ダーツ総合スレッド 12Legs

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1名無しの愉しみ
http://9darts.org/
道具ネタは
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1096274462/
ハードダーツ 2本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1095143535/
【コラー!*2】ソフトダーツ業界関係者【鬱憤*2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1089085206/
前スレダーツ総合スレッド11Legs
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1093879410/

前前スレ「【Open?】 ダーツ総合スレッド 10Legs 【Close?】」

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1087241145/



2名無しの愉しみ:04/10/18 13:10:00 ID:???
取り急ぎ立てました。
3名無しの愉しみ:04/10/18 13:12:21 ID:???
3
4名無しの愉しみ:04/10/18 13:29:19 ID:???
昨日のBURNにて・・・
TAROちゃんてあんなに凄かったけ?
5名無しの愉しみ:04/10/18 13:52:24 ID:???
>1
スレ立て乙ー
6名無しの愉しみ:04/10/18 14:45:26 ID:???
>>4
昨日初めて見たけど、やっぱりInvitationalに招待されるだけあるな。
7名無しの愉しみ:04/10/18 15:14:43 ID:???
ダーツはビールを賭けてするもの。
そういう歴史だ。
8名無しの愉しみ:04/10/18 17:05:19 ID:yNcTG8lV
バーンはDVDまた出ますかね?
9名無しの愉しみ:04/10/18 17:23:12 ID:???
是非とも出してほしいが、音声レベルをもうちょっと何とかしてくれと
10名無しの愉しみ:04/10/18 17:39:58 ID:???
すごく今更なんだが「振り投げ」と「押し出し」ってどう違うの?

今までのスレ見た限りでは、振り投げは肘固定で、
放物線にそって比較的山なりな感じ。

押し出しは、肩固定で肘はテイクバック時に若干下がる
(=横から見るとダーツは弓を引くようにまっすぐ引く)で、比較的目標に向かって
まっすぐ飛ばす。

って思っているのですが、勘違いだとイヤなので教えてエロ射人。
11名無しの愉しみ:04/10/18 17:45:26 ID:UD7+PrUx
MJ−T 27日の Aフライトに 14P−4P ペア
がいますが、個人の上限11Pでは?
わかる方 詳しく教えて下さい。
12名無しの愉しみ:04/10/18 18:07:36 ID:???
>>1
ナイスキープ。
13名無しの愉しみ:04/10/18 18:09:56 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡          >→
 ⊂彡
14名無しの愉しみ:04/10/18 18:54:02 ID:???
>>11
間違いじゃないの? ここで聞くよりMJに直接聞けば?

それよりMJのエントリー集計遅すぎ。
受付終了してるんだから、さっさと発表してくれ!
当日の進行が思いやられる...orz
15名無し募集中。。。:04/10/18 19:40:49 ID:???
あすかちゃんきゃわわ
16名無しの愉しみ:04/10/18 19:55:39 ID:???
>>15
ナイスキャッチ
17名無しの愉しみ:04/10/18 20:04:34 ID:???
>>10
文字で説明するのはとてーも難しい。

テイクバックからフォロースローまで、
ダーツが直線的に動くのが押し出し、円弧を描くのが振り投げ

リリースの瞬間に、
指ではじくのが押し出し、ダーツが勝手に飛んでくのが振り投げ

てのが一般的と思うが、普通はこれらの中間で投げてる。
18名無しの愉しみ:04/10/18 21:07:25 ID:???
おいおい、>>1削除依頼出して、的スポーツ板に建てろよ
板違いだぜ
19名無しの愉しみ:04/10/18 21:36:08 ID:???
おいおい1ヶ月以上前に公開してんのに遅いって‥
Dなんて直前までフライトすら教えてくれないじゃん
Dはそういう無理矢理なネガキャンするから一般人からも嫌われることに気付け
2014:04/10/18 23:00:03 ID:???
>>19
別にDと比較してるわけではないんだが…。
M関係者は被害妄想が強いなw
とりあえず隔離スレに逝ってくれ。
21名無しの愉しみ:04/10/18 23:16:42 ID:???
22名無しの愉しみ:04/10/18 23:18:47 ID:???
>>19
そりゃDWと比較したら、MJの方が手際がいいよ。
当日の進行もそれなりにやるだろう。
しかしそれはあくまでDWと比較しての話。
本当にそんなんで満足? 目標低くない?
一般人からの批判も全部Dのネガキャンにするわけ?

19がMJ関係者なら、もっと真摯な態度をとるべきでしょう。
大会の事を昨日知った初心者もいるんだ。
情報の少ない地方に住んでる人もいる。
そうした人達が不安にならないよう、しっかりアナウンスしていくのも
大会運営には必要なことだと思う。 
23名無しの愉しみ:04/10/18 23:25:00 ID:???
ネガキャンとか普通に通じない略語使うなよバカっぽいぞ
流れから察するにネガティブキャンペーンの事か?
24名無しの愉しみ:04/10/18 23:50:50 ID:v3LRT/96
業界話は業界スレでやってくれ〜

今週は脱生週間。
25名無しの愉しみ:04/10/18 23:54:17 ID:???
>>23
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3&lr=
確かにネガティブキャンペーンのことは指さないよな。
でもそんな細かいこと気にするのチョベリダサ
26名無しの愉しみ:04/10/19 00:02:00 ID:???
>23
いちいちそんなのに反応してて、よく2ちゃんで気が狂わないなw
27名無しの愉しみ:04/10/19 00:02:28 ID:???
>>21
IP=proxy113.docomo.ne.jp(210.153.84.205)i
うぜーよ。おまえ。
28名無しの愉しみ:04/10/19 00:27:46 ID:A9Yummty
>>27
自作自演の本人登場か?
http://www.nikukyu8.com/shopinfo/images/tencyo.jpg
29名無しの愉しみ:04/10/19 00:29:03 ID:???
ダーツやってる奴って>>25みたいにすぐにムキになる池沼が多くて嫌いだな
30名無しの愉しみ:04/10/19 00:53:56 ID:???
23=29 おまえがなw
31名無しの愉しみ:04/10/19 01:36:31 ID:???
>>17
サンクス。

