1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:35:45 ID:???
3 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:38:05 ID:???
4 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:40:00 ID:???
5 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:42:08 ID:???
6 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:43:23 ID:???
7 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:57:15 ID:???
8 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:58:11 ID:???
9 :
名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 13:05:20 ID:???
テンプレ改修してみたけど、何か足りなかったらツッコミ宜しく
規制なんかキライだ〜!
乙
13 :
名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 22:05:19 ID:0ELhTS+6
カブト
14 :
名無しの愉しみ:2008/09/10(水) 21:03:10 ID:aKeO5Opu
ん?前川カブトでも折るか
テンプレ、すごく良いです。
ありがと。
僕の才能は折り紙しかありません
折り紙で生きていく方法ってないですか?
17 :
名無しの愉しみ:2008/09/11(木) 21:45:33 ID:kuX/WcZe
>>16 TVチャンピオンで優勝する。
来週で最終回だけどな。
神谷氏の麒麟60〜62の流れがワカラン…
と思ったら出来た
引き下げるカドは片側に来れば良いのか
21 :
名無しの愉しみ:2008/09/13(土) 11:25:13 ID:qq9KBDjH
てんぷれ貼り、おつであります!
22 :
名無しの愉しみ:2008/09/14(日) 19:56:05 ID:T59CMwty
藤本修三さんのリンゴってのは そんなに凄いの?
一度見て見たいのだけど
どこかに画像とかある?
>>22 フジモトアップルは季刊をるNo.13に載ってるよ
画像うpは断る
24 :
名無しの愉しみ:2008/09/18(木) 00:29:59 ID:cgLgsOlk
ありがとうございました。
25 :
名無しの愉しみ:2008/09/18(木) 20:18:55 ID:3s+1mX71
展開図作成ソフトの「オリペ」とかいうのがあるんだけど正式名称は何ですか
そんな名前のはない
27 :
名無しの愉しみ:2008/09/19(金) 16:46:27 ID:EKDJbUjs
>28
じゃあ、フリーの折り紙用展開図作成ソフトはありますか?
ある
29 :
名無しの愉しみ:2008/09/19(金) 21:02:48 ID:EKDJbUjs
なんかうっとうしい
知ってんならさっさと教えてあげれば
>>29 ORIPA
Origami Pattern Editor
>>30 聞かれたことに答えてるだけなんだが
>>31 間違っている答えは答えないより悪い
やなやつw
こういう人いるよねw
間違ったことは言ってないけど・・・w
うっとうしい
俺に安価つけるな
>>33 あの質問で相手の真意がわからないなんて
お前日本人じゃないだろ?
ホントにあの言葉上の意味しか捕らえられないの?馬鹿なの?
折り紙では次の工程を見て折り方は整えられるんだけど、
人間としての折り目はダメなんだろうな
39 :
27:2008/09/20(土) 20:47:48 ID:???
40 :
名無しの愉しみ:2008/09/20(土) 21:03:26 ID:PqEshBcr
自己解決しました
皆さんありがとうございました
昔、何度か趣味を聞かれ、折り紙と答えたことがある
ほとんどの場合大笑いされる、当然誰もやってる人はおらず、話も通じない
今は誰にも明かすことなくカラオケとバイクと答えてる・・・
俺はちょっとした話題作りのため
あえて折り紙って答えてるけどね
俺は、簡単な物をその場で折る。たいてい感心されるぞ
連鶴は女性に受けるね
迦陵頻や蓬莱は特に喜ばれる
46 :
sage:2008/09/27(土) 01:00:34 ID:Q5CjOUHp
難しい
だれかカラペ同士をうまく張り合わせる方法知りませんか?
いつもスプレー糊使ってるんですけどしわが寄ったり、
のりにムラができてしまってうまくいきません
48 :
名無しの愉しみ:2008/10/05(日) 23:10:21 ID:/4UOAg2l
ある学校の折り紙同好会の学芸祭で講習をやろうと思っているんですけど
工程数は多くてもいいので、簡単な折りだけでなかなかの完成度のある作品ってありますか?
持っている本は「折り紙探偵団スーパーコンプレックス折り紙のvol.3〜14」と
「神谷作品集」、「吉野作品集」等です。
悪魔
50 :
名無しの愉しみ:2008/10/06(月) 12:58:13 ID:16e3r3Ts
>>48 <折り図が見れるサイト・日本その1>で紹介されていたが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uz4s-mrym/page/origami0.html 「高井くんの折り紙教室」創作の恐竜や伝承作品。
の恐竜なんかがいいと思う。
>工程数は多くてもいいので、簡単な折りだけでなかなかの完成度のある作品ってありますか?
「工程数は多くてもいい」とあるが、ほとんどの人は、正確に半分には折れない。
工程数が多いと、すぐにつまずいてしまうと思う。
折鶴も折れないような人には、悪魔もティラノサウルス全身骨格も、折れないだろう。講習会に来た人を満足させられるとは思えない。
52 :
48:2008/10/06(月) 20:11:54 ID:???
>>51 いや、講習といってもかなりの少人数で、詳しく説明するので、
前回の講習ではバラや小白鷺などの少しコンプレックス折り紙も80パーセントぐらいの人はできていました。
しかし、時間は2時間ほどかかって完全に気力がつきるのでもう少し簡単なのはないかな、とおもって聞いてみたんです。
「沈め段折り」とか「ねじり折り」とかがでてくると、もう私がやってしまうような感じなので…
しかし、客は主に小学生なんですが、沈め折りやかぶせ折り程度で聞いてくる人はいないですね。
だから伝承折りよりは難しいので大丈夫なんです。
なので、工程数はおおくても大丈夫です。
小学生相手なら「折鶴から折る おりがみ動物園」とかどうだ?
工程も多いし出来上がりもまずまずリアルだよ。
そんなに難しい折は無かったはずだし。
>>53 俺はそういう折りやすいのがいいんですが、先輩が許しくれないんですね。
だから「折り紙探偵団スーパーコンプレックス折り紙」の中の簡単なもの程度くらいの
難しさは必要ですね…
なんか条件ばっかですいません。
だったら
「折り紙探偵団スーパーコンプレックス折り紙」の中の簡単なもの
にすればいいじゃん。
>>42 よう俺、諦めるな。
まずは身の回りのモノで攻めるんだ。
飲み会の箸袋で☆とか船とか折ったり、
チラシやコピー用紙を使ったりな。
俺はと言うと、今チラシで鍋敷きを折っているところだ。
59 :
名無しの愉しみ:2008/10/08(水) 04:21:10 ID:40tjrCj+
ベストハウスで見たんだけど、龍神ってやつすごいな
とても紙とは思えない、感動したよ
あそこまではいかなくても、あんな感じで芸術的な作品とか折り方紹介してるサイトとかないのかい?
>>59 >2-10
>57
>58
どこ見てんだ?
ここの人は自分で何か作品作ったりするんですか?
>>57 画像を見ると、なかなかの完成度ですね。
部長に頼んで講習用に買ってもらうことにします
>>58 100以下の工程でなかなかの作品ですね。
このサイトも借りるかもしれません。
私の質問に答えてくれた皆様方、どうもありがとうございました。
神谷氏の鶴に初挑戦
http://p.pita.st/?iuj7vnfp 途中、羽のところの説明がイマイチ分からなくて「こうかな?」と
折って行ったら思いっきり間違えてた・・・
直そうとしたら既に折り筋が滅茶苦茶に付いてしまっててダメポ
直すのは諦めたので別物の羽になってしまったっす
もう鶴じゃなくてアヒルかガチョウです
水戸でやってるグループ展で神谷氏の作品みて、感動した。
龍神初めて近くで見たんだが頭がリアルすぎ、エンシェントドラゴンも自分が折ったものとは、比べものにならないくらいきれいだった。改めて神谷氏のすごさがわかった
そういえば11/7にBSで折り紙の番組やるらしいね
66 :
名無しの愉しみ:2008/11/05(水) 20:19:36 ID:s3RlxenG
夏のイベントで、経費がかからず見栄えがするものとして、折り紙でカブト虫・クワガタを作って以来折り紙にはまりました
最初は2時間位かかっていたのに、今ではすっかり暗記し、子供がいたら配り歩いています
子供うけサイコー( ̄∀ ̄)
冬イベントで、クリスマス・正月以外のおすすめないでしょうか?
67 :
名無しの愉しみ:2008/11/08(土) 20:27:48 ID:1eaVZuSK
初心者で折り紙が好きになってきたんですが、スクールに行きたいのに
参加者はほとんどが老人ばかりみたいで・・・
都内でどこかお洒落な折り紙スクールはないのでしょうか?
スクールなんてあるのか。
神谷氏のしかいったことないからわからんが。
69 :
sage:2008/11/14(金) 12:38:50 ID:kLTUuKYL
「お洒落」を満たす条件て何だろう。
とりあえずジジババがいないところ?
↑あ、何をやってるんだオレはっっ。格好わる。
イケメン講師が前川悪魔を教える…ってのは想像しにくいからユニット系作品かな?
ユニットか・・・。
ではジオスフィアを作ってみましょう!
まずは手軽でカンタンなパーツを、小さな紙で1890枚折ります♪
グラデーションを上手に使うと、とってもキレイです?
・・・てな感じでどうだろう?
73 :
名無しの愉しみ:2008/11/17(月) 07:37:26 ID:3GjonZhB
↑
ジオスフィアは30枚〜で組める。
1890枚はコスモスフィアだ。
i
、 i!
.i,`ヽ、 .i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,、-、`1_ | .:|
-'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'/ \
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-―一
>73
103号の表紙はジオスフィアだ。あれなら単純な同じパーツだけで組めるが、
コスモスフィアは、ややこしい3種類のパーツが、全部で1890枚必要だ。
川村みゆき氏もコスモは制作に半年かかったが、ジオは3日間と言っている。
ジオスフィアなら編み物感覚で作れて・・・オシャレ?
川村さんはもっと単行本を出してほしいです
コンプレックスな牛の折り図が載ってるのって何かないですかね?
自作するスキルがないので年賀状用の良い牛がほしいです
今売ってる電撃PSで「たなかうし」が出てる。
なんで折り紙の人が4コマ漫画描いてるのか解らないけど。
>>75 半年間同じ物を作り続けられる神経がすごいな
ひたすら同じものばかりやってた訳ではなかろう
一日平均10個ちょっとだもんね
ジオスフィアはかなり綿密な計算の元に、ほぼ完全な球体をかたち作っている。
その計算と、パーツの試作と、組み方の試行錯誤で、半年ではないかと思われ。
しかも、ああいうユニット系なクリエーターは、どんな形態を組めるかなどの
応用性まで同時に考えながらパーツを作るはず。
流れぶったぎって悪いが、おりがみハウスの折紙図鑑2ってどんな感じ?おすすめ?
>83
沈めが好きなら。
>>84 サンクス。でも、まだ好きとか嫌いとか言えるレベルじゃあないからなあ…
俺はsink系はあんまり好きじゃないなあ
コンプレックス系の折り紙は
やっぱり折り図みないで折れてはじめて
「おれ、悪魔折れるんだぁ〜」って
自慢していいものなの?
そんなことはないだろうw
でも自分は、悪魔は結構折ってるから覚えてるな
覚えてるかどうかは別として、悪魔は折って自慢するものなのか?
ジョワゼル展明日最終日
>90
会期延長という噂を聞いたが。
まだHPの情報は更新されてないな。
>>82 俺は入院中の知り合いの婆さんに30枚のユニット作ったことあるけど
かなり精神的にきつかったけどなぁ
千羽鶴とかありえん
布施さんのやぐらユニット210枚組を作りかけて放置してあるのを思い出してしまったではないか
>>77 季刊をる別冊折り図集Vol.1
世良健氏の和牛はなかなか折りごたえがあるかも
>>77 次の『折紙探偵団』112号に、
川畑氏の「乳牛」の折り方が掲載されるハズ。
かっちりした立体形でごんす。
>>96 周知っていうか、遅すぎ?www
「御代」→「御大」かな?
素人質問ですみません
幼稚園の時、笠原邦彦さん(遠い記憶なので名前まちがってるかも?)
の本に出会って折り紙の大ハマりして、カブトムシ折ったりして悦に入ってたんですが、
それ以来30余年、すっかり離れたんですが、子供が興味を持ち出しまして
一緒にやりたいと思っております。
これから始めるならこれだけは買っとけというような本はありませんか。
私が読んでいた笠原著「おりがみいっぱいのほん(これもうろ覚え)」
は、幼稚園児にはかなりタフな内容だったと思うんですが、
それがかえって意欲を高めていたと思うので、
初心者がちょっと無理してやっと作れるかも?くらいのレベルを希望しています。
書名だけではなく作者名でも構いませんのでアドバイスお願い出来ませんでしょうか。
前川淳氏の本格折り紙はいかがでしょう
100 :
98:2008/11/30(日) 21:52:18 ID:???
>>99 レスthxです。
ググって作品等拝見しました。
余りに期待通り、いや期待以上のアドバイスで驚きました。
早速注文します。
ありがとうございました。
102 :
101:2008/11/30(日) 22:12:45 ID:???
103 :
名無しの愉しみ:2008/12/01(月) 00:42:50 ID:lWUBoZDT
ふむ
神谷氏のケルベロスの折り紙教室が2月連続でやってるってことは相当参加希望者がいたのか。
マガジンがまだ届かない、、、。
発送遅れてる?
>>104 需要が無けりゃやらんだろ。神谷HPの告知から一週間か?
マガジン届いてないのに定員オーバーになってるし。
>>105 うん、全国的に遅れてるらしい。
探偵団に載ってたシーラカンス、
折り紙的にはすごくかっこいいけど、
実物とあまりにかけ離れてる。
自己解説の記事を読むと謙虚さが感じられず、イラっときた。
かっこいいならいいじゃん
俺は別に謙虚さがないとは思わなかったけどな
それにまだ若い創作家なんだから
本人が読んだら凹むようなこと書かなくても
>>106 thx! 今日届いた。
謙虚さとかは別にどうでも良い。
それよりもシーラカンスじゃなくて、BETTA に見える。(なんでかな?)
この表現は、この表現で良いとも思ったのだが、、、。
学術的な話や骨格がどうとか、長々と離されたり、
それを元にこれはこうじゃないから何々ではない。
とか話されるとイラッとくる。
誰とは言わんが。
>>109 誰かは言わんでもw
まぁでもシーラカンスがべたに見えたらさすがにその人じゃなくても図鑑見ろと言いたくなるだろ。
表現良くても別物過ぎるぞ鉄道模型で流行ってるショーティだと思えばOKか。
創作家に謙虚さを求めるってのは斬新な発想だなw
エリックジョワゼルの作品展の詳細にすべての展示作品が販売可能ですって書いてあるけどいくらくらいで売るのだろうか。
>>114 ありがとうございます
折図集に載ってる物の中では割りとあっさりとした方に入る作品ですかね。
どうしようか・・・
>>109 なんで、シーラカンスに見えないかというと
ひれの比率が全体のイメージから受けるまとまり感?からみて多少長いからだろう
部分部分は確かに題材の”それ”なのに
全体のまとまりから受ける印象が、そこから離れる。
良くある事。
要するに作者が若いってことか。
ほんもののシーラカンスの手って団扇みたいだよね。
>>107 やっこさんとか鶴とかも実物と超かけ離れてるよね
伝承作品は見立てが命だからな〜
でも、江戸時代には切り込みありながら8本足のカニの折り図があったんだよな
サンタクロースは前川氏のやつが好きだなぁ。無駄がなくて美しいし、無理がない。
>>119 伝承のカニを現代の洋紙でも折れるようにアレンジした
やまぐち真さんのカニは秀逸。(間違ってたらスマソ)
切り込みの有る無しより最終造形だ、と思わせる。
>>94 >>95 遅くなりましたがありがとうございます!
すでに探偵団を購読していたので川畑さんの乳牛にしました。
しかしきれいにまとめるのが難しいですね・・・
神谷哲史ってねらーっぽくない?
いや、ちょっと嫌だなあって
お前もネラーじゃん
初めまして。
いきなり質問なんですが、和紙で折る時に水で濡らすと聞いたのですが、どうやればいいのでしょうか?
方法、濡らす時期、注意点などアドバイスいただけたらと思い書き込みさせて頂きました。
宜しくお願い致します。
ナゼ濡らすのか俺が聞きたい。
>>128 和紙を強化するためだったと記憶しています。
和紙を濡らさずに折ってみましたが、一般的な紙と比べてフワフワして形が安定しない印象を受けました。
和紙は繊維が長くて厚みがあるから折りが戻り易い
霧吹き使うといい
>>130 ありがとうございます。
吹き掛けるのは折る前ですか?
どれくらい吹き掛ければよいのでしょうか?
>>131 実験もできないほど高級な和紙を使ってるのか?
安い和紙で実験して結果を報告してくれるとありがたい
洋紙でウェットフォールディングはするが、和紙じゃやらんな。自分は。
故・河合氏が「面」等の作品を折るときに
和紙どうし裏打ちして糊で柔らかくするのと
型くずれ防止を同時にやりながら折ってたね
和紙にもいろいろあるからね。
フワフワして折りにくいのもあれば
洋紙に近い感覚で折れるのもある。
>>132 1枚100円程度です。
和紙に手を出す前に何かで「和紙は水で濡らすもの」みたいな表現があったものを見たもので…「こうするもの」って感じのマニュアル的なものがあるのかと思い質問させて頂きました。
一応、出来上がった作品に1回だけ霧吹きで吹き掛けたら折り筋がぐちゃぐちゃになったので、折る前に吹き掛けるんでしょうね。
>>133 ありがとうございます。
吹き掛けなくても何とかなるとは思っていますが、霧吹きでキレイになればやってみたいと思っています。
>>134 ありがとうございます。
初心者の私には高度すぎてちんぷんかんぷんです。
もう少しキャリアを積んでスキルをアップさせる必要がありますね。
>>135 ありがとうございます。
使用する材質によって違うみたいですね。
非常に奥が深いです。
1枚100円・・・それは「和紙風」洋紙ではないのカ?
皆様おはようございます。
>>138 和紙コーナーにあって、和紙のようにすいてあったので、和紙だと思い込んでいましたが、和紙ではないのですね。
初心者なのでてっきり和紙だと思っていました。
また店に行って確認してみたいと思います。
ご存知かもしれませんが、雲竜紙のような薄い和紙に
ホイルを裏打ちすって方法もありますよ。
>>139 和紙じゃないとは断言してないが・・・。
どれくらいの大きさよ?
売り場に紙の名前書いてなかったん?
