【百科事典】ウィキペディア第381刷【Wikipedia】
1 :
名無しの愉しみ :
2007/04/26(木) 00:03:16 桜 ID:??? 株主優待
2 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:04:37 ID:???
すれたて乙でし。
3 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:04:51 ID:???
ぬるぽ
4 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:05:24 ID:???
5 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 00:14:35
神 ID:??? 株主優待
へたれ乙。 そのAAは土曜日に立てるときに使えw
6 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:14:46 ID:???
7 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:16:27 ID:???
8 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:18:43 ID:???
前スレ、終了!
9 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 00:19:22 ID:???
(・A・)
10 :
32 :2007/04/26(木) 00:20:31 ID:???
前スレ
>>973 >議論をしてくれる人々を追い出してるじゃないか
何の議論?
それはあなたの議論が電波だからじゃないの?
>だから、言っただろう? 社会的に認知もされ
>これだけ大きくなったサイトから逃れられるはずがない
意味不明。だから言っただろう、って、あんた誰なの。
あと逃げるの主語は何なの?
>簡単に管理者の挿げ替えができるはず
そ、簡単だね。
でもね、管理や整備に時間と労力を割いてくれて、
かつ英語が話せて、ネットワークとプログラミングの基本が分かってて
顔も実名も晒しまっせ、て人間、
こういう人間、これから、どれぐらいウィキペディアに来てくれると思う?
ほとんど来ないと思うよ。
「小学六年生です。ぼく荒らしを退治します!」
なんて子がいくら来てくれても、どうしようもないんだよ。
>後者なら、怠け者だ。後輩を育成する気がないって事
あんた何いってんの?
ウィキペディアに いつからそんな縦の組織が出来たの?
所詮 管理者権限は車の免許なんかと同じ話でしかないんだよ。
車の免許取ったら、後進 育てなきゃいけない?
もしそうなら、俺ちょっとまずいな、免許取得者を全然育ててない。
>>6 よくもまあ、ここまで個人情報晒してる消防は何なんだ?w
13 :
32 :2007/04/26(木) 00:24:11 ID:???
>>11 ゆきちもいい加減、こういうヤツは訴えたらいいのに。
もったいない。
16 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 00:25:50
神 ID:??? 株主優待
前1000はひどいな。 鳥取砂漠以下じゃねぇかw
>>13 訴えるって、何をどうやって訴えるのか是非聞かせてもらいたいなw
全部、自分から撒いてる情報なのにw
おかやまりゅうせいくんには期待している。いろんな意味で。
>>13 第2第3の被害者が出るまえに訴え方を教えてやってくれよ
20 :
15 :2007/04/26(木) 00:27:34 ID:???
ごめwもうノートに質問されてたw
>>6 その崩れまくった利用者ページで表示検証委員会の委員だというのが泣かせる。
名前狩りに遭わなくてなによりだ3級。
>>17 おまえの主張は2ちゃんねる内で通用しても他の場所では通用しないことを伝えておく。
せいぜいゴミ溜めで頑張った後にとっ捕まってテレビで顔を曝してください。
>>6 の書き込み履歴とか見ると、完全に個人特定出来る範囲まで行くなw
小学生にネットは本当にヤバいんだな、と今日は勉強になったよ
>>25 論点ズレて主張している奴が2chどころか他の場所では通用しないことを伝えておく。
29 :
25 :2007/04/26(木) 00:32:16 ID:???
>>27 ごめん。
俺、オウムに話しかけていたらしい。
>>13 どうやって訴えるんだw
そんな無駄金あるのか。
どうせ利用者名がゆきちのくせに諭吉100枚も持ってない貧乏人だろw
>>25 訴えるって言ってるけど、どうやったら訴えられるのか
早く教えてくれ。
>>6 特徴
学校の近くに神社がある
に純粋さを感じますた。
そもそも、自ら公表している情報をここで貼り付けて どうやって訴えるのか見物だなw
>>25 それを承知でみんな2chを使ってるんだけどなw
無能な働き者の管理者は困る。 管理者が減るのはもっと困る。
ゆきち本人乙
>>33 世の中、馬鹿な奴ほど声高に訴えると言う。
賢い奴は司法は当てにせず独自解決する。
判例がほしいから、訴えるならさっさと訴えろ。 でもなるべくなら訴えないでほしい。
>>36 >>24-25 馬鹿な奴って本当に少し上に書かれていることが理解できないのですね。
管理者は大変だこりゃ。
>>41 4がつ16にちでとぎれている。
がっこうがいそがしくなったのだろう。
>>31 >>33 訴訟なんてそんな金かからん。
行動力さえあればすぐできる。
>>40 独自解決ってw
おまえ本当 アホなんだろうなぁ。
猫好きは今どき時代遅れな減点主義者だな
>>6 つーかこいつ、ほとんど自分の利用者ページしか編集してないじゃん
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あいさつ同好会、一回しか活動してない事にウケた。
>>41 大したことないよ。
俺はmixiでこいつよりもっと自分の個人情報晒してるから
>>46 が考えてる訴訟は車をぶつけた物損くらいだろ。
俺こんな世間知らずと同じスレにいたくないな。
>>46 行動力で訴えるって、何の罪で訴えるのかなぁ?w
>>41 「この利用者は憲法改正に反対します。」
これ見ただけで、ああこいつもうアホだ、と思ったわ。
こいつはこのままブサヨ(左翼)に成り下がるだけだな
[[利用者‐会話:珠算3級]] >[[利用者:Yassie|珠算1級]] 2007年4月25日 (水) 15:38 (UTC) バーローwww
>>46 お前、弁護士費用・裁判費用いくらかかると思ってるんだw
>>56 よ、今までに出てるURLもう一度おさらいしてみ。
どうせここでゆきちに粘着してんのはノダケンだろ また報告スレ立てるか?
数字が全角の[[利用者:珠算3級]]は即時削除だな、これ。
>>65 つまんねーぞ、こら。
もっとマシなネタもってこい。
Yassieはオッサンに格下げ。¢(..) メモメモ 少々可哀想
>>10 大前提:Aはアルファベットである
前提:アルファベットは文字である
結論:よって、Aは文字である
↓これを
>Aはアルファベットである
記号やマークとしても使われますよ。それは無視するのですか?
>アルファベットは文字である
文字は他にも沢山あります。平仮名や漢字も文字です。
>よって、Aは文字である
それが、どうかしましたか? Aが文字である事はみんな分かってます。
>>68 いや、珠算1級は消防の頃に取ったもの。
流石に段までは取れんかったが。
>>71 続き
こーんな感じにするのが、ウィキペディアの議論です。
議論と言うより、遊びですね。真と偽を分けないから
こんな冗談みたいな議論も、議論としてまかり通る。
え、なに? 三段論法や周辺の意味の理解ができない?
もしかして君は自閉症なのかね? 言葉を額面どおりにしか
受け止められないのか? wpの利用者って全体として意味を理解する
能力が欠落してる人が多いんですね。もしかして職業病?
>>70 無理矢理杉www
もっとましなの持ってこいw
見取り算が10点足りずに準初段止まりな俺っていったい……
78 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 00:51:25
神 ID:??? 株主優待
また変なのが沸いているなぁ…。
ナー
[[利用者:珠算3級]] >最近、許せないことが多いので、その中からいくつか紹介します。 >発掘!あるある大事典 いじめ やらせ 放送事故 パカパカ [[サタデー大人天国! 宮川賢のパカパカ行進曲!!]]かと思った。
WPにこもっていると、色んな物が部分部分に分解されて見えてきて、やがてWPは魔物だ! WPは廃止しなければならない! と要求しだして、最終的には地震で圧死するらしいぜ
流れぶった切ってすまそ。 [[Wikipedia:CheckUser依頼/Temp#管理者選挙関連]] ここのCUはいつから実施するの? 少々可哀想
>>71 >>74 >三段論法や周辺の意味の理解ができない?
>もしかして君は自閉症なのかね?
「三段論法や周辺の意味の理解ができない」
↓
「自閉症の可能性が疑われる」
まずこの不思議な論理について説明してくれ。
そしたら君の陳腐な論理学談義に付き合ってあげるよ。
>>85 いつになく玉子は・・・
シェーラを忘れたのか?
可能性を疑うのは疑いすぎではあるまいか
>>86 >>71 さんと
>>74 さんは宇宙からの怪電波を受信できる人ですから
少々の論理的飛躍は大目にみてあげましょう。
久しぶりに出てきた真性の阿呆ですから、適当に楽しみましょう。
珠算3級、なんで最近の興味が[[2000年問題]]なんだ?[[2007年問題]]じゃなくて?
*{{user:Lonicera/sig}} 2007年4月25日 (水) 15:29 (UTC) 長く伸びる影が本体のイメージを食い荒らしている印象がある。 影を断ち切って活動を行い、改めて信を問う方がよいのではないかと考える。 本体の素養そのものはまた別問題なのでここでは触れない。 現状では票を投じず、コメントにとどめておく ロリー、かっこいいよロリー。
94 :
93 :2007/04/26(木) 01:02:20 ID:???
Suisuiに謂れの無いブロックされたとお嘆きのあなた、
>>93 に引っかかっていませんか?
引っかかっていなかったらSuisuiを恨みましょう。
ん?
お?
>>93-94 謂れのないブロックをされてるやつはプロバイダを変えるしかなし。
謂れのあるブロックをされてるやつは、
ウィキペディアにもこのスレにも来ないで良し。
>>86 ◆◆ここに『A』がある。
すると、ウィキペディアには無知の知がないので
自分が『A』を知らないのを恥じる事なく
**『A』って何か説明してみな。そしたら付き合ってあげるよ
と、なぜか無知のクセに偉そうな態度をとる。つまり無恥である。
そこで、解説者は説明をはじめる。
◆◆『A』とは、こういう物だ。
すると、無恥な質問者はこう答える
**意味不明。理解できない。お前の勝手な作り話だ。
==============================
この話から分かる事。馬の耳に念仏であり、理解する気のない奴には
何を言っても無駄。
あと、付き合ってもらわなくて良いですよ。
正直私より、あなたの方が〈論理〉が苦手そうです。
と言うより、論理使うの出来ないでしょ?
回転率はやっ 1日で1200かよw
なんかしらんがもうダメらしい。 ***(コメント)ただ単になぜブロックという非生産的活動にみなさんが熱心かつ意見を交換する余地がないような議論をなさるのかと伺いたいだけでしたが、 GcGさんのコメントはわたしには「ふまえていない」と納得せよとおしつけられているように感じます。なぜそのように過剰な反応、あるいは過剰な無反応がここにあるのか、理解しかねます。 こんなぶざまな格好でコミュニティは空中分解するのでしょうか。残念です。 [[利用者:Kzhr|Kzhr]] 2007年4月25日 (水) 15:24 (UTC)
103 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 01:11:01
神 ID:??? 株主優待
>>102 なんの話かしらんが、屑原が生産的活動をしたことがあるのかと問い詰めたい
>>98 おまえ、リンク先読まずに言ってるアホだろ?
>>98 リンク先はGoogleのアクセラレーションサービスは
プロバイダと関係なくて、ユーザーが無意識のうちに
Googleの串さしてアクセスしてるのと同じになるんで
それに引っかかって謂れの無いブロックを喰らったように
勘違いしてる可能性があるって話なんだが。
>>89 論理ってのは本来こういう性質の物なんだよ
論理を使いこなす人ほど、限界を弁えてるもんだ
>>86 自閉症てのは周辺の意味が理解できません
だから、行間を読めず、文脈を断ち切って細切れにしてしまう
>>10 に例えました。
それから、これは〈論理〉じゃないぞ〈比喩〉だ。
お前、偉そうな態度とってるけど、論理が使えないだろ?
だから、論理と比喩の違いも分からないんだ。
こういうのを〈ハッタリ〉と言うんだな。
>>99 なんでそんな数千年前の論理学持ち出してきて得意になってんのか。
述語はいいの?様相もいいの?
>>102 その文章がおれには理解できないのですが、
翻訳してもらえますか
>>110 考えるな感じろ
で、感じたら
「俺に文句言うのは無様で、そんなことしたらWPが空中分解しちゃうんだぞ」
になりました
>87 いや、シェーラたんも救いたかったんだけど。どうしようもなかったですね。 今回も、会話ページを白紙化したり、利用者名を変更しようとしたり、 かばいきれないです。
非生産的で「理解しかねる」のはKzhrの文章。ぶざまに空中分解しているのもKzhrの文章。 お笑いだ。
>>109 ああ、いらんいらん。
だってもう、
>>10 から大分話が逸れてるだろ?
>>74 で言った通り、論題を分けないから
〈遊び〉と〈実利〉が混ざっちゃうんだな
>>71 のケースで言えば。
『Aはアルファベットである。』という大前提が消滅してるんだよ
>10の時点では『ウィキペディアについて論じてる』だったのが
>86の時点から『哲学の歴史について話してる』に切り替わってる
この程度も分からない奴が、論理的な思考が出来るはずがない
>86は自分の知識をひけらかしたいだけの、オタク趣味なんだろう
はて…。自分の知識を書くのはやりたいが、論理が苦手というと
どこかで見た話だな。
現在の無効票はコレだけでよい? # 2007年4月25日 (水) 12:24 らりた (Talk | 投稿記録) M (6,624 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop)) # 2007年4月25日 (水) 12:22 らりた (Talk | 投稿記録) M (6,562 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop)) # 2007年4月25日 (水) 12:13 Hatukanezumi (Talk | 投稿記録) (6,466 バイト) (→解任に賛成 (Demand the resignation of the sysop) - 投票成立?) # 2007年4月25日 (水) 11:58 Nekosuki600 (Talk | 投稿記録) M (6,182 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop) - vite - opposite)
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 人物伝]] なかなか強烈な… そして、 がまんして最後まで読め
猫隙… ('A`)
無効もそうだけどviteって何だよw voteとbiteでもかけたつもりなの?
低学歴が無理にカッコつけて英語を使おうとするとコケて大恥をかくという典型例。 普通に日本語で書きゃいいんだ、日本語でw
>>115 らりたはポカミスの修正だからちょっとかわいそうだけどね。
つか署名しようとして
#書名
はないだろw
1項目を50回以上編集した利用者って削除投票権って有り?
>>115 「解任に賛成 (Demand the resignation of the sysop)」とか
「解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop))」とか
書いたやつらも全員無効で有効票ゼロという解釈はどうだ?
124 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 01:51:34
神 ID:??? 株主優待
削除投票権というのがよくわからんな。 ちょっと[[剣語]]で言ってみてくれんか。
ロニセラはまた管理者に立候補する気あんの?
>>123 節編集デフォルトコメントを消したら消したで「デフォルトコメント削除も書いたうちに入る」とか言われそうだne!
>>122 排除する規定は無い以上有効になるんじゃない?
ロニの時のSmallersとか一月以内に5回に関して非常に微妙なラインながら有効と思われてるし。
129 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 01:54:19
神 ID:??? 株主優待
>>124 1項目を50回以上編集した利用者って削除の意見表明できる?
>>125 >投票の際の要約欄でのコメントも賛成、反対、投票、またはこれに類する要約、および無効票等の除去の際の報告を除いては認められません。
全く何も入れちゃ駄目って訳では無いんだよ。「反対」とか正しく「vote」ならば問題ないと思われ。
>>123 も同じ
132 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 02:08:22
神 ID:??? 株主優待
>>130 建前上は問題ないだろうけど、
周囲から不信の目で見られても文句は言えんわな。
色々な項目を地道に編集していくのが一番だろ。
うーん。「+1」てのは「これに類する」うちに入るよね?
某そこそこいい大学の言語系学科言ってる元管理者がよく分からんクレームをつけてきたので 普通の日本人にもうよく通じる[[自然言語]]で挑発しといた。
>>119 viteってフランス語(だったっけ?)で勢いよくって意味があって、音楽の世界では楽譜に書かれてたりする。
だから「激しく反対」とかそんな感じなんじゃない?
屑原ってどこの大学?
激しく反対だったら意見表明になっちゃうんでないかな
>>132 [[利用者:Selsia]]の事なんだけど・・・
自分が50回以上編集した記事を削除依頼に出されて必死w
>>10 >「小学六年生です。ぼく荒らしを退治します!」
>なんて子がいくら来てくれても、どうしようもないんだよ。
ま、自称リア厨房のKazuなんとか言う金魚の糞とかは既にいるけどな。
それにしても、Kazu某よ、オサーンの騙りならそれはそれでかまわんけど、
ホントにリア厨なら、オマエ管理者気取りで自治ゴッコする暇があったら
勉強とか部活とか自慰とか(wもっと他にすることないのかよ? と
リアオサーンの漏れは思うぞ。(笑)
で、誰も無効票の処理しないの?
俺も自慰の方が重要だと思うな!
[[Category:ポケットモンスター]] なんか強引に引っ張ってきるのがちらほら・・・。
144 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 02:20:50
神 ID:??? 株主優待
145 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 02:24:22 ID:rl5o62VH
>>98 まぁ、それを言うなら対象はFasoだろうな。Suisuiは片手間にやった@nifty13万余だけだけど、
ヤツのやってる広域ブロックは軽く100万IPアドレス超えてるし。
ロニセラはなんで植物に詳しいんだろうw
惜しいな、セラシエだったら[[ハイレ・セラシエ]]っぽいのに
148 :
145 :2007/04/26(木) 02:28:59 ID:???
>>10 前者か後者か、どちらかを選べよ
どっちも選ばないから、愚痴ばかりでグダグダなんだろ。
前者ならスパッと割り切れ
小学六年生でも掃除や炊事などの手伝いはできる。
後者なら、面倒でもしっかり教育しろ
車の教習だって誰かが教えるんだよ。自然に覚えるはずが無いだろ
埼玉のbiglobeユーザーですが、なにか?
>>150 あぁ、Fasoに喰らってんのな。だから、ちゃんと声を上げろよ。
オレは@niftyユーザでSuisui糾弾の尖兵を務めたけどな。
152 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 02:44:07
神 ID:??? 株主優待
>>146 別に詳しくないぞ。
植物の名前をアカウントに使っているのも
ただの偶然だし。
いや、別にそこまでするつもりもないしw どうしても変更したい記事があったんだけど、それはネカフェから 編集して受け入れられたしな。 むしろ毛生えがキチガイだからしゃあないなくらいに思うけど。アレ は心を病んでるだろ。
ロニセラは植物学科出身と見た
いやあ、尖兵とか言ってて頼もしいね(w
>>157 後続支援もあったからめでたく解任投票にまで行った訳だがそれが何か?