とりあえず自分で勘違いしてるってことはなさそう・・・
32名無しの愉しみ:04/10/19 04:29:00 ID:???
>リリースの瞬間に、
>指ではじくのが押し出し
本当の押し出しは違うな。
まあ、ここに書き込みしているやつらレベルではわからんだろうなw
33名無しの愉しみ:04/10/19 05:00:42 ID:???
指ではじくと横ブレ、ダーツが勝手に飛んでくのがポルターガイスト
てのが一般的と思うが?
ここに書き込みしているやつらレベルでもわかるだろw
>>10
いいよそんなの気にしないで。
34名無しの愉しみ:04/10/19 07:45:58 ID:???
>27
IP晒すと何があるんだ?
35名無しの愉しみ:04/10/19 08:31:10 ID:???
>34
うっかりじゃねーの
36名無しの愉しみ:04/10/19 10:07:50 ID:???
初心者なんですが肘の使い方の質問です。
振り投げした場合、あまり肘は動かないのですが、
高さが合わせ難いので、自分は押し出しで投げて
います。そうすると、テイクバックの際、肘がどうしても
若干下がってしまいます。安定感を出すには
「肘の使い方がポイントだ!」とアドバイスもらうのですが・・・
難しいです。どんな投げ方でも支点となる肘は動かさない
のがやはり基本なのでしょうか?教えてください!
37名無しの愉しみ:04/10/19 10:20:05 ID:lhykZg1J
>>36
押し投げだと若干肘は下がりますよ〜
押し出しだと肩を動かさないようにだったような
38名無しの愉しみ:04/10/19 10:40:16 ID:???
肘は「左右に動かさない」ことは必要ですが「上下に」は動くものです
トッププロでも上下に全く動かさない人はいません
肘の上下幅はグリップとリリースとの兼ね合いです
自分で一番いい「飛び」ができる投げ方を見つけるのが
上達への第1歩だと私は考えてます
39名無しの愉しみ:04/10/19 11:30:14 ID:???
>>19
DWのフライトはHPに事前公開されてるぞ!
お前がしらんだけ。ちゃんと調べてから書き込め!
大体エントリー締切が2週間前くらいで、
翌週には全フライト、レーティングも全て出てるぞ!
結果速報はすぐ出るし、後から写真もupされるのから
名前だけでなくどんな人が勝ったかもちゃんとわかる。
フライト表も個人的に断然にMJより見やすいと思う。

40名無しの愉しみ:04/10/19 12:54:20 ID:lRgge4bu
だからせっかく普通に戻ったのになんでDは話し戻すんだよ!あっち行け!
41名無しの愉しみ:04/10/19 12:54:32 ID:???
>37 >38
アドバイス有難うございます。
気が少し楽になりました。
「飛び」を重視して日々精進します^^
42名無しの愉しみ:04/10/19 13:15:35 ID:???
>肘は「左右に動かさない」ことは必要ですが「上下に」は動くものです。
初心者の頃からこれを知っていれば悩まなくてすんだのにと思います。

初心者向けのダーツ教則本には、『肘が動かないようにする』とは書いてあるのが普通ですよね。
振り投げと押し投げの厳密な線引きは難しいですが、それぞれの特徴にあった注意点をもっと書いて欲しいと思います。

肘や頭を動かさないことの意味をきちんと解説した本はないですね。
ダーツの投げ方サイトをだれか開設してくれませんか?
43名無しの愉しみ:04/10/19 14:32:35 ID:???
>>42
日本ではまだまだ言葉の定義すらはっきりしていない状況だからね
これからはダーツの飛行の科学的解析とかも含めて
くわしく研究されていくはずだから、それが公開されていくことを期待しよう

ベテランの上級者は自分理論は持っているはずだが
それを他人が理解して納得できる理論的なものにまとめる力がないのか
または秘伝は人には教えるつもりがないのか(W
まぁ、数年前までは、そんな本出しても売れなかったはずだけど・・
4442:04/10/19 14:56:00 ID:???
>>43
あなたが言うように、ベテランの上級者は体得した理論をお持ちのはずなんですよね。
ですが、悪い意味での職人的気質が支配しているようで、聞き手が理解できる言葉で話せない人がほとんど。
またそれを『言葉で説明できるものじゃないんだよな〜』ってうそぶいている人も少なくないです。

もし『秘伝』だとしたら、1、2年ぐらいでトップまで上り詰められるダーツ界って一体・・・。
45名無しの愉しみ:04/10/19 15:03:04 ID:???
肘も大切だろうけど、それよりフォロースローも大事だと思うよ。
投げ終わった手が、
・しっかり振り切れてるか?
・しっかり腕が伸びてるか?
・腕が下がっていないか?
・手のひらが下向いてるか?
そんな点に注意してみるのもよいかも!
巧い人でも、立ち方、肘の使い方、投げ方は皆さまざまだけど、
上の4つの点がしっかりしてるってのは皆同じだと思います。
46名無しの愉しみ:04/10/19 15:32:35 ID:???
>>42-44
自分が出来ない事を人に求めてもねぇ…w
47名無しの愉しみ:04/10/19 15:35:52 ID:???
>>45
おおむね同意だけど、読み違える人もいるかも
おれは、いいフォローはそこに至るまでにいい動きをしていた証拠だと思う
短絡的な人はいいフォローをつくるのを目的にしてしまうかもしれない

おれの考えとしては
フィニッシュ〜フォロー〜リリース〜トップ〜テイクバック〜アドレス〜スタンス〜エイミング
・・・と逆算してフォームを考えていくと自分のフォームをみつけやすいのでは、と思う
4843:04/10/19 15:47:13 ID:9isUls6h
>>46
オレ理論でよかったら君に聞かせてあげてもいいけど、説得力あるか?
理論と実践は別物、名選手と名コーチは必ずしも一致しない、のも事実だが
それでもその選手や敏腕コーチの実績が説得力につながるのは否定できない
残念ながらオレはそのいずれでもないからな(W

ダーツの飛行理論については飛行機とかの専門の人なら
役に立つ話をしてくれる可能性があるかも?なんだが・・誰かいない?
49名無しの愉しみ:04/10/19 16:03:19 ID:???
脱生サイト、「新規設置・設置予定店舗のお知らせ」は昨日と同じだけど
既存設置店のサーチのところで件数が増えてるな。
中を覗くと「未設置」になってるが、今日これから入るって事?

T's新橋もやっとはいるようでおめでとう。
5046:04/10/19 16:11:45 ID:???
>>48
「オレ理論」っていきなりw
オレには「他人が理解して納得できる理論的なものにまとめる力が」あるが
実績がないから説得力がありません。…って?
説得力は理論自体が持ってるものだろ??