楮紙とか雁皮紙とか三椏紙とか。
雲竜を定番みたいにいう人いるけど
はっきり言って折りにくいだろあれ
フワフワして形が安定しない和紙よりはマシだと思うぞ
そうかなあ
フワフワはMCでなんとかなるじゃない
雲竜はあの繊維が苦手だ
>>140 ありがとうございます。
知識として知っておきたいので「ホイル打ち」で検索して調べてみます。
>>141 約25×30センチくらいの紙です。
和紙にいろいろな種類があるという認識がなかったので種類まで見ていませんでした。
非常に勉強になります。
折りやすさで言えば、トレッシングペーパーや方眼紙のように
薄くてコシのある紙が好み。ただ、両面共ほとんど白だから面白味に欠ける
最近、ハイチュウの包み紙が非常に折りやすい事に気付いた。あれはいいものだ。
>>155 その大きさでその価格なら、一応ちゃんと和紙だな、多分。
最高級の雁皮紙は、薄くて折り易くて最高。
でも、そこまで高級な和紙でなくても、
ノリをひいて乾かしてから正方形を切り出せば、
毛羽立ちも抑えられるし、折り易くなる。
ちなみに雲竜は自分も好きじゃない。
ホイル張りするなら、ティッシュだろ。
>>147 トレペはケイ割れするじゃん。ユニットならいいが。
MCはメチルセルロース。あとは頑張れ。
雲竜は繊維をピンセットとかで引っこ抜くと使えるけど、
そこまでする価値があるかは疑問だな。
>>149 店で聞いたら民芸和紙って言われました。
見た目や触った感じは雲竜和紙みたいです。
糊を使うとよいのですね。
アドバイスありがとうございます。
>>150 ありがとうございます。
早速、検索してみます。
みんなすごく良いアドバイスしてるところ悪いんだけど
いきなりそんな高度な事を教えても「折り」がついて来ないと思うんだ。
とりあえず洋紙でもなんでも良いから折って、それからじゃないかな。
とりあえず一通り書いとけば
次こういうマニュアル野郎が来たときに
堂々と「半年ROMれカス」って言えんじゃね。
うん、君が書けばいいと思うよ
リアルで言ってみろよそれを
いずれにしろウェットフォールディングは
経験がものを言うので、あれこれ考える前にダメもとでやっていくのが良い。
TV放送でやった神谷氏の方法もそのひとつ
(これじゃ方法が通じないか)
見た目が怖い折り紙ってないでしょうか?
最近の昆虫の折り紙は、腹側がリアルでキモイ
ツル星人
それは笑える
ジサクジエン折り紙のキメラ折ってみた。
初心者の俺にもなんとか折れて、それでいて結構な完成度でいい。
ここの諸兄に質問があるんだが、ピシッと8等分とか折るにはどうしたら?
どんなに神経集中させてもズレてしまうんだけれど。
神経を集中させるしかないでしょう。
集中して二等分。
また集中して二等分。
さらに集中して二等分、で。
>162
定規できちんと計って、印をつけ、鉄筆(書けなくなったボールペン等)で、線を引いて、折り筋をつける。
まず最初の正方形を疑うんだ。
166 :
名無しの愉しみ:2008/12/21(日) 16:45:25 ID:j8pNAfQ6
牛の折り方を教えてください。
または、牛の折り方が書いてある本を教えてください。
レベルは中上級です。
家で紙の管理はどうしてる?
専用の棚があれば一番いいのだが
そんなの無いのと部屋が狭いんで、丸めて部屋の隅に一まとめ。
あと、切り出した後の紙どうしているかなあと
使っても何気に余る。
>>166 来年まではまだ時間がある
自分で創作してみるのもいいのでは?
>>167 押し入れの中とかで丸めてある
冷暗所ならどこでもいいと思うよ
切り出した後の紙はさらに切り出して
小さくなったら捨ててる
ある程度いろいろ折れるようになったから人間(キャラクター等)の折り紙に入りたいんだが
どこから始めればいいのやら・・・・orz
折れる人はどのように折っていますか?
キャラを愛することから。
そう言えば、神谷氏もFF7のバハムートを1000回ぐらい召還しようと書いていたなw
>>173 それは、バハムートを1000回ぐらい折れば、折りたいものが折れるようになってくるってことか?
だとしたらホントすげえな神谷さんは。
バハムートを1000回くらい召喚すればバハムートが折れるかもしれないっていうことだろ
バハムート!バハムート!バハムート!バハムートぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
くらいか
>>121 あれは吉澤章と内山興正が別個に改良したんじゃなかったっけ
>>177 吉澤章のカニは不切4アヤメからじゃなかったっけか?
切り込み有りの4鶴からのカニについては良くわからん
誰か詳しいヤツいないのかな?
解説よろしく。
CMC買ってみたけれど
これってどれぐらいの割合で薄めるんだ?
nhさんのブログを見るべし
情報サンクス!
参考にして濃度いろいろ試してみるわ
>>170 「本格折り紙」、入門からはじめて今初級あたりをやっています。
少し飛ばして干支の「牛」を折ったところ、あまりの折りの厚みに誤差がかなり出てきて難渋しています。
初級の「いるか」も苦労しました。
なにか気をつけるべきいい方法はないでしょうか。
・(牛については)24cmの紙で折りました。
・なるべく正方形のしっかりした紙を使っています。
対角線で折って直角二等辺三角形がしっかりきまるもの。
・トーヨーの単色、教育、創作(24) …手に汗をかくと折り目の色落ちが出てきてしまう
・ショウワグリム高級和紙千代紙(伝承の蓮の花を折るのに非常に具合が良かった:引きずり出す工程があるので)
・カインズホームブランドも意外と良
×コクヨSTはだめ。必ず対角線折りで余白ができる
・折り目は爪でしごいたり、定規をあてて上からしごいたりおさえたりしています。
・山口真氏の「日本のおりがみ事典」(伝承集180種)は「がんばる」(難易度上の意味)でも折れます。
あと、薄めで、正方形の形が正確なのはないでしょうか。方々吟味したりググったりしていますが…
>>182 市販の紙は正確なの少ないよ。
紙は湿度で簡単に歪む。
裁断時と販売時は同じじゃないだろうし。
気に入った紙を探して、自分で切り出すのが早くて正確かもね。
そのうち正方形が正確じゃなくても「折り」の技術でカバーできるようになる。
とりあえず失敗を恐れずに折るのが吉。がんばー
>>182 >手に汗をかくと
こまめに汗を拭こうぜ。ウェットフォールディングをする気でなければ。
自分は、折ってる最中に手の油分が気になると、すぐ手を洗うがな。
>「がんばる」(難易度上の意味)でも折れます
そこからようやく『本格折り紙』初級に移れる感じだと思うよ。
24cmで1mm以内、15cmで0.5mm以内の誤差だったら(大抵はその程度のはず)、
悪魔くらいまでは自分で折りながら誤差を吸収できるもんだと思う。
どうしても誤差が気になるなら、三角に折って定規あててカッターで切ってしまえばいい。
トーヨーやグリムは国内生産をしているはずだから、紙質も悪くないし誤差も少ないはず。
長期自宅保存していたら、その限りではないけど。
またガチガチに折るだけが、きれいに折る方法ではないはず。例えば折り鶴の尾と口の部分は、
中割り折りをしたときに厚みが出て逆にズレが起こるから、自分はコンマ1mm以下の隙間を
作って厚みを吸収している。そういう工夫って、何度も折っていれば自然にやるようになると
思っているんだがな。どんなのでも、初見でそうそうきれいには折れないでしょ。
音楽と一緒。のだめカンタービレで、のだめが初見のレッスンで苦労してたじゃん。
>>182 それだけしっかりとした意識で折っていたら、基本的な折り紙の知識のある人なら、あの牛は折れないはずがないと思うんだけどなあ。
紙の誤差とかの問題じゃない、それ以前のところで、ひっかかっているのではないでしょうか。
それこそ、もっと基本的な簡単な作品をがんがん折って修行してから挑戦したほうがいいかも。
>>182 トーヨーの創作折り紙なら私も良く使う
厚みはあまり気にならない
むしろその薄さ故の破れやすさが問題
爪や定規でしごいてたら完成する頃にはボロボロでしょ?
つまり、
「ピッチリ折らない。それでいて誤差が出ない」
ようにできなけりゃ
あの紙は使いこなせんよ
私はコピー用紙や上質紙を切りだして使うことが多い
その方が安上がりだし
コピー用紙は厚いだろ。シンプル作品でないと。
>>183-185 ありがとうございます。
【折り技術】
やはりまだまだ基礎ができていないのかな。
鶴の口と尾は折る隙間をあけるように意識してはいますが
最後の方の根本からの中割で最下層(基本型部分)が衝突して、さらに口の中割でぐじゃぐじゃになる…orz
鶴で基礎練を積んだ方がよさそうですね。これも含め注意深く、同じ作品を何度も折って会得していきます。
【紙】
カインズの中身は大与紙工(ダイヨ)でした。コクヨはもったいないですがメモ(ry
>>188 折りたいものを何度も折った方がよくない?
鶴で中割り折り訓練て、蛇腹64等分訓練みたい。
話ぶった切るけど、
池上牛雄さんのホームページか作品の展開図を見れるトコってないの。
フラクタルピラミッドの展開図をマガジンの記事を参考に作ったのだけど
完成形が微妙に違う。
>>190 見事にぶった切ったな。問題ないけど。
池上氏はサイト持ってないだろ。
どっかにその「微妙に違う」完成形の写真をのっけて
「誰か教えてヘルプミー」と言うのが早いんじゃないか。
>>191 折りなおしたら、直った。
おかしかった原因は、
領域B(マガジン88号参照)の配置を間違ったためでした。
コッホの雪の展開図は探偵団のHPでも確認できるんだな、
ピラミッドは無かったケド。
こんな話題で大変申し訳ない…
本格折り紙(前川氏)の「日本猿」工程34の「沈め折り−展開図折り」の部分、
図ではどうにもこうにも折り方が解りません。
ググったりもしてみましたが、この部分の解説がありません。
図についてわかりやすく説明していただけるかたいらっしゃいますか?
どうか教えてくださいませm(_ _)m
ところで折り紙の紙ですが、
いまのところ、徳用で一番きちんとしているのはカインズ(中身はダイヨ)のものみたいです。
さすがの?トーヨーも200枚セットではかなりのばらつきがありました。
ちょっと折ってみるから待ってて
>>195 あ…ありがとうございます…
ここまでしていただけるとは…がんがってみまふ(;>_<;)
>>195 よくわかりました。折れました。はひひひひ…
本当にありがとうございます。
>>197 それは良かった。
ほかの作品も頑張ってね〜。
>>193 精度と枚数は関係ねぇべ。
断裁するときに「徳用レベル」とかがある訳じゃないんだから。
日本じゃ、わざわざ精度を落とす方がコストかかるっての。
>>199 なるほど…
単色折り紙100枚入りはかなりきちんとしてるんですけどね。
200枚箱付きはそろえてみると側面がたがたで…
ま、とりあえずがんがん折ってこのぐらい対処できるように修行することにします。
大阪中央紙製品販売店(大与紙工=ダイヨブランドのおりがみ)
に連絡が取れない。
メールもダメ、電話も留守電。
何日か前に注文フォーム送ってしまった。しかもSSL/TLS化(暗号化)していない。
個人情報の保護管理策としてどうなんだろうか。
>>201 ダイヨも小さな企業だからねぇ。
あまり高度な対応を要求してもかわいそう。
電話が留守電なのは、人件費削減かもね。
そもそも、日本の文具流通システムでは、
メーカーが直販してはいけないという
業者間での取り決めがあるから、
一応別会社名を使っているんだと思うな。
アマゾンでORIGAMI TESSELLATIONS買った
フルカラーだったのか…
たぶんネタ自体は著者サイトその他で見つかるものばかりだけど見てるだけでも綺麗で良い
ミノタウロスかっこいいなぁ
>>204 いきなりそんなこと言われても何の話だか
って うおっ カッケェェェ!
指を太く折り出すってのは凄いな
本格折り紙の中級くらいまで折ってみて自信が湧いてきたから
つなぎ折鶴の迦陵頻にチャレンジしてみたんだけど、あまりにも折れなさすぎてワロタorz
難しさが蓬莱の比じゃないわw
鶴の下にできる正方形の裏側のヒダが邪魔で頭が混乱しちゃうんだけど、
クリップとか使って纏めたりしたほうがいいのかな?
>>207 自分がやり易いようにやればいいと思うけど。
和紙の使用は必須な。おりがみ用紙じゃ初心者は無理。
あと15cm四方で折るのも初心者厳禁。
209 :
207:2009/01/30(金) 16:27:53 ID:???
>>208 やはりおりがみ用紙じゃ難しいですか。
今から和紙買ってきて、3羽くらい連なった奴でも作って練習するか……orz
つなぎ折鶴といえば
前川さんの黄金比長方形からのが本格折り紙に載ってたけど、
ああいう、辺で接続するタイプじゃないと普通用紙での作製は難しいんだよなぁ。
ところで、
黄金比長方形の対角線と外縁辺との成す角度、
中点と四隅を結んだ線と辺の成す角度、
とかって、解説を観たことがないな、比率の説明ばっかで。
で、実際何度なんだ???
>黄金比長方形の対角線と外縁辺との成す角度
36度だろ。普通に高校数学で習ってるはずだが。
>>211 すごい速さで、レスしてくれたけど違うくないか?
>黄金比長方形の対角線と外縁辺との成す角度=θとして
黄金比=1:1.618... --> tanθ=0.618...
tan36°=0.7265...
計算間違ってる?
31.7174744112度らしい。
arctan( (√5 - 1) / 2 )ですね
用紙の最初に3分割するのはできるんだけど、複雑な作品だと折り図の途中で三分割を要求されるじゃない?
例えば神谷さんのメタリフェルホソアカクワガタとか。あれってどうやって正確に折ってる?
やっぱり”Z”字状にして合わせて折ったり?
>>215 フツーに感?てか適当に慣れ?
それで合うし。3分の1は簡単しょ。
5分の1を折るとかもできるし。
自分は7分の1が苦手だけど。
三分の一といえば
芳賀定理折りは数学的にはおもしろいが
(98年に、折り曲げて辺に接した点が辺上を動くとして、
はみ出た三角形の面積の最大最小問題が農工大で出題 何度か出ているらしい)
あれで位置決めをしたのは目印がつけにくいしみにくい
対角線を折って(右上−左下)
二等分する長方形に折って(真横)
上側の長方形の対角線(折ってない角からの)を折って
正方形の対角線との交点を目印に折るときれいに1:2に決まるし、きめやすい。
証明は対角線2種と、横に半分に折った線でできる2つの三角形の相似比に着目。
>>217 本格折り紙は芳賀定理の紹介、神谷氏のチョコボは対角線からの3等分折りだね
>>218 それはいちいち言わなきゃいけないのか、
ていうか認知されている作品じゃなきゃいかんのか。
そのくらいの等分が必要な作品、普通にあるだろう。
折り紙をするプロって「折り紙作家」なんだよね
本を執筆して生計たててるから
紙を折ることで生計をたてる「折紙家」はいない
画家がいて彫刻家がいるなら折紙家がいてもいいじゃないか
と思うのだが
折り紙の社会的地位向上についてどうよ?
初めまして〜
作家じゃなくて、創作家だったような
気もします・・・(どっちでもいい)
僕は、もっと一般的になって欲しいです
趣味を聞かれて、折り紙と答えると
大抵驚きます。
折図製作を副業にできないかと考えたことはあるな。
僕は、神谷さん目指して頑張ってます。
前川さんなんか、学会の評議員長までやってるのに、あくまで趣味の副業なんですよね。
折り紙の著作権についてはまだ判例が全くないので、折り図はともかく作品や折り方そのものは
まだ認められていないようです。
#ミウラ折りは特許になっていますが…衛星太陽電池の折り方です。
ところで立ち姿の鶴、途中から紙が分厚くて制御不能になって折れない…
(トーヨーの創作折り紙24×24)
大型のうす〜い、正方形に正確に裁断してある神なんて…ないですよね。
三ツ首までと牛は折れるし(三ツ首は首をきれいに折れるよう修練中)
そこから先も中級の範囲なら何とか行けそうな気はしてはいますが。
立ち姿の鶴は僕も大苦戦しましたよ
最後の足の所がもう紙が分厚くなりすぎて
折りにくかったけど力づくで折りました。
三つ首の鶴は21〜23の工程が分からず
断念しましたwwwwww
本は、本「格折り紙入門から上級まで」
です
>>226 21〜23はいろいろ引っ張って、折りたたみをはがしてみるといいでしょう。
菱形を探し出すのです。
20の下半分における鶴の基本型「のような」外郭の、上部の左右に折り込まれているところです。
4つの折り線の交点の右上、左上の奥とも言えます。
最終的には沈め折りの王道なのですが、一種の「展開図折り」の要素もあります。
菱形をみつけたら、無理矢理外郭を山折りにしてみてください。そして対角線の谷折りを少し沈めます。
そこから右手をあれこれ動かしていると、やけにすんなり対角線を谷折りにして折りたためるところが
でてきます。
なお、ここまでの工程は、正確な上にも正確に折ってください。1〜8の正確さが後々響きます。
もっというと1〜3を甘く見ないできっちり正確におり、
前川氏が推奨するように、すべての折り目を、
爪でしごく、あるいは定規や薄い透明なプラスチックなどを当ててその上からつぶす、しごく
(この方が色落ちしにくい)などして徹底的に折りつぶしてください。
#某所で激しいインパクトを与えてしまい、私と言えば三ツ首になってしまいました。時計館の殺人も読んでいないのにw
>>220 いや、215が言ったように途中で7等分するのかなと思っただけだ。
そんなにかみつかないでくれ
>>227 遅れてすいません、
教えていただきありがとうございます。
明日、やってみたいと思います。
「本格折り紙」のカブトムシの角錐を立てるところがどうしてもうまくいかない・・・
きれいに角錐にしようとすると111で使う折り目が伸びてしまうし
うーん・・・
>>213-214 遅れたけど、サンクス!
黄金比長方形は比率はともかく、対角線の角度とかって使いにくいんだな。
36度の近似だったら1:√2の対角線(37度強)のほうが使いやすいな。
30度は普通に折りだすのに苦労しないし、、、。
昔から角をきちっと合わせるのが不得意。
鶴すらくちばしがちゃんと三角にならない
>>232 同じ悩み。
紙は正方形がしっかりしているのを見つけていますか。
最初の一折り、角と角を合わせるのも大事だけど、折り曲げられる角が二等分されるように
先手を打ってつまんでいますか。
あとは鶴の基本型をつくるところで寄せすぎると干渉、離しめにすると羽がきれいでない。
さらに基本型から細く折るところで紙が真ん中に寄りやすく干渉の原因になる…
折る時内側の紙をしっかり奥に押し込むのが難しい。
>>233 手と脳に障害が無いとして、真剣に連続で100羽も折れば
コツがつかめるもんだと思うんだがな。工夫の問題のような気がする。
自分なら鶴レベルで紙の誤差1mm以内なら(15cm四方で)クリアできる。
ちなみに、コンプレックス作品は折れない方だ。器用でもない。
ついでに、最初の三角のカド合わせは目よりも手の感覚を優先してる。
>>232 角は点でしかない
二つの点を合わせても
回転の自由は消えないからずれる
点を合わせると同時に辺を合わせる
>>234の言う手の感覚というやつは
たぶん手前の辺と奥の辺を人差し指の先端とかに
押しつけて揃える時の感覚だろう
14回コンベンション折り図集のカブトムシ2.1の工程17が謎です。どのカドをどの折筋に合わせて折るのかが、
図からではよく分からないのですけど誰か分かる方がいたらおしえていただけないでしょうか?
237 :
名無しの愉しみ:2009/02/08(日) 13:25:27 ID:ZgkU5XMb
>236
結果的に、工程20で示されているような線が付くようにするにはどうしたらいいか、って考えてみるといいと思う。
チョット昔に出版された折り紙の本とかは、途中の折図が端折られてる
ってのが多いよな。
今の折図みたいに丁寧に書いてないって言うか。
毎回「どうしたらこの折り線になるんだ?」って考えながら折ってるよ。
あと説明に「これくらいになるように。」って書いてあったり。
折り筋をあまり付けたくない時なんかは、必死に頭の中で折ってるw
>>227 今さらですが、ありがとうございました。
しっかと折ることができましたよ!!