159 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 02:57:04
神 ID:??? 株主優待
>>154 違う違うw
湖西線の事件の項目はないんだな。
[[Wikipedia:削除依頼/雷鳥 (列車)]]
誰も通報できなかったことは
[[傍観者効果]]の例として挙げられるかと思ったんだけど。
横田早紀江さんとブッシュ大統領の面会の画像ない? 探したんだけど、難しい、コモンズで
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] ロリーはパス?
162 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 03:04:13
神 ID:??? 株主優待
パスだな。
まぁ、始まったばかりだし最終局面まで日和るヤツも多いだろ。
NiKeの解任投票だったら反対票を入れてやる
Suisuiは一応Aphaiaに敵対しているから それだけでも管理者として存在価値はあると思うんだよなあ
>>164 じゃ、そうじゃないんだからここはひとつ賛成票入れろよ。(笑)
ネカフェから反対票入れておくよ。
コモンズで画像を探すときどうしてる? 英語書き込んで検索するようなの?
Suisuiは正直どうでもいいんだよな NiKeかFasoなら面白いのに
Suisuiはまあ、解任させるほどの問題児でもないような気がしなくもない。 ニケあたりはお引取り頂いた方がいいとは思うけどさあ。 #しかし、何だなあ。ワケのわからんネガティヴキャンペーンに乗せられて #反対票を入れてしまうような奴もいるんだろうなあ。
>>170 いきなり派閥の旗頭を潰す、ってのも戦術として悪くないと思うけどな。
>>168 探したい画像に関連するカテゴリ階層から辿ってみ。
前スレでちゃたまが、CUやビューロを減らしちゃいけないとか言ってたが、 それは違うんだよな。 明らかに資質がない場合、無理して続けてもらうよりはすみやかに辞めてもらって、 その上で新しく選べばいいだけのことで。 ただ、Fasoは微妙なところ。 完全に好ましいCUとは言えないからなあ。
Fasoは切っていいだろ
著作権侵害の可能性を報告したいんだけど、OCNが投稿規制されてて出来ない。 誰か知恵を授けてくれ。あるいは代わりに頼む。
そういえばFasoの解任問題が有耶無耶になってるな
>>172 …しかし、害の大きさで考えれば
派閥の下っ端であるゆきちの方がはるかに上な訳で。
>>175 fasoは広域ブロックしまくっているにも関わらず[[Wikipedia:広域ブロック/rangeblocklist]]で
必要最低限の情報すら示していないので、原因が何かすら巻き込まれた当事者以外には
サッパリ追いようが無いってことはあると思うな。この辺りはまあSuisuiの方が遥かにマシでは
あったけどな。
>>177 オ^プンプロキシを使うべし。(経験者談)
>>182 完全に密室だからな
誰がどこをどうしたら元に戻るのよって感じ
こんな奴にブロック権限与えるなと言いたい
186 :
177 :2007/04/26(木) 03:27:56 ID:???
項目名:孫子(書物) 侵害されている書籍:最強の孫子―「戦い」の真髄 」(ISBN-10: 4534033257) 侵害されている箇所も詳しく書いた方が良いかな。 こういう報告するの初めてなんで。
>>186 とりあえずその本をスキャンしてnyで流してくれ。
話はそれからだ。
本ぐらい黙っとけばめったにばれないだろ
>>185 まぁ、まさしく”気違いに刃物”ってヤツですな。(苦笑)
191 :
177 :2007/04/26(木) 03:34:04 ID:???
スキャナ持ってない。 規制はいつごろ解けるだろうか?
>>191 とりあえず、後からでも他の人間が参照できるように、MLに流しておくのがいいと思うよ。
時間がある人間が、調査してくれるかもしれないし。
何ページから何ページよ? 時間見て調べておくから>孫子
あ、該当箇所(ページ)を書いておかないと余程の閑人以外調べられないので、そこのところよろしゅう頼んます。
あの・・・・・・ よっこらせ
197 :
177 :2007/04/26(木) 03:39:32 ID:???
>>193 戦国時代、西国の雄として重きをなした毛利家は、祖先をたどると、中国兵法書を代々伝えていた大江家に行き着く。毛利家には当然『孫子』などの兵法書も伝えられていた
P228
武田家では信玄はもちろんのこと、一族みな『孫子』をはじめとする中国兵法書に通じていた。(略)信玄の率いる武田軍団は織田信長をはじめとする戦国武将に恐れられていたが、その戦略の根本にはこのような兵法書知識の基盤があった。
P231
調べればもっとあるかもしれない。
侵害かどうかは本当は良く解らないんだけど、参考書籍に載ってないのに文章が引用されているということは侵害と見なして良いんだよね?
198 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 03:39:49
神 ID:??? 株主優待
>>188 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ いちいち川相さんを /_____
/ 連れ帰るのに ./ヽ__//
/ 疲れました / / /
/お世話をお願いします / / /
/ ____ / / /
/ / / 井 /
/ / / 端 /
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>172 カテゴリから見ても英語。
英語が苦手なんだよ・・・
しかし、管理者は一枚岩だな 例え、SuisuiやFasoが問題行動起こしても 他の人も倣うことはないだろ。連帯関係という点では一貫してるけど 同じ行動しか取らないなら、管理者が100人いても同じだな
>>197 この位の引用で著作権侵害なら
参考文献なーんもなしページが多いWikipediaの5割はアウトかもな。
>>177 要出典ぺったんこ、でもいいんじゃね。
つか、書いた奴とっ捕まえて聞き出すのがいいんじゃないかと思うけどなあ。
#…というのは、おまいが参照した文献が、参考文献にあげられている、他の文献を盗用している可能性も
#ないわけではないからだ。
>>201 …これからなんとかするしかないんでないの。
馬鹿のゆきちが何も考えずに「要出典」貼りまくったせいで、
「要出典」そのもののイメージが悪くなっちゃったけどな。
#ほんと、あいつは援護してるように見えて足を引っ張る事しかしないよな。
#秋月に賛成票入れるつもりだったけど、ゆきちのコメント読んで正直引いてしまった。
204 :
177 :2007/04/26(木) 03:47:52 ID:???
>>201 うわ、そうなの?
そういうことに神経磨り減らしてると聞いてたから凄い厳しいと思ってたんだけど。
1時くらいからずっと奔走してたから軽くショックだ。
>>198 経由
>>188 ハン板飯研ではそういう貴方をお待ちしております(笑)
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ 酋 ○| ̄|_ ○| ̄|_ ○| ̄|_
∧∧ §飯研スレ之門§ ∧∧
< ;‘∀‘>∩┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩<‘∀‘;>
..⊃┃”我を過ぐれば三十路以上の園なり、” ┃⊂
\ /... ...┃”我を過ぐれば昭和の匂い香し、” .┃ \ /
\ ......┃”我を過ぐれば寒冷の洒落甚だし” .. .┃ /
....┃”汝等こゝに入るもの一切の慎みを棄てよ”.┃
...... |┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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| | ,ヘ、 ,.:-一;:、ο . | |
| | _,.-';: ミ;;:;,. _,.;:゙ミ '^ー、 .| |
| | ,r<;‘Д‘> ,.*。\,r'! ο . | |
| | .,。 ツィー=ニ彡' ,.。 _j . | |
| |/ 〜'l つとノ '" {-' ....\| |
| | ,.;:;u‐―u' ,.。* ._,.-! .... | |
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/ ..| | _−駄洒落 駄洒落 駄洒落 . . | | \
| |/_/駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄. \_\| |
.._| /_/.駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄洒落 \_\.|_
/_/駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄. \_\
/ /駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄洒落. \ \
>>198 ところで、CU結果が出るまで管理者投票の結果が確定しないと言う生殺しの状況について
どう考えますか?wwww
まとめ直してるならともかく、文章そのままはまじいと思うけどなぁ
208 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 03:52:21
神 ID:??? 株主優待
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] えーと、これは解任賛成が過半数を越えれば解任されるということでいいの?
飯野
ちょおま、趣味板って安すぎないかw
>>204 引用になっていないし、文体から著作権切れているようには思えない。
削除依頼に出せば特定版削除になるパターンに思われ。
しかしよく見つけたね。偉い!ブロックの件は穴開けしてもらう方法を
Loniceraあたりが教えてくれると期待。
214 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 03:57:14
神 ID:??? 株主優待
25%ルールが適用されると、なんかいちゃもん付けられて解任される管理者が続出するような気もするが、大丈夫なのか? ちゃたまとか、"まともでない"ユーザーに相当恨まれてるしなあ。。。
>>178 とりあえずはSuisuiが片付いてからだろうなぁ。ここでSuisuiを解任に追い込めれば、
Fasoによる広域ブロック被害者からの動議、賛同があれば容易だろうと思う。
217 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 03:58:45
神 ID:??? 株主優待
218 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:00:04
神 ID:??? 株主優待
>>214 ゆきち先生にいちゃもんをつけるとは度胸あるなあ。
夜道歩く時には気をつけろよw
>>215 着任と解任の条件が同じだとギリギリの線の場合にチャタリング起こして
管理者権限スイッチが入ったり切れたりしちゃうぞ。
>>216 Suisuiの解任は、まあ無理だろ。たぶん、反対票の方が多いままこのままsuisuiすると思う
Fasoについては、二十日鼠のコメント依頼次第と言う気もするな。
つか、俺的にはFasoは辞めなくても、行動が改善するのなら問題ないんだけどなあ。
Fasoがおっぱいの写真をUPするなら解任しなくてもいい
224 :
177 :2007/04/26(木) 04:06:24 ID:???
みなさん助言thx。
最早瞼を維持する力が尽きて来たので就寝します。
>>218 ウィキメールのやり方が解らないです。スマソ。
とりあえず該当箇所は
>>197 に示しましたので調査して頂ければと思います。
>>221 つか、着任のラインはもう少し低くても(70%)いいんじゃないのかね。
「明らかに不適任」な奴らはそもそも70%も賛成票が入らないしさあ(せいぜい50%がいいとこ?)
>>223 コムーネだと思うが、それでも興味があるのか?
俺はもう少し大きい方が好みだ。
227 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:10:29
神 ID:??? 株主優待
>>224 利用者ページの左側にある
「この利用者にメールを送信」をクリック。
ってもう寝たか。
Fasoは他人に言われて行動が改善する奴じゃないと思う
229 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 04:15:47 ID:SgQ5K78j
>>177 引用じゃなくて、転載とかいう言い方にしてくれると助かる。
量的にそんくらいなら出典書き込んでくれればいいやという気持ちがないわけではないが、
削除依頼に出すと、多分特定版削除となるだろう。
ところが、すごく古い版からある記述なので、これ特定版削除にすると、
ほとんど記述がふっとぶ。
ウィキメール許可してない奴が多いけど、困るなあ。 記事について、表に出さずに意見を聞きたい時が結構あるからさ。 #それはそうと、何か質問すると、急に態度が硬化する奴は一体何なのだろうか。 #俺の聞き方が悪いだけか?
>>225 組織票を無視できるなら着任1/2以上、解任2/3以上あたりでいいと思うが
現状無理だろ。
管理者が増えない増えないっていうけど、あんなのと同類にされたくないと
思われるようなのを排除しない限りは増えるのは「あんなの」と大差ないの
が大半だと思う。
いい加減、日本語版でも中抜き削除できるようにしろよ
>ところが、すごく古い版からある記述なので、これ特定版削除にすると、 >ほとんど記述がふっとぶ。 古い版、というか昔の版はgdgdなのがあまりに多いとおもうな。
234 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:17:34
神 ID:??? 株主優待
>>230 実は存在を知らないだけかもわからん。
俺自身、T.Saito(署名にウィキペたんのアイコンつけている人)の
署名見るまで知らんかっとってんちんとんしゃん ギャハハハハ
ヒント つ[[Wikipedia:削除依頼/倉木麻衣 20060106]]
236 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:18:41
神 ID:??? 株主優待
>>231 まず、現状の管理者層の底上げをしろ、ということか。
>>231 「あんなの」予備軍のLoniceraの着任を阻止できたのは収穫だったな:-)
しかしなあ、ゆきちのダブルスタンダードっぷりは哀れで仕方がない。
確かにろにーは「あんなの」かもしれない。 でも、「あんなの」の方向性は違うと思うんだ。
ロニセラはまだ落選と決まったわぇじゃねーし
#あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 #あんなのにはなりたくない優秀な利用者→立候補せず *管理者になることも考えないでもない利用者→あっちゃん、ゆきちから声 #はぁいと答える馬鹿が立候補→玉砕 #人を見る力がある香具師→立候補見送り
予備軍はあくまで予備軍であって、まだそうと決まったわけじゃないぞ。
>>238 お前の「あんなの」と、他の奴らの「あんなの」は微妙に違うんだろうな。
#あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 (Lonicera) #あんなのにはなりたくない優秀な利用者→立候補せず (掃除屋ケンちゃん) *管理者になることも考えないでもない利用者→あっちゃん、ゆきちから声 #はぁいと答える馬鹿が立候補→玉砕 (猪) #人を見る力がある香具師→立候補見送り (IRC組に楯突く不届き者)
掃除屋はそもそも立候補資格ねえだろ
いま立候補したら確実に当選しそうな利用者って誰だろう。 Yassieは方々で反感を買っているから、まず当選しないだろうし。
>>214 同意。見出しの両端や「*」の後ろにスペース入れる馬鹿は氏んだ方がいいね。
246 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:31:17
神 ID:??? 株主優待
[[時報]] さっきのアンカー番号間違いから連想して ちょっと手をつけてみたんだけど、 インターラングがどうしたもんかなぁ。 [[:ja:時報]]からのリンクは、[[:ja:電波時計]]に 相当するものに張られているんだよね。
このスレ内だと、Nekosukiくらいだな。 #Loniceraでさえいい線いったのだから、その他の泡沫ユーザーでも、 #俺も俺も的に立候補してみると面白いかもしらんけど。
248 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:35:21
神 ID:??? 株主優待
>>242 はどう見ても釣りだろw
>>245 に関連してなんだけど。
==見出し== → == 見出し ==
[[en:hogehoge_chomechome]] → [[en:hogehoge chomechome]]
こういう編集。やるなとは言わない。
これらだけで編集を終えるぐらいなら最初っからやるな。
版が無駄に増えるだけ。
# で、こういうのも通常名前空間の編集とカウントされるわけだ。
それはそうと Ks aka 98とKoba-chanはさっさとCUに立候補しろ。
>>244 へたれ
スのG
全中裏
猫隙
Muyo master
水野白楓
ジャスト宣言
Clapon
>>246 ヨーロッパだと、教会の鐘が時報に当たるんだろうが…
1対1で対応する項目はどうやらないようだ。
とりあえず、「時報」からのilを切るのでいいんじゃないかな。
>>250 俺、スのGや全中裏って管理者だとばかり思ってたよ。
軽く吊って来たほうがいいか?
253 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 04:42:32
神 ID:??? 株主優待
>>251 そうなのか。
誰かこのスレの住人に頼む。
前にも書いたけど、立て続けに同じ項目を編集するのは
避けているんでな。
typoとかは別だ。
ま、そんなことやっていると掃除屋がまた
馬鹿な貼り方してくるんだけどな。
同じ記事への連続編集は3回まではOK
利用者名: Soulbot (ノート | 投稿ブロック記録 | ログ) # 2007年4月26日 (木) 02:13 (履歴) (差分) M スレッド (robot Adding: es:Hilo (desambiguaci?n)) (最新) # 2007年4月26日 (木) 02:11 (履歴) (差分) M スレッド (robot Adding: no:Tr?d, sv:Tr?d (olika betydelser)) なぜか連続。びみょ〜〜〜〜〜〜に挙動不審?
田英? 論外だろ。
>>230 硬化するっつーのは聞き方が悪いってのも可能性としては無論あるだろうけど、
当人が触れられたくないってとこに触ったってことはやはりあるんじゃね。(笑)
そういう自分もこれまでの編集でソースに触れられたくないのが正直一つだけ
あったりするなぁ。まぁ、個人的にはそれを突っ込まれれば最悪全面降伏するだけの
度量はあるつもりなんだけどね。(汗
ウィキメールについてはウィキペディア自体の方針として、極力経緯はオープンに
という方向性はあるようなので、自分自身も現状では許可、っつーか使えるようには
してないなぁ。
>>250 Aotake
磯多申紋
花いちもんめ
Happy B.
J8takagi
co.kyoto
Yosemite
co.kyotoは微妙
>>248 ># で、こういうのも通常名前空間の編集とカウントされるわけだ。
なかなか鋭いツッコミでつね。(笑)
管理者に当選する秘訣は、味方をたくさん作ることではなく 敵を作らないことだな
>>260 俺的には「当人が触れられたくないってとこ」をどう問いただすかが重要なんだけどなあ。
人の生死に関わるほど重要じゃないけど、とりあえず放置しておけないところってあるじゃない。
敵意を持たれても困るんだが、どーすりゃいいんだ。
>>253 とりやえず英語版に時報へのil追加しといた。
誤字修正ばかりで投稿数を稼いで申し訳ない 新規記事4件くらいしか書いてないヽ(´ー`)ノ まあ稼ぐつってもRfBや管理者投票なんかには興味ないんだけど
いい例が、おはぐろ蜻蛉だな。 つーか、彼(彼女)CUに立候補してくれないかな。
Claponもダメだな
ゴミ記事を量産するよりはまともな記事を1つだけでも書いた方がいい。 なんかなあ。 特に、対象のことを知らないくせに翻訳してる奴の記事とか、 正直言って無茶苦茶なんだよね。 それでも、独自の見解込みのエッセイ記事よりは、手直しする意欲が萎えないからマシだけど。 #エッセイ野郎は十中八九粘着してくるからな。
よく知らないことについては書かない、ということを心がけるだけで Wikipedianとしての評価は格段に上がる
3pprudは前回の投票で無効票を指摘されておきながら、また無効票を投じたのかよ ヽ(゚w゚)ノ キィィィー
272 :
株価【34】 :2007/04/26(木) 05:11:42
神 ID:??? 株主優待
>>265 何そのアカウント名w
>>263 淡雪とかああいうあからさまな水増しを見るとなぁ…。
>>269 本文に主観垂れ流しのエッセイを書いている時点で
「他人の意見を聞き入れようとしない」莫迦というのが判明する。
どうしようもない。
>「他人の意見を聞き入れようとしない」莫迦 野田憲太郎とか野田憲太郎とか野田憲太郎とかだな
>>265 それは、やはりオープンな場で問い質すしかないでしょ。ウィキメール云々では所詮傍からはその経緯・真偽が量れないわけだし。
>>272 だってさー、TihaでもChihaでもアカウント取れなかったんだもん。
日本語版からのilは他の有志に任せる。
>>275 いや、オープンで問い質してこじれたんだよ。
んで、メールならまだいいかと思ったのだが、俺の思考回路は狂っているのだろうか。
2001年とか2002年とか年号で、古くなってきたところは、できごとを主要(主なできごと)のものだけに減らすって聞いたけどほんと?
