1 :
名無しの愉しみ :
2005/04/04(月) 16:37:25 ID:??? 20年以上同じところにすんでいるのですが あるとき神社マニアのおじさんにすごい社があるといわれ 近くの山を二時間ほど登らされました。 木々の間を細いながらもしっかりと分けられた道を伝っていくと なんとそこに30軒ほどの家の集まりがあったんです。 昔話に出てくるような古衣をきたおじいさんが出てきて かなりなまりのある言葉で久しぶりやなとういような 内容をおじさんと話してました。 祖母のなまりに似てる気もしましたがまったく分からない単語が 半分ぐらいを占めます。 家の中にはTVもなにもなくご飯も釜戸で炊き、洗濯は側を流れている 川でするそうです。 外との交流がまったくないので郵便等は使わないらしいんですが 市役所にはたまに行くとのことです。 このようなタイムスリップしたかのような世界がこんな近くにあることに とても驚きました。 このようなところは全国にあるんでしょうか?
2 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 17:21:51 ID:eVLvDH90
魅力的な話だがスレタイが悪い。 犯罪しに行くのかと。
3 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 18:08:30 ID:X3/2q6zm
>>1 じゃないけど俺も知りたい。
前からそういうところにいくのが夢だった。
4 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 20:27:20 ID:???
オカルト板向けの話題だね・・・
>>1 のいう場所には俺も行って見たいけど
5 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 20:40:24 ID:???
西国33番札所のお寺いったらそれっぽい感じのとこがあったよ。 山奥にお寺とその周辺に民家がチラホラ。 近所にもそういうとこがあったけど20年ほど前に大きな道路が 出来てしまって開けた。
6 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 21:33:35 ID:1lueFR0F
関西なら紀伊半島の山奥にちらほらあるよ。林道からさらに細い道の奥にある集落。
7 :
名無しの愉しみ :2005/04/04(月) 22:12:11 ID:???
山苛とかいう伝説の山に住んでる民族とは違うの?
8 :
名無しの愉しみ :2005/04/05(火) 01:46:48 ID:???
9 :
名無しの愉しみ :2005/04/05(火) 15:30:01 ID:???
>>6 世界遺産になったあたり?
あのへんは山奥で僧が座禅してたりするんだよね。
10 :
名無しの愉しみ :2005/04/05(火) 19:54:37 ID:VDo7PQB0
富山には人造ダム湖で有峰湖と桂湖ってのがあるけど ダムが出来る前にはその名前の集落があったよ
12 :
名無しの愉しみ :2005/04/06(水) 22:11:14 ID:2xf2FtoK
>>1 そこに行ってみたいですね、とても。
住所希望です。
13 :
1じゃないけど :2005/04/06(水) 22:51:04 ID:DY74u4sR
住所とか知れたらそこの住人の迷惑になるんじゃないの? なんか>1の話だと住人自ら好んでそういう生活をしているみたいだし・・・
14 :
名無しの愉しみ :2005/04/08(金) 20:43:08 ID:hxq4w6tW
即死阻止
>>15 その可能性は否定できないよね・・・仮にサンカだとして下手にかかわったら危険とかあるのかな?
17 :
名無しの愉しみ :2005/04/09(土) 20:17:45 ID:XyFCh5Fy
>>16 本人達は人畜無害なのではない?
ただ秘密警察や政治団体が・・・
探偵!ナイトスクープでかつて放送されたんだけど、 ww.biwa.ne.jp/~toda-m/nightscp/nscp01.html 8月17日放送の「20年前に放棄した山奥の家から臼を持ち帰って餅をつきたい」 たしか関西地方(奈良か和歌山か)だったと思うけど、 すさまじい山奥で、廃屋にたどり着くまで とても道とは思えない山の斜面を長時間歩いていた。 うろ覚えだけど、依頼者の名字も由緒ありげだったような。
19 :
名無しの愉しみ :2005/04/10(日) 19:53:56 ID:c6Q1eGtz
>>18 >由緒ありげ。
都から落ち延びた貴族の末裔じゃない?
あるいは平家かどっかの落ち武者とか
21 :
名無しの愉しみ :2005/04/11(月) 05:51:19 ID:h8dKGxEe
ようするに未指定部落だろ
22 :
名無しの愉しみ :2005/04/12(火) 09:33:38 ID:McZGYU/n
>>1 部落ではなく、ただ単に孤立しているだけなんですか?
現金収入はないのだろうか?
23 :
名無しの愉しみ :2005/04/12(火) 15:17:25 ID:f+9B1cJs
その手の生活している人は基本的に自給自足じゃないの? 市役所に行っているって事はなんらかの生活保護を受けている可能性はあるかも
24 :
名無しの愉しみ :2005/04/17(日) 23:13:50 ID:i8vpZkQA
hosyu
25 :
名無しの愉しみ :2005/05/05(木) 00:53:05 ID:mxJuHFKd
test
26 :
名無しの愉しみ :2005/05/18(水) 10:37:56 ID:4GLZzc33
27 :
名無しの愉しみ :2005/05/18(水) 20:08:14 ID:2k0RcIe1
新興宗教の類いなら日本にも居る
子供の学校はどうするのだろう。
山寺って今も電気使わないんだっけ?
30 :
名無しの愉しみ :2005/05/23(月) 22:01:51 ID:AT1gFLx+
>>26 ヤ〇Oシ会なんかはそれに近いかも知れないね。 なんでも信者?達で財産を会に預けて信者全員で農業に従事してるそうだ。 因みに信者の子供たちは会で用意した学校に強制入学・・・しかも中学までしか行けないから、満足に就職することも出来ずに農業するしかないとか。
31 :
名無しの愉しみ :2005/07/02(土) 15:47:27 ID:4v5d3UrL
紀州にはまだまだ謎が隠されてそうだ。 あそこなら同時の民族が生活しててもおかしくない
32 :
名無しの愉しみ :2005/07/02(土) 17:43:25 ID:PsN6Q/v3
大阪府と和歌山県の境らへんで国道の横道行けば車一台しか通れない道路の先に集落があるよ
どんな所よ? おれもそんな所に行ってみたい
34 :
名無しの愉しみ :2005/07/03(日) 02:56:46 ID:qM9uraxa
和歌山の有田の山奥には 谷川の水で生活してる所があるよ。水道きてないって。もうジジババしか残ってないがね。
35 :
名無しの愉しみ :2005/07/04(月) 21:18:26 ID:anD1zsMy
若い人間は居ないだろうな・・・
もう数十年もすると廃墟か・・・
どうやって生計をたててるんだろう。
38 :
名無しの愉しみ :2005/07/04(月) 22:00:31 ID:MYntKbX7
ネタ乙 そんな場所あるわきゃない
俺には真偽の判別はつかんが。 そんな場所があったら行ってみてーんだよ。
いや、普通にあるだろ。 お前らほんとに都会に住んでるんだな。
43 :
名無しの愉しみ :2005/07/21(木) 21:51:00 ID:A+1Wz5li
変わった趣味のスレですね・・・ でも、こういうのいいよね。
夏休みに探しに行く奴いたらレポートよろしく
46 :
名無しの愉しみ :2005/07/22(金) 02:38:00 ID:frjftylJ
ロマンだね。
47 :
名無しの愉しみ :2005/07/22(金) 14:58:03 ID:KvMj2skG
冬になると雪に閉ざされてマジで孤立する集落があるが、 さすがにやばいので集団離村。 夏の間だけ村に住んで畑仕事をするそうだ。
48 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 17:55:35 ID:yqIbvwLM
ホームステイしてみたい
50 :
名無しの愉しみ :2005/08/02(火) 22:28:02 ID:VnuhC//4
ホームステイは無理だろうけど近場の人が集まって一泊とまりに行きませんか? とりあえず一回目は和歌山の集落に行きましょう。
遠いから無理
>>51 あなたはどこの方ですか?
いくつかに分かれて近くの弧集にいければいいですね。
高速道路の上から下界をながめると時々隔絶したところに 数件の家があるのを見かける。 あれも孤立した集落に入るかな?
54 :
名無しの愉しみ :2005/10/13(木) 14:29:56 ID:eNI3qYK+
和歌山大人気だな!確かに集落は多いけどな ちなみに和歌山の海南市と金屋町を結ぶ山奥にヤ○ギシあるけど 普通に国か県が建てるような青い看板標識とかにヤ○ギシって書いてんだな
55 :
トシ :2005/10/13(木) 14:47:33 ID:GnvWlN7P
56 :
尾畑肇 :2005/10/21(金) 16:33:33 ID:LhK2zjg/
岐阜にもそういうところいっぱいあるよ。 本巣市旧根尾村地区とか山県市旧美山町地区とかに・・・。
57 :
名無しの愉しみ :2005/10/21(金) 17:49:13 ID:p5zbHNFi
無何有郷ってやつかな 棚田とか藁葺きの家が並ぶ長閑な郷
三泊とかしてみたいね
20年ぐらい前には確実にあったけど今はどうなんだろう? 子供の頃おやじと山菜採りにいって立ち寄った集落でかやぶき屋根の家と小さなワサビ田、棚田を覚えてる もう一回行ってみたいなぁ
ここ最近の災害続きで結構なくなってそうだね
61 :
カーリー姫 :2005/12/09(金) 14:50:20 ID:rqDEiqFf
行きたいけど、その部落?の人達の考えや生活を変えてしまうおそれがあって恐いなぁ〜
そんな簡単に考えが変わるほど柔軟な人とたちじゃないだろうから 問題ないんじゃない? 逆にこちら側が洗脳されそう。
63 :
カーリー姫 :2005/12/12(月) 08:53:56 ID:5dcKZ9Tq
だって、“うるるん”とかで裸族とかに一週間 日本人が滞在して、次にスペシャル番組で再び、訪れると、一変してたり… 私は東京在住だけど、更なる超先進星人が現れて、夢のような科学(もしくは超能力みたいな物)を見せられたら、「教えて!」って思っちゃうかも。
64 :
名無しの愉しみ :2005/12/13(火) 19:39:06 ID:vWWKHrkm
徳島県 サナコウチソン(漢字忘れた) 住んでいるのは人間ではなく、異形の者。
65 :
名無しの愉しみ :2005/12/14(水) 22:00:20 ID:qoT1+eFW
異形ってどんな?
66 :
カーリー姫 :2005/12/15(木) 22:41:20 ID:nekIJbn4
気になる。どんななの?
67 :
名無しの愉しみ :2005/12/15(木) 23:17:42 ID:40LDZNty
>>64 それってまさか・・・『避け地』というヤツでは?
68 :
名無しの愉しみ :2005/12/16(金) 21:27:01 ID:pPTPQXOC
何も日本にこだわらないならば、中国の奥地に行ってみ。何チャラ自治区とか。いっぱいあるから。
>>68 胎児たべるとか聞いた・・・(´・ω・`)
70 :
名無しの愉しみ :2005/12/17(土) 16:08:24 ID:ezm9/pLP
中国って、いまだに人間食べる文化があるって本に書いてあったけど、本当?! 著者は台湾人さん。
71 :
名無しの愉しみ :2005/12/17(土) 23:34:43 ID:6VpFYahd
政府のイキがかかってない奥地なんかだと、ありうるだろうな。 日本と違って大陸で、奥地は未開拓だから。
72 :
名無しの愉しみ :2005/12/18(日) 01:52:17 ID:sg5zFw65
胎盤とかは薬扱いで普通に飲んでるって聞いたが
73 :
カーリー姫 :2005/12/18(日) 08:34:03 ID:4k/BYZq8
プラセンタでしょう? それは日本でもポピュラー。 注射で。 あと、おばあちゃんが昔、人間を食べる地域の話しをしてたの思い出したの。 違ったらごめんなさい。 場所の名前、知ってるけど住んでる人に悪いから、書けないわ。
うわさじゃなく本当に食べてるとこといえばコンゴ共和国だな。 兵士がピグミー族を刈って食べてるらしい。 しかも罪悪感どころか森の妖精といわれてる彼らを食べると幸運が 訪れると信られてるそうだ。 文化が違いすぎる。
75 :
カーリー姫 :2005/12/20(火) 12:43:41 ID:9DDaNzQ5
へぇ〜×20 ぐぐってみよーっo(^-^)o
>Both sides in the war regard them as "subhuman", and some say their flesh can confer magical powers.
79 :
名無しの愉しみ :2005/12/25(日) 00:53:14 ID:S/O8L4QE
双方が人間と思ってないのか 下手すっと食われる 恐ろしい戦争だな マジカルパワーなんてねーよ
80 :
名無しの愉しみ :2005/12/25(日) 01:13:46 ID:S/O8L4QE
>>79 だが
>>78 の文だけ読んで勘違いしていた。内戦の両サイドが食人しあってるんじゃなくて、
両サイドがピグミーを食べてるのか。
しかし21世紀になっても暗黒大陸だな、アフリカ…。
>Church leaders and residents have accused Lendu militiamen of killing civilians,
>cutting open their chests, removing hearts, lungs and livers, and eating them.
>"Some of the victims had their sexual organs missing
>after tribal fighters cut them off to use as charms," he said.
>Tribal fighters had also been seen wandering around the bush
>with human organs "draped from their weapons".
ぎえぇぇぇぇえ、人間の体・尊厳を何だと思ってやがるんだ…。
>UN officials have opened a formal investigation into the allegations.
でも国連が公式に調査を始めるようだから、良かった良かった。
非人道的行為を訴えた、60万人のピグミーの代表の人は教育のある人物なのかな…。
81 :
名無しの愉しみ :2005/12/25(日) 01:16:20 ID:S/O8L4QE
しかし我ながらなんでクリスマスにこんな殺伐とした話題にレスつけてんだw 神様…世界が平和になりますようにと思わず祈りたくなっちゃったじゃないか。アーメン…。
>>80 人権とは無縁な国が委員会に平然と軒を連ねる国連人権委員会ってのも
普段はあまり当てにはならんけど、さすがにこれくらいは何とかするだろうね
84 :
名無しの愉しみ :2006/02/12(日) 07:10:25 ID:F8rckjDJ
ポーの村 ハケーン
85 :
名無しの愉しみ :2006/02/12(日) 11:01:31 ID:QsoDbt51
86 :
名無しの愉しみ :2006/03/05(日) 18:34:04 ID:LcIwBKGW
中国山地らへんの国道を外れてちょっと行くと段々畑を伴った絵に描いたような 山村集落が良くある。
88 :
名無しの愉しみ :2006/03/06(月) 07:17:22 ID:x8CE0n/K
キーワードは・・・ サンカ 縄文系日本人 平家落人伝説 非農耕民 苗字に「クロ」とか「クラ」とかの音が入っている人はそれらの血筋の末裔と聞いたことがある。 今は混血が進んでシャッフルされまくりだけどね。 昭和20年代に発行された「山と渓谷」という雑誌(今も有るが)を図書館で見たことがあって、 神奈川県の丹沢山地の奥に隠れ里みたなのがあり、そこを訪れたという記事を読んだ事がある。 捨ててなければその記事のコピーがウチの何処かにあるはず。探そう・・・ このスレは俺をインスパイヤした。 しかし欝でなかなか思うように動けないのが悔しい。 あえてageて書き込みます。
89 :
名無しの愉しみ :2006/03/06(月) 07:34:41 ID:x8CE0n/K
山地非農耕民と平地農耕民 天下分け目の戦が何故関が原で戦われたか。 そこは両者の交錯ポイントではないか。 今でも新幹線が雪でよく遅れるポイントだ。 うーん、俺は何が言いたいのか自分でも良く解らん・・・ 考えを纏める必要があるなぁ・・・
90 :
名無しの愉しみ :2006/03/06(月) 08:30:45 ID:x8CE0n/K
俺の低い知性じゃあ持て余してしまうテーマだなぁ・・・ もっと頭良ければなぁ・・・ まあバカでもいいから欝を治して和歌山の山奥とか調査したい。 富山に黒部ダムってあるけど、あれも「クロ」という音が入っているんだなぁ。 恐らく昔人(むかしびと)がイキイキしていた地域な気がする。 有峰ダムって上の方で出てきていたけど、それが出来る前も集落があったそうだし。 そのダムが出来る前に有峰に入った人の紀行文を読むと、平地とは隔絶された環境で まさに孤立した集落だったそうな。近親婚を繰り返していたとも書かれていた。 つーか、俺思考が飛びまくりだな。リフレッシュ系のお香を焚いて少し休もう。
> ID:x8CE0n/K ものすごく自分に酔ってるね。
>>91 徹夜したからちょっとハイになってるかも・・・
ある種酔っているのは間違いない・・・
顔を洗ってきます・・・
93 :
86 :2006/03/06(月) 13:27:34 ID:L0ZxUQxT
>>87 車で通ったことしかないから良く分からない。
けど電気は通ってると思うよ。
そういうところは、1人暮らしの老人が多いらしくてあと数十年の内にほとんどの
中山間集落がなくなっちゃうんだってさ。
94 :
名無しの愉しみ :2006/03/06(月) 13:44:51 ID:VsLOFYo/
>x8CE0n/K あわてることはないさ、そのうちハイキングがてら、ぶらっと行ってみなよ。
95 :
88 :2006/03/06(月) 18:04:38 ID:???
今朝は生まれて初めて自分を好きになれた時だった。
「自分が好き」という言葉の意味が初めて解った気がする。
読み返すとコッパズカしいけどねw
>>94 有難う。マイペースで往きます。
しかし、このスレのテーマはホント興味深いなぁ。
欝が良くなったらマジで探検に出かけたい。
そのときこのスレがまだあったらレポートしますね。
ではノシ
そういう家の権利はどうなってるのかな? しばらく居座ることで相続させてもらえないだろうか?
97 :
名無しの愉しみ :2006/03/08(水) 20:23:45 ID:C+zGpVWV
>>96 養子にでもなれば?
実子の人も価値はないが税金はかかるものなんて相続したくないだろう。
それなら養子にならなくても快くゆずってくれないかな。
>>88 まずは88は自宅を探検してヤマケイのコピーを発見して欲しいよ。
神奈川県民だから気になる。
さすがにその集落、現存してないだろうけど、痕跡だけでも見てみたい。
行くことが出来なくても、話を聞いてみたい。
昔好きだったオカ板の怪しい集落スレや、隠れキリシタン集落スレを思い出す。
日本のどっかにそういう場所があって欲しいと何故か願ってやまない。
オデも軽くインスパイアされそう。
100 :
名無しの愉しみ :2006/03/09(木) 13:40:24 ID:AgCC3rUA
>>90 >そのダムが出来る前に有峰に入った人の紀行文
どこで読める?
102 :
名無しの愉しみ :2006/03/20(月) 23:10:55 ID:QI5x9Se1
だって左京ってそんな山奥でもないもん。
>>99 野毛の横浜市立中央図書館には膨大な蔵書があるんで、リファレンスカウンターに聞いてみるといいよ
106 :
名無しの愉しみ :2006/05/05(金) 11:14:46 ID:7aH9f8I4
日本の各地には「避け地」と呼ばれる、伝染病隔離地区が存在していました。
隔離された部落には、定期的に食料が支給されていたのですが、
太平洋戦争が激化し、食糧難に陥り、政府側は彼らを「見捨てた」のです。
その事実を政府は、例の臭い物に蓋的に隠し続けてきた歴史があるのです。
犬鳴村がそうであるとは言いませんが、日本には実際に存在する事は確かです。
皆さんの住んでいる近くで、山間部の人気がないところに、自衛隊のヘリが定期的に飛んでいる所が有るんじゃないですか?
この事は自衛隊内でもトップシークレットに属す事ですので、知っている人は少ないはずです。
因みに、「避け地」に行く陸路はほとんど無いと考えられます。
http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/953.html そーいや、ビットバレー(死後)荒らしてた"むぎ茶"って今どこでどうしているんだろう?
107 :
名無しの愉しみ :2006/05/09(火) 08:25:07 ID:f6gxQunR
108 :
名無しの愉しみ :2006/05/28(日) 06:07:57 ID:aYZbNHt7
age
109 :
名無しの愉しみ :2006/06/08(木) 11:03:02 ID:3OOoY7eM
今年の夏に和歌山でさがしてみますか
110 :
名無しの愉しみ :2006/06/08(木) 20:44:18 ID:lm1fvPtx
大雨で川が増水すると孤立するうちの集落 避難所になってる公民館より何気にうちのほうが標高高いw
>大雨で川が増水すると孤立するうちの集落 それって、、いや、いいんだ。
112 :
名無しの愉しみ :2006/06/28(水) 03:26:42 ID:CvG390j5
ウチの婆ちゃんちスレがあると聞いてやってきました。by山口県
113 :
名無しの愉しみ :2006/06/28(水) 23:59:15 ID:YdX7eScG
広島県比婆郡にはヒバゴンが生存しています。
115 :
名無しの愉しみ :2006/06/29(木) 06:41:17 ID:RsQTCGjx
長崎県のミツマタという所には、山奥に集落跡が点在しています。 江戸時代や戦前の頃までは、病気になった人達(伝染病など)を捨てていた 土地なんだそうです。被差別部落ではないと思うのですが、 何故か、身体に障害のある人が多いそうです。
みつ とか よつ のつく地名は・・・。
117 :
名無しの愉しみ :2006/07/17(月) 17:37:11 ID:1mPhzaWb
>>1 その場所は地図や郵便番号などもないの? 法務局のブルーマップにも
ないのか?
>>106 大変興味深い、もっと詳しい話はないのか?
>>110 築何年ぐらいの家ですか?
新築だったら興味半減・・・
120 :
名無しの愉しみ :2006/09/12(火) 09:00:32 ID:zgxJ6Mve
下がりすぎっ!
121 :
名無しの愉しみ :2006/10/08(日) 22:00:14 ID:qPx/l0lf
兵庫県はどこがありますかね?
122 :
名無しの愉しみ :2006/10/09(月) 02:53:44 ID:Lv9RzsTe
九州の犬○実在するよ。往復3日で発見
googleearthで見てもそれらしいのはないな
125 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 01:00:29 ID:dPQ91XQO
あげ
126 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 01:08:18 ID:dPQ91XQO
127 :
懐かしい :2007/01/08(月) 07:05:47 ID:eeoPoOSU
奈良・和歌山・三重の県境には、そのような集落が多い。20年ちょっと前に林道ツーリングにハマっていた時に何度か出くわした事がある。当時はなんか怖くて足早に通り過ぎた思い出が。三重に行くと船でしか行けない所に集落跡や集落があったり。
128 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 07:33:29 ID:qdL5YM5a
良スレ 神奈川にもあるんだろうか。隣の長野や山梨には在りそうだけど…。写真撮りたい
129 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 16:25:27 ID:yBfShrmg
>隣の長野 >隣の長野 >隣の長野 >隣の長野 >隣の長野
130 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 19:37:44 ID:qdL5YM5a
ごめん、長野は神奈川とどこも面してないな 神奈川県民として恥ずかしいorz
131 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 19:51:19 ID:KETseTVK
埼玉県春日部市
132 :
名無しの愉しみ :2007/01/08(月) 22:41:25 ID:eeoPoOSU
「避け地」のこと調べてみたけど、なんか凄い話しやな。犬鳴村も調べたけど怖い話しや。
あげ
「避け地」と「避暑地」はちょっと似ている。
あ
>>20 平家の落ち武者の末裔って、差別される側の肩書なんでしょうか?