>>238 山田勝久氏の「びっくり動物シャッターチャンス」の「クマとサケ」工程24〜27がまったく逆の順番だった
お陰で20分ぐらい形が合わずに悩んだよ
初版本だから、重版では更正される事を切に願う
>>240 念のため本人又は出版社に連絡するのが親切だと思う。
山田勝久といえば、自作の動物の基本形?から出来る一連の作品が良かったな。
結構、コミカルで。確か、「をる」の創刊号だったかに特集が組んでたヤツ。
「オリヅルから・・・」とかのシリーズ出すくらいだったら
こっちの動物の基本形からのシリーズを出版してほしいよ、、、。
>>238 吉沢章氏の折図なんか3工程で出来上がりとかな。
1工程の折り図に「あっち折ってこっち山折、こっちは谷折、
ここは沈め折り」と盛り沢山。
あんなのを今風の折り図にしたら3ページは軽く使うってw
>>242 俺も山田勝久氏の基本形シリーズ好きだな。
>>244 おお! 同士発見。
山田勝久氏の動物の基本形シリ−ズって
どうして出版までこぎつけないんだろう?
「オリヅルから・・・」よりも無理がないし、
工程もそれほど難しくも長くも無く、無理も無い筈なのに。
246 :
名無しの愉しみ:2009/02/15(日) 11:04:26 ID:TZvbevl8
おりがみはうすのガレージブックシリーズの新刊発行予定が、
最近広告に載っていないけど、発行断念したの?
(もしかして聞いてはいけないことなのかな?)
小松作品集とか、楽しみにしてたのだが
布施女史は左利きだから、折り図も左利き用になってて折り辛い・・・
まあ、普段使わない左手の訓練になるかと思ってそもまま折ってるが
たまに本を逆さまにしたり折り紙自体を逆さまにして折ってるよ
>>248 そこまでしないと折れないか?!
左右対称の動物折ってたら「反対側も同じ」だから、
図を頭で反転させながら折るだろ?それと一緒じゃね?
それでも気になるならファンレターを書いてみるとかね。
>>243 しかしあれはあれで好きだ(w
あそこまでいくと芸だな
251 :
名無しの愉しみ:2009/02/17(火) 06:41:01 ID:LvAdcQug
錦糸町にある児童館にTVチャンピオン折り紙大会三位の人がいるよ
>>252 冷たいこと言うなや、( ´ ▽ ` )ノ
ブライアン・チャンのカラス難しい・・・
蟹が降りたい
256 :
鶴の愉しみ:2009/02/22(日) 19:38:08 ID:???
期末試験で折り紙折れない・・・(泣
3等分5等分とかの折り方が載ってるサイトか本の情報ください
thx
折り紙ってすげぇ
>>259 ユークリッドを軽々と超越するのです。
定規とコンパス(2次方程式解に相当するらしい)以上の機能が「折る」という機能(3次方程式)にはあるのです。
三大作図問題の角の三等分や立方体倍積問題も解けるんだよね
円積問題は無理だけど
設計についてカドを折りだすための円領域の概念は開いた傘、閉じた傘の例でなんとなくわかるのですが
展開図などで示されている帯領域がなんなのかいまひとつ理解できません。どなたか噛み砕いておしえていただけないでしょうか?
>>262 帯領域確保前 X
帯領域確保後 >-<
264 :
名無しの愉しみ:2009/02/28(土) 10:11:18 ID:X4a1HRub
>>262 トカゲを設計する場合、足とか尻尾はカド状の突起物とみなせるから円領域になるでしょ。
でも前足と後足の間をつなぐ胴体はカドじゃないから円領域じゃあらわせないでしょ。
そういった、カドとカドの間をつなぐ胴体状の構造を表すのが帯領域。
263氏の図もそういう意味。
>>262 4風船を折って、そこから豚の基本形に変えてみればいい。
カドが消えた代わりに伸びたとこが帯領域。
>>256を見て思ったけど
ここって何歳くらいの人が多いんだろうか
俺は30ぐらいだけど。
>>266 256です、中二です。今更ですが
よろしくお願いいたします。
来月80になります。
こちらこそ宜しくお願い致します。
6さいです。うまくおれるようにがんばります。
271 :
名無しの愉しみ:2009/03/01(日) 00:52:11 ID:x/WgXS/g
48です。怠けものです
折り紙ってやってる人少ないけど
年齢は幅広いですね。
ホントに週刊スーパーコンプレックス折り紙とかでないかなぁ
こんなに奥深くてすごい世界なのに
きっと既存のばっかりになるんじゃね。
神谷さんのページに行ったらビビったわw
おれもw
おったまげただ
龍神の展開図復活か
FAQらしき所に、超圧縮版はあるみたいだけど
>>277 その画像、拡大しまくって見たけど
潰れて見えなかったです
>247
既存ばっかりでも、今ではお目にかかるのも難しいのも
結構あるから別にいいのかもしれないぞ。
ビバ!シリーズとか見たこともねぇ。
龍神の展開図観たけど複雑すぎて折る気おきない
誰か鱗なし頭胴手のみの簡略龍の展開図作ってくれ
282 :
名無しの愉しみ:2009/03/04(水) 14:57:59 ID:UfFpLPjG
283 :
かばわ(2チャンのドン):2009/03/04(水) 15:21:23 ID:7FHII3rH
3月12日のチャンピオンズ神谷さんなん?
>>284 それ、本当ですか?
本当なら絶対録画、
次回のチャンピオンズ折り紙巨大動物園!だってさ。
予告でむちゃくちゃでかい紙で神谷さんがなんか折ってた。
HP更新された
次回のチャンピオンズ内容は
遊ぶ場所が少ない離島の子供達を折り紙の天才が救う!
折り紙の天才が限界に挑む!
3月12日放送
鹿児島県のある島の方からの依頼を受け折り紙の天才(チャンピオン)が向か
う!
子供達の要望で「等身大の折り紙動物園を作る!」という難しいミッションに挑む!
重さも半端ではない巨大な紙を準備を
し、等身大の動物作りにいそしむチャンピオン。
難題のキリンを始め次々に作って行く。子供達の夢、ロマンが形になってついに折り紙動物園が完成!
そして感動のお披露目が…!
裏山・・・
こっちは放送が遅れてるから何時入るか分からん。
先週『2008年11月27日放送 「マグロ漁師王」』を放映してたよ。
ペパクラの回を撮りたくて(忘れた頃に放送されそうだから)毎週
録画はしてるけど早送りでザット観たら消すってのが毎回だ。
3ヶ月くらい遅れてるのは辛いな・・・
神谷さんのHPの
>箕田臼流(みのた・うする)・・・
これはいったい何???
ミノタウルスのところをミノタウスルって入力ミスしてたから、
それを訂正したときに冗談として書いたんじゃないかな
テレビチャンピオンって再放送
やってるんですか?
やっと規制解除だ…
3/8の鉄腕DASHにおりがみはうすと神谷氏と御代が出てて、
神谷氏が自転車を複合で折ってたね
なまえが智史になってたけど、いつ改名したんだろう?
双子の弟だったんじゃね?
折り紙で作った偽物じゃね?
>>295 神谷さんなら、やりそうですねwww
そういえば、今日チャンピオンズで
神谷さん出ますね。
テレビのヤラセ臭がたまりませんなぁ
皆さんが折り紙始めたきっかけって
何ですか?また、どんな時が折り紙を
していて喜びを感じられますか?
>>299 なんでいきなりそんなこと聞かれなあかんの?
>>298 T V 側「実物大のキリンを折ってください」
神谷側「いいですけど、天井の高さ足りませんよ?」
T V 側「でもキリンは必要なんです」
神谷側「折りますけど、でもぶつかりますよ?」
T V 側「そこを何とか」
〜折った〜
神谷側「やっぱりぶつかりましたけど」
T V 側「そこを何とか」
神谷側「首の角度を変えるしかないですよ?」
T V 側「不自然でなければ」
神谷側「それはどうかなぁ?」
T V 側「とにかくお願いします」
〜以下略〜
という流れを、適当なカット撮って繋げただけだと思う。
あれをヤラセと言うなら、バラエティ全部ヤラセっしょ。
どこまでを「演出」として許すかは個人のセンスじゃね?
>>300 ちょっと気になって、気に触ったんなら
すいません
>>302 人の話を聞きたいなら、まず自己紹介(自分の例を書く)だろ。
どんな奴か想像もつかん人間相手に、身の上話は誰もせんわな。
お前ら微妙に空気が読めなかっただけの書き込みにそんなに突っかかってどうすんのw
カルシウム摂れ
紙折れ
煽りはよくない
>>301 いや、俺が思ったのは
神谷 「動物ですか?何でもできますよ」
TV東京「全部簡単にいきますとドラマがありませんから・・・
なんか適当に難しいってことにしといてくださいよ」
で、神谷さんにキリンが難しいとか言わせといて
次の瞬間、子供たちが「キリン折って〜」だよ
>>307 子供の要求は何パターンか撮影してる可能性もあるだろ。
あのVTRが撮影順番に編集してるとは限らないだろ。
過去のTVチャンピオンを見てもそういうのあるし。
実際キリンの創作は簡単じゃないだろ。首の比率と重心配置。
それよりもライオンが実物大より大きい件はどうなんだろうと
自分としては気になったんだが。
>>299 気になるから便乗。
保育園で友達いなかったから。
折り紙に対する他人の反応を見る時。
>>299 黄色いテントを目印にして
コンベンション参加
うお、ミスった
>>299 親父が印刷の自営業やってて、押入れいっぱいになるほど折り紙を作ってくれた
今思えば何であんなに作ってくれたんだろう・・??
それで鶴とかやっこさんとか作ってたら折り紙の展覧会に連れて行ってくれた
そこで買ってくれた折り紙の本が小3の俺には難しすぎてねぇ
親に頼んでも難しくて無理と相手にしてくれなかった
それを必死に考えて折り上げていったのがきっかけだな
蛇腹と22.5°の接続について理解を深めたり使えるようになりたいと思うのですが、どういう技術なのですか?
教えていただけたらうれしいです。あるいは参考になるサイトを教えてください。
パグの作り方詳しく教えてくれませんか?サイトでもいいんでお願いします
子供のころに幽霊を折るのが好きでそればっかり折っていたのですが
今となっては折り方が思い出せません。
仕上がりの形としては、イラストでよく見る幽霊のように両手を胸の前へやって
そろえた手先を下に向け、足はなく、先がへにゃへにゃっとなったかんじで、
頭はフードをかぶっています。
たしかそのフードを作るために最後に一度だけハサミをいれたような…
どなたか、このような幽霊の折り方が載っている本かサイトをご存知でしたら
是非教えてください。
これ!!!
私の持っていた本はこれではありませんでしたが、幽霊はまさしくこれです!!!
いい出来だった記憶があったので、また折りたいと思って色んな知人に聞いていたのですが
「そんな陰気な折り紙知らないww」と嘲笑され半ば諦めていたので本当に嬉しいです。
画像まで本当にありがとうございます。
フードを開くときの快感がまた味わえそうです。
質問なんですが、第15回折紙探偵団
コンベンションの日付が折紙探偵団の
ホームページでは、14日-16日と記され
ていますが、これは、14日から16日まで
開催するという意味なのでしょうか?
それとも、14日と16日だけ開催される
という意味でしょうか?
教えてください。
前者の意味だと思うけど、探偵団のサイトで聞いたらいいんじゃないかな
そんなどうしょうもないこと聞くなよ。
先生にでも教えてもらえ。でなきゃ過去のコンベンション情報でもみろ。
3日間に決まってる
すいません、くだらないこと聞いて
しまって。教えてくれてありがとう
ございました!
ホイル折り紙の裏面に色塗ったの出してくれないかなあ(ボソ
35センチ角とか大判のホイル折り紙出してくれないかなあ(ボソソ
全紙なら売っているじゃん
328 :
名無しの愉しみ:2009/04/05(日) 09:54:52 ID:dx3qUEKU
中村紙工なら切って売ってくれる。
クラサワなら以下略。
すみませんお邪魔します
都内で折り紙教室を探しています>全くの素人
公民館などでは予定がないようなので・・・
なにか情報ありましたら教えていただけないでしょうか
素人は流石に難しいんじゃね?
>>330 ここはスーパーコンプレックスだ
超複雑って意味だ
素人の来る場所じゃねぇ
帰りな
都内なら立派な図書館ぐらいあるだろ
折り紙の本を借りていろいろ折るんだ
いきなり難しいことに挑戦したら挫折する
>>333 >>1 折り紙についてマターリ語るスレです
スーパーコンプレックスをスレタイに冠していても内容は折り紙であれば何でもよいはず。
「帰りな」は誹謗中傷。
後半は同意だが。難しいのを折るには簡単なのを折って正確に折ることをじっくり学んだ方がいい。
鶴でさえ本当にきれいに折るのは難しい。
335 :
330:2009/04/10(金) 06:07:59 ID:???
レス下さった方々ありがとうございました
折り紙がうまくなりたかっのですが一人だと挫折してしまったので
講座のようなものがあればと思ったのです お世話様でした
スーパーコンプレックスなど、難しいものを折れるようになりたいと思っている人もいるでしょうが、
残念ながらていねいに教えてくれるような、教室はありません。
市販の折り紙の本などの作品はすべて折りこなすことができ、
正方形の紙に正確に縦横64等分の折り筋をつけることができる、
スーパーコンプレックスを教えてもらいたかったら、そんなところからスタートしなければなりません。
なにかスーパーコンプレックスが上手くなるコツをつかみたいのでしょうが、『学問に王道無し』なのです。
>正方形の紙に正確に縦横64等分の折り筋をつけることができる
そんなことできなくても平気だよw
蛇腹折りは嫌いです
さすがに、神谷氏の教室に初心者が参加するのは、
足をひっぱりすぎて迷惑だと思うけどな。
神谷教室は、教えてもらいたい人の集まりではなく、
自分でそれぞれが学ぶための場なんだと思うんだよね。
全然折れないってレベルだったら折紙協会の方がやってる教室のほうがいいかもしれない。
とはいえたぶん中身は介護施設とか向けのレベルの内容だろうと思うし、
そんなイベントに参加するよりも市販の本買ってきて自分で黙々と折り続けたほうがいいだろうけど。
一応、こんなのがあるらしい。
【東京都】創作折り紙 二人展
一枚の紙が折りなす 創作折り紙の美と喜び
日本折紙協会講師 小倉隆子
日本折紙協会講師 秋山美代子
日時:2009年4月23日(木)〜30日(木)
10:40〜17:30(最終日は15時まで)
会場:村内ファニチャー3F
八王子市左入町787
※折り紙の体験教室もあります(時間は午後)
つうか布施さんの教室じゃだめなの?
折り紙で剣創りたいんだけど中々できん。
誰か折り方知ってる人いる?
>>342 どんな剣だい?
おじさんがこれから創作してみるよ
おじさんテラ優しすwww
レイピアみたいな細剣・・・できれば不切正方形で。正方形ならユニットでもおk。
どうぞ、お願いしまス。
>>345 うお、剣だ!
おじさんSUGEEEEEEEEEEEEEE!!!
折り方教えて下さい
>>346 私は単なる通りすがりの者ですが、
ネット上で「折り方を教えてください」という書き込みを見かけると、
「そのひとは具体的にどのような方式で折り方を教えてもらう(伝えてもらう)ことをイメージしているのかな?」
ということが非常に気になります。ネット上で折り方を伝える、というのは結構難しいのではないか、と思うので。
「これこれこういう形式で伝えてもらえると思った」というふうなことを、書いてみていただけませんか?
興味本位ですみませんが…。
うん。そりゃあそうだよなw
展開図うpしてくれたら分かるんだけど・・・おじさんの画像見ながらやって見るか!
・文章のみで伝えてみる
・要所要所の写真をうpしてみる
・折図をどこぞのうpロダにあげてみる
・AAでがんばる
・ようつべにあげる
・WEBカメラを利用する
・ブログ開設
>>348,
>>349 考えつく方法、どれも結構手間がかかると思うのですよ。展開図1枚を描くのであっても。
そういうことを気軽に、見知らぬ創作者に要求できてしまう感覚って一体…。
そういうふうに考える俺のほうが旧世代なのかなあ。
いやネットで相手に伝える場合どういう方法があるかな?
と思いつくままに羅列しただけですよ
基本的には
>>350に同意
でも
>>342からの流れなら要点だけでも教えてくれそうな気がする
自分も通りすがりですが
>>350 基本、同意だけど、自分は展開図描くのは苦労しないなぁ。
(スーパーコンプレックスに属する?作品でも)
まぁ、これは創作方法によるところが大きいのかな?
自分の場合は、任意角ほとんど使わないし、ぐらいも最後の工程だけだし、
基本、現物より、展開図のほうが先に出来上がるし。
折り工程図って何であんなに描くの面倒くさいんだろ、、、。
画が一点ものの集積になるからか? <-- 使い回しがし難い?
「おじさん」にしてはキレイな手だな
355 :
名無しの愉しみ:2009/04/23(木) 23:17:42 ID:pNbX9Z2X
通りすがりですが、動画見てレイピア折れました。作者様、すごーーい!。
我が家のぬいぐるみどもが全員武器装備して楽しんでます。端っこ改造して
ガンモードとか言ってる子もおります。作者さま、ありがとう。
展開図とか折り図を効率よく描けるソフトでおすすめありますか?
できればフリーソフトがいいけどよほど良いものなら有料でもかまいません
線分の等分とか角度の等分、点から線に垂線を引くなどなど機能が欲しいです
>>356 折り図を描くのに適したソフトは正直良くわからん。
描く気があれば何でも良いという話もある。
有料だと、Illustrater、FreeHand、後は、花子?あたりを使っている人が多いのかな?
フリーソフトは良くわかんないな、Inkspaceとか使っている人っているのかな?
展開図を描くのに適したソフトだと、フリーソフトは正直色々ありすぎて
イマイチ、「コレ!!」とはオススメを紹介できない。
ちょっと探すと、色々あるのがわかるはず。
有料のソフトだと、機械系のCADが展開図を描くには最上位のような気がする。
特に、補助線の機能と接円の描画方法が豊富なのが良いと思う。
ちなみに俺が使っているのだと、任意角で出来た後に、さらに基準角(15度、22.5度とか)で全体を最適化できる。
(ようにセッティングできる)
まぁ、結局のところは「慣れ」の問題なので聞いて回るよりは実際に触ってみたほうが良いと思う。
>よほど良いものなら有料でもかまいません
イラレは「よほど良いもの」だと思うが。
学生価格があるし。印刷物にするならコレだろ。
花子は論外だな。展開図だけならCADソフトでも良し。
折り紙探偵団の94号と101号に載ってるシャチホコの紙ってなにかわかりますかね?
361 :
名無しの愉しみ:2009/05/02(土) 00:35:52 ID:LhAPDdP4
魚、ブタ、ツルなど基本型には著作権はないのですか?
ないです
ナイトスクープで折り紙してたね
みんなが次々に折り図を理解した瞬間は
なんか人事ながら嬉しくなったw
おりがみはうすのオンラインショップに折り図集や作品集がくれば、
今までより若干買いやすくなるかな?