>野田憲太郎とか野田憲太郎とか野田憲太郎とかだな エッセイを書く上に、粘着してくる、典型的なタイプだなw #つか、エッセイって英語だと「論文」って意味もあるよな。日本語では見事に抜け落ちているけどw
野田犬、怒濤の怪進撃
>>277 本当。俺も2005年とかを編集してたけど小さなニュースは全部削除してた
できるだけコンパクトにしたよ
野駄犬も順調に恥を上塗りしつづけてるなw
∩m ( ) この人なに言ってんの
>>276 思考回路が狂ってるかどうかはともかく、一般論としては主張が妥当なら
他に賛同者があらわれるだろうし、それがないなら主張が間違ってるか
あるいは世間的にはどーでもいい問題になるってことじゃね?
それ以上は具体例を示してもらわないとなんとも正直判断しかねるなぁ。スマソ
IPさえ排除出来れば、Wikipediaは圧倒的に良くなる!!!!! ユーザクレンジングを行うべきだ!!!!!!!!!!!!!
>>283 たぶん、
>世間的にはどーでもいい問題
ということになると思うけど、どーでもいい問題ならなおさら
無理筋に食い下がることなく穏便に話が進めばいいのになあと思うんだよな。
まあ、疲れたから、今はハッスルしないで切り捨てる方向で頑張るつもりだけど。
随筆漫筆と一口にいっても、体裁が一見散漫というだけで、 論述もあればクダもあるといった具合なんじゃないかな
以管窺天
>>290 IPアドレス 210.147.164.47
ホスト名 FLH1Aaj047.kyt.mesh.ad.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 京都府
市外局番 --
接続回線 光
……案外、本当に公家の末裔かもしれんぞ。
世の中には面白い人間が居るものだな
今更だけど、ロニので霧木が投票してるけどこれって単純間違い?
ねずみはいい加減に鼻につくな。
DOBUNEZUMUに利用者名変更してくれって頼んでこないとな
>>69 ということは、Nekosukiはオッサンからお爺さんに格下げか。
Liniseraもオッサンに格下げ・・・
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui/議論をまとめたページ]] 09:54 (最新版; 前の版) . . (+959) . . Centaurus (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12134605 by Tsaionji (会話)FXSTの"友人"、Tsaionjiによるrvを再rv) M 07:27 (最新版; 前の版) . . (-959) . . Tsaionji (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12134490 by Was a bee (会話)) M 07:13 (最新版; 前の版) . . (+959) . . Was a bee (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12134044 by Tsaionji (会話)) 06:18 (最新版; 前の版) . . (-959) . . Tsaionji (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12134020 by 竃馬 (会話)) M 06:15 (最新版; 前の版) . . (+959) . . 竃馬 (Talk | 投稿記録) (Revert to revision 12133609 dated 2007-04-25 20:27:55 by 竃馬 using popups) 06:14 (最新版; 前の版) . . (-959) . . Tsaionji (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12133609 by 竃馬 (会話)) M 05:27 (最新版; 前の版) . . (+959) . . 竃馬 (Talk | 投稿記録) (Revert to revision 12131310 dated 2007-04-25 16:30:41 by Centaurus using popups) 04:28 (最新版; 前の版) . . (-959) . . 65.33.142.100 (Talk) (rv. invalid edit) やれやれ
(投稿ブロック記録); 01:04 . . NiKe (Talk | 投稿記録) ("利用者:Tsaionji" を 1 day ブロックしました: Three-revert rule違反) (´・∀・`)
まぁなんだ Suisuiのやつも今回の件で自重するだろうし 信用もされなくなったからウィキペディアの顔としても出てこれなくなったよ。
(差分) (履歴) . . Wikipedia:管理者の解任/Suisui/議論をまとめたページ? 01:17 . . (+959) . . Centaurus (Talk | 投稿記録) (Undo revision 12136077 by Tsaionji (会話)3rvでブロックされたTsaionjiよるrvを再rv(自己の編集への差し戻しは3rvにカウントされません)) 自己の編集の差し戻し、じゃないのか
ゆきちのノート読んでるだけで笑える俺は勝ち組 ぜんぜん話が噛みあってねーな わざとなんだろうけど
そろそろケンタウルスが3RRを犯すな
IP:59.190.169.58(会話/履歴/ログ/whois)はIPから無期限ブロック中のUser:FXSTと思われる。 User:Tsaionjiが1日ブロックされたとたんに、いいタイミングでIPで現れてますな。 ソックパペット、もしくは模倣者として投稿ブロックに出すことを考慮していることを通告しておく。 無期限ブロック中のユーザーのソックパペットは即時無期限ブロックである。--Centaurus 2007年4月26日 (木) 01:42 (UTC)
>>308 何もこんなところで自分の性癖をカミングアウトせずとも
よかったのにな。
大学教授やりこめた辺りまではよかったんだが。。。
全く、ひんぬー星人の俺とは相容れない奴だ
>>307 >大学教授やりこめた辺り
そんなのあったっけ?
なあ、Suisuiの解任、けっこう迷ってる。 Suisuiの沈黙ってのもまったく納得いかないけどさ、そもそもSuisuiの権限乱用 って叫んでる奴らの大半は、どーしようもないユーザーばかりだろ? FXSTとかさ。大体、アカとってすぐにWikipedia空間に特攻するやつなんて、どんな 野望持ってんだか。。ほんと胡散臭いし。 でもさ、かといってそれでSuisuiがまともかというとさ。 ほんと迷うわ。
(自称)大学教授Ouvertureのことか?
[[Wikipedia:削除依頼/StoneRiverForestMountain]] 粘着な記事製作者のみが反論しているからさっさと終結させて
>>310 広域ブロックにかけられた連中なんか
どうでもいい奴だと
前スレで茶玉が言ってたな
>>311 あいつは自称司法書士じゃなかったっけか。
>>133 +1はオープンソースプロジェクトで賛成票を意味する
>>314 まあ、巻き込まれ犠牲者がいるのは確かだけどさ、ブロックする起因となった奴
は本当にどうでもいい連中だと思うよ。
Suisui解任に粘着してる奴も少数大声ってことで目立つのだと思うし。
>>200 > 例え、SuisuiやFasoが問題行動起こしても
> 他の人も倣うことはないだろ。
それはどうだろうな。SuisuiがアホだからNiKeが粋がって
大暴れしているんじゃないのか
>>203 JavaScriptに要出典を貼り付けるやつとか
解任賛成にはアロエだのHszだの、おれのなかのイエローカードユーザーがいる。 こりゃ反対解釈で解任反対に入れるしかねーな。 と思ったら、解任反対にも、、
[[利用者:218.126.232.31]] なんだこいつ IPなのに投票してみたり、自分で自分の会話ページに挨拶メッセージ入れたり
>>315 あ、そうだっけ。
司法書士でも大学教授でもどっちでもいいや。
おっぱい野郎であることに変わりはないしw
>>250 >
>>244 > へたれ --うーむ
> スのG --まあまあ
> 全中裏 -- うーむ
> 猫隙 -- 暴言多すぎ。頑固すぎてうーむ
> Muyo master -- ?
> 水野白楓 -- ?
> ジャスト宣言 -- うーむ
> Clapon -- 「要出典」貼り付け行為がゆきちと同じなので、このオバサンは問題外
322>> 田英は、訴えるおじさんを駆逐したことでも十分功績があるよ。 では、俺から、Wikipediaでの最高名誉であるバーンスターを贈呈しまつ。 by バーンスター騎死団
>>261 >
>>250 > Aotake--微妙
> 磯多申紋--うーむ
> 花いちもんめ--うーむ
> Happy B.--うーむ
> J8takagi--うーむ
> co.kyoto --うーむ
> Yosemite --うーむ
>>323 個人的にはそいつらが立候補したときに、ロニ・やしがどんな
投票・コメントするかを見てみたいな。
>>323 スのGは、昔、誰かから管理者に推薦したいって書かれて断ってたぞ。
>>324 あんの靴下使いは今思い出しても腹が立つな。
>>310 > なあ、Suisuiの解任、けっこう迷ってる。
> Suisuiの沈黙ってのもまったく納得いかないけどさ、そもそもSuisuiの権限乱用
> って叫んでる奴らの大半は、どーしようもないユーザーばかりだろ?
なにその印象操作。広域ブロックを受けた人の立場になってみなよ
>>328 確かに、はじめから荒らしみたいなのだったらまだしも、、、
自分は厳正で、今の若者には納得してません!みたいな偉そうなことたれて。
挙句、自画自賛の靴下男だったとは。
なんというか、あいつが好きな分野は旧軍の軍人だったんだが、、
昨日まで偉そうなことたれて、終戦になったとたん裏では物資横流しみたいな男だよ。ほんと。
>>324 駆逐? おかしな言葉の使い方やめておくれ
広域ブロック受けたけど、質問のメール出したらあっさり解除された漏れには 今回怒ってる人々が何に対して怒っているのかわからないんだけど…。
>>323 いつからClaponが女になったんだ?
>>329 310だけどさ、ちょっとまて。俺はSuisui解任に入れたい派だぞ?もちつけ。
Suisuiの説明なんていらんのですよ!という態度はまったくだめだめだと思っているわけ。
でもさ、この局面を作り出した奴らには胡散臭さをかんじて、それに乗るべきか迷うってこと。
>>334 Suisuiのコメント依頼をよく読んだ方が良い
> なあ、Suisuiの解任、けっこう迷ってる。 > Suisuiの沈黙ってのもまったく納得いかないけどさ、そもそもSuisuiの権限乱用 > って叫んでる奴らの大半は、どーしようもないユーザーばかりだろ? また馬鹿がひとりいるな。
>>336 反対している奴も胡散臭いけどなあ。
反対するやつにTietew、NiKeが含まれているだけでもう
>>336 「どーしよーもないユーザー」とは何事ですか。
言動がムカツクんですけど
あきらかにIRC組がいるよな
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Ouverture他]] (報告)見づらかったので、「全て無期限 に決定しました。」−「対話を求めるもアカウントを次々と乗り換えて」間に水平線を追加しました。--Kazutoko (会話|履歴|保管倉庫) 2006年12月20日 (水) 13:49 (UTC) ついに管理者になったのかと思った。
おれとしては反対者にIosifとゆきちというおれのなかのイエローカードユーザーがいる
>>336 自分がよいと思うほうにいれればいいんじゃないか?
>>336 Suisuiの説明なんかいらん?
コメント依頼が何度も出ているのに、Suisuiは質問も無視する輩なんだけど。
会話ページでの問い合わせも無視。
とても管理者が勤まる輩じゃない
いま8票差か
>>329 広域ブロックを受けた人の立場になってみても
そんなに困ることのようには思えないが
>>347 よくさあ、ねっとで「住人」という言葉つかう奴がいるけどありゃどうみてもおかしいだろ
妄想癖があるキモヲタみたいで
Iosifはチョンだろ
>>348 なんでかな。プロバイダかえろってか?
Suisuiからはろくに動きがないし
>>345 336だけど、書き方が悪かった。
Suisui自身の「説明なんていらん、めんどくさい、ネット見てない」なんて態度はだめだと思ってる
という意味だ。だから345の言ってるのと同じことを俺も問題だと思ってる。
Tietew ←こいつが反対票を入れていることがいかにも、IRC組の連中が必死になっていることの現れというか
>>348 想像力が欠如しすぎ
もともとIPユーザーだった奴なんか
MLでいくら足掻いても
ブロック解除されねーだろ
>>353 メールで問い合わせても無駄だったケースが多いって差
>>351 何をしようとしていて困るのかが全く分からない
なんで何も荒らしてないのにメールだしてヘコヘコせねばならんのだ
>>353 個人情報が漏れるから嫌がる人も多いんだよ
ロニセラも嫌がってただろ
>>358 ヘコヘコしなくても「ブロックされてるみたいなんだけど」の一言で解除されたけど。
Suisui(今泉誠)本人がいるな
>>362 それは運が良かっただけだ。
NiKeのようなやつに当たればまず解除されることは無い
>>353 単純な疑問なんだけど、可変IPで穴あけてどーすんの?
特定のアカウントだけは、広域ブロック対象でも投稿できるように出来るシステムだっけ?
つか、info-jaの方に送ってみれば。 このIPは公開しないでくださいって書いて
>>355 結局、アカウントの履歴を主観的に判断されてるのは確かだな。
IPで解除しる!っていっても荒らしと区別つかないしなあ。
でもさ、そもそもアカ取るとなんか不都合でもあんの?355は。
(最新版) (前の版) 2007年4月25日 (水) 02:48 Cpro (Talk | 投稿記録) (4,660 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop) - +1) (最新版) (前の版) 2007年4月25日 (水) 03:16 Lcs (Talk | 投稿記録) (4,782 バイト) (→解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop) - +1) (最新版) (前の版) 2007年4月25日 (水) 23:36 Kk8998982 (Talk | 投稿記録) (7,486 バイト) (→解任に賛成 (Demand the resignation of the sysop) - 解任に賛成いたします。) これらは無効にならんの?
suisui解任、IPで投票したおばかがいるな。
>>367 すくなくとも、ウィキペディアのことをよくしらないけど
これからウィキペディアで記事を編集してみようかなと
大いに期待していた人が投稿ブロックを受けると、
一体何が起きたの? なんで? と思って
その初心者はそのまんまウィキペディアをやめてしまうよ。
現状ではあきらかに初心者に不親切な対応しかできていない。
Suisuiはウィキペディアの初心者のことを一切考慮していなさすぎ。
記事を編集する知識はたっぷりあるのにウィキペディアは初めて
いやパソコンも初めてという人には、Suisuiのやり方は非常に不親切。
>>364 ロニーなんかMLでは
相手にされてなかったしなwww
>>372 >いやパソコンも初めてという人には
そーゆー手合いはたとえブロックがなくてすんなり書けても
ルール無視の初稿を投下しまくるから断じて不要。
と思うのは私だけでしょうか、、、
>>376 削除依頼に著作権侵害か宣伝の理由で出されてる記事の大半が
その手の奴だぞ。
アカ取得→いきなり自分記事投下→削除依頼→Wikipediaって意地悪ですね!もう来ません!
のパターンばっかりだ。
>>372 ブロック画面に理由や手続きについてきちんと書いてあるのに
読まないような人は、そもそも向いてないんだよ。
ウィキペディアにようこそ! ウィキペディアはオープンコンテントの百科事典です。 [[Wikipedia:基本方針とガイドライン|基本方針]]に賛同していただけるなら、←スルー 誰でも記事を編集したり新しく作ったりできます。←今ここ
俺の初投稿:誤字修正 だって・・・読んでて気になるだろ・・・常識的に考えて・・・
俺の初投稿なんだったろう…
俺の初投稿記事は黒歴史
IPや取りたての垢に向かって 怒鳴り散らすことが ウィキペディアへの貢献だと 勘違いしてる奴大杉
お馬鹿の一例として「自分のうちの近所の床屋」だかを書いた奴がいたな。 どこだっけ?
まぁなんだとりあえずだな Suisuiは管理者をやるには馬鹿すぎたという考えの表明の意味で賛成票投じようと思うんだが
>>383 親切で注意されたことを「怒鳴られた」と曲解するような奴はウィキペに向いてない
387 :
383 :2007/04/26(木) 12:12:37 ID:???
>>383 単なる文字列から、怒鳴るという「音」を感じるような奴は超能力者、または精神分裂病。
>>386 本当に「親切で」だったら、最初から誰も問題を感じないだろ
Nekosukiさん、「後足で砂をかけられる」について、ちょっと考えてみた。 「後足で砂をかける」は、「去り際に迷惑をかける」という意味だ。 Suisuiさんが、後足で砂をかける、のであれば分かるが、 Suisuiさんが、後足で砂をかけられる、というのはどう解釈すればいいのだろう。 使い方の間違いではないかなと思うけど。どうなんだろうか。
まあまあ、ぎすぎすしないでさあ。 炉にーに賛成票いれるか反対票いれるか話し合おうぜ!
しかしまあアレだ、自分が初心者で、なにかやって厳しい言葉でなにか言われたら、「ああ、やっちゃいけないことをやっちゃったんだ」とまず反省するのが大人の態度とは思うな
ま、いずれにせよ、今回の投票で、 下手すりゃ半分程度の人間はSuisuiに問題を感じているということが 明確になったな。 普通に同じ75%ルールで再信任投票やったら通る割合じゃない。 ノートで、アホのケンタウルスが、そういうの感じて、同じ基準で再投票するのは 禁止しようみたいなこと提案してるが、どうかしてるぜ。 刑事罰じゃなくて、信任度合のチェックなんて何回あってもいいし、定期的にやったほうが いいとかいう意見は前々からあるが、こういうアホなやつに限って、Suisui擁護なんで、 結局のところSuisuiっていうのはアホの代表なんじゃないかと思えたりもする。IRC組は当然アホぐるーぷね。
Gnsinよ、このスレ見てるだろ。 カテゴリーの一方的な除去は波乱を呼ぶぞ。慎重にな。
>>393 つーか、そういうのんWikipediaの常駐者のマイルールだからさ。
もっといえば、都合のえールールっていうの?
そういうこというやつがいるから、わざわざ初心者をいじめないでください、
みたいなガイドラインがあるわけなんだがね。
>>394 IRC組なんて存在しないのでつよ。IRC騎士団ならありますが。入る?
