【百科事典】ウィキペディア第382刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ :
2007/04/26(木) 22:05:40 ID:???
2 :
◆5ChatAmAI2 :2007/04/26(木) 22:10:29 ID:WBqKb/3+
3 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:18:11 ID:???
4 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:30:20 ID:???
5 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:34:12 ID:???
6 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:36:48 ID:???
7 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:37:20 ID:???
◆xGAtZtjybYってほんとにAphaiaなん?
8 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 22:46:38 ID:???
9 :
◆5ChatAmAI2 :2007/04/26(木) 22:55:40 ID:WBqKb/3+
くそう。急ぎ過ぎたw
ここんとこスレ消費早くね?
>>992 良く読めよ。
対話拒否が成立しているのは事実なわけ。
そして、それがアノニのコメント両コメント依頼、特に2回目のテーマ。
それが今回の解任動議の布石として表で出されている。
おれが書いたこれは事実ね。
さて、ここからこの事実をどう判断するか?
俺は、絶対に返答を与えなければならないという路線で論じているわけでもないし、
この場合は、Suisuiの場合は、不当であると判断した。
君はしないんだろう。結構だよ。
俺は、君が要求した論点を提示した。
広域ブロック以外に論点はないとかいうやつもいるようなんでね。
あるだろ、見えないのか?ってレスしただけだがね。理解不能?
つーか、Suisui対話拒否が正当だって言いたいのなら別にかまわんよ。
それは君の自由だからな。俺は関知しない。非常識だとは思うがね。
>11 ロニセラの信任投票にSuisuiの解任投票と燃料が続いたからな
だれか草かの鳥もサルベージしてあげてください><
Gokiたんのトリもぱちもんだな。 本人はトリつけてないといってたな。
>>15 そのGokiは偽者でGoki#Gokiの産物
本物のTekuneとGokiはトリ無しだろ
687 名前: ◆xGAtZtjybY [sage] 投稿日: 2007/01/16(火) 03:36:13 ID:??? ?2BP(340)
>>620 Yassieについては、ノートで議論して項目名を決めた直後に、
違う項目名でその内容を立てて「自分の記事は元の項目と関係ないから
その議論には拘束されない」と言い立てたのに唖然とした。この人とは
議論するだけ無駄だとそのとき思った。
前、ある人からオープンコミュニティの「コミュニティ」の思想の
根底には教会共同体という発想があると聞いたことがある。そこから類推
する限りの帰結としては、
*すべての成員はなんらか固有の役割をもっていて、
**成員であること自体から来る利得については、全員平等である
**それぞれの役割は違っていて、役割間の上下関係や待遇の違いもありえる。
*共同体の理念を共有できない人は、去っていただくほかない。
ということがいえるだろうと思う。
私が日本語版ウィキペディアの代表と思われているんじゃないかといった
人が少し前にいたが、それはありえないから安心したまえ(苦笑)。むしろ
私は日本語版ウィキペディアのありように懐疑的な人物として知られている
といっていいくらいだし、そもそも私の意見は私個人の意見でしかない。
それが信じられないというならそれでよいが、その辺が理解できない人は
個別プロジェクトの枠を超えた活動は逆に出来ないだろうとも思うよ。
長文すまそ、ところで今日は点呼なかったようなんだが気のせいかね。
[[トリップの一覧#ここまでのまとめ]](文字コード順) * B級へたれ ◆nQB9HETARE * Cpro ◆Cpro.0SR8o * Complex01 ◆XvQ.ufQqQI * GcG ◆1Lra9idI5k * Koba-chan ◆2kGkudiwr6 * Nekosuki600 ◆1GNekodnQQ * Tamago915 ◆0EvCtaMAgo * Yassie ◆sMt4YbtR06 * たま998 ◆musume.OLc * 田英 ◆DenA.Z.QMw * 霧木諒二 ◆kiriki11Ec * Aphaia ◆xGAtZtjybY * Goki ◆ND2cBjJtE6 * Tekune ◆RKfXNv3/3o * ちゃたま ◆5ChatAmAI2
>>999 猫
追求側の甘いってのがよくわからん。
現にここでも数ヵ月の追求のとっかかりのためのコメント依頼を
無視したのが正当だといいたいやつもいるようだし。
対話拒否している奴にどう追求しろっていうのか?
まーそれしかSuisuiって自分の身をまもる術を知らないんだと思うよ。
追求されてあっというまに論破されて幻想としての権威の喪失をさらけだすだろうからね。
だから追求側はそこまでリーチ不能なんで、対話拒否っていう、
つまり追求さえ許さないというSuisuiの手法を批判しているわけ。
なにこれ?わけわかm [[Category:21世紀の数学者]]
>>24 てくねは偽者
Ks aka 98 ◆98//osSfwc
>>12 それは、違うと思うんだよな。
「対話拒否」を「殺人」に置き換えてみよう。
一般論として「殺人」はよくないんだ。だけど、死刑執行人がやる場合はOK。正当防衛で
もOK。ここまでは、わかるよね。「誰かを殺した=処罰対象となる殺人」ではないということ
です。
で、一般論として「対話拒否」はよくないんだ。ここまでは前提で異論はない(と思う)。しか
し様態としては「対話拒否」であったとしても、それは絶対的悪なわけじゃなくて、状況によ
っては許されると、おそらく多くのひとは考えてる。
Suisuiの場合、まあ「当然」と思ってるやつはあんまし多くないが、「やむを得ない」「へった
くそだが指弾するほどじゃない」という意見もある。現状、そこらへんが明らかになっていな
いと思ってるひとはそれなりにいるわけです。
つまり、「対話を拒否した=Wikipediaで問題となる対話拒否」ではないということ。そこをめ
ぐって、あなたはおそらく「対話を拒否した」とい事実に注目している。他のひとはよくわか
らないが、少なくともおれは「Wikipediaで問題となる対話拒否に該当するかどうかは判断
に迷う」という感じでいるわけ(ただ繰り返しておくが、へったくそだとは思う)。
同じ「対話拒否」という言葉を使ってはいるけれども、その内容は違うんじゃないかなあ。
[[Wikipedia:本スレ]] ==トリップの一覧== 以下は参加者のトリップの一覧です。 *ちゃたま ◆5ChatAmAI2 *たま998 ◆musume.OLc *Nekosuki600 ◆1GNekodnQQ *Yassie ◆sMt4YbtR06 *Aphaia ◆xGAtZtjybY *田英 ◆DenA.Z.QMw *B級へたれ ◆nQB9HETARE *霧木諒二 ◆kiriki11Ec *Tamago915 ◆0EvCtaMAgo *Cpro◆Cpro.0SR8o *GcG◆1Lra9idI5k *Complex01 ◆XvQ.ufQqQI *Goki ◆ND2cBjJtE6 *Koba-chan ◆2kGkudiwr6 *Ks aka 98 ◆98//osSfwc
>>12 >対話拒否が成立しているのは事実なわけ。
だから形容詞が足りないから事実じゃないんだって。
追求するにしてもさあ、追及しようとする場する場にFXSTが出てきてイメージ悪くしていったじゃん。 ほんと、敵の敵は敵というか、無能な味方ほど始末に終えないものはないというかさ……
Calveroもここ見てた気がするんだがなぁ、俺の思い過ごしかなぁ
前スレ Suisui対話拒否っていうのは立証されている事実だ。 そして解任動議の大きな論点としてある。 まあノートみりゃあ普通の人間は普通にわかるけどな。 わからんやつは擁護したいバイアスがあるからわかりたくない だけなんだろうと思う。
仲良し同好会じゃあるまいし、ゴミ利用者や荒しと対話する必要などない。 片端から退場願ってけっこう仮面。
>>31 まあ、簡単にまとめちゃうと、そうなるのかもねえ(ためいき)。あの馬鹿がいる限り追求も
できんわと思うのである。
>>23 ああ、何かAphaiaがそういう偉そうなこと言ってたっけ。
香具師が保護解除妨害したから[[ノート:エヴァンズビル (インディアナ州)]]があんなにgdgdになったんだろうが。
で、俺は香具師とは議論するだけ無駄だと思ったのはそれよりずっと前、
Complexさん→Diagraphさん→北箸君の一連のRfAのときだね。
ああいう後出しの常習犯には、それこそ何を言っても無駄だって。
とは言っても、放っておけば記事がgdgdにされるしなぁ...
GochBotのGFDL違反の山と並んで、頭の痛い問題だね。
>>29 Diagraph01 ◆7HYzF6xMfU
>>28 いい対話拒否とわるい対話拒否があるっていいたいんだろ?
対話拒否というユニット自体を細分化するなら別の言葉で置き換えてもいいが、
ややこしいので、上のにしとけよ。
そんでさ、対話拒否、回答していないっていうのは事実なわけだ。
それが論点で、それがいいかわるいか許容範囲かっていうのは個人の判断で、
投票だよね、ってこと。
>>31 全く以って同意。香具師の存在は障害でしかないよ。
>>31 というか、ケンタウルスのネガティブFXSTキャンペーンそのまま鵜呑みにしているやつも多いんだな。
あれ、逆にケンタウルスのあほさが目立って、Nikeでもブロック食らわしたくらいだぞw
>>29 Johncapistrano ◆5vFZ9gA7JU
0null0 ◆FzAyW.Rdbg
Kahusi ◆bjNovDFTXE
>>30 なんだ、その形容詞っていうの?
君がもうちょっとちゃんと文章書いたほうがいいんじゃねーの?
感動詞的形容詞だろ
>>30 みたいなウマシカより、Suisuiの方がはるかにまし。多分Miyaでもまし。
>>43 鵜呑みにするつーかさ。馬鹿と馬鹿が殴り合ってたら、普通の人間近づきたくねーじゃん……
>>40 うーん。ちょっと違うんだが・・・。それじゃあさあ、「おれはB型は嫌いだっ!」「B型にはね、
いいB型と悪いB型がいて・・・」てのと同じじゃないすか(=^_^;=)。
「対話拒否=問答無用で悪いこと」というのは、短絡的だし、それこそ印象操作にしかなら
んと思うんですよ。基本的におれは望ましいことではないと思っているが、だからって逆に
「どこまでも対話をしろ」みたいなことが常識になったら管理者はどんどんつぶれていくの
が見えてもいるし。
なので、「対話拒否=問答無用で悪いこと」という路線には反対せざるを得ないわけです。
Mackan、なんで英語版での規則に関して日本語版で誤りを指摘されてんの?wwww
>>48 ま、遠巻きだよな。おれはしばしばそのまんなかでちっこくなってぶるぶる震えていたりす
るわけですけど。
>>51 かくしてプロレタリアートの麗しき連帯は崩壊し、圧政は続くのであった(わら
形容詞君? そんなのが少し前にいたような・・・
テキストクリティークの現場を見た思いがする。 トリ拾いした皆さんに乙。
>>53 ぶるぶる震えながら弱い方ののど笛に牙立ててるよなw
>>49 大谷まこと ◆2gFlvHNZ.w
Noda,Kentaro ◆MG64yE6TCE
>>58 Yhr ◆GcnS39RXA6
Wiki-Alpha01 ◆4pvEs7ZFxY
NJT ◆10.9/2taLY
Kamakura ◆IAU3UihHOA
Snow steed ◆STEEDGNqBs
Koba-chan ◆4hcHBs40RQ
まるゆ ◆qnr4Mobius
Brevam ◆2e39zDpI1Q
あっちゃんて一回鳥変えなかったっけ?
>>51 俺は投票してるよ。
でも、普通の人が投票することをためらうような投票に
しちゃってる時点で失策でしょうがよ。解任させたいんならさあ。
>>50 あー悪いが、
A)Suisuiの対話拒否という事象は確定。
ってことをしっかり共有できないとはなしにならんわ。
君がいってるのは
Aが悪いとは限らないだろ?
そんなの俺は最初からずっと書いているんだよ。
で、俺はA、今回のSuisuiの対話拒否は悪いと思うで、
そう思わないやつがいるのも知っているが、
Aというのは論点で投票の判断材料として明確にある、ってことだけだがな。
>>61 ヒソヒソ(AA略
だもんなあ、パンピーにとっては
>>57 そんなことはない。そのときにより気に入らない方の喉首に、だ。ときどき、両方の喉首を
平等に食いちぎったりもする(おい(=^_^;=)>おれ)。
>>40 >対話拒否、回答していないっていうのは事実なわけだ
いやだから補語を落とすなと。
風をひいてしまったとある人物も、そしてあのFXSTも
ともに「病気」だが、その意味は全然違うわな。
>>62 だから、あなたが言っている「対話拒否」は「事実としての対話拒否(価値判断前)」のこと
でしょ。そこにへたに同意をすると、「Wikipediaでは歓迎されない対話拒否(価値判断後)」
があったと言ったことにされねないわけで、だからおれはそこについては言質を与えない
わけですよ。
まあ、「対話拒否があったと言ったが最後、価値判断を示したと思われるのではないか」と
いうのはある種の不信感の表明ではあるけれども、そのくらいは議論をする上では当然に
許される種類の警戒感だろう。
>>59 * S.fukasawa ◆DDDDDD/REc
* Taisyo ◆z4p87jrWrs
* Marsian ◆NAMdiwz0Sw
* YuTanaka ◆s5OM6zchco
* HassY ◆IuJiIQCtrs
[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Suisui 20070421]] おいおい、なんだかよくわからんが釣れたよ、ゆきち一本釣りだよ! MackanGJ!
>>60 12 名前: ◆HELOIsePKw [sage] 投稿日: 2007/01/27(土) 02:37:34 ID:???
ここでしゃべってると設定とキャラがどんどんずれてくるので、
トリップを替えましたよ。ぼくしゃべり不評みたいですしね。
2003年頃って、わりと苦痛な作品が多くて、ジャンプはあまりまじめに
読んでいなかったような気がします。
>>61 心配せんでもえーよ。普通の人も投票してるからさ。
というかまじでケンタウルスのノートのFXSTがいたから解任賛成を反対に変えました!
っていうプロパガンダの路線をまっすぐいってるやつってそんなに多いの?
俺はあれはギャグですませるもんだとおもってたけど。
Aphaiaも、日本語で議論とか言ってる割にはCanvassingの内容を翻訳しようとはしないんだよな。 やしー…はどうみても必要ない翻訳はやってくれないのだろうか。
Sampo ◆TzAtnbSmwY
鳥眺めてると、俺も年喰ったなぁとおもう。 古代人が大量にいるし・・・
>>67 S kitahashi ◆Dyy7s3v9T.
つうか、ここ見てる香具師こんなにいるんかい('A`)
>>66 ああ、そういうことね。別にそんな、おまえはそーいっただろ?!
みたいな幼稚なことするつもりはさらさらないけどね。
対話拒否@Wikipediaと俺が意味したいところの対話拒否を切り分けるのならそれでいいよ。
めんどくさいのでね、今までの記述をすべて「回答を一度もよせなかった」でも
「声明をださなかった」「コメント依頼を無視した」に置換してもいいよ。
で、
A「回答を一度もよせなかった」「コメント依頼を無視した」っていうのは事実なわけだ。
そして、それが論点としてあげられている。
これを悪い対話拒否@Wikipediaで、もうこの時点で価値判断がくだされているのでNG
もしくは許容される回答のなさ(対話拒否@Wikipediaには該当しない)でOKとする利用者
がいるってことだな。
いずれにせよ、論点が表にあがっている。
Nifty広域ブロック以外は主観の批判だっていうのは間違い。
うぃきぺと違って対話が成立している(わら)からなあ
>>62 んでだ。
事実関係のみで規定ができるんだったら「**日、質問に答えなかった場合」とかで、機械
的に判断できるわけですよ。投票なんかする必要はもともとないんです(カウント要員は、
必要になるかもしれませんが)。
もともと価値判断を経た評価が必要だから投票をするんではないの? なので、事実とし
てどうなのかをめぐって、タイムスタンプの出し合いなんかやっても話進まないわけ。その
行動をどう評価するかというのが、投票をやる理由なんだからさ。
古典的な連中を ヰ記 ◆8j8SuAgLGo 0null0 ◆7YkNMIw1LI Michey.M ◆2nXsJWLDfM carbuncle ◆3INUAMOYXA Sampo ◆TzAtnbSmwY kahusi ◆bjNovDFTXE PiaCarrot ◆Pia25qv17. 難民 ◆h3QVF/CM8c まあちん ◆Ld0cLwdrTM まるゆ ◆qnr4Mobius 赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM March ◆eJr59Hc0Ec
ウィキマニアの広告が目障りなんだが・・・ あれはどこかで掲載合意がされたのか?
>>76 そこでだ。
まあ、あなたがどう言うかは置いといて、横から「こう言っただろ」とか揚げ足を取りにくるや
つがいる可能性は常にあって。パネルディスカッションとか公開討論とかはだいたいそうい
うものだから、そこらへんはそれなりに警戒してかかるというスタンスも理解してほしいわけ
だなあ(←それなりの妥協的合意形成に向けての努力)。
PiaCarrotしねぇ
>>76 いやあ。ニフティ広域ブロックの評価だって、多分に主観的判断がかかわってくるだろ。そ
ういうものであるがゆえに投票するのであって・・・。
>>70 あれがたとえギャグだったとしてもだ、
Suisuiをすんなり追放したかったら、FXSTを先に追放しといたほうが確実に話を進められるだろう
というのは統一見解だと思っていいよ。FXSTやNiKeって居るだけで話をややこしくgdgdにするナマモノだから。
>>78 タイムスタンプはそのコメント依頼をどの程度長きに渡って無視してきたか
っていう重要な要素だからな。(事実を認知するために)
実際、タイムスタンプをきいてきたやつもここにいるしな。
>>80 ウィキマニア主催者からの催促だ。だいたいアレは宣伝スペースなんだから合意排卵。
>>442 Jリーグで唯一
顔を見なくても
レフェリングで誰かわかる審判
マジで土曜日は
第4審判やっててください
記事名空間にゴミを入れさえしなければ、誰が管理者やろうと俺には関係ない。
>Nekosuki600 (Talk | 投稿記録) M (6,182 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop) - vite - opposite) これどう見ても無効票だよなあ。 vite - opposite=禿しく反対 なわけだし。
ronngupasukitayo-
>>91 うむ、帝国海軍の酸素魚雷にしてようやく屠りうる距離であるな。
93 :
442 :2007/04/26(木) 23:37:11 ID:???
未来から来ました。 どうぞ、ご期待下さい。
あたしもラベンダーの香りをかいで、ソゴルさんのところに逝くわ!
>>93 西暦3000年頃のウィキペディアはどうなってますか?
>>95 馬鹿だなあ、歴史改変になるだろ。
マッハ15のスピードで飛ぶ時空警察にやられるぞww
97 :
442 :2007/04/26(木) 23:40:20 ID:???
>>95 特定分野の活性化のため、日本語版は、オタペディアに名称変更しました。
98 :
442 :2007/04/26(木) 23:41:01 ID:???
>>95 記録によれば西暦2010年頃資金繰りの悪化のため解散しているようです。
>>98 誰かが使い込んだのですか?
あの人ですか?
>>95 機械翻訳の進歩により、各言語版が1つに統合されています。
記事数は3007年4月1日現在(太陽系標準時)で438,679,132,510項目あります。
101 :
442 :2007/04/26(木) 23:41:56 ID:???
>>95 圧倒的な支持のもと、掃除屋ケンちゃんがDevに就任しました。
102 :
442 :2007/04/26(木) 23:42:42 ID:???
>>99 [[あっちゃんのわるくちゆーな!]]
と言う項目が存在しています。
>>81 別の論点としてはさ、
アノニとか複数のコメント依頼参加者は真剣に追求しているわけだ。そのコメント依頼でね。
それを数ヵ月たって、あれは答える必要はない、無視しても対話拒否@Wikipediaにならない
コメント依頼だったのでーすちゃんちゃん、ってことが許容されるのかどうか、っていう論点もある。
たとえばさ、普通の削除依頼、ブロック依頼みたいに投票合意で、
このコメント依頼に答えない場合は対話拒否@Wikipediaに該当する「正当なコメント依頼」だ
あるいは名前を変えて「公開質問、回答要求」みたいなもんが投票合意ベースであるとする。
さて、あのコメント依頼は却下になっていただろうか?って考えると、
俺は苦しいとおもうよ。かなりね。逆にそういう仕組がないのを悪用できるし、
ゆきちとかMiyaとかもろにそういう事をいってるが、その点今後もこういうのがアリになるんであれば、
もしくはそういうのをアリとして擁護しちゃうのが可能であれば、
これは長期の問題になるが、コミュニティの仕組で前もって価値判断きめておいたほうが、
あとあと投票で価値判断ずらしこむこともないとおもう。
つまり、あの一連のコメント依頼が回答要求合意という価値判断がきまっていたら、
それに答えないSuisuiは、単に対話拒否@Wikipediaが自動的に適用されて
投票もなく問答無用にルール違反で管理者解任となる、ってことかな。
>>101 やっぱりちゃたま娘は実の父の毒牙にかかって果てたのでしょうか?
