1 :
名無しの愉しみ :
2008/11/18(火) 09:59:51 ID:5ZWfhibx
2 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 10:03:49 ID:5ZWfhibx
3 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 10:04:35 ID:???
各燃料の比較(価格は地域差あり) ベンジン ・ハクキン純正品(500円前後) さすが純正だけあって温度、臭いの少なさ、持続時間ともトップランク ・石井化薬(300〜480円)(倒産か!?) 通称バラ印 ハクキン純正品よりも安く、尚且つ臭いの少なさも同等かそれ以上 ・NTベンジン(約400円) ナショナル黄金カイロ純正指定品だが臭いがキツく持続時間も上記の二品より劣る ライターオイル 基本的にベンジンより高価だが持続時間と臭いの少なさでは優れている ・Zippo純正品(小缶で約250円前後、大缶で350〜500円) '06年より原材料が重質ナフサから合成イソパラフィン系に変更された 従来品も純正ベンジンより臭いが少なかったが新型は更に向上した ・SHOP99(104円) 臭いはZippoに劣るもののそれ以外では同等 ・シラカワ(99円) SHOP99と同等? ・ダイソー(105円) ライターオイルの中では一番臭いという評価が多い 温度、持続時間に関しては他のライターオイルと同等 残滓が溜まり易いのでベンジンとの併用を推奨
4 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 10:05:37 ID:???
FAQ
Q、暖かくならないんだけど?
A、立ち消えしてる可能性大。暖かくなるまでは大事にタオルなどにくるんでおいてあげましょう。
Q、熱すぎるんだけど?
A、アルミテープで穴を適度に塞ぐ、まずはこれを試す。その他、袋を二重にするなど。
Q、Zippo handy warmerとの違いは?
A、空気穴の形状とロゴの違いだけで、他は基本的に3Rとまったく同じと思われます。
Q、結構においませんか?
A、ハクキン純正ベンジンの評判がよいので、一度これを試してみる。
においの感じ方は人によって好き嫌いがありますので、色々なベンジンを使ってみて、
ご自分に合ったカイロベンジンをお使いください。
又、2006-2007シーズンより原材料変更に伴いZippo純正オイルのにおいがほとんどしなくなったとの
報告多数。ただ、Zippoオイルのみだと着火しにくい。
Q、zippoオイルとかホワイトガソリンとか使っても大丈夫なの?
A、日本語の説明書にはかかれていないが、ハクキンの英語公式サイトで推奨されているので問題ない。
コールマン、やませみなどのホワイトガソリンも使用は可能です。
Q、コールマン等の青いホワイトガソリンは使っても大丈夫?
A、
>>2 の非公式ファンサイトの中の人によると、問題なかったとのこと
Q、ハクキン本社の通販で注文したが、商品が送られてきません
A、発送には2週間以上かかることがあります。寒い時期だと1ヶ月待ちもあります。待つしかありません。
暖かい時期は比較的早く送られてくるようです。 最近早くなった?
Q、アルコール、灯油などは使えますか?
A、アルコールは使えますが、恐ろしく臭くて実用になるとは言えないようです。灯油は火口を痛めます。
自動車用ガソリンは添加剤などが入っているので、使わない方がいいです。
5 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 10:09:32 ID:???
マルカイ扱い以外の類似品(ぶっちゃけパチもん)一覧
ZIPPO ハンディウォーマー 前日本製 最近は中国製
ハクキンのOEMらしい、ほとんど構造が一緒で火口も流用可能
小型の「マルカイハンディウォーマーmini」もあるがこちらはZIPPOロゴ無し。
http://www.marukai.co.jp/zippo/handy_warmer.php i-hot 台湾製
火口の供給がない困ったちゃん。
ヤフオクで↑のZIPPOハンディウォーマーと錯誤させるような
業者の大量出品があるので注意
カワサキ 日本製を売りにしているがナゼかキムチ臭い。
アルミ製でタンク容量が小さい。
火口の供給あり。
ロンソン 韓国のロンソン代理店が販売。燃料カップがカワサキと一緒。
国内では販売なし。
dehoo 中国製。詳細は不明。
空気穴がZippo風の物と蝶型の物あり。
S-Boston 電柱内蔵で一時中断もできる(らしい)。
製造元は韓国か? 詳細不明。
6 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 10:28:15 ID:???
7 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 13:10:34 ID:???
MAPいらねえ
8 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 15:10:28 ID:???
998 名前:名無しの愉しみ[] 投稿日:2008/11/18(火) 15:06:18 ID:gB2ABa7B 997 なら畜にも幸せが訪れる! 999 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 15:07:15 ID:??? 1000なら石井化薬華麗に復活? 1000 名前:名無しの愉しみ[] 投稿日:2008/11/18(火) 15:07:18 ID:gB2ABa7B 999ならハクキンカイロ大流行!! 畜にも幸せが訪れる! お前らってヤツは・・・
9 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 15:13:43 ID:???
どうせ近所にはないしなぁと思ってたら結構近くにあった マップが初めて役に立った
>>1 乙
で
>>1 というか前スレ
>>988 >火口に直接火をつける?と読める内容だったので
>駄目元で火付けたらなんとか暖かくなりました。
直接火をつけたらダメだよー。テンプレ
>>2 の
ハクキンカイロ 非公式ファンサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/8663/ の基本編と注意編をよく読んで、あと前スレに書いてあった
本体を暖める(手で握るとか炙るとか)といい。俺はベンジン入れた後
コタツに5分ほど放置して暖めることもある。
あとはZIPPOオイルじゃなくてベンジンを使うことかな。
どうせ付属のオイルだけじゃ一冬越せないし、あとでまた燃料買うことに
なるだろうからこの際ベンジン買うのも良いと思う。
んで点火に慣れたらZIPPOオイル使うとか、1:1で混合して使うとか
すれば無駄にもならない。
コタツに5分ほど放置して暖める>便塵蒸気、危なくないか?
>>10 おお、またこの話題でレス下さるとはありがたい。
ベンジンは幸い、チャリで2分の店に扱いがあったので
次はこちらにします。MAP役立つわー。
>直接火をつけたらダメだよー。
そうですよねぇ。
ハクキンのは近づけるだけで点火したので
てっきりZIPPOもそうだと思ったのだけど
昨日10回以上点火失敗したんですよ。
レスで教えてもらった本体を暖めるも試したけど全然ダメ。
今日もダメで火口に火を付けたらやっと点火しました。
ちなみに説明書の点火のしかたはこんな説明文です。
「1.バーナーを取り付け、タンクを斜めに持ち、
マッチかライターの炎を上から3〜5秒プラチナ触媒に
あててください。」
「炎を必要以上に長時間あてないで下さい。」
http://www.geocities.jp/hakukinwarmer/zippo/z2006.html って、横のイラストも直で火が付いてるように見えます。
メイドインチャイナだからなのかなぁ。
こはるで悩んでます。 こはるの発熱加減は、使い捨てカイロ程度と思ってもよろしいでしょうか?
>>13 それよりは暖かいよ
でも袋のマジックテープが5回くらいで壊れた
>>11 特に気にしてなかったけど、コタツの中がベンジン臭いと思ったことはないな。
時間もそんなに長くないし。でもそのくらいの時間でも本体は結構温まるから
寒い日でもまず失敗しないな。
>>12 説明文&絵が色々解釈できそうな感じで不親切だね。最初に俺が買ったのは
ジッポだったけど、このスレ見てから買ったからあまり失敗しなかったな。
つかハクキン持ってるなら同じ方法で良いでしょ。原理は同じなんだし。
上手く点かなかったのはジッポオイルの揮発しにくさあたりか不良品とか
ってことじゃないかな。
>>13 こはる、いいわ
燃費いいし、思ったより暖かいし
今年はいけるとこまでこはるで行こうと思う
でも屋外での使用じゃパワー不足かも
自分はハクキンだけど、点火しなくなった 買ってまだ一週間、三回ほどしか使ってない 火口に直接火を当てたりはしていない ハクキンのベンジンを使用 暖めてもだめ ちくしょう、今日から寒くなるってのに……
イザキのカイロ用ベンジンっての、使ってる同士はおらんか? 自分、まだイザキしか使ったことないんだ。 500ml400円と安いし、性能にも大きな不満はないんが、他の燃料との違いが知りたくてさ。 どこかに比較情報ないかな?
19 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 20:05:02 ID:YmvWQHQz
点火のコツを皆様、色々とお持ちのようで。 必殺技を御伝授下され・・・
>>19 俺も点火ヘタなのよ。
だから今日はこはるを半田ごてで点火してやった。
もっとスマートな点火方法を模索中
プラチナム火口ならかなり点火しやすいよ。
録り鉄サイトに、使用機器のランキングがあったが 使用路線・会社のランキングがあれば面白いな。 西武と東急が上位だろうけど
24 :
名無しの愉しみ :2008/11/18(火) 20:34:32 ID:YmvWQHQz
ワイワイMAP,おいらのPDAからは書き込めなかった。 名古屋市上小田井の近くのドラッグストア B&D にて純正おっさんベンジンを発見。 定価の650円位だったかと。
家の近所のコンビニにZIPPOオイルが売ってた値段は定価だった。
>>14 ,16
どもです。
実はBMと悩んでたのですが、両方注文しますw
ハクキンベルトにこはるの2枚使いが最強
ライターの炎を一瞬だけ火口に接触させるだけで容易に点火できる。 毎日この方法で点火してるけど火口も普通に4シーズン目に突入で絶好調
今日は寒いので首からスポーツ用ぶらさげて腰にベルトで3R付けて 足にはカインズで780円で買ったブーツ型スリッパをはいております
炎の真上にかざせば早い すすが付いて低温回路になるとか細かいこと言うやついるけど 新旧火口取り替えて試したけど大して変わらん
複数個使ってる人が多いのかな。 俺は最近になって初めて1個だけ買ってみたんだが。
>>32 俺が持ってるのは
ハクキンカイロ mini、点A銀箱、ピーコックプラチナム、BM、こはる
ピーコックミニも買っておいた方がいいんじゃないかと悩んでる。
>>27 (; ・`д・´) ナンダッテー!!
もう一個追加しよかしらん。
>>32 Peacock (3Rプラチナムで購入したので、フリース袋はプラチナム版)
マルカイミニ (ハンディウォーマー ミニ)
ZIPPOカイロ (2006年モデル?) ※未使用
アイホット ※コレクションとして2007年に購入し、未使用
Peacock mini ×2 ※10月購入・未使用
こはる ×2 ※発送待ち
>>35 ヤフオク見てたけど、こはるを2200円で入札してるのが居たな……
こはるとBMセットで3000円開始・5000円即落とか…
※双方アウトレットなら3100円
キモオタが同じCDを何十枚も買ってうpしてたのを思い出した
AKB48かよ
初めは火口に直接炎を当ててた 今は直接当てなくてももちろん着火できる その方が火口が長持ちするかって?そんなの分かりませんw
>>33 >>36 ちょっと多すぎじゃない?w
まあ長年使えるものだし、ちょっとずつ増えていくのかな。
俺も別タイプがどんなもんか気になるし。
炎を直接つけないと点火できないなんて・・・ 頭悪いにも程がある
N-ヘキサンを燃料の代わりに使ってみたけど 使えるね。ちょっとぬるい感じはするけど 臭いは全くしない しばらくためしてみます
>>39 発生マイナスイオンって何よ
そういう売りだったことも有るの?
昨日書き込んだものです 革靴メンテ関係ケミカル買いに行くついでに 今日名古屋栄の石井スポーツ行ってきました オッサンベンジンはおろか他のベンジンもなかった オッサンベンジンはメーカーから何時入るかわからないとのこと 以上報告まで
コレクションすげー ところでBM袋のBMって白文字すぐに取れるでしょ 何のために付けてあるのか判らん
>>39 サンパッド持ってる俺だけど、右下のコンパクトは超スゲーと思った。
店からしたらハクキン関連の販売はほとんどボランティアだな ベンジンなんて嵩張る売れない利幅がない 使い捨てカイロをバシバシ売る方がよかったりする
ニッピン秋葉原本店にホワイトガソリンの1L缶が500円で売ってた あっため放題だぜ
>>47 一時期3Rに「発生 マイナスイオン」のシール貼って販売していた時期があった
マイナスイオンがブームだった数年前にw
このベンジンくせぇーって思っていたのが実は健康に良いマイナスイオンの香りだったのだ!
なるほど だから頭がホワホワしてくるんだね
それベンジン中毒?
>>52 その価格なら、多少パフォーマンスが悪くても買いだめしたいですな。
6時間分入れたのを、蓋して付属布袋に入れたまま 二日放置しておいたんだけど、火を近づけても反応しなかった。 蒸発しちゃった?
>>58 どの本体かわからんけど、その条件なら燃焼下限以下まで気化しきっててもおかしくないな。
セブンで売っていたたばこのおまけ「プロの七つ道具」にハクキンカイロが載っていた。 >生産量は減少の一途をたどっていたが、21世紀に入って息を吹き返す。 …だって。
何のプロやねん…?
現場系の職業プロだろ
市民だったら嫌だな
64 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 06:53:57 ID:9wxNVQSM
別に普通じゃね?
69 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 07:44:53 ID:PAlf6E96
プロ奴隷=ネトウヨのことらしい
製品改良の余地がありすぎな商品だな 給油や点火、消化、火口交換 転がる形状・・・ 設計者がいないのか、この会社
俺のハクキンカイロは別に転がりはしないが…
ジャイアントを2個くらいで自慢する程じゃないだろ。
73 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 12:25:01 ID:oT8y6PCV
ZIPPOがライターをガンダム仕様とかシャア仕様とかプレミアつけて売ってる。 ハクキンもそういうコレクターアイテム路線を行ってくれないかな。 ジオンの紋章入の本体って・・・ 買うぞ!!
印籠仕様のハクキンカイロですね、わかります。
今年で5年目。毎シーズン使ってる。 3Rプラチナムで、火口交換は一度もせず、今年もぬくぬく。
>>73 流行に流されない、ボクトツなところがハクキンの良いところジャマイカ。
不二子ちゃん仕様のハクキンとか出たら嫌だぞ〜
今朝は寒かったな(^o^)ノ バイク通勤だけど、背中に入れたハクキンが爆熱だった。普通にしてる時は適温なのになw 気密性のあるジャケットだけど、風が抜けるから爆熱になるんだよな〜。 カチカチ山のタヌキのようなカッコで通りを駆け抜けたよ。
個人的には、羽の多い頃のモデルとか、『Peacock』刻印じゃなくて『ハクキン』刻印とかの、 『復刻版』が出るなら欲しいなぁ……と思う。 勿論、箱とか取説も当時の雰囲気再現で。
今日は稼動させた。爆熱ですよ、胸元で。 汗までかきましたよ。ありがとう。
81 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 16:55:14 ID:clmDMsE1
いろいろ探しまわって、やっとハクキンカイロ入手できました。 ベンジンはしみ抜き用のやつを買いました。 今晩から早速使ってみます。
82 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 16:58:48 ID:clmDMsE1
いろいろ探しまわって、やっとハクキンカイロ入手できました。 ベンジンはしみ抜き用のやつを買いました。 今晩から早速使ってみます。
しみぬき用は×、カイロ用を使うべし。
>>82 早まるな
ハクキンカイロに染み抜き用のベンジン使っちゃダメ(厳禁)
成分が違う
ほっとけよww
ID:clmDMsE1 釣り乙
87 :
82 :2008/11/19(水) 17:22:49 ID:clmDMsE1
ベンジンには、シミ抜き、エリ拭き、カイロ用と書いてあります。 500mlで590円、山善製薬鰍フ製品です。
これ使って車運転してたら頭クラクラしてきた
まぁベンジンは体には良くないからな。
90 :
82 :2008/11/19(水) 18:39:44 ID:clmDMsE1
思ったよりあったかくない。ベンジンがよくないのかな?
今日は寒かったな 持っていくべきだった 明日はちゃんと持っていこう
>>90 そのベンジン怪しいぞ♪
悪いこた言わない。
純正かZippoか使ってみたら?
>>90 どこに住んでるのかしらないけど、zippoならコンビニでも手に入ると思うから
試しにやってみたら?手に持って温かくないとは感じないと思うけど。
94 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 19:46:39 ID:9HtpdNaC
|∀・) ジー
オクダベンジンって臭くて性能悪いんだっけ? 近くの薬局で300円くらいで売ってるんだけど
小川化工のがうちの周りじゃ手に入れやすいな シーズン入り前にあと一本だから追加してくるかな
臭くて緩いは熟女のまんこ
あったカイロウォーマー手首用に、こはる入るかな? 試したヤツいる?
オクのこはるが2600円に… その価格だと、オフィシャルのアウトレットで2個買えるっつーの。
関東は今日も小春日和
何が小春日和だコラ こげーに寒いのに、何を言うちょるんなら 千葉に来て見ろ寒いから
オレのとこはもう気温マイナス突入ですよ 明日は雪…
104 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 21:16:49 ID:NN2G0cPM
>>95 マジで地獄だったよ。
オクダだけで試しに使ってみたけど、
窓開けてたけど、部屋に残った臭いで一回気持ち悪くなって軽く吐いてしまった。
今はライターオイルとオクダで3:1くらいで使ってるけど、臭いは気にならないがぬるい。
ハクキンとミニを2つ抱いて布団の中から中継です(^^)/ まじ湯タンポよりあったけ〜!! 問題は10月下旬からぼちぼち点けはじめて、おっさんベンジンが一本もう空になったことだな… あと二本じゃ春まで持たないな… 使用状況にもよるが、皆何本ぐらい使う?
