【百科事典】ウィキペディア第629刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ:
2 :
【jnr:45】 :2008/12/04(木) 23:54:16 ID:??? BE:483366645-2BP(555)
>>1 激しく乙っす。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| x )
し ωJ
たまには地鎮祭w
3 :
名無しの愉しみ:2008/12/04(木) 23:55:08 ID:???
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ わたしを
>>1に入れないとはけしからん
ι. レ ` ー--──´ レ´
4 :
名無しの愉しみ:2008/12/04(木) 23:56:24 ID:???
すっかりロリコン立ち入り禁止が定着したなw
5 :
名無しの愉しみ:2008/12/04(木) 23:58:31 ID:???
[[松嶋友貴奈]]が最近気になる俺は立ち入り禁止か
6 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 00:36:23 ID:???
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
>>1乙
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ ゆっくりよんでいってね!
ι. レ ` ー--──´ レ´
7 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 00:55:23 ID:???
8 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 00:57:15 ID:???
巨乳好きは立ち入り禁止って一文入れたら一気に過疎化するかな
9 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 01:01:30 ID:???
管理者の中でたたかれる奴とたたかれない奴の違いは、、
裁量(独断とも言う)で権限行使する方が多いか、
依頼などのコンセンサスに基づいて権限行使する方が多いかのような気がする
利用者の中でたたかれる奴とたたかれない奴の違いは、、
独断で自分の主張を押し通す方が多いか、
依頼などのコンセンサスに基づいて記事を書く方が多いかのような気がする
>>7 依然として言うだけ無駄だとは思っているが、言っておくことにした。やっぱそろそろ
コメント依頼を考えないといけないかもしれませんね。
いやさー実はちっと体調崩していつ病院に放り込まれるかわからん状態だったもん
で長丁場になりかねないものには手をつけられないでいたのだが、まだその状況は
続いているのだが、だいぶ好転してきたので唐突になにかやるかもしらん。
乙だッ
>>12 できる限り生活リズムや食生活には気をつけんといかんで
>>12 あなたをウィキペディアの救世主とおもっているのは一人や二人ではないでしょう。
1人や2人ではないね。
0人だ。
miyaは百害あって一利なし
猫が救世主かよw
それより前スレ埋めようや
こうしてWikipediaは2ちゃんねらーや歴史修正主義者などのネット右翼に完全に支配されるのであった
おいおい・・・Wikipediaは左翼に支配されているのではなかったのか。
219.126.229.54
こういうのってタチわるいよね
>>14 とりあえずなんだ、食餌制限が厳しくてしばらく梅干御粥だけ食ってた。そればっか
食っていたらこら病気で死ぬ前に食い物で死ぬなとか思った。少しづつ回数多く食っ
て内臓の負担を減らせと言われたのだが、元気になっちゃうと回数は増えたままで
毎回普通の量の食事をしてしまいそうになり、厄介この上ない。病み上がりに太って
いたら誰にも同情してもらえぬ(=^_^;=)。
>>15 「ぼくは救世主をやめたんだよ」。
救世主はそう言うと壇から降りた。すると彼は群集の中に溶け込み、どこにいるのか
わからなくなってしまった。
Illusions: The Adventures of a Reluctant Messiah by Richard Bach
まあ健康が一番やからマイペースでやっとくなはれ(^_^)v
前スレの最後の部分、
猫好きを慕ってついてくる人が、
niftyからWPに誰一人来なかったのはなぜなのか、
良くわかるレスだった。
人間50にもなるってのにああはなりたくないな
生きていりゃ恥も多くなる。
かといって恥を知らない人間になるのも嫌だけどな。
別に慕われているとかいないとかなんて意識してないが、それはとにかく。
ニフティ時代からの知り合いはけっこういますぜ。ただ、そんなことでベタベタと徒党
を組もうと思うようなしょもない知り合いはいない、ということだな。これは、ある意味、
誇っていいことだとは思っている。うんうん。
>>27 ニフ時代の奴らも自分勝手にやっているという漢字?
LEM復活待望論
とても不可能だと思うがふたつリクエスト
*管理者になってくれないか?
*2ちゃんねるに何も書き込まずに、ウィキペディアの活動をしてくれないか?
できるわけないか。
ru‐┐ ru‐┐
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'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ なんか鼠さんが心配だ。
ι. レ ` ー--──´ レ´ たまたま今おかしくなってるのかそれとも元々そういう人だったのかは解らないけど。
>>31 Himeなんとかだっけ?
お前も充分おかしい。
お前の今後のウィキペディアの活動に支障が出るくらい
よくない印象を与え続けてる。
今2チャンネルで大事な話をしてるところなのに!!!
とかウィキペディアで主張してブロックが不当だとかいってた人には、
何をいっても始まらない。好きなようにさせとけ。
長期荒らしや子供と一緒で、本人が飽きるまでは何も変わらんよ
猫に構うな
削除厨(PCH他)とブロック自警(千代林檎他)どっちが消えるのか早いのか
はてさて
猫好きの行動の減点は
ちょっと弁が立つロニセラみたいなもんで
根っこは一緒。
誰かを駆逐したいという心理が強すぎる。
サヨクのMatunamiみたいに徒党組んでるやつよりずっと男らしい
左寄りであってもそういう者には好感が持てる
削除厨は概ねサヨクと在日系なんだよな
そんだけ異なる意見や説を受け入れられない体質
つまり中立的観点で編集に臨めないやつが多い
暇あるなら比較してみろ、右系の十倍は超える
削除依頼を出している
PeaceTime
>>39 削除依頼だけじゃなくリバートや他の編集を消したり弄繰り回す奴がサヨクには実に多いな。
PeaceTime
ニケ、ロス、ジョンカピ、フリーザ、惣菜、池ダット、ゴードン、ドリーム100
210.138.182.133、アジアの涙、フィバースティ、安芸の国、トムスプリング、竹麦魚
端くれ・・こいつらのソックパペット
こいつらで政治歴史分野の削除関連やリバート系は八割以上占めているだろう
あとカルベロやロニセラ
PeaceTime
[[民間検閲支隊]]
>>46 その構成員が朝日新聞やらサヨ系マスコミや組織に散らばっていったんだろうね
>>39 全部が全部ではないが、
ニケとかHyoleeとかみてると、在日やら左翼が自警の一部に確実にいるというのは、
前から感じてはいた。
そもそもウィキペディア関連でそういったことを論じること自体
趣旨が理解できてない人たちなので
断定する側もまた要らない。
マナー向上委員会ってなんだろう?
ここでWikipediaの運営議論とかやってるの?
>>50 [[利用者:Harpoon]]
無期限ブロックされてるホンモノの吉害の人
こいつらと言われてもわからない。
履歴を見てチェックしてみようにもできない。
通称じゃなくて、正確な利用者名をたのむよ。
長期保護されている記事が多いな
[[小泉毅]]
nnkr
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
をNG登録した。超すっきり見やすくなった。
あーうざかった。
( ⊂彡
これもNG登録
>>58 ちゃたまの存在意義を奪ってはいけません!
AAをNGにするのにだれとか気にしているやついるんだ。
使えばあぼ〜んされやすいってだけ。
>>54 いい加減、ウィキペディア見るのやめろよ毎日ゴミ新聞さんよ…
Himetvを先にウィキペディアから追い出すべきだな
2ちゃんねるで空気が読めないのはイラネ
>>62 言われてみればウィキペたんがいないな。
アンチウィキペディアの奴にはいいかげんにしてほしい。
嫌ならスレを見なけりゃいいのに。
>>63 読めないじゃなくてわざとやってるんだよw
>>64 ウィキペディアをロリコンの巣窟にしないで欲しい。気持ち悪いです><
ウィキペたんとロリコンが関係ないことは周知のこと。
それを無理に結びつける人はどんな人かな?
ウィキペたんにこだわってるのは
毎日新聞社の社員では?
変態。
>>67 どうみてもロリコンだが
いずれにせよキモヲタであることには変わらない。
ウィキペたんのことをよく知らない奴がいるな
[[Wikipedia:ウィキペたん]]
>>73 毎度ながらロリコンアニオタ風味の気味の悪いページだな…
>>66 文句があるなら表で言え。
ウィキペたんについて井戸端で言ってこい。
ジミー・ウェールズはコミュニティーのマスコットとだけ言ってる。
管理者にKasugaやアイザールっていうのがいるからそいつにもな。
Kasugaさんて、確か200kg以上ある巨漢だったよなー
>>67 幼児ポルノ反対とかの団体の人が常駐してるんじゃないのかね。
わざとやっているにしても
ウザがられてるのがわかってないなら
それは空気が読めてないか嫌がらせか恥知らずだろが
猫好きに聞いてみな。
その猫という人はPeaceとか言う人の味方をはじめたようですな
本人はそういうつもりはないというでしょうが、
特定の管理者の行いを糾弾しようとしすぎて
周りのことが見えなくなっているようです。
「誰か」をどうこうして変化するプロジェクトの規模では
既にないという事実がきっと理解できていないのでしょう。
荒らし警報
これで猫好きが「Peace系もしくはその同調者、類似、模倣」認定されたら面白いことになるな。
WP:NEKOでいいだろ
Nekosuki系もしくはその同調者としてブロックしました
今回のコメント依頼は筋が悪いとか依頼自体がおかしいとか言う論調で進んでるが、
適切でないということを論証をするために、
猫好きの行為は問題ないという内容の意見のなかで
猫好きの自制心のなさがどんどん浮き彫りになっていて興味深い。
問題はないが、そんなことしなくてもいいじゃないか
人に厳しく接する手続き論者としてどうなのよ
という潜在的なツッコミが満載。
Peace系なんだったら超法規的措置も当然、てのはMiyaが言いそうなことだわな(ふっ)。
手順を踏んでも普通に対処できる事例でなんで超法規的措置を繰り出さねばならんの
かが、おれには全然わからないし、わかろうとも思いません。
多少おとなしくしてくれないと、決まるものも決まらないふいんきになってきた。
功を焦りすぎじゃね?
またPeace系というものを道具にして反対者を押さえ込もうとしてるんだ。
今日の昼間はmiyaがうるさいなぁ。
>>86 まずPeaceをどうにかしないと
とは誰も言わない不思議
F認定、Peace認定、Miya認定、LEM認定
>>88 何を今更。
問題がありまくりなのは前提で話してますがな。
内部リンクも外部リンクも張れるのに、interlangは張れないとえばって居直るいやな奴
2008年12月5日 (金) 01:42 ?夢の谷 (履歴) ?[3,805 バイト] ?Hononakan (会話 | 投稿記録) (英語版"Valley of Dreams"を翻訳したものを投稿します。なお、外部リンクの張り方は不明につき未作成。)
Himetvよ、削除されない記事の書き方を教えてやれヤ
* 2008年12月5日 (金) 05:12 Peccafly (会話 | 投稿記録) "Physical Sound Sport" を削除しました。
? (WP:CSD 全般5 削除されたページの改善なき再作成: 内容: '{{sd|宣伝}} Jazzy SportのMasaya Fantasista、LadiDadi、oqd spaのトライアングルバンド。')
* 2008年12月5日 (金) 03:24 ?Physical Sound Sport (履歴) ?[102 バイト] ?Monotone pimp (会話 | 投稿記録)
(←新しいページ: 'Jazzy SportのMasaya Fantasista、LadiDadi、oqd spaのトライアングルバンド。')
* 2008年12月1日 (月) 11:40 Riden (会話 | 投稿記録) "Physical Sound Sport" を削除しました。
? (WP:CSD 全般4 宣伝: SD(2回目) 2008-12-01T11:14:33Z by Estonia pimp 内容: '東京を疾走する人気レーベルJazzy Sport所属の3人組。<br> クラブミュージックや民族音楽、ソウ)
* 2008年11月30日 (日) 14:00 Riden (会話 | 投稿記録) "Physical Sound Sport" を削除しました。
? (WP:CSD 全般4 宣伝: SD 2008-11-30T13:50:30Z by Estonia pimp 内容: 'breakthroughのMasaya FantasistaとLadi Dadi,そして「Jazzy Sport」サウンドをコントロールするエンジニアYonn Okudaに?)
>>88 どうにかしてるだろうが。
疑わしいだけで見つけた奴は全部裁量で即無期限ブロックしまくってる。
これ以上のどうしろと。
文句があるならてめえが動け。
方法があるなら提案しろ.。
>>96 依頼しても解除されにくいから大量に残ってるとも言える。
>>88 Peace系はウィキペディアで一番厳しく取り締まられてます。
管理者一同頑張ってます。
それでもPeaceのことが頭から離れないくらいご不満なようですので
ぜひ表にいらしてご意見をお願いします。
問題利用者対策なので運営側から不利益を蒙る恐れはありませんよ。
ピースの模倣をして記事を保護に持ち込むという手法が多用されているのもどうかと思う。
(最新版) (前の版) 2008年12月2日 (火) 14:08 Tiyoringo (会話 | 投稿記録) (29,772 バイト) (→事例: ブロック中のMLの不適切な利用を追加します。) (取り消し)
↑
つい先日、管理者信任投票の質疑応答でもこの件に触れましたが、全然姿勢が変わっていませんものでねえ。
「実効的な抑制策を示してください」と質問したのですが、その点についてはスルーされました。つまり反省しなければならない点があるとはお考えになっていないのでしょう。
率直なところ、こういうのは「困る」と思っています。--Nekosuki600 2008年12月3日 (水) 03:38 (UTC)
↑
# (最新版) (前の版) 2008年12月3日 (水) 03:38 Nekosuki600 (会話 | 投稿記録) (2,747 バイト) (→RfA当事者ですのでこちらにコメントします) (取り消し)
# (最新版) (前の版) 2008年12月3日 (水) 02:55 Papamaruchan22 (会話 | 投稿記録) M (2,206 バイト) (→RfA当事者ですのでこちらにコメントします) (取り消し)
# (最新版) (前の版) 2008年12月2日 (火) 13:14 Nekosuki600 (会話 | 投稿記録) (1,345 バイト) (→RfA当事者ですのでこちらにコメントします) (取り消し)
# (最新版) (前の版) 2008年12月2日 (火) 13:06 Tiyoringo (会話 | 投稿記録) (1,169 バイト) (RfA当事者ですのでこちらにコメントします)
ああRfAの反対が理由だと思ってたが、
猫がおもったとおり、
こりゃ、Clubpath追認ノートでの出来事による報復行為だわ。
返す返すも林檎みたいな糞を管理者落選させたことは正しい判断だったと思う。
Miya夫妻はもうお役ごめんでいいだろ。
>>99 >>100 ピース系模倣ブロック、記事保護ってのもかなりうさんくさいな。
これもF認定または模倣ブロックと同じくらい、超法規的な運用がされている。
猫もここ1ヶ月ちょいで痛いほどよくわかっただろうと思うが、
今回みたいに、即時削除にしろ即時無期限ブロックにしろ、
運用を方針に基づく健全なほうへまきもどすために、一生懸命やると、
やればやるだけ、こみかだのネズミだの林檎だの、どっからともなく、バーっと自警馬鹿が寄ってきて足を引っ張り始める。
よーがんばってると思うし、同情するし、応援もする。
>>101 自分のアクションに対して、誰かが逆のコメントしたりアクションを起こすと、
その流れに応答して対話を始めるのでなく、
別個のより直接的なダメージを与える場所で攻撃する、という腐ったやり方が健在だな。
自分の会話ノートで苦情→管理者伝言板に荒らしとして報告して、ブロックをねらう
自分のコメントに反論、牽制→そいつのコメント依頼(ほとんど依頼内容に否定的な流れ)が出ていることを良いことに便乗して、叩き要素を追加
人間として最低なやつだ。こんなやつに管理者やらせようとか賛成票入れた奴は正気かね?
水に落ちた犬を叩くなよ
表で言え
表で言えの使い方が違う
方針に基づく健全な方向にとはいっても
ブロックはFとPが紛れもなく馬鹿だからしょうがない
猫は踊らされてるだけ
また日本語厨か
そこは日本語厨かと突っ込むところじゃないし。
[[ビリーヴド]]
宣伝じゃないのかこれ?
>>99 ここ最近のPeace系でブロックされている垢は荒らしはおろか
むしろ正常な編集していて実害がないと言っていいくらいなんだが、
他に悪質な無期限ユーザーがいる中で何でそこまで必死になっているのかがわからん。
逆にそれが記事の劣化、荒れる原因になっていると感じる者は多いと思うが。
>>108 踊ってるのは見えない敵と闘ってるつもりの超法規的処置あたりまのMiyaを筆頭につながってる馬鹿管理者だろw
>Peace系はウィキペディアで一番厳しく取り締まられてます。
管理者一同頑張ってます。
この厳しく取り締まり、ってのを詳しく聞かせてもらおうか?
実害のないふつうのやつまで巻き込んで爆弾投下しまくりみたいなまねはしてないだろうな?
Peace系対策は昔から必死だからそのままの流れじゃないかと。
他の同じような悪質な無期限ブロック利用者のブロックにも
同様の熱意をもって取り組んでほしいというのはある。
必要ないだろうな。
ブロックに熱意をもつ管理者にろくなのはおらんよ。
どうせ、ちゃんと広くコミュニティの目に晒されたら、
Clubpath追認みたいに、え?おまえそんな適当な理由でいつも認定してブロックしちゃってるの?
って暴露されてCproみたいに涙目になるだけのこと。
>>116 Cproは追認依頼するだけでもいい。
本当に悪質な管理者はそんなの考えもしない。
手続きすっとばして独断で管理者にやらせろと主張してきたのがMiyaみたいな奴なんだから、
管理者には独断裁量権を与えるべきではなくて、手続きに従わせるのが正しいとわかる。
定期削除テスト運用での暴走、性急保護テスト運用での暴走、SD貼りの暴走。
全部アホな管理者とその下でうごめいている自警が暴走した結果、混乱し、
自由にやらせるとプロジェクトの理念を破壊されかねないと判定がくだったようなもの。
これはいいPeaceTime
編集の内容について属人的に判断してはならないという意見は三大方針とも整合性がとれている。
そういや海獺は追認依頼なんて出さないな。
海獺のやつ、EONET全域のアカウント作成、IP投稿をブロックしてやがるが、
自分のやってることわかってんのかね?
EONETでアカウント作れない人は、
Wikimediaでアカウント作って、ユニバーサルアカウントに設定したら、
そんなの関係なくアカウントでログインできるから。
「コミュニティの疲弊」させてるのは自警系とかこんな荒らし
>>120
>>125 そんなことを言わなければならないのは
お前がPeaceだからじゃねーかwww
あえて反発されることを言うけどさ、自警行為自体は悪くは思わない。
管理者も人数は少ないし仕事は多いし大変だろうから、
それを上手に代わりにやってあげたり支援してあげたりはいいと思う。
おかしなことをやってしまうから迷惑なわけで。
単にそれだけではなく管理者にも色々いるので、
方針の精神に基づいて適正にやってるかを監視したりしてくれたらなぁ。
依頼系でもちゃんとした意見を持ってやってほしい。
付和雷同型や管理者に追従するだけの存在でなく、
ご意見番的な利用者であったりしたらいいのに。
>>127 ここで言われている自警ってのは、
分別のある管理者に対して分別のある補助行為をする利用者のことじゃないよ。
自警ってのは分別がないし、プロジェクト理念も理解する能力もない。
同じようにそれを助長させるような分別のない管理者(Miyaとかちーとかニケとか消えたやつも含めて)が頭にいるってことだな。
# (差分) (履歴) . . N 利用者:Quickacsess? 06:27 . . (+65) . . Quickacsess (会話 | 投稿記録 | ブロック) (←新しいページ: 'TKTK1989の操り人形と思われる最期のアカウント...')
# (投稿ブロック記録); 06:27 . . アイザール (会話 | 投稿記録 | ブロック) "Quickacsess (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました (アカウント作成のブロック) (sockpuppet: 利用者:TKTK1989を自称)
瞬殺吹いたww
Peaceは既に無期限ブロックだがな。
無様な靴下製造の逃げ回り人生。
FだのPだの認定厨キチガイは、お忙しいようだね
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
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レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
>>95 //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 手慰み。
ι. レ ` ー--──´ レ´ [[利用者:Himetv/記事雛形の例]]
>>33 一定の傾向の方には不興を買っているでしょうね、とは自分でも思ってます。
勇み足に気をつけないと、とは思ってはいるのですが。
136 名前:あぼ〜ん[NGWord: ru‐┐ ru‐┐] 投稿日:あぼ〜ん
ru‐┐ ru‐(
>>137にお知らせ)
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
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レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
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|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
>>137 //| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 悪いけど、それだと書き込みが
ι. レ ` ー--──´ レ´ 長くなったときに上から削っていくからAAの下のほうを
指定したほうがいいと思う。
138 名前:あぼ〜ん[NGWord: | _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |] 投稿日:あぼ〜ん
しつこいなおまえw
140 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 16:04:51 ID:A6l8Gmx/
miyaはもう馬鹿と決まってるようだがmiya.mはどうなんだ
俺の中ではとっくの昔に馬鹿認定
少し前から風邪引いていたので、ここ見ていなかったけど、また、Miyaが何かしでかしたのか。
[[千葉景子]]
キチガイ警報
>>140 bathならbathのネタでやらんと
釣れないよ。
クラブパスとか言うやつのブロック審議もう2週間やってるようだが、いい加減対処したらどうよ、と思う。
猫が途中で反対せんかったらもうとっくに無期限で終わってるのに。
ということは猫の言が大変尊重されていると言うことだな。管理者も意気地がない。
ので、業を煮やしたHatukanezumiが、猫を取り押さえようとして動き出したのか。
尾っぽが出てくるとは思わなかったが、面白くなってきた。ついでに、ヤッシーさんも何か言ってくれるとおもろいのだが。
誰一人チェックユーザー依頼を出さないんだから
あれはあれで楽しんでるんだろ
記事書けっての
議論にも資格導入しないか?
議論信任制度。
動物の名前が入ったアカウントユーザーはNG
つまらん。
154 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 17:15:29 ID:WGJG/DDT
Miya.mは記事は書けるんだから記事書いてりゃいいのに
>>148 馬鹿ネズミがどんなに動いても
自分の首を絞めるだけだと思うがなぁ。
[[特別:投稿記録/ピノキオ]]
この程度の勘違い君はjawpでは並程度?
Wikipedia:CheckUser依頼/石黒謙吾関連
5票はいったよお
>>157 まあ、管理者にとってCUする義務は無いけどね
jawpにとって自分が出来ないことをやろうとする利用者が一番迷惑。
[[利用者‐会話:Wiest1989]]
>>138 姫TVなんて名前なら、[[クイズ!タイム小学生]]について10kB位書かないと。
#はじめ企画のAVも含めて。
英語版から[[マイケル・ビリントン]]を翻訳したNekosuki600は、
初版でinterlangを貼ることすらせず
[[Wikipedia:翻訳のガイドライン]]を理解できていないことが分かったw
「わが国」「我が国」ばかり注目されがちだけど、
「来日」「本邦初」とかもどうにかしてほしい
>>165 ああ、またコミュニティを試してんな、としか思わんかったな。
要約欄に翻訳元リンク入れてないのも故意でしょう。
苦しい言い訳だな。
>>171 そのままで良いんじゃねーの?
気にいらない様なら削除依頼出してみれば?