>>104 ラリー・サンガー氏の嫁になって、子供を2人、孫を3人、曾孫を21人もうけました。
106 :
95 :2007/04/26(木) 23:44:09 ID:???
442さんへ質問 西暦3000年頃、IRCはどうなってますか?
107 :
442 :2007/04/26(木) 23:44:15 ID:???
>>104 ちゃたまがmusumeの毒牙にかかって果てました。
>>96 「誰にも言いませんよカード」がどうしたというのだ?
>>103 善意だからとか、真剣だからとか言えばなんでもハイハイ聞いてもらえると思ったら大間違いだぞ。
猫ってさ、ニフのsysopみたいなのを想定しているのかなと思う訳よ。 利用者の合意とは無関係に、責任と結びついたある種の特権がシステムから 与えられるっていう。 俺もニフの管理側にいたことが少しだけあるから、その利点はわかる。 うぃきぺもいい加減大きくなったから、はっきりした「管理者階級」が 必要なんではないかなあ。
Shiohataとかいう移動荒らしをさっさとブロックして頂戴
>>110 そんなにはっきり特権階級が欲しいならdevでええやん
>>110 つ[[理事]]
つ[[ディヴェロッパァ]]
つ[[スチュワーデス]]
114 :
442 :2007/04/26(木) 23:46:58 ID:???
>>106 IRCは廃止され、代わりに「ゆきちゃっと」が設置されました。
>>111 お前さんが管理者だったらよかったのにね
>>111 [[Wikipedia:管理者への立候補]]ドゾー
Iceboatが痛すぎる件
>>109 まあそれはいい。
それをおいといても、あのコメント依頼には答えさせるべきか否かっていう
投票があれば、みものだと思うがね。
今考えるとそっちのほうが望ましいし、今後そういう公開質問の仕組って
SuisuiだけじゃなくTietewとか牽制するのに有用になるとおもう。
管理者が都合の悪いのはだんまりで、コミュニティがストレスたまる、
っていうのは典型的なパターンだからな。これを正面から解決してやればいい。
>>103 それはまあ、プロトコルの一提案だと思うし、おれもありだと思うよ。それこそ、「本件につ
いては対話拒否をしたいと思います」つーて投票にかけて、コミュニティのOKが取れたら
相手をしなくていいとかさ(笑)(←これは、いくらなんでも、思いつき)。
おれはそういうわけでNetanotaneとは対話を拒否しているわけですが、それに先立って、
もうこいつが何を言っても問答無用でRevertしていいことにしようぜ、と提案をして、反対
が出なかったという実績を作った上でやってる。そんなことをする必要があるかというと
微妙だが、少なくともNetanotaneに「対話拒否」とつっこまれる道だけは封じたつもりだ。
そういうのは当然の事前手続きだろう。
Suisuiは、そういうことをやっておらず、独断で無返答を貫いている。おれは、それはまず
いと思うし、へったくそだとも思う。しかし現状、そういう基準はないわけだよ。
おれがさー、最終案までまとめるかっつうとそういう約束はしないけどさ(自著作物の持ち
込みがいまだ草案にとどまっていることに、おれはかなりクサっている)。だけど、パイロッ
トケースになるであろう前例を作るってことはそれなりに意識しているし、そちら方面では
かなりの実績も積み重ねてきてると思うんだよ。
一般ユーザでもこのくらいのことはできるんだから管理者たるものもっと鮮やかな実績を
あげてくれ、と思わないでもない(でもあんまし言うと「じゃあおまえ管理者やれ」って言わ
れるのがわかってるから、言わない)。
>>112 でぶとはいささか違って、会員の世話をしたりボードの活性化を
はかったりする訳だ。だいたいが特権的子分がいて、実動部隊を形成している。
そういやFSHISOの裁判のときって、にふはどれだけシスオペ援護したんだろ。
うぃきぺじゃそれも期待できないから、管理者のなり手がないのも分かるよ。
121 :
442 :2007/04/26(木) 23:51:46 ID:???
>>117 いや…それよりはむしろ、ゆきちの方が…
>>121 未来人にも問題視されている諭吉哀れww
>>119 いや、管理者には実績が何もなくてもいいと思うよ。
最低限間違った方向に持っていってくれなければね。
むしろ、凡人でどうしようもないやつの方が、謙虚にやってくれていいんじゃないかな。
と言うわけでさ、俺立候補するからおまいら投票よろしくな。
ところでさ、ウィキペディアがきっかけで出逢ったカップルは存在するのかね。 とりあえず日本で。
ゆきちもIceboatも痛々しくてヲチするのが楽しいw Iceboatはあっちゃんにも文句言いに行ってるぞ、会話ページにまでw
>>119 そういう実績って、管理者に必要なものなのか?
自分でいつも言ってるだろ、不向きなことはするなって。
>>119 じゃあ、ひとつ提案したいが、
表で、そういう今話している、公開質問プロトコルを策定するつもりはないか?
君は論点を理解しているし、個人的な前例もあってメリットデメリットについては
熟知しているようにみえる。
Suisuiがへったくそなのはいいとして、そういうルールがないので無視してもあいまいさを利用して逃げきれる
っていうのは、今回の長期のコメント依頼という大きなリソースの損失を防止するために有益だと思うし、
Tietewにのれんに腕押しじゃなくて、白黒はっきりつけさせる、
つまり解任動議にもちこむ以前に説明するための火をケツにつけるという点で
有用だと思うがどうか?
>>90 俺もそうだと思う。無効票。
管理者への立候補と管理者の解任との投票資格は同じなんだろう。もっと投票数が増える。
すると、もっと変や無効票が出てくると思う。。
130 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 23:55:59
神 ID:??? 株主優待
トリップに俺が載ってねぇ…。
132 :
1 :2007/04/26(木) 23:58:20 ID:???
canvassingって根回しってこと? 日本語版でもよくやってる人いるよね。 「〜が削除依頼されました。〜をご覧になって存続票を・・・」とか。
スカウトされるなんて猫好きも大変だなw
>>110 お。面白い論点を出してきたな。
そこらへんで思うのが、江戸時代の大名の位置づけだったりする。
いやま。ニフティのシスオペにせよ、江戸時代の大名にせよ、「お上」から任命されて、権
威の裏づけをしてもらって、そんで成立していたものだっていう歴史観はある。しかし現実
にどうだったかというと、「ユーザに見放されたシスオペ」「領民に見放された大名」てのは、
一揆(叛乱)・逃散(逃亡)によって勢力を失い、自滅していったんだな。ニフティや江戸幕
府がどうがんばろうと、特に逃散は食い止められなかったんだ。
ついでに言うと、「大名」と「村々」との関係は「契約」であり、「支配」ではなかった。年貢高
などについては契約に基づいて決められるものであり、時代劇でよくあるような「今年から
年貢を上げる」とかいう一方的通告が可能だったわけではない。戦国時代には顕著だった
のだが、境界村落なんかだと契約先を鞍替えすなんてこともフツーにあったらしい。
で、おれも、そろそろWikipediaにも管理者階級が必要なんじゃないかなあとは思う。専従
がいた方がいいくらいかもしれない。しかし、そうなったとして、劇的に変化があるわけじゃ
なくて、実態はたいして変わらないんじゃないかと。うちらしもじもの者がしっかりしてりゃ、
管理者階級が出来たとしても、さほど問題は起こらないとも思うんだなあ(もっともそこで、
じゃあしもじも階級がしっかりしているのかとゆーと、それが大いに疑問で、ものすごく頭
が痛いわけなんだけどさ)。
>>131 Iceboatじゃなくて、ユキティがオワタのでは?
>>133 「批難されるような」根回しのこと。
根回し全部が駄目と言うわけじゃない。
>>119 >、「本件につ
>いては対話拒否をしたいと思います」つーて投票にかけて、コミュニティのOKが取れたら
>相手をしなくていいとかさ(笑)(←これは、いくらなんでも、思いつき)。
それすべきだと思うよ。
で、ユーザーページなりノートページなりに、
その投票結果への誘導を含む対話拒否テンプレを貼っとく。
でもこれはユーザーに大してではなく、もっと拡張して、
「ある一定傾向の投稿を行なうユーザー全般」に対して対話拒否を
認めとくべき。
そうしないと、ユーザーが別アカにシフトするだけの
ただのザル規定になってしまう。
>>130 お前は存在自体が記録抹消されてるからな。
>>135 うん、にふのシスオペはユーザの滞在時間を延ばすのが仕事だったな。
うぃきぺの場合はそういう義務がないから、却ってやりやすいのではないかと。
本当の管理に集中できる。
パンピーから見ても、誰がどういう権限を持っているのかわかりやすいし、
管理者が酷いと思えば直訴もできる。
専従管理者を任命する組織はどういうものかが問題なんだがな。
>>135 まあね。責任とれるやつが権限持つのには反対しないよ。
Suisuiとかみてたら権限行使すれでもあとはボランティアで責任ないし、
他の管理者とか合意でてきとうにやってっていうまるなげだしね。
NiftySysopが機能していたならば、ありなんだろうが、このあたりのシステムは
日本語版ローカルで可能なんかね?法的責任も負うってことだろ?
:あなたの認識は根本的に間違っています。ウィキメディア・プロジェクトは'''多'''言語プロジェクトであり、議論でどの言葉を選択するかは基本的にその場の状況の問題です。お言葉はそのままお返しします。--~~~~
>>127 管理者に必要なのは、「よく見て、いいアイディアをすいあげる」ことで、「いいアイディアを
出す」ことじゃないと思うんだ。おれがやってみせた実績がいいものであると思うなら、それ
を吸い上げるとか、プロトコルに仕上げるとか、そういう作業は向いてるやつがやればいい。
おれは、アイディアを出すのはそれなりに得意かもしらん。しかし着実に仕事をするのは、
やってやれないことはないが苦手だから、なるべくやりたくない(おい(=^_^;=)>おれ)。
>>128 ある程度実績を積み重ねたところで、出すかもしらんよ。まあ、これまでに仕掛けたもの
の大半は、いわゆるIRC組(笑)につぶされているんだけどさ、そんなことでくじけるような
ひ弱なメンタリティは持ってませんから。
あとは、タイミングと追い風かねえ。
今もひとつ仕掛けている最中だが、うまくいくといいな。
>>141 法的責任を負う立場は必要だよ。
それがはっきりしないから、イオンドみたいなのに荒らされる
(大体、Suisuiも法的弱さをばらしちまうんだもん。万死に値するな)。
猫の宿敵、崎山が言ってるけど、「正しい」百科事典を目指すなら、
嘘を言わせようとする奴らと戦う必要があるんだ。
法的責任を負う誰かがいなければ戦えない。
……なんつーか、英語版に方針文書が山のようにあるのって、
それだけ問題が累積してるってことだよなあ。
[edit] External messages
Wouldn't external messages such as IM's or Emails to editors with similar POV count as canvassing? It would be less visible which makes it ten times worse. -- Cat chi? 21:33, 23 April 2007 (UTC)
Apart from the users doing the E-mailing saying something, how would you prove it? Acalamari 21:36, 23 April 2007 (UTC)
Apart from it being hard to prove, yes, it is canvassing. >Radiant< 08:43, 24 April 2007 (UTC)
I agree, it is canvassing, and very sneaky canvassing too; but unfortunately, as you said, it's hard to prove. Acalamari 16:30, 24 April 2007 (UTC)
Retrieved from "
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Canvassing "
ウィキペディア内部だけじゃなく、外部への根回しもCanvassingに当たるという議論があるが、うーむ。
148 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 00:08:57
神 ID:??? 株主優待
そういや昨日のocnの人はどうなったんだろうか。
知ってるけど、教えぬ
>>144 本来なならばさ、たとえばSuisuiまわりの古参の
権限いっぱいもってるような管理者がさ、
本当に資質があれば、そういうイニシアティブとってていい時期なんだ。
ほんとはね。しかし、なんだよ今のていたらくは。幻想支持されているばっかで
不在。
>>143 うーん、「よく見て、いいアイディアをすいあげる」ことすら必要ないんじゃ?
良いアイディアは誰かが掬い上げるものさ。管理者はゴミを排除すればいい。
ちょっとオープンソースに影響されているかね、俺。
>>140 それは前期な。後期は「人数を増やすこと」が仕事になってた。ニフティそのものが、時間
課金から定額料金にシフトしたからね。一時期は「Web作ったらPVあたりいくら」なんてい
うものすげえ政策的なギャランティもあった(あちこちのフォーラムがWebを作りまくってい
た時期にあたります)。
専従管理者なんだが、「裏切らないことを強く求める」と同時に、専従にするんだったらあ
る程度の「生活安定性」も保証してやらなければならず、そこらへんのかねあいがむずか
しいんだろうなあと思う。
任命するのはコミュニティでいいと思うんだけど。
>>152 ああ、そうか、俺が関わっていたのは時間課金の頃だったから。
弱小板で、非常に基盤が弱かったのを今でも思い出すよ。
>>143 KMTの頑張り次第だな。あれだけの量があるのだから、過労死するかもしれんぞ。
>>150 責を負える人材が出てきてないんだから仕方ないだろ。
叩くことが好きな奴はいくらでも涌いて出るが、
組織したり補助したりできる奴が出てこない。
出せるものも果たせるものも持たないバカガキが
法人法人と騒いで居る程度ジャン。
2ch thread canvassingがサブページ化w ゆきち\(^o^)/オワタ
>>141 管理者っていうか、やるんだったら「事務局」みたいなもんだろうな。事務局員が管理者を
兼ねてもかまわないが、管理者ステイタスについてはコミュニティの判断にゆだねる。
いやさー。前に任意団体で専従の事務局員を雇っていたことがあったんだが、事務長と
いう名前だったんだが、「事務長は、理事から選任する」という条項がえらいネックになり
まして。改選ごとにそいつの生活は危機にさらされるんだよ(いや、もともとギャラはもの
すげえ低額であり、常態として危機にさらされていたとも言えるのだが(=^_^;=))。そういえ
ばニフティ時代の知人に「無給専従」という涙なくしては読めないハンドルのやつがいたっ
けなあ(トオイメ)。
まあ、そこらへんの話もひっくるめて、「専従者を置く」となると、山のようにややこしい話
が出てくることになる。そこらへんは、直接民主主義でやっても、たぶん無理だね。えい
や、でやらないと。
>>156 一言いっていいか。
木津尚子はなにをしている。
だがhydeの身長は156cm
CUってそんな大変な作業なのか? ちょちょいのちょい、ってもんだろ?
>>155 研修医にウィキペやってる暇があると本気でおもう?
* わたしは、Suisui氏の管理で一つ疑念があるのは、Niftyへの広域ブロックの件です。この問題でまだ判断が付きかねているので賛成反対のどちらにも投票してませんが、議論を読んでも錯綜してよく分からないところがあります。 ウィキ日本語版の現状といえばそれまでですが、ルールの未確立なところが多々あるような気がします。管理リソースも不足しているようですし、いたずらな解任はかえって問題を増大させはしないかと思うのですが、 Suisui氏の弁明が聞けないことには、疑念が晴れないため正直困っています。できたら、Nifty問題についてだけでも説明をしていただけないでしょうか?Iceboat 2007年4月26日 (木) 12:20 (UTC) * 楽天証券の保護がなされて以来、Suisuiさんやその他数名の管理者に不信感を持っています。自分の意に沿わない編集が行われないために、管理者権限を使ったのではないかという疑念があり、 現在に至るまでその疑念を晴らすだけの説明を受けていません。また、彼ら管理者が対話のテーブルに着くようには感じられず、そのために議論が進まず、 保護が半年以上にわたって続いた状態となってしまっています。今回問題視されているものとは別の案件ですが、 根は同じなのではないかと感じました。--Tamago915 2007年4月26日 (木) 14:27 (UTC) [編集]
俺は、jawpが保守的に思える。2003年頃から少しずつ積み上げてきたものを 守ろうとする香具師等が多すぎるように思う。もっとどんどん変化していくのがよいように思う。 それと、今の管理者連中には哲学が無さ過ぎる。
>>136 ねずみが移動したが不手際だな。w
まっかちゃんがまた突撃かけてこんかな〜ワクテカ
[[時報]] ろにー乙乙。
>>163 なんかはもろにSuisuiの対話拒否/不足が露呈している。
>>161 CUがどんなインターフェースでどんな出力出すかわかってるような口ぶりだな、おまえ
>>162 俺が研修医だったころよりは、ある。
でも、そんなのやってちゃだめ。
>>167 「事実があるなら提示しろ提示しろ」って騒いでた形容詞君も
沈黙しちゃったなw
>>144 ・・・べつに崎山さんとは敵でもなんでもないが。つーか、顔見知りという程度で、さほどよ
く知っているわけでもないし。なんかどっかに重大な誤認があって、それが一人歩きして
いるような気がする。
>>151 制度によっては、そういう言いかたもできる。あとはボトムアップ手法がどこまで通用する
組織であるかみたいな組織論問題だから、細かいところではいろいろ異論があるだろうけ
れども、大枠で一致できりゃいいんじゃないかと。
>>154 えーと、
>>143 の後段を読んでくれ。そこにおれの現段階での回答を書いておいた。
>>170 印象操作に必死になるのもいいが、もうちょっとまともなこと言ってくれよww
174 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 00:20:00
神 ID:??? 株主優待
[[日本の華族一覧]] さて、昨夜からの懸案だった[[時報]]も片付いたし、 [[内大臣]]のようにテーブル化するか…と思ったら。 何で増えてんだよ! 何が「あ行」だよ!! ふざけんなよこの野郎!!!
>>174 おまいがもうちょっと頑張って管理者になってれば、
バカは永久追放とかいうブロック方針が実現できたのになw
>>143 >>172 そうか大いに期待しているよ。というかやはりIRC組に議論つぶされるって実感してるんだな。
今回のはIRC組に打撃をあたえるためのいい投票だったのにさ。まあいいけど。
>>135 なんで猫好きは政治関係とのアナロジーでこの問題を捉えるようとするのかなぁ。
領主が年貢を要請するのと違って、そもそも管理者はユーザーに何も求めないし、
基本的な構造が全く違う。
もともと管理者とユーザーの間には、
まともな百科事典を作るという目的のもとにおいては、
利害の対立もない。
荒らしへの対処、というのが管理者の一番基本的な任務であって、
この基本的なレベルでは、利害の対立が存在してないんだし。
結局管理者っていうのは「危険物取り扱い主任者」とか「宅地建物取引主任者」とか
そういった資格制度とのアナロジーで捉えておかないといけない。
そうでないと随分と実態とかけはなれた議論になってしまう。
>>174 そりゃおまえ、華族がたったあんだけなわけないだろうw
>>175 >バカは永久追放とかいうブロック方針が実現
自分で自分を無期限ブロック、ということ?
掃除屋ギャグが高度すぎるw
>>176 がSuisui並に無策だというのがよくわかった。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>177 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
今の日本語版ウィキペディア管理者には、正義がない。一般ユーザにも言えることだが。 逃げ回るか、けんかを仕掛けにくるか、訳の分からん議論を長々とやるかなどで、正義がない。
>>170 きみの知識レベルと推論レベルが理解できたから、もうええんさ。
>>187 ウィキペディアに義真なんか持ち込まないでくれ
>>187 管理者に正義とか求めてる時点で、完璧勘違いなんだよな。
>>177 これはNiKeあたりが暴言を理由としたブロックをすべきだろ
>>178 もともと政治って、そういうものだから。
原始共産主義なんかをいまどき主張はしないけどさ、なぜにして「階層構造」だの「権力」
だのが生まれてきたのかを考えたら、うちらそういうのと無縁でいることはできないんだよ。
ならば、よりマシな方策を考える必要があるんじゃないだろうか。
領主が年貢を求めたのは、一方的に求めたわけじゃないぜ。そもそも、戦国時代の農民
なんてのはそれぞれが兵士であり、村落は軍事単位であり、水戸黄門に出てくるような、
素朴で善良な百姓なんかどこにもいなかったんだから(同様に、素朴で善良な執筆者な
んてものはWikipediaにもいないと思う。悪いやつばっかしと言いたいわけではない、それ
は戦国時代の農民や江戸時代のひとびとやWikipedian全てについて)。
あのさあ。
「まともな百科事典を作る」という目的について、そもそも利害対立がないかどうかが疑問
だ。そんなことはどうでもいい、おれは宣伝ができればいいんだ、みたいなやつはいるわ
けだ。その目標について、まず、実は合意がない(この目標に関する非合意者は、さすが
にはじき出していいと思うが、誰が非合意者であると認定するのかって問題は、常につき
まとう)。
さらに、「まともな百科事典を作る」という点で合意があったとしても、「なにをもってまとも
な百科事典とするか」という評価では、山ほどの対立が存在する。そして、特にこの部分
では、「荒らし認定」はものすごくむずかしいものになる。
なんか、具体的な管理者の作業のイメージで大きく食い違ってるような気がするなあ。
ん?性癖暴露タイム?