137 :
名無しの愉しみ :2007/01/23(火) 19:09:05 ID:l20Zry14
鎌倉幕府執権北条氏は平家だから、差別されるわけないじゃん。脅威にならなきゃ放置プレイだろ。
138 :
名無しの愉しみ :2007/01/28(日) 00:29:25 ID:CD1Dnbke
福岡にあるよ。車じゃ行けない、村の入口にいつも人いるから用がないと入れてくれないと思うけどびびるよ
140 :
age :2007/02/06(火) 20:40:42 ID:j/rtWelN
>>138 その人は、なぜ居るの?
詳しく知りたい。
>>138 福岡に住んでますが、その話は初めて聞いた…。差し支えなければ、も少し詳しく聞きたいです…
142 :
名無しの愉しみ :2007/02/08(木) 04:02:11 ID:2DaYa7rW
>>132 避け地でググッたらおまいがトップに・・・
144 :
名無しの愉しみ :2007/03/28(水) 22:10:46 ID:FfQJhlMN
age
145 :
名無しの愉しみ :2007/03/29(木) 00:46:12 ID:aAmxHVn+
かつて日本のチベットと呼ばれた岩手県には、孤立した集落が現在も沢山ある 険しい山々が連なり、 容易に人が立ち入れない北上山地などは、 落ち武者やその一族にとって、隠れ住み易い場所だったらしい。
147 :
名無しの愉しみ :2007/03/29(木) 09:50:05 ID:8n5RiDO1
>>145 実際のところ単なる木地師の集落にすぎなかったりする
>>146 近頃流行のビックリドッキリ画像
148 :
名無しの愉しみ :2007/03/29(木) 22:47:09 ID:ArEZ2kmE
さっき報道ステーションで出てきた 石川県の8世帯しかない過疎集落も水道きてないって。 井戸水ひいてるらしいよ。 取材されてた住人の人は普通のおばちゃんだった。
>>148 井戸水というか、山の湧き水みたいだったような。
それを自力でホースで引いてきたおばあちゃんスゴス。
奈良県天理市の国道25号線をずっと東に向かうと 天理ダムがあって、更に進んで行くと 集落があるよ 三重県との県境かな すげぇ怖いから行ってみなwww
>>151 苣原ぐらいで驚くようじゃ甘い。
三重県境はもっと東。
奈良県と三重県の県境といえば葛尾。ガクブル
>>151 ちょっと地図で調べてみたが、なにも怖くない。
公民館や商店もあるしバスまで通ってる。
全国どこにでもある国道沿いの小さな町、どこが孤立してんだか、、。
しかも全然県境じゃないし、、世間知らずの春厨か?
茨城にすんでいますが、日立は孤立集落の宝庫かもしれん。 地図などで山の中に小さな小字(こあざ)の地名がぽつんと孤立して書いてあれば、 たいてい一戸〜三戸ぐらいの孤立集落。
155 :
名無しの愉しみ :2007/04/07(土) 03:42:18 ID:chOgUJge
age
え〜家の住所、小字ついてますが(・∀・)ノ全然孤立して無いよφ(.. ;)
158 :
名無しの愉しみ :2007/04/21(土) 08:48:05 ID:AFhKqX26
>>145 >>147 木地師は帯刀を許されたりしてた妙な身分だからな。
だからそんな伝承が生まれたのだろう。
159 :
名無しの愉しみ :2007/04/21(土) 14:23:58 ID:ssO3xx5d
>>148 俺のばーちゃん家、三重と奈良の県境らへんの山奥にあるけど
普通に湧き水から水引いてますぜ。
最近車すれ違えるくらいの道ができたけど、それができるまで村からでれる道は一本だけで
台風で道がふさがると軽く陸の孤島になって4日くらい隔離された記憶が。
160 :
名無しの愉しみ :2007/04/21(土) 15:20:50 ID:P7ImAoW3
宮部みゆきの短編小説に避け地っぽいのが舞台のものがある。 フィクションかと思ってたけど、実在するのね。
>>159 三重・奈良・滋賀の県境あたりって廃村になったとこが多いみたいね
162 :
名無しの愉しみ :2007/04/30(月) 17:20:03 ID:QdlGGQlK
163 :
名無しの愉しみ :2007/04/30(月) 22:43:25 ID:05+seYD4
>>162 「取り残されて」という短編小説集の一編。
タイトルはわかりません。
木地師のとこで働いたことあるけどやっぱ独特ではあるな。 私自身、田舎の閉鎖性には慣れてるけど木地師とかは、またちょっと違う。
165 :
名無しの愉しみ :2007/05/24(木) 00:39:50 ID:KO4Jf5bI
木地師って? 無知でお恥ずかしい…
166 :
名無しの愉しみ :2007/05/24(木) 01:13:01 ID:zezX7mge
私も閉鎖した集落の出身。 外の人と交流するようになるまで、外の世界では、兄妹で交わる事はしないというのを知らなかった。
>>165 漆器のお椀とかあるでしょ?ろくろでうるし塗る前のああいう木の挽きものをつくる職業。
昔はすごい特殊技能だったから一族で技術や生活文化を継承しながら
原料の良質な木を求めて各地の山の中を転々としたりもして。
今は閉鎖性が目立つけど昔はどこももっと閉鎖的だったから、文化の伝道者という側面もあった。
168 :
名無しの愉しみ :2007/05/24(木) 11:28:43 ID:Nvg1mZOC
>>166 ほんとに!?もっと詳しいこと聞きたいな
170 :
名無しの愉しみ :2007/05/30(水) 14:21:56 ID:ZcVY+wZU
age
171 :
名無しの愉しみ :2007/05/30(水) 16:39:00 ID:o06HiRSs
>>166 それは何てエロゲですか?詳しく聞きたいな!
このスレ見てたら俺のおじいちゃんが旅行して立ち寄った集落の人と仲良くなって いいもの食べさせてやるから泊まっていけって言われて 泊まったら女の人が寝室に入ってきたって言ってた話を思い出した
>>172 イヌイットにもそういう伝統あったらしいね。
客人のもてなし方として。
孤立した集落だと、ほとんどが血縁になってくるから、
旅人のタネは貴重だったのか?
174 :
名無しの愉しみ :2007/06/03(日) 19:18:27 ID:MCWIc7f8
俺も一晩お世話になってみたいもんだw
というか戦国時代ならどこもそうだ。徳川家康の先祖が流浪の途中で 娘孕ませてその娘の家が老中とか勤めた酒井家(たしか)になった、とか、 司馬遼太郎の「国盗り物語」でも、朽木谷にとまった明智光秀を 泊まった家の娘がもてなす話が出てくる。
177 :
名無しの愉しみ :2007/06/08(金) 01:31:52 ID:wl9LcCKK
age
孤立した集落というか、孤立してる一軒家なら知ってる 山奥のダムの、車の通れない遊歩道の奥に何故か一軒だけぽつんとあってびびった 道路が発達する以前から住んでるのかな?とおもうと気が遠くなった
JR飯田線にも一軒の家のために無人駅があるらしいね
昔は汽車でしか行けない集落などが結構あった。
昔は船でしか行けない集落などが結構あった。 海岸線の険しいところは。
182 :
名無しの愉しみ :2007/08/14(火) 09:41:08 ID:e0Bp6CHJ
183 :
名無しの愉しみ :2007/08/15(水) 00:27:07 ID:X+eTu496
あ
>>179 実際に行ってみた
佐久間ダムが出来る前は何件かあって道もあったみたいだけど、
ダム建設で道も家も沈んで一件だけのこったようだ
水窪ではチョッと有名みたい
age
186 :
名無しの愉しみ :2007/10/02(火) 04:18:55 ID:5HC3Z87t
孤立した集落の話ないのかしら…
京極夏彦の塗仏の宴で孤立した集落の話が出ていて 彼らの生活ぶりが少しだけ描かれていて興奮した。 こういうのを題材にした小説ってなにかあります?
こんな過疎スレに宣伝貼るアフォwww
190 :
名無しの愉しみ :2007/12/06(木) 00:25:42 ID:EmfwGjnV
超良スレ 神秘的な話ききたい上げ
191 :
名無しの愉しみ :2007/12/10(月) 12:50:27 ID:xne+pc4B
昨日近所の山をてっぺん付近まで二時間かけて登って暇だから山道からはずれておりてたら、10件ぐらいのオンボロ屋と小人みたいな年寄りが立っててあまりにビビって走って下山 途中友人がスッコロビ腕骨折 下山するまで折れたの気がつかなかったらしい
192 :
名無しの愉しみ :2007/12/11(火) 03:33:34 ID:9RjkgC4M
↑そいつらでっかいすり鉢で何かやってなかった?
面白そうだけど、実際に遭遇したら怖いんだろうね。 つのだじろうの人の手に似た植物がある山道で迷う漫画を思い出しますた。 ちなみに、その近所の山の場所をどの方面かだけでも教えてほしいな。
こちら長野県からですが 祖母の集落へ行く山道の途中に 細い脇道がありまして そこを登った先にほぼ無人の集落がありました。 子供の時分から幾度も通った道を一歩外れてみると こんな発見があるのか〜って感動して 以降、探索にハマりました。 地元で私が実際に訪れた廃村は三カ所 ギリで生活感あった集落が五カ所 朽ちた尼寺一カ所 お化けの類は気にしていなかったのですが 一度車が壊れて散々な目に会いまして もう探索は辞めました。 自分ルールがあって ・下調べしない ・地図を携帯しない ・何も持ち帰ったりしない ・何も持ち込まない ・写真を撮らない ・団体で行かない ・無事帰宅する オカルト感覚とかでは無くて 単純にその風景がきれいで好きでした。 あと、ちょいちょい見かけるレスに対して 差別的な先入観を持った人間が 特定の地域を集団で訪れるのはよくないなと思います。 このような場に詳細な住所等は書かない方がいいと思います。
195 :
名無しの愉しみ :2007/12/14(金) 01:39:02 ID:+w0IzM0o
金田一バリ事件系廃村情報きぼんぬ
古いスレから見つけてきました。 今度たずねてみます。 9 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2001/03/11(日) 01:29 たぶん滋賀県内だったと思うけど、琵琶湖の北岸に、 30年ぐらい前まですごく排他的だった集落があったと 聞いたことはある。民俗学関係ではけっこう有名。 今ではほとんど観光地化してるらしいけどね。 なんか関係ある? たぶん関係なさそうなので下げときます。 16 名前: 9 投稿日: 2001/03/11(日) 22:58 地図見て少しは思い出した。 書いても別にいいと思うんだが、一応ぼかしとくと、 西浅井郡の○○地区。 いまはハイウェイができて釣りスポットになってるけど、 地形が厳しくて昔はなかなか入り込めない集落だったせいで、 古い伝統文化をたくさん残してる。 そうとううろ覚えだから自信ないけど、 宮本常一の本で出てきたような気がする。 何とか天皇にかんして、よその地域とは 全然違う伝承を残していたような… (ごめん、これもあんまり信用しないでくれ) ドラマに出てくるようなおどろおどろしいもんじゃないよ。 単に僻地だったってだけ。 もちろんB絡みでも避け地でもなかったように覚えてる。 期待させてすまん。
197 :
名無しの愉しみ :2008/02/12(火) 06:45:40 ID:jagBDoDW
ageてみる
山口でなにか情報ないですか?
199 :
名無しの愉しみ :2008/03/03(月) 18:40:29 ID:b9Az20zJ
孤立した集落って同和地区?
200 :
名無しの愉しみ :2008/03/17(月) 14:34:48 ID:qfCmNBFh
グーグル地図で調べようぜ 犬鳴きの近所になにかあるな
201 :
名無しの愉しみ :2008/03/27(木) 09:39:01 ID:UYGHUQX0
ぬる(r
202 :
株価【36】 :2008/03/28(金) 03:02:19 ID:vQ73jmZF
203 :
名無しの愉しみ :2008/03/28(金) 05:16:35 ID:68j7vCGN
広島 湯来のチチヤスの付近 湯来ハイランドの一番上から一本道。離合不可 大竹に神社と集落 山の真ん中の神社を地図で探すとわかる 可部から191を走ると対岸にダムがある その先を進むと集落二つ 一つは廃村丹原
204 :
名無しの愉しみ :2008/03/28(金) 09:30:09 ID:+zDrxSvc
オカルト的だ?日本昔話?余りにも おまえらの話しの内容がお粗末!幼稚! ただの興味本位で行くな!迷惑極まりない!
孤立した所程どんな奴等が生息しているかわからんからなぁ。 そこが一番怖い。田舎=安らぎ的なイメージが直ぐわくが、 奥地は怖い。
警察や司法の力に頼らずに自治を行おうとすれば 現代人には理解できないような残酷な風習があるのは 仕方がない。
207 :
名無しの愉しみ :2008/03/30(日) 23:26:09 ID:klUOdqeQ
>>206 君の言ってる意味が分からん日本語でお願いします!
あっ!それとIDを隠す意味も教えてくれるかな?後ろめたい事でも有るの?
俺には
>>206 の意味が良く分かるが知能大丈夫ですか?
あと、IDはsageると隠れてしまうんですよ…バカですか?
貴方もsageてくれません?
>>208 206の意味合いが分かるなんて貴方もかなりイカレてますね… ご愁傷様です(^人^)
だから放置してたのに・・・。 よけいなレスつけないでくれ。
晒し
age
アンパンマンの作者さんの故郷らしい集落 ずっと細い林道上りきったら突然高台に集落が現われた その帰り、のねやまへ抜ける林道を走ってたら、奇麗な川沿いの傾斜した土地に 民家が固まってあるのも興奮した
215 :
名無しの愉しみ :2008/04/21(月) 17:16:13 ID:WRRlOxWn
初めましてm(__)m 足跡ありがとう 是非楽しくメールしませんか?自営業なので平日の昼間でもメール出来ます宜しくお願いします(^-^)/
216 :
名無しの愉しみ :2008/04/21(月) 21:23:38 ID:fNqBYESS
福岡 西区 金武 その奥に… この先は言えない 警察も介入できないんだろうな
217 :
名無しの愉しみ :2008/04/24(木) 16:15:11 ID:86Bp+a3/
山口県美祢郡のカルスト台地上の窪地(ドリーネ) が少し大きくなったやつ(ウバーレ)内に30軒ほどの集落が有る。 集落外への道路は全て垰越えの山道。完全な小盆地。 川は無い。降水は全て集落のある窪地の底に浸み込むようだ。 当然、水が無いので田圃は無い。 周りの山で山火事でもあったらどうすんだろ?コエぇ。
半田ごて
220 :
名無しの愉しみ :2008/06/01(日) 09:00:35 ID:wJ1OYSfF
麻耶雄嵩 著/「鴉」 このスレ的に、最高の一冊。 そのものズバリ、「地図に無い村」が舞台。 他所物は、「外人」と呼ばれるくらい、閉鎖的な場所。 自分もまだ読み始めたばかりですが、展開にwktk
221 :
名無しの愉しみ :2008/06/04(水) 10:14:57 ID:/GRXgQW0
東村や〜ま〜 庭さ〜きゃ多摩〜湖〜 ♪♪♪ってかぁ
222 :
名無しの愉しみ :2008/06/08(日) 09:26:02 ID:EJTA6Mh1
峰
223 :
名無しの愉しみ :2008/06/08(日) 17:05:57 ID:lVvwL5Bu
酒
226 :
名無しの愉しみ :2008/06/14(土) 15:51:05 ID:5ZdWWsx3
あげあげ
227 :
名無しの愉しみ :2008/06/15(日) 18:39:48 ID:ZcXu3Bw2
何?
872 名前:名無しのオプ 投稿日:04/09/13 05:07:42 ID:6Zi0/35f 鴉のミステリー史上に残る驚愕オチ(以下ネタバレ) ・実は現代生活に疲れた人たちが空き地に集まって田舎暮らしを してた。 ・逃避しているためまわりの高層ビルが山に見える。 ・国の調査員や警察が鴉という形で見える。 ・鬼子は周りの建物が見えるため殺される。 ・手に出るあざは手錠。
229 :
名無しの愉しみ :2008/06/21(土) 20:15:09 ID:IMsnN8xx
age
230 :
名無しの愉しみ :2008/06/29(日) 10:21:43 ID:av8IwNt2
スタッッフーーー
231 :
名無しの愉しみ :2008/07/07(月) 10:59:52 ID:fNM2TDn9
(・3・)
北海道にはアイヌ語しか話さない老人がまだ何人かすんでるんだったかな? それとも全員亡くなられた?
233 :
名無しの愉しみ :2008/07/08(火) 22:02:55 ID:7XmKJVn3
∧,,∧ ∧,,∧ ( *・ω・) (;`・ω・) 。・゚・⌒) 彼氏のためにチャーハン作るわ!! / ∪ ∪ / o━ヽニニフ)) しー-J しー-J アッ! 。・゚・ ∧,,∧て ∧,,∧ て 。・゚・。・゚・ ( ´゚ω゚)て (; ´゚ω゚)て // / ∪ ∪ / o━ヽニニフ しー-J しー-J 彡 ∧,,∧ ( ´・ω・) ∧,,∧ ショボーン / ∪ ∪ ( ´・ω・) しー-J c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ━ヽニニフ ∧,,∧ 毎朝君のこぼしたチャーハンが食べたい ( *・ω・) ∧,,∧ / つつ (・ω・* ) と_)_) c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・ ━ヽニニフ
う〜ん、話としては十分おもしろい。 しかし、山の奥に隠れ里が…という発想自体がイマイチピンとこない… そもそも山が筑波山しか見えねぇ!@千葉県
235 :
名無しの愉しみ :2008/07/11(金) 15:25:10 ID:PbswttsI
(´∀`)y-~~~プハァ〜 いい天気だニャア〜
237 :
名無しの愉しみ :2008/08/09(土) 13:40:15 ID:rORmr1u9
238 :
名無しの愉しみ :2008/08/09(土) 15:41:59 ID:/OEFm8ri
239 :
名無しの愉しみ :2008/08/15(金) 12:54:41 ID:NszX2Qad
>>88 ああ、クロとかクラとかつく知人や有名人を思い浮かべてみると
例外なく二重だね
異常にスタイルが良かったりもする
243 :
名無しの愉しみ :2008/08/27(水) 07:58:06 ID:Q5uetomA
すいません。
>>106 って何なんですか?
>皆さんの住んでいる近くで、山間部の人気がないところに、自衛隊のヘリが定期的に飛んでいる所が有るんじゃないですか?
>この事は自衛隊内でもトップシークレットに属す事ですので、知っている人は少ないはずです。
まずここらについては、別に意味ない記述と思えます。
しかも、その前に
>犬鳴村がそうであるとは言いませんが、
などとも言っており、おいおい!と言いたくなったりもします。
でも
>日本の各地には「避け地」と呼ばれる、伝染病隔離地区が存在していました。
>隔離された部落には、定期的に食料が支給されていたのですが、
>太平洋戦争が激化し、食糧難に陥り、政府側は彼らを「見捨てた」のです。
ここらの記述は興味深いですね。
因みに、きっとそうであったろうとは殆ど思わないのですが、
いわゆるオカルトフィクション的には面白そうです。想像力が刺激されます。
>因みに、「避け地」に行く陸路はほとんど無いと考えられます。
についても、どうかなとも思いますが。
リンク先など見ても、何か思わせぶりなデタラメ系の怪奇伝説みたいなのを
デッチ上げて楽しんでたような人なわけですか?
こんなスレがあるとは知らなかった いつも時間があると山奥へドライブする和歌山県民ですが 風景写真など趣味で撮影してるので 孤立集落など見つけたらUPしますね ま 一応 和歌山方面で情報教えてもらえば とりあえず走ってみますよ 何かありますか?
東京在住ですが、終の棲家は和歌山の山奥…… と考えておりましたが、金と体力がないので、東京でもいいか、と思い直している中年。 いいところにお住まいですねえ、と、無意味なレスでスマソ。
248 :
246 :2008/09/13(土) 08:52:21 ID:???
>>247 山奥とまでいかなくても
私の住む海沿いの町から1時間も走れば立派な山間部になります。
おまけに空港もありますので 羽田まで45分前後
今では田舎に住みたい しかし 何かあれば実家に急行できるってことで
関東方面の方が多く来られてるようですよ。
>>248 いえ、利便は全く求めていないんです。
むしろ電気や水道さえ、無ければ無くてもいい、くらいに考えています。
つまり、何と言うか、井戸掘って、畑作って、果樹植えて、
庭には2羽にわとりがいて、小屋の中には山羊がいて、
爺さんは山に芝刈りに、婆さんは川に洗濯に、兎ぶつかれ木の根っこ、
といった自給自足の隠遁生活ですね。
ところが、その自給自足は体力がなければいけない、
そして、桃栗三年柿八年、柚子の馬鹿野郎は十八年、
すでに始めているのでなければ、年を取ってからでは到底間に合わない。
まあ、そんなわけで、浅き夢見し、ちょっとだけ酔って、
挫折しているわけであります。ははは。
スレチでチラシの裏なのでこれ以上引っ張るのはやめましょう。
レスありがとう。
250 :
名無しの愉しみ :2008/09/15(月) 22:55:56 ID:EVHI3zIn
岩手県には、どう見ても山道としか思えない険しい道を進んだ山奥に、集落が隠れていたりします。
251 :
246 :2008/09/16(火) 06:55:36 ID:WMSaMgUp
日曜日 三重、奈良、和歌山の県境を徘徊していたのですが この辺り結構 集落ありそうな雰囲気です。 車で行き来できるので、大したことはないかもしれませんが この辺りの情報求む。
大阪だが見たことない 和歌山は山道多いから山のとこだとありそうだよなぁ、見てみたいね。
>>74 信られているそうだ=×
信じられているそうだ=○
254 :
名無しの愉しみ :2008/11/04(火) 19:36:49 ID:FuBxkHW+
>>251 そのへんの住民だが、確かにそういうとこはあちこちにある。
車だけじゃ入っていけそうにない場所、下手すると徒歩でも難しそうな場所に
普通に集落があるので、探索は決して楽じゃない。けど奥深い。
羽生蛇村
257 :
名無しの愉しみ :2009/03/21(土) 00:59:32 ID:zE2Y6Q3y
保守
>>250 実家が岩手のまあ、暮らすには困らない地方都市くらいのとこなんだが、
えらい山奥の部落とか見ると同じ岩手県内でも
「こんなとこにある家に生まれなくて良かったなー」て思うよ。
かなり急勾配で車で直接家の前まで行けないらしく、道路に面して
長い坂の獣道か階段だかがあって、小さなポストが棒にくくり付けてあったりとか。
雪とか降ったらこれまた大変だろうに。
俺は都会に住んでいるけど、そういう所でも別に困らないと思う。 ネットと車(スーパーカブでもいいや)さえあれば。もちろんお金もある程度。 ポストなんて週に1回くらいしか見ないし。
261 :
名無しの愉しみ :2009/04/10(金) 13:19:36 ID:fAHeAysu
最近、田舎の年寄りを狙うアジア強盗団が日本中にいるらしく警察が警戒中だぞ、法事で本家の廻り散歩してたら駐在に「誰だおまえ?」って連れて行かれたw
262 :
名無しの愉しみ :2009/05/18(月) 00:16:27 ID:1U2wTx8Z
上へ参ります。
263 :
名無しの愉しみ :2009/05/22(金) 15:07:23 ID:FoY4qtCV
山口県阿武郡阿東町蔵目喜という過疎地帯を通る県道を外れて 車で走ること20分くらいだろうか? 約10件ほどの家々がある集落がある。 GMで航空写真で確認しようとしたが、無理だった。
264 :
名無しの愉しみ :2009/05/22(金) 18:25:42 ID:LUgf93YD
愛知で情報ないでしょうか
265 :
名無しの愉しみ :2009/05/28(木) 07:46:27 ID:KFvwmwp5
宝塚から道場駅の方面に向かう道の途中で、山の中に地中海風?お城風?な住宅群が見える。 通るたびに不思議な感じがする。
S川上流にK村があったけど今はもう無いんだろなぁ 村の奥へ行くと石碑にハングルが刻まれた神社があった。 あれはなに神社なんだろ?
