埋蔵金発掘が趣味の人

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946名無しの愉しみ:2007/09/16(日) 21:59:44 ID:???
>>945へ 書き込みは → >>848でお願い!!!(848とは別人より)
947名無しの愉しみ:2007/09/16(日) 23:23:29 ID:???
948165 ◆rXSvpjAyzU :2007/09/17(月) 22:42:10 ID:???
http://www.geocities.jp/shyu0530/

↑クラブができたら、こういうことをやってみたいのです
949名無しの愉しみ:2007/09/19(水) 18:10:15 ID:???
是非ともクラブ設立の成功を祈る!
成せば成るです。
950なまず:2007/09/19(水) 18:15:21 ID:???
この板でのクラブ設立は、大変・大変・大変難しいとは思うが
165さんの行動に大いに期待します。
(今は影ながら応援しています)
951名無しの愉しみ:2007/09/23(日) 16:58:25 ID:???
赤城の水野氏に会いに行った人の感想を聞きたいね。
水野氏と一緒にやりたい気持になったかどうか・・・
952名無しの愉しみ:2007/09/23(日) 23:46:37 ID:???
水野さんって、実質もう掘ってないでしょ。 
取材があるときくらいはカッコだけやるんでしょうけど。
もう新規に資料の発表もしないとかいうことでしたが。

953名無しの愉しみ:2007/09/24(月) 00:46:28 ID:???
ルフ場を掘るって話ですよ
954165:2007/09/26(水) 14:57:41 ID:???
スレのびないなー
955大和:2007/09/26(水) 23:04:05 ID:???
やっと静かになりました、
私の考えですけどトレジやーハンターは頭でっかちでは始まらないと思います
机上のプランでしかないのです、その土地人物時代背景年代 それから3つ以上
の確実なヒント等が全部1つにまとまったら後は推理を働かして実行しなければ
見つかるものではないと思います

私の見解ですけど1例を徳川の埋蔵金についてですが
  1つ それだけの量を何人必用と思いますか最低でも50人くらいはいりますよ
  2つ ある所まで50人それから先20人にするとします、まあそのくらいの
     人すうは時間てきに必要でしょう
     ここで問題なのは30人はある所までは知っているということです、
     このことは問題です それはさておき
  3つ この事業の最大の問題は最低20人ぐらいの人間の口封じをしなければなりません
     すなはち殺さなければならないということです
  4つ では、どうしてやってのけるか 1人ではむりです穴に全部いるところ
     爆破するしかないでしょう、しかしそれでも最低爆破する掛かりが
     5人位はいるでしょう、
  5つ 最後にその5人を口を封じなければなりません
  6つ あなたならどうしますか?
   
956名無しの愉しみ:2007/09/26(水) 23:47:01 ID:???
言い伝えでは埋蔵現場に関わった者は切られたり毒殺されたりで
ほとんど死んだことになってます。
957名無しの愉しみ:2007/09/27(木) 10:52:52 ID:???
当たり前の事ですがみなさんに一つわかってもらいたいのはいずれの埋蔵金にせよ
時代が違うという事です。埋蔵金の発見は現代人の我々の想像では決して捜し得な
い部分が多々あるという事をよ〜く理解してから取り組まないといつまでも現代と
いう魔物に振り回されますょ。そんなことは承知していると言われそうですがこの
板を見ている限り承知している人は殆どいません。むしろ承知している人は0%に
近いです。みなさんまだまだ現代の頭で考えていますょ。みなさんよ〜く考えて下
さい。(埋蔵金は有ります)
958165:2007/09/27(木) 11:30:45 ID:???
>>955大和さん
その件に関しては、私が解説済みなので、スレ165以降をご覧ください。
360万両の重さからして、50人じゃすみません。
959165:2007/09/27(木) 11:48:42 ID:???
まぁそもそも360万両あるかも疑問で、おまけに埋蔵金自体すらあるかも疑問で・・・。
水野4代目が掘るのかなー?
960現実:2007/09/27(木) 20:26:36 ID:???
埋蔵金調査の場合
@机上の研究で終わる。
A机上の研究と現地調査で終わり発掘はしない。
B机上の研究と現地調査をしその後確信が持てたら発掘する。等々
そもそも仮に仮にですよ赤城の場合、もしあなた方が三百数万両の埋蔵金を発掘、発見できたとして
あなた方には何万両という物を処分できる力をお持ちですか?
普通の人間では何万両もの物を処分できる力はありません。
あなた方は普通の人間ではないのですか?
その前に大埋宝の場合人知れず取り出すことは無理です。
あなた方は自分の土地以外の場所を掘る場合、所有者(公的機関も含む)の了解取る自信がありますか?
?⇒が一つでも有る場合は@とAで終わることです。
確かに埋蔵金は存在しますが、その額が大きければ大きいほど普通の人間では無理ということを
よく理解して下さい。埋蔵金とはそういうものです。
自分の力の現実をよ〜く考えてから行動して下さい。
この板もあと少しで終わりです。
最後に一つだけ赤城の真実を書き込みます。
いつもこの板を盛り上げてくれています165さんには申し訳ありませんが
徳川の埋宝はやはり赤城地方が最有力です。当然最有力たる証拠もあります。
今までで一番近いのはやはり赤城本命さんだと思います。
しかし赤城本命さんにせよ165さんにせよ難しく考えすぎです。
それこそが八門遁甲の術中にはまってしまっているとしか思えません。
現実はもっと簡単だと思います。ただし誰にでも解けるような簡単な事ではありませんが・・・
もう一度言います。大埋宝を成功するにはその人個人に大きな大きな力が必要です。
あなたは大きな力を持っていますか?
961名無しの愉しみ:2007/09/27(木) 22:47:41 ID:???
調査をするといっても、そもそもの資料が限られている上に怪しいものがほとんどです。
結局は個人の思い込みによるところが大きいわけで、少ない資料を針小棒大に解釈しているわけです。