195 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 00:36:20
神 ID:??? 株主優待
>>186 「CUへの賛成票が」多すぎて異常と
言いたいんじゃなかろうか。
|2007年4月24日 (火) 23:34 (履歴) (差分)
|M Wikipedia:CheckUser依頼/Temp
| (→管理者選挙関連 - 賛成票を投じます
|無効票の多さが明らかに異常だと思われる)
これのパロディのつもりなんだろ。
どうでっもいいが、あのCUのリストはちゃんとコンプリートしておいた方がいいのでは
>>193 の人
重くてやる気しねーけどさ。
197 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 00:43:19
神 ID:??? 株主優待
[[明石元二郎]]まで作業して嫌になった。
ロニセラのおかげで時報の声の人の名前覚えた。 [[QMA]]で出題されるといいなぁ
[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Suisui 20070421/2ch thread canvassing]] サブページ化したところで議論終了だな。鼠乙。
200 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 00:47:59
神 ID:??? 株主優待
[[時報]]では[[声優]]と説明されているのに、 本人の項目では[[ナレーター]]なんだな。
>>200 [[俳協]]=声優だと思ってるヲタクが多いからじゃね?
>>196 すまん。それも計算のうちなんだ。列挙しなくても、「以降**」でOKなら、今後が楽だからさ。
ほうほう 悪しき前例を作ろうというわけか。
>>204 悪しき前例ではない。明確な条件設定をすればOKという前例を作りたいだけだ。
ゆきちほどではないがみやむーも相当だな。 [[利用者‐会話:Ks aka 98]]
まあ、みやむーなんて名前を使ってる時点で程度が知れているというものだ
まあ、今回Suisui生き残りでもこの結果ならまずまずかな。 IRC組も本人もどういう評価がくだったのかわからないでもあるまい。 少なくともSuisui様えらいひとみたいなノリの利用者がいれば、 このページと、まとめとノートみせてやればよい。 あと、特に説明責任に関してはこの一件でものいいがついたとみなしていい追い風 だからNekosukiとかAnonyとかKsに公開質問プロトコルの策定をして、 再度SuisuiとかTietewにぶちあてるってやりかたでも十分満足できる結果は 得られるだろうと思うし、答えられるか答えられないか不定のコメント依頼を 延々続けるよりも、解任規定までもっていくよりも説明責任の白黒つけて 回答なし即ルール違反解任というのはかなりコミュニティの負担が少なくなるし 迅速な解決方法だとおもうし、火種が小さいうちに価値判断がきまるので良いとおもわない?
* 以降[[hogehoge]]に投稿した人 ってことだろ。 これは「○○ホイホイ」?
ろにーがのんびりしてるから通っちゃうじゃねえか。 [[Wikipedia:管理者への立候補/Chiether 20070418]]
>>209 あー、もしかしてそれが猫の狙いか?
案外、うまい手段かもしれんな。
>>211 つーか明示的に反対すべき材料ってある?
草案になんでそんな拘束力あるんだろうなぁ
>>211 だから
手動リダイレクトの導入が急がれるんだってば
216 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:10:29
神 ID:??? 株主優待
>>211 通常より一週長いんだよな。
まあ普通に通ると思うけど。
俺がどうこうとか関係ないじゃんw
Chietherが通ったら猪山人はぶち切れるだろうな。(ざまみろ)
>>213 全くない。
早く当選して機械的なリダイレクトの全面撤廃をお願いしたい。
手動リダイレクトの話ってどこにあるの?
でも反対票陣営がものすごくまとも(に俺は見える)メンツばかりなのが 気に掛かる。 一般人の俺らにはわからん危険要素があるのかも、と。
>>214 …日本語版の草案ですらない上、英語版にも存在しない規定を持ち出してくるMackanは何者なんだろーなー。
そしてそれにまんまと乗っかっちゃうAphaiaとゆきち…
せめて、Aphaiaはしっかりして欲しかった。いちお、メタやら何やら細かいところに詳しいわけだからさ。
ゆきちは、もともと救いようがないから黙ってくれてれば許す。
[[森田一義]]の場合 before(機械的リダイレクト) #redirect [[タモリ]] after(手動リダイレクト) '''森田一義'''(もりた かずよし) [[タモリ]]の本名 ---- グレィト!
猪はつくづく議論に向かないよな。 議論しなければ、管理者として貢献できそうなものなのに…
225 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:16:09
神 ID:??? 株主優待
>>223 それは曖昧さ回避と
どう異なるんだ?
昨日から手動リダイレクトを云々しているやつがいるけど、
逆に言うとそれしか売りがないとも考えられるし、
仮にそれを導入したいとしても、
別に秋月じゃなくてもいいわけだし、
管理者権限がなくてもいいと思うんだがどうだろう。
「明示的に反対すべき材料」というのはさておくとしても、
「明示的に賛成すべき材料」ではないんじゃないかと思う。
>>217 それもあるから通したい
今回はおとなしくするます
判断は全くせず、規定を杓子定規に判断してオペレーションのみ行使する 管理者ボット。 どう?
「明示的に賛成すべき材料」 シスオペ不足。
>>213 *(コメント例1)[[ノート:四進記数法]]での議論を見ますと、根拠を示さない独自の解釈をふりかざす方であるという懸念が払拭できません。--~~~~
*(コメント例2)たかだか一つの漫画のなかに出てくるに過ぎない[[ディラン効果]]を「一番気に入っている、あるいは人の役に立っている」記事としてあげている時点で、経験不足といわざるを得ない。--~~~~
*(コメント例3)履歴がきもいので。--~~~~
>>225 aimaiと違う所
*aimaiは複数ページへの水先案内。手動的リダイレクトは「1つの」ページへの水先案内。
*aimaiには説明を書くのはあまりよくないとされるが、手動リダイレクトなら1つのページにしか飛ばないし
応用例などを詳細に記述しても全く問題ない。
>>225 「明示的に賛成すべき材料」も俺からすれば無いに等しいんだけど、
あえて賛成/反対を入れる奴の意見が聞いてみたかったの。
俺は明示的材料がないから、いまのところ、投票する気は無い
232 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:18:32
神 ID:??? 株主優待
>>230 |逆に言うとそれしか売りがないとも考えられるし、
|仮にそれを導入したいとしても、
|別に秋月じゃなくてもいいわけだし、
|管理者権限がなくてもいいと思うんだがどうだろう。
こっちはシカトか。
>>213 [[ノート:四進記数法]]みて危機感抱いてないとしたら、楽しいウィキペディアだぞ。
ちなみに手動リダイレクトは サブスタブにはならないよ!
>>232 ログから持ってきてあげたのになんて言いぐさだ ><
別にそんなに粘着するような内容には見えないけど。
>>213 [[ディラン効果]]もすごいぞ。[[佐々木ベジ]]の初版+OR
>>232 管理権限がないと
踊る姿に対抗できないだろ!
239 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:21:00
神 ID:??? 株主優待
>>231 〉「明示的に賛成すべき材料」も俺からすれば無いに等しいんだけど、
〉あえて賛成/反対を入れる奴の意見が聞いてみたかったの。
それは是非とも、俺も伺ってみたいものだ。
>>229 フヒヒヒヒヒ、[[ペンゴ]]ですいません!
>>228 それは、誰の立候補でも対象に用いることができるから
秋月でなくてもいい。
秋月でなければならない、明示的な賛成理由が聞きたい。
手動リダイレクトなんかにしたら、まともな記事がないと勘違いしたやつが リダイレクトページを書き換えまくる予感がするぜ。
だから俺は素晴らしいアイデアだと言っている。 機械的リダイレクトが無くなって 説明が書かれるなんて素晴らしい
あきらかに関係者がまぎれこんでるwww
一つの記事のノートで話しているうちは大して問題ない。
定義でも何でもないようなことでも、とりあえずなんか文章が 書いてあったらみんなおなじサブスタブだっていってるからな そのノート。
>>228 それはたしかにある。 プラス。
>>229 履歴がキモイのはいやだなあw マイナスだw
>>233 見てくる。
>>240 おれも手動リダイレクトはどっちかっつーとマイナス。
簡単な説明がかける、っていってもどこまでを「簡単な説明」として
OKにするかの線引きで絶対に揉める
揉めるということは荒らしの新たな類型をつくるということ。
>>243 Koba-chanの印象操作が下手になっただけだから。
>>239 今立候補しているのが秋月だから。
以上。
つうかさあ、自分がCUに弄ばれてるからって、八つ当たりすんなよ:-(
だいたいリダイレクトなんて わけわからないところに飛ばされたりするし不安だよね。 そこで手動リダイレクト。 Chiether先生が管理者になられたら どんどん推進してほしい。
明示的に反対すべき材料 ゆきちの推薦だから
Canvassing の禁止は enwiki のルールだよ。 うち(enwikiquote)では文書化はしてないけど、言外の常識として共有はしてる。 明らかに Canvassing だと認定された奴は即時無期限入れても誰からも文句 でないくらい、忌み嫌われる行為なのだわ(後で相応の理由があれば解除する けんども)
>>212 すまん、よくわからなかった。ゆえに、なんだかよくわからないが、それはおれが意識して
狙ったものではない・・・と思う。
>211
おれはとりあえず反対票を投じているぞ。やつが通ったとしても、それはおれの責任では
ない。つーか、ゆきちの推薦を明確に蹴ってしばらく時間を置いて立候補したなら、賛成
票を投じるにやぶさかではなかったのに(というのは主因ではないが、こう明記しておけば
ゆきちの馬鹿がゆきちチルドレンを量産しようとするのは止められる可能性があると踏ん
だ。ちーたは今回が唯一無二のチャンスじゃないからね)。
>>218 それって、管理者権限が必要な仕事なのか?
>>231 いっそ「賛成」「反対」「棄権」という選択肢にすべきかもしらん・・・(むなしいなあ。でも、そ
れは正しい方法かもしれないとも思う)。
狭義のIRC組に仲間入りしてるってだけで十分に反対する材料だろ
だいたいリダイレクトなんて機能つけた奴誰だよ?
256 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:25:04
神 ID:??? 株主優待
>>251 あ、お前、それは最後の最後まで取っとかないと駄目だろw
関係者のなりすましってことじゃねーのかな。 あっちゃんとかゆきちとかは、そういう基地外を一網打尽にしたいみたいだけどな。
>>252 「うち」とかよくもまあそんな私物化発言を恥ずかしげも無くできるな、あんたは。
>>253 棄権を有効投票に含めたら反対と同じ、含めなかったら投票しないのと同じ
260 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:26:56
神 ID:??? 株主優待
リダイレクトはどうでもいいんだけど、 俺としては「他の項目名のリンクを書き換えてくれ依頼」の テンプレを作ろうかどうか迷っている。 昨日、[[メジャーリーグベースボール]]に関して 書いたことだけど。 テンプレの提案ってどこでやりゃいいんだ? 井戸端は重いから嫌いだし行かない。
>>256 オチをすぐしゃべっちゃう早漏はこまるよな
ガールズラブとかいうのさらっとみてきたが、
ぱっと思い浮かびました、とか〜おもいます。とかばっかりで
根拠に乏しいな。
議論以前の問題だなぁ。
ここでの喧騒が止んだら反対票投じてこようかなあ
秋月 智絵沙 2007年4月23日 (月) 06:56 (UTC) - 事後連絡となりましたが1週間延長致しました。 いまきづいたけど、何これ↑
事後連絡は事後連絡以上でも事後連絡以下でもない
[[Category:大事MANブラザーズバンドのシングル]](現在、[[それが大事]]のみ) これはさすがにいらんだろ。一発屋で、現状より増えることは考えにくい。 で、作ったのはこいつ[[利用者:Blueroses5327]]。
>>260 あんたほどのひとが、テンプレなんか使わんでクレ。
>>263 じゃあもしWikipediaの外でCanvassingが行われたらどうなるの?
つーか、「ゴールデンウィークにかかるから」なんて理由で1週間延長していいのか? あれって、荒らしとかで投票の進行が妨害されたときとかの救済策じゃないのか? そういう意味では、Loniceraの投票こそ1週間伸ばすべきだと思うんだが。
>>266 そのバカが今更何かしでかした事で驚く事でもあるのか?
立候補者が大した理由も無く悪戯に期間伸ばすって、ほとんど荒らし紛いじゃねーの
>>253 いや、特定の項目の編集者すべて(過去及び未来)について、
CUを行う事の同意を取り付ける方式を実践したいのかと思った。
わかりにくかったらごめんね。俺Ja-0だから機械翻訳で投稿しているんだ。
Netanotaneって結構シャレになんねえくらいソックパペット作ってんな。
>>272 >機械翻訳で投稿
GochBotじゃあるまいしw
Canvassing の典型的な例は 知人にアカウント作って削除依頼などで存続票を入れさせる、 いわゆるミートパペットだよ。 といえばわかるかしら。
四進数なんちゃらみたけど、具体的にどのへんが問題?
Wikipedia以外での選挙活動も禁止する? じゃあ俺は、落としたいやつへの選挙応援を2chでやったうえ、Wikipediaに報告するね。
>>268 知らんよ。
それを最初に持ち出したのがMackanで、
それに乗っかったのがAphaiaとゆきちなワケで。
とりあえず英語版のノートでは「ダメだけど、証明するのがすげー難しいよね」となってる。
まあ、鳥出して書き込んでるやしーやろにー猫は、下手な事をすれば排除されることで確定だろうがw
>>260 申し訳ないが作らないで欲しいというのが正直な気持ち。
そのテンプレをみて馬鹿な草取りやさんが群がって
その項目にリンクを張り替えたりするんだろう?
リンクの問題は本当は結構シビアな問題だ。
将来的に記事になりそうなリダイレクトにわざわざ貼っておいたものを
何も知らないお子ちゃま達がリダイレクト先の記事へパイプで飛ばしたりな・・・
記事ができた日にゃリンクがめちゃめちゃ
辿りようもない状態になる
>>276 問題無い。
手動リダイレクトはサブスタブではないのだからな
281 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:35:50
神 ID:??? 株主優待
>>276 問題なんか一個も無いよ。むしろ推奨すべきこと。
数字だけ書き換えて意味不明の記事をたくさん作れば
すぐに英語版なんか追い越せる。
[[1グーゴル進数]] とか誰か作って!
286 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:38:21
神 ID:??? 株主優待
>>269 まだ全部の統計を取ったわけじゃないんだけど、
投票期間が長期休暇期間にかかると、
総得票数が増大する傾向にある。
今回の場合は理由はよくわかんないけど、
GW中、端末に触れられない人(例えば学校とか)の
救済策(という名目の集票策)なんじゃないかと
考えている。
>>275 てけとーに抜き出したけど、
Aggressive propaganda campaigns are not(演説やったらタイーホですよ)
というように、別段投票に限らないんじゃないかと思うけど。
ていうか、想像上のIRC組であるあっちゃんがこういうことを問題視するってことは、
IRCはミートパペット工場じゃないということだな。
陰謀論者哀れだなw
いや、実態がどーかは知らんけど。
>>281 それテンプレ化してもあんまり意味がないと思うよ。
だって記事作成するときに、リンク先をチェックする人なら
転送してないかくらい気にするだろう。
チェックしない人がそういうリンクを作る。
外部で選挙活動をした投票に関しては無効にしたらどうだろう? そしたらあらゆる投票票項目に関してここで選挙活動してやるからさ きっと面白い事になるぜ。
>>277 んなもん、やった奴が特定できないとしょーもないだろ。
>>287 コアな謀議や少数の談合についてまで可能性は否定しないけど、大量投票疑惑というの
は、もともとないと思ったり。
>>260 天麩羅なんて勝手に作っていいに決まってるだろうが。
>>291 だから禁止する意味なんて殆どないってこったろ。
いつぞや0null0がmiyaに言ったことを思い出すな。 外部でのあらゆることを監視できると思っているのか、っていう。
>>281 そういうのはテンプレ化せずに気づいた人が直すべきだと思うんだが。
記事に書くことじゃないし。
まあ草取りが嫌だから人にさせたいんだろうが。
298 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:43:15
神 ID:??? 株主優待
>>288 俺はチェックするから気になるだけなのかなぁ…。
# 俺の編集後を見れば、パイプが増えていることが
# わかると思う。
[[]]つけたらあとはどうでもいいやとか
そういう風に考えて編集しているやつが多すぎだと思うんだよね。
手動リダイレクトなんかより、こっちをどうにかしてほしい。
---
>>やしー
メール送った
>>286 いや、GW中ったって、4/27以前とか5/1とか5/2は学校はまず休みじゃなく、
端末に触れられる香具師のほうが多いだろうよ。
会社だって、有給でも取らない限り5/1とか5/2は出社じゃねぇの? (俺は取ったが)
1週間延ばさずとも、十分な投票期間は確保できてると思うが。
つーかそれ以前に、GW後に受諾していれば、そのような問題も起きないわけで。
>>291 実際の選挙でも、敵対陣営の明らかな選挙違反を演出してたれこむって、わりとフツーの
陰謀でつ・・・。相手陣営を名乗って買収をするとかさぁ(いや、さすがにこれは、かなり、高
等戦術で、フツーは使えないんだが、ときどき「A陣営の買収工作をやっても不思議はない
Zというやつを、まるごとB陣営が買収する」みたいな弩田舎選挙あるから(=^_^;=))。
>>298 パイプに直しているユーザを水増し呼ばわりする人が言う台詞じゃないな。
>>287 あの人は自分に甘く他人に厳しいダブルスタンダードの申し子だということを知っての発言か?
>>292 だからIRCはおそらく「Limited posting」なんだよな。
2ちゃんの特定のスレもどちらかと言えば「Limited posting」じゃないの。
横断してマルチポストでもしない限りは。
>>294 鳥を晒して暴言を吐く奴の牽制にはなるだろう。
つまり、自分は鉄マニアではないと喚く猫隙のような奴をなんとかできるということだよ(おい)
>>298 文通ですか。
きんもーーーーーーーーーー!!!1
306 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:49:18
神 ID:??? 株主優待
間投詞君の亜流が来ているのかな?
>>300 でも、ウィキペの投票関係って陣営とかなくて、一応個人でやるもんだろ。
候補者Aと無関係のBが何かやらかしても、俺は考慮に入れないし、誰だってそうじゃないか?
秋月に管理者の話を振っただけで、実質的には推薦したわけではないゆきちが何をしようとも、
俺は…俺は…
あれ、おかしいぞ?
幼女! 幼女! つるぺた幼女!
あっちゃんはみの人とかゆきちとかと違って、 冷静な分析はできるんだ。 それを表に出すことが、ちょっと苦手なだけなんだ。
>>306 正解。でも、本体はKoba-chanだけどな。
あっちゃんはやればできる子だからな。
>>307 >管理者の話を振っただけで、実質的には推薦したわけではない
そういう「事実上の推薦者」とやらが一番信用ならないのは、猪のRfAが証明してるじゃんw
>>304 てめえ・・・おれは断じて鉄ヲタなんかではないっ。そこに直れ成敗してくれるっ。
314 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:53:21
神 ID:??? 株主優待
>>308 兄(C)! そんなに亜美たちの胸が好きなの?
ヽ) (,/
<⌒8'´,,⌒ヽ '´⌒ `'8'⌒>
レ'´iミイ ヾ)リ〉 〈リツ´`iミi`i/´
ノi(l^ヮ゚ノ( 人゚ヮ^l)!ゝ
´`'⊂人つ ⊂人つ´
(/_,,,) (,,_ヽ)
し'ノ しヽ)
>>970 Suisuiは議論が「不向き」だから、返答しないの。
「向き不向き」論を振りかざすなら、それぐらい気づいてやれ。
316 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 01:54:33
神 ID:??? 株主優待
また途方も無いロングパスを
320 :
俺POV :2007/04/27(金) 01:56:54 ID:???
