【百科事典】ウィキペディア第630刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ :
2008/12/07(日) 02:42:07 ID:4Erp27Db
2 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 02:48:43 ID:4Erp27Db
前回のハイライト FXSTというのはもはや幻想なのか? FXST系というのは、模倣もありというのであれば、別の人物もFXST系に統合され、 FXST系=統合し再構築された仮想人格、つまり実在しない幻想ということになる。 オリジナルのFXST氏は果たして今アクティブなのか? Cproむけの質問 「仮想統合人格であるFXST系だが、 Clubpath追認依頼で編集癖の時系列的変化を、 別人の寄せ集めと宣言しているWP:FXSTページの履歴から探って、 同一人物認定した、ってどういう意味なの?」
3 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 02:49:41 ID:4Erp27Db
前回のハイライト
253 :192.168.0.774:2008/12/06(土) 18:52:01 ID:T4X3WB/80
>>250 関西というか近畿だな、まあさほど違いはないが。
http://kakaku.com/bb/enq/eo.html 光ファイバーはNTT東西のシェア64.6%と全国的には圧倒的であるが、近畿エリアに限ればeo光が他社を抑える結果となっている。
また、戸建てに限ると約7割近くとなりeo光は圧倒的なシェアを誇っていることが分かる。
戸建てなんぞ近畿全域で、eonet単独で68.3%で、残りがNTT含めその他大勢なんだよな。
またeonetかとか、なんか言ってるのはその辺まったくわかってない。
257 :192.168.0.774:2008/12/06(土) 19:04:28 ID:b6tfzKf10
ここだけのはなし、俺も近畿在住で当然eonetなんだが、
試しにIPで議論系の場所に運営批判系の長文を投下してみたら、
見事にラッコにブロックされたよw
まったくあほらしい話だが、事情を知らずにやみくもに認定しているのはホントだと思った。
ちなみに、こういう行為がFXST系として認定され即時ブロックされるのは正当だとは思わない。
4 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 02:54:07 ID:???
そんなもんいらんわ
5 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 02:58:20 ID:???
6 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 03:02:19 ID:???
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]] 改めて見てみるとすごいな。 今から参加は大変そう。
7 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 03:08:44 ID:???
998 :名無しの愉しみ:2008/12/07(日) 02:33:59 ID:??? 猫はのらりくらりと言い訳をして、恥さらしのまま生き残るだろうが 今回のことが俺の思うような顛末になったら 猫がしでかしたことがどれくらいの損害を呼び起こしたのかという観点で、 普通の人間なら、責任とって撤退するくらいの出来事が待ってる。 言っている意味は、Fにも猫にもわからないだろうが、 同調している人間は自分の保身のために いろんな方針文書を、メタも含めて、 目を皿のようにして読んでおくほうがいい。 なんか威勢のいい恫喝まがいのことやってるやつが前スレの最後にいたんだが、 言ってる意味はわからんよ。意図的に情報隠蔽されてるんだから、当たり前だろう。 というか、これ書いたのたぶんネズミ。 まわりくどさとか、猫への私怨とか。ほんとくだらん奴だ。
8 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 03:10:03 ID:???
なんか俺もFになりたくなってきたな。かっこいい。憧れる。。。
>>7 これは、Hatkanezumiじゃないと思うなあ。
意識して文体を変えている可能性は否定しないがあいつはそういう小細工には労力
をさかないやつだ。んで、「これ」とか指摘すると模倣者にヒントを与えるだけだから
書かないけど、おれが知ってる限りでは、いくつかのポイントで配語法が明確に違う
ような気がする。
乙です
>>9 >あいつはそういう小細工には労力をさかないやつだ
俺には小細工だらけに見えるがー
そりゃ編集傾向も推移して変化もするわな(爆 別人でもブロック依頼で自警がFXST系に関わらずブロックという票が積み上がってブロックになれば、 別人格に関わらずFXST系の称号が与えられ、仮想人格の一部として組み込まれるんだから?w FXSTは常に進化し続けるよ!!
出典が明示されていない編集は、誰でも取り除くことができます (出典のない記述は除去されても文句は言えません)。 これは無くした方がいいんじゃないか?
Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/身長記入問題 身長荒らし SC: WP:156、WP:HYDE、WP:LARC オリジナル ネーム #進行中 活動期間 2006年1月 - ISP OCN, au one net, etc.(便乗犯多し) IPアドレス #IPユーザー 重大度 極めて重大 要求 Note 仲裁 Note 問題行為 および活動 #編集傾向 表・話・編・歴 本来非公表である人物の身長を執拗かつ無意味に各記事で記述を繰り返しているユーザーのリストとその状況です。 FXST系ってのもちゃんと「ユーザのリストとその状況です」 と書き直さなければならない。 しかし、そうしたら、別にたいして問題行動とされているもんが問題には見えなくなってくるし、 深刻な被害って何を言ってるんだろう?となってくる。 結局、ひとりの個人というように見せかけたほうが、やりすぎ感をアピールできて好都合なんだろう。 ブロックするときは、同一個人じゃなくてもかまわないという癖におかしな話だ。
>>1 スレ立て乙
ところであなたは肛門様ですか?
日曜の朝早くからすいませんがお教えください
こりゃどうやら俺たちFXST系の圧勝だな。
>>15 表現はそれぐらい強めでいいよ。
「すべての文に出典があるのが理想です」みたいな勘違いヤローが
出てきた場合は別だが。
[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#不適切な利用者名]] 猫・やしー・姫テレビが反対コメントつけまくってるけど、一体何なの?
しかし、「塾生」という利用者名はKOの代表と誤解を招く恐れがあるからダメ、 って一体どういう感覚してるんだよw
>>22 それは猫の意見に反対のヤツ少ないだろ。
しかし「[[利用者名:膣]]、[[利用者名:Tinyringo]]はOK」ってのは
俺の感覚とは大分違うな。せめて考え方の原則を示してくれるといいんだが。
基礎的な単語の組み合わせがOKなら、Nekosky600もOKなのか?
利用者名変更なんか、お願いします、と頭をさげてやってもらうべき
>>23 「Tinyringo」というのは、「tiny」という基本的な英単語を入れてるから、
作ったヤツは結構賢いぞ。安全な高みから他人を指弾したい、という
言葉狩りにありがちな安易な考えで対したら火傷するだろうな。
日本語版はスルーのための耐性がないんだよ。放っておいても何の問題もないものを取り締まろうとする。 しょせんそんなもんはオナニーだ。 大人じゃない、縄張りごっこするガキのためのコミュニティだ。 今は初代FXSTの意思通りに激変が起ころうとしているが、 Miyaとか一部の大人に成りきれないアダルトチルドレン構成組はそろそろ議論空間から隔離すべき。
やだ、「アダルトチルドレン」って……
>>25 しかも、当面は問題ない草取り編集で育てるつもりみたいだからな。
猫は、アメリカ人みたいに「原則何でもありの自由なウィキペディア」を
目指しているんだろうが、ルール好き、潔癖好きな日本に定着するとも思えないし、
いろんな意味で中途半端に終わるんだろうな。
本家、英語版でも黎明期は、日本語版と同じような自警、 むこうのことばでいうとコントロールフリークがいっぱい匂いをかぎつけてやってきたんだろうと思う。 しかし、理念をつくったグループや運営指向はあらかじめもう規定されていたので、 こっぴどく叱られて勘違いでしたと土下座させられて参加を許されるか、そのまましょぼしょぼひきさがったんだろうと思う。 日本語版の場合、SuisuiとかTietewとかMiyaとかApahiaとか 言語の壁で目の届かないことを良いことに縄張りごっこおっぱじめやがったからな。 今のFXST系って何?問題もそういう古参の馬鹿に全部つながっている。
事実
それでもウィキペディアは前進する
(賛成)再度期限を定めないブロックに賛成します。重複するコメントは省略。 「井戸端」での「ウィキペディアを葬る方法」除去の差し戻しについて、批判は残しておけ、というご意見があるようですが、 これは「批判」に値しないと考えます。--みっち 2008年12月7日 (日) 01:26 (UTC) されあと何匹馬鹿自警が釣れるのか
僕の肛門も前進しそうです
蓮音がまた発売前の雑誌の情報を投稿している
>>35 その蓮音ってやつの投稿履歴ってすげーな
すごすぎて思わず笑ってしまったw
今まで見たなかで一番すごいw
ここまで一筋に投稿しているのも珍しいな…w
偏った裁定ブロックは相当な手間暇かけて提起しないと ブロック執行されない朝日ネット千葉のケースで立証済み 海瀬のGordon贔屓には首を傾げたくなる
Gordonが何をしたと訊かれたら説明は難しいだろ ソックパペット量産しているわけでもなさそうだし って書いてもゴードン乙としか言いようないかな?w
>>23 *(反対)Nekosuki600氏に同意。--[[利用者:陰茎]]
*(反対)単なる器官の名前に過ぎない。--[[利用者:睾丸]]
*(反対)不合理な依頼理由。--[[利用者:大陰唇]]
>>42 おれは、膣については何も言っていないと思うんだが・・・。
*(反対)<del>Nekosuki600</del>Yassie氏に同意。--[[利用者:陰茎]] *(反対)単なる器官の名前に過ぎない。--[[利用者:睾丸]] *(反対)不合理な依頼理由。--[[利用者:大陰唇]] *(反対)大陰唇氏に同意。依頼者の猛省を促す。--[[利用者:前立腺]] *(反対)ボクの名前もブロックされそうです。--[[利用者:肛門]]
>>33 みっちの馬鹿も宮様といっしょにブロックでいいよ。
■いしだ壱成逮捕に関して
勝谷誠彦「逮捕するしないの基準は何処にあるのか?」、
田中康夫「勝谷さんてばその絡繰りをよくご存じじゃないですか?
あの娘は、ドコモと電通が護っていて、あの音楽家は国税庁が護ったんですよ。
有名人と金持ちは、葉っぱや薬くらいでは捕まらないんです。
何しろ国税庁が、あいつは高額納税者だからと、厚生省に横槍入れるような国ですから」
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2001_08b.htm 9 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 16:13:17 ID:prgq7Tse0
3連休オワタorz
前スレ
>>958 の情報はマジ。
ヒ●●エも最初は人間不信になってかなり荒れてた。Mにも来なくなってたし。
不思議なのはオカザーが元凶なのにオカザーになだめられると何故かすぐ静かになるとこ。
んで最近じゃ金子経由の大麻使ってMのVIPルームでハイになって騒ぐってのがパターン。
人づてだがお笑いのA情報だと、F同様もう既にシャブ食わされてるらしく、
シャブ目当てで夜な夜なモンスターさんとこに通って数人相手にしてるって。
今度混ぜてもらえるかもとか言いふらしてた。「あいつ喜んでアナルまで舐めるんだぜ」とか、
もうあいつら人間じゃねえわ。LのAおめーだよマジ死ね。
オカザーも本人も2人目欲しがってたがもう子供は産めない体らしい。
こないだ雑誌がMの相関図嗅ぎ付けたらしいが、どうなるんだろ。もう関わりたくないよもう行かねーヤベエし
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin2/
>>46 現時点でも初投稿からたったの1年3カ月であの暴れぶりかよ
海瀬はSuisuiとかKMTの分身じゃないのか
表で海瀬に質問してみるのもおもしろい
[[利用者:クリトリス]]はあっさり排除されたのに、どういうことだ?
>>46 初投稿からわずか3ヵ月後ってのは驚きだね。
立ち上げ時除いて日本語版管理者就任最速記録じゃないの?
>>49 インタビューなんかで名前が割れてしまってやりにくいので
入れ替えた可能性はあるな
[[ケイス ルーカス]] 初版投稿者は本当に日本人か?
>>53 Suisuiだとしたら管理者解任されているんで海瀬は文句なしの追放だな
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207]] 依頼文の中に この後出現した2アカウントのブロック破りとされてる件も 追加したほうがいいんじゃないか? ブロック破りしてるやつなら無期限だよって意見は実際ついてるが、 依頼文にないので混乱しやすい。
[[ケイス・ルーカス]] トンチキのお陰で雑草取り屋にはおいしい記事だねw リネームによりミスリンクとなった英語版とオランダ語版まで雑草取りができるw
61 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 15:26:01 ID:asy0QJ0N
運営を批判し、ispが同じなら除外するって態度は止めたほうがいい。 wikipediaは運営の者の場ではない。
>>58 でも、FSEX系だけの問題ではないだろうし
エスパー自警が増えてるのも事実だしで
いつかはやらなきゃいけないことだろうなぁ。とは思うよ。
エスパー自警 影が伸びている
>>60 やはり[[利用者:Kansai explorer]]は生体雑草取りBotだね。
原文に当たらず日本誤訳をWikifyしてるよw
>>64 現在FXSTは友人・知人宅で投稿っていうパターンだと思われ。
そんな友達がいるんだ、へえ。
>>65 関西探検隊は有名人だから捨て置け
我慢できない直接本人のノートに書け
前スレの995 >結局CUでどういう結果が出たとしても >本人が別人だといったとしても >コミュニティによる話し合いの上で靴下だという判断が下されれば、 >本人とみなすしかないわけだろ? 証拠無くても、ブロックできるのか。 冤罪多発するな。 冤罪と判明したら、冤罪に陥れた奴全員を無期限ブロックにしないと公正が保てないと思うんだが
意味不明 regkidsのは主張でもなんでもなく、 猫も杓子も誰でも言ってたこと。 リンゴが復讐ばっかしてるのは有名。だから嫌われる。それだけのこと。
>>71 少なくとも、この段階で、
clubpathの改ブロック依頼(靴下の条件なし)
で賛成票入れてる馬鹿は無期限ブロックでいいよな。
KsAkaは手続きを公正にするためにやむなく出しただけだろうが、
リンゴへの質問、別に問題なし。
井戸端のRV、問題なし。
で終了だろうに。
井戸端の問題がある、って別のやつが復活させたものに回答寄せているだろうが。あいつらわかってんのかね。
どんなに大袈裟な言葉使おうとも、無期限ブロック要件にはほど遠い。
だいたい、問題があるにしても、なんでいきなり無期限ブロックYes・Noの二択になってんだあれ?
ブロック依頼は無期限ブロック依頼じゃないだろうに。
KsAkaもその辺ちゃんと強調しないとな。
集まってくるのは馬鹿だとあらかじめ予想できているんだから。
74 :
名無しの愉しみ :2008/12/07(日) 18:45:33 ID:KWV4Hrj1
またか やれやれ
>>69 >ラッコ氏が靴下としてブロックしてるんだから、
>他のCUでも同一だと判断されれば、
>利用者:Regkids=利用者:FXSTだという線はめちゃくちゃ濃くなる。
問題はラッコにしても「他のCU」にしても
CUの機能を使った上での判断なのか?
それとも、使わずに一般利用者としての判断なのか?
ってところなんじゃないかな?
CUの権限を持っている人が、「同一だ」って言ったら
それをCUだから判断力が高いとかそういう先入観で思い込んでしまう人は
少なくないと思うんだよ。
白衣を着てたら医者みたいなレベルで。
だからこそCU権限を持った人は慎重に発言しないといけないし
それができないなら権限持ちとしてはあまり妥当ではないんじゃないの?
>>71 証拠www
子供かお前はww
何時何分?とかいってろwww
もういっそのこと日本語版はCUは依頼以外にCUする権利を剥奪したほうがいいかもしれんね。
>>76 その発言が管理者か、猫好きか、Tiyoringoか、静葉か、CUか、
ってのを考えるのは、受け手のほうだろ?
慎重に発言してるから、
コミュニティの希望がない限り根拠はいわないってスタンスだと思うんだが。
コミュニティによって開示要求があった場合は、開示してるのは正しい手続きであって
あの段階でCUの結果同一だと判断しましたとか
聞かれてもないのにぺらぺらしゃべるやつのほうが信用できないと思うが。
>>76 CUがCUをしないで、ソクパペとしてブロックしたなら、
他のCUが何らかのリアクションを取ります。
CUのログは他のCUも見られるのですから。
>>80 そうなの?
だとしたら「CUにいつもこっそり覗かれているようで気持ちが悪い」
って言い分の「こっそり」ってところは少なくとも当たらないわけか。
こっそりの定義にもよるな。 まぁなんいせよ、CUにはIPアドレスとかの情報はダダ漏れだと考えた方が良いよ。
CUがちゃんと仕事をして、 おかしな利用者をブロックしてくれて 助かったことが何度もあるので、 ウィキペディアを守ってくれるためなら CUに俺のIPがばれても別になんとも思わない。
>>79 それをコミュニティの希望のせいにするのは違うと思うよ。
KMTだっけか?
昔、意見を言わずに対処だけやってくれた管理者いたじゃん?
CUに求められるのは、根拠のわからない個人的な意見ではないというか
求めた合意は無かったと思う。
そういったポジションについた人の慎重さというのは
曖昧な意見をいうことではないよね。
管理者とて一般利用者に過ぎない。 あいつは管理者だと一般利用者が特別視すれば、 管理者もまた自分が特別な存在だと思うだろう。
昔nullが言ってたように 管理者に求められるのはボタン押し係りであって 自分の意見を言うやつではない。 だからaphaiaは管理者にしたらいかんのだと。
俺はちゃまたにひとつだけいいたいことがある 50近い女なんて熟女じゃなくて老婆だから 考え直せ
ああやって靴下認定に積極的に投票する 海獺もちゃたまもCUとしてはいらん。 CUは完全に調整役にまわれ。おまえらの見解でコミュニティの合意なしの裁量ブロックもするな。
>>88 ちゃたまであれば、同じ事をトリ付きで言うだろうよw
>>87 管理者に求められるのはボタン押し係りであって
記事執筆者ではない。
だから管理者は、ろくに記事も書けない権力志向のアホが集って濃縮されるのだ。
>>92 何の話をしてるんだ?
日本語版は、管理者に記事執筆能力を求める傾向が強いじゃん。
>>92 管理者で質・量で優れた執筆者なんていないという現実知れよ。管理者は権力志向のアホの吹き溜まり
uaa乙
記事ばっか書いて、まともに管理者としての仕事をしない管理者よか、ましじゃね?
日本語版が管理者に記事執筆能力を求めるのは 宮様にしろNiKeにしろ…馬鹿なのに口突っ込みたがる変な管理者が多すぎたせいかな。
>>96 何も市内管理者の方が、ChatamaやMiya夫妻やラッコのような悪害を及ぼす管理者よか、ましじゃね?