ちなみに俺の知り合いのトッププレイヤーは、聞けば丁寧に教えてくれる。
聞いても教えてくれないなら、秘伝かもしれないけどねw
51ぶよぶよ:04/10/19 16:29:24 ID:???
盛り上がってるとこわりーが教えてやってくれ
なんでダーツうまいやつらはルックスがいけてないのが多いんだ?
上に行けば行くほどマニア・オタク度がUPしていく気がするんだが
つーかまじどーでもいいな ごめん
52名無しの愉しみ:04/10/19 16:48:19 ID:???
ダーツのみに金と神経をつぎ込んでいるから上手いんですよ。
ある意味ダーツオタク。

みんなで酒飲んでわいわい楽しむよりも、ソフトドリンクのみで2〜3人ぐらいでこつこつ
投げ込んだほうが、上手くなるのは早いっしょ。

もちろん全員がそうというわけではなく、ブーム以降短期間で一気に腕を上げたのは
そういう人も多いでしょうということ。
53名無しの愉しみ:04/10/19 17:26:30 ID:???
イチローにはイチローなりの理論があるけど、
それはイチローの感覚を土台にしているもので万人向けではない。
「上級者」とは、単に自分で投げるのがうまいひとのことである。
かのジョンローでさえ「ダーツは人に教えるのは難しい」と。
54名無しの愉しみ:04/10/19 18:11:46 ID:???
>>52
そりゃあるな。

個人差は必ずあるというのは前提として、サーフィンもテレビゲームも
ダーツだって、どんな趣味でも平均以上に金と時間を費やす
ある意味で「オタク」気質のやつが上達早いと思う。

ただ、ルックスや、世間のイメージってあるよね。

ダーツはサーフィンオタクに比べるとルックスヤバメなイメージがするが、
テレビゲームオタクに比べるとイメージは断然マシだし、女の子によっては
ダーツ上手い=カコイイって人もいる訳で。(最低限のルックスはあるがw)

ダーツって、微妙な位置づけだなぁとつくづく。
どっちにしても、ダーツは派手さがないよな。
55名無しの愉しみ:04/10/19 19:27:54 ID:???
まだ下手だから格好良くないッス。
上手くなったら、あか抜けたファッションをするッス。
カウントアップ何点ぐらいから、格好良くなっ(以下略)。
56名無しの愉しみ:04/10/20 00:26:11 ID:???
>>51
そんなことないだろ。
俺の知る限りではイケメンも少なくない…ような。
57名無しの愉しみ:04/10/20 00:28:55 ID:???
ダーツの上手い奴は総じてダサダサだよ、歴代ワールドカップ日本代表観てみ・・、
笑えるじゃん、
要するに一芸に秀でた人というのは、バランス悪いのが多いよ。
バレルのバランス云々には執着するけど、自分の人生のバランスは?藁
でも、人の勝手だからな、いいんじゃないの。
58名無しの愉しみ:04/10/20 01:05:25 ID:???
ド下手がなんか言ってます。ぷぷぷ。
59名無しの愉しみ:04/10/20 03:04:22 ID:???
>>57
夜中に2chなんか覗いてるオマエは暇人だな。










俺もだが。
60名無しの愉しみ:04/10/20 03:20:52 ID:???
>57
木津さんとかお前よりかなり男前だと思うがどうか?
61名無しの愉しみ:04/10/20 07:26:30 ID:???
つまらん煽りにいちいち反応しないでくれ>all
62名無しの愉しみ:04/10/20 09:26:40 ID:???
煽り耐性が低いのも脱オタの特徴です。
63イチロー:04/10/20 09:44:07 ID:???
ダーツって最高に楽しい遊びなんだけど、ダーツしかやらないやつには何の魅力も感じないんだよな
なんでだろ
64名無しの愉しみ:04/10/20 10:33:58 ID:???
エリートのハンデ、リバースの付け方教えてください。
何度か聞いても、癖ですぐセグメント叩いたりしてしまう。
よろしくです。
65名無しの愉しみ:04/10/20 11:11:45 ID:???
ついでに、アバンテのクリケットで
ハンデで、片方に最初から1mark or 2markつけた状態って出来ますか?
出来たらやり方教えてください。
66名無しの愉しみ:04/10/20 11:53:35 ID:???
>>65
ゲームスタート状態(1ラウンドの投げる前)にして、
プレーヤーボタン+セグメントを叩く。
そうするとサブメニューが出てくるので、
チェンジボタンでハンデキャップにあわせ、プレイヤーボタン(決定)を押す。
次にマークする方のプレイヤーボタン(選択)を押す。
そうするとサブメニューが赤くなるのでセグメントを押してハンデを付けてください。
ハンデをつけたら、プレイヤーボタン(決定)でスタートです。
ハンデには上限がありますが、2回同じことが出来ます。
たしか最大で900点以上のハンデが付けられたはずですよ。
ちなみに01の点数ハンデの付け方も同様です。
67名無しの愉しみ:04/10/20 14:57:00 ID:???
>>64
セグメント押すよね〜。
とりあえずプレイヤーボタンでメニューが出てきたはず。
68名無しの愉しみ:04/10/20 15:01:23 ID:???
>>67
プレイヤーですね。ありがとうございます。
たまにしかエリート打たないからなかなか覚えられない。
使い方アバンテと同じにならないですかね。
69名無しの愉しみ:04/10/20 15:30:47 ID:???
>>66

親切にどうもです!
70名無しの愉しみ:04/10/20 16:18:49 ID:???
このスレを偶然的にみてダーツやってみたいなぁって思ったんですが
どんなことすればいいんですか?
71名無しの愉しみ:04/10/20 16:23:45 ID:???
ダーツマシンが置いてある所に行く(バー、ゲーセン、スポーツセンター等)
投げる

それだけ
貸出用のダーツがあるからすぐ投げられるよ
72名無しの愉しみ:04/10/20 16:35:49 ID:???
近所にそういう所ないんですよ。
おもちゃのダーツで練習でもするかな
73名無しの愉しみ:04/10/20 17:27:54 ID:???
>>72
じゃ、ダメじゃんw
74名無しの愉しみ:04/10/20 17:51:36 ID:???
orz
しょうがないからありそうな場所探してみるか・・・
練習方法ってないですかね?
75名無しの愉しみ:04/10/20 18:19:38 ID:???
この間ダーツ始めてやった初心者です。

いきなり、すごい狙ったところに命中できるのですが、
こういうこと(人)ってあるのでしょうか?