106 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 21:51:03 ID:YM61ttc2
>>105 毎日使って月に1本ペース
もうすぐ最後のバラ印を使い切ってしまう・・・
お世話になりました >赤バラ
>>105 無粋ですまんが、布団に入れて使用するのって大丈夫?
低温やけどとか怖い気がするんだが。
>>105 3つ使ってるから1シーズン3〜4L位
>>107 きちんとフリース袋とかにいれておけば大丈夫
>>107 布団の中に入れていると、ぬくぬくでいいぞー
まるで、ぬこを入れているような・・・
>>107 フリース袋とかもそうだけど、
自分は100均の靴下とかも活用してる。
きちんと固定とかしていれば大丈夫。 ←『蓋が外れたりしないこと』って意味でよろしく。
>>105 自己流調合のカイロ用ベンジンで、
Peacock×1 と マルカイミニ×1 での運用で…約3Lでした。
購入前に教えていただきたく。 普通のピーコックって、車のシガーライターで着火できますか。 あと、miniの火口をプラチナム火口に交換できるでしょうか。
今売ってるダイソーオイル(容器が黒いやつ)ってオイルに着色してあるね
付属のコブクロの折り返し部分(内側には織り込んである部分)の糸がほつれてきた。。。 iPodソックスに入れてる人いる? いっそのことケータイとiPodとハクキンカイロを全てソックスに入れてしまおうかと思いまして。
>>111 自己解決。どちらもYesですね。
ピーコックを地元で、miniとプラチナム火口を通販で買ってきます。楽しみだー。
115 :
名無しの愉しみ :2008/11/19(水) 23:45:53 ID:clmDMsE1
ハクキンベルトってどんな感じですか? 何かで代用できますか?
シガーライター点火は意外と難しい。 ライターオイルだとだめだった。
ウチのZHW(3R火口使用)はシガーライターで点火出来るよ。 やり方だけど、火口の側面から5秒ほど押し当てて点火してる。 シガーライターだと火口を痛め難いからマジお勧め。
>>115 ・peacockが入るポケットが2つ(マジックテープで口を閉じる)
・ベルトの両端にマジックテープが有るので固定しやすい
・ポケット部のマジックテープは1シーズンでだめになりやすい(安全ピンなどで代用可能)
・身近なところで手に入るカイロベルトで十分代用可能
くだらんと思いながらも、上に書いてあった半田ゴテで点火ってのを試してみた。 当然といえば当然だがちゃんと点火できたし、立ち上がりの温度が高くて思ったより悪くない。 シガーライターでの点火も面白そう。
今日プラチナム買ってきたがこりゃ良いな まさかカイロにまで愛着わくとは思わなかった 純正ベンジンとZippoオイルってどっちが良いのかなぁ?
先ほど本家ハクキンカイロのサイトでピーコックをポチりました いつ到着するかが楽しみ
>>115 ハクキンカイロ(Peacock)が2個入るようになっている、ハクキン印のカイロベルトってだけ。
>>120 ZIPPOの現行オイル(合成イソパラフィン系炭化水素)と違って、旧型(重質ナフサ)を使ったときの感想だけど…
●火の付きやすさではハクキンベンジンに軍配
●持続時間ではZIPPOオイルにやや軍配
●温度面では互角かZIPPOオイルにやや軍配
といった傾向があるものの、総合的には互角に近い感じ。
新型と旧型でパフォーマンスが微妙に変わっているようですが、微妙な差らしいです。
あとは臭いの好みかなぁ……
まぁ、懐具合と相談で良いような気もします。
おお!レスサンクスです あまり大きな違いは無いのね Zippoオイルのストックが減ってきたら純正も試してみるよ
普通のハクキン用の点火器作ったら売れそうだぬ
126 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 08:59:59 ID:wBbYwTDi
127 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 09:25:03 ID:mAHESwyU
エビスベンジン買った。ジッポーオイルより少し臭いお
昨年薬局でカイロ用ベンジン下さいと言って、渡されたしみ抜き用ベンジンどうしよう しみ抜きなんて使わないし、なんか有効利用法ないですか?
>>125 イメージとしては、ペンライトっぽい感じで。
電池二本で駆動できるのが良いかな。
マグライトのバルブ(球)のように、容易に換装できるようにするのがベストかと。
テールスイッチよりもサイド側にスイッチを配置し、握った状態でON/OFF出来るようにする方が便利ですね。
>>128 買ってしまった自分が悪いだろ。
まぁ、シールはがしとか油性マジックの汚れ落としにも使えるし……
>>124 Zippoオイルを使ってきてたとしたら純正の臭いは気になると思う。
>>123 にも書いてあるけど後は好みの問題だな。
>>105 です。
あれからすぐぬくぬくで寝てしまって…
>>106 >>108 レスありがとう(^-^)
そっか!皆結構使うんだね。ベンジン調達しとかないとなぁ。
昨日はじめて二個使いしたよ。本当にぬこ抱いてるみたいに温かった。
>>107 寝間着の上に一枚着てるので、内ポケットにミニ、外のポケットに一つ。
以前ハクキンベルトに入れて腰に巻いて寝たら低温火傷したんでこの方法にしてる。
電気毛布や湯タンポなんか目じゃないよ!
しかも乾燥しすぎないんでオヌヌメ。
自動車のタンクにガソリンが沢山入っているうちに混ぜてしまう。 ガソリンに数パーセントのベンジンが混じった所で、エンジンがどうにかなる事はない。
>>130 薬剤師に買う前に疑問に思ったんで、これしみ抜き用だけど言ったら、成分同じだから大丈夫と言われ買わされたw
でこのスレ見て使えないのが分った、別に安いから買うのはいいんだけど
ただ危険物だし、捨てるわけにもいかないんでなんかいい利用法はないかなと
>>133 大丈夫かもしれないけど、さすがにそれはw
俺は純正は臭いが気になるな クビから下げたら体に悪そうな臭いがする ZIPPOはほとんど無臭でよいが、プラチナムじゃ着火性が悪い ということで、ZIPPOで入れた後、最後に少しだけ純正をいれて着火性をよくしている このスレ、プラチナム慢性だけど、どうせ交換するんだから これから買う人は着火が楽な普通の火口の方が良いと思うぞ
137 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 10:51:23 ID:9Pd0Rh1u
ハクキンカイロ初心者です。教えてほしいのですが、火口の中ををライターであぶると中が真っ黒になったので、一番上のツブツブのある部分をめくると綿のみになってしてしまいました。この状態でもいいのでしょうか?火力がなくなった気がします…
138 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 10:57:24 ID:tD0mt3Eg
なんという事を・・・・
139 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 11:02:59 ID:9Pd0Rh1u
いや やはりダメなんでしょうか? めくるものじゃないのでしょうか でもすすけて真っ黒でした…
140 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 11:38:54 ID:AEb5GtEE
>>137 本体にベンジンを24時間分入れて、その綿の部分にもベンジンを染み込ませて点火したらまた黒くなるから使える様になるよ
>>135 自分も初めはプラチナムだったけど…
点火器とか電池を用意するのと、ライターを用意するのと、
手間は大して変わらないんで、途中からプラチナム火口でライター使ってたっす。
換えの火口は、ずっとノーマルしか買ってないなぁ…
144 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 13:29:33 ID:mAHESwyU
カイロ用ベンジンってジッポーに使えるかな?
使えるけど揮発が早い気がする また、白ガスも使える
>>52 >ニッピンにホワイトガゾリン1L500円で売ってた
行ったけどスノーピークの1L入りが
1029円だったよ…別のもあるの?
147 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 14:51:15 ID:9b/iLnBT
初心者でもZIPPOでも確実に点火できる方法が開発されました!! ・・・ハンダコテ点火法!・・・・ 上に記述されているので試しましたが確実で火口を全く痛めません。 時間が掛かりますが絶対確実です。 お試し下さい!
148 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 14:54:51 ID:9Pd0Rh1u
ハンダゴテであぶるんですか? 綿には押し付けないですよね?
>>148 火は関係ないんだ
触媒反応が始まる温度にすればよいだけ
150 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 16:01:46 ID:p+V/xKAv
上で書いた者だが、俺は数秒コテ先を触媒に押し付けてる。
時間がかかるのと一般家庭にハンダごてあるのか? 置いとく場所ももったいない 子供がいる家庭では注意が必要 なので却下
要するに好きな方法でつけろってこった
勘違いしてる人が多いんだけど ハクキンカイロはベンジンを燃焼させてるわけじゃないからね 白金とベンジンガスとの触媒反応熱を利用した物
154 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 16:11:13 ID:9Pd0Rh1u
火口を暗い場所で見たら、火口の中で赤く燃えてるな。くすぶってるというか。 ティッシュペーパーを押し付けると燃えるし。 赤くくすぶってる箇所を大きくする(温度アップ)は無理なんかな?
>>154 可能だけど、触媒の劣化が早くなる。(&持続時間も短くなる)
触媒の抑え金具の開口部を加工する(orマルカイミニのに換装する)ことで、温度アップ可能。
勿論、充分な換気(=蓋?部分の穴…というか吸排気口の確保)は必要だけどね。
156 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 16:46:59 ID:hdStVVYb
確かに時間が掛かるが、一応は点火した。 ハンダコテが温まるまでが大変w
半田ごて持ってるやつはそういないだろ アイロンでもいいんだぞ
石油ストーブに着火するライターみたいなやつ使えよ 乾電池でニクロム線を熱するヤツだよ
ライターで鉄串焼けばいいんじゃない?
>146 メールで価格と在庫をニッピンに問い合わせたところ(昨日夜) 今日、同じようにスノーピーク・・・と言われました。
あたまいいな
コンロの火でスプーンの柄とかを熱して(やけど注意) それを火口にあててもいいけどね
>>158 携帯型で電熱線部分の交換が容易なのが出たら欲しいな…
単3か単4を2本くらいなら……
俺はいつも虫眼鏡で点火してるけど、変わったやりかたしてる奴がいて驚いた。
167 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 17:12:35 ID:1jTCDoFQ
>>165 火口をオーブントースターで温めて点火してる俺よりレベル高い。
熱を保ったまま装着できれば
>>168 800℃まで加熱して温度が下がらないうちに本体に取り付ければおk
>>170 そんな高温は必要ないぞ
150度くらいで触媒反応が始まるはず
zippoのハンディーウォーマーが欲しいのですが 何処に売ってるのでしょうか?近くのスーパーにもなかったので・・・
記念パッケージとして…… ●ノーマルPeacock本体 ●Peacock 刻印の蓋 ●HAKUKIN 刻印の蓋 ●ハクキン 刻印の蓋 のセットでも出してくれないかなぁ… 流石に12枚羽とかクジャクの体?部分が空いてないバージョンとかまでは要求しないから…… 個人的には、それなりのパッケで出せば5000円くらいは出してもいいのに… ※紙箱+お中元見本状態(笑)で 桐の箱に入って1万円ってのも面白そう。(自分は買わないけど)
今日は持っていってよかったよ そのかわり4時過ぎに切れてしまって温度差にやられてしまった 明日はもっと入れていこう
>>177 なんだかんだでamazonがトータルで一番安いので尼で買うことにしました。
どうも
>>161 レスありがと。
せっかく行ったのでスノーピーク買って
早速使ってるけどこれ結構匂うかも。
鼻近づけるとクラクラする匂いがする。
ZIPPOオイルは全然匂いしなかったんだけどねぇ。
ハクキンのおっさんの顔をジーッと見てたら孫正義に見えてきた
100円ライターの電気ショック程度じゃ、触媒反応は始まらんよね?
石油ストーブの上の方の隙間に火口当てて点火してるのは俺くらいだろうな。
185 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 20:11:43 ID:K/Wn8Ktb
>157 俺の周りは8割方ハンダごて所持してるw オシロ持ってる奴もいるし。
そうですか
>>185 それ単に自分含めて周りの人が理工系ってだけでしょw
俺は3本持ってるけどw
>187 です。職場や環境によって所持品も偏るんだなぁ。。と再認識した次第。 独身率が高いのは気づいてたけど。 ハクキン使いの共通点もありそうな希ガス
189 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 20:34:43 ID:52bwYwvZ
2chやるような奴は大抵持ってるだろ
火打石で点火するのが真の漢
俺は電池式の半田ごてを持っている。 出先での点火にはそれを使っている訳がない。
カイロ毎年増えていくなw 今年は既に、こはるが6個増えた これからが楽しみだwww
俺も半田ごて持ってるよ。 25年ほど前に中学の技術家庭科でラジオ組み立てた時に貰った教材がいまだに現役だ。 ところで、ウチのフリース袋の面ファスナーがとうとう駄目になったので 上の方で紹介されてたダイソーのカイロ袋を買ってみた。 豚まんタイプを買ったんだけど、ハクキンに使うには少し大きいね。 でもまぁ純正と違ってファスナーだから簡単に袋から出ないのがいい。
>>194 オレはたいやきバージョンを買った。
ネックストラップに引っ掛けるところでも付けてくれればよいのに。
シーズン開始のためか、点火するのにマッチを6本も使ってしまった。
ほう、オイル無し版が出たのか。
>>197 危険物(燃料)を配送できない状況でも対応可能だからね…
199 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 23:13:05 ID:PmMOUozS
このスレみて勢いで公式でBM買っちまった… いろいろと世話になるかもしれんがよろしく
科学カイロ
>>196 ファスナーの金具に穴が開いてるでしょ。
そこにストラップを通せば無問題。
203 :
名無しの愉しみ :2008/11/20(木) 23:44:01 ID:Aq7pmoKh
今日コーナンの近くまで行ったから、zippoオイル買ってきた \395はやっすいなー、これで気兼ねなく使える! おっさんベンジンは臭くてだめだ
>>199 今から買うならminiにしとけば良かったのに。
スレを通読したなら分かっただろうに…。
てか質問でもないんだからsageるべきかと。
>>199 >>200 あのサイトはあくまで「非公式」であって
カナーリ主観が入ってるから、
100%信用するのは考え物だぞ。
>>205 それをいうなら、ネット上にある殆どの情報は信用ならんだろ。
レビューなんて基本的に主観だし。
それに、『公式』のデータもえてして歪曲してるぞ。
殆どが実使用ではあり得ないような条件での値だし。
TRUST NO ONE.
触媒を浮かせて、M3ワッシャーを4枚並べて入れた。ベンジン臭が軽減された。 ワッシャーがずれて穴が大きくなってくるから、多めに入れるといいかもしれん。
火口を取り外さずに燃料を追加注入できるように構造変更するべきだ
>>209 スタパ斎藤さんも以前に記事にしてた奴ですね。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22404.html カイロ用に関しては…難しいような気もするね。
注ぎ口?の位置の調整だけでは済まない気もするし…
機種によって容量のパターンが違うので、その辺の設定もどうするかだね。
大抵は、そのリンク先の(約)6mlで済むと思うけど…
●20ml…アウルサポートの全量・アイホットの全量・コールマンの全量(※)
●8ml…こはる
とかもあるし…
ま、オイルライターでもスリムとかロングタイプで搭載可能量に違いのある奴もあるからなぁ…
4ml・6ml・8ml・10ml あたりの目安設定があれば、かなり使えるブツになると思う。
>>210 アイホットでも使っとけ。
…つか、そういう構造にすると、かならず使いながら(燃焼させながら)給油しようとする奴が出てくる。
で、炎上したりして、訴えられたりするわけですな。
『そんな構造だから、火傷(火災・焼死)した!!!』
とかってさ。
そんな訴訟リスクを抑えるためにも、現行の構造がベストなんだよ。
コートのポケットに入れて使ってる ハクキンフリース袋だけだと消えるから手ぬぐいまいてるけど 結構かさばる 厚手の袋でいいのないかな
214 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 03:10:11 ID:VnzhOq0X
ハクキンカイロの暖かさだけが頼りの人生です。 つらいです。
216 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 03:21:34 ID:eHP1T90x
>>204 そーだよ、355ml。ちっちゃいほうは値段見るの忘れた
近所のドラッグストアーでピーコックが1480円で置いてあった。 実売価格って案外安いんだな。 2個衝動買いした。
1と1/2〜2/3杯入れて12時間前後しかもたないんだけど、そんなもんです? ちなみにNTベンジンです。 あと、蓋って開けると消えてしまうものですか? 開けても開けなくても1日1回は途中で消えることがあるのですが…
>>217 それ、本当だったらメチャ安
普通は安くても2千円は切らない
言い買い物したな
>>218 ベンジンの質かもな
蓋を開けっ放しにしてたら触媒反応が止まることはある
>>218 俺はバラ印とZippoオイルを1:1でブレンドして使ってるけど、カップ1杯で24時間持つよ。
ぶっちゃけ温度と持続時間は燃料でかなり変わるからこのスレでもかなり話題になる。
221 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 09:27:30 ID:Ckc5r27R
皆様に実験結果を報告します。 ハンダコテ点火法ですが、確かに有効です。 シラカワとジッポの1vs1混合ですが30秒ほどで点火します。 当方、4台同時点火なので大変都合がよいです。 初心者でもジッポのみでも簡単に点火できて、乾電池切れの心配もありません。 火口の金具部分に平行に、ハンダコテ先をできるだけ接触面積を大きくとるように接触させます。
ハンダゴテで30秒も加熱するぐらいならライターの火であぶったほうが早くて簡単だな
>>221 30秒は無いわw
BMとハクキン純正ベンジンで試してみたけど5秒で付くよ。
>ハンダゴテで30秒も加熱するぐらいならライターの火であぶったほうが早くて簡単だな 『30秒も』を消した方が的確。
喫煙厨ウザ
おとなの絵本
227 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 12:15:42 ID:0E2GjeYy
5秒でつくぞ!
摩擦熱で点火した。
炎で炙って火口が劣化するのを避けたいだけ 触媒反応開始に必要なのは火ではなくて熱
カバーの金枠を炙ればいいんではない?