>>315 不向きなことに飛び込んだ段階でもう失敗なんでな。向き不向きを考えるなら、最初から
そういうところに飛び込んではいけなかったのだよ。飛び込んでしまったら覚悟を決めて
最後までやれ、と、おれは思います。恨むのは飛び込んだ自分。
>>316 まったく、男を下げるようなコメントをするもんじゃないよなあ。
あ、ロニセラはもう下がりようがないけどなw
>>318 次スレに投げたんだろ。
猫の発言は3次元人POVであり、極めて悪質で看過できません。(C)掃除屋ケンちゃん
返答しないのはただアクセスできないからだけでしょ。
>>323 むしろ影武者がメタに進出していたことに驚いた。グローバルな存在になったな!
>>323 悪いけどそれはLimited posting及びNeutral及びNonpartisanだなあ。
>>260 それより乱入したHszが暴言吐いているようにしか見えない件。
330 :
329 :2007/04/27(金) 02:03:07 ID:???
331 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 02:04:16
神 ID:??? 株主優待
駄目だ、華族一覧は少しずつローカルで作業する。 量が多すぎ。
>>193 >「まともな百科事典を作る」という目的について、そもそも利害対立がないかどうかが疑問だ。
それはある。(政治系の記事などは特に)
だがそうした些細な対立に注目するより前に
より注目すべきこと、より労力を割くべきこと、
つまりプライオリティのもっと高いことが山ほどあるんじゃないか、と思う。
それゆえに政治的なアナロジーが奇異に思える、ということ。
つまり「まとも」な百科事典と呼ぶために必要な「満たすべき条件」
を考えたなら、「管理者の細かい振る舞いについてのアレコレ」というのも当然ある。
しかしそれよりもっと以前に、
記事数が足りないとか、記事の長さが足りないとか、画像がないとか、出典がないとか
こういったことの方がより重要な問題として目の前に横たわっているように思う。
にも関わらずこうした点を後において、
政治的な利害対立の枠組みを中心として状況を把握していくのは、
やはり少しおかしいんではないか、と思う。
例えば屋根に穴が開いてて、水道管が破裂していて一面水浸し、
さらにドアも半分取れかかりゴキブリが這い回ってる部屋(ウィキペディアのことね)、
ここに誰かが案内されたとする。で、この時開口一番
「間取りが悪い」「照明の色が合ってない」などと言い出したら、
「ちょっとおかしな話だな」と思うだろう。
もちろんこの場合も
「人間の住居について建築学的・人間工学的な観点から論じるのは自然なことだ」
といった理屈を付けるのは可能。
しかし、注目すべき場所の優先順位の設定の仕方として
やはりそれはおかしいのではないか、と思うだろう。
Hszって誰のソクパペなの?沸点低すぎやしないか?
夜中に長文投げると皆寝ちゃうぞ? ・・・あれ?
>>327 もともとグローバルな存在だったと思うのだけど。まあ、言葉わかんなくてもイキオイで乗
り切って行くタイプのグローバリズムだけどなあ。とはいえバイキングも十字軍も和寇も元
寇もアメリゴ・ヴェスプッチも、全部まとめて同レベルの国際人だったと思うんだけどさ。
[[Template:User_iyotetsu]]
>>333 沸点が低いというか…他人の会話ページの荒らしにしか見えないというか…
傍から見てるこっちにゃお前が一番他人を見下して精神逆撫でする発言してるだろうと。
>>335 言葉分かんないけどイキオイで、あれだけやれるのは凄いパワーだよなぁ。
公開串を探しつつ他言語版で延々と荒らしを続けるパワーがほしいぜ。
なんつーか、猪もマリステも難儀な奴だなあ。 狂犬に噛み付かれることについてはただひたすら同情する。
Hszは誰にでも噛み付く
>>334 ぐう。ぐうぐう。ぐうぐうぐう。
>>332 比喩なんてもんは、所詮比喩なんだからさ。
そこから何を導き出して、どうリアクションするかは、合意の形成を目指しているのか、単
に敵対するつもりなのか、そこらへんの評価の対象になることなんだよ。
おれは、政治ってものは、好むと好まざるとを問わず、基本的に日常的なもんだと思って
いるのね(その点に同意は求めない)。しばしばあるプロ市民呼ばわりに対しても、「じゃあ
おまえは現代社会の中で市民としてアマチュアであることを是認するのかヴォケ」で済ま
せてしまいたいと思っていたりする(ここについても、同意は求めない)。
なんてことは置いといて。
人間、3人集まったら政治的対立が起きるんでさ。おれが政治的記事で主義主張てんこ
盛りのものをぶちまいているとかいうのならとにかく(ないない(=^_^;=))、アナロジーごとき
で撹乱されてんじゃねーぞ、とか思う。「政治」っていう概念は、いわゆるところの、実社会
における「政党政治とか」に限られるものじゃないんだからさ。
つうこってなんだな。そこらへんをさっぴいた上で、改めて考えてもらえるとうれしい。おれ
は、そこらへんでうだうだ言ってるやつらは置いといて、実社会における政治勢力の抗争
にはたいして興味がないんだ。
つうわけで、レスを出しなおしてもらえるとありがたいなあ。そろそろ寝るので、リアクション
は明日以降。もしかすると見落としてノーレスで終わるかしれないが、そうなったとしても
あなたにとってマイナスではないだろう。
>>338 …っつーか、そのIP、ケンちゃんじゃないのか?
CU、どういう結果が出るのかは知らんけど、
IPが一致しないからと言って白になるわけじゃないと釘刺しておいたほうがいいんでないかね。
調子に乗るのが目に見えてるよ。Wikipediasherpaのように。
あ、つーか肉人形(ミートパペット)そのものかもしらんね>掃除屋&まんまん様
マリステが問題視している香具師、Hszのページでお願いを書いてるが、こいつも類友だな。 論議参加者全員を非難したってか、誘導リンク先の文章Uzeeeeeeeeeeeeeeeee
>>327 影武者はそもそも jawiki を荒らしている段階でグローバルな荒らしなんですが。。
奴、どうみても台湾にすんでるしな。
[[Wikipedia:削除依頼/アフガン航空相撲]] >(削除)現在のウィキペディア日本語版のコミュニティでは認められない種類の記事。日本ウィキアかモナペディア にお書きになることを薦めます。--すぷりんぐふぃーるど【春野秋葉】 2007年4月25日 (水) 08:32 (UTC) おいおい、春野秋葉にいったい何が起こったんだ… こんなの、俺の知ってる秋葉たんじゃないぞ!
351 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 02:22:23
神 ID:??? 株主優待
>>338 まず[[203.150.117.6]]、[[203.154.52.244]]の履歴を
確認すべきだよな。
荒らしも莫迦だが
ちゃんと版を確認しない掃除屋はそれ以上の莫迦。
[[Category:伊予鉄道利用者のウィキペディアン]] ケンちゃん、こういうのに動いてくれよ。
>>349 あっちゃんも変な奴に噛み付かれて大変だなw
Suisuiの投票、知らない名前が増えてきた。
>べっ甘七みつ・たけタカひろ …どう読めばいいんだよ… まあ、スイスイは順調に信任されると言う事で丸く収まりそうだな。
>>355 名前の由来は尊敬するクリエイター様のペンネームをツギハギしただけで深い意味はありません。
だって。
rvする時に [[203.150.117.6]]、[[User:掃除屋ケンちゃん]]、[[203.154.52.244]]による荒らしをrv って書けば良かったんジャマイカ
マリステもHszも猪も全員逝ってほしいけど こういうとき誰をどう押したり引いたりしたら 全員倒れるのか あるいは欲張らずに一人ずつ屠っていくべきか 悩むよな
>>359 その人たちがいなくなっても別の人が現れる。
屠るのではなく共存する方法を考えるのじゃ。
>>361 後見制が成功してたらそういう考えもあったかもな…
363 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 02:33:24
神 ID:??? 株主優待
[[バンクシー]] 主観垂れ流しを一部削った。 落書き風情が何をおっしゃるかと。 # ko版やzh版がないのは笑う。
365 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 02:43:42
神 ID:??? 株主優待
同級生2のあれか。
MIXIのWikipediaのコミュニティでまた追放があった件。
367 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 02:50:04
神 ID:??? 株主優待
mixiなんか参加していないからどうでもいい。
真っ先に猫が反応するかと思ったんだがなあw>肉人形 つか、meatpuppetって直訳すると売春婦になんのかよ…
>>366 kwsk
俺も参加してないからどうでもいいけどさ(ふっ)
>>367 コミュニティ自体が有益に感じられないからおk。
|_・) チラリ...
これこれ、民族差別はよくないぞよ > やはり,根性のひんまがったクロンボ犯罪者なみです。
>>369 オススメしない。
論議というよりも抗論に近いやりとりが目立って“コミュニティ”の意味が無い。
ロニはきっと ウリらは高潔な民族なので、落書きなんか相手にしないニダ と仰りたいのでしょう。
あ、Wikipedia日本語版の良心だ
>>374 kwsk
そんなアホなコメント、誰のどこの発言?
わたしは、ふだつき。にゃあ。 庭猫どもに首輪をつけて迷子札持たせておかないとあかんかな、とか思ってる昨今。
>>380 ミートパペット(肉人形)についてのコメントよろw
>>380 よそでも同じこと考えてるから談じて不要。
<!-- 最近キャバ行くと庭猫と戯れてる錯覚に陥る -->
>>381 ぐぐった。なんて腹黒い発言をするのだ、猫隙と言う男は。
385 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:05:22
神 ID:??? 株主優待
頭の中でイントロから先にすすめなくなることはあった 最近はあんまりないな
387 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:08:23
神 ID:??? 株主優待
心理学スタブってテンプレはないのかな。 貼ろうと思って探したんだけど見つからんかった。 手動リダイレクト云々を言う前に、 リンク先に曖昧さ回避を選ぶのはよそうよ (ロッキーのこと)。
>>385 とある漫画中の造語でしょ?記事自体いらなくね?
[[ミノフスキー粒子]]みたいなもん。
(ガンオタの演説10レスが省略されました。)
390 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:14:22
神 ID:??? 株主優待
>>388 漫画中の造語を禁止にしたら他の項目に無理矢理書き出すから隔離用として必要。
ディラン効果。要するに電波ソングに感染した状態の事でつか。
[[小人たちが騒ぐので]]が項目化しているのならここに節設けてはどうだろう。 このページ自体が発展してない。
394 :
393 :2007/04/27(金) 03:18:28 ID:???
>>388 に同意。漫画の項目の中の一文で十分。
ディランはボブだろうと思うんだが。
397 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:21:28
神 ID:??? 株主優待
>>395 おれはR-1だかで優勝した
なだぎナントカを思い出した
399 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:23:37
神 ID:??? 株主優待
>>396 こういうタイミングで俺が統合したり
削除依頼出したりすると、
嫌がらせだと思われかねないからそれはちょっとなぁ…。
諭吉も推薦する前に履歴を精査して
項目の不十分な部分をサポートしてから
送り出せばよかったのに。
>>398 ビバリーヒルズから自転車でやってくるあの方でつか。
[[なだぎ武]]
>>400 ディランといったらビバリーヒルズなんちゃら白書
403 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:26:06
神 ID:??? 株主優待
>>398 その文章からは
メガネの宣伝に出ていた(る?)コンビしか
思い浮かばない。
何だっけ、[[やぎおはぎ]]だっけ?
おぎやはぎ
[[ミノフスキー粒子]]読んだ。 高校生の頃、[[稲垣足穂]]の「宇宙論入門」読んだ時に ミンコフスキーはともかくド・ジッターはでっちあげだと思ってたことを思い出した。
>>399 …あっちゃんから知性や思考力などを抜き取ればゆきちになるような気がした。
あっちゃんの文章もわかりづらいけど、ゆきちのはほとんど理解不能。
407 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:31:31
神 ID:??? 株主優待
>>404 そうなのか。
まぁ何でもいいや。
[[ペンゴ]]のリンク元を見ていくと…
[[ワンダー3]]。まぁそりゃあるわな。
|また、ハートブロックを三つ並べるとボーナスポイントが入り、
|その場でステージクリアとなる。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
大嘘書いてあるし…。
実際には「Let's Dance!」というダンスタイムになり、
ダンス終了後、敵と敵のジェネレータであるマンホールが
全てフーズになる(横に並べた際。縦だとマンホールは変化しない)。
縦と横逆だったかも。
その他、ブロックを全て破壊してもクリアになる。
ドンプルは力を入れて全面的に書き換えないと駄目だな。
408 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:34:24
神 ID:??? 株主優待
[[稲垣足穂]]ってあれだっけ、 食べても結局行き着く先は同じだからとか言って 便所におにぎりを投げ込んだ人だっけか。 違う人だったかも。
日記帳阻止 なんか、レトロゲームは検証可能性つー観点からすると鬼門だなw ソフトそのものが出典にはなるんだろーけど、検証するのがむつかしいという意味での。
412 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:40:08
神 ID:??? 株主優待
>>411 ペンゴなんかまだマシなほう。
首都圏でもいくつか残っているから。
『三輪サンちゃん』とかなんか
立てようにも基板がない。
# フリッキーも立てたいんだがなぁ…。
メーカー自体が倒産しちゃって資料が散逸してるのもあるだろうしね。 つか、ふと思ったんだけど、雑誌のバックナンバーから書ける記事もあるんじゃないか。 #その雑誌がどこにあるかと突っ込まれてもどうしようもできないけどさ!
国会図書館 版元 ゲームは無理と思うけど大宅文庫とか六月社 雑誌系の古本屋は増えてきてるけどな。
体裁なんぞ、似たような記事のマネすれば文句なんか出ないぜ! でもプロジェクト関係の記事はいじるなよ、めんどくさいからな! って説明書読まない派の人が言ってました
首都圏在住は何かと便利だな。 #てか、ゲーム系雑誌まで収蔵してるとは思わなかった。 版元は、古いものは処分してると思うんだが、ある程度は資料用に保存してるのかな? 小さな出版社のものだと参照はもう無理っぽい気もする。
>>416 その通りだが、出典が明記されてるのに要出典を貼る奴はどうすればいい?
剥がして殴りにいけばいい。 けど、ぐぐれば出てくるってのは出典じゃないからな。
422 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 03:55:22
神 ID:??? 株主優待
またミリンダか!
おれもKoba-chanだが。w
>>357 [[べっかんこう]]
[[甘露樹]]
[[七尾奈留]]
[[みつみ美里]]
[[萌木原ふみたけ]]
までわかった。
たまんねーな。 早くcanvassingを制定してKoba-chanを追放しようぜ
427 :
名無しの愉しみ :2007/04/27(金) 03:59:27 ID:NZRXkFhD
誤解を恐れずに言えば、今の日本の現状では「文系は不要」と言い切っていいのではないかと思います。 現在の日本の大学生を見ると、文系に進んでいる学生の大半は「消去法」での選択です。 つまり、「数学が嫌い」「理科が嫌い」という理由で文系の学部を選択し、入学します。 さらに、入学後は多かれ少なかれ専門知識を身につけて卒業する理系に対して、 文系は散漫な体系化されていない講義をつまみ食いするだけで、 名目上の専門のことに関してはほとんど何も学ばずに大学を出ます(大学をでて10年以上経ってから、 自分の「専門」が仕事や生活の一部に生きている、と言い切れる文系の人がどれくらいいるでしょうか)。 それでいながら、文系の人間は妙に理系に対して優越感を持っています。 曰く、「理系は国語力がない」「考え方が硬い」「芸術を理解しない」などなど… そして、社会を動かす「総合的な能力」は自分たち文系の方が持っている、 だから世の中も自分たちが動かすべきで理系は技術バカをやっていればいいのだ、 と思っている人が実に多いのが現状です(これらのことは、官僚や銀行、商社のトップの人間と話せばすぐに分かることです)。 しかし、これらは完全に誤りです。はっきり言って、専門を持たない人間に総合力などありません。 個々を理解する能力がなければ、全体を統合する能力もないのは冷静に考えれば当然のことです (これは、全体を構成する個々全てを知っているべきと言うのではないことを付け加えておきます)。 別に現状の「理系」が優れているとは言いません(彼らが普通なのです)。 ただ、今の「文系」は大学というものを誤解し、無駄にしています。 サークル、遊び、バイトに明け暮れて「社会勉強をした」 などと強弁する前に、専門的な知識を体系的に学ぶべきです。 そうでなければ、南極や宇宙に文系の人を送り込む日はやってこないと思います。 確かに何も持たない「しろうと」を送り込むほど、世の中に余裕はありませんから。 文系は魯鈍な輩を量産しているのが現状です。
>>412 実家のどこかに[[マイコンBASICマガジン]]の束があるはずなのですが
先日は1冊も見つかりませんでした。
三輪サンちゃんの記事は1985年3月号に載っているらしいです。
まだ[[ゲーメスト]]すら無い頃ですね。
429 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 04:00:49
神 ID:??? 株主優待
>>427 そのときカボチャの中から雪歩の声が…まで読んだ。
>>413 つか、雑誌のバックナンバーはサブカル系ではあたらざるをえない基本資料と思う。
>>420 …そういうレスが帰ってくるって事が、
日本語版の問題の大きさを物語ってるような気がするなあ。
432 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 04:04:47
神 ID:??? 株主優待
>>へたれ Be撃った。 俺がベーマガ読み始めたのは、 ゲーメスト創刊2号の頃だな。 [[沙羅曼蛇]]が出たあたり。
[[ペンゴ]] 基本資料にもまともに当たらない奴が管理者に立候補するなんて なんつー不届きな野郎だw
>>427 社会科が苦手で理系に進んで
ろくに授業出てなかった俺に対するあてつけか。
次に押入れにたまった雑誌を整理する時は、ついでにWikipedia用の出典集めもしてみるか
ペンゴなら『帰って来た名作ゲーム』(リイド社、1995)にも2頁載ってるな
437 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 04:18:52
神 ID:??? 株主優待
>>433 それ、そっくりそのまま
[[ディラン効果]]の初版立てた人にも言ってやってくれw
Wikipediaの記事の半分(以上か?)は記憶と推測で出来ています
>>438 Wikipediaの記事の1/3(以上か?)は独自の意見と妄想で出来ています
>>437 最終的には自分ひとりで参考資料出してるからセーフ。
ろにーは完全にアウトw
まあ、そんなに泣くなよ、男らしくないぞw
Wikipediaの記事はKoba-chanの独自の意見と妄想で出来ています
>>441 本スレで70%がKoba-chanでできるためには
猫とかFXSTとかもKoba-chanじゃないと計算が合わない
猫はともかくFXSTと思われるものの一部がKoba-chanであることは十分あり得る あるいは、猫が広義のKoba-chanに入る可能性も検討すべきではないだろうか?
445 :
株価【34】 :2007/04/27(金) 04:33:57
神 ID:??? 株主優待
>>442 釣りだろ、放っとけよw
セーフだと思うなら、ためしに
[[Wikipedia:削除依頼/ティラミス大福]]のように
削除依頼に出してみりゃいいんだよな。
>>444 1.このスレの90%はKoba-chanで出来ている。
2.また、このスレの30%は猫隙、ちゃたま、ろにーなどのコテで出来ている。
3.よって、Koba-chanイコール猫隙、ちゃたま、ろにーである。
(証明終わり)
明らかな釣りに茶々入れてくる奴が多いような気がする、 やっぱこのスレの奴ら、根は良い奴らなんだろうな。 ぶっちゃけ、このスレの釣りはほぼ全て俺だと思ってくれて間違いない。
ちなみに、0.08 ppm以下のKoba-chanの人体への影響については不明である。
0.08 ppm以上のKoba-chanはウィキペディアンの生存に必要な濃度である。
>>445 掃除屋ケンちゃんが、独自研究を理由にペンゴの削除依頼を出せばおもしろいのだが、
さすがにそこまでの知恵はないんだろうな。
>>411 誰か詳しい人に[[マーク・フリント]]を書いて欲しい。
妄想で書かれてる記事に「これ妄想じゃねーの?」的なことは言えませんか? 自分で編集してもどうせすぐ編集し直されるだろうし…
Koba-chan同士仲良くしようぜ。
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] FXST「チュチェ思想」派 21票 × IRC「主体思想」派 32票
>>454 その「一味認定」はキツイなぁ・・
まだ未投票の俺は「主体」表記支持派だけど、IRCはキモイので
参加どころかソフトをインストールしたことすらないぞ。
どっちに入れろと?
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/SEX ON THE BEACH 解除]] 俺が一週間Wikipediaを離れている間にこんなことが
楽天証券の保護がなされて以来、Suisuiさんやその他数名の管理者に不信感を持っています。 自分の意に沿わない編集が行われないために、管理者権限を使ったのではないかという疑念があり、 現在に至るまでその疑念を晴らすだけの説明を受けていません。また、彼ら管理者が対話のテーブルに 着くようには感じられず、そのために議論が進まず、保護が半年以上にわたって続いた状態となって しまっています。今回問題視されているものとは別の案件ですが、根は同じなのではないかと感じました。 --Tamago915 2007年4月26日 (木) 14:27 (UTC) (2ちゃんねる語) 一度、氏んでくれないかな。 (大人語) 何を書いて駄目な奴がいるものだ。
>>459 タマゴの言ってることは正論だとおもうけど?