一緒に言った友達もびっくりしていました・・・
(ちなみにダーツは友達の重いやつを借りました)

友達いわくはじめはボードにすらあたらない人もいるとか。
狙いを定めて投げるだけなのですが、すぽすぽはいるので
はまりそうです。
76名無しの愉しみ:04/10/20 18:21:03 ID:???
才能に恵まれてるね。ダーツやる為にうまれてきたのかもよ。
ダーツへの道を歩みなさい。ただビギナーズラックってことも十分にあり得ます。
失敗を恐れずに進みなさい。天狗にならないようにがんばりなさい
77名無しの愉しみ:04/10/20 18:30:38 ID:???
そりゃ凄いな
で、cu何点ぐらい出たの?
78名無しの愉しみ:04/10/20 18:36:37 ID:???
>>77
75がcuって何ですか?て、くるに10000バースト。
79ニセ75:04/10/20 18:41:27 ID:???
キュって何ですか?
80名無しの愉しみ:04/10/20 18:44:48 ID:???
>>76-77

レスありがとです。
(釣りと言われるかとヒヤヒヤ・・・)

確かに友達には始めは「ビギナーズラックだ!」といわれましたが、
自分では「狙ったところにバッチリはいる感」があり、
このまま上達できそうな気がしてます。(今だけだったりしてw)

さらーっとネットで調べてみると「スランプ」という悪魔がいるようですが、
もし、才能というのがあるのなら、それを信じて+努力をやめないで精進してがんばります!
天狗にならぬよう・・・w

ちなみにカウントアップはど真ん中狙いで、800点半ばが最高でした。
平均でも600〜650くらいは出てたと思います。

友達は自分で上手いほうではないと言ってましたが、クリケットでも負けなしw

今までほかのスポーツ(サッカー、スノボなど)はいまいちだったのですが、
ちょっと輝けそうな趣味を見つけてしまった!と感動しています。

長文すんませんでした。。
81名無しの愉しみ:04/10/20 18:46:18 ID:???
>>78
ゲーム名(301とカウントアップとクリケットだけですが)と
それぞれルールはだいたい覚えましたよ!

単純だけど、面白い!
82名無しの愉しみ:04/10/20 18:55:06 ID:???
店のダーツって1回いくらじゃい!
83名無しの愉しみ:04/10/20 19:01:02 ID:???
ネタ乙
8475:04/10/20 19:27:20 ID:???
>>83
ネタって私のことでしょうか??
ネタではないんですが・・
85名無しの愉しみ:04/10/20 19:38:27 ID:???
>>84
ごめん、常識から逸脱しすぎてる結果が書かれているので
信じろっていうほうが無理なんです。
ネタじゃない事が証明出来ない以上、何を言っても疑って
しまった人には届きません。残念っ!
8675:04/10/20 19:49:47 ID:???
>>85
そ、そうですね。。。
確かに匿名掲示板でこれ以上言っても証明は出来ませんので
ここら辺でやめておきます。

レスくれた方ありがとでした〜。
87名無しの愉しみ:04/10/20 20:00:49 ID:???
ここまでネタっぽい事を書く香具師もそうはいないから、漏れは事実だと思ってる。
88名無しの愉しみ:04/10/20 20:13:53 ID:???
>>75
凄過ぎ!!
がんばってTOPプレイヤを目指して!!

漏れも才能がほしい・・・Orz
89名無しの愉しみ:04/10/20 21:07:03 ID:???
まぁアリエナイとも言い切れない罠>>75
是非マイダーツを買って続けてみてほしい
真ん中だけじゃダメだから狙ったナンバーに入るかどうか
ダブルトリプルをすんなり狙えるかどうか・・・

そしていろんなトコでいろんな人と対戦してレポキボンヌw
90名無しの愉しみ:04/10/20 21:40:21 ID:???
>>75
俺がその友達だったら、ショックでダーツ辞めてるかもなw
91名無しの愉しみ:04/10/20 21:53:09 ID:???
>>80
ど真ん中狙いで600オーバー
1ROUNDでブルに2本弱入ったという事か、凄いネェ
92名無しの愉しみ:04/10/20 21:57:04 ID:???
家でダーツやりたいんだけどお薦めなのある?
93名無しの愉しみ:04/10/20 22:01:50 ID:???
話はちょっとズレちゃうけど、人のCU見てて700後半とか800ぐらいだと
「ブルばっかりだなー」って思うけど、自分がそのくらい出せたゲームの
時って「うわまた外れた!」てな意識で投げてること無い? 客観視でき
てないってことだとは思うんだが。
94名無しの愉しみ:04/10/20 22:12:49 ID:???
>>93
意味和漢ね
95名無しの愉しみ:04/10/20 22:16:09 ID:???
ダーツやる奴って、普通のスポーツではダメだと思うよ。
96名無しの愉しみ:04/10/20 22:24:03 ID:???
>93
確かに
何で入らないの??とか悩んでる希ガス

もっとはいらないときはよくあるのに・・・orz

>75
最初の壁?を一気に飛び越えてそこまでいってしまったのかぁ
羨ましいと同時に、もったいないなぁって気もしたりしなかったり
いっそこのままトッププレイヤーまで走り抜けてください
9785:04/10/20 22:42:05 ID:???
>>86
こちらこそ疑ってかかってしまってキツいこと言って申し訳ない。

もし本当だとしたら、みんな必死に練習して半年経ってもなかなか
超えられない壁をすんなり越えられてしまったわけで正直ショック
ですよ。
大舞台での躍進を期待してます。
98名無しの愉しみ:04/10/20 22:57:15 ID:F8JKLGfT
>>93  いい観点だと思う。やはりメンタルだね
99名無しの愉しみ:04/10/20 23:11:57 ID:Xj11PGAM
>ちなみにカウントアップはど真ん中狙いで、800点半ばが最高でした。
>平均でも600〜650くらいは出てたと思います。

ダーツライブの名前を晒してよ。いくらでもゲーム結果を証明できるからさ。

みんなで見守ってあげるよ(はあと
100名無しの愉しみ:04/10/21 00:07:11 ID:VsaCVDsN
今だ100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
101名無しの愉しみ:04/10/21 00:11:13 ID:???
イギリスに初ダーツで180を連発した奴もいるんだから、日本にいても不思議じゃないよ。
102名無しの愉しみ:04/10/21 00:56:58 ID:???
んだんだ、逆にどのように成長するか楽しみかも。

最初の壁は、人と対戦したときのプレッシャーだね
103名無しの愉しみ:04/10/21 01:26:13 ID:???
冷めたこと言ってしまうと
たぶん感覚で投げてるだけでフォーム固まってないし、
突然入らなくなる可能性が高い。

安定して高得点をキープできるようになるには、
結局他の人と同じだけの練習量が必要になると思います。
104名無しの愉しみ:04/10/21 01:26:16 ID:???
初めて投げて800なら充分あり得る数字だと思う。
そこから強くなれるかどうかは取り組み次第。
105名無しの愉しみ:04/10/21 02:32:20 ID:???
とにかく、次にダーツをしにいったときの結果が楽しみだね。
次回も最高800オーバー&アベ600オーバーなら、本気で千人に一人の逸材だと思うよ。
是非とも、自称上級者達のアドバイスは無視して、トップを目指して欲しいな。
もしダーツライブのある地域に住んでるなら、是非ともダーツライブで!
106名無しの愉しみ:04/10/21 11:21:19 ID:???
天才やら逸材やらはオーバーだと思うよ。
練習しなくても、ダーツに興味無くても、その程度は結構いるんじゃないかと思う。
ダブル入れるのが上手ければハードのトーナメントで3-4回戦くらいは勝ち抜ける。
優勝となるとまた別だけど、ハウストーナメントなら勝っちゃうかもね。