>>230 それだと触媒が反応を開始する温度になるまで結構かかるんじゃね?
>>229 炎で炙っちゃ駄目だろ。
炎を近づけるだけだから点火で劣化なんてしない。
また使ったことないんですが、ハンディウォーマーmini、こはるで迷ってます。 どちらがいいんでしょうか。 ここだと、こはるの評判がよさそうなんですが製造終了になってて不安なのれす。
>>235 こはるを褒めてるのは一部のヲタとコレクターだけだよ。
屋内でツボに当てて温熱療法なんかに使うならまだしも、
屋外で本格的な用途に使うにはパワー不足。
換火口の手配も通販しかなくて面倒だから、
これから買うならminiにしておくのが賢明。
こはるはコンパクトなのにスッゲー温まってマジ最高だネ! これぞまさにハクキンのベストモデルだヨ! カイロファン全員マストバイって感じかナ?かナ?
>>235 都会でホッカイロ代わりに使うなら十分使えるよ
使う目的用途によって使い分ければいいだけ
そりゃ深夜の路上で何時間も立ちっ放しって話なら別だけど
ハクキンのmini買ってやれよ
>>235 miniってまさかマルカイの奴か?
アレはやめとけ。
本当に役に立たないガラクタだ。
同じminiでもハクキンとは雲泥の差。
/::::::::::::::::::( /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ i i ソ::::::::::::::::: ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ こはるタソが |:::::::::::::::::::::/  ̄  ̄ ─ 、  ̄  ̄ ヽ:::::::: パワー不足の . |:::::::::::::::::::/ / ヽ ヽ:::::::| ガラクタだと? ..|::::::::::::::::::/ i | \:::::| うっせぇヴァカ! .|:::::::::::::::::/ ヾ 丿 _ \::::| 糞して氏ね! ..|::::::::::::::::/  ̄ ─ _ ` ─ ̄ ' ─ ̄ ヽ:::| |:::::::::::::::: ─ ー | | ー─ ̄ ヽ:| ヽ:::::::::::::: | ━ ─ ─ ー ─ - | | ─ ー ⌒ ─ | ヽ:::::::::::::| _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ | ヽ::::::::::::| ─ ̄ _─ ̄ ノ /─ | ヽ:::::::::::| _ _ ─  ̄ / 丿 | ヽ::::::::::| ヽ ̄ / ̄ - -_ / / / \:::::::::| \ ノ -_ _ ) / / / \:::::::| \ ノ ─' ノ / \:::::| ─ _ __ ー ' /
キャワイイキャワイイこはるタソ最高! こはるタソがいれば他はイラネ! ピーコックもプラチナムも BMもminiもジャイアントも みんなみんな無くなっちゃえ!
>>235 >ここだと、こはるの評判がよさそうなんですが製造終了になってて不安なのれす。
一応ここは『ハクキンカイロ』のスレだからなぁ…
こはるとマルカイミニだけど… 本体価格は別にして、
持続時間:マルカイミニが上。
燃費:ほぼ同等。
※マルカイミニが24時間(約12.5ml)に対し、こはるは約15時間(約8ml)
火口の価格:こはるの勝ち ※マルカイミニが約700円、こはるは公式通販で確認すべし。
火口の入手性:マルカイミニの勝ち? ※こはるは事実上公式通販のみ
火口の供給体制:こはるの勝ち? ※こはるはハクキン本社が潰れない限り大丈夫なはず。
火口の耐久性:こはるの勝ち? ※マルカイミニの公称は80〜90回(2000時間強?)。こはるは1シーズン(注)。
その他メンテ:こはるの勝ち ※綿交換含むメンテは、こはるはハクキンに頼むことも出来る為。
こんな感じかな。
注:Peacockと相当の耐久時間だとすると、2500〜3000時間は大丈夫と思われます。
持続時間重視ならマルカイミニだけど、他の面ではこはる有利な感じかな。
あと、形状の好みもあると思う。
こはるは、それこそ使い捨てカイロのミニサイズみたいな感じで持てるけど…
マルカイミニは丸形(小判型)で、500mlペットボトル(炭酸系)の断面ほどある。
家の中でも装着してるとエアコン要らず
>>236 こはるタンを虐めるな。ロリコン粘着荒らし市ね。
どいつもこいつも手のひら返したみたいに miniミニ言いやがってウンコ虫どもが! 我等のラブリーアイドルこはるタンに謝れ!謝れ謝れ謝れ!
>>244 マルカイミニの火口ってZHWやピーコックのとは違うの?
熱いように思わせておきながら、握るとたちまちヌルくなる。 そんなツンデレなこはるタンには、萌えずにいられません!
ミニの火口はZippoと同じで発熱量は同じ。 放熱面積が小さい分、高温になる。付属のカバーだけだと熱すぎる場合がある。
>>250 そのミニってマルカイの話?それともハクキンの話?
>>250 ウソツキか、それともバカか?
マルカイのミニとZHWでは、
触媒の量が全然違うだろが。
触媒の量が同じ=発熱量が同じだったら、
持続時間がもっと短くなっちまう。
てか、ここはハクキンスレだ。
Zippoやマルカイの話は他所でやれ。
>>248 ZHWのは、基本的にPeacockと同等と言っていいと思う。
難しいのは、時期によって触媒のつくりが違ったりすることなんだよね。
マルカイミニのは安定してるので書きやすいけど…
触媒はグラスウール?層に触媒層を貼り付けた構造になってます。
対してハクキンは、グラスウールに触媒の微粉末を吹き付けたような感じです。
※このタイプの触媒は、こはるが真っ先に採用したとか…
あと、マルカイミニの触媒押さえ金具の開口部が、かなり広くなっています。(Peacock比)
こはるに関しては到着待ち状態なので、まだ確認しきれていません。
マルカイミニはいまいちな。ハッキンミニと小春だと価格差を考えるとどっち?
zippoとマルカイミニの触媒の量が違うとは知らなかった。 確かに持続時間が同じならマルカイミニの発熱量が低くないとオカシイ。 でもzippoより表面温度が高めのは確かだよ。 ジーンズのポケットに入れて低温火傷しかけたことがあるぐらいだから。 zippoではそういうことはない。
すみません
>>248 は互換性(大きさ)の話を聞きたかったという事です
紛らわしく書いてごめんなさい
おとなしく、miniを買った俺が通りますよ。 コーナンのzippoオイル395円はL缶だった。 情報くれた香具師、ありがとう。火がつきにくいんで 自家製ブレンドで焚き上げまつよ
>>255 微妙。
底力のあるmini VS 燃費の良いこはる …ってところじゃない?
動作(触媒反応中)の温度そのものは殆ど変わらないようだけど。
車でいうと、平地では同じくらいのスピードは出すけど、荷物乗せたり坂道で差が出る2車種…って感じ?
で、燃費が倍ほど違う……と。
>>235 最初の一個なら、こはるとかminiは選ばない方がいいかもよ。
だって普通のより性能が低いんだぜ?
容量が少ないから小さい=持続時間短いし、肝心の暖かさも控えめです。
普通のを持っている人が追加で購入して使い分けるなら凄くいいけどね。
小ささに魅力を感じてるのかもしらんが
通常のジッポーウォーマとかハクキンピーコックも
比較したら大きいけどせいぜいポケットティッシュくらいなので
携帯してる時にはっきり差を感じるほど違わない。
>>258 おれもこのスレ知らなかったら、高いZippoオイルを買い続けるところだった。
今日、地元のコーナン行ってきました。ほんとに大缶が395円で入手できて大助かりっす。
おっさんベンジンが556円以下で入手できない限り、こっちのほうがお得という計算になりますな。
着火性の悪さは難点だが、ほとんど臭わないのはやっぱりいいよね。
ホワイトガソリンの小売りやってるGSってENEOSだけなのかな? JOMOも小売りしてるならほしいなぁ
黄金カイロ使ってるんですけど、火口の触媒の移植をしたことある人いますか? ピーコックの触媒を移植すればいいみたいなんですけど・・・
∧_∧ ( ・∀・) 初ハクキン買ってきた ( ∪ ∪ と__)__) 日
>>262 白ガスよりもベンジン買えよ。
新日石(エネオス)で斗缶あるからさ。
>>262 すまん、
>>265 に追加。
白ガスは他でも買うことは出来るが、ドラム缶(180L)単位とかになってくるぞ。
場合によってはタンクローリー横付けでな…
斗缶(18L)レベルで買うには、新日石のほぼ一択。
>>267 サンクス!
これで黄金カイロが今後また数十年使えそうだ
嬉しいなあ
>>267 サンクス。
これで安心してコールマンを買えるよ。
でも、バーナー(火口)は、特定の機種と『ほぼ形状互換』だからな。
>>269 『数千円』としか言えないな。店舗(スタンド)によって差はあるし。
工場とか(大規模な?)クリーニング屋が近くにあると、安価になる傾向があるとか。
楽天で『ベンジン 18L』で検索すると、ベンジンが6300円、白ガスが6825円だった。
>>271 白ガスより安い!?
ってか白ガスとベンジンって何が違うんだろ
新日石ベンジン・・・・オクダベンジンと中身全く一緒っぽい氣が・・・
>>235 >>260 最初の一個にこはるとマルカイミニは駄目だけど、
ハクキンminiなら無問題。
3R(現ピーコック)と火口は同じだから発熱量も同じ。
>>273 白ガスより十二分にマシ。
あと、オクダとかとはまた違うらしいが…
オクダとかのは『(ナショナル・黄金)カイロ用』の調整で、斗缶はまた別だとか。
オクダとかの欠点が随分軽減されてるとか。
白ガスは、カイロ用より臭いとかがきついみたい。
斗缶>カイロ用>白ガス の順らしい。
コンロ等で白ガス等の多い仲間の感想ですが……
ハクキンベンジンて意外と売ってないんだな。 今冬ハクキンデビューして身をもって感じたよ。
発熱時間ってのは燃料の蒸発時間と同じってことでしょ? 1ccで2時間持つ機種は、燃料の蒸発時間が2倍≒蒸発量が半分しか加熱出来ない≒火口の発熱量が半分 って事?
278 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 22:27:05 ID:hDMbT2nh
>>276 俺はいまだに実物を見たことが無い
ピーコック本体を置いてる店でもベンジンは純正じゃなかったりするし何なんだよって感じ
>>278 おしゃるとーり。
本体持って店員に「これに使うベンジン探してんすけど」って聞いたら染み抜き用の100ccのやつ渡された。
けどそれ止めてレジ前のジッポオイル買った。
ところで、付属のカップ一杯のベンジン注入で12時間発熱とあるけど、実際には少なくとも20時間は熱いんだがそんなもん?
ジッポオイルです。
うちはカップ一杯で10時間持たない
持続時間なんて環境で変動するんだってば……
286 :
名無しの愉しみ :2008/11/21(金) 23:47:07 ID:VnzhOq0X
北陸在住です。 ドラッグストアいくつもさがしまわったけど、あったのは1チェーンだけ。 ピーコックが1480円。でもそこはベンジンがおいてない。 店長いわく、効率が悪いからだとか。 ピーコック置いてるのは、前年の売れ残りを在庫処分してるんだと。 使い捨てカイロはコーナー設けて、山積みしてあるのに、ピーコックは 棚の片隅においてあるだけ。 ベンジン売るより、使い捨てカイロ売ってるほうが儲かるのだろうね。
見ろ、使い捨てカイロがゴミの山だ
>>280 公称持続時間は最低持続時間だと思えばいい。
実際はもっと持続すると云っても、環境によってかなり差があるから低目に見積もってる。
俺の3Rなんてカップ一杯給油して昨日の19時に点火したんだが、まだ熱いから給油できない…。
このスレ読んでハクキンカイロに興味持ったんですが、 使い捨てカイロが安売りしてたんで(張るカイロ12時間持続8個入り105円中国製) 使い捨てカイロ買ってしまいました。叱って下さい。
プラチナム使ってるんだけど。 今朝時間がなくてうまく点火できず、 (点火できてないのに気がついたのが遅くて、電池とか持ってなかった) 通勤途中でライター買ってつけようとしたけど なんか怖くて火であぶれない。で、考えたのが、 事務用のクリップを伸ばして、触媒の上に乗せて片方の端から1cm位はみ出させて、 はみ出したところをライターであぶる。 これでうまく点火した。
その方が怖いし危ないだろ
成程、直接炙らずに間接的な熱伝導で点火した訳か。 いい事訊いた、俺も真似しようっと。
>>291 頭悪いな。
クリップあるなら電池買えよ。
>>290 てかハクキンばかり何個も装備すると重量増加してヤバイから
複数の使い捨てにハクキンをピンポイントで追加するのがグ〜
∧_∧ ( ・∀・) こはるも買ってきた ( ∪ ∪ と__)__) 日 Θ
ナショナル黄金カイロの点火用の奴はマジで使いやすいよ 一瞬で点火するし、火がついたかのチェッカーもついてるし
>>295 駅の売店だと、電池は単三2本で300円もするんだよ。
ライターなら100円だし。
300 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 01:36:58 ID:eajAOhgg
>>298 入手困難なものを勧めて何がしたいわけ?
>>300 ナショナルカイロや用品は古い電気店に行けば比較的容易に見付かるよ。
少なくともハクキンカイロを探すよりはずっと楽。
俺も昨年末に兵庫の尼崎商店街で見つけたんだけど、箱が無いからと500円で売ってくれた。
あの時はまだ5個くらい残ってたから、もしかするとまだ買えるかも?
302 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 01:59:14 ID:bdUyMQMF
テンプレのリンク見たけどよくわからないんだけど… ピーコックを買ったとして、火口を買い換える時にプラチナム火口を買ったら 元々のプラチナムと同様に使えるの? その逆も出来るのかな? mini+プラチナム火口なんて使い方もできるのかな…
303 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 02:13:58 ID:z6nbPtkf
発熱性能は、火口によって決まるよね 本体は、ただの燃料容器だろ
304 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 02:16:12 ID:jSHnpiwf
305 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 02:33:58 ID:eajAOhgg
>>301 10年以上前に販売終わってるのに何が「まだ買えるかも」だ。
自分の周り=世間一般だと思うな。
プラチナムをエネループ+蓋ショートで点火できるかな。 電圧不足(1.2V)とか、大電流で電池に悪いとか、ある?
無問題
308 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 06:30:25 ID:9N5VRSFX
なんでみんなジャイアント使わないの? 一度ジャイアント使うとノーマルには戻れなくなるくらい快適なのにね。 夜、パジャマのズボンのゴムにはさんで寝ると確実に低温火傷する高熱ぶり、 ぜひ一度試してもらいたい
>>308 「オーバースペック」、「適材適所」、「JK」
キミにはこの三つの言葉を贈ろう。
>>308 「こはるで十分」なんてホザく真性池沼がウヨウヨしてるスレで
いきなり何を言い出すんだヲマエは。
マジレスすると、そこまでのハイパワーを求めるユーザーが少ないだけの話。
正味の話が、大阪なら真冬でも3Rかminiで十分。
こはるは大阪でも屋外では役立たずのチンカスだけど。
大阪は役立たずのチンカス まで読んだ。
何かのミニチュアとかが大好きなんで、ピーコックミニが凄く気に入った。 刻印は「ピーコックミニ」じゃなくて「ピーコックベビー」になってるよね。
ジャイアントはさすがにちょっとデカい ミニでも、ZIPPOオイル入れてポケットに入れとくと低温火傷するくらいだし 北海道のオレでもミニで十分 こっちでは、店頭にジャイアント置いてるとこもあるけど、山とかスキー行かない 限りはいらんと思う
パジャマのゴムなんかに挟んで寝たら使い捨てカイロでも低温火傷してもおかしくないんだが。
人によるんじゃないか? 俺はパジャマの内側に入れてそのまま寝てるけど 低温やけどしたことないぞ
役立たずだのチンカスだの、使い分けることも出来ないの? 屋内メインなら、こはる 屋外メインなら、3R 山や釣りなら、ジャイアント どれも優秀だよ
各自好きなの使え
青梅街道沿いにある島忠小平店にハクキン純正ベンジン売ってたぞ。 500ccで698円もしたけど。。。 本体はピーコックだけだった。 ピーコック換火口はわしが買ったのが最後の一個だったけど、 あの感じだと普段から取り扱ってる感じだね。
ありがとう。プラチナム換火口ポチった。
原油価格が下落してても純正ベンジンの価格は現状維持と
お通夜の時にはジャイアント大活躍。受付でコート脱がなきゃいけないし 会場は暖房が効いているとは言えど、満遍なく暖かいわけではなかった から。一献傾けている時に、知人に見せたら「これ、いいねー」 と絶賛されたが、その後、ポチってはいなくて使い捨てカイロに 流れちゃうんだろうなぁ。
ピーコックの形でミニよりさらに小さいマイクロとか出んかな。 ジッポライター位の大きさで、あんまり高温にならなくても良いから、持続時間半日位でさ。
>>323 ある程度の温度を維持できないと立ち消えするから、「あんまり
高温にならなくても良いから」ってのは難しいかも。
温度を下げずに熱量を下げるとこはるになっちゃうし。
シラカワオイルライター専用オイルって使える?
>>325 使えません死にます。zippoオイルかハクキン専用ベンジンを使ってください。
本日、ジャイアント暴走熱www燃料入れ替えてみたからかな。 オッサンベンジンから、zippoオイルへ
>>195 超遅レスですまんのだが近所にzippoオイル133ml缶が
400円で売ってたのでamaonで買った方が安いと思いまして
すいません。それでもrakutenの方が安いですね・・・ ごめんなさい
Yahoo!のほうがやすい
ポイントを使ったら2100円(送料込)になったので rakutenでさっき注文しました
>>328 カワサキのカイロだな?