>>459 甚平を着た写真を見て以来、Tamago915さんには百科事典がどのようなものなのか
分かっていないのだろうなと不信感を持っています。自らの意に沿った編集を行なうたびに
それまでの記事がgdgdにされていくのを見るにつけウィキペディアには長く居て欲しくない
気持ちが募っていくばかりです。--~~~~
kobaさんの意地の悪さはやしーを軽々と超える
今回はFXSTの大暴れもあったし、 Mackanの乱入もあったからなあ。 …いいからおまいらは余計なことをするなと。
>>463 既にYassieはkoba-chanに同化されてる。
究極の選択 卵915党派とこばちゃ党派のどちらかに属すか問われたらあなたはどちらに属しますか? ==卵915党派== ==こばちゃ党派== * ~~~~
ぅゎ、川原泉は読んでるのに「ディラン効果」なんて言葉はまるっきり覚えてなかったわ。 「小人たちが騒ぐので」ももうちょっとなんとか書きようあるだろう‥‥‥
>>467 勝手に選択肢に○○党派を追加する香具師が出現する、に1じゅんちゃん。
>>467 もう現時点でSuisui派の敗北であろうと思う。この結果は。
過半こえなくても、コミュニティに不信買っている割合は
おおよそ半分に届くか届かないかってことだろ。
いずれにせよ、解任に関してはこのままで終わらないとおもってる。
二度の幸運はないだろうね。
Suisui解任投票の影にかくれてIosifが暴れてるな。
>>470 貴方は、しのごの言う前に「書き方」の練習をしたまえ。
日本語の乱れた奴を信用する奴は厨房以外には居ない。
井戸端でラッキースター・キッドが 「このデアルダ口調のせいか反発を受けてしまい途方にくれている。今更デスマス調にも変えられないし。」 だってよ。 「変えられないし」ってところにちょっと弱気?を感じてちょっぴり萌え。 じゃあ、ワンニャン口調に変えてみるのはどうだ? 「このデアルダ口調のせいか反発を受けてしまい途方にくれてるワン。今更デスマス調にも変えられないしニャン。」
いっそ全部ひらがなにしてみるのはどうだ 「このデアルダくちょうのせいかきらわれてらっきーすたー・きっどこまってます。いまさらですますちょうにもかえられません。」
なんだそのレケ゛ーみたいなきし゛ゅつは
>>473 のように多彩な書き方ができるのはそれほどいないゾウ
おまえら、朝から元気だな。 もうゴールデン・ウィークに入ったのか?
おれはここのそういうふいんきがすき。
>>475 WP的にはとんちゃん風だろ・・・常識的に考えて・・・
>>477 そうだゾウ。前に有給つけたニャン。今日はこれから家族とお出かけだケロ。
じゃあ、今日のこのスレの議題は、ラッキースター・キッドの語調は今度どうあるべきかに決定しまスタ。 本人光臨きぼん。
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] 賛成21/反対35/馬鹿3 /:::::::: ( ○)三(○)\ 賛成票多すぎる・・・
そんな瑣末なことを問い詰めて、どうするんでしょう。「ある」または「ない」と答えたら、何か話題は先に進むんでしょうか。 意見や疑問の提示は有益であるにも係わらず、それを一個人の責任に帰することが本当に利益の出る行為なんでしょうか。Hatukanezumiさんが何をいいたいのか、よくわかりません。 もう少し各種プロジェクトの全体を見回して、良く考えることをお勧めします。--ゆきち 2007年4月26日 (木) 23:32 (UTC)
>>482 3分の1は超えてるのか。多いと見るか少ないと見るか困るわなそれ
[[Category:日本と海外の合作アニメ]] 何この糞カテゴリ 普通にCategory:日本のアニメとCategory:〜のアニメを貼ればいいだろ そもそも「海外」ってry
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] 賛成41/反対35/馬鹿3 /:::::::: ( ○)三(○)\ 厨房票多すぎる・・・
ilのとれないCateは作らないってのはどうだ?
まあなんだなあ、解任賛成票が20票以上も出たということは、 Suisui は不信任を突きつけられた、または、解任されたということと同じだな、 と漏れは思っている。
無罪判決受けたけど、潔白というよりは、疑わしきは罰せずでやむなく無罪という感じ
>>486 琉球、佐渡、伊豆諸島などは日本ではないのです
>仮にこの動議にFXSTがまったく介入していなかったら、私は解任に賛成票を投じていたと思います。--Centaurus 2007年4月26日 (木) 01:30 (UTC) こいつ、口から出任せもいいところ、馬鹿か。
こんな時間からAphaiaの会話ページでゆきちとやり合ってるIceboatはアホな大学生か? いやしかし、今時の大学生であの英語力ってことはないよなぁ。
Are dattara me no houga english well dekiru zamasu!!
[[2月23日]] >2007年 - 鈴平ひろがNavelを退社 ほほう、俺が知らないうちに日本ではこういう事件が大変有名になっていたんだな。
イヤミさんもご執筆のWikipediaはこちら!
Mackanは日本語検定1級を本当に持っているなら日本語で書けよ
>>473 じゃ、俺はアファイア口調にするアファイア。
よろしくだアファイア。
[[マーボーカレー]]
[[『IHAI』]] こりゃなんや。 位牌にしとけよ。
>>494 ケンタロウスもNekosukiも、FXSTにこと寄せて焦点ぼかしに必死だな。
IRC派、IRC組はけんか論争が好きな椰子ばかりだから訳分からないで、ウィキペディアを守っているように思ってるが、
そうではなく、日本の極右と一緒のことをしていることに気付いていない。
つまり、IRC派、IRC組も右翼暴力集団と同じことをしているのだ。
右翼暴力集団は、日本に不要なのと同じで、IRC暴力集団は、ウィキペディアに不要なのだ。
[[新党 (台湾)]] [[新党 (中華民国)]] 面倒なことになりそうな気がするが、おら知らね
505 :
472 :2007/04/27(金) 11:45:31 ID:???
>>503 貴方は、しのごの言う前に「書き方」の練習をしたまえ。
日本語の乱れた奴を信用する奴は厨房以外には居ない。
>>503 これだけ壊れた日本語ひさしぶりに読んだ
[[Wikipedia:井戸端#雑誌からの転載など、第三者が確認しづらい著作権侵害削除依頼について]] うpとか検証オフとかもうね
2007年 (4月まで) 管理者になったユーザー [[User:Kinori]] 管理者になるかもしれないユーザー [[User:Chiether]], [[User:Lonicera]] 管理者を辞めたユーザー [[User:こいつぅ]], [[User:S kitahashi]], [[User:Brevam]], [[User:Kstigarbha]] 管理者を辞めることになっているユーザー [[User:TEy]] 管理者を辞めるかもしれないユーザー [[User:Suisui]], [[User:Gombe]], [[User:Diagraph01]] <!-- [[User:っ]], [[User:Snow steed]], [[User:Tanuki Z]] --> 後者が多いのはまずいような
>>508 もともとそういう発想の人なんだよ秋月さんて
>509 現状1対5
>>507 昨日から猫好きが好き♪なバカが二人迷い込んでる。
猫好きも釣られて厨房口調になりがち。
>>509 過去の管理者数の推移のグラフとか見てみたいな
管理者を有給で雇う制度にしろよ。財団にそれぐらいの金はあるだろう。 今のWikipediaの管理者が無責任なのは、ボランティアだからだ。
>>514 鯖の維持費もねーとか言ってるのに、余裕なんてあるわけねーだろw
久々に132人目が稼働してるな
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1177513396/434 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ
[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:03:20 ID:???
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1177513396/411 いやあなんつうかこう。
Netanotaneやら俳句衆やらを見てればわかると思うんだが、丁寧に相手をしてやったら
理解するのかっつうとそういう話はないわけで。丁寧に相手をしてやると、へたすりゃ「話
を聞いてくれるのではないか(=自分の言うことを正しいと認めてくれるのではないか)」
みたいな幻想を抱かせてしまい、余計尾を引くことになったりもする。
こいつはダメだわってことになったらすっぱりきっぱり切る、もう何があっても切る、とい
う姿勢は必要だと思うのだよなあ。悲しいことだけどさ。
↑猫好き、おまには失望したよ。
ウィキペディアンがNetanotaneみたいな奴ばかりだとでも、だから無礼を働いても良いとはな。
そいつは違うだろう。それこそ、モヒカン族のやり方だ。
つうかな、「丁寧に相手をしてやると、へたすりゃ「話
を聞いてくれるのではないか(=自分の言うことを正しいと認めてくれるのではないか)」
みたいな幻想を抱かせてしまい、余計尾を引くことになったりもする。」ってお前は言うけど
それはお前の説得力が無いだけなんだよ。お前のコミュニケーション能力が無いだけ
>>503 つうかな反IRCを左翼と一緒にすんなよヴォケ工作員と。
IRC組は左翼同然だろう。
437 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:07:26 ID:???
>>426 Sashishuで不備という理由がわからないし、
だいたい昨日の権威主義のやつもそうだけどさ、
今でている資料である程度客観的にSuisuiの挙動なんてもんはつかめるわけ。
だれがそれを書いたとか提出したとか、そんなに重要なわけ?
誰々が発言しないと、話は聞けないとか、日本人は(ここにつっこみなしね、めんどいから)
お上思考なのはわかるけどさ、俺からみりゃ違うだろっておもうがね。
↑この発言には共感できる。
440 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:11:06 ID:???
>>437-438 権威主義ってのとはちょっと違うんだが。
これでFSXTあたりが調子に乗ったらかなわん、やつを力づけるようなことには一切手を
貸したくない、というのは別段権威主義ではあるまい。単なる合理的判断だ。
↑こいつを見ていると、単に、「自分が力が欲しいんです。誰にも渡したくありません」と
言ってるように見えるんだがな。FSXTが調子に乗ったことがあるかね。FSXTの悪い
ところを突っつく分にはかまわんが、Nekosukiには中立性のかけらもないな。POVだ。
449 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:18:50 ID:???
>>445 FSXTを恨んではいないなあ。邪魔だとは思っているけど。
↑やはり私怨臭いなこいつ。それだけの理由で反対票とは
ついにブサヨクを倒したネット右翼は、真の敵である資本主義と対峙するのであった!しかしブサヨクのいない世界で資本主義に勝てるのか?ネット右翼よ!次回最終話。『子犬たちへの応答。エンゲル係数ってNAM(なん)のこと?』。モニタの前のみんなもフェード・アウト!
450 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:19:25 ID:???
>>448 「あんなやつ、名前を覚えてやる価値もありませんよ」ということを表現しているのじゃない
かなあ。
↑やっぱりそうか。弁護士が嫌いなのかあ
>>524 つまらん。熱湯欲なんていねえよ。
左翼があまりにもアホだから右によっているだけなんだがw
451 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:19:42 ID:??? 猫も所詮、つまらねー対立構造でしかみてないんだなあ、とよくわかる。 Suisui VS FXST って確かにその要素はあるが、 それは全体の一部だろうが。FXSTが被ブロック側代表として手がかりになったにすぎん。 広域ブロックも被ブロック者はいっぱいいるし、SuisuiVS被ブロック者およびその管理行為 またその後の説明なし、ばっくれ、、、とかじゃないのかい。 ↑激しく同意
454 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:21:40 ID:??? FXSTを調子付かせるから スイスイを解任できないのか? 結局は猫鋤も 宮と一緒に印象操作かよ ↑やはり猫好きも裏切り者か
460 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:24:54 ID:??? つか、調子付かせるってなんだ?ってこと。 単にNekosukiがFXSTを喜ばしたくないっていうんであれば、それはおまえ私怨だろ、 で、 IP投稿がより活発になるっていうんであれば、その根拠は? ってことだな。俺には後者の根拠はまったくみえんからね。 ↑そうそう、激しく同意。猫好きの私怨だ
461 名前:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ [sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:26:44 ID:???
>>460 これまでも幾多の困ったちゃんたちが、「とりあえず言い分を聞こう」という程度の申し出に
対して「理解してもらえた」と誤解して暴走してきただろうが。要求が通ったなんて誤認され
たら何をしでかすかわかったもんじゃない。おれはそういう不安はあると思うねえ。
↑こいつのマイナス思考はどうにかならないのか。
猫好き、お前は、起業家に向いていないぞ。いい上司になれないぞ
【百科事典】ウィキペディア第381刷【Wikipedia】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1177513396/462 462 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 13:27:50 ID:???
>>459 ありえるし、ある程度そういう牽制は今回の解任動議で効果があるし、
俺はいいことだとおもう。よほどひどい荒らしへのブロックならば、
たいてい追認されるし、今ひどいのはNIKEとかでこいつとかがびびればいいことだろ。
今までそれがないので、もうこいつ次解任候補みたいな段にまでなったとおもう。
↑NiKe牽制効果は大だな
なんだ? Netanotane でも入り込んできたのか?
前スレ読んでから猫好きの印象がますます悪くなってきたわ IRC組の馬鹿と一緒とはな、 やっぱり失望したわ
>>532 またアホなこといっている。今度はFSXT本人だろとか言うんだろwwwww
FXSTだろ。
>>535 まぁそうか。Netanotane ならこんなところじゃなくて Wikipedia 荒らすしな。
>>533 君一人で勝手に失望してれば?
ここは学級会とは違うと何度言えば分かるんでしょうね。
ところで君はどんなユートピアを探してウィキペディアに来たんだ?
IRC組は、議論屋暴力集団。ウィキペディアには議論屋暴力集団は不要。 右翼暴力集団は、日本にとって不要なのと同じ。
もうね、FSEXTの勤勉さにはビックリですよ。
IRC組は、やっぱり、議論屋暴力集団だったのか。 これからはウィキペディア指定暴力集団、IRC議論屋暴力集団と呼ばなくちゃいけないな。
FSEXTってなんだ。
>>539 夜、自慢のハーレーだっけ?で移動する時間は書き込まないってのがちょっぴり生活感が出てて哀しいかな。
Botでも開発して自動でも良いよな。どうせ同じことの繰り返しなんだから。
'''FXSTも既に私怨なんだよ'''
>>541 IRC組は存在しません。IRC騎士団なら(以下略)
右の人からIRC組をみると左翼に見え 左の人からIRC組をみると右翼に見える よってIRC組は中立であることが証明されました。w
ところでFSEXTの個人情報はどこまで割れてんの? そろそろこの基地外も晒していかんと。
しかしなんだな。Suisuiの無責任さ、自分かわいさ、役職にしがみつく 欲望過剰には呆れる。
>>550 Suisuiの自己顕示欲の異常さは、以前からいわれていた。
古参の香具師で賛成しているのは、ろくな奴ではない。
名 前 岡部 健 性 別 男性 現住所 兵庫県神戸市 誕生日 09月22日 血液型 O型 出身地 兵庫県神戸市 趣 味 映画鑑賞, スポーツ, 音楽鑑賞, グルメ, お酒, ショッピング, ファッション, アウトドア, ドライブ, 旅行, アート, 習いごと, 語学, 読書, テレビ, ゲーム, インターネット 職 業 IT関係 自己紹介 こんにちはこんにちは 『あなたは、自分の夢を具体的にカラー映像で思い浮かべることができるか?もしできるならば あなたが欲する夢は何でもかなうはずだ。宇宙は夢が実現されるように働くのだ。しかしその夢が 簡単にかなう夢ならば、どんな成功も無い。夢の実現には常に煉瓦の壁があるのだ。そして皆が チャンスは無いと言うのだ。』 『転んだら、再び起きあがらなければならない。』 ■少子高齢化の要因である典型的な日本の30代男性。 生粋のソフトウェア技術者(金取るときはあるがフリーランスとかでもない) 敏腕FXシステムトレーダー。 神戸でうまれ、神戸で育つ。 東京、LA、NYと引越し、 今また神戸在住。
■興味のあること ★為替先物システムトレード(世界を相手にする最高の知的ゲームを追い求めるとここに行き着くのは必然だった。 アメリカで、NASDAQのECNをはじめとする電子決済とインターネットが一般的になり、PC端末ですべて完結する 個人投資家へマーケット(市場)が開放されたときから実利を追い求めやっている。ハーモニックパターンとフィボナッチを 武器として使う。) ★PC全般(C#プログラマー、プロではないが10歳のころにBASICをはじめて以来それなりに「キャリア」は長い) ★理系全般ウンチク(最近は特に、ネットワーク理論→『スモールワールド・ネットワーク理論』を軸にリアル社会構造が どのようにインターネットという情報ネットワークへ還元されていくかという「Web進化論」@Amazonを注視している) ★青空文庫(Wikipedia同様に人類の知は広く深く無償で共有されるべき) ★NHK語学講座(ジローラモ最高、はやくYouTubeばりのネット上完全アーカイブを有償でもいいからやってほしい、 ついでにNHKスペシャルも、映像の世紀とか) ★水泳(日本で学生をやっていたころサークル替りにインストラクターのアルバイト(とは言っても会員には関係ないし、 あくまでプロである)をずっとやっていた、近所のスイミングスクールで幼児から高齢者まで教えていた) ★スノーボード(福島県のアルツ磐梯スキー場に冬の間ずっと篭っていたことがあり上級。その年まではスキーだったが、 スノボが一般に普及し始めたころで、スキーでは伸び悩んでいたし何よりカッコイイという当たり前な動機でデビュー。 従業員割引でイントラ(彼も同じリゾートで働く同僚ということになる)のセミ個人レッスンで基礎からバッチリ積み上げた。 板はBURTONでカービングが切れる長め。毎日仕事場のロッジまでスノーボード通勤していた。)
★ローラーブレード(LAのサンタモニカビーチで毎日やっていた、K2愛用)
★自転車(ルイガノホワイトMTBへ、以前のフラットロード(赤、トラウマ)で大転倒したのを機に完全に乗り換えた
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_54be.html )
★スキューバダイビング(実際まったくやっていない。伊勢でPADIのオープンウォーターを取った後、一度モルディブまで
潜りに行ったが、それっきりである。水泳の基礎があったので水中姿勢や浮力調整はすぐに飲み込めたが、なんか機材の
ないスキンダイビングのほうが気持ちが良いと思った)
★ダンス(というかダンサーに憧れていた時期があった。アスリートな日常、身体能力、姿勢、身のこなしとかいうその
スタイルに。NYのブロードウェイダンスセンター(BDC)やSTEPSに通ったこともあったが、バレエの基礎ができている人間と
自分の根本的な差という現実を目の当たりにし、あっさり挫折。 TRFのサムがある時期からNYでバレエのレッスンを通じて
体を作ったという経緯が良く理解できた。今までみたショーで最高だったのは BurnTheFloorというダンスパフォーマンス)
★武道(一番最初の習い事は空手だった。叔父が道場で師範をやっており、小学校1年のときに自動的に連れて行かれた。
お世話になりました。中学へ進学するまで6年間やった。その期間においては水泳より長い。今から思うとこの時やった正座で
黙想などは結構意味があったものではないか?と思う。LAでも日本マニアのアメリカ人の友人に連れられ、道場へ通った
ことがある。先生はロシア人だった。プーチン大統領みたいな感じ。今は合気道に興味あり。現代思想家であり合気道家、
武道論者であられる内田樹先生の影響が強い(もともと神戸のワインバー常連繋がり)。身体運用などの武道哲学は
あらゆる面で深いと思う。)
★コナミスポーツクラブ(渋谷、下北沢、銀座、梅田、三宮、神戸ハーバー、沖縄那覇支店⇒制覇、全国制覇をめざす)
★ジョギング(スポーツクラブのハムスターマシンでも、外でもある程度の頻度で走る。高校の時は陸上800mをやっていたので、
走るのはすべての基本として位置づけている。水泳と同様、身体を通じての自己確認であり、ある程度のスピード以上で
走り続けるだけの身体能力は今後も維持されなければならない)
★デザイン全般(「もっと写真を見る」で、昔LA留学時代のデザインクラスでA+をもらったデザインを見せびらかしています。
このクラスは DRAWINGのクラスではなくDESIGNのクラスであったので、この時の課題は、クロスステッチを使うデッサンではなく、
メディアが白黒のペンで、その太さを使いわけ、すべて直線や曲線の密度を調整してあくまでデザインすること。奥行きがある
ダイナミックな構図にすることetcだった。この頃すでに、ある程度の自分なりのテーマを表現したいと思っており、科学者であり
芸術家のダヴィンチのルネサンス時代を基点に人類のテクノロジーの進歩、大航海時代、発展時期における空への憧憬、
最終的には宇宙進出まで成し遂げるプロセスを表現している。手前のダビンチの空想飛行機械のデッサンから一番奥の
宇宙とのアクセスポイントまでフレームの構図の空間的奥行きと時系列を同期させている。また同時に、それは手元の
小さなアイデアから、段階的に行動範囲のスケールを拡大していく様子も表現している。まず大元に奥行きを表現する
ということとから、ルネサンスの宗教絵画に広く見られる一点透視法という遠近法を採用し、そのラインをベースとしながら、
ピカソの空間分割にヒントを得て、すべて円と直線で空間を切り分けている。)
★現代版ルネサンス三大発明
http://fxsystemtrader.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_971c.html の行く末を見届けること。その発展に微力でも、願わくば多大に貢献すること。
好きな音楽 SarahBrightman, Enigma
好きなギャンブル FXマーケット (プロのギャンブラーは資金管理が徹底しており、けして「ギャンブル」はしないという
自己矛盾をはらんでいる)
好きなブランド EMPORIO ARMANI, Armani JEANS, Town&Country, adidas
>生粋のソフトウェア技術者(金取るときはあるがフリーランスとかでもない) 要はニートってことでしょ、これ。
なに、この自己顕示欲。
なんかよくわらんな、多「趣味」だってことはわかるけど、、 これだ!って筋はないんだな。トレーダーとしては敏腕なの? あくまでも個人ってことなんだよなあ???