むしろ妙な理論吹き込まれてフォーム崩すのが心配。
こんなとこ読まない方がいいんじゃないか?w ←いやマジで
107名無しの愉しみ:04/10/21 13:51:51 ID:???
106>>
ハードのダブルはそんな簡単なもんじゃねぇーぞ。
ソフトの菊とじゃ入れる難しさは大違い。
108106:04/10/21 14:16:26 ID:???
あの、私ハード専門なんですが・・・
109名無しの愉しみ:04/10/21 15:44:51 ID:???
恥ずかしい>>107がいるスレはここですか(・∀・)?
110107:04/10/21 16:15:34 ID:???
106>>
失礼。違う意味に感じられた様なので訂正
→いくらcu800overの初心者でも、そんな簡単にハードのダブルは入らないって意味。

111106:04/10/21 16:41:04 ID:???
そうかなぁ。始めて3ヶ月でショートが21ダーツとかゴロゴロしてるよ。

まぁあくまでショートであってアベレージではないのだがね。
だからトーナメント上位まで勝ち抜くのは難しいし、
ベストオブ7とか9とかの長期戦になる決勝では絶対勝てない。

それでもベストオブ3の一発勝負なら結構なとこまで行けると思う。
そっから先は努力次第だが。
112名無しの愉しみ:04/10/21 17:08:04 ID:???
そんな白黒付きようのない話してどーすんのさ。
113名無しの愉しみ:04/10/21 18:31:46 ID:???
白黒付かない話題こそ2ch
114名無しの愉しみ:04/10/21 23:56:43 ID:???
最強新橋、「改装のためしばらく休みます」の貼り紙が。

…逃げたのか?
115名無しの愉しみ:04/10/22 01:05:47 ID:???
改装?
オープンしたばかりじゃないの?
116モンゴリアンチョップ:04/10/22 02:07:33 ID:???
>>115
いや、本当に改装のためしばらく休むらしいですよ。
多分風営法に引っかかって2台しか稼動できなかったのを改善するのかなぁ?
勝手な予想ですが。
117名無しの愉しみ:04/10/22 06:57:46 ID:???
初心者がアベいくらかだったなんて憶えてるはずがない
よってネタ確定
118名無しの愉しみ:04/10/22 08:32:14 ID:sqUi4hiF
初歩的な事ですみませんが、順番ミスなどで一投カウントしてしまったやつってキャンセルするやり方ってありますか?
119名無しの愉しみ:04/10/22 08:56:46 ID:???
118>>
01、クリなら可能。cuは無理。
120名無しの愉しみ:04/10/22 11:27:52 ID:???
初心者でも上手い奴は上手いよ。
特にダーツって別に筋力とか必要な訳でもないし、
いきなりアベ600もありうると思う。
悔しいけど。
121名無しの愉しみ:04/10/22 11:52:58 ID:???
どんな分野でも天賦の才の持ち主はいますよ。
うらやましいけどそんなもんです。
努力でカバーしてでも上手くなりたい人だけが努力すればいいだけ。
それがいやならやめればいいじゃん。
たかがダーツ、されどダーツ。

>>75
雑音も多いだろうけどそのまま一気に伸びてください。
思うままに投げて行けるところまで行って、壁に当たったときに初めて悩めばいいんですよ。
がんばれ!!
122名無しの愉しみ:04/10/22 12:04:44 ID:???
つーか、みんなもっとダーツを楽しめよ。
上手くて強い奴にしかダーツをする資格がない訳じゃないだろ。
ヘタはヘタなりに、素人は素人なりに。
上手い奴、強い奴を横目に見てグズグズ言ってるのってみっともないぜ。
123名無しの愉しみ:04/10/22 12:16:07 ID:???
ダーツは楽しんでるよー
クリケットで最初は1.2程度から始まって
みんなに教えてもらいながら1.8くらいになり
負けるけど、戦える程度になったのが2.0
目指せ3.0で練習中。時々3.0程度が出ても閉めるだけでポイントが
取れないんでやっぱり勝てない・・・
めざせ4.0!

約半年でこれなんで、かなり成長は遅いけど、その分一つ一つの階段が
楽しくてしょうがない。
ダーツさいこー
124名無しの愉しみ:04/10/22 12:38:14 ID:???
うちのホームに
脱生 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

こんな田舎町の小さなバーで脱生できるとは思わんかった。
マスター、儲け無視の設置をありがとう!
125名無しの愉しみ:04/10/22 12:40:28 ID:dj6cbmRS
ダーツ最高!
126名無しの愉しみ:04/10/22 14:26:02 ID:???
>>124
キャッスルボンバーが楽しいから是非やってみてくれー
127名無しの愉しみ:04/10/22 15:13:10 ID:???
ボマーは楽しいですね!

あとリバース36とアンダーザハット(リミットつき)が楽しい。

普通に01クリやるだけでも楽しいけど。
128名無しの愉しみ:04/10/22 15:39:17 ID:???
うちのホームに
脱生 コネ━━━━━━(TдT)━━━━━━ !!!!

ディラー問題で無理なんだそうです ウェ〜ン
129名無しの愉しみ:04/10/22 16:39:32 ID:???
脱生いいなぁ。うちにもコネー。
130124:04/10/22 17:00:32 ID:???
時間が無くてあんまりやってないけど、
アタック25みたいなのと、CU、01、クリ等やってみた。
ミニトーナメントモードとかあるのは便利だね。まだ試してないけど。
画面と音がアバンテ風で解りやすかった。エリートのクリケ音には萎えてたから。
ボマーもやってみるよー。