というか、今回の広域ブロックに巻き込まれた奴とコメント依頼粘着派と、このスレの住人以外、 Suisuiの存在に気づいてないユーザーの方が多いと思う。
>>398 suisuiどころか、管理者とはかかわりなく平和にやってるのが大半だな。
>>393 そういう常識的な奴等は
ウィキペにウンザリして去っていく
反省することを知らない連中ばかりが
古参ウィキペディアンとして生き残る
単純に、反応できないなら自動解任に準じて解任で良いと思ってる
Suisuiは警察に逮捕されて留置場にいるんだよ。だから反応できないのさ。
>>402 俺もそう思う。対話拒否、でもうんざりしてるって事情もあるというなら、一時権限停止として。
今日はIRC組の工作員が多いな
うんざりしている、という理由での対話拒否は認められるのか? 何度も同じことを繰り返し聞かれるというのであれば、 単純に以前の議論へのポインタ置いておくだけでも良いじゃないか。 それすらやらないってのは怠慢だろ。
>>405 だから、IRC組なんて存在しないのでつよ。IRC騎士団なら...以下略
>>396 いや、初めて来た場所で「○○は禁止です」って制止されて「何だと!?」ってブチ切れたら、普通は逆ギレって言うだろ?
別にWPに限った話じゃないと思うんだが……
>>408 同意だ。しかも事前に「読め」と指定された文書に明記されている内容だしな。
>>390 あーすまんね、犬のことはよくわかんないのよ。うちら猫は手で砂をかけるからさ。
>>408 普通はまあ切れるだろうな。
相手の接しかたによるが、IRC思想のやつらが、
すぐブロックだとかそういうことちらつかせるし、
君みたいなことが普通に正しいってお墨つき与えると、
つけあがって調子にのる馬鹿ばっかりだろ?ってこと。
>>410 ウチの猫は前足でトイレの縁をカリカリやるんだけど、この馬鹿猫をどうすればいい?
Internationatl Red Communists ww
[[IRA]]の話かと思った
国際赤十字がどうしたって?
アイルランド中央競馬会
>>414 じゃあ、[[重信房子]]にあたる人はあの人ってことかww
>>389 「善意」で荒らしていくMh35や草薙やKazutokoの存在を
持ち出すまでも無く、親切心や善意から来る行動なら
絶対に問題にされないなんてのはありえないこと。
>>406 いやあ。「ある程度の説明はしといたのがいいと思うが、納得するまでつきあう義理はない」
というあたりを明文化できませんかねえ(できないって(=^_^;=))。「おれは納得していないぞ、
だから説明不足だぞ」というのは、ある意味鉄壁のレトリックだからなあ。
ただ、うんざりしたという理由で対話拒否をするのなら、その前にそれなりにうまく立ち回っ
ておかないとあかんわけでなあ(ためいき)。
おまけ。
「おれは納得していないぞぉ」というやつは次々に新しい屁理屈を繰り出してくるから、ポイ
ンタを置いて処理ができるとは思わない。
*
Suisuiなあ。確かに改めていただかなければならん面は多々あるし、このままならばその
うち解任になるのは避けられないだろうね。ただ、「それなりにコワモテにも出られる管理
者が、荒らし系から出されたとしか思われない解任要求で、解任される」というのは、なん
ぼなんでも流れが悪すぎる。抑制側がパワーダウンし攻撃側がパワーアップしたら、ちょ
いかないません。
解任するんだったら、「ま、こいつが言うんだったらしょーがねーな」というようなやつが出
しなおしてくれるのを待ってアクションとするしかないんじゃないか。
>>420 日本はキリシタンが禁止されているので
赤新月にしないと危険です。
4.21投票開始を粉砕せよ! 解任投票などは反動分子が仕組んだ策謀にすぎない。 ここにIRC赤軍派は世界正義の秩序と取り戻すべく闘争を宣言する。 粉砕!粉砕!
Tamago915キター
赤新月って言うが、日本で言う新月だと赤い部分なくなっちゃうよな
>>426 >「ま、こいつが言うんだったらしょーがねーな」というようなやつ
お前だ
IRC赤軍派だと、ゆきちは再入国時に旅券法違反で逮捕される下っ端としか思えない
>>411 いやあなんつうかこう。
Netanotaneやら俳句衆やらを見てればわかると思うんだが、丁寧に相手をしてやったら
理解するのかっつうとそういう話はないわけで。丁寧に相手をしてやると、へたすりゃ「話
を聞いてくれるのではないか(=自分の言うことを正しいと認めてくれるのではないか)」
みたいな幻想を抱かせてしまい、余計尾を引くことになったりもする。
こいつはダメだわってことになったらすっぱりきっぱり切る、もう何があっても切る、とい
う姿勢は必要だと思うのだよなあ。悲しいことだけどさ。
>>432 ぼくは猫舌なだけではなく猫手でもあるので火中の栗は拾えましぇ〜ん。
>>426 >解任するんだったら、「ま、こいつが言うんだったらしょーがねーな」というようなやつが出
>しなおしてくれるのを待ってアクションとするしかないんじゃないか。
これ同意。今の賛成票にはそういうアカはすくない。やしーが一家言もつことは認めるが、、
こいつが言うならそうかなと思われる奴じゃないしな。
>>426 Sashishuで不備という理由がわからないし、
だいたい昨日の権威主義のやつもそうだけどさ、
今でている資料である程度客観的にSuisuiの挙動なんてもんはつかめるわけ。
だれがそれを書いたとか提出したとか、そんなに重要なわけ?
誰々が発言しないと、話は聞けないとか、日本人は(ここにつっこみなしね、めんどいから)
お上思考なのはわかるけどさ、俺からみりゃ違うだろっておもうがね。
>>436 >>437 おまえも権威主義か。
客観的資料がでてるんだから、それ読んで、自分のおつむで判断しろよ。
誰々がだした依頼だから正しいとか意味がないとかさ、ちょっと過ぎるぞ。
>>437 ん?じゃ、お前ここでアカさらせ。猫はやってるぞ
>>437-438 権威主義ってのとはちょっと違うんだが。
これでFSXTあたりが調子に乗ったらかなわん、やつを力づけるようなことには一切手を
貸したくない、というのは別段権威主義ではあるまい。単なる合理的判断だ。
アカどころか、実名さらしてやってる猫に、安全地帯からほえる様なやつは断じて不要。
>>439 は?じゃ、っていう意味不明
>>440 FXSTはSuisuiとIRC壊滅が益になると考えてるようだが、
Suisuiが解任になったら調子に乗るっていう根拠が不明だな。
逆じゃねーの?
>>441 猫にてなづけられるのも結構だが、
実名さらしたんじゃなくて、結果的にさらされたんだろ。
FXSTもSuisuiも同じアナの貉でしかないしな。
>>440 あーなるほどね、
なんやかんやいって猫のSuisui解任反対の理由ってそこなんだ。
私怨かなんか?
>>439 他人に名前を訊く時は
まず自分から名乗るのが礼儀だ
>>442 ん。フツーに調子に乗ると思うんだが・・・。
FSXTって誰だ
>>445 FSXTを恨んではいないなあ。邪魔だとは思っているけど。
>>448 「あんなやつ、名前を覚えてやる価値もありませんよ」ということを表現しているのじゃない
かなあ。
猫も所詮、つまらねー対立構造でしかみてないんだなあ、とよくわかる。 Suisui VS FXST って確かにその要素はあるが、 それは全体の一部だろうが。FXSTが被ブロック側代表として手がかりになったにすぎん。 広域ブロックも被ブロック者はいっぱいいるし、SuisuiVS被ブロック者およびその管理行為 またその後の説明なし、ばっくれ、、、とかじゃないのかい。
>>441 で、その尻馬にのったお前は一体何者だい?
このバカは昨日の夕方にもなんか言ってた気がする。
>>447 その調子に乗るっていう意味はなに?
IP投稿活動が活発になるってこと?それとも単に喜ばせたくないってこと?
前者ならば、Suisui解任後、IP投稿が活発になるって思う根拠は?
FXSTを調子付かせるから スイスイを解任できないのか? 結局は猫鋤も 宮と一緒に印象操作かよ
話ぶったぎって悪いが、[[利用者:Yuichiokubo]]に注目な。 一覧記事でもめてから、ねっとりとした文体で、ねっとりと反論中。 しかも、WPJの法人化のための「発起人および運営協力者」として志願するとよ。 言い知れぬ危険を感じる。
[[User:DeadAphaia]]氏も[[User:Suisui]]氏も質問に回答しないと文句言われてるんだよね?
[[利用者:Tsaionji]] たいちゅーなにやってんの
>>453 こんじょーはいってない管理者がビビってブロックを抑制するようになるとか(笑)。でも、あ
ながちありえないこっちゃあるまい。
>>454 まーなんだね。「Suisuiを解任すべし」という達成目標を据えたとしてだ。この場合もやっぱ
し「馬鹿な味方は何よりも困ったもの」という真理は揺るがないってことですよ。
つか、調子付かせるってなんだ?ってこと。 単にNekosukiがFXSTを喜ばしたくないっていうんであれば、それはおまえ私怨だろ、 で、 IP投稿がより活発になるっていうんであれば、その根拠は? ってことだな。俺には後者の根拠はまったくみえんからね。
>>460 これまでも幾多の困ったちゃんたちが、「とりあえず言い分を聞こう」という程度の申し出に
対して「理解してもらえた」と誤解して暴走してきただろうが。要求が通ったなんて誤認され
たら何をしでかすかわかったもんじゃない。おれはそういう不安はあると思うねえ。
>>459 ありえるし、ある程度そういう牽制は今回の解任動議で効果があるし、
俺はいいことだとおもう。よほどひどい荒らしへのブロックならば、
たいてい追認されるし、今ひどいのはNIKEとかでこいつとかがびびればいいことだろ。
今までそれがないので、もうこいつ次解任候補みたいな段にまでなったとおもう。
>>462 ま、幾人かビビっていただきたいやつは思い浮かぶが、そこらへんにビビっていただくた
めには解任にまでいく必要はないのだった。しかしあそこらへん、たとえ解任が通ったと
して、「他管理者が解任された」というくらいでビビるようなタマかねえ(ためいき)。
>>461 えーと、
今回Suisuiが解任されたら、FXSTが「理解してもらえた」と思って、
IP投稿が活発化するってこと?
俺は最初のころのMLからみてるが、FXSTスタンスとしては自分への理解
なんてもんは求めてないようにみえるし、
単に、今Anonumousとかがコメント依頼している弊害の部分しか語ってなかったようにみえる。
自分への理解をもらってIP投稿大喜びとかちょっと妄想がすぎるんじゃね?
逆に、目的達成したら、もう活動する意味ねーだろうよ。
>>463 結果、Nikeとかおとなしくなれば、いいが、まあもそろそろ
Snafkinもコメント依頼、出すってノートで告知してたから、
そのまま解任動議もでるんだろうな。
>>464 どういう具体的弊害が出るかはわかんねーよ。もちろんやることやって気が済んだつうて
沈静化する可能性があることも否定はしない。わからないから。
基本的に、おれは浦技小技を使って暴れるやつの考えはわからないし、想像もつかない
んで、具体的にどういう手に出てくるかは想定していない。ただ、沈静化するだろうという
見込みには、ちょっと乗れないなあって感じ。
これ、猫とFXSTの会話なの?
Suisuiも、解任動議で反省してくれるようなタマなら割と話が早かったのにね 解任投票が否決されたら絶対今まで通りだから困る
>>467 その可能性は、もちろんあるよ。そうであっても困らないように、おれは書いている。
>>454 広域ブロックの解除をプロバイダに求めろっつーてたのも
印象操作だったんじゃねーのか?
>>466 で、結局さ、
Suisui解任反対って、いろいろ書いてたが、上で暴露しちゃったように、
FXSTを喜ばしたくないとか、より荒し化するとかいう想定というか妄想が
主な理由なわけ?
そしたら、くだらねーな、て思うわ。ひとりの無期限ブロックされた利用者の
封じ込めしたいから、後の管理者の問題は全部水にながそうってか?
それっておもいっきりIRC思考だよなw
>>471 それは当該プロバイダのユーザが自分の利益を守るために当然取るべきアクションだ。
おまいは何を言っている。
>>472 うん、俺も読んでて、そういうなんかバランスの悪いもんを
合理的判断といっちゃうあたり、私怨が大きいんだろうなと感じた。
>>472 いんや。
利害の対立があったとして、ヤクザが市長を訴えたとき、市長のやり方に必ずしも同意が
できないにせよ、それじゃヤクザの側につけるのかってたとえ話でもすりゃいいのかな。解
任に反対するということは、別段それまでのやり方を全面追認するということを意味しませ
んからねえ。
おれはIRCには全く参加していないわけですが、IRC思考ですか、そうですか。
いつのまにやら「IRC」というのは、「誰かさんが嫌っている」ということを意味するキーワー
ドになっちまっていたらしい。そういうもんじゃねーだろうがゴルァ。
>>473 あのさ、今回のNiftyの行動にはなんの問題もなかったと思うぜ。
すべて、ああいう混乱がおきたのは、その管理者がSuisuiだったからだろ。
普通に、すぐ通報して、すぐ説明して、質問にこたえて、フェイズがどこにあるか書いて、
判断して、解除てなれば、何の問題もおこらないよ。
すべての広域ブロックにいえることだが、今回とりわけ大騒ぎになったのは、
おもいっきり広域6ヶ月とかふざけた判断であとは放置ってことだからな。
ここを無理矢理Niftyを怨めとかどういう思考回路なんかよーわからんな。
報告メールがすぐ書けるとかおもってるあたり、めでたいよなあ……
>>477 その点に関しては、だいぶ前(前スレだろうか)あたりで、「広域ブロックに関するプロトコ
ルを策定する」といった代案を出しているな。まあそこらへん、にちゃんねるあたりと比べ
るとWikipediaは管理体制が整っていない。ただ、誰かも言っていたことだが、急激に規模
が拡大したことから村落体制のまま大都市になっちまったみたいなことはあって、着実に
整備をしていくしか方法はないだろうと思う。その途上で不備な点が次々顕在化してきて
しまうのは、ある程度しょうがないっすよ。
なあ、FXSTたんさあ、なんでWikipediaに執着すんの? なんか、いままで挫折経験なかったのかなあ。
SuisuiはSuisui FXSTはFXST 別の問題として考えるべきだな
いいぞ! いい かんじだぞ!
>>475 うん、IRCに参加してないのは知ってるし、IRC思考だといってぜんぜん差し支えないよ。
何度もかかれているように、FXSTってSuisuiが今まで通ってきた道にいた一人にすぎないわけ、
Nifty広域ブロックもあれば、そのずっとまえからTNakamuraか?そういうビューロクラット
が問題視してたり、いろいろ系譜が存在するわけじゃん。
それをおまえさんは、何があったかしらんが、FXSTvsSuisuiの構図しか頭にないわけだろ?
そのヤクザ対市長っていうの?
取り扱うべき問題の範囲というか視野が狭窄なんじゃね?
>>478 あの、報告フォーマットの手本とやらをみたが、あんなもんすぐ書けるわw
>>481 別の問題だが、今回は共通部分に入るから両方の名前が出るのは当然だと思うんだが。
FXSTが吹けばSuisuiが儲かる
>>484 > あの、報告フォーマットの手本とやらをみたが
ああ、やっぱりただのめでたい人なんだな……
FXSTのお相手は別の方にやっていただきましょうね
2時前ですが点呼。 ノシ
>>473 ブロックで騒いでる連中はまずプロバイダに文句言え
猫鋤がそう言ってたから俺も納得してたよ
全くその通りだと思ってた
今はダマされた気分だ
ま、別問題っちゃ別問題だよな 仮にSuisuiが解任されたとしても、あれだけブロック破りしてるFXSTのブロック解除は通らないだろうしな
>>483 でもさ、大半のユーザー(ここ1年、2年で急増した)にはさ、Tnakamuraあたりの古いログ
見てもさ、なかなかよくわからんのでは?
この局面でSuisui解任が起こる、大半のユーザーはたとえログを読んだとしても、近々のFXST
とか、アノニあたりの丁寧粘着の効果だって感じるんじゃないかなあ。
その意味で、ここでの解任賛成は表面的にはそうなってしまうだろっていう猫には賛成。
483が言ってるのは正論だけど広報戦略的には苦しいのでは?言ってるのはわかるけど。
>>483 おれはいったん揺さぶりをかけるくらいで寸止めをして様子を見るという選択肢があると思
っている。今回はそれで十分だ。ちょい前にあったように、これで全然改善が見られないよ
うなら、次は「こいつが言うならしょーがねえ」ってユーザから解任提案が出るんじゃないか
と思うし、そんときには賛成するかもしれないねえ。
しょーじき今回の、いわゆるIRC組が出張って投票したりしなけりゃ、案外「解任せず」で大
半がまとまったんじゃないかという気もしてたりして、ほんっとややこしい話になっちまった
なあと思ってるわ。
>>490 プロバイダに文句はない
広域ブロックで巻き添えにされた管理者には文句がある
>>489 ID出さずに点呼だぁ? ふざけんな、ブス般若。
>>485 たしかに出てるけどね、
俺の想像だが、Suisuiに限らず、不当な即時無期限ブロックくらって、
別に表沙汰になることもなく泣き寝入りになった利用者って結構いると
思うわけなんだわ。それはML見てて、Aphaiaなんかがさ、
ある奴に、なんか特別な信念があるようなのであと3ヶ月のブロックとかは
いかがでしょうか?みたいな、相手をおもちゃみたいな扱いしてたのは見受けられた。
結果としてFXSTはプライドとかあるんだろうし、粘着体質なんで、
ずっとやってて今の結果で、途中Anonumousとかのなんていうか
規約整備して規約に基づき、SuisuiとかNikeとかの管理者の裁量に依存しない仕組をつくるべきだ
みたいな流れができたわけだ。
FXSTはきっかけというか起爆剤で、だいたい今の解任規定も元をたどればFXST騒ぎだろ。
それは今のSuisui解任動議第一号で明白だよな。
>>491 そそ、本人はいいたいこといってるだけで、
自分のブロック位置とかどうでもいいんだろう。
Suisui解任 FXST追放はそのまま これで丸く収まる
>>490 そうかい。んー。ま、騙されたと思うなら思っててくれ。
しかし、広域ブロックに関しては、基本的にプロバイダが対応し当該ユーザの行動抑制を
するのがスジであり、巻き添えをくらうユーザはプロバイダに文句を言わなくちゃいけない。
またプロバイダにしても、商売なのだから外部からの苦情よりは顧客からの苦情を優先す
るのは当然の義務だ。
結果として、広域ブロックに巻き込まれたら、巻き込まれたユーザが自分が使っているプ
ロバイダに対処を求めるのが正しいっていう線を譲る気はない。
>>493 まあ、今回のはジャブだっていうのは、AnonymousもSashishuも、25%以上解任にそろえる
っていう保険も容易しているんだろうと思うし、唯一無比の解任動議トライアルじゃないというのは
同意。
しかし、それと君が今回Suisui解任反対の動機がFXSTのことであたまがいっぱいってのとは
またこれも別問題だがね。
>>494 おまいがプロバイダにいうのは「プロバイダへの文句」ではなくて
「そのプロバイダが飼っている「荒らしユーザー」への文句」だぞ?