歪んだ自己顕示欲が噴き出しているという感じ?
>>561 この経歴を見るに、
たんなる頭の悪いボンボンってだけみたいだ。
IRC組は、現在ウィキペディア指定議論屋暴力集団に認定されております。
でさ、この経歴でもってWikipediaにどんな貢献しようってことなんだろうか? FSEXTの投稿履歴をみても、初めの数回は編集してるけどあとはWikipedia空間に 入り浸りだしなあ。
○○マニアって日本では差別的表現とされて放送禁止用語になってるんで ウィキマニアって名前は違和感あるんだけど みんな何とも思わない?
多分、大きな挫折はなかったんじゃないかな。この経歴からしてお金も 使えただろうし、ご尊顔が本人だとしたら決して醜男じゃないしな。 Wikipediaでの書き込み見ても、まあそれなりに弁は立つしさ、多分 精神的ぶつかり合いのない学校の勉強だったらそれなりに出来た感じ。 今回みたいに、コミュニティみたいなとこから拒絶されたことは初体験。 それで自分の精神的リカバリーのためにものすごい粘着してる。 でないと、FSEXT自身が最悪だの無価値だの決めつけているものに粘着する 理由が説明つかない。 自分を振った女に再度アタック。それは今でも好きだからじゃなくて「分かれる時は 俺のほうから振るんだよ!」っていう自尊心のゆがんだ表現。
>>566 何もできんでしょ。
記事空間なんて編集したら、
自慢のためだけに覚えたんであろう知識の浅さが、すぐ露呈すると思うよ。
>>84 あんなの一般利用者には広告でしかないんだから、ログインユーザにだけ出せっつの
ガイシュツだろうけど 96: ウッでやんす高橋 ウッでやんす高橋・レイジング・ルヴィスです。 ウィキペディアでは、「ウッでやんす高橋」と言うHNですが、 正式名称は「ウッでやんす高橋・レイジング・ルヴィス」です。 大いなるウッでやんすの力で、ウィキペディアに情報を提供して居ます。
>>566 貢献もなにも、玉子とおなじで誰からも相手にされないので
相手してくれるところに入り浸ってるだけじゃろ。
>>571 自己紹介すらこんだけ情報性が低いと、ふつー警戒するよなw
よくて、わざと警戒されたがってる、かまってちゃんだという解釈しかw
>>571 ウッの瞬間にはなにが起こっているのか。やっぱり若い男子のあれだろうか?
それとも年寄りが心臓押さえてしゃがむときの声だろうか?
>>571 つまり、「私はこのとおり正式名称厨ですが、どうぞよろしく」ということか。
木戸信長か。
>>580 自分が氏んだら?
管理者には個人的なメールへの返答義務自体、
そもそもないんだけど。
FXSTはイケメンだったんだな
本人はIT関係をIP時代にしこしこ書いてたってブログに書いてたし、 Web2.0とは?とかいうブログ記事みたら、確かにそれなりに書けちゃうひとだとは思う。
585 :
名無しの愉しみ :2007/04/27(金) 14:57:16 ID:jnD2joA7
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>>584 そうか、IP時代があると主張しているのか。
じゃあ、記事空間についての評価は一応保留だな。
アカウントで100件や200件書いてれば、もう少し説得力が出ただろうにな 件数至上主義じゃないけど、WPでの存在価値はやっぱり記事空間だから ブロック破りの常習者となってしまった今となっては手遅れだけど
>>586 いちおうひととおりブログの記事読んだが、
特にIT関係の造詣はかなり深いと見受ける。
CNETに投稿すればゆきちなんかよりよっぽどいいブロガーとして認知されるだろうに。
>>588 も本人かもしれない。
もう手遅れ。名誉回復は無理。汚名挽回は可能。
また疑心モードになってきたなw このスレの9割はKobaの自演だとなんどいえばわかるんだ?
英語か。 そういや翻訳作業とかもアカウント取得後やってたな。
>>582 いやいや、傍からみててもお前が消えるべきだとおもうよ(・∀・)
>>568 俺もスポーツクラブでバイト(イントラじゃなくて補助)やってたからわかるが、
ああいう場所は結構厳しいぞ。水泳イントラやってたららしいから、
そこまで甘ちゃんじゃないようには感じるが。根性はいってなきゃ続かんぞ。
自分で自分をほめなけりゃ誰もほめてくれないのですね。寂しくなりませんか。
違うけど? ただバイトの経歴みてそう思っただけだが。
ふむ、色々分析あるが、いずれにせよ厨房、DQN、MASA級という評価ではないわけだ。 だとしたら彼をここまでの修羅にしてしまったきっかけは何だったんだろうな?
>>600 うるせぇ奴だな。
おっぱい晒した写真うpしろ。
優良執筆者でも、どこかで道を間違えていたらDQNになっていたかもしれないでしょ。 不運だったのかもしれませんね。でも不運は取り戻せない。 きっかけなんてどこにでもころがっている。
>>599 おそらくいわゆる正義感とか曲がったもんが嫌いとかだろうな。
俺もSuisuiとかIRCへの違和感ってこの辺からくるもんだし、
まあ誰かが書いていたような自己顕示欲の延長で無期限ブロックとかされたら
切れちゃうのはわからんでもない。こいつは徹底的につぶすとか思ったんだろうな。
ま、俺も解任賛成票喜んで投下しちゃったので気持ちはわかる。
経緯はどうにせよ、実際に自分のブロックを起点として、 ここまでSuisuiにたいして白黒はっきりつけさせた、ってことは 並大抵の修羅じゃないな。 根性入ってるといえば入ってるし、粘着だといえば粘着だな。
自分の正義が正しい正義と思うやつはやっぱりダメでしょ。
>>604 どっちにしてもバカなのは間違いない。
つかウィキペ空間に関わるやつはみーんなバカ。
>>602 DQN管理者のスイスイの目にとまったのが不運だろな。
解任ノートみてると、やっぱり同じように怒ってる利用者は多いようだ。
>>605 おい、Suisui降ろしの正義はいいんだよ。
って、今さらアメリカの正義論とかここではじめるつもりかよ。
そんなのみんなわかってるって。
>>599 いやどうてみてもバカでしょ。
気合も入ってるし、継続性もあるが、
頭が悪すぎるからそのエネルギーを注ぐべき方向が選べてない。
もちろんこういうのも人の話をもっとちゃんと聞くんなら、非常に役に立つ人材になるだろうが、
ここまで理解力ないと、単なる危険人物。
暴走の燃料になる正義感は間違てるんだよ。
頭悪いとかはおもわんけどな。
>>609 はそんなに頭がいいわけ?
いちおういっとくが俺はKOBAでFXSTじゃねーから。
>>612 俺、乳輪のとこから生えてる毛、一本だけ育ててる♪
>>611 う〜ん、FSEXTを単純に「バカ」と言うべきかは難しいよな。
隣人、知人にいたら、そりゃあ迷惑な人だろうけどな。
>>612 >>614 「ごめんなさい。こういう時どんな顔をすればいいかわからないの」
[[綾波レイ]]
582 :名無しの愉しみ :2007/04/27(金) 14:48:37 ID:???
>>580 自分が氏んだら?
管理者には個人的なメールへの返答義務自体、
そもそもないんだけど。
こういうこと平気でいうFASOみたいな管理者がIRC組ってのが典型。
>>616 チッ、使えねえ奴だな。もう、今日は帰っていいぞ。
単純にFXSTは馬鹿だと思うよ。
てめーがやった管理行為の後始末もできんのなら最初からすんな。 このFasoもSuisuiもTietewもそうだが、 管理者足りないっていいながら、自分がやりっぱなしの分の後始末の負担は 別の管理者へ行くのは当り前なんだけどね。自己中どもめ。
姉歯秀次って英中仏版があるんだけどいいのか?裁判中の被疑者ってあっちでも記事つくっておっけーなんだろうか 利用者:Hattoがあっちのノートにめちゃくちゃ頭の悪そうな削除反対意見書いてるし。
>>620 Lem乙
そろそろ警戒しなきゃな。馬鹿ループがはじまりそうだぞ。
>>623 Lemっていままで注目してなかったけど、辞めるって書いた後にもWikipedia空間に粘着してるお漏らしちゃんなんだね。
>>625 かまど馬説もあるが俺は知らん。
このスレでしょうもない煽りでループさせるのが嬉しい馬鹿だってのは知ってる。
>>624 _ ∩
( ゚∀゚)彡 胸毛! 胸毛!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>612 (∪^ω^) オッパイオッパイ
oノ つと)
( (∪^ω^) オッパイオッパイ
Uoノ つと)
( (∪^ω^) オッパイオッパイ
Uoノ つと)
( (∪^ω^) オッパイオッパイ
Uoノ つと)
( (∪^ω^) オッパイオッパイ
U/ つと
oゝ.__JJ
ん?ちゃたま混じってないか?
不毛な諍いに対してスレッドの自浄作用が働きだしました。 大いなるウツでやんすの力によって…。
まあなんだ、Suisuiは、コミュニティーからは信用されてないから、もう出てこれないだろう。 早く管理者辞退すれば、解任投票で対立もなくなっていく。
>>630 だから、そのウッの瞬間に何が起こってるのか具体的に描写してくれって。
そうじゃないとこっちも欲求不満で、、、、、ウッ!
>>617 バカだな。じゃあそれを義務化した場合どうなると思う?
管理者が一日にいったい何十通のメール書かなきゃいけない破目になるか。
>>630 ∩_∩
(*@u@)
(っ⊂〓二二二⊃
/ x ) チュイィィィン・,'
( /ω∪
ビューロクラットは伐採用のチェーンソーを構えて津軽海峡を渡った・・・。
>>631 俺もそう思う。Suisuiが、管理者辞退すれば、誰もいがみ合うことはない。
>>631 まったくだ。おそらくMiyaだったら、辞任するだろうな。
彼女はちょっと変だが、その辺りのモラルはありそうだ。
しかしSuisuiにはないのは確定。
実際、こういう結果を目の当りにするとやはり感覚としても 75%信任ラインが普通だなと思う。 今回仮に60%で勝っても40%も不信任してるだんだからこれは問題が残る。
>>638 それは無理。逆にもっと厳しくしても良いぐらい。
でないとソクパペ用意しさえすれば、1ユーザーでも簡単に管理者を解任できてしまう。
今合計約60票。悪くはないな。 あと20票くらいはつみあがるだろうから、80以上はいくだろう。 実際Loniceraのときはそのくらいだったな。 少なくともLoniceraよりぜんぜんSuisuiの方が信任されていない。
>>639 10票以上がなんとかルールはあっただろ。それはない。
解任乱発とかいうけどさ、自主的に解任動議だした管理者複数いたけど、 みんな投票するまでもないってスルーして反対票は0に近かった。 Suisuiだけは異常。次はNikeか。
正味このスレの管理者批判の9割方はFSEXTの書き込みだな。
>>576 あっちゃんてば。知ってるくせしてカマトトぶってイヤン。
>>537 余計なことを言うとお前の喉をカッ切るぞ
>>538 だから奴らIRC組は中国共産党の工作員なんだって
IosifがSuisuiの解任に反対しているだろうやつも工作員の一人なんだよ
>>640 何度も書いてるが、日本語の「かきかた」を勉強しなさい。
> 少なくともLoniceraよりぜんぜんSuisuiの方が信任されていない。
すくなくともSuisuiは信任されて管理者になった。
Loniceraは信任されなかった。
そろそろいなくなってください。
>>548 晒せばどんなメリットがあるんだIRC組君よ。
SuisuiとNiKeの個人情報晒した方がよっぽどまし
>>559 凄いこというやつだ。
それじゃClaponもニートだな
>>645 余計なこととは君の国籍のことや小さい時からの育てられ方や
今の境遇や、学校での出来事など、あることないことを想像して
書けば良いということかい?
>>646 IRCはInternational Red Communistの略だからな。
解任に反対票が、賛成票の2倍以上あるのならば、圧倒的多数で再任されたと見るべきだろうが、 それ以下で投票に勝ったとしても、コミュニティーから信任されているとは言えない。その反対も言える。 やはり、管理者への立候補と同じ割合にすべきだと思う。
>>649 あれ?そろそろFSEXTが出勤してきたのか?
>>642 TanukiZのときに誰か解任1票いれた程度かな。
>>649 メリット:FSXTのアホさ加減が理解できる。
>>647 >すくなくともSuisuiは信任されて管理者になった。
Loniceraは信任されなかった。
そろそろいなくなってください。
あほっぽいよね。
コミュニティが信任と合意するってのと、個人が信任票を投じるのは
別だろうが。
ロニはコミュニティ信任という結果はでなかったが、
個人ベースでみりゃあSuisuiよりよほど信任票がつみあがてるのはみりゃわかるだろうに。
>>649 はLemだろ。
おまえら釣られんなよ。うざいことになるだけなんだから。
>>657 > ロニはコミュニティ信任という結果はでなかったが、
> 個人ベースでみりゃあ
お前の頭がおかしいことはわかったよ、Lem
ロニセラのCU結果、どっちに転ぶと思う。 俺は、反対の中に靴下が入ってると見て、ロニセラの方に旗を揚げるが。。。
>>649 をFXSTだと思い込んで脊髄反射する馬鹿どもがいっぱい釣れたぜ!
2票 [[Wikipedia:管理者の解任/Tanuki Z 20070116]] 3票 [[Wikipedia:管理者の解任/おはぐろ蜻蛉 20070203]] 0票 [[Wikipedia:管理者の解任/三日月 20070208]] 1票 [[Wikipedia:管理者の解任/Mnd 20070209]] 0票 [[Wikipedia:管理者の解任/Kotoito 20070221]] 0票 [[Wikipedia:管理者の解任/霧木諒二 20070306]] 0票 [[Wikipedia:管理者の解任/KMT 20070314]] テストケースと本番の違いを差し引いても、この賛成票の差。 いかにSuisuiがコミュニティから信頼されてないかが分かるね。
>>647 Suisuiが管理者になったときと今では状況がかなり違う
[[Wikipedia:管理者への立候補/ログ/2003年]]
>>662 Lem、バレたからってそうピーピー鳴くなや
>>660 >お前の頭がおかしいことはわかったよ、Lem
Lemはおまえだろ。信任って言葉で当選、落選としか思えないおまえがあふぉなの。
当選落選はデジタルだが、信任ってのはアナログね。わかりる?
>>654 ずっと出勤してるだろ。
FSEXTは休日無しの激務なんだからよ
俺思うんだけどさ アナグロって言い間違えたら卑猥だよな
>>666 おまえがデジタルとアナログの区別もつかないバカだってことは知ってるよ、Lem
Suisuiの解任投票は、後4日間もある。話題に事欠かないで、結構楽しめる。
>>663 というより、自発的解任動議だすような管理者はまともなんだと思うし、
テストケースというよりも、そういう結果が出るのも当然なんだと思う。
NikeとかTietewとか自発的動議だしてないよな。そのあたりからして腐ってる。
>>670 どうせならあと一ヶ月ぐらい投票期間延長しようぜ。
>>663 何で賛成票の数 削ってんの?
母数となる票数がまったく違うんだが。
そんな印象操作ばっかやってるから、
誰もあんたのこと信用しなくなったんだわ。
やはりLemのアホがいるな。
>>673 母数の数が少ないのも投票するまでもないからだろ。
FSEXTって書いてくれると馬鹿のレスがどれだってわかるから NGワードに登録するのに便利かも。
>>676 おまえあたまいいな
俺は本人は面白いとおもってるんだろうなって放置してたが、その手があったか!
やっぱり、Suisui は、自発的に辞任すべきだと思う。 こんなに揉めること自体が、信任に値しない。
>>679 あーなるほどね、SEXでNGワードにすりゃいいんだな、さんくす
>>680 仮に解任反対で決定しても、復帰するかどうか、もしくは復帰した態度を見てからでも遅くは無いと思。
そういう意味では、復帰後に駄目だこりゃが明確なら今回より票割れしないかと。
Lem=竃馬(かまどうまと読む)だろう。竃馬で投票してる。 アホだから、Lemで投票するかもな。
何という感動詞的接続詞・・・ このスレは間違いなくLem
>>683 だな。改善という言葉が辞書にないスイスイの場合は、
結果は明白だろうけどね。今回の動議のコメントもばっくれてるのは
開きなおりもいいところだぜまったく。つーか解任反対いれてるやつらが
おひとよしにみえて仕方がない。
あ、そうか!
どうせこのままで終わるわきゃない。もう一回祭りがみたいので、
あえて次回に持ち越しとかそういう空気を読んでるのか!
>>586 IP時代も、[[電通]]では強姦が行なわれてる、とかノートで下らんこと書いてるだけ。
FXSTのアカとってからも標準名前空間での編集は変わらずゼロ、
誰にも相手にされない自説をただ延々とまくし立ててるだけ。
>>686 どっちかっつーと、賛成・反対共に投票者同士の仲の悪さによるものが多いかと。
>>687 FXSTがレイプしてたっていう話じゃねえのか
>>687 kitahashiがいるな。こいつもIRC組だよな。
管理者辞任してくれてすっきりしたが、こういう空気を事前に察知してたかもな。
>>690 lemじゃないんだが。まあ別にいいけど。
Kitahashiは所詮削除主義者。
なんというか、、 俺は経験がないからわからんけど、FXSTとか、Lemとかそれなりの思い入れとか もって自分のアカウントにするわけじゃないですか、一種の芸名みたいに。 で、そういうのが自分の行いが原因とはいえ、荒らしの象徴とかアホの象徴みたい になるのは辛いだろうねえ。なんというか、悔しくて粘着するか、ホンと、自分が Wikipediaにログインしていたなんてことはすっぱり忘れるかしか気の持ちようが ないよな。
>>684 カマドウマの会話ページに数学記事を書かないのはなぜかとか書いてみたらおもしろいんじゃね?
>>692 kitahashiでもないよ、
ほんとIRC陰謀論で頭一杯なんだな、FXST。
>>692 kitahashiはイオンドでびびって降りた。ボラでやってる管理者なんて地位と
カルトにつきまとわれることを考えたら割に合わない。正解だよ。
>>695 大量靴下使いのLemにそんな感性無いって、ぜったい。
MysteronだのCompetだの踊る姿だの竈馬だの、一貫性も無いしさ。
>>695 手段に透明性があって正当ならばそうはなりにくい。
今の問題は不透明で裁量が大きい、というか大きかったということかな。
俺も不当なブロックならばそいつ叩くよ。
猫もブロック依頼でたときにブロックにはならかなったが出したやつ
を徹底的に叩くとかいってたな。みんな同じ。不当なら叩く。おまえもそうだろうとおもう。
>>699 一貫性がないなら
別人だろという発想にはいかないのか?
イヨンドの顧問弁護士をTomosに挿げ替えれば、イヨンド大学はウィキペディア領だぞ
[[ユニバース]] 括弧付き記事があるのに、曖昧さ回避がない。 括弧付き記事を作ったら、括弧無し記事も作っておけよな。
>>697 ちげーよ。そのページのノートみたらKitahasiがいるって書いただけだが?