[[白文帳]]
テレビ番組で記事つくんなヴォケ
souzaiといや誰かさんが管理者になってみませんかとか勧めてたっけなあ
[[特別:投稿記録/ベル太郎]]
('A`)
このスレでよく出てくる「自警」って、自警団の意味だったのか。
今まで、自宅警備員の略だと思ってた。
[[利用者‐あるふぁるふぁ]]って本当に空気が読めないんだなあ
[[虐殺スレッド乱立騒動]]はAA板のサブカル的な面があるから出典を出すのが難しいのになあ
自警やってる連中ってまともに働いてそうな空気がないから自宅警備員でも間違ってないと思うぜ
誰か管理者伝言板にPeace系としてNekosuki600を追加してみろ。
Miyaだったら本当にブロックしかねん。
>>179 元ネタはこれね。
[[Wikipedia‐ノート:自警団]]
185 :
【jnr:45】 :2008/12/05(金) 21:24:23 ID:??? BE:580039946-2BP(555)
とことん使えない馬鹿の集まりだったなぁ。
自警団と騎士団。
そういやもう2年になるのか
かつて実際に「自警団」を名乗った集団が存在
してたことを知らない人も増えてるんだろうね
[[Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:自警団]]
なんで消しちゃったんだろうね
こういうものがあったということを残すために{{histrical}}でも貼っておけばよかったのに
>>190 > この文書はウィキペディア日本語版でかつて利用されていた歴史的文書です。
そもそも利用されてないw
一部のガキが遊びで作って騒いでただけで
日本語版で正式に使われた時期など1秒も無い。
>>188 [[利用者‐会話:K.yanagi]]
何度か苦情が来てるけど、ぜんぶ白紙化。('A`)
対話拒否か。
これは熟読機関かな
195 :
【jnr:45】 :2008/12/05(金) 21:42:09 ID:??? BE:966732858-2BP(555)
どうでもいいけどロニ対処案件w
[[静岡県立沼津東高等学校]]
明らかに学生の主張化していて
どこから直せばいいのか悩んだ末に放置して彼是数ヶ月。
ああなるほど
>>200氏に感謝。いったんシェイプアップされてたのね。
じゃあ直しにと思ったら…ちゃたまん氏乙津です。
>>200 ていうか無駄に力作だな…
こーゆーのはブログとかでやればいいのに('A`)
>短期間ブロックされたことで「大変困りました」という発言をブロックした管理者の会話ページに行うユーザーのように行動してほしくないと思いました
誰か「猫がいつそんなこと言ったの?」って言ってこい。
わざと誤読を誘ってるとしか思えん
>>148 >猫が途中で反対せんかったらもうとっくに無期限で終わってるのに。
ということは猫の言が大変尊重されていると言うことだな。管理者も意気地がない。
猫のそこでのコメントは正常化の助けにはなってるが、
それ以前のClubpathの関係ない話でごまかすなという牽制と
それを読んで参戦したEmouneの影響のほうが大きい。
ああいう常駐の馬鹿コメント積み上がって、とっくに無期限で終わるのが普通だとおまえは
何も理解できていないんだな?糞自警が。
2008年12月5日 (金) 12:25 ?夢花館主 (履歴) ?[543 バイト] ?AIBA COKA (会話 | 投稿記録) (←新しいページ: '{{文学}} '''夢花館主'''(ゆめはなかんしゅ、本名:'''江 陰香'''(こう いんか)、--年--月--日]] - )は[[中華人民共和国|中...')
[[特別:投稿記録/AIBA_COKA]]は無期限ブロックされている[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Cocora|Cocora]]の生まれ変わりか?
普通に考えりゃCproの追認がメチャクチャなんだよ。Cproが謝罪して撤回したうえで、
CUを依頼すれば何もこんなにこじれなかったはず。順番を間違えたんだね。そうすれ
ば、きっと違った展開になっただろうと思う。
208 :
名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 22:38:10 ID:VEyvx0bL
>>207 そうとも言い切れない。
cproは途中できちんと説明してるから。
その説明がなければそうするしかなかったろうが。
>>205 発言内容より発言者を意識してばかりだとそんなことを言うといういい見本だな。
>>207 Miyaの外部リンクスパム登録もなんでもそうだし、SDタグ貼り剥がしもそうだが、
なんで、たいして根拠もなければ納得できる説明もできない、慎重に行動するという重みもないやつらの判断により
とりあえずなんか既成事実が作られて、それはとりあえず確定事項なんだが、
ひっくり返すためには、いろいろいっぱい努力してね、ということがまかりとおってるんだろな。
ごみかをそろそろ「つきまとい」でブロックしたら?>ちゃたま
>>209 追い込まれて説明羅列したはいいが、
なお、こんなもん納得いかね、とその後反対票のみ積み上がってるし、
賛成派はせいぜいなんか関係のない論点でコメント加えてるだけ。
結局、最初から追認論点を明確にし、その根拠を出していたら、どうなっていたかだな。
常駐馬鹿の賛成票とコメントなんて無価値だし。
WPは多数決ではないですよ、とかかれているのは、ああいうケースで馬鹿に平等に1票あたえて集計する無意味さを指摘したもんだろ。
>>208 攻略法ってなんだろうね。
嵐のブロック逃れの方法でも書くんだろうか。
攻略法を伝授できるぐらいの能力があれば
そもそもブロックなんかされないわな
>>211 しかし、ウィキペディア全体としては巧遅より拙速を尊ぶ方向ではないかな。
必要以上に前例に拠らず、間違っていることはすぐに変更するということも含めて。
もちろん何も考えずに朝令暮改してたら混乱しか招かないから程度というものがある
わけだけども。
>>212 こみかってよく知らないんだけど、編集履歴とかから判断する限り、サブカルから出
てこなけりゃ無害なやつだと思うんで、ほっといてもいいんじゃなかろうか。
「常駐馬鹿」のなかで一人でも、Emonueが言っているのは正論だと認めたら、また
展開は違ってきただろうね。この人たち、馬鹿なうえに頑固だから。海獺には逆ら
えないとか思ったんだろうか。
>>217 猫の中ではサブカルの記事がどうでもいいってことは良く分かったw
サブカルはあってもなくてもいい記事ばっかりだからな
サブカルから出てこなければ加筆荒らしも削除荒らしも無害だ
よくわけのわからない理由で審議妨害だのいう自警がいるが、
ああいう常駐自警馬鹿こそ審議妨害だよな。
リアル社会の裁判にそのまま展開できるとすると、
無期懲役の人間が刑務所から脱走して、
似た奴をとりあえず拘置所に入れたが、
身なりも違うし、本人も抗弁している。
俺は断定して刑務所送りでいいと思うんだけどどう思う?
これが追認依頼。
そこにごろつき馬鹿がいっぱい寄ってきて、俺たちにはよくわからねえぜ旦那、
でも行動とか目つきが気にいらねえ、同一認定なんて俺たち馬鹿にもわかるわけねえし、
面倒なので刑務所送りを追認するぜ。
こんな感じ。でまともな奴がごろつき追っ払った構図。
馬鹿な上に頑固な自警はたちが悪い。
>>221 せっかくだが、どこまでがキミの主張で
どこからが自警の主張か、よー分からん。
こみかは方針うんぬん云う癖に、
他の人の情報を保存するように努めろ、という基本方針については一切スルーなんだな。
1.その方針について理解し、方針遵守するつもりがあるのかないのか?
2.あるならば、削除していいと判断したとほざく前に、情報を保存するようにおまえは努力したのか?
>>218 まあブロックして追認で長期もぎとるのは親分の海獺のお得意芸だし、
あの直後もしゃあしゃあと似たようなブロックしてるぐらいだし、
一種の代理戦争だわな、もはやFは蚊帳の外。
>>223 検証可能性や性急の方針を盾にして白紙化を正当化してたロニを思い出すよ
よくわけのわからない理由で審議妨害だのいう自警がいるが、
ああいう常駐自警馬鹿こそ審議妨害だよな。
リアル社会の裁判にそのまま展開できるとすると、
管理者
『無期懲役の人間が刑務所から脱走して、
似た奴をとりあえず拘置所に入れたが、
身なりも違うし、本人も抗弁している。
俺はなお断定して刑務所送りでいいと思うんだけどどう思う?』
これが追認依頼。
そこにごろつき馬鹿がいっぱい寄ってきて、
『俺たちにはよくわからねえぜ旦那、
でも行動とか目つきが気にいらねえ、
同一認定なんて俺たち馬鹿にもわかるわけねえし、
面倒だし、本人かどうかなんてどうでもいい、
もし違ったとしても気に入らないので追認するぜ』
こんな感じ。でまともな奴がごろつき追っ払った構図。
馬鹿な上に頑固な自警はたちが悪い。
僕の肛門も保存されそうです
いい歳した構ってちゃんって、なんだか物悲しいね
存続厨が跋扈したせいで、聞いたこともないようなミュージシャンや小説家の記事が立ちまくってるじゃないか
ああ、ロニセラがいてくれたら、、、
自警もいい歳こいてるんだろうが、
あいつらにも陪審員制度のあたりくじがくる可能性があるんだよな。
正直、WPJAの有様みてたら、
発言の論旨よりも、すぐに履歴掘り返したり、発言者の権威みたいなものばかり気にして、
まともに判断できないアホが多いのがよくわかる。
日本人はディベート慣れしていないという定説があるが、
厳格な手続きが当たり前の裁判にこういう馬鹿素人ほりこんでいいのかな?と正直信用できない。
プロが一応牽制するし、陪審員のなかにもまともなやつが入る可能性に賭けるしかないが、
運悪く陪審員が全員、WP常駐自警クオリティで、プロの話も聞かない、
容疑者というだけで、主張も聞かない、検察のいうことは丸飲み、
と小さくない確率で悲劇的な裁判が起こる可能性がある。それが問題。
[[利用者:Yard/練習1]]
理由: テストページです。こちらの指示があるまで削除しないでください。
nnkr?
>>229 それがなぜマズいのかの説明を5行以内でヨロ。
ロニセライズムは完全否定されたんだよ。
本人自身、プロジェクト理念にそぐわない独自思想の押しつけだと気づいて去った。
>>229 おまえも敗北宣言して去っとくか?
>>230 残念ながら裁判官がすでに自警クオリティなので……
特に刑事事件はとりあえず有罪、というとこから始まるからねえ
ロニセラ復活したの?
>>230 >発言の論旨
の裏付けとして、その投稿歴を見るってのは当たり前
総合的に見て評価するって事が解らないよな輩が
自分の意見が汲んでもらえないなどと泣いても
相手にしてもらえる筈もない
>>235 ここを見ている人全員がロニセラなるものを知っているとは限りません!!
>>235 逆に、ここにいるあなた以外が全員ロニセラの可能性もあるよ。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
今回の場合、CUって意味あるのかな?
eonetユーザーという以上の結果は出そうに無い気がするんだが
Lonicera「フハハハハハ、私が死のうとも第2(テンパ)、第3(枠箱)のLoniceraがお前たちの前に立ちはだかることだろう、、、」
>>236 投稿歴が、発言の「論旨」の裏付けとなるわけがない。
裏付けとか意味わかって使ってる?
投稿歴からわかる過去の挙動も判断材料に加えて総合的に、
ならまだわかるが、そうじゃねーだろ?ということなんだがな。ちゃんと読め。
>>240 Lonicera「俺のパンチはヒェビイ級や!!最強カリスマやな!!」
>>219 ん。おれ、それなりにサブカルも書いてると思うが。ただま、サブカル系書くときとメイ
ンカルチャー系を書くときとでは、多少スタンスは違うね。
>>239 出ないだろうね。
Miyaが静歯に便乗してなんかいってるが、
clubpathはあれ以上、過去の編集やらの情報を与える必要はないと思う。
cproのあの時点の判断の追認するか否かが、あの依頼の趣旨で、
仮に本人がスルーしても、それはそれとして受け入れたうえで判断するしかない。
>>230 判事が3:0となったら、0の側にいくら裁判員が集中してもだめ、という防壁はいちおう
あるのだが、ウケ狙いの判事がひとりいたら終わりになるのは確かだねえ。
>>234 それはあるな。判事が3:0で有罪、裁判員が全員無罪となったら、どうなるんでしょ。
そんで裁判員の誰かが罰則覚悟でメディアにリークしたら大騒動になるわな。
ロニセラ ブルセラ
いや何でもない
ウィキペディアの依頼常駐系が救いようのない特殊な馬鹿のたまりであり、
一般社会ではごくごく少数派のキチガイである、ということを祈るしかない。
しかし、前の姉妹+祖母行方不明、殺人のケースで、
親父がメディアの思いこみで犯人扱いされ、大衆もそれに同調するような
メディアリテラシのなさ、権威への抵抗力、思考能力のなさをみていたら、
あんまり信用もできないんだよね。
あのときmixiの日記で、絶対おやじが犯人だよね!と得意げに宣言したおばかがどれだけいたことか。
>>241 投稿者の信用度の物差しになる
ウィキペディアにおいてはかなり重要視されるポイント
で、その物差しの重要度が解らないよな子は
ややこしいネタに絡むような暴挙にでちゃいけませんって話
まぁなぁ
個人情報云々と拘っている筈のそのIP丸出しで編集していたにも関わらず
その履歴を今さら隠して
世にも恥なFXSTの靴下などという屈辱に甘んじたいというな酔狂も
clubpathの勝手だからね
推定無罪という原則があるんだがな。
とりあえず、ピースと一生懸命闘い、厳しく取り締まっていますとかいうやつは
推定有罪の原則で動いているんだろう。cproもそうだ。
だからあんなに追認反対しているやつらと温度差がでる。
>>249 ことpeaceに関しては
当初その推定無罪で甘く扱った結果
ウィキペディア屈指の馬鹿荒らしと成長した訳で
推定無罪を当てはめてはならない人物であると
peace自身が自らの行動で証明した結果だからね
>>248 >で、その物差しの重要度が解らないよな子は
ややこしいネタに絡むような暴挙にでちゃいけませんって話
おまえみたいな馬鹿な子がそういう持論を述べるのも勝手だが、
それとブロックの正当性の是非、ブロック審議の前半の馬鹿馬鹿しさとは
まったく論点が異なるからな。
ちゃんと筋道立てて会話できない、馬鹿だからそういうことになるんだろうが。
>>251 peaceは有罪なんだろうけどさ、
peaceと無関係かもしれない人物をpeaceと推定して有罪にしていくのはどうかって話だろ
>>252 追認依頼を出されたヤシが
およそ信用に足らない人物であると判断すれば
追認しちゃうのが当たり前でしょ
>>251 違うだろうなたぶん。
ピース系まとめページ見てると、
推定無罪で甘く扱ったというような形跡はみられない。
むしろ推定有罪でめちゃくちゃやってる運営に反発してフレーム炎上したとみるのが妥当。
そのひとつの根拠に、WPJAは黎明期の最初の最初から、そんな推定無罪の原則で動くような
やつらは集まらなかったから。Suisuiとかmiyaとか最初に管理者に座った連中は、
最初からトップスピードで取り締まりしまくったという歴史がある。
>>250 つーか、あまりに猫がヒドくなったら俺が書こうと思っていたことを
中途半端な覚悟のヤツにどんどん書き足されている感じ。
ここに挙がった事例は今後「以前に審議済み。問題ないとの
コミュニティの判断を受けています」となるわけだ。
もうあきらめてクローズしてもらいたい。マジで。
>>250 特筆性テンプレート直前に貼られてるのに、sdを付け加えようとする意図がわからん。
特筆性テンプレート貼ってあったら、普通は一週間ほど待つだろ。
>>253 >peaceと無関係かもしれない
誰の事?
>>255 追認というのは、同一人物で、だから無期限ブロックとしました、というもので、
「信用に足りない人物」→「無期限ブロック」
となる方針根拠、および少なくも、おまえがそう判断した理由を聞かせてもらおうか?
>>250 井戸端で論破され、猫の会話ページであしらわれ、結果コメント依頼?
なんというか…頭大丈夫?
>>256 FXST騒動の頃からの参加者なた知らないのも仕方ないが
peaceが荒らしの正体を現していく過程を
俺はリアルタイムで見ていたんでね
推定無罪などと言えないマジモンのトンデモであるって事を
他でもないpeaceが自らの行動で証明し続けてるんだよ
>>262 おまえが、マツナミゆう、とかいうキチガイならば、
おまえも同程度だろう。
>>260 >個人情報云々と拘っている筈のそのIP丸出しで編集していたにも関わらず
>その履歴を今さら隠して
>世にも恥なFXSTの靴下などという屈辱に甘んじたいというよな酔狂も
>clubpathの勝手
でもって、そんな信じがたい酔狂なヤシを
信頼できる執筆者だと俺は判断しないというだけの話
>>250 そのページに書くコメントは
「何をおっしゃるウサギさん」
だな。
>>263 おやおや、馬鹿にしていた筈の認定厨に成り下がりたい訳?
[[220.211.132.221]]
Dylanかやすしか知らんがゴミだな
>>254 マジで「利用者の行為についてのコメント依頼」での依頼提出やコメントの投稿に規制を加えるべきだな
何でもかんでも提出OKじゃWikipediaの根本を揺るがしかねない
>>264 だからさあ、
>信頼できる執筆者だと俺は判断しない
それは結構だが、
無期限ブロック@靴下というのが追認内容なんだよ。
無期限ブロック@信頼できない執筆者
とかいう追認内容外の、おまえのオリジナルな論点は追認依頼じゃなくて、
別途コメント依頼からはじめてください、さあどうぞ、ってことだし、
無期限ブロック@信頼できない執筆者
なんてルールは存在しないんだよ。
わからないの?馬鹿?
追認依頼って言ったって通常のブロック依頼なわけで
ブロック事由の追加補強を依頼提出者以外が行っても
何の問題も無い。
>>268 おばかちゃんの管理者立候補と同じで
完全放置でいいんじゃない?
1度でいいから最低投票数に満たない管理者投票を見てみたい。
>>270 他でもないclubpath自身が
それまで晒しまくっていた筈のIPでの投稿履歴を
今さら隠してまで、FXSTのよな大人子供の靴下という屈辱に甘んじる
つーんだから、甘んじさせてやりゃいーじゃん
>>271 >ブロック事由の追加補強を依頼提出者以外が行っても
何の問題も無い。
問題あるな。
通常のブロック依頼じゃないし、
無期限ブロック YesNoの二択という特殊なブロック依頼なわけだ。
無期限ブロックの理由として、
信頼できない執筆者だの、
あの林檎のところでの批判的長文質問だの、
理由としては成立するはずがない。
それをやりたきゃ、別途コメント依頼→ブロック依頼→期間設定もふくめてのブロック是非
をやれってことだ。
無期限ブロックになってるのは靴下だという唯一の理由のみで成立するわけで、
それを別論点とからめて利用しといて、なにが通常のブロック依頼だよ。
>>273 おまえは壊れたレコードかよ。
おまえがそう感じるってことと、
審議の健全さ、妥当性とはまったく別の話だってことは理解できたの?できないの?
>>269 あり、というかどんどんやってくれ by 日本史板住民
>>273 MLを見る限り、抗弁しているので、被依頼者は何一つ容認はしていない。
おまえの主観=依頼の結論の正しさ
とか電波な意見をごり押しされてもね、アホに何もいうことはないわ。
>>274 >理由としては成立するはずがない
と
>>274が思うのは勝手だが
他の連中がそれに同調してやる義理もない
勝手な仕切を通用させたいなら
せめてそれなりの信頼を勝ち得てからやるべきだろうね
273 :名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 00:25:51 ID:???
>>270 他でもないclubpath自身が
それまで晒しまくっていた筈のIPでの投稿履歴を
今さら隠してまで、FXSTのよな大人子供の靴下という屈辱に甘んじる
つーんだから、甘んじさせてやりゃいーじゃん
要約
自業自得だ
だからそんなもんは無期限ブロック根拠になりえないってわからないみたいだね
馬鹿だなこいつは。
>>273
280 :
DTTX:2008/12/06(土) 00:36:48 ID:???
>166
「海外」もね。
>>278 >他の連中がそれに同調してやる義理もない
義理とかそんな話をしてんじゃなくて、
ブロックとかいう審議に方針の後ろ盾のないような事をして
議論妨害すんなってこと。
>理由としては成立するはずがない
俺がそう勝手に思ってるだけじゃなくて、事実を書いているだけ。
おまえがそう思わないのであれば、
あの依頼で
「無期限ブロック者の靴下」以外の理由で無期限ブロック相当となる
根拠条文をブロックの方針から抜粋してみろよ。できんの?
>>279 それまで晒しまくっていた筈のIPを、今さら隠そうとするのは何故?
それまでさんざん晒していた筈のものを、今になって隠したいってのは
汚名をすすぐ気がないと判断されても仕方なかろうね
>>281 それぞれがそれぞれの理由で意見を表明している
それが気にくわないからといって
俺様設定を持ち出し、こーでなきゃ駄目といった
勝手な仕切を通用させたいなら
それなりに信頼に足る執筆者になってなってからにしようね
というお話なんだがなぁ
>>257 あのさあ。
別にこう、前面的に「問題なし」とか思ってるわけじゃねーし、そこまで絶望の深淵を
覗き込まなくてもいいと思うぞ・・・ってなんでおれがとりなしているんだかがよくわか
りませんけれども。
>>268 自爆していただいて自浄機能につなげりゃいいじゃん。
おれはそれなりにやさしい方だと思うんだが、自業自得まで救おうとは思わないな。
無期限ブロックという結論が出るためには、
靴下という事実認定をする必要がある。
それが無期限ブロック@靴下 の追認依頼における、追認賛成票ということ。
ここで、俺様は新たな論点を追加する、
信用できないアカウントだからだ、
とかいうのは、追認依頼外の話だし、
ましてや
無期限ブロック@信用できないアカウント
というのは、何の方針根拠もない。
やりたけりゃ、それはそれで別途手続きに従い、
コメント依頼からはじめろと。
ごり押ししたいのは、手続きの理解もない、
合意プロセスも尊重しない、ルールも守る気もない、ただの常駐自警荒らしだろ?
>>283 方針外の俺様設定やってるのはおまえだろ?馬鹿か?
>勝手な仕切を通用させたいなら
勝手な仕切りではなくて、追認要素以外に、
おまえの仕切りで無期限にしたいのであれば、その根拠を出せってことだけ。
>それなりに信頼に足る執筆者になってなってからにしようね
で?それが無期限になる理由なの?アホ?
>>285 俺はそー思ってるって話であって
表で意見表明してる人達が何を根拠に
どーいった判断の結果なのかなんてのは知った事ではない
でだ
他には、そこまで熱心に別立てが必要だと思ってる人は居ないようだし
>>285がそこまで別途手続きが必要だと思うなら
自分で表に提起してくりゃいーんじゃね
つーか、この俺様設定パターンこれで何度目なんだろ
毎度毎度、同じ事繰り返してはブロックされ続けるって
いったい何が楽しくてやってるんだろうか
>>286 ま、「規則で決められたブロック理由に該当しないからブロックされないはず」
ってのは甘いね。ノリだから、ブロックは。自身満々のヤツが何人か
いなくなってる。GcGとかもその類だったんじゃないか?