ですから、埋蔵金が出てみないと説が正しいかどうかは誰にも分からないでしょう。
要は見つけたもの勝ちということです。

自分の力がどの位かなどと考える人には、とても掘れませんよ。
後先考えずに、がむしゃらに突き進むタイプが良いんでしょうね。
もっとも、仮にそういう人が掘っても成功する確率は0に近いでしょうけど。

962165:2007/09/28(金) 01:25:24 ID:???
私、普通の人ですが、みなさんの予想外に普通の人じゃないです^^;

何万両もの物を処分できる力はあります。
半分以上は処分料で取られると思うけどね。小判より金(きん)ですから
手段を選ばないなら、了承?を取る方法ももってますよ
↑これに関しては、100%そこに埋まっていないと無理ですけどね^^

100%あるなら、引き上げる費用なら、億単位で周りからすぐにでも調達できますよ。
数万両目の前にあって、その数万両を一瞬で持ち出して、精製、流通させるまでの費用ね。
ただ、探すため、ここに埋まっているかもしれないから掘りたいっての資金は調達できませんね;;

私の考えは、>>961さんに近いです。
ただ、「>後先考えずに、がむしゃらに突き進むタイプ」ではないので、掘ってません。
ですから、「>埋蔵金が出てみないと説が正しいかどうかは誰にも分からない」でしょう。
証拠は限られているので、すべての証拠が最有力です。
ですが、その最有力の証拠をご存知の方でも、掘り当てていないのも事実です。

私は、埋蔵金を掘るより「楽しみたい」のです^^
畠山氏、八重野氏ですら、本格的に掘らずに「楽しんでいるだけ」だと思ってます^^
なので、私にとっては、「八門遁甲」なんてどーでもいいのです。まぁそもそも八門遁甲は、後付で考えすぎだろう派ですし^^
963165:2007/09/28(金) 02:18:37 ID:???
真剣に研究、発掘している方には申し訳ありませんが・・・私は、楽しければ、ワクワクすればいいのです。
楽しむためには、机上の空論からスタートするわけです。机上で、「お?もしかしてこれは??」と、いうのが楽しいのです^^
現地に行ったりすれば、より「お?もしかしてこれは??」となり楽しさ倍増となると思います。
その際に、それなりの知識や机上の空論をもっていれば、さらに「おお!?」と、さらに倍になるわけです^^

話は変わりますが、先日地元川口市近郊(川口町、青木村等)の昭和7年発行の2万5千分の1ですが、古地図を入手しました。
一般に埼玉県地図や東京都地図は多くみられますが、ピンポイントはなかなかありませんでした。
こういのを見るが好きなんですね。現在の地図と比較したりして^^
近所の方いるかなー?
新荒川大橋の横には、鎌倉橋があって、新荒川大橋を赤羽に渡るとクランクしているけど、鎌倉橋からは直線なんですよね^^
そこから122号(北本通り)を左折しますが、現赤羽岩渕町駅(南北線)のところを始発駅として、
122号(北本通り)には、王子まで路面電車が走っています^^ そう。王子駅の路面電車までつながっているわけです^^
王子付近では、国鉄をまたぎ、王子消防署のとこで、電気鉄道と交差していますw