おまえはFXSTで頭がいっぱいなんだな。
管理者なんて多少は悪人じゃないと、こんだけでかいサイトを扱うことなんてできないだろ。 ひろゆき並みになれとは言わんが。 カルト、DQN、粘着、こんなのとずっとつきあえる精神がないとな。
>>701 口調や行動パターンがあそこまで類似してルにもかかわらず
ハンドルに一貫性が無いからって別人ってこたないだろw
>>703 [[ロスト・ユニバース]]へのリダレイクトにしておきますね
>>708 すでにkuma(マカドウマ)とayashii(Lem)はIRCで自演済み。
>>712 ログインの際にリモホ出なかったっけか?
>>711 [[水産海洋省]]もよろしくネ(^_-)-☆
ここまで揉めて、Suisuiは出ぬくいだろう。 Suisuiに投票すること自体が、Suisuiには凄い重しになると思う。 Suisuiは、投票締め切りまで頑張らないで、早く辞任して、自分を支持してくれた ユーザーの肩の荷を下ろしてやることが一番だと思う。
右翼がヤクザといってるやつはとんでもない勘違いをしている奴だな。 元公安の菅沼氏によればヤクザの8割が在日朝鮮人、中国人、同和なんだが。 よってやつらは右翼団体の仮面を被った売国奴左翼なんだが
出ぬくい→手ぬぐい
>>715 まあそこまで繊細というか、他人への心配りができるのであれば、
SuisuiはSuisuiにならなかったわけでね。
あくまでもしがみつくってのがSuisuiなんだよ。
辞任を薦め始めたってことは やっとFXSTも通過しそうに無いことを 理解し始めたってことなのかな。。
>>720 解任反対派が多かったから、切り替えじゃね?
>>706 おまいが、悪人だからそう思うだけ。管理人は、正義感の強い人でないとダメ。
この理屈分かるかな?
>>700 え。おれそんなこと言ったっけ?
おれにブロック依頼を出したのは以下。そもそも、叩く価値があるやつがまざっているよう
な気がしないんですけど・・・。
{{IPuser2|61.207.107.110}} 失効
{{User2|Nssj}} 誤爆にて取り下げ(おい(=^_^;=))
{{IPuser2|219.164.83.224}} 失効
{{User2|743}} 失効
{{User2|炎のキングアズライルスーパーレッド暁}} 失効
{{User2|緑はるか}} 報復依頼として否決
いやまあ。ことと次第によっては叩く可能性は否定しませんが、叩く前に考えますよ。
>>722 ん、じゃおまいが管理者に立候補してイヨンド対応担当しれ。
そう表明して立候補するなら賛成票いれる。
>>720 通過しそうにないのは誰でもわかるし、
俺も辞任すべきだと思うけどな。
このへんは恥とかモラルとかそういう領域で
潔い自決とか、日本人の美徳の分野だとおもうけどね。
>>723 いってたいってた。誰かログさがしてきてやれ
>>723 [[User:緑はるか]]なんていねーじゃねーかてめー
{{User2|Goldenv825}}
いやあ。信任は3/4、解任は1/2ってのは、わりとちょうどいいところだと思うぞ。それが一 致してたらせめぎあいになったときに結果がブレまくるんで、ずらしておくというのはわり と普通の知恵。 電子回路なんかだとヒステリシス特性なんて言って、微妙なノイズで結果が大暴れする のを避けるために使われる。
>>725 まぁ、日本人誰しもが持っているとは限らんからね、美徳。
>>726 ま、否定はしない。そんなことに割り当てるメモリはないような話だから。おれも興味があ
るから、もし発見したら教えてくれ(=^_^;=)。
辞任するようなSuisuiではない。何度でも攻めればいい。
>>730 なんか詭弁(失礼だけど)ぽいなあ。
知恵という前に、再信任投票なので、基準は一緒っていうのは単純にわかりやすいし、
電子回路なんてもちだすまでもなし。
>>717 それもまた間違いだぜ。
過適応なんていうのだが、たとえば朝鮮人が日本に溶け込もうとして極端な右翼思想に
走る、なんてのは珍しくありません。日系移民で、移民先で過適応して日本を毛嫌いする
ようになる、といったケースもあります。
国に限らず、所属組織に溶け込むために過適応するっていうのは、わりと普遍的に見ら
れる精神病理であり、しょーじきおまいは何を言っているのかと。
なあ、好き嫌い排除してマジレス求む。 Suisui自身は、いまWikipediaの管理人(まあメタまで含めたものでもいいが)を やってるメリットってなにがあるの? 精神的なもんとか、実利的なもんとか、、
任期制という話もあって、まあありだとおもうけど、 そうなれば、普通に信任基準は同じになるよな?
Suisui解任 23/35 - 票差12 解任に賛成 34.3% 解任に反対 65.7% あと12票か。
>>734 とある国際会議だと、何かを変えようとするたびに3/4の票が必要になるのだね。だもん
だから、票数が1/4〜3/4の間にあるときは何も決まらない、というものすごいことになっ
ていたりする。ま、コロコロ変えないという意味ではそれなりに機能している(が、十数年
にわたって何も決まらないと、さすがにちょっとこれはなあと思わないでもない(笑))。
>>651 たんにお前が生意気なだけ。
話題をそらしてごまかさないように
>>735 うむ、労働の局面でも、バイトとかどっちかというと不安定な立場にある子のほうが
その会社の企業理念に入れあげちゃうとかな。同化したいという気持ちの極端な発露。
けっこうそういうの見てきたぞ。
マックのバイト、ディズニーランドのバイト、、、
>>736 俺は嫌いだけど、そういうのを差し引いても、
メリットはないとみているよ。
今回のNifty広域にしても、いないならいないほうが遥かにましだったが、
ちょっとPC触れればそのタイミングで平気でブロックして解除には
無頓着なやつだって露呈したけど、実利的な面で言えば、
いるほうがコミュニティの負担になっている。
>>725 じゃ、これまで解任規定でっちあげて
投票までもってきたことは全てむだだったということだな
>>737 いつでもやめさせられるんだから
下がるだろうな。
>>744 あ、いや、WikipediaからみてのSuisuiの価値じゃなくてさ。
Suisuiが、自分でWikipediaの管理者で居たい!と思う理由さ。
Loniceraが不信任になったのは俺を敵に回したからだ。
>>740 法案ならそりゃわかる。
でも、これ信任するかどうかのラインの話であって、
さっきもでたけど、任期制という土台の上で
再立候補、最選挙ならば、普通に同じ基準になるわけ。
>>749 猫のCU提案が早すぎて、日和見票が伸びなかったのも一因。
現に俺が入れようと思ったが、CUに晒されるのがいやで投票止めたからな。
>>748 虚栄だろう。
かなり典型的なパターンだと思う。
2chの削除人になりたい動機とたいしてかわらんのじゃないか?
解任動議出されたスイスイは、jawpに怖くて顔を出せない。 永久に顔を出さないでくれ。自然に辞めてくれ。IRC組は、それに倣ってくれ。
>>730 選挙をヒステリシス特性なんかと一緒にすんな知ったかオヤジがボケ!
>>735 何が間違いなんだ。言ってみろ。
菅沼氏の発言動画ろくに見てないだろ
>>753 なんでよ。ちゃんとしたアカウントで投票する分には問題ないと思うんだが。
>>752 任期制信任投票なら、まあ同じ基準になるだろうけどなあ。
ただしょーじきなんだ、管理者ってかなり嫌われる可能性がある職務じゃないですか。ど
うするのがいいかおれはまだ結論を持っていないなあ。
>>755 いずれにせよ、もう片手間とやらで広域ブロックするような
ふざけた真似はせんだろう。
だからこそこういう解任規定、動議は牽制作用の意味合いで大事なんだ。
でも、やっぱり最終的にはひきずりおろしたほうがいいけどな。
>>754 あっちゃんがメタにかかわるってのは、自分の学問(学者だよね?)の
広がりとかのバックグラウンドとして美味しいという評価はわかるんだよ。
で、もともと学者なんてのは他の論者からかみつかれることだってあるから
それも仕事のうち。
でさ、Suisuiは虚栄心だとしてさ、それ以上のデメリット抱え込んじゃってる
よね、今。傍目からみて割が合わないのよ。どこが理解できない。
>>757 菅沼氏がそう言ったのは事実かもしれない。
しかし結論部分の「右翼団体の仮面をかぶった売国奴左翼」という解釈があたっているか
どうかは微妙だ(というか、たぶん間違いだ)。
ついでに、公安出身者だろ、何かを狙って言うことは当然あり得るわけで、額面どおりすん
なり受け取ったらそれはお馬鹿ではないだろうかと思います。
>>750 すぐ解任依頼を出し直したら、コミュニティを疲弊させる利用者としてブロック依頼出される口実を与えるぞ
出し直すとしても数ヶ月は先の話になるんじゃないかな
>>753 かと言って、後からCUと投票結果確定の延期を申し立てても通らないかも知れないしな
結構痛し痒しなカンジ
>>735 >>742 お前等は在日暴力団が北朝鮮を擁護するために日本に対して何をしでかしたか
知らんようだな。出直してこい。
ロニセラのCU結果何時出るのだ?
>>758 いや、俺、すごいヘタレだからwww多重アカもないけどね。
もっと、投票が終わった瞬間にCU提案投げればよかったのに。
もうちっと獲物がかかったかもしれないよ。
俺も、投票した後だったら、表面的には「ぜひどうぞ!」って書くけどな。
>>758 うん、そうだな。
しかし、テスト期間中に自発的動議だしたタイプの管理者の投票をみろよ。
ああいうのが普通だとおもう。
逆に嫌われるブロックを多発するタイプの管理者はその管理行為に
十二分に配慮しないとやられるというペナルティというかハンディというか
抑制効果があると思う。なったもん勝ちっていう従来の思想をとどめるなら、
管理者信任ハードルが下がる理由もうすくなる。
>>758 俺みたいな靴下持ちとしてはかなりびくびくものだぞ。
まあ投票にはメインしか使ってないからCUがニヤニヤするだけで済むはずだが。
>>761 やっぱり君が菅沼氏の発言を全く知らないことがわかったよ。
嘘をまき散らさないように。
>>758 お前は管理者じゃなくても十分嫌われているよ
猫好き、詭弁吐くのいい加減にしてくれないか
>>720 最初からやつは印象操作でしか手が打てなかったじゃんw
>>770 しょーじき、ぜんぜん嫌われないためには「何もやらない」以外には選択肢がないんじゃ
ないかと、おれは思ってます(ふっ)。
おいLem今度は猫叩きか?いい加減にしろ
>>769 公安出身者のビリーバーをやるのは、きみの自由だ。
何か暴力団の話が出てるが、IRC組は、Wikipedia指定議論屋暴力団に指定されたそうだ。
>>773 実のところ、嫌われないのが一番生き残る。嫌われないためには「何もやらない」ほうが良い。
まあ、そこんとこ賢くみて生き残ろうとしてる管理者はいるな、誰とは言わんが。
>>736 Suisuiは何年も前からめんどいめんどい言って後釜っていうか替わりを探してるぞ
TEy : DEAD Suisui : IN PROGRESS .... NiKe : Tietew : Faso : Miya :
>>777 そこなんだよなあ。結果としてことなかれ主義の何もやらないやつばっかしが生き残った
らえらいこっちゃだと思ったりするしさ・・・。
>>776 IRC組なんて存在しないのでつ。IRC騎士団なら(以下略)
>>773 お前左翼傾向が強いから
他の人間よりより一層嫌われやすいね
>>778 じゃ、なんであっさり降りないの?素朴なぎもーん。
>>775 言うこと欠いて最後に負け惜しみか猫隙よw
>>778 スチュワードに再立候補しているのを見たら、
とてもそういうのは信じられないけどね。
めんどいけど権威とか地位みたいなのがほしい、の間違いじゃないのか?
後釜なんて自動的にきまる。やめたいのならさっさとやめてくれといいたい。
>>779 はやくNiKeとFasoがDEADにならないかなあ
やつはSuisuiよりもDEADになって欲しいんだけど
>>780 例えば、管理者で今回の解任に賛否つけないってのはどうなのかと思う。
だって、管理者って地位的には平等で相互監視機能なんでないの?
>>785 仮想の地位に溺れるとはなんと愚かな。
実世界ではなんも役に立たんのに
>>787 さあ。おれが管理者だったとして、管理者信任や管理者解任に常に投票するかというと、
しないと思うぞ。プラス評価もマイナス評価もある場合とか、むずかしいもん。
>>761 >
>>757 > 菅沼氏がそう言ったのは事実かもしれない。
> しかし結論部分の「右翼団体の仮面をかぶった売国奴左翼」という解釈があたっているか
菅沼がそう発言しているから事実なんだよドアホ。猫好きのこの大嘘つきが。
おまえなんぞ誰にも信用されんぞ。
>>788 俺もそう思ってた。かなーり、「ごっこ」てきな地位じゃないの?と。
だけど、ここまで叩かれたり、名前流されたりして(まあ広報出てるからだけど)
それでもやるメリットってあるのかな?
昔のパソ通の時代は金もらってやってたんだよね?それなら解るけど。
>>787 うん、その意見は正しい。
むしろ、その理念で、管理者は解任賛成票のみ投じることができるでいいとおもう。
つまりTietewみたいな仲間が解任反対なんて出すのは相互監視もへったくれもない。
そういうところがTietewの理念のなさというか、どあほなところなのさ。
わかってないだろうけどなあいつは。
TEy : DEAD Suisui : IN PROGRESS .... NiKe : Tietew : Faso : Miya : Aphaia : ゆきち : 氏んで欲しい人を二人追加
794 :
画像 :2007/04/27(金) 17:58:30 ID:???
>>790 「菅沼がそう発言しているから事実なんだよ」って、すげえな。
そういう発想で生きてる間はWikipediaに書いたりしないでくれな、迷惑だから。
>>778 何年も前って、jawpは2003年からだから、3年とちょとが何年も前になるのか。
本当にそのつもりなら、今回の解任動議で自主的辞任するべきだと思うが。
>>791 窮地に立たされた人間にはメリットもデメリットも理解できないんだよ
>>745 声のでかいオッサンが、怒鳴れば誰でも言うことを訊いてくれると
思ってるわけだから、脅しのための規定を作ったということだ。
きちんとウィキペディア参加者としての足元を固めるという手順を
踏もうとしないFXSTやAnonymous000はただの引越しおばさん。
脅しの効かない相手には無駄なのだ。
>>799 ないんなら、これをアップロードしてくれませんか?
まあでもせっかく解任規定ができても、今回みたいに結局解任できないってことなら(現状見るに) コミュニティは解任制度を支持しないと思う 誰かが解任されて、そこで初めて有効性を実感するというか・・・ 解任できないのなら、今までのとおり立候補の時点でお引取り願うだろうし、 今後も管理者は増えんだろうなあと思うんだけど。
>>790 どこのカルトでつか。今までいくら支払いましたか。
そうですか。そのカルトから逃れるためには、この壺を買わないといけません。
今なら300万円でお譲りします。
>>795 はぁ? 意味わかんねえな。言い訳ばっかせんようにな。
おまえにもそのまま言い返してやるよ。ほれ
頼むから
「過適応なんていうのだが、たとえば朝鮮人が日本に溶け込もうとして極端な右翼思想に
走る、なんてのは珍しくありません。日系移民で、移民先で過適応して日本を毛嫌いする
ようになる、といったケースもあります。」という発想が生きている間はWikipediaには
書かないでくんないかな。迷惑だから
たねとかゆきちとか端くれとか管理者になりたかったが、 コミュニティがつっぱねた連中がそろってSuisui擁護にまわってるのも、 こいつらに任せといたら相互監視なぞ夢のまた夢っていう証左だよ。 いっかい、IRC組に相互監視の理念を問い正したいところだけど、 俺たちだけじゃない、他の人の監視があるはずだからその主張は不適切とかいいそう。 うん、だから今俺たちは解任賛成という監視の意志を示してあげているんだ。
>>783 後釜が出てこないからだろ。
潰し屋はいくらでも沸いてくるけど。
>>793 TEy : DEAD
Suisui : IN PROGRESS ....
NiKe :
Tietew :
Faso :
Miya :
Aphaia :
ゆきち :
猫好き :
これも追加しろよw
でもまあ、コメント依頼やブロック依頼を出すきっかけをなかなか与えないあのには結構やり手とは思う 宮様から脅しは入ったけど
>>795 誰がウィキペディアにそんなことを書けといった?
お前アホか? 人の話聞けないやつだな本当に猫隙というヴァカは
脳みそがとろけてるんじゃねえのか?
>>798 おまえ、投稿回数アクセス日がどうでコメント依頼が無効とか
いってた昨日の馬鹿だろ?
>>802 アノニはsuisuiおろししか頭に無いんだから、
やめさせられる規定になるまで「改正」しつづけてくれるさ。
>>802 > まあでもせっかく解任規定ができても、今回みたいに結局解任できないってことなら(現状見るに)
> コミュニティは解任制度を支持しないと思う
それもどうかね。Suisuiのことを良く知らない奴は票を入れないし
管理者が不足していると聞いて騙された奴は反対票を入れているかもしれん
お前はIRC組だからわからんだろうが
TEy : DEAD Suisui : IN PROGRESS .... NiKe : Tietew : Faso : Miya : Aphaia : ゆきち : 猫好き : Koba-chan : Faso : Ciro : PiaCarrot :
>>619 反日「自称」スウェーデン人のMackanか。こいつは通報を装っているけど、ハングル板
を監視してMeatPapettと騒げば、日本語の読めない管理人が引っかかったり、反日管
理人が支援してくれる英語版のノリで攻撃したってとこだろう(こいつのあからさまな活
動に加担しなかった点では、日本語版の管理人は皆最低限の自制心はあると思う)。
なんせ、ハングル板見ただけでこれだもの。善意の通報と思う方がおかしい。
*焼肉は韓国起源と書き込む。
*他のユーザーを靴下認定して、Userpageを書き換え。
*Joji Obaraを韓国系から日本人に書き換え。
*ハングル板に常駐して、バイアスのかかった意見をアドミンボードに書き込む
>>803 都合が悪くなればカルト扱いか。おめでたいな
816 :
画像 :2007/04/27(金) 18:06:03 ID:???
>>798 Anonymous000は、粘着だとしてもよく頑張ったよ(まあ近くに居たらやだけどな)
一度、キリカの毒がまわって発狂しかけたけどなww
そっからよく立ち直った。
>>804 お、過適応を否定したか。いや、おれ的にはかまいませんけど。
あとはまあ、「右翼は実は売国奴左翼、なぜならそう菅沼氏が言ったから」というあんたの
主張と、「そうとは限らん、過適応で日本人以上に右翼的思想に傾倒するやつも珍しくは
ない」というおれの主張と、どっちがまともっぽいかを、読者が判断すればよろしかろう。お
れは、それがNetanotaneであれFSXTであれ、あっさりと説得を放棄するタイプだからな。
>>695 >荒らしの象徴とかアホの象徴みたい になるのは辛いだろうねえ
アホの象徴とされるのは、IPでウィキペディアに粘着してるから。
自業自得で同情の余地なし。フッと去っていれば、叩かれることもない。
>>806 おめでたいな。おまえはいったいSuisuiの何にそんな幻想をいだいてるんだ?
じゃあなんでMetaのスチュワード立候補またわざわざしたの?
>>813 Fasoがダブってる
TEy : DEAD
Suisui : IN PROGRESS ....
NiKe :
Tietew :
Faso :
Miya :
Aphaia :
ゆきち :
猫好き :
Koba-chan :
Ciro :
PiaCarrot :
Miyaも早く死んでほしい直ぐ上の名簿に載ってる。脅しにならねえ。
>>806 後釜もいなけりゃ、育てようと思える管理者も居なかったという事かね。
>>819 過半数とれんでも25%以上はけっこうじゅうようだぞ
>>819 偉そう?
なんだ?糞IRC組の工作員がまたまぎれこんでるのか?
>>822 Suisuiが後釜がほしいといいながらやめない理由ってなんだろうなと
いってるやつがいるから、後釜が出てきたと思ってないんだろと言っただけだが、
おまえ何必死になってんだw
829 :
画像 :2007/04/27(金) 18:09:21 ID:???
>>815 あ、ごめん。視野の狭い子だと思って、おじちゃん商売に走っちゃったww
で、話変わるけど、おじちゃん、菅沼のお友達だから会わせてあげようか?
アホのケンタウルスみたいなこというやつもまじりはじめているな。
>>825 カーバンクルとか後釜にしたかったらしいけど、随分前にいなくなっちゃったしね。
>>820 どこが過適応を比定になるんだ。
日本語が不自由なやつだな猫隙も。在日か?
在日だから必死になっているのか?