>>287 >どーいった判断の結果なのかなんてのは知った事ではない
つまり、依頼の審議の作法を守れと、結果的に依頼者であるcpro自身さえ
あたりまえのように認める事については関知しないということだな。
ここで云われているのは、まさにそのことなんだから、それを否定するようなこというなボケ。
つまり
241 :名無しの愉しみ:2008/12/05(金) 23:42:44 ID:???
>>236 投稿歴が、発言の「論旨」の裏付けとなるわけがない。
裏付けとか意味わかって使ってる?
投稿歴からわかる過去の挙動も判断材料に加えて総合的に、
ならまだわかるが、そうじゃねーだろ?ということなんだがな。ちゃんと読め。
さらに、俺は、そういう追認依頼と無関係の論点を出している当事者ではない。
そういう理由をもって、どうしても無期限という別スレッドの結論を出したけりゃ
そいつらが出すべきだろ。あたりまえだろうが。
>>287 対話拒否でました!
しかも方針にないブロックに反対する側へ立証責任を押しつけるおまけつき。
>>288 >毎度毎度、同じ事繰り返してはブロックされ続けるって
それはClubpath=Fという結論が出てからの話だよな?
なんで今その審議過程の話をしているのに、
結論が出てくるの?
論理的思考が皆無の馬鹿と話すと疲れるわw
Emouneが批判したように、俺様設定でいい加減な審議やってる元凶は常駐自警に他ならないんだがね
>>290 個々がどのような基準でもって判断したかなど
俺が感知する必要のない事だもの
ましてや2chで詮索するようなものではない
どーしても気になるなら、ここでむにゃむにゃ言う間に
表で
>>290が問い合わせてくりゃいーじゃん
>俺は、そういう追認依頼と無関係の論点を出している当事者ではない
絡みたいだけの構ってちゃんで〜すって事なのかなw
>>289 GcGが5年間ブロックになったのはおはぐろの暴走だろ
延長に反対、延長しても数ヶ月以下って意見が多かったのに。
>289 :名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 00:52:37 ID:???
>>286 ま、「規則で決められたブロック理由に該当しないからブロックされないはず」
ってのは甘いね。ノリだから、ブロックは。自身満々のヤツが何人か
いなくなってる。GcGとかもその類だったんじゃないか?
>ノリだから、ブロックは
>ノリだから、ブロックは
>ノリだから、ブロックは
ノリなんだってさw
本音でたよ馬鹿が。
>>294 >絡みたいだけの構ってちゃんで〜すって事なのかなw
絡んできたのはてめーだろ、ぼけが
298 :
289:2008/12/06(土) 01:03:05 ID:???
>>296 バカは認めるが、今日書き込んだのはこれが最初ですぜ?
>>292 結論ってナニソレ?
出るのはコミュニティの判断
現時点で、Clubpathは
それまでさんざん晒しまくっていた筈のIPでの投稿歴を今になって
なぜか隠したいという意志を固めているようで
世にも恥なFXSTの靴下認定される汚名をすすぐつもりも無いようだから
コミュニティの判断として靴下認定やむなし
となる可能性は高いだろうね、というお話
>>294 >個々がどのような基準でもって判断したかなど
俺が感知する必要のない事だもの
ましてや2chで詮索するようなものではない
おまえがどうほざこうが、
依頼基準とは外れているというのは、すでに確定している。
確定しているものを、まるで自由なんだと強弁しているのがおまえのレスだったろ?
それを撤回しておまえには理解不能=感知できない
という文脈ならば理解のしようもあるがね。そういうことだな?
依頼基準から外れている、これは事実で、確定事項だ。審議の作法としても適当でないのは依頼者自身注意するはめになっている。
これを否定するな。
否定できないし、感知しない、知らぬ存ぜぬなら、最初からこの論定に絡むなあほが。
>依頼基準とは外れているというのは、すでに確定している
こーやって、だんだん大仰になってくあたりも
同じパターンだよね
>>301 なつかしの「勝利宣言をする」ってヤツですな。
>>299 えーっと
>現時点で、Clubpathは
それまでさんざん晒しまくっていた筈のIPでの投稿歴を今になって
なぜか隠したいという意志を固めているようで
世にも恥なFXSTの靴下認定される汚名をすすぐつもりも無いようだから
これのソースは?MLで本人がそう宣言でもしていたの?
それとも妄想?
あと、前提条件が妄想なら以下も話にもならないが、一応
>コミュニティの判断として靴下認定やむなし
となる可能性は高いだろうね、というお話
って、反対が積み上がってきている今、これもしょせん希望的観測というか、要するに妄想だな。
>>303 なんでClubpathは
今になって投稿歴を隠そうとするんだ?
>>301 確定してんじゃん。
大仰というまでもなく、最初の最初から事実としてある。
そんなこともわからん馬鹿自警が複数の利用者から注意を受けているという顛末ならあるが、
おまえそれ読めないの?目通した?それとも意図的にその事実はスルー?好都合な脳内回路だねー
>>304 知らんよ。今になって、って今のタイミングでそう本人が宣言したのか?と質問している。
MLから引用してくれよ。妄想じゃないならね。
>>305 そこまで熱心なら、表で頑張ってくればいーのに
なんでここでだけ騒いでいるの??
お前ら元気だな
>>307 おまえが執拗に絡んでくる熱心さ以上に別に騒いでもないし熱心でもないがな。
馬鹿が馬鹿なことをいってきたらそれに反論する。それ以上のことはしてないぜ?
>>305 キミのレス番がどれとどれかよーわからんが、
一体誰と戦っているのかね?面白いからいいけど。
>>306 手慣れた投稿
明らかに新人さんじゃない以上
アカウント持ちかIPでの結構な投稿歴があるのは確実
で、アカウントなら個人情報云々という話にはそもそもならず
つまりはIP丸出しで投稿していたって事であり
なのに、自らIP晒しまくって投稿していながら
今さら個人情報とかで投稿歴を隠そうとする理由は何なの?
>>310 おまえのレス番もどれかわからんがね。おもしろいからいいけど。
>>311 304 :名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 01:11:09 ID:???
>>303 なんでClubpathは
今になって投稿歴を隠そうとするんだ?
306 :名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 01:13:25 ID:???
>>304 知らんよ。今になって、って今のタイミングでそう本人が宣言したのか?と質問している。
MLから引用してくれよ。妄想じゃないならね
ちゃんと、意味のあるやりとりをするよう心がけろ。
質問に端的に答えればいい。
おまえのレスはこたえになっていない。
314 :
310:2008/12/06(土) 01:21:07 ID:???
>>312 俺はただの酔っ払いだから、その場その場で適当に煽ってるだけだよん。
矛盾ありまくりというか、誰にでもケンカ売ってる状態だ。
>>314 個人的事情はどうであれ、
矛盾ありまくりでケンカ売ったら、
相手によっちゃボコボコにされるわな?それが今の状態か?
>>313 >本人が宣言したのか?
別人なら、別人だと言うし
靴下でも、別人と言い張るだろw
で、Clubpathはなんで晒しまくっていた筈のIPでの投稿履歴を
別人である事のまたとない証明になるものなのに
すでにさんざん晒していた筈なのに、なんで隠そうとするんだ
>>315 まー、そんなとこかな。しかし、俺は3行以上のレスを書いてないから
多分キミが戦っているメインの相手ではないと思うが。
>>316 306 :名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 01:13:25 ID:???
>>304 知らんよ。今になって、って今のタイミングでそう本人が宣言したのか?と質問している。
MLから引用してくれよ。妄想じゃないならね
ちゃんと、意味のあるやりとりをするよう心がけろ。
質問に端的に答えればいい。
おまえのレスはこたえになっていない。
clubpathはすでに離脱したというシナリオもありだろうな。
一方的にブロックしておいて、無限の抗弁を被依頼者に求める道理はない。
MLによれば非ログインユーザとして活動しているということだし、
あとは、ブロックしたものの是非のみ問われると。
>>318 >Clubpathはなんで晒しまくっていた筈のIPでの投稿履歴を
>別人である事のまたとない証明になるものなのに
>すでにさんざん晒していた筈なのに、なんで隠そうとするんだ?
さっきから
自ら晒していた筈のIPでの投稿履歴を、靴下疑惑が指摘された今になって
別人である事をほぼ確実に証明できるものなにに
なぜ隠そうとするのか?
という問いからは逃げまくっているんだね
おれ的にはなんだなぁ。
IPで書き込むことは継続した対話の保障がなされないという意味であんまし推奨でき
いから、争いが生じる可能性がある項目への編集は歓迎できないという見解は維持
する。だけどさ。
アカウントよりはIPの方がいいという判断もあり得るわけで。
IPで書いた履歴をどのように公開するかは本人の専管事項であり、強要はできない
し、そこで公開しないがゆえに有罪(ブロックは罰則じゃないけどさ)みたいに言うこと
には違和感を禁じえない。
それはそれで、Clubpath氏には、「それまでの執筆実績について、公開できないIPと
いう手段を使ってしまったこと」について反省を求めればいいのであって、攻撃事由
とはしにくいと思う。
いやあ。疑いの段階で暫定即時ブロックとかはあり得ると思う。しかし根拠がぜんぜ
んないままに、そして判断が割れているのに、無期限とかいうのは、それは違うんで
はないんだろうか。
それは、リンチへの道を切り開く危険な発想だと思う。
まあなんだね。発信者を特定できないようなシステムを構築したArpaNetの開発者の
連中に文句を言うのは、それはそれでありかもしれないんだけどさ。
[[Wikipedia:コメント依頼/Nekosuki600]]
5回もコメント依頼の対象になったのなんて他にいないよな
>>319 あるな。
欠席裁判の条件設定をしたのはcproなんだし、
clubpathにしてみれば捨て垢なので、どうでもいいが、cproが気に食わんということだろう。
捨て垢だろうが、それ自体無期限ブロックの理由にはならないし、
ブロックした以上cproは当事者としてつきあう必要はあると。
clubpathはあのの長文ML投稿を最後に離脱。
>>320 だから
>自ら晒していた筈のIPでの投稿履歴を、靴下疑惑が指摘された今になって
別人である事をほぼ確実に証明できるものなにに
なぜ隠そうとするのか?
隠そうとした事実でもあったのか?と聞いているし、
隠しますと本人が宣言でもしたのか?と聞いている。
clubpathがすでに離脱していたらどうなるんだ?
>>321 >それは、リンチへの道を切り開く危険な発想だと思う。
このスレだけみても、ブロックはノリだと、事実を正直にいう自警もいるようだし、
切り開くも何も、ずっと前からすでにある光景。
今回、表沙汰になったのは、本人がcproの適当さに一発パンチ食らわそうと思ったのかしらんが、
MLできっちり抗弁したことと、Emouneがその路線でコメント投下反対したことと、
cproも気づいて、自警馬鹿を牽制したことと、その流れに同調する、かなりましな利用者が集まってきたことが大きい。
猫もその一部だろ。結果的により流れを強化してGJだがね。
>>321 >「それまでの執筆実績について、公開できないIPという手段を使ってしまったこと」
これって反省するようなことなのかよう。
草取りとかの文句が出そうも無い無害な編集ならIPでもいいでしょ。
そんで議論が必要になった時(今回なら管理者候補に質問したいとか)にアカウントを取得して発言するってこと自体は別に責められるようなことじゃないと思うが。
アカウントってさ、確かに便利ではあるけど一方で妙な義務感や馴れ合いを生むものでもあると思うんだよね。
あいさつ同好会やバーンスター騎士団が現役だった頃は今よりもそれが顕著だった。
俺はそういうの嫌いだから今も昔もIPで編集してるけどこれって猫好き的には反省すべきことなのか。
>>323 そりゃ、Clubpathには 披露できる執筆履歴がぜろだからさ
昔は
「また例の荒らしが出た」「よし、人を動員してとっとと潰そう」「管理者にも動いて貰おう」
というのがここでのお馴染みのやりとりだった訳だが
(このあたりは2ちゃんらしい「ノリ」だね)
いつの間にか「疑わしきは罰せず」でルールを優先して、
混乱収拾目的の強権発動や、クオリティ確保の為の即時削除による間引きは
逆に「自警」として、管理者から泡沫コテまで対象にして吊し上げるのが
このスレでの今年の論調になってきたな
ずいぶん変わったものだ
迷惑な奴は治らないのが大半だからリンチしていいよ、位の気分で
争いを横目で見つつ記事書いてるけど
>>326 まあ、刑事法的観念から言うならば「被疑者側は無罪を証明する必要はない。証明
義務を負うのは検察側だ」とも言えるのだが、検察側をやりこめるためには無罪証明
をしてみるという手もあるわけで。その手を自ら封じたことのプラスマイナスは、ご本人
に考えてもらえばいいことだっていう感じ。
比較考量した結果「反省するまでもない」と結論するのは自由だし、それはありです。
既に現在の日本語版Wikipediaで、
猫好きは参加者たちのオピニオンリーダーであり、時にキャスティングボートを握る重要人物でもあって、
その過程で嫌悪感や忌避感を抱いたり、更には「害悪」と認識して排除を図ろうとする手合いも出てくる。
この「戦い」は、たぶん猫好きがリタイアしない限りずっと続くと思うね。
猫にとっては鎧袖一触ってやつで、敵にも成らないようなのばかりだろうが。
>>331 考えすぎじゃ?別に猫ちゃんは普通のことしか言ってない。
鼠、これで命脈を経たれたな。
これ一発で十分な反撃なんだが、
今週末はおそらく、猫に媚びて勝ち馬に乗ろうとする手合いの中堅コテどもが、
せずともよいお節介な長文糾弾を繰り広げることだろう。
>>332 言質を取られないような態度を採っているところは老練ですよ
>>331 うーん・・・おれが間違っていることはあると思うし、「価値観の相違」と「正義」をとっち
らからない分にはおれは耳を傾けるのを怠けたくないと思ってる。恐れられたりするの
は、まじめな話、ちょっと悲しい。そういう地平の次の階梯で話をしたい。
>>333 いや、だから命脈を絶ってやろうみたいな意図はないんだってば。
勝ち馬組には、おれも出てきてほしくないな。勝ち馬組みが出てこなければ、鼠にだっ
て逃げ道は残されると思う。そこで逃げ道を封じるようなことをやるのは、おれの基準
では不必要に攻撃的でやさしくないことだと思う。
>>334 ハシクレ法律家の面目躍如だな
曖昧な言葉を使って重要なことは何もいわずに相手を挑発、相手のミスを待ってそこを徹底的に責める
今回は鼠の自爆だが。
今日のところは
これぐらいで
勘弁してやるクマ…
___∩
//// 丶
《 //// #ノ|
|//(_●_)ミ
彡/ / "|∪| u \
//\\_丶ノ /> )
ヒ_L_L_L) /(_/
| __/ ‖
| /\_\ ‖
| / )_)‖
《 (_ノ (_\‖
\_)
↑
Hatukanezumi
>>335 いちお、尻馬組が登場してくるのを抑制すべく、PSつけといた。
てゆーか、コメント依頼が出ても即時削除の方針の見直しはぜんぜん止まらなかっ
たことや、飄々と記事書いてたりしたあたりが、よっぽど目障りだったんだろうが、そ
んなことは知らんとか思うのである。なんか見てるものが違うんじゃないかみたいな。
>>335 その後段の発言自体が、勝ち馬組の行動を誘発しているようなもんでしょう。
逆に言えば、ここで鼠に長文で一見正論らしきものを投げつけて追い打ちを掛ければ、とどめを刺せる。
2ちゃんねるスレからの非難をも「鼠乙」「自警」で反論してアンチ自警を呼び出して潰せるから気にならない。
猫氏の一挙手一投足が、猫氏の出入りする表の議論系スペースの非・自警系常連に注目されてるんですよ。
>>340 ときどき、壇から降りて行方をくらましたくなる。いや、もともと登壇してるつもりなんか
ないんだけどなあ(ためいき)。
で、少なくともおれは明示で「勝ち馬組には出てきてほしくない」と言った。それやった
ら自警を批判できないポジションに立つことになるんだ、と指摘しておきたい。そういう
のは、やめておこうよと、平身低頭、重ねてお願い申し上げます。
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 猫が好き♪のコメント依頼を出したら
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 逆にボコボコにされちゃったけど
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねぇ今どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇねぇったらー
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
↑鼠
いじめだと意識しないで行えるいじめは、他の何より面白いからなあ
勝ち馬組はその快楽を我慢できるかね
我慢してほしいね。そして、我慢して見せたやつは、たぶんそれなりに評価される。
我慢できなかったやつも、それなりの評価を受ける。
そういうもんだろうと思う。
>>328 ウィキペディアンも増えて、それだけ民度が上がったってこと。
>>343 依頼系常駐の多くは負け馬に追い討ちするのが好きだし、
本当に困って助けを求めている人をいたぶるのも好きだし、
どうなるかな。
この手のルール制定や判定関係から極力身を退いて、
地道にいい記事を投下し、或いは記事の慎重な改良を実現している人が、本当は一番偉いんだけどね。
なぜか「猫が好き♪」にお近づきになって、ルールいじりに関わることがステータスになる、
と勘違いしているのが一定数いるんだよね。
こんなところで名を売ってどうするのかと
鼠が猫にけんか吹っ掛けたときは、えらい小粒なやつが出てきたなあと驚いたが
つづくゴミカが輪をかけて小粒で笑った
それにしても外部サイトでコメントするなっていうのは、頭が悪いとか小粒とかそういうカテゴリを超えた
もっとヤバいものを感じた
反社会的な意味でヘンな人っていうか
>外部サイトでコメントするな
2ちゃんやMLでの猫の影響力を相当に恐れていたからこんな無理矢理な要求を出したんだろうね。
表で猫の意に添わないことをやってまで面倒ごとに巻き込まれたくない奴は多いだろ?
悪くすると記事も書けないようなダメージを負う。OpponentやF靴下に絡まれるリスクも出てくる。
ネズとしてはそういう阻害要素を排除してアンチ猫の意見を集めたかったのが本音だったんだろうよ。
>>348 そういうのが全く偉いとは思わんが。
各分野での活動はそれぞれ価値があると思ってる。
ただ、執筆が主ではない人は理解できない。
理解できないが、何かやりがいを持っているのだろうし
それぞれ熱心にやっているのだろうと思うだけ。
俺は執筆ばかりでノートでたまに他の利用者と話すくらいの利用者だが、
記事の執筆に忙しいので猫にかかわる局面が無い。
>>347 おかしな考え方を持ってたり弱いものいじめ系が目立つよね。
バカも目立つ。
どうしてだか。
依頼系というのはそういうユーザーを引き寄せやすいのかな。
少数ながら、まともなユーザーは実にまともなのだが。
結局、猫に鈴をつけられる利用者はいないってことなんだw
ベルさんでもつければいいじゃないか
ベルさんとやらの強みは何かね?
>>352 それと、猫に同意している奴は正しく、猫と反対意見を表明している奴は悪、という変な単純化がこっちでまかり通り、
圧力になっている面もある。
>>353 現実問題として、いないね。
どこかの分別が付かなくなったバカが、元官僚たちを襲ったバカの真似をして
リアル世界のM木氏をどうにかしてしまったら話は別だが、それは鈴を付けるとは言わない(汗)
もはや個人崇拝だな。
オウム真理教か北朝鮮。
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `| ベルさんの強み……
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 有明のえらいひと?(まちがい)
ι. レ ` ー--──´ レ´
CUしないとなったり、CUの結果、どのアカウントとも共通性がなければ(F系の一部には別のユーザーがいて
そことかぶる可能性があると思ってる)ブロック追認には反対するつもりだったんだけれど、(有効なブロ
ックの根拠がなくなるから。)
猫さんとは線の引き場所が違うようです。たぶんそこが英米法と大陸法の違いなのかも。
いや、反猫好き派も日和見派もちゃんといるでしょw
猫に同意している奴も結構叩かれているし。
>>345 やっと世間一般並みになりつつあるってことだろうね。
>>361 民度向上を喜ぶ者がいる一方で、根本の荒らし対策は遅々として進まないのであった
それは今まで荒らしを効率的に大量生産したから
そのつけを払わされてるんだろうな。
♪こんなウィキペに
誰がした〜
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
[[アレクシイ2世]]
これを翻訳しきって秀逸な記事にすることが出来たら猫好き氏もMiya氏を見直すだろう
ところで管理者に立候補するメリットって何かある?
目立つ。
まあそりゃ、否が応でも目立つだろう。
というか、「今週の強化記事」のように、数人の投票で決められるような管理者だったら嫌だよ。
[[花火企業]]
あるけど秘密だから教えない。
>>328 >混乱収拾目的の強権発動や、クオリティ確保の為の即時削除による間引きは
そもそもこんな短絡的なロジックを素直にはいはいそうですね、と言ってるまぬけが大半の時代より
民度があがっただけのこと。
>混乱収拾目的の強権発動や、クオリティ確保の為の即時削除による間引きは
つーか、単純に方針違反だから。
clubpathのブロックも自警に言わせりゃ混乱収集目的の一部なんだろうが、
なんの方針の後ろ盾もない。わけのわからない想像でブロックとか同意できないな、と民度の高い判断。
混乱収拾どころか、papamaruchanみたいに、長文の質問が気にくわなかったから、賛成みたいな
ことを言う出すやつも生み出す始末。
クオリティ確保の為の即時削除による間引き?
本気でそんなロニセライズムが機能するとかまだ思ってるの?プロジェクト理念とも対立することに気づけ。
即時削除ルールがクオリティ確保の手段としてある、って何勘違いしてるのか?ってのもある。
# (追認)アカウントを取得していきなり管理者立候補ページで恫喝に近いような質問を投げ、
その後も記事編集を一切せず他の利用者の会話ページや井戸端で喚き散らすという状況では・・・追認以外の結論は考えられませんでした。期間も無期限に反対する理由はございません。
--Star-dust 2008年11月22日 (土) 04:59 (UTC)
恥さらしの馬鹿コメント
ロニセラももう神話だよね
記事作っちゃおうか?
>>377 [[スイカズラ属]](Lonicera または Caprifolium)はスイカズラ科の属の一つ。
[[アレクシイ2世]]
英語版から本文未訳でそっくりコピってくる奴って何なの?バカなの?
ネット上からですます調でそのままコピペする小学生級のバカなの?
管理人が共謀して集団ストーカーをはたらいていると妄想しちゃうの?
ハツカネズミも呆れてどっかに行ってしまう程バカなの?
>>335 > 勝ち馬組みが出てこなければ、鼠にだって逃げ道は残されると思う。
逆じゃね?
この機に便乗して下手な鼠叩きをする奴が現れたら
鼠の逃げ道が増える
>>379 何に腹を立てているのか良く分からん。英文コピペを少しずつ
訳すのは普通に認められているよ?
・・・しかしまずは[[ハナバエ]]を訳しきることですな、Miyaちゃん。
一人一つずつだろ、翻訳中が許されるのは。
>>368 ドMであれば言葉責めをたっぷり堪能できる
>>383 それも含めてCUすりゃいい。
追加提案でもしろ
>>383 みんなが思ってて言いたいことをズバッと言ってくれた正義の人だね
ちんことネズミとゴミかは、最近の猫による腐った体制ちょっとでも正常化運動を
あからさまに妨害する罪で無期限ブロック依頼すべき
>>379 つまらない事で叩かない。
少しずつ翻訳する際に(翻訳する気が本当にあるのなら)
原文コピペは賢明な方法だよ。
ローカルに保存して翻訳しろってのは、まぁ分からなくも
ないけど、少なくてもいいから日本語の情報を載せて
おきたいとか、自分が翻訳中ってのを知らせておきたい、
あるいは記事の立項によって協力者が現れる可能性に
期待、などメリットもいくつか考えられる。
誰かを批判したいなら、些細なことには目を瞑った方が、
かえって良いと思う。
>>381 一人一つ……うーん、2つ3つくらいなら許容範囲じゃない?