>>96 本来はそういう管理者が沢山いて欲しいとこだろうな。
で、その分野のことについては聞けるような管理者がね。
お前ら管理者とか先生とか親とかがいないと何にもできないくせに、 何か起こるとそいつのせいにしてないか?wwwww
>>100 またお前か。バカCU管理者Chatamaのお友達のクズRsa君かな?w
>>96 管理者としての仕事ばっかして、執筆者としての仕事をしない管理者よりも
記事ばっか書いて、まともに管理者としての仕事をしない管理者のほうが信用できる。
「管理者はボタン押し係に徹するのが理想」って意見が時々出るけど、 そのルールを適用したら、多数決か、いつまでもゴネるやつの粘り勝ち かのどっちかになるよ。 どっちの言い分が正しいかなんて判断できっこないんだから。 ま、今でもそんな感じではあるけど。
>>99 > で、その分野のことについては聞けるような管理者がね。
管理者に何を求めているのですか。
>>103 管理者の独裁希望でつか。権力志向のカス野郎が!
屁理屈こね回してんじゃねえよ!
多数決が原則で何が悪い。多数決が当たり前
>>103 あなたには自らの意思で積極的に対処するこのロニセラを授けましょう。
>>103 そう思うのなら管理者に「特別な発言権」を与えれば。
現在はボタン押し以上の権利は与えられていない。
>>103 多数決ではないけどな、合意形成は少数派でも論破したほうが勝ちだ。
ブロック依頼も馬鹿の一票は不適当だとなれば無効にするべきだし、削除依頼も本来はそう。
とにかく管理者は、議論の流れを注意深くみて、どちらが妥当な事に帰結できるのか客観的に理解する能力、
調整して対処することに全部リソースを使え。前にでてこなくてよい。
自分から喧嘩ふっかけたりするニケみたいなのは最悪のケース。
このスレは最近ガキだらけで機能してないな
管理者がどうだとかいうのなら、管理者制度の撤廃を訴えればよい。訴えられるものならな。
111 :
103 :2008/12/07(日) 19:51:51 ID:???
俺の人気に嫉妬。
ちゃたまのアソコも機能しなくなりそうです
>>109 おまえの機能するってのはどういう状況か説明してもらおうかね?
その上で納得できるのならば同意しよう。
匿名掲示板で、おまえとか、おれとか、Fとか言い出さないってことじゃね?
>>22 「塾生はとんちゃんの靴下だからいらね」なら賛成するんだけどねぇ。
>>112 ちゃたまのアソコの機能するってのはどういう状況か説明してもらおうかね?
その上で納得できるのならば同意しよう。
管理者という名称が、管理者を勘違いさせるんだよ。 管理者じゃなくって、「用務員」に名称を変更すれば管理者がらみの問題は激減するといおもう。 用務員伝言板とか、板名も当然変更ね。
用務員は先生じゃないから何を言っても構わないのだ
>>117 与えられている権限は、用務員 そのものだから、いいんじゃね。
前に2chで聞いたんだっけか。 志摩問題は、最初はガセだと真実を語っていた側がブロックされたとか。 千葉なんとかって奴。 これ詳しい人いる?
千葉すず?
>>118 元の漫画は発禁に追い込まれたのに、
抗議した団体のサイトには全文転載されている不思議な漫画か。
あれはどうみても著作権侵害なんだけどな。
記事書かないやつはいらない。 これで十分だろ。名前空間だけにいるやつはいらんだろ。 船頭(せんどう)多くして船(ふね)山に上る
>>71 >冤罪に陥れた奴全員を無期限ブロックにしないと公正が保てない
その通りだと思う。
>>120 [[利用者:千葉県民]]な。
三毛の会話ページみると「っ」とか「たね」が三毛を励ましてて、
今読むと微妙な気持ちになる。(´・ω・`)
「雑用係がんばります」を管理者公約に掲げて干されかけた ヤツが出たのはついこないだなんだがなあ。
っとかたねは志摩問題は三毛側についてて 他でも結構酷いことしてたような覚えがある。 あと宮様とかあそこらへん最後の方は知り切れトンボっつーか どっか行っちゃったな。 最後まで馬鹿仲間の三毛を守ってやれよ…とか思った。
用務員の「っ」ってまだいるの?
>>131 そ ん な こ と ぐ ら い 自 分 で 履 歴 み て 調 べ や が れ
>>131 つさんは寿司職人になるために世界中を回って修行中だったような
各地で寿司対決してるって聞いた
のちの[[スシ王子!]]である
Chatamaは40歳で年収300万円 他の管理者もとい用務員の年齢と年収は、いかほど?
>>136 Miya.mは50歳代で年収480万円ってきいた。
なんだそれ、てーへんばっかりだな
>>138 管理者なんて実社会でミジメな存在だから、偉そうにできるウィキペディアだけが生きる支えになっているんだっしょ
「私にはウィキペディアしかないんです」ってやつばかり
寿司職人の年収なんて300万円もあるかどうかw
でも っ さんは ってかさぁ寿司をチェーン展開するっていってたから 将来的に年収ψ10億くらい稼ぐ(予定)らしいよ
>>139 まあ、ウィキペディアは時間がかかる趣味だからね。
ミジメかどうかはともかく、プライベートがめちゃくちゃ忙しい
ってヤツはいないだろうな。
>>140 有名な職人になればかなり儲けると。
もちろんそんな人一つまみだろうが。
私は社会復帰のため、ウィキペディアを活用しています。 脳みそをこれ以上錆びさせないにはちょうどいいです。
寿司職人だしちゃんと正しく一握りと言って欲しかった
毎年4月に姿を消すのは、やはり新社会人?
うつ病からの社会復帰のためにWikipediaで執筆を始めましたが症状は悪化する一方です。 考えてみたらPop@nsも同じ病状ではなかったのかな。 ベンゾジアゼピン系の薬飲んだあと、知らないうちに執筆してた経験が結構あるぞ。
結局、毎日新聞社の学習塾ツアーはどうなったんだ? 時差も分からない馬鹿の再教育は…
>>148 [[フルニトラゼパム]]のロのつく方。夢遊病みたいな症状が出ることがある。
>>151 時差とか言っちゃうやつも馬鹿だよな。
イギリスはUTCだとか勘違いしてない?
毎日新聞ってなんで変態ニュース問題で ネット社会の問題点とかに責任転嫁してるの? 変態ニュースを紙でも大量配布してたのになんで 外国人だけのせいにしてるの?
>>155 そりゃ毎日新聞ですから。責任転嫁は新聞社の特技です。
近いうちに(毎日新聞改め)ムー日新聞になりそう。
抗日新聞じゃね?
自分で自分の作り上げたボロ屋を大豪邸と絶賛するってことなら マリステ新聞になるのでは?
海獺、Chatama、Bellcricket・・・ このへんはただの暇人だもんなあ 前スレの自動車教習所の教官ていうのは、分かりやすい例えですわ
>>157 もう[[Wikipedia:信頼できる情報源]]から毎日新聞は外した方が良いな
>>162 待ってるのは管理者の地位じゃなくて
第2のFREEZA
mainichi.jpを出典にした記事がある場合、同じことが書いてある他の新聞社のサイトに 出典を切り替えることはままある。
毎日ばかりが叩かれるようになって、 2ch初期から叩かれていた朝日へのバッシングが皆無になったのがものすごく恐ろしいのだが
管理者になっても、別に良いことがあるわけじゃないのにねぇ。
僕の肛門になっても別に良いことがあるじゃありません。
管理者になるともれなく[[ノート:学校群制度#当ページの保護について]]のような 素晴らしい体験が出来ますw
>>169 これは管理者の自虐的コメントなんじゃないかと予想w
>>169 くさかにもけんか売ったから、戦没だろうな
>>166 というより、朝日がマシに見えるぐらい毎日がアレだしな〜
ここ最近大きな捏造とかやってないし。
電波は相変わらずだが。
>>172 一発だけなら、誤射かもしれなかったんだがな
おれは毎日は嫌いじゃないんだが、貧すれば鈍すがいよいよ来るところまで来たと いうか、やけのやんぱち状態というか、確かに最近かなりおかしくなっていてるな。 もっとも、あれが「新聞が駄目になる道」なんだったら、遅かれ早かれ朝日読売も 後を追うことになるだろうという気がするわけだが。
毎日は少女買春の方法とか載せてる下劣な大衆紙。信憑性はマイナス無限大。 出典に毎日なんか使った記事は即時削除&書いた奴は一発無期限で良かろう。
猫好きは産経読者、とφ(..)メモメモ
[[ハマセンダン]] 植物に詳しい人救済頼む
179 :
103 :2008/12/07(日) 23:52:58 ID:???
180 :
103 :2008/12/07(日) 23:54:46 ID:???
あ、名前消し忘れたw
サンケイは取ったことないなあ。 でもサンケイは、わりと早期にビジネスモデルの転換をやってるし、そんとき廉売路線 に切り替えてるし、バックは金持ってるし、毎日ほどつらくはないんじゃない?
産経は経営はどうなのか知らんが、 自紙の主義主張に引っ張られているためなのか 記事の事実関係がグダグダなことがある…。 技術的にも?な記述が見かけられる。 主張はともかく報道がしっかりしているのは新聞赤旗だったり…。
>>182 赤旗は記者クラブに入ってないから、普通の日本の新聞
とはちょっと違った紙面になっちゃうけどな。
昭和天皇が亡くなった前後にも、ほとんど無視して報道しない、
ってのは違和感があるね。
・・・ってか、ネタだよね、最後の1行。
毎日の場合は 記者の感情だけに引っ張られているためなのか 記事の事実関係がグダグダなことがある…。 技術的にも?な記述が見かけられる。
185 :
182 :2008/12/08(月) 00:16:33 ID:???
>>183 いや、ある事物を報道対象と定めた時の調べ込み方は、
他紙を凌駕しているなと思ったもので。
対象の選択が偏っていたらアレなんだが…。
毎日の問題は「節約しなくちゃいけないこと」じゃなくて「どこを節約するかの判断」な んじゃないかという気がする。こないだのやつも、節約しちゃいけないチェック機構の ところの弱さが露呈したようなもんでしょ。 まあ、そのあとの処理のまずさは、それとは無関係だけども。 赤旗はなー。ミスやったらどこからつっこまれるかわからんという強烈な危機感が常 にあるんだろうなあと思う。広く浅くやってるわけじゃなくて集中するところを選んでい るということもあるのだろうが、調査力はものすごいわね。 ただ、あそこの違和感は、日曜版に吹き出しているような気がする。おまい、その上か ら目線はいったいなんだ、みたいな。「指導してやる」ってのは共産党の基本姿勢だ から、そこを直せっていうのも乱暴なんだろうけど、おれにはなじめないな。
新聞も購買層先細りだから、今後は統合・再編が進んでいくんじゃなかろうか。 朝日は、学習年鑑出したり、週間百科出したり、文庫出したり、小学生新聞出し たりで、なかなか商売がうまい。そこへ行くと、毎日はかつては報道記事の良さ に定評があったんだが、経営的に厳しいし、球団をもっているわけでもない。個 性も弱いし、地方の読者数が少ない。おいらはむしろ毎日新聞応援したい。読者 じゃないが。少し右シフトして学術分野で朝日と張り合ってくれるとおもしろい んだが。
日本の政党で日本一の資金力があるのって未だに日本共産党だっけ
>>186 うーむ、つくづく君とは話が合うな。
20年ほど前、マスコミでヒマなバイトをしていたから
新聞各紙を読み比べることがよくあったが、そんな感じだった。
産経は写真がカラーで綺麗だったけど、文章の質が低かった気がする。
今は新聞を読まないからよく知らないけど。
囲碁将棋の紙面での力の入れ方は毎日が一番だと思うんだけどな 読売も朝日も産経もとってたことあるから言うけど まあそんなとこに力入れてもどうしようもないんだが
>>188 確かに、「政党助成金」っていう政府からのわけの分からん金も貰わず、
企業・団体からの寄付も受けず、党は自分の収入で運営しているね。
これは共産党の主張からこんなことをしているんだけど、その理念はもっと注目されてもいいと思う。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/0224-faq.html 上は政党助成金を受け取らない理由。
企業からの寄付を受け付けない理由は、確か、どの企業に対しても国家は中立でなければならないからとか。
つまりカネを渡した企業が有利にならないようにって。
サンケイはアトムズつながりでヤクルトファンだね。長嶋一茂がヤクルト入り したとき、全然活躍しないのにサンスポは一茂ばっかり報道してて他紙とは全 然編集がちがってた。って、あれから20年もたつんだなぁ〜。
>>193 反省するより百倍早く報復をしていたような気がする・・・。
>>189 通信社記事の比較とかもけっこう面白いっしょ。
おれ的には「時事は共同の敵にはなり得ない」という印象でした。よく淘汰されない
なあ、とか思ってました。まあ共同寡占体制になられても困るんだけど。
なんとなく緑茶くさい、会議室のおっさん臭がするスレになってまいりました
[[Hellsinker.]] 宣伝じゃねえ死ね!
やっぱ、次世代を狙わなきゃねぇ。「日経Kids」 はときどき買うよ。 ありゃ、大人向けだけどね。
>>197 ・・・確かに宣伝ではないかもしれないが
同人ゲームまで百科事典に書かれなくてもいいだろうと思う。
ガキじゃねえんだから要約欄で顔文字使うな。 そのくらいのけじめをつけろ。
○○を編集中のリンク作るなんてダサイ
そういうワルクチしか言えなくなっている自分の立場を見つめなはれ(ふっ)。 まあ確かに「編集中」はみっともなかったが(苦笑)。
いや、それは純粋にみっともないと思われw
みっともない
[[ノート:レイトン教授シリーズ]] ヘチコマは反対多数で今回は取り下げたようだが なんかまだ統合を諦めてなさそうだ
削除しなくていいのにw # 2008年12月7日 (日) 18:34 海獺 (会話 | 投稿記録) "都市伝説か猫ラーメン" を削除しました。 ? (WP:CSD 記事1 定義なし: 内容: '{{Sdnd}} 都市伝説か猫ラーメンとはスープに猫の肉、骨などを使ったラーメンを提供していたラーメン屋で噂で聞くことがあっ...' (投稿者 [[特別:Contributions/61.245) # 2008年12月7日 (日) 18:31 海獺 (会話 | 投稿記録) "都市伝説か猫ラーメン" を削除しました。 ? (WP:CSD 記事1 定義なし: 内容: '{{Sdnd}} スープに猫の肉、骨などを使ったラーメンを提供していたラーメン屋で噂で聞くことがあった。')
GcGブロック解除依頼ktkr
猫ラーメンって、…そっちかよw
209 :
名無しの愉しみ :2008/12/08(月) 10:21:01 ID:UnrbyqWR
>>207 その流れで猫が[[WP:KID]]案件の対処が妥当か精査して欲しいね
正直性急保護がらみの超長期ブロックは重すぎるのもありそうだし
GcGねえ・・・・。どーせここ読んでんだろ? 解除したところでまた余計な騒動を巻き起こすんだろ? まあ、あのMLの申し出だと、解除せざるをえんから誰か解除依頼を出してやればいい。 どうせしばらくしたらまたお前にはブロック依頼が出るから、そしたら今度は心置きなく追放だ。
>>195 管理者になる為に、そういう衝動を抑えられるかどうかが問題だと思うのよ。
過去は変えられないが、今後まともになれば無問題。
>>210 GcGがおバカでなければ、俺みたいに今度はおとなしくするだろ。
俺としちゃ、某元管理者みたいに、暴れられないならWPへの興味をなくすかと
思ってたから、意外だけどね。
[[利用者:凪海]]って、誰の生まれ変わり?
GcGに、「2ちゃんねるでトリップつけて書き込んでいたのはあなたですか?」 ってだれか匿名でいいから聞いて欲しい。 もしくはここを見ていたら、本人が進んでML上で回答してくれ。 言葉を濁さずはっきりとあれも自分だったというなら、 反省と改心は本当だと思えると思うので、 解除依頼出したり、解除に賛成できる。
えーTiyoringoです。 ここでコソコソせずに堂々と議論を重ねてはどうか。
ru‐┐ ru‐┐ | _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 | 'r ´ ヽ、ン、 ,'==─- -─==', i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、 レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \ / /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶 |ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ むしろここでも堂々と! ι. レ ` ー--──´ レ´
>>183 小さめにだけど一応一面で報道してたぞ
「戦争犯罪人昭和天皇死亡」って感じの見出しで
>>214 いつもgdgdにしかできない馬鹿のおまえが言うな。
このスレの住民の多くが私に反対票を入れたようですが 私を誹謗中傷するのは止めて頂きたい。
ru‐┐ ru‐┐ | _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 | 'r ´ ヽ、ン、 ,'==─- -─==', i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、 レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \ / /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶 |ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 賛成したよ? ι. レ ` ー--──´ レ´
>>218 中傷してるやつはいない。
事実を述べているだけだしな。
>>212 誰なんだろうなあ
とりあえず2chに名無しで潜伏したりトリつけて出てきたりする辺り
かなり編集歴長そうではあるな
ROM歴の長い新人という線はないのか と、ソクパペ判定に関する議論を見てて時々思う
>>212 >>211 あのぐだぐだしい、無駄に長い、やたら細かい会話ページの書き方からして
ウザミオな気がする。
俺がMaris stellaさんから学んだことは 日本語で意味の通らない文章しか書けない(日本語を母語とする)人は 英語でも意味の通らない文章しか書けないということだった。 考えてみれば当たり前のことだが
2008年12月8日 (月) 08:23 ?ランドオフィス (履歴) ?[240 バイト] ?馬場晃 (会話 | 投稿記録) (←新しいページ: ''''有限会社ランドオフィス'''は、おもにドキュメンタリー番組の企画制作とそれに伴う編集/音響効果などを行う、フリ...') [[ランドオフィス]]を投稿した[[利用者:馬場晃]]って[[利用者:Nekosuki600]]こと茂木紀行の別垢?
>>209 オッサン本人も忘れてるだろうけど、あの時代ではロニと猫がぐるになって
それに自警が同調した結果、長期ブロックが頻発してたんだよ
ロニが言うことを聞かなくなったら 責任をかぶせて解任に追い込んでだってわけ。
[[キン肉マン ロビン・メモの巻]] おいCpro、お前の出番だぞ
もうね、未成年者は、 ・未成年テンプレ義務づけ ・rv、sd禁止 ・簡易手順によるアカウントブロック でいいよ 未成年者がいてもアニメ記事が肥大化するだけ まともな議論はできないし、管理厨は判断能力に劣る 悪意がなくてもコミュニティを疲弊させるユーザでしかない
[[Wikipedia:管理者#管理者への立候補を考えている方へ]] *[[利用者:Nekosuki600|Nekosuki600]]さんの信頼を得ていますか? *:過去にNekosuki600さんに対して編集合戦を起こしたり、ノートで激しい議論で対立するなど冷静さを欠いた行動をしたり、 *:編集活動に関して厳しい注意を受けたことが無いか確認しましょう。 *:また、立候補時にNekosuki600さんから質問を受けた時は特に慎重で的確な回答が求められます。 *:信任投票でNekosuki600さんに反対票を入れられたケースで信任された人はいません。
>>233 あくまでも箇条書きは2chに合わせたんだろw
マジで 「猫は反対票入れたが結果信任された管理者」 「猫は賛成票入れたが信任見送りになった立候補者」 って存在しないのか?