火口の確保が難しいんだよなぁ〜
334 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 16:57:58 ID:iVkbq38u
カワサキのポケットウォーマー 今使ってるけど 持てないくらい熱くなるよ 火口確保、どうしようか… ジッポカイロの火口は合ったが性能はどうなんだろ?
え?火口はカワサキと互換性あるの?
”カワサキ ポケットウォーマー 火口”でググったら引っかかるぞい amazonで683円だった
>>305 煽りにマジレスするのも何だが、ナショナルカイロは
今でもデッドストックがゴロゴロあるから
ヤフオクでも出品が絶えないし、相場も安値安定してる。
お前がどんな都会に住んでるか知らないが、古い電気店の1軒や2軒くらいあるだろう。
少しは自分の足で探してみろ。
みなさんベンジンがなくなるまで使い切る方がおおいのかな? 途中で止めるのは邪道? 日中は不要なのでちょっと一休みを使ってます。
カワサキとかいうパチモンは既出だしスレ違いだから・・・
>>338 俺は持ってるからいらん。
お前の物言いがどれだけ気分悪い物なのか自覚しろ
どっちもどっちです
ハクキン火口はジッポ火口より大きいってことか? これ豆知識?
カワサキの火口取り付け口をハクキンの火口が取り付けれるようにヤスリで削れ
火をつけたら布団か厚手のタオルに挟んでおくといいよ 枕の下でもいい
サッポロドラッグストア NTベンジン 698円 これってどんな罰ゲームよw と思ったけど、よく考えると サッポロドラッグストア→ストア→ストア学派→禁欲主義 安易に暖まろうとせず、寒くても耐えろ という暗喩だったか、難しいもんだな。
>>349 駅前のアンケートに自分から話し掛けて行くタイプ?
3Rとピーコックってなんか違いある?
>>352 うんと細かい所を言えば違うけど、基本的には同じモノ。
>>352 違いがあるとしたら蓋の刻印
ロットによっては現行ピーコックと同じ刻印の3Rもある。
他は同じ
>>348 >枕の下でもいい
その書き方だと勘違いして寝る時に頭を暖める人が出るぞ…。
>>352 通気口の数。
ピーコック(と3Rの最終ロット)は孔雀の胴体にも穴が開いてる高温タイプ。
触媒マットの違いをそろそろ纏めてほしいな。 コールマンは、触媒製品市場にナショナルほぼ互換で出戻り〜乙 黄金とハクキンで黄金のほうが使いやすくて好きなんでうれしい〜
いいもん。ハクキンマンセーするもん(^-^) あったか〜♪
コールマンから出てるんだな スイッチ付きでいつでもオン・オフ可能ってのがよく分からん 触媒方式でしょ? イメージできん
スイッチじゃなくて「つまみ」な。 プラチナ触媒をベンジン注入口(揮発口)からずらす 再点火の時ってまた点火器付けるんだよな? コールマン持ってる人解説頼む
なる 触媒へのベンジンガス供給を物理的に絶つわけか
mini届いた。思ったより小柄。暖かい。 すぐに振込み済ませてきた。いまどき入金が確認できないと 送付しませんっていう会社が多い中、実直な販売姿勢に頭が 下がる思い。
このご時世、踏み倒されることも少なくないだろうに
会社に電話したことがある。すごい実直な人が電話に出て、 誠実な対応してくれた。創業者のMさん系列の人だろうか。 二回目三回目からは顧客管理がされているらしく、 発送名がシールになってるね。初回の発送は手書きwww 小さな会社でせっせせっせと発送している人たちの姿 を想像すると、何だか早く振り込まないと悪いような気が してしまうのだ。
わかるわかる。 以前、ミニの専用綿は発売予定ないんですか?って発注の時に一言質問を添えてたら、ご丁寧にピーコックの綿をこう切って〜って解説してくれた。 まぁ、一年になるがmini綿はまだピンピンだけど。 なんか良いよなぁ〜 大切にしたい会社だ。
365 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 20:55:25 ID:ARfa8uMJ
>>302 できるよ。本家のオンラインショッピングで確認できるぞ。
>>361 何日位に注文した?
俺は14日にmini注文したけど、まだ発送のメールが来てないから
メールの着信音が鳴る度に一喜一憂してる。
このスレいつからバッタモンの話題もおkになったのよ?
もう、ベンジンカイロ総合でいいよ。
ここはハクキン原理主義者の巣窟だから、パチモンは禁止ですよ。 ZHWの隔離スレみたいに分けなきゃいかん。
特にカワサキとかマルカイの交換部品の話なんてありえない。
バチモンっていっても中身つくってるのはパツキンじゃないの?
_,,-‐‐-、 ,r",r' ̄`7ー` ̄ ̄ `ヽ、 レ´ ,r'´'´ ''`ヽ、 ,f,.' ,' ,' i i ', `、 `、 f.,' ,i' i i'i ! .i, i .i i i ,i ,i i .i i, i, .i .! i ヽi、__,i,,!-i' i,ーi、,,,,i、__i .i 申し訳ありません i i ヽ! ヽ! ヽ,!` 、i`、! .! i ; i`ー-‐' `ー-‐' i ; i i ; i'、/// /// ,'i ;.! i ; i>ヽ、 _ /-! ;/ i, ; !ヾ,;/`iー--‐i'´ヾ;,/i ./ . i,_i, i;;;</ `ー'7k''´'`、;i;;;レ,_ ,r' ヽ! _>-ーi''''iー-< f´ `、 ! `、ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/ i ! ', `i-"! !:.i`ー'/ ! i .', ,!:.:i !:.:i,./ ,! i .',ー' ー`! ,' ,! . i ', ,' ,.' ! . ヽ .', ,' ,.' ,!
>>372 ZHWはハクキンOEMだった間は
大目に見られていたけど、
そうじゃなくなった時点で
完全なパチモン扱いとされて
このスレからは追放。
パチモノを使ってるとしても、ひた隠しに隠して燃料の話題に参加するのであればそれも善し しかし、ハクキンに貢献もしないで偽物の糞製品を買ったことを恥ずかしい行為だと思う神経が無いと駄目だ。 偽物を持ち歩いてるって恥ずかしくないか? 偽者を使ったり作ってもなんとも思わないのは朝鮮人や中国人と同レベルで人間として終わってるできれば死んで欲しい。
ハクキン原理主義ワロタw 確かに俺もそうだ
>>1 >これからシーズンまっさかり
>通販も少し対応早くなった?ハクキンカイロの活用例とか
>ベンジンの安いお店とか販売情報とか類似品まで
>語るスレッドです。
あきらかにベンジンカイロ総合スレです。
まあ趣味板だしな 生活全般板なら総合スレでやっていけたかもしれん
歴史は繰り返しゅ
ZHWって何年版までがハクキンのOEM?
>>377 テンプレ変えた馬鹿がいるからだ、もともと類似品なんてテンプレに入ってない。
入れた奴はハクキン原理主義者によって必ず報いをうけるだろう。
というかZHWスレ落ちたか自然消滅してしまった?
はっきり言ってマルカイ・カワサキ・ZHWのどうでもいい話に嫌気が差してる今日この頃・・・
自分の思い通りにスレが進まないと気が済まない人がいるね。 スルー力が足りないよ
>>381 なら、おまいが削除依頼出すか、別に本スレ立てればよかったじゃん。
そのままスレが存続してるってことはおおむね大多数は受け入れてるってことだろ。
てか、興味のないレスはスルーでOKなのに。「嫌気がさしてる」とか何様だよお前。
>>380 ハクキンもZippoも公式見解を出していないので不明としか答え様が無い。
ただ、触媒がマット状になってからのロットはほぼ確実にZippo指定工場製だろうね。
385 :
名無しの愉しみ :2008/11/22(土) 23:39:31 ID:daxBtrNg
ええっと、まあ、なんだシャープペンシルとかと一緒じゃね? 企業の製品名が一般名詞化してしまったという。 ほら、うどんスキの件とかで最高裁判所もOKとかいってたジャン。 原理主義者以外の一般人は、本家以外もハクキンカイロでひとくく りにしてもそんなに気にしないよね? 黄金カイロも当時からハクキンカイロと一緒くたにハッキンカイロ(ハクキンではなくハッキンw)とかいわれてたし。
パチはパチスレ立てて別々にやった方がいいと思うぜ
スレタイ読めないアフォが多いな・・・ ZHWなんて特にありえない、今ではハクキンの商売の邪魔してるだけじゃなーか ZHWが糞な粗悪品なことはこのスレで語り尽くされてる。 ベンジンカイロの信用を傷つけかねない糞品質。 ZHWを使ってる朝鮮人以下の馬鹿は消えろ
おまえらZHWの隔離スレが優良スレだったのを知らないの? 絶対隔離した方が情報が整理されて有意義なスレになると思うぞ
>>385 黄金カイロスレも別にあったんだよ(今あるか知らん)
だから、コールマンが新しい製品をだしたならコールマンと黄金カイロのスレをたてれば良いだけのこと
本体Zippoで火口だけHakukinっての多そう
ZIPPOカイロの話はここでいいですか?
>>391 いや本体3R&ピーコックで交換した火口がジッポだぞ俺は。
おっさんベンジン入手困難でジッポオイル使ってるし。
ぶっちゃけハクキン以外のパチモンが単独スレを維持できるだけの
力ないんだし、このスレに事実上吸収合併ってことで無問題じゃね?
パチモンの話題も含めて良スレ進行中だったのに、原理主義者が
雰囲気ぶち壊しにしやがって。
>>393 ZIPPOオイルの売り場のすべてが、おっさんベンジン売り場になれば良いのだろう?
それにはまずZIPPOをこの世から抹殺しなければいけない。
>>383 削除依頼荒らしとスレ乱立荒らしの勧め? 馬鹿?
ピーコックにZIPPOオイル使ってる人はハイブリッドスレッド作ってそこでやれって?
火口本体順列組み合わせで専用スレッド作るのか?
そういう話になるぞ。
397 :
380 :2008/11/23(日) 00:52:04 ID:???
>>384 ありがとう、非公式を見てみたけど。
2006からは確定ということで。
2005以前がどうか?ということですね。
参考になりました。
今、ハクキンHPでOnline販売にアウトレット商品としてBMとこはるが売りに出されてるぞ
なんでこはるって生産終了しちゃったの? こんなに人気なのに
俺様のピーコックミニサイコー!!
おっさんキャラ萌え化計画
こはるは貧乏長屋の住民に人気なだけw 室内用だろ。
>>400 人気が無くて売れないから、生産止めたに決まってるジャマイカ。
こはるを持ち上げてるのは、このスレに居着いてるキモヲタだけ。
こはるネガキャンしてんのは大阪民国のキチガイだろ 放っとけ
5パターンぐらいの同じ話題がひたすら繰り返されてるだけのスレだしな、ここはw
こはるは最初二、三回使っただけで 仕舞い込んだままだわ。 3Rの万能さにはどう足掻いても敵わんし。
410 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 02:42:16 ID:siiD66/1
今、政治では2兆円給付金問題が話題だが、お金配るよりも 国民全員にハクキンカイロを配るべきだと思う。 そうすれば、国民共通の 話題ができ、身体が温まるだけでなく、心も温まり、日本が明るくなり、景気も良くなる。 総理がハクキンカイロを使うことにより、世界中に、日本が発明したハクキンカイロ が知れ渡り、全世界で愛用されるようになり、外国にいくさい飛行機での 持ち込みも可能になり、便利になるし、世界中で火口も販売されるようになる。 メデタシ、メデタシ。
今の政府じゃ練炭送りつけてきそうだが
黄金カイロの中の綿交換したことある人いる? どうやってこれ交換すればいいんだい
ハクキン自体とうに虫獄製になっとるのにパチモンもクソもあるか 原理主義とかアホかオマエら
結局ビギナーにオススメのハクキンカイロはどれなわけ?
>>414 取り合えず一個というのなら、スタンダードなピーコック
(3R、点火芯付きA等も可)か、ピーコックminiでしょうね。
どちらもオールマイティな性能で用途を選びませんし、
火口が共通ですからスペアの用意も一種類で済みます。
GIANTは「大は小を兼ねる」と思えば悪くはないのですが、
流石に強力すぎて使いどころが限られ融通が利きません。
こはるはコンパクトなのは良いのですが、逆に弱すぎて
(発熱量が少なくて)用途が限られ、正直頼りないです。
BMはほぼ同サイズのminiがある今では「ライター機能」と
「火口が専用であること」の二点を天秤にかけて、
前者にメリットを見出せる人でないとお勧めできません。
ライター機能のせいで、触媒が端っこばかり早く劣化しますし、
ライター芯からの揮発で臭いがキツイという意見も聞きます。
>>414 ピーコックプラチナム一択
電池点火はライターと違って信頼性高いよ。
>>413 バイクに例えて言うなら、
同じ中国製でも日本のホンダから正式に委託され、
それなりに管理されて生産されてる「HONDA」なら構わないが、
100%パチモンの「HONGDA」は許せねぇってことだよ。
ハクキンからOEMを受けてカイロの販売を始めておいて、
製造ノウハウが手に入ったら縁切りして別の業者に乗り換えて、
そのまま平気な顔でZHWを売り続けてるZippoのやり口は、
ホンダに平身低頭してバイク製造技術の教えを乞うたくせに、
「もうオマエ等から得るものは何も無くなった」と一方的に絶縁して
スーパーカブのコピーを生産販売し続けてるチョソとソックリだな。
>>416 ライターやマッチで点火するところに味があるんジャマイカ。
ベンジンカイロなんて代物は「手間を楽しむ」くらいでないと。
>>419 パテントは永久に持つものじゃないんだよ。
ハクキン各種とZHW及びマルカイミニを使った感想では、やっぱりハクキンの触媒の方が点火しやすいように感じた。 表面が毛羽立っていて面積が広いせいではないかと勝手に想像してみる。
423 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 08:25:18 ID:x+kJjL3m
>>417 胴囲
でも、ZHWが世間に注目されたせいで
元祖触媒懐炉のハクキンが息を吹き返したという、功の側面もある
マルカイだって、日本でのZIPPO総販売店という、ZIPPOブランドを背負って立つ会社だ
パテントや意匠登録などの権利関係はきちんとクリアしてると思いたいが…
実際海賊版的な売り方してるのか否か、信頼できる情報ソース求む
マルカイダ・・・に見えた
ハクキンかエネループカイロだったらどっちがいいんでしょうか 屋外使用メインです(建設現場) ハクキンだったらピーコックプラチナムにしようと思ってます
東急ハンズいったがジポとマイカルミニしかおいてなかった。オッサンシルシオイルはあった。
431 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 11:28:49 ID:aVFfnsc5
エネループ、全く使い物にならない。
>>430 定価だったw。ヨドバシにもジポとマイカルミニはあったがハツキンなし。
東急ハンズは定価売りでもって「勉強」しないからね。 どうしてもハンズでっていうんなら、買物 が二千円以上なら駐車二時間まで無料なんでベンジン 二千円分、買ってくればいい。ベンジンも買えて 駐車料金も無料になるっていう。空いた時間で 何するかは各々、お好きにどうぞw
でも草加なんでしょ?この会社?
そうか!
>>433 ハンズは東急が運営しているだけあって性格は百貨店に近いもんね。
だから定価販売が基本なのかも。
>>437 ハンズはあらかじめ買いたいものがあって、行く店じゃなくて
ふらっと立ち寄って「あ、これ、面白い」ってな感じで買物
していくお客を相手にしているらしいからね。
値引きがきかないブランド物なんか、買うときはここ便利よ。
何せ、品物は豊富にあるからね。実際、手にとって吟味できるし
ネットショッピングでは、この手に取れるかがネックになってる。
それ以外ではあまり行かないなぁ。
バイクに乗るためハクキンベルトに点Aを2個入れてみた。 今まで1個だけだったが2連装は初めて。 風ビュービューなのに不思議と寒くない(当たり前か) 顔が火照る。ぬくすぎー。
>439 低温火傷に注意汁
441 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 18:23:59 ID:siiD66/1
あたり一面、ハクキンの世界だった。
>>439 <人気者
私もバイク乗りだけど、高速走行中にハクキンベルトの旧型が爆熱になって死にそうだった…
次のPAまでカチカチ山のタヌキ状態。
「ハクキンよ!御手柔らかに〜」って叫びながら走ったw
二個装備なら死んでたかもなぁ…。
でも手離せないよね。ハクキンの暖かさ。
さて、背中のハクキンの温もりを感じながら帰宅するか。
買ってきました@大阪 いろんな店に当たってみましたが、どこも売り切れですね。
結局ピーコック6個買ったよ。 俺の普段用に2個、極寒時の追加用に2個、残りの2個は中1の娘。 格納ベルトは純正品が見つからないので、ホムセンでアイリスの使い捨てカイロ用のを買った。 問題なく使える。腰に2個あててるだけなのに全身暖まるんだな。 ベンジンも純正が見つからず、ジッポオイルを調達。割高感はあるけど、長持ちするし臭いもないしで案外高くはない気がする。 ネタ元の非公式ファンサイトに感謝。 ピーコック@1480円 ジッポオイル355ml@480円 格納ベルト@1280円
ビーコックは安いな ベルトは100均にもあるよ(作りはそれなりだけど)
ダイソーいってもカイロ用ベルト売ってなかった
俺は首元にバンダナ巻いてmini。胸元にジャイアント、 腹にピーコックを装備してる。胸のジャイアントなんか 手に負えないぐらいに熱くなって仕方なく途中で バンダナ巻くぐらいだ。確かに熱い。 これと下は、やる気ワクワクワー●マンで売ってた、 土建屋が使うポケットが一杯ついた防寒ズボンな。 何せ仕事で使うヤツだからまるっきり風が入ってこない。 ポケット沢山あって便利。 バイク専用の防寒具は高いからなぁ。
>>449 地味に吊ってるので探し当てるのは難しいかも
店員に聞けばだけど置いてあるのに店員が知らなかったりするw
452 :
439 :2008/11/23(日) 22:51:07 ID:???