いくつ翻訳中なのかは知ないけど。
>>386 全員「無期限ブロックされたあの人の模倣」で即時無期限可能w
>>386はナナメ読みだろ。
♪クリスマス・キャンドルの灯は ゆれているかい
>>385 CU依頼なんて疲れるだけだ。本アカウントが誰であろうが関係無く、馬鹿は馬鹿。
馬鹿であるという一点でもって無期限ブロックしてもらっても良いくらいだ。
>>385 海獺とかcproとか、このスレで書いていることは真実だと思う馬鹿管理者が見ているんだから、
何かを示唆するようなことは妄想でも慎めよ。
>>390 依頼不備
1.馬鹿であるというコンセンサスもなく、よくぞ言ってくれた!という意見と対立する
2.馬鹿であると万一コンセンサスがとれてもそれはブロック理由にならない
3.馬鹿であるという一点をもって無期限ならば、林檎、こみか、ネズミが先にブロックされてから
猫好きの周りは捨て垢ばかりだな。猫好きはこの状況をどう思っているのだろうか。
ステアカがデフォ
対する自警はアカウント持ちだが、こいつら自身靴下やりまくり、という現実。
猫が、よくぞ言ったと褒めているとはとても思えんな。ぶん殴ってやろうと思ってても不思議じゃないw
>>394 それが現実だと思っているのは……まぁ、言わないでおこう。
>>395 別にあれ猫を擁護したりほめてもらうためにやってないだろ。読解力なさすぎ。
林檎の報復常習癖は悪名高いし、そういうのをコメント依頼の皮をかぶせて利用するのがいい加減むかついたんだろうな。
398 :
395:2008/12/06(土) 09:38:09 ID:???
>>396 読解力ねぇ。
猫好きを擁護する意図がなかったとしても、立場的には反千代林檎の位置にいるのは確かで、
第三者に猫好き側の人間だと捉えられる可能性は十二分にある。敵の敵が味方である訳じゃないという
認識は、全員が持っている訳じゃない。そういう状況において猫好きが、あの捨て垢に対してどういう感情を
持つかは推して計るべしだろう、と言っただけに過ぎないのだがね。
レベルの低い人間が味方にいると、それはそれは鬱陶しいんだよね。
捨て垢が出てくる事なんて、その人間の周りが非常に怪しいという印象付け以外の何者にもならない。
まあ、猫自体、もまれて最近はどうも丸くなったようだが、
これまでの適当な自警、管理者天国を是正するために、
なるだけ長く闘ってもらわんとこまるから、本人がしょうもないことでブロックになって
戦力が失われる最悪の事態を避けるという意味でいいだろう。
その上で、抵抗勢力をバンバン叩くために別のやつや捨て垢で攻撃するのはいいと思う。コミュニティのためだよ。
>>398 確かにSuisuiのむちゃくちゃな即時無期限のきっかけとなった
Fのコメント依頼は思いっきり捨て垢だったな。管理者のまわりはそんなうさんくさい連中ばっかりだった。
それを考えると今はましになったもんだ。
401 :
名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 09:46:20 ID:Tn6Cddga
>>356 M木?
正木馨(元社保庁長官)なら刺殺されても射殺されてもおかしくないね。
俺も食い詰めたら狙う候補の最有力の一人
林檎もおとなしくしてりゃいいのに。つい本性が出ちゃったんだろうね。
管理者のだれ一人として、反対票を投じたうえで「こういう点が改善さ
れれば、次は必ず賛成票を投じる。次の挑戦におおいに期待する」とコ
メントした者がいない。管理者がそうすれば、こんなことにならなかっ
た気がする。人に優しいようで、冷たく甘いのが、いまの管理者連中だ。
温かさがない。コミュニティをコミュニティでなくしているのは、こう
いう連中なんじゃないのか。参加者の気持ちが荒れるのも無理はない。
>ブロック逃れと判断される可能性も十分あるもので
>Clubpath氏は、この当時無期限ブロックされたアカウント群と同一ユーザーと思います
ブロック逃れだの根拠を提示することもなくわめきちらし、ブロックに持ち込もうとする
マッチポンプの常習犯。そしてその動機は常に個人的感情のねじれによる報復。Tiyoringoはカスだ。
責任とってCproと海獺は管理者を退任すべきだね。林檎を改心させなくちゃ
いけない。
あの猫返しのコメント時間と追加要素のコメント時間をみると、
猫返しを読んだあと、すぐ猫のコメント依頼を書き始めて投稿したんだろうね。
ほんと陰険なやつだ。
>>403 俺もそう思う。ちゃんと反対票出さなきゃだめだよな。
あいまいなままで放置して改善するようなやつじゃないのに。わからんのかな?
>>404 それはむしろ印象操作というべきじゃね?
現状の管理者に不満を持っている場合に批判することも大切だと思うが、
不満があるから自分で管理者になって変えていくという発想を持った
人間が出てこないのが何だかねぇ。批判できればいいという考えの人間が
する批判なんて、臭くて聞きたくもないと思うのは俺だけだろうか。
>>407 補足:マッチポンプではなく、印象操作の方だろって意味でよろ。
>>408 おまえだけ。
政治を批判するとき、本人が政治家立候補しない限り、その意見は臭くて聞き入れられないというのは不当で間違っている。
なんらかの組織や体制があってそれを批判するとき、内部にはいるというのは
方法論としてはあるが、むしろ特殊。
外部からの意見を聞くというのは健全な運営として当たり前であって、できない、
そしておまえのように聞きたくないというのがいる時点で不健全。聞くべきなんだよ。
>>410 まあ印象操作だけど、
糞林檎は、ブロックというのが私怨をもつ相手に対して最大のダメージだということをよく理解している。
火だねがなくとも、
>ブロック逃れと判断される可能性も十分あるもので
とか、ちょっとフェイクかましてみる。
そして他の人間の反応を待つ。
それが間違っているとか正しいとかどうでもいいと思っている。
ちょっとでも同じような考えなしの自警の同調が得られたら、その勢いでブロックまでもっていく。
その程度のことしか考えていない。
ひゃくまんこのしあわせ、でも、とりあえず同調されるかどうか言ってみました、というのはそういうことだろ。
>>412 ネズミも林檎も自警連中はおしなべてやりかたが卑怯で卑劣なんだよ
>>411 ウィキペディアの管理者と政治家を同列に語るのは正しくないな。
>方法論としてはあるが、むしろ特殊
ごめん、それは正しい。つーか俺の言い方が間違ってた。
要は、「批判できればいいという考えの人間」の話なんか聞きたくねーよ、という話。
ウィキペディアを良い方向に持って行きたいという意志がベースにあるわけでもなく、
ただただ体制批判をしたいだけの人間は氏ねってこと。
管理者立候補なんて敷居が高いわけでもないのに、現行の運営体制を批判しつつ
立候補をする人間がいないのは、そういう批判したいだけの人間が、批判側には
そこそこ混ざっているということだろう。
>>414 それ、それらの人間を批判してる側にもいえることだから、
正直なところどっちもどっちなんだよね。俺は関わりたくないので傍観。
417 :
Goki:2008/12/06(土) 10:20:46 ID:???
>>412 だから俺はハナからメールでの助言・批判は拒否している。
今日も、有象無象が集まって、屁の突っ張りにもならん議論をやってる。
ニート達だろうか。
今日は土曜で、普通は休みだと知らない人間がきている。ニートだろうか。
土曜出社の仕事はいくらでもあるけどね。
>>421 だから「普通は」とつけたんだけどね。土曜なのに「朝から2chに書き込みとは、ニートだな」なんて
発言は、土曜出社の人間からも出てくるわけがないのよ。
>>422 土曜の10時、っていうなかなかいい感じの時間に
ニートでもないのに自宅で2ちゃんってのも何だけどな。
俺の今日の予定も車を冬タイヤに変えるぐらいだ・・・。
>>423 えー、2日とも日中ずっと外出するなんてのも嫌だよ、俺は。
土日のどちらかを半日外出して、その他は自宅でまったりしたい。
>>424 だよなぁ、四六時中仕事しているどこかの経営者じゃあるまいし。
仕事ジャンキーのほうがよっぽどビョーキ。
よくしたいから批判しているんではないの。よくしたいと思う人間は
絶対、管理者に立候補しなければいけないのか? アホな話だ。
>>426 絶対立候補しなきゃならんとは言ってないがね。立候補しない=批判したいだけ、とも言ってない。
2008年12月6日 (土) 01:04 海獺 (会話 | 投稿記録) "Regkids (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました
(アカウント作成のブロック) ? (sockpuppet: 利用者:Clubpathのブロック破りの疑い)
>>428 pgr
やっぱそういう性質の人間だったっつー事だな、clubpathも。
容喙だが。
Clubpathの審議、もう滅茶苦茶になっている。
いつまで続けるつもりなのだろう。
Cproに続いて海獺が一気に片を付けようとしたのだろうが、そうはいかなかった。
ここで片を付けとかないと、海獺は、Clubpathにつけ回されるだろう。
能力的には、海獺よりもClubpathの方がはるかに上のようだ。
海獺はただ管理者権限を乱用スルだけで、そのほか何の取り柄もない。
この先が楽しみだ。
>>429 Cookieでも仕掛けておいて、
すくなくとも同一ブラウザであることを判別できればなぁ
>>430 キミがClubpathと同じような考え方をするなら楽しめるだろうけど、
今はただのブロック破りの荒らしでしかない。
海獺よりClubpathのほうが賢いと思っている人間なんて、一体どれだけいるんだろうね。
林檎は立候補時に猫が真っ先に反対票を投じたことを逆恨みしているわけだよな。
そのとき条件づき賛成票投じた管理者連中のことは問題にしてないどころか、た
ぶん、むしろ感謝しているだろう。もしそうならアホウなことだが。
実は、ああいう中途半端で筋の立たない、とりあえず一時的に恩に着せただけの
賛成こそが林檎を苦しめているんだがな。今の件でも林檎を制止して冷静に振る
舞うよう諭す管理者は皆無だし、かといって林檎の傷心を察して励ますわけでも
ない。保身第一の冷たい連中に囲まれて、かわいそうだね。林檎は。
>>435 まさに二階に上げて梯子を外された状態。
「あの人」が得意技にしてたから、その流れを汲む奴らはみんなやってる。
僕の肛門も冷たくなりそうです。
あの肛門も外されそうです
管理者だろうと、わざわざ面倒になりそうなところに突っ込んでいかないだろうと思うがね。
管理者がむしろ面倒を起こしているね。Cproの追認依頼にせよ、林檎への条件づき
賛成票にせよ。まあ、批判しないで傍観しろって人もいるくらいだから、仕方ない
わね。
リンゴーって人は、もちょっと冷静な人だと思っていた。
真っ先に反対票入れられたからって、逆恨みするような人ではないと思っていた。裏切られた。
ちなみに、このjawpは裏切るものの世界に思える。裏切り専門・得意にする香具師が最後は残るのかな。海獺みたいに。
また、Ish-kaが出てきてる。海獺の靴下の可能性が十分考えられる。エロイ管理者CUしてくれ。
>>432 前回のtribacksの件でも、Clubpathが抗弁してたが、
だいたいF認定さえ怪しいとなってるときに、
今はブロック破りの荒らしだとか、らっこのやりかたを鵜呑みにして
疑い=確定
みたいな真似はすんなよな。その辺いかにうさんくさいか追認依頼で糾弾されてる途中だろうに。
記事を書かない人のことなんかどうでもいいよ、もう。
|・_・。) おなかすいたよね
>>375 荒らしを排除できるなら最終目的などどうでもいい
終わりのないプロジェクトなのを逃げ道に理念だ手続だと屁理屈をこねくり回されて無駄な手間を費やすぐらいなら、
手段と目的が反対になったところでどうってことはない
ロニ流の強権ばんざいだ。荒らしは即決ブロック
すいたなぁ。飯食ってくるかぁ。
>>445 Tribacks21とRegkidsの追認依頼をきちんと出してほしい
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]がこれだけもめている時に追認なしのソクパペ認定はやりすぎ
つ[[シュールストレミング]]
>>449 もつ煮以降は書いてないですー(。・_・。)ノ
>>448 ソックパペット認定によるブロックは、追認不要というのが慣例だ。
不満があるなら、自分で解除依頼なり追認依頼を出せばいいじゃない。
ブロックした本人しか追認依頼を出せないわけじゃないし、依頼者が
追認しないとすることも構わないのだから。
>>451 管理者やめて記事執筆にいそしんだらどうかな?
これだけ大きなプロジェクトになってるんだから、管理専任の人がいるのは当然だよ。
執筆者として有能でも、管理者権限あたえたら濫用するような自制心のない人も
いるわけだから、そういう人から権限を取り上げるのは当然だろ。自分で手放す
のが一番だが。
ヒント:管理者としてのラッコを邪魔だと感じるのは誰?
>>455 2chでグダグダ言ったって、管理者権限取り上げることが出来るわけでもないけどなw
[[美少女雀士プリティセーラー18禁]]
また例のセラムンヲタの中国人か?
[[利用者:Hakatanoshio117]]
はぁ…こんなのばっかり
海獺は、このスレも気になるらしいな。
海獺はせわしない。始終貝殻を叩いて身を海中に落としている。
Bellcricket
こいつも無職だろ。
こんな馬鹿が管理者じゃ、自称「百科事典」もおしまいだな。
>>466 そのBellcricketが早速【学校群制度】の記事で暴走してますぜ、旦那w
(IPユーザーによる独自研究荒らし編集に対する全保護を電波理論で擁護)
まあいきなり全保護をしたtan90degもたいがいだが。
俺はtan90degが正しいと思うな
IPの編集が[[Wikipedia:荒らし]]と呼べるものでない以上、半保護ではなく全保護が妥当
Ramdoはノートページでわめくことで自分の首を絞めてる
加筆コンクールも盛り上がらずに終わったな。
>>470 学校や教育関係の記事は個人的怨念のひどい記事が多いよ。
ほぼ無法地帯。
[[管理教育]]辺りも参照。
>>470 で、この電波おじさんの編集がほぼ丸々保護されているわけだ
管理者が低能だとやってられないな
IPが全く議論に応じていない時点で、Ramdoの言い分に分があるだろう
[[Wikipedia:管理者伝言板#プロバイダへの通報についての質問です]]
なんてのも10月にあったんだね。
こうして、IPで参加して荒らしまくるやつばっかりが増えるんだろうな。
で、マッチポンプを利用して自分の都合にいい版で保護してもらう。
そのあとは一切対話に応じず保護延長。
もうアホかと。
管理者も乗せられてることに気づけ。
こういうケースは記事の保護ではなくブロックで対処すべし。
僕の肛門も荒らされそうです。
IPは無敵です。
IPは正義
アカウントとかmixiみたいな制度は不要
確かにIPだと変な粘着坊に絡まれずにすむな。
2008年12月5日 (金) 10:13 の編集で、
ipのおっさんが独自研究垂れ流す以前の状態に一度戻されてるのに、わざわざ
2008年12月3日 (水) 07:31 の版で保護って、悪意すら感じるな
>>470 岡崎北高の場合は、同情するしかない。
1972年以前の生まれなら、もし愛知県の公務員とか
地元の学閥があるところなら悲惨だろうな。
学力が高くても岡崎高校と半々で分かれさせられて
群の最初の年は岡崎高校の校長が
「ここにいる半数は本来ここには入れなかった馬鹿」とかなんとか言って
教員の多くが飛ばされた。
生徒の側からしても、学力の低い女子高だった岡崎北なんかに突っ込まれて
絶望しただろう。
卒業して群が無くなった後なんか
「ずるして底上げされてた時代」の岡崎北高校とか言われたりするらしい。
単に運が悪かっただけなのに、いつまでもトラウマになるにはそれなりに
理由があると思うよ。
>>487 政党・セクトつながりのコンボ、連係プレーじゃね?
もしくはDQN管理人がIPのおっさんの書き込みに「同志」の匂いを嗅ぎつけたか。
>>488 だからといって、その個人的感情を記事に反映されてはたまらない。
うちの親父だって都立富士だが、昔のことに拘っちゃいないよ。
>>490 おまえの父親が早漏かどうかなんてどうでもいいことだよ。
問題はおまえの父親が早漏であってかつ早漏を責める女と結婚したとき。
1972年以前となるとそろそろ上級の管理職とか視野に入れ始めるんだろうけど
運悪く岡崎北にまわされたというだけで、上に行く可能性が下がる奴もいるんよ。
拘ろうと拘るまいと無関係にね。
学閥のある団体で昔のことに拘らないってのは万年平社員でもいいって人くらい。
488 491
こいつ馬鹿おやじ本人かw
やけに熱心だなw
>>491 そんなら適切な出典を探してから加筆しなさいよ
今回の件ではtan90degのしたことは正しいと思うが、一方で最終的にはIPの記述は除去されるべきだと思う
>>492 残念ながら俺はそこまで年食ってない。
複合選抜後の岡高。
なんだこのおっさん(
>>488、
>>491)。
早速このスレに出没してんのかよwwwww
早くノートに反論を書いてくるんだ。
ただ、半年程度の保護でgdgd言うやつは
wpに向いてないと思うよ。
おお おーかこうの ゆーくところー
すーすむを はばむ もーのやある
おっかこー おっかこー おかざーき こーうこーお
われらわかこまー
保護が不適切となった場合、管理者はすぐに保護を解除する。
短時間での判断は誤認の可能性もつきまといます。
もし、保護が不適切な場合にはすぐに解除すべきです。
また、編集合戦が収まった場合も速やかに保護を解除すべきです。
これは、保護が長期化するとページの編集や議論が滞るという問題点があるためです。
校歌まで書き込んで・・・わざとらしいにも程がある
>>498 編集合戦がある以上はすぐに解除しない方がいいだろうな。
>>499 校歌ではない。
岡高の校歌には学校名が一つも出てこない。
学歴コンプレックスっていうのがあるのはわかるが
なぜ高校?
あ、大学は駅弁だからですかね^^;
>>502 昔は大学卒なんてほとんどいなかったんだよ……
いまの博士くらいの希少種
>>498 保護解除依頼されてたらなるべく解除すべきではあるな。
あれが編集合戦なら、保護は正しい
あれが明白な荒らしとその対処なら、保護よりも先にやるべきことがあった
それがRamdoは編集合戦ではないと主張していてだな。。。
>>502 愛知県の中に限定すると、たとえば大卒なら名古屋大学を中心に
大体、みんな同じような大学を出てるわけじゃん?
愛知県はよく言えば循環型社会。地元志向。
ゆりかごから墓場まで愛知県内で全て済ます人が多い。
観光といえば岐阜・長野・三重くらいしかいかないし。
そうすると大学より高校を基にした学閥ができるのは自然な事。
愛知県の学校群制度を壊したのは教育委員会の中の
旭丘と岡崎高校のOBの集団と言われている。
>>508 じゃあ、その理由をノートに書いて奴をギャフンと言わせてやってくれ。
少なくとも俺は無理。
おっさん必死だな
>>509 主張を通さないのにギャフンといわせる必要はないよな。
半年後に解除で何の問題もない。
>>507 残念。明和閥です。
それは複合選抜のグループ分けがすべてを物語っています。
半年後に解除ならかまわんが、一年以上保護されたままとかあるからなぁ。
>>511 Bellcricketさん、こんなところでなにしてはるんですかwwwww
>>498 半年程度ではまだ長期化というレベルではないし
ページの編集や議論が滞る事も問題ではない。
こわいね、ウィキペディアは。こんなのが百科事典編集の裏側だなんてオドロクねぇ。
Ramdoが下手を打っている以上
6ヶ月保護でいいと思うよ
>>517 ブサヨは実世界で相手にされない分、
こういうところで影響力(笑)、権力(笑)を振り回すことに
無上の喜びを感じるからな。
学校群制度の編集が話題になってるところへ、
都合良く複合選抜時代の岡崎高出身者が現れて、
岡崎北高出身者の立場を粘っこく代弁する・・・
ぷ
Ramdoが下手なのは同意。
編集合戦の片方の当事者が、合戦相手のIPだけを閉め出す半保護依頼して通るはずがない。
そんな状況判断もできないような奴もいらんだろ。
>>519 大学の自治会とか労組内部の権力闘争とかそうだお( ^ω^)
多分今頃射精してるお( ^ω^)
>>520 都合良く現れたんじゃなくて
wikipedianの中に岡高出身者がいたとは考えないのかい?
学校群制度の編集合戦が起きたところで
都合よくこのスレで一方的な話題を垂れ流して
同情を集めようとしてるあたりも下手だなRamdo
学校記事なんて読まんけどな。高校記事なんて不要だろ。
どうせなら名前欄にRamdoって入れればいいのに・・・
鼠のブロックまだなの?
>>521 IPのおっさんがアカウント取ればいいだけじゃね?
>>528 アカウント取得を強制できる文書があるなら出してくれRamdo
>>529 なんのために半保護があるの?
編集続けたいなら、IP取得すればいいだけじゃん。
531 :
529:2008/12/06(土) 16:46:41 ID:???