猫が投票せずぶつぶつコメントつけてたけど信任された、みたいな例ならあったと思う
[[パラマウントスポーツ]] 宮城の人、これ特筆性あんの?
[[利用者:たかぼん8160]] >私が反対していること >*他人の主張を言葉や物理的な暴力で潰そうと考えている方。 >*大声で他人を威嚇して自分の主張を通そうとされる方 >*自己の主張ばかりで相手の立場や、相手の考えを無視される方 ↑…自分のことだろ…
>>235 おれが投票しなかったが信任されたやつなら山ほどいたと思うが。それ以外について
は意識していないので誰かの調査を待つが、反対したが通ったやつはいたような気が
する。
てか、こんな煽りを真に受けるなよ(=^_^;=)。
猫は、くさか先生か海獺のどちらかで反対していたはず。
>>240 あのTiyoringoより下って背番号9って相当なんだな
最近ほりっくをスレで見かけないな。
ちなみに、海獺の時には猫は投票せず。
成長がないねえ
猫は何であんなに海獺を敵視というか 意識するんだろうな
>>247 逆だと思うが
まあ、ロニの時と同じで、管理者がブロックチラつかせて
服従させようとあちこちで怪しい動きしだしたら、猫じゃなくても意識せざるをえんよ
むしろ安閑と構えてる方が「なんで?」って感じではある
>>248 見てるとこが違うのかな、いってる意味がワカンネ。
[[Wikipedia:削除依頼/西江辰郎]] 氷鷺の判断で削除票がひっくり返された
>>251 意思を表明するなら、具体的に指摘をして、
反対意見を入れるべき状況であって、
一足飛びに管理者として存続終了をするのはまずい。
>>251 ていうかひさぎって、人に著作権の勉強しろっていえる位
著作権に詳しいのだろうか。
華麗にヌルー
その昔、Wikipediaや2chのみならず、mixiでまで名指しでブロックされた自称音楽家が居てだな。
260 :
名無しの愉しみ :2008/12/08(月) 21:11:44 ID://oZJE+9
[[特別:投稿記録/MIYAMOTO_TAKANARI]]
>>251 しかしこれに誰も存続票つけない惨状に泣く。
削除依頼も末期だね。
パクリと著作権侵害は別物なのに、混同したままにしているから、
著作権を勘違いしてどんどん拡大解釈が拡散していく。
Tiyoringoのバカが反省せずに再び立候補しそうな気がするので とりあえず複アカを20個ほど作っておこう つーかTiyoringoのバカってソックパペットでも執筆してるからそっちも警戒だな
>>262 > パクリと著作権侵害は別物なのに、
ごめん。ちょっと意味わかんない。
>>265 >ソックパペットでも執筆
その点だけは見習ってくれ。
その20個の複アカでそれぞれ、秀逸な記事を1本ずつ書き上げてくれれば、とても素晴らしいことだ。
>新米の日輪です。 (中略) >ところで、あなたの釈明文で感じたのですが、「記事を書く、書きたい」という点で >「どとうとしや」さんに似通っているように思いました。 こういう奴はGcG以上に要らない。どう考えたって同一人物じゃねーだろ。 記事を書きたいと思ってる奴は皆どとうとしやの靴下かw
>>268 自分がソクパペ使ってると、他人も使ってるように見えてしまうのさ。
日輪もそろそろ寿命だな
>>257 > 荒らしが出没しているため
荒らしって、エロ向本人のことじゃないかw
>>267 見習う?w
Tiyoringoのバカは秀逸な記事を書いたことなんぞねーだろw
ソックパペットのほうでもそうだぞ
あったら教えてくれ
Tiyoringoのバカのやることは翻訳(誤訳だらけw)するか
いろんなトラブルにクビを突っ込むかだけだ
あれで博識なら問題ないんだが薄識で突っ込んでくるからなお悪質
突っ込んできて、文句言われたら、即関係ない場所でピンポイント報復攻撃
# (差分) (履歴) . . ノート:項順序; 10:57 . . (+422) . . Makotoy (会話 | 投稿記録) (→記事を保護しました: 保護解除の提案) 編集合戦の当事者が解除提案するのは間違ってるだろ
間違ってるだろ
間違ってないだろ
解除したんなら問題だが、提案は誰がやってもいい。
間違ってるだろ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812081320 ドイツ連邦公文書館、Wikipediaに10万件のイメージファイルを無償提供
【Technobahn 2008/12/8 13:20】ドイツ連邦公文書館がWikipedia(ウィキペディア)に対して
10万件に及ぶイメージファイルをクリエーテブ・コモンズの「表示-継承(Creative Commons
Attribution Share-Alike)ライセンス」として提供していたことが7日までにWikipedia財団の
発表により明らかとなった。
クリエーティブ・コモンズのライセンスの元でWikipediaを通して利用可能となったイメージデータは
近代ドイツ史を飾った政治家、軍人、著名人などの肖像写真の他、有名な建築物から一般の
街角の風景、一般市民が暮らす日常風景やナチスドイツのよる政治集会の模様を写したものまで、
1860年から現在までのドイツの様々な原風景を写したものとなる。
281 :
藤井三方 :2008/12/08(月) 22:07:23 ID:???
2ちゃんねるで俺の噂が流されて、目が覚めました。 Rsaさんは2年間、いわれのない噂に苦しめられてきたのに、 その噂を真に受けて、ウィキペディア上で個人攻撃を行いました。 そして、俺の噂が2ちゃんねるで流れたときに、 自らの噂の火消しにばかり必死になりました。 Rsaさんは、今の俺と同じようにガセネタもあったと思います。 それを真に受けた事は、恥ずべき行為でした。 本来、行うべきRsaさんへの謝罪を十分に行わずに、 自己保身に走り大変申し訳ありませんでした。 これからは、2ちゃんねるの噂に流されず、 事実のみを元に行動していきたいと思います。 そして、迷惑を2年間以上掛けきたRsaさんが 今後個人攻撃を受けたときは全力で守ります。 追伸 この内容につきましては、ウィキペディアの個人ページにも 同様の内容を書きたいと思います。 もし書かなかった場合は、藤井三方は最低な奴だと思ってください。
間違ってるだろ
クリエーテブ
>>274 黙れLEM!
おまえを潰すために俺は管理者になったんだぞ。
ただし俺はMakotoy ではない。一応言っておく。
でもさあ、なんでまた * ウィキペディア * ウィキメディア財団 * メディアウィキ と、ややこしい名前を付けたのかね?
>>286 ウィキメディアはウィキペディアだけにあらず。
ウィキペディアの最大の過ちは 創立者が紙の百科事典ではない、とメリットを喧伝しながらも、 あくまで百科事典にこだわったことだろうな。 ウィキペディア前って実質紙の百科事典(ネットで公開されていてもそれは同じ)しかないんだから、 あくまでここは百科事典だ!なんてプロジェクトの定義しちゃったら、 せいぜい紙の百科事典に毛の生えたもんくらいしか許容されなくなる。 やたらめったら百科辞典的でないという理由で、結果的に存続になる削除依頼を自警が提出しまくってるのは、 そのへんのひずみ。
存続するのがかっこいい風潮になってきて 子供が真似し始めてるのは失笑
僕の肛門も子供に真似されそうです
>>292 度胸あるねぇ。基地害にリアルで粘着される可能性もあるのに。
>Hatukanezumi ('A`)
>>290 そうかなぁ
消されるべき記事はちゃんと消されてると思うぞ
>Tamago915 ('A`)
>>292 IRC組とか言われていた派閥の再決起大会か
何やるの?
>Mzm5zbC3 ('A`)
>>266 パクリはようは真似、模倣。
他人のつくったよいものを、労力かけずに真似て自分のものにする。
倫理的にはまずいが、著作権侵害とはいえないものも多い。
著作権侵害って意外と判定も条件も厳しいんだよ。
あれもこれもと制限してしまうと社会が成り立たないからね。
世の中にはどうみてもパクリってものが氾濫してても訴えられないでしょ。
バッタのことじゃないぞ。
Wikipediaは、世の中ではパクリとされているようなレベルまで、
著作権侵害の虞と判定しているからエスカレートすると、
今回みたいに法的には問題のなさそうなものまで削除票が集まって削除されてしまう。
あまりいい傾向じゃないがなるようにしかならんかな。
>>298 カンチョー
koba-chan・0null0が完全バックアップと聞いている。
>>288-289 そういえば、何で「データベースではない」んだろうね。
それこそ紙じゃなく、容量追加も(よほどバカなH/W実装をしていない限り)簡単なんだから、
際限なく書き込むことを許容して、その上で取捨選択すればいいのに。
ついでに言えばリソースフォークの概念を転用して、
複数同項目の記事があってもいいはずだろうに。もったいない。
...って、ほぼまんまknolだな、これじゃ...
>>297 医者に診てもらえよw
お前以外はみんなIRC組で
お前以外はみんなグルで
お前を陥れるためだけに社会はあるんだよ。
子持ちの独身男がちんちん振り回しておっぱいおっぱい叫ぶんじゃなきゃいいんじゃね?
発起人の小村尚子ってさ、もしかしてあっちゃんじゃないの?と、ふと思った。
>>302 ほかのウィキメディアのプロジェクトを見たことある?
koba-chanです。 0null0です。 茶玉です。 3人合わせてパヒュームです。 よろしくお願いします。
>ゆきち (福澤 俊/Shun Fukuzawa) ('A`)
参加人数がある程度多くなると、荒らし回ってるやつも何人か潜入しそうだな。 [[WP:NODA]]とか会場で見たら、俺なら速攻で帰るねw
>>274 > Makotoy さんについては、上記の黒い行為に関連して、対処側に回った管理者として、
> 論に参加しないものと認識しています。どうしても、議論に参加したいのであれば、
> なんらかのけじめをつけてからにしてください。--132人目
って書いてあるすぐ下に何の弁明もなく
書くってのはかなりどうかなと思ったw
>>307 2、3つあるけど、どれもこれも基本的に
ある項目に対してWriteSpaceがひとつ
というのがネックになっている気がしてならないよ?
まとめやすく固定化しやすいんだけど、
逆を取れば多様化出来ないので、論説が一方向になりやすい。
いくら中立的といっても限界があるので、
本来得られるべき情報量を制限している気がするし、
面白みにかけるな、と。
[[利用者‐会話:ラッパ食堂]] あいさつはともかくプレビューの注意を白紙化はいかがなものか
>>316 役割が異なるという風に捉えるべき
全ての面からの情報を入れてしまうとしたら
それはインターネットの検索エンジンと変わらない。
同じ分野の執筆者とは、ぜひ直接会って話してみたいが Wikipedia名前空間常駐組なんか顔も見たくないし、見られたくもない。
英語版の基本方針では「信頼できる」とか「質も量も史上最大」とかは消えてるのな。 キーポリシーでも、1が合意で2が百科(それ以上は目指していない、と控えめ)
>*(解除)ソックパペット疑惑が明瞭でない段階が続いているので、 >賛成が何票あろうといったん解除すべきでしょう。 その通りのようにも思えるし そこまで厳格でないだろとも思えるなぁ
井戸端のサブページが一斉にあがっていて読みにくい。 どこが動いている記事なのかさっぱりわからん。 これ毎日毎日こうやって大量に空揚げされるのか?
Wikimedia Conference Japan (仮) 変な奴ばっかし。ハツカネズミに背番号9に、なんだよ、この顔ぶれ。
どうみてもPeaceっぽいDondokkenも反対か 猫が胡散臭い垢達の救世主になりつつあるな
>>327 それは一生かかっても本人は気づかない。
善意の正義の馬鹿は困ったもんだ。
誰も語らないが、自警の究極的な姿は猫だよ
>>326 まともそうなのがTomosとKs aka 98だけか
Ninomyってのは最近じゃウィキアでゆきちの子分やってるらしいし
にのみーはあっちゃんの操り人形
Tiyoringoさんって真面目に活動していて好感がもてます
てぃよりんご
[[元厚生事務次官宅連続襲撃事件]] だからなんで(ry
児童ポルノ規制って、 表現の自由なんて発想がそもそもないか、 それがかなり甘い国が中心になって決めちゃったって 印象があるなぁ
>>335 んなこたーない、んなこたーない。
児童ポルノ規制は「子供の人権」から来てて、表現の自由も「基本的人権」から来て
て、「人権 v.s. 人権」だからけっこうなせめぎあいがあった。んで、欧米でせめぎあう
ととてつもなく深刻で派手な戦いになるもんで、どっちかが優勢になったらその側が
押せ押せでいっちゃうんだよね。
アメリカ合衆国のテロ対応とかもそうだろ。あの自由を最大の美徳としているはずの
国で911以降にもんのすげー監視社会化が進んでいるみたいなのも、同根なんだろ
うと思う。
その点日本だと、ダイナミックレンジがそもそも狭いもんで、あの欧米における各派
の戦いがけっこう実感しにくいのでありました。
[[黒子のバスケ]] [[黒子のバスケ (漫画)]] 何で重複してるねん 何で重複してるねん
にゃるほど
[[Wikipedia:コメント依頼/Wakkubox 20081208]]
経済準学士はまずリダイレクトから記事作る癖をやめろと
その昔、リダイレクト作るために記事の移動を繰り返す人がいたな
>>339 宣伝とかそういった理由で即時削除テンプレを貼るのを否定するのがここ最近の流行りらしいですが、貼られたくなければ初版編集時から宣伝文以上のものを投稿してください。終わり。 --Hatukanezumi 2008年12月8日 (月) 16:10 (UTC)
終わりました
>>333 4つも版を重ねてこれかよ('A`)
> レンターカー
> 出頭男を逮捕された。
> 世間が震撼させた。
> 犯人が(略)刃物で刺された
そういえば132人目方式で祭りになったな
つーか鼠のコメントってかなりどうでもいいコメントだよな。 私怨もここに極まれり。
>>348 Hatukanezumiを追い込んでも益するところはなにもないよーな気が。
いずれにせよなんだ、うだうだ意見を戦わせるより規定の解釈をはっきりさせて封じる
方が百倍手間がかからないので、おれは当面そっちの路線でいく。しかしコメント依頼
のあの惨状に直面しても方向転換しないってのは、ある意味美学ではあるわ。滅びの
美学を、おれは否定はしない。主観的武士道の支持者は少なくないんだし。
荒らしをブロックさせる方法ないの? ある一つの事柄に粘着して荒らしてる輩をブロックしたいのだが
>>321 なんでそこまで過去の版にこだわるのかが俺には理解できない
本文中でのカテゴリへのリンクの貼り方も知らんのかこの野良猫は。
357 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 02:35:05 ID:w1mRarx5
>>354 荒らしがいるなら放置はできないな。
どこの記事だ?
さっそく調べてみようぜ
>>356 けだものだもの。みつを。
しょーじきすまんかった。てか、差分で見たのだがコロンがちっちゃくて見落としたも
のでよくわからんかったのだ。
数学ガールは結城氏のページにPDFとしてひっそり 置かれてた頃が一番よかった。
○○は○○に○○としてひっそり○○されていた頃が一番よかった。(配点:20点)
363 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 04:07:46 ID:2Gr3X84t
中国語版は「百科全書」と訳しているね。そっちの方がむしろ正しいんじゃ ないかな。事典よりは。
そろそろ鼠もお引き取り願おうか。
珍しいな。エラーのページすら出なくなった。
荒らしをブロックさせる方法ないの? ある一つの事柄に粘着して荒らしてる輩をブロックしたいのだが
ブロック依頼出せばいジャン。
>>300 似ているだけじゃ違反じゃないってことかな?
>>369 本体にバカ丁寧に書いてあるんで、読んでわからんならあきらめろ。
自分でブロック依頼も出せないようじゃ、方針文書とかに 目を通しているとも思えんし、依頼出しても通らんかもな。 だいたい、どっちが荒らしかわかったもんじゃないし。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]だね。 最近は魔女狩りの場に化しているとのウワサだ。
Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案 いつまでたっても試用段階。 自警管理者が手続き踏まずに無茶苦茶やったので、初見では本方針と改定試用案の 立ち位置が意味不明な状態。そのままほったらかし。 すべての場合において、投稿ブロックは懲罰というよりむしろ予防であり、Wikipediaの被害を回避するためにのみ実施されます。 投稿ブロックの期間は、特に指示されない限り通常24時間で、 投稿者が破壊行為を止めることに同意すればたいていの場合解除されるでしょう。 嘘だな。Clubpathの場合、最初から破壊行為なんてしてないし、どっからどうみても、 コミュニティを説得しえない言いがかりに基づいた靴下認定から派生して懲罰にしかみえんな。 もともとむかしから権限行使してきた管理者連中がこの方針守らないから、 他の自警利用者もこの方針文書守らなくていいと思ってるんだ。
>>373 結局ブロック破りしてるんだから、ブロックは大正解だったじゃねーかw
毛はえもPeaceもFもネタの種も、猫のおかげでようやく日の目を見られるわけだ
CUによる裁量ブロックって結構問題あるよね 今回のeonetのようなCU意味ないという場合でもeonet一致だけで確定みたいな前提があるんだろうしさ そのへんうやむやにしたままラッコのブロック盲従ってのはかなり気持ち悪いし、 猫のいうように、勝手CUのなんらかの規制は手続きとしてやるべき
>>376 だからおまえのいうピースだのFだのって、それ特定個人のこといってんの?
それともなんかごっちゃまぜの系だの模倣だのいってる大雑把な括りのグループのこと?