>>494 それは単純に勘違いをしているだけだと思う。
じゃあなんだ、ブロックをかける側には「荒らされても我慢しろ」っていうのかい? それは
通らない。たとえにちゃんねるであっても、それは通らない。
>>494 2chの場合も、ブロックに巻き込まれたユーザーが騒ぎまくってプロバイダに対処させてきたんだが
>>496 元を辿ったらもっと前まで行くだろ。
解任規定なんかかなり初期の頃からじわじわと形にしてきてたわけで。
FXSTが車輪の再開発したからって全部FXSTの功績だとか意味不明だし。
印象操作という言葉は、IRCと同様、「気に入らない」ことを表明するための用語になって しまったんでしょーか(ためいき)。
>>497 自分のブロックがどうでもいいなら、ブロック破りなんかしないだろ。
Suisuiの解任投票もCUになるのかな? CUされるんだったら投票しないほうがいいよね
>>499 うん、だからその一般論は正論だよ。
ただしね、今回のSuisuiのはなんで混乱が起きたか?
っていうとブロックされたひとらが、そのへん勘違いしてた、っていうことじゃなくて、
Niftyメールしても、管理者じゃないので相手にされない、
管理者(Suisui)はばっくれて放置ってことでほんと宙ぶらりんになったわけさ。
結局、キーマンはSuisuiであるのはこれは事実で、そこを本人とかまわりがうやむやに
しているのはおかしいだろってこと。
解任規定自体は2年位前に既にできてた。 宮様自身が実験台=即本番になるかもしれないと かなり鬱になってミリンダに語りかけてた気がする。
>>508 CUされて困ることがおまえさんにあるんなら、避けた方が賢明だろうねえ。
>>505 まあたしかにね。ただちゃんと解任規定にまでこぎつけることができた
Anonymousを「インスパイア」したのはFXSTでそこは幸運だったとは思うな。
功績だとかは言っていない。きっかけだと言っている。
> Niftyメールしても、管理者じゃないので相手にされない これは@Niftyの落ち度だろ。 つか、ウィキペの場合、鯖缶はsysopじゃなくdevなので、 そういうことの説明をちゃんとしたのかからして疑問だ。
広域ブロックで困っていない人達に 呼びかけても無理ってもんだよね。 ここはアカウントユーザーが多いだろうし。
>>509 そこでプロトコルの策定なんですよ。
管理者権限の行使なんて何手も先を見てかからなければまずいことは多いんだけど、ど
うもその「先読み」がでいていないやつがそれなりにいそうだ。各自が試行錯誤でやって
いたり、ヴォランティアなんだからってことで時間があるときにやりますよなんて言ってた
りしたら、そりゃいろいろ遅れこむことはあるだろう。
まあ人的要素が少なからずあることは認めるが、こういうのって「誰かを殴っておけばそ
れで問題が解決する」というものじゃないだろうと。それはアプローチが違うぜ、というkと
も強く言いたかったりするなあ。
>>513 そこがあんたの盛大に勘違いしてるところだ。
>>499 ブロックされて騒いでた連中が
プロバイダに文句も言わず
プロバイダも対処しなかったっつー印象を
与え続けるワケね
1 荒らしがいました 2 管理者が広域ブロックかけました 3 「さてお仕事おわりっと、え?巻き添え食った?そんなの俺の知ったこっちゃないよ」
ウィキペディアの管理者は勇志の参加者でしかなくて サイトの管理人じゃないから、管理者じゃないから取り合わない っていうのはおかしいんだよね。 つか、日本人開発者そろそろ一人二人出てきてもいいと思うんだが。
>>514 それはない。ブロックされた奴が個別にそれぞれ非同期に
ISPに連絡とか違うはなしだろ。
今回のはWikipediaの問題。管理行為の問題。
荒らしへの対処へのリクエスト、通報もふくめSuisuiが迅速にやるかどうかのはなし。
繰り返すが、今回ISPに落度があるとはおもわないし、そっちの方向へ
話をもっていくやりかたって、故意に管理者の挙動から話をそらしたいのかなとおもうけど。
>>518 ブロックで騒いでいた連中がプロバイダとやりとりしているのなら
自ら言えばいいだけのこと。
どうせ広域かけたって破られて意味がないんだから、 出てくるたびに一個一個しらみつぶしにしていけばいいだけの話 一般ユーザーに無駄に迷惑かけるな
時限ブロックは時が来れば解けるんだから、騒ぐ方がバカ という見方ができないわけではないんだがな。
>>513 それは違う。ブロックをかけたサービス(Wikipediaに限らぬ)の側が通告することは、「かく
かくしかじかの理由で貴社ユーザのサービス利用をお断りします」という情報提供だけだ
(まあ、付帯的に、「それじゃ困るようならばそちらで対処をしてください」と言ってもいいし、
どういう条件が整ったらご利用お断りを解除するかくらいは明示すべきだろうが)。
プロバイダの側は、その通告を受けて、「主張の理非」「巻き添えの規模」などを勘案して、
取りうる手を考えればいい。当該ユーザへの叱責・処罰による再発防止も手のひとつだし、
自社ユーザが当該サービスを利用できない影響が小さいようなら無視するってのも手の
ひとつだ。
そのあたり、利害対立はいたるところにころがっているんで、そんな単純化はできない。
>>521 それは自分のバイアスに自覚的でないだけじゃないの?
>>516 いやいや、確かに現状で完璧でなくて君のいうようにプロトコルを整備するという
将来へむけての建設的な発案ってのは大いに歓迎される。
それとさ、現状ルールで、Suisuiばっくれて何もせんでほぼ放置俺には関係ない
っていう開きなおりとは完璧に別問題なんだよね。
なんか、やっぱり猫とFXSTの会話に見えるよなあ。ここ。
>>518 いんや。プロバイダが「Wikipedia? 使えなくてもいいじゃん」と判断することはもちろんあ
り得ることだし、それが間違っているとも思わないなあ。そもそも、にちゃんねるにしても、
当初は「あんなところからの苦情に取り合う必要はないでしょ」みたいな対応をしてたプロ
バイダはあったわけでしょうが。
その個々の調整をどうするかってのがこの問題のむずかしいところなんで。
>>528 だから、そんでもいいんじゃね? Wikipediaの外なんだし、FSXTとの対話になっていても、
おれはかまわんよ。
ただ、ところどころで一所懸命に誘導をしようとしているのが感じられる。それは誠実(笑)
な姿勢じゃねーなとは思うし、あんまし誠実じゃないやつと対応するモードでやるしかない
なとも思ってる。
できるだけ第三者的な切り口にしないと、猫・FXST・IRC赤軍派のどれかに分類される状況 今日の俺はkoba-chanでいいですよ?
つーかほんとに通報してるのかどうかも疑問なんだけどな 管理者とISPのやり取りを詳しく解説してるページはあるのか
>>530 ちゃうちゃう。
キーマンはSuisuiで、こいつのそもそもの半年ブロックおもいっきり広域、
さらに後はほとんどほったらかし、開きなおりってのがいいのかわるいのか?
ってこれだけなんだよ。
付随するプロトコルとかISPの対応とかは現状仕方がないとか不確定要素なわけだろ?
問われているのは当事者Suisuiなんだよ。それ以外の話をしても「仕方ない」わけ。
結局印象操作合戦でしかないしな、こんなの。 長くやっていくプロジェクトっていう将来的な視点があるなら、 根本対処はプロトコル作成とか互助組織の立ち上げとか そういう問題ユーザの色を薄める枠組み作りでしかできないって ふつうに気がつくわけで。 根本対処をそっちのけで、誰かを断罪・処罰するんだとか 息巻いてるのは近視眼的でアホだってだけのことなんだが。
>>522 ブロックされた奴とプロバイダのやり取りは
さっさと報告されてる
>>529 そこで急にlemの名前が挙がるってのが不自然な印象操作にしか思えないぞ、クソlem
>>533 そんなに気になるならArbComだかMedComだかしらんが
監視組織立ち上げて、sysop-ML etc.を監視すればいいんじゃないのか。
>>533 ISP通報メールのCCを見たことはあるから、まったくしてないということはないだろう。
>>534 がウィキペディアというプロジェクトに興味が無い目的外利用者だってことは痛いほど伝わってくるよ。
>>535 違うとおもうがね。
長期的な視点とか、これからの取組みという問題がある。それはある。
しかし、今いる管理者が信任されるかという短期的な視点がある。これもある。
両方あるわけだ。
MiyaとかSuisuiとかさ、ゆきちとかさ、何かにつけ自分等に批判がくると、
100年のプロジェクトだとか言い出すだろ?
これね、その短期の問題を取り扱うと都合が悪くなるから、長期のほうへ
目をむけてください、ってうやむやにしたいだけなのさ。
両方の視点があるが、今俺等が話しているのは短期で、「しかもおまえのことなんだよ」、
ってことさ。
>>541 長期的な視点をわざと落としてるってことを認めるわけか。
有象無象が離合集散して烏合の衆が運営をすすめていくという場で、 個人にしか目が行かないってのも馬鹿な話だよな。 MiyaやゆきちやNiKeやSuisuiやそのたもろもろなんか ふつうにブロック依頼出せば通るだろうに、バカが特攻する所為で NiKeのブロック依頼なんかが何度も流れているという負の実績を 着実に連ねてるからNiKeが調子に乗るんだよ。
>>542 そのとおりだよ。
なぜなら、今回のSuisui解任動議ってのは長期的プロジェクトを語る場かね?
たかだか数年のSuisuiという個人の管理者の挙動を精査し、その管理行為が適切か
どうか判断し、今たむろっている投票資格がある人間により信任できるかどうか決断くだす場所なんだよ。
ここでプロトコルだの、長期的展望だの話して何になるの?切り分けろよってことだ。
それは別の場所でその長期的展望にみあった期間だけなるだけ多くの人間で
長期間議論すりゃあいい。投票期間は一週間だぜ?
IRCにふつうに居れば、Suisuiと意見が対立することなんざ ざらにあるってことに気がつくはずなんだが、頭に血が上ってるやつは 「IRC組」はいつでも協調行動してると思い込んでるからな。
見ているチャンネル違うから見たことない
>>546 今回の投票結果をみれば、おおいに協調していて、
こいつらの影響力は看過できないと思い知ったけどな。
>>545 手続きが粛々と進行してる中で、おまえがたんにそのことに粘着してるだけ。
手続きは進んでるんだから、それはそれに任せて根本的な対処をすべき
だろうというユーザーが居るのは何も不思議な請っちゃないし、そんな一時的な
手続きなんか信用ならんというユーザーが居てもなにも不思議ではない。
>>548 自分がバイアスかけて物事を見てることにもっと自覚的になりなよ。
>>549 あのさ、根本的な対処をするならするでいいよ。長期的対処ね。
しかし、だったら、それを論じるのにSuisuiと絡めるなってことね。
からめて、長期的に根本的にどうだからSuisuiは悪くないってそれ混同してるだろ?
違うかい?
いやあ。長期的な話よりは短期的な話の方が盛り上がるという力学はいかんともしがたい からなあ。 確か [[自著作物の持ち込み]] だってまだ草案段階で正式化は滞っている。何がどう問題 なのか、どうすれば正式化できるのか、そのあたりのことに詳しそうなやつがほとんど手伝 ってくれんというのはどうにかならんかとは思う。 しかしな。なおさらそういう状況下で短期的なことだけで突っ走るのは、おれはこわいこと だなあと思いますよ。 長期的視野を持ち出して問題を先送りしようとしてるやつがいるのは認める。しかし、それ と、短期的視野でしかものごとを語らないというのは、同じ問題の表裏みたいなもんだと 思う。どっちも、正当化できるような姿勢じゃない。
自分とちょっとでも合わない意見を言う奴にはレッテル貼って 印象操作しようとしてるのが居る、ってのはこのスレの猫好きとの やり取り見るだけでも実感できる罠。
>>552 >>551 いや、根本的療法は必要だよ。だけどSuisuiの信任不信任とはそれ関係ないですね?
ってこと。Suisuiを擁護するツールとして長期的視点だすのはNGな。
>>551 > 長期的に根本的にどうだからSuisuiは悪くないってそれ混同してるだろ?
お前が混同してるだけだろ。猫好きもだれもSuisuiが悪くないなんて言ってないし。
プロトコル決めて、守れっていう方が手の足りん現状では現実的だって話じゃね?
>>554 自分と少しでも違う視点で意見をいう奴は全員Suisui擁護派とかいう
わけのわからん思い込みはそろそろ捨ててくれん?
解任反対が即Suisui擁護なわけないだろ、無罪判決が潔白を意味するわけではないのと同じようなもんで。
>>555 それが確認できるのならいいよ。
Suisuiの挙動の話の途中で長期的対処の話をもって、だから仕方ないんじゃない?
っていう理路はおかしいよなってこと。
その長期的対処が必要なの事に影響を受けるのはすべての管理者であるわけだ。
「事情をくむ」のと、長期的問題と混同するのはわけがちがう。
今回の場合で言えば、ISP対処の態度としてSuisuiはあきらかにまずかった。
ちょっとまずかったって程度じゃなくて、かなりまずかった。
そういう話なのに、長期的改善に取り組もうって方向へいくからおかしくなる。
今Suisuiに問題があるかないかの投票だよね。
「問題がある」と「辞めさせる」が一対一対応してるのはわかりやすくていいね。 でも、辞めさせる以外に現実的な解決法はいくつもあるだろう ということに気が行かないのはNiKeみたいな単細胞とおなじだね。
NiKeは単細胞なんかではない。 同じ事でも他人がやるのはNGだが、自分がやるのは無問題という ダブルスタンダードという高等戦術を駆使している点で細胞は2個くらいある。
>>552 財団が最後にからむ以上、
フロリダ州法による弁護士資格をもった元顧問弁護士の助言のもとに
作られている現英語版ウィキペディアのスキームを取り入れるのが一番
ロバストだと思うのだが、permissions を使えという俺の助言を蹴ったのはあんただろう。
生暖かく見る以外になにかできるとでも。
>>559 現実的な解決法って何だよ
対話かwwwww
大王町波切に移住させるのが 一番現実的な解決法では。
>>559 一対一ですらない。
信任するかしないかっていう一点のみだ。
信任したい奴が信任したくない奴を単細胞だとかいろいろ理屈こねるのはいいが、
問題は君が思っているよりももっと単純なんだよ。
>>564 一対一であることと信任するかしないかという二択であることは矛盾しない。
解任反対してる管理者にも、 「いらにぇけど今居なくなるのは困る、もうちょっと待ってくれ」 ってのがいそうだけど、口に出すと角が立つんだよな 表だっては言いにくいよな
>>561 そういう判断をしたやつがいてもそれはかまわない。
しかし草案がほぼ出来上がった段階でぱたっと止まったのは、「短期的には盛り上がれる
が長期的なことを着実に遂行するのは苦手」という悪癖が出たってことだろう。
>>565 意味不明な屁理屈はいいよ。
問題ある管理者は信任できないということだろ?
君は問題があってもその管理者は許し、別のアプローチを取ろうとかいいたいんだろ?
別のアプローチがあろうとなかろうと、信任できないレベルの管理者はいるんだよ。
そしてそう判断しているのが表で解任賛成票いれているわけだ。
つーかSuisuiという単体でみて、これどうやって改善するの?
素材が悪すぎて、ワークアラウンドのアプローチが俺にはわからんわ。
だらしなさそうな対話にも応じない人間どうやって料理すればいいのかなあ。
>>562 プロトコル決めて、大リーグボール要請ギプスにするわけ。
守らないようなら追放ってしとけば十分現実的な対処になるだろ。
手段に過ぎない「辞めさせること」が目的化してて、
根本対処には興味ないなんてやつが沸いてる以上、
そんな茶番劇に乗っかることはできないよなっていうこった。
NiKeが今管理者なのは、問題はあるが使いみちが(当時は)あったからなんだよね。 「問題がある」が「解任させれば済む」に直結してるのはめでたい人だけだよ。
つかさ、こういう解任動議でてるのに、一切の活動がなお見られない 管理者をこれだけ信任している日本語コミュニティって異常じゃね? なにをそんだけこいつ守ってやる必要があるのかと思うよ。 というか75%信任は絶対ないから、Wikipediaスタイルでは管理者としては失格とみていい。 解任動議じゃなくて、再信任選挙としたらよかったな。その辺り唯一Anonymousその他の不備が悔やまれる。
>>570 おまえがなんといおうが、もうすぐコメント依頼がでて、次解任動議になって、
今度はNike解任されるだろうからみててみ?
>>569 それでSuisuiの対話拒否が直るのか。
お前頭いいな!
もう、かんべんしてください。ここは馬鹿の吹き溜まりの息抜き場なんでつ。 大量の投稿勘弁。ほんと勘弁。別でやれよ。Wikipediaの表でアカさらしてやれ。
576 :
570 :2007/04/26(木) 14:56:08 ID:???
>>573 いや、俺はもうNiKeに使い道が無いんで早く追放したいという側の人間。
FSXT臭がぷんぷんする。
>>572 ほとんどの利用者にとってはSuisuiなんて気にならないし
どうでもいい存在なわけで、何が何でもやめさせなければとか
血眼になってるお前が異常なだけだろ。
>>574 直らなきゃ無条件で追放できるんだから、こんな何%だからどうだとか
手間かける必要なくなるじゃん。
このスレには猫好きとSFXとAphaiaとKoba-chanしかいない
>>575 表で書けるんなら表で書くだろw
ここは表に書けなくなった人間の吹き溜まりだ
英語版にある{{self|GFDL-no-disclaimers|cc-by-sa-2.5,2.0,1.0}}の画像をCommonsにうpするとき ライセンスはどうすればいいのか誰か教えてエロい人
あほケンタブロックか。 履歴みても自業自得だ。 FXSTにも一理ある。
>>583 英語版の画像をコモンズに持っていくのは油に水を足すようなもんだ。
ケンタウロスとかカズトコとか、バカガキはもっと大人しくしてて欲しい。 少なくとも、微妙な判断の必要なところに突撃してくんなよ。
>>586 [[User talk:Kazutoko]]に大人語で言ってきて
私の会話ページへ来てもいいですよ。
>>457 ケンタウロスとやきとりっつーバカの後始末だろ。
>>489 モリタポくださいモリタポくださいモリタポください
116 :◆xGAtZtjybY :2006/12/20(水) 01:54:29 ID:auR0HlB4 BE:505157639-2BP(0): おながいします ...