こういうのを机上で楽しむのがすきなのです。
ただし、涼しくもなったし近所なので、古い地図を基に実際に歩いてみようと思っています。
また、川口市の古地図を基にしたホームページがないので、古地図と現在の町並みの比較の写真等で作ろうと思っています^^

このように普段なにげなく通過している道等でも、古い話等がわかれば普段より楽しくなると思います^^
また、車から降りて歩けば、新たな発見があるかもしれません。
こんなホームページを作っても、市長から表彰されるわけも、お金を得られるわけもなく無く、
時間と手間の無駄遣い(メタボ解消にはいいかもw)ですが、すきなのです。

964165:2007/09/28(金) 02:19:37 ID:???
これは、埋蔵金にも共通しています。昔の足跡をたどって遊びたいのです^^
実際、お宝が出てくればいうことはありませんがねw
個人としては、異常に顔が広いですが、埋蔵金を本格的に掘るつもりはありません。
ですが、掘り当てる気での知識や考え方をもって、真剣に遊んだ方が楽しいとは思っていますよ^^
そこから真実が見えるかもしれませんしね^^
965名無しの愉しみ:2007/09/29(土) 00:02:52 ID:???
埋蔵金の資料については大半のものが偽造だと思います。
私の知人で昔はその手のものを作ったり売ったりしている者がいまして
近くで見ていますのでよく分かります。

なぜその資料が自分の手に入ったかということを考えれば、偽物だということは
簡単に見破れるのですが、欲に目がくらむと自分は特別だと考えてしまうんでしょう。
詐欺に引っ掛かるのはそうしたことが原因ですね。

バブルのころはよく土地がらみで詐欺話が持ち込まれましたよ。
なぜそんな美味い話がうちに来たんだろうと考えれば損をしないのですが
知人で大損した人も居ます。 
私も同席していたので止めろと言ったんですが。

コピーを見たところでは残念ながら赤城や多田のものは作り物ですね。
時代は相応のもののようですが出現した経緯をみると典型的なので
そういうものを頼りに掘っている人は気の毒です。

最近では山下財宝に引っ掛かっている人がまだ居るようで本当にお気の毒です。
動きが取れなくならないうちに気付いてくれると良いですね。


966名無しの愉しみ:2007/09/29(土) 05:39:52 ID:???
赤城も多田も作り物ですか・・・
三大埋宝のうち二つは偽の資料となると・・
みなさん、大物はよして、小物を狙いましょう!
967名無しの愉しみ:2007/09/29(土) 10:53:47 ID:???
ハハハ…
決して掘ろうなどと考えずにみなさん知的推理を楽しんで下さい!
それが埋蔵金研究の醍醐味です。
大埋宝を実際掘ることはみなさんには到底無理ですから…
当然発見もです。

もし発見できたら周囲が大騒然となり、そこには住んで居られなくなりますよ。
その環境の激変に耐えられるのなら発見して下さい。
みなさんの冷静な判断による埋蔵金の楽しみを期待します。

最後に今までこの板を最大限に盛り上げて頂きました「165」さんに感謝!!!
           ありがとうございました
968165:2007/09/29(土) 11:14:08 ID:???
いや まだまだスレ続けるから居てよw
969165:2007/09/29(土) 11:51:40 ID:???
皆さんわかりきっているとは思いますが、「ココは2chです」
埋蔵金肯定派、埋蔵金否定派、肯定も否定もしない興味があるだけの方々が集うスレです。
赤城本命さんが立てたスレをいつのまにか盗んでしまいましたが、ご勘弁を

埋蔵金肯定派は、肯定派同士その肯定論をぶつけ合い
埋蔵金否定派は、その肯定論を否定してください
また、肯定派は、否定派の否定論を否定してください。

しかし、ココは良スレですね。誹謗中傷・公序良俗に違反する方もいませんし、荒らしもいないですね^^
ただ、埋蔵金という特質のせいもありますが、あまり多くを語ってくれなのが残念です。

本気で探している方には物足りないスレですが、知的推理派、論より証拠派の方々にお願いします。
興味を持っている方も多いと思いますので、ぜひ、研究の一端でもご披露していただければ幸いです^^