>> 366
今は通販で、どこにいても何でも買えるじゃん。海外の商品でも。
その点では、東京近郊にいても北陸地方にいても変わらんと思うんだけどな。
通販では送料がかかるが、結局関東地方在住の人間にとっても、交通費よりも安い。
折り紙に限らずだが
実際手にとってみてから派としては
通販はつらいものがある
>>368 そこで感を養うのがメディアリテラシーっちゅーもんでねーけ?
こないだ神谷さんの本買ったわ(´(・)`)
予想以上に分厚くて驚いた。
折り紙友達が欲しいお・・・
>>371 このスレがあるだろ?
過疎ってるけどな( ´・ω・)
でもここ折り方聞いても教えてくれないじゃん
>>373 まァわかんないとこ相談するくらいならそういうもんか。
場合によっては教えてあげられるが
今までも運がよければ教えてくれた人いたじゃん
みなさんは折り紙友達いますか?
いません。
いますん
でってゆう
ロボ系の作品を作ろうとしているんですが
股関節部分がうまく折れません・・・。
どうしたらいいんでしょうか?
紙は、コピー用紙を使っています。
パーツ(胴体、腕、頭etc…)をつくってから、
間接パーツを噛み合わせて、ある程度動くようにするつもりです。
現在、両足が完成しています。(膝が可動します。)
もしかして、スレ違いな質問なんでしょうか・・・?
>>382 蛇腹の作品なら神谷マネキンを折り込めばいいんではないか。
>>382 スレチではないが
あなたが何をしたいのかよくわかりません
絵や写真を活用しましょう
そうすれば誰かが答えてくれる確率が上昇します
5月28日 NHK総合
01:10 BeginJapanology「折り紙」
子どもの遊びとして親しまれてきた折り紙。
そのルーツは、贈り物を和紙で包んだ「折形」に遡る。
海外でも「ORIGAMI」としても広く知られる、その魅力を紹介する。
子どもの遊びとして親しまれてきた折り紙。
海外でも「ORIGAMI」として広く知られる。
古来、日本には贈り物を和紙で包み、礼の気持ちを表す「折形」があった。
江戸時代、折形から遊びとして発展していったのが「折り紙」だと考えられている。
さらに番組では、折り紙を通じて、世界の人々と絆(きずな)を結んだ折り紙作家、
加瀬三郎さんの生涯も紹介する。
出演
【キャスター】ピーター・バラカン
>>386 見ました
「折り紙が始まったら通訳は必要なくなった」
折り紙は言葉の壁を越えられるというのに
>>371,378-381おまいらときたら・・・
番組の中で広島に送られた平和祈願のための千羽鶴がでてきた
俺は小学校であれを折らされた
正直、納得できなかった
紙の無駄使いとさえ思えた
あんなの今考えたら教師の自己満足だろう
教師が日教組であることを考えると政治活動的ですらある
日教組の政治活動のために俺はこき使われたのか?
この番組も折り紙と「平和」を結びつけるような作りで気分が悪くなった
日教組が言う「平和」と酷似している気がしたからだ
俺は折り鶴が気に入らない
平和という言葉を使う汚い連中の道具である折り鶴には嫌悪感があるのだ
これぞ折り鶴スーパーコンプレックス
気持ちは分かる
あっそ
www.ipa.go.jp/about/jigyoseika/06fy-pro/youth/2006-1512d.pdf
さすが東大。スゲーよ
でもウサギ見たら吹いたwww
392 :
名無しの愉しみ:2009/05/31(日) 15:03:36 ID:rHKkP0h1
ウサギがつぎはぎで笑えたwww
これで何でも出来るようになると
匠の技が消えそう、、、
395 :
名無しの愉しみ:2009/06/02(火) 04:33:28 ID:niWtgNQm
どなたか『ビバ!おりがみ』に載っている
“ダビデの星”→六芒星 の折り方を知っている人は
いませんか?
395はマルチ
マルチするほど書き込める場所あるのかw
そもそもダビデの星は六芒星だろ
宮島登氏のサイトに折り図が…と思ったらアレは★でした
>>395 昔買った『世界の折紙傑作選』という本に載っていた。
27-37までは拡大図で38は全体図でしょ?
>>404 本格折り紙のと少し違うね。折りの手順とかもね。まァでもほぼ同じと見ていいか。
ほぼ同じなんて言ったら小松氏が泣くだろ・・
カエルすげー
次回の教室なのかな
409 :
名無しの愉しみ:2009/06/24(水) 01:23:00 ID:J+ywWwHn
>>408 ブラウザで覘くと最近 lusiya.com へのリンクがあるとかって警告が出る。
BBSの記事が原因かなぁ
410 :
名無しの愉しみ:2009/06/24(水) 05:37:58 ID:Hpu5olPW
韓国じゃなくて中国なのか
>>410 早いとこ中国へ折紙を持っていかないとまずいって言ってるのか。
アマガエルの生命感ビビったw
確かに吉澤章の様な方向性に行っている気がする
神谷氏って折り紙だけで生計立ててるの?
だとしたらすごいな
この前折り紙ハウスでレジやってたぞ。
つーかその時折り紙ハウス行ったの初めてだったんだけど
あれって行く前に予約入れるべきだったのかな?
なんとなく圧迫感があったんだけど
自分が行ったのはだいぶ前だがその時は西川氏が居た
あの狭い空間で他の客は無しっていうと
確かに居心地の悪さはあったなあ
そもそも職人気質の集団だから、サービス業には向いてないんだろうね。
普通の事務所に一般人がお邪魔しているような状態だから、
そんなもんじゃねーの? 全員で笑顔で迎えられても怖い。
スタッフが横にくっついて商品説明とか有り得ねー。
こないだおりがみはうすに電話したら出てくれたよ。神谷さん。
はうすで一回『君は暗い』って山口さんに説教された。
>422
犯罪者が牢屋で千羽鶴を折ったら美談になるが、
折り紙者が犯罪者になったら糾弾されるからな。
「やっぱり、折り紙なんか折ってるから」
とか言われたりしてな。
折り紙折ってたら、喋る暇が減るんだけどな。
いや、たまに喋りながら折る奴もいるけどな。
424 :
名無しの愉しみ:2009/07/04(土) 22:52:36 ID:mTZ9Sfvk
新中人さんの荒巻スカルチノフ折りてぇ。
426 :
名無しの愉しみ:2009/07/05(日) 10:16:36 ID:HflnyBUP
>>425 折り図?それとも作品の写真か?
折り図なら今はないはずだ。
おれは神谷さんの蛙が折りたい
次回の講習はこの間アップされたバッタかカエルじゃなかったっけ。
講習はちょっと…
足手まといになりそうで怖い
バハムートは10体程つくったけどいまだに8時間かかる遅折っぷりだから
蛙はもうちょっと熟成期間をおきたいって言っていたから
ショウリョウバッタorエンゼルフィッシュだと思われ
ラング氏のカエルでも折っておけば?
気に入ったのって何体も作りたくならね?
自分の作品なら折り順を改良したり研究のために何度でも満足いくまで折る
>>432 うん。気に入った物は結構作るタイプなんだ。
さらに俺はどんどん小さい紙で折りたくなる。
最終的に12cmの折り紙で折り終えた時点で限界を感じたね(自慢)。
そういえばここの住人はコンプレックス系折り紙で空で折れる作品ってどれくらいある?
ちなみに俺は0・・・
川畑さんのディノニクスは何回折っても覚えられなかったな。
悪魔は折れる(´(・)`)
神谷さんの天馬くらい。
悪魔ってあの悪魔だよな
あんな複雑なものを良く覚えられえるな
今となっては、悪魔程度は割と簡単じゃね?
たくさん折ったから。
神谷さんのちびチョコボが展開図だけだと分からない・・・
誰か折ったことある人いませんか??
折り図あったよな
>>444 黄色い鳥と折り方だいたい一緒でしょうか?
同じなら買ってしまおうと思います。
黄色い鳥は結構リアルに作り込んである。
ちびチョコボはドット絵的?
コンベンションの受理票郵送されたけど
今って申し込み番号記入されないの?
>>447 送られてきた紙に書いてあることを、よく読んでみよう。
450 :
名無しの愉しみ:2009/07/12(日) 00:51:41 ID:obIiMpi4
んなもん折らねーで「本格折り紙」買え
>>452 つーかなんか見たことあると思ったら黄色い鳥の折り方か。チビチョコボの方だと思って最後まで真剣に見ちゃったじゃねーか。ここからが難しくなるよーそんな乱暴な折り方じゃヤバいよーってとこで終わるし。
クソッ!
折図集買うきなかったのに…
残り僅かって怖い言葉だな
vol.13の方
金が無いのに絶版の文字が怖くてやった後悔はしていない
こっちは昆虫2を慌ててかった。
残り僅少と残り50部を切りましたは、どっちが多いんだろう?
昆虫2とvol.14を買ったよ。14には神谷さんのカブトムシ2.1が載ってるからな。ラングさんのと作り比べるためにどうしても手に入れる必要があった。
ハウスの場合、残りわずかってのは煽り文句ではなく
本当にわずかだから買って良かったんじゃね
ハウスに「ウミガメ」折り図と用紙セットが売ってるがこれ前の講習とかやってた?
>>460 講習は昔やってた気がする
俺も行きたいなー
やっぱりアポイントメント取った?
海がめは先月の講習でやったよ
折り紙ハウスで売ってる折り紙ってどんな感じ?
いつも30cm四方の奴を100均で12枚入っていうお得用のを買ってる俺としては
36枚入り1200円はありえん
>>463 僕的には折りやすいとはおもえなかった。ちなみにタント、きらびき、ルミナ。薄いものがよかったので、軽いものを選んだんだけどなんか厚い( ´・ω・) 技術不足かもしれんが途中から折れなくなる。
>>465 神谷さんの飛ぶヘラクレスオオカブト、カブトムシ2.1です。夏だから昆虫です。
70とか100kgの紙で虫はきついんじゃないか。
折る技術の問題ではなく、作品に合わせた紙の選択に問題があると思う。
>>467 そうですね。
っていうかあの重さの紙がどの位の厚さなのか想像つかなくてさ( ´・ω・) ちなみに昆虫ってどんな紙で折ったらいいの?市販折り紙用紙は35cmが最大みたいで、それ使って折ってるけど、やっぱり市販用紙は破れたりシワになったりしやすいよねぇ。
昆虫って折り紙作品としてはかたち的に好きなんだよね。ホントの虫は大キライだけど( ´・ω・)
>463
36枚入り1200円ってカラーホイルだろ。
大きいホイルなんて普通売って無いから高くはないと思うが。
あぁそうそう、そのホイル紙も買ってみたんですよ。こいつは昆虫を折るのってむいてませんかね。悪魔は折ったことあるんですが、ホイル紙って扱い辛い気がして。でも薄くてむいてるという諸兄のアドバイスがあれば頑張って折ってみようかと。
472 :
名無しの愉しみ:2009/07/19(日) 21:48:07 ID:Qcxk4eeF
>471
ホイル紙は昆虫を折るのにも向いてるけど、
創作するときの試作のほうが向いてる気がする。
>>472 どうもありがとうございました。ホイル紙は確かに薄いし、折り目もつきやすくていいと思うけど広げて引き出す、みたいな工程のときに破れやすかったりしませんか?特に昆虫ってそんな感じの工程が多いような気がして自身がいまいち。
474 :
名無しの愉しみ:2009/07/19(日) 23:03:32 ID:Ka2HOntH
>437
その心配をするなら和紙にアルミホイル貼ったほうがいいような気がする。
俺の経験から言って大丈夫だとは思いますが・・・・・
まあ大判ホイルはお勧めです。
476 :
名無しの愉しみ:2009/07/20(月) 11:45:01 ID:Q8fk79iY
予定では神谷さんの講習がエンジェルフィッシュになった。
夏っぽい
和紙にアルミホイル貼るのってアイロンとか使うの?
>>463 どこの100均で30x30の折り紙売ってるの?
クラフト紙は見たこと有るけど、普通の折り紙は最大26x26しか見たこと無いけど。
カラペ使ってる人、ラッピング屋さんで大きいの買ってきて裁断してるの?昆虫には薄くていいと聞いたもので。
俺はお茶の水の竹尾に色上質特薄をたまに買いに行ってるな。
100均の折紙は折っててつらくないか?
ボロボロになるよ。
地元の文房具屋は小っちゃい癖に35cm四方を置いててくれるのでありがたい。
折紙探偵団コンベションの本今ヤフオクに出てるな、あれはかなり欲しい。
宣伝乙
実際誰の何が掲載されてるの?絶版ものってよくわからんね。
13は絶版になったが、神谷さんのやつはライオンだったので特に購入してない。今度出る15は何か目玉はある?
488 :
名無しの愉しみ:2009/07/23(木) 23:47:19 ID:soVnTopf
鶴Xウィング 降り方教えて・・
>>479 ごめん、よく見たら25cmだった
5年以上使ってて今はじめて知ったorz
>>484 ヤフオクで折図集が来るのは珍しいな
vol.5だったら1万5千は出すのに…
でもvol.6も少し欲しいな
ん?
実際出品されてるのって6〜9だよな
なんかスゲーな
みなさんがこれ一番!と思うカブトムシ(系)の折り紙ってなんですか?
タナカカブトにきまってるだろ!
前川氏の飛ぶカブトムシかな
折り工程が理論的に決まっていて、造形も良い
タナカカブトって完成した写真とかどこぞにありますか?
数点しか発見できなかった。
折ってみたいけど折り方載ってる本とかないですよね?
誰だよオークションで値段吊り上げてんのw
既に手の届かない存在に・・・orz
5000円か…
ぶっちゃけそこまでの価値あるか?
過去の相場見てみると、1万越えてたりするね
にらみ折りが出来なくて
本当に折りたい作品があれば安いんじゃないの?
価値はそれぞれだし、折るだけならハウスの図書館にあるけれど
502 :
名無しの愉しみ:2009/07/26(日) 17:48:18 ID:2QpNnKaA
だれかオリパの起動方法教えてください。
オークファンで過去相場見たけど最高で5万だったな平均大体は一万くらいか
>>497 タナカカブトってVer.が3ぐらいまで無かったっけか?
そのうちのひとつだったら目黒さんとこにあるな、展開図が。
>>503 マジかよ…中古車が買えるじゃん
一万でもちょっと出す気になれないな
つーか再販してくれよ頼むからw
トレンt……いや、なんでもない
ちょっと前の意識ならうpしてただろうね普通に
通報しました
>>509 折紙探偵団折り図集関連じゃね?
トレントで落とせるよっていう
>>506 ありがとー
Vol.7やっと見ることができたよ
さっそく麒麟折ってみるわ
へーtorrentねぇ、と思って検索したらあまりにも簡単にヒットして吹いたw
いや、笑い事じゃないんだけど
ここは平和だなぁ
他のスレだったら発狂する奴が一人は居るのに
ここってシャトナーさんのことは話題には上らないのかな?彼の作品はセンスあるよなぁー
マジで通報する5秒前(笑)
折り紙探偵団の、会員特別資料(論文)が気になるのですが、
誰か持ってらっしゃる方はいませんか?創作の参考にしたくて、入手しようか
迷っているのですが、金額に見合うくらいの内容でしょうか?(持っている方の主観で)
どの期のものでもいいので、教えて頂けないでしょうか。
>>516 特別資料は全部持ってます。
「持っている方の主観で」とおっしゃられると、
見合う価値があるからお金を払っている訳で。
もっとも、自分の場合は、資料が第一目的ではなく、
本来の「会の活動に賛同する」意味で会費を払っていますが。
論文は、必ずしも創作の参考になる内容であるとは限らないのでは。
というか、参考になるかならないかも、読む人それぞれのような気がします。
創作の参考にしたいのなら、まずラング氏の『折り紙デザインの秘密』w を
熟読するのが、価格的にはお得だと思いますよ。内容も具体的ですし。
>>517 『折り紙デザインの秘密』、、、一瞬日本語訳版があるのかと期待しちゃったじゃないか!
>>517さん
情報ありがとうございます。特別資料、惹かれる題名のが幾つかあって、
どんなものなのか気になったもので…実際に見てみないと分からないのが残念です。
と言うより、資料を第一目的とするのは、やっぱりおかしいですかね。
家は折り紙図書館から遠いし、検定みたいなのを受ける気もないしで、
他にメリットがないんですよね。
ラングさんの「origami design secrets」も、購入を考えた事はあります。
でも、どんなものか分からないし、英語が読めないしで、結局買ってないのですが。
>>518さんのおっしゃるような、日本語版があればいいのですが…
野暮な事をお聞きしましたが、とりあえずはラングさんの本の購入の方も
視野に入れて、また考えてみます。
>>519 惹かれる題名があるなら、それについてどうかを聞いてみれば。
資料を第一目的にするのは、全く問題ないと思いますよ。
そういう人は多いはずです。学会としても大歓迎でしょう。
10年前に「学会」を名乗って「会員」が設けられたときは、
運営が楽ではないので多めにお金を出してくれる人大歓迎、
といういわゆる「賛助会員」的存在で、「特別配布物」は
そのお礼みたいな位置づけだったんです。
配布物に価値を見いだして購読費の倍以上を支払ってくれるなら、
企画側は嬉しいのでは。変遷を見てきた初期会員の見解ですが。
「Origami Design Secrets」は、どこぞの掲示板ではないですが、
折り図が丁寧で理論の図解も多いので、英語が読めなくても何となく分かりますよ。
↓ここのページに、折り図と理論それぞれの中身の写真リンクがあります。
ttp://www.origamihouse.jp/book/etc/designsecrets/designsecrets.html
>>520さん
ずっと以前からの会員さんですか。要はスポンサーを求めているわけですね。
自分としては会の活動うんぬんより、自分にとって価値あるかどうかで考えたい
です。どういう内容か分からない事には、お金を出す価値があるか、判断しづらいです。
何度も聞くのも悪いと思いますが、答えていただけるなら、お願いします。
三次元折り紙設計入門(舘さん)
実用折り紙設計法(目黒さん)
蛇腹折り設計方法入門(川畑さん)
ミウラ折りの発見と科学(三浦さん)
回転スイープに基づく…(三谷さん)
上に行くほど気になるものです。申し込むならばこの中から2,3部ほど欲しいです。
多いので上の3つだけでも、どんな内容なのか、詳しく教えて頂けないでしょうか。
あと、全体的に難解な感じでしょうか。図解などは少ないですか?
それと、貼って下さったリンク先のページは見たことがありますが、この一部の見本では
うーん、といったところです。
少し自分の事を書かせてもらうと、折り図を見れば神谷さんのエンシェントでも
バハムートでも折れますが、創作力はすごく低いです。こんな自分には、資料とラングさんの本、
どっちの方がおすすめか、意見を頂けないでしょうか。
質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。
>>521 創作の参考になるか否かは、どんな創作をしたいかによりけりですね。
特別配布物に何を求めるかで、お勧めか否かが変わります。以下は主観です。
『三次元折り紙設計入門』
舘氏の論文は、いわゆる一般的な折り紙の創作とはちょっと毛色の違う内容です。
勿論、読み物としては面白いですが、自分にとって参考になるとは思いません。
こんなんとか
ttp://d.hatena.ne.jp/tactom/searchdiary?word=%2a%5b%C0%DE%BB%E6%5d こんな系統の「折り紙」の話です。
http://www.flickr.com/photos/tactom/ 『実用折り紙設計法」
目黒さんのサイトを見て共感できれば、読んでみるのも良いかも。
「蛇腹折り設計方法入門」
だって蛇腹ですよ・・・? 内容は比較的分かり易いと思うけど、蛇腹の話ですよ?