× IP ○ アカウント
んな糞高校の記事なんて無期限保護でおk
IPアドレスユーザには馬鹿が多いから半保護はある程度有効なんだよ。
んで、アカウント取って馬鹿なことしたら長期ブロックに出来るし、
ブロック破りすれば、その一点でもってブロックできる。
>>528 半保護だと、喧嘩している片方だけを追い出した形になるからね。
それは無理。管理者はどちらの主張が正しいのかは判断しないの。
半保護はIPによる荒らしがひどい時とか、
ノートでの合意を無視して編集を繰り返すIPがいて、そいつが可変でブロックできないような時。
今回の事例じゃ半保護にはできない。
半保護は荒らしと確定したIP等に使えるもので
そうでない場合は、偏った判断になってしまうから
今回は妥当ではない。
編集合戦というのはお互いに応酬して初めて成り立つものだということを
理解できてないramdoみたいなのを利するためにあるわけではない。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
ほりっくの反対票のタイミングに吹いたw
ブロックされたら捨て垢つくって演説を続けるっつう、Fの最大の特徴が出たばかりなのにね。
バカだなあ。
おれは、韓厨とホッリクをよく間違うがどっちも自警か。
(賛成)Himetvさんのご提案以外に同様の理由でブロックされた
利用者:Tribacks21も対象に加えて良いと思います。--Tiyoringo 2008年12月6日 (土) 02:48 (UTC)
(賛成)元来挙げられていたものに加え、Himetv、Tiyoringo両氏が挙げられた
2つのアカウントも含める形で、CU提案に賛同させて頂くものとします。--Holic 629W<Talk‖Cont.> 2008年12月6日 (土) 02:59 (UTC)
(賛成)追加の2アカウントも含めたCU提案に賛成します。--かげろん 2008年12月6日 (土) 07:58 (UTC)
そもそも利用者:Tribacks21は最初の提案に含まれているだろうに。
前から何度も言われていることだが
ブロック依頼に常駐しているのは、ロクに精査もしないで物を言う連中ばかりだ。
[[利用者:Wikiner]]
>>540 猫と即時削除の件で争ってる新幹線が注意してるな
しかもそいつ対話拒否臭い態度示してるし
>>539 そいつら
どの垢をCUする提案なのか知らずに
賛成しているのかよwww
ブロックや削除系に常駐している香具師は、自警系がほとんどだから、字が読めない。
削除と無期限の字しか知らない。それ以外の字には反応できない。阿呆ばかり。
学歴コンプ編集者Tiyoringo
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
ι. レ ` ー--──´ レ´
【現況】(敬称略)
賛成2(依頼者判断支持)海獺 papamaruchan22*
賛成1(理由記入なし)Centaurus
賛成4(明らかにF)CPRO akane700 ケンタウルス Chatama
賛成8(他の理由だけでも無期限)Star-dust hyolee2* johncapistrano Ziman-JAPAN じゅらい 目蒲東急之介 koon1600 みっち
保留1(IP開示しろ)miya
保留2(とにかくCUしろ)Himetv* Game-M Tiyoringo*
保留1(判断材料不足)HANSON
反対1(判断材料不足)Holic629W
反対8(Fの根拠不足)Emonue Nekosuki600 Goki 123front 健ちゃん ベルゼブブ Dondokken かげろん*
敬称略。*は現在のCU提案の賛成者。(条件付=Nekosuki600)Tiyoringoは本案には意見表明していないがCUには賛成。
>>545 > 賛成8(他の理由だけでも無期限)Star-dust hyolee2* johncapistrano Ziman-JAPAN じゅらい 目蒲東急之介 koon1600 みっち
> 保留1(IP開示しろ)miya
これはひどい
僕の肛門も開示させられそうです
>>545 他の理由だけでも無期限>おまえらを無期限ブロックしたいよ。
[[特別:投稿記録/X7y8z9]]
何故にここまで[[徳永英明]]と[[田村ゆかり]]を関連づけたがるのか
>>546 賛成1(理由記入なし)Centaurus
追加でヨロ。
>>545は集計して状況を整理しているだけの書き込みだが、間接的にバカ晒し上げになっとるねw
[[Magic Time]]
なんて初版から{{特筆性}}タグ貼ってるんだろ?
ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ [[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
ι. レ ` ー--──´ レ´ 1名忘れてたので上げなおします。
【現況】(敬称略)
賛成2(依頼者判断支持)海獺 papamaruchan22*
賛成1(理由記入なし)Centaurus
賛成4(明らかにF)CPRO akane700 ケンタウルス Chatama
賛成8(他の理由だけでも無期限)Star-dust hyolee2* johncapistrano Ziman-JAPAN じゅらい 目蒲東急之介 koon1600 みっち TYSGCFAN
保留1(IP開示しろ)miya
保留2(とにかくCUしろ)Himetv* Game-M Tiyoringo*
保留1(判断材料不足)HANSON
反対1(判断材料不足)Holic629W
反対8(Fの根拠不足)Emonue Nekosuki600 Goki 123front 健ちゃん ベルゼブブ Dondokken かげろん*
敬称略。*は現在のCU提案の賛成者。(条件付=Nekosuki600)Tiyoringoは本案には意見表明していないがCUには賛成。
>>554 なんだよ、全然追認賛成圧倒的じゃないじゃんw
しかも馬鹿とカシコの対比リストみたいになってるしw
あとeonetのCUについてネットスレでおもしろいレスがされるのでぱくっとく
253 :192.168.0.774:2008/12/06(土) 18:52:01 ID:T4X3WB/80
>>250 関西というか近畿だな、まあさほど違いはないが。
http://kakaku.com/bb/enq/eo.html 光ファイバーはNTT東西のシェア64.6%と全国的には圧倒的であるが、近畿エリアに限ればeo光が他社を抑える結果となっている。
また、戸建てに限ると約7割近くとなりeo光は圧倒的なシェアを誇っていることが分かる。
戸建てなんぞ近畿全域で、eonet単独で68.3%で、残りがNTT含めその他大勢なんだよな。
またeonetかとか、なんか言ってるのはその辺まったくわかってない。
257 :192.168.0.774:2008/12/06(土) 19:04:28 ID:b6tfzKf10
ここだけのはなし、俺も近畿在住で当然eonetなんだが、
試しにIPで議論系の場所に運営批判系の長文を投下してみたら、
見事にラッコにブロックされたよw
まったくあほらしい話だが、事情を知らずにやみくもに認定しているのはホントだと思った。
ちなみに、こういう行為がFXST系として認定され即時ブロックされるのは正当だとは思わない。
>>555 eoはサブネット切っておらずハブ存在地のロケーティングのみが可能という話もでてるが、
知り合いのその辺よく知ってる奴にチャットで聞いたらほんとらしい。
NTT東西で端末ポイントロケーティング不能だった場合、CUなんてほぼ意味を失うというのが
誰でもわかると思うんだが、eonetはせいぜい近畿、関西在住ってだけだな。
さいころなげたら半分以上eonetなんだろ?w
557 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 19:24:00 ID:??? BE:1184247277-2BP(555)
気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
仕事終わって帰宅スマスタ。
とりあえず、CUは賛成反対保留、どの主張をする利用者にもいるようだし
CU依頼をすることには異論は出ないんじゃないかな。
eonetの場合しても意味ないんだけどね。
MLですでに本人がeonetですと言ってるんだし、
CUしたら意見を変えますとか言ってるHimeTVもなんだかなあとは思うが。
Cproが依頼を取り下げるしかないだろ。ったく、いつまでもクソ意地はってん
じゃねぇよ。
管理者無風当選祭りから管理者無数解任祭りになるのか
猫ガンガレ
[[愛子内親王]]
保護解除まだー
近畿全域戸建てに限ると約7割近くってすげーな。
eonet正直そこまでのシェアだとは思わなかった。
>>554 Star-dust も無期限追認支持か。もっとまともな人かと思ったが、見込み違いだったな。
こりゃたしかにeonetの奴らがいつも言ってるようにCUなんて意味ねーな
誇張が入ってると思ってたが
>>555の価格.comのソースで納得いった
正直反省している
逆にそういう超メジャーISP(地域特定不能)のCU結果をもって
ブロックしまくってる海獺はどうなの?という話にもなってくるな。
>>566 > 超メジャーISP(地域特定不能)
日本にそんなものねーよ
ぷららも地域別にIPホスト分けたしな
>>565 前からずっと言われてたことなんだけどな、このスレでも。
シェアとか住んでみないと実感できないし。
でも第三者確認可能なわかりやすいソースもあったんだな。
ぷらら?(爆
eonetと同列に語るなよw
管理者がブロックって言ったらブロックなんだよ。あたりまえだろ。
>>570 ローカルISPを超メジャー扱いすんなw
eonetイコール関西だろがwww
星屑もいつまで自警やってるつもりだか。
Fとノダがいる気がする
>>568 ウィキペディアの合意形成は、民主主義的な多数決ではないので、
馬鹿の場合、しかも論破されて注意されている場合、発言力は同等にはカウントされない。
方針よめよ。
>>573 全国ベースで十分メジャーなんだが?
近畿で7割って、全国にしても上位になるだろ。
eonetは、ケイ・オプチコム(K-opti.com)という会社がやっています。
関西電力のネット部門だな。インフラに強いのはまあ当たり前。
みなさん全一名様自演ご苦労様です
うん俺もひとりのなかの一部なんだ
>>581 奇遇だなw俺もそのひとりの中の人だよw
やっぱそういうふうにボケを重ねるよなw
F系の人はそこで本気でぶちきれるからすぐわかるけど。
周期的に来るね、自演認定。やってるのは、馬鹿リストのなかの一人か?
>>586 それも思いこみという可能性は考えないんだなあ認定厨は。
認定されてる側から言わすとよく妄想を事実とそれだけ思いこめるわwといつも失笑もんなんだが。
ほっとくがね、おもろいから。
そしてこのスレの認定厨の妄想をまにうけて、ブロックとかしちゃうのがcpro乙ってことで。
スレの流れが速いから、という靴下認定理由には楽しませてもらいましたよ。
588=589 だろ! by海獺
それも思いこみという可能性は考えないんだなあ認定厨(=
>>589)は。
せっかくネタ振りしてるのに、マゾレス。
ボケ殺しはイケナイなあ、イケナイよ。
馬鹿に支持される管理者ってのも、やっぱ馬鹿だったんだ。
類は友を呼ぶもんだなw
いつも表沙汰にならない、常駐馬鹿自警のみの「圧倒的コミュニティの追認賛成」とかいう
ぬるま湯以下の環境にしかいないから、自分の判断は最強だとか思い上がってくるんだろうな。
ちょっと広く知れ渡り、おつむがまともな利用者が集まってきたらこの始末。
学習しろよ?>Cpro
スレの流れが速いからFがいる!Fが自演で自己弁護している!
やっぱり表のやつはFだ!
こんな短絡的な思考の管理者なんて入りません。
少なくともブロック関係からは今後手をひいてください。
600 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 20:39:03 ID:??? BE:725049656-2BP(555)
K-optは関西ではシェア高くても、所詮はローカルプロバイダ。
といってみるテストw
cproもひどいが海獺の認定クオリティもひどいもんだ。
F靴下誤認ブロックされた俺が言うんだから間違いない。
>>600 ならフレッツ西もフレッツ東も所詮ローカルプロバイダ、ということになるな。FA?
>>591 それねえ。
はっきり言って、荒らし対処をすることが続いているうちに
ちょっと頭がおかしくなってるんだと思う。
少し休んでゆっくりしてみるのがいいかも。
今回のことでは叩かれているが、元々真面目で頭はいいほうの管理者なんだし。
まだまだ働けると思うんで、このままどんどんおかしくなって暴走して戦没されるのもな。
フレッツ西よりeoのほうが利用者数多いしw
>>600 少なくとも地域の分からないプロバイダではないわな。
K-optというだけで近畿だと確定する。
606 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 20:45:33 ID:??? BE:870059849-2BP(555)
>ならフレッツ西もフレッツ東も所詮ローカルプロバイダ、ということになるな。FA?
それってどんなISP?
俺はBフレッツ(東日本)だけど、ISPはGMOインターネットだけど。
つーか、ほんとにFって今活動してんの?という根本的な疑問もあるんだがな。
ただの長文議論好きが近畿圏にいたら、全部Fとして認定され、
そのまま伝説化している可能性も小さくない。
ここで、あれはFだ、このスレでFが自演している、ってのもしょせん妄想なんだし。
なんでいつのまにかコンセンサスができてることになってんだが。
スレの流れが速いからとかいうcproを笑えんよ。海獺もこのスレの認定にもろに乗っかって行動しているのがバレバレだしさ。
荒らしに近づくと、次第に何でも荒らしに関連付けてしまうようになる。
そして、少しでもあやしいと思ったものは排除したくなってくる。
荒らしにかどうかわからないものまで。
>>606 GMOなら、ローカルプロバイダで特定能力もあるだろうね。
でも近畿全域にまたがるシェアダントツのISPは
少なくともCU特定可能という意味でのローカルISPとは言わない。
関西電力をローカル電力会社と言わないのと同じだ。
単に近畿圏としてエリアが切られているだけのこと。
ローカルってのはマイナーという意味をこめて使ってるんだろ?じゃあ間違いだ。
610 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 20:51:34 ID:??? BE:435029663-2BP(555)
>>609 ローカルって、局地的って意味で使わない?
>>610 使うが、おまえのレスは
>K-optは関西ではシェア高くても、所詮はローカルプロバイダ。
といってみるテストw
なんだぜ?
所詮とか、シェアが高くても、ってどういう文脈で、どういう意図を持って書いたんだ?
マイナーでCU特定能力があるということを示唆したいからだろ?
まあCUで賛成票入れた管理者のあわれな自己弁護にすぎんな。
よし、俺のIPで地域特定してみよう。
>>610 GMOのことをローカルプロバイダだとぬかしている奴に聞くなw
614 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 20:58:01 ID:??? BE:725049465-2BP(555)
>>613 wwww
失礼しました。
話変わるけど、ローカル線の旅は(・∀・)イイ!!
こういうeonetの現実を考慮すると、なおさら誤認の確率が高まるな
CU連中の重みがゼロになる
>>612 [[特別:投稿記録/43.244.123.151]]
>>614 質問に答えろよ
>>610 使うが、おまえのレスは
>K-optは関西ではシェア高くても、所詮はローカルプロバイダ。
といってみるテストw
なんだぜ?
所詮とか、シェアが高くても、ってどういう文脈で、どういう意図を持って書いたんだ?
マイナーでCU特定能力があるということを示唆したいからだろ?
>>607 自分の判断力にもとづいて行動するんじゃなくて、人の意見に乗っかって判断
するようじゃ、そんな管理者は不要だし、有害なんじゃないかと思う。その認
定ってのも単なる憶測で、どう考えたって根拠に乏しいわけで。。。もともと
無理筋なんだから、早いとこ決着つけた方がいいな。長引けば長引くほど傷は
深くなるような悪寒。
eonet、関西でシェア高くても全国じゃ11位だよ。
http://www.linksyu.com/prv/ これならマイナーって言ってもいい気がするがな。
もちろん、CUで判別する単位で比較すればeonetの塊がでかくなるんだろうが。
Yahoo!BBは地域区別できるんだっけ?
620 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 21:02:45 ID:??? BE:1546771788-2BP(555)
>>617 ( ̄− ̄)フーン
局地的なプロバイダじゃなかったんだ・・・。
CUなんかどうでもいいよ。
てめえの曲がってる根性からまず直しやがれ。
多数決じゃないし、当初の特に理由を問わずとかのたまってた賛成馬鹿自警票をかるく除外すると、
追認が得られなかったとみるのが妥当だが、
解除されないのが不思議な場所だよな。
ブロック追認得られない=解除だろうに。
猫はその辺の道理がわかるのでまた唯一正しいこといってるがね。
>>612 とりあえず不正IPアドレスとして某IP情報サイトに通報しておいたw
>>620 俺は別に根性曲がっているとは自分で思わんが、
そういう暴言はく貴様は、何様で、そう言える根拠はいったい何かね?
624 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 21:04:20 ID:??? BE:1015069076-2BP(555)
>>622 オイオイ・・ (;´д`)ノ
使ってる人間が怪しいのは間違いないがwwww
ソックパペット認定にCUを使った場合それを公開しろ、という話をして、海獣あたりが
猛反対してペンディングになってる話があったやんか。あれ、やっぱ再開して詰めて
おいたのがいいような気がしてきた。
ついでに、こないだは「CUしたかどうかだけは公開しろ」だったんだが、eonetの話と
か聞いているとそのレベルじゃだめで、「CUをしてどういう認定をしたかを公開しろ」
にしなくちゃあかんような気がしてきた。んで「eonetで一致しました」みたいなレベル
で認定してたら「却下」、あまりにそういう乱暴なのが多ければコメント依頼、問題点
を理解しなかったら解任やむなしって感じ。
おれも「FSEXTってばなんでそんなにがんばるんだろう」と思っていたが、そうではな
くて誤爆が頻発していたことからぼくらは幻を見ていただけなのかもしれない気がし
てきた。
お前らJPOVもいい加減にしろよ。
NTTだって所詮日本ローカルだ、と言ってみるテスツ
Emouneが近畿在住で捨て垢で同じようにコメントしたら、
海獺かcproにF認定くらってブロック受けるのは確実
628 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 21:10:42 ID:??? BE:1522603297-2BP(555)
うーん。
たまに遊んだらすっきりしたw
ちゃたま、マジで管理者辞任してくれないか?
迷惑だから。
>>625 まあ、ふつうに関西に暮らしeonetを使うものにしたら、何を今更のはなしだが、君は正しいよ。
>おれも「FSEXTってばなんでそんなにがんばるんだろう」と思っていたが、そうではな
くて誤爆が頻発していたことからぼくらは幻を見ていただけなのかもしれない気がし
てきた。
捨て垢なら各ISPにまんべんなくいるだろうし、長文討論するやつもめずらしくはない。
それは最近の猫なら周り見たらよくわかることだろう。
ことeonetに限っては、さっきでたソースで確認できる近畿、関西特有の事情を知らない管理者が、
全部Fとしてまとめあげて、幻影にしてるんだよな。
君も含めて、Fがまたがんばってると定期的に出没する認定厨の妄想を追認するもんだから、
cproもらっこさんも事実としてとらえていいとか思ってるんだ。
スレの流れが速いので自演だと思うとか、もう末期レベルだわ。
荒らしにとって邪魔な人間?
632 :
名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 21:13:58 ID:/tjJWQ3N
ちゃたまが二回目の離婚をする時期について教えてください
ちゃたまは離婚前後の精神不安定な状態のまま
活動を続けてしまったから、千代林檎みたいな
あんな精神病紛いの異様な言動する異常者を
管理者に推してしまったりするんだ、少し休め。
>CUで判別する単位で比較すればeonetの塊がでかくなるんだろうが。
しかも地域ポインティング不能ならば、CU結果は無意味だといってもいい。
近畿圏にご在住ですね、だからNGですとでもいいたいのならともかく。
Cpro、海獺、ちゃたま、少し休んでまた管理者に復帰してほしいね。初心者
に記事の書き方でも教えて、人間性を取り戻してから出直してほしい。
ちゃたまって女?
玉があるから男だよ。
Fのなかの人の傾向が変わってきたとか、なんかもうねw
このスレだけでも、運営たたきの論調はだいたい似たようなものになるんだが、
それが近畿より発生した場合は、Fとしてまとめられると。
捨て垢というのもたいていあそこでF認定されている編集パターンに必然的になるよそりゃw
似ているとか断定するとかのセルフチェックがちょっと弱すぎじゃないですか?ってことで、
もうちょっと慎重にやってもらわんと日本語版運営全体の妥当性が喪失するんよ。
639 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 21:22:42 ID:??? BE:386693344-2BP(555)
>>629 そうだなあ。
そろそろ自分で解任動議出してみるか。
640 :
名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 21:24:05 ID:/tjJWQ3N
>>639 ちゃまたの家庭はどうなってもいいから
管理者は続けろ。
>>625 一般論ではいいんだけどね。
猫はさあ、今回の3つの捨て垢が、
偶然にも近畿に在住していて、
偶然にも捨て垢で、
偶然にもeonetで、
偶然にも三人とも同じ主張で、
偶然にも同じ場所に現れた。
だから誤認である。
と本気で思ってんの?
手続論の話をしてたんじゃないの?
少なくとも俺は「CUしたかどうか」がわからないうちは賛成票は入れられないと思っていたが。
今回の2つの捨て垢が「eonetで一致」でも猫は本気で別人だと思うの?
どうも猫の考えがわからなくなってきた。
>>641 近畿に在住するのは偶然ではない。
エリアの人口全国比を考えてみろ。
偶然にも捨て垢で、ってそりゃ捨て垢のみを海獺がピックアップしてブロックしてんだから、
これは偶然でなく、必然、前提条件にすぎない。
近畿在住≒eonetと言っても過言ではない。
同じ主張ってこのスレでもあの手の同じ主張が繰り返しされてるな?めずらしくもない。
偶然にも同じ場所に現れた、これも偶然でなく、海獺がそういうのピックアップしているから、
別の場所ならそもそもブロックしてない可能性大。
以上おまえさんのはすべて合理的に論破可能。
>>641 猫になにいっても無駄。
自分が害悪になってるかもしれないなんて、これっぽっちも省みる能力がない。
>>630 全部Fではないよ、8割Peace、8割Aphaia、8割hebi、9割Lemだ
>>642 だからさあ。
関連の議論に現れた捨て垢は、3つだけだろ?
15の捨て垢が現れて、そのうちの3つが一致じゃないだろ。
捨て垢が3つ現れ、その3つが同じプロバイダで、3つとも同主張だった。
これってFが絡まない記事のノートでも、靴下の蓋然性が高いって判断になるだろJK
「eonetで一致」って近畿在住で一致なんだから、
もうその時点で認定能力なんて何もないとわかりそうなものなのに。
あとの全部の条件って、同じ論点で捨て垢で批判だろ?
リンゴのRfAで同じような論点で捨て垢のBankousouというやつがもうひとりいたが、
あれももしeonetなら確実にF靴下認定受けているだろう。
同一認定ってしょせんそんなもんだ。いかにいい加減にやられているかいい加減気づいた方がいい。
現実世界の法原則同様に「疑わしきは罰せず」としたいのはわかったけど、
捨て垢をフリーに暴れさせない環境も作らないとバランスが取れない、と思う。
猫は錬金初級のブロック依頼では疑わしきは罰せだったけど。
同じ主張を繰り返している延べ人数はともかく、
実際の人数を知る術はないからなあ……。
当人は自分でない発言が存在することで二人以上
という情報は得られるが、それ以上である確証は
そもそもないし、第三者に到っては一人以上いること
までしか言うことができない。
11人いる!
>>645 tiyoringoのRfAに現れたステアかは2つのみ。
15の捨て垢が現れて、そのうちの2つが一致じゃないだろ。
捨て垢が2つ現れ、その2つが同じプロバイダで、2つとも同主張だった。
これってFが絡まない記事のノートでも、靴下の蓋然性が高いって判断になるだろJK
というように、ISPがeonetというだけで、かなり強力な妄想認定が可能ってことだな?
Fの人がここまでアホだとはね・・・
ま、どんな正論もステアカでやっちゃあ、千代林檎みたいなゴミに
粘着されて、ブロック喰らうのは目に見えてるのだから、
そんなのは頭のいい選択で無いのは明らか。
654 :
【jnr:45】 :2008/12/06(土) 21:40:53 ID:??? BE:580039564-2BP(555)
解任動議って、出すのめんどくさそうだなあ
僕の肛門も8割がkoba-chanのジサクジエンです
あの二つの捨て垢なんだが、
海獺はいつもFの靴下と認定するのが通例なのに、
今回の追認依頼直後にかぎり、clubpathの靴下としてブロックしているのが限りなくうさんくさい。
なんで、同一認定がそんな追認依頼のタイミングを境にころっと変わるんだ?説明してみろ。
>>654 それはお前に縁が無い事象だってこと。またーりしる。
よくそんなどうでもいいことで熱くなれるな。なんでそんなに必死なんだ?
運営批判なら本アカウントでやればいいじゃない。eonetであろうと、
まともな投稿履歴(ノート空間やWikipedia名前空間を含む)があれば
Fの糞なんかと一緒にされるわけがないのに。
>>641 上3つと下2つはあんまり関係ないんじゃないの。「同じ主張」では絶対くくれないし。
上3つは、その程度の偶然は偶然と言わんだろうし。Clubpathが具体的にどんなアラシ
をしたのか、それを言わない限りは無理なんじゃないかな。「誤認でない」ことを、ほ
ぼ一定の水準(9割くらい?)以上で立証するなり、コミュニティの大多数を説得する
なりできなかったら、もし本当に「誤認だった」とき、誰が責任をとるのか。欠席裁判
の状態を続けておくことのほうが、ウィキペディア全体の傷口を広げることになるだろ。
「自分がどう思われるか」なんてことは取りあえず脇に置いて考えるべきじゃないかな。
>>660 おまえは馬鹿だなあ。
このはなしは、How to survive in WPjaじゃねーんだよ。
誰も自分の生き残り方法を模索してこうしたほうがいい、なんて話はしていない。
認定基準というもんを話しているんだ。
抽象的思考が苦手な馬鹿が一定数いるのは知ってるけどね。
>>654 自分で出そうとするから面倒だと思うんであって、自分の問題ではなく他人の問題にしてしまえばいいんです。
他人に解任動議を出させるように仕向ければいいんです。
>>658 そんなにすぐ反応するな
誰が誰をF認定してるのかいってみろ
カルシウム摂れ
>>662 認定基準がどうかって話の方が非抽象的だろw
>>660 別にこのスレは、運営以外の個人の身の振り方のみをトークするスレじゃないしな
運営の話はおまえがくる前からされていただろう。何をほざいてんだ?
