新版を表示 (差分) | 次の版→ (差分)
移動: ナビゲーション, 検索
双戟は戟を２本もったことをゆう 長さは長いので千メートル以上ある その槍をもっていたのはちょうそかべもとちかっていう人が作った仁王像の機械がもっていた
>>708,709
本垢がブロック中でさえなけりゃ、そういう所での発言専用の別垢を作る
って手があるんだけどねぇ…。
もちろん、記事の編集実績がろくすっぽない垢だと、
発言内容に問題がなくても、他人に信頼されなくとも文句は言えんが…。
本垢がブロック中でさえなけりゃ、そういう所での発言専用の別垢を作る
って手があるんだけどねぇ…。
もちろん、記事の編集実績がろくすっぽない垢だと、
発言内容に問題がなくても、他人に信頼されなくとも文句は言えんが…。
>>734
前にそれやったけど、「ほとんど記事を書かないヤツが生意気」
みたいな話になって、２ちゃんで「こいつ、○○のソクパペじゃないか？」
って言われた。たまたまその○○と投稿傾向が違っていたから
事なきを得たが、類似点が見つかっていたらブロック依頼されて
いたかもしれない。
前にそれやったけど、「ほとんど記事を書かないヤツが生意気」
みたいな話になって、２ちゃんで「こいつ、○○のソクパペじゃないか？」
って言われた。たまたまその○○と投稿傾向が違っていたから
事なきを得たが、類似点が見つかっていたらブロック依頼されて
いたかもしれない。
>>733
もう消されてるw
もう消されてるw
>>735
まさに、今のClubpathF系認定みたいなもんだな。
まさに、今のClubpathF系認定みたいなもんだな。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-December/date.html
なんかだんだんボロが出てきたなあ。
言ってることは正論なんだけど反論のパターンがFXSTに似すぎ。
今ならCU無しのソクパペ認定でも賛成しちゃうよ
なんかだんだんボロが出てきたなあ。
言ってることは正論なんだけど反論のパターンがFXSTに似すぎ。
今ならCU無しのソクパペ認定でも賛成しちゃうよ
>>738
>上記の件、二次質問期間であと一周というのも不足と感じますので、質問いたします
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=22988381&oldid=22985475
もう、ここら辺から片鱗が見えてたよね、今読み返すと。
>上記の件、二次質問期間であと一周というのも不足と感じますので、質問いたします
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=22988381&oldid=22985475
もう、ここら辺から片鱗が見えてたよね、今読み返すと。
>>738
林檎の立候補ページでボロが出なかったのは、質問形式だったからだなぁ。
対話形式になるとボロボロだね。
これ見ちゃうと擁護していたEなんとかさんに同情する。
どうして自分を信頼してくれた人に後ろ足で泥被せるようなことするんだろう。
林檎の立候補ページでボロが出なかったのは、質問形式だったからだなぁ。
対話形式になるとボロボロだね。
これ見ちゃうと擁護していたEなんとかさんに同情する。
どうして自分を信頼してくれた人に後ろ足で泥被せるようなことするんだろう。
ラッコやチャタマはCU使ったんだろうがcproはマジエスパー
今回の件で管理者のソクパペ認定能力を見直したわ
今回の件で管理者のソクパペ認定能力を見直したわ
>>735,737
「本垢は別にあるけど秘密」って明言したら？
ま、んな奴の発言なぞ、って軽視されるのは覚悟の上でさ。
もっとも本垢がバレないよう、発言のくせを変えなきゃいかんから、
この手を使うのは疲れるけどね。
「本垢は別にあるけど秘密」って明言したら？
ま、んな奴の発言なぞ、って軽視されるのは覚悟の上でさ。
もっとも本垢がバレないよう、発言のくせを変えなきゃいかんから、
この手を使うのは疲れるけどね。
猫は自分が思うところの「管理者・CU強権体制」を、
お得意の法律論で改めたいと思っていてルール作りをもくろみ、
今度の混乱を提議のチャンスにしようとしたんだろうが、
Fが本性を露呈してしまって、味噌を付けたって所か。
猫好きが日本語版Wikipediaからブロックされるのは、いつなんだろう
お得意の法律論で改めたいと思っていてルール作りをもくろみ、
今度の混乱を提議のチャンスにしようとしたんだろうが、
Fが本性を露呈してしまって、味噌を付けたって所か。
猫好きが日本語版Wikipediaからブロックされるのは、いつなんだろう
MLうぜー。なんだよこの量は。
>>742
議論に参加する際に面倒だから、結局別アカ使うのはやめた。
いちいちログインしなおさなきゃダメだし、し忘れたら小祭りになりそうだし。
以前に管理者立候補したMioなんちゃらがやらかしていたのを見てそう思った。
議論に参加する際に面倒だから、結局別アカ使うのはやめた。
いちいちログインしなおさなきゃダメだし、し忘れたら小祭りになりそうだし。
以前に管理者立候補したMioなんちゃらがやらかしていたのを見てそう思った。
>>742
そんなことするぐらいなら、副垢でも記事を書けばいいんだよ。
でかいのが2つか3つあれば、誰も文句言わないって。
雑草取りしかやらない自警と明確に差も出るしさ。
実績の無い垢で特攻しても軽視されるのは仕方ないよ。
ディベート大会ではなく、百科事典を作るプロジェクトなんだから、
執筆能力があるかないかで発言を尊重されたり軽視されたりするのは当然の帰結。
そんなことするぐらいなら、副垢でも記事を書けばいいんだよ。
でかいのが2つか3つあれば、誰も文句言わないって。
雑草取りしかやらない自警と明確に差も出るしさ。
実績の無い垢で特攻しても軽視されるのは仕方ないよ。
ディベート大会ではなく、百科事典を作るプロジェクトなんだから、
執筆能力があるかないかで発言を尊重されたり軽視されたりするのは当然の帰結。
猫好きは、自分の主張がFを結果的に助けることになるということを自覚している。
自覚がないよりはマシだろうが、自覚しつつも突き進むようであれば、長期あるいは無期限の
ブロックはやむなしだろう。猫好きがしたいことってのは分かるし支持できるのだが、
タイミングを選ばずにやるのはコミュニティを疲労させるだけだ。
自覚がないよりはマシだろうが、自覚しつつも突き進むようであれば、長期あるいは無期限の
ブロックはやむなしだろう。猫好きがしたいことってのは分かるし支持できるのだが、
タイミングを選ばずにやるのはコミュニティを疲労させるだけだ。
>>747
「沖縄でホームレスみたいに寝ちゃう病」だっけ？
「沖縄でホームレスみたいに寝ちゃう病」だっけ？
＞コミュニティを疲労させるだけだ
これすらも猫好きの活動で、理由にならないブロック理由扱いされるようになってしまった
これすらも猫好きの活動で、理由にならないブロック理由扱いされるようになってしまった
ゆきちが悪いだけ。
ClubpathもこんなのでF認定されるのも不服だろうに。
ClubpathもこんなのでF認定されるのも不服だろうに。
>>748
猫が「『誤認』だと誤認」したのは仕方がないんじゃないの。
管理者より持っている情報は少ないんだし、
対人の判定能力が弱いみたいなことは普段から自己申告しているし。
俺も最初のブロックの時は、誤認の可能性もあるのかなって揺らいだし。
一度ここまで大げさにしてしまったら、あとには引けないんじゃないの。
こういう時に真正面から向き合って、自分の方向を訂正できる人なんてリアル社会でも稀にしかいないし。
猫が「『誤認』だと誤認」したのは仕方がないんじゃないの。
管理者より持っている情報は少ないんだし、
対人の判定能力が弱いみたいなことは普段から自己申告しているし。
俺も最初のブロックの時は、誤認の可能性もあるのかなって揺らいだし。
一度ここまで大げさにしてしまったら、あとには引けないんじゃないの。
こういう時に真正面から向き合って、自分の方向を訂正できる人なんてリアル社会でも稀にしかいないし。
>>748
なにそれ？手を引かないとブロックだぞとかいう恫喝か？
なにそれ？手を引かないとブロックだぞとかいう恫喝か？
>>748
最近の言動で、猫の作りたいウィキペディアがだんだん分かってきた。
俺は今の猫のやり方には基本反対だが、猫の世界がそれなりに完成すれば、
今よりも良い状態になるとは思う。