150 :◆xGAtZtjybY :2007/01/01(月) 01:38:08 ID:zkoaMJ+m BE:1178698897-2BP(222): あけましておめでとうございます!
>>148 かわいー ...
proxy2.bbsnews.jp/2ch/argue/1154295663/ - 87k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ - メモをとる
あーたん…。
>>582 アホのケンタウロスを殴ったことは評価してやりたい。
俺の中でニケの株がちょとあがった。
595 !
>>580 悪いが実は俺もKoba-chanなんだ。
>>593 えへ。
モリタポは随時お受けしておりますのでよろしく〜
>>576 >「しかし草案がほぼ出来上がった段階でぱたっと止まったのは、「短期的には盛り上がれる
が長期的なことを着実に遂行するのは苦手」という悪癖が出たってことだろう。
その側面はあるだろうな。しかし「提案はしても自分が手を動かすのは嫌」
「地道な作業をする人間が尊敬されるどころか馬鹿にされる」という面も
寄与しているのじゃないかね。
俺は財団宛のメール受付担当を2年やってるが、あれはそんな楽しい仕事でも
なくてね。英語版なんかバーンアウトしていなくなる人が多いこと多いこと。
それを支えるのはコミュニティからの理解と支援なんだな。で、jawikiを見ると
こんなに内から叩かれてようやってるなと正直感心するよ。
>>605 おめーには誰も期待してない。Yassieと替われ。
ミリンダの夫が亡くなったということは ミリンダはホモか?
[[説明]] そんな狭い意味なんだっけ、この言葉……
>>605 地道な作業というのがピンキリなのと
態度がでかくなりすぎてるってのがあるわな。
だから馬鹿にされる。
人物記事に性別や血液型をつけて回るのだって
本人にしてみれば地道な作業に違いないわけで。
そういうのをひっくるめて「地道な作業」といってしまうから
話がややこしくなる。
[[大統領府?]] 斬新なデザインの曖昧さ回避ページだね
>>601 そいつがしたいのはFXST叩き。それのみ。
そんでなんやかんやいいながら今回のSuisui選挙を利用している。
自分の判断はSuisui解任賛成だが、FXSTの暗躍のせいでかえって印象が悪くなり
Suisui解任反対にした、と、とにかくFXSTを貶めたいだけ。
Suisuiの事はどうでもいいのは、その自分の票を適当に動かしていることからもわかる。
スタイリストなんかの「地道な作業」もそう。 xhtmlとしては正しいからと強弁して 一人で進んでいってしまうと、地道な作業者の地位が 地盤沈下していく
>>601 >ということで私が考慮したのはNifty問題についてのみです。
というくせにNifty問題は一行も書かれておらず、
後は全部FXST批判w
ブロック依頼とか削除依頼はケンタウロスみたいなやつが デカイ顔して蔓延ってるんだよな。 「依頼者が問題だから依頼不備で却下」みたいなことは むかしからたねとか常套句にしてるやつがいっぱい。
結局誰も
>>583 には答えられない、とψ(゚∀゚ )メモメモ
依頼系ページやノートでの印象操作なんか痔系団の得意技だろ。 NiKeとか千代林檎とかケンタロスとか。
>>618 テンプレあるんだから埋めればいいじゃん。
>>617 ケンタウルスが粘着してるのは、
FXSTのブロック依頼のときにあいかわらずそいつがいて、
Suisuiが毅然とした態度だとかほめちぎったので、
FXSTが切れてこいつを名指しで愚者だとかMLで書いたから。
それ以来こいつはFXSTにつきまとってる。
まあここにいる猫も同じ程度の判断だろう。
なんでIRCとかFXSTのことにふれずに遠回りのNiftyのことばっかりいって
Suisui解任反対なんだろうと歯切れの悪さを感じていたが、
今日このスレよんで、なんだおまえも結局アンチFXSTだけかってことがわかった。
メンタリティはケンタウルスとたいして変わらない。
アンチFSXTという結論ありきなんだろうなあ……
>>617 >「依頼者が問題だから依頼不備で却下」みたいなこと
これさ、今回のSuisui解任動議のコメント依頼がFXSTーAnonymousだから
Suisui解任却下、っていうのとまったく同じ構図だなw
だから反対派はIRC組なみだってこきおろされるのさ。
>>624 つか、本人のコメント嫁よ。自分でそう書いてるな。
合理的判断とか書いてるが、要はそういうこと。
440 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2007/04/26(木) 13:11:06 ID:???
>>437-438 権威主義ってのとはちょっと違うんだが。
これでFSXTあたりが調子に乗ったらかなわん、やつを力づけるようなことには一切手を
貸したくない、というのは別段権威主義ではあるまい。単なる合理的判断だ。
これか。権威主義からいきなりFXSTの事をいい出して、
この「やつを力づけるようなことには一切手を貸したくない」ってのが本音の中心の部分だろうな。
それ以降のレスはそれを裏付けるものばかりだ。
猫好きのは合理的判断というよりは感情的判断だな
尻馬に乗らずに第サン勢力を目指すってのは別にアンチとかでなくても ふつうにある話だろ。 自民党を倒すためだけに超党連立したかつての細川村山政権直前の野党と おいしい位置を確保するために自公連立をえらんだ公明党との差ってとこだな。 ん、猫好きは公明党員だったのかww
FSXTなのかFXSTなのか、そこんとこの意見統一しようぜ。 レスしないやつは対話拒否とみなしてブロック依頼にかけます。
猫 にゃ〜
「敵の敵は味方」とも言うしな FXSTをやっつけるためなら誰とでも組むよ、と 猫の目標を「FXST撲滅」と考えるなら非常に合理的な判断かもな
俺がウィキペヂア壊してあげる、メチュメチャにする いいな、覚悟せれ!
敵の味方は敵な〜のだ|:3ミ
>>634 なにその友達の友達は皆友達だ見たいな発想ww
>>632 もうね、綴りなんてどうでもいいんですよ。修羅なんですから。
正直FXSTなんてどうでもいいんだよな IRC組にたてついてるだけの奴だろ 俺が本当に消えてほしいのはネタノタネ系の記事を勝手な判断で荒らしまくる奴
しかしSFXと呼ぶのはやめてくれんかね、たまにSEXと見間違うから
俺はNiKeと千代林檎とカズトコとケンタロスが死ねばあとはとりあえずいいや。
>>642 サイエンスフィクションエクストラセックス?
>>628 猫好きは頑固だからなぁ。
まぁ、歳を考えるとこんなもんか。
自分にだけレスする自演馬鹿w
>>641 その画像を自分で登録すればいいんじゃね
>>640 だから、IRC組なんて存在しないのでつよ。IRC騎士団なら...以下略
>>630 それはない。それだけは絶対にない(おい(=^_^;=))。
651 :
ネオむぎ茶 :2007/04/26(木) 16:24:21 ID:???
ヒヒヒヒヒ
ネコ麦茶?まずそうだなオイ
なにこの自作自演、そんなに自分が人気になりたいのかなぁ〜w かわいそうな人なんでつねw誰にも相手にされていないんでつねw うひひひひひ キモッ
>>651 今晩はどっかでバスジャックが発生か、、、通報しました。
「爆乳ウィキペディア」 管理者の中にアダルトビデオ会社の奴がいて、こういうのを便乗で販売するらしいね。 そいつのIDは○×△□。
>>634 うん、その理屈はわかるよ。
だからこそあほっぽい。
実際のところFXSTはIRC、Suisui降ろしを画策していて、それがWikipediaにとって
いいことだと思っている。それ以上でも以下でもない。
無期限ブロックになったのも、そういう仮定で邪魔しにくるやつらと
空気を読まずに叩きまくってケンタウルスみたいな敵をつくったからだな。
今回のSuisuiの選挙で、FXSTがSuisuiを降ろしたいといっているので、
Suisuiと組むっていうのは、意味が消滅する。
つまり、FXSTが問題としているSuisuiの悪いところを、
FXSTがそう言っているので悪いところはどうでもよくてSuisuiを許す、
ってことになり。
たんなるFXSTが嫌いっていう意味しか残らない。だから私怨なんじゃないか、
ってことじゃないかな。
ウィキペたんのアダルトアニメなら見ないこともない
FXSTが猫と衝突したのってなに?
[[マックシェイク]] 利用者:おかやまりゅうせい は マックのメニュー記事にチャレンジ始めたぞ・・・
>>659 いつものことだが、おれの側にはFSXTと衝突した記憶はないよ。
>>656 誰が許すと言っているのかなあ。誰もSuisuiを許すなんて言っていないと思うが。
他人の悪口や監視をしている前に自分をどうにかしろよw 頭おかしい杉w
>>659 俺がみたのは、俳句の著作権のはなしかなんかで、
Miyaがからんでいるやつ。
基本的にコミュニティの議論をすっとばしたIRC体質のMiyaを
叩きにFXSTがでてきたところ、猫がうざがって衝突した。
だからこれもIRCの封じ込めの一貫で、別に荒らし投稿でもなかったよ。
ただIPだってだけ。猫はそのあと必死で除去してたがねw
今のあふぉケンタウルスと一緒。
>>662 そういう嘲笑的レスしかできなくなったときには自分のピンチと心得よ。
>>658 しつこいんだよボケが
てめえで探すか、その画像をコモンズに登録するかしろや
> うん、その理屈はわかるよ。 > だからこそあほっぽい。 そういう理屈で猫好きがしゃべってるとはまったく読み取れないんだけど。
>>663 場所と、そんときのFXSTのアカウントを教えてくれないか。見直してみる。
>>661 いってないが、解任反対するってことは、
その範疇では、問題としてあげられている管理行動を許容し
信任するってことだろ?
で、その許容するための根拠が「FXSTがその問題点を指摘しているから」
ということになるわけだ。そうじゃないの?
>665 :名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 16:40:28 ID:???
>
>>658 > しつこいんだよボケが
> てめえで探すか、その画像をコモンズに登録するかしろや
ウィキペディアのほとんどの画像は新聞社などからの盗用
>>669 全然ちがうけど。どう要約すればそうなるのかが、しょーじきわからん。
>>668 お前が書き込むことは求められていません。去れ。
>>667 知らんよ。自分の投稿記録みたほうがはやいんじゃね?
FXST,IPだし。
俳句の著作権のやつだよ。MIyaが削除したくてたまらなくなって
勝手になんかしたやつ。
>>669 > いってないが、解任反対するってことは、
> その範疇では、問題としてあげられている管理行動を許容し
> 信任するってことだろ?
何処の小学生だお前は、
もうさ、FXSTはさ、あらたにWikiでサイト構築すればいいじゃん、な。 頼むから別のとこいってよ。Beyondのとことかでいいだろ。 ほんと、Wikipediaで何したいの?こういう奴のオナヌー投稿はうんざりだよ。
>>674 だなw
このクレクレ乞食のレスなんか誰も求めてないw
'''日本語勉強城'''(にほんごべんきょうじょう)とは、
>>673 じゃあ、どういうFXST絡みでどういう理由でSuisui信任なんだよ。
FXSTと見方=同じ解任要求方向にいたくない、っていう理由しか
君が書いたレス郡からは読み取れないぜ。
整理して書いてくれればこっちも理解しようがあるがなあ。
> だからこれもIRCの封じ込めの一貫で、別に荒らし投稿でもなかったよ。 > ただIPだってだけ。 ブロックすり抜けで書き込んでおいてその言い分は通らんだろwwww どこが自分のブロック解除はどうでもいいっていう奴の行動なんだw
685 :
あ :2007/04/26(木) 16:49:11 ID:???
>>678 SuisuiIRC組の影響力をつぶしたい。これだけだろ?
俺も長期的には今これやっとかないと、成長ないとおもうぜ。
682 :名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 16:46:59 ID:??? '''日本語勉強城'''(にほんごべんきょうしろ)とは、 wん?亜田間大上部?w
>>684 ブロックすり抜けてコメント残すのとさ、
破壊的な荒らし行為って別じゃね?
おまえのはブロックすり抜け=荒らし
っていう思想だろ?
>>686 記事の一つも書かないでたったそれだけのために来るんならこなくていいよ。
>>689 荒らしたから追放されたやつがブロックすり抜けしてりゃ
荒らし継続中ってことになるのは当然だろ。
おいおい、こんなとこでFXSTの相手してるより面白いの発見! [[218-225-118-245]]っていうサブマリン利用者が復活! 1年以上の沈黙を経て、突如[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Suisui 20070421]]に投稿。 しかも、このアカ、[[アパイアー]]の初版投稿者! これって??
>>689 ロニセラみたいに巻き添えブロック受けた奴ならまだしも、
自分がブロックの原因になったFXSTがすり抜けをやったら
そりゃそれだけでもう重大な破壊行為だろ。
>>690 まあ、IRC組つまり諭吉とか端くれとか、
その辺り一掃されれば、利用者の執筆環境は向上するがね。
君の執筆には影響ないかもしれんが、
特に初心者あたりへの影響はおおきいさ。
猫好き、出番だぞー
>>691 今別にルールの話なんてしてないぜ。
IP投稿でコメント残していたのを見たっていう事実を書いているだけだ。
>>675 なんだIPかよ。んじゃ、おれが「こいつはFSATだ」なんて認識してたわけがないだろうが。
Miyaをぶんなぐったことは覚えているが、文脈は「おれがFSXTと対立したことがあり私怨
を抱いているか」という話なんだろうと思うわけで、同定不可能ならば無関係。
Suisuiは、おそらく村時代の意識を思いっきりひきずっているものと思う。まあまずはそれ
ではまずいんだという話をするあたりがはじまりでしょーか。ついでに、村時代意識の管
理者は他にもいますからね、そこらへんもひっくるめて、現状認識と意識改革を目指す
というあたりが第一歩でしょーか。
ここらへんは、以前から言っていることだが「向き不向き問題」ってのがやっぱし大きい。
村時代ならどうせコミュニティは小さいし直面する問題も少ないから、テキトーになんとか
やってりゃどうにかなった。もうそれでは追いつかない。
たまたま目立った失策を個別に叩いてどーにかなるもんじゃないでしょ(しかしここで、で
は長期的にどうするかみたいな話にはなかなかならんという問題が出てくるわけだが)。
>>694 執筆環境とか初心者とかのことを気にするなら、
NnhとかたねとかNiKeとか千代林檎とかカズトコとかを消すほうが効果絶大だと思うけど。
>>690 IRC組にそのセリフ言いたい奴いっぱいいるなぁ
>>697 いやいや、認識して後追いかけて、無期限ブロックだからって
FXSTだからって消しまくってたぞ。
>>692 一年なんてついこの間まで活動してたってことじゃないか。
>>696 「ルールの話してない」って、荒らし投稿じゃないとか明言してたやつが言うセリフか?
>>695 ど、どれ?(=^_^;=)
>>689 ブロック中のやつがすり抜けてなんか書いたら、それが何であろうとも、荒らしだろ。まだ
banは正式発効はしていないにせよ、「おまえ、いらないから」っていう話なんだからさ。そ
こで「おれも必要なはずだ」とかなんぼ言われてもなあ・・・。なんで「おまえ、いらないか
ら」って言われたのか全然わかってないってことじゃん。
まずはMLなりなんなりできっちり納得を得てブロックを解除してもらうのが先決だろ(ML
でもがんばったが連中は馬鹿だから聞く耳を持たなかった、なんてのはナシな)。
>>699 俺はそのセリフをNiKeに何回か直接言ったぞ、IRCで。
>>697 うん、要は、村八分とか、縄張意識だとか
村POVのしきたりとか、村長の裁量とかだろ?
>>700 覚えていないが、まあなんだな、ああいう微妙な話のときにブロックされたやつがIPで出て
きたら、そら邪魔だろう。消すってのは、いつまたブロックされていなくなるかわからんやつ
に重要な議論をひっかきまわされないためには必要なことだと思うね。
>>701 とりあえずさ、その荒らしっていう言葉の意味明確にしてくんない?
俺は
破壊行為=荒らし
ルール違反=ルール違反
としてしかとらえていないんだがね。
>>702 猫好きの出番といったらNetanotaneじゃないの?w
>>707 なら猫鋤に任せる必要もなかろ
気付いた奴が何とかしろ
はえーな、対WP:NETA部隊はw
>>706 ルールを故意に無視するのは荒らしに含まれる。
[[ネイサンズ]]のノートに笠間ゆかりって書いてあるから暇な人削除依頼ヨロ
>>711 じゃ、まあその君の記述方法にあわせてもいいがね。
書き直そうか。
IPだったが(荒らし改め)破壊行為でもなんでもなかったよ。
これでいいか?
663 :名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 16:39:50 ID:???
>>659 俺がみたのは、俳句の著作権のはなしかなんかで、
Miyaがからんでいるやつ。
基本的にコミュニティの議論をすっとばしたIRC体質のMiyaを
叩きにFXSTがでてきたところ、猫がうざがって衝突した。
だからこれもIRCの封じ込めの一貫で、別に破壊行為投稿でもなかったよ。
ただIPだってだけ。猫はそのあと必死で除去してたがねw
今のあふぉケンタウルスと一緒。
以上書き直してやったぜほらよ。
>>714 だからさ、君の表現はどうアレ、ブロックすり抜けは既に重大な破壊行為だということに変わりは無いよ。
>>706 まあなんだね。
内容によっては残しておく価値があるなあと思う場合もなくはないんだが、いずれにせよ
いつ再ブロックをかけられるかわからないやつは、議論に参加しなくていいんだよ。議論
というのは、それなりに継続性が求められるものだからさ。
なので、ブロックされたあとにシステムの穴をついて書き込もうとするのは荒らしとして扱
い、無条件で戻しちゃっていいと思うよ。
ただ、「これは是非残しておくべき主張だ」と思うほどのハイクォリティな主張をブロックさ
れたユーザの発言に見出した記憶はないんだよなあ。「これを消したら、消した側の恥に
なる」というくらいの発言ができるくらいならそもそもブロックなんかされないのかもしらん。
[[Wikipedia:利用者名変更依頼]] 何で一度も投稿したことのないユーザーが改名依頼をするの? これも荒らしなのかな?
>>716 で、具体的にどういう破壊行為をブロックすりぬけで生じさせるんだい?