いつも建築現場(室内作業)で仕事する時に腰に1個当ててる。
低温やけどは多分大丈夫(慢性で気付かん・・・)
>>440 どうもありがとう。
>>442 >>444 止まってる時よりも走行中に上がるね。
原2で一般道だから爆熱にはならなかったけど。
>>443 腰です。
ちなみに1個は点Aのオリジナル芯で、
もう一つはピーコック用(現行)芯です。
今朝同じ量のベンジンを入れて、
先に尽きたのが現行芯でした。
旧タイプ芯恐るべし・・・。
>>450 こっちには無法松という作業着チェーン店があります・・・。
長文スマソ・・・
454 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 23:16:38 ID:siiD66/1
>>449 カイロ用ベルト買わなくても、古ストッキングを股から2つに切り裂いて、
その一つの足いれるとこにカイロいれて、腰に縛る。
これで充分代用できます。なんら不便を感じません。
ストッキングですので締め具合も簡単に調整できますし、カイロ2個入れるのも
可能です。
455 :
450 :2008/11/23(日) 23:24:29 ID:???
安売り店の下ズボンだと薄い素材なので、腐ってもプロ用って ことで作業着にしてるんだけど、何か万引きが結構多いらしくて 品物見てるとき、マンツーマンで店員が後ろに見に来てたw 品物は安くていい素材なんだけど、感じが悪いので出来れば あまり行きたくない店だな<枠萬。 熱かったら、我慢しないでバンダナで巻いたほうがいいよ。 低温火傷は一回やったんだけど水ぶくれをつぶれないよう にするのが大変だった。一旦、潰したら痕残るしね。 俺はバイクにバンダナ二、三枚積んである。ハンカチの 代わりにもなるし他にもいろいろ便利だ。 あまり万が一のことは考えたくないが、包帯代わりにも 止血のために押し当てるものにもなるしね。
はじめまして ハクキンカイロがもう36時間もたつのに まだ あたたかいのですが・・・ これは・・・
GIANT or ZHW
バイク乗りで登山すきーなので、ハクキンの予備ベンジンとか、バンダナとか十徳ナイフとか、救急薬とか… 会社に通勤するだけなのに、ジャケットのポケットとカバンは装備品がイッパイ… いつでも何でも来いや〜状態。どこで遭難しても大丈夫だよ。 持ってないと落ち着かなくてw
>>458 まず遭難するような事態、そのものを避けなさいよwww
ワロタw
>>456 何の燃料をどれぐらい、入れたんだい?
462 :
名無しの愉しみ :2008/11/23(日) 23:50:23 ID:urqgf0Qe
バイク乗りなら冬用に4〜6個は必要でしょ。 腰1、胸1、両足2でどうでしょう。 私は4個です。
ひとつしかもってません(><)
1〜5個をTPOに合わせて使い分けしております
ハクキンベルト? なぜ腹巻を使わん?
>>455 うちの最寄りの枠萬は店長兼店員の老夫婦しかいないのでそういう事は無いな
いつも1品余分に買ってしまうぐらいだ
今日は湯たんぽの代わりにカイロをタオルに包んで使ってみよう
ちゃんとしたウェアを正しく着用すれば 冬のバイクでもカイロなんか不要。
1時間半くらい乗ると流石に寒いよ
バイク乗ってるときにカイロの発熱がすごく熱くなるってことは ちゃんと防風が出来てないってことだよな
>>471 ロシアンジョークを思い出した
日本「カイロが酸欠で立ち消えしたので防風は完全です」
ロシア「カイロが懐に残っていたので防風は完全です」
473 :
名無しの愉しみ :2008/11/24(月) 11:12:55 ID:ZeoOzd1F
熱源の無いバイクウエアは長時間では役に立たない。
電池式と着火式だとどっちの方が便利ですか? 俺はタバコを吸わないのでライターを持ち歩くという習慣は無いのですが。
>>474 俺も非喫煙者というか嫌煙派だけど、
家で点火して身につけて持ち出す使い方だから
ライター・マッチ点火でも何の不便もないので
わざわざ高いプラチナム火口を買う気にはならないな。
>>474 >>475 ずっと3Rを使ってたんだけど、
俺もタバコ嫌いでライターとは無縁だから
ライター機能とサイズに惹かれてBMを買った。
だけど意外と着火性能良くないわ、
火口の形状から蓋での着火確認もやりにくいわ、
ライター芯に余分なベンジン食われるわ、
直に炙られて触媒の端だけが早く劣化するわ、
専用火口が店頭では売ってないわで
デメリットのほうが遥かに多いんで、
結局は3Rに逆戻りした挙句、
mini+百円ライターに乗り換えたよ…orz
↓そろそろIMCO馬鹿が来るかな
>>474 マッチ点火の普通の火口のが安くて良いんじゃね?
戸外で点火する機会ってほとんど無いし、
プラチナムの電熱線点火の方が触媒に優しいのは確かだけど、
ちょっと慣れたらライターでも直接触媒に火を当てることなく
点火できるから、大してメリット感じられないしね。
御老体や中風持ちで手が震える人にはプラチナムが良いかも。
(`・ω・´)
>>474 個人的には電池式かなあ。電池から家のどこにでもあるから、ライター探す手間よりずっと楽だし。
ただし、純正の電池ケースはすぐ劣化するので、改造するってのが鉄則だけど。
>>478 俺の職場の先輩は真性のアル中で
酒が切れると手が震えまくるんで
プラチナムの点火器を押し付けるのも無理ぽ。
>>480 ちゃんと置き場所を決めておけば、
ライターでもマッチでも探す必要なんてありません。
マッチに限らず、家の鍵、財布なんかは置き場所決めておかないと いざって時に出てこないとイライラするよな。そこいらに置いて おくより置き場所決めて持ち出したら元の場所へ戻しておけば いいんだから、いちいち探すのって時間の無駄。 プラチナムは火の始末が危なくなってくる高齢者向けかな。 あと意外に警備員。厳しいところだと火を使うこと、煙草 吸うことすら厳禁っていう職場がある。まぁ、職場 っていうか、出向先の雇い主さんの都合なんだけどね。
>>481 そんなヤヴァイ人間失格野郎がクビにならへんって、どんな職場やねん!
>>417 それで本田宗一郎が
「こっちが必ず損するだけだから、今後一切チョソとは関わるな」
って言ったんだよね。
何とも心に沁みる話だなぁ。
>>483 空港とか石油コンビナートの警備かな?
帰る時間を計算して燃料を入れられるのもメリットだね
ジッポとスレ分ける必要あんのかよ
>>486 重要文化財や会社の保管しないといけない書類を大量に
預かっている倉庫も火気厳禁。火を出したらそらぁ、もう大変な
ことになる。皆、首吊らないといけないw夜通し警備するところは
大概、概ね、火の取り扱いは禁止。だから、高給ってわけよ。
真冬で寒くてもストーブ焚けないんだもん。家で火を使って
持ち出しでハクキン懐炉、これはありとの由。
>>487 たわけが!
神祖ハクキン様以外の触媒式カイロは罰当たりな紛い物である!
同列に語るなどという不敬な行為は決して許されんぞ!
>489 白金教乙。
ハツキンが売り込む気がすくねえんだから、通販だって2週間とか。 そんなにハツキンを押したいなら代理店でもやれっての。
>>475 俺もタバコは吸わないけどダイソーで買ったターボライターを使っているよ
ガスを充填して使えるのでゴミも最低限ですみますしね
>>492 ターボライター使ってると触媒が劣化するのが早まるぞ。
普通のライターにしとけ。ちゃんと点火できるから。
だんだんこのスレで冷遇されてる気がするコールマン使いです。
>>359 消すのはその通りで中央の触媒部リングをぐいっと回してずらす。
点火するときは元に戻して点火器で再点火。
会社でフロア内禁煙が徹底され、ライター使うのは気がひけるから
点火器だと火の気に見えないので重宝してます。
JIPPOオイル常用者だが寒さで着火性の落ちが顕在化しつつあり。
カイロ用ベンジン調達して初期点火性向上の予定。
>>494 コールマンホワイトガソリン(中身はナフサ)使わないの?
俺は黄金にコールマンホワイトガソリン。
ガソリンは使うなって書いてあるのって赤ガス(レギュラーガソリン)使うなって事をさしてると思われる。
496 :
494 :2008/11/24(月) 18:28:02 ID:???
>>495 わざわざホワイトガソリン買いに行くほど手間かけるつもりも無いので
通勤途中で買えるものしか眼中にありません。
JIPPO大缶とNTベンジンが500円足らずで店頭価格なので1シーズン使い込もうかなと。
石井化薬のバラ印が店頭から消えてしまい、 純正は勿論、臭いと悪名高いオクダやNTすら 500円前後するので難儀していたところ、 近場の薬店でエビスベンジンが売られていました。 エビスの評価と価格の相場は如何ほどでしょうか?
>>493 ゆとりは黙ってろよ。直接触媒あぶってるのか?
>>493 時間はかかるけど火口と本体の間ぐらいをあぶってるよ
>>497 エビスも臭いは気になりますけどNTよりはマシです
ダイソーオイルより少し匂うぐらいかな?
キモイおっさんの容器残しとくと良いよ。 そのうち1ガロンとか4リットルとか通販で まとめ買いして詰め替えるようになるから・・・ 移す時に使うチューブは、要らないUSBチューブの中抜いたものとかで済む。 容器捨ててたから1個しか手元にない、容器だけほしくなる。 みんな1シーズントータルで何リットルくらい燃やす? こちら最低3リットル。
99円ショップのオイルって何cc?
北海道は寒い
>>504 北海道って。
家の中に限っては関東より熱いだろ・・・
これって火気に当たらないの?
火:燃えて出る炎
火気:火のある様子
当たりません
>>501 18L
急激な酸化だから
>>508 暗闇でうっすらと赤熱が見える酸化だけどね。
酸化も急激なら発火に至る 空気中でハクキンからは火は出ない
キャンドゥのライターオイルって使ってみた人いる? ダイソーと同じ?
>>154 >ティッシュペーパーを押し付けると燃えるし。
これが本当ならば
火気厳禁の場所では禁止扱いされそうだわね
ホコリがついて…
う、ハクキン身につけてセルフでガソリン入れるのが怖くなってきたw
513 :
名無しの愉しみ :2008/11/24(月) 22:19:02 ID:OOFf+R6r
>>497 >>500 エビス使ってますけどNTとは段違いに臭わないですね。
ジッポよりそれなりに臭いますが、ダイソーより臭いますか?
近所の薬局ではでは1本269円で売ってますが、私以外買っ
ていってないような、長期在庫かもしれませんが中身は減って
いないですし容器も綺麗です。
ピーコックが2個あります。 体全体を暖めるにはどこにあてるのが効果的でしょうか。 ご意見募ります。
>>516-516 皮膚が薄く血流が多い場所って事ですかね。
うなずけます。
私としては血液が多く溜まる肝臓が効果的なのかななどと考えてます。
つまり腹部、みぞおちの辺り。
暖まった血液が体全体に巡って温まると。
浅はかですかね。
>>519 肝臓は体の深い所に有るから効果は薄いかと
腹は脂肪が厚い人もいるしな
太い血管が体の浅い所を通っている場所がオススメ
腕ならわきの下、脚なら腰かな?
血流重視なら首だろう 脳に流れる血液量は半端じゃない。
頭寒足熱とな
>>485 違う。
本田宗一郎氏が関わるなと言ったのは韓国のDAELIM(デイリン)社。
デイリンはホンダから技術供与を受けていたが、ノウハウを取るだけ取ったら
ホンダに「もうアンタに教えて貰う事は無い」と提携を一方的に打ち切ったので
宗一郎氏の逆鱗に触れた。
心臓と首は様子見ながらやってね。暖まりすぎて気持ちが悪くなった 俺がいますよwwwあと歩きながらなんていうのは、脾臓とかな。 普段、血液がたまっているところだから。運動すると懐炉で温まった 血液が全身を循環していくってわけ。だけど、これも様子見ながらやれれ。
>>524 だな
2ちゃん街宣活動家がよく使う「部分抽出・誇張・歪曲」技だね
社名じゃないのか
>>512 多分ほんとは禁止だと思う。言葉の定義として
>>507 みたいなのは
あるかもしれんが、シンナーや火薬扱ってる工場なんかで使ってるのが
ばれたら、多分管理者にどやされると思う。
今時、キムチ臭い半島人を信用する馬鹿なんて居らんぞ。
('A`)
心臓も温めると危険ですよ。
コリアンはないわ 世界で最も信用できない連中
ここで販売してる店舗を聞くのはNG? MAPを見たんだけど住んでいるところの近くにはマークされてなくて。 意外と実店舗での販売ってないものだね。 登山用品店にはマルカイ(だったかな)と、ZIPPOのしかなかったし。
>>529 頑固オヤジに罵倒されるってことですかね
俺はハクキン通販オンリー 店舗に買いに行くの ('A`)マンドクサ
体を温めるにはお腹を温めるのが一番効率的だよ 雪山で遭難した人がなぜ手や足が凍傷になって 切断するはめになるのかを考えれば答えは出る
>>538 体の末端を温めれば切断しなくて済むという事ですね
アンデスの聖餐の生存者は自分の小便を手で受けて温めてたらしいな
氷嚢で体を冷やす時は首筋、わきの下、内股に挟むね カイロも同じじゃない?
消えてしまったとき、燃料切れか温度が下がって消えたのか判断できますか?
火口を外してクンクンしてみる
軽くなるから判る
もう一度火付けたら?
さすがにこの時期、通販は遅いな 10日以上前に注文したが、音沙汰なしだ
547 :
名無しの愉しみ :2008/11/25(火) 09:38:08 ID:wY2sXBe5
釣り道具屋でハクキンやベンジンは手に入るだろうか? 薬屋と釣り道具屋が隣接してれば確実なんだがw
548 :
名無しの愉しみ :2008/11/25(火) 10:34:43 ID:uMFaTdHq
カイロの最も効果的な場所。 左脇胸 血流が多く肺に近い 肺というのは外気と直接触れて温度が下がりやすく気管が収縮すると咳が出る。 1個だけなら左胸を勧める。 左脇腹か腹部正中線でもよい。
立石春洋堂のカイロベルトにカイロを2個入れるなら、サイズ的に ピーコックとミニ、どっちが適してます?
マジレスすると血液云々はあまり関係ない 血がたとえ1度でも暖まると体調崩すし皮膚の上から血液暖めるなんて カイロではできない。心臓の上にというはなしもあるけど心臓に熱が伝わるには どれくらいの温度が必要か 実は心臓にカイロ当てると温まった血液が回って良いのではと俺も考えたことがある ただし小学6年生の時だ したがって温感が最も得られる場所に接触させるのが正解 具体的には腰、腹などがよい
一番寒さを感じるのってやっぱり腰だよね。 どんなに着込んでもやっぱりこしは寒い
自分も胸に懐炉当てたことあるけど全然効果なし むしろ気持ちが悪くなってきたお・・・
カイロポケットつきの腹巻きとか、カイロベルトとか…。 必然的に「お腰やお腹にどーぞ」って事では(^^
>>550 何が「マジレスすると」だw血液は思いっきり関係あるよ。
熱中症なんかになった時は
>>541 で冷やすんだよ。ただこの方法は
体に危険がある時に使う方法で通常時に使うやり方じゃない(温度が変化しやすい)。
だから普通温める時は腹や腰にあてるんだ。
あと心臓は常に動いててある程度一定の温度を保ってるから、
逆に冷やしたり温めたりするとダメージになるんだよ。
バイク乗るときに、あったカイロ手首用ってのにこはる突っ込んでる 動脈がある手首の内側に入れると、指先が冷たくならん 手の甲だとその部分だけだけど やっぱ血液は関係あると思うぞ
>>554 >体に危険がある時に使う方法で通常時に使うやり方じゃない(温度が変化しやすい)。
>だから普通温める時は腹や腰にあてるんだ。
550の主旨としてはそれを言ってるんじゃ?
>>554 真っ赤になって言うことかよw熱中症の対処を同列に並べるのがわからん。
つーか普通使い方について語るときは「通常使用」が大前提だろ。
だから腰が効果的ってのは別に間違っていないと思う。
558 :
名無しの愉しみ :2008/11/25(火) 17:39:11 ID:TJInCx6Q
自身で色々試せばいいんじゃねぇか 首の動脈とかムネとかはいかにも健康に悪そうだが 己でそれが気持ちいいと感じれば自身の体なんだし これが絶対ってもんでもないだろうし… 俺はハクキンベルトで腰というか背中の下の方に2個だなあ 背中全体が暖かく感じて幸せ気分になれるぜ
住んでる地域も違うだろうしなw 銘々個々気持ち悪くならん程度に暖まるとよろし
おれは全身暖房を目指した試行錯誤の末、臍にこはるタソ、腰に3Rですよ
おへその裏辺りに当てておくと腰から肩にかけて上半身ポカポカしていいかんじ
ハクキンなど恥ずかしくて使えるかと思ったことがある ただし小学1年のときだ。 したがって今では恥ずかしくない。
リンパ腺暖めるのだけは止めた方がいい 腫れてえらい目にあった
二日酔いみたいな気分の悪さだよなぁ >リンパ
肝臓だろ肝臓
ナショナル懐炉の点火装置+R3プラチナムの組み合わせが結構便利。
点火装置はどこで手に入りますか?