あと、お店に気を遣ってカードを2枚買ったら(100枚ノルマらしい)、
ハットと蜂が3匹飛んでる絵のヤツをくれたよ。
これってレアカードなのかな。

で、ちょっと質問。
画面に全国ランキングを表示する操作を教えて欲しいのですが・・・。
放置しておくと勝手に表示されるんだけど、ボタン操作で呼び出せるんですか?
オフィシャルサイトで探したけど、見つからなかった・・・。
131名無しの愉しみ:04/10/22 17:50:52 ID:???
馬具ー酢系列にやたら脱生入ってるが、相変わらずゲーム代馬鹿高いんかな?
132名無しの愉しみ:04/10/22 18:08:53 ID:???
>>130
ハットと蜂3匹(3inブラックかベッドかどっちか)はレアですねぃ
個人的には白馬のカードがかっこよくて好き。アワード系のカードは一応レアですが
脱生カードを手売りの店だと常連に流れそうよね(;・∀・)イヤコウケンドカラスレバオレハモンクナイケド
渋蜂(自販機です)で3000円分買って、ハット出たときは嬉しかったなぁ。
133名無しの愉しみ:04/10/23 03:04:07 ID:???
>>131 カーソルをゲーム(カウントアップとか)にあわせて
盤面を押すとランキングでますよ。アバンテと同じ。
134130:04/10/23 12:32:41 ID:???
>>133
ありがとう!
操作同じだったのね(w
何か特別な操作しなきゃいけないとオモテタヨ。
135名無しの愉しみ:04/10/23 13:26:40 ID:???
>>134
何でまたエリートは操作系少し変えちゃったんでしょうね?
微妙に違うってのも困る。
136130:04/10/23 13:42:56 ID:???
結局エリートって何だったんだろう。
スタンドアローンの脱生にすりゃよかったのに。
137名無しの愉しみ:04/10/23 14:36:39 ID:???
エリートのランキング表示の仕方ってわかります?
138名無しの愉しみ:04/10/23 18:23:43 ID:???
エリートはランキング表示は手動じゃできないぞ
139名無しの愉しみ:04/10/23 21:38:53 ID:???
ダーツライブって何ですか?
140名無しの愉しみ:04/10/23 21:49:17 ID:???
>>139
ネタ?

一応マジレス
ttp://www.dartslive.jp/pc/home/hometop.html
141名無しの愉しみ:04/10/23 22:39:52 ID:???
脱生の意味がやっと分かった(^^)
機能はまだ全然分からんけど。
142名無しの愉しみ:04/10/23 22:59:16 ID:???
大阪も少ないですが、神戸、京都に脱生が一台もないのはなぜなんでしょ?
なんか東京、神奈川ばっかりで・・・

あと、見ていると名古屋とかもすくないな〜
143名無しの愉しみ:04/10/23 23:28:13 ID:???
>>141 ●DARTSLIVEの魅力 (Darts Cafe TiTOのHPから抜粋)
--
自分のニックネームを表示
  プレイヤーの個性をアピール!
RATING の自動計算
  これまで手書きで行われていたSTATS集計が、これからはDARTSLIVEで自動計算され、一元管理することができます。
PARTY GAMEの充実
  多人数で盛り上がれるコンテンツを多数用意!
EVENT GAMEの開催
  月変わりのイベントゲームで全国ランキングを競える! ←(これはまだ)
◆携帯電話・PCで…
プレイしたデータをネットワーク管理
  PC、携帯からいつでもどこでも閲覧可能!
MY AWARD機能
  メッセージを入力し、AWARDを編集可能!
グループ機能
  対戦相手とグループを組むことができ、データ比較や仲間同士のランキングを競えます。
--
こんな感じ。あとネットワークでの全国/SHOPランキングが熱いです.
なんかフラフラとカウントアップやっちゃうんだよなー。
144名無しの愉しみ:04/10/23 23:43:10 ID:???
>>143
ありがとう。
何で知らないか>>142を見て分かった。
対応機を見た事ないんだ。
145名無しの愉しみ:04/10/24 00:11:23 ID:???
新潟方面の方々地震お見舞い申し上げます

しかし、明日新潟で大会があった希ガス
146モンゴリアンチョップ:04/10/24 00:34:53 ID:???
>>142 ディーラーが扱っているかいないかだけでは?
147名無しの愉しみ:04/10/24 01:40:12 ID:???
名古屋は来週ぐらいに徐々に増えるっぽいっす。
今日店舗にCVTキットが搬入されたところも数件あるとかないとか。
148名無しの愉しみ:04/10/24 15:15:58 ID:???
ラーメンの次はダーツかw

お店が増えるのはうれしいけどね。
149名無しの愉しみ:04/10/25 02:03:16 ID:???
うちのホームにもライブ一台入りましたが、投げる人多すぎでなかなか投げれません
もう一台入れてくれー。
150名無しの愉しみ:04/10/25 03:36:18 ID:???
僕は最初のライブ経験は名古屋だったから、名古屋はいいなぁと思ってた。
それにしてもライブの今後は本当に楽しみですな。
151名無しの愉しみ:04/10/25 11:43:33 ID:Tnm326kd
ゲーセンでライブが続々入荷してる見たいです。
川口駅前のゲーセンに4台あったのはびびりますたー
これで糞高い飲み代払って池袋に行かなくていいと思うと幸せ!
ここらへんまだまだ環境に恵まれてないからなぁ
152名無しの愉しみ:04/10/25 13:05:29 ID:???
下手にゲーセンみたいなとこにあると指押しだらけの予感。
153名無しの愉しみ:04/10/25 16:10:02 ID:???
指押しを感知してエラーになるニューバージョンの早期導入キボン
ヾ(TωT)
154名無しの愉しみ:04/10/25 16:44:58 ID:???
指押し野郎は実力が伴ってないから大きな場に出てこれないとはいえ、
日頃の脱生ランキングなどが大いに荒れてナンダカナーになりそうですね…。

はっ!対抗勢力はそれでランキング荒らして脱生のムードぶちこわし作戦に出ればいいのか?!
…orz 勘弁してください
155名無しの愉しみ:04/10/25 16:50:08 ID:Tnm326kd
>152
たしかに管理の悪い所は危ないかもね。特に漫喫はヤバイッス。
ちなみにうちのホーム(川崎ダイス)は脱生8台あるけど、そんなことしたら晒し確実な雰囲気です
156名無しの愉しみ:04/10/25 17:49:12 ID:???
初心者がダーツ本読むなら
日本ダーツ協会公式ガイドブックで十分ですかね?
157名無しの愉しみ:04/10/25 20:01:05 ID:???
漏れJDA会員なんでお付き合いで買ったけど、あんまり中身無いよぉ。
割と中身が充実してるのはこれじゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4415026281/ref%3Dase%5F3w-asin-books-22/250-1858798-6621034
158156:04/10/25 21:28:52 ID:???
>>157
ありがとうございます。
初心者にはかなり使えそうな本ですね。
159名無しの愉しみ:04/10/25 22:40:46 ID:Ghs2UEfB
ちょっと相談に乗ってください、偉い人。

現在実力伸び悩み中で、調子が良いときには600、
悪いと350前後で停滞します。(カウントアップで)

個人的には投げても分散しなくなったというか、
それなりに狙っていると場所周辺には飛んでいきます。
ただし、いつもブルを狙っているので、
ブルをはずせばほぼシングルゾーンにしか行きません。

やり始めた当時はやたらと矢が分散したから
アクシデント的にトリプルとかに入って
スコアもアップしたのですが、現在はそうはいきません。

うまい人は、どこを狙ってカウントアップをやっていますか?
やはり常にブル? それともどこかのトリプル狙い?
最近はそういったことに悩んでしまい、どうも伸びないんです。

教えて偉い人!!