おまえが嫌悪している対象がどっかの誰かという個人なのか、集団なのかはっきりさせろよ。
もし、個人と思ってるなら、おめでたいし、
集団ならば、適当にその集団に振り分けられて無期限というのはかなりの問題
最初はそういうなんとか系でコミュニティを騙せていたが、 みんな馬鹿じゃないからなあ。
おまえらおはよう 12月9日、ヒニクの日ですよ。
そもそもアカウントの不正利用ってどこからどこまでかが曖昧なんだよね。 確実に無期限になるのは議論や投票での自演のみ、ってことが明記されているだけで
>>373 Clubpathのブロックが妥当か誤認かはわからんが、
あのタイミングでブロック破りすれば自分の立場を危うくしているようなもんだというのは事実だ。
ブロック改定試案とともに、その文面する遵守しない管理風潮をでっちあげるのに 一番積極的だったのが Tietew、端くれ、Aphaia、Miyaその他ゆかいな仲間たちだった、 という経緯を今一度振り返って再評価したほうがいい。
>>383 仮定のはなしで別のはなし
ラッコの思う壺にはまってるな、おまえ。
追認依頼がでてからFXST系またはその模倣、ってのが、ぱったり消えた。
その代わり、Clubpath系またはその模倣、みたいなブロック理由にラッコが変えた。
うさんくせーーw
だからお前ら、文句があるなら表でやれと。 管理者に対する信用問題が絡む場合、結局は各個人がその管理者をどれだけ信用しているかという 部分が絡んでくるので、裏でやっても、荒らしが自演して暴れているのかそうでないのかの判断が 出来ない。表でやればある程度判別はつく。
Lemも謝って復帰させてもらえばいいものを
管理者なんて1人でいいんだよ。というか、本来は1人でやるべきものだって 前提で考えれば、人手不足で仕方なくやってきた方針無視が正当化されるは ずもない。むかしから権限行使してきた管理者もふくめ方針文書熟読期間を 設けなくてはいけないな。でないと、何のための方針文書かってことになる。
>>386 たとえば
>>385 のようなレスの場合、
単純になぜらっこのブロック理由がFXST系からClubpath系に変わったのか?
というのが荒らしであろうがそうじゃなかろうが、簡単に追認できる疑問。
いい加減、こういうスレで運営批判=荒らしが自演して暴れている
とかいう短絡的思考はよしたらどうだい?くだらない。
表で運営批判なんかしたらブロックされちゃうじゃんかよー。 現にブロックされてるじゃんかよー。
管理者の信用問題っつーか、Clubpathの追認でも 最初にでた海獺の追認賛成が、ある議論正常化を促すコメントをきっかけに、 その後半から反対票続出になったんだから、海獺のブロック見解を無条件に正しいという前提に なんかやるのは、とんでもない誤りだって証明されたんじゃないの?
うさんくさい反対票も含まれてるがなww
ほとんどが常駐系のうさんくさい賛成票に比較すれば、1万倍まし
>>387 管理者が荒らしに加担しただけのことだから謝るのはオカシイ。
朝からお盛んでんなあ
俺の考えるClubpathの話題についての結論(2ch的な意味で) ぶっちゃけ延々とこの話題を語られても面白くもなんとも無いので 腹に一物ある人は表で心行くまで意見表明して。(eonetからの捨てハン以外で)
Clubpathがほんとうのところ初代FXSTという特定個人でその靴下アカウントだとしよう。 本人の弁明による否定を信用せずに、同一人物である、ということはありない話ではない。 しかし、別人物である、という可能性は大きい。 最終的に、cproや海獺の見込みが正解だったとする。結局彼らが正しかったと。 しかし、現実にcproに吐くだけ吐けと促して、認定証拠列挙させてみれば、 あの程度のお粗末なものしか出なかった、その後賛成票は皆無で、 その証拠を見たからなお認定できない、と反対票がでてるんだから、 最終的に「俺の勘」が当たってるからそれでいい、とかいう手続きも何もない思想を 肯定したいのならば、手続き軽視、コミュニティ軽視の独裁指向といわれてもしゃあないよ。 そして、FXST「系」または「疑い、模倣」というのが同一人物であると規定しておらず、 別人格もそのグループに放り込むというやり方で逃げられるのなら、それは 猫のいうよううにFXST系の見直しをさっさとはじめるべき。
模倣が同一人物によってなされるとは滑稽なりw
2008年11月26日 (水) 11:47 海獺 (会話 | 投稿記録) "Tribacks21 (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet: 利用者:Clubpathのブロック破りの疑い) 疑いと書くだけで、それが事実と無条件認定してくれるとりまきがいるって、便利だなあ
俺の考えるClubpathの話題についての結論(2ch的な意味で) ぶっちゃけ延々とこの話題を語られても面白くもなんとも無いので 腹に一物ある人は表で心行くまで意見表明して。(eonetからの捨てアカ以外で)
ブロックに熱心な管理者って実際のところ方針の深い理解なんかない浅いやつばっかだと思うぜ? ニケとかさ、 ブロック破りの疑い、って俺様が行使したブロックを破りやがってケシカラン!これでも食らえ! というように延々とゲーム続けてるだけだろ。 海獺がさあ、サッカーの審判の例えだしてたけど、語るに落ちるだな。 単なるゲームマスターごっこやって遊んでんだよ。偉そうに。
(sockpuppet: 利用者:WP:FXSTのブロック破りの疑い) (sockpuppet: 利用者:Clubpathのブロック破りの疑い) どーちーらーにーしーよーおーかーな FXST系ってことじゃまずい流れに今なっちゃってるし、 Clubpath追認に俺賛成票入れたし、 Clubpathのブロック逃れということにしておけば、 もしFXST系でこけても、結局悪い奴だったと、俺様の賛成票の判断も正当化できるだろ、 えーい、Clubpathのほうで行っちゃえ!
俺の考えるClubpathの話題についての結論(2ch的な意味で) ぶっちゃけ延々とこの話題を語られても面白くもなんとも無いので 腹に一物ある人は表で心行くまで意見表明して。(eonetからの捨てアカ以外で)
>>400 >>403 同じ板にも630刷の乱立スレあるし、
ネット板にもスレがある
いやならそっちへ行け。
ぶっちゃけ面白くないのは、自分のこれまでの考えかたを否定されているように感じているからだろ?
2chじゃブロック依頼もできないからさぞ残念だろうがな。場所をわきまえろ。
>>399 疑い、なのに追認依頼も出していないってどーいうこと?
海獺を無期限ブロックしました。(ブロック濫用の疑い)
消えろキチガイのだ犬
409 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 11:40:31 ID:88wLL2rX
Clubpathに必死なのはいいが、ゴードンにも必死になってくださいよ。 なんでこんなに対応に差があるんだ? 同じことしてるのに
それは、みんなのアイドルTiyoringoさんを傷つけたからだよ。
>>409 運営系を批判するヤツは徹底的にやるという
wikipediaの偏向姿勢が見れる一つの現象です。
うん、井戸端の差し戻しにしろ、林檎の自警行為の批判にしろ、 端から見てりゃ、世間レベルでのあからさまな言論封殺行為におかしいんじゃないの?と苦言を呈しているだけだからな。 結果として、ああやってブロックしようと必死なアホが沸いてくるのは、要するにそういう体質なんだろ。
[[元厚生事務次官連続殺傷事件]] [[WP:MASA]]
>>412 井戸端のは明らかな荒らしで、ヌルーカが足りないことに苦言を呈している
という人はいるが、あれを言論封殺と考えている奴は当人ぐらいだろ。
>>404 >ぶっちゃけ面白くないのは、自分のこれまでの考えかたを否定されているように感じているからだろ?
はぁ?お前日頃なにやっとるんだ?
記事と全然関係ないウィキ政治の話を延々やってりゃ、つまらんと思うのが普通だろ。
日ごろは詐欺師だといわれて逃げ回ってます。 ウィキペディアには仲間はずれにされて記事はかけません。 記事を書いたこともないし、GFDLが理解できなくて追い出されたんです。 ここを追い出されたらもう生きがいがないんです。 2ちゃんねるで煽り続けるしか人生の楽しみがないんです。 お願いですから相手をして下さい
Clubpathのネタはもういいよ… それより枠箱のコメント依頼について語ろうぜ
母「あんた。インターネットの検索するところの、あの予測して出てくる部分があるだろ。あれに、『コモンズ 女性器』って出てくるんだけどね。大概にしなよ」
ほんとだ、また犬が活性化してやがるな。
ノダケンだったら自分の環境ともリンクするので ノダケンを騙った書き込みに、Fが脊髄反射で切れてるだけかと。 煽られるのには本当に弱くて、スルーできないんだよな。
ああそのとおりだ。俺もFだよ。 煽って煽られ返されただけじゃねーか。なにがスルーだよあほが。
>Fが脊髄反射で切れてるだけかと。 >Fが脊髄反射で切れてるだけかと。 >Fが脊髄反射で切れてるだけかと。 でたな。 いつもの俺はなんでもお見通しだ系の認定妄想厨w
野田犬レベルのレスは全部犬でいいだろ。 犬けっとばしたらFにされるわけ? というか俺がFだよ。
>>416 俺はFのひとりなんだが、
勝ち組負け組でいえば、初代Fは勝ち組
犬みたいな真性のレス口上を借りて人生だのなんだのいう負け組のおまえはちゃんちゃらおかしいよ
F認定しているやつはスレの賑やかしに半分冗談なんだろうと思っていたが、
>>423 みたいにまじめに分析しているつもりなのをみせつけられると、ひょっとしてこいつマジでやってるのか?w
[[市川幸介(テレビ朝日)]] 記事自体も糞だがこれに「定義未満」としてSD貼ってるKansai explorerも糞だな
おっと、俺もいつものFだ。俺たちはひとりなんだ。 今日はひとつもレスしていないが、俺様も忘れてもらっちゃこまるぜ。
エスパーF認定専門家
エスパー認定家もそうだが、ストーリー組み立てて、どうだズバリだろまいったか? という感じで煽ってるエスパー作家もそうとうなもんだと思うw 2chはすごい能力のエスパーさんがいっぱいいますね。こわいこわい(棒読み)
このスレはFしかいないってことなので、 ウィキペディアの話題はなし。
自警 猫 Fの人々 エスパー これがこのスレの構成要員です。
Fは確かに過去一時期顔を出した可能性もある、騙りかもしれないが、 つーか、その祭りのときに俺もFのフリしておおいに遊ばしてもらったw 野田犬もそうだが、一回そう思いこんだキチガイというか、パラノイアというか真性というか 要するにエスパーPOVの奴らは、適当にあしらうに限る。
>>436 おいおい俺たちFとキチガイ犬と一緒にすんなよ
>>419 よくまあこんなにリダイレクトやら肉のクソ記事やら作れるなあ
cproも後始末大変だな
[[キン肉マン ロビン・メモの巻]]
[[キン肉マン特別編 ロビン・メモの巻]]
[[キン肉マンスペシャル ロビン・メモの巻]]
[[ロビン・メモの巻]]
[[キン肉マン ロビンメモの巻]]
[[ロビンメモの巻]]
[[キン肉マンII世 伝説の序章 ヘラクレス・ファクトリー編]]
[[キン肉マンII世 伝説の序章]]
[[仮面ライダー龍騎 13RIDERS]]へのリダイレクト数も凄い まさに厨房の典型 2008-12-07T15:15:47 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎 13 RIDERS ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:14:38 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎 13 RIDERS THE COMIC ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:13:48 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎 13RIDERS THE COMIC ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:11:58 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎スペシャル ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:10:40 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎 スペシャル ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:09:43 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎 スペシャル 13RIDERS ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新) 2008-12-07T15:08:57 (履歴) (差分) N 仮面ライダー龍騎スペシャル 13RIDERS ? (←仮面ライダー龍騎 13RIDERSへのリダイレクト) (最新)
>>438 これも追加な
2008-12-04T12:14:13 (履歴) (差分) N 超人応募 ? (←超人募集へのリダイレクト)
2008-12-04T12:13:26 (履歴) (差分) N 超人コンテスト ? (←超人募集へのリダイレクト)
441 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 13:37:15 ID:SZy3pKjz
Clubpath氏に対してWP:FXST認定としての権限行使にあたって、追認依頼ページ、また2ちゃんねるを含め内外から様々なご指摘をいただきました。 自分でもいろいろ思うところがあり、しばらくウィキペディアから離れてみようと思いました。年末年始はゆっくりすごそうと思います。 つきましては、管理者権限返上の手続きを進める所存です。--cpro 2008年12月10日 (水) 11:18 (UTC)
>>441 とうとうきたね。
もう人が入れ替わらないと、自警の病根は抹消できない次期に来ているのだろう。
これまでのつけが一気にきただけ。自業自得。よくあること。
>>441 のような未来日付の偽造レスを書くような人間が
FSXTに賛同する連中の中に入るということだ。
猫好きもそこそこにしておかないと、居場所がなくなる。
ちくり板にも書き込んでるな。 日付が読めないか、デマを流したくてしょうがない馬鹿がいる。 そんな最低レベルの人間に、いつまでも付き合わないでくれ。
冬ダナァ……
>>445 落ち着けよエスパーw
2chのスレで何を熱くなってるんだ?
エスパーは自分に釣り糸が垂れたら、偽造レスだなんだの大騒ぎなんだなw
煽られるのには本当に弱くて、スルーできないんだよな。
>>445 >FSXTに賛同する連中
だれも賛同なんかしちゃいないが。頭おかしくないか?
>>449 いや違うけど、どのFXSTの事なの?
FXSTっていうのは[[WP:FXST]]によると、もはや複数が統合された仮想人格だからねえ。
このスレのClubpath関連の書き込みを読んで やっぱりFじゃないだろと鵜呑みにしてるやつらが 本当にいることのほうが驚き。
え? みんなネタで相手してるんじゃないの?
cproはそれだけ煽られるようなことをしてきた、ってだけの話。 推定有罪を是とするならば、それなりの覚悟があってやってるんだろうな?ってこと。
>>456 eonetの範囲の広さがああやってソース付きででたら、
恨みも買って当然かなとは思う。
方針にもいかに広域ブロックや靴下認定は慎重にすべきかと明示されているんだし。
右から左へで適当にやってたらそりゃいつかは破綻する。
>>453 仮にFであったとしたって、模倣だの類似だのって理由で追認する手続きが
おかしいってことだろ。どういう読み方してんのさ。
>>458 手続き上はおかしくない。
ブロックして追認を出してコミュニティの意見を聞いてる。おかしいとおもうのは予断でしょ。
しょせんサッカーの審判やカードゲームのゲームマスターのノリで 遊び半分にやってるようなやつらだからな。 推定有罪とか広域ブロックの向こう側には人がいるということを考えもしないんだろ。 プロバイダに報告しました、とか書いてるが、むこうもいい迷惑だろ、 ビジネスでやってるのにゲームごっこにいちいち相手するのは。
>>453 方針文書すら守れないんだったら管理者なんかやめろよ。数だけ揃って
いてもクソの役にも立たん。管理者なら、もっとウィキペディアの信頼
性を高める努力をしてくれよ。
>>460 海獺はclubpathの靴下として即時ブロックしたのに、追認も出していないけどな。
cproはFXST一連の利用者と断定しました、とか冒頭書いてるが、
何年何月より、編集傾向の癖が変わっています、とかもうわけわからんよ。
ひとりで同時に複数人物と、重ね合わせ状態のまま思考して、追認依頼とか出してんのか?
これまでどういう基準で靴下認定してきたんだよ?
海獺に対して正式に、 どういう根拠でブロックしたのかって聞くべきだろ CUしたのかしてないのかも含めて。
今のブロック運用は、ろくすっぽ方針文書を遵守しているとは思えないんだが、 常駐自警がぴーちくぱーちく同じような馬鹿コメントで追認しちゃうもんだから、 それでコミュニティ的には筋が通っていると思ってるんだろうな。 あんなやつらに依存して回ってる時点でやばすぎるし、 外部からみたらお笑いぐさだろう。信頼性も何もない。 幸い今回、まともな利用者が後から賛成したから修正もされたが、 そうやって表沙汰になれば、破綻ぶりは明確になると。
賛成→参戦
cproによるGcGのブロック解除願いは、 タイミング的にClubpath・FXST系の失点を挽回しようとする、 コミュニティへのご機嫌うかがい。
スレの流れが速いので、FXST系と断定しました@cpro
毎日お疲れ様。
>>464 そうだな。「息の長い荒らしなので」とか、ひとりの人物として捕らえているようでもあるし、
もう自分でも何がなんだかわかってないんだろ。
疑心暗鬼に陥るパラノイアの心中が破綻しまくりだか、自分では整合性のあるアウトプットをだしていると思いこむのと同じ。
結論からいうと、cproの認定基準は完全に破綻しているし、
少なくとも靴下認定ブロックさせるには、信用を置ける管理者とはいえない。
[[利用者‐会話:TwfijfsaGya]] cpro、肉乱立について一発ガツンと殴ったれやーっ
このところの流れってギャグだと思ってたよ。 本当にFXST本人みたいだな。
遵法精神に欠ける内弁慶の管理者ばかりだと、このプロジェクトには 未来がないな。もっとオープンで筋の通った人たちが管理者になるべ きだよ。
枠箱の利用者ページが消えてる件について
俺の考えるClubpath及びcproの話題についての結論(2ch的な意味で) ぶっちゃけ延々とこの話題を語られても面白くもなんとも無いので 腹に一物ある人は表で心行くまで意見表明して。(eonetからの捨てアカ以外で) 平行線の議論が続いても面白くない。
Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 081207
今回はさすがに自警はあんまり釣れなかったようだね。
>>473 ギャグって、おまえ追認賛成!とかやっちゃう馬鹿自警ってこと?
当たり前の事が言われてるだけだろうに。そしてそれは表にも反映されている。
>>473 そうだよ俺がFXST本人だ。逃げも隠れもしない。
質問があれば、答えてやるぜ?かかってこいよ。
またやってんの? あーんたたちよっぽどヒマなのね。
>>474 おまえの同情なんぞいらんよ。糞の役にもたたん。
エスパーより強烈な電波を受信中です しばらくお待ちください
cproが辞任するデマを流すなんて ガキしか思いつかないレベルだろ。 そこまでFは馬鹿じゃない。ガキが釣られてるだけ。
未来署名なんだから、デマにもならない、ただの釣り。 悪質ないたずらだ!とか騒ぐ馬鹿は2ch半年ROMれで終了。 そうやっておちょくられるのcproは自業自得。
>>477 とりあえず解除して言い分を聞いたらどうなのかな。少なくとも、欠席裁判て
のは卑怯だろ。そこでFXST本人なのか、FXST主義者なのか、FXSTの模倣なのか、
他人の空似なのか、まったく無関係なのかを判断しても遅くはないのでは?
千代林檎への質問なんてまったく問題ではないでしょう。あれが誹謗に相当す
るような判断なら、管理者立候補時の質問コーナーなんかやめればいい。
>>485 意外と無期限追認に賛成した馬鹿のうちの一人だったりしてなw
>>487 後半同意だが、本人からはMLですでに反論が来ている。
自警馬鹿が読んでるのかどうかは知らんが、読んでりゃあんなアホコメントはできるはずがないので、
読んでないんだろう。
実質欠席裁判で卑怯なのはかなり同意。そして卑怯な場所なので卑怯な常駐系が集まってくると。
FXSTというのが、ひとりなのか一連の利用者なのか自分自身わけがわかっていない上での認定 靴下認定の証拠があまりにも貧困、以降、説得された利用者皆無 スレの流れが速い→FXSTの証拠のひとつという妄言 井戸端のRVを差し戻したことを問題視する馬鹿さ(いまclubpathの意思通り復帰されて質問回答成立) 林檎の質問を糾弾と認定する馬鹿さ 正直、そんなに利口な管理者ではないし、ブロックという権限を渡すには危険だとするのが妥当。
魔女狩りと同じだね。「こいつは魔女だ」と権威ある者が認定すれば、 たいまつ持って集まって火をかけ、権威への忠誠を誓う。本当に魔女か どうかなんて二の次なんだからね。
>>490 つーか、あれ自分もRV合戦に参加して、主観で固定したのと同じだからな。
clubpathがMLでこっぴどく濫用だと批判していたが、あれは正論だよ。
ニケとやってることがまったく変わらん。ああいう独善的な態度はいい加減管理者連中はやめたらどうだ?