これを見て創作を始めるというより、創作している人が頭の中を整理するのに良いものかと。
蛇腹は、いじってれば何かできると思うんですが、それじゃダメですか?
「ミウラ折りの発見と科学」
科学的な読み物です。
「回転スイープに基づく…」
難しい計算を利用して作図して、幾何学的な立体物を作る話です。
創作の足がかりが欲しいなら、やはりラング氏の本だと思いますよ。
↑私が誰か分かってる関係者、何かフォロー入れろ(笑)
羞恥プレイの快感に目覚めたりしないかな?と。
>>522さん
参考になりました。聞いてみてよかったです。どなたかは存じませんが
ありがとうございます。
どんな創作をしたいかと言うと、人物、空想動物、昆虫など、要はなんでも
やりたいです。この中で特に、と言うならば、昆虫です。
ちなみに人物は舘さん、北條さん、nhさん、空想動物は神谷さん、
昆虫はS太郎さんや目黒さんなどの作風が好きです。
なので、特に何を求めているとかは無いですが、角度系、蛇腹、立体作品、
インサイドアウトetc、それなりに広く、深くくらいの技法や理論などの
情報を得たいんです。
初めの選択肢に無かったので迷いましたが、ラングさんの本を買ってみる事にします。
条件も満たしていると思いますし。
創作理論の資料を手に取る前に
紙を折ろうよ
今折り紙を始めるひとは、いい教材がたくさんあってうらやましいなあ。
30年前なんか、ほんとに限られた書籍だけだった…。ネットもないし。
教材がいっぱいあることは、新しく創作する人にとってある意味マイナスになると思うけどね。
意図するところがわからない。
過去の業績を素早く吸収できることがマイナスだとは思えない。
教材がありすぎて迷ったり、全部買って出費がかさむということか?
マニュアルがありすぎて自分で考える前に答えが準備されてるから、自分で考えて発明することが昔より困難、ってことじゃないか?
市川さんの花のブローチが折りたいけど折り図が見当たらない…
市川さんの折紙好きだなぁ
>>531 そうか? 530の意見にも一理あると思うがな。
理論も大事だが実践も大事。教材から先に手をつけて、
それを適切に吸収して実践に結びつけるのは割と難しい。
方法論よりも、まずは自分の作りたい形が先じゃないか?
とにもかくにも、まずは折れよ
この文明社会を全否定する意見だな
どうにも納得がいかないな。
実戦も大事だが理論だって軽視していいものじゃないんだ。
作りたい形がなかったら創作なんて始めないだろうから、
作りたい形が先にあったとして、そこからノーヒントで作業に取り掛かる場合と教材の力を借りて達成する場合を比べ、
おそらく後者のほうが早く洗練された設計にたどり着くだろう。
これを続けていけば単純に考えて、前者は多くの内容の濃い作品を、補助付きとはいえ自分の手で創作する経験を積むことができる。
技術を完全には身につけられなくても、少なくともそういう技術があるということを知ることが出来る。
この経験がマイナスだとはとても思えない。
「現時点で世の中に対して発表しても良いレベルの作品」とか、
「既存作品とくらべて、明らかに新要素を持っている作品」をつくりだ
すことは、
昔にくらべたら格段に難しくなってるけどね。
「理論」と「教材」は同じなの?
539 :
名無しの愉しみ:2009/08/05(水) 22:51:29 ID:wl4Ok9me
マイナスじゃないかもしれないけど、
「新しいもの」を生み出す力は弱くなるかもね。
例えば、どの折り紙の団体にも属さずに、
ただ単純に折り紙が好きで、独自に続けてきた人の作品を見たとき、
とっても新鮮な感動を覚えることがよくある。
その上で、創作したくて資料ほしいけど、
そこに金を沢山使うのが嫌なような書き方なのが好ましくない。
「この人は本当に折り紙好きなんだろうか」と思ってしまう。
新しいものを生み出すためには「何が新しくないか」を知っている必要がある。
新しかったこと、つまり新しくないことが書いてあるのが理論だから、これを学ばない理由はない。
その上で、「その理論を更に深める」か「理論化されていないところを深める」かを選択すればよい。
理論が嫌だと言いつつ新しいものを作れる人は実は後者なんだと思う。
527です。とにかく折れと言われてますけど、自分的にはかなり折っていると思うのですが。
それと、これから創作を始めたいと言うより、ネットや手持ちの数冊の本を参考に、
ほんの少しですが、2年弱くらいはかじってます。その上で、これ以上の向上が
感じられなくなったので、マニュアル的な本をみて参考にしたいなと思ったんです。
>>536さんのおっしゃるように、自分も実践も大事ですが、
理論も大事だと考えます。幾人もの研究家、創作家の人達が何十年とかけて
創り上げたものなんですから。それを自分一人がいくらか考えたところで、
到底及びもつかないですし、仮にたどり着いてもそれは二番煎じでしょう。
それに既にある理論を知ったとしても、さらにその上をいくような
発想もあるかも知れないじゃないですか。
あと、出費を抑えたいことと、折り紙が好きかどうか言うことは関係ないです。
お金をつぎ込めばいいと言うものでもないでしょう。好きの度合いも人それぞれです。
別に否定するような事でもないでしょう。少し残念です。
>>539 折り紙の好きさをお金で表せない世代はやるなって言いたいんですねわかります
昔 恐竜の折り紙の本買おうとして値札見たら1500円とか書いてあってびびったことがある
>>539がどういう人を想定して金を出せと言っているのか分からんが、
一般論としては、値段を気にせず買えるような社会人よりも、
金のない学生のほうが折る時間と情熱にあふれてるのが常でしょう。
吟味して本当に欲しいものだけにお金を出すって態度は嫌いじゃない。
>>541 概ね同意。ただ理論を理解するのにも実践と試行錯誤が必要です。
このスレがこんなに白熱しているのは初めて見るぞ
>>539の意見は相手が超コアユーザーの場合だな。
ほとんどの人は他にも金使う趣味なりがあるだろうし。
金は払いたくないけど恩恵にだけは与りたいというならともかく、
金を出す価値のある物を見極めようとするのが好ましくない事かねぇ・・・
>>541 俺も長いこと結構いろいろ折ってると思うけど、創作できないんだよなあ。
吉澤作品とかよく折るけど、
>>541さんは吉澤作品だとどんなものをよく折る?
夏休みだねぇ。
549 :
名無しの愉しみ:2009/08/06(木) 18:20:23 ID:jswlnN2G
君たち新世代の注目の的だよ
>>547さん
残念ながら吉澤さんの作品の載ってる本などは持ってなくて、折ったことはないです…
逆に聞きますが、
>>547さんは吉澤さんのどういった作品が好き(おすすめ)
ですか?少し今作品をネットで見ましたが、見た感じだと、にわとりやゾウなどが
雰囲気があって好きです。
自分が持ってる本は、前川さんの「本格折り紙」、「神谷哲史作品集」、小林一夫さんの本2冊
(自分が買ったわけではないです)、あとは10年くらい前の折り紙協会の雑誌が9冊です。
前は20くらいありましたが…
少ないかも知れないですが、まだまだヒヨッコですし、
自分はこの位で満足しているので…後は、ネットで折り図や展開図を
公開されている方のを折ります。例えば、宮島さんの「馬」や「ケンタウロス」、
高井さんやロナルド・コウさんのの恐竜作品、名前忘れてしまいましたが、
どなたかのドラクエ作品、S太郎さんの虫などの展開図etc…です。
あと、情報を提供して下さった事には感謝しています。
アマゾンで注文しました。
珍しく盛り上がってるな。
いいぞもっとやれ。
「金を出す価値のある物を見極めようとするのが好ましくない」
ってのよりは、
「教材をうまく選べば、短期間ですごい創作能力が身に付く」
みたいなことがありうると考えているように思えるのがなんだか嘆かわしい、ってことかもね。
ま、「他にもやることは一杯あるんだ」ということなのかもしれないけど
>>552さん
そうですか?少なくとも自分はあの文からはそういう意図は汲み取れないです。
買うことによって創作力がつくかも、と言うのは少し期待したかも知れません。
でも、1回書きましたが、創作力は蛇腹を少しかじった程度ですごく低いです。
むしろ諦めみたいなものさえ感じてます。それでも、創作することを
完全に諦め切れないんです。なので、
万が一にもすごい創作力がついたなら、儲け物、
幾らかでも得るものがあれば、期待通り、
何も得られなければ、自分の能力が足りないんだと割り切るつもりです。
どっちにしても、それは憶測です。仮にそうだとしても憶測で「好ましくない」
などと仰る方がどうかと。
もっと気持ちよく出て行きたかったのですが…言い争いは好かないです。
>>547さんのレスがあれば立ち去りたいです。
創作法?ではないけど折紙探偵団10期のラングさんの
一連の比を折りだす話は自分的にはとてもありがたかった。
こうした創作手法の話になると良くラングさん本が話題に上るけど
じゃあ、日本語のは?って話になるとマガジンの記事かネット上の
細切れの情報を集めるのが多くなるのが現状のつらいところかも知れんな。
それでも昔は目黒さんとことかに集中的に話題があって探しやすかった。
今だと、地方じゃつらいけど例会とか参加できると良いんだけどな。
創作のもろもろに悩んでるときはコンベンションへの参加がすごく良く効く薬だな
以上書き散らしてみた
>>554さん
参考になります。
>日本語のは?って話になるとマガジンの記事か
ネット上の細切れの情報を集めるのが多くなる
同意です。断片的な情報が多くて、どれをどう使ったり
組み合わせたりすればいいか分からないんですよね。目黒さんのサイトは
割りと情報が纏まっている(いた?)んですが…
ちなみに長崎人です。佐賀の例会くらいならいいかなと思いますが、
東京など都市方面へは交通費がすごいかかります。
>>555さん
自分も聞いたことですし、構わないですよ。特にトラブルとかない限り書きます。
557 :
名無しの愉しみ:2009/08/07(金) 07:38:14 ID:GARkisV7
創作折紙=コンプレックス系折紙という図式が成り立たないのは
誰もがわかりますよね?!
折り紙の楽しみ方にはいくつもありますが、
いつでも誰でも簡単に折れて覚えられる作品。
プレゼントして喜ばれる作品。
そんな作品を創作して皆で折って楽しんだりする事も
楽しいですよ。
とにかく折りたい「作品」を自分なりに折ってみる。
それを、佐賀の例会?へ持参して批評をいただき
自分の欲しい仲間と情報を集める事から始めてみては?
>>557 そんな作品を創作したいから、どうしようって話じゃん。
>>550 「お地蔵さま」とか「ゴリラ」が好きだけど、自分で折ってもうまく折れないからね。
「ちょう」とか「修道女」とか、いつでも折れるけど、いくらでも変化がつけられるのが楽しく感じる。
でも、初心者と自覚しているのなら、その本のラインナップは足りないんじゃないか?
ビバやトップは?「創作折り紙をつくる」、新世紀、新世界、「バラと折紙と数学と」、「超難解マニア向き作品集」、「おりがみランド」…
「らせんを折ろう」とかも面白いし、もちろん「おりがみ入門」とか「折り紙読本」もある。
ここら辺は町中の図書館探せばたいていどれかあるよ?もしなくても近隣の図書館にあれば取り寄せしてくれるかもしれない。
足は使うけど、お金はかからない。それともこうした本は教材にならないの?
あと、これぐらいは言い争いでもなんでもないと思うので、出て行く必要はないと思う。
>>557さん
折り紙仲間をつくると言うことも、情報網を広げるという意味で大事なのかも
知れないですね。折り紙仲間、いないですし。でも、基本的に、一人で折るのが
好きなんです。周りに人がいると何か落ちつかないです。でも気が向いたらいつか
のぞいてみようかなとは思ってます。
>>559さん
そうですか。今度吉澤さんの本も探してみます。言い忘れましたが、図書館の本も
たまに借りてきます。借りたのは「バラと折り紙と数学と」山田勝久さんの
昆虫折り紙の本、おりがみはうすで売っている「面」くらいですが。
確かにちょっと少ないかもしれないですね。もっと図書館なども利用しようと思います。
言い争いかどうかにかかわらず去りたいんです。本来質問だけで出て行く
つもりでしたから。何もなければあのまま何も言われずともラングさんの本の
感想を書いて出て行きました。
561 :
名無しの愉しみ:2009/08/07(金) 18:22:29 ID:xHTRlzRl
557です。
言い争いとかではなく、お互いの気持ちや考えを書いてるだけであって
気にしなくていいと思いますよ〜^^
とにかく楽しむ事。後は、努力(笑)?
聞きたいことだけ聞ければいい、後は用が無いっつーのも何だかな。
そうやって単発で情報収集しようとするから、繋がらないんじゃね?
どこか出版社
origami design secrets
を翻訳して発売するとかのセンスは無いのかねえ。
>>563 そのためには、
「折り紙の本は、出すたびにものすごく売れる」
という実績が必要だな。
>>563 売れると思うんだったら、企画書作って出版社に持ち込めばいい。
>>562さん
用がないというか、素人程度の自分が居座っていても、仕方がないという事です。
あまり2chには慣れないもので、こういった場は苦手なんです。
それに反して居座っているわけですが…お礼も一応言いました。
あとお礼がてら、本の感想を書くくらいなら、いいと思ってましたよ。
>>単発で情報収集しようとするから、繋がらない
ニュアンス的に、「ぶっきらぼうな質問をするからとげがたつんだ」と
いう事でしょうか。それならば少し読み返してみて思い当たる所もあります。
そこに関してはお詫びします。以降気をつけます。でも、そこまで問題の
あるような聞き方でもなかったと、自分では思います。
毎度レスしてもキリがないので、これ以降は反応しない事にします。
本は9日に配送予定のようです。その時に1回と、1、2週間くらい
読んで実践したらまた感想も変わるかも知れないので、その時に1回させて
頂くつもりです。これがお礼になるかは知りませんが。
>>566 それは深読みしすぎだろ。
556で断片的な情報が多いって逝ってるじゃん。
情報は生モノだから、リアルタイムでアクセスしないと断片的になるってこと。
ログを追っかけてるだけだったり、質問があるときだけ人と関わるってんじゃ、
そりゃ情報は繋がらないよ、ってハナシ。
大体において、折り紙好きは人付き合い苦手だけどな。
レスしないとか言っててすみません。
>>567さん
そういう事ですね。納得しました。ぼかして書いたつもりでしたが
人付き合い苦手という事もばればれですね…
定期的にいろんなサイトにアクセスするようになったのも
一年ちょっと前くらいですし。
ただ、前川さんの本格折り紙や「バラと折り紙と数学と」などの理論的な情報も
断片的だと感じました。まあ自分が知ってる本も、語れるほど多くは
ないんですが…
今度こそ失礼します。
>>568 だからさ、オンライン上だけとか、1冊の本だけとかじゃ繋がらないんだよ。
折り紙という一つの世界から、部分的な情報を抜き出してるだけだからさ。
結局、そこを繋ぐのに一番有効な手段は、人との交流だって思うわけよ。
それか貪欲で執着心あふれる情報収集。一人で繋げるのは大変だけどな。
折紙の本はオススメはいっぱい在るけど、絶版が多くて人にそういうのを
薦めるのは抵抗あるのは折紙界?じゃあんまり一般的じゃないのかな?
以前は図書館の利用とか薦めていたけど、取り寄せとかになると元所蔵図書館
からの貸し出し日数とかで勘案されるので配送の往復とか考えるとほとんど日
が無いことを知ってからやらなくなっちゃった。
借りたその日に返却とかザラで社会人には厳しすぎる。日中図書館利用とかほぼ不可能なので。
なので、なるべく手に入りやすい現行流通モノ(一般、はうす、協会とか)を薦めるようにしてる。
で、初めて創作したい人にはとりあえず円領域法をやらせてみることにしている。
メイン技法にすえるかドウかより、とにかくカドを考えて配置してみる、折りたためるという事を
知ってもらいたいので。その際、元の紙は正方形じゃなくてもいいと思ってる。
あと、書籍とかで手に入る他の人の作品は自分の好きなものだけじゃなく、
ますは全部折り上げてみる事を薦めてる。
創作しようにも折の引き出しというか、どういう加工でどういう形につながるのか知らないと
先に進めないと思うので。
昔、sink技法が一般的でなかった頃とか知る身としては技法を知るのは重要と思う。
splitting points の技法を知る人とそうでない人では角の使い方でも大きく開きが出来たりするし。
あーー、ごめん。長いな。
おおお!熱いゼ!熱くて死ぬゼ!
夏ということで許してくれ、なんかみんなにツラレタ
さっき「金はないが時間と情熱のある学生」って言ってた奴がいたから、図書館巡りはそういった人向けの助言なんじゃないか。
何故全然条件の違う社会人の話になるのかがわからん。
別にその人向けって話でもないような、、、。
すごくイライラします。やっぱり無理です、この雰囲気。
>>569さん
自分は後者の方をメインにやりたいんです。実際そういう人もいるでしょう。
人間付き合いが大事だと言うことも分かってます。克服する努力もしてます。
>>570 意味不明です
感想書く気無くしました。さよなら
>>575 別に克服しろとか言ってないんだけど。そんなん人の勝手だし。
自分も苦手だしな。人を通した方が効率いいよ、ってだけの話。
そうでなければ後者の方法があるよと助言したつもり。心外だわ。
書籍や資料の情報が断片的なのはある意味当然。自分で繋ぐ作業は必要。
それだけ。
このスレは、妙なキレイ発言もヒドイ暴言も無い分だけマトモだと思うケド。
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより折り紙しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>575 創作ができないのは努力が足りないからだと考えてるんじゃないか。
逆だ。あんたは努力しすぎだ。たかが折紙だぞ。
しかしそのたかがができないという。
なんという無限ループ。
>>580 たかが折紙とはなんだ!
俺は折紙に人生かけてるんだよ!
マターリいこうぜ。
しばらく見なかった間にめっちゃスレが進んでるw
誰か三行で説明おねがい。
>>584 創作の極意を伝えてくれる「折り紙の書」を求めて
若い折り紙者達が多くの困難を乗り越えてネットを
旅する愛と勇気の物語だ。
587 :
名無しの愉しみ:2009/08/09(日) 01:11:44 ID:dIceml0K
てすつ
てすつ
>>586 このAAを折るってことでしょ?
陰影が強調されてるからインサイドアウトにするんだろうなあ。
首の位置がズレてるし、バットの角度を考えると、杖として使える角度じゃないし、自立させるのは難しそうだなあ。
ていうかよく見ると「色々不自然だな、このAA。
なんかピタッと止まったな
あ〜あ、本の感想聞きたかったのに。
買えば良いのに
本ってどの本だ?
O.D.Sのことだろう。
その略し方カッコいいな
皆さんは展開図折りをするときどのような手順でおこなっているのですか?
展開図折りができるようになりたいのですが、なかなかうまくできません。
なにかコツのようなものあるいは展開図折りの定石のようなものがありましたら
教えていただけるとうれしいです。
>>597 好きな作品を何度も折って何度も広げる。まずはこれだろう。
てか、展開図折りってそんなに沢山の人ができるもんなのか?
てか、展開図折りってそんなに沢山の人ができるように
ならなきゃいけないもんなのか?