160名無しの愉しみ:04/10/25 22:45:10 ID:UnGKUX6+
>>159
ブルとトリプルとどっちが面積大きいか
確認して見れ
161名無しの愉しみ:04/10/25 22:48:19 ID:Ghs2UEfB
>>160
トリプル?
えっ? 違う?
162名無しの愉しみ:04/10/25 22:52:33 ID:???
>>161
セパでやってるんでつか?
163名無しの愉しみ:04/10/25 22:53:04 ID:???
ソフトならブル
ハードなら20トリ
164名無しの愉しみ:04/10/25 22:55:07 ID:Ghs2UEfB
何度もすいません。
ひたすら、ただひたすらに、
もうこれ以上なく愚直に
ブル狙いなんですね?(ソフトなら)
165名無しの愉しみ:04/10/25 22:59:40 ID:???
カウントアップって「プラクティス」に入ってるでしょ。
基本的には練習メニューなんだよ。
戦略考えてもあんまり意味無いと思う。
166名無しの愉しみ:04/10/25 23:26:22 ID:Ghs2UEfB
>>165

>>159=>>164です。
勉強になります。ありがとうございます。
167名無しの愉しみ:04/10/25 23:31:18 ID:???
>>159
私もその辺で伸び悩みました。ブルの集弾率あげていくしかないです。

1本死守:平均400〜
1本死守&1ton:平均450〜
1本死守&2ton:平均500〜
1本死守&3ton:平均550〜
1本死守&4tonもしくは1hat3ton:平均600〜

ただしカウントアップは点数が目的じゃなくて狙い通りの所を高確率で
打てるようになった結果をはかる1つの指針に過ぎません。

ひたすらブル鍛錬でイーグルズアイやりこむのも大事ですしクリケット
カウントアップで任意の場所を打つ練習も大事。ローテーションとか
ハーフイット・ゼロワン(フィニッシュ時)も同様。

ブル狙いでブル・D4・S9なんかより内側のS1に3本入ったほうが点数
は低いですが結果的に「OK!」と思うようになりますよ。まずは同じ所に
飛ぶ事、あとはそれが微調整出来て狙いの所にどの程度打てるように
なるか、だと思います。我慢の時ですよ。
168名無しの愉しみ:04/10/25 23:39:41 ID:Ghs2UEfB
>>167

>>159です。何とも暖かいお言葉、感謝感謝です。
当方現在リーマンでなかなか時間もとれないですが、
なんとか土日に時間作ってコツコツ練習に励んでおります。

イーグルズアイ⇒クリケットカウントアップ⇒ローテーション
私もこれで現在鍛錬しております。やはり継続は力なり、なのでしょう。

頑張る気力が湧いて参りました。本当にありがとうございます。
169名無しの愉しみ:04/10/26 01:10:13 ID:???
>>159
たとえば一本目がブルの右側に刺さった場合どうしてます?
二本目はその左側を狙うと思いますが。

その時、腕で左右のずれを直したりしていませんか?

左右のずれは必ず身体全体の向きを動かしてください。
腕の振りは毎回同じになるようにします。
右利きなら、動かすのは左足だけね。
170名無しの愉しみ:04/10/26 02:37:38 ID:???
芸人ごんきち…
171名無しの愉しみ:04/10/26 02:45:50 ID:???
いきなり手押し祭りなのかな?
172名無しの愉しみ:04/10/26 10:05:39 ID:???
ライブでMYアワードが表示されないのだが
173名無しの愉しみ:04/10/26 10:09:36 ID:???
てか、Round the Clock で62って人いるが
これってパーフェクト?

ありえん・・・
174名無しの愉しみ:04/10/26 11:25:08 ID:???
マスターに設定しただけでしょ
175名無しの愉しみ:04/10/26 12:43:26 ID:???
ほんと・・・馬鹿がいるとこには置いてほしくないよな〜
176名無しの愉しみ:04/10/26 13:01:01 ID:???
指押ししてると思われる店はショップ検索でTEL番調べ抗議の雨アラレを
さすれば店も監視・注意せざるをえなくなる
177名無しの愉しみ:04/10/26 13:38:33 ID:???
てか、所詮ライブのランキングなんかは
ある程度の目安にしかならないから
あまり気にしないことだね。
一時的なハイスコアが良くても下手な人もいるし。

他人は忘れて、自分の上達の目安にするのがよさげだ。
178名無しの愉しみ:04/10/26 14:24:32 ID:???
近々スカパーで有名人ダーツ大会(以前やったつんくのやつ)が放送されるらしいのだが、
詳細キボンヌ
179名無しの愉しみ:04/10/26 14:51:51 ID:???
180名無しの愉しみ:04/10/26 16:21:21 ID:???
脱生の記録を大会に提出するようになったら、Aフライトのやつが偽ってCフラにきたりするのがなくなっていいと思うが。
逆にAフラの試合にCフラぐらいの香具師がいたりして
ほんとに強い香具師は大会で勝てる香具師だろうし。

ま、脱生のランキングで上位になにか賞金でもでるなら問題だが、気にしないでいいのでは・・・
181名無しの愉しみ:04/10/26 16:47:38 ID:???
大会に出て勝つことが目的のヤシはそう思うかもしれんが
ライブのランキングでオナニーしてるワシにとっては大問題!
182名無しの愉しみ:04/10/26 17:51:42 ID:???
>>180
新カード買って10試合だけ逆手で投げてレーティング出せば・・
立派なサンドバッカーのできあがり。
183名無しの愉しみ:04/10/26 18:55:58 ID:???
ゴンちゃん がんばってるなぁ・・・
アノ投げ方(舞?)であの点数だもんなぁ
184名無しの愉しみ:04/10/26 21:01:20 ID:???
>>176
指押しなヤツを晒すスレがそのうち出来るのでは。
前も3 in the black × 8でCU1200点を指押しで出した女が晒されてたしな。

店に文句言うより、本人を見かけた時に嫌みでも言っときゃ収まるでしょ。
185名無しの愉しみ:04/10/26 21:43:44 ID:???
ソフトとハードの違いってなんですか?
かなり初心者な質問ですみません。。。(;´Д`)
186名無しの愉しみ:04/10/26 21:54:06 ID:???
>>185
矢の先が硬くて、的の方が柔らかいのがハード
矢の先が柔らかくて、的の方が硬いのがソフト
187名無しの愉しみ:04/10/27 01:11:20 ID:???
DARTS―Road to A‐FlightっていうD−skが表紙に写ってる本って、どんな感じですか?買うかどうか迷ってるんですが。
188157:04/10/27 01:26:42 ID:???
トッププレイヤーのインタビューや対談が面白いです。
値段相応かと言うと難しいところですが、
他に類する本を見たことが無いので買って損はないかと。
189名無しの愉しみ:04/10/27 01:30:10 ID:???
>>187
買ったけど、Aフライトの人の写真がいっぱいのってるだけ。。。
190名無しの愉しみ:04/10/27 04:47:25 ID:???
>>187
俺はD-skのフォームの考え方が凄く参考になりました。
興味を引く内容は人それぞれだろうけど、俺的にはお奨めです。
191名無しの愉しみ:04/10/27 05:52:56 ID:???
芸人ごんきち 実はちゃんとうまいっぽい・・・
192名無しの愉しみ:04/10/27 07:17:03 ID:???
>>191
詳しく
193名無しの愉しみ:04/10/27 09:48:52 ID:???
>>187
前半はRyoのダーツチョイスの仕方、
D-skのフォームの変遷と
本人によるその考察。
501-Criの紙上対決と攻め方、考え方の対談。
後半は全国屈指のAフライトな人とダーツスポット紹介だった様な。