267 :
名無しの愉しみ :2009/06/09(火) 12:38:15 ID:LMkMz8Ja
268 :
名無しの愉しみ :2009/06/09(火) 15:46:45 ID:vDyUBLZw
孤立した集落ってB地区だったりすることがあるから うかつに近寄れないね
269 :
名無しの愉しみ :2009/06/11(木) 15:07:10 ID:EmVqLy0t
び…ビーチクっ!?
和泉にもあるって聞いたんだが、、、、誰か知ってる奴いないか?
272 :
名無しの愉しみ :2009/06/22(月) 17:04:29 ID:IcrafDMb
>>268 町に出てきてる暴力団とは違うよ。
『ひぐらし』じゃねーんだから。
274 :
名無しの愉しみ :2009/07/25(土) 17:50:23 ID:sqvkVEGe
保守
東北ならいくらでもあるよ 別に珍しくない
南信はどこもかしこも隠れ里ばっかり
今も昔も、社会に受け入れられない人がいたということではないか… でも、わかりあえる者同士どこかでひっそり生きていけるならそれもいい。 迫害が生み出した桃源郷だ。
278 :
名無しの愉しみ :2009/08/09(日) 16:10:50 ID:hgSnjHmm
俺、山形。朝日町と山辺町の間に地区名のない集落あり。 15軒くらいしかない。ほんとに小さな教会あり。 その部落は全員キリスト教。
279 :
名無しの愉しみ :2009/08/12(水) 01:01:48 ID:ISFfbIO5
王滝村の一番奥に滝越という集落があった 全員三浦姓で三浦太夫という落人の子孫らしい 16軒ほどしかないが交代交代で先祖の三浦太夫の墓にお参りに行く習慣が残ってるらしい
280 :
名無しの愉しみ :2009/08/17(月) 18:54:31 ID:kZFOJzpM
間違えた。あげ!
283 :
名無しの愉しみ :2009/09/11(金) 23:12:42 ID:uw7V9wA0
>>285 八曽か・・・あれはヤバイてか情報が少なすぎるよ。
一度自分の足で入り、自分の目で確かめるのが良いな。
3泊分位の装備は必要。洞を抜けたら一本道だが、それまでの道中は気をつけろよ。
人に会えば山頂目指して歩いてると言うこと。あの集落は谷の外の者を嫌うらしい。
俺は住民の姿を物影から見たが、なんだかチンパンジーっぽい人だった。昔から山岳で暮らしてるから体つきが特化したのかもしれない。
ちなみに15年前の話な。今はどうなってるのか、俺に教えてくれた麓のジジイが生きてるのか、全く分からない。
287 :
名無しの愉しみ :2009/09/18(金) 03:48:02 ID:CWQ75ro1
>>285 犬山にそんな所があるなんて…
まさかな…はは…
289 :
名無しの愉しみ :2009/09/20(日) 00:10:32 ID:/YDOHT2B
羽生蛇村
290 :
名無しの愉しみ :2009/09/20(日) 11:49:29 ID:O4o3V/oR
羽の生えた蛇の村 つまり竜神様の村 人の姿をしているが、正体は竜
291 :
名無しの愉しみ :2009/09/21(月) 20:40:23 ID:j9fhIWR3
人の姿をしているが正体はチキンタツタ
293 :
名無しの愉しみ :2009/09/22(火) 19:49:33 ID:pK9wyj96
僕の股間のチキンも・・・
295 :
名無しの愉しみ :2009/09/24(木) 14:30:28 ID:bJexZEq0
まるでクララの様に
296 :
名無しの愉しみ :2009/09/24(木) 16:35:20 ID:v4/kHZ2c
花園メリーゴーランド 本当にこんな集落あんのか?
297 :
名無しの愉しみ :2009/09/26(土) 00:17:28 ID:IxHrcGKr
それどこの県?
298 :
名無しの愉しみ :2009/09/26(土) 00:46:52 ID:P0bYakxA
299 :
名無しの愉しみ :2009/10/05(月) 22:54:09 ID:wameoIVC
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。
今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
ttp://www.sho ■mei.tv/project-1300.html
_,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ (´・ω・`)´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ 中国 ,‐´ `\ 朝鮮 /"
.t_ . i`ヽ_/ < `∀´ > ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, /
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
ここまでグーグルカーがきたんだ。 凄いですね。
302 :
名無しの愉しみ :2009/10/25(日) 19:53:08 ID:5CpxQArd
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは平家ハーフだけど、昔住んでた実家は今となっては2車線道路が通ってる。 20年前はほとんど1車線道路でぐにゃぐにゃ道だった。 親の話では、昭和30〜40年頃集落は、ダム工事の所為か山村なのに渋滞していたらしい。 集落は、最近まで木の棒を使った踊り「棒踊り」が長らく伝わっていたけど、少子化の影響で小学校が引き継いだ。 集落の分校ではなく、もっと下の本校だけど。すっぱりとなくならないのはなんでかな。 収入源は、畑作か林業。だったが、自由化と高齢化で片道1時間マイカー通勤がほとんどらしい。オレもそうだった。 流石にキツかったので、なんちゃって政令市で一人暮らししてるけどね。
ひ、ひらやハーフ?
305 :
名無しの愉しみ :2009/12/15(火) 17:15:37 ID:1PL+xryW
へいけ と読むんじゃないか?
へいけのハーフってどういう意味? へいけは他民族か他人種か他国民かで、その意味でハーフ?
その意味ならハーフじゃなしに1/1024とかだろw 両親のどっちかが平家で、もう一方が源氏か藤原氏なんじゃないの? 平家の子孫は全部平家だ、しかし別の(対立していた)氏と混じれば源平ハーフということになる 棒踊りとダムの話、宮崎かな 昭和20〜30年代、綾を除く宮崎県の山奥は銀座と呼ばれるほど栄えたと聞いている
308 :
名無しの愉しみ :2009/12/17(木) 08:36:06 ID:uznyMaAt
実家の裏山のトンネル抜けた所に脇道があって、その脇道はのぞき込んでもイケンって爺ちゃんに言われてた。 なんでもその先には集落があって、その入り口から先は何があってもおかしくないらしい。 嘘っぱちだと思ってたがこのスレ見つけて嘘っぱちでもないのかな?って思った。
309 :
名無しの愉しみ :2009/12/17(木) 09:14:14 ID:s1HD/RxS
312 :
名無しの愉しみ :2009/12/20(日) 23:04:27 ID:3+vFEyNt
集落ってほどじゃないけど、長野県のゾウザン地下壕の上の方に まったくの山の中に民家3・4件だけひっそりと建ってるよね。
313 :
名無しの愉しみ :2009/12/21(月) 20:17:20 ID:Y1AgZXZ8
良スレみつけたり。 サンカって言葉も初めて知った。
314 :
名無しの愉しみ :2009/12/22(火) 23:18:19 ID:QVvHzNSY
奥三面は平家の集落 名字が三種類しかない
檜枝岐村も星、平野、橘の三つしかない
316 :
名無しの愉しみ :2010/01/06(水) 22:50:24 ID:0Xp44+3l
SIRENスレはここですか?
317 :
名無しの愉しみ :2010/01/07(木) 10:24:04 ID:N5gH0OER
北海道でいい感じのところない?
>>285 写真の場所は、多分、八曽キャンプ場。普通の場所です。
そのキャンプ場自体は、何度か行った事が有る(連休ともなれば、かなり賑わうキャンプ場)けど、その山の奥に何か有るのか?までは知らないし、噂も聞いた事ないな・・・。
319 :
318 :2010/01/07(木) 20:51:59 ID:???
誰か(俺か?)行く機会があったら、キャンプ場運営してる、地元の人に、聞いてみても良いかも?ね。
320 :
名無しの愉しみ :2010/01/09(土) 23:13:48 ID:/fPedoeq
孤立した集落に住みたい万年友達0の俺
友達0ならそれこそコンビニがある都会でないと暮らせないだろ
324 :
名無しの愉しみ :2010/02/07(日) 18:26:19 ID:Q7+Aloqr
Googleマップで ○根町根利 逆から読んでも同じ地名 ここも凄い孤立集落だが、この北部にさらに凄まじい孤立集落がある この集落に向かう道路(集落で行き止まり)沿いに流れる川の名前は
凄い名前の川だねぇ。。
326 :
名無しの愉しみ :2010/02/07(日) 18:33:22 ID:Q7+Aloqr
アメリカ映画「脱出」にもあったが、山間部の孤立した集落では 他地域との交流が少ないために近親SEX結婚が多いという。 その結果どうしても奇形児とかが産まれたりするらしい。 で、結局、産まれ出た子供はどうなるのか? まあ、ことわっておくが21世紀の今日にはありえないこと。
コスってさわって いい気持ちになれそうじゃないか 自慰野宿に最適!
328 :
名無しの愉しみ :2010/02/07(日) 20:40:21 ID:Q7+Aloqr
○根町○利のことを云ってるのじゃないが
孤立した山村や離島なんかに行くとナンバーの無い軽トラックなどが走ってたりする
違法かどうかは兎も角、集落内は自分の家の庭みたいなものだからね
ちなみに自分は野宿ライダーで、15年くらい前(Gマップなんてないころ)
獣道みたいな山道をXL250で走ってたら前方から郵便局員の乗るカブが来た
「えーっ?! この先に人家が?」
と思ってしばらく走ってたら、その集落があったんだ
>>327 ちなみにジイは野宿の楽しみの一つだよ
329 :
名無しの愉しみ :2010/02/07(日) 20:42:13 ID:hM/q3/Lf
>>324 その最奥の集落、航空写真で見ると、広々としてて戦後の開拓集落っぽい感じがする。
ちなみにコステザワでジイしてセーエキを沢に流すと イワナとかが妊娠して 人 魚 が 産 ま れ る 怪奇動物の棲むコステザワ
332 :
名無しの愉しみ :2010/02/07(日) 21:03:11 ID:Q7+Aloqr
>>330 この集落のことが気になって調べたのだが、かなり昔(少なくとも明治時代)
からあったらしい
幕末から明治初期にかけて日本から海外への輸出品は絹糸や石炭、それに木材
木材は建材だけじゃなくて石炭と同じく蒸気船の燃料、つまり堀北マキ
その木材を採るために開墾されたらすい
野宿してる時に携帯の堀北マキの画像でジ・
333 :
名無しの愉しみ :2010/02/08(月) 02:12:54 ID:B3Bvdyv6
334 :
名無しの愉しみ :2010/03/27(土) 00:13:12 ID:VNcFqJFK
静岡の梅ケ島の山奥にある集落は有名? 仕事柄限界集落ばかり走っているから面白いところいろいろと知っているけど・・。
335 :
名無しの愉しみ :2010/03/27(土) 00:25:24 ID:X/FDXJOB
お仕事は何ですか? 食糧配給?
「走って」ってとこがお堅い仕事じゃなさそうだな 廃道ライターじゃね?w
どうせ林業者か役人かガテン系だろ
338 :
名無しの愉しみ :2010/04/15(木) 11:43:04 ID:UWfDBFSK
>>285 286
八曽の集落は私も行ったことありますよ!
しかも林道側から行ったので相当な秘境に感じられたよ
こっちは何もしてないのに、そこの住人らしきおっさんにスゲ−睨まれたw
やっぱり部落的な場所なのかな?
>>338 多治見在住で小学生のスポーツ少年団のキャンプでキャンプ場利用したなあ。
そんな秘境なのか…
あのあたりはそんなに鬱蒼とした場所じゃないよ…
多治見の諏訪地区は、今は開けてるけど同じ姓ばかりの人間が住んでいる。
340 :
名無しの愉しみ :2010/04/17(土) 01:04:57 ID:4N7V0D04
ここの話をしてはいけません。
342 :
名無しの愉しみ :2010/04/28(水) 14:19:21 ID:8NpCHh1Y
>>340 google carが来たみたいで、この先ももうちょっと見れるよ。
343 :
名無しの愉しみ :2010/05/10(月) 21:25:14 ID:H7iXeZXY
中国山地ってものすごい奥まったところにも集落があるよね ○山県鏡○町の泉源とか越畑とか
どんな山奥でも川を上ったところにわずかな平地があれば人が住むね。
345 :
名無しの愉しみ :2010/06/05(土) 14:38:34 ID:zhdLy2UV
4つ
346 :
名無しの愉しみ :2010/06/06(日) 21:54:35 ID:OWMRwAEm
これこれ
そこの者
そこのけ
349 :
名無しの愉しみ :2010/06/13(日) 09:50:56 ID:AY5C0Mn4
皮
350 :
名無しの愉しみ :2010/06/17(木) 17:59:45 ID:P8+Yf3WC
包皮?
351 :
名無しの愉しみ :2010/06/20(日) 11:01:30 ID:f3+ECW6X
奈良県吉野郡天川村洞川とかどうよ
352 :
名無しの愉しみ :2010/06/20(日) 12:58:29 ID:vljR1ei6
>>351 小さい村だけど、もともと行者の入山基地だし、洞川温泉がにぎわってるから秘境感はない。
奈良は県自体が秘境・・・すいません、感じたまま言ってしまいました><
356 :
名無しの愉しみ :2010/07/09(金) 11:38:55 ID:g7yOyoys
岐阜県高山市小坂町の濁河ってとこすごいな
こういう歴史には疎いんだけど やっぱり山奥の平地に住む人達は村八分にされて 行き場所のなくなった人が多いの?
>>357 木工を生業とする木地師とか、
開拓開墾のフロンティアとか、
村が人口過多になって分村の開拓に行かせられた人も割といる 満蒙開拓団なんてまさにそういう人達だしな
俺は昔からあった集落を囲むようにしてできたベッドタウンで 育ったんだけどそこの集落に住んでいた同級生はとても文化的にリッチだった。 面白いうたや猪狩りという鬼ごっこみたいな遊びなどいろんなことを教わった。 家に遊びに行ったときには粘土みたいな不思議なおやつが出てきた。 少しまえにそいつに聞いてみたけど当時高齢だった祖母から 母親には伝わなかったらしく今集落で作れる人もいないとのこと。 現在はテレビなどの影響で文化のフラット化が進んでいるけれど 本当に孤立した集落なら今でも独自の文化をいろいろ維持しているかもしれない。
362 :
名無しの愉しみ :2010/08/09(月) 21:34:47 ID:m9D606W7
兵庫県宍粟市千種町の河内と西河内はなんかあったときすぐ孤立しそう
諸星大二郎の中の日本ってまだあるのか
愛知にも結構山奥の意外なところに集落があるんだな
365 :
名無しの愉しみ :2010/09/11(土) 19:19:05 ID:wZ4lC1Tp
前、福岡の山で道に迷った時に変な看板がある集落に たどり着いて怖かったな。 看板には『○○は人殺しだ』と書いてあったと思う。 けっこう前の話だから記憶が曖昧だけど 誰か知らない? 場所は粕屋、飯塚間の山の中だったはず。
コワス
ひっそり暮らしたいんだろうから放っておいてやれよ…
368 :
名無しの愉しみ :2010/10/04(月) 12:04:33 ID:leZ9snoK
369 :
名無しの愉しみ :2010/10/10(日) 21:57:51 ID:U6VoLdmJ
栃木県日光市土呂部
こないだNHKの酷道番組で山奥の孤立した半廃村で暮らしてる人を取材してたな。 単なる田舎のじーさんばーさんだったが。
ただでさえ限界集落が多いんだから廃村集落は増えそうだな
今日午前中に ローカル局製作で富山市の限界集落の一件しかない民家に移動スーパーが行くみたいな番組やってたよ でもその家は立派で芝生も綺麗に刈ってあったよ 富山県も高齢化のニュースが沢山出てくるから限界集落も多いと思うよ
374 :
名無しの愉しみ :2010/11/08(月) 00:27:21 ID:ocJweMq1
>>373 進入路がないから、歩いて入るんだろうな。
いいねこのスレ
377 :
宮崎県民 :2010/11/22(月) 13:22:41 ID:6V5d7yey
木城町の あたらしき村?気になるなる…
378 :
うんちくん :2010/11/27(土) 19:05:58 ID:GpORCzH5
保 守
379 :
名無しの愉しみ :2010/12/04(土) 19:36:01 ID:oJQrX8vJ
まんこ
381 :
名無しの愉しみ :2010/12/25(土) 01:51:54 ID:TJFdGwd4
ほ
夏焼なんてある意味孤立している。 大雨降ったら本当に孤立だわ、道が沈むから。
夏焼の孤立っぷりは結構なもんだけど、大嵐駅の存在がそれを薄めているのかな
大嵐駅と旧富山村の存在だね
385 :
名無しの愉しみ :2011/02/05(土) 08:14:20 ID:9ZnqHdG7
この前珍百景で孤立してるかわからないけど集落のことやってたなage そこは家の壁やらが皆赤いらしい 何かの産地らしいけどなんだったかな 見た人いるかな?
雛見沢って村に美女が沢山いた
>>386 ここはフィクションの話を書く所じゃないんじゃないかな?かな?
388 :
名無しの愉しみ :2011/03/03(木) 19:46:31.45 ID:JTvHWr8T
あげ
スレタイが悪いから変なのが沸くんだよ! 情報収集して冷やかしに行くのかよ あるいは犯罪か?
390 :
名無しの愉しみ :2011/03/11(金) 21:39:32.38 ID:q6E+xtzt
マジで孤立した集落が出てるな。 無事を祈るしか出来ないのがもどかしい。
391 :
名無しの愉しみ :2011/03/22(火) 07:39:53.02 ID:QS2uiJ6p
消滅した集落もあるからな
392 :
名無しの愉しみ :2011/03/26(土) 18:11:45.31 ID:rNkcrLFV
球磨郡
本とか出てないの?
394 :
名無しの愉しみ :2011/04/23(土) 19:11:35.73 ID:e0B85oI9
山江村
夏焼は大嵐駅側への峠越えルートがあるらしいから別に孤立でもなさそうだ。 さすがに自動車は無理なようだけど
不気味な集落ない?
不気味じゃないんだけど!不思議で神秘的な集落ならあるよ。 少し郊外なだけで車も多いし、住宅も普通に軒並み建ってるんだけど、郊外って家がほぼ途切れないよね?で、そこも同じ。 住宅街の真ん中に小さな山があって、山の頂きに神社がある。 東西南北の道に神社を囲むように鳥居があって、神社の麓の村全体が鳥居に囲まれてる住宅地があるよ。 分かりやすく言うと、鳥居の中に村があって真ん中あたりに小っさい山と神社があるって感じ。 で、そこの鳥居の中にある村なんだけど、家の門の付近や、庭の入口とか家屋の角とかに、地面から高さ30センチくらい?の 白く丸くてツルっとした大きな石が必ず置いてあるんだけどね。丸いんだけど、石の半分くらいは地面に埋め込まれてある。 かなり大きな石だし、動かせないようにコンクリとかでも固めてある。 結構都会からすぐの郊外なので、家は新築っぽいのもあれば、その地域独特の住居(昭和初期だと思われる家) とかもあるけど、例外なくドコの家にも敷地内に石が置いてある。1個とは限らない。 他の町とは鳥居で区切られてるだけだから、道や川を1本へだてると、石のついた家はなくなる。 だから同じ小学校の学区でも、その鳥居に囲まれた区域だけの家には石があるって感じ。 何で石があるの?何で鳥居に囲まれてるの?と聞いたところ「昔からあるから分からん」。 新築の家も石が大きくどけるのが大変てのと、町内会で石はそのままにとか言われるらしく、 家屋のみを建替えてるっぽい。で、石はそのままってのは昔からの決まりだから〜で納得するっぽい。
398 :
397 :2011/05/12(木) 03:18:30.56 ID:???
長くなったから分割してみた。 ちなみに、その山の神社の現在の神主は友人の幼馴染なのだが、養子で祭事に関わらない周辺地域の詳しいことは知らないそう。 ご神体は天照大神様で、磐座とか磐境とか呼ばれる大きな岩(昔々の祭壇の跡)もあり、 伊勢神宮ゆかりではあるようなので、鳥居に囲まれた石の住宅関係も神道に関係するんじゃないかと勝手に思ってる。 その神社から昔はお伊勢さんが見えたとかいう話も一応あるし、、 今でも望遠鏡とかがあれば、お伊勢さんが見えるかも?って場所だってのもある。 地元、地域で差別も全くない住宅地で、住んでいる住民は至って普通。 ただ、そこだけでなく、そこら一帯の近隣の市のお祭りが市によって違うけど、ちょっ〜と独特かな? オカ板池となりそうだけど、鳥居の中に入るとふっと空気が変わったように錯覚する時もある。 長文になっちゃったし、全然不気味でもないし、完全なスレチっぽいけど、神道に誰か詳しい人いたら 他にもそういう集落があるのか、どうしてなのかとか知りたい。 若い頃からの長年の胸のつかえが取れそう。
400 :
397 :2011/05/14(土) 04:45:55.45 ID:???