>>566 >R3プラチナム
またオマエか!
3Rだと何度言われたら分かるんだ、
このゆとりバカは!
R18プラチナム
いやそーゆーことじゃねーだろ
ゆたんぽ替わりにすると暖かくよく眠れる ハクキン便利
湯タンポは朝方冷めるけど、ハクキンはベンジンさえありゃ朝までギンギンだもんねw miniと旧型、朝から会社に連れてって今は一緒に布団の中。適度に蒸気もあるので乾燥肌にも優しい。 朝まで一緒♪暖房イラズ。幸せだよね。
学生のころはすごくお世話になったな。 友達の下宿に泊めてもらうんだけど、そいつが ケチ、、いやもとい、倹約家でねw暖房入れない 主義なのさ。部屋は寒い、布団は煎餅布団、 飲みかけのグラスには氷張ってた^^; そこで持参したハクキン二個、腹の上へ置いて 寝たら極楽、別天地ダタ。
室内でも腰に巻いていれば暖房知らずだな 経済的かもしれん
576 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 00:14:48 ID:k3j/JZ71
マルカイミニを去年から使ってます 暖かさは十分あるのですが、火口をR3用に換えたら、より熱くなるのですか?
>>576 またオマエか!
3Rだと何度言われたら分かるんだ、
このゆとりバカは!
R3は間違ってないよ。3Rとか言ってる奴がゆとりバカだろ。
579 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 00:29:08 ID:R0gP9fOm
ダイソーで捕獲しました
581 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 00:39:07 ID:R0gP9fOm
>>580 カイロ用ベルトをですか!?
どんな感じの商品だったか教えてもらえないですか?
近所のダイソーじゃどこも売ってなかったんで、結局薬局で
>>579 買ったよ
583 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 01:03:39 ID:B6sJ7uh3
立石のマジックタイプはセイジョーで見たな。 大倉のヤツならHACとサンドラッグで見た。 ちなみに静岡県。 ハンズで怪しい熊のパッケージのチャック付きを買ったことがあるが、 気密性が高すぎて酸欠になって暖まらないわ水で湿るわ散々だった。 内側がビニールでコーティングされてるんだよね。あれは多分使い捨て用だろうと思う。 立石のチャック付きが何だかそれに似ている気がするので注意してみてくれ。
>>581 教えてくれtとか質問ばっかりじゃなくて、礼ぐらい言ったら?
ダイソーのには1個しか入らなさそうだね。背骨を直撃しそうで、ちと怖いかも。 立石なら2個入るのかなぁ。
というか、ダイソーの奴はベルトが短くて俺には使えなかった。
まあまあ寝てしまってる可能性もありますので。
なにー。俺は眠い目を擦りながらF5アタックをしているというのに。
>>587 2個は無理な感じですね
>>588 ベルトは多少伸縮するんですが伸ばさない状態で約80センチ
たしかにちょっと短め
あまりいいところないなorz
ダイソーのはベルクロ弱くなるよね。トイレの時に外れてポッチャンにならなきゃいいけど。立石のチャック付きが個人的にオススメだけどなぁ。留め具はフックだし外れにくい。
>>591 ダイソーベルトに2個は無理かー。ありがとです。
広げた写真を初めて見たので、助かりました。
立石のベルトに2個入るか知りたいんだけど、広げた写真が見つからないorz
あ、立石の留め具の写真が載ってるサイトがあまりなかったんで留め具も撮ってみた。
買う人は参考までに。フックじゃない方を通常は移動して長さを調節してます。
>>594 の写真のはmaxまで伸ばしたところ。
>>594 うわー。わざわざありがとうございます。ベルトの金具が金属なんですね。
miniなら2個いけそうだけど、背骨を避けるほどの余裕は無さそうだなぁ…。
おとなしく純正ベルトを注文します。ホントに感謝です。
特殊な場所に当てるならいいけど 腹や腰にあてるならカイロベルトよりハラマキだよ
雪かきや雪中行軍(かんじき履いて歩いたりします)で暑くなったら、さっと取り外したいなーと。 屋内で自由に脱げるなら、腹巻きもいいですよね。
mini一個使ってます。 ポケット付きハラマキか、長めのハラマキの裾を折り返して挟んでいます。 トイレの時は落とさないよう要注意です。
10スレくらい前に首筋の後ろ(肩甲骨の上の中央)辺りに カイロ固定できるネックウォーマが話題になった気がする。 たしかNHKガッテンで、寒さ(「冷たさ」ではない)を感じる神経が この辺に集中してると言ってたのを応用した商品だったような…
602 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 03:20:09 ID:T53U8ABL
>>585 >>588 ダイソーの手芸コーナーで延長マジックテープ売っているよ。
ウェスト115センチの私でも余った。
暖か朗はヤフオクにも出てるね。
604 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 03:26:30 ID:T53U8ABL
>>585 >>588 ダイソーの手芸コーナーで延長マジックテープ売っているよ。
延長マジックテープとは書いていない。女性店員に聞いてわかった。
「面ファスナー ワンタッチテープ」 品番「手芸A-1」
ウェスト115センチの私でも余った。
>>594 105円なのだから入れ物を2個買えばいいじゃん。
冬場はこのスレは大盛況だな
>>578 間違ってない理由を言ってみろよ、チンカス野郎。
俺の持っているハクキンカイロは 箱にもフリース袋にも「3R」とあるけど 「R3」の表記はどこにも見当たらない。 3Rとは別のR3というモデルがあるの?
609 :
579 :2008/11/26(水) 06:58:16 ID:R0gP9fOm
すいません、案の定寝てました・・・orz
>>582 おぉ、薬局にあるもんなんですか。考えてもいなかった。
探してみます。サンクスです。
>>585 ありがとうございます。ダイソー探してみます。
でも80cmだったら俺には難しいかもw
ダイソーカイロベルトってどのへんのコーナーにあった?
サンクス! さがしてみる
613 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 12:23:05 ID:j/ox0NFl
冷えるハクキンカイロを作れば夏場も売れると思うのだけどね ベンジンの「気化熱」を利用すれば簡単にできると思う
3つのR(Reduce,Reuse,Recycle)=3Rは循環型社会構築のキーワード。ハクキンR3では意味通じませんよね。ゆえ、3Rが正解。
3Rバカがしつこいな
新手の荒らしか?R3はR3だろお前の持ってる3Rといっしょにすんなボケ
相当必死だな
NG推奨ワード : R3
3R=正 R3=誤り、自明なり。
しつけぇ
R3っていってる奴は安物クロスバイクのGIANT ESCAPE R3に乗ってる貧乏人だろw
間違いを素直に認めず意地になって言い張るのは朝鮮人の証
R(Repair,Reborn,Respect)が3つ=R3は循環型社会構築のキーワード。ハクキン3Rでは意味通じませんよね。ゆえ、R3が正解。
どう見てもスリーアールです
ハクキンが3Rと表示してるんだから3Rだろ
メーカーがそう名前付けてんだからなに屁理屈こねても無駄。
76Hでも5ppでもメーカーがそうつけたんならほぼ固有名詞。
ネタにしてもみっともない男だ
>>626
ハクキンが3Rと表示してれば本当にそれが正しいのか? 物事疑って掛からないと結局騙されて自分が損をすることになる。疑わないことは思考停止してるのと同じこと、ハクキンが3Rと表示しててもR3を3Rと間違えてるかもしれないし 3Rと表示してあっても真意は、4Rかもしれない、5Rかもしれない・・・ 検証して確信が持てるまでは、取りあえずどっちでもいいとおもうんだ。 だからR3で統一しましょう。
626=支離滅裂、パクリ文も意味不明。雇い止めでもされてイライラしてるのかな、ま、落ち着けや〜ってか。
ンキクハ
自己主張もいいけれど、循環型環境社会という文脈で考えてみよう、、おのずと解るハズなんだけどな。
>>628 マッジレースすると「さんあーる」が正しい読み方。
俺が間違ってるんじゃない…、世界が間違っているんだ!
どっちだっていーじゃん ここに来てる連中に カイロのタイプが特定できるんだからさ。
3Rくらいでよくここまで熱くなれるなw 酸素供給過多なんじゃねーか?
>>639 もう流れちゃったよ。
見たいなら、2枚ともまたあげといたから落としてくれ。
He_163368.zip
passはfuckin
そういやカーチャンはゲーム=ファミコンな人で、俺がどんなに「これはファミコンじゃなくてプレイステーションだ」って言っても 「ファミコンがあったからそのプレイなんとかっていうのもあるんだから、それだってファミコンでしょ!」って言いはってたっけ…… カーチャン……
そろそろ点けるか・・・昼間はいらなかったけど。
3RでもR3でもどっちでもいーや。 「こはる」が「はるこ」だっつうんなら議論してもいいけど。
入れ食いじゃねえか
>>641 すぐ流れるロダ使ってんじゃねーよボケ
そんな画像にいちいちパスかけてんじゃねーよ馬鹿
ここにもジュラ10が現れたのかと思った
世の中的にはR3が主流でOK?
全然だめ。
オクの石井ベンジン何だかんだで毎回4000円超えますね。 ベンジンを30本単位で欲しがる人がこんなにいるとは・・・ 斗缶と単価変わらんし、キャンプやる人も欲しがってるのだろうか・・・ 込み込みで@150円くらいで手に入るかもと思ってヲチしてたけど、無駄だった。 今年も在庫が切れたら白ガス買うかな。
ただ頑固つうか意固地なだけで教養もないかわいげもない
箸にも棒にもかからない迷惑なだけの糞爺を連想する
>>648
ああ、そういうのいるよなw
656 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 22:50:14 ID:BZO/NFol
>>656 いや、これからヤフオクで無謀な戦いが始まります。
659 :
名無しの愉しみ :2008/11/26(水) 23:04:01 ID:knB6AEu2
自転車板じゃね?
ジッポのオイルってホムセンとかで買えば安いんだね。 普段、オイルなんて買わないから東急ハンズで定価で買ってしまったら、 ホムセン行ったら半額以下で売ってたのでワラタ・・・orz
今や3RでもR3でもなくピーコックの時代でつ。
ジッポオイルって普通に缶で売ってるオイルのことでしょうか? それとも、カイロ用のオイルみたいのがあるのでしょうか?
缶で売ってるあれです。
>>662 ライター用の燃料をカイロに転用してる。
従ってカイロ専用のZippoオイルは無いよ。
それにしても、本当にZippoオイルって価格差激しいよね。
以前、入れ替えの在庫処分だったのか旧タイプ(ナフサ)の小缶が1本100円だった時は20本ほど纏め買いしたっけ。
その缶も今は最後の1本が空になりかけてるから安い大缶探さなきゃ…。
>>664 現行のzippoオイルはライター,カイロ用です。転用じゃありません。
666 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 01:06:42 ID:Cl7JsoiJ
匂いを気にしなければ、一番燃費が安上がるのは ダイソーで売ってるジッポオイルでしょうか?
>>666 近所のホムセンで4Lで2000円程度のホワイトガソリンがあればホワイトガソリンが安い。2480円だとベンジンと比較して微妙。
近所の薬局に500mlで250〜320円で買える価格帯のベンジンがあればベンジン。
自分は容器が欲しい時にしか、ライター用オイルは買わない。
ダイソーのカイロベルトはやめとけ。すぐにマジックテープがヘロヘロになる。 誤って落としてもいい、使い捨てカイロ入れるにはいいんだけど、重さのあるハクキン入れるには心もとない。 最初から立石の買っておけばよかった。
>>667 白ガス扱ってるガソリンスタンドで一斗缶買いとかが一番安くないのかな?
670 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 03:22:40 ID:8SaD0h0u
>>668 ダイソーの手芸コーナーで延長マジックテープ売っているよ。
延長マジックテープとは書いていない。女性店員に聞いてわかった。
「面ファスナー ワンタッチテープ」 品番「手芸A-1」
ウェスト115センチの私でも余った。
手芸の延長マジックテープ使ってもだめだった?
>>669 18?一斗缶より200?ドラムのほうが安いと思われ
672 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 06:17:42 ID:UP/WCdQd
さてと、R3に点火するか 朝嗅ぐベンジンの匂いは最高だな
>>672 いい加減シツコイぞ、チンカス野郎。
しかもageとは、まさに最低そのものだな。
それと朝に嗅いで最高なのはナパームだっての、アフォが。
そこでスポーツ用Sを2個同時使用の俺が華麗に退散
ハクキンFAQ Q. 3Rって? A. R3です
ハクキン R3 に一致する日本語のページ 約 150 件中 1 - 10 件目 ( 0.168 秒) ハクキン 3R に一致する日本語のページ 約 875 件中 1 - 10 件目 ( 0.192 秒)
ハクキンFUCK
ベンジンが使い捨てカイロ並にどこでも売ってればいいのにな
ZIPPOオイルなら使い捨てカイロ並に売ってるじゃない。 というか1シーズンで使う本数なんて限られてるから、まとめ買いすれば済む様な 小発熱・少燃費の絶版こはる使いが華麗に退散 ヤフオクで誰か高く買ってくれるのかな? 未使用2個あるんだが(ハクキンから発送連絡ありの未到着だから最終在庫みたい)
ベンジンなんて売れないし 使い捨てをバシバシ売る方が儲かる
俺的まとめ 電池点火のプラチナムは不要 時間かかるし面倒 体に身につけるのでZIPPOオイルが無臭でよい ZIPPOオイルは着火性が悪いので純正ベンジンを点火用に少し混ぜる 布団に入れたところで体がホカホカになることはない
683 :
675 :2008/11/27(木) 10:32:29 ID:???
ベンジンを股間に塗るとスースーして気持ちええな〜
プラチナム、火口と電池がまともなら、通電一瞬で点火するぞ
685 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 11:55:12 ID:o8HWFSWw
ダイソーで売ってるライターオイルの評価はどうでしょう? 特に臭いですが。 原材料はナフサとありますね。 臭い、zippoと比べて純正ベンジンと比べてきついでしょうか?
686 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 12:06:42 ID:AIWdSVcE
>>682 がプラチナム持ってないのはよくわかった。
火で点火とかダルくてやってられねぇよ。
そんなにプラチナムは便利なのか。 買い増ししよう
ここにきて火口がやられた。 寒いのに出かけられないじゃんかよ。 池袋周辺で火口だけ売ってるとこ教えてくれ。
私の2年越しのこはるを犬が噛んでダメにしてしまった……。 胸の上にこはる、足元に犬でぬっくぬく!とか思っていたのに。 二度寝のときに気を遣って燃料切れのこはるを枕元に避けたら 気づいたときには袋も本体も蓋も、穴だらけに。 ZIPPOオイルもたくさん買ってきて、人に自慢もしたりしてこれからの寒さにわくわくしてたのに 情けないけど今朝は本気で泣いた。犬の尻もぶった。
>>689 こはるはアウトレットでも絶版だが、BMやらMINIやプラチナムを新規で買うしか無いね
犬に当ったらダメだよ、ああいう小物噛むの大好きなんだから。
>>689 犬、いじめるのイクナイ。あんただって、
足元に犬っころがいて、その熱源でもって足元温めて
もらってたのにw
この時期、布団の中にジャイアント、ノーマルハクキン、
miniの三つ巴で寒くない・・・・。トドメの意味で
足元に湯たんぽ。
694 :
689 :2008/11/27(木) 13:07:05 ID:???
>>690 ごめんなさい。このレス書いたら犬をケージから出してなかったことにする。
前から使っていたのに、突如興味を示しておもちゃにすることがあるんだうちの犬。
アウトレットがあるうちに予備で買っておけば泣くこともなかったんだけどねw
小さくてネックウォーマーにも入ってよかったんだよなあ。あなたの言うとおりまた小さいの買うよ。
695 :
689 :2008/11/27(木) 13:10:49 ID:???
>>693 もごめんなさい。
もうなぜケージに入れられて孤独を感じているのか、犬も分からなくなってると思うし
私もレス貰っておちつきました。
でもね、犬は17〜8キロあるのであったかいけど重いんだ。寂しくないけど。
今夜はよく言い聞かせて寝ます。どうもありがとう。
うぜー
>>696 / ̄ ̄ ヽ,
/ 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
/ く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ 〈 / ', .n .| ・ ・ |
ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
/´ ̄ ̄ .l ヽ._.イl ', | U レ'//) ノ
/ ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_
,/ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶.
丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | | ,ノ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \
/ ヽ._> \__)
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>696
>>695 いいなあ犬ちゃん。
うちはネコちゃんが4匹いるが、ベンジンの臭いが苦手みたいね。
702 :
691 :2008/11/27(木) 19:06:47 ID:???
>>692 池袋店に売ってるかどうかは分からないけど、ウチの近くの三宮店には売ってた。
一度見に行ってみては?
ポケットに入れていたピーコック、外で落として傷つき(本体も心も)凹んだ… けど、コレ恐ろしく強いな。 さすがに火は消えたけど(弾みで火口も外れたしね)、思った以上に傷ついてない。 むしろ使い込んだ感で味がある傷つきっぷり。 iPodの裏面鏡面加工とは大違い…フフフ orz
あいぽもおとしたのかこのへんたい
こはるを買ったはいいが火口の供給はどれぐらいまでやってくれるんだろう
>>704 iPodは落としてないやい、このへんたい
あれは落とさなくても思春期の子の心くらい傷つきやすいの...