D-skのフォームや対談は参考になる。
初級〜中級クラス向けの本かな。
あの価格ならもう少し実践的なディープな内容も盛り込んで欲しかった。
194名無しの愉しみ:04/10/27 11:58:12 ID:???
MJのエントリー、いつになったら確定するんだ。。
申し込みしたけど発表待ち状態の人って他にもいる?
195名無しの愉しみ:04/10/27 16:24:11 ID:???
芸人ごんきちは確かに上手いよ
ほぼ毎日1000点アップしてるよ
ただ難点は相手をしてくれる人がホームにいないため
プラクティスゲームしか結果がだせないw
196185:04/10/27 22:24:28 ID:???
>>186サン
う、うーん。つまり、飲み屋とかに良くあるデジタルのやつはソフトなんですよね?
続けて質問してすみません・・・・
197名無しの愉しみ:04/10/27 23:05:59 ID:???
>>196
正解。
198Raven20g ◆DYton80VPk :04/10/27 23:22:33 ID:???
エクリプス入手記念カキコ。

刺さり具合が気持ちよくてやめようと思っても、ついつい投げてしまう。

もっと早く購入してれば良かったと思ったよ。
199187:04/10/28 00:21:05 ID:???
DARTS―Road to A‐Flightのレビュー、みなさんありがとうございました。
そんなに高いものでもないし、購入してみますー。
200185:04/10/28 00:46:01 ID:???
>>186サン>>197サン
ありがとうございます!!
まだ始めたばかりで、知らないことだらけなので助かりました。
201名無しの愉しみ:04/10/28 23:58:01 ID:???
ちょっと質問です。
spectrumのS-BULLおよびD-BULLの
正確な円周をご存じの方いましたら教えて下さい。
202名無しの愉しみ:04/10/29 01:21:32 ID:???
脱生で一人で2枚のカードを挿して対戦しひたすらスタッツをあげてる奴がいた。
なんと入らないとリセットまでしてた・・・
そいつのレイティングみたら12だった。
ダーツを楽しむというより単なるおたくのゲーマー。
あんな奴が増えたらダーツもイメージダウンだな。
203名無しの愉しみ:04/10/29 01:27:46 ID:???
>>202
そう言う輩はカード名晒しても良いんじゃないか?
204名無しの愉しみ:04/10/29 02:35:32 ID:???
素朴な疑問スマソ。
Eボードって、どうやって固定するんでつか?
ハードと同じような感じ?それとも、台の上に置く感じ?
それによって、Eボード買おうかと・・・。よろでつ。
205名無しの愉しみ:04/10/29 03:19:52 ID:???
壁に釘か木ねじを打ち込んで、それに引っ掛けるのが普通じゃない?
まあハードと同じといえば同じか…。
206名無しの愉しみ:04/10/29 04:12:17 ID:???
>>202
なびにアホ垂れ流している「ダーツ仙人」のことじゃないの?
まぁ店からすれば指押しで点数稼いで喜んでもらえば
セグメントも傷まないからいいんじゃないか?

そんなオナニー野朗はほっとけほっとけ。
207名無しの愉しみ:04/10/29 04:14:12 ID:???
>202
ゲーマーだな。リセットは最悪。

ブルに弾かれて無反応だった時、
ブル指押ししたい衝動にかられても
指押ししてはいけません(当たり前
208名無しの愉しみ:04/10/29 07:18:52 ID:???
>>202
てかそこまでしてもRating12しかないんでしょ?
そこまでしてその程度でどうするんだか。
209名無しの愉しみ:04/10/29 11:19:02 ID:???
>>207
刺さってるけど未反応ってときは、押してもOKだよね?
あと、前のダーツにあたって反応しちゃうのも悲しい。
Blackをたった2回だけ出したことあるが、初めてのBlackのときは
3本目が黒に入ってる2本に当たり、しかもダーツは刺さらずに達成。
あまり嬉しくなかったな。
210名無しの愉しみ:04/10/29 11:42:46 ID:???
ってことは3本目はBlackに飛んでたってこと
俺も良くあるけど素直に喜ぶよ
211名無しの愉しみ:04/10/29 12:19:37 ID:???
初心者な質問ですいません・・・指押しの話しなんですけど
刺さって反応しない時に指押ししてるんですけど、それも
基本的には駄目なんですか?
212名無しの愉しみ:04/10/29 12:34:39 ID:???
>>209 >>221

それはOK
213名無しの愉しみ:04/10/29 12:44:40 ID:???
>>211
刺さって反応しなかった時 三本投げ終わった後、
1その場にまだ刺さってる場合 指押しOK
2刺さらなかった場合 指押しNG
214名無しの愉しみ:04/10/29 13:35:50 ID:???
213さん有難うございます。
215名無しの愉しみ:04/10/29 15:24:39 ID:???
勝手にまとめると、
ソフトダーツは反応したところがポイントになるゲーム
ハードダーツは3投終わったときに刺さってたところがポイントになるゲーム

他のダーツに当たって、刺さってないところに点数が入った場合 → そのまま
ダーツがまっすぐ飛ばなかった or 境界線?の部分などに当たって、反応しない場合 → そのまま
刺さったけど反応しなかった場合 → 指押し

というのが基本かと。

反応が悪い台もあるので、そういう時に刺さりが悪い投げ方してる人だと点数が入らない。
あと、たまに刺さってないところが本当に反応する台もあるので、そういうときには店員さんに言いましょう。
216名無しの愉しみ:04/10/29 15:36:53 ID:???
○っかりトリプルに脱生導入キタ━━━━ (;´Д`)━━━━!!
217名無しの愉しみ:04/10/29 15:42:33 ID:???
ショップにライブ入れるって結構凄いような・・・
うっかりトリプルといいI&Kといい・・・。ランニングコストとかペイできるのかな・・・?
218名無しの愉しみ:04/10/29 15:45:55 ID:???
うっかりさん儲かってるのかな
219名無しの愉しみ:04/10/29 15