埋蔵金は、出なきゃバカ扱い。出れば人もうらやむ一攫千金。
埋蔵金は、夢、幻のごとくですが、男のロマンです。

ころあいを見て、=埋蔵金発掘が趣味の人 千両箱2箱目=のスレを立てますから
みなさんでロマンを追いかけましょう^^
970茨城の男:2007/09/29(土) 12:10:32 ID:???
>>969
165さん期待しています。
971165:2007/09/29(土) 13:00:30 ID:???
っていうか、今、1から読み直していたんですが
私が書き込んでから、すでに1年近く立ちます(去年の11月からです)

茨城の男さん^^ 頼りにしています^^
どうです?今度行かれるときに連れて行ってくれませんか?
出る出ないは関係ありません^^ 現場を肌で感じたいです^^
ただ、山を登る知識や装備は0なので、その辺からご教授していただかなければなりませんが・・・
972165:2007/09/29(土) 13:10:24 ID:???
正直、机上では、当然ですが限界の域に達しています。
「八門遁甲」に関しても、記述はあるが、それに基づいた解き方を解説している資料は皆無です。
新たに物証等出てきていないので、資料(資料といっても人の書いたもの)にも限界があります。
古地図を片っ端から掘り起こす作業も限界があります。←ライフワークになってるw
自分でも、もう現場に行かなきゃならないまでに熟成されていると思いますw

茨城の男さんとの狙いが違っているので、茨城の男さんの目指すものの研究はできていませんけど・・・
行き着くところは、現場ですね^^
973茨城の男:2007/09/29(土) 13:48:06 ID:???
165さん、私も近場(関東地方)に相棒が欲しいのです。いい連絡方法が
あったらお願いします。一応来年の4月〜5月、山梨県です。その前に
打ち合わせが必要です。山梨の山はどこへ行っても熊がいる前提です。単独
より複数の方が絶対安全です。
974名無しの愉しみ:2007/09/29(土) 14:56:29 ID:???
>>972
ブログを開設しなよ。
秘密の会話もできるから。そっちの方が多分人が集まると思う。
975赤城本命:2007/09/29(土) 20:29:46 ID:???
165さん
時々きてますよ。1000超えたらスレたててくださいね。
976165:2007/09/29(土) 21:14:16 ID:???
おおおおおおおおおおお
赤城本命さああああああああああああああああああああああああん

お懐かしゅうございます;;
貴殿の書き込みが無くなってから、なんか・・・
書き込みオナニーしているみたいで、むなしい日々でした。

山梨はいいが、熊かー この時期は、冬眠準備で活発なんでしょうな・・・
>>974さんのご意見を元にブログでもいきますかな・・・でも、書き込むことないが・・・
977名無しの愉しみ:2007/09/29(土) 22:08:33 ID:???
165さん、そんなことはありませんよ。
ここに書いたことを整理して見易く書き直せばいいと思います。

そうすると興味のある人がメールを寄越したりして
そこからグループが出来て行くんじゃないでしょうか。
978茨城の男:2007/09/30(日) 11:07:29 ID:???
なるほど、ブログですね?
165さんどうですか?お金どの位かかるのかな?毎月維持費みたいの
かかるんでしょうね。「埋蔵金」だけだとアクセスする人少ないかもね・・
979名無しの愉しみ:2007/09/30(日) 13:44:16 ID:???
965さんへ  反論ではありません。
赤城や多田の資料が偽物となると一つの疑問が残ります。
赤城の水野氏が児玉氏から貰った大義兵法の秘図書、あるいは多田の関係で伊賀の
亀井家から出た三巻の巻物が偽物なら、何故児玉氏が偽物を作る必要があるのか…
また、何故伊賀の亀井家に三巻ものニセの巻物を作って置いておく必要があるのか…
わざわざ手の込んだ偽物を作り人を惑わす必要が何故あったのか…
二箇所の埋蔵金に関して現在出ている資料の物全てが本物とは思っていませんが…
ただし、今現存している物が本物かどうかという疑問は残るが、一番最初の出だしの
物が偽物と言うのなら話は一から作り話ということにもなりかねないのだか……