>>399 ごめんなさい、普通に住んでいる人に迷惑がかかってしまうので、県名・地方などはハッキリ書けません。
そちらの住宅街(集落)は、怪しいとか、負のイメージは全くないと個人的には思っています。
401 :
名無しの愉しみ :2011/05/20(金) 21:33:02.00 ID:z+4zi9x5
熊本県のあさぎり町とかあの辺出身なのな>Do As Infinity伴さん
こういうの取材したら面白そうだな まぁぷらばしーの問題とかもあるだろうけど
403 :
名無しの愉しみ :2011/05/23(月) 19:38:35.71 ID:P/+WvHHp
日本語でおK
元々は孤立してなかったのにダムができて孤立したとこはちょっとかわいそう
なかなかおもスレーなここ
樹海の中にある精進ってとこ凄いね
407 :
名無しの愉しみ :2011/05/31(火) 18:12:32.56 ID:mVhqwU9Q
>406 Kwsk 宮崎県全体が部落
東京の某集落では、つい最近まで 新婚初夜を仲人が見届けるのが当たり前だったんだよね。 日本人は元々、性に開放的だからね。 日本全国探せばいろんな風習があるんだろうなと思った。
>>408 ,406
ここ凄いな、こんなとこに小学校と郵便局備えた集落があるんだ
こんなとこで何やって暮らしてるんだろう
ここの小学校プールないね、当たり前かw
体育館とグラウンドはちゃんとしてそうだが、右上の絵?みたく見える
庭園?かなんかが気になる
中学校どうすんだろ?と思ったら、近くに、かみくいっしk… えっ???
これも凄い立地だなw
>>406 たしか精進湖の湖畔にあった村が台風で壊滅して集団移住した村だったと思う
精進湖湖畔のコテージに行くと周遊路に入る時に見えて 道路からだと別荘が立ち並んでいるように見えたな
413 :
名無しの愉しみ :2011/06/03(金) 22:07:14.73 ID:G20QzGgA
千葉県の野田市は
414 :
名無しの愉しみ :2011/06/04(土) 18:12:32.23 ID:Utv12MIv
宮崎県の幸島… 本気でヤバス
415 :
名無しの愉しみ :2011/06/11(土) 07:38:26.29 ID:flJ8JvWy
伊勢のわたかの島ってのも気になる。
渡鹿野島は売春島として有名
417 :
名無しの愉しみ :2011/06/14(火) 21:34:50.89 ID:UD7vrc4M
>416 詳しく
俺は岡山でそういう場所見つけた事がある 山奥進むと少し開けて集落があった一つの小高い山があって登ると小さな神社があった 不思議だったのは椿が咲いてるシーズンだったんだが10メートル以上はある椿が神社を囲ってた 人の住んでる気配はあったが誰もすれ違わなかった あの場所は今考えてもこの世じゃ無かった気がする
420 :
名無しの愉しみ :2011/06/26(日) 07:06:24.95 ID:d26NjIYj
おまんこ
ヴィレッジバンガードにいけばこの手の本はたくさん売ってるな
422 :
名無しの愉しみ :2011/06/30(木) 19:46:20.17 ID:Osu7hwww
423 :
名無しの愉しみ :2011/07/01(金) 18:05:30.88 ID:a5+Jl71q
熊本県の球磨郡はガチ∵
426 :
名無しの愉しみ :2011/07/07(木) 20:28:54.16 ID:ucYqzODz
sex
428 :
名無しの愉しみ :2011/07/07(木) 22:45:45.85 ID:HgCqJWv2
福岡の犬鳴き村。 あるのかないのか。
429 :
名無しの愉しみ :2011/07/09(土) 16:47:00.52 ID:F9BJMSSG
430 :
名無しの愉しみ :2011/07/22(金) 21:12:53.89 ID:iYfOO8hm
保守
431 :
名無しの愉しみ :2011/07/25(月) 23:17:01.36 ID:fHw9xAfB
宮崎県の延岡市は孤立した集落
432 :
名無しの愉しみ :2011/07/27(水) 13:08:46.23 ID:kBHJ++sA
それがどうした?
やっと山梨県の地名が出てきたW 精進湖もとい、富士五湖周辺では孤立した部落は皆無だよ。 大月市や上野原市に行けば多少はあるけど、このスレを盛り上げられる程の所はないんじゃないかな・・・・・・。
434 :
名無しの愉しみ :2011/07/29(金) 12:59:12.11 ID:/RuADse+
>>428 ケータイの地図アプリで「犬鳴」を検索したら、「福岡県宮若市犬鳴」
と出てきて、さらに細かい住所を検索したら「犬鳴ダムの管理施設」
と「売店らしき施設の建物」の他に「山の中に数軒だけ家」がある事
が分かりました。
この「数軒だけの家」が不思議で、アプリの地図上ではダム管理施設
と売店らしき所は建物の形がくっきりと表示されるのですが、「山
の中の家」だけは形が出てこないのです。試しに自分の家の住所を
検索したら、ちゃんとまわりの家と一緒に形が出てきたんです(説
明が下手ですいません、ご自身のケータイに地図アプリがあったら
無料なので試してみて下さい)。
まさか「避け地」が、こんなアプリで発見できる訳が無いと思うんで
すけど、興味深いですよね。
sage忘れ
436 :
名無しの愉しみ :2011/07/31(日) 09:56:35.96 ID:SJRt6fk6
>>435 _____
.ni 7 / \
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//) ばーかw
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
西村寿行の小説にでてきそうな村か
犬鳴村はあったけど、廃村になったんだってね。 しかも、無法地帯じゃなく普通の村だったって。
439 :
名無しの愉しみ :2011/08/16(火) 13:06:32.87 ID:5TejZPdY
うんこー
やっぱ 滋賀県犬上郡多賀町〜東近江市が楽しいかな
441 :
名無しの愉しみ :2011/09/09(金) 09:44:17.44 ID:CwpVuMzU
男鬼?
現在の彦根市鳥居本町、 旧坂田郡鳥居本村大字武奈及び明幸辺りの廃村がいい。
行き止まり山上集落も良いが、行き止まり谷底集落も良い
444 :
名無しの愉しみ :2011/10/23(日) 19:08:54.10 ID:cqItLKNz
いや、普通にあるだろ。 お前らほんとに都会に住んでるんだな。
山田谷戸
興味をもってこのスレ覗いたら 家のバァチャンの住んでる地名が数回出てきてる(-_-;)
447 :
名無しの愉しみ :2011/10/26(水) 02:34:58.83 ID:hUfup9Et
>>29 6年も前のレスにレスするのもなんだけど普通に自販機あったりする
>>121 兵庫なら三木市のハズレにあるよ。
以前は吉〇町だったけど合併されて三木になってるけど。
村の真ん中に小さな墓地とお宮さん有り。俺は月に1度ほどギターの修業に行ってる
昔からこういう僻地や山間の集落を巡るのが好きなオレが来ましたよ。 ただ地図もナビも使わず、気ままに未舗装の道路を車を走らせてスタックや 故障、行く末は崖底転落のスリルを味わう根っからのMなだけかもしれませんが 生きてる間に2度と通る事が無いんだろうなぁと考えるとワクワクして辞めれんです。 不思議な体験(狸に化かされた?)や猿と温泉で混浴、旅先での人々とのふれあい。 本当にいろんな思い出が有ります。ただ皆さんみたいに地図や目的地を目当てで行く訳 じゃないんで詳しい町名や村名がワカランorz
>>450 さん
もしよかったら地図を買って○○県の××市で、とんでもない目にあった、とかレポート下さい!
452 :
450 :2011/11/10(木) 19:53:31.63 ID:???
レポートですか?(汗 ホント色々有り過ぎてどれにしようか?www 1.山梨市の焼山峠で車ごと崖に転落(10m程度)幸いケガは額に切り傷で済み上ってきた道中に 無事着陸(あまりにあっけにとられて何回転したかワカラン) 2.奥三河の林道(これは本当にどのあたりかワカラン) 深夜2時ごろ50歳位のランニング姿の 男性が山の中からおばあさん背負って急に飛び出してきた。これには心臓が口から飛び出すか と思った。車内でオレも絶叫。かまわずに猛ダッシュ(時速マッハ5位)で逃げた。 3.これは生きてる間のオレの課題。 夏も終わりの頃ゲリラ豪雨で立ち往生してた時にその老夫婦に出会った。 福島と山形の県境に有る集落で息子同様にオレを可愛がってくれた老夫婦。そこは観光地でも なく、若い者もいない廃村確定な集落。たった2日の滞在でいたせりつくせりの山の幸や大きな 五右衛門風呂を堪能できた何とか恩返しをしたく近くあたりを何度か通ったが判らず。懲りずに 探す。 まだまだ有るんだけど兵庫の三田でバブル期位に造成された造成地近辺から3時間位抜けられなかったり 徳島県美馬市から香川の高松抜ける道中の池で無数の火の玉(みんなが思ってるより青緑でフワフワ浮遊 するぞ)みたり・・・。
453 :
450 :2011/11/10(木) 20:07:56.25 ID:???
でもね 雪山や未舗装の難関な道を越えてこんなトコに集落を見つけた感動は(俺がマニアックな だけか?)何にも代えがたい。道中で鹿や猿、蛇の大群(キャー)も遭遇できて都会の冷遇 と真逆なふれあいを感じる事ができる。ただ悲しいかな過疎化が進みもう後何十年も続かない だろう。
454 :
名無しの愉しみ :2011/11/10(木) 21:59:00.16 ID:uTECB+YP
蛇が好きなので、今度、大群を見かけたら ぜひ写真をお願いします!
455 :
名無しの愉しみ :2011/11/10(木) 22:08:35.18 ID:PUlsfgJG
456 :
450 :2011/11/11(金) 19:39:02.71 ID:???
>>454 任せてくれと言いたいとこだが動揺してカメラのシャッター押せるかな(汗
>>455 ほんの一部ですいません。
本当にこういうの好きなのでちょっとの間、音頭とらせてください。
457 :
450 :2011/11/11(金) 19:48:37.08 ID:???
地図やナビを使わないのは横着なのもあるんだけど、目的地がその場、その時 で未定の方がワクワクするんだよ。それと田舎の山道、林道はこれらの情報では 足りないというか無い場合があるんだよ。 オカルト的な表現になるけど呼び寄せられたというか惹きつけられた山道や林道 の脇道や枝道の未舗装の草木が生えたような所に軽トラックや何か人工的な感じ 駕する場所を探して走ってる。 続
458 :
450 :2011/11/11(金) 19:56:58.53 ID:???
未舗装で草木が生い茂ってても軽トラの轍があれば何かそこには人の往来(物流)が あったと推測してしまう。そしたらオレはそこを進んじゃう。危険は隣り合わせだが 思わずニヤリとする光景に出くわす事が経験上あるんだ。 逆になんにもなくUターンする事もあるんだけど、それはそれでなんでこんな所を 通ったんだろう?と思いにかられる。 ちょっと食事にするんで。。。
459 :
450 :2011/11/11(金) 20:28:28.10 ID:???
聞いてもないぞとお叱りがきそうですが、行って見たいと興味を持たれた方へ オススメは飛騨の白川郷、日向の椎葉村、徳島の祖谷の三大秘境は手始めに あと電車でもどうぞの飯田線の小和田駅もナカナカ。 応用編で岡山、九州の山中探検なんてのもどうだろう。岡山なら但馬竹田城も 織り交ぜえの、九州なら中心部に向かって螺旋状のコースを組んで走ってみる とか。 あとマニアックに岩手の平泉周辺の山々。平家落人伝説だけを追っかけずに 藤原氏ゆかり系も乙なものかとwww 但しオレみたいに無茶な走行はしないように。。。 行き先があの世なんて事ないように。
460 :
450 :2011/11/11(金) 21:06:41.55 ID:???
最後にチョット真面目な話を 過去のある書籍からの抜粋だが 2007年国土交通省がまとめた数字だが全国の過疎地域の集落で人口の二人に一人が65歳以上 の高齢者という限界的集落が全国に7878ヶ所ある。 内訳 中国地方 2270ヶ所 九州 1635ヶ所 四国 1357ヶ所 東北 736ヶ所 また、2017年には400ヶ所以上の集落が廃村になるのではと国が予測。これには様々なお考えを お持ちになられる事でしょう。 オレは「形あるものは・・・」の考えなのでこういう事をあーだこーだ議論したくない。 それより実際に訪れて癒され、感動し、現実の自身の悩みや不安の解消もできる。 なにより心のビタミンCが補給できるので。。。
461 :
450 :2011/11/13(日) 13:44:47.14 ID:???
orz過疎ってる。。。オレがガッツキ過ぎたかな? 459のオレのレスで応用編のトコ、自分で読み返してちょっと意味不明な感が有るので、 付け加えたい。 岡山の山中探検は地図で言えば、国道429号→9号→482号→179号→429号(反対でも可能) で周遊してみる。詳細はあえて書きません。このルート沿いにはいろんなストーリーが有ります。 (知る人ぞ知るで含みを持たせておきます。) 九州は五家荘、椎原、仁田、久連子、葉木等あたりをうまく回れば中心に向かっての螺旋状になるかと あとオススメで抜けてたが長野の上村なんてどうだろう? はやく正月来ないかな〜。
べつに山中の秘境ではないんだが、 北陸で、道に迷って銀色の屋根の豪勢な家ばかりの農村に迷い込んだとき、 すごく不思議な感じがした。 そこにもう一度行ってみたいと思って何度か探したのだが見つからん。
463 :
450 :2011/11/18(金) 18:47:36.98 ID:o1l1hkOY
>>462 さん
そんな時はグーグルアースが有るじゃないか。
ただ
>>452 のオレのレスの3番目みたいにあまりに過疎が点在してて判らない場合も。。。
しかしあまり集まらないなぁ。。。
山の中の田舎見ても。。。って感じなのかな?
464 :
450 :2011/11/18(金) 18:57:38.53 ID:o1l1hkOY
誰も聞いてない、ブログでやれとお怒りを承知で・・・ オレの集落巡りって方向も着いた所が目的地。行こうと決めて会社に休みの届け出して その瞬間から出発直前迄、色々なコースを考える(それもかなり楽しいしワクワクする) しかし何故かいざ出発したら違う方向へ行ってるwww オカルトじゃないが何かに惹きつけられるように進んじゃう。
465 :
450 :2011/11/18(金) 19:02:29.35 ID:o1l1hkOY
目的地までの道中でも道の駅やその土地ならではのグルメに舌鼓をうったり、 秘湯や観光スポットを堪能するもよし。
466 :
名無しの愉しみ :2011/11/19(土) 18:55:24.31 ID:4nVyZI/+
467 :
450 :2011/11/19(土) 20:13:38.26 ID:lHGxbQj0
おおっ!レスが・・・。
>>466 さん 東海地方?(汗 広範囲ですな〜
愛知なら設楽の宇連、裏谷 矢作の牛地あたりのオカルトめいたのが好き?
飯田街道の足助で集落、温泉もついでに。
静岡なら夏焼集落でのんびりと。。。
三重なら美杉村観光どうぞ
本当は長野だけど上村が大推薦。
468 :
名無しの愉しみ :2011/11/20(日) 21:26:21.89 ID:/dUiE8Ad
>>450 楽しく拝読させて頂きました。
関東ではどうですか?
469 :
450 :2011/11/21(月) 05:56:06.97 ID:B60YCN68
>>468 さん
埼玉の奥秩父に石間や大滝って所があります。栃木や群馬は秘境が多いので私も未踏の所が
沢山有ります探検がてらにあちこち山間をドライブしてみてください例えば群馬では
県道45号、十国峠(下仁田?)あたりからさらに奥は私も知らない。
意外な所で東京の奥多摩に青梅街道沿いになるのかな?峰や奥、倉沢って所があります。
ここはオススメです。ただ、ここらはあまりよそ者が来るといい顔してくれません。(何故かな?)
470 :
450 :2011/11/21(月) 18:35:56.43 ID:B60YCN68
行く季節にも拘りたい。夏ならセミの鳴く音や夏の匂いを感じて景色を見ながら物思いに耽る。 タイムスリップした気分になると同時にオレも随分前のこの集落が賑やかなりし頃に生まれ 育ってればなぁと。 麦わら帽子にランニング、半ズボン姿で虫篭、網を持った少年達が大きな笑い声で田畑の周り や山間を駆け回ってる幻想を自分とダブらせて。。。
>>469 下仁田から向こうの田口峠県境手前、勧能、間坂とかすご〜く雰囲気があっていい。
昔の養蚕農家独特の作りの家は見応えあり。
472 :
450 :2011/11/21(月) 19:59:59.45 ID:B60YCN68
>>471 さん
情報ありがとう。。。どうしてもそっち方面行く時はオレの
>>472 のレスの3番を目指して
しまうので、手が回らんのですよ。
行きたいなぁ(養蚕農家が気になる)
473 :
450 :2011/11/21(月) 20:01:43.31 ID:B60YCN68
orz
>>どうしてもそっち方面行く時はオレの
>>472 のレスの3番を目指して
>>452 の間違いでした。
474 :
468 :2011/11/21(月) 23:35:01.66 ID:yIP85PyA
>>450 ありがとうございました。まずは奥多摩の方から行ってみたいと思います。
福島と山形の県境の集落、謎ですね。再び見つかると良いですね。
475 :
450 :2011/11/23(水) 09:28:59.86 ID:gkormKaO
>>468 さん
楽しんできてください。ただ奥多摩は情報(マスコミ関係?ネット?)がよく入るのか
関東近郊で観光的な集落が少なく、ここに集中する中でたまに心無い旅行者がおられて
マナーが悪いのかよく判りませんが、地元の方は見ず知らずの方に対して警戒心が強い
方が多い様に見受けられました。風景的にはかなり面白い場所だと思います。
476 :
450 :2011/11/23(水) 17:19:01.51 ID:gkormKaO
追記 >>福島と山形の県境の集落、謎ですね。 そうですね、今迄で色んな意味で一番印象に残ってる所です。人間って本当はこんなに親切で暖かいんだと 感激しました。ただ、集落入り口近く迄の道中がかなり危険(自身の経験上ダントツで一番)な為7〜8年前 に通行禁止になってて通れません。他に行き方を練って必ず行きます。詳細な場所はここでは公開しません。 冗談でももしその道路を行かれると生命上の危険(実際その道で過去に数度、自動車の転落死亡事故が有りました) も考えられるので、ここではあえて伏せて置きます。
あげ
478 :
450 :2011/11/25(金) 18:26:21.51 ID:t1jk7sTH
謎と言えば・・・。
>>452 の私のレスの「兵庫の三田でバブル期位に造成された造成地近辺から3時間位抜けられなかったり」
ここがもう20年位前のオレが車での旅に目覚めた頃。一つ年上の中学時代の先輩と当ても無いドライブ
結局、自宅〜鳥取砂丘〜岡山オカルト某所〜自宅のルートの行きしなか帰りか忘れたが兵庫県の三田の
開発地(詳しい町名がワカラン)で夜12時頃に通った。どれ位の広さだったろう?どうもそこの開発地
から右に行っても左に行ってもVIVO(懐)の古い飲料自動販売機のある所に出る。おそらく行き止まりに
あるような、袋小路に入ったんだろうと先輩と話しながら来た道に戻ろうという事で戻ったつもりが自販機
の所に戻ってしまう。先輩がちょっとあせってきたので運転変わりますとオレ。しかし抜けれなく、時間が
経つばかり・・・。オレも先輩もかなりパニくった。とりあえず走ってないと気味が悪い場所だったので
あらゆる可能性を駆使して走ってたらカブに乗った新聞配達員?らしき姿を遠方に発見!それを追いかけたら
追いつかなくどこかに消えたが国道に出れた。オレは霊感が無いがあれはもしかして?と先輩と今でも昔話で
花が咲く。
479 :
450 :2011/11/27(日) 19:58:36.45 ID:aI7U16J/
今年はもう日程上も雪の関係もあって無理だけど、来年のGWか盆に栃木・群馬の奥を
探検の候補地の筆頭にしたい。本州でオレの広範囲での未踏の地はここだけなので
この間から地図みたりで頭から離れない。
>>471 さんがオレのヒギガネを引いちゃった。
栃木・群馬の奥地でここは行っとけという所がもしあれば皆さん情報下さい。
集落・廃墟・オカルト類等なんでも結構です。ヨロシクお願いします。
山梨といえば、奈良田温泉に行ったけど、十何件くらいしかなかった。過疎というほどではないが、小集落はあんなもんかと思った。 上にあった樹海の集落みたいな感じだった。 樹海のほうも、たぶん民宿あるみたいだし小規模な観光で成り立っているのだと思う。
481 :
450 :2011/11/28(月) 18:49:47.11 ID:???
>>480 さん
樹海荘でしたっけ?
山梨と言えば、赤沢は味がありますね。湯の奥も玄人好みな感じかな。
>>450 さん、楽しく読んでます。
自分は茨城住まいで、趣味はオフロードバイクで廃村探しですw
大子あたりにはなかなか興味深い集落がありますね。
483 :
450 :2011/12/01(木) 19:00:19.27 ID:???
>>482 さん
初めまして。
オフロードバイクだったら自由も利きますし悪路もクリアできてイイですよね。
ご安全に。
オレも一時期使用してました。ただオレの場合行き先がその都度変わるので寝床が
確保できないのとかなり長距離(日程で4日〜7日)を行きますので荷物的にも体力的
にも単車はちょっときつい為、基本車での行動としてます。
484 :
450 :2011/12/01(木) 19:09:10.29 ID:???
茨城は古くからの酒造所が多い街道集落のイメージが先行してますが、いやいや
>>482 さんのおっしゃる通り大子町を始め常陸大宮、太田、城里町等の北部には
面白い場面に出くわす所が多々あります。前述のオレのレス
>>470 的な所が有ります。
また広範囲でないので近隣でしたらあまり日程の取れない方にもオススメです。
あと個人的に石岡〜桜川の一本杉峠の風景は大好きです。
485 :
450 :2011/12/01(木) 19:33:37.24 ID:???
廃村も外観から見るだけでオレは充分です。廃墟の中覗きこんだらホームレスらしき 方が寝ておられる場面に何度か遭遇して、あまりいい気分じゃなかったので・・・ 朽ち果てた感でその時期を想像したりするのが楽しい。
486 :
482 :2011/12/02(金) 23:19:29.22 ID:???
一本杉峠をご存知とは、通ですねw 自分はキャンプツーリング好きで、北海道を回ってるうちに廃村に興味を持ちました。 幸せの黄色いハンカチ記念館に行って以来、炭鉱住宅が好物です。 夕張や奔別、羽幌など回りましたが、廃墟と思っていたところに住んでいる人を見ると感慨深いですね。 また周囲50kmは人家がないような牧場集落を見るといろいろ想像してしまいます。
487 :
450 :2011/12/03(土) 18:22:29.64 ID:???
いいですね炭鉱住宅も・・・。場所は違いますが、軍艦島なんて時代の盛衰を感じながら・・・。 書籍なんかで後追いの学で衰退直前の謎の放火の真実等々。オカルトですね。 牧場集落は気分がスガスガしくなりますよね。牛や馬をボーッと眺めながら物思いに耽る。 オレの場合は俗に言う天空の地が大好きで本州、九州、四国を前述でも有ります様に そのときの気分で進む。行った事、通った事の無い道をわざわざ選んで走るのが好きで 高速、国道はあまり使いません。意識して県道、市道、林道、農道を走るようにしてます。 轍のある山間の脇道の未舗装道路には特にそそられます。 こうやって地名を今迄書き込んでるのもネットの地図、情報を後追いで調べて2度感激 という構図で楽しんでます。一本杉峠なんてのもGW中で関東の都心廻りの渋滞を避けるつもり の所で発見しました。ちなみにオレは奈良県民です。
488 :
482 :2011/12/03(土) 23:41:38.50 ID:???