どっちがまとも? 団栗の背比べ押しつけてねえで
さっさとビデオ見ろよ。在日のヤクザが右翼団体を名乗って
褒め殺してんのを知らないのか。お前もNetanotaneと同類の荒らしだな
そもそも管理者の基準が投票があるにしても曖昧な様な希ガス。 実質動いている奴少ないし。
>>836 知らなかったのか?
ちゃたまに管理人権限与えてもらったんだぜ。
Suisuiになんか後継者を育てるとかそういう器量があるともおもえないし、 スチュワードにどさくさでなってるの見てたら、 まあ誰でもできそうではある。英語もへたっぴーだし。 俺はやらないぜ。そういうもん興味ないから。
>>826 辞めさせたいベクトルの奴らが寄ってたかって始める場で
辞めさせる側が25%超えないとしたらそりゃ茶番てもんだろw
猫隙は在日朝鮮人だったかw
スレの流れが速すぎてどれがどれのレスか分かんない。
>>838 もとい、今のwikipedia管理人側に教育係に適する人物が居ないかもしれん。
>>834 そうそう、
>>829 みたいなやつイライラするよな。
でさ、イライラに良く効く仏壇とお経のセットあるんだけどあげようか?
いや、無料でいいんだよ。1回だけ講習会に来てくれれば、、、楽しいよ。
>>818 しょーじき、わりと言いがかりっぽいんじゃないかと思ってる。
とゆーか、相互監視なんてもんは「個々の構成員がそれぞれ相互に行う」のが理想だろ
うが、ある程度派閥とかができるのは不思議なことじゃないし、また常に一定の機能を発
揮するというほど安定したものじゃないだろうとも思う。ついでに、内部で離反をやるとき
には、それなりに計算してやらんと、てめえがはじき出されるだけで相互批判をする前に
終わったりするからな。
ま、何回かやってみないとわからないんでない?
848 :
画像 :2007/04/27(金) 18:14:22 ID:???
>>840 辞めて欲しくない連中の票はTietewとかゆきちとかIosifとか
ろくでも無い奴ばっかだけどな
>>847 >
>>818 > しょーじき、わりと言いがかりっぽいんじゃないかと思ってる。
ほうほう、お前は気に入らない発言を見ればすべて言いがかりか。
いい加減に氏ねよw 加齢臭漂ってるゾンビがw
> とゆーか、相互監視なんてもんは「個々の構成員がそれぞれ相互に行う」のが理想だろ
> うが、ある程度派閥とかができるのは不思議なことじゃないし、また常に一定の機能を発
> 揮するというほど安定したものじゃないだろうとも思う。ついでに、内部で離反をやるとき
> には、それなりに計算してやらんと、てめえがはじき出されるだけで相互批判をする前に
> 終わったりするからな。
> ま、何回かやってみないとわからないんでない?
ちょっと流れ早いぞ、、
もっとまったり行こうぜ。
>>1 の基本方針嫁。
>>848 著作権とかライセンスとか、ちゃんと勉強してから言え、な。
860 :
画像 :2007/04/27(金) 18:16:55 ID:???
>>847 >
>>818 > しょーじき、わりと言いがかりっぽいんじゃないかと思ってる。
> とゆーか、相互監視なんてもんは「個々の構成員がそれぞれ相互に行う」のが理想だろ
> うが、ある程度派閥とかができるのは不思議なことじゃないし、また常に一定の機能を発
派閥が当たり前だからこうでなきゃならん、これはだめだ論はやめてくれ
>>860 これアップしてくれませんかって管理人の誰でも良いからノートに御願いしてきなさい。
ちゃんとアップの方法教えてくれるから。
>>859 コモンズのマニュアルはわかりづらいからな
865 :
画像 :2007/04/27(金) 18:18:29 ID:???
猫隙も詭弁が多くて酷いな やつが偉そうに良い子ぶってるだけで虫酸が走るw
死ね死ねやってると[[言霊]]が来るぞ。
いまどきそんな迷信は信じないなw
やってないし 「死ね」という文字列をコピペしてるだけだから
まあ、なんにしても、Suisuiは、明日には辞任を出すだろう。このスレでコンだけ揉めてるんだから。
>>867 [[言霊]]で思い出したので調べたらあったw
[[愛の言霊 〜Spiritual Message]]
変な奴が沸いたせいで流れがメチャメチャ・・・・
>>863 そんなめんどくさいことしたくない
さっさとかわりにやれや
>>869 今晩トイレに行けなくなっちゃったんだったら、ママについていってもらえばいいんだよ。
うん、君は悪くないよ。
まあ、でもときどきこういう流れになることはあるよね。ある程度、しょーがねえ。
877 :
画像 :2007/04/27(金) 18:23:56 ID:???
猫隙も歳だな
>>840 違うな。あれだけ票数があれば、
仮にやめさせたい人間が集まった、、としてもそれはそれだけやめさせたい
人間が多いってことだ。
数票ならともかく分母は十分に大きい。25%越えしなければ茶番、
ってことにしたいんだろうが、おまえは甘すぎる。
>>870 ねらー全員にそのこと告知してこいよw
死ね死ねいってる奴腐るほどいるんだが
>>871 この局面での自発的辞任って、今後のWikipediaのためにはあまり賛成しないんだよなあ。
なんか、なにをもって管理者は解任されるのかがすごくあやふやな感じ。
もちろん、規定はあるにせよ、なんか票数が多ければ腹を切れってのも。。
>>870 「死ね死ねやった」ってどういう意味?
君が死にたいの?
>>871 今までのやつの行動から、それはありえないだろう
886 :
画像 :2007/04/27(金) 18:26:37 ID:???
うぜーさんと一緒
どうみてもSuisuiに対する同情票が多すぎると思うのだが
>>871 このスレにそんな大層な価値があるかよwwwwwwwwww
復帰後に再投票。
>>876 何もかもお前が高慢な発言をしたからこうなったんだよ
責任とれよ
893 :
画像 :2007/04/27(金) 18:27:45 ID:???
>>880 そんな印象操作を必死にやってもムダだってノ。
>>870 某ヒーロードラマの「死ね死ね団」は何なんだw
>>870 氏ねとは書いたけど死ねとは書いた覚えないけど
キミ、頭おかしいんじゃないの?
>>870 「死んで欲しい人」と書いた覚えはあるけど
「死ね死ねやって」と書いた覚えないんだけど。
900 :
画像 :2007/04/27(金) 18:29:30 ID:???
>>893 法律やライセンスを勉強した上で、自分でやれっつの。
なんかうっとうしい人たちは、下のほうで放置されている「ゆきちスレ」でも埋めてこい。 まじで勘弁。
>>900 そんなことないさ、勇気を出して御願いしてごらん。
>>887 管理者の反対票はその匂いがするな。
自分も解任させられるのを恐れて反対票に投じているやつとか
>>900 権利譲渡とかそういう面倒ごとを気楽に言うなっての
>>902 氏らね。猫隙は鬱陶しいから彼にゆきちすれを埋めて貰いましょうな
>>904 いや、自分の解任を恐れてたら投票自体しない。
だからー、解任決議で管理者に投票させちゃ駄目だって。 基本的に皆解任反対に回るに決まってるんだからさ。 管理者が皆反対に回った状態で解任に賛成票入れられるのなんて そう多くないのが現実だろ?
猫隙ウザイな。名前からしてウザイ。 近所の野良猫に餌やってるキモイオッサンみたいでさ。 迷惑なんだよね。猫に餌やってるオッサンのせいで人に庭に ウンコしてきやがる。 マジで死ねや
>>894 印象操作じゃねーな。事実だ。
表の票数にでてんだろ?
やめさせたい奴がはじめた解任投票で、23・35みたいに割れたら
それはやめさせたい人間は全体の23/58もいるってことだからな。
え?言ってることが難しくてわからない?それはおまえがIRCでばか話ばっかしてるからだよ。
おつむが腐ってきてるんだな。
>>907 うん、どうもSuisuiの「現在の仕事」を評価するんじゃなくてね。
周り見てる。管理者もそれを狙ってる奴も。
とはいえ、そういう周り見る能力が無い奴には管理者やっててほしくないしな。
あれ、矛盾するなあ。
>>907 Tietewはどうなんだ。やつはSuisuiと親友のような関係だろうから
お互いをかばい合って反対票を出したと見たが。
おはぐろもなんだかね
NiKeは確実に恐れているようだな。
>>908 そうなんだよな。IRC組が確実に反対票を投じてくるのにな
>>910 一部のバイアス掛かった人間のあいだでの比率を全体の比率だと思い込むのは
無作為抽出とかを知らないんだろうなあとしか思えん。
>>911 意味がわからんのだがw
ゆきちかおまえはw
なんかこう。自分の思い通りの結果が出ないなら制度が悪いとか言うのってどうかと思う ぞ。それゆーたらそもそも制度を決める意味がなくなっちゃうじゃねーか。
自分の立場の危機をどう感じるかだ罠。 危機に感じて投票する香具師と、感じるからこそ投票しない香具師。 危機なぞ感知せずに投票する香具師。
>>916 そもそも管理者の立候補、削除依頼も
一部の人間が集まっただけなんだがなあ
今回の件、ウィキペディアンの全体の何割が
解任動議について知っているものだろうか。
だれも氏らねえんじゃねえの?
>>918 ハァ? 何が図星だって? 何が自作自演なんだw
>>919 何の話をしているんだ。
愚痴か。制度が悪い? いやお前が悪いだけだよ。
制度は何も悪くはないんだが
>>921 しかし、今までWikipedia空間じゃ見なかったアカもけっこうあるぞ。
>>916 あのさ、それを言うならば、IRC組もバイアスのかかった集団だろうが。
おまえが、解任動議だした人間がバイアスかかってて、
IRC組の反対票を勘定にいれないで、賛成票が多くなるはバイアスだとか
ぬかしている道理なんてないんだぜ?
管理者なんてメリットも無いもともと雑事係でしかないものを 剥奪だの難だのと声デカイだけのアホがいくら騒いだところで、 危機感感じるほうがバカだろw
927 :
908 :2007/04/27(金) 18:38:27 ID:???
>>919 いや、俺はSuisuiがどうなろうがどうでも良いんだよ。
その制度が出来たとき、俺はWikipediaに居なかったから
今文句言うしかない。そして管理者に変に睨まれるのも嫌なので
表では何も言わずにここで愚痴ってるのさ。
>>920 Tietewとちゃたまとおはぐろは自分の立場を気にして反対票に投じたと見た。
どうみてもそう。ロニセラは、自分に対する解任動議を恐れて票を入れていないのだろう
>>924 全体から見ればほんの少しだろう。
日本語版は10万アカウントだっけか。
それからみれば1000分の1以下だろう
>>925 言えてる。Tietewの票はどうみてもIRC組のバイアスかかってるよな
miya.mも明らかにmiyaつながりだろうし
>>931 ログインした時に、強制的に[Yes or No]って画面にしたらどうだろうかw
>>926 誰が危機感を感じるんだ? 日本語ちゃんと使え
>>931 中には靴下もいるわけだけれどね、うっかり含め。
>>929 ロニセラがこのスレでSuisuiの解任に票を入れるかと聞かれたとき
やつは黙ってた
>>921 そそ、ほとんどの参加者は「どうでもいい」派なんだよね。
偏ってるって言う前提があるから、通過の割合を決めるんじゃン。
決めた割合に届かないくせに、サイレンとマジョリティーを
故意に無視して全参加者の何パーセント以上がとかアホかと。
どうしても、Suisuiに問題は特になくて、 解任動議がでっちあげで、 解任賛成票がバイアスかかりまくりの不当に大きい割合だとか 言いたい馬鹿がいるようだな。 願望と現実を切り分けてみろよ。
>>933 それだけじゃわからんだろ。賛成、反対の他に棄権もあんだし
>>936 なんか、スパイウェアみたいに思われたりしてな。
で、反射的にNo(不信任)をクリック!
あ、今はNoは解任に反対って意味だっけ。
セクト主義的って言うのかな、極左の連中ってレッテル貼り大好きだよね 革マルとか中核派とか革労協の連中がお互いに「警察・権力の走狗!」って糾弾しあってるのを見ると、「それはギャグで言ってるのか?」と言いたくなる いや、この流れで思い出しただけだけど
>>935 もうさ、いっそのこと、全アカウントにCUしちゃえばいいんじゃね
そんで不正投票を行っている奴を叩けばいいと思うよ。
miyaとmiya.mやちゃたまのような奴らの一家でウィキぺやってる奴をどうやって
判別するかが難しいが。
指紋認証でもやったるかw
投票率は高ければ高いほどいいという思想があるようだが、どーでもいいと思ってるやつ に投票をさせるのってけっこうヤバいと思うぞ。普通の選挙についても同じ。
>>925 おまえ、本当に日本語が読めないのな。
>一部のバイアス掛かった人間のあいだでの比率
ってのはいわゆるIRC派といわゆる反IRC派との比率って意味だよ。
どっちもバイアスかかってる人間だっていってるだけ。
なあ、さすがにそんなアホなことばっかり言ってると、反Suisui派の俺でも萎える。
>>941 スパイウェアの対処法はYesを押すでもNoを押すでもなく、
ブラウザのプロセスを殺す、が正しいんだぞ?w
>>938 つーかさ、決めた割合に届かない癖にという
投票の趨勢と、サイレントマジョリティがなんやらの問題を
つなげて論じる、おまえのおつむが空っぽなのはよくわかるけど、
おまえが何書いてるのかわかる奴なんていないとおもう。
そろそろ次スレを誰かお願い。
>>938 どうでもいい派も、運悪くAphaiaやNiKeのようなウザイ奴に触れると
もう黙ってみていられなくなるもんなんだよな。
>>939 お前が勝手に誤読して、ありもしない敵と戦ってるだけ。
>>939 その馬鹿はIRC組だろ。NiKeとかTietewとかSuisui本人とかゆきちとか
>>944 無関心層に強制投票させるとSuisui有利になるね。
今ログインできてるってことは広域ブロックの被害にあってないわけだし。
あと、無関心層は現状維持を望む。アノニの糾弾口調の長文には引くし。
>>942 そういえばな。IRC組といい、Aphaiaの言動といい
やつらまさにそれだな
>>947 なにが? 一部のバイアスかかtった人間同士の勢力争いは
決めたルールの中だけでやれっていってるだけだけど。
プロバイダ板のNiftyスレに告知に行ったらまた例の人が英語でしゃしゃり出てくるのかな?w
>>944 最近の選挙でそれで問題になったことがあったかね。
小泉が格好良いと思って票を入れた20,30代の自民党支持層が
いることはとくに問題ないだろう。
下手に共産党に入れる奴のほうがあぶないんだがな。
>>952 IRC派じゃなくて疑心からおまえの中に生じた暗鬼。
>>944 無関心層の奴はIRC組に洗脳されてしまった馬鹿が多いんだが。
端くれの錬金術師、Calvero、Chieter
>>957 自民はまぁともかく、民主見てると公明とか共産のほうがよっぽどマシなんじゃないかと思えるときはあるな。
>>944 まあさ、今回のみたいのでいえば、せいぜい80-100くらいはみこめる
現状でそんなに問題はあると思えないし、
解任動議側、同調組、IRC組、全部吸収してもいい按排の母体数ではあるとおもう。
興味がないやつらは逆に印象操作されやすいので無理から増やす必要はない。
だからこそ、サイレントマジョリティとかほざくやつはあほっぽいし、
今の解任賛成の割合はSuisui批判としてコミュニティの声が大きいとみなして差し支えない。
逆になんの問題もないとけろっと言う奴がいれば、そいつは要注意だな。
>>960 さりげな〜く、公明を入れてるあなたは、、
>>945 横槍入れるが、日本語読めない以前に、
お前日本語書けないんだな。
POVに寄ってアバウトな言葉使いすればああなるのも
仕方ないだろう
半数以上の賛成で解任成立っていうルールにしたんなら、 半数いかなかったけど辞めるべきだとかいうのは ただの裏工作だろ、Aphaiaやゆきちが好きそうな裏工作。
>>962 いやいや、間違っても入れる気はないよw
>>947 創価?おれは
>>938 が何を言いたいかだいたいわかるぜ。
サイレントマジョリティについてはなるほどと理解できる。
>>959 > 端くれの錬金術師、Calvero、Chieter
が無関心層だってのは、さすがに詭弁ってもんだ。
>>945 まずさ、日本語うんぬんワンパターンレスしたければ、
自分がわかりやすい日本語書くこと。おまえのはどっちにしろ
主張も間違っているがその主張のための表現も十分でない。
>>950 そういうことにしたいだけか、IRC組は
>>959 無関心層が管理者に立候補はしないだろww
>>971 だから、推薦されて無関心層からかわったんだろw
>>961 > 今の解任賛成の割合はSuisui批判としてコミュニティの声が大きいとみなして差し支えない。
けっきょくさいごはこういう印象操作にいきつくんだな。
糞LEMは消えろ。 おまえがいると読みにくいんだよぼけが
>>974 まあ、推薦されてその気になったりするのはそもそも無関心じゃなかったわけで。
ここでいってる無関心層ってのはWikipedia空間なんてほとんど見たこと無いってアカ。
>>976 なんだ、立場が悪くなったと見て撹乱に入ったのか?Lemよ
>>975 印象操作というのならば、きちんと反論してみ?
おまえのは印象操作に行き着いているという
印象操作しかしてないんだよ。
>>979 はいはいLem乙
こいつばれたらすぐ、自分でもLEMLEMいって煙幕はるよな。
とにかくLEMがいるのは間違いない。LEMは消えろ。
>>980 IRC派も反IRC派も一部の参加者に過ぎないって話をしてる。
一部の参加者による投票だという前提があるからこそ
得票の割合という数字で可否を決めようというルールでやっている。
なら、ルールにのっとってやれ、数字が達成できなかったなら
道義的責任で辞めろとかグダグダ言うな、と言ってる。
何処に印象操作がある?
>>981 > こいつばれたらすぐ、自分でもLEMLEMいって煙幕はるよな。
> とにかくLEMがいるのは間違いない。LEMは消えろ。
それで煙幕はったつもりかw 早く死ねよクソLemwwww
5月2日まで待てない人達が集うスレと化してませんか。
988 :
◆5ChatAmAI2 :2007/04/27(金) 19:02:59 ID:KzGrXNyO
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | x ) し ωJ
>>982 ルールに則ればやめる必要はない。それはそのとおり。
それと、この結果をみて、Suisuiはあーやっぱり信任されているんだ!問題ない!
っていえるかどうかって別問題ってわかる?
仮りに今回の線引きが50%じゃなく25%なら解任だろう。
グダグダいうなじゃなくてさ、解任という結果にはならなかった=
問題ないとなってじゃないだろうよ、ってことだな。
実際、こういう結果みて辞任するやつはいるだろうさ。
しかし、それは当然Suisuiに期待しているはずもない。
本スレまとめ(
>>1-300 )
[[おつむが弱くて、おむつの取れてない発言の一覧]]
== アンチIRC組 ==
>12 2007/04/26(木) 22:58:05
>23 2007/04/26(木) 23:00:49
>25 2007/04/26(木) 23:03:33
>33 2007/04/26(木) 23:06:09
>40 2007/04/26(木) 23:09:56
>45 2007/04/26(木) 23:12:38
>47 2007/04/26(木) 23:13:42
>51 2007/04/26(木) 23:15:14
>62 2007/04/26(木) 23:18:57
>76 2007/04/26(木) 23:28:28
>103 2007/04/26(木) 23:42:44
>118 2007/04/26(木) 23:48:28
>141 2007/04/27(金) 00:04:08
>161 2007/04/27(金) 00:15:51
>163 2007/04/27(金) 00:16:06
>167 2007/04/27(金) 00:17:01
>173 2007/04/27(金) 00:19:43
>176 2007/04/27(金) 00:21:37
>178 2007/04/27(金) 00:21:47
>185 2007/04/27(金) 00:25:48
>187 2007/04/27(金) 00:27:32
>189 2007/04/27(金) 00:29:11
>204 2007/04/27(金) 00:57:21
>207 2007/04/27(金) 01:03:01
>208 2007/04/27(金) 01:03:12
>258 2007/04/27(金) 01:25:43
>282 2007/04/27(金) 01:36:56
次スレって、これ、2007/04/24(火) 12:35:58に立ってるけど。。。
べつにSuisuiを擁護する気は無いんだ、俺は。 長々と時間掛けてルールを整備して、投票とか手順を粛々と踏んで 解任動議を正式化させたんだから、ルールに従ってすすめようぜ。 ルールを無視して、コミュニティの声は解任すべきだと言ってるとか そういう裏工作するのは潔くないって。 解任すべきやつは慌てなくても解任成立に持ち込めるから。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | x ) し ωJ
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