しかし、まだまだ道のりは遠いね。猫自身が「こういう考え方、今の日本人
では無理かなあ」的なことを時々言っているし、自信がないのだろう。
猫が切りのいいところ（彼の理想の5割程度？）まで完成させずに中途半端で
放り出すなら、ウィキペディアが２ちゃんねる状態になるだけだから、
現時点では反対せざるを得ないね。
最近の言動で、猫の作りたいウィキペディアがだんだん分かってきた。
俺は今の猫のやり方には基本反対だが、猫の世界がそれなりに完成すれば、
今よりも良い状態になるとは思う。
しかし、まだまだ道のりは遠いね。猫自身が「こういう考え方、今の日本人
では無理かなあ」的なことを時々言っているし、自信がないのだろう。
猫が切りのいいところ（彼の理想の5割程度？）まで完成させずに中途半端で
放り出すなら、ウィキペディアが２ちゃんねる状態になるだけだから、
現時点では反対せざるを得ないね。
>>757
ゆきち＝きちがい
ゆきち＝きちがい
しかし、本当に別人だとすると必死になるのはわかる気がする。
別人だとするとメールを拒む理由がわからん。
俺も何度かゆきちに絡まれたが、まじめに話しているときに、
あの態度でこられたら誰でもかちんとくる。
Clubpathには同情するし、思考指紋とか言ってるエスパーは何だろうね。
あの態度でこられたら誰でもかちんとくる。
Clubpathには同情するし、思考指紋とか言ってるエスパーは何だろうね。
>>764
このスレで思考指紋という言葉を使ったのはお前が始めてなわけだが
このスレで思考指紋という言葉を使ったのはお前が始めてなわけだが
766 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 13:27:37 ID:psNYsvJy
ちょうど、MLでの対話拒否の流れだったし、
ゆきちの正体も知らずにいちいち相手にしただけだろうに。
ゆきちの正体も知らずにいちいち相手にしただけだろうに。
基地外に構うゆきちも基地外って話なら理解できるんだけど、
あれがゆきちだけが悪いように見えるんなら、ちょっとおかしい。
あれがゆきちだけが悪いように見えるんなら、ちょっとおかしい。
>>767
ゆきちだけが悪い。どうみても。ああTなんとかいう大文字の奴も悪いよ。
ゆきちだけが悪い。どうみても。ああTなんとかいう大文字の奴も悪いよ。
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ猫管理者になれ
>>768
釣り？
釣り？
国籍法が改正されたり、ビザ無しとか広げたりするのに繋がる感じで、
荒らしや過激派の投稿者に有利になる、危険な条件緩和が進んでいるような不快さを感じる。
猫好きのスタンスから言えば線引きをした上でそのぐらいの緩和を図るのは当然なんだろうが。
荒らしや過激派の投稿者に有利になる、危険な条件緩和が進んでいるような不快さを感じる。
猫好きのスタンスから言えば線引きをした上でそのぐらいの緩和を図るのは当然なんだろうが。
749 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 13:08:35 ID:???
>>746
それがディベート大好き、管理者どもはクズや阿呆、と断じる人たちのせいで
「疑わしきは罰せず」「発言権は公平に」だもんね。
あたりまえだ。おまえみたいな自警がいるから、そうなるんだ。
>>746
それがディベート大好き、管理者どもはクズや阿呆、と断じる人たちのせいで
「疑わしきは罰せず」「発言権は公平に」だもんね。
あたりまえだ。おまえみたいな自警がいるから、そうなるんだ。
宇宙自警
なんつーかさぁ……今回、CUでUA見てることが分かっちゃったわけだが、これって今まではCU係が必死に
隠匿していた事項だろ。つまり、IPアドレスが一致しなくても、その言動やUAから同一人物性を検証して
いたわけだ。これによって誤爆する確率というのが減らせていたのだろうが、UAを見ているという
事実が明るみになったことで、ソックパペット使いは判断基準を一つ潰すことが出来るようになった。
これがもたらす結果というのは、どう考えてもハッピーなものじゃない。荒らしを野放しにする
可能性もそうだが、その反作用として、巻き添えを食らう可能性も高くなってしまう。
海獺は自分がCUを降ろされてもUAを見ているということを示唆するような発言をするべきでは
無かったと思うが、今まで隠していたものを公表させざるを得ない状況にしたのは、
今回の騒動に乗じて騒ぎ立てた連中だってことをもう少し自覚した方が良いんじゃないかね。
管理者だって失敗することはあるだろう。だから判断を疑うのは悪い事じゃない。
だがベースとなる人格の部分で信用していれば、こんな結果にはならなかったと思うんだよな。
人格や、ある程度の判断能力まで疑うようなのであれば、管理者制度って何なんだろうかと
考えてしまう。そんな信用ならない人間を管理者にしたのは、他ならぬ日本語版ウィキペディアの
参加者だというのに……
隠匿していた事項だろ。つまり、IPアドレスが一致しなくても、その言動やUAから同一人物性を検証して
いたわけだ。これによって誤爆する確率というのが減らせていたのだろうが、UAを見ているという
事実が明るみになったことで、ソックパペット使いは判断基準を一つ潰すことが出来るようになった。
これがもたらす結果というのは、どう考えてもハッピーなものじゃない。荒らしを野放しにする
可能性もそうだが、その反作用として、巻き添えを食らう可能性も高くなってしまう。
海獺は自分がCUを降ろされてもUAを見ているということを示唆するような発言をするべきでは
無かったと思うが、今まで隠していたものを公表させざるを得ない状況にしたのは、
今回の騒動に乗じて騒ぎ立てた連中だってことをもう少し自覚した方が良いんじゃないかね。
管理者だって失敗することはあるだろう。だから判断を疑うのは悪い事じゃない。
だがベースとなる人格の部分で信用していれば、こんな結果にはならなかったと思うんだよな。
人格や、ある程度の判断能力まで疑うようなのであれば、管理者制度って何なんだろうかと
考えてしまう。そんな信用ならない人間を管理者にしたのは、他ならぬ日本語版ウィキペディアの
参加者だというのに……
ゆきちの正体も知らずに、ああやって糞丁寧に相手したということは、
なおさら初代Fじゃねーだろうに。
初代Fなら、もっと最初でバシッと切ってくれるはず。
なおさら初代Fじゃねーだろうに。
初代Fなら、もっと最初でバシッと切ってくれるはず。
>>762
それもあるから、猫好きさんが最初に発言した時点ではとにかく、
現時点では、Clubpathが靴下である状況証拠は固まってきた気がするな。
あ、そうだ。
Clubpathって、Fとは別人だが、本垢がブロック中の靴下なんじゃないか？
だから必死になるけど、メルアドをばらせないのかも。
それもあるから、猫好きさんが最初に発言した時点ではとにかく、
現時点では、Clubpathが靴下である状況証拠は固まってきた気がするな。
あ、そうだ。
Clubpathって、Fとは別人だが、本垢がブロック中の靴下なんじゃないか？
だから必死になるけど、メルアドをばらせないのかも。
あれだけMLに書けるんだから、ここにも相当書いてるんだろうなあ
「自警」も便利なキーワードだね。
管理者に必ずしも批判的でない立場を取ると、「自警」と決めつける。
ブロック依頼や削除依頼でゴロ巻いてる奴と一緒にされちゃかなわんよ。
管理者に必ずしも批判的でない立場を取ると、「自警」と決めつける。
ブロック依頼や削除依頼でゴロ巻いてる奴と一緒にされちゃかなわんよ。
>>744
コミュニティは別にあいつらの調査能力に基づく権限行使に信任を与えたわけではない。
コミュニティは別にあいつらの調査能力に基づく権限行使に信任を与えたわけではない。
>>777
相手が基地外だとしらずに相手したら、そいつも基地外になんのかよ？違うだろ。
相手が基地外だとしらずに相手したら、そいつも基地外になんのかよ？違うだろ。
>>774
鈴虫の発言の後にスレにPNG貼ったのいたから、
海獺が言ったってわけじゃないけどな。
別にUAが見れることなんざ、古くからいる奴らには当然の知識だったわけだけど、
敢えて荒らしに知らせる必要もないってことで、表でもここでも触れられてこなかったのに。
それをわざわざ鈴虫に言わせてしまったのは、このスレの煽動にのせられた奴らの行動だけどな。
貼られたリストみるとおこさまばかりみたいだから、煽りに弱いのは仕方ない。