自分は茨城県民です。 450さんの行動範囲は何処までなんですかw 自分は以前に2年ほどかけてバイクで日本一周をしました。 そのときはたいした考えもせず適当に走り回っていたのですが、今思えば見過ごした所たくさんあったなぁ。 奈良というと、近くの三重や和歌山あたりは孤立した集落だらけじゃないですか? この前の台風で串本あたりがかなりやられましたね。 それこそ道が崩れてしまい本当に孤立した所もありそう・・・
489 :
450 :2011/12/04(日) 09:44:34.36 ID:???
その地を踏んだだけでいうと九州、本州、四国はすべて踏んでます。北海道は一度
しか行ってません。何故かというと集落に私のイメージと異質なモノがありまして
平家落人伝説から入ったオレにとって北海道の集落は歴史が浅く、上品なイメージで
オレの心の琴線に響かなかった。なので一度きりです。
>>469 の通り未だ奥地まで行けてない所が数多くあります。暖かい季節じゃないと雪で
通行不可能な場所が多いので春から秋にかけてしらみつぶしに行こうかと思ってます。
生きてる間にせめて九州、本州の車の通れる道路で通った事が無い道は無いが目標です。
(未舗装も含めて)
奈良、三重、和歌山の集落は庭みたいなものですw。知らないトコは無い位。台風の後
はちょっとお手伝いに土日あちこち行ってました。悲しい話が幾つかあったけど、村民は
元気ですよ。交通は完全では無いですが、もう気持ちは復興してるようです。
490 :
450 :2011/12/04(日) 19:54:40.01 ID:???
過去レスを読んでるとオカルト的に興味がある方が数多く見られますね。
ロマンをブチ壊すようで申し訳ないですが、オレは集落では今迄そういう経験は
全く無いです。(いつかは有るかなと思ってましたが・・・)
過去には様々な出来事があった土地にも行きましたが一度もオカルトな体験は無いです。
逆に
>>452 のオレのレスでの2番や富山の海沿いのドライブイン近くで遭遇した薬漬けの女性
福岡のある歩道橋の上から飛び降りようとしてた自殺志願の女性等生きてる人の方が怖い。
そういえば秋田で黒塗りのベンツに30分以上追いかけられたのを思い出した。ガクブル
静岡県でいいところないですか? その橋から自殺しようとした人は止めたんですか?
492 :
450 :2011/12/06(火) 19:20:13.24 ID:???
静岡は広範囲に点在してます。大概北方山側に有りますが小笠等の海側にも少数
有ります。
オススメは・・・
1、秋葉街道龍山町から水窪に向市場、大野を抜けて国道418号左折そして県道1号左折で
オレの
>>467 で前述の夏焼そして南下して街道に戻る。
2、袋井の森町から県道399号63号を経て国道362号を北上して尾呂久保さらに北上、県道
77号にて奥大井
3、梅ケ島街道北上して玉川、大河内、梅ケ島温泉
これらは押さえておいても良いかと。
493 :
450 :2011/12/06(火) 19:24:22.96 ID:???
>>その橋から自殺しようとした人は止めたんですか? 止めましたよ内容は書き込まないですけど。ただ人間って同じ背格好、風貌を してても考えてることは全く世界が違うんだなとその時から思いました。怖いなぁと。
494 :
名無しの愉しみ :2011/12/08(木) 09:42:00.67 ID:XQCQI6ft
ageてみる
495 :
450 :2011/12/09(金) 20:44:48.63 ID:Ar9Sjc6t
このスレのタイトルの孤立した集落という事であれば、やはり中国・山陰地方の 山間部が一番多い。こんな所にという意味でね。なんせクネクネの林道や山道で 方向感覚が狂ってしまう上に更に未舗装の脇道なんて入っちゃうと後で地図や グーグルアースで調べても不明な所があるwww 二度と行けないし判明しないのだろうなと思うと何か寂しい気もするがある意味 ロマンかなと複雑な心境。流石は逃げ延びた落人伝説。 あまり観光目当てでない集落は役場で聞いてもあまり協力的でないし・・・ 村の史料を県図書館で調べる位しか方法はないかも。あえて再訪せず頭と心に 映像をオレは焼き付けとくわ。
496 :
482 :2011/12/10(土) 11:47:28.89 ID:???
以前に山陰を通った時に、独自の雰囲気を感じました。 まさに山「陰」なんですよね。 どの町に行ってもあまり活気が感じられず・・・ それにバイクがぜんぜん走っていない! 450さんは写真撮ったりしますか? 自分は雰囲気に惹かれシャッターを切りますが、うまく表現できなくて。 昔撮影で飯を食ってた時期がありますが、なかなか上手く撮れないものですね。
497 :
450 :2011/12/10(土) 17:30:21.04 ID:m0nncnB2
>>482 さん
アナログの一眼レフで10年前位迄はオレも写真を撮ってました。今は撮ってません。
理由は最初の方に書き込んだズボラな性格が災いして写真を整理しなかったばかりに
何処の何処なのか、いつ撮ったのかワカランようになってしまい、もういいや状態w
中国・山陰の山間部はこのスレに興味があれば是非トライしてもらいたいものです。
有名な観光地化してるトコは風景を見に癒されて、上記の無名な所は緊張感を持って
探検してみて下さい。但し道がかなり酷い所があります。無理せず自己責任の範疇で
また東日本でしたら富山の東砺波の山側なんかもそういう所があります。(小規模
ですが・・・)山陰まで行ってられない方にオススメします。
498 :
482 :2011/12/12(月) 22:10:28.90 ID:???
車はどんなのに乗ってますか? 自分はキャンプや猟をするのでクロカン四駆に乗ってます。 燃費が悪いのと、細い道に入っていけないのが難点だけどね。 450さんは沖縄行ったことありますか? 離島はまさに孤立してますねw 石垣島は大きいから良いけど、西表島や波照間、黒島なんかまさに孤島ですよ。 時間があればまた行きたいです。
499 :
450 :2011/12/13(火) 20:06:38.27 ID:MzXHBQ6e
せとないか>>車はどんなのに乗ってますか? 探検専用にずっとジムニーシェラを使用してます。今のが3代目です。シェラなら悪路や狭い道、 長距離もあまり苦になりません。家族用にはセダンの車があります。 >>沖縄行ったことありますか? 無いです最南は鹿児島と宮崎の県境までです。家族は沖縄や東京ディズニーへ連れてけと言いますが オレは山の中の温泉でいいといつも喧嘩になりますwww 沖縄じゃないけど瀬戸内海の島々は小船を持ってるので無人・有人は何ヶ所も行きました。これも落人 伝説でです。ただ船酔いするので最近は行ってません。渡しじゃ行けない島も有りますので、オススメ は希望があれば書き込みます。
500 :
450 :2011/12/13(火) 20:10:14.38 ID:MzXHBQ6e
せとないか>>車はどんなのに乗ってますか?の「せとないか」は書き込みミスです。 スイマセン。
501 :
450 :2011/12/13(火) 20:26:13.47 ID:MzXHBQ6e
502 :
482 :2011/12/21(水) 17:38:41.05 ID:???
平家落人伝説は興味深いですね。 そのほかに面白い伝承はありますか? サンカという幻の民族がいたという話がありますが、どうやら作り話のようですし。
503 :
450 :2011/12/21(水) 19:43:28.84 ID:ps0uNQft
>>482 さんこんばんわ。
>>サンカという幻の民族がいたという話がありますが、どうやら作り話のようですし。
サンカという名称こそ後付けですが、昔ならそういう事もあったと思います。実際落人伝説を
追っかけてて全部が全部平家でない訳ですw。オレもここがそうだという確証は全く持ってません。
実際に名ばかりの落人伝説で村おこしの種にしてる所も多いですからw。ただ九牛の一毛の根拠を
自分で見つけた時は鳥肌が立ちます。例えば集落の蔵からお爺さんが剥がれた漆塗りの古い箱を
大事そうにかかえて来るんですね。中を空けると櫛で金箔を施してある。その模様が揚羽蝶なんですね。
もう鼻血出ましたよwマジで。
サンカも実際に行って調べたら、何か出てくる筈ですよ。
504 :
450 :2011/12/21(水) 19:53:31.77 ID:ps0uNQft
続き >>そのほかに面白い伝承はありますか? オレは落人伝説を追っかけてる道中で人柱の伝説の土地があちこちに有るのを確認してます。 これも追っかけてみても近代迄実際にあった事なので、オカルト的のみならず、他の見地から の解釈で調べてみるのも一考かなと・・・。
>>501 そこに載っている集落出身の俺がいたりする。
但し、平家の落人ではなく、
それよりずっと昔にその地区に渡ってきた玉造りの一族ですが。
506 :
名無しの愉しみ :2011/12/21(水) 23:33:05.81 ID:UjiXU4OU
最近だと、赤軍とかオウムの逃亡者が山奥の地図にものっていない集落や、廃村に潜んでいるとか 危険が過ぎるのはまずいけど、そういう人達の子孫が将来の伝説の集落に繋がって行くのかな…
しばらくぶりに見てみたら興味深いレスがこんなに。 行動力のある人たちはすごいですね。 ROMだったけど余りの興味深さについ出て来てしまいました。
508 :
450 :2011/12/23(金) 11:36:45.25 ID:EByN1BLG
>>505 さん
勾玉職人ですね。玉造りと言えば、オレは娘が過去にテレビで見てたNHKの「獣の奏者エリン」
の主人公の女の子のエリンの目を思い浮かべてしまいます。碧ですよ碧!。判ります?実家を
大切にしてください。
>>506 可能性は無いとは断言できませんね。オレも前述でもある通り、廃墟で住んでる方を何度も目撃してます。
中にはその廃墟から車で最低1時間半位走らないと食料を調達できないような所で住んでて車や自転車等の
移動手段が周りに見当たらなかったので、あの人はどうやって食ってるんだろうとしきりに気になった事も
有りました。
>>507 さん
興味と時間があればあなたも自然と向かってしまいますよ。
509 :
名無しの愉しみ :2011/12/24(土) 19:22:24.99 ID:7Z0DQluF
こんな雪がちらつくクリスマスイブの晩に廃村をうろつきたい
510 :
450 :2011/12/24(土) 21:38:42.78 ID:G2HXEJ2W
511 :
450 :2011/12/24(土) 22:15:05.43 ID:G2HXEJ2W
>>509 さん
かなり降って来たので早々に退散しました。
大阪の茨木「車作」から亀岡9号線を北上、途中で477号線に入り洛北。もっと奥のいい所を
行って写真をアップしたかったのですが、探検車でなくセダンで来たので上記の通り雪が
きつくなってきたのでちょっとしょうもない感じになりました。どうしても日帰りじゃ
オレにとっては消化不良です。グスン
512 :
450 :2011/12/24(土) 22:49:46.55 ID:u+RdcKbj
>>512 すごいね、茅葺きだ。
京都と言えば、北山に滞在したことがあるけど、あそこはまだ都会だった。
だけど奥へ行ったら、本当に山の中らしくて、きっと写真みたいな集落があったのかもねぇ。
そんなこと思い出した。
514 :
名無しの愉しみ :2011/12/25(日) 04:15:29.00 ID:O4fIR70R
自分は母親が平家の落人伝説の中でも特に有名な集落の出身なんだ 小さい頃田舎のじいちゃんの所に遊びに行ったとき子供ながら 「店も無い村のここの人達はどうやって生活してるんだろう」 って横浜育ちの俺には不思議だった 答えは「車で数時間掛けて買いに行ってただけ」だったけど、外界とは隔離され、むしろ拒絶しているような不思議な雰囲気が漂っていたんだよなぁ どこで遊んでいても誰かに見られているような不思議な感覚 大人になって色んな地方に旅行も行ったけどあの感覚は、独特なんだよなぁ 強いていえば他だと奈良県の山奥の集落で似たような感じを受けた所があったなぁ まぁ、じいちゃんの村も買い物は今じゃネットでイオンとかに頼めば午後か、翌日には何でも届くようになった(ってしまった?)らしいが
515 :
名無しの愉しみ :2011/12/25(日) 04:28:36.06 ID:O4fIR70R
後、続けて言うと 子供の頃は祭りがつまらなかった 田舎には夏休みに帰るから祭りがあるんだけど 都会の盆踊りを経験していた俺は 「祭は東京音頭を輪になって踊って出店がある楽しいもの」と思ってた ところが田舎の祭は 怪しい篝火を焚いてその回りに集まって、 訳のわからない呪文みたいなのを唱えて(子供の頃は方言の訛りがきついと思ってたが、大人になって参加しても意味わからなかった)て、俺は不気味で怖くて泣いてた記憶しかない 連投失礼
517 :
450 :2011/12/25(日) 07:49:15.53 ID:p7jL9MhD
>>513 さん
今回は北山から車で30分位のとこです。さらに奥に行けば小浜へ向かう道中に
数々の集落があります。行かれる方へ477号線もいわゆる酷道なので走行には
充分気を付けて。
>>514 さん
いい田舎をお持ちで・・・
警戒心が強いというか、自衛心が強いというか打ち解けれれば本当にいい人ばかりなんですよ。
知らない車や風貌の人が来るとどうしても村のひとは最初気構える。なんせ外界の方との交流が
あまり無いから。こっちから話しかけていかないと「どこで遊んでいても誰かに見られている
ような不思議な感覚」を我々も感じる事になります。
打ち解けるとまるで家族のように慕ってくれる場合が多いです。オレの最初の方のレスにある通り
や「お茶でも飲んで行き」「晩御飯ある物でよけりゃ食べて行き」「おむすび握ってやるから持って行き」
はオレの旅行記では必ずと言っていいほど一回はその旅であります。今回も大根貰って来ちゃったwww
>>516 さん
そうです「このあたりは昔から・・・(略」て所しかオレは行きません。
518 :
450 :2011/12/25(日) 08:31:46.85 ID:p7jL9MhD
別項
>>514 さん
その祭りの「訳のわからない呪文みたいなのを唱えて」は
サンスクリット語のノーマクサンマンダー・・・で始まるパターンですか?
なかなかそれはオレにとって非常に興味深いなぁ。
520 :
名無しの愉しみ :2011/12/27(火) 18:08:29.87 ID:oCfceqi6
>>511 さん
花脊といえば京都の奥座敷的なイメージがオレにはあります。エグゼクティブな方々が
普段の都会の喧騒を忘れにやって来る。
風景の絵は違いますが関東でいえば箱根や伊豆なんかと同じカテゴリーかなと。
521 :
450 :2011/12/27(火) 18:09:31.52 ID:oCfceqi6
名前に450入れるの忘れた↑
10年ほど前に訪問販売の仕事してて、とある集落に行ったら40軒くらいある内の38軒が「山本」って名字だったことがある 親しくなったおじさんにそのことを聞いたら「昭和初期くらいまでは外部と殆ど接触がなく親戚同士で結婚してた」と聞かされてちょっと不思議な気持ちになった 神社を40軒ほどの民家が囲っていて、ちょうどお盆の季節で赤い飾りや旗や灯籠が集落中にたくさん並べてあってなんだか神秘的な雰囲気だった 山奥や秘境じゃなくて延々と田んぼが続く中にぽつんとある集落で外部と交流しようと思えばできる地形だったけど拒んでいたのか別な理由があるのかはわからない 近年になっても女はよそに嫁いでいくし男は家を継ぐしで山本ばかりが残ってるんだと思う
523 :
450 :2011/12/28(水) 21:05:16.23 ID:t5NuUW1E
オレの
>>520-511 グダグダ
>>519 さんに向けたレスです。スマナイ。
>>522 さん
田舎に限らず何らかの都合でそういう所は各所にあります。オレは深くは掘り下げません。
日本は狭いですから・・・
何かの都合ってどんな都合かな? 地域が特定されて迷惑をかけるのでなければ、ぜひとも教えて欲しい。 そういうタブーというか、ちょっと因縁めいた話は興味ある。
>>522 面白いですね
日本には知られていないだけで色々な不思議な場所があるんですかね〜
526 :
名無しの愉しみ :2011/12/31(土) 03:01:50.95 ID:J6jbpJXS
>>524 ちょっと昔まで、被差別だったとか
過去に犯罪者の集団が作った村とか
じゃない?
527 :
450 :2011/12/31(土) 07:30:28.80 ID:gb6dLnoG
528 :
450 :2011/12/31(土) 07:49:12.07 ID:gb6dLnoG
>>528 うわ、まさに興味深い!
情報ありがとう。
まだまだ知らない風習があるんだねぇ。
こういうのって現代でもあるのかな?
ほんとに面白いです、図書館で色々調べたくてわくわくしてきました。 何も情報がなく皆さんのかかれた事を読んでるだけの自分ですが、子供時代の記憶で一つ気になるものがあります。 定期的に自転車でまわってきて、 「刃物を研ぎますが、何かありませんか?」 というおじさんがいて、親とかはたまに包丁を頼んでいましたが、その人が帰ると祖父母は 「あの人はきっとサンカだね。ずっと川上のサンカの里から自転車で来ているんだろうね。」 といっていました。 後に偶然サンカについての本を読み、サンカは捏造だった!という本も読み、あの研ぎ屋さん(外見とか全く覚えてないけど)はどういう人だったのかな、と、時々思い出します。
531 :
530 :2011/12/31(土) 22:55:03.03 ID:???
長文のうえに忘れてたすみません 皆さんよいおとしを
532 :
450 :2012/01/02(月) 20:04:55.82 ID:3lLDxvRk
533 :
450 :2012/01/02(月) 20:21:32.49 ID:3lLDxvRk
奈良東部国道369から地図に無い道そして県道80にて奈良市内の散歩、意味深な バス亭の町名でしょう?www 写真は中盤〜最後の方にかけて自分でも何を撮ってるのかと小一時間・・・ スミマセン。 あと道中でココに上げたい場があったんだけど、ちょとマズイので辞めときます。
534 :
450 :2012/01/02(月) 20:39:05.78 ID:3lLDxvRk
>>506 さん
自首してきましたね、東北との事。どこだろう?www
>>530 さん
昭和40年代位ならかなり真相に迫れたかと。。。今なら集落の住人に昔のそういう話
を実際に出向いて聞いた方が確実かと。書籍類はどうも尾ひれが付いてしまってる感
がオレにはあります。
535 :
530 :2012/01/04(水) 01:51:21.04 ID:???
>>534 450さん、レスどうもです
自分もいつかは出掛けてみたい、とは思ってましたが、そうか、住人に話を聞くんですね…フィールドワークというやつですね……
少し人見知りですが、やはりいつかは出掛けていきたいです。
536 :
450 :2012/01/04(水) 07:46:58.41 ID:GwoTRlUu
今こういうサンカの話題になってるので・・・
>>533 のオレのレスの>>あと道中でココに上げたい場があったんだけど、ちょとマズイので辞めときます。
かなり核心に迫れそうな雰囲気の人物にコンタクト予定、但し人柄がかなり恐いので話が聞けるかどうか
自宅から一時間程なので間隔を置きながらアタックしてみる。
>>532 の上から5番目がそのすぐ側でこれ一枚しか上げれない、というか車で近寄るとこの恐い人がいつも
仁王立ちで通る者を睨んでる。まあ細い林道に一軒しか家が無いというのも有るだろうが・・・
今迄何度かここを通ってただ恐いおじさんであまり気にも留めなかったが、今回このスレで
こういう流れになってるので、あっ!と思い行動に駆られる。ただうまく行くかはワカランので
そこのとこヨロシク。
537 :
506 :2012/01/05(木) 06:31:46.03 ID:UX8FR5nR
>>534 自首してきましたね
普通の村だと余所者が来たらむしろ都会より目立ってしまうと思うんですよね
そうだとすると、市橋が最初大阪のあいりん地区に逃げた様に他人の素性を気にしない何らかの事情のある所に逃げ込んでたか…
何にせよ興味をそそられますね
それより、平田の罪を問い裁いていくのは裁判所の仕事でしょうが、マスコミが本来力を入れてやらなくてはいけないのは、平田の出頭時の警察の対応ではないかと、気になって仕方がない
税金で運営している公僕は「面倒」や「先入観」で仕事をしていたら駄目でしょうに…
彦根市〜多賀町にある地図に掲載されていない限界集落探しに行くか。
539 :
450 :2012/01/07(土) 21:21:38.72 ID:vpwwFiNF
>>537 さん
な、なんとどうも奈良県内でオレの家から一時間程のとこで平田が目撃されてたみたいでwww
橿原神宮駅という近鉄の駅に出頭前にいたそうで、これはもしかすると知人宅に匿ってもらってたか
まだ奥の方に吉野という奈良でもかなり広範囲にまたがる集落地域または廃村に隠れ住んでたか
これからの警察の動向に目が離せなくなりましたw
>>それより、平田の罪を問い裁いていくのは裁判所の仕事でしょうが、マスコミが本来力を入れてやらなくてはいけないのは、平田の出頭時の警察の対応ではないかと、気になって仕方がない
税金で運営している公僕は「面倒」や「先入観」で仕事をしていたら駄目でしょうに…
昔は世界でも検挙率トップに常にいたこの国も何がこうなったのか犯罪が複雑になったのか、警察自体がお役所仕事になったのか・・・。
540 :
450 :2012/01/07(土) 21:23:23.44 ID:vpwwFiNF
>>538 さん
権現山林道ですね。楽しんで来てください。
541 :
450 :2012/01/07(土) 21:33:15.67 ID:vpwwFiNF
月曜に
>>536 の人物がいる所に行く予定にしてます。何か面白い話が聞けたらと思う反面、
本当にあんな恐そうな方とオレはまともな会話が務まるのかな(汗
もしレスが月曜以降ない場合オレに何かの危害が加わったorz
いつからここに住んでるか〜サンカの神器2種の有無が確認できればなぁと。
それと集落百戦錬磨のオレの直感が当たってるかwww
542 :
450 :2012/01/08(日) 17:26:23.64 ID:CMmlPe9z
>>541 >>542 経験を積まれた方のようですがホントお気をつけて。
オウムの件で警察が動くというし、集落の人もピリピリしてないとも限らない。
544 :
450 :2012/01/09(月) 12:32:55.94 ID:cnJbpD9w
今、帰って来ました。が・・・ サンカを期待してた皆さん、非常に申し訳ない。オレの勘は外れてました。 現地に着くと犬の鳴き声(恐らくこの鳴き声で近ずく者が解ったのだろう)がうるさくて ちょっとマズイかなぁと車をちょっと家から離れた所に止めた。すると崖下の方から小川 のせせらぐ音と竹林の風によって竹のこすりあうペキペキという音以外は無音でその家迄 歩いて行った。続
545 :
450 :2012/01/09(月) 12:40:34.36 ID:cnJbpD9w
前回、前々回はあの恐い鷹のような目つきのご主人?は見当たらず、シーンとした 雰囲気で誰かに見られてる様な感覚も無い。こちらから伺おうと思ったがナカナカ 勇気が湧かない。誰かが出てくるのを待つしかないのかなと車の方に向いた瞬間、 いた!が、あの恐い顔つきではなく、おそらく弟さん?らしき方に「何してるのですか?」 と不審そうに尋ねられる。オレの出た咄嗟の言葉が「いや違うんです」www 続
546 :
450 :2012/01/09(月) 12:54:46.86 ID:cnJbpD9w
事情を説明してオレが集落巡りに夢中な事を話したら何となく判ってくれたみたいで 話をきける位まで互いの緊張は解けた。 で、歴史的には年寄り連中がみんなお亡くなりになり、継がれる話がかなり薄くなってる 中で、この村(といっても一軒しかない)は西暦1600年頃に大和小泉藩主の片桐氏の妾を かこった隠れ里だったとの話を聞かせてくれた。「確かこのあたりは柳生藩ではなかったか?」 とのオレの問いにこの村だけ小泉藩の飛び地領だったとのこと。 帰ってwikiで調べたら確かに領土のとこに大和国添上郡1村と記してある。そうかここの事かと 納得した。 ただオレの勘は外れた。非常にスマナイ 言い訳だが真実の平家落人伝承を探す位サンカの里も難かしいかも・・・
547 :
506 :2012/01/09(月) 15:16:12.57 ID:JJDB7H8T
>>546 違うんです!にウケました。
旅行じゃなく、調べる・探るってのは何だか少し疚しい気持ちになりますよね。
動揺したら自分もそう言いそうだな
謝らないでくださいよ。
別にTVのドキュメンタリーを期待している訳ではないので
そうやって、少しでも謎が解決していってますし。
ただ謎が解決すればするほど、本来の謎はどんどん神秘化していきますね…
548 :
450 :2012/01/09(月) 17:10:12.60 ID:cnJbpD9w
>>543 さん
ありがとうございます。
>>506 さん
箕を前回訪れた時にたくさん家の前に重ねてあったのとそのご主人の目つきがかなりよそ者に対して
臨戦態勢だった事から、戦後まもなくここに定住しましたの答えを期待してサンカの道具を写真に
撮らせてもらう予定で昨日の晩からドキドキしてたんですがねwww
ナカナカ自分の勘では難かしいのでしょう。これから集落巡りする際はこのサンカ的な聞き込みも
してみたいなぁと思います。
一応オレのサンカの定義は・・・
1.純血な日本人である。(アメリカでいうインディアン)しかしこれは本人からの話だけでは証に
ならんので・・・
2.特殊な道具をもってる。
ウメガイ(両刃の短剣)これが一番の現実的な証拠では
テンジン(自在鈎) これがもしあれば決定的だろ
3.アユタチ(サンカの大親分)クズシリ、クズコ、ムレコ(親分)という単語や
ユサバリ(住居となるテント)という言葉が使えるというか会話に出てくる。
この3つが一応オレのサンカの解釈です。もし違ってたり、こういうのもかなり
信憑性があるというのがあれば教えて頂けたら有りがたいかなと・・・。
>>1 そういう集落って、ライフラインはどうなってんだろ。
ネットとかできるのかな。
>>549 一昔前はダイヤルアップも多かったが、
最近は光になったところも多いみたい。
551 :
535 :2012/01/10(火) 01:16:24.72 ID:???