埋蔵金調査で難しいのは、その当時の時代背景はあくまで現代人の想像の域を出ない
ということで、その想像により、いくらでも候補地は変化するということです。
いかにして的確な時代背景を探り実証を見つけ出し確信に持っていくのかが発見の道
への分かれ道です。もう一つ難しいのは仮に確証を得た候補地を発見したら、その場所が
まったく人が現れない場所以外発掘はかなり困難だということです。
決して盗掘は賛成しませんが、埋蔵金という性質上土地の所有者の了解を得られない以外は
埋蔵金とは困難極まりない代物です。
980165:2007/09/30(日) 18:18:12 ID:???
>>979さん いい質問ですね^^
基本的に資料は、玉石混合ですね。
<赤城の場合>
水野氏の著書を拝読する限りですが、
児玉氏が水野氏を惑わすために「大義兵法書」をあげたとは考えづらいです。
しかし、武士として、主君の宝を人に上げるようなことは、できないでしょう。
ですが、時代の波によって、葛藤があったと察します。
ただ、兵法書=お宝を示した暗号文とはいかないかも知れません。
埋蔵金とは違う意味で、児玉氏が水野氏に託したものかもしれません。

<多田の場合(あまり詳しくはないですが>
これは、偽造、模写の類も考えられますが、スペアの可能性もあります。
人間いつ死ぬかわかりませんので、信頼の置ける複数名に託した可能性も有ります。
逆に360万両もの大金を児玉氏一人に託した赤城の方が不自然な気がします。(お守りは複数名いたとの話もあります)

私は、独身で心配性なので、小額ですが保険に入っています。
特に一人暮らしなので、もしもの時は、死んで見つかると思っています。
では、そのとき、どうやって家族に保険の話を伝えるか
@母親に保険証券を預ける。
A実弟に保険証券を預ける。
B保険証の場所を示した遺書を書いておく
C親、弟がどちらかに預けて紛失されたら困るので、実弟にコピーを渡しておく

皆さんも考えてみてください^^
981165:2007/09/30(日) 18:51:48 ID:???
↑実は、保険金不払い600億円とか言われますが、このパターンが一番多いのです。
あと、数十年の保険の満期が来て、返戻金を支払おうとしたら、届出の住所に住んでいなくて、所在がわからないパターン
不払いって、払うはずのものを悪意で払わないってわけじゃないのです。
遺族も本人が保険に入っていると知らなかったってことは、よくある話みたいです。
まぁ言い方は悪いですが、一種の埋蔵金ですね・・・。
まぁ私は、葬式代程度なんで、埋蔵金っていうほどのものじゃないですが;;

さて、みなさんも、当たり前ですが自分より先に死ぬと思われる高齢の母親(父死亡)を持ち、実弟(かなりだらしないですw)を持って、
嫁ももらわず一人暮らし・・・orz
どう、埋蔵金のありかを伝えるでしょうか?^^
そう考えれば、赤城と多田の書物の理解もできます。
ただ、書物を作った当初の目的が「惑わすため」であれば、また話が変わってくるかと

話は変わりますが、埋蔵金発掘=盗掘扱いをなされる方がいますが、真面目な方だと思っています。
現代において、埋蔵金が市街地から出ることはまずないでしょう。
試掘をせず100%あるなら、別荘を建てる等の話で、土地を買いますね。毎晩床下を掘りますw
山の中だったら、ちょろいでしょうw
試掘で大穴を開ける必要は、現代ではないです。
ボーリング調査ができます(板橋駅前にある近藤勇の墓を調査したグループは、ドリルで簡易なボーリング装置を作ってやっています)

まぁ確証をもって、試掘に挑む人がそのとき、その状態で考えればいい話で、
埋蔵金の発掘を志す万人向けではないと思います。
982名無しの愉しみ:2007/09/30(日) 19:46:40 ID:???
>>981へ一つ質問です。
上記の書き込み中の下から6行目「山の中だったらちょろいでしょう」とありますが、
確証の有る山の中も常にではないが日に何度か人が行き来するような場所だったら
やはり、その土地を買い取りますか?
それとも買い取り以外に良い簡単な方法が有りますか?
ただし、掘る深さは3、4メートルとした場合1日や2日では掘れないことが前提条件
としてお答えください。
983名無しの愉しみ:2007/09/30(日) 21:03:03 ID:???
165さんへ
@確証した土地が神社仏閣等の公的、半公的な場所でお宝に到達できる深さまで
 掘るには約一週間係るような土地の場合の攻略法。
A確証した土地は山林だが別荘等を建てられない調整区域で、しかも土地所有者
 にはお宝の事を話すと相手の欲も出てくるのでお宝のことは話さず土地を購入
 するための攻略法。(この土地を掘るのも約一週間と想定して)
 ※購入金額をアップすると購入できそうだが、そうすると相手に不信感が出る。
  山間地の山林なら田舎でu→100円と想定して一町歩で百万円となる。
  今まであまり売買実例がないような土地をいきなり売ってほしいと言って売っ
  てくれるものなのか…
 ※いずれも土地も日に何度か人の往来があり盗掘等は一切出来ない土地を想定して。
あなたならどう攻略しますか………
984名無しの愉しみ:2007/10/01(月) 01:05:29 ID:???
>>979
965です。 差しさわりがあってネタ元を開示出来ないので、なかなか納得して頂くのは
難しいのですが、結論だけ書いてしまいました。