おととい、上野の西郷会館の中の薬局で、 「カイロ用ベンジンありますか?」 と聞いたら、「最後の一個」として、 「ハクキンカイロ用ポケットベンジン」(100ml) が出てきたw いったいいつのだよw 中身が減ってたので割引してもらったけどね。
ハムスター用の給水器買ってくる
気化圧で「ドピュ♪」とか、 ハムスターにかからねぇか? ペット・魚系の器具は 使えそうなのがありそうで無かったよ。
ハクキン通販、注文→発送までピッタリ10日。 シーズンインしたらこんなもんかな。
ハクキン通販の\100手数料ってなんだ? 前は無かったと思うが
火口ならビク、ヨドバシにも売ってるよ。ジポ用のだけどな。ポインニョ付
>>705 最悪の場合でもピーコック火口から綿だけ取ってつめかえればいいから気にしない
この時期は室温15℃ぐらいの工場でPEACOCKmini&ハクキンベルトを使っているだが 全量Zippoオイルで公称値通りに朝6時に使い始めて24時頃に消えるが 全量東薬ベンジンに切り替えたら持続時間が最大2時間短くなった 火口は今期交換したばかりなのでやはり燃料の違いで持続時間に差が出るんだねぃ
717 :
名無しの愉しみ :2008/11/27(木) 21:46:00 ID:leEN9tXw
ぴぃーこっく
全身を暖かくする為にはどの位置にカイロを当てるのが一番効率的なの?やっぱりお腹?
こはるなくなっちゃたのか 事務職の自分にはちょうどよかった、燃費の良さもありがたかった miniって倍もベンジン消費するのね・・・orz
>>719 miniに穴を小さめにしたアルミ箔内蓋を付ければ、
熱量を下げて持ち時間を長く出来るよ。
頭を使わなくっちゃね。
ちなみにこはるは純正ベンジンを使っても
メーカー公称と違って8tで15時間は
絶対に持たなかったなぁ。
>頭を使わなくっちゃね。 喧嘩売るような一文をいれる爺がたまにレスしてるなw
同感
頭は帽子を被る為だけに在るのでは無い
リアルでの振る舞いが想像できるなw
頭は生きてる内に使わんとな。
使ってそれかw
対人が苦手 → 引きこもり → ハクキンまんせ → ハクキン博士の誕生w
ワイワイやるやつは仲間と居るから部屋を暖める。 孤独なやつは一人でいるから自分だけ暖める → ハクキンつかうってことかな〜
口は悪態をつくためだけにあるのではない
>>718 肩甲骨左右の間
最近、計量カップなしでも良い具合に給油できるようになった。
もう3シーズン目だからなぁ・・・
給油カップだけBM用のを店頭で取り寄せて使ってる。 3Rやminiのはどうも使いにくくて…。
石井の白バラ赤バラの注ぎ口に比べてオッサンベンジンの注ぎ口は短いのかよく垂れるんだよな
>>733 早漏+切れが悪い+蓋閉めると下から漏れてくる
おっさんベンジン最高〜♪
ベンジンはZippoの空き缶に詰め替えとくと便利なんだな。
おっさんのAAって無いの?
蓋が緩くてすぐはずれるから、本体側にセロハンテープ貼って埋めてみたんだけど なんか悪影響あるかな?
ライターオイルのナフサとベンジンは違う物質なの?
ナフサは放射能が残留しているという話を聞いたことがある
>>738 熱と気体化したベンジンで
粘着剤が溶けてベタベタになる。
742 :
名無しの愉しみ :2008/11/28(金) 06:21:57 ID:K9MPdPGs
核分裂の熱エネルギーを利用した原子力懐炉はいつ発売されるんでしょうか もうR3の温度じゃ物足りなくて…
>>738 蓋を軽く潰して食い付きを良くしてみたら?
> R3
>>744 3Rの逆をNGワードにしてるんだね。
俺もNG指定したいけど、他スレで影響出るからなぁ…。
板ごとにNG設定できればいいのに。
3っつのRでR3!
今シーズン入手した、こはる、火口が新しく高温になりすぎるからかもしれないが思っていたより燃費悪い感じ。白バラでカップ目盛線の量で6時間ぐらい。就寝時使用に調度いい感じ。
749 :
名無しの愉しみ :2008/11/28(金) 10:36:42 ID:3fXejlBK
>>742 あるよ。 ホイヘンスに搭載して土星探査やってる。
そのうち縮退懐炉とか出来そうだな
土星だと北海道より寒いだろうからカイロも強力なのが必要なんだね。
土星ってそんな寒いんか?
753 :
名無しの愉しみ :2008/11/28(金) 12:44:37 ID:cdsEqOj3
あぁ、火星とか木星より寒いさ
754 :
sage :2008/11/28(金) 13:58:00 ID:9lYzCNYr
今年久々に使おうと思ったら・・・ 間違えて触媒にオイルをつけてしまったんですけど 乾かして使えるものでしょうか?
755 :
sage :2008/11/28(金) 13:59:12 ID:???
ああ・・・名前とmail欄間違えました・・・すいません
>>754 取説にはドライヤーで乾かしてから使えとある。
757 :
754 :2008/11/28(金) 14:06:03 ID:???
>756さん ありがとうございます!やってみます!
>>670 それ買ってダイソーベルト買ったら210円じゃん?
手間と耐久性考えたら、あと250円位出して立石の買ったほうが長く使えてよくない?
チャック付が欲しくて立石のさがしまわったけどなかったぜ つかカイロおいてるけどカイロベルトはおいてないところ多い
俺もホムセン、薬局と探してみたけど、立石のカイロベルトなんてドコにも売ってなかった・・・ ダイソーのも見つけられなかったよ。 ドコにあるんだ?
ネットでは売ってるのにね
>>758 胴回り115cmには延長ベルトが必要と思われ。
763 :
名無しの愉しみ :2008/11/28(金) 19:14:03 ID:+8L/blhw
>748 うちのこはる24時間くらい持ってる 爆熱じゃないからかな
不用品整理してたら昭和40年代のハクキンカイロが2個出てきた。 火口だけ新品に換えた。 おっさんベンジン入れた。 火をつけた。 今35年の眠りから覚めたハクキンカイロが暖まる。 と言う訳でハクキンカイロデビューです
うちのはやがて70年。 じいちゃんだが、ホットな心は健在だ。 最近流行りのチェック袋に入れてやった。お洒落なじいさん。
うちの 3R 12月で 5年目 表面の傷も増えて 行くばかり♪
点火芯付Aを2個持ってて、1個はピーコック火口を付けてて 残りは元から付いてた芯を使ってる。 ピーコック火口:すぐに点火する。少し熱めで燃料切れが早い。 点火芯付A火口:点火に時間が掛かる。ほどよい暖かさで長時間持つ。 ピーコック火口はやめて点火芯付A火口に戻すか・・・
>>763 火口の触媒が劣化してる。
>>767 ピーコック火口で熱過ぎるなら、
アルミ箔内蓋でベンジンの揮発量を減らすと良い。
温度が下がり、燃費は良くなる。
石井化薬のベンジンも在庫切れなのか、とうとう売り切ったのか。 奥に出てないね。
>>762 俺の知り合いは120オーバーだと思うが立石使えてる。
ゴムだし結構いけるみたいよ。
表 パテントナンバー 36766 82182 裏 TRADE MARK 11枚ばね のカイロは何年ものでしょうか?
20日にポチったピーコックが今日発送されたと おっさんの中の人からメールが来た メール便なら3〜4日かかるらしいが、 本体は普通の宅配で来るよね? まあ、楽しみだ
>>772 メール便を指定したならメール便で来る。
コンビニ払いって手数料かからんのな。 知らなかったよ。
みんなはR3まだ使ってる?もうピーコックに移行しちゃった?
>>772 メール便と宅配と、どっちを指定したのか言ってみろよ。
777 :
名無しの愉しみ :2008/11/28(金) 23:09:53 ID:LE/f3fyS
>>775 毎晩おまえの死を神に祈ってるが
全然効果が無えんだよwwww自殺してくれたら嬉しいんだけど
今夜は寒いって程じゃないけど、 夜更かし予定だから3Rを入れとくかな。
ぶっちゃけ、ピーコックってR3の劣化バージョンでしょ? R3でも孔雀の胴体に穴が無いのもあるみたいだけど・・・
お前ら釣られ過ぎてR3野郎の思う壺だぞww
R3 /!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ >> 781 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
本当は認め・・・・
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´
>>781 ___<_
> r‐'" ̄ ̄  ̄ ̄ | ―ニ 二ノ ̄ ̄`ヽ、
/ , | `ヽ ノ .| 三,:三/ ´`ヽ _
 ̄/ | ノ し | ―三 (--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ ヽ / | ―ニ ( ...| /!
レ l d _ヽ/ヽ .| ―三 (`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,: こつ | - ニ (--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ し ノ ==- `ヾ:::-‐'ーr‐'"
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
ガハッ・・・ガッ・・・ァア・・ぶ ごめーん!!!
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_.>`´
>>781 ___<
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
/ ´`ヽ _ 三,:三ー/ , | `ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/ ̄ , `  ̄/ | ノ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} ...| /! / /⌒ヽ,| ミ } ズボーン
}`ー‐し'ゝL _ レ l d _}
ヘr--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ヘヽ-------------
`ヾ---‐'ーr‐'"== .|/| \ r= ==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
頭が悪そうなAA使いだな ここはおこちゃまの遊び場じゃないぜ
東薬のベンジン買ってきたけど、着火しづらい上にあまり温かくないんだけど。 ジポオイルが残ってたのがいけないのかな
>>786 東薬のベンジンは持ちが悪い感じ
火口を換えたPEACOCK2個でジッポオイルと東薬ベンジンを
比べてみたけど東薬のベンジンの方が1時間半早く反応が止まった
製造元が新日本石油のベンジンは他のメーカーの物でも持ちが悪いのか?
>>776 近所におっさんベンジンがなかったので一緒に買った
だからメール便ではない
これからベンジンの取り扱っている薬局を探さなきゃ
19日に頼んだこはるはまだ放置プレイ中だというのに
>>769 200円以下で買えた去年が懐かしい。
近隣地域ではカイロ用のはエビス・ベンジンが最安値で¥398。
灯油はリッター80円しないのにな…価格比は10倍以上(容器別)
>価格比は10倍以上 小学生だった時に社会科でナフサはガソリンや軽油、重油を精製した後の残りカスだと習ったよ。 なのに価格は税金含んだガソリンより高いって…。
793 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 01:47:04 ID:jCz/jKyz
エビスベンヂンは良いよ〜 なにより安いし、発熱もすごい 微妙ににおいはするかな ただ俺は純正ベンジン使ったことないからエビスベンヂンが他と比べてどんくらいのにおいなのかはわからん
R3はどんなベンジンでも匂わないよ!ピーコックは欠陥品ですかね
795 :
767 :2008/11/29(土) 01:53:01 ID:???
R3 /!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ >> 785 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
本当はおれ・・・・
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´
>>785 ___<_
> r‐'" ̄ ̄  ̄ ̄ | ―ニ 二ノ ̄ ̄`ヽ、
/ , | `ヽ ノ .| 三,:三/ ´`ヽ _
 ̄/ | ノ し | ―三 (--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ ヽ / | ―ニ ( ...| /!
レ l d _ヽ/ヽ .| ―三 (`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,: こつ | - ニ (--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ し ノ ==- `ヾ:::-‐'ーr‐'"
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
ガハッ・・・ガッ・・・ァア・・ぶ ごめーん!!!
/!/{ / ヾ--r
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_.>`´
>>785 ___<
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
/ ´`ヽ _ 三,:三ー/ , | `ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/ ̄ , `  ̄/ | ノ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} ...| /! / /⌒ヽ,| ミ } ズボーン
}`ー‐し'ゝL _ レ l d _}
ヘr--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ヘヽ-------------
`ヾ---‐'ーr‐'"== .|/| \ r= ==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
>>759 >>760 立石のカイロベルトはアマゾンに売ってる。
あと1000円くらい買わなきゃ送料かかるけど。
東京なら石神井のオザキフラワーパークの横にある薬局にひっそり置いてあったよ。
>>795 蓋をする方法には2つあって、
1つは、本体の綿の上に(ちょっとすき間を残して)アルミホイルを載せる方法。
もう1つが、火口取り付け口を覆うようにアルミホイルで蓋をしてから(気化した
ベンジンが通る分だけ)切れ目を入れ、火口をかぶせる。そんでもって、
アルミホイルを火口外側に折り返して火口といっしょに取り外せるようにする方法。
後者のほうがすき間が埋まって、におい軽減や燃費向上に効果的。と過去スレにあった。
大阪だけど、もう少し寒くならないと出番が無いな。
ジポのオイルだと、カイロの蓋をとってると立ち消えする。 東薬のオイルで蓋をとると逆に熱くなって赤々と焼きつくような色になるな。 東薬の利点は立ち消えしにくいくらいか
最近買ったこはるなんだが10時間位しか持たない・・・。 zippoオイル使ってるんだけど、時間短い分発熱量は上がってるという認識でいいのかな?
>>802 こはるはそんなもんだよ。
15時間持つなんていう
メーカー公称はウソッパチ。
804 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 07:32:57 ID:aFw4h7R+
18日にポチったこはるが今日というか28日夕刻に発送メールが来ました
いつの間にか完売してたので「申し訳ありませんがry」的なメールが来やしないかとgkbrしてたがほっとしたw
>>798 通勤や買い物途中で通る場所はあちこち回って探してたのに
こんな近所に売ってるとは思わなかったww情報ありがとう
805 :
802 :2008/11/29(土) 07:41:34 ID:???
>>803 マジですか?
他のモデル買い換えるかな?
発熱量的には丁度良いんだが・・・。
>>804 ハクキンからまだ反応がないから俺も怖いんだが無事来るといいな
>>790 だって、メールにはそう書いてあったんだもん
バイク乗りの人います?乗る時はカイロをどの変に入れてますか?
GIVIのケースの中かな
>>808 ハクキン2個を、ネックウォーマー使って首を挟むように巻いてる。
一個しかもって無いから腰
首の後ろの少し下側の予定 今シーズンからこはるを導入なんで効果期待してます。 ハーフカウルのバイク乗ってるが、風があたる肩口がよく冷えるんだよね。 以前は使い捨ての張り付けタイプを肩の下付近に貼っていた。
>>808 首から下げて、みぞおちと腹の間位に吊るしてる
首の後ろや背中は事故った時の事を考えて貼るカイロだなぁ
>>814 バイク便やってるんで、それやってみたたけど
低温やけどで帰ってきたら水ぶくれできてた・・
ライダーのハクキンカイロ愛用者多いんだねw
818 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 12:19:41 ID:G/Z+OFux
ジッポオイル使うならダイキで買うに限るな。
>>816 >首から下げて、みぞおちと腹の間位に吊るしてる
こっち。長時間同じ場所だったから…ってのが理由かもしれん。
皆様適度に場所移動してね。
>>819 少し大きめの袋に入れて
カイロと腹の間側にハンドタオルとかを挟むといいかも
823 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 13:01:56 ID:U773h215
なんでバイク乗りっていつもウンコ臭いの? 服汚いし 風呂入って洗濯しろよ
サーセンwwwwwww
>>821 なるほど、それ試してみるよ。ありがとう。
>>823 うんこ臭くはないが、排気ガスで汚れるのは確か。
サーセンw
826 :
821 :2008/11/29(土) 13:08:13 ID:???
>>823 __、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
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/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
ネクウォマに入れるのはいいんだが、高速走行中、後方確認で 首から滑り落ちてぽとん♪って考えたら怖いからminiをバンダナ に安全ピンで留めて走ってる俺はチキン者。 80キロ以上で、あんなものが落ちたら後続車はたまったもん じゃないぜ。あったかいよ、眠くなるよ。寝たら死ぬんだがwww
>>800 俺も大阪だが先週あたりからたまに使ってる。
寝る時はタオルにくるんで湯たんぽ代わりに丁度いいわ。
830 :
767 :2008/11/29(土) 18:08:42 ID:???
>>799 とても具体的にありがとう!
768を読んだ印象では何となく前者を思い浮かべてたんだけど、
後者の方が効きそうですね。今夜さっそく、台所からアルミ箔をガメてこようw
832 :
829 :2008/11/29(土) 18:27:07 ID:???
>>831 俺は産まれてから40年大阪に住んでるが「ガメる」なんて訊いた事が無い。
同じ様な意味で「パチる」とは若い頃に訊いた事があったけど。
名古屋でエビスベンジンゲット 348円で3本購入 今年の冬はこれで乗り切ります。
Zippo大缶 355ml 400円前後 シラカワ 125ml 98円 ベンジン 500ml 500円前後 簡単に手に入ってコストパフォーマンスが高いのはシラカワでFA?
NTベンジン使ってると頭が痛くなってくる Zippoオイルだと痛くならない 体質にあわないのかなあ
836 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 19:19:01 ID:GTN1zvTy
>>828 80キロ以上で、あんなものが落ちたら後続車はたまったもん
じゃないぜ
・・・良いひとだ
さあ今日もR3に点火してぬくぬくだよ
837 名前:あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日:2008/11/29(土) 19:27:14 ID:あぼ〜ん
>>834 ホムセンで買えるホワイトガソリン一択
燃料リッター300円以下で最小単位1Lの量り売りしてくれるとこリスト作らないか?
もち容器持参
公式通販で純正ベンジン4本get これだけあれば2丁使いでも一冬越せるかな。
フル稼働で40日分じゃ・・・まだ11月だし。
>>841 ほぼ24時間使用で、ピーコックと寒いときのみmini追加状態だが、先日開けたおっさベンジンが11日目で半分になった。
あと買い置きが二本あるが、ちょっと不安。
買い足ししようと思ってる。
エコリサイクルで、おっさん空容器、ハクキンに送ったろうかな… 捨てるにはなんだか忍びないのだが。
PETとプラなんだから自治体が指定する方法で回収してもらえ。
>>842 ウチの3Rはカップ一杯で30時間持つ低燃費だよ。
真冬でも暖かい日が結構あるからベンジン1本とZippo1缶使い切らない内にシーズン終了した。
そういえば、ここ数年は零度を割る日が全然無い…。
ガキの頃は結構年間に10日くらいはあったからヒートアイランドの影響なんだろうな。
>>841 1mlで1時間もつから1台フル稼働で1本20日だね
オイラは3R3台のみで今シーズン乗り切るよ
ところで、オイラの3R3シーズン目なんだけど、中の綿がかなり変色してきたよ 変え時ってどうやって判断するの?