鈴虫の発言の後にスレにPNG貼ったのいたから、
海獺が言ったってわけじゃないけどな。
別にUAが見れることなんざ、古くからいる奴らには当然の知識だったわけだけど、
敢えて荒らしに知らせる必要もないってことで、表でもここでも触れられてこなかったのに。
それをわざわざ鈴虫に言わせてしまったのは、このスレの煽動にのせられた奴らの行動だけどな。
貼られたリストみるとおこさまばかりみたいだから、煽りに弱いのは仕方ない。
>>776
つーか、誰もClubpathが初代Fという個人なのか、ただのブロック逃れなのか、
本人の言うように、なんもしていないのか、確認できないからさ。
それぞれ、君みたいにエスパーするだけで、わけのわからないうちにブロックとかなるからたちが悪いし、
今はゆきちにはまったから初代Fのボロがでたというのに、追認賛成派がたかっている。
つーか、誰もClubpathが初代Fという個人なのか、ただのブロック逃れなのか、
本人の言うように、なんもしていないのか、確認できないからさ。
それぞれ、君みたいにエスパーするだけで、わけのわからないうちにブロックとかなるからたちが悪いし、
今はゆきちにはまったから初代Fのボロがでたというのに、追認賛成派がたかっている。
UAがわかることを荒らしに知らせない、とかアホな議論が続いてるが、
ウィキペディアって、犯人認定ゲームの場所じゃないからさ。
おまえら何勘違いしてんの？
海獺もそうだけどさ、根本的にブロックの意義とかわかってないとしか思えない。
ウィキペディアって、犯人認定ゲームの場所じゃないからさ。
おまえら何勘違いしてんの？
海獺もそうだけどさ、根本的にブロックの意義とかわかってないとしか思えない。
いや、情報を隠匿することで荒らし対策ってどう考えても正常な方向じゃないぜ？
CU係に何が出来て何が出来ないか、どんな情報を元に判断が行なわれるのかってのは公開されて当然のことだろ
CU係に何が出来て何が出来ないか、どんな情報を元に判断が行なわれるのかってのは公開されて当然のことだろ
みたが、ゆきちが悪い。Clubpathは悪くない。
789 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 13:40:34 ID:wq89zILa
議論ノートまで削除したり．投稿ブロックするんじゃ公正性が欠如している
第３者に正しいか判断させるために，議論ノートは簡単に投稿
ブロックできないようにならんのかな
住所、全くの私人情報規制はわかるが、あまりにも投稿ブロックしすぎで
ウソペテン屋と看板かきかえるのなら
安心して自分もカキコマないが
第３者に正しいか判断させるために，議論ノートは簡単に投稿
ブロックできないようにならんのかな
住所、全くの私人情報規制はわかるが、あまりにも投稿ブロックしすぎで
ウソペテン屋と看板かきかえるのなら
安心して自分もカキコマないが
起きてきたのかな
自分にとってのメリット・デメリットを考えれば、CUの詳細な判断基準なんて公開して欲しくなんか無いけどね。
俺にとっては、まじめにやっていれば全く無縁なCUとの関わりなんかより、ソックパペットを使って記事や議論を
かき回す連中の対策のほうが大事だ。
俺にとっては、まじめにやっていれば全く無縁なCUとの関わりなんかより、ソックパペットを使って記事や議論を
かき回す連中の対策のほうが大事だ。
要するにClubpathはFXST本人ではないが、CUの人たちからはFXST模倣にみえる
ってことかな？
ってことかな？
管理者を信頼して全てを任せれば問題は起きない、だから全てのユーザは管理者に疑うなってパソ通時代の発想だよな
ニフティのsysopの権限は今からすれば異常だった
そんな発想が21世紀になっても生き残っていたとは驚き
ニフティのsysopの権限は今からすれば異常だった
そんな発想が21世紀になっても生き残っていたとは驚き
UAは荒らし戦争のための軍事機密なんだってさ。
大まじめに言ってるみたいだが、自警とか一部CU、管理者はどうもこの論理で動いてもおかしくない勢いだな。
大まじめに言ってるみたいだが、自警とか一部CU、管理者はどうもこの論理で動いてもおかしくない勢いだな。
>>796
そりゃ記事なんて書かない連中は、情報開示してクリーンさをアピールして欲しいのだろうよｗ
そりゃ記事なんて書かない連中は、情報開示してクリーンさをアピールして欲しいのだろうよｗ
>>796
つーかさー、CUってただ、個人情報にアクセスできますよ、てだけの縛りなわけ。
それを、この特権階級、段位からは秘密が教えられます、とかどう考えてもオープンソースプロジェクトの運営じゃねーよ。
秘密警察のつもりかよ。まったく。
つーかさー、CUってただ、個人情報にアクセスできますよ、てだけの縛りなわけ。
それを、この特権階級、段位からは秘密が教えられます、とかどう考えてもオープンソースプロジェクトの運営じゃねーよ。
秘密警察のつもりかよ。まったく。
なんでソックパペットでのブロックにこだわるの？
荒らし行為をした時にブロックすればいいじゃない。
荒らし行為をした時にブロックすればいいじゃない。
>>798
俺もそれは感覚として普通にわかるが、日本語版の古参の一部は本能的にそういう支配体制を
理念からねじまげて作ったからな。
猫はニフティでsysopだったからその辺よくわかってんだろ。
まったく古い体制だよ。コントロールフリークには魅力的な場所なんだろうな。
だから今懸命に、批判するやつを荒らし靴下扱いして排除したり、応戦する猫までブロックするぞ、と脅したりする心理はまあ理解はできるよ。
消えろとは思うがね。
俺もそれは感覚として普通にわかるが、日本語版の古参の一部は本能的にそういう支配体制を
理念からねじまげて作ったからな。
猫はニフティでsysopだったからその辺よくわかってんだろ。
まったく古い体制だよ。コントロールフリークには魅力的な場所なんだろうな。
だから今懸命に、批判するやつを荒らし靴下扱いして排除したり、応戦する猫までブロックするぞ、と脅したりする心理はまあ理解はできるよ。
消えろとは思うがね。
>>802
わかりやすーい荒らし行為を働くやつばかりでは無いということ。対話に応じない奴、応じても全く話が噛み合わない奴、
全く方針を理解していない奴などもいる。そんな連中にいちいち対応しなきゃならないのは地獄だろうさ。
それでまともな執筆者が撤退していったらどうするんだ。
わかりやすーい荒らし行為を働くやつばかりでは無いということ。対話に応じない奴、応じても全く話が噛み合わない奴、
全く方針を理解していない奴などもいる。そんな連中にいちいち対応しなきゃならないのは地獄だろうさ。
それでまともな執筆者が撤退していったらどうするんだ。
まあ何にせよ今回の実質的な勝利者はFXSTだな
タネさえ割れればUAなんていくらでも偽装できるからもうFXSTを捕まえることはできん
タネさえ割れればUAなんていくらでも偽装できるからもうFXSTを捕まえることはできん
807 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 13:53:26 ID:wq89zILa
学者が正しいとは限らないのは
ガリレオや安倍英、島田裕也の例をみればわかるだろうに、
議論ノートをかってに削除したり．投稿ブロックしたじてんで
ウソペテン屋と看板変えろ
ガリレオや安倍英、島田裕也の例をみればわかるだろうに、
議論ノートをかってに削除したり．投稿ブロックしたじてんで
ウソペテン屋と看板変えろ
>>802
これまた超正論きたｗ
そうそうそれでいいだけ。F系なんてそのひずみがもろにでてる。
ClubpathがF系とみなされるか、なんてどうでもいい。
破壊行為したらブロック、その傾向が過去の破壊行為のパターンと一致したら、議論すっとばしてブロックってのが
本来のなんとか系なんだよねー。
これまた超正論きたｗ
そうそうそれでいいだけ。F系なんてそのひずみがもろにでてる。
ClubpathがF系とみなされるか、なんてどうでもいい。
破壊行為したらブロック、その傾向が過去の破壊行為のパターンと一致したら、議論すっとばしてブロックってのが
本来のなんとか系なんだよねー。
FXSTのブロック理由はGFDLを無視する宣言をしたことと、その後ソクパペを大量に繰り出したこと
だからFXSTのソクパペでない限り「FXST系」なんてブロック理由は成り立たないはずなんだけどね