おっしゃるとおり、どちらの話も出だしがおかしいのです。 
巻物なり絵図なり銅板なりの出方が唐突でして、その時の状況を調べていくと
人によって話が全く異なるのです。

皆さんはおそらくは畠山氏の本を前提に考えられているのでしょうが、そこにも怪しい部分
が多いのです。 彼は全くのウソを書いたのではないと思いますが、取材した相手が迎合して
話を作った可能性は大きいですね。

赤城の銅板の発見の切っ掛けは大黒さんが櫛を縁の下に落としたことなのですが、
本の中でも氏自身が疑問を書いていますように、寺を実地に調べたが櫛が落ちるような隙間が
無かったとのことです。

では一体どこから銅板が出てきたのか。

水野家が掘り始めた時には銅板は出ていなくて、発掘現場とは全く関係無い所から
しばらく経って待ってましたとばかりに出現し、それが高額で取引された事実などは銅板に疑いを持たせます。
985名無しの愉しみ:2007/10/01(月) 01:10:09 ID:???
>>979 続きです。

偽物を作る理由ですが、簡単に言えば2通り有るのではないでしょうか。
1つは経済的な理由です。 高額で取引されますので、それを利用しての詐欺話での金儲けですね。

もうひとつは暇人のいたずらです。 特に幕末から明治にかけては、いたるところで偽物が作られています。
古史古伝などと言われる壮大なものも1例ですが、それに比べれば埋蔵金などは簡単なものです。

最近では東日流外三郡誌の事件が挙げられますけど、あれなどは膨大な量を一人で書いたそうです。

赤城で言えば私は水野家所有の巻物は自らの偽作(委託製作?)、銅板類は作り物をつかまされたとみています。
銅板には別種のものも存在しますが、そのコピーを見ますと今まで色々と解釈されていたことが否定される
ような内容も含んでおります。
偽物は1ヶ所で全部が作られたのではなくて、相互に関係の無い複数の人間或いはグループが
順次でっち上げて行ったものでしょう。

現水野家は埋蔵金が無いことは承知しているのではないか。
また、自家の資料も贋物と悟っているのではないかと思われるふしがあります。

それから、本に出てくる児玉氏自身は実在したのかどうかも疑問を持っています。
私は全くの架空の人物と考えています。 偽の巻物にハクを付ける為の創作ではないか。
高崎の道場はあったかも知れないが、その道場主は全くの別人ということです。

児玉氏の登場する部分の物語は全てあまりにも作り話っぽいと思いませんか。
出来の悪い時代劇のような印象を受けますし、彼が生きていた生身の人間という感じがしない。

また、赤城に土着した当時の水野氏にも本に書かれているのとは全く異なる状況が在ったようです。
こちらは複数の資料から分かったことなのですが。
そういったことを再構成してみると、そこには全く異なったストーリーが出来て来るので
埋蔵金そのものより面白いです。
986165:2007/10/01(月) 02:00:36 ID:???
順番に>>982さん
はじめに >日に何度か人が行き来するような場所 であれば、現在までに発見されやすいのでは?と、思います。
こんな場所であれば、傾斜地を買うより買いやすいとは思います。原野商法は別ですがw
傾斜地の場合、「なんであの斜面を買うんだろうか?」って怪しまれますよね?
逆に傾斜地であれば、横を林道や農道が通っていない限り発見しづらいです。
これは、廃坑になった金山を探すのが難しいのと同様です。
まぁ穴の直径と深さによる残土の問題もありますが、発掘場所、ベースキャンプ、残土捨て場の構成になると思います。
人里離れた場所であれば、偽装(迷彩)もできます。