>>493 さすがだな。そのレベルに追いつくまでコミュニティが2年以上かかったと言われているのはそのことかい。
# (賛成)こちらの事由でも賛成と致します。--Star-dust 2008年12月7日 (日) 04:39 (UTC)
こちらの自由ってなんだろう?
履歴があるだけなんだが?
494 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 14:47:29 ID:???
>>493 さすがだな。そのレベルに追いつくまでコミュニティが2年以上かかったと言われているのはそのことかい。
>>493 常駐依頼系のひどさを見ていると、極めて正論というしかない。
欠席裁判の陪審員だからやりたい放題にやってんだろ。
もっとがんばれ
今日もまたこの話題なのか。
>>496 なんだ?俺はさっきからFのひとりだと言ってるだろ?
その差分は初めて見るんだが、自画自賛して何が悪い?
>>493 スレの論調自体が気に入らないのなら、むかしからデタラメな運営してきたって
ことかもしれんぞ。
かまってもらいたいもんで、すいません、もう少し続けさせてください。
論調が同じという馬鹿に質問したいんだが、 clubpathにたかって依頼常駐のたいして、あいつらは馬鹿だという認識はあるのかな? あったら、論調が偶然にも同じだ、なんて言わないはずだがね。
ブロックを解除して質問責めにしてみればいいじゃないか。 何で相手の口をふさぐような卑劣な真似をする? フェア じゃないだろ。
自信満々のcproの追認依頼があそこまでお粗末だったのは、 デタラメ運営の一角を担ってたと自覚させるきっかけになればいいんだがな。 というかブロック権限行使から手をひくべき。それだけの器量じゃない。
馬鹿な味方は一番の敵
利用者:Tribacks21 利用者:Regkids が、Clubpathと同じだとしたらClubpathは無期限でいいだろ。 MLで偉そうなこといってブロック破りしてるんであれば、 FXSTだろうが、なんであろうが無期限。
>>507 >Clubpathと同じだとしたらClubpathは無期限でいい
すでに無期限なんですけど。
>>508 解任動議だせってか?
根回しして、動議不備論者を牽制しながら?
いやだね。
>>511 合意は多数決じゃないので、
ああやって論破済みで票を無効にすべき常駐馬鹿をはずしたら追認なんてされていないのに、
1週間たっても解除されないのなら無期限と一緒。
ほんと誤認でも逮捕したもん勝ちだよなあ。
自警連中の集まり方がすごい。わずか半日でワラワラ8人だもんな。 不気味だわぁ。
>>513 えーと、またブロックされているに違いないとか妄想する馬鹿?
そうそう無期限ブロックくらいまくってるよ。俺はFなんだからな。おまえは常に正しいエスパーだよ。
>>515 で十把一絡げにEmouneに論破されてだんまり。あたりまえだけどな。あほすぎなんだから。
513 :名無しの愉しみ:2008/12/09(火) 15:03:17 ID:???
>>512 ブロック解除を先にMLでどうぞw
すげえ。。。何でもおみとおしのエスパーさんだぜ。。。
自警連中のキモい粘着ぶりとかをみると、よほどこいつらの方を ブロックしてほしいって思うがな。
高能力者が常駐して監視しているんだな。 おちおち自演Fレスもできやしないぜ。。。
521 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 15:11:56 ID:D24S2lPP
さすがにあの8名はそっくりそのまま、次の追認依頼にはこなかったな。 星屑くらいか?のこのことやってきたのは。
がんばってウィキペディアを自警からすくってください みんな応援しています
自警は滅び行くのみ
自警をなんとかしてください
以下の10の要件から6つ以上満たすものを自警と認定します。 それらしき候補者を皆さんに追加していただき、 候補者各人履歴精査の上、最終的に投票で確定します。 その後、リストされた自警には方針熟読のため1ヶ月のブロック期間を与え、 コミュニティの用意した、注意事項ならびに改善要求リストに目を通してもらいます。 ブロック解除後、各自にその文書に基づいたヒアリングを行い、 その結果無期限ブロックに移行するか、復帰容認か判断されます。 復帰後にも、行動はトレースされて、その1ヶ月後に再度確認作業を行い、 改善が認められない利用者は無期限ブロックとなります。
長期荒らし 自警系 [[WP:JIKEI]]
確かに自警連中さえいなけりゃウィキペディア自体は楽しい趣味なんだがな。 あいつらがいるせいで記事を書く気もうせるな。
記事書いたことあるの?
>>468 いや、記事を書かない香具師はFであろうとなかろうと永久ブロックでいいが、記事をかくGcGは解除に値する。それだけのことだ。
Tiyoringoを無期限ブロックしました。([[WP:JIKEI]]の疑い、またはその模倣) みっちを無期限ブロックしました。([[WP:JIKEI]]の疑い、またはその模倣) 以降、ウィキペディアでは発言できません。 質問などがございましたら、MLで受け付けています。
>>529 いや、っておまえcproなの?
またエスパー?
>>531 むろん、エスパーw
記事を書かずに議論ばかりする香具師は Troll ってのがウィキメディアの常識なんだぜ
SD貼り付け荒らしは、自警要因として成立するし、 あの系統を[[WP:JIKEI]]の種要員としてグループ化するのはありかもしれんね。
>>493 よくこんなポインタ掘り出してきたなw
たしかに本スレに出没する議論屋そのものだw
>>532 じゃあ、依頼系常駐なんてそのものずばりだな。
建設的議論ですらなく、ひたすら利用者排除するだけなんだから最悪の部類だろ。
依頼常駐系=Trollとしてブロックされていないのは、常識の観点からどういうカラクリなんだい?
>>532 なら千代林檎も荒らしとしてブロックされないのはおかしい。
ましてやなんで管理者が管理者推薦したり賛成票投じてるんだ?
常識ないのか?
議論するもの>>>議論妨害して実力行使に訴えるもの=林檎
>>521 星屑はこのスレを見てるはずで、それでも次の追認依頼で賛成を入れていくのがよくわからん。
自警がやってるのは記事書きじゃなくて草取りという名目の多くは嫌がらせや方針不理解の行為だし。 しかもそれをやるのは、投票権維持のためとくる。 これは常識的にはTrollだよね?
>>538 それこそ自警クオリティで、やつが自警たる所以なのさ。
馬鹿で頑固。人の意見など聞きもしないし理解もしない。
>>535 F系以外で、記事空間を触りもせずWikipedia空間に常駐してる香具師をさらしてみろ。話はそれからだ。
>>535 >建設的議論ですらなく、ひたすら利用者排除
激しく同意。依頼系常駐こそ諸悪の根源。こいつらさえいなくなれば、
議論屋も不要になるでしょう。イヤなニオイは元から断たなきゃダメ。
>>539 投票権維持のために記事空間を必要最小限編集すると言ったのは、Fのシンパアノニマス000だったなw
>>538 奴らしい行動かな。だがイコール自警とは思わない。人の意見を聞かない奴でもない。
異論は認める。
今の常連の過半数、特に腐った現状にまで貶めた古参などには期待はできない。 こういうスレを見て育つ新参者が将来力のある勢力として成長して、 自警完全排除してくれる土壌を整備していくれることを願うばかりだ。 初代FXSTブロック後2年ちょいでここまで変化できたのだから、希望はじゅうぶんあるだろう。
>>546 Fさんて見識は高く舌鋒するどく、あれで 協調性とか身長差とか温厚さがあれば、いまごろオピニオンリーダーになってたかもしれないなあ
>>547 まあありえない話ではない。
どうせこういう話にはエスパーが激しく反発するだろうがね。
というか、Fって、まさかあそこまでブロック運用が適当だとは参加数週間で夢にも思わなかったんだろう。 根本的に、日本語版の運営も健全に違いないと信頼して参加したんだろうと思う。 でもあの時点のあの有様じゃなあ。スチュワードがあれなんだから、 本来あるべき姿とのギャップに切れまくっても仕方ないだろうとは思うし同情もできる。 AphaiaだのゆきちだのMiyaだのオールスターそろい踏みだぜ。ロニセラも暴言吐いてたし。 すごかった。
みっちもその頃からいた。
>>549 どうせ直すなら身長差のところもなおしとけよ。
>>549 記事は書いてなかったが、ウィキペディアは何でないか?の運用のうさんくささに気づいて、
より誤訳の少ない、意味が明瞭な文章にするために、
英語版の翻訳をアップデートしようと、たしかaotakeと進めている途中だった。
自分で全部翻訳するつもりだったらしい。
だから、aotakeその他からブロックに疑問の声もあがったし、擁護者もいた。
翻訳するならyassieと同等以上だろ。
>>553 確かに、議論だけしていたというのは不当な評価だな。
すでに、実際に手を動かしていて、翻訳候補も書いて、
これはどうだろうと、真剣に審議していた途中だったみたいだし。
もうFの人の話題はいいよ それより枠箱だ枠箱
suisuiはほんと空気のよめない馬鹿だったと思うよ。 Fも気の毒にブロック改定の試用期間の実験台にされたようなもんだ。
初代Fがいたら、今頃、方針関連は 即時削除も含めて、危なそうな文書は全部英語版と同期していた可能性すらあった。 SDがあそこまでちまちました表現でもめることも事前に防止されていたかもしれない。 ある意味大きな損失。記事とか利用者とか全部リソースとして考えていると発言していたし、 記事を足していくよりも、リソースを守るという発想では猫とまったく同じだし、あっちのほうが先だった。
>>553 ああやってたなあ。あれには俺も期待してたんだが。俺は英語力ないし。
F解除してしまってもいいだろうが、本人はもういないだろうし、 議論だけしてたんじゃないという証拠を出しても自警は馬鹿呼ばわりされた奴も生き残ってるんで 反発して無理だろうな。 あえて、自警の餌になるようなまねはしてやりたくもないし。
よくごぞんじでちゅね
ブロック破りしていいということにはならない。 そこら辺のことがわからない人間は参加は無理だよ。
>>550 >日本語版の運営も健全に違いないと信頼して参加
普通、そう思うよな。参加者も、知的で創造的な人ばかりだろうと思うのが当然。
これほどデタラメがまかりとおっているとは、世間じゃ、夢にも思ってもいない
だろう。
デタラメな運営に意見を言うには、ブロック破りをし続けるしかないってことかい?
もう何度もスレにでているので、そんなにひどい奴かと履歴掘り返してみたら、 そうでもないのがよくわかる。ただMLでぶち切れしすぎたのが失敗だったな。 そんで、まさか解除でも感情的に自警が投票するとも知らなかったんだろう。 ルール通りに動くと思ってただろうから。 だからスイスイみたいに安易に無期限ブロックとかして欠席裁判なんてすべきじゃない。 おかしな伝統がはじまったもんだよ。英語版じゃ本人ノートで反論できるんだろ? なんで初期の詳しい管理者連中がそれも含めて導入しなかったのか、よーわからん。 俺はあとあとになって知ったが。Miyaなんて絶対知ってたはずなんだ。Tietewとかもな。 その辺が古参のやつらは信用できんのよ。
>>563 デタラメな運営ってとこは認めるわけだ。進歩したね。
>>562 今も世間一般の認識とはそうとうなズレがあるだろうと思うよ。
だからああいうブロック依頼は、今回みたいに徹底的に物言いがでて然るべき。
あんな自警賛成論理は、運営の妥当性と、外部評価の価値を貶めるだけとわからないんだろうかね。
ま、ゲームマスターと縄張りごっこしている風紀委員だけがでかい態度とるような土壌を作った奴らが悪い。
>>564 >英語版じゃ本人ノートで反論できる
ほぉ、さすがは先進国だ。デタラメな運営はデタラメな抵抗しか産まないって
ことがわかっていない管理者に聞かせてやりたいね。
>>567 意外と知られていないよな。
絶対、無期限ブロック導入してた奴らは知っているはずなんだ。
でもそういう権利まで、わかってあえて封じたんだと思う。
で、MLが荒れるのは当たり前だろうと。
そんで、Miyaが今度はMLからも追放しようと動き出しているし。どこまでも馬鹿な奴らだ。
百歩譲ってもどっちもどっちだべw ガキのけんかレベル。 Fなんとかがそれでもウィキペディアに参加したいなら そこのルールに則って復帰して方徐々に改革すべきだろ? あいつはデタラメだって騒いでるだけじゃ 気違い扱いされてもしょうがない。 デタラメだと思うとこになんで粘着するのかね
>>596 なんで粘着していると思うんだ?
ClubpathがFXST本人だからか?
何度も言われているが、妄想かなんかわからんもんを事実とした前提で主張すんなと。
おまえがキチガイされないための基本だぜ?
エスパーはなんでもお見通しなので、さすが初代が今に至るまで粘着し続けていると 複雑な事象を時空を超えて一瞬で判断されますね。 すごいです。 できたら、[[wp:fxst]]のどこからどこまでが初代で、どこからが別人とか、 そういう組み合わせも今教えてほしいです。
おまえがキチガイされないための基本だぜ? ↓ おまえがキチガイ扱いされないための基本だぜ?
基地外ってことで言えばみんな同じ。
こうやってウィキペディアを悪く言うことが 唯一の楽しみなのかな
深呼吸でもしてくれ。 プレビューのお知らせでも貼ってやろうか?
エスパーは書き込み見るだけで、相手の利用者名もすぐわかるし、 編集履歴見るだけで、誰の靴下かも確実にわかる。 すごい能力者だよ。CUなんてむろん不要。万能の存在。 cproもそういうエスパー能力者だが、うまくその能力結果を言葉で説明できないので、 常人の我々には納得しえないだけなんですよ。
cproは、FXST系をどこまでが初代本人で どれが模倣で、どれが別人で、どれが誤認なのか、 全部エスパーで分類してくれればいいのに。
なんだこの流れ
>妄想かなんかわからんもんを事実とした前提で主張すんな >英語版じゃ本人ノートで反論できる 今からこういうシステムを導入することはできないもんだろうか。 このままでは自警衆愚政治だよ。知的正直さを大切にする人ほど 妄想馬鹿にからまれ、愛想つかして逃げてしまう。相手の言い分 を聞くのは民主主義の最低限の基本だろ。
民主主義。言論の自由。不当。欠席裁判。自警。
自警団はその資質やエネルギーをもっと外に向けてほしいもんだな。
>>583 そういう当たり前の概念を出すのが荒らしと思うエスパーが自警なんだな。
単なる語句の羅列が荒らしやらなんやらだと解釈できる能力はなんと呼ぶのですか?
自警に資質なんぞないよ。 縄張り意識の低レベルな本能とエネルギーがあるだけ。
588 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 16:45:54 ID:Sx8zx6zG
>>586 俺もエスパー能力者なんだ。それくらいすぐわかる。
自警連中だけで「ウィキペディア第2部」みたいなのをつくってくれればいいんだがな。 記事はできないかもしれないが共食いはできるので、かれらの欲求をフルに満たすことが できる。
日本語版は、民主的でなく独裁性が強い。 逆に論破された自警馬鹿にも1票は温存されカウントされるという方針外の多数決民主主義ならばある。 日本語版は、言論の自由は保障されない。かんたんにブロックされ、ML送りになり、 状況によっては黙殺される。批判的言論は誰かの靴下になり無期限ブロックになりやすい。 批判的言論を保存するためにRVしただけでも靴下扱いにされ無期限ブロックになる。 日本語版は、欠席裁判を肯定し、そこで個人攻撃する馬鹿自警を容認する。 そして馬鹿自警の多数決をコミュニティの判断として認める。 日本語版は自警天国である。
>>590 残念だが、すべて事実だな。
WP:JIKEI の長期荒らし定義をはじめたほうがいいな。
[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/自警系]] ショートカット[[WP:JIKEI]] 重大度 極めて重大かつ深刻 凶悪極まりない 法的処置が必要
表で言えばいいのにね。 自警、自警と騒ぐ奴も大概は同レベル。 まともに執筆重ねてりゃ自警に絡まれる事もない。
>>594 ここは、どうやったら自警に絡まれないか?を論ずる流れにはなっていないんだ
どうやったら家の中で害虫に噛まれないか安全地帯を確保するよりも、 家そのものから害虫駆除するほうがいいに決まってる。
cproエスパー管理者によると、 表で自警と言っただけでもF認定されてブロックされるんだってさ
>>595 いやね、自警が自警がって言ってるのも所詮
「自警からウィキペを守ってやる!!!!」って自警なんだって。
自分たちが高尚だと勝手に思い込んでるだけで同じ穴の狢
こうしていれば暴漢にも絡まれることがない、と注意する必要のあるような場所は 大概は治安の悪い場所。
>>599 読み応えあるな。
たしか、それがきっかけでSuisuiが逃亡したんだよな。
IRCのログ公開。
IRCは今はどうか知らんが、悪い意味での管理者と自警の馴れ合いの温床だったな。
>>598 いや違うな。
こっちは方針の契約通りに運用されていればなんの意義もない。
自警は方針守ってないだろ?ってことでね。
くさかも、もうちょっと中から変革してくれると期待した管理者候補だったのにな。 かなり期待はずれの案件。
Fはブロック後継続的にSuisuiを攻撃して、疲弊させて追い出した功績はあるな。 あの辺牙城だったから、くずして無力感を持たせ始めたのは大きい。
>>590 何だか、まるで文革期の中国だな。紅衛兵にからまれて下放されないよう
ひっそりと暮らすしかないな。正論を吐くのは匿名掲示板だけにしておこ
う。
>>606 ブロック後、声を大にしてその辺徹底的に批判したのがFXSTだったな。
その結果、案の定ブロック解除はなかったが。
投票権温存している自警にしてみれば、自分らへの批判そのものなんだから、そりゃ解除もしないわなw
>>605 バカバカしい。SuisuiはFを荒らしとしか見てなかったはずだ。
相手にされなくて逆切れしたFが中傷垂れ流しサイトを作ったんだよ。
でも、今はそれもない。
おそらく中傷が過ぎて、かえって第三者からの信用をなくしてしまって慌てて消したんだろう。
返金に応じないとどこかでも書かれてただろ。
枠箱の日本語を見てきた 枠箱MASA君説を提唱してみます。
>>608 まるでSuisuiが大人の対応したでも言いたそうな口ぶりだな?