450さんお疲れ様です。
1600年頃の隠れ里が一軒だけになって残ってるというのも凄い話ですね。妄想がかきたてられるなあ…
>>549 >>550 サンカ的な人達も(いるとして)ネット見てるんでしょうね。
山小屋経営してる家族ってサンカ多いんだろうな…
サバイバルの原点ですかね
554 :
450 :2012/01/10(火) 19:11:22.93 ID:104n+2Ea
>>535 さん
どうもです。この村の周りにもかなり見ごたえのある集落が沢山ありますが、他とは違う空気というか
毛色?を感じたので・・・。奈良・三重・和歌山は南部に皆さん目が行き勝ちですが、オレは意外に北部
に何かを感ずる事が多いです。南部は確かに山間をくぐりぬけてというイメージが有りますが集落へ行く
道路も比較的解りやすく、陽性なイメージです。逆に北部は車で入れるのか?という疑問符が付くような
入り口の所が散見されます。陰性な感があります。
555 :
450 :2012/01/10(火) 19:16:37.79 ID:104n+2Ea
>>553 さん
いいヒントですね。オレも昨晩寝る前に確かサンカの人々は神社の近くにユサバリ(住居となるテント)
を作って暮らしてた事を思い出し、山間の神社なんかで聞けば早道かなと今後の策を練ってました。w
556 :
450 :2012/01/10(火) 19:20:30.26 ID:104n+2Ea
>>549 さん
電線が引かれてるような所はネットも大丈夫だとは思いますが、なんせ高齢者が
殆どなので・・・
557 :
450 :2012/01/10(火) 19:23:41.33 ID:104n+2Ea
>>546 集落に歴史あり、ですね。
惜しむらくはその辺の事情を知ったご老人方がいなくなってしまい、それでその集落の歴史が消えてしまうことですね。
>>552 むしろ元山男や強力の人が多いんじゃないかと思いますけど、どうなんでしょう?>山小屋
559 :
450 :2012/01/11(水) 19:38:39.08 ID:t8GPas8L
>>558 さん
どうもです。そうですねオレは昔(15年前位)に未だ住んでた集落で2〜3年前に近くを通った
ので寄ってみると誰も住んでないという悲しい光景に何度か出くわしました。最初は正直、涙が
あふれて止まりませんでした。そこの方とは昔訪れた時には一言も話さなかったのですが、何故か
こみあげてくるものがありました。しかし何度かそういう光景に出くわすと
>>460 のオレのレスの
様に、形ある物はいずれ・・・の考え方になりました。オレ自身強くなったというか冷静に現実を
判断できるようになったのかも知れません。
オレが追っかけてる平家落人伝承も長い年月を経て風化し湾曲され原型をつかめないからこそ余計
にオレは追っかけてるのかも知れません。
560 :
506 :2012/01/11(水) 23:31:19.31 ID:+QGsGhyL
まぁ情報化社会とは言え、 なかなか核心にせまれないから神秘的であり 人の好奇心を掻き立てる。 だからこそ、今の世まで伝承として残ってきたのだろうけど…
>>549 俺の実家は広島の山奥、県道から一本道を数キロ入っていった行き止まり、まさに災害があれば一発で孤立しそうな所にあるんだけど、平成の大合併で三次市になったお陰で、全戸に光ファイバーが敷設された。
おまけに、(光ファイバーのお陰かは不明だが)docomoのアンテナまで裏山にできて、ネット環境は場合によっては広島市内より良いぐらい。
老後は実家に戻って縁側で茶でもすすりながら快適ネット生活、というのも悪くないかもしれない。
あ、自動車は必須だけどね。
562 :
名無しの愉しみ :2012/01/12(木) 13:37:45.62 ID:K3CQ6C0a
>>522 じゃないが俺も昔営業販売の仕事をしてたときに、九州のとある集落に行ったことがある
民家に到着し、玄関のチャイムを鳴らして声をかけても全然返答がないから帰ろうとしたら、おじいさんが廊下を横切るのが見えた
声をかけてもこっちをチラッと見るだけで完全無視してるので若かった俺は「人が訪ねてきて挨拶してるのに、いるなら顔ぐらい出したらどうなんですか?」ときつく当たってしまった
そしたらそのおじいさん、奥に戻って再び玄関に出てきたと思ったら手に出刃包丁を持っている
俺は2、3歩下がったけどおじさんは包丁を振り上げて靴を履き追いかけてくる様子なので、近所の民家まで逃げ出した
近所のおじさんを呼び出し事情を話し助けを求めたんだけど「余所者のお前が悪い」「ここがどういう場所か知ってるのか?」
みたいなことを言われ変な雰囲気になって来たのでその家も飛び出し派出所に行くことに
外に出ると包丁のおじいさんがまだ追いかけて来ている
車に乗り、派出所で事情を話すとお巡りさんが言うには「田舎の集落なのであんたみたいなセールスマンとあのおじいさんはよくトラブルになる」「今まで何度か同じ様なことがあった」
「昔からこの辺は孤立した集落で差別を受けていた時期もあった」「一応、おじいさんに事情聴取しておくから今日はもう帰りなさい」ということらしい
俺は何人かのチームでこの集落に来ていたけど主任にそのことを話し仕事を中断して全員引き上げた
563 :
名無しの愉しみ :2012/01/12(木) 17:16:01.13 ID:CT3g7Prb
セールスでもなんでの 人のうちへ行って自分の都合ばかりじゃ怖がられるよね セールスにだまされたことが多いのかな いい加減なモノ売りと間違えられたのかな まず対面してあいさつから 前述のようじゃ文句付けられてると思う まず 攻撃的に...の展開ですね 努力しましょう
565 :
450 :2012/01/13(金) 19:25:28.40 ID:Y3wNEOZ8
566 :
450 :2012/01/13(金) 20:05:46.61 ID:Y3wNEOZ8
かれこれ10年近く遡るんだけど・・・。
オレは傍から見てくだらねぇ実験をした事があり、何かの参考になれば・・・
と思いここに書き込みます。
>>499 のレスのとおりオレは小さな小船(プレジャー)を
所有してるんだけど、現在ある平家落人伝承に疑義を持ち始めた頃に山口市の小磯崎や
防府の向島からボートを使って6年間で11回、潮流を調べた事があるんだ。
不思議な事に11回中10回がエンジンを止めると四国方向に勝手に進む。後の1回は瀬戸内海へ
これで落人伝承に詳しい方ならピンとくるかも知れないが、海路での九州説は消えちゃうんだな。
そしたら四国?なんだが合戦では東方向は源氏の包囲網なんだなwwwとしたらかなり必死に漕いで
北側しかないんだな・・・。ただ海流がきつすぎて捕まっちゃうw
でオレは思ったんだけど平家はこの時壊滅したんじゃねぇかって・・・。
もしかして子孫なんかはロマンであって実は・・・。ただこのあたりのpH(海水の塩の濃さ)は高い
から船から落ちたけども命からがら助かって流れ着いてって線もあるが、そんな稀なケースであんな
広範囲に? 夢を壊してゴメンな。ただ追っかければ追っかける程真実が見えんので。
567 :
450 :2012/01/14(土) 09:13:03.04 ID:J2OCiAp8
568 :
名無しの愉しみ :2012/01/14(土) 09:24:19.44 ID:WrOzOM/+
台風12号で被災した村の中に、役所が把握してない村があった、ってニュースがあったらしいんだけどさがしても見つけられない。
570 :
450 :2012/01/20(金) 15:16:51.22 ID:???
>>569 役所が被害状況を把握できにくい村で十津川の神納川区の事と思います。
10月初旬位までまともに電話が使えなかったような話を聞いたので。
571 :
名無しの愉しみ :2012/01/22(日) 15:54:21.73 ID:nwAopF7/
test
>>570 神納川区か。ありがとうです。そういう報道があったと聞いて、以前某板で見た石碑の村を思い出したのて聞いてみた。
ところで丹波がサンカの本拠地だそうだけど、痕跡のうかがえるような場所ってあるんでしょうか。
573 :
450 :2012/01/23(月) 20:47:03.12 ID:???
>>572 さん
どうも綾部あたりみたいですね。こればかりはあちこち居住地を転々としてたみたいなので
痕跡があるかどうか・・・。綾部には「山家」という所がありまして地名がまたそそりますね。
関東に多い話はよく聞きますが、例えば静岡の「穴のおっちゃん」なんかは有名でしたね
それとかなり昔テレビで関東のとあるサンカの暮らしを実際に放送してたみたいです。
ですので行動すれば何かしら出てくる可能性は大きいです。オレも今後の集落探訪からは
そちらにも目を凝らして行きます。
穴のおっちゃん?!
しかし犬山市八曽の集落は謎だわ。 今度行ってみようかな。
576 :
450 :2012/01/24(火) 19:58:27.90 ID:???
>>574 さん
そこ突っ込むとこ「穴のおじさん」やろ!
>>575 さん
八曽ってそんな意味深なとこあったっけ?景色の良いサイクリングに適したような場所だったイメージが
オレにはあるけど何か駐車場の自動販売機でコーヒー買って飲んでた記憶が有るなぁ。もう10年位前だけど
そのあたりで謎というかちょっと気になるトコは愛知の設楽の宇連、裏谷に矢作の牛地あたりかなちょっと
オカルトっぽい雰囲気で夜はオレはイヤだ。
八曽のあれはストリートビューで見るとなんかの施設跡を利用した施設っぽい感じがするんだよね
578 :
450 :2012/01/25(水) 18:35:23.45 ID:???
八曽のはフェンスに囲まれてますからねぇ。 航空写真でみると車もあるみたいだし、人はいるっぽい。
石洞で検索したらいろいろ話が出てるね。 公園だの管理人がいるだの。
584 :
450 :2012/01/27(金) 20:12:01.31 ID:???
>>583 さんの2番目の写真の倒れた看板の方に「入鹿用水土地改良区」と書かれてるけど
これとは無関係なの?
>>579-583 各位
オレはこの北東側に1km程離れた集落は行った記憶が在るんですがここは知らなかったよ
情報 THANKS A LOT こんなのオレは好きなんでドンドン宜しく。
588 :
450 :2012/01/28(土) 19:05:03.70 ID:???
>>586 さん
いや、そのちょうど東側に北小木町ってあるでしょう?そこは行きました。でも記憶にあまり
残ってない(汗 あまりインパクトが無かったのかなその奥(西側)は確かキャンプ場があった記憶が
あります。
オレのレスの
>>578 は笠松の知人から変な場所が有るよと聞いてたのでぶらっと寄ったがただの新興宗教
じゃんでオシマイ。
>>583 のようなとこはたまに有るよねオレもかなり住人から問い詰められた所が何ヶ所か
あります。その時に必ず「古い集落のお年寄りの貴重な昔話をお聞かせ願いたくここに訪れました」この一言
で相手はかなり冷静になる筈です。オレはこれで何度も危機から回避wしてます。ただ
>>545 のオレのレスの
ように不意打ちに来るとなかなか咄嗟に出なくて余計に不信感を買う事となります。www
>>586 と北小木町の間にプールとテニスコートみたいな物もありますね
なんでこんな山奥に・・・
>>587 を見ると、石洞集落から北西に伸びる道、当時立ち入り禁止と言われた道は
既に通行止めにして塞がれてますね
集落から東へのびる道は止められませんでしたが、当時からひどく荒れていて
オフロード車でないと無理そうなんですぐに引き返しました
ちなみに
>>580 ,583の写真は、2010年5月頃の物です
いや違った、よく見たら
>>587 のレポートは2009年みたいですね
ということは、通行止めは北西の道の奥の方、集落の北西端くらいにあるのかな
>>589 プールとテニスコートは八曽の里キャンプ場でググると出てきます
592 :
名無しの愉しみ :2012/01/29(日) 06:12:20.91 ID:ZLW+dWqs
八曽?って話題になってるとこの近くに、小学校まで住んでたけど質問ある、、、? ないよなw
瀬戸内海の海流の話があったけど、11回中10回というのはたまたまでしょう。 (日付や時刻がたまたまそうなっていただけでしょう。) 海上保安庁の潮流情報みるとわかります。 別件で、よく調べてますので。。。
>>592 石洞地区について詳しく教えてほしいです!
595 :
450 :2012/01/29(日) 13:12:14.34 ID:???
>>592 さん
待ってました!是非何の施設後かどういう村だったのか教えて頂ければ。
>>593 さん
潮流の件ですが1日、1ヶ月、1年単位で2knオーバーの潮流が山口市の小磯崎や 防府の向島から
2〜3km程沖合いで潮流情報でも瀬戸内海よりに流れが多いのが確認できる筈です。もっと九州よりに
迄出れば北向きな潮流もかなりあり話は変わりますが、あくまでも壇ノ浦近辺でオレは試してます。
ただ実際の戦いの時の潮流説はオレも信じてません。戦いが終わってあくまでも流れ付く所を検証
しただけです。
もう少し調べても良かったのですがこのあたりはコンテナ船や韓国からのフェリー等の頻繁な行き来
があり、危険なのとオレが船酔いする為11回だけのテストとなってます。
596 :
592 :2012/01/29(日) 16:35:52.45 ID:ZLW+dWqs
>>594 >>595 実はあんま詳しく知らないんだが、、、
住んでたのは、八曽からすこし西の方へ行った地域。
この辺りは、住所とは違う名前だけど住民は自分たちの事を 井戸田村 の村民として認識してた。もちろん苗字はほとんど井戸田ww
八曽ってのはこのスレみて初めて知ったが、さっき親に電話して聞いたら八曽の近くに養鶏場ぽつんとあって、そこでよく卵買ってたみたい。そういえば行ったような、、、
あとは、八曽のキャンプ場で、そこでBBQした覚えがある。村があるなんて知らなかった。
井戸田村は変な風習というか、人が死んだら仏前に餅みたいな食べ物を何ヶ月か置き続けるってのがあったな。小蝿がたかっても、そのまま同じもちを置き続ける。
あとは、温水プールの北にある、白山神社というところへ井戸田村全員でいかないといけないってのもあった。白山は山の上まで行かないといけなくて大変だった。子どもの頃だったから、狭い境内で遊んでただけだけど。親とかは皆白山様って読んでた。
それから、大山寺ってのも行ったな。どちらも何してたかよくわからんけど。
あとは、、、うーん、思い出したらまたかくわ。
597 :
592 :2012/01/29(日) 16:44:03.20 ID:ZLW+dWqs
追記 石洞地区ってのは聞いたことないわ、すまん。 あんま力になれんで。
598 :
450 :2012/01/29(日) 17:24:55.15 ID:???
>>592 さん
面白い話ありがとう。井戸田村はオレも行った記憶があるよ。神社に行ってそんな慣習が
あったのは非常にオレの琴線にふれる話だな。住民の方とは何か会話した記憶があり、
ヘルメットかぶった中学生?に道を尋ねた懐かしい記憶も蘇ったよ。石洞地区も合わせて何か
また情報があれば些細な事でも構わないのでカキコ宜しく。
599 :
450 :2012/01/29(日) 17:31:07.11 ID:???
追記
>>592 さん
「ふれあいの森」の近くですよね。
600 :
井戸田村 :2012/01/29(日) 18:10:31.99 ID:ZLW+dWqs
>>598 えっ、井戸田村が井戸田村とよくわかりましたね!
井戸田のどこの辺りに行ったか覚えていますか??
>>599 市民四季の森の近くだよ
601 :
450 :2012/01/29(日) 20:30:15.75 ID:???
>>井戸田村さん 詳しくは伏せますが、N口S道のあたりでしょ?もう何年も前なので詳しくは覚えてないんだ たしか小高い丘?に神社があってそこで井戸田の老人と話した記憶が有るのと、建材屋の方 に進んでしまい国道に出るのにヘルメットかぶった中学生?に道を聞いた覚えだけは ある。そのあたりの表札や看板が井戸田だったのでピンと来たんですが それで合ってますか?何か他の記憶とごっちゃになってたらスマソ。
602 :
井戸田村 :2012/01/30(月) 01:19:39.19 ID:???
>>601 N口wwwwwwwww
間違いない!完全に一致ww
そこです。
わぁ、井戸田村を出てから地元の事を知っている人に会ったのは親以外で初めてです笑
丘の上の神社は候補があり過ぎて悩む。
603 :
井戸田村 :2012/01/30(月) 01:22:40.66 ID:???
>>601 そうだ、思い出した。
それS神社だ。
結構コアな井戸田村民が集まるのは、そこからすこし南東へ行った、竹やぶのほうです。
懐かしいなぁ。
604 :
450 :2012/01/30(月) 19:24:47.14 ID:???
八曽の件はオレのほうで調べさせて頂きました。 奥の家から手前の順でO氏、I氏、O氏の兄弟(現在空家)そしてセコム?の家これは施設では 無くある外食産業の社主が親に買った物を親が亡くなりバブル期に現オーナーのK氏に売った 邸宅(K氏はここに住まず)の並びだが、よそ者に対して高圧的なのはK氏が遠くに住んでおり 余り八曽に来れないのか邸宅の手入れが行き届かず、草木は伸び放題で殆ど放置状態の中、 集落の人達はK氏に直談判したが腰が重いのかなかなか行動に移して頂けない。そのような 歯がゆさや苛立ちの中でよそ者が来ると火災の原因となるタバコの投げ捨てや環境衛生的な ゴミ等の投棄を疑い神経が過敏になってしまい高圧的になってるようなのでオカルト要素は 全く無くこのスレを読んでる皆さんも気持ちを汲み取ってあげてください。 オレからも是非お願いします。
>>591 調べたら、八曽のキャンプ場って二つあるんですね
やたら離れたところにプールがあるので不思議に思ってました
>>604 調査ありがとうございます
オカルト要素なしという事で了解いたしました
すごい。探偵か・・・
607 :
名無しの愉しみ :2012/01/31(火) 04:12:02.31 ID:u7aYunvZ
608 :
450 :2012/01/31(火) 18:24:52.78 ID:???
オレは探偵じゃないよwww以前にこの近くや周りを巡って雰囲気を知ってる限り
オカルト臭が無かったのと行った事無い部分だったのでつい行動に出ただけだよ。
>>576 のオレのレスの場所行ってごらん、比較になんねぇ位恐いぞなんせ廃墟に
ホームレスらしき住人(まだいるかな?)を目撃できるかも。気をつけてなwww
609 :
450 :2012/01/31(火) 18:36:31.52 ID:???
意外と向こうの住人が威圧的なのは大した事が無いんだよ逆に会話しても口を割りたがらず愛想も無い そんな所は要注意さ。オレはそんな所を前情報無しで惹きつけられるように行って後で聞いたり 調べたらとんでもない過去があった場所を何ヶ所か知ってる。場所はもったいなぶるのでは無く それこそプライバシーの侵害やおふざけで扱って欲しくないから伏せる。
610 :
450 :2012/01/31(火) 18:49:59.74 ID:???