>日に何度か人が行き来するような場所 を買い取り意外? 潔く買った方が良いですね。
別荘用地、資材・残土置き場(調整区域クリア、重機搬入可)、理由はなんでもいいと思います。
そうすれば、土地の所有者とのトラブルの心配も無いでしょう。
人目につく人の土地を堂々と掘るのは難しいと思いますよ。
>>982さんは、地主に断りもなくと書いていませんので、
もし、堂々と掘りたいなら、地主にウソを付く必要があります。「某大学の考古学・地質学部グループ」「国県市町村の土木部」などを偽る必要がでてきます。
987165:2007/10/01(月) 02:24:39 ID:???
次に>>983さん^^
みんな無届で掘りたいのですかねw
@神社仏閣はかなり難しいというよりは、幕末から立て直してあるかどうかも鍵だと思います。
建て増し等を行っていても土台作り、インフラ等の整備で周辺を掘ってあるでしょう。
国の指定じゃない限りは、神社仏閣の上層部に金を掴ませる方法もありますね。
掴ませるまでも、折半などの話を持ちかけてもノッてくるかもしれません。
神社仏閣は、世襲じゃないところが多いので、いけるかもしれません。
言う事を聞かないようなら、女の子でも使って、弱みを握る手も・・・偉い人ほど食いつきいいのと、ゆすられやすいですw
そっちの世界じゃ上等手段・・・おっと・・・
え?無許可で?それは無理でしょw
国の指定(日光東照宮等)ならあきらめましょう。絶対無理です。文部科学省の上層部に知り合いがいても難しいと思いますよ。
こういうところは、国の力以上に右の方の保護を受けていたりしますしね・・・。
調査だけなら>>986でも書きましたが、ウソを付けばいけるかもしれません。
なぜだって?リホーム詐欺だって、詐欺目的だけど、それなりの格好をしているから家に上げるんでしょ?床下や天井まで案内してw

Aに関しては、>>986を参照してください。
別荘が建たなくても、資材置き場ならできますよ。
資材置き場の特徴は、背の高い鉄板で周囲を覆えることと、重機を搬入しても怪しまれない点ですかね?
んー調整区域なら、住居はダメだけど、木工工房なんていうのもOKかな? どちらにせよ上下水道の引き込みは難しいと思われますね。関係ないかw
自然が好きで、木を生かしたイスなどを作ろうと思っているんです^^
よければ、お宅の山の木などを拝見させていただいて、良いのがあれば伐採(買取)させていただけませんか?
と、言いながら、毎晩床下を掘るwww

ただ・・・この手の手法が、赤城で使えるかは疑問です。
古(いにしえ)の人達もやっていると思うので、見破られる可能性がありますね。
988165:2007/10/01(月) 02:32:00 ID:???
>>986の補足
本文中 「現在までに発見されやすいのでは」とありますが、
私の考えでは、「目印」があると思っているからです。
人の往来が有れば、その目印に気が付くと思っています。

まったく何もないとは思えません。なぜなら掘り返すつもりなら、目印(たぶん石製かな?)を作ると思います。
石とは、地蔵、庚申等、大岩など まぁ石臼なんていうのもありますが、金山とかの場合だと思います。
大木の下ということも考えられますが、木を隠すなら森の中であって、現実的には向いていないかもしれません。
ただ、広葉樹林の中に、一本だけ針葉樹林(松ノ木)などの可能性も無いことは無いです。
最近の赤城山の松が、ずいぶん枯れて倒木しているそうで・・・
989165:2007/10/01(月) 03:07:20 ID:???
>>985さん
確かに東日流外三郡誌(つがるそとさんぐんし)のパターンもあると思います。
まぁ東日流外三郡誌にいたっては、捏造といいより、自分の趣味、持論を世に広めたかったと思いますが
しかし、埋蔵金の物証も金儲け、金を集めるためのネタということも考えなければなりません。

考えさせられるのが、物証が贋作だとしても、水野氏が掴まされる形?
それと、家康像や三州タタキの亀や凡字の刻まれた石など、偽物をつかまされた形でも成果?が出ている点。

水野氏が詐欺だとして(水野さんごめんね)、ここまで執拗にやる必要があるのか?
3代目ですからね・・・。
もし、3代続いて詐欺なら、そのメリットを考えてしまう。
@埋蔵金埋蔵地として、二束三文の土地を高値で売る
Aパトロンを見つけて、・・・・・掘っているわけだから、楽して金儲けとはいかないな
B名声を・・・・バカ扱いだろうに・・・。