だからFXSTのソクパペでない限り「FXST系」なんてブロック理由は成り立たないはずなんだけどね
>>806
俺は逆に働くと思うね。>>774も言っているが、UserAgentによる判断が出来なくなったことで誤爆が増えると予想する。
まともな投稿履歴が無くて、Fみたいな発言をしている奴は気をつけろってこった。
俺は逆に働くと思うね。>>774も言っているが、UserAgentによる判断が出来なくなったことで誤爆が増えると予想する。
まともな投稿履歴が無くて、Fみたいな発言をしている奴は気をつけろってこった。
>>805
＞わかりやすーい荒らし行為を働くやつばかりでは無いということ。
じゃ、この時点で破壊行為という認定は共有できないんだからそもそもブロックしようとするのが誤り。
＞対話に応じない奴、応じても全く話が噛み合わない奴、
全く方針を理解していない奴などもいる。そんな連中にいちいち対応しなきゃならないのは地獄だろうさ。
おまえ、ぜんぜん方針読んでないんだな。
対話拒否しているのはおまえだろ？
え、何結局、めんどくさいからあやしかったら早めに罰するということが言いたいだけだよね？
＞わかりやすーい荒らし行為を働くやつばかりでは無いということ。
じゃ、この時点で破壊行為という認定は共有できないんだからそもそもブロックしようとするのが誤り。
＞対話に応じない奴、応じても全く話が噛み合わない奴、
全く方針を理解していない奴などもいる。そんな連中にいちいち対応しなきゃならないのは地獄だろうさ。
おまえ、ぜんぜん方針読んでないんだな。
対話拒否しているのはおまえだろ？
え、何結局、めんどくさいからあやしかったら早めに罰するということが言いたいだけだよね？
>>811
過去に散々相手にした奴を、名前が変わったから1からやり直せって？馬鹿馬鹿しい。
過去に散々相手にした奴を、名前が変わったから1からやり直せって？馬鹿馬鹿しい。
FXST認定基準で、Fはひとりですか複数ですか？というClubpathの質問にも海獺は逃げるし、
きちがいゆきちがそれを擁護するし、
いつもの自警天国だよな。MLもどこもかしこもさ。
きちがいゆきちがそれを擁護するし、
いつもの自警天国だよな。MLもどこもかしこもさ。
>>812
おまえ誰だよ。利用者名さらせ。
おまえ誰だよ。利用者名さらせ。
>>813
見直すのは結構なことだが、また問題に乗じて騒ぐ気でいるのなら迷惑千万な話だ。
見直すのは結構なことだが、また問題に乗じて騒ぐ気でいるのなら迷惑千万な話だ。
FXST系とかいう謎のブロック理由ｗ
FXST系とかいう謎のブロック理由を教えてください→CUのことなのでメールしてください。
やれやれ。
FXST系とかいう謎のブロック理由を教えてください→CUのことなのでメールしてください。
やれやれ。
>>816
匿名板でそういうこと言うなよ……
匿名板でそういうこと言うなよ……
ゆきちはほんと迷惑なやつだぜ。
こいつ横やりの常習犯だろ？
こいつ横やりの常習犯だろ？
>>816
満足した？
満足した？
結局あれでも、ゆきちその他常駐自警が、海獺の意味不明な対話拒否を擁護し、
ｇｄｇｄにして、違いますよと反論していたClubpathがやっぱFだとかエスパー認定して、不利にしようという流れだからな。
どんだけ自警天国なんだよ。いい加減にしろ。
ｇｄｇｄにして、違いますよと反論していたClubpathがやっぱFだとかエスパー認定して、不利にしようという流れだからな。
どんだけ自警天国なんだよ。いい加減にしろ。
823 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 14:04:53 ID:VVVZe/fc
>>821
しないな。利用者名さらせ。
しないな。利用者名さらせ。
海獺がメールでのやり取りに固執してたのは何でかね？
まあClubpathの個人情報絡みだとは思うんだが、そうだとしたら
ClubpathにClubpathのソックパペットとされるユーザーの個人情報が流れる訳で
明確な証拠が残らないとしてもCUの行動としては大問題だろうに。
個人的にはこっちの方も気になる。
まあClubpathの個人情報絡みだとは思うんだが、そうだとしたら
ClubpathにClubpathのソックパペットとされるユーザーの個人情報が流れる訳で
明確な証拠が残らないとしてもCUの行動としては大問題だろうに。
個人的にはこっちの方も気になる。
>>824
海獺のメールは本人のなかでは俺はCUだから、ってことだろうけども、
別にあれはあいつに解除願いとかしているわけでもないし、
どうせ解除するつもりも毛頭ないだろうし、
なんかをしてやる的な上から目線がいつも腹立つよな。
海獺のメールは本人のなかでは俺はCUだから、ってことだろうけども、
別にあれはあいつに解除願いとかしているわけでもないし、
どうせ解除するつもりも毛頭ないだろうし、
なんかをしてやる的な上から目線がいつも腹立つよな。
らっこさー、MLではこれ以上やれない、とか言いながらも、
結構頼まれもしないのに書いちゃってるしさ、何百万分の１とかいう電波コメント。
あいつあれが言いたかっただけだろ。個別メールでさ。
くだらん内容だが、ああいうの言えるのなら、FXST系って何？くらいの質問には答えられるだろうに。
なんで逃亡したんだ？対話拒否だろ、どうみても。
結構頼まれもしないのに書いちゃってるしさ、何百万分の１とかいう電波コメント。
あいつあれが言いたかっただけだろ。個別メールでさ。
くだらん内容だが、ああいうの言えるのなら、FXST系って何？くらいの質問には答えられるだろうに。
なんで逃亡したんだ？対話拒否だろ、どうみても。
俺はゆきちとのやりとり見てて、なおさら初代Fはもういないんだという確証を強めたけどね。
あれはやっぱり誤認で、猫は気にせずがんばってくれたらいいよ。所詮自警の工作なんだしさ。
あれはやっぱり誤認で、猫は気にせずがんばってくれたらいいよ。所詮自警の工作なんだしさ。
初代FもLinuxだったのかどうかが気になるなあ
ああいう議論好きはLinuxも好きそうな気がするが
ああいう議論好きはLinuxも好きそうな気がするが
結局、軍事機密だの、管理者を信頼して従っておけばいいとか、
常連の一部の自警はまともなやつらじゃないわけでな。
なんやかんやいって、今の問題の中心にいるのは、Fでも猫でもclubpathでもピースでもない、
こいつら自警だ。
常連の一部の自警はまともなやつらじゃないわけでな。
なんやかんやいって、今の問題の中心にいるのは、Fでも猫でもclubpathでもピースでもない、
こいつら自警だ。
こんなあからさまでも、釣られる人は釣られるし。
煽動される人は煽動されるんだよなあ。
嘘を嘘と見抜ける人でないと2chを使うのは難しい。
煽動される人は煽動されるんだよなあ。
嘘を嘘と見抜ける人でないと2chを使うのは難しい。
>>829
win3.1だったそうだよ
win3.1だったそうだよ
Fも利したくないし、自警に点を与えたくもないから、猫に自重して貰いたいところはある
でも多分第三者が猫に横から談判なんて無理だとも思う
でも多分第三者が猫に横から談判なんて無理だとも思う
ほとんど執筆しないでwikipedia名前空間ばかりに顔を出すやつ等をブロックできるといいんだけどね
目的外利用ってことで１回目は1週間くらい、次は無期限
FXST"系"も自警もこれで一掃出来そうな気がする
目的外利用ってことで１回目は1週間くらい、次は無期限
FXST"系"も自警もこれで一掃出来そうな気がする
>>836
猫も一掃される予感がするｗ
猫も一掃される予感がするｗ
>>835
猫は自分の間違いを認められる人ではないから。海獺もその気があるけどな。
猫は自分の間違いを認められる人ではないから。海獺もその気があるけどな。
>>836
禿同
禿同
もともと追認ブロックが無理筋だったんだよ。解除して表に出したらいいの
に。そのうえでFXSTだってことがわかったらブロックすりゃいいじゃないか。
ちがう？
に。そのうえでFXSTだってことがわかったらブロックすりゃいいじゃないか。
ちがう？
2008年12月14日 (日)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:33 . . (-37) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:29 . . (+15) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:51 . . (+78) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:32 . . (+168) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:21 . . (-24) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
2008年12月13日 (土)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 23:03 . . (+2,013) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
発狂すんなや、ゴミの分際で
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:33 . . (-37) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 01:29 . . (+15) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:51 . . (+78) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:32 . . (+168) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 00:21 . . (-24) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
2008年12月13日 (土)
* (差分) (履歴) . . ノート:虚数単位?; 23:03 . . (+2,013) . . 124.208.23.170 (会話) (→虚数単位は実数には存在しないについて)
発狂すんなや、ゴミの分際で
>>831
今回でたCU、ちゃたま、海獺、鈴虫は、本人らの自覚はともかくとして、
ブラックリスト入りだけどね。
ちゃたま 林檎みたいなどうしようもない自警を鉄砲玉ほしさに推薦する
海獺 ML参照
鈴虫 CUでのミスリーディング
まともなやつらじゃないよ。これにとりまき自警がぶらさがると無敵になるわけでね。
ゆきちの議論妨害、その結果まともに相手したClubpathが馬鹿をみて不利になるとかいう馬鹿馬鹿しい流れを見てもわかる。
今回でたCU、ちゃたま、海獺、鈴虫は、本人らの自覚はともかくとして、
ブラックリスト入りだけどね。
ちゃたま 林檎みたいなどうしようもない自警を鉄砲玉ほしさに推薦する
海獺 ML参照
鈴虫 CUでのミスリーディング
まともなやつらじゃないよ。これにとりまき自警がぶらさがると無敵になるわけでね。
ゆきちの議論妨害、その結果まともに相手したClubpathが馬鹿をみて不利になるとかいう馬鹿馬鹿しい流れを見てもわかる。
>>836
きっと「自警に絡まれたくないから別垢にしてる」って言い出すよ。
きっと「自警に絡まれたくないから別垢にしてる」って言い出すよ。
現状は、迷惑投稿者にお引き取りを願うというありふれた手続が、猫の問題意識と衝突してしまって
自警も大挙突入してきたんで、FだかどうだかわからないClubpathをどう扱うかという問題が錯綜して、
全然出口が見えないって感じ。
自警も大挙突入してきたんで、FだかどうだかわからないClubpathをどう扱うかという問題が錯綜して、
全然出口が見えないって感じ。
845 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：2008/12/14(日) 14:22:58 ID:???
「手を引かなければブロックするぞ」って、最近どっかで見たな。
>>840
まったくそのとおり。
ブロック依頼でも、まずは本人のノートで対話からだろ。
賛成してる自警連中は、それすら嫌なんだ。とにかくブロックしたい。それだけ。
海獺、cproは自分の間違いということにされるのが嫌。それだけ。
だから、結局ここまでこじれてもなんやかんや言い訳が成立して解除されない。
で、ミスリードのCUで追撃しようとする。
まったくそのとおり。
ブロック依頼でも、まずは本人のノートで対話からだろ。
賛成してる自警連中は、それすら嫌なんだ。とにかくブロックしたい。それだけ。
海獺、cproは自分の間違いということにされるのが嫌。それだけ。
だから、結局ここまでこじれてもなんやかんや言い訳が成立して解除されない。
で、ミスリードのCUで追撃しようとする。
>>844
問題解決の第一歩は問題の切り分けだと思うのだが、どうもそれが出来ないのか、したくないらしい。
問題解決の第一歩は問題の切り分けだと思うのだが、どうもそれが出来ないのか、したくないらしい。
現状は、迷惑投稿者にお引き取りを願うというありふれた手続き
そんなもんあったっけ？あーあるな。
それこそ自警の追認電波票あっての異常空間があっただけだが？
そんなもんあったっけ？あーあるな。
それこそ自警の追認電波票あっての異常空間があっただけだが？
>>842
現行管理者＝無能・悪の根元、Clubpathは被害者、というのも単純化のし過ぎ。
単純化して繰り返しプロパガンダしてカキコして、誰が得をする？
その書き込みは却って自警どもの決めつけを煽り立てるだけで、結果的に管理者に有利になると思う。
現行管理者＝無能・悪の根元、Clubpathは被害者、というのも単純化のし過ぎ。
単純化して繰り返しプロパガンダしてカキコして、誰が得をする？
その書き込みは却って自警どもの決めつけを煽り立てるだけで、結果的に管理者に有利になると思う。
「手を引かなければブロックするぞ」
こみか。ねずみの本音。
結局ブロックで自分の意見をごり押ししたいだけ。
ロニセラはこれで退場になったも同然だが。
しょせん自警って、これでありもしないブロック基準を維持しているわけだ。
こみか。ねずみの本音。
結局ブロックで自分の意見をごり押ししたいだけ。
ロニセラはこれで退場になったも同然だが。
しょせん自警って、これでありもしないブロック基準を維持しているわけだ。
>>840
「FXSTだってことがわかったら」って言うけどさ。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
これでは何を言っても無理じゃないの。
「FXSTだってことがわかったら」って言うけどさ。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
これでは何を言っても無理じゃないの。
>>844
>>847
問題解決は問題の切り分けから、だが、
あいつらとにかく便乗してなんでもかんでもブロックしたいだけだからな、
そういう今までの経緯で、わけのわからないFXST系というものが成長した。幻想だよ幻想。
初代は消えたが、ゆきちみたいな基地外のみ生き残ってて、
Clubpathが知らずに地雷ふんだら、その幻想がよみがえると。
>>847
問題解決は問題の切り分けから、だが、
あいつらとにかく便乗してなんでもかんでもブロックしたいだけだからな、
そういう今までの経緯で、わけのわからないFXST系というものが成長した。幻想だよ幻想。
初代は消えたが、ゆきちみたいな基地外のみ生き残ってて、
Clubpathが知らずに地雷ふんだら、その幻想がよみがえると。
アンチ自警は実態のない集団と見られてしまうことで敵を利していることに気付いていない。
自警、自警とオウムもどきに連呼することが、アンチ自警の姿の見えなさ
（アンチ自警派は、でかい口をききながら、表で猫を援護する活動なんかしてるようすがないだろ）
を印象づけて、逆にアンチ自警にとって不利になる。
自警、自警とオウムもどきに連呼することが、アンチ自警の姿の見えなさ
（アンチ自警派は、でかい口をききながら、表で猫を援護する活動なんかしてるようすがないだろ）
を印象づけて、逆にアンチ自警にとって不利になる。
嫌気をさして、管理者全員が一斉に辞任したら色々と楽しそうだな。カオスな世界が見られるだろうｗ
>>849
ならんよ。事実じゃねーか。
これだけつっこまれてさ、手続きと根拠が明確ならば、すんなり追認されるんよ。
されないってことは、つっこまれればつっこまれるほど、海獺にしろCproにせよ、適当にやってることがあからさまになったからだろ。
本来CUでたらそれで決まるもんだが、CU自体なんだかね、という結果しか出せないし、あのミスリードする時点で
中立性を維持する腹くくってるどうかさえ怪しい。かなり根本的な問題だよね。
ならんよ。事実じゃねーか。
これだけつっこまれてさ、手続きと根拠が明確ならば、すんなり追認されるんよ。
されないってことは、つっこまれればつっこまれるほど、海獺にしろCproにせよ、適当にやってることがあからさまになったからだろ。
本来CUでたらそれで決まるもんだが、CU自体なんだかね、という結果しか出せないし、あのミスリードする時点で
中立性を維持する腹くくってるどうかさえ怪しい。かなり根本的な問題だよね。
>>851
君を自警と決めつける書き込みが５つぐらい並ぶと見る
君を自警と決めつける書き込みが５つぐらい並ぶと見る
>>851
そりゃ無理だよ。
FXST系または疑いまたは模倣または別人または誤認
とかいうそもそもの基準がめちゃくちゃなんだから。
認定なんてできなくなったのは自業自得。いつか破綻すると思ってたが、やっとMLで抗弁する利用者がでてきて、今がそのときだけ。
そりゃ無理だよ。
FXST系または疑いまたは模倣または別人または誤認
とかいうそもそもの基準がめちゃくちゃなんだから。
認定なんてできなくなったのは自業自得。いつか破綻すると思ってたが、やっとMLで抗弁する利用者がでてきて、今がそのときだけ。
というかnikeや千代林檎をはじめとして
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
どちらが悪いかという議論はさておくにしても、猫好きにはしっかり責任を取ってもらって、
騒動の収束まで持って行って欲しいものだ。途中で投げ出すなんて醜い真似はするなよ、猫好き。
騒動の収束まで持って行って欲しいものだ。途中で投げ出すなんて醜い真似はするなよ、猫好き。
で、落としどころはあるの？
強権統制か、新ルール制定による規制緩和かって問題と、
Clubpathおよびその周辺の疑惑に関する始末の付け方の問題。
強権統制か、新ルール制定による規制緩和かって問題と、
Clubpathおよびその周辺の疑惑に関する始末の付け方の問題。
つうかさ、ラッコや鈴虫がソクパペ認定の判断材料を隠してきたことの最大の弊害は
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]で賛成票を投じている奴等だよね。
ラッコが今まで[[WP:FXST]]としてブロックしてきたのはそれなりに根拠のあること
だったんだろうけど連中はそうは思わなかった。
CU係がいい加減な理由でブロックしていると思っているからこそ「大した根拠は無いけど
有害だから無期限ブロックでいいよ」なんて極論が生まれて来るんだろう。
ラッコはもっとCU係を信じて欲しい、みたいな事を言うけど一番ラッコを信じていないのは
こういう連中だと思う。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]]で賛成票を投じている奴等だよね。
ラッコが今まで[[WP:FXST]]としてブロックしてきたのはそれなりに根拠のあること
だったんだろうけど連中はそうは思わなかった。
CU係がいい加減な理由でブロックしていると思っているからこそ「大した根拠は無いけど
有害だから無期限ブロックでいいよ」なんて極論が生まれて来るんだろう。
ラッコはもっとCU係を信じて欲しい、みたいな事を言うけど一番ラッコを信じていないのは
こういう連中だと思う。
>>841
相手すんな
相手すんな
>>858
そうかなあ。
俺はFXSTは直接知らないが、>>851の条件でも「偶然です」と言い張れば通るんなら、
靴下のブロック機能が機能しなくなるんじゃない？
これならまだ錬金初級だか入道だかの方が、別人の可能性があった気がする。
そうかなあ。
俺はFXSTは直接知らないが、>>851の条件でも「偶然です」と言い張れば通るんなら、
靴下のブロック機能が機能しなくなるんじゃない？
これならまだ錬金初級だか入道だかの方が、別人の可能性があった気がする。
というか、不利になったとみるや、話を大きくして誤魔化そうとするよね。
自警だとか、幻想だとか、大雑把に拡散させてさ。
自警だとか、幻想だとか、大雑把に拡散させてさ。
というかnikeや千代林檎をはじめとして
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
>>862
するどいな。
本人かどうかはわかりませんが、気にくわないので不要です。追認。みたいなのがFXST系ブロック追認の常套句だからな。
今回Emouneみたいに表で叱ったのは奇跡だ。
判断材料隠すって、LinuxですFirefoxです、程度だってことがバレバレだし、それもどうかと思うぜ。
するどいな。
本人かどうかはわかりませんが、気にくわないので不要です。追認。みたいなのがFXST系ブロック追認の常套句だからな。
今回Emouneみたいに表で叱ったのは奇跡だ。
判断材料隠すって、LinuxですFirefoxです、程度だってことがバレバレだし、それもどうかと思うぜ。
自警は以前から侮蔑の対象ではあった。
それは連中自身が招いた自業自得だ。
しかし今回は、「ウソも百ぺん」の伝で、「何もかも自警が悪い」と連呼し続ける顔のない奴に疑わしさを感じる。
それは連中自身が招いた自業自得だ。
しかし今回は、「ウソも百ぺん」の伝で、「何もかも自警が悪い」と連呼し続ける顔のない奴に疑わしさを感じる。
FXST個人またはFXST系または疑いまたは模倣または別人または誤認
Nikeや千代林檎を擁護する気は全くないが、いかにも自分は方針を理解していますよという人間は信用ならない。
[[利用者:KMT]]
これからブロック賛成票には、余計なことを書かずに「主旨を理解したので追認」ぐらいにした方が後腐れがなくていいと思うな
>>867
いろんな人が混ざってるからそう見えるんじゃね？
・まだClubpathが無実だと思ってるやつ
・Clubpathはもう駄目だがそれはそれとして自警は問題だと思っているやつ
・Clubpathとか自警とかどうでもいいけどラッコ・鈴虫が気に入らないやつ
・とりあえず猫に追従するやつ
俺2番。
いろんな人が混ざってるからそう見えるんじゃね？
・まだClubpathが無実だと思ってるやつ
・Clubpathはもう駄目だがそれはそれとして自警は問題だと思っているやつ
・Clubpathとか自警とかどうでもいいけどラッコ・鈴虫が気に入らないやつ
・とりあえず猫に追従するやつ
俺2番。
というかnikeや千代林檎をはじめとして
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
自警の多くは方針など理解していない。
その上で他人には方針嫁という注意をするから
争いが絶えない。
MLでClubpathのFXST系って何？という質問に海獺がCUかざしてまんまと逃げようとしたのが、
何よりもFXST系ブロックのうさんくささの証明。
なんで答えられないんだろうねｗ？
何よりもFXST系ブロックのうさんくささの証明。
なんで答えられないんだろうねｗ？
>>873
復活したのか。うれしいな
復活したのか。うれしいな
870 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 14:39:39 ID:???
自警は以前から侮蔑の対象ではあった。
それは連中自身が招いた自業自得だ。
しかし今回は、「ウソも百ぺん」の伝で、「何もかも自警が悪い」と連呼し続ける顔のない奴に疑わしさを感じる
878 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 14:43:43 ID:???
>>870
うん。っていうか、賛成票も反対票もどっちにも自警はいるよね。
しかも割合でいえば反対票の方が自警率は高い。
なのに賛成票にしか自警がいないって主張は変だよなーと思ってた。
自警は以前から侮蔑の対象ではあった。
それは連中自身が招いた自業自得だ。
しかし今回は、「ウソも百ぺん」の伝で、「何もかも自警が悪い」と連呼し続ける顔のない奴に疑わしさを感じる
878 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 14:43:43 ID:???
>>870
うん。っていうか、賛成票も反対票もどっちにも自警はいるよね。
しかも割合でいえば反対票の方が自警率は高い。
なのに賛成票にしか自警がいないって主張は変だよなーと思ってた。
>>851
おまえがわかってないのは、FXST系とブロックされまくってるものは、
ほぼすべての運営議論に関わっていることだ。問題のある林檎からその辺にリンクしても当たり前。
削除にしてもSDにしてもブロックにしても性急議論にしても、全部その辺でF系認定ブロックという作業が行われているので、
方針関連なら必ずぶちあたる。だってそれがF系認定といううさんくさい基準でもあるから。
おまえがわかってないのは、FXST系とブロックされまくってるものは、
ほぼすべての運営議論に関わっていることだ。問題のある林檎からその辺にリンクしても当たり前。
削除にしてもSDにしてもブロックにしても性急議論にしても、全部その辺でF系認定ブロックという作業が行われているので、
方針関連なら必ずぶちあたる。だってそれがF系認定といううさんくさい基準でもあるから。
>>875
一番上は本音としてはもう誰もいないんじゃない？
議論のポーズとしては猫とかは、まだ誤認だって言い張っているけど。
俺もどれかっていえば2番だが、先に1番を始末してしまわないと
議論が迷走するだけでgdgdに終わるんじゃないの。
一番上は本音としてはもう誰もいないんじゃない？
議論のポーズとしては猫とかは、まだ誤認だって言い張っているけど。
俺もどれかっていえば2番だが、先に1番を始末してしまわないと
議論が迷走するだけでgdgdに終わるんじゃないの。
自警問題ってさ、表で取り上げたほうがいいと思うが、
自警って言っただけでF認定ブロックされるらしいよ。
自警って言っただけでF認定ブロックされるらしいよ。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全でブロックだな、こりゃ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全でブロックだな、こりゃ
投稿履歴も積んでないのに運営系議論に加わろうとするのがそもそも間違ってる
>>884
匿名板で議論してgdgdにならずに終わるとでも思っているのか
匿名板で議論してgdgdにならずに終わるとでも思っているのか
>>889
不燃素材では燃料には使えないですよ？
不燃素材では燃料には使えないですよ？
なんかどさくさまぎれに管理者の一部を始末してやろうと陰謀を巡らしているのがいるな
>>889
失せろ、ＬＥＭ
失せろ、ＬＥＭ
一回解除して、記事書かせてみればいいじゃん。
解除後も議論しか出てこないようだったら、目的外利用でブロックでいいよ。
解除後も議論しか出てこないようだったら、目的外利用でブロックでいいよ。
>>889
いるんだ・・・
いるんだ・・・
＞質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件
これ林檎が自分から言及したんだけど？
＞eonet →偶然です
＞兵庫 →偶然です
まあ偶然だろうな。
あとも取るに足らない。
MLは相手ゆきちだし。
これ林檎が自分から言及したんだけど？
＞eonet →偶然です
＞兵庫 →偶然です
まあ偶然だろうな。
あとも取るに足らない。
MLは相手ゆきちだし。
>>892
そりゃま、管理者が批判の矢面に立たされているときに色々と工作しようとする奴は出てくるだろうさ。
そりゃま、管理者が批判の矢面に立たされているときに色々と工作しようとする奴は出てくるだろうさ。
素朴な疑問。
clubpath氏以外のひとたちは、eonetから接続できないの？
clubpath氏以外のひとたちは、eonetから接続できないの？
>>900
馬鹿は黙って過去ログ読んでなさい
馬鹿は黙って過去ログ読んでなさい
あとは積み木崩し的に排除できるはず。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久ブロックだな、こりゃ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久ブロックだな、こりゃ
CUってeonetでlinuxで決まり！ってらしいが、逆になんだそれだけ？と思ったのは俺だけじゃないはず
痛みを知らない自警が嫌い。
心をなくした管理者が嫌い。
優しいウィキペたんが好き。バイバイ by FXST
心をなくした管理者が嫌い。
優しいウィキペたんが好き。バイバイ by FXST
ていうか、
千代林檎は管理者投票で不信任になった時点で
血祭りのような気もしないでもない。
不信任になってから自分の立候補絡みのCUでgdgd言い始めたあたりは
猪山人コースかなぁ。
千代林檎は管理者投票で不信任になった時点で
血祭りのような気もしないでもない。
不信任になってから自分の立候補絡みのCUでgdgd言い始めたあたりは
猪山人コースかなぁ。
>>908
Fなんかでキユ先生の改変すんな。氏ね
Fなんかでキユ先生の改変すんな。氏ね
>>911
ごめん
ごめん
>>905
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
>>914
見たよ。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
これにGcGを加えたのが今の反対票だよね？
見たよ。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
これにGcGを加えたのが今の反対票だよね？
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久追放だな、こりゃ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久追放だな、こりゃ
>>905
それの大半はそれぞれ強い相関のあることだから意味がない
それの大半はそれぞれ強い相関のあることだから意味がない
あれじゃね？CUでたら勝負つくとか高をくくってた自警連中が、
案外そうでもないので、解除させまいと必死なんだろ。
こいつら何がやりたいんだろね？
案外そうでもないので、解除させまいと必死なんだろ。
こいつら何がやりたいんだろね？
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久追放で完全決着も時間の問題だな、こりゃ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
対話能力不全で永久追放で完全決着も時間の問題だな、こりゃ
同じの連投すんなよ
自警の工作なのか自警を貶めるための工作なのか知らんが迷惑だからやめろ
自警の工作なのか自警を貶めるための工作なのか知らんが迷惑だからやめろ
>>918
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
>>921
それの大半はそれぞれ強い相関のあることだから意味がない
それの大半はそれぞれ強い相関のあることだから意味がない
寒くなってきたな。
今年の５月に新書で出た「ウィキペディアで何が起こっているのか 変わり始めるソーシャルメディア信仰」
は、日本語版ウィキペディアの醜い抗争混じりの実相にそれなりに迫った最初の本だった。
出版直後に出版社の九天社が倒産してしまい、秋になってからオーム社からハードカバーの改訂版を出したようだが、
管理者の入れ替わりは激しいし、情勢は時々刻々と動いているし、
やはり続編を出して貰いたいところだ。
その場合、Tomosへの取材を欠かしてでも、Nekosuki600へのロングインタビューを入れてもらわないと、
深いところの実相にはたどり着けないと思う。
今年の５月に新書で出た「ウィキペディアで何が起こっているのか 変わり始めるソーシャルメディア信仰」
は、日本語版ウィキペディアの醜い抗争混じりの実相にそれなりに迫った最初の本だった。
出版直後に出版社の九天社が倒産してしまい、秋になってからオーム社からハードカバーの改訂版を出したようだが、
管理者の入れ替わりは激しいし、情勢は時々刻々と動いているし、
やはり続編を出して貰いたいところだ。
その場合、Tomosへの取材を欠かしてでも、Nekosuki600へのロングインタビューを入れてもらわないと、
深いところの実相にはたどり着けないと思う。
>>917
それは趣味板常駐者リストです。
それは趣味板常駐者リストです。
>>928
だから、TPOの軽視なんだよ、問題は
だから、TPOの軽視なんだよ、問題は
>>926
俺は初代Fのロングインタビューも入れて欲しい。まじめに。
あいつは電波でもなんでもないし、初期からもっとも的確な分析をしていた。
もういないだろうが、これだけ今でも次回作期待とか、妄想ファンがいるってことで人気は高いしな。
俺は初代Fのロングインタビューも入れて欲しい。まじめに。
あいつは電波でもなんでもないし、初期からもっとも的確な分析をしていた。
もういないだろうが、これだけ今でも次回作期待とか、妄想ファンがいるってことで人気は高いしな。
>>932
それにしちゃ、ブロック根拠吐かされて、反対続出だな、という決まり文句があるわけだが？
それにしちゃ、ブロック根拠吐かされて、反対続出だな、という決まり文句があるわけだが？
[[利用者:KMT]]
復帰宣言
復帰宣言
>>929
「手続きの軽視」対「TPOの軽視」ってことなら、痛み分けが妥当なのかな。
「手続きの軽視」対「TPOの軽視」ってことなら、痛み分けが妥当なのかな。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
言い逃れできんぞこれ、もう対話能力不全で永久追放で
完全決着も時間の問題だな、こりゃ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
言い逃れできんぞこれ、もう対話能力不全で永久追放で
完全決着も時間の問題だな、こりゃ
938 ：名無しの愉しみ：2008/12/14(日) 15:07:33 ID:b99WD+Ta
ウソペテン屋とかきかえれば投稿ブロックされなくとも書き込まないよ・
悪質なのは自分たちは正しいとして巧妙な毒をまくんでは安部英といっしょ、
悪質なのは自分たちは正しいとして巧妙な毒をまくんでは安部英といっしょ、
>>933
今でも反対票で残っているのはこのメンツですから。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
これにGcGを加えたのが今の反対票
今でも反対票で残っているのはこのメンツですから。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
これにGcGを加えたのが今の反対票
>>926
それにはまず猫が管理者にならないとな。
それにはまず猫が管理者にならないとな。
>>922は遺体床憑かれて焦ってるんだねｗ
主張というか論理的な問題ではClubpathもFXSTも今の管理者より上
しかし所詮は議論屋なんだよね
Clubpath≠FXSTで今回はブロック解除されたとしても最終的にはお引取り願うことになるだろ
しかし所詮は議論屋なんだよね
Clubpath≠FXSTで今回はブロック解除されたとしても最終的にはお引取り願うことになるだろ
>>941
インタビューって論旨をまとめるもんだじゃないんだがね。
インタビューって論旨をまとめるもんだじゃないんだがね。
Fが思想的に特筆だ、なんていうヤツ、どんな木偶の坊かと思うぜ。
大学の法学部で学びなおせよ。そんなヤツばっかりだからｗ
大学の法学部で学びなおせよ。そんなヤツばっかりだからｗ
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題だな
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題だな
>>944
黙れ、同じ議論屋でも喧嘩屋のＬＥＭとは違うのだよＬＥＭとは
黙れ、同じ議論屋でも喧嘩屋のＬＥＭとは違うのだよＬＥＭとは
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
>>950
次スレ
次スレ
>>944
いや、俺はだいたいFにしろClubpathにしろ、魂胆はわかってるよ。
あいつらって、自分の垢とかどうでもいいと思ってる。初代Fもそう言ってたし、
Clubpathは捨て垢だし、なかば最初からそのつもりだった可能性すらある。
誤認したら、徹底的にその辺洗い出してやろうと。
だから、決着がついて解除されたら、まず、Cproのノートで殴る、
猫だのその他をほめて、そのまま去るな。間違いない。
いや、俺はだいたいFにしろClubpathにしろ、魂胆はわかってるよ。
あいつらって、自分の垢とかどうでもいいと思ってる。初代Fもそう言ってたし、
Clubpathは捨て垢だし、なかば最初からそのつもりだった可能性すらある。
誤認したら、徹底的にその辺洗い出してやろうと。
だから、決着がついて解除されたら、まず、Cproのノートで殴る、
猫だのその他をほめて、そのまま去るな。間違いない。
僕の肛門も便が立ちます。
>>947
相互の相関が強すぎて論外。Cproの主張と同一。却下済み。終わった話。
相互の相関が強すぎて論外。Cproの主張と同一。却下済み。終わった話。
無念…
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
【百科事典】ウィキペディア第633刷【Wikipedia】
名前： 名無しの愉しみ
E-mail： sage
内容：
'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''千代林檎落選おめでとー、早く死ね'''が求められます。
ここは趣味としてのFSEXT観察日記について情報交換・議論をする総合スレッドです。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第632刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229138168/
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
【百科事典】ウィキペディア第633刷【Wikipedia】
名前： 名無しの愉しみ
E-mail： sage
内容：
'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''千代林檎落選おめでとー、早く死ね'''が求められます。
ここは趣味としてのFSEXT観察日記について情報交換・議論をする総合スレッドです。
== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第632刷【Wikipedia】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1229138168/
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/COM:TOOLS コモンズのツール類]
* [http://ja.wikichecker.com/ 編集数カウンター(日本語版ウィキペディアのデータを分析します)]
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
＞主張というか論理的な問題ではClubpathもFXSTも今の管理者より上
あたりまえだろ。一部例外はいるが、管理者なんて馬鹿しかなっていない。
あたりまえだろ。一部例外はいるが、管理者なんて馬鹿しかなっていない。
>>957
じゃ、俺が立てる。
じゃ、俺が立てる。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
FSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
FSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>955
GcGは、名無しで海獺への誹謗中傷を行っていたのがばれてcproに呆れられいていた。
あの時馬鹿にされた悔しさで今でもこのスレで海獺とcproを叩き続けている。
ほりっくは、名無しで青子を叩いていたのがばれて、表でもここでも相手にされなくなった。
Game-Mは、昔から相手にされていない。
GcGは、名無しで海獺への誹謗中傷を行っていたのがばれてcproに呆れられいていた。
あの時馬鹿にされた悔しさで今でもこのスレで海獺とcproを叩き続けている。
ほりっくは、名無しで青子を叩いていたのがばれて、表でもここでも相手にされなくなった。
Game-Mは、昔から相手にされていない。
編集時のIP記録は半年で捨てられるんだから、CUから逃れるなんて余裕
>>960
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
ただまあ、あの自警の群がり方にびびったのは確かだな。こんな薄弱な理由で
ひとりの人間をブロックしてもOKって言っちゃうのが、わずか半日でウジャウ
ジャ集まってきて、正直滅入った。怖ろしいと思った。あそこでいったん依頼
を取り下げてブロック解除すべきだったのに、どうして追認続行してしまった
んだろ？ 今さらながら、そう思うよ。
ひとりの人間をブロックしてもOKって言っちゃうのが、わずか半日でウジャウ
ジャ集まってきて、正直滅入った。怖ろしいと思った。あそこでいったん依頼
を取り下げてブロック解除すべきだったのに、どうして追認続行してしまった
んだろ？ 今さらながら、そう思うよ。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>964
自警の群がりは反対票の方が多いよ？？？？
自警の群がりは反対票の方が多いよ？？？？
>>964
地獄の灼熱に雪球の抵抗は無意味だ、お前を同化する
地獄の灼熱に雪球の抵抗は無意味だ、お前を同化する
>>965
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
なんだ、またゆきちが迷惑かけてんのか。いつまでたっても成長しないやつだ。
>>970
乙
＞==最近の出来事==
＞[[利用者:Tiyoringo]]は当然のように管理者投票で落ちました。
＞信任されるはず無いほど無知無能なトラブルメーカーなのに何故立候補したのかは謎です。
もう凄い前のような気がするｗ
Clubpath祭りに染まりすぎたか
乙
＞==最近の出来事==
＞[[利用者:Tiyoringo]]は当然のように管理者投票で落ちました。
＞信任されるはず無いほど無知無能なトラブルメーカーなのに何故立候補したのかは謎です。
もう凄い前のような気がするｗ
Clubpath祭りに染まりすぎたか
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>976
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>978
ぬるま湯自警乙
ぬるま湯自警乙
>>957の早く死ねという表現は、少しまずいと思い
ちょっとだけソフトな表現にしてみました。
ちょっとだけソフトな表現にしてみました。
>>980
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
Himetv-このスレ常駐？
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
GcG-ブロック解除後一発目
管理者に騙されなかった頭のいいユーザー。自警でもないそうですｗｗｗｗｗ
Daichikyu-削除依頼常駐
Dondokken-常駐嫌韓
Holic 629W-依頼系常駐自警
ベルゼブブ-中学生
Game-M-言うに及ばず
123front-削除依頼常駐
GcG-ブロック解除後一発目
管理者に騙されなかった頭のいいユーザー。自警でもないそうですｗｗｗｗｗ
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>985
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
どうも自警が解除させまいと必死に工作しているようだね
またゆきちか
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>990
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>992
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
>>993
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
>>995
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
それ表でCproが根拠として並べ立ててるのとまったく同一だからさ。
その結果、じゃそれでは認定できないと反対票積み上がってる現実見たら？
おまえがここで工作するのは自由だが、それはもう終わった話なんだよ。
相互要素の相関が強すぎて論外だよ。FXST系認定ってずっとそのパターン。
馬鹿しかだまされない。
FXSTと揉めたことがある林檎に捨て垢で特攻 →偶然です
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
質問の内容が過去にFXSTが絡んだ案件 →偶然です
eonet →偶然です
兵庫 →偶然です
UA →偶然です
議論にしか参加しない →別垢だからです
主張がいつも同じ →偶然です
上記の条件を満たす捨て垢が次々に登場 →偶然です
MLの大量投下 →相手が悪いんです
あー、痛いとこ突いちゃったから言い逃れできんぞこれ、
もう対話能力不全で永久追放で 完全決着も時間の問題
必死に否定してもFSEXｵﾜｯﾀﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうﾊﾞｶですらごまかせないぜｗｗｗｗｗｗ
鳥取砂漠阻止
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。