ブロック改定案の試験運用で、ちょっと自分の力を試したかっただけの
いい加減な奴だろ。Webアワードにスチュワードとして代表としてトロフィーまでもらったくせに、
そのまま挨拶もなしにフェイドアウトするようなアホだ。
Suisuiは怖くて対話できなかっただけ。 負けるのわかってるから。ブロック、保護対処は自分で、解除はコミュニティと、 全部投げっぱなしのやつだった。 どうみても権限のフォローに対する責任という観念のない、 コントロールフリークなだけだろ。一番最悪な管理者のパターン。
>>607 すごいコミュニズムだな。もしかして、国外逃亡できるのは
恵まれた階層ってことになるのか。
>>612 かつての主席は国外逃亡してる。
いま消息不明。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |次でぼけて!!!! | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づ Φ
ブログの引っ越しで、 引っ越しとともにもっていくコンテンツを取捨選択するのは俺でもやるけどな。
AphaiaもこっぴどくFに叩かれていたが、コミュニティはむしろAphaiaに同情的だった。 しかし数年たって、そのとおりの制裁がくだったな。 状況をざっとみて問題部分を見極める能力はかなり高い。
高い高い
しかし、方針改定とかは昔に比べて今はずいぶん自警に妨害されることはなくなったと思う。 おかしな連中の影響力はSuisui逃亡のあたりからかなり弱まってきたし、 横やり入れてくるのはMiyaくらいか。 SDのやつでも鼠とコミカとか、小物で対処可能。何より徒党を組んで反対されるってことはなくなった。 今後どんどんましになっていくものと思われる。 Clubpathのでも表にさえでたらまともな方向へいく。もっとも猫の力も大きいけどな。Emouneとかああいう利用者がもっと増えてほしい。
>>616 コミュニティという言葉が何を指しているのか知らんが
FSEXとAphaiaを比べたときにAphaiaに同情が集まるってだけで
Aphaiaに対してはFSEXが来る前からさまざまなバトルがあった。
その繰り返される戦いの1つでブロックされただけで
FSEXとは無関係だし、FSEXに先見の明があったわけでもない。
Aphaia絡みの争いなんて星の数ほどあるのだから。
>>619 そんなこともないけどな。FSEXとか書いてる時点で、おまえさんが同情だのまともに評価できる人間だとは思えないな。
思えない思えない
オウムが紛れ込んでるの?
キューチャンキューチャン
2chってときどき流れについてこれないやつが知能障害で人工無能みたいになるよね
>>620 何の権利も無いおまえが思うとか思わないとか
どうでもいいことさ。
>>625 何の権利だい?まさか表に参加する権利がない、とでも言いたいのかね?このエスパーは。
>>626 なにか特別な力があるわけでもなく
判断力が保障されているわけでもないおまえが
何を判断しようと、それは何の影響もないのさ。
別にウィキペディアって権利や資格制じゃねーし。 権利だの資格だの二言目にいうやつはたいがい馬鹿自警。 ましてや追放の方針がない日本語版は、参加資格なんていう概念すらない。 方針不理解なだけだろうな。
この流れで自演が無いと言い張るのは苦しいだろ
考え方がfsexに似てるなら 現状は表に参加する権利はないはずだが
632 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 17:56:37 ID:lgKubsf+
>>627 はあ?
判断力が保証されているような立場とか権利ってなんのことだい?
馬鹿なの?
そもそもFSEXさんてユーザーネームブロックじゃないの? なんでそんな卑猥なの?
>>632 公園でボロ切れをまとったホームレスが
通りがかる人に馬鹿だのあほだのいったところで何の影響も無いように
>>631 だよね。FXST系ってのは、ある種の批判的思想を制限するための方便なんだからね。
FXSTと同じ考えを持つものは参加する権利なし!
これが中国共産党版だよ。文化大革命!
ああちがう、日本語版か、失敬。
>>634 まあ、そういう考えもあるだろうけど、それと俺とどういう関係があるんだい?
ただfsex系については 批判的思想とかそういうもんではなく 妄想をベースにおいた喧嘩屋でしかなかったし 自意識過剰な人だったな
631 :名無しの愉しみ:2008/12/09(火) 17:56:11 ID:??? 考え方がfsexに似てるなら 現状は表に参加する権利はないはずだが らしいですw すげーなウィキペディアって。 日本国憲法で規定されている思想の自由を上書きするんだ。 まさに治外法権。日本じゃないんだなw
>>618 おかしなことにならない為にはなるべく多くの人に見てもらうことが一番。
個人的にはウィキペディアでもそれが通用するというのがわかって
安心したっていうのはあるな。
>>637 妄想をベースというポインタは?
なんかソースでもあるの?
枠箱のコメント依頼した人って、 cproのRfAで一人だけ反対してた人みたいだけど、 このスレの盛り上がり方と何か関係あるの?
>>640 俺はエスパーなんでなんでも知ってるんだが、健在だよ。
それに俺がFなんで、自分のことならよくわかってる。
>>638 変なのが大量に集まっていることは否定しない。
しかし、ウィキペディアンみんながそうじゃない。
そこまで異常な考えをしている奴は一部だよ。
>>638 ウィキペディアの外では自由にできるのだから
日本国憲法で規定されている思想の自由は関係ない。
そもそも思想の自由はどこでも自分を表現していいというものではないし。
自分がこの雑誌に書きたいと思ったところで書けるわけではない。
自由に発表できる場なんていくらでもある。
647 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 18:07:41 ID:x3YKyu+C
631 :名無しの愉しみ:2008/12/09(火) 17:56:11 ID:??? 考え方がfsexに似てるなら 現状は表に参加する権利はないはずだが なるほど、これがFXST系ブロックとやらの本質か。 思想制限ツールとして機能してんだな。
>>642 >>cproのRfAで一人だけ反対
違うみたい。賛成したのが無効になったのでは?
>>647 jawpは思想的に偏っているという評判を補強するからやめろ。
アンカー間違ったわ。
>>647 じゃなくて
>>646 jawpは思想的に偏っているという評判を補強するからやめろ。
>>646 方針熟読してこい。
すべてのウィキメディアのプロジェクトは、言語版として各国にまたがることはあれど、
その国の法は遵守しなければならない。著作権でもなんでもそうだ。
プロジェクト外では自由にできる、でもここには国内法は及ばないとか、
本気でおもってんのか?アホが。
>>646 >日本国憲法で規定されている思想の自由は関係ない。
おいおい、頭は大丈夫か? 万一管理者だとしたら管理者やめてくれよな。
>>646 ほうほうそれで?
FXSTが言うような日本語版プロジェクトにたいする批判的思想は書いてはいけないと?
そういうことかい?
Fだと自称してる人々に聞きたいのだが、 ウィキペディアをどうしたいと思ってるのかな?
>>646 言ってることが某管理者と同じなんだがw
どうやら、日本語版の古参の一部の真性のキチガイがやっぱりいるようだな。 管理者の可能性も高い。
>>655 誰、某管理者って?
解任しちゃったほうがいいだろ、こいつ。
>>651 >その国の法は遵守しなければならない。
日本には誰でも自由に新聞や雑誌に書ける権利など無いよ。
631 :名無しの愉しみ:2008/12/09(火) 17:56:11 ID:??? 考え方がfsexに似てるなら 現状は表に参加する権利はないはずだが fsexと書く奴は、ちょっと要注意人物だってことだね。 特定できて管理者ならば解任したほうがいい。
スイスイ主席が国外逃亡してもマオイズムは健在のようだな。リンチは日常茶飯化 してるし、一般社会から絶縁して「モウソウ語録」を手にナントカ主義・ナントカ 模倣のレッテル貼った知識人青年の下放はまだ続いている。人海戦術にアグラ かいて、どんなデタラメもまかり通ると思っている。オソロシイね。
FXSTだが。 ウィキペディアの方針の精神を尊重するjawpが理想だと思う。 以前よりは尊重されるようになっているが。
ロニー戻って来て!
665 :
654 :2008/12/09(火) 18:17:19 ID:???
具体的なプランはないの?
>>665 まず自分が具体的なプランを言ってはどうかな?
>>662 俺もFだが俺に同意。要はそういうこったね。
別に難しいことを要求しているわけじゃない。
ねじまがってるもんを戻せといってるだけだ。
>>665 一方的な質問側にまわって上げ足とりですかw
すげーよな。 ブロックってのが拡大解釈されて、ここまでになってるとは。 無期限ブロック者と同じ考えを書いてはいけない。 同じ考えならば参加資格はない!ってか。
>>663 各団体がそれぞれの媒体で
自分の思うようなコンテンツを作ることができる。
そこに書きたいという人すべてに
書かせなければならないわけではない。
ローカルに、記者やライターを選定することは何の問題も無い。
ウィキペディアが特定の利用者に書かせないという方針を採ることも
何の問題も無い。
ウィキペディアに書かせなかったところで、発表の場が失われるわけでもないしな。
ブロックの運用がまともにされるわけもないと 垣間見れる展開だ。 まじで、どこの馬鹿自警か知らんが、日本国憲法よりも俺様ルールとかほざいてる自警、 おまえ有害だから。
>>670 あのさあ、ブロックってのは検閲課程でもないし、
ブロックってのは執筆者選抜試験でもなんでもないの。
破壊行為を予防するための暫定処置なのよ。そう方針に書いてて、当たり前のことなんだけど読んでる?
確か、FSEXも記事も書かずに遊んでるだけのゴミ自警のひとりではなかったろうか?
ブロックってのは本来方針熟読のためのもんなんだろ。方針も理解できないし、 民主的なルールは無視していいなんてことを主張する人間になぜ他者をブロック する権限があたえられているんだよ。そして、なぜ他者からブロックされること を免れているわけ? そんなの、おかしいよ。
>>672 日本国憲法とは無関係にローカルルールは設定できるだろうという話なんだが。
ウィキペディアでブロックされたんなら他で言いたいことを言えばいいだけだろう。
Clubpathの井戸端のRVの件だけどさ、 あれを問題視しているやつって、本気で思想は制限されるべきと思いこんでる大馬鹿がほとんどなんじゃないの? そこまでの馬鹿を育てた土壌にはおおいに問題あると思うぜ? suisuiとかあの辺マジで責任とってから消えろよな。反省文のひとつでも書いてから消えろ。
>>675 お前は他人の言っていることが理解できてない。
>>674 >ブロックってのは本来方針熟読のためのもんなんだろ
違う。
その上、本来がどうあれ用途が変わることもまた問題ない。
その時々の方針次第。
>民主的なルールは無視していい
ウィキペディアは民主制の実験場ではないからな。
>>675 無関係ではない。法体系というのはピラミッド構造で、
日本国憲法は常に根底にあるもんなんだよ。
コミュニティローカルルールというのはその一番上にあり、無関係でもないし、
常にその憲法および国内法の枠組みのなかで行われる。
おまえはそもそもそういう言葉の使い方をする時点で、他者の権利とか論じる資格もねーよ。
ただ一ついえること それは、記事も書かずに遊んでるだけのゴミ自警のFSEXが ブロックされてもwpが困ることは無い FSEXがどうなろうとwpには関係ない品
最近来た利用者です。 何でウィキペディアの理念を足蹴にするような利用者がここまでのさばってきたのか。 おかしな運営が常態化してきたのか不思議でしょうがない。 そう思って調べてたら昔の依頼系のログを目にする機会があった。 理由はわかった。 基本的にそのままきてて、多少よくなってる状況なのかと。 私はFXSTですけどね。
>>679 憲法は人を裁くための法ではないしなぁ。
>>676 基本が制限と基本が自由のぶつかりあいではないの。
>>678 >ウィキペディアは民主制の実験場ではないからな。
これて、tietewが誤読して、独裁的な体制を擁護するかたちで使ってたなあ。
馬鹿すぎて話しにもならんが。
日本語の読み方わからんtietewとか、SD貼り荒らしもいっぱいいるんだから、
あの辺のルールの文面はよくよく考えないとな。
jawpに何の利益ももたらさないfsexを ブロックしても誰も困らないという問題がある
>>680 ゴミ自警はてめーだろぼけが。
俺はFxstだ。
>>674 > ブロックってのは本来方針熟読のためのもんなんだろ。方針も理解できないし、
> 民主的なルールは無視していいなんてことを主張する人間
マジレス
そういう管理者もいるが、そうでない管理者もいる。
そういう人には本音では強く反対の管理者もいるので一派一からげにしないように。
どうして皆こんなに熱く語れるの! 若いって素晴らしい!
猫好きが望んだ状況ではないかもしれないが、 こういうことになるって想像くらいはしてほしいんだよな。 それができないなら少し離れて欲しいと思う。
>>682 そのとおりだな。わかってるじゃねーか。
憲法とは、立法を規制するための法律。
人を規制するものではない。
ローカルルールだろうとも憲法違反、つまり、
思想を制限するだの、基本的人権を侵害するようなアホルールは憲法によって容認なんてされないんだよ。
>>678 >ウィキペディアは民主制の実験場ではないからな。
頭は大丈夫かよ。それがウィキペディアの総意なら、こんなプロジェクトは
つぶした方がいいって話になるぜ。寄付金なんか集めんなよ。
方針を自分勝手な運営やPOVに悪用しまくってる奴が一番悪いんだろ。
>>690 憲法は企業や団体の定めるローカルルールを裁く法でもない。
Clubpath関連で四六時中スレを煽っているのはPCHに違いない。 最近戦没予定者リストに入っていたし、 ClubpathがMLで対話を試みている段階で こんな自分の首を絞める行為に出るはずがない(棒
>>689 最近の猫好きは健全化、古参による負の遺産の軌道修正のために尽力している。
じゃますんなよ。
最初に基本は強い制限という考えの利用者が運営で主導権を握ったからこんな状況になってる。
別にこのスレがどうなろうと猫にはどうってことないだろ
わっしょいわっしょい
>>693 おまえまだわかんねーの?
企業でも団体でも、憲法違反のローカルルールなんてありえないんだよ。
この団体では憲法違反の基本的人権を侵害するローカルルールを定めました、
でもローカルルールなので、関係ないんです、とはならない。
わかる?ボケナス
>>693 基礎学力の不足している人は義務教育からやり直してください。
>>689 どうだろう?
逆の結果もあるんじゃないか?
判断理由を述べることで
逆に厳しくなったりだとかな。
>>699 >この団体では憲法違反の基本的人権を侵害するローカルルールを定めました、
これを裁くのは憲法ではないな。
>>693 お前みたいな非常識な人間は普通に要らない子。
日本語版の初期には、かなり学力というか基本的な思考能力が欠如した 輩が大量に流入し、自治権みたいなのを握った。 Suisuiの解任でFがネガティブキャンペーン貼ったとかいう記録があって、 そこにはSuisui一派の暴走が他の利用者から問題視されて、 ひとりは、暴走を抑制する目的のためにビューロに就任したらしいが、 疲弊してやめたという記録があった。そうとうひどいものだっとと思われ。
同一人物証明は不可能だと高を括ってたら「系」で攻められて 危機感を感じたのかいまさら初代は悪くなかったとか そういう方向へ主張をシフトさせて、いよいよ化けの皮も (周りにはそもそもバレバレだったが)剥がれて来たといったところかw
>>703 そういう非常識なやつが、一部運営で力を持ち続けてきたのは日本語版の大きな不幸
>>702 憲法違反のローカルルールなら、そのローカルルールを定めた団体が
裁かれるわな。馬鹿じゃねーの?
>>705 系ならば、むしろ初代個人とは関係ないよ。
あと俺がいちばんこのなかでFだから。何かわからないことがあったら直接聞いて。
残りは俺よりF度が劣る。
>>710 楽しいけど?そんな質問しているおまえは?
口をもぐもぐさせながら ボクがツマミ食いをしたという証拠はどこにもないんです。 それよりおやつの管理がそもそもおかしいんですよ ってスレのようだ。
ブロックによって、批判的思想を抑え込もう封じ込めようとしている本気の馬鹿がいることはわかったよ その批判的思想ってのは、単純に理念どおりやれ、運営がおかしい、ってことなんだから、 よほどそいつは、ねじ曲がった自分らのやり方を守り抜きたいのだろうな。根性腐ってるわ。
>>712 隠喩の仕方がへたくそすぎだし、的はずれ
腐ってないと思う場所でのご活躍を期待します。
>>715 いや根性腐ってるやつが消えればいいという簡単な問題なので、
場所をこっちが変える必要はないよ。
>>716 運営の内部に入らないと変えられないんじゃない?
自警のクレイジーさがどんどんあからさまになってくるスレだなw 投票もそうだし、馬鹿に権限持たすとろくなことにならない。 なかには管理者もいるだろう。
>>638 は就職試験に落ちると「憲法で保障された職業選択の自由という
基本的人権を侵された」とか言っちゃうタイプ。
>>670 >>678 >>682 >>702 この馬鹿が言うように、ハッキリ「このプロジェクトは憲法違反です」って
明言すればいいんじゃないの。そうすれば、最初からカシコい人は近寄らな
い。論理的な文章も書けないバカな自警君たちが共食いしあって、お互いの
欲求を満たすオイシイ場になれるでしょう。ヘタに美辞麗句が並んでいるか
ら社会の迷惑になっちゃってるんだよな。
723 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 19:02:16 ID:8JXY5RJK
ウィキペディア日本語版へようこそ!! (警告、このプロジェクトおよび付随するコミュニティは日本国治外法権となります。 一部思想も厳しく制限され、参加資格も失われますのであらかじめご了承願います。)
>>717 盗み喰われたおやつはカリカリ飴だったのか!
>>707 裁く法律は憲法ではないというだけの話に、どんだけ的外れなこたえしてんだw
半島の人が権利だ賠償だとよく言う図式が ここでも見られるとはね
>>727 その手の低レベルな印象操作は野田犬以下
あぁ、憲法違反だとか騒いでるのは在日か。
結局今日も記事の話はなしか……
>>729 さすがエスパーだなあ。国籍までまるっとお見通しってか?
毛の壁 フイタ
エスパー様こそ万能の存在 印象操作なんてお手の物
Fさんとか秋蛇さんとか、コンサル系のひとは、 はいはいごもっとも、と仰せの通りにしてると機嫌がいいんだが、 「それは困ります」とか「この手順を守ってください」とか言うと、 邪魔されたと思って逆上・粘着するんだよな
憲法違反憲法違反って・・・ 猫好きが見たらきっと頭抱えるぞ
毛の壁っていうのも野田犬の常套手段だよな。 気持ち悪いストーカーだよ。Fも迷惑していることだろう。
あらゆるネット空間から排除されるキチガイそれが犬
ストーカーきもい
他人の名前の呼び方ひとつで
それほど怒りを表せる
>>736 はすばらしい人格の持ち主です。
FXSTさんはここに常駐しているようだね。 株のなんかやってた、ここで言う初代の人のことだけど。
>>741 だって俺はF本人なんだから、不快に決まってるだろ。他人じゃない自分のことだ!