んー@しか考えられん。 他なにかありますか?
しかし、@にしても、3代も続けるっていうのは、無理っていうか、意味無いだろ
初代が買い占めた土地を損したくなくて・・っても、難しいな。2代目は切り売りしているし、3代目も志?を継ぐ必要があるかどうか
着実とはいえないが、土地の値段も上がっているだろうし。
しかも、人の土地(ゴルフ場)まで掘ろうとしているわけですから、意味がないかと。。

そうすると、3代目は、初代が掴まされた偽物?を信じていることになります。
しかし、自ら赤城山に分け入って、独自の物証を掴んだ方は別ですが、
世に出てる物証は、この系統しかないので、この系統の研究を行うことがスタンダードとなります。

銅版については、以前、赤城本命さんと、論議を交わし、不可解な点を述べていますので、興味がある方はご覧ください。



990165:2007/10/01(月) 03:24:35 ID:???
寝る前に
近藤勇の墓(JR埼京線板橋駅前)の墓を調査したときのボーリング手法をご紹介
↑のHPがあったと思いますので、ヤフー等で検索したらボーリング時の画像等が見れます。

ハンドドリルに長い鉄棒を付け、地中に向けて回しながら差し込んでいきます。
鉄棒は、つなげて延長していける作りになっていますので、ある程度の深さまででしたら簡易にボーリングができます。
そこで、硬いものに当たったら!!!って寸法です。
ただし、ハンドドリルに付けられる「細さ」なので、的に当てるののが難しいとは思いますが、
ピンポイントで、360万両を埋めてある面積ならば、当てられるかもです。
また、簡易であることから、その周辺を片っ端からボーリングできるわけで、当たる確立を補っていると思われます。

さて、山中に話の方向が向いていますが、私は「赤城山以外説」なんで、山中かどうかは・・・うふふです。


あ!それと!! レスを995でとめてくださいね!
新スレを作りますから、新スレが出来上がりましたら、新スレにて論議再開をお願いしたいと思います。
残り5は、新スレ完成後の誘導URL等を書き込んで消化します。
くれぐれもageないようにお願いいたします。
991165:2007/10/01(月) 11:11:50 ID:???
おはよー っていうか、6時起きですw

埋蔵金の試掘方法ですが、上記>>990でも書きました。
ボーリング調査の方がシャベルで掘るより簡単、短時間で調査ができると思います。
地質を調べるわけではなく、5m程度なら本格的にやぐらを組んでやる必要はないかと思います。
直径6mm以上(スコープ直径6mm)の鉄パイプ(ジョイントできるように加工します)をズブズブ差し込んでいきましょう。
鉄パイプをハンマーで叩いて入れていってもいいかな?

硬いもの、空洞らしきものに行き着いたら、
「ライト付光ファイバースコープ(内視鏡)を差し込んで確認するということを繰り返します。
ライト付光ファイバースコープでしたら5万円程度で手に入ります。(ファイバーの長さにより値段変動)
目視したものが石であれば、引き抜き位置を数mずらしていきます。

5mも打ち込んだら、引き抜くのが大変かと思いますが、地上に出る部分に取っ手を付けられる加工(まわしながら引き抜けるよう)や、
紐を通せる穴などを開けておくと容易かもしれません。
ジョイントは、50cm〜1mづつつなげられるようにね 水道屋の友達がいた一杯飲ませて試作を作らせてみるのもいいかも

小さな穴であれば、他の人が見に来ても、スコープが無ければ中までは見れません。 直径6mm以上ですから穴をふさぐのは簡単ですね。
ファイバースコープを覗いたら黄金色の物が・・・すぐ私に連絡してくださいねw
992名無しの愉しみ:2007/10/01(月) 18:20:06 ID:???
>>984>>991 感謝!感謝!!感謝!!!
993165:2007/10/01(月) 18:38:12 ID:???
次のスレを立てました。

タイトルが決まっていませんでしたので、同じ埋蔵金発掘が趣味の人にしました。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1191231282/1-100
994165:2007/10/01(月) 18:39:49 ID:???
URL訂正・・・(汗

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1191231282

お気に入り登録等よろしくお願いします。
995165
ポニーさん 見てる〜?
一緒にロマンを追いましょうよ