もちろん、投稿内容は普通以上で、破壊行為、白紙行為じゃないという前提でね。
説明してくれよ。
>>719 もとの名前を他のユーザーに是非使って欲しいとかなんじゃね?
>>720 > 具体的にどういう破壊行為をブロックすりぬけで生じさせるんだい?
ブロックすり抜け自体が重大な破壊行為だと言ってるんだが、おまえ日本語読める?
>>718 まあ、君もさ、どうせぎりぎりのところ歩んでいるんだから、
いつブロックになってもおかしくはない人材なんだよ。違うかね?
もちろん気をつけてるんだろうがね。
ほんで、ブロックになれば、すべて荒らし扱いされるわけで、
君のコメントはすべて、
>
ただ、「これは是非残しておくべき主張だ」と思うほどのハイクォリティな主張をブロックさ
れたユーザの発言に見出した記憶はないんだよなあ。「これを消したら、消した側の恥に
なる」というくらいの発言ができるくらいならそもそもブロックなんかされないのかもしらん。
というコメントの対象になるのさ。
>>720 発覚したらすぐにブロックされ議論からの離脱を余儀なくされるのがわかっていて議論に
参加するのは、議論に対する破壊行為だと思います。はい。
>>724 だからそういうあてこすりを言いたくなったら、普通は「自分がピンチ」なんだってば。
>>723 くだらん煽りはえーよ。しょうもない。
> 具体的にどういう破壊行為をブロックすりぬけの結果生まれるのか?
って聞いているんだよ。
おまえのはブロックすり抜け=破壊行為っていう
おまえの定義の開陳だろうが。
おれは具体的にどういう「破壊行為」が生まれるの?ってきいている。
>>726 あてこすりでもなんでもないよ。
それ自分にはあてはまらないという前提で偉そうにぶちまけているわけだろ?
なんで自分には当てはまらないと思うのか?というセルフチェック済みで
そういうこと書いてるのか?ってきいてる。
ルールを無視しておいて、何も生じないから破壊じゃないって、どんな詭弁だよ…… ルールをないがしろにすること自体がまさに破壊行為になってるジャン。
>>729 おまいも煽り返さないっ。
>>731 そんなことはおれが心配してりゃいいことだと思うんですよね。
まあ、おれを嫌ってるやつが多々いることは知ってますが、しかしFSXTと同列に扱われる
ほどの愚行をしているとは思っていませんし(ふっ)。
>>733 破壊行為とか荒らしとかいうことばと
ルール違反とはまた違うだろうと。わからない?
ルール違反は秩序の破壊ってことでいいよ
>>736 お前が個人的に区別したがってることはわかった、
だが、そんな感覚はわからん。
ルール違反をすれば無法地帯が出来上がる。
無法地帯を作ることはコミュニティの破壊に他ならない。
>>735 つーかさ、嫌ってるやつが多々いるだけで、
ブロックでもなんでも通るとか、管理者になれないとか
そういうのは見ててわからんはずはないだろうに。
君の心配はしていないが、ブロックされない完全な保証もない、
むしろ十分可能性があるのに、
>
ただ、「これは是非残しておくべき主張だ」と思うほどのハイクォリティな主張をブロックさ
れたユーザの発言に見出した記憶はないんだよなあ。「これを消したら、消した側の恥に
なる」というくらいの発言ができるくらいならそもそもブロックなんかされないのかもしらん。
ってぶちまけたよね?w
ってことさ。
>>737 なんであんなくれくれ厨の為に探すの?優しすぎだろw
>>742 甘やかしすぎってこと?
画像くらい自分で探せ、とはおもう、俺なら
>>740 だからなに? そんなことはきみが心配することじゃないんですよ。んで、おれが「これを
消したら、消した側の見識が疑われるよなあ」と悩んでしまうようなことをあなたは書くこと
ができないまま、さらに墓穴を深めて自滅したのだということを正視したまい。
>>740 お前の妄想もそろそろ飽きたんでブログにでも去ってくれ。
>>737 おお!ありがとうございます!どうやって探したんですか?
英語入力とか検索難しいのに・・・・すごい。
最近ウィキペディアって荒らし多くない?
>>748 荒らしじゃないやつを探すのが大変なくらい
最近Peace見なくない?
>>747 もしかして経過期間の長さだけで草案が正式ルールになると思ってるのか、そいつ。
>>746 ググれば簡単に出てくる
これくらい簡単だよ
猫好きはさー。仕事さぼるなよなー。
>>744 だからさ、心配なんてしてないって書いてあるだろ?
「これを消したら、消した側の見識が疑われるよなあ」ってのをおまえが書けていると
おもいあがっているのが笑止だよね、って指摘しただけ。
>>748 荒らしもそうだが、自己ルールで編集していて指摘されるとファビョーンな香具師が多い。
>>754 だったら、きみはそこで笑っていればいいから(ためいき)。
>>754 猫隙が実は
1.超優良編集者だった
2.しょせんはねらーなコモノと思われている
3.あっちゃんと結婚していた
なんでFSXTはろくなこと書いてないよねってぬこが言ったら ぬこは書けてるといういみだと思い込んじゃうんだろうね。 ま、ぬこはかけてると思うけど。
>>758 (1) 3番目、なんかもうちょっとなかったか?
(2) 昔あっちゃんというコと付き合ってたことがあって、それは悪い思い出ではないので、
あのひとをあっちゃんと略すのはやめてほしい(=・_・、=)。
>>759 逆と裏と対偶の区別がついていないんだとおもいまーす
うぃきぺでぃあ編集者のれべるがわかりますた
猫好きとあぱいやが付き合っていたという新事実が判明しますた。
[[Wikipedia:井戸端/subj/利用者ページの検索避けのためのシステム開発]] なんか編集合戦もどきに・・・
今日からブス好きと改名しろ
ブス?ブスか? ブスの次元を超えてるようなきがするが。
>>6 柏市立柏第七小学校
特徴
* 学校の近くに神社がある
・・・・・('A`)
>>763 どうで下らないやり取りしかないんだから放っておけばいいのにね。
>>766 今は小学校の勉強で忙しいらしい。
更新されてない。
>>767 スタージョンの法則が見事に成立してるよな>うぃきぺ
>>770 それ反北朝鮮謀略だろうww
ここまで愚劣だと、それ以外の解釈ができない。
部落解放同盟なんかも北朝鮮のことを「共和国」と呼んでいる
街道と北濺てそんな関係だったっけ
「組坂繁之 北朝鮮」で検索してみると解同と北鮮の関係がよくわかる
>>770 名前の通りに馬について書いてたのは最初だけ?
そうだ、北鮮ではなく北幽と呼べ
そろそろFSなんとやらは帰ったかな?
782 :
名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 18:49:15 ID:sZVBLwyH
FXSTだろ、ハーレーに乗って帰ったんだろw
| |_・) チラリ!
[[Wikipedia:コメント依頼/Was a bee 20070421]] だれかココに「ここはお前の日記帳じゃ(ry」を煽り口調で書いてきて。
>>785 今日は焼き肉か札幌ラーメンか石狩鍋かw
>>778 ならば、日本国においては北朝鮮は国として承認していないのであるから「国」
という表記も改めなければ。
>>789 日本版じゃねえから。
日本語であれを「朝鮮民主主義人民共和国」と呼んでるからねえ。
エンジンブレーキっていう装置がないのと同じだわw
北朝鮮と書くのが一番か。
台湾を中華民国とあまり書かないのと同じだな。
>>787 今日は普通に、ハンバーグと、ホウレンソウのなめたけ和えっすw
スイートポテトコロッケもあります。
>>788 顔文字辞書にそのまま入ってたんで・・・。
>>791 焼き肉は普通じゃねえのか。[[島ひとみ]]ファンとしては許せねえww
北海道に関わりのあるおねいさんだろう。
>>778 共和国での表記・表音に従うのであれば、全て首領様には枕詞として「偉大なる」をつけないとな!!
>>796 突っ込むなって、おたくは毎日突っ込んでたんだろが。
カールグスタフとか、TOWとか…あれ、空だったっけ?
偉大なるちゃたま様の夕飯に文句を付ける奴は10年の教育刑。
ちゃたまのmixiを見たらマイミクにゆきちが入ってんのな
>>796 あんたのいう「焼肉」って[[ジンギスカン (料理)]]じゃねーの?
ジンギスカンなら内地でいう焼肉とはかなり違うわけだが。
>>789 だから未修復地区 (大韓民国)だといってるだろ。
>>800 焼肉かあ。
自分が食べる時は、ラム肉以外、ミノとホルモンばかりですからねえ。
それを肴にグイッとw
酒と言えば、カクテルの名前をネタにDeadアパがどうのと書いている奴がいたな。 昔は飲んだものだが、体力と時間が追いつかん。
FXSTはWikipediaのことを、これだけ大きくなったなら公共財なので プロジェクトの方針も自分の自由にさせろていうコミーだからな 調子に乗らせたら恐ろしいよ
>>805 それで正解ですね。
俺のを真似してどうするんだろうなあ。
そんなに変態親父になりたいんだろうかw
Mixiで連絡くれたひと、Thxです。
偽者はマイミクに音声おじさんが入ってるw
>>807 >そんなに変態親父になりたいんだろうかw
日ごろは清楚なおにゃのこが。。
スワッピングぐらい体験していなければ変態を名乗る資格はないよ
>>811 そうなのか・・・。
2人斬り程度じゃ甘いと・・・orz
キハとmusumeか・・・
明らかに片方が胃がん出る気がするのは気の所為か
胃癌とな。
「歪んでいる」を「ひずんでいる」としか読めない俺がきますたよ
mixiでSuisuiが加入しているコミュに「妹萌え」とかいうのがあってワロス
>>780 FXだってば
最近金持ちヒキの間で流行ってて
こないだ4億脱税してた主婦が摘発された
外為証拠金取引だよ
追証追証ナンピンナンピン
露西亜語で考えないと飛ばないよ
>>770 こいつの言うとおりだ。共和国が「チュチェ」と表記している以上、それを採用するのが当然だ。
わざわざ漢字に直すのはおかしい。
>>823 素朴な疑問だが、北朝鮮は「カタカナ」を使うん?
それとも、日本国内における北朝鮮シンパの組織がということか?
うーむ。しかしなんだな。やつがたったひとりいなくなったらパタっと話が止まったな。 やつの他に一人や二人はアチラ側がいるのかもとか思ったのは、ちょっとお人好しに過ぎ たらしい。しっかしなあ、シンパを一人であんだけ演じるとはなあ。疲れないんだろうか。
>>826 わかってないなあ、猫好きアパ夫婦仮説に面食らって消えたんだよw
猫がPPMやディランの編集をするとはね。 気がつけばブラザース・フォーもブラザース・フォアもないんだな。
次の管理者選、ロニーの結果次第で投票行動決めようと思ってる 丁度投票期間長いのでCUの結果出るんじゃないかと期待
グンホゴの表記か
>>455 利用者ページを作成していない利用者を指し示すのに
投稿記録ではなく存在しない利用者ページを挙げ続けるオマエ
を、俺は注目している。
>>827 じゃ、あいつの前ではそういうことにして・・・なわけねーだろっ。
>>836 ミヘーは、古くはMijeとも表記され、
のところ
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] FXST派 19票 × IRC派 28票
>>838 こうはならんかね・・・。
===解任に賛成(FSXT派)===
===解任に賛成(一般枠)===
===解任に反対(IRC派)===
===解任に反対(一般枠)===
>>840 とりあえず現状の面子を猫の独断で分類してみろ(偏見は入れるな)
>>840 同時にFXなんとかの追放も継続って枠を作ってくれ。
そこなら入れてもOK
どうみてもコピペにしか見えまへん 新着記事 (→投票・推薦所へ/新着記事を探す) ミヘーは、古くはMijeとも表記され、ミヘー・ソケー言語グループに属し、メキシコ、オアハカ州の北部にごつごつして険しく高低差の激しい山岳地帯に50ヵ所くらいの中核的な村落と多数の小さな集落を営んで暮らしているインディヘナ少数民族…… 海の博物館は、三重県鳥羽市にある財団法人東海水産科学協会が運営する博物館である。「海民」と呼ばれる海と共に生活する人間と海との関わりについて、さまざまな視点より調査・研究・展示・社会教育活動を行っている。研究分野は水産業…… カイロウドウケツは六放海綿綱に属する海綿の仲間である。二酸化ケイ素(ガラス質)の骨格(骨片)を持ち、ガラス海綿とも呼ばれる。その外見の美しさから、しばしば観賞用として利用される。カイロウドウケツは円筒状の海綿で、……
>>843 ま、そりゃそうかもしれんが、今のおまいのカキコもどうみてもコピペ。
>>841 いや、おれそういうのよくわかんないから。とゆーか、興味ないんだよなあ。
>>842 そしたら、こうか?
===Suisui管理者解任・FXなんとか追放継続===
===Suisui管理者解任・FXなんとか追放取消===
===Suisui管理者継続・FXなんとか追放継続===
===Suisui管理者継続・FXなんとか追放取消===
んー。さっきのとはちょっと枠組みの意味が違うな。(2) はひとりしかいなさそうだし。
Yuichiokubo、[[Wikipedia:コメント依頼/Yuichiokubo]]でAphaiaに爆撃されてる。
アク禁解けて、書ける喜び!流れにもかまわず _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J ブタきりすいません・・・
>>848 おまいも、eonetだったのか。
あの人、東国際、ピースなど、名だたる連中がみんなそうだった。
おまいも直に長期荒らしに変身か。
なんつーかなあ。 ここで騒いでる奴らのうち、何人かはどうしようもない荒らし行為をして ブロックを喰らった奴も紛れ込んでるのだと思うんだよな。 ゆきちとかはアホだと思うけど、同じアホのレール上に乗っても仕方ないと思うぞ。
>>852 「人間は何択くらいまでなら問題を理解できるか」で統計を取ったら、どこらへんをピーク
として、どのくらいの幅で分布するんだろうね。
なんぼなんでも「2択がせいぜい」ってことはないと思うんだが。
#あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 (Lonicera) #あんなのにはなりたくない優秀な利用者→立候補せず (Yassie及び掃除屋ケンちゃん) *管理者になることも考えないでもない利用者→あっちゃん、ゆきちから声 #はぁいと答える馬鹿が立候補→玉砕 (猪) #人を見る力がある香具師→立候補見送り (IRC組に楯突く不届き者)
>>857 ぬこは #あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 (Lonicera) パターンか?
>>855 ただなあ。実質的には「好き」か「嫌い」かの2択に収斂する、という選択肢が1番多いわけなのだよ。
>>856 それもふざけんな。なんで掃除屋と一緒にされなきゃならないんだ。
×#あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 (Lonicera) ○#あんなのでも管理者なんだからおれもおれも→玉砕 (Lonicera、猫が好き♪)
>>857 だからー、ためしにチェックユーザー係に立候補してみろよ。
目線が地上10センチから170センチに上がるぞ。
>>893 まじめなこというなよ。
ヌルはヌルらしく、酔っ払った発言をしろよ。
>>862 まずは管理者になってからの話ですね。それは。
>>856 あっちゃんは、どこかの姉妹プロジェクトで管理人をやってたような記憶がある。
>>865 お前は立候補したって管理者にはなれんよ。いわゆるIRC組が寄ってたかって潰しにかかる。
| | | | |柱| | | | |
♪柱の木津はおととしの
>>869 そういう時こそ、IRC組と半IRC組という区分けに、意味が出てくるかもしらんな。
>>865 面白いから立候補は歓迎するが、タイミングを見誤るなよ(=^_^;=)。
>>868 漫画由来なの? それは知らんかった。
どこかのスレで使われてたのをパクっただけだから。
たださ。CUって、もう1人か2人いた方がいいと思うんだよな。 投票ごとにCUすることになれば、俺たちのちゃたまにさらに負担が掛かりかねないし、 へたすりゃ今後投票にまったく関われない事になるし。 なんつーか、Koba-chanの落選が惜しまれるなあ。
>>874 念のためだけど、おれ、鉄組じゃないから(激しくきっぱり)
[[Wikipedia:管理者の解任/Suisui 20070421]] 賛成23 反対29
件の広域ブロックに関してプロバに対処を依頼しない選択をした、 ってこと以外に、誰もSuisuiの具体的な問題点を指摘してないよな。 癪に障るから、とか、あいつの態度が気に入らない、 とかそんなレベルの話しかないじゃないの。
>>878 Yassieと一緒にチェックユーザーになるために、とりあえず管理者に立候補してみろよ。
>>875 「だが断る」
『ジョジョの奇妙な冒険』の岸辺露伴(ツンデレ)のセリフだよ。
ま、猫なんてもんも、そのうち足すくわれて、 私怨まんまんのブロック賛成票つみあがって終わりだよ。 そういう場所だろ?今のウィキペディアってさ。
>>877 表に出てる案件、明日にでも少しやろうと思ってます。
後2人位居てもいいですね。
>>853 自称スウェーデン人のまっかちゃん。その筋では有名。(w
[[利用者:Kazutako]] こいつは長期荒らしの靴下。間違いない。
>>881 Yassieと猫好きはウィキペディアのご意見番みたいなもの。
CUにならずにあっぱれ!喝!と言い続けて欲しい。
出典出典うるせーよ糞アニヲタ 「出典が明示できなければ削除されても仕方ない」ってどんな理屈だ? Wikipediaってこんな馬鹿しかいないのか?
>>888 よくわからんが君が馬鹿の可能性が高そうな気がする。
>どんな理屈だ? お前さんの脳内妄想は受け付けないって理屈だろ
>>880 徹底的な対話拒否。
しかも、相手は対話する価値がないという決めつけによる言い訳。
ちなみに、そういうPOVがコミュニティにより支持されているという形跡はなし。
しかし、CU権限行使する間に短い記事を1つくらいは翻訳できるよな。
その辺がYassieには痛いだろうな。
>>879 二十日鼠が無効票なので、賛成票は実質-1だよ。
>対話する価値がない ってのは明らかに支持されてるぞ
>>880 だからそれが致命的な問題なんだって。
しかも「100年のスパン」という言葉の使い方を間違えてる。
あれは問題の先送りのために使う言葉じゃねぇ。
そのために結果的には他の管理者の仕事を増やし、
尻拭いにあたっていた管理者を疲弊させ、辞任に追い込んだ。
そのことを考えたら、ああいうのはとっとと解任したほうが良い。
>>887 洗脳されてるやつがいるな。
Suisui唯一神思想のIRC組と同レベルだ。
>>886 すげぇ、Netanotaneだったよww
FXSTは話す意味が無いだろ、明らかに。
>>895 それってさあ、コメント依頼が無効ってこと?