人の身にもなれよ、まったく。キチガイにまとわりつかれてさ。
マジレスしていいか? なんでWPや社会の中で自由が制限されうるかというと、その集団が目的を実現する自由を妨げることに繋がるから、 という解釈でおk? 小中学校で習うあれだ、個人の自由より公共の福祉が優先されるというやつ?
>>742 あたりまえだ。24時間ずっと常駐している。
もっとも俺はひとりじゃないんで、なかの人は変わるけどな。
>>744 正しい。そしてその観点で自警の自由は最大限に制限されるべき。
>>742 ん?ひょっとして俺のことを初代と思ってるのかな?
光栄なことだ。
>>742 初代は知らないが、FXSTだと認定された俺はFXSTとしてたまに書き込んでる、
おまえらはもっとウィキペディアのために働くべき。 寄付をしろ、記事を書け、屑スタブは加筆改稿しろ、出典を出せ、 新人に助言しろ、荒らしは淡々と処理しろ、管理者に立候補しろ。
俺はFだが同時に俺が二人以上いるのに驚くスレ。 今もそのようだ。
>>749 くれぐれも初代としては名乗らないように。
Fとしても身分だけはわきまえたほうがいい。畏れ多いよ。
>>750 17条の憲法?だっけ?
なんかそんな、聖徳太子だとかの時代のお触れ書きを思い出した。
>>744 的はずれな解説乙。自由といっても無制限にやりたい放題でないっていうのは、
当然のこと。あくまでもルールを守ったうえでの自由だってこと。ルールや他者
の自由を侵害した人、たとえば犯罪者は身体の自由がうばわれて拘束される。
それは、それが公共の福祉だから。いまの場合、管理者がそもそもルールに沿っ
ていないし、反面、Clubpathが明白にルールを破っているわけでもない。公共の
福祉に沿うならば、裁かれるのはむしろ管理者なんじゃないかってことだよ。ま
あ、「個人の自由より公共の福祉が優先される」なんて条文はないけどね。
Fとして日本語版を正しい方向へ導ける事をたいへん誇りに思う
>>756 >管理者がそもそもルールに沿っていないし
そうだな。ブロックルールに照らし合わせてみれば、管理者のみならず今の運用には
つっこみどころありすぎ。
>Clubpathが明白にルールを破っているわけでもない。 F靴下認定にはじまり、行動自体の評価も、 あれ客観的にみたら、全部彼の思想を糾弾されてブロックされているのとまったく等価なんだよねえ。 その辺あいつらマジにわかってないんだろうと思う。
>>758 つっこみどころが多いには同意だが、
ルールに的確にそってやっていて
しかもウィキペディアの方針の精神にも完全に合致したブロックをしている管理者がいることははっきりと言っておくよ。
>>750 依頼系はあまり経験がない執筆メインのFXSTだけど立候補大丈夫かな。
Fなんで無期限ブロック者なんだよね。
でも、なぜかブロックされてない。
やっぱりこれをきっかけに模倣でブロック?
あとは寄付くらいだけど、それは嫌。
管理者の手が足りないのはそのとおりだろうと思う。 だから林檎のような論外は除外しながらも、どんどん増やす方にハードルを下げたがほうがいい。 その一方で、頭数は増やすが、しょせんどこの馬の骨かわからんcproみたいな奴らなので、 裁量のための手足は縛って放つほうがいいよ。 このスレで話されているような事を理解しろとおつむの足りないやつにいちいち要求するのも大変なんだし。 雑用はどんどんやらして、対処にはそれなりの奴だけ関わる。
>>762 初代を騙るには、精緻かつ大胆な分析力と立論能力が必要だよ?
765 :
【jnr:45】 :2008/12/09(火) 19:47:18 ID:??? BE:1353425478-2BP(555)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) なかなか面白そうな場所ですなw
ここの空気が熱すぎて馬鹿を書くと叱られそうだ でも、みんなを和ませるためにあえて書くよ ロニセラ戻って来て
>>764 あと、チェスのチェックメイトに持ち込むような、たんたんとした論破能力か。
全部の手があらかじめ見えていないといけない。
Clubpath氏はなんら予防措置が必要な破壊活動を行っていない。 むしろ、批判的言論を安易に悪戯として言論封殺して、荒らし行為を助長するような真似をするなだとか、 林檎みたいな奴を管理者にしてはいけないだとか、理念に基づいていろいろやっただけ。 ブロックの方針、理念を考えると、無期限ブロックにしろ、って主張しているのは、 このスレで言われている、思想を制限しろ、とでも言いたいだけだろう。
>>769 くじけるな。彼のレベルに近づくように努力して前進することはできるよ。
>>763 その人はウィキペディアの方針をちゃんと理解していて
本当の意味で尊重してくれる人であってほしい。
おかしな雰囲気を作り出さず、ウィキペディアの繁栄につながりそうな。
それなら、とりあえずやらせてみるために賛成票は入れるよ。
たしかにFが記事を書くことに興味を示さなかったというのは事実だが、 このスレの上で言われているように、 理念からはずれた方針の誤読のないように、言語間で共通の基本的なルールの理解を促進させるために 英語版オリジナルをどんどん翻訳していくという地道な作業を始めていた。 遊んでいたという評価は不当だと言わせてもらおう。 俺はFだけどその辺りの貢献はスルーしてほしくはないんだよねえ。
>>774 たしかに、今でも英語版と比較すると、日本語版のルールは痩せすぎ。
誤訳も多いみたいだし、誰かあの辺の地味な作業をやってくれる縁の下のちからもちは欲しいなと思ってる。
Fがその役目を担ってた可能性があるんだったら、かなり大きい損失だよね。
今やってる人間現にだれもいないから、この状況なんだし。
クラブパスがいなければ もっと信任率も低かったろうにな 千代林檎の賛成票を増やすだけにしかならんかったな
F系でブロックされてる奴らって、全部のその能力ありそうな奴らばっかりなんだよな。 俺はあの辺は誤認の可能性が高いと思ってるし、Clubpathの顛末でもかなり適当なことやられてるんだってのは みんなわかったと思うんだよ。 ああやってゲーム的に管理ごっこやってる馬鹿管理者は結局自己満足だけなんだろ? 管理ごっこがオナニーにしかなってない。
おい、俺のウォッチリスト、昨夜から更新が1件もないぞ。 いつも帰ったら5、6件はあるんだが。 おまえら表で活動しやがれ。
>>776 悪いがそれは違う。
少なくとも俺は、クラブパスの出した論点とポインタがおおいに参考になったし、
それを基準に反対票を投じた。他にもそういう奴はいると思われる。
>>773 地道に真面目にやってきた利用者ならいいよね。
やってくれると言うんだから。
>>776 賛成コメントみりゃあわかるが、何を言っても要するに賛成ってやつらが賛成しているだけ。
RfAの質疑はおおいほうが情報量も当然多いし、ああやってアンチが筋道通った批判できるってことは、
それだけ問題があるってことだ。
ただの嫌がらせならば、あんな筋道通った批判にはなりえないよ。
>>779 個人的には活動の合間の息抜きや情報集めの為ににここにいるんですがね。
> RfAの質疑はおおいほうが情報量も当然多いし 糞スタブメーカーの論理だな、こりゃ
俺もF系と認定されるだけの長文で論理的に運営のゆがみを指摘して改善を促したいものだよ。 残念ながらそれだけの力はなさそうだけども。せっかくeonetなのにさ。
能力ありそうなんて なにもやってないと言ってるも同じ 実績を積んで良執筆者と呼ばれるようになってからにすればいいのに Fはバカだな
普通に[[利用者:Clubpath]]が[[利用者:Tiyoringo]]へした質問と答えは参考になった。 別にブロックしなけばならないものではないと思った。 ブロックの基準で編集内容が問題となってのブロックというのなら [[利用者:Clubpath]]のブロックにははっきり反対 そのブロック基準は間違ってる。
[[一般性を失わない]] また意味不明な落書きが…… せめて英語版の冒頭段落くらい読めよ、だいぶましな表現してるぜ……
eonetは関西ではデフォだよね。全国で満足度No1のISP。
http://kakaku.com/bb/enq/eo.html 今回のプロバイダ満足度調査光ファイバー部門にて他社を圧倒して1位を獲得したeo光。
近畿エリアの方には俳優・唐沢寿明のTVCMでおなじみのプロバイダ! 全5部門で全て1位での総合No.1受賞は初めてとなる。
>>790 いきなりやらずいかず急がば回れってことかね。
言っていることは別にしてやりかたは下手だったね。
俺もeonetに変わってみるかw
>>790 おいおい、Fは実際にもう作業をはじめてたんだ。
なんで人に良執筆者と呼ばれるまで翻訳作業をはじめたら駄目なんだ?
馬鹿はおまえだろ。Fを不当にけなすなよ。
>>760 それはわかるが、今回のClubpathの件でも、千代林檎の条件づき賛成という投票行為の
件をみても、管理者同士の自浄作用があまり期待できないから、一般利用者の苛立ちが
募っているんじゃないかな。馴れ合いじゃなくてルールに沿って協力し、仲間意識を
もつのは結構だが、それはそれとして、ルールに従って互いに厳しい部分も持ってい
る…そういうところを見せてくれないと、今度は管理者全体に対する不信につながり
かねないと思うよ。
かえすがえすもゆきちの馬鹿に絡まれて、仲間のsuisuiの自己満足ブロック食らったことが悔やまれる。 あの状況なら俺でもぶち切れるわ。
困ったちゃんの管理者をまともな管理者が押さえ込めないのが問題なんでしょ。 そういう悪い管理者って言うこときかなさそうだし。
eonetは超優良ISPで、利用者数も甚大なまでに多いんだが、 海獺とcproの馬鹿が不明瞭なF系とやらのブロックで、 広域ブロックを最大限に広げてるからなあ。
>>800 一般の利用者によって解任されるのを心待ちにしてるかもね。
>>793 なるほど、すごいプロバイダーなんだな。
なんかこのスレのネガキャンのせいで、糞ローカルISPだと思いこんでたぜ。
ラッコもCproもどうせそうなんだろ。
サブネット切られていないという2chの規制ソースもあったし、
その辺、今表でCUがなんだと騒いでいる連中に教えてやったほうがいいかもね。
Clubpath FXST Fの人 エスパー こんだけあぼーんにしたら凄くスッキリしたぜ!
>>804 「F」をあぼーんにすればもっとスッキリするよ
管理者同士はあまり干渉しない。 相談はしあっているが。
>>805 そうすれば、このスレすかすかになって、
読む意味なくなるだろww
日本語版は管理者でもまだ妙な思想を持ってる古参が 新参管理者を抑え込んでる印象もあるんだよな。 無言の上下関係があるって言うか。 ブロック基準のいい加減さもそうやって踏襲されてきたもんなんだと思うわ。
>>800 最初から悪事を行うこと目的に管理者になった現行管理者もいる。
おっと、Kお婆ちゃんの悪口はそこまでだ
ru‐┐ ru‐┐ | _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 | 'r ´ ヽ、ン、 ,'==─- -─==', i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、 レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \ / /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶 |ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 片方が「F」だとすると、 ι. レ ` ー--──´ レ´ もう一方は…………「A」……?
今の猫の挙動を見てると、Fの思想というか、日本語版に対する危機感みたいなのがそのまま反映されているようにも見える。 初代Fって、なにげに一番日本語版に影響力がある利用者なんじゃないだろうか。 ブロックされてこれだから、ある意味すごいな。 だからこそ実質言論封殺というか思想封殺にそんなに一生懸命になってるんじゃないの? 思想をもって同一性認定なんてばかげてるが。
>>800 俺が助けてやる何と思われてもいいという
豪快な利用者が管理者になってほしい。
僕の肛門も封殺されそうです
>>814 実はFが持った危機感と同じ考えの利用者って多いってことだろう。
特に最近になればなるほど増えてきている感じ。
>>815 実は居直ると滅茶苦茶できたりするw
解任されない自信があればだが。
>>815 そしてその英雄は独裁者に変貌するんですね、わかります。
>>819 そうなったら解任で終わりだから。
まあ、どんな優秀な人も長くやってるとそうなりがち。
>>817 だいぶん昔と違って、利用者規模が大きくなって、
平均の質も上がってきたんだろうね。
前みたいに、小さいコミュニティで常連の馴れ合い、
既定路線の風潮に盲目に従うみたいな奴もいなくなってきているし。
何より2chの論調に変化が出てきている。
自警馬鹿が消えて、頭のいいやつが増えたんだろ。
何だかFって人、四人組に地方のムショにとばされて臭いメシ食っていた トウショウヘイみたいだな。あの人は3回も失脚したんだろ、たしか。 身長150センチだっけか。「まだ、使える男である。殺すに惜しい」と 毛沢東も言ったとか。…さて、奇跡の政界復帰なるか?
俺は本気で今の猫には月刊感謝賞が与えられて然るべきだと思ってるからな。 最近体調悪いらしいが、気をつけてがんばってほしい。
>>819 [[ナポレオン・ボナパルト]]ですね、わかります。
>>822 Fは長身でイケメンだけどな。
俺本人が言うので間違いない。
>>821 2ちゃんのスレは裏井戸端と言われているが
住人なんて利用者しかいないだろうから。
ウィキペディアと関係ない人がスレ見ても何がなんやらわからないだろうし。
たぶん反映しているのは確かだろうな。
>>818 実際、利用者世論は怖いよ。
いよいよとなったら解任という必殺技があるからな。
革命とかでもないんだよねえ。 今のおかしさ、って英語版の監視がない初期に 管理者が少なくて手が足りないという理由で、 管理者コントロールを最大限に設定して、しかも荒らしと闘うのが好きな好戦的な連中が設定したモードだから、 それを理念にそった本家のようなより厳密で公正で外部からチェックしても恥じないような運営に修正するだけだから。 あからさまに思想や議論の仕方でF認定して排除したり、 それが無理だとわかれば、 井戸端のあのRVが悪いとか、質問で糾弾したのが悪いから追放だの、 そういうコメントが自警からポンポンでてくる時点でおかしな状態だと認識すべき。 なんであいつらがそうやって排除可能なのか思いこまされたか?ってこと。 そう思いこませた奴らがいるはずなんだ。 方針からはそんな思想なんてでてくるはずもないからな。
長文自粛しろ
830 :
【jnr:45】 :2008/12/09(火) 20:56:06 ID:??? BE:580040238-2BP(555)
K-OPTは全域無期限でいいんじゃないの?
長文読めない管理者はやめろ。
>>818 だろうな。
一般利用者も馬鹿じゃないんで、
一部管理者が、場合によってはメチャクチャやってもいいという態度で臨んでることくらい見りゃわかるよ。
だから批判されてるんだが、批判したら、まるで批判自体が妄想だ荒らしだとか言うやつも出る始末だからな。
長文歓迎です。 ガンガンやってください。
ちゃたまも大概いかれちゃってるからな。 林檎を本気で推した張本人ってことからもわかるが、 こいつは本来、芸風だけで管理者に据え置いて、プロジェクトの益になるような奴ではない。ムラがありすぎる。
キャラで選んで失敗した例がロニセラ 賛否両論だったが、結局あんなことに。
836 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 21:03:53 ID:Ccs04pn2
まあなんにせよ、プロジェクト自体の受け皿は大きいはずなので、 人はほっといても流入するし、違和感を感じる社会人こそ質も量も増えていくわけだ。 初期のお山の大将ごっこ、対荒らしゲームマスターなんてノリは持続するはずがない。 今後は英語版なみに整然と習熟していくんだろうな。 Fは来た時期が早すぎた。残念だけど。 期待も大きかっただけにその辺正義面してプロジェクト裏切ってる奴らが許せなかったんだろうな。
>>834 以前からおかしな動きしてたがな。
千代林檎の件で広く知られるようになった。
ピース系ブロックもF系ブロック以上にひどい気がする。
ONE PEACE
いいなあeonet 俺んところにも光回線来てるか調べてみよう。
>>830 それ以外の選択肢があると思ってる奴がいることに驚き。
>>838 それをきっかけに茶玉の履歴を精査して驚いた。
ちゃたまは単なる調子ノリのキチガイ
2008年12月9日 (火) 12:10 Chatama (会話 | 投稿記録 | ブロック) "Wakkubox (会話 | 投稿記録)" を 3日 ブロックしました (アカウント作成のブロック) ? (利用者‐会話:Konikenにおける、他者の発言の改ざん) ワロタw
>>839 FXSTは運営方面の変な利用者が
Peace系はそれにサヨの中でも方針を守る気がない利用者が加わって
手軽にブロックするために便利に使ってるんだと思う。
>>846 Los688と一緒にPOVやってたのにはびっくりした。
どれくらいつながってるのか知らないが。
単に管理者同士の悪い意味での馴れ合いの結果かもしれないけど。
>>849 F系ブロックの履歴見てみたが、たいてい正論だけどな。破壊行為に該当することはしていない。
全部靴下の疑いとかいうもんで、かなりお手軽にブロックされているようだ。
お手軽な思想封印、お手軽な言論封殺。
笛吹けども踊らず by maris stella
Losもたいがいひどいよなあ。 たしかClubpathが戻したのもLosの批判封殺RVだっただろ。 それに、じゅらいとかいう自警もろだしのやつが加わって、最後にcproが加わったと、 思いっきりPOVのRV合戦だが、ちゃんと理由を添えてRVしたのがClubpathのみで、理が通っているコメントだった。 だけど、それも含めてcproは説明なしでF認定のみでRVしてんだよな。
>>849 はっきり言って左翼系の利用者として言わせてもらいたいのですが。
サヨは全部おかしいみたいに思わないでくださいね。
その人達にはとても迷惑しているので。
はっきり分けて扱ってほしいです。
LosとCo.kyotoはダメだね、ブロック遊び大好き少年だよ
>>853 [[利用者cpro:]]ってイデオロギーが関係してるんだろうか。
単なる管理のやりかたの問題なんだろうか。
>>854 それはごもっともだけど、ここで吼える暇があったらあんた自身で表でその手の左翼に説教してくれないかね。
あの人たちは、あの人たちが「右翼」と認定した人の言い分は聞かんだろ。
>>830 K-OPT内のIPレンジが切り分けられていないのは
ウィキペに責任があるわけじゃないからな。
全域無期限でも俺は反対しないよ。
ブロック日常的にやってる管理者は、 よほど強固なセルフコントロールがなきゃ、権限に飲み込まれていく。ラッコもそう。cproもそう。 Losなんて最初からそう。ニケわ言わずもがな。スチュワードだったsuisuiはそのハシリ。Fが最初に犠牲になった。 だいたいもう裁量を与えとく時期でもなくなったんじゃないだろうか。 全部依頼通してもいいだろ。もっともそれはそれで常駐系の問題が出てくるんだが。 自警問題には手を焼くねまったく。
>>858 馬鹿は軽々しく戯れ言垂れ流す前に
広域ブロックの方針熟読してからなんかほざけよ。
>>858 おまえ方針不理解で要熟読ブロック1年間な。
>>854 そりゃLos688やMatumami一派と一緒にされたんじゃ立場ないわな
左の人ってお気楽にすごしているように思えたが
さすがにあいつらはまずいと思ってるのか
>>858 その論調、どっかでDejavuなんだが、
ある馬鹿が、WPのローカルルールが外のルールよりも優先するとかいって、
さんざん叩かれていたけど、あれなんだったか。
上の憲法のはなしじゃないぜ、念のため。
>>860 自分が読んでいないからといって
他人も読んでいないと決め付けるなよw
>>859 ブロックを日常的にやってる管理者はどうやってブロック対象を見付けだしているのだろう。
866 :
【jnr:45】 :2008/12/09(火) 21:32:22 ID:??? BE:676712674-2BP(555)
>>856 元々公正な利用者だと思ってた。
相当昔に議論をする機会があったが、その時はそう。
管理者が長くなってきたのでちょっとおかしくなってるとか。
たぶん気がつけばすぐ対応できるタイプ。
>>836 そのノートで資料提示している0null0やDenkiは
ブロックすらされていないのにそれを引き継いで
何でPeace認定されてるんだ? Bellcricketの
履歴誤認の可能性が高いな。Dokutouの編集は方針
違反には違いないので、ブロック中はあわてて自分で
手を出してgdgdにしない注意が必要。
みんなmixiに避難してしまってここも寂れたなあ。 匿名で話せるのがわりと楽しかったのに。 mixiも面白いんだけどくだらない話題がしにくいよなあ。
> よほど強固なセルフコントロールがなきゃ、権限に飲み込まれていく。 > ラッコもそう。cproもそう。 > Losなんて最初からそう。ニケわ言わずもがな。 ここまで禿同。そのあtの > スチュワードだったsuisuiはそのハシリ。Fが最初に犠牲になった。 にワロスwwww
mixiみたが異常者kzhrがやってるコミュの最後の更新は 11.18だったぞ?