定番ネタが投下されたな。
定番でしたか、申し訳ない。
実は上の流れでO.D.Sが創作する上でお勧めというのを見たので
購入して現在会社の夏休みを利用して解読しているのです。
そのなかで円領域や付加で設計して展開図が作れるのはなんとなくわかったのですが、
出来上がるのは展開図だから展開図折りができなきゃ創作できないじゃん!
と感じたので質問したのです。
展開図を畳むだけまでだったら、苦労は無いハズ
その後の加工が腕の見せ所だと思う
畳みにくい作品は内部にclosedな構造をもつものぐらいだと思う
>>601 創作ができれば、展開図折りもできるようになる。
603は揚げ足取りとか屁理屈とかでは決して無くて、
まさにそのとおりだと思う。
俺もその順番でできるようになった。
作りたい形状
↓
展開図
↓
折り折り
↓
完成!
と思ってましたけど違うんですか!?
それはかなり設計が出来る人間じゃないと無理。
どの順番が正しいとかそういうのは無いよ。
やっぱり手当たり次第に折ってみるというのが一番の近道ってことですか。
楽して創作ができると思うな!
生みの苦しみこそが以下略。
肝に銘じます!
ついでに明日、紙の竹尾に行こうと思うんですけど、
コンプレックス作品折るならどんな紙を買ったら良いですかね?
見栄えとかはとくに気にしないので、折りやすさ重視で考えた場合
どのくらいの薄さでどういう種類がお勧めですか?
どう突っ込むべきか。
創作や展開図折りができないという人は、取っ掛かりのハードルを高くしすぎなんだよ。多分。
スポーツみたいに競うわけでもなくチーム組んでやるわけでもなく、一人でやるような趣味なんだから、
最終的な目標は兎も角、取っ掛かりの目標のハードルはどれだけ下げようがその人次第なわけで、
できなかったらもっと簡単なのを探してきてやればいいと思うよ。
というか、「○○ってどうやればできるようになるんですか?」って聞く前に、できなかったら自然と簡単なものを選んだりしてみるものだと思うんだけど、
それをわざわざ掲示板で聞く人って、そういうことをやったうえで聞いているのかな?
よしんば答えてくれる人が現れたとしても、抽象論にしかならないと思うんだけど。結局その人次第だし。
何高最近このスレが活発で嬉しいw
ここ2年くらい折ってなかったけどまたやろうかなぁ折り紙
けど展開図折で納得いった作品ってS太郎氏の5つ首鶴くらいしかないw
>>609 タントは折りやすいけど厚いので虫とかにはむかない。薄いのだとカラペとかかな?でも腰がないので少し折りにくい。
>>614
どうもありがとうございます。
その検討してみます。
>>609 レザックを使っている作家は多い。
100kg以下の厚みは竹尾じゃないと売ってない。
まずは、斤量70kg以下の紙を紙見本(束になってる奴)から探して
片端から触ってみるんだな。コンプレックスなら80kgくらいまでが
使い易い部類だろ。折り易いかどうかは自分で判断しろ。
こんなにたくさんの意見ありがとうございます。
とりあえず四六版の色上質特薄を50枚購入いたしました。
こんなに大きい紙を使ったことないので折るのが楽しみです。
色上質特薄。練習用としては悪くない選択か。
>色上質特薄
これ、なんか割れ易くない?
でも、練習用の選択としては悪くないと思う
そこを割れないように折れるとだな、小さい紙でも折れるようになったり、
本番紙でもその特質を生かした折り方なんかができるようになる・・・かな?
なんだかここの住人はすげーな
俺も小学2年生の時から折ってるけど
未だに20枚入り\300以上の折り紙なんて買った事無いわ
四六判一枚40円で、150mm×150mmの紙が35枚とれるから
結果的にはお得。350mm×350mmでも6枚とれる。
35cmを6枚取ったって、市販折り紙の大判と変わらねーじゃん。
自分でカットする分だけ安くはなるが、その切り出す為の
労力を考えると30枚入り550円はそんなに高くないと思う。
四六判の良さは、78.8×78.8cmを1枚、又は50×50cmを2枚取る
ところにあるんじゃないのか?
もう10年以上ユニットと折り紙ヒコーキを除けば正方形で一辺24cm以下の紙に触ったことが無い
全紙かその半裁ちのサイズから取れる正方形で少し厚め(50−100K)をウェットホールディングと
糊による固定で折るようになってしまった。コンプレックス系の昆虫だろうとお構いなし。
小さい紙で折っても結局折れないことが多い経験がありすぎた。
、、、、指が太くて短いんだよ!
指が太いどころか、手のひらから規格外の男が細かい作品折ったりしてるぜ?
欧米の、昆虫作ってる作家は結構道具を使うしな。あんま関係ないと思うが。
一方で、15cmだろうが35cmだろうが、同じ作品を折って同じクオリティな奴もいる。
>>626 >一方で、15cmだろうが35cmだろうが、同じ作品を折って同じクオリティな奴もいる。
コレ、話題のサイズ的に考えて一般的な文房具店とかで買えるイロガミの話でいいんだよな?
だったら、コンベンションとか出てもこんなレベルの人間見たこと無いな。
>コンベンションとか出ても
いや、それはまだ観察が甘いな。
15cmでめっちゃ複雑なのをなんとか折ってる。
もっと大きな紙で折ればいいのに、と言ってみる。
同じクオリティで大きなものが出来上がる。
これ某氏の実話。当時本人がそう言ってたし。
そりゃコンベンションではちゃんとした紙使うだろう
ちなみに628の某氏は、その後やたら上手くなったので、現在面影は無い。
言いたいのは、言い訳して現状に満足してると上達しないってハナシ。
例え指に障害があっても、素直な向上心があれば、その人なりに進化できる。
勿論、上達のスピードやレベルは人それぞれだ。
>>629 627が言いたいのは、展示作品のことではなくて、参加者がその場で折ってるモノを
見てそう言っているんだと推測できるんだが。
ああっ。ついに「折り紙しようぜ!」が上がってしまった。
>>628が何を言っているのか
何を伝えたいのかが分からないのだが
え?わかんないの??
折れもわからん
一連の書き込みは同一人物だろうし
流れで言わんとしてる事はなんとなく分かるのだが
一貫性がなく何を伝えたいのかがイミフ
分からない奴は、コンベンションで聞いてくれ。
説明する(笑)。
やだ
コンベンション恐いよ…;;
誰も聞きに来なかったし。
コンベンションとか支部会に顔だせる人っていいなー。
俺が住んでるとこ、東京に行くまでに金がかかるし、学会どころか協会の支部すら無い。這って東京に行けるほど体鍛えてないし。
まー俺が学会のレベルに全く到達してないってことだけは写真を見ただけでわかるから、本取り寄せてもっと色々勉強するわorz
東京の例会には、関西や東海の人がフラっと現れたりしてるよ。
自分も10年前には、高速バス使って名古屋から東京の例会に、
3ヶ月連続参加とかやった。どこに住んでるんだと聞かれたw。
>>644 え〜そっかぁ。 今年はアレとアレの仕事をサボっていたせいかなぁ。
でなければ、参加者とはほぼ全員顔を合わせているはずなんだけどなぁ。
視界には入ったと思うお。じゃ、また来年な!
折り図集に載ってるやつは講習受ける気しない。
講習会って結局、折り図を見れば分かることを
口頭で説明してるだけだよね。
中には話の面白い人や、操作のコツを話してくれる人もいるけど。
>>646 ここであえて書く必要のある意見とは思えんが。
出る、出ないは、人の好きずきだろう。
折り図集の講習をして欲しいと思う人もいる。
折り図だけでは表現が足りない作品もあるからな。
>>647 好き好きだからこそ出ないって人もいるだけなのに、何をカリカリしてるんだ?
まぁまぁ
カリカリしてるとは思わんが。
それだと、678も何かみついてるんだよ、ということに。
まぁまぁ
イイ突っ込みだネ。
初めまして。
このスレで言う所の「折り紙」とは
(1)正方形1枚で折る (2)切らない (3)貼らない
を要件としているんでしょうか?
自分は長方形に裂いた折り紙を継いだり、折込んだりしながら
折って行くもので・・・。
「邪道な折り紙」としてなら広義の「折り紙」と認めてもらえるのかな?
と思いまして・・・。
それとも、「折り紙」を名乗る資格はないのかな?
不切正方形一枚折が絶対ではないと思う。
最初にことわってあればいいんじゃないの,何でも。
>655
レスどうも。チョット安心しました。
「邪道です」だけではなく
自分のブログに、はっきりと記載し直して置きます。
邪道でも何でもないと思う。折ることを主体とした紙の造形なら折り紙でしょ。
不切正方一枚折という言葉自体、ここ30年くらいの間に造語されたもの。
日本のいわゆる「古典折り紙」は、切り込み入れまくりのが多いし。
現代でも、ユニット折り紙では長方形だけでなく、帯状の紙も使われている。
笠原邦彦氏の「織り紙」なんてあるしね
ググッてもヒットしね〜
659 :
654:2009/08/22(土) 22:29:22 ID:???
レスありがとうございます。
「邪道」の記載を削除した後
不切正方一枚折でないこと等を記載しました。
元々、箸袋を使って適当に始めたものですので、
「邪道だろうなぁ・・。」と思い込んでおりました。
strip origami
リンク貼れとは言わないけれど、せめてどんなもの作ってるのか見せてよ。
タントで神谷さんのティラノサウルスを折ってみた。虫を折ってる頃は厚くて折りにくい紙だと思ってたけど、折るものによってはすごく見栄えがするね。虫ばっかり折るのやめようかなぁ(´(・)`)
これから色上質特薄78.8×78.8cmでエンシェントドラゴンに初挑戦する俺に何か言ってくれっ!
俺は挑戦したことないけど
幸運祈る
>>665 セロテープは数年で黄色くなるからスコッチテープのほうがいいよ。
>>666 そうそう、セロは数年経つと経年劣化-->ボロボロとかなる
あと、破れそうな所は途中で貼るより予め貼っといた方が良い。
スコッチテープは確かに良い。
薄手だし、密着度も良い。
太さも揃えるとさらに便利だ!
完成したらうp
670 :
663:2009/08/27(木) 21:33:58 ID:???
いやいや皆さんご声援ありがとうございます。
こんなに大きな紙で折ること自体が初めてなので四苦八苦しております。
それに加えて今年から社会人なもんでなかなか時間が取れずにあまり進んでおりません。
現在やっとこさ折り目をつける作業の3分の2ほどが終わったところです。
こんな調子ではいつ完成するかわかりませんが、がんばってみます。
できればうpもしてみたいと思います。
テープひとつで次々レスが返ってくるんだから
折紙者にとってのテープ道は深そうだ。
ケルベロスキターーーーーーーー!
絶対買うわこれ
つる だな
つる すぎる
何がつる?
つる がきたと聞いて
ツルマンのフランちゃんをマジレイプして孕ませる同人誌マダー?
最悪の誤爆した・・・orz
忘れて下さい
そこまで詳細に印刷物を表現するのはかなり難しそうだな
ここの住人で、折り鶴うpして見せあおうぜ!
過疎だし
すんません
688 :
663:2009/09/05(土) 00:25:00 ID:???
>>688 色上質紙薄口だと、やっぱり角の加工はつらいみたいだね。
腕がちょっと残念な感じ。
次は、解説にもあるとおりに腹に襞を入れてみるのだ <-- 簡単だよ!
692 :
名無しの愉しみ:2009/09/06(日) 01:07:35 ID:S5ExLgz3
age
雑談スレなのに頑張ってるヤツがいるな
里紙で神谷さんのコエロフィシスを折ってみた。出来上がりの雰囲気が抜群だね。紙が厚くて苦労したけど、細い足の部分はウェットフォールディングに初挑戦でなんとかなった。
掲示板に凄い質問している奴がいたな
vol.7の話って、どこで出たっけ?
お、中の人が動き出したのか
四角錐・・・ピラミッドの折り方が分からん
三角錐はあるんだけどなー
北條氏の作品集は、皆の目の黒い内に出版されるのだろうか…?
次のようにする多いなw
>>701 おお、ありがとう!
丁寧な解説と写真まで・・・
これで念願のピラミッドが折れます
なんだかさっき少しだけ折り紙の番組やってたけど
あれだけ造形の良い蟷螂見たの初めてだわ
706 :
元中人:2009/09/14(月) 00:05:00 ID:???
関心しないな。
掲示板ごと消去します。
結局よくわからなかった( ´・ω・)
っていうか、その掲示板普通にググればヒットするし
みんな知ってたと思ふ
だからさ、黙っていれば良かったのに、余計な事をしてくれた訳だよ。
705は反省しろよ。
元中人さま、
ハイゴックの展開図
うぴっくれませんか?
ここに書くな、別にあるだろ書くところが
シンケンジャーってオリガミだったんだな
がちゃがちゃ?(ガチャポン?)のプリント折紙なるシリーズを発見
714 :
名無しの愉しみ:2009/09/21(月) 16:20:56 ID:iUMa4x0s
詳しく説明を
>>714 >>713のことか?そのつもりで書くけど
とにかく見た目は大判のカードダス販売機に似ている。120円ガチャ。
で、お年玉袋みたいなのが出てくる。その中に二つ折りで入っている折り紙は、14.2cm角。
プリントは27種類あり、1セットに9枚入っています。3セット買えばコンプリート。
メーカは忘れた。
お寿司シリーズ、生き物系のシリーズがある。
折り図指導は「おりがみくらぶ」サイトの運営の新宮文昭 氏
ゴメン、今実物無いんで上げられる情報はこんなトコ
亀レスでごめんなさいだけど
詳しく教えてくれてありがとです。
どの亀だよ
ぐずでノロマな・・・
おいっ! ウサギがいないぞ!
>>750 兎レスですがどうもありがとうございました。
今度八王子行くんだけど良い紙売ってるとこ無いかな?
使用する紙の変遷
15cm折り紙→ホイル紙→洋紙→アルミホイル裏打ち→カラペ→和紙
ホイル裏打ちは思いっきり神谷さんの影響だね
一番上の猿はまーしーさんのがモデルかな
727 :
名無しの愉しみ:2009/10/02(金) 15:02:04 ID:uWDmynzR
おりがみはうすで神谷哲史作品集を購入したら会計したのが本人でビビったわ
オレ電話したら彼だった。
設計の話などでよく見かける、“縦分子”と“横分子”ってなんですか?
731 :
名無しの愉しみ:2009/10/03(土) 11:23:45 ID:H2deN122
普通の15×15の折り紙で大量でもいいので激安店ってありますか?
2CHって折り紙のスレここしかないのかなー?
732 :
名無しの愉しみ:2009/10/03(土) 14:13:37 ID:Hi1Bhews
>>731 何処に住んでるんだ?
それによっても違うが・・・。
というか俺は折り紙は値段で判断しないほうが良いと思う。
トーヨーとかちゃんとしたところのでないとな。
734 :
名無しの愉しみ:2009/10/11(日) 13:34:24 ID:9lqVYAFd
趣味折り紙ってやっぱイメージ悪いのかな?
なぜ?
ユーチューブに川崎ローズの進化型みたいなのがあって
紙にあらかじめ線が書いてあるんだけどその紙で折ったら出来上がりが綺麗じゃないんだよね
どうにか線を書かずに折りたいんだけどなんかいい方法ないかな?
>>736 紙2枚重ねて折ってから一度バラして畳み直せばいいじゃない。
あるいは消しゴムで消すのでもいいじゃない。
あっそうか、2枚重ねて折ればいいんだ
どうもありがとう
>>734 ガクトならガノタでもかっこいいと言われる
逆に見た目がキモピザなら何をやっても気持悪がられる
結局は趣味の内容ではなく本人次第
ではこうしよう
人がいます
見た目も声もその他何もその人に関する情報がわかりません
ある時、彼または彼女の趣味が折り紙だということがわかりました
さて、あなたはこの人に悪いイメージを懐きますか?
正直わからんよね
変わった趣味ですねぐらいにしか思わない
あとは作品次第か?
レベル的にたぶんスレ違いなんだろうけど、俺は悪魔を折り図見ながらだと何とか折れる程度のレベルなんだが、
折り紙が趣味って言うと、
「どんなの折ってんの?つなぎ折鶴??千羽鶴なら俺も小さい頃に折らされたことあるよそんなのが趣味なの?」
「youtubeで見たことあるよ龍みたいなやつ。あれ何分くらいで折れるの?えっ折れないの?
じゃあ何が折れるの?鶴くらいなら折れる?これで何か折ってみてよ(A4の紙とか渡されて)。すぐ出来るんでしょ?」
……俺はもっと頑張るよ('∀`)
>>741 そんなに落ち込むなよ。自信持とうぜ。
俺も趣味が折り紙って言ったら「折り紙なんかが趣味なのwww」なんて言われた事があるが気にしてはいない。
俺は大体そうやって人の趣味を小馬鹿にするような奴とは付き合わないようにしてる。
保育園に勤めているんで
簡単なのを折っても羨望の眼差しを得られる
それ以前に紙一枚(コピー紙とか広告とか)渡されて数分でコンプレックス系が折れると思われてるのは
なんなんでしょうね?
なんでそんなふうに思われるのか分らん。
一応、会社の付き合いで飲む時即興or速攻で折れるレパートリ増やしてるが、本物みたいなカブトムシ折っては参る
せめて30分くれ
745 :
名無しの愉しみ:2009/10/16(金) 00:27:03 ID:cfEj2oXc
作品見せるときはかかった大体の時間を言うようにしてるからそんな誤解はないな。
ちなみに龍神2.1は5日かかった。
携帯に折った作品の写真を入れておく。
そうすればどんなの折れるの?と聞かれた時に瞬時に対応できる。
747 :
名無しの愉しみ:2009/10/16(金) 11:51:04 ID:nGZHLRFS
自分はコンプレックスやってても、
「折紙が趣味」って言ってるのを聞くと
うちの婆ちゃんが作りまくってた
オカンアートのくす玉のイメージなのよね。
ある程度のレベルを超えるとスゴーイって言われるけど
そっからはレベル上げても反応が一緒な気がする
749 :
名無しの愉しみ:2009/10/17(土) 08:57:15 ID:cHdE1f9W
折った事のある人間にしかよっぽどのもんじゃないと
反応イマイチだよな、友達に龍神の写真見せたのに
返って来た言葉が「ふーん」だけだった時は衝撃的だった
だれかいますかぁ〜?
いません
100色100枚入りの折り紙みつけたんで買ってみました
何折ろうかなあ、わくわく
本格折り紙の新刊が出てたね
今回は白銀長方形(一般的なノートやコピー用紙で使われている比率)がテーマ
こんな折り方をすればこんな形が出来ますって内容が多くて
折り紙というよりもパズルをやっている感じ
テキストとしては大分気を使って書いた内容だと思いますけどね
3章とか面白かった
>>753 ルート2ってやつだよね?
俺もたまたま立ち寄った本屋で見かけて読んだw
買ってないのかw
神谷フェニックスの羽の処理が分からない
>>759 かわいそうに
稀に見るとてもいい番組だった
ラングの作品出てたね
日本人が紹介されなかったのが残念だったけど
まるまる1スレ消費してたね>実況
いや、実況教育で40分でちょうど1000越えるくらいだったが
実況系板だからもうスレ残ってないんじゃね
urlがあれば見る方法はいっぱいある
そもそもこんな勢いの無いスレで1時間も待たずに
>>764みたいなレスするのもどうかと
たまたま俺も
>>762と同じスレ見ていたから対応できたものの
NHKだから再放送の芽はある
見逃した人はリクエストしとけ
Q:再放送の予定は?