>>609 のオレのレスなんか見ててイヤな表現になってるなぁ〜。後半2行は見なかった事で・・・
611 :
名無しの愉しみ :2012/01/31(火) 19:02:49.96 ID:u7aYunvZ
>>610 いや言いたいことはわかるよ。
こわいとこ、よく行けるなぁ。
あたしゃ話聞くだけで十分だよ、、、
ちびまる子ちゃん光臨
613 :
名無しの愉しみ :2012/02/01(水) 11:10:31.39 ID:1pXv1yRQ
むしろ450さんの存在がオカルトじみてきた 複雑な事情なのに答えに辿り着くまでが早すぎるw ただこういった情報があまり表に出ないのにはそれなりの理由があるはずなので むやみやたらと公開して、当事者に迷惑を掛けたり、 予備知識のない人が好奇心で訪れてトラブルに巻き込まれたりしないためにも 単純に公開しないのはむしろ好感がもてる。
614 :
井戸田まる子村 :2012/02/01(水) 12:44:28.08 ID:K3CNXxF0
>>613 確かに速いねぇ、
これはやっぱり私立探偵に違いないよ。
615 :
450 :2012/02/01(水) 20:25:55.15 ID:???
>>613 さん
ご理解ありがとうございます。せっかくいい風景持った集落でも住人の態度や逆に
我々の態度で台無しになる事もあります。そういった中で誤解が生じて我々の歴史
が失せていく可能性も無いとは言い切れません。我々も住人もお互い正しい歴史を
守って行きたいものです。
>>井戸田まる子村さん
オレはある社団法人の団体職員で探偵ではありません。ただ家内や友人からは何か
にトリツカれてんじゃないかとたまに気持ち悪がられます。オレもたまに自分でも
トリツカれてるんじゃないかと考える時がありますがいざ出発するとwww
アル中じゃなく、集落中毒だなオレはwww
たいしたもの見つけてないのに見つけたと思いこんでいて痛いわw まぁ、こうやって発見妄想も歴史から消え去るんだろうな
617 :
450 :2012/02/04(土) 17:31:59.78 ID:???
618 :
450 :2012/02/04(土) 17:43:27.56 ID:???
619 :
450 :2012/02/04(土) 17:52:57.83 ID:???
でオレは"山の民"をちょっと勉強したかったのね。そしたらとんでもない人物と出会う事に なってしまった。興味ある人、ない人がここは居ると思うんで無い人にはスレ違いだと思う のでどうしようかなと思ったが、とりあえず興味の有る人に聞きたいんだが "山の民"の何を知りたい?どういう事を聞きたい?かをここに書きこんで欲しい。 そしたら聞ける内容なら必ず返答する。道具類の写真アップは肖像権云々が咎められない限り ここに乗せたい。ただこれ以上詳細は書けないスマソ
すごく興味あります 是非可能な範囲で聞かせていただけないでしょうか?
621 :
450 :2012/02/04(土) 20:22:35.65 ID:???
>>620 さん
オレも"山の民"についてはドが付く素人です。何を聞きたいか急ぎませんので考えておいて下さい。
今月内にもう一度会う予定です。それまでに質問を集めたいと思います。ただ前述のように聞きやすい
内容でお願いします。侮辱的や差別的な質問はオレからも聞けませんしサンカという表現が相手をかなり
感情的にしてしまう表現なのを出会ってオレも初めて知りました。相手の言うには"山の民"と呼称して欲しい
との事でオレも
>>617 から表現を変えてます。
622 :
616 :2012/02/05(日) 07:18:34.11 ID:???
正直なところ、
>>500 が書いている程度のことなら
それこそどこの集落にもほぼ必ず存在するんだよ。
住人の不可解とも思える反応も含めて。
あるなしの印象の違いは、地名や伝承が保存されているかどうかと
住人に記憶されているかどうか、
そしてそういった人と出会えるかどうか?
だと思う。(経験上)
趣味とはいえ、それらが個人レベルの調査で出来てしまう
>>500 は
正直凄いと思うが、成果が残らない以上、
忘れ去られる妄想と同じだと思う。
俺がいいたかったのは、そういうこと。
只の煽りと切り捨ててもらっても結構。
623 :
450 :2012/02/05(日) 08:24:38.63 ID:???
>>616 さん
>>正直なところ、
>>500 が書いている程度のことなら
それこそどこの集落にもほぼ必ず存在するんだよ。
住人の不可解とも思える反応も含めて。
どこの集落には歴史がありますができるだけ広範囲に情報を伝えるにはどうしても内容が
薄くなってしまいます。一箇所集中で狭く深くという手も有りますがそれなら身内でOKじゃ
ないでしょうか?ここを使わずに・・・。
>>あるなしの印象の違いは、地名や伝承が保存されているかどうかと
住人に記憶されているかどうか、
そしてそういった人と出会えるかどうか?
だと思う。(経験上)
どの部分の有る無しを指してるのでしょうか?オレは平家落人伝承からこの趣味に走りましたが
地名や名前ではなかなか判断できません。むしろ誤字や配列の誤った家系図を自慢げに見せられても
なにが伝承なのか疑義する部分も多いです。旗もしかりです。ただその村の重要な人物とは必ず会話
するように心がけてます。
>>趣味とはいえ、それらが個人レベルの調査で出来てしまう
>>500 は
正直凄いと思うが、成果が残らない以上、
忘れ去られる妄想と同じだと思う。
本当に好きですからw 成果や価値観は人が決める事じゃなく自身の物なので・・・。
邪馬台国でさえあんなに仮説があるのに平家落人伝承なんてあの100倍位説がある。もう
真実自体が妄想なんですよwww
>>616 さんも何か面白い事があれば書き込んでくださいよ今回の"山の民"なんかはオレも
かなり勉強しなきゃと今日は大阪の歴史博物館にいってきます。
624 :
613 :2012/02/05(日) 19:48:20.53 ID:2bV56yRQ
こういうものは、各個人の妄想だと思う そんなの誰でも知ってることを偉そうに書くな! って思うのも自由だし それを想像を巡らせ深く堀こんでいくのも自由だと思う ちなみに俺は後者 だってそっちの方が楽しいし だから450さんは自分の考え(想像)を語りそう結論つけた理由を語ってるだけで詳細を伏せているし他人に強要はしていないんだと思う 俺はなにも怪しい集落に限らず自分の知らない街はドキドキするけどね どういう歴史があって、どういう文化が生まれたのか想像すると楽しい
625 :
616 :2012/02/05(日) 23:37:54.65 ID:???
確かにそうだよな。 あくまでも個人的な趣味ってことだったよな。 気を悪くしたならすまんかった。 そういったことを本職でやってるので、つい本気になってしまった、 大人げなくてすまん。
626 :
613 :2012/02/06(月) 00:20:36.11 ID:ft5lFInj
>>625 ほぅ
最初の書き方からするとただの煽りの方かと思っていたら本職とは…
まぁ気が向いたらあなたの情報もときどき提供してもらえると嬉しいです
627 :
名無しの愉しみ :2012/02/07(火) 03:03:05.23 ID:XHgTBQ0l
真実がわからないから何も言えない、じゃなくて真実などないから何でも言える、の方が楽しいもんね。学者じゃないんだから(学者でも学問外ならかまわんか)気楽にやりましょうや
いいスレ。
629 :
450 :2012/02/07(火) 19:53:00.10 ID:???
こういう皆さんのやりとりは有意義だと思います。歯車が噛み合わない事の無いように定義付けという意味でも
あまりにも理に適ってない、明らかに真実から脱線したような事はオレは書くつもりは有りません。
一応オレも周りには同志で大学で民俗学の教鞭を揮っておられる教授とも情報のやりとり等は
行ってます。オレはその方から異端児と呼ばれてますがwww
P.S
>>619 の質問是非待ってます。折角のチャンスですから・・・。
>>629 山の民に関しての質問、良ければお答えください。
彼らはやはり竹細工とか商う人たちだったんですか?
サンカというとイメージ的に細工物や芸能を行って漂泊していたような感じですが、実際どこまでほんとなんですか?
多分研究してる人からしたらもの凄く無知な質問かもしれませんが……
>>630 サンカ、家船、海人、マタギ、木地師・・・
奥は深いよ。
632 :
名無しの愉しみ :2012/02/08(水) 10:03:42.12 ID:RnLkn1/e
過疎ってるし俺のダイエット&オナ禁報告スレにしていいよねここ 一日目 キングカップヌードルは我慢した イランのおばさんガチレイプ動画で二回抜いた
633 :
名無しの愉しみ :2012/02/08(水) 10:09:36.74 ID:RnLkn1/e
つかオカ板だと三日持たずに落ちるレベル 粘着して荒らすか
634 :
名無しの愉しみ :2012/02/08(水) 21:18:58.62 ID:bq56Uwgq
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o \ | (__人__) | ___ \ ` ⌒´ / /_ノ ヽ_\ / / ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ おいおい ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 場違いな無職ニートがいるよwwwwwwwww ||\\. | ( ●)(●) ( ( | || \ \ | (__人__) `ー' /___ || \ \ | ` ⌒´ノ / ヽ /ヽ \ || \ \| }/| | | (● ) \ || \ ヽ } \|__/ / (__ノ \ ヽヽ ノ目合わせる )ノ | / く なって \ / うわー、まだ生きてたんだ | \ \/ ヽ | |ヽ、二⌒) / | | |
なんか450の行動を阻止しようと見えるのは俺だけか?
636 :
名無しの愉しみ :2012/02/08(水) 23:29:34.59 ID:AKZJMLvy
石川県上沼群大畑村字野中
「暮らしの手帖」をぱらぱら見ていたら、各地の古民芸・籠類(日常使いされていた物)を紹介してて、その中の一つに‘この籠を作れる人はもう誰も残ってない’と書かれていた。 生活の中で上の世代から教わるんだろうから、生活変わっていくと途絶えてしまうのかな。すごく残念だ。
638 :
450 :2012/02/09(木) 19:23:33.23 ID:???
>>630 さん
質問承りました。遅くても3月一週目には直接尋ねて相手が答えられた内容をここに書き込みします。
>>631 さん
確かにカテゴリー的に範囲が広すぎる(汗 この分野の勉強でオレはもう心が折れかけてます。
>>635 さん
もしそのような事があれば恐ろしい事で真相を突くなという事でしょうか?
>>636 さん
ちょとググってみました。どういう意図かわかりませんが、もしそういう方向に興味があられるのでしたら。
関連した内容で人様の作品ですが・・・
http://ww32.tiki.ne.jp/~jitikai/kaga21.htm >>637 さん
オレの知ってる範囲でも三重県の名張で竹細工を公民館で教えられてたお年寄りも去年に高齢で
引退して跡継ぎがいなくなりました。こうやって一つずつ歴史の一節が消えていきます。
なんとかオレは一つでも生きた歴史を学ぶためあちこちを時間の許す限り出向きたいと
思ってます。
639 :
名無しの愉しみ :2012/02/11(土) 14:57:31.04 ID:gbPCFw95
635みたいな書き込みがあるといやな気分になる
641 :
名無しの愉しみ :2012/02/12(日) 04:32:17.29 ID:Fu6cTbqQ
でもその程度のもの、消えてもまた生まれると思うからあんまり気にならない
642 :
450 :2012/02/12(日) 12:02:09.14 ID:???
昨日
>>630 さんの質問も含めて会える連絡が取れたので行ってきました。ただここに書き込んでも
いいのか昨晩本当に悩みました。ていうのもオレが抱いてた"山の民"はロマンという物からかなり
異質で残酷で悲しい現実をオレは知りました。
>>619 でのオレのドキドキワクワク感は今のオレには無く、今も続く日本という国の体質でクサイ
物には蓋の歴史がモロに見えました。
その方の言うには山から山にその方の祖父世代は移住に移住の生活だったそうです。山を下りて箕作り
した箕を農家に或る時は現金で或る時は物々交換で生計を立て、農家の新規開拓にも祖父は収入の為に
山を下りてたそうです。ある日、国の関係者?らしき方が数名、祖父の元に尋ねてきて1時間程何かを
話した。その後の祖父のうなだれた顔を子供ながら未だに覚えてるとのこと。ちなみにユサバリはテント
の事ではないみたいでホッタテ小屋の事のような説明をオレは受けた。山の中にホッタテ小屋を住居に
当時は住んでたらしい。そしてその祖父のうなだれた原因が後々判明する。
きちんとした籍を持つか或る仕事で満州に行くかの選択を迫られたらしい。
祖父は仲間と相談した結果、後者を取った。後者は満州で鉄道を通す為の仕事であったらしい。
それは南満州鉄道株式会社(満鉄)の仕事では無いか?とオレの問いにそれ以前の国からの開拓
であったみたいだ。祖父の仲間以外の"山の民"の他、"川の民"も大勢、満州に来てたらしい。
戦争に負けて戦後からは或る山の僻地に国から開拓して住んでくれという事で現在は農家とほぼ
同じような生活をされているが、回りの村からかなり差別的な扱いを受けてきた。内容は伏せる。
この一連のやりとりでオレの"山の民"の研究は辞める。あまりにもオレも含めて皆さんがロマンと
勘違いを防ぎたい為。どうしても調べたい方は田舎で竹細工をやってられる探し、そこから行き着く
には容易なので調べてみては。なんともオレは後味の悪い部分に首をつっこんでしまったなぁと・・・
643 :
450 :2012/02/12(日) 21:10:02.81 ID:???
追記
どうしても調べたい方へ
"山の民"は調べる方法をよく練って欲しいんだ。例えは悪いが部落解放同盟の方に
平気で"あなたは何故改良住宅にすんでるのですか?"的なオレが質問の切り口
だったんじゃないかと今は思ってる。判って頂けるかな?そんな人の心に土足で
・・・って気はオレにはサラサラ無かったんだけども、結果そうなってしまった。
なのでこれから調べる方は今では一般人化(トケコミで白バケって言うらしい)
してて外からは判断できないが
>>642 のように竹細工の技術があった集落を調べたら
必ず引っ掛かってくる。それもオレのような関西より関東や東北に多く偏ってる事実
もその方から聞いた。また括りには"山の民"の他、"川の民"も含まれる。
これも悲しい話で橋の下で暮らしてた事実があるようだ。なんせ日本の公然には
触れたくない部分でもあると思う。オレの同志の民俗学の教授はあまり今回のオレの
行動の報告に対して決して良い反応を示してくれなかった。むしろ君らしくない行動
だなと・・・。
満鉄の件は間違いか勘違いだと思うよ。
645 :
名無しの愉しみ :2012/02/14(火) 14:24:03.01 ID:7oqPTMDg
綾部のサンカの話が出てたので。 山家駅から小浜へ抜ける道に集落が点在しています。 今でこそ整備され新たに高速道路が敷かれましたが、数十年前までは秘境じみてました。 奥上林(地元ではおっかんばやしと呼びます)以北では言葉使いが独特なので少しびっくりします。 京都北部は面白そうなスポットが点在していますね。 清滝〜水尾、京都縦貫道から見えるのにたどり着けない集落、、、 時間がある時に一度ゆっくりまわってみたいですね
646 :
450 :2012/02/14(火) 18:41:17.36 ID:???
>>644 さん
そう満鉄はオレが尋ねただけでその方は国から鉄道を敷く為の開拓と話して
おられた。オレも何故この質問をしたかというと、ある小説家が話しを膨らませ
"山の民"の真実が見えてこない中で政治的な部分の筋が"山の民"にどれほど
関わってるのか?小説家がどれ程色付けがあったのかその方から引き出そうと
満州という事で政治的背景の濃い満鉄を出してみたが、祖父本人でなく祖父からの
聞いた話をそのまま話してる感じでしたので深追いは辞めました。時期的にも
オレの妄想では召集令状だったんでは無いかと思ってます。
647 :
450 :2012/02/14(火) 19:05:58.70 ID:???
>>645 さん
成功をお祈りしてます。
京都という所は実に深い歴史を持つ所です。教科書いや歴史がひっくり返るような
事も深く調べたら出てくるかもしれません。オレも長岡京のほうで明智光秀を研究
しておられる方を知ってますがとんでもない自分なりの考えをもっておられ話を
聞いてても全く飽きません。"山の民"もかなり関西では中心的な話題の所でもあります。
648 :
450 :2012/02/14(火) 19:29:03.67 ID:???
追記
>>645 さん
162号線美山町あたりの北向き脇道を攻めてみては。詳細は伏せます。
, -─ ' `i < __| 〉‐' ヽ `r‐─‐‐、 | !┐rー' r | 、L lノ l|/<ヽ二ノ ` - 、 | [j )ノ ヽ ヽ ノ 、 ..l / /λ ::l ::| / /./ | . . ..:::| ::| / // |.: ::: ::::| ::| ヽ / 〉 , -' ノ r‐' `ー-<_-'''"~_,..-ー'| l ///人 `'''ー、 ゝ_,,. - ' `r‐'´:::::~`'-、..,,_ヶ <,,,,....,..-ー''"´l :::::::::_.ィ´ | | ::::::,:'
650 :
名無しの愉しみ :2012/02/19(日) 20:23:10.16 ID:QoaAXgZt
651 :
名無しの愉しみ :2012/02/19(日) 21:42:58.22 ID:nNWRfcIT
うるせーなハゲ
652 :
名無しの愉しみ :2012/02/21(火) 21:58:10.02 ID:9mVVNfAR
おもしろいな
654 :
450 :2012/02/28(火) 18:00:53.32 ID:hkBZs0II
一応オレのサンカについての見解です。これ以上調べたければ先述の竹細工を伝統 としてる田舎の集落で調べてみてください。 移動性の為1868年の戸籍制度から国が掴めず漏れた0.0何%の木地師等の山の民や 川の民が存在してた。時が経ち住所不定のまま一般生活者の枠から外れていき、 一般の民衆から蔑んだ扱いになる。しまいには警察側も"サンカ"という呼称になり 解決しにくい事件があると警察からそういう人々に疑いの目を向けるようになる。 部落差別とは一概に同じとは言えないが浮浪者と同義付けはできるかとは思う。
655 :
450 :2012/02/28(火) 18:07:54.30 ID:???
>>652 さん
昭和50年位まで夜這いの行為があった村は存じてますが以降詳しい内情は判りませんが現在に
そういう俗物的な事実は無いと思われます。カエルの神様は日本あちこちに散見しますし父様
母様と言う所はオレは知りません。
>>655 多分そのスレ釣りだよ。
嘘っぱち。
まー、ブラジルとかだと知られていない部族がいるようだけど、
狭い日本でそんなことはないんじゃないかな?
657 :
名無しの愉しみ :2012/02/29(水) 22:09:21.66 ID:RTT/YZjc
所で、夜這いってのは日本画独自の文化なのかな? 津山の事件なんかも、それ関係だったよね
()
夜這いのある地方に単身赴任したいw
>>657 そうでもない。
ブータンなんかではいまだにあるそうで、女性研究者がブータンに行ったとき、夜、部屋に夜這いのために人が訪ねてきたそうだ。
もちろんおことわりしたそうだけど。
662 :
450 :2012/03/02(金) 19:41:00.74 ID:???
今と昔じゃ性に対する意識が違ってたんじゃないかな。今みたいに様々な娯楽も無いし 他の村ともそんなに交流も無い村も多かっただろうし。津山(正確には津山で無い)の 場合、事件とともに村の内情が発覚したに過ぎないが国内いろんな所で夜這いの行為は あったみたいだよ。オレも色んな村のお年寄りと話してると元気なおじいちゃんなんか は聞いてもないのにそんな話ばかりになる方もいましたよ。ただそんな村は共通点がある。 山間の村で海や都心部までかなり遠く、家に離れが多い、よそ者に対し愛想が良い。 あくまでも今は無いですよ。過疎化によってそういう所はご老人しか現在はいませんので
663 :
名無しの愉しみ :2012/03/04(日) 14:41:46.61 ID:UYnggr7k
おまんこぺろぺろぺろぺろり
素朴な疑問なんだけど、 コンドームとか昔からあったんだろうか? 避妊が気になるw
昔は現代と違ってセックスは快楽を求めるというより子作りメインだったんかな?
日本は知らないが大昔は動物の腸等を使ってたみたいだよ。どうやって使用してたかしらないけど。 うろ覚えだけど紀元前の記録にあったらしいよ。 腸を使用してたのは本当らしいけど紀元前ってのは、うろ覚えでテキトーだからね。
保守する
糞レポすんなよ カスども!
670 :
名無しの愉しみ :2012/03/26(月) 21:22:31.20 ID:BKrMZvBg
733 名前: job Mail: 投稿日: 2012/03/25(日) 23:08:05.00 ID: 8sPMT3zy0
先週豊田市の、山を車で走ってて、野グソしようと思い、細い道を車で入って行ったら、あきらかにやばそうな集落が出てきた。
心霊とかじゃなくて、ほとんど家の色が黒くて、三角形やサッカーボールのような家とか、あきらかにやばそうな感じだった。
おそらく押井町周辺です。 かなり気になり、ググっても出てこないので、誰か知ってるのでしょうか。。
767 名前: job Mail: 投稿日: 2012/03/26(月) 13:16:38.83 ID: zGiBj+6m0
うーん。神社とかじゃなくて。集落!とにかく、やばい雰囲気を持った集落。煙突のある家から煙が出てたし、誰かは住んでる。
明らかに、普通の人は行かない、全く舗装されてない道路を行った先にあった集落です。
お地蔵とかそんなレベルじゃなくて。誰かしらんらないかーーい。
769 名前: job Mail: 投稿日: 2012/03/26(月) 15:43:59.62 ID: tbkZsQ+w0
>>768 そんな感じがしたので、写メを取る前に、すぐ引き返した。。
誰か!情報求む!
ん
672 :
450 :2012/03/29(木) 19:57:26.62 ID:???
そんなヤバイ雰囲気あるかなぁ?T沢だろ?あまりこれ見て行ってもらっては住人に迷惑だろうから 伏せとくけど。確かに個性的な建築物ではある。ググっても山になってるね。
673 :
【大凶】 :2012/04/01(日) 08:43:27.33 ID:???
テ
674 :
名無しの愉しみ :2012/04/06(金) 23:07:51.99 ID:5fpeMH4i
岐阜の八百津町の更に奥に集落があるらしいのですがどの変でしょうか? 村八分の人たちが住んでるらしいけど。
>>674 そこまで知ってるんだったら場所わかっているのでは
676 :
450 :2012/04/07(土) 17:26:00.66 ID:???
ググっても山になってる集落ってこの間から調べたら愛知県だけでも24ヶ所(オレの知ってる限りで
全国(これもオレの知ってる限り)なんと1000ヶ所以上もあったT沢の件で何故?と思ったが別に気に
する事も無さそう。グーグルもそこまで細かい事は気にしないのだろう・・・
>>674 さん
日本に限らず身分差別というのは世界にも有りますよね。人間って変に知識・言語が発達しただけの
動物だって事を悲しく感じる事があります。職業・身分等で差別を現代まで引っ張ってるのか
被害を受けた方が未だに被害感情を売りにしてるのかは人様々の見方によりますが、世界人類仲良く
協調していきたいですね。そういう中でそんな村は日本には多数ありますがオレがこういう話題に
なる度に思い出すのがこの事件です。皆さんもそれぞれ捉え様がおありになられる事かと思います。
http://www.geocities.jp/marebit/oni.html
677 :
名無しの愉しみ :2012/04/08(日) 10:48:41.60 ID:ymOfsKn5
オナニーぃぃぃいいいいいいいいいいいいいい dぴゅっつ
>>674 八百津の奥にもたくさん集落はあるけどね
それが何処なのか解らない
>>676 地形図では山になっていて航空写真ならちゃんと写ってるということですか?