最初のコメント依頼から最終的に説明が望まれるって複数人からコメントがあるけど?
>>884 乙。超乙。
でも俺はちゃたまのように、CUをこれ以上減らしてはいけないとか、そういう温い事は言わずに、
仮に権限濫用すれば遠慮なく吊るし上げるからそのつもりで責任持って頑張ってくれ。
ところで人間関係の柵に囚われてない管理者っていないの?
首根っこひっ捕まえてでもCUに推薦しちゃいなYO!
>>901 コメント依頼だよな。無視しているのって。
FXST当人しか頭にないから、そんなとんちんかんなレスしちゃうんだな。
>>894 全くその通りだよ。
現時点では自分の分野の記事を書ける人が少なすぎる。
広いアメリカをカバーするのに、執筆者が全然足りない。鉄屋が羨ましくなるね。
...それが一番の理由かな。
まあ、氏んでもNiKeとは一緒に仕事したくない、という理由もあるがw
>>892 >徹底的な対話拒否。
何で嘘ついてんの?Suisuiはちゃんと応答してるんだが。
それを無視してFXが怪電波を発信してるから、虫してるだけ。
>>885 kwsk
……てか、Aphaiaは何がやりたいのかますますもってよくわからん。
>>897 そうだな。穴開けは私がやります、ってFXST突入後唯一表で騒ぎがでかくなってから
いったKitahashiは明らかにあれで疲弊したな。
>>883 あ、おかえり。ハーレーの調子はどうだい?
Suisuiが対話拒否してるのはFXSTだけだろ。 コメント依頼は無視してるのか気づいてないのか不明だろ。
>>905 …仮に俺が拙い英語力で翻訳しても、
殴りかかってこないよね?(おい)
ていうかそれでも、コムーネよりは恵まれてるし需要もあると思うよ。コムーネよりは。
>>906 嘘?
つーか、Suisuiがちゃんと応答しているという人間の感覚が疲弊しているな。
そういうことにしたいだけなんだろ?
ちゃんと応答するってのはな。それについてコメント依頼建てられてたら、
そこで答えるってことだな。おまえは2chのひろゆき気取りかとw
今回の解任動議でもコメントださない。だせない。異常だろこいつ。
909 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :2007/04/26(木) 21:42:06 ID:???
>>883 あ、おかえり。ハーレーの調子はどうだい?
883 :名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 21:32:16 ID:???
ま、猫なんてもんも、そのうち足すくわれて、
私怨まんまんのブロック賛成票つみあがって終わりだよ。
そういう場所だろ?今のウィキペディアってさ。
和んだ
>>910 >コメント依頼は無視してるのか気づいてないのか不明だろ。
すげえなSuisuiってやっぱりw
自分の会話ページにいちいち連絡がいって読みます、っていってるのに
気づいていないことにされるんだ。
883 :名無しの愉しみ :2007/04/26(木) 21:32:16 ID:??? ま、猫なんてもんも、そのうち足すくわれて、 私怨まんまんのブロック賛成票つみあがって終わりだよ。 そういう場所だろ?今のウィキペディアってさ。 俺も正直そう思うけど?
>私怨まんまん あー、ひょっとして[[利用者:まんまん様]]というのは、ここから来てるのか?
以上、 コミュニティに対する徹底した対話拒否ってのは立証されている、 ってことで、それが問題点としてあげられているのは忘れないよーに。 態度が気に入らないとか主観の問題じゃあない。
>>911 コムーネは...itにも本文らしきものが無いからなぁ...
デカいテンプレ貼って1-2行書いただけのものは、記事とはとても呼べないんだが...
つーか、あれ1分に2-3本投稿してることもあるが、どうやって作ってるんだ?
Botでも走らせてるのか?
>>917 ポーランド語版も制作されてるのか。
日本版は当分無理だな…
「100年のスパン」 短期の問題、自分へむけての追求のめくらましに、 長期の問題をもちだす。 ウィキペディアにもゆきち、SuisuiIRC組対策のために 詭弁の10ヶ条@Wikipediaとかつくったほうがよくね?
>>921 [[Wikipedia:Bot/使用申請]]
今のところは無いようですね。
しかも、GochBotが残した機械翻訳丸写しのGFDL違反記事が大量にあるからなぁ... あれの処理も頭の痛いところ。 さりとてNiKeやら端くれやらゆきちやらが嬉々として削除依頼出しまくるのは見てるだけで腹立つしなぁ...
>>921 うーん、もしくは、あらかじめローカルで作成して大量投稿なんじゃないのかな…
[[Wikipedia:詭弁]]
>>923 えーと、
>>920 も長期の問題を持ち出してごまかしてるからさ、IRC組の仲間に入れてやっ
てくれ。似たもの同士、うまくやっていけるんじゃないかな。
ゆきちってどこの大学かと思ったら東洋大らしいな。 福澤諭吉を自称するなら慶應ぐらい入れよw
やしーみたいなのが、もっと他の国担当にもいたら助かるんだけどな 特にやしー北欧ver.とラテンアメリカver.が欲しい
>>923 逆に、ゆきちのような奴に対して、
100年のスパンでやってるのだから、急ぐなという表現を用いてやればよい。
例.)100年のスパンでやってるのですから、IRCのログへのリンクを即座に消去するなどという、
拙速な対応はする必要がないと思います。
>>914 今でても基地外連中から集中砲火を浴びるだけと
知ってるからだろ。
とりあえず今は状況をオチしてて、
解任動議が否決されて一段落したころに
ポッと出てくるんじゃない?
>>928 ある個人のブロックの可能性@現在 @未来
っていうのはひとつの論点。
切り分ける必要はなし。
ひとつの時系列数直線のこことあそこという座標の違いでしかない。
一方、長期と短期というのはあつかうフレームが違う。
理解できた?
>>926 まあ、ローカルでってのはあり得るわな...
もっとも、普通は「ローカルで書き溜めて」と言ったら、
長くて1度に書けないものをローカルでじっくり時間をかけて書いて投稿するんだが。
{{要出典}}を多用している奴、出典を明記しないことを理由に削除・コメントアウトする奴は、叩きのめされても文句をいう資格は無い。
>>929 本当に慶応出身だったらそんなまねしないだろう ('A`)
東洋大ってどこだよw 聞いたこともねぇw
>>929 へぇー、あんなんでも東洋大に入れるんだ...
俺の記憶では、そんなに簡単じゃなかったはずなんだがw
>>932 だからさ、そのきちがい連中ってのは、誰目線なわけ?
ま、いずれにせよ、解任動議がこれだけ僅差なのは、
説明責任を果たしていないというポイントをあげている投票者も多い
ことが大きな理由であろうってことはノートみりゃあわかる。
それでOKかNGか、ごまかしきれるかどうか自分の身にかえってきてるよな
>徹底した対話拒否ってのは立証されている されてないから。 形容詞ちゃんと選ぼうね。
>>939 お前の出た大学も五十歩百歩だと思うんだが
>>942 なんでされていないと思うの?
というかされていないことにしたいの?
>>943 いやいや、あんなのでも東洋大学という中堅上位校に入れたのか、ということ。
もっとも、NiKeですら国公立出てるくらいだからねw
どうやら、端くれが張り付いて資格チェックやってるみたいだねぇ。w
No, that wouldn't be frowned upon.(別にそれはいいんだけどさー。) I see a lot of differences between #wikipedia and a thread called "朝鮮人のWikipedia(ウィキペディア)捏造に対抗せよ". (2ちゃんのスレとIRCチャンネルって決定的に違うんじゃないかってことよ。) To notify people on #wikipedia would not mean you invite people from a specific side, but canvassing on a thread full with anti-Korean messages can only mean one thing. (IRCチャンネルじゃ、別にどっちかのサイドに対して投票を呼びかけてるワケじゃないけどさあ、 そのスレは反韓国人のポストで一杯だろ。これがどういうことを意味してるかわかんないわけじゃないでしょ?) From WP:Canvassing: "Votestacking is sending mass talk messages out to editors who are on the record with a specific opinion". (選挙活動ってのは、特定の意見を編集者に対して送信することなんだよ) ざっとgdgdに訳したけど、Suisui=朝鮮人ってことが前提だよな、これは? ノダケンに脳でもやられたんじゃないか、この自称スウェーデン人は?
>>947 まだはじまって2/7日だし、
状況的にいつひっくりかえるかわからんからな。
IRC組もぴりぴりしてるんだろw
>>907 おそらくハン板のスレの話。英語版だな。
投票数が積み上がるにつれ、分母が大きくなるから 数票の誤差にみえてくるな。
>>932 まあ対応としてはありだと思うが、あまり優れた対応策ではないとも思うなあ。
キチガイから集中砲火を浴びたとして、キチガイを説得する必要なんかもともとないんだ。
理解力がないからキチガイなんで。しかし、やりとりを見ているひとたちの中には好意的に
見てくれるひともいるわけで、そいつらを敵に回すような対応をしちゃいけないんだよ。
少なくともまあ、このだ〜んまりは、理解はするけど「へったくそ」という罵声を投げつけたく
なるものではある。
これでは、阿部定の君と同じではないか。
>>944 どういった問題に関して、
いつから、
どれくらいの期間 返答がおこなわれていないのか。
書いてみ。
>>955 おまえちょっとはコメント依頼嫁よ。
まとめページも解任ページから飛べるだろ。
ググレとかよく言われるひと?
あっちゃんはなあ。財団関連の仕事もしばらく休んで、ウィキブレイクした方がいいと思うのだがね。 下手すると何やっても叩かれるわけで、哀れで仕方がない。 ゆきちは自業自得のうえ、基本的に無能だから別にどうでもいいのだが。
>>953 ただなんだな。
ネットでの議論というのは、実は相手を説得するかどうかで成立するものではなく、周囲
をどう味方にするかってのも重要なんだということを忘れてるやつは多い。パソコン通信
の時代から、相手しか見えなくなって大暴れってのはいっぱいいたわけで。
Suisuiが、目前の相手だけしか見えなくなってだんまりを貫いているのだとしたら、いちど
説教せにゃならんなとは思う。こないだ寿司屋につきあっておけばよかった。
おはぐろも「長いものには巻かれろ」派か 残念なことだ
>こないだ寿司屋で突きあっておけばよかった。 で、攻めはどっち?Suisui?猫? まったく猫はエロいなあ。暖かくなったからって、サカらないでくれよ。
>>961 オフがあったらしい。そんだけ。蕎麦屋てのもあったような気がする。
説教なんてえーから、いい年こいて古参の管理者が その程度の認識がないようなら解任でいいよ。 もはや誰もSuisuiの成長とか改善を望んでいるわけでもない。 切捨てけっこう。 つーか、戦略がどうとか言い出すのが猫好きのパターンだが、 戦略どうこういう前に出てこいやってことなんだがな。 でも本人議論が不得意でしょっちゅう論破されるって前のコメント依頼に 書いてたから、本当のところはそのへんが恐いんだと思う。 ま、IRC母体があるから今までは逃げ回ってもMiyaみたいにさ、 Suisuiさんはこのようにお考えになっております、みたいなことが まかりとおてたんだろうが、もう違うだろうな。健全なことだよ。おおいにね。
オフッがアッーたのか。
>>962 [[Wikipedia:管理者の解任/Suisui/議論をまとめたページ]]
おまえNIKEでもちゃんと読んで加筆してるんだぞw
>>966 たしかにあいつに説教したところで、改善するとは思えないな。
>>967 時々やっているようだぞ。おれは出たことないけど。
>>966 でな。そこらへんでいつもの「向き不向き」問題ってのが出てきたりするわけだよ。Suisui
にしても、不得手なことには手を出さず、得意なところに集中してがんばるとか、手はいく
らでもあるだろーがと。で、そうやって管理者ひとりひとりが「自分は何が得意なのか」を
考えて役割分担をするとかよ。
まあ、非常時などに他管理者の役割分担を手伝うとかってのはかまわないんだが、だい
たいこんだけでかいサービスになってて「全員が全部に目を光らせる」なんて管理方法で
やっていけるわけがねーだろ、てのがおれの率直な感想なんだよなあ。しかしそれ以前
に、自分の向き不向きすら考えないやつがぞろぞろいる。頭いてえっす。
>>970 うん、Tietewに、反対解釈かなんかで説教たれてたな。
あの部分は君は正しいし、いい仕事したとおもうけどな。
で、Tietewとかみてて、のれんに腕押しだったっていう徒労感はなかったのかね?
Suisuiも同じだぞ?
>>928 つまらんレスを返すくらいなら黙ってろよ。
いい歳なんだから分別を持て。
>>968 いや、そのページについては重々承知してるから。
Suisuiがどういった問題に関して、
いつから、
どれくらいの期間 返答を行なっていないのか。
それをここに書いてみ、と。
>>970 >>971 だから、もう言ってもわからない管理者が中途半端なコントロールしようとするから、
NiftyとかFXSTのブロックとか禍根を残すことになるな。こういうのはコミュニティの損失なわけだ。
説明してたら火が消えてたもんを、説明能力がないもんだから恐がってさけている。
そういうのがNGだっていうのは、言ってもわからないわけさ、彼らにはね。
だから実際首きって見せたりして、いかにそれがまずいことかわからせる。
子供のしつけと一緒だよ。今は甘すぎる。
>>973 つーか、みたらわかりそうなもんだが、
アノニがだしたコメント依頼(アノニだけじゃなくて、複数の利用者がそこにはいる)
にたいして、2006/9/20から今現在解任動議もふくめて、一切の声明をだしていない。
これ事実だろ?
>>976 補足
二回目のコメント依頼については、スチュワード再立候補についても
触れられていた。
「でも、君説明責任とか果たさないよね?今後改善するの?」
というテーマでもあった。しかし、これも無視。
>>975 いやあ。
おれは暴力革命論は取らないんだよ(ふっ)。
[[Wikipedia:CheckUser依頼/Temp#Mikihisa]] わぁお、ケンちゃん
[[トリップの一覧]] *ちゃたま ◆5ChatAmAI2 *たま998 ◆musume.OLc *Nekosuki600 ◆1GNekodnQQ *Yassie ◆sMt4YbtR06 *Aphaia ◆xGAtZtjybY *田英 ◆DenA.Z.QMw
>>980 暴力革命論とコミュニティによる不信任ー自浄作用
とは違うぞ?
ほう、つまりSuisuiは *FXSTの無期限ブロック(2006/09/09 Suisuiによるブロック)に関して *アノニ(アカウント作成 2006/08/22) *によって提出(2006/9/20 このとき投稿回数約130回のみ)された *恐ろしい長文のコメント依頼に対して *応えていない と。ほう。
>>981 >[[利用者:まんまん様]]も加えるべきとの意見があるので〜
ポカーン
誰も「加えるべき」とは言ってないんだが。
どうせCU対策してるんだろ。この発言だけでもバレバレ。
>>984 その恐ろしい長文とかいうPOVはいいが、
答えていないというのは事実なわけだ。
もうこれくらいの規模、期間となると明白な対話拒否なわけ。
で、君みたいに、その対話拒否が正当なものと判断する利用者。
俺みたいに、その対話拒否は不当なものと判断する利用者。
両方いるわけだよね?
しかしな、対話拒否は対話拒否なんだよ。きっちり問題点として表にあがっている。
それを認識しろってことだ。態度が気に入らないとか言う主観ではない。
その後の判断は結果表でみれるとおりだ。
>>982 *B級へたれ ◆nQB9HETARE
*霧木諒二 ◆kiriki11Ec
>>907 まっかちゃんは英語版での焼肉の韓国起源説にやたらと粘着するなどの編集履歴から、
もし本人が主張するように国籍がスウェーデンだとしても、人種的にはKoreanなのだろうと
推定されてる人物ナリ。
>>984 ちなみにそのPOVはアノニの2回目のコメント依頼については
効力を失う。
>>987 対話拒否が許されないかっつうと、そうとも限らんと思う。たとえばおれはNetanotaneとは
対話を拒否しているが、いまんところ誰からも問題視されてはいない。
キチガイ相手に対話拒否をするってのは、選択肢のひとつだ。一般論としてWikipediaで
は歓迎されない手段ではあるが、「どんなキチガイに対しても徹底して相手が納得するま
でつきあえ」と言うやつがいたらそいつもキチガイなわけで、そこらへんのコンセンサスは
あると思うなあ。
Suisuiはそのあたりがうまいとは言えないな。しかし、じゃあどうすりゃいいかっつうと、もし
も自分が管理者だったらという前提で想像してみれば、それほど簡単な話じゃないことが
わかるんじゃないかと思う。
>>987 ほう、つまり
どんなアカウントによって投稿された、
どんなコメント依頼であってもも、
絶対に返答を、
与えなければならない、
と、こう考えるわけだね?
POVというかアカウント作成日が浅いだの投稿回数が少ないとかいう 言い訳は2回目には適応できんってことだな。
寂しがり屋のバカが一人でわめいてるだけなのの相手を する必要ないんだが、尻馬に乗って騒ぐバカも居るしな。 やっしーなんか、著作権侵害で審議中の案件を移動して、 履歴消えたから削除できないだろーとか言ってみたり、 このスレの隠語でしかなかった132人目方式っていう名称を 表でおおっぴらに使って方式自体を危機に陥れたり、 神経腐ってるわけだし。
>>992 うしろうs
>>982 Tamago915 ◆0EvCtaMAgo
Cpro◆Cpro.0SR8o
GcG◆1Lra9idI5k
自分も、ノートに来た電波からのメッセージは放置するなあ
>>993 投稿回数や日にちどころか、記事を書くというウィキペディアの
本分をまったく無視してるようなのがいくら喚いたって、
ただの荒らしとしか認識されないってことだよ。
998 :
◆5ChatAmAI2 :2007/04/26(木) 22:54:34 ID:WBqKb/3+
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | x ) し ωJ
>>971 スレが終わる前に話まとめとく。
のれんに腕押しで終わる可能性は常に視野に入れている。で、のれんに腕押しであった
ことをきっちり見えるようにして、それから次のステップにいくんだ。そういう一歩づつのつ
み重ねがなけりゃ、何もはじまらないんだよ。
Suisuiについては、追求側がそこらへんについてものすごく甘くて、どっちに問題があるん
だかが外野からにはよくわかんないわけ。
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