A:再放送の決まった時間帯はありませんが、祝日など不定期に再放送が
行われることがあります。
その場合は「地球ドラマチック」ホームページのトップでお知らせしております。
Q:見逃してしまったので、ダビングしてほしいのですが?
A:NHKでは、海外ドキュメンタリーを放送する権利のみ所有しております。
ビデオとしてダビングして、視聴者の方にお渡しすることは、著作権法により
禁じられておりますのでご容赦ください。
番組によっては、放送翌日から1週間の間、NHKオンデマンドで有料で
ご覧いただける場合もあります。
ページ右上のリンクからNHKオンデマンドのホームページにお入りください。
海外の制作番組ですので、インターネットでの配信の権利を得られた番組のみ
になりますのでご了承ください。
>>761 おいおい、巨匠吉澤章が紹介されてたジャマイカ
すいません「本格〜折り紙」っていう本なんですが、
戦闘機の折り紙とかは書いてあるのでしょうか?
尼のレビューにはドラゴンとかは書いてあったのですが・・・・
どなたか教えていただけると助かります。
>>772 ヒコーキが一点載ってるのみ。
戦闘機とかだと、洋書で良いのがあったはず。
同じ作者のもので2冊あったと思う。スマンが詳細忘れた
尼で探してみては?
>>773 レス感謝です。
とりあえずは購入しておいた方が良いみたいですね。
洋書は読めないので・・・・
F-14が折ってみたいのですが、なかなか難しいです。
正方形4角部分を機首にしても、
角の間を織り込んでみても難しいです。
775 :
名無しの愉しみ:2009/11/04(水) 13:40:09 ID:Unw5zNcn
黒い背景で
レベル別とかに折り図がたくさん載ってるサイトどこだっけ?
おそらく海外
>775
>6-7
先週のマイガールに出てきた作品って誰の?
洋書も怖がらずに読もうぜ!
中学生の英語ができれば読めるはずなんだよ!!
もっと言えば、折り図が中心の本なら言語関係ないし!!
世界の国旗が載ってる世界地図とかだろ
誤爆
世界地図折ってくる
折り紙の日本地図は見たことあるけど世界地図は難しそうだな
是非とも「断裂ホモロサイン図法」を折って頂きたいw
故加瀬三郎さんの海外交流が日テレで紹介されてた
784 :
名無しの愉しみ:2009/11/12(木) 08:42:01 ID:3Zr6/kSF
折り紙のド素人なんですが、最近1分ローズというのを知ってこれを折ってみたいのですが
ホントに1分で折れるんでしょうか?
実際に1分で折ってる動画はどこかにないですか?
>>784 動画は知らんけど、川崎敏和著『折り紙夢ワールド 花と動物』朝日出版社に折り方が載ってるよ。
普通の15cm折り紙を使えば、1分以内で折れるねぇ。それなりの技術と鍛錬が必要だけど。
>>784 まんまでググったら即出てきた
基本構造は川崎(福山)ローズなので、そこから折る練習をすると良いかも
1分ローズは急いで折るためか、仕上がりがあんまり美しくないね…
787 :
名無しの愉しみ:2009/12/02(水) 10:39:11 ID:1rwMjL5/
ちょと出遅れたが、前川氏のルート2本げっと♪
造形の趣味の良さが自分にヒットしてるのはもちろんなのだが、
このひとの文章、すんげー好きなんだよね〜〜。
しかし、こういっちゃなんだが白銀比って、なにかと不景気向きでいいなw
正方形だと、切り出すなり買ってくるなりしなきゃならんけど、
白銀比なら会社のコピー機んとこからひとつまみ失敬してくれば週末いっぱい遊べるww
これも凝りだしたらどうなるかはわからんが……
>>786 何を見たか知らんが、美しくないのは折る人間の実力の問題だろう。
川崎氏本人が折った実物を見たが、一連の折り筋をきっちり付けて
仕上げるシリーズよりも、ある意味一番バラらしいと思う。
川崎氏の新刊が出るようです。夢折り紙シリーズの3作目。
紙媒体で折り方を見てもイマイチわからなかったりするから
折り方DVD付きにすればいいのに
むしろDVDだけでもいいくらい
価格は本と同じか高くても1980円くらいで
791 :
名無しの愉しみ:2009/12/07(月) 02:00:43 ID:OGVn31y1
DVDはつけなくていい。
図書館とかに永く残してほしいから。
単体DVDの販売はあってもいいかもね。
薔薇に特化してみましたとかの。
最近思ったんだけど
分からないところが分かった瞬間て
アハ体験と類似しているのだろうか
DVDとかはいらんなぁ。
折図見て折り方良くわからないときとかあるけど、
その実態は紙の動き方が想像出来ていない>経験知(値じゃないよ)が足りないって事
なんじゃないかと、自分の経験から思ってみたり
折紙系のDVDで成功した先例ってあるのかな?
795 :
名無しの愉しみ:2009/12/08(火) 23:37:09 ID:rQKpTBUp
>>793 そりゃある程度折れる者ならいいけど、
折れない者は本だけ見てもどうやっても折れない=経験知を積み重ねられないわけで
その手助けとして映像があれば理解も進んで自力でもなんとかなるだろうと
797 :
名無しの愉しみ:2009/12/10(木) 14:38:51 ID:bSp1nmQI
>>778 賛成。
特にLang氏の例の大著なんかは、英語が母語じゃないヤツにもすごく気をつかってくれている平易な論文英語だ。
(一文が短い。複雑な時制の使用を控えてるなど。)
TOEIC420(大恥)しかなくてもなんとかなりましたよ。
おすすめ。
いやまぢで(笑)
>>798 おおおありがとうございます。早速挑戦してみます。
>>798でどうしても分からないところが・・・
53をどう折ったら54になるのか、半日費やしても理解できん
どなたか教えてください
802 :
名無しの愉しみ:2009/12/12(土) 15:30:53 ID:PUEOpg08
あげさせていただきます
川崎敏和氏の新刊、「究極の夢折り紙」買ってきた。
夢折り紙シリーズの4作目。今回は結晶折(バラ)が商用出版物では初めて折り図で載ってた。
解説の方が面白いが、全ページフルカラー+折り工程途中の写真を多用など全体的に気を使って構成されてる。
眺めるだけでも目喜ばしい。菊玉の折り図とか期待してたんだが無かった、、、
代わりに桜玉の新作+Hunger-7での展示作とか、全体的に幾何方面よりの作品が多いのはいつもどおり。
それにしても、帯の「まるで本物のような美しさ・・・!」という惹句に笑ってしまった。
幾何作品の完成系は美しいけど、それがまるで本物のよう・・・とは一体、、、
805 :
名無しの愉しみ:2009/12/14(月) 00:06:24 ID:lXJ2QerH
ヌッコロス
「究極の夢折り紙」自分も買って来ました
上の方で話題になっている一分ローズについても詳しい解説がありますね
20工程で完成する達人折りは是非マスターしたいですね
創作したくてOrigami Design Secretsを買ったのはいいけど
どう活用すればいいんですか?
内容が多すぎてどこから始めたらいいのかわからない・・・
とりあえずカエルとかシカとか折ってます
ラブ★ベイスクソワロタw
KM氏どうしちゃったんだろ?
久しぶりにBlog更新したと思ったら、ビバ!シリーズと探偵団新聞のオクの情報だし、、、
折り紙やめちゃうのか
814 :
名無しの愉しみ:2010/01/11(月) 00:46:48 ID:Y/kF9lY8
最近静かだな。ネット中継の方に人が移ったかな?
最近は鶴すら折れない人多いよね・・・
日本人なら鶴くらい覚えようぜ
816 :
名無しの愉しみ:2010/01/13(水) 22:09:28 ID:pCVaObxh
>>772-773 超鈍亀だが、ヒコーキだと洋書になるが
・ Airigami: Realistic Origami Aircraft
・ Famous Aircraft in Origami: 18 Realistic Models
・ Origami Model Airplanes
・ Origami Aircraft
この辺かなぁ? 飛ばないモノもも含まれるけど。
すまん、sage忘れた、、、
「鶴くらい」というやつで折紙ちゃんとやってるやつ見たことないんだよな。
折り鶴がいかに難しいかわかってない。
子供時分の実体験と子どもに教えていての感想だと
正方基本形からよいしょと持ち上げて鶴の基本形に
するところは一つの難関ではあるよな
818はそういうニュアンスではなく
やりこんでいる奴は鶴を軽んじてはいないって
言いたそうに読めるが
子供で、5歳児以下とか相手してると、中割り折り・かぶせ折り・あと、花弁折り?
の概念を未だ持っていない子が多く。基本的なものを教えるだけでも結構な苦労。
難しいね。
結局は経験値だと思うけど
幼児では理解力の差もあるからね。
出来る子は出来るけど出来ない子は出来ない。
自分も今じゃ折り紙名人なんて呼ばれているけれど
鶴きれいに折れたの小学生の2,3年だった気が。
きれいに折れる折れないは関係なく、本当に鶴の折り方自体知らない人は結構いるよね
知らない人というか一度は知ってたけれど忘れた人が大多数なきがするな。
忘れた・覚えてないとは聞くけど、知らないという人には会った事がないな。
>823はどの世代なんだ?
日本語が不自由な825はゆとり世代
理解できるが
825が理解できあい826はゆとり世代
できあい、、、、溺愛ですね、わかりません。
830 :
名無しの愉しみ:2010/01/18(月) 19:00:28 ID:O6MnqsEm
何かグダグダ
このグダグダ感を折り紙で表現してくれ
832 :
名無しの愉しみ:2010/01/18(月) 22:47:15 ID:O6MnqsEm
何かグダグダ
はるか昔に折ったことがあっても、折り方を忘れ去ってて
今まったく折れないならそれは知らないと同義だろうに
馬鹿な突っ込みで話の腰を折る825
くやしかったのかい?
ビバ!シリーズの英訳書ってタイトル分かる人居ますか?
5冊全部洋書で出たんでしょうか?
折り紙って折るときヘラとかつかって完全に折り曲げた方がいいんですか?
沈め折り等場所によっては強めにつけるけど
ヘラなんて使った事無い
ヘラを使って、しっかり折り筋をつけています。
3等分が難しい。
ちゃんと測っても微妙にずれる
>>838 吉澤章氏のヘラ使いを見ると、ただ折り筋をつけるだけのヘラ使いの無意味さに気づくはずだ。
>>839 折り紙者なら、5分の1を一回で折るもんだろう。
地球ドラマチックでやってたバネちじんだりするみたいな奴の折りかたってどこかに乗ってないですか?
「びゅんびゅんバネ」でググれ
ハイチに千羽鶴送ってもねぇ。置くような場所もつぶれてるくらいだし・・・
水とかの方が必要だろう。
ネタにマジレスかよ
>>835 って分かる人居ます? 自分も知りたい。
origami for the connoisseur
トップの英語版ね
ビバシリーズで英語版あるのはこれだけ
鶴を自動で折る機械作ればいいのにね。
東京工業大学で自動折り紙機を見た
折り鶴だったかどうかは覚えてない
工場で千羽鶴を作るようになったら
1000羽で1000円とかで売られるようになりそう。
>>847 thx!
ビバシリーズのほかは洋書で出てないのか、残念
園部式じゃない、伝統的なくす玉の折り方載ってるwebページないですか?
それは、良く病院?とかで見かけるボンドでくっつけて作る正12面体ベースのやつか?
それとも、伝統折の一種で作る正6面対ベースのやつか?どっちだ
伝統的なくす玉というとやっぱり糸でつなぐのが思い浮かぶ
856 :
名無しの愉しみ:2010/02/01(月) 15:46:40 ID:yjnxDMaC
NHK
ミウラ折りのやつやってるお
>>858 それだと内職のオバサンがひつようだからね。
ビュンビュンバネみたいな作って面白いやつおしえてください。
神谷氏の教室前は1日だったのに今は2日になってそれもすぐに埋まるか。
凄い人気だな。
あれって保護者も人数に入ってんの?
しょうがないけれどそれが無ければもっと座れると思う
>>860 その面白いのを創作したら良いと思う。
>>861 そうだろうね。
特に今は若い人(10代20代)が物凄く折り紙人口的にも多いからこそ、
そういう神谷氏のような講習にその若い人たちが殺到するのかね。
と言っている俺はその若い人に入るが参加はしたことが無いorz
>>862 ただ座っているだけだと参加費高杉だろjk
小学生くらいの子も毎回4,5人いるしね。
流石にそんな小さい子だけだと親も不安なんだろうから仕方ないか。
参加費は3000円だけど座ってるだけの人は施設費として500円とかじゃなかったっけ?
まあはうすも厳しいだろうしこれくらいはしょうがないだろう。
三角のと長四角の折り方が難しい。
どこから押して行けばいいのかわからない。
869 :
名無しの愉しみ:2010/02/10(水) 19:21:45 ID:ZEGZR42/
一手目って事?
三角のとんがったところをあわして
からどこを押すかということ
日本語でおk
三角形に折るときは、カドを合わせるのはあとで、まずは角の等分のために辺を合わせるけどな。
こっちのほうが正確。
なるほど
黄色い折り紙は白と黄色が分からなくて折りにくくないですか?
876 :
名無しの愉しみ:2010/02/13(土) 02:03:45 ID:enBgp15/
>>876 和紙は折る作品による。スキルにもよる。裏打ちは作品による。
高い和紙もあるけど、実際に触れてみないと自分の好みや折りやすさは絶対に判らない。
ここにいる人たちも試行錯誤してるところ。
だから君が望んでいる返答は期待しない方が良いよ。
確かに作品によって紙は選ぶね
参考までに神谷さんの昆虫を折るのには
典具紙を2枚重ねてCMCで貼り合わせコーティングして折っている
極薄で雲流紙より色の種類が豊富なのが利点。
ライフサイズで折れるし
宮本宙也さんの「ドラゴン」が折りたいんですけど折り図は折り紙探偵団の83号にしか載ってませんか?
バラで買えないみたいなんで14期の分をまとめて買うしかなさそうなんですが、3800円と結構お高いので…
>>879 本というものは実に安い。
伝わりやすい手順を考え、それをわかりやすい図にし、編集し、出版するという膨大な手間と時間がかかっている。
あなたが折り図を作成したことがないのなら、伝わらないのかもしれないが。
膨大な手間と時間がかかるのは折り紙の本だけでも本だけでもないのに、
なに世間知らずなことを得意げに語ってるんだかw
顔真っ赤にしなくてもいいんですよ♪
いくら手間を考えれば安いと言われてもそれが正論であっても
>>879さんにとって厳しい金額ならどうにもならないよな
ビバシリーズだって欲しかったけど当時は高くて買えなかったという人は多いし
最近?でた「豊彰流おりがみ おりがみ 仏像をおる」 著:河合敦子
では裏打ちの方法がまずカラーで説明されてるんだな。
折紙の本も、構成とかデザイン結構変わってきてるね。
昔より、明らかにカラーページの量とか増えたし、版型も大きくなってきた。
>>880 作り手の手間や苦労を無視した発言をしてしまって申し訳ないです。
それに自分の欲しい号だけ手に入ればなんて都合のいいこと考えすぎでした。
他の号にも色々な折り図があって楽しめそうですし、それを考えたら3800円なんて安いものですね。
神谷と純はどっちが偉いの?
需要側が供給側に頭を下げる状態で栄えた産業って聞いたことないな。
つ「石油」
芸を習う場合、師事する人に頭を下げて、相応の謝礼を支払うのが当然だよね。
原稿料ならいざ知らず
折り図のコピー一つの為に3800円は高すぎるだろJK
部数が出ないのは自己責任だろJK
つか芸を気取るなら
他人の評価無視して労働量で報酬求めるとかあり得ないだろJK
>>889 お前が高すぎると思うなら買わなきゃ良い話。
いくら高くても、どうしても欲しいなら買えば良い。
高くてどうしても手が届かないなら買えないのだからしょうがない。
それが一番普通だと思うぞ。
鉛筆が1ダース12本で売ってるものを1本だけ買わせてくれと言っても無理だろjk
まぁ1本ごとのバラで売ってれば別だが、バラで買えないのなら1つまとめて買うしかないだろう。
でも
>>885が言ってるように、他にも色々な折り図が乗ってるんだしそれはそれで楽しめるんだから良いと思う。
俺もバラで売ってくれれば助かるが、これはこれで良いと思っている。
まぁ雑誌としては探偵団は値段が高すぎることは無いと思う。
毎号折り図や展開図などの作品物を載せるのは
>>880の言ったとおり、相当手間が掛かる。
折り図を書くソフトだってイラレとかは相当値段が高いんだぜ。
だから、前にも言った気がするがこれほど図が載ってて、情報もある雑誌は美術書だと思えば安い。
言っても折り紙は他と比べてそんなに金のかかる趣味ではないんだ。
そこくらいは我慢するしかないな。
まとめると、一般のヒトには折図集とかマガジンの値段は余り理解されない(高いと思われる)。
これは、折紙がそういう認識の土壌を生む程度の浸透をしているという事では?
美術とは見られない、(子供の)遊び という認識がまだ先立つんじゃない?
今後、協会や学会、他折紙人?の活動でどうなるか分からんけど。
高度な折り紙という分野の裾野を広げたり普及させようという感じではないね
マニア同士でオナニーの見せ合いをしてるだけという感じ
どんな趣味だって一部のマニアはそうなるんじゃないのかな?>オナ
裾野を広げるだとか普及っていうのは最初の動機にはならなくて、自己満足を超えた次の段階の事のような気がする。
コンプレックスだと特にそう感じるんだ。
>>893はどういう事をすれば裾野が広がったり普及させよう としているように感じるの?
展開図書いたり折り図書いたりすること?コンベンションとか教室?論文の発表?
子どもに教えまくっているな。普及の為に
一度、固着した認識を変えていくのは大変な労力と時間が必要だから、今すぐってことは無理だな。
俺らがくたばる頃までには良い意味で変わっていたりすると良いな。
専門誌や業界誌で年間購読3800円、ていうのは相当安いと思うんだがな。
BOSやOUSAやCDOやMFPPの年会費と比べてみろよ。
文句を言う奴らは、結局「たがが折り紙のくせに」と思っているからだろ。
買い手が多けりゃ安くなるけれどな
>>897 だから「たかが折り紙のくせに」って認識が一般的なんでしょ
>>892 >>896 みたいに認識変えていくのが重要というか必要なんで無いの?
限られた条件の中で作品を作ることが折り紙の醍醐味であるが
それではやはり表現の幅が狭く
人間の心に訴えかけるものを作るのは非常に難しい
人を感動させられなければ誰も芸術として認められないし
ビジネスとして成立することもない
我々が不切正方形一枚折りという厳しい条件で頭を絞って努力して作品を作っても
ガンプラやソフビのゴジラや美少女フィギュアより価値あるものを作れはしない
ただの紙屑だ
>>896 一般受けするスターが誕生すれば簡単に変わりそうな気もするけどね。
神谷さんがイケメンだったらな…。
>>899 「たがが折り紙」と思う奴らは、サブカル一般を「たがが」と思ってるんだよ。
そういう権威主義的思想がある人間の認識を変えようとする努力は無駄だ。
価値を認める人間が、価値を高めていけばいい。「たがが」と言われないように。
日本のアニメを始めとするオタク文化は、海外で認められ、アートや産業として力を入れてる。
日本でアニメ専門学校へ逝くとオタク扱いされるし給料も安いが、韓国では国が技術者養成を
推奨している。折り紙も似たような状態になりゃ「たがが」と思う奴らの納得のいく値段に
なるんじゃね?