>>625 去年、この板で「CUに求められるのはデータ処理能力であって
判断力ではない」みたいなお話を猫好きさんから伺った気がします^^
そのとき、当方は「猫好きさんにメールを送るかもしれない」と言ったまま
結局何もしていませんでした。すみません。
Fの頭の悪さは賞賛に値する
>>664 F認定厨のほうがカルシウムとるべきなんだけどね、ほんとに。
ここの妄想認定と近畿在住が重なった時点でブロックしちゃうリテラシの低いCUもいるんだしさ、落ち着けよ。
>>665 どうみても、どうやったら自分がブロックされないか、のほうが非抽象的なんだが?
対象は自分で、どうするか?というHOWTOだけだろ?
本屋に行ってみな?猿でもわかるなんとか、とか馬鹿むけHOWTOというのがジャンルとして確立しているからさ。
「CUに求められるのはデータ処理能力であって判断力ではない」
こりゃまた正論だ。
依頼に応えてアウトプット出すというのがCUの本来の役割で、
勝手CUでどんどん自己判断でブロックしていくというやつは、
今回みたいに最終的にはカオスを生み出すだけなので、いらん。不要だ。
「めきめき荒らせるウィキペディア」民明書房、2008年
>>660 >よくそんなどうでもいいことで熱くなれるな。
そりゃ知能の低い動物は、高次の議論に興味を持てるはずもない。
ま、別に高次でもなんでもないんだがね、おまえがそれ以下の存在というだけ。
具体的な基準を定めるっつーのは危険だと思うがなぁ。
具体的にすればするほど、逃れるのが容易になる。
>>625 その話はペンディングになってるんじゃなくて、
自分で何をしたいかわかってない利用者が
Kanjyに殴られてそのまま黙っちゃったんじゃなかったか?
>>674 ブロック基準が明確なのは当たり前だし、
今回のは、理由如何に関わらず無期限とかいう馬鹿が約八名もおられるようなので、
馬鹿封じには基準を明確にする以前に、馬鹿フィルター的なメタルールを整備した方がよさそうだ。
具体的な認定基準がどうこうってことを、具体的な事例、今回でいえばclubpathの
追認依頼上でやるってのがまずダメ。gdgdになることが見えてる。実際にgdgdになってる。
お前ら猫好きみたいなめくらに道案内されて
挙句の果てにドブにはまるなよ?
猫ってちくり板で相手にされなくなって久しいな。
あれだけ邪険にされても独り言を書きに行くのがすごい。
Fはこのスレには来たことはあるだろうが、
入り浸ってるとは思わない。なぜなら俺と誰かの応酬レスのせいで速くなったときも、
定期的にF認定されたし。
ログみたら24時間いたるところでF認定されまくってるが、そんなわけねーだろうし。
同様に表のF認定も同じ勢力の妄想要素が強いと思っている。
Clubpathも別人の可能性が高いし、何よりも前半で認定しているのが案の定馬鹿だったという時点でオチてる。
>>641 今回の3つの捨てアカウントについては、共通する可能性はあると思っているぞ。それ
については、ネッツ板36版の 242 で触れた通りで悩ましい。治安維持軍側にとっては
ソックパペットによる抗議というのは明らかに規定違反だし、おれもその立場には立つ
が、不当なキメツケによるブロックなんかだった場合に正当な抵抗権の行使とか言わ
れたら、それを全否定できるわけでもないからな。
んでおおもとに戻って、「なにかっつーとFSEXT呼ばわりてのは正しかったのか」につ
いて評価せにゃならんだろってことになっていくわけ。
「なにかっつーとFSEXT呼ばわり」が間違いであり、甚大な巻き添えを生じていたとい
うことになったら、甚大な巻き添えと、主観的には正しい抵抗権の行使を引き起こした
という責めは、呼ばわったやつに負っていただくしかなくなるだろう(主観的に正しい抵
抗権の行使者をどうするかは別論)。
んで、おれは「FSEXTと同一人物かどうかはわからない」と言ったが、近々の3つの捨
てアカウントについては何も言っていなかったと思う。なんでおれがその3つのアカウ
ントについて「別人だ」と言ったと思ったんだ?
反論する前に相手の主張内容をちゃんと咀嚼するようにしようぜ。でないと話がかみ
あわなくなります。
tiyoringoの2つの垢のIPはCUしても一致しないから
CUしたかもわからんけど、1つは放置ということなのだと思う。
>>681 追認依頼の出だしの常駐自警ね。
あれは逆に追認賛成派勢力の汚点というか、いつもこんな感じで楽しく適当に個人攻撃しちゃってまーす、という
表明以外のなにものでもないな。
なかには単純に馬鹿の頭数をカウントして、みんなの意志とかいっちゃってる脳天気な人もいるが、
よくみたら、そいつも追認馬鹿のひとりだったw
(追認・無期限)cproさんの判断を支持。無期限ブロックを追認します。
管理者立候補者に対する質問の域を超えたネガティブキャンペーンとも取られかねない質問は管理者立候補制度の適正な運用自体をも
危うくするものと感じ看過できないと思料します。papamaruchan22 2008年11月26日 (水) 12:38 (UTC)
おまえはブロック依頼制度の適正な運用自体をも危うくしているんだがw
>>667 データの処理能力の点で問題があると妄想的結論が出てくる場合がある、というの
を付け加えておかなければいけないかもしれません。
>>675 おれに関しては、海獣が「なにはどうあれ絶対抵抗派」であるということがわかった。
当然の帰結として、海獣が考えを変えないのならば、運用の改訂は「海獣のCU解
任」がセットとならざるを得ないと判断した。
そこんところで話がけっこうめんどくさくなっているな。
ま、反省して考えを変えてくれればそれでいいのだが、海獣はもうだめだろう。
>>660 論点をすり替えてまで、人を無期限ブロックしたいもんかね。
欠席裁判で、弁明の機会一つあたえずに、自白も証拠もない
のに「似ている」から死刑? それって現実社会じゃ、あん
まりないよなぁ。そんなキチガイ共同体のなかで、身の振り
方だとか生き残り術だとか考える意味なんてあるの?
一人の荒らしからウィキペディアを守るために何人かの誤認ブロックを許容するかどうか。
そしてその「何人か」が自分だったら?
そのあたり想像せずにブロックしろしろ言ってる人もいるようでヤダねえ。
>>682 ピース系とF系は、万能ツール。
推定有罪で運用されていてそれが正義らしいよ?
巻き添えがでるのは仕方がないし、そう思われるやつが悪いんだってさ。
それがアクティブなブロック運用管理者の本音だろ。
>>685 その人、ノートでの発言もオイオイって言いたくなるような発言あるよね。
>>682 認定ミスは、それはそれとして問題だと思うのだが、甚大な被害をもたらしたかっていうと
全くそんなことはないんだよな。今回の捨て垢群がFであるかどうかの認定は置いておいたとして、
もしもあれが誤認であったとしても、ウィキペディアが受けた被害は皆無であろうと思うのだ。
>>688 それこそ捨て垢なんかで特攻しなきゃ良いだけの話じゃないか。
まあ、どうでもいいことをいつまでもガチャガチャと。アホのすみかだな、ここは。
>>687 無法地帯ならなんとかしようとするのが理性派
無法地帯でなんとか生き残ろうとするのは動物
表でやれということだが、俺はこのスレは結構除法が豊富でタイムリーだし、
いいブレストになってると思うし、成果は表に還元されているとは思う。特に最近はね。
>>692 それも想像でしかないような。
「思うのだ。」
それって無根拠だよね?
>>694 ブロックされた本人にとっても、痛手でもなんでもないだろ。所詮は捨て垢だ。
>>692 そうだろうか?
まあ、直接的な被害はなかったかもしれないが、「反対するやつは誰かのソックパ
ペットということにして追い出してしまえばいい」という発想は、Wikipediaを腐らせる
ものだと思いますよ。
カナリアが死んだくらいでは実害とは言えないかもしれませんが、カナリアが死ぬ
にまかせていたら、次に鉱夫が大量に死ぬことになる。
>>682 >FSEXTと同一人物かどうかはわからない
わかるやつは本人だけだよ。
「俺はこうはいってない」とかいう話をするまえに
言葉をちゃんと使え。
>>686 自分の方が考えを変えないとダメだとかいう思いがちっとでも頭を掠めないもんかね。
掠めた結果やっぱりそうだというんならいいが、掠めもしないんだったらそろそろ化け猫化しとるよ。
>>688 あとclubpathとか海獺がどさくさにその靴下としてブロックした対象アカウントみてりゃわかるが、
どれひとつとして有害な行動はしていない。守るって何から守るんだろうね?
もっとも恫喝だの糾弾だのポインタなしで勝手なことだけいう自警もいるが。
インターネッツ的にはClubpathの特攻そのものが痛々しいんだがな
そういうことを平気する馬鹿で
俺はEonetだがFとは違うとMLで言う馬鹿は何人もいないだろう
まずは解除して表に出させて、対話してから判断してもいいんじゃないの。証拠
不充分のまま長引かせると傷が深くなるだろ。それだけの話なのに、何だって、
そう無闇に決めつけて推定有罪にしなくちゃならんのだ? そこが不思議だよ。
>>686 猫が頑張ろうってのは勝手なんだが
なんでそれを
寄りにもよってFXST絡みでやろうなんぞと思いつくんだ?
あれが頑張る理由なんざ
peaceや野田犬の粘着と同じ、単なる妄執でしょに
>>686 そのあと、海獺はCU結果を自分で開示してるケースがあったんだが、
それは見えてないの?
誰かを駆逐するために参加してるの?死ぬの?
>>699 そりゃ、反対派をすべてそう認識するのならそうだろうが、別に無差別に認識してるわけでもないだろ?
捨て垢もしくは履歴のない人間で、eonet使ってて、いきなり運営批判をやる、なんて条件はそうそう揃わない。
中の人が誰かなんて、正確なところはISPの中の人だって分からないんだ。運営手段の一つとして、
そういう『怪しげな』アカウントを排除していくという方法はありだと思うんだけどね。
何度も言ってるけど、まともに活動している人が運営批判したところでFだと言われることはないだろ。
>>702 >どれひとつとして有害な行動は
そーいや以前、FXSTも
無期限ブロックされた者による提起でも
提起された議論は有益なんだから、ちゃんと検討すべきだ
と妄執まみれな発言してたよね
>>705 FXST絡みだからこそCUを使ったかどうか
はっきり発言できそうな気もするのだけど
なんでそこを隠すのかな?
がんばれ猫好き
まあなんだ、この議論で一つ確実にわかった重要なことがある。
LEMは悪人だということだ。
もう、いっそ、ステアカは議論参加禁止にすればいいんだよ。
議論参加には管理者投票と同じ資格をようするとかなんとか。
そうしたらF認定も何もなくなるだろ。
近畿発でWpJAにとって有意義な批判をするとFとしてブロックされます。注意しましょう。
eonet新規アカウントの作成禁止とか、結構ログみたらあるんだが、
一応期間切ってるものの、F認定するたびに繰り返しているから、ほとんどずっとだ。
関西には優秀な大学もあるし、そいつらのISPはeonetが多いだろうが、
アカウントもとらせてもらえない、編集もブロックされている、ってもうちょっと管理者さん考えたら?
被害もないのに適当に認定してケツ追っかけ回して、使命を果たしているとかいい気分なんだろうが、
自分らがいったい何をやってるのか理解したほうがいいよ。
ステアカキング
Clubpathが現状動いてないんだから、無期限でいいじゃん。
記事書かないで捨てアカで特攻するやつなんざいらん。
ほかのやつが助け舟出す必要はどこにもない。
>>709 >FXST絡みだからこそ
確かにあれは、ごめんなさいがちゃんと言えないばかりに
荒らしに堕したお馬鹿なヤシではあるが
そーいう差別はイクナイと思うのw
>>713 「有用な記事投稿をしていなければ」という大前提を忘れるな。
記事投稿しないで議論で長広舌振るうやつは荒らしだよ
>>715 逆に現状動いてないんならブロックする必要もなくね?
721 :
名無しの愉しみ:2008/12/06(土) 22:34:22 ID:??? BE:891029186-PLT(12121)
>>712 根本的な解決にはならんだろうが
そう決めてしまったほうがスッキリするかもしれんな
>>708 殺人犯が強姦魔を批判しても理屈が通っていれば問題はないはず。
「おまえがいうな!」という反論は、
気持ちとしては分かるけれど、
理屈としては理解できない。
>>720 はたらかずに理屈だか屁理屈だかこねくりまわすから有害なんだよ。
同じことをちゃんとした投稿者が言い出したのなら、eonetから投稿したところでブロックされない、そういうもんさ。
>>717 差別というか、CUをやったかやってないか
どういう判断をしたのかということが
明確に示しやすいケースなのではなかろうか?と。
>>715 逆。動いてないんだったら、被害も発生しようがないので、ブロックする意味がないというのが
プロジェクトの考え方。
さらに、Clubpathは被害を発生させる荒らしではない。ただ単に過去に無期限食らったアカウントの保持者と同一人物か?ってだけだ。
おまえみたいな方針不理解のやつが投票に加わるのが一番、場のあり方をゆがめるので迷惑なんだ。
よし、F解除に賛成しよう、その代り、議論参加には信任投票と同じ資格を必要と決めよう。
そうしたらどうせClubpathは議論に口をはさめなくなるだろうけどなw
>>723 言ってることがおかしい。
動いてないという前提でなら
理屈も屁理屈も関係ない。
>>717 MLは謝罪の場じゃないよ。
不服ならば抗弁できる場所とブロック通知のなかに定義がある
つーか、Fがブロックされた経緯を追うと、それは不条理極まりないものだった。
今のタイミングならありえないだろうな。自警天国の絶頂期。
>>723 >はたらかずに理屈だか屁理屈だかこねくりまわすから有害なんだよ。
自警全員をブロックしろといことか?
>>723 このスレの今のトピックはHOWTOSURVIVEじゃあない。
有意義だと思っているのは当人だけ、という野駄オチ
>>722 例えが的はずれ過ぎない?
参加資格のないヤシが、参加できる筈だと喚いてるってだけの話でしょ
>>724 なんで明示しやすいかってのがワカンネ
つーか
それまで無頓着にIP出して参加してた履歴を
IPは個人情報っとか言いだしてウダウダ言いたいよなヤシの
IP含む判断理由を公開なんぞしたら
うざくてかなわない事になると思うがなw
>>726 F解除じゃないけどな。
妄想=事実じゃない。
なんで有意な履歴がないのに議論だけに参加するのはいらない子みたいなことを
ろくに記事も書かない依頼常駐者が口にできるん?
猫好きに一つ聞きたいのだが、猫好きは今回の件で何を守りたいわけ?
多分そこら辺が噛み合っていないがために、こんな不毛な事になってるんだと思うぞ。
いっかい問題と目的を整理した方が良いように思える。
>>729 Fがブロックされた経緯は知らんのだが、結局ブロック破りをやってるんじゃ
遠からずお引き願うことになっていたんだろうさ。
>>725 捨てアカの特攻馬鹿は荒らし
2ちゃんねるでいう電凸していきがる馬鹿と同レベル。
ウィキペディアでは要らない子
> 自警全員をブロックしろといことか?
コレには同意する。無論LEMやMIYAやFSEXやCLUBPATHやアノニやPENPENも自警の範疇。
nekosukiとFとPeaceとhatsukanezumiと地球規模と
そのほか長期ブロック破り荒らしの共通点
1.謝らない
2.自制心がない
3.自省の念がない
まずは謝れ。人の話を聞け。
自分が間違ってるかもしれないと思え。
>>733 プロバイダのドメインを個人情報っていうのと
IPを個人情報っていうのは同じにしちゃいけないだろう。
742 :
736:2008/12/06(土) 22:47:43 ID:???
おりょ、文脈を変えるために切り貼りしてたらタイポっちまった。お引き取り願う、な。
どうでもいいっすかwwwwサーセンwwwwwww
>>738 とりあえず依頼系常駐は全てブロックだろうな。
ここでの問題は、自警連中が徹底的に馬鹿で頑固で人が方針にも基づいて道理を説こうが
一切理解しようとしないことだな。
猫もいうdue processならば、今回のようなコメントが集まった時点で、ブロック継続とかありえない。
しかし、なぜか継続がまかりとおる。結局まだその辺はdue processつまり
ぶっちゃけいかに、外部に見せてもまともなコミュニティだと信任を得られるだけの
運営の透明性、コミュニティ常連の非馴れ合い、方針で約束されているとおりの手続き遵守があるかその点がいい加減だってことだ。
運営にたいして強い批判があちらこちらで非同期に起こるのは、常駐する自警や管理者が、方針に明示されている
ある種の契約を不履行にしているからだ。だから独裁だの言われてもそりゃその批判は妥当とするしかない。
本人だか模倣だかは知らんけど、F臭がする。そして同時に、鼠臭もするので更に不快。
>>745 模倣っていう意味がわかんねーけど、本体も居ないのに幻影だけあるってことだな?
ピヨチンコや
>>744みたいな自警が集まってるからウィキペディアって
安心して執筆できないんだよね(sigh
>>737 電凸は、当事者でもないうえに、まともな抗議にもならないことを言うからアホなのであって、
ウィキペディアの運営に関する議論では、将来的に参加を考えている人にも当事者性があるし、
言っている中身がまともなら、排除する理由はないはずでしょ。
これ書くとCU権限ある奴には特定されるかもしれないが。
俺も近畿で、eonetで、方針関連の議論にちょくちょく顔を出している。
Fの靴下がブロックされた議論にも参加していたこともある。
Fの主張と方向性の似た発言もした。
でも俺はブロックされていない。
eonetだから問答無用で靴下認定されるなんざFの妄想。
なんで猫まで乗せられてるんだか。
海獺と確執があってからなんかCU関連で邪念が入ってないか。
>将来的に参加を考えている人
その段階にいる人間は、コメント依頼とかブロック依頼とか、そういうディープな部分には入ってこないよw
>>751 ラッコやほかのCUにだってたまにはミスもあるさ。
>>747 今回のcproの裁量は実質コミュニティの追認を得ることに失敗している。
しかし前半はまさにその愚衆によって追認され(この時点まで独裁の成立)
結局広く表沙汰になったときにはじめてまともなコミュニティのチェックが入った、
しかしそれでもなお、追認が得られていない、二週間経過とかいう時点でも
その裁量が維持されているってことは、独裁しやすい環境だってことだ。
>>736 イキオイだけで突っ走る衆愚状態の抑制・・・ですかね。
まっとうな手続きと合理的判断が通用する場にしたいんですよねえ。
衆愚政治と独裁政治の違いも判らず、独裁独裁言ってるのか。
ボキャブラリー貧困だな、そのうち最強最強言い始めるのか?w
>>751 別垢でやってたらブロックされてたかもよ?
別垢作って議論だけに参加すること自体は何らの方針にも反しないのに。
>>756 というからには、まともな投稿履歴があって、管理者批判をしたがためにFのソックパペットとして
ブロックされた利用者を何人も知ってるわけですね。是非教えてください。
>>752 現実的にはその通りなんだけれど、理論的にはそこまで含めないわけにはいかないように思う。
>>755 その場の土台にFXSTってのは無謀に過ぎるだろ
せめて足場は選ぼうよ
>>755 猫は、CUやって3つの捨て垢が靴下の可能性は考えているんだよな。
だったらCU結果が出たらどうすんのさ。
1-靴下使う馬鹿はいらない子なので無期限でお引取りに賛成。
2-誤認でブロックされた可哀想な子なんだから靴下使ったのもチャラにしてあげようよ。だからブロック反対。
3-捨て垢3つがeonetだったとしても靴下とは思えない。だからブロック反対。
どれなのよ。猫が言いたいことがさっぱりわからん。
>>757 独裁とは「独りの裁量」を起点に物事が決まること、
愚衆政治とは、愚衆を起点に物事が決まっていくこと。
ベクトルが違う。
今回の場合、管理者の独自裁量がそれに常におもねるやつらの追従があるだけのもんだから、
実質独裁だ。愚衆ではない。ボキャの意味わかってねーのはおまえ。
独裁者が決定力あって有能な人なら、それほどいいことはない。
>>761 むしろ一番わかりやすい事例なんだがな。
FXSTというのはもはや幻想なんだから。
スレの流れが速いから、FXSTとか言う管理者が現実に登場しちゃってるんだぜ?
自警のバカとそれへの対抗を見てると、
硬い石に少しずつ穴をあけていくのが政治だ、みたいな言葉を思い出す
不可能を目指さないと可能なことすらできない、それが正しいことは今までの人類の歴史が証明だ、てやつ
誰だっけ。調べればわかるだろうけどめんどくさいからいいや
Fがこのスレに常駐しているとか言うやつら、半分はネットのことだし、みたいな冗談としての逃げがあるんだろうが、
そのうち本気でなってることが感じられる瞬間があるな。大丈夫か?おまえら。
管理者もそれに同調している時点で、それって集団ヒステリーの症状そのままだぜ?
>>765 >FXSTというのはもはや幻想
あんな馬鹿と同類がそんなにウヨウヨいるなどという
気持ち悪い現実は考えたくないなぁw
>>766 ru‐┐ ru‐┐
| _,, '-´ ̄ ̄` -、祖 |
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .| \
/ /!Y!"" ,___, "" 「 ! ノi |ヽ丶
|ノ/ .',. ヽ _ン −ノ | | `|
//| ||ヽ、 ,イ`| .|/ 不可能なことを目指さないと、
ι. レ ` ー--──´ レ´ 可能なことすらできない。
あらゆる過去の歴史がこのことの正しさを証明している。
マックス・ウェーバー
こみかと鼠は[[WP:POINT]]の「いつまでも「納得」しない」を
一字一句余すところなく百万回音読し理解に努めて下さい。
2ちゃんのレスにF認定するのも無意味だし
別人認定するのも無意味だ
>>761 なんで土台とかいう話になるの?
仮に土台という話にのるとしても、
みんなから悪質とみられているF関連ですら、ちゃんと議論と手続きん踏むべきで、
いわんや…
という話にもっていきやすいから、「土台」としてはベター
>>767 F憎しで広域ブロック乱発して、実質ハブをブロックし続けることで、
近畿全域編集、アカウント作成を長期的に妨害する海獺、cpro、Losその辺は、
集団ヒスの最先端だな。
>>770 あと、林檎には印象操作の部分を精読・理解させないといかんな。
>>761 ん。おれはとりあえずClubpathのブロックを追認しないと言っているが、衆愚の抑制
の主戦場としてFSEXT問題を選んでるわけじゃねーぜ。
>>762 とりあえず2。しかしもう当該3アカウントが使われることはないだろうね。
今後同様の安易なFSEXT呼ばわりによるブロックが頻発しない状況に持ち込めれば
まあ一歩前進なんじゃないか。
ついでなんだが、おれはそういうわけで「ソックパペットによるブロック破りを許してや
る必要はない」と思っているが、それはいわば政府側の立場なのであって、抵抗側の
立場ではないし、抵抗権を主張するやつは違う地平に立っていると思っている。その
上で、抵抗権てのを「邪悪なもの」として切って捨てるのは不適切で、どこかで調整を
しなくちゃならないんだろうなあとも思っている。
これはかなりむずかしいことであって、そうそう簡単に結論が出る話じゃないね。
>>768 だからそういう幻想を幻想でないと主張するときは、
具体的な個々のポインタを示せ。だから幻想だって言われるのさ。わかる?
>>766 政治とは、情熱と判断力の二つを駆使しながら、
堅い板に力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタックしないようでは、
およそ可能なことの達成も覚束ないというのは、まったく正しく、
あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
マックス・ウェーバー『職業としての政治』
僕の肛門も幻想です
>>776 >だからそういう幻想を幻想でないと主張
おやおや
いつの間に幻想って事が確定したんだ?w
>>777 いっそのこと1行目から書き換えてしまえばいいのに
田村 ゆかり(たむら ゆかり、1976年2月27日 - )は徳永英明である。
>>775 捨てアカウントが1つだったら俺も2に同意したかもわからんけどね。
捨てアカウント3つも使っといて2ってのは俺は許容できんな。せいぜい2つまででしょ。
もしくは無期限じゃなくて期間を5年にするとかかな。
どうみたって不慣れな奴じゃないんだし。
>>781 ソレダ!
ぜひアンサイでやってほしい。
>>768 NiKeみたいなこといってんじゃねーぞ、ゴルァ
今日もこれだけFの話で盛り上がっちゃったから
ブロックの理由がより強固になりましたね!
cproさん!
F幻想って、運営の妥当性、健全さを求めるその手批判的言論の対象となる利用者にしてみたら
希望的観測の反映だからねえ
こういう批判はどうせブロックされた奴に違いない、とかこのスレでも妄想こいてる奴がちょこちょこいるが、
そりゃそうすれば自分は論理的な反論なしで相手より立場的に優位にたてると信じるものだから
(そういうものを信じちゃえるのが自警ともいう)
相手を被ブロック者認定をすぐしちゃう。事実よりも自分の都合と願望を優先する。
自警は全員幻想入りしちまえ
>>780 おまえが第三者を説得するだけのポインタを提示しないかぎり、
なんの根拠もない幻想とみられるのは至極妥当。違うか?
>>775 追加だ。
抵抗権というのは、存在については認められているのだが、それが是認されるかそれ
とも否定されるかというのは、しばしば抵抗対象の品質にかかわってくる。抵抗対象の
品質が悪ければ抵抗権は是認されることが多く、抵抗対象の品質が良ければ抵抗権
を持ち出した側が馬鹿だとされることが多い。まあ、力関係ってのもあるわけだが。
ボストン茶事件やバスティーユ襲撃が「テロ」ではなく「正当な行為」とされているのは、
あれが抵抗権の行使であり、行使対象である政府の品質が悪かったと判断されたか
らだ。
ソックパペットによる抗議を抵抗権の行使としても否定したいのだったら、そのかわり
に、ぼくらはWikipediaの管理体制の品質の向上を目指さなければなりません。品質
の悪い管理体制のまま抵抗権を否定するのは、自壊を招く道だろう。「劣悪な管理体
制」のもとで抵抗権を否定するのは矛盾なんじゃなかろうかと、おれは思うんでした。
>>789 表でFXSTなんて幻想なんですよと言ってきたらいーじゃんw
都合のよい幻想を仮想敵として闘い、不当な広域ブロックを連発する愚かさ
勝手CUによる裁量行為の規制、足かせの付与
>>791 >Wikipediaの管理体制の品質の向上を目指さなければなりません。
頑張ってくれ
ま、頑張りの最中に
テロとしか見なされない行為をしでかす
peaceだのFXSTだのが湧いてしまうという困難には遭遇しちゃうだろうが
見守ってだけはいてあげるからね
[[Wikipedia:コメント依頼/Nekosuki600 20081205]]
なんか続々とコメントが付いてきた
>>792 俺が言うまでもない。
wp fxstにすでに幻想だと明示されてある。
無期限ブロックを受けている利用者:FXST氏、及びその多重アカウントと推測されるユーザーが関係した荒らし行為、
及びそれに準ずる行為を報告するためのページです。
wp fxstって個人じゃなくて、推測されるだの及び準ずる行為だので、
ブロック理由の wpfxst ってのも「疑い」「またはその模倣」
なんだから、自分である仮想的な中心人格に抽象的に類似しているだけのある種のグループ、
つまり幻想だってことを認めている。
だってさあ、考えてみろよ?
clubpath追認依頼で、なんで依頼なれした常駐馬鹿が、異口同音に、
「本人かどうかはどうでもいい」なんて言うんだ?対象が幻想で同一性なんてわかるはずがないからだな。
あんな恥ずかしい過去のあるFXSTなんだ
幻想って事にして葬りたいのは
他でもないFXST本人かもしれないねぇ
>>796 FXST系 w
系ってなんだよ、ってはなしだよなあw
系ってのは幻想を置き換えた別の言葉?
>>797 >あんな恥ずかしい過去のある
具体的なポインタをどうぞ。
あんな、ってどれですか?
>>796 >wp fxstにすでに幻想だと明示されてある。
見えない幻想が見えてるのは
むしろ
>>796なんじゃね?
言葉によるコミュニケーションが不可能な人が、言葉によるコミュニケーションを要求してきて、
言葉をそのおかしさを言葉によるコミュニケーションで説明しなくてはならないとか悪い冗談
あーはいはいもう好きにしてください、とはよくぞ言ってくれた
>あんな恥ずかしい過去のあるFXSTなんだ
悪い。こういうレスをみるにつれ、なおさら幻想説の説得性が増すと判断せざるをえなくなってきた。
>>686 >運用の改訂は「海獣のCU解任」がセットとならざるを得ないと判断した。
これは考えを変える変えないとは違う問題だろうな。
wpの規定に従うかどうかは全く別の問題。
従わないなら解任ということになるが。
公務員が共産主義を信奉していたとしても
自民党が与党で政策決定をし続ける限り、
仕事としては自らの主義に反することでも
淡々とこなしていかなければならないように
主義主張と作業は別物。
XSTフォーラム(FXST)
シスオペ:猫♪
>>804 そのネタ、ここにいる何割の人が理解できるんだろうw
ごめんなさいがちゃんと言えない大の大人って
すっげぇ恥ずかしいものだと普通は思うと思うんだがなw
で、FXST騒動の経緯を知らない連中が
FXSTは幻想だなどと言いだしてる訳か?ww
FXST系。模倣。
たしかに幻想とも言える。FXST自身の存在は関係ないと宣言してるんだから。
今のような状態を考慮すると、幻想だと言われても仕方ないよ。
つーかFXST自身の存在は関係ないとして、現在進行形で大本のご本人が関与している、ってなぜ前提として話し合われているんだろうか?
FXST系なんだろ?この系がひっついたり離れたりするのはどういう条件で決まるんだ?管理者と自警の都合?
>>806 知ってるよ。GFDLの不理解とかいう名目で即時無期限をSuisuiに食らわされたが、
不当、やりすぎだという意見が支配的で、きれても仕方ない状況だった。
追認依頼もでず、Suisui対話拒否してたから。
不服申し立てはともかく、どうみても謝罪するような環境ではなかった。
どーしても幻想にしたくて仕方ない人が居るようだけど
ここで頑張っても、表で言わなきゃ意味がないよ
ジャニーズ系のイケメン(笑)と云われて紹介された男の
顔を見たら……(゚Д゚)ハァ?
というのは、よくある話だ。
>>806 MLはブロック受けた際の謝罪の場ではない
ブロック理由に異論があるなら対立するのが当然だが、なんでおまえに謝罪しなきゃならんの?
僕の肛門もジャニーズ系です
まあ、傍目からみりゃ、FXSTの中のひとは同一ではなく、オリジナルはどっかいったまま。
ギャラリーが憶測であることないこといってるだけ、というのが一番リアリティがあるんだが。
根拠がeonetじゃなあ。
>>808 >きれても仕方ない状況だった
そんなお子さま、そもそもウィキペディアにはイラネ
つーかなぁ、この際マジにFXSTは幻想って事にして葬ってしまい
新たに出直したいとか思ってるなら
そこは、今さらの庇い立てじゃなく
確かに大人げなかったあたりでいーから
批判しとかなきゃイケナイポイントだぜw
>>808 Fはこのスレで批判されている運営の慣例に、その頃から文句たれてたな。
先見の明はあると認めざるをえない。
ちゃたまさん、管理者辞めないでね。
海獺さん、お疲れ様です。
おはぐろ蜻蛉さん、地元の星です。
野駄犬、どっか行け
>>810 それでも紹介してくれた人には
ふざけんなwwwあれのどこがwwwと否定したりせず
私にはもったいない云々言っとくのが礼儀だ
もしかしてブロック依頼で
FXST系を紹介された場合も一緒なのか?
>>814 なんでもお子様で片づくとおもったら大きな間違いだから。
不条理に切れるというのは、子供でなく大人に必要な態度。
それがブロックなどというもっとも手続きと透明性が担保されるものであればなおさらのこと。
あと、
>新たに出直したいとか思ってるなら
とか、このスレにおける俺みたいな人間をまた性懲りもなくF認定して、
出直したいだの、本人が居るという妄想で本人の願望まで妄想して
ほざいてんなら、それがおまえのビョーキなんだし、
それこそが、幻想だと言われる理由だとわかれよ。馬鹿なの?
>>817 俺はたしかに過去に似たようなパターンのレスをしたが、
それをもってF認定されているのか?やれやれ。おめでたいね。
544 名前: ◆hisa5z4q9s [sage] 投稿日:2008/12/06(土) 23:19:44 ID:II0af1EKO
第1回九州オフおよびその二次会は、無事<ref>参加された方々が
無事に帰りつくまではまだあれですが…</ref>終了しました。
とりあえず感想: やばい…想像以上に楽しかったw
545 名前: ◆RACCOxeST6 [sage] 投稿日:2008/12/06(土) 23:28:17 ID:e3BX8LnY0
>>544 おつでしたー
差し支えない程度の人物描写を(。・_・。)
複数の人間にそれぞれのパターンを見いだし、
つなぎ合わせてひとりの人間のパーソナリティとして統合させるという形で妄想してるのか?
それって、ほんとうに幻想と呼ばれる代物だぜ?w
FXST系とかいうのも複数の人間の共通点と異なる点を統合したものなんだろ?
>>819 不条理に切れたあげく荒らし認定されるよな馬鹿をしでかす
ってのが大人の態度ですかw
>俺みたいな人間を
はて?
あんた誰? どれがあんたのレス番? 認定って何?
少なくとも、ごめんなさいをちゃんと言えないFXSTの幼児性に
同調するようなお子さまは、ウィキペディアには不要だと
俺は思ってるって話だからね
この流れをみてても、本当にFがいると言われればその気になるのはわかるが、
いまさら弁護したり擁護したり、あとそこまでいかなくても、
幻想説を追認するのは本人に限るはず、とはならんだろうに。
まったくおかしな認定厨房だなあ。
>>823 つーか、幼児性だの、今回の論点と関係ねーし。
おまえがことさら、そうやって個人攻撃したいんだな、という感想しかない。
同調?事実を書いただけだが?
MLは謝罪の場ではない。
これは幼児性とは無関係のはなしだし、不条理なブロックに抗弁したからといって
幼児性が強いとはなりえない。おまえの言うことは意味不明なのよ。
>ごめんなさいをちゃんと言えないF
ブロックが不当ならば、ごめんなさい、という馬鹿はいない
まあ、やっぱり捨て垢で議論殴り込みについては制限かけるべきだと思うよ。
>>825 謝る場ではないんだからボクは謝らない
悪くなんかない、追い出した連中こそがおかしかったんだい
と言ってるよにしか見えない態度を示す事が
大人のやる事だと思ってるなら、そりゃ文句無くお子さまでしょ
>>823 >ごめんなさいをちゃんと言えないFXSTの幼児性
悪いと思わない場合、謝るべきじゃない。
日本はとりあえず謝罪しとけ、が美徳だが、
別に世界共通の作法じゃねーし。アメリカでも中国でも謝れば謝っただけ責任を積極的に認めたとされる。
幼児性とは何の関連もないから。おまえが叩きたいだけだろ?ガキが。
>>829 そう見えるのは、おまえの自由。
だが、大人と子供の話は関係ない。
道理のないものに謝る態度は間違いだからさ。
>>830
>>830 ボクは悪くなんかないんだから謝らないんだ
で突っ張ったあげくFXSTは荒らしに堕ちた訳で
そーいう行為を素晴しいと評価したいのも
>>830の勝手だが
表じゃそれは通用しないって事だねw
>>833 幼児性と無関係なのは認めるわけだな?認めないのか?
ちゃんと片づけてから次の戯れ言をほざけよ。
ならボクだのそういう書き方はやめたらどうだ?
>>828 ルール違反せずに、最後まで筋の通った議論を尽くしてくれるのか
ぽっと出の捨てアカでは見極めが付かないし、
議論で都合が悪くなったら別名にすればいい、では無責任だ。
今の管理者投票権ぐらいの制約は付けても悪くないと思うんだよね、最低限の歯止めとして。
モラルやフェアプレーを軽視する奴が、ルール作りに大声で口出しするのはさすがにいかんだろう。
>>829 法廷とかだと謝ったらゲームオーバーなこともある。
(日本の場合はどちらでも自動的にゲームオーバーだけど、人生的には)
ということを知ったほうがいいな。貴方の場合。
このスレの速さ・・・・Fだな。
>>833のように
謝罪と幼児性の関連について、
>>830などで論破されており、
その観点で有効な反論もできないくせに、
なお、ボクとか、同じように書き続けるのは、話の通じない馬鹿であり、
それこそ自分の否を認めることができないガキである。
>>834 ボクは悪くなんかないんだから謝らないんだ
で突っ張ったあげく荒らしに堕ちるような無様
およそ大人の示す態度じゃないよね
それとも、それこそ大人の態度であ〜るとか
>>834は思ってる訳?w
>>836 だよな。
ブロック画面には、不服ならばMLで抗議ができます、と手続き明示されることになっているんだから、
次の展開では必然的にMLというメディアでの裁判的な側面が強くなる。
まず謝れとかいってるのは馬鹿だろ?ましてや幼児性だのなんだのアホかと。
流れがすごく速いのでついて行けない。
>>836 ウィキペディアに参加できなくなりましたとさ
というFXSTのボロ負けゲームオーバーだったという現実が
見えてない人なの??
>>839 無様とかどうでもいいよ。突っ張っただの、そういうやり方もどうでもいい。
>
悪いと思わない場合、謝るべきじゃない。
日本はとりあえず謝罪しとけ、が美徳だが、
別に世界共通の作法じゃねーし。アメリカでも中国でも謝れば謝っただけ責任を積極的に認めたとされる。
幼児性とは何の関連もないから。
この内容について有効な反論がないようだが、認めるのか、どうかそれをまずはっきりさせろ。
論点は、ああいう場面における
謝罪と幼児性の関連だ。おまえがその論点だしたんだろうが。はなしそらすな。
たかだか捨てアカの特攻馬鹿がF認定されたくらいで
これほどgdgdレスが続くのは
一人はFだから。
ほかが踊らされてるから。
他の人間は別に話題にしなくてもいい話だろ?
>>835 運営議論に制限なんかなくていいんじゃないか?
「物静かな人間は死ぬまで黙っとけ!」としか聞こえない。
それに、アカウント云々に左右されるようでは
筋の通った議論なんてそもそも出来るわけがない。
そんなところで決まったルールなんてたいしたもんではないね。間違いなく。
謝罪すべきかどうかは、複合的、総合的な判断によってなされるものであり、
あのFの状態で謝罪をしないというのは、ひとつの合理的な選択だっただろうとは思う。結果如何に関わらずね。
ひとつの合理的選択を出した場合、それを幼児性による帰結だとするロジックは破綻しており、
ボクボクといってるガキというか、そいつは対話不能でボクボク泣くしか能がない赤ん坊と大差ないことを気づくべきだろうね。
>>843 ボクは悪くないもん
と幼児性全開で突っ張ったあげくの答えは
FXSTが荒らしに堕ちた事による惨敗って事で
すでに出ているじゃん
頓珍漢なたとえ話の前に、現実を見ようよw
>>844 俺はFじゃないし。踊らされてるつもりもないがね。
自分の妄想を事実のように押しつけるな、と言われてるのが理解できないのか?
# (差分) (履歴) . . 平方根; 12:44 . . (+2,926) . . Potatt (会話 | 投稿記録) (Undo revision 23256865 by 59.134.219.59 (会話))
# (差分) (履歴) . . 平方根; 12:39 . . (-2,926) . . 59.134.219.59 (会話) (→いくつかの基本的なこと)
消した奴は履歴からするにただの荒らしみたいだが
消した記述はイマサライラネーだろ、何の説明にもなってないORだし。
>>845 ブロック解除どころかアカウント取ったことさえないんだが...
>>846 荒らしになって、ウィキペディアに粘着し続けるってのが
>ひとつの合理的な選択
ですか
つーか、合理的って言葉をすんげぇ独自解釈してるよねw
>>837 400メートル級でありながら何故マクロスの名を冠されているのかということか!
>>848 えーと、おまえは自分が悪くないという態度を取る人間は
全部幼児性全開という認定をするの?
>FXSTが荒らしに堕ちた事による惨敗って事で
すでに出ているじゃん
幼児性の立証となんらつながらないんだが、ガキじゃねーんだったら、ちゃんと論理的に話を組み立ててごらん?
>>853 どとうとしやのほうがだいぶマシだよな、人間として。
>>845 >それに、アカウント云々に左右されるようでは
>筋の通った議論なんてそもそも出来るわけがない。
>そんなところで決まったルールなんてたいしたもんではないね。間違いなく。
根拠は?
アカウント取らないとIPだと発言の一貫性や責任を担保できないと思うのだ。
>>853 いいんじゃない?その人にとってそれが生きてく糧になってんだったら。
現時点で効果的かつ合理的に運営側は防げているんでしょ?何の問題があって?
>>853 知らんけど、今その粘着し続けるという事実認定自体に疑問が出されているわけで、
それをちゃぶ台返しして、おまえの脳内認定=事実とする態度にはうんざりなんだよ。
ほんと、馬鹿で頑固というか、まさに幻想だわな。
>>744 「ある種の契約を不履行」なんていうのが F
こないだ逮捕された小泉みたいな粘着もいるんだから
2年や3年粘着してる奴なんて珍しくもなんともないな
>>750 実際に編集もしないのに運営に口をはさむのは 内政干渉。迷惑この上ない。
自分の思い込みとよ取りよがりを押し付けてくるな。
>>855 >全部
0か100のどっちかしかないってな人なの?w
自分は悪くないという主張を
ちゃんと相手側に理解してもらえるように示し
理解を得るってのが大人の態度だよね
Popons小泉か、あれは極悪人だよな。
捨てアカウントが疎外されるのはやむを得ないことだ。
現状ではどう考えても混乱の火種にしかなっていない。
Fが今でもこの辺をうろうろしているのかどうかが幻想か事実かはどうでもいい。
現在進行形のトピック、論定の洗い出し、議論<<<<<<<<<<<<<<<<<<認定厨の幻想(本人は事実認定している)
こういうキチガイの思考回路はほんと散見するな。
追認依頼でも、追認要請の延長でのコメント以外はすんな、とcpro自身もふくめ、その他かなりのコメントがあるにもかかわらず、
へーきでまた馬鹿コメントする奴らとか、馬鹿は幻想みやすいんだろうな。
>>758 そのときはCUたちは賛成票を入れないだろうな。
>>853 おまえのは0か100以前に、話の論理がつながってねーのよ。ほら説明しろよ。さっさとな。
>>859 FXSTの幼児性
ってだけでこれだけ釣られてくるんだ
熱烈な支持者、ファンクラブは確かに存在してるようなのでw
そーいう熱心な連中がいる限り、幻想って事にはできないと思うよww
大人の態度とか強弁している馬鹿のレスを好意的に読んでやるんだが、
いくらがんばってみても、それが大人の態度とは思えないんだよね。
>>791 だから、あんたが管理者になって、不適切な権限行使をリバートすればいいんだよ。
>>857 一貫性や責任なんてアカウントによってもたらされるわけではないし、
発言の一貫性や発言したものの責任なんてそもそも重視される必要はない。
議論の目的は妥当な結論を得ることでしょ?
論説がおかしかったら自動的にその方向に結論が行かなくなるから安心しろ。
まあ、それ以外にも、
発言者が重視されるほど人に依存した運用を迫られているとしたら、
そんなルールはその時点で万人に受け入れられるものではないね。
いつかボロが出るよ。そいつがいなくなったときとかね。
>>869 釣りというか、おまえこのスレでそれ前からずっと言ってるじゃん。
本気でそう思っていて、そう煽りたいだけなんだろ?
で、それ間違ってるから。すでに説明したよな?
謝罪しないということが幼児性とつながる、
その理由は結果的に無期限ブロックになった、ブロック破りをした、
とか意味不明だし。
だいたいおまえ幼児性の証明とかかんたんにできるとか思ってるの?
おまえがボクボクと言ってあおりたいだけなんだろ?
そういうのを幼児性ループとでも名付けてやろうかね?
管理者と自警が荒らすスレ
Fはだまれ。
>>862 編集内容や履歴から、どの程度信用に値する意見か、というのもわかってくる。
落下傘降下してきて救世主気取りで「俺が仕切る、おまえら俺の指摘を理解して大いに参考にしろ」
だったからな、Fは。
ボクボク煽ってる馬鹿が一番ガキだと思われているのは、
事実認定済みとしていいだろうなw
FXSTってよく出てくるが何者?
FXSTってある特徴のある利用者多数のことだよな。
oppose - 膣というのは器官の名称であり、それ以上でも、それ以下でもない。
しかも編集内容は妥当で、荒らし等の行為は見られない。
依頼者の過剰反応でしかないと考える。
俺がFだよ。
俺、管理者でほとんど議論参加してないが、
ここんとこの猫の人の発言は
俺は何でもわかってるって感じで話していながら
実のところ指摘する気力がなくなるくらい
実情とか方針に対しての理解がなさ過ぎて、話にならない。
失笑と無視しかできないレベル。
どこがとか聞くなよ?