オイルを保持できなくなったら変え時じゃない?
>>846 >ウチの3Rはカップ一杯で30時間持つ低燃費だよ
それは触媒が劣化してるんだよ。
>>848 変色は問題ない
綿が劣化すると規定量のベンジン入れて逆さにしたとき漏れるようになるので
その時が替え時
バイクの李が薄汚い理由は分かった。 今度はウンコ臭い理由を説明しろ 今すぐだ グズグズするな
855 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 22:58:21 ID:tAg3oIPN
車ヲタの、汗が醸熟したような臭いも併せてよろすく。
近所でKAWASAKIは売ってるけどハクキンは売ってないなあ まあハクキンカイロ、7個持ってるから良いんだけどね それはそうと今更、公式でも売り切れってあると 何故かこはるが欲しくなるw 売ってるのを見た時は要らないと判断したのになあ
>>849 >>851 なるほど 3シーズン位だと問題無さそうです
>>852 内容や質問は全く本気ですが、馬鹿には見えないように工夫してみました
>>853 NGワードは「R3」ですよ
C4Iとか同じアルファベットが重なる時はアルファベット+数字と表記するのが普通と思いますが、他の商標と被っているんですかね?
おっさんのベンジンのオッサンがキモイ。 なんか電車の中で痴漢する中年ってああいうタイプですよね? ハクキンってセクハラ企業なんですか? 訴えますよ?
>>856 自分で買ったハクキンカイロの
第一号がこはるだった俺が断言する。
こはるイラネ。
なんでみんな色々浮気するのかなあ 俺なんかR3だけ愛用しているよ リサイクル・リデュース・リユースの 3つを備えたR3よ永遠なれ!
>>856 自分で買ったハクキンカイロの
第一号がこはるだった俺が断言する
こはる最高イヤッホォォゥウ!! 買っとけw
>>856 こはるは実用品というよりハクキンヲタク用の
コレクターズアイテムだからね。
実用性重視なら買う必要なし。
ヲタクなら買っといてもいいんじゃね?
863 :
名無しの愉しみ :2008/11/29(土) 23:09:54 ID:x1ScQmG9
こはるは欠陥品 R3こそが偉大なる完成最終プロトタイプなのだ
>>864 ぜんぜんR3じゃないじゃないか だめだよ
>>866 なんでもないよ R3に関係ない画像だよ
868 :
856 :2008/11/29(土) 23:26:39 ID:???
意見有難うございます。 見かけたら買っちゃいそうです。
みんな論破されちゃってすねて出てこないのかな? 大丈夫だよ 男気あるからさ
↑イミフ マジキチ
>>870 イミフとかマジキチってなに?日本語で言ってよ 論破の件は黙ってるからさ
↑ イミフ マジキチw
言葉の意味が解らないのは、ある意味幸せな事
同じフレーズの繰り返しは敗北宣言だよ 典型的な思考停止だね お大事に
>>874 __、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
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/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
876 :
846 :2008/11/29(土) 23:37:15 ID:???
>>850 買った時から持続時間はほぼ変わってないよ。
温度も結構熱くなるし、点火はシガーライター使ってるから劣化は殆ど無いと思う。
>>875 やっと理解してくれたようだね
これからもちゃんと人の話は聞かないといけないよ
↑ イミフw マジキチww
>>878 ぜんぜんだめじゃないか 救いようがないね
さて今日もR3をアンカ代わりにして寝るよ
ギチギチ・・・・ (:.;゚;Д;゚;.:) < ぜんぜんだめじゃないか / ̄ ̄|( )| ̄ ̄\ / __| | | |__ \ ._ | | UU | | | |===| |============| |llO )))) | | . | | . | | キャッキャ(*´∀`) .| | .|__| . |__| グイグイ・・・・ =U==U==|_| | /| | し' し' スパーン (:.;゚;Д;゚;.:) < 救いようがない…ね ,:.,;;,,:. ~~~~ _ ,:.∵@,:. ぎちゅっ . =∩==∩==| | . / ̄ ̄|||| ̄ ̄\ | | | | | | / __||||__ \ ≡≡ . キャッ..(*´∀`) | | . | | ∴;@ | | ( )...|_|=====| |=========| |llllO ≡≡≡ / /\ \ | | . ,:.,,:.. | | (__) (__) |__| . U U |__| ≡≡
○
く|)へ
〉 ヾ○ノシ
 ̄ ̄7 ヘ/ ←
>>879 / ノ
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/
R3
どんなAA書いてもなんともないよ それで論破の憂さが晴れるんなら構わないよ これが男気ってことだよ
知傷に触れてはいけません R3
というか、何を論破したんだ?
だから書いてあるだろう、マジキチだって
アッー!ナルほど そういうことかw
みんな頑張ってるね みんなのR3の使い方教えてほしいな
↑ イミフw マジキチ
>>889 さっきの思考停止君かい?君には聞いても無理だろうね
ごめんね
身近に迫る、ガイキチの恐怖
NGワード : 論破
数年前から詰まらないスレになったな
>>893 NGワードってなんだい?ここはカイロスレだよね
あんまり関係ないことは控えましょう
>>895 だから
>>888 みたいに自分的に話題振ってるんだよ
論破されたねたみからかみんな控えめなんだよね
日本語でおK
>>898 変換ミスだね
オーケーって書きたかったんでしょ
ちゃんとわかってるって!
おっさん空容器 マジでほしいんだが・・・
クダラナイ事でスレを浪費するんじゃねぇよチンカス共!
∧∧ ∩ ( ゚ω゚ ) / ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ ('(゚ω゚`∩ (つ ノ ∩´゚ω゚)') ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ ('(゚ω゚`∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩´゚ω゚)') O,_ 〈 〉 ,_O `ヽ_) (_/ ´ ハ_ハ お 断 り し ま す ハ_ハ ⊂(゚ω゚⊂⌒`⊃ ⊂´⌒⊃゚ω゚)⊃ (( n n )) (( n n )) (ヨ ). ハ,,ハ ( E),、 , (ヨ ) ハ,,ハ ( E) \\ ( ゚ω゚ )/ / ヽ、,,./ ヽ、\( ゚ω゚ )// ヽ <∞> / .\ <∞> / __/ <V>/ ○ ○ \<V> \__ /⌒ヽ 。゚ 。゚/ \゚。 ゚。 /⌒ヽ く __Y ヽ__/( (__人__) 丿\__/ Y__ノ ⊂____) \ \ / / (____⊃ > ) (. < (\ / )) (( ヽ/) く_⊃ ⊂_ノ
ハクチのカイロ
埋まったらまた立てれば良い事だろ 実況スレの如く消費が早い訳でなし むだなレスが嫌なら自分の個人掲示板でやれ。
どうせ出る話題は 過去と照らし合わせて重複ばかりだろ
>>900 夜中におっさんが喋りだすからやめたほうがいいよ
909 :
名無しの愉しみ :2008/11/30(日) 01:01:05 ID:m0J7falq
うn
最低気温が5℃以下になったら8〜9ヶ月ぶりにPLATINUMを起動させるか。 残ったベンジン、まだ使えるか・・・・・?
プラチナ無垢の限定モデルはまだですか?
俺4年前に買ったベンジンまだ使ってるんだがw
これってクジャクの穴が創価のシンボルって本当??
>>914 それは孔雀じゃなくて鶴だろ
しかも、今は使ってない。
荒らされてるついでにグチるけど 何故こんなところにまで来てやるかねぇ・・・ 少し前までは荒らすにしてもセンスがよかったし場所をわきまえてた アホの質がさらに劣化してるな
荒らしにセンスなんて無い。 オマエの受け取り方が 過去と比べて変わってきただけだ。 世間もそうだが、その一員としての自分も 常に変化している事に気付け。
まったくだ
919 :
名無しの愉しみ :2008/11/30(日) 11:45:01 ID:w1DONizk
今日は暖かいから懐炉要らないかな、とも思ったけど いつもの習慣でR3に点火してしまった 懐炉で温まるのが習慣になっちゃって、 懐炉いらないような陽気のときもついつい使ってしまう
>>920 昨日のやりとりを見る限り、マジキチだから
触ってはいけません。
エビスベンジンいいねぇ 臭いも少ないし、熱すぎる位 餅は純正より2割ダウンだけど 350円/0.5lだからね
近所の薬局今年からベンジンタイプのカイロから撤退して、 どこへ行ってもアイテム入手できなくなった。 通販しかないみたい。 面倒だな。
うお、こはるのアウトレット売り切れてやがるorz 結構前に、手首の部分に入れてバイク乗ってるって書いたんだけど、一個母親にあげたから 再度注文しようとした矢先に・・・ マジかよ
925 :
名無しの愉しみ :2008/11/30(日) 13:56:09 ID:a54oQ6Ql
926 :
名無しの愉しみ :2008/11/30(日) 14:05:23 ID:w1DONizk
>エビスベンジンいいねぇ はげどう やはりR3にはエビスベンジンだよね (*^o^*)/
こはる、意外と便利だな。 首筋などに密着させたい場合、その大きさが丁度良い
爺さんのタンスから、未使用のコレが2個出てきた。 矢満登商會製というのは古いものらしい 室内で使ってる人、火事とか酸欠怖くない?
そういえば心なしか苦しいな・・・
932 :
767 :2008/11/30(日) 17:50:06 ID:???
>>929 あまりに古すぎてそのままでは使えないから
新品のピーコック3個と交換してあげる。
名前欄は無視して・・・
>>929 未使用のまま、開運!なんでも鑑定団へ応募すべし。
ハイシーズンだからな
羅紗っぽい袋がいいなぁ 通気性が悪いから穴あきまくりなのかな
11月16日(日)にハクキンに注文した『"アウトレット"こはる』が、今日11月30日(日)に届きました。メール便使用です。 こはる @1300円×2 = 2600円 手数料 100円 送料 240円 で 計2940円 でした。 最近まで、箱汚れ品が楽天で買えたみたいで、こはる@924円、送料350円、クレジットカード使用可だったようです。 742円余計に出費してしまったようで、ちょっと悔しくはありますが。 燃料は zippoオイル 355cc 418円 @Mr.MAX タカビシNTベンジン 500cc 399円 @ジョイフル本田 を一昨日&昨日に買いました。 買った後で、タカビシは臭いっていう評判を読んだのでちょっと心配。 その他、買いませんでしたが、ホームズで ピーコック本体 2650円 ピーコック換火口 698円 ハクキン純正ベンジン500cc 698円 でした。今日は暖かいので、明日の朝、使おうと思います。
742円を一生悔やんでいろ。
944 :
名無しの愉しみ :2008/11/30(日) 23:28:36 ID:vx6d/YRf
R3はやはり暖かい これに比べると後買いのこはるは使えない みんなはR3劣化型のプラチナム使ってるのかい?
俺のアウトレットこはるがorz 秋葉原のあきばお〜にzippoがあるのは知ってたけど ニッシンバルの横の奥の店にi-hotがあった。 秋葉原ってあーゆー雑貨店がたくさんあるイメージがあったけど 意外と少ないと感じた。
>>799 後者の方法で試してみたよ。午前中に注油して今も暖かい。
(12時間分だからそろそろ終了か?)
最初、穴が小さすぎて点火に失敗したが
この辺は何度も試してコツを掴むべきだね。
燃料はジポーとオサーンを半々。
おいおい、論破されたからって無視するなんて酷いだろ? R3は誰がどう考えてもR3なんだからいい加減認めた方が良い 良識ある人達はみんなそう思っている
今日も寒かったな。 ハクキン二個で寒さを屁とも思わず出勤出来たけどな。 布団の中から会社まで連れて行けるのは嬉しい限り。
こはる届いた 思ったより小さくてびびった 着火?チェッカーついてるんだね
950 :
名無しの愉しみ :2008/12/01(月) 00:19:33 ID:KKxuVmyE
腰痛のため、冬場腰を温めたいです。ホカロンでは時間温度とも足りず、 白金カイロを検討中です。 カイロって結構大きいですが腰にするの可能でしょうか? できれば腰の下の方(1番下の椎間板付近)暖めたいです。 無理なら上の方でもよいです・・・ スーツ着用の状態です。 可能でしょうか? また何かよい知恵ありますか?
このスレに こはるこはる書いてあるんで 激しく欲しくなったよ・・でも、もう売ってないんだろ・・orz
チェッカーシールを別売りにすれば売れそうだよ
こはるは欠陥品だぞ R3こそ究極の完成品
そろそろ次スレの時期だな
こはる今シーズンはいってから見当たらない。
部屋の中でなくした。六畳の部屋のどこかにはあるんだけど・・・
>>953 アレ気にするのは最初だけで、シールなんて普段見ないわ。
今コンビニに、温度によって色が変わるシールがパッケージについてる チョコレートが置いてるの。確か20℃前後で 色が紫から白に変わる。このシールを慎重に剥がしてカイロの 表面に貼り付ければ簡易チェッカーのできあがり。お試しアレ
ハクキンカイロにシールはるなんていやだ〜 あのイブシ銀がいいんじゃないか
>>950 腰は辛いよな。
ハクキンベルトやカイロベルト使えばスーツでもダイジョウブだと思うよ。
自分も制服だがバレた事ないよ。
心配だったらminiを使ってみたら?
自分も椎ヘルニアで、時々辛い時は首の後ろを温めるけどminiでも十分シアワセ。
寒冷地だったらピーコックサイズがいいかも知んないけど。
お大事にね…
960 :
名無しの愉しみ :2008/12/01(月) 00:41:55 ID:Aym8zfiD
論破された奴らが自演含めて必死だなあ
蓋の曇りでチェックするだけで充分
>>956 d
ワシが買った第一号のハクキン「こはる」も部屋の中で行方不明になって早四年だw
どこで遭難してるやら。
以来ハクキン専用のボックスがあるww
963 :
名無しの愉しみ :2008/12/01(月) 00:46:19 ID:6heWmTlH
ん?僕に言ったの?
>>961 それだったらお門違いだよ
ZHWのチェッカーシール、剥がれてどっか行っちゃったけど、なくても困らん。
>>962 >ハクキン専用のボックス
自分も大きめのタッパー3個で管理してる、火口・取替え綿・注油カップとか細細してるんで何かに入れないと遭難させてしまう。
>>958 お前、「いぶし銀」の意味も、どんな物かも知らずに言ってるだろ。
>>967 はあ?なんで見ず知らずの人間におまえ呼ばわりされなきゃいけないんだ?氏ね
ピカピカのメッキが売りのハクキンカイロを いぶし銀呼ばわりたぁ、怖れ入谷の鬼子母神と来たもんだ。
エセ江戸人乙
着火のとこにくちびるを付ければついてるか確認出来るよ
うっかりカイロ持たないでバイク乗ったら、寒くて死ねる・・・ と思った2008年の11月最終日でした。飲酒の検問 は受けるしw今時飲んでバイク乗るのなんて、アルコール 依存症だってばw
くちびるは敏感よね
黄金カイロの中綿ってどうやって交換するんですかい?
書こうにくちびる近づけて 火傷でもしたらアナゴさんになってしまう
>>972 釣りか?
付けたらヤケドするっての。
近づけるんだよ。
次スレたてました。
>>978 NGワードも記載しておいた方がいいかも。
建ってないよ
982 :
名無しの愉しみ :2008/12/01(月) 01:19:56 ID:KKxuVmyE
>>952 .959
ありがとう
自分も腰椎と頸椎の軽いつ椎間板生涯です。
冬場はつらいです。
特にゴルフなんて。
BMとピーコックかってみようかなと・・・送料無料の1万なかなかいかないな。。。
983 :
950 :2008/12/01(月) 01:21:17 ID:KKxuVmyE
頸椎と腰椎ね
>>978 次スレが立ってないぞー。
>>982 収集目的でなければ、今からBMを買うという選択肢は無いよ。
BMはライター部からのベンジン蒸発が多くて臭く、BM専用火口は汎用性がない。
しかも、触媒がライター側だけ先に劣化する。
ほぼ同サイズのminiか、ピーコックのほうがいい。
>>977 突っ込みどこはそこなのか?
うちは日本語に自信がないから、突っ込めない。
986 :
985 :2008/12/01(月) 02:00:51 ID:???
しまった。
>>986 に突っ込んできるものと勘違いした。
埋め立て
>>986 自分にアンカー打ってどうすんだ。
アンカーくらいちゃんと打て、アホが。
i-HOTはやめたほうが良い? あとドンキにメーカー不明の怪しいのもあった あとはZippo ハクキン製はなかったな〜 みんなどんな店で買うの? ホームセンター? ドラックストア?
近所の薬屋
>>991 買ったら毎日持ち歩く訳だから、所有の喜びを感じられるか?ガジェットとして魅力があるかが重要な要素だと思う。
I-HOTとメーカー不明はやめたほうが良い。作りが悪いから所有する喜びを感じられない。
それ以外何を選ぶ革自由だができればハクキンを買ってくれ。
>>5-6 あたりも目を通してくれ。
>>991 普通に東急ハンズ。
仕事帰りに寄れる川崎や銀座、自宅から徒歩20分の所にある池袋のいずれかだな。
新スレ建てようと思ったら規制掛かっててできんかった だれかお願い
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