どう見ても902は折り紙の価値を落としてるなw
神谷さんがTVタレント業をやるくらいなら、
作品集2を早く出してくれた方が嬉しい。
もし2が出るとしたら目玉はフェニックスかな。
フェニックスはマジ早く出して欲しい
展開図では分からない凡人なんで
>>902 たがが って何処の方言だよ。高が(たかが)な。
それはともかく
自分としては書店行って「折り紙の本何処ですか?」って訊いて案内されるのが
児童書コーナが大半な内は「たかが折り紙」って認識は消えないと思うよ。
児童書コーナに在るのが悪いわけじゃなくて、児童書コーナぐらいにしか置いてない。
あとは、実用書コーナか? 子供の物(か、主婦?のry)っていう先入観が植え付けられてる。
子供の物とかって大人とかは下に見る傾向があるしね
最近の折り紙の書籍は
>>884 で紹介されてるようにデザインとか一昔前に比べれば
ずいぶんと気を使って(スタイリッシュ?)作られるようになったのが良い変化かなと思ってる。
※紀伊国屋は美術書関連コーナに折り紙本が置いてあったような気がする。
美術以外にも趣味、芸術なんかのカテゴリーに置いている本屋もある
そもそもの話は折り紙本の値段が内容に対して高いか安いかではなくて
たった一つの折り図が欲しいだけなのにもっとお手軽な方法はないの?って事だったのではないかな
まあ現状ではどうにもならないんだけど、それを不便だと感じるのは理解できるよ
俺は折り図を楽譜みたいに1作品ずつpdfでダウンロード購入できる仕組みがあればいいのにと思ってる
そんで絶版本にしか折り図が載ってない作品とか復活したらすげー嬉しい
創作者にとっても本の出版より敷居は低いし、Web上の無料公開よりは多少の収入に繋がるはずだ
運営は儲からないかもしれないけど折り紙製造会社とかがやってくれないかなぁ
その方法では最低でも1作辺り(50〜100工程程度)¥1500〜位かそれ以上にしとか無いと割に合わんと思う。
音楽関連のDL販売が安いのは、色々理由はあるが何より市場規模が全然違う。
折図と譜面の比較とか良く取り上げられるけど、関わる人口規模が違いすぎて話にならんって思うよ。
マツリが始まっていると聞いて来ました。
>>909の言っているDLは良い案なのかもしれないけど、
>>910の言っている通り、
楽譜などとは全然市場規模が違うのと、
それを行うだけにどれだけの時間が必要なのか、考えて見たら大変だぞ。
特に、pdf販売のために折り図だって改修しなきゃいけなくなることもあるだろうし、
元々の折り図のファイルがかならずpdfになっているわけじゃないんだし。
どの折り図も簡単にpdf化できるわけじゃないし、pdfなどにしたらかえってネットに出回りやすいと思う。
特に今は著作権について学会でもかなり審議しているところだから、
そう簡単に出来ることではないと思う。
まぁそれだったら俺は普通に折り図集とかマガジン買ったほうが良いと思うなw
どうしてもその折り方を知りたい!(例えば本が絶版しているから入手困難。)とかなら、
コンベンションや各定例会に参加して、創作者本人に交渉するとか。
それも面倒or金掛かるから嫌だってなら諦めろ。
いくらお金かからない趣味なんだろうけれど、
そんなに簡単に出来るものじゃないし、創作者とか学会側が一番苦労する。
元々、折り図集とかマガジンはそんなに儲けているつもりでやってないと以前はうす掲示板に書かれてたから、
一応、もっとお金の掛かることなんだろうけど相当安くはしていると思う。
だから、そういう運営している学会側のことも考えてあげようぜ。
他国語でも折り図を見ればだいたいわかるので、どうせ商売を考えるなら海外展開を
考慮してはどうだろうか、などと思ったり
間口がぐっと増えるし、日本より芸術として受け入れられる可能性も高そうだし
まあ実行力のない思いつきだが
>>844 亀だが、日本から水を送っても輸送費が高くつくばかりなので、募金が基本な
ちなみに、ネットでバッシングされていたハイチへ千羽鶴を送るという運動は、あくまで情勢が
落ち着いてから送る予定だった
>>913 何故商売を考える?何故海外展開?
海外にだって全く学会だとか協会などが無いわけじゃないだろうww
もう各国の協会等が全部動いてるわ。むしろ外国は日本よりきついんじゃないか?
コストは同じだけかかっても日本以上に折り紙人口が多いとは強くはいえない。
>>914 ちっとでもリターンがあれば、折り図制作のモチベーションが
上がったりするんじゃないかと思ってな
変化は半世紀かける位を目処に考えてた方が無難だ。
今は著作権に関しては、まだまだ未発達な意識持ってるのが大半なんで無いかな?と思うし。
折図の話題になったので、ひとつ。
個人的に思うのは、折図作成がもっと簡単にならんかな?って事。
コレでも手描きオンリーの頃よりはずいぶんと変わった物だが、1個出来たら、
はい次って取り掛かれるほどの余力がなくなる。
機関誌とかに折図載ってる人たちって凄いなと素直に思う。俺はそんな体力無いわ
>>912 オナニー大好き! まで読んだ
つーか、お前相当頭悪いなwww
草生やすのはニコ厨が特に罹患し易い病気だって教わった
文字の読めねー奴が野次ってみたいお年頃らしい。
誰か折り紙の映画かドラマ作ってくれ
再放送だがテレ東にシッポマボナが
興味深い質問を見つけたぞ。おまいらの意見を聞いてみたい。
名無しさん : 10/02/17(水) 00:20:42 No.853581
コンプレックス折り紙を創作する時に、如何に何処から角を出すことが
問題になることがあると思います。
蛇腹法は、それも64等分にもなると、辺も面もある程度関係なく創作できるので、
この問題も大方解消されるでしょう。
しかしそれでは、ホイルの質に負けたり、厚み等のせいで、
紙が殺され上記のコメントにもあるように、まるで粘土の様にも
見えてしまうことがあります。
蛇腹法は、一枚の紙から鋏を使わずに、角を出して「かたち」を作るのには最適ですが、
紙ではなくなってしまったら、本末転倒ではないでしょうか?
限界に挑戦してんだよ。
粘土みたいにしたくなかったら大きい紙使えばいいだけだから、
最近、季刊をるの吉沢章作品を折っているんだが、実際に折ってみると写真では伝わらない良さがすごいな
しかも、ぐらい折りが多いのに、すごく折りやすい
紙に無理がかからないのと、案外と形が決まるのと、折ること自体が面白いのと・・・やっぱすごい人だったんだな
>>917 > 個人的に思うのは、折図作成がもっと簡単にならんかな?って事。
簡単な一作品でも、作ってみると、やたら大変さが身にしみるよなあ
これがスーパーコンプレックスで工程が増えると、どれほどの時間がかかるか想像するだけで恐ろしい
をるでの山口真さんの仕事とか、本当に偉大だったと今さらながら思う
>>923 気持ちはかなりわかる
仕上げが見せ場になるのなら、複合でいいんじゃない?と思うことがたまにある
蛇腹でも名作になると厚みを制御したり、構造からひねったりしてて面白いけど、手間さえかければ
どんだけでも角を出しやすいのは確かだ
もともと蛇腹で創作することが少ないので想像だが、方向性を見定めてないと、すぐ袋小路に入ってしまいそう
あと、 16等分以上になると、最初に折り筋をつける時が単調で飽きてくる
展開図折りでも、22.5度レプタイルだと楽しいのに
ユニットも単調な時はあるが、個々のパーツが完成することで一区切りつくからずっといい
何処まで言っても紙は紙だよ。
粘土の自由さと比べるのは正直きつい。
紙はこちらの言う事聞か無ぇもん。
俺も
>>926に同意。
ホイルから折った人物なんかは粘土のように”見える”のかもしれない。
けど、”紙から折る”という制約で作られるのが折り紙だから、
それのように見えるだけであって粘土と比べる意味が分からない。
不切正方一枚に拘るのと同じ感覚じゃなかろうか
何でもありで出来上がりの造形を求めるなら
ペーパークラフトで良いわけで
万能な方法を縛って
折る事によって造形することのパズル的な楽しさを求めてるんだと思う
例によって好き好きだけど
>>928 不切正方形一枚折りでそういった複雑作品な作品を折る場合は
出来上がりの造形を求めているというのも確かにあるかもしれないが、
それだけ複雑な構造を「いかに正方形という限られた中に収めるか」
という楽しみもあると思う。
あなたの言うとおり、形だけを目的ならペパクラでもいいかも知れないが
折紙というジャンルが好きで折っているならば、不切正方形一枚折りに魅力を感じるというのも
分かってあげてほしい。
>>928は
>>929の言い分通りのことを要ってるように思うんだが?
>万能な方法を縛って
>折る事によって造形することのパズル的な楽しさを求めてるんだと思う
>それだけ複雑な構造を「いかに正方形という限られた中に収めるか」
>という楽しみもあると思う。
??
結局、自己満足の世界なんだよ
× コンプレックス折り紙
○ マスターベーション折り紙
こんなところに来てまで工作活動とは恐れ入る
どうしても荒らしたいらしい。無駄だと思うけどなぁ。
不切正方形一枚も前川悪魔で終焉を迎えた
十分な薄さと大きさの紙があれば理屈上何でも折れるわけで
紙の大きさも制限しないとパズルにならん
紙の大きさ制限よりは、使用効率だと思う。
最初に折り込んで、そのまま死ぬ領域がある作品とか結構あるし
>>935 正方形なら正方形という形を最大限に使い切りたい
端っこを使わないのはその部分を切り捨てているのと同じだ
これでは不切正方形一枚折りとは言えないのではないか?
そんな気持ちになります
>>936 ただし、紙の端って痛み易いし、折によって生まれた直線みたいに綺麗でないから、折り込みたくなうる気持ちはわかる。
問題は、例えばだが動物系の作品で最初に折り込んで6角形状?とかに織り込んだりするヤツだね。
(頭、4足、尻尾でカド6個=六角形状)
普通に、それ正方形である意味無くね?ってのがあるし。
正直15x15で折れない作品はオナニーだと思う。
939 :
名無しの愉しみ:2010/02/20(土) 15:21:32 ID:iSE/Kgto
>>936 >>928の言ってるように正方形から折るっていう制約を故意にかけてパズル的要素を楽しんでるのもあるだろう。
例えば辺や角をすべて無駄なく使った動物を創作したとしても、
ラクダとかは別だがその分の無駄領域がみんな内部に来るんだよ。
角を折り込むのは先代の折り紙創作家達が試行錯誤して確立してきた方法で、
ある意味一番効率が良い方法なんだよね。まあ、ちゃんとした意味があることを理解してくれれば。
久しぶりに見たら凄い勢いだ。
これじゃあそろそろテンプレ修正しようぜなんて言えない状況だ。
展開図を一見すると無駄がないようなのに、いらない厚みがある作品とか
逆に展開図だと使わない領域が多そうなのに、仕上げで余剰を利用する作品とか
いろいろなパターンがあるよな
あと、動物の足とか、重量を支えるためには角より辺から出したほうがいい時も多い
馬とかキリンとか、前足を角にすると、頭部の重量がかかるからへたれやすい
>>934 前川悪魔は、それこそ構造に無理がないから、慣れると15cmでも折れるよ
熱い!折り紙なのに、いや、折り紙だからか?
たまに適当に創作するんたが、正方形の角は最大限使うな。構造考えて悩むのも楽しいし。
オナニーと言う言い回しはどうかと思うが
やっぱり市販の所謂「折り紙」を渡されて折れないものは
一般ピーポー的には折り紙と認識されないだろう
30cmないとどう頑張っても折れないようなものと15cmで折れるものを
「不切正方一枚」と言う一括りで扱って欲しくない
オナニーしちゃだめなの?
オナニー以外の事もして欲しいだけだよ
どんな趣味でも年数掛けて熟練していくものだと思う
それを一括りにしないで欲しいなんておかしいね
技量によっては15センチで折れる作品にもかなり差が出ると思うぞ
>>940 テンプレのサイト一覧は改修した方が良いね。
現状レス数が多いし、支援でもないと立てるのつらい。
あと、「紙を買うんだったら」ってのを新たに設けた方が良い気がする。
テンプレのように何回も同じ質問来るし。如何だろうか?
15cmで折れないような作品はオナだ
とか言ってるが
市販の折紙用紙でも24cmや35cmだって売っている。
ってことは、その紙はオナ用の紙なのか。
そうだよ
今度から買うときは普通の折り紙の下に隠してこっそりレジに出した方がいいよ
>>ってことは、その紙はオナ用の紙なのか。
敢えて、そうだと言い切る。
大サイズの紙が売っていようと、ごく一般的に折り紙用の紙として認知され消費されているのは15cmなわけで。
上手い言い方が見つからないのだけど、
15cmで折れる、というのはある種の規定演技的なところがあると思う。
ねえよ
そうですよ、折紙用紙じゃ堅くて痛いんじゃないかと。
やはりソフトな感触をですね(ry
くだらねぇ
コンプレックス折紙をオナだとか
そう思ってるやつは勝手に思ってればいいと思う。
だからこうやって「オナだ!」とか言ってる意味がわからない。
そういう発言をしている自分がカッコイイと思ってるとしか考えられない。
それを言ってどうなるんだよ。
ただ自分の欲求不満の解消とか自己満足とかにしか聞こえない。
しかし市販されている15cm角でも、紙質によって折りやすさがぜんぜん違うしなあ
同じ商品でも、たとえば白い色とホイル紙では折りやすさが異なる
>>950 それは隠しようがないだろ!というツッコミ待ちなのか
つまりこういうこと
「不切正方一枚」→原理主義
「不切正方一枚15cm」→原理主義過激派
互いに近親憎悪するから炎上する
もう好きにやってればいいじゃない。オナニーだろうがなんだろうが。
趣味なんだから。
和紙の15pなら折れるけど折紙用紙15pだと折れない作品があったとして、それはオナニーなのかな?
羽鳥昌男さんなら15pで折れるけど、自分じゃ15pで折れない作品があったとして、それはオナニーなのかな?
まあ基本的な質問だけど確認として。
>>948 今だと、紙だったら
竹尾と。ゆしまと、おりがみはうすの通販の他に加えるのは何処?
改装後の伊東屋は紙の店としてはレベル落ちたしなあ。ユザワヤもダメになったし。
リロードしてなかった
>>959 >それとも「神谷さんの勧めてる店」みたいな感じでリンクだけ置いておけばいいのかな。
いや、コレとは別にしといていいと思う。
竹尾とかの通販サイトは、少し充実させといたほうがいいかなと思う。
あと、これで、テンプレ1レス潰すわけだし、他サイトのリンク整理した方が良いと思うのだが如何かな?
国内サイトの学会と協会とデータベース用のサイトは必要だと思う。
他はoripaとかのソフトの紹介入れるべきかどうかとか、学会で配布してある
「折り紙作品使用のためのガイドラインの提案 (2005年5月15日)」
コレについてどうするかとか。要るのか要らないのかとか。
>>959 >それとも「神谷さんの勧めてる店」みたいな感じでリンクだけ置いておけばいいのかな。
そのリンクがおりがみはうすのことだったら、そういう紹介はやめてください。
事務所で仕事している間は、ただのスタッフであり、作家としての対応はできません。
遠方から来た人に握手やサインなどを求められますが、事務所の方針で禁じています。
この情報を見て期待して来た人がいたら、本人にも神谷にも迷惑になります。
「勧めてる店」を「勤めてる店」と読んでないか
>>966 著作権関連ガイドラインはやっぱり要るでしょう。こんなんで如何?
**ココから**
各々の作者の作品の利用(折図・展開図・完成品ならびにその画像等)に関しては
日本折紙学会で配布してあるガイドラインが参考になる。
http://www.origami.gr.jp/IPrights/JOASGuideline.pdf しかし、各々の作家毎に方針は異なる。可能である限り確認する事が望まれる。
**ココまで**
必用なら、
>>1に含めてもいい気がします。
ソフトウェア紹介に関しては、url等は省くとして、
折図作成はIllustrater・FreeHand・Inkscape・花子 なんかが多く使われる。
とかでいい気がします。なんかスレッド立つごとに同じような質問あるようなので。
別段折紙のソフトってくくりでも必要なら入れるで。
自分は折図にしろ展開図にしろ機械系のCADで描いてしまうので、この方面で有益な情報は出せません。
紙の購入に関しては
>>959のリストに、通販可能なら通販可能の表記を入れて、おりがみはうすと協会の通販部 と
紙の参考サイトとして
紙辞典
http://www.yayoi-paper.co.jp/index.php ココなんか追加でいいのではないでしょうか?
最後に
>>それとも「神谷さんの・・・
コレは要らないと思います。個人のサイトを中継点にするのもなんかおかしい気がしますし。
残るは、サイト紹介ですが、url変更に伴うところを修正ですね。
わかる方お願いします。
管理者が既にタッチして無いとことか削除の方向で。
968 :
名無しの愉しみ:2010/02/27(土) 17:15:49 ID:zbsl5i96
折り紙の薔薇はありますが折り紙の薔薇の葉はありますか?
>>968 「朝日出版社 川崎敏和 葉」で検索かけてみよう。
掲載誌や作例写真がヒットするよ。
一時の勢いは何処へやら
オナニー談義で盛り上がってたので、長文貼って追い払ったというのが真相だったりして、、、
まぁ、次回以降のテンプレに活用できる無いようだし良いか
おまいら、
もうすぐお待ちかねの
学会員特別資料ですよ!
今回はなんだろ?
973 :
名無しの愉しみ:2010/03/04(木) 11:39:01 ID:QvgNtlrs
ビバオリガミの狐の折り方間違ってませんか?
図の通りに折っても絵のとおりになりません。
折り方教えてください。
>>973 それは折り方(折り図)が間違ってるんじゃなくて、
お前がその工程の前のほうで折ったのが間違ってるんじゃないか?
その前に教えてといわれても直接会ってるわけじゃないから教えるにも教えづらいな。
最低でも工程の何番で折り図の通りにならないかを言わないと。
超能力者じゃないんだから。
狐は1,2回しか折ってないけど、普通に折れたので図は間違ってないはず。
折り紙の歴史でググルと折り紙の起源について沢山出てくるが
15x15の所謂"折り紙用紙"の歴史については見つからんかった
工業生産品としての"折り紙用紙"の発祥時期と規格?の由来について
教えてエロい人
oripa動かない・・・
拡張子もjarにしたし、javaも入ってるんだけどなぁ
誰か教えて下さい
>>977 WindowsならJREの他にJava3Dも入れないと多分動かない。
oripaのwikiにリンクがあります。
次スレ立てるなら立てないと
980超えて24時間レスがなかったらスレ落ちるぞ
まじで!
>>978 見逃してた・・・
無事、起動できました
ありがとうございます
ほしゅ
ほしゅ
保守させてもらいます
怪しい伝説という番組で検証されてる。
理論上は、最初の2%以下のサイズの、64枚重ねの紙を折ることになるから、
まあ日常の経験則としては「極めて困難」といってもいいだろうな