説明しても理解できそうだと
期待できる段階は終わってる。
>>879 最初はいたようだが、もはや妄想の産物。
FXST 系←これポイント
本人じゃなくてもどうでもいいそうですw
ブロックの際に靴下認定するときには、模倣というさらに意味不明の拡張機能も追加されます
俺がFの人だ。
俺もFだが、
このスレでオリジナルのFだと思いこんで必死に食い下がってる妄想認定厨には
ふつうに相手してやってる。オリジナルじゃない、違うといってみせたところで夢見てる奴には聞こえないしねえ
>>883 むしろMiyaやらっこの命日が近いように思えるんだが気のせいかな
>>799 FXSTが妄想全開垂れ流していたページは、自分で消したらしく、もう残っていない。
もしかしたら、中傷の対象となった利用者がプロバイダに抗議したのかもしれないが。
>>808 > 不当、やりすぎだという意見が支配的で
そのポインタをどぞ。それこそ、あんたの幻想だと思うw
>>883 それは
どこがバカかは自分自身よくわかってないし説明できないけど
その辺のところは無視して猫はバカ。
断じてバカ。
って云ってるのとどう違うの?
>>873 結果として自由発言状態が混乱を招いてるじゃないか。
それに管理者はアカウントの名の下に活動しているんだし、
このプロジェクト自体が人の善意に依存してる訳だ。
ルールは時の情勢によって年々変化していくもので、
その時々で活動している人間たちの手で実情に応じて変えればいいだけのことだ。
ちょっと制約を付けるぐらいの話で、何でそんなに軽蔑混じりな反論を受けるのか、わからん。
[[ダルビッシュ紗栄子]]
>>880 オレはFなんだが。
マジレスすると、
ブロックされた本人は現在ウィキペディアに関してどういう行動をとっているか不明。
ただ少しでも似た利用者は管理者の裁量で無期限ブロックされるということは確か。
本人がブロックされているのか、全然関係ない人がブロックされているかさえわからない。
そのブロックされた垢がウィキペディアに害を与えているかどうかも関係ない。
>>890 ノダケンもひどいもんだが
あれもひどかった
野田犬の名前が出ているので荒らしがいるな。
>>883 いかにも害悪管理者っぽい逃げ方だな。
そんなに明白ならば、ポインタだすのは訳もないことだろうに。なんでやらないの?
>>889 ラッコは大丈夫では。
miyaはやばそう。
私はFXSTです。
なんでこのスレこんなにチャット化してるの(´・ω・`)
俺も常にこのスレも含めどうどうとFXSTとして活動しているが、
今回のことでは自分自身FXST系としておもいいきり自己弁護させてもらうぜ。
もはや
FXST=近畿圏全域のどこかの端末から接続している
運営の健全化を望むウィキペディアン
そんなところ?w
>>899 miyaは不思議だ。
あれは2004年の日本語版Wikipediaには必要だったかも知れないが
4年後の今は既に単なるトラブル引き延ばしの原因にしかなっていない。
ラッコより先に退任して貰うべきじゃないのかと思うが、いつまで経っても排除されない。
猫が好き♪から敵視すらされているのに、だ。
これはやはり財団に居座っているAの力がバックにあるのだろうか。
>>883 そう思うのだったら、ちゃんと正面から、Wikipedia上の議論エリアで、言ってみたら
どうだろうか。
同じレトリックを即時削除関連でMiyaさんも使っていました。まあ、Miyaさんの視点
からはそう見えているのだろうと思うけれども、説得力があるのかどうかというとそれ
はまた別論だし、その「視点」なるものがけっこうくせものだとも思う。
まあ、パラダイムってそういうものなんだろうと思います。前にもっと大きなパラダイ
ム問題にかかわってた時期があるけど(環境ネタね)、それと比べるとWikipedia日本
語版の規模拡大に伴うパラダイムシフトなんか小さなネタだなあと思います。そこで
説明しても理解は得られないと思ってつっぱるのなら、それはそれで良し。ただまあ
パラダイムが変わらざるを得ないということがわかったら、その時点で自発的に立ち
去ってくれるとうれしい。
まあ、管理者を騙った煽りにすぎないような気もするんだけどね。
>>907 確かにmiyaの存在って謎だよね。
何故だか一部の利用者に信頼が厚そうに見えるけど。
2008年12月6日 (土) 15:27 ?エスブイエス (履歴) ?[2,320 バイト] ?.124.92.115 (会話) (←新しいページ: ''''株式会社エスブイエス'''(英称:'''SVS''')は、東京都中野区中央にあるテレビ番組の技術の...')
どういうわけか映像関係プロダクションの企業記事の投稿が多いと思っていたが、はたと気が付いた。
そうか、[[利用者:Nekosuki600]]がIPで投稿しているんだ!
[[Category:テレビ技術会社]]&[[Category:東京都の企業]]が被る企業記事は要注意だなw
俺、猫の意見に同意することは多々あるんだが、海獺やcproの解任まで
話が及ぶのなら、その際にははっきり反対させて頂こう。
猫がML読んで、clubpathがFXSTとは思わなかったって当たり前だよ。
だって猫が認識してきたFXSTなんてwp:FXSTにより正確にいうとFXST系またはその模倣にすぎないんだから、
癖なんてあるわけがない。個人じゃないんだからさw
clubpathも仮に自警馬鹿だけで審議終結ならば、あれもFXST系としてカウントされていたし、
過去のFXST系の履歴を読んでみてください!とか言われているはずW
今回結果として(依頼妨害の常駐馬鹿はむろん無視)実質追認でなかったので、CLUBPATHはFXST系グループには取り込まれないだろうが、
またぼんやりとした幻想として、馬鹿どもの脳裏には刻まれて幻想として存在し続ける。
猫に同調する奴はFXST
|・_・。) 海獺さんはダメですか?
>>893 人の善意はアカウントによってもたらされるのかい?随分な論理だね。
アカウントがない人の発言権はあってしかるべきだよ。
「普段の活動からアカウントを取るまでのこともないけど、これだけはいっておきたい」
が封殺されるようでは、良いものは出来ないと確信している。
だから、そういうのを封じ込めようとする奴には無意識的に軽蔑的な接し方にになるね。
貴方様には申し訳ないがね。
[[Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Clubpath 追認]]
賛成してない利用者はFに同調したってことで無期限でいいじゃん。
いらない子ばかりだし。
>>911 おれはCproについては、判断がおかしいんじゃないかと思うことは時々あるにせよ、
解任だの管理者にふさわしくないだの、そういう評価を口にしたことはないと思うぞ。
そして、ときどき「判断がおかしいんじゃないか」と思うくらいは、同一人物じゃないん
だから普通で健全なことだ。
海獣についてはとにかくとして、なんでここでCproがでてくるんだかがわからん。
>>912 確かに、または模倣程度で、追認依頼すらでなかったり、おきまりの自警投票で追認となった場合、
別人でも、fxstの編集傾向のひとつとして追加されるんだよな?
自警は本人じゃなくてもいい、という理由で賛成する馬鹿が多いのはもう今回痛いほどわかったし、
そうやってf認定受けたのがリストに追加されているのに、
fの編集傾向を調べてください!とか主張するCPROの論理も破綻しているよな?
誰もこの辺いわないがおかしな話だよ。
wp:FXSTのページって、あれ個人のまとめ?それともFXST系またはその模倣のまとめ?
意味わかんねーんだけど。やっぱ幻想としての複数利用者の総体としてまとめあげた幻想個体としてのまとめなんだろうな。
>>915 > アカウントがない人の発言権はあってしかるべきだよ。
そうじゃないとIPで編集できる意味が説明できないと
F認定されたことがある人が素朴に言ってみる。
いじめないで・・・・
>>916 F系本人として明確に反対しておくよ。
いらないのは依頼系の運用の妥当性をおとしめる賛成票いれてる常駐馬鹿どもだ。
海獺さんのチョットいいとこ見てみたい
>>915 悪いが、個人的にはIP編集を好ましく思ってないのでね。
混乱が付き物のプロジェクトなのは承知だが、
それでも過度のカオスを良しとしたくはないし、そのためにはブレーキが必要だと考えるl。
>>907 Miyaが管理者として不適格なのは明らかなのにね。
もう、jawpはこんな考え方の人が管理者をやってられる状況じゃない。
>>918 ほんとだw 意外と盲点というか、
あのリストって、しょせん「似ている」と「疑われた」結果「FXST系じゃなくても無期限」とかいう理由で
集まったリストなんだよね。
じゃあ「個人の癖」だの「編集傾向」っていったいなんだよ?とはいう話になるし、
履歴をみてほしいなんて、まったく意味ないよね。
>>924 miyaをひとことでいえば、管理者の管理者による管理者のためのjawpを実現しようとする管理者。
記事主体、利用者主体よりも、削除依頼に案件がたまらないか?だの
ブロック依頼を審議なしで裁量で思いっきり自由にやれないか?だの
そういう合意形成無視の管理者超法規的処置の拡大に一生懸命な人。
まあようするに、こいつも自警だ。というか自警の親玉。
ボタンひとつでお手軽に即時無期限やら即時削除ができる世界を手元においときたい。
プロジェクト理念無視の潔癖性コントロールフリーク。
>>906 Fに限らず、何かと便利に使われている長期荒らしっていうのは
その可能性が高いじゃないだろうか。
特徴をとらえて分類してあるだけの実は利用者多数。
単なる長期荒らしはそうでもないだろうが、ある利用者達の役に立ってる荒らしはな。
暇人の遊び場、それがwikipediaの本質。
miya、chatama、Bellcricket・・・こいつらまともな仕事してんの?
>>926 FXSTとして言わせてもらう。
ウィキペディアは百科事典作りのプロジェクトであり記事が主体であるべき。
>>927 利用者達の役に立ってる荒らしって
やっぱりPOVや気に入らない奴のリンチや運営を都合よく運ぶ為ってことだよな。
こんなこと言ったらFの人認定されそうw
>>928 「遊び場」というよりは「自己顕示欲発露の場」だな
実社会で人より優位に立てることがないんだろ
自動車教習所の教官がやたら態度でかいのと同じだよ
結局 WPFXSTによると、FXST系とは似ているだとか集められた複数利用者の総体を
仮想的な一個人として人格を再構築した仮想人格。
つまりやっぱ実在するわけもない幻想ってこと?
要するに単なる管理者の勘かご都合主義でやってるんだろ。
邪魔だと思ったらブロックじゃね?
>>923 クローズドプロジェクトにしたいんだったらそれでいいんじゃない?
その時点で(少なくとも日本では)このプロジェクト終了しちゃうけど。
無理やりに押さえ込めば、当たり前な話だが反発する人が表れる。
無駄に敵を増やしてどうするの?
押さえ込むのは簡単だけど最終手段にしないと、
敵ばっかり作って破綻の道を進むだけだよ?
混乱しているって言うけど、申し訳ないが
運営に支障をきたすほど混乱しているようには思えないがね。
この程度で押さえ込みにかからなければならないほど
逼迫した状況なら、ほかの要因で既に破綻しているよ。
>>933 最初にブロックされた時点では一人だったと思う。
個人的な感想だが。
その後は知らん。
>>933 [[WP:156]]とかと同じだろうね
156と書いたら[[WP:156]]
eonetで管理者批判をしたら[[WP:FXST]]
ネトウヨっぽければ[[WP:PEACE]]でブロック
なんて便利なんだ
FXSTですが、オリジナルのホストさんはもういませんよ。
[[ノート:愛子内親王]]
Tiyoringoは保護解除出すっていっときながら出さんのかい
3代目FXSTとかFXST16世とかが出てきそうなノリだな
Tiyoringoって無職?
じゃあ、clubpathさんがFXSTオリジナル個人と認定するために
[[WP:FXST]] の最近の履歴を精査して文章の癖なんかをみてください、
とかいうのはいったいなんなんだ?W
そりゃ、意図的に癖を変えてますという宣言
そりゃ編集傾向も推移して変化もするわな(爆
別人でもブロック依頼で自警がFXST系に関わらずブロックという票が積み上がってブロックになれば、
別人格に関わらずFXST系の称号が与えられ、仮想人格の一部として組み込まれるんだから?w
FXSTは常に進化し続けるよ!!
教習所の教官が横柄なのは、ある意味「命がけ」の仕事だからだと思うから、
ちょっとは同情してやれ、ムカつくのは同意だけど
そのうちeonetユーザーではないFXSTとか有意な履歴のあるFXSTとかが出てくるんだろうな
つまりF系の特徴を総合するとだ。
「近畿在住で、eonetで、記事を一切書かず、議論の場に捨て垢で出て行き、靴下を多様する」
うーん、別人であっても普通にいらない。
傾向としているいらない以前に人が違ってたらブロックはだめだろ。
>>948 なんで?
俺はFかどうかはわからんが、今回の捨て垢3つは同一人物だと思っている。
あんなのごみ。粗大ごみ。
僕の肛門も粗大ごみです
なんとか系荒らしってのは、やっぱその破壊的編集傾向のみで括るから意味があるわけであって、
その場合、こんな進化するFXST系みたいな無茶苦茶な破綻はおこらないだろうね。
FXST系荒らしってのは、今回のclubpathみたいに行動自体は別段問題ないと考える利用者多数で、
それを理由に無期限ブロックなんて無理だってわかってる。
cproが無期限にした根拠は、同一人物、というだけなんだが、
だいたい今やFXSTなんて特定人物はWikiedia上には存在し得ない状態になってる。
だってもはや仮想統合人格なんだから。
別人もコミュニティというか自警の意志によってFXST系の一部として融合して好と宣言しちゃってるんだから。
やっぱり、なんとか系荒らしという括りは、破壊的編集行為のみで括るべきで、
ISPが一致したとか、馬鹿なことはやめるべきだと思う。だからこうやって結果的に破綻してるんだ。
肛門が次スレかよw
>>951 ああいう場に捨て垢で出てって自己陶酔型の演説をするのは迷惑だけどな。
本人は俺ってかっこいいこと言っていると浸っているみたいだけど。
病的な自己無謬があると、そこらへんわからんのだろうね。
どとうとしやと似ているね。あっちのが頭悪そうだけど。
行動のみでブロック不能ならば、
そのXX系荒らしという定義は、荒らしじゃないということになるな。
FXST系は荒らしじゃない。
>>953 MLの静葉みたいなもんだろ
自分は良い事言っていると思っているが、周囲からは
IRCでも鈴虫がいくら説得しても、自分が役に立っていると思い込んでいて
迷惑だと何度言われてもまったく理解してなかったし
>>953 うんだからさ、それがFXST系の定義なの?
そういう定義でFXST系として括ればいいが、無期限ブロック理由には該当しないので、
FXST系認定でも無期限ブロックなんてされない、ってことになるぜ?
一方、実人格、個人として括るのであれば、FXST系なんて括りは成立しない。
単にFXSTその人ですむ話だからだ。
そのためには、Emoune登場以降のような厳密な同一性の精査があって当たり前で、
前半の同一人物に関わらずという追認賛成票はすべて無効となる。そうだよな?
病気の人って身近にいると大変そうだな。
家族とか。
このスレ見ていると強く思う。
このスレなにげに勉強になるな。
いかにブロック依頼系が適当なコンセンサスに基づいて矛盾にまみれた
正当性にかける運用がされているかほんとよくわかります。
>>958 幻想でないならポインタをどうぞ
ないならおまえさんが病人になるよ?
>>957 定義は
>>947じゃないの?
俺はだからCproが最初にブロックした時は懐疑的だったけど。
次々と靴下が登場したのをみて、ああやっぱりF系だと納得したな。
靴下登場前からF系だと判断できたのは、さすがCproの経験の差ってことだな。
俺にはあれだけじゃわからなかった。猫が言うように違うんじゃねーのとも思ってたし。
F本人かどうかなんてこだわらなくていいんじゃないの。本人以外は。
>>947の特徴を有している奴なんざいらないでFA。
自警審議を経ずとも、
「疑い、またはその模倣」とかエラー容認しまくりの理由で海獺とかcproが裁定下してるんだから、
その模倣というグレーゾーンに落ちたとしても別人がFXST系として混入、疑い自体はすれでも別人混入と、
編集傾向が変化したとか時系列的に判定してるcproくんのあれはなんだろね?
というつっこみを表でしてやったらおもしろそう。
>>961 靴下だって追認されたわけじゃないだろ
管理者を釣って遊んでる便乗犯かもしれないし
いま、つっこんできた。ずこばこ。
>>963 ありえるなあ。
つーかさ、miyaってeonetじゃん。
あいつがF系言論を快く思わなくて、ログアウトして、
それっぽいもんを靴下つくって投稿したら、簡単に誰でもおとしめることができるよね?
>>961 FXST系の定義が
「近畿在住で、eonetで、記事を一切書かず、議論の場に捨て垢で出て行き、靴下を多様する」
これならば、無期限ブロックの要件を満たしていないから。
clubpathがこれだというだろうが、clubpathが無期限というstatusに現在あるのは、
あくまでFXSTオリジナルと同一人物だから、という理由だな。
「近畿在住で、eonetで、記事を一切書かず、議論の場に捨て垢で出て行き、靴下を多様する」
がFXST系の定義とするならば、
個人同定するときに、FXST系のページなんか参照してはいけないだろう。別ものなんだから。
そのページって個人の話とは関係ないよな?
複雑だ。そろそろ図で描いてくれなきゃ分からん。
>>964 >あーのさ。にちゃんねる方面での議論を受けての問題提起なんだが
って、いよいよボケ老人になってきた
>毎日新聞に書いてあったことを受けての問題提起なんだが
>フジテレビでさっきやってた番組の内容を受けての問題提起なんだが
こう変更しても、有意義な問題提起だと思うのかね
それとこれとは話が違うくらいしか返答はないだろうな。
そういうボーダーを俺解釈することは得意だからな・・・・。
つける薬がないわ、Fに踊らされるわ、哀れだな
>>964 最高。
というか、ふつうに正論だけどな。
あと、CPROむけに、「仮想統合人格であるFXST系の編集癖の時系列的変化を、別人の寄せ集めと宣言しているページの履歴から探って、
同一人物認定した、ってどういう意味なの?」
とつっこんでくれると、よけい破綻ぶりが明らかになっておもしろい。
別に猫じゃなくてもいいが。
これGFDL
>>971 詭弁。
というかおまえのいうFって誰なんだ?俺のこと?
>>972 なるほど、猫の言うことはけっこういつも正論だ。
禁煙場所でタバコふかしながら指摘している感じだけどな。
>>972 正論すぎて危ない。
今までやってきたことはどう評価されるのか。
IDでるところでやってくれたらちったぁ信用するんだがな
>>967 アレは表で言う方が面白いだろ。
実はおれ、新派刑法のシンパであり、治安維持法とかもさほど嫌ってはいないんだよ
ね。ただ人類はいまだ新派刑法を使いこなせるだけのテクノロジーを持っていない、と
思っているだけで。
治安維持法的運用って、ものすげえ高度な形而上的思考と自律が必要なんで、現状
では無理だと思う。だったらやめときって感じ。
>>971 おまい、この一連の話についてこれてない。もう黙るが吉。
>>972 でも前述のとおり、おれはCproには軌道修正が期待できると思ってるし、そういう方向
で問題を解決できる可能性を考えてほしいと思ってる。
FXST系を利用して悪いことをしてきた利用者が必死になってきましたw
FXST系だの、模倣だの、しょせんコントロールを拡大するための方便。
FXST と FXST系は明確に意味が違う。これを再確認する必要があるね。
そして、
FXST系の模倣とかもはや意味すらわからん。何を言及しているんだ?
>>976 そんな気のきいたこといっちゃダメw
これで引っかかるやつは猫好きも含めて要らない子だってことだから。
利用者全員の顔写真アップさせて荒らしに顕著な容貌の特徴を割り出して
それに該当する利用者はブロックすればいいよ
ロンブローゾ刑法理論の方が今の方針よりは科学的合理性がある
Cproは大丈夫だと思う。
らっこも対応できるでしょ。
ちゃたまは難しいな。
こう考えると、初代FXSTってこういう矛盾とかうさんくささを初期から見破って
抵抗していた頭のいいやつだと思うわ。だからブロック破りが正当化されるとは言いにくいが、
信念もってやってたんだろう。
ああ俺がFだよ、念のため。
IDでるところでやれって言ったら荒らし扱いされたよ
猫はこんなのと心中するつもりなのか
結局CUでどういう結果が出たとしても
本人が別人だといったとしても
コミュニティによる話し合いの上で靴下だという判断が下されれば、
本人とみなすしかないわけだろ?
現段階で何をガタガタ騒いでるんだ?
俺はあいつじゃないというのは自由だ。
せいぜいがんばってくれ。
FXST系もそうだが、Peace系っていうのもよくわからんな。
突然出てきて右翼的な編集をする人のことか。
>>984 あえてFとして擁護するが、
その時点の初代Fのレベルまでコミュニティが追いつくのに2年以上かかったな。
>>985 IDの話を出すのは土嚢系荒らしの特徴。
>>981 うわあ、ここでロンブローゾが出てくるか(笑)(←念のためだが、賞賛だから)。
前にさー、自然の権利のPR目的の戯曲を書いたことがあったんだよね。んで結局は
ボツになった部分なんだが。
自然の代弁をするという構成で架空の人格を設定して「自然の権利」を主張するとい
うコンテクストのところで、法哲学的応酬がなされるところのオチに、「あんた、感情的
な自然保護屋じゃなくて法学部出身者だったんですか?」というアンチ自然の権利側
の質問に対して「四宮ゼミっすよ」と返すってのを書いたのだった。
テスト公演のとき、弁護士連中は「ここで法人擬制説を出すかー」つーて爆笑してい
たのだが、「しかしそれ、一般市民には、絶対にわからん」という意見が多勢を占めて
カットを余儀なくされたんでした。
>>986 いやね、靴下、つまり個人同一性の特定ならば、
それはそれでやってくれればいいんよ。
ならば、FXST-系だとか、同一性に関わらずとかいうコメント票は全部無効になるわけで、
あの審議はほぼ満票で追認反対となる。それでいいんだよね?
>>985 この件では誰も潰れない。
確かに、安易にFなんとか扱いするのも良くないが、
だからといってこいつがブロックに値しないことにはならないし。
次から改めればよいだけのこと。
次スレは〜
>>988 おれは、FSEXTの当初の指摘は、あながち間違っては居なかったというか、それなり
に正しいもんだったと思ってるよ。
ただ、正しければ手段が浄化されるわけじゃなく、正しいことをちゃんと穿っていくため
には戦術が必要で、その戦術レベルでどうしょうもなくて自滅したのではないだろうか
と考えてます。それじゃ、だめなわけで。
どこがだめだったのかFSEXTにはちゃんと考えて欲しいなあとは思ってた。たぶんそ
れなりに実社会は渡っていけてるやつなんだろうから、本体はもう「Wikipedia? そん
なもん知らん」とか思ってるような気がしますけどね。
>>993 >だからといってこいつがブロックに値しないことにはならないし。
理由は?
同一性が認定されなければ無期限ブロック追認は受けない。
ブロックに値するというのであれば、別途コメント依頼からスタート、
ってのが繰り返し言われているのだが、わかりませんか?
猫はのらりくらりと言い訳をして、恥さらしのまま生き残るだろうが
今回のことが俺の思うような顛末になったら
猫がしでかしたことがどれくらいの損害を呼び起こしたのかという観点で、
普通の人間なら、責任とって撤退するくらいの出来事が待ってる。
言っている意味は、Fにも猫にもわからないだろうが、
同調している人間は自分の保身のために
いろんな方針文書を、メタも含めて、
目を皿のようにして読んでおくほうがいい。
>>995 必要なのは戦術じゃなく誠意じゃないかしらん?
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