臭いぞ臭うぞルイがいるぞ
682 :
681 :2012/04/11(水) 20:19:13.64 ID:???
いかん誤爆だorz
683 :
450 :2012/04/13(金) 18:22:47.53 ID:LHQsta4u
>>680 さん
航空写真はワカランがゼンリンの住宅地図は載ってるかも。そんな拘る程の場所じゃないよ。
あまり期待して行ってもガッカリする可能性大。軽井沢や山中湖畔のイメージにオレは思えた。
684 :
名無しの愉しみ :2012/04/22(日) 11:11:22.76 ID:cxH5sk0Q
>>665 一応、なにかあったんだろうけど、ほぼ使わず避妊とか意識薄かっただろうね。だから昔は子沢山だったんじゃないかな。
さらに中絶という選択も昔は無かったんだと思う。
七ヶ宿町の稲子集落 七ヶ宿自体陸の孤島なのに
京都の久多行ったことのある方いますか?
687 :
名無しの愉しみ :2012/06/02(土) 06:42:25.62 ID:MiWiALhZ
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 何言ってんだこいつ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
一気に過疎ってワロス
689 :
名無しの愉しみ :2012/07/02(月) 16:32:50.40 ID:NDdLfsn9
犬鳴村はあったけど、廃村になったんだってね。 しかも、無法地帯じゃなく普通の村だったって。
691 :
名無しの愉しみ :2012/07/13(金) 14:40:42.29 ID:tIRiuIe/
夏焼なんてある意味孤立している。 大雨降ったら本当に孤立だわ、道が沈むから。
地元の郷土史を読んでたら40年前まで山の中に大昔と変わらない生活をしていた 集落が残っていたらしい。 家はかやぶきで内部も昔話そのままだったと。 独自の文化も残っていて山神講、参籠など数百年前から 続く行事が古い形を残したまま継承されていたらしい。 残念ながら調査に訪れた1年後に集団移転したとのこと。 比較的拓けているあのあたりでもそんなところがあったのなら 東北山陰あたりに10年20年ほど前まで(もしくは現在まで) 昔のままの形態を残している集落が残っていてもおかしくない気がする。 なにか情報ないかな。
明治時代以降日本人の価値観は激変したのでそれ以前の書物は 学者でも誤読している人が多いと言われるけど 孤立した集落にいて大昔の価値観を受け継いでいる人達に読み聞かせたら 簡単に読解したりしないんだろうか。
694 :
名無しの愉しみ :2012/07/23(月) 19:14:02.70 ID:aHYvXFSK
孤立した集落にもテレビはあるだろうからなあ……
テレビが唯一の情報源の可能性も。
696 :
名無しの愉しみ :2012/07/30(月) 06:20:53.75 ID:Us3Rjtx0
パッ パッ パッ [青] [青] [青] ‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`) ( ). ( ). ( ) `u-u´ `u-u´ `u-u´ 【再審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u' パッ パッ パッ [白] [白] [白] ‖∧∧ ‖∧∧ ‖∧,,∧ ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`) ( ). ( ). ( ) `u-u´ `u-u´ `u-u
697 :
名無しの愉しみ :2012/08/03(金) 06:56:01.92 ID:o6m/sMvR
698 :
名無しの愉しみ :2012/08/10(金) 06:40:39.46 ID:c5pq7EO1
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
699 :
名無しの愉しみ :2012/08/24(金) 11:09:14.20 ID:cXcnrgXB
樹海荘でしたっけ 山梨と言えば、赤沢は味がありますね。湯の奥も玄人好みな感じかな。
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 何言ってんだこいつ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
701 :
名無しの愉しみ :2012/08/26(日) 06:34:26.38 ID:inb+Y7c0
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702 :
名無しの愉しみ :2012/08/28(火) 05:54:10.47 ID:COESSWgk
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____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 関東に限界集落ってあるの? 特に東京とか。 | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
704 :
名無しの愉しみ :2012/08/31(金) 07:44:58.65 ID:ac9TtZBv
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 何言ってんだこいつ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
稲武〜新城あたりはカタカナ地名が多いけどなんで?? ガンゾモチフテとか…なにこの奇妙な地名
706 :
名無しの愉しみ :2012/09/01(土) 06:01:56.30 ID:ldScF64Q
_. -─‐- / ⌒ \ r、 / ⌒ (● ) \ あ?なんか言ったか? |.l1 / ( ● ) 、_) ヽ .|^ ) (__ノ / | ノ ソヽ  ̄ _ノ ̄`! / イ イ7 _/ {__/\ ヽ {
708 :
名無しの愉しみ :2012/09/03(月) 21:03:01.30 ID:mv9/KCCy
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 何言ってんだこいつ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
709 :
名無しの愉しみ :2012/09/07(金) 05:44:12.33 ID:+F7MvGV3
うんこりつ
710 :
450 :2012/09/08(土) 22:19:11.13 ID:5yqgd9in
皆さんお久しぶりです。
オレは
>>452 の3番目の山形と福島の県境近くに永住する事になりました事を遅ればせながら
ここに報告します。5月末にいたたまれなくなって会社を10日間休日を頂き、探す旅に出かけ
ました。また見つからないだろうなぁと思いながら近辺を探す事2日・・・。やっとそこを
見つけ出しました。オレはとにかくじいちゃんに美味しい牛肉、ばあちゃんは甘いケーキを
買って喜ばそうと飛んでその村に入って家に行きました。ばあちゃんはもう以前に比べて
耳も遠く、老いてしまいましたがオレの事は覚えててオレを見た瞬間に一気に晴れやかな笑顔
になりオレも嬉し涙が止まりませんでした。じいちゃんは7年前に肺炎をこじらせ他界した話を
聞くとオレはついついそこにあった大黒柱を何度も殴って涙が悔し涙に変わっていきました。
ばあちゃんにオレは言葉には言い尽くせない程、貴方たちにお世話になったのでオレにできる事
は逆に貴方たちを世話する事だと思い、ばあちゃんも最初はよそ様の方がと困惑してましたが
オレの気持ちをすぐ汲んでくれて気持ちよく了解してくれました。が・・・。
続く
長文うざいんだよ ボケ
712 :
450 :2012/09/08(土) 22:27:23.18 ID:5yqgd9in
今度は帰ってオレの家族をどう説くかですが、嫁からは意外な返事「いつもその話やったから 気持ちは整理できてる。ただ娘の学校の問題や食べていく事はあんたがちゃんと責任持ってや」 会社に9月中旬に退職する旨を告げて用意に追われました。やっと一段落で今回の書き込みに ネットもできるかどうか判らんような場所なので最後になるかも知れませんが一言ここに記して おきます。また何かあれば報告もできたらしたいです。では。
近くかも?? 車で1hぐらい
長文の自分語り大好きだね もう来なくていいよ
>>714 私は読めて楽しいけど。
自分に何もないからって人を下げればいいってモンじゃないと思うけどなぁ。
716 :
450 :2012/09/08(土) 23:03:07.34 ID:5yqgd9in
>>710 報告乙です!
楽しみにしてたから、報告があって嬉しいです。
本当に意外な展開……とも言えないんでしょうけど、見つかって良かったですね!
そういう隠れ里みたいなところが、日本は消えつつあるんでしょうね。
最後と言わず、見つかってネット復活したらまた書いてくれると嬉しいですよ。
お爺さんは残念だけど、お婆さんに会えて良かったなぁ。
つべどうもです どんどん書き込んで あんたの書き込み好きだわ
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 何言ってんだこいつ | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ
またおまえか!来るな!!
ほっとけ
頭おかしいんでない??
うっせーなバカ!!
727 :
名無しの愉しみ :2012/09/10(月) 06:04:31.47 ID:fwlt6orn
. ! ? あ a b d r j d s i 6 2 o h i 7 r r j j j e w i r e s f .
嵐は消えろ
バカは消えろ!
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ ケンカはやめて二人をとめて 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | /\ \
731 :
名無しの愉しみ :2012/09/10(月) 19:21:20.71 ID:W8J779UF
米沢市民より あそこはだな・・・誰か来たようだ
あーあ やっちゃったよ・・・・
733 :
名無しの愉しみ :2012/09/11(火) 21:36:10.74 ID:gz+oGftL
そーか、そうか
やべゆえに やべーってか
かんげき
きんたま
まら
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ 限界集落って外国にもあるのかな? | 、" ゙)(__人__)" ) \ 。` ⌒゚:j´ ,/ バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| ) | | ポテト |、| / | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ でも日本なら鄙びた感じでも、外国だと吸血鬼とか出そうな気がする。
らんばだ
だいじんあそび
ビックリマンチョコ
こまた
狸の睾丸八畳敷き
臭いきんたま
しなちく
くまむし
しんしんと雪が降る
関係ないやつはくるな
孤立集落 談
なるへそ
進んでいる過疎か
考えても案がない
とても山奥の集落
熊ちゃんが出るんだぜぇ〜? ワイルドだろ〜?
ロンリ〜♪ この集落に住んでいるのは俺だけだ
大体、集落には有線電話が置いてある。 受話器が置いてあるにもかかわらず、 いきなり「○○神社の草取りの予定ですが〜」としゃべり出し、 幼い子供や都会の若者をびっくりさせるのである。
あるあるあるある! しかしうちの田舎ではすでに有線電話は廃止されてしまったらしい。 たぶん、デジタルのプッシュホンになったあたりじゃないかな? 受話器取らずに話し出す電話は都会者の自分には、逆にすごいことだと思ったよ。
よくわからないんよね、あの仕組み。
なつかしす 田舎のいえにあった もう30年前
ルンペンがいることが多いと言われてる。
>>761 まで続いてると思ってたw
>>761 3日回覧板が止まると、死んだのじゃないかと見に来るじじい。
>>764 たまに猪が出るから、畑を守るためにしてある囲い。
>>765 安価間違えた。
予備のタンクがないとガス欠が怖い場所にある。
ルチルクォーツ(針水晶)が採取できる場所があったりするよね。
>>769 寝たきり老人は結構少ない気がするな、限界集落は?
ああいうところはなんでも自分たちでやらなくてはならないような
気はするから、病気になったら即病院に行かせられる気が。
我田引水。 孤立集落では、未だにこの傾向が濃くみられる。
ルーツを調べるのは難しいよな??どうやって調べるのか???
簡単ではないよね。 図書館で調べることが多いかな、自分は。 結構、郷土の歴史を研究している人って多いよね。 ああ、あとは神社なんかで話を聞いたりしてます。
すごいなぁ。自分ばかり墓石か、戸籍止まりだよ。 墓石見てみたら名前は削れてたから分からなかったけど、 享保までさかのぼれた。しかしせいぜい江戸時代中頃くらい。
以前、父親から、私の家は樺太で漁業をしていたと聞いたことがある。 そんな父親も他界していまい、実家も取り壊し、家財も処分してしまったため、 その真偽を確かめることはできなくなってしまった。
たった今、自分の間違いに気がつきましたw 自分のルーツについてでしたかw いろんな場所の名前や、集落の成り立ちのことかと勘違いしてました。 自分のルーツは過去帳で調べたり、お寺さんに聞いたりですね。 774さんのお家すごいですね、享保か…。 775さんは樺太で漁業か…。 ルーツ調べるのって楽しいですよね。
どうやって調べるの?
簡単ではないよね。
>>779 さんは
いつも朝早い時間に書いてますよね、私その時間はまだ寝てるw
熊よけ鈴は必ず携帯すること。
土地勘のない人は絶対に辿りつけない場所にある集落
それ、どこでもそうだからw
下北山村にある前鬼という集落が凄い孤立している 最寄りの集落まで12.7km 前鬼・後鬼の伝説もあってとても興味深い
臭い
(^q^)
井戸があるうちが多いね。
田舎は普通 井戸
血が濃い。
それって興奮するよなw
牛の鳴き声だけが聞こえることもあるな
794 :
名無しの愉しみ :2012/09/30(日) 05:44:24.27 ID:vNX8kqGk
雪崩で孤立する
留守宅が多い。
以外と汚い
犬が吠える
ルート検索に出てこない場所にある
流浪の果ての終の住処
かなり近くに見えるが何故か辿りつけない集落
どこできいていいか判らなかったから、ここでいいですかね?
某アーティストをグーグルマップでググってて出てきた住所なんですけど
この住所だけ----で囲まれてるのってなんでですかね?
初めて見たんですが。
ttp://goo.gl/b9Bdp
>>800 朽ち果てる前に訪れたいですね
>>801 がっちり調べましたか?
グーグルの仕様です
試しに他の住所で検索してね
>>801 スマホアプリだと線は見えないよ?
ブラウザだと見えるから、ブラウザの仕様かね?
飛び地かと思ったけど。
>>802 寝ても覚めても、限界集落の事ばかり調べてんのかな?
こういう民俗学とか社会学の学者は。
果てしない道の先、かれこれ5kmは走っただろうか。 周囲は恐ろしく険しい山の中。 朽ち果てた青看板にはホイホイ坂と書かれている。 ふと、目をやると、川沿いに2軒の家が佇んでいた。
確か、私がそこを訪れたのは今から10年前。 見ず知らずの土地へ遊びに来た帰り道。 近道だろうと思い、とある道を進み始めた。 小ぶりだった雨はやがて本降りとなった。
頼りない舗装路は、未舗装に変わった。 一体、この先どうなるのだろう。 そんな時現れた、川沿いの2軒の民家。 こんなところに家が、、、 私は驚きを隠せずにいた。
狸も出ますよ。
もちろん狐も出ます。
雑木林の中にある集落
つまらんスレになり下がったな ここ
なかなか都市部では孤立した集落はないけど、 家庭自体が孤立化しちゃってあまり近所付き合いも ないとこがたくさんだわ。
和のこころを大切に、個性も尊重しつつ、ってのが一番いいけど一番難しいわな。
夏の暑い時期、田舎で新聞配達してるとばあちゃんが いつもおおきになー、って缶ジュースくれたり、 秋だと配達先でもないのにすれ違った軽トラのおっちゃんに、 おぅ兄ちゃん、柿がようけあるし持ってってーな ってドッサリくれたりしたなあ。 あんなおおらかな人になりたい。
いい日旅立たない
井上陽水
そういえば京都に住んでた頃、上善寺の付近を歩いた時に妙な町並みに迷いこんだことがある。鞍馬口通り?を南か北に入った地域だ。 道は人一人が通れるくらいの幅でぐねぐね曲がってて、住民は家の前(つまり道)に洗濯物を干している。玄関の柱にはミニチュアが整列している家がちらほら。 南北の少し大きめの通りに挟まれた地域だけごちゃごちゃしてる感じ(うまく説明できない)で、何十分も歩いたのに大きめの通りに出てきたら、その地域に入った所から数メートルしか離れていないところに出た事が衝撃だった。 何言ってるのか、多分よくわからんと思うが、自分自身もよくわからん体験だった。 一応普通の住宅街の孤立した集落ということで書いてみたが、この辺の地域のこと知ってる人いるかな。
御土居に囲まれた(つまり洛中)所の北端辺りと思われるが、 鞍馬口通りより北は実質洛外とみなされていたため昔は何も無かったんでしょう。 明治以降に、市内に移って仕事したいが、余所サンが洛中に住むのはかなり難しい。 そこで洛中に近い洛外にそのいわゆる余所さんの住む居住地が形成されたが、 車社会以前のことなので集落に馬車や車が通ることは考慮されていなかった。 そのうち人口が増えるとともに市街地が拡大し、 その居住地も市街地に飲まれたが内部は昔の有様のままだった。 みたいな感じでしょうかね。妄想だよ。
様子が分からない
いいんでない。
なるほど。余所の感じというか、孤立してるというか…なんか独特の感じはあったわ。 ◯落解放センターも近くにあったしなんか関係あるんかと思ったんだがねー thx。
白川郷じゃそろそろどぶろく祭りの頃ね。 またアホみたいに人が来るんだろうな。 観光客は白川がどんな土地で この豪雪地帯でどんな苦労を重ねてきたのか 来るまえに調べて来るべき。
来ても無駄だった
たくさん来そうだな>白川郷
古民家関連の集まりで旅行会社の白川郷ツアーは、
本当にバタバタしてて、主要なところを見回ったら
すぐいなくなる的な話は聞いたことがある。
滞在型ではなく、やっぱりツアーの人も来てんのかな。
>>823 北山の方にいたことあるけど、やっぱり部落解放みたいな
小さな看板や部落用の銭湯みたいなのを見かけたことがある。
見た限りは団地やマンションで普通の住宅地で
関東者の自分は謎だった。
>>820 が言うように昔は洛中に入れなかったあぶれ者が止まっていたところなんだろうけど、
今はどうなんだろうな?
南無阿弥陀仏
積み上げた石、並んだ石像、傷んだ地蔵。 何故か、孤立した集落でよく見る光景。
インドネシア
アングラ
楽じゃないのはわかるけど、しりとりばかりじゃなくて、ちゃんと会話しろ。 世界遺産100っていう番組を見ていたら、ブルガリアのネセバル っていうところが紹介されていたんだけど、 集落に続く道が一本の島でまさに孤立した集落だった。 一時寂れたんだが、古い建物が残っていたことで世界遺産になった。 日本の孤立した集落って古い建物とか残って無いんだろうかね? やはり高度成長期に壊されてしまったんだろうか?
ロンドン郊外も凄いぞ!
ゾイニ
二本松市も寂れていくよこれからますます、いろんな意味で色々と
トマム
むりだ
だから?
ラッパのマークの正露丸の看板がある。 古いタイプな。
名だたるところは訪れたぞ
雑木林に囲まれて、鬱蒼なふいんき。孤立集落はそのふいんきですぐに見分けがつくね。なんちゅうか
か
蚊取り線香のかほり
___ .@)__) ヽ|・∀・|ノ といれっとぺーぱーマン参上 |,、,、,、| ノ ヽ ___ .@)__) <アッ! ノ ヽ !i|l li|! ガシャッ! .@)__) <アッ! ノ ヽ !i|l li|! ガシャッ!
林檎園に囲まれた場所に ひそりと 数件の家があったけど 明らかに怪しかったな
などと言うバカ
パチン __ノ\ on | ノ\| on  ̄ ̄ ̄
勝手口にない家がないの集落。
>>844 それだとリンゴ農家はみんな怪しいことになるなw
なんでそうなるの
農家がない
田舎でない。
藺草香
蚕
孤立した土地
小さな家
(・∀・)ニヤニヤ
焼き畑すうらく
クヌギ等の木の実をあくぬきし、すりつぶしてこねて焼いたパンを 縄文人は食ってたらしいが、これって各地にある栃餅の由来じゃなかろうか。 栃の実ってアクが強すぎて二週間ほど水に晒してあくぬきするけど、 普通こんな長い時間をかけてまで食べようとは思わないんじゃない? 縄文人の知恵が今でも受け継がれていると思うと結構胸熱なんだが。
ガンダーラw
c(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ
ラーメン屋の裏手
敵対心があらわである。
留守宅が・・・
ガソリンが少なくなったので立ち寄った街だが、いつまでたっても店員がでてこない。そんな部落専用のガソリンスタンドがあるのな
中にはガソリン時価と給油量をそろばん弾いて計算し代金請求するところも未だにあったり。丹後の方だった。
たまげた
たいちのこ
こ れ よ り 先 進 入 禁 止
市内だけど、孤立しているところは、萌える。
>>869 浜松市内なんか孤立していることろだらけだわorz
渡良瀬川のほとり
リング
ぐぐれ
レンタル建設機械を無造作においてた
たわけ者が集う
うずまき集団が滞在
い
いつまでしりとりやってるんだよ 今度の休みは旧富山村へgo!!
omaemoな
なめくじの溜まり場
ババ捨て
882 :
名無しの愉しみ :2012/11/02(金) 03:00:57.29 ID:GNOs285M
あげあげ
げろげろ
ロンメルの出身地
千曲川
和田山の竹田城址
隣のぁやしぃ家
気になって鴉って小説読んでる 地図にない村が舞台だ
だめだよ
ヨドバシカメラの中です
炭焼き小屋を山の中で見つけとき、 まだ幼かった私は、妖怪の家かと思いました
たぬきかよ
嫁が来ない
いない
いえないよ。それはいえなーーーい
伊賀の百地砦
デーモン小暮の実家
家庭
イタリアの
北西部の集落は
浜辺
ベルシンキ
ジェイソン村
らま
マンダーラ
羅列された石碑。
避妊具だらけ
毛無山つーと、ふいんきあるよなあ
離島の過疎集落とかいいよね
琵琶湖の島
舞妓しかいない島
マダガスカル島
宇和島より南
>>914 ただ不気味なくらい整備されてた。
札所の近く。
燻製
田舎
蚕飼育
九谷
日本維新の会
いいんでないかい
井上の故郷
ウリボウ
うにぼう
うら若き裸の乙女達だけが住む杣の里
ともしび
びびんば
ばんびーの
929 :
名無しの愉しみ :2012/11/29(木) 21:06:08.41 ID:ex2rmU5C
北海道にはアイヌ語しか話さない老人がまだ何人かすんでるんだったか。 それとも全員亡くなられた
マジで? そんなんで暮らしていけるのか、日本で。 アイヌ語だけしか話せないんじゃなくて、 アイヌ語だけしか話さないんじゃないの?
のむ
無人地帯
いい日
日が当たらない
因習と掟
手紙
民家
柿の木
木の香り
リス繁殖
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ
くるみ
ミシンの古い看板がかけてある
944 :
名無しの愉しみ :2012/12/10(月) 14:58:52.71 ID:Q/oDwg3L
留別
津山
ます
砂のなか
かめむしの大群
群青
宇部
952 :
名無しの愉しみ :2012/12/19(水) 01:42:56.87 ID:z6mQo6ay
せとないか スイマセン。
っせんのりゆう
うるせいやつ
津市
市
s
t
u
dddd
f
NTT
国土地理院
bbc
bba
ばばあ
ババ抜き
次スレは? 作れるなら作るけど。
lol
いらね
しらね
うむ、いらん
孤立
対馬
975 :
名無しの愉しみ :2013/01/11(金) 08:26:37.62 ID:Qp5xLFX3
茨城は古くからの酒造所が多い街道集落のイメージが先行してますが、いやいや 面白い場面に出くわす所が多々あります。前述のオレのレス また広範囲でないので近隣でしたらあまり日程の取れない方にもオススメです。 あと個人的に石岡〜桜川の一本杉峠の風景は大好きです。
スルメイカ
かめむし
奥新川ってどう?
979 :
名無しの愉しみ :2013/01/17(木) 21:32:01.01 ID:BLObD+Nv
あげておこう
うんち
乙。 孤立集落探して、結局はそこに住むことになった話は 面白かった。またああいう人が書いてくれんかな。