Bellcricket尻尾出してMatunami族の仲間入りか
キチガイに刃物、自警に管理者権限だよな。2か月に1回、1週間くらいずつ 「権限を用いてはならない日」というのを決めるとか自主規制した方がいいん じゃアルマイカ。
コミュは最近みてないな。 なぜコミュの話題が?
>>870 Fは別に悪くないからなあ。
裁量無期限が可能になってただの実験台に利用された側面が強いし。
あとほったらかし。
いまさらな話だが猫は最近青子守歌の信任に反対票投じてたじゃん その人とくさかの2例しかなさそうだけど
>>849 管理者にもそういう尻の青い連中がいるのも問題だな
(Gc_,G)
>>868 アドバイスありがとう。
できたら代わりの投稿お願いします。
MLでやれ
このタイミングで枠箱に3日ブロックか
>>883 すまん、わたしのISPもPeace系のeonetなので認定ブロックされる
からできない。別のISPの利用者を気長に待つしかない。
# 2008年12月9日 (火) 11:12 (履歴) (差分) ノート:項順序; (操作ミスです。ごめんなさい) # 2008年12月9日 (火) 11:12 (履歴) (差分) M ノート:項順序; (Reverted edit of 218.251.72.198 (会話), changed back to last version by Decapoda) なにか裏の意図を感じるな、こりゃ。 ラッコにLEMの圧力でも掛かったか?
枠箱からのコメントが出てるが、なんなんだろ。 言いたいことは大まか分かるんだが、この、奇妙な感じは・・・。 微妙に日本語がずれてる。もしかして、母語じゃないのかなあ・・・・。
>>886 なんと、それでおれ認定ブロックされてしまったんですか。
僕もeonetなんです。
ブロックした管理者はどんだけeo利用者多いかわかって無いんじゃないですか
わかってるんだろうけどサヨク自警系の管理者は確信犯だからね MLで言っても無駄なんでどんどん別ISP環境から書き込んでやりゃいいんだよ
>>890 それやりだすとeo以外のISPまで編集傾向で認定ブロックされるおそれがあるのでまずいだろ。
今のところeo+編集傾向が認定基準のようなので、ブロックされた本人は手を出さないほうがいい。
認定基準が編集傾向だけになるともうgdgdになってしまう。
そこまでやるあほ管理者はいないっしょ?
やくざ
別にFが思想的に抜きん出てるわけじゃないだろ。あれのマトモな部分は、 高等教育とくに法律のそれを受けた人間にはありふれた内容だ。同時に、 自らの意見を出すタイミングというかTPOをわきまえないのが致命的だったな。
>>868 「三つの方針」を守っている利用者のほうがブロックされて
るってのもおかしなもんだ
あほらしくて方針守る気も失せる
897 :
名無しの愉しみ :2008/12/09(火) 22:58:33 ID:2Gr3X84t
>>854 ではないが。
>>857 左翼は一心同体の存在でも何でもない。
政治思想が同じというだけで馬鹿の尻拭いの責任を負わされても困る。
どうしても困っているなら自分でどうにかしろ。
>>862 強権で思想を封じる姿勢は北朝鮮や中国共産党と何も変わらない。
方針に反しない限り、個人的に気に食わない投稿でも最大限に承認すべきだ。
それがサヨク自警系の狙いさ 方針破りに追い込んで荒らし認定 ある意味Pは術中に嵌ったといえる
どうもどうもクスリをやっているなあ。
>>895 つうか、バカ大杉。とくに管理者のレベルの低さに今日は愕然。
>>896 そこをグッとこらえて方針守ってください。無法地帯になったら
権限もってるバカが絶対に勝ちますから。
枠箱は日本語の不得意な日本人だろ 会話ページでの質問に対する返答を一回読んで理解できる人を尊敬する
[[Wikipedia:削除依頼/Category:暴力的やグロテスクな内容が含まれる記事]] 事前議論した方がよかったんじゃ?
そういう妄想って、なんか面白いの?
>>901 知的な投稿履歴を持ったおまいが、理路整然と管理者を説教すればよい。
「強権で思想を封じる姿勢は北朝鮮や中国共産党と何も変わらない。 方針に反しない限り、個人的に気に食わない投稿でも最大限に承認すべきだ。」 だから、そう思っているのならそれを同じ政治思想のあんたが自警馬鹿に言ってやればいい。 それができりゃ見直すんだが、政治思想で動いているあんたにはできないし、 そこまで立派な筋の通った意識がないから放置してるんだろ
Dokutou、Matsunami、Tears for Asia って編集傾向似ているよな。
[[利用者:ばるさみこす]] 意味不明な記事移動、オレ専用カテゴリ作成、挙げ句の果てには転載。 管理者はさっさとブロックするか、後始末しておいてくれ
[[ズームイン!!SUPER]] [[ズームイン!!サタデー]] 勇退って単語が連発してる。気持ち悪い。 >>船越雅史 >>福澤がズームイン朝の司会となり後任のキャスターに羽鳥が昇格したため登場。しかし、系列局の女性アナウンサーに対して悪質なセクシャルハラスメント行為に及んだため責任を取らされ勇退。 セクハラでも勇退だってさ。脳にウジが沸いてるとしか思えない。はてブの梅田氏風にいうと、バカが多すぎ。バカの編集を許容するシステムな以上どうしようもない。
僕の肛門もセクハラされそうです
>>908 お前さん良くそういういい方しているが、
管理権限を使用して欲しいんなら自分で立候補しとけ。
>>912 ほっとけば、そのうち飽きるんじゃない?
[[Wikipedia:管理者]] ずいぶん多いんだな。67名もいる。
>>914 ・3ヶ月に一度だけこそこそ編集するだけの人間
・DQN
が多いから、まともな管理者は全然足りてない
経験者に声かけるとかしてみたらどうかな。
馬鹿な利用者は増えるばかり
[[利用者:ハニカチ王子]] かなこばと予想
>>906 俺が表で何も言わないのは、たぶんお前と全く同じ理由からだ。
だいたい、左翼だから左翼管理者を叱る義務があるとか、
右翼だから右翼管理者を叱る義務があるとか、ふざけた妄想理論はいい加減にしろ。
[[利用者:ZCU/著作物性]] ついにきましたか
らっこ、猫すきのことはガン無視で定義なしの即時削除を強行したか とうとう来るべきものが来るかもね
猫好きは何であんなに海獺を敵視してるんだろうな。 どこでもシカトされてるから憎さ百倍?
むしろ海獺が猫一派を敵視しているのでは……。それはMiyaか。
ラッコもネコ科なのにな。
常に誰かを敵としていなければ生きていけない人もいるからねえ。
>>922 これを定義無しって理由で削除はちょっとな
2008年12月10日 (水) 00:08 海獺 (会話 | 投稿記録) "楠城祐介" を削除しました。 ?
(WP:CSD 記事1 定義なし: 内容: '外野手 右投げ右打ち 177センチ 青山学院大学 パナソニック 東北楽天ゴールデンイーグルス 2008〜 右方向への長打が売りの...' (投稿者 [[特別:Contributions/118.)
2008年12月10日 (水) 00:08 海獺 (会話 | 投稿記録) "らっこ (漫画家)" を削除しました。
? (WP:CSD 記事1 定義なし: 内容: '主に、クロエ出版の真激で大活躍している。溢れんばかりの肉体美のアニメ系の女の子と肉圧感のある性描写で近年ファン多し。同好の...' (投稿者 [[特別:Contr)
ラッコは猫になんかいってる? 猫は時々ここで言ってるのは見たけど。
>>926 ウィキペディアは戦いの場ではないって書いてあるんだが、
猫好きは良くわかってないようだな。
[[Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと]] 3 他の利用者と口論すること 9 独断で変革を試みること 11 ごり押しをすること
>>929 らっこは相手から喧嘩売らせるように仕向けるのが「上手かった」けどな
>>923 性急保護の件で対立したのが理由じゃないのか。
戦いを挑んでるのにラッコにかまってもらえないというのもあるだろうが。
>>930 再利用か。
そちらもけっこう伸びてるな。
僕の肛門もエスパーにF認定されそうです。
>>926 百科事典を作りに来てるというより、
ケンカをしに来ているとしか思えない利用者がいる。
>>934 対立してたっけ?
方針が頓挫した後、
ロニやら彗星やら他の管理者が保護した記事をリストアップして
さっさと解除して後始末をしてたのはラッコだったが。
[[user:ビンズでわんず]]
議論しにウィキペディアにいる利用者もいるよなw
Jmsとか、Jmsとか。あとJmsか。
>>939 うるせーから、さっさとけりつけちまうべって感じだったなw
>>940 [[利用者:UptownGirl]]
FREEZAのブロック逃れだったら面白いw
[[浅田孝]]は、また転載。都市計画関係は全部転載に思えてならない。 [[都市計画家]]なんか、特定版削除後に、5,348 バイト→42,199 バイト と肥えているけどこれも転載だろどーせ。
FREEZAの別垢のブロックがされてない。
僕の肛門もやましいことをしているという認識です
なんか最近、建築関係の人物記事を濫造してた利用者いたと思うけど誰だっけ
[[利用者:凪海]]の翻訳微妙だな。直訳すぎて
凪海は削除厨に恨みをかったかw
どんどん記事の質が低下してる
>>417 ,420,438,440
とりあえず肉関係はひととおり始末したと思う。リダイレクトは様子を見つつ
いずれRFDに。
# [[ゆでたまごの読み切り作品一覧]]を新規立項
# [[デスゲーム]]、[[キン肉マン ロビン・メモの巻]]を一覧へのリダイレクトに
大項目型132人目方式とでもいうのかしら。
>>923 おれは別に敵視しているつもりはないが。なんか最近とみに失調してるなあとは思っ
ているが、そういうことを面と向かって言ってどうなるもんでもなし。
>>922 どれ?
>>953 低下してないよ。
むしろ数年前より上がってきてる。
僕の肛門も数年前より上がってきています
邪魔さえされなきゃ執筆はどんどんうまくなるでしょ。良質な記事を増やす には、書き手ばかりじゃなく読み手も育てなきゃダメだな。査読や秀逸選考 の層が厚みを増してくると、質はどんどん向上すると思う。あと、管理者は ブロック依頼や削除依頼だけじゃなくて、「この記事にはこの執筆者」みた いなことをしっかり把握して飜訳依頼とか加筆依頼とかをやってくれれば、 きっとウィキペディア全体の雰囲気がよくなると思う。アラシみたいなのば かり相手にしてれば気持ちもすさんでくるよ、絶対。
>>955 いわなくてもいいことを言うから敵視してると思われて、
軽々しく見えると思うよ。
少し言葉を選んでみようね。
>>960 それは管理者じゃなくていいんじゃないかな?
逆に管理者が管理者としてやるようになったらまずいだろ
まあ変な管理者とか言いなり管理者や利用者がいるのはよくわかった。 記事が膨らんでくかなと思って書いてたけど逆の可能性が高いと自覚したよ。 なくたっていい分野の記事なんで遠慮しとこう。
967 :
960 :2008/12/10(水) 01:57:58 ID:???
965
>>964 うーん。たしかに。管理者に言われると命令みたいに聞こえてしまうかも。
タイミングも難しいし。まあ、そう言い合えるほどアットホームだといいな
程度の話。
> 邪魔さえされなきゃ執筆はどんどんうまくなる 幻想だな。これが本当なら、世の中作家だらけになってしまう。
>>969 幻想じゃないよ。百科事典づくりなんて、創造性は必要とされていないもの。
複数の文献にあたって咀嚼して、自分の文を論理的に、文法的に誤りなく、
組み立てるってだけだろ。訓練さえすれば誰でもすぐにうまくなるって。予
備知識だって必要ないし。かえって、予備知識で書いてうろ覚えで間違えた
り、{{要出典}}貼られたりするんだから。そんな技術的なことより、むしろ
モチべーション維持しつづける方が大変だと思うよ。
>>970 のような意識を
みんな最低でも持っていてくれたらな・・・・
他のに比べ執筆者の努力が結果に反映しやすい分野ではあるな。
973 :
告知 :2008/12/10(水) 02:18:03 ID:???
> 複数の文献にあたって咀嚼して、自分の文を論理的に、文法的に誤りなく、 > 組み立てるってだけだろ だけ、というにはあまりにも高すぎる壁だな。
並みの知能があれば出来るはず。 が、そのハードルが・・・。
>>974 文章力は確かに人さまざまなところがあるとは思うけど。ただ、速報厨の人は
やっぱりモチベーションが低いというか、動機部分が世の中まかせってところ
もあるんじゃないのかな。事件が起こったんであわてて書きだそうという感じ
だと文章もポシャる気がする。このことについて調べてだいぶわかってきたけど、
関連するこのことについてはさっぱりわからないから調べたいとか、調べていく
うち疑問がわいたから次はこれ調べたいっていうのが、主体性があって、芋づる
式に関心もつながっていて、同じ資料を使いまわせるという意味でも効率的なの
ではないでしょうか。興味関心・知的欲求ってのが高くて、どうせ発表するなら
人にわかりやすくという考えでいけば、文章表現はある程度後から付いてくるん
じゃないかとも思うのだが。まあ、それにしてもって気持ちもわかります。
ただ、速報記事の場合は事実関係さえ間違ってなければよしくらいの、鷹揚な気
持ちで接してもいいんじゃないかとも思います。
百科事典を作るって目的考得たら全然高い壁じゃない。 まとめwikiと勘違いしてるから高く感じるだけ。 どこの馬の骨が書いたかしらん文章に信頼性つけるためには出典は必須で 出典つけるためにはきちんと文献あさるしか方法はない。 2chですらソースを求められると言うのにw
お前だけの記事じゃねーっつーの 勝手にカテゴリー全消しすんな
>>980 医学的所見はわからんが、
ソース云々については出典にそんなこと書かれていないってことじゃね?
まあ(もちろん)その本読んだことないんでほんとかどうかわからんけどね。
>>978 まとめwikiと勘違いしてる奴らに辟易させられる現実をみて
尚も高い壁ではないと主張するなら、お前はただのバカだ。
>>985 加筆したって言いながらまとめ以上のことができない人間も多い。
現実は悲惨だし、能力のない人間は能力がないまま反発だけをする。
高い壁ではないと思えるくらいの人間が集まればいいんだがな。
GAKIだとかまとめwiki厨とか、仮想敵作ってそれを叩くことで 百科事典の作成に貢献したつもりになりたがる自警クンたちには そろそろお引取りいただこう、ってのが最近の流れじゃないかな
百科事典を作ろうっていう志があっても、 それに伴う能力が全然無いって層が 長い目で見ると一番有害ってとこは動かないと思う
邪魔さえされなきゃ執筆はどんどんうまくなるなんて 絵空事を臆面も無く吐き捨てられる奴がうらやましいね。 現実にはそれは一部の人間を除いて高いハードルで、 そのハードルの高さに苦悩する人間がいる一方、 GAKIだとか速報厨とかまとめwiki厨はそんなのお構いなし。 だれもハードルを越えることは出来やしないんだよ。 だから、ウィキペディアはジョークで埋め尽くされる。 ジョークで埋め尽くされなければいけないんだよ、ウィキペディアは。
自警って言葉を良く見かけるけど、 それこそ仮想敵の一種だともいえる。 肩肘張って対立構造を作ることもないでしょう。
>>989 共同作業の出来ない人はウィキペディアになんか来ずに
自分のサイトにでも引き篭もってなさい。
と千代林檎さんが言っていますよ。
>>985 だから、まとめwikiと勘違いしてる奴らにとっては果てしなく高いだろうさ。
本来の目的を見失ってなければ低くはなくても当たり前の壁だ。
当たり前をできてないやつばっかだから、壁を低くしろっつーのは違うだろ。
何でも残しておけ、もわかるんだが、 道端で汚いもの見ると萎える様に ゴミ記事を見ると萎える。
996 :
名無しの愉しみ :2008/12/10(水) 04:30:47 ID:prROITuN
996
997 :
名無しの愉しみ :2008/12/10(水) 04:30:58 ID:FRv0naYv
997
998 :
名無しの愉しみ :2008/12/10(水) 04:31:09 ID:iy2VSCgK
998
999 :
名無しの愉しみ :2008/12/10(水) 04:31:17 ID:LTOzkmmn
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名無しの愉しみ :2008/12/10(水) 04:31:43 ID:9h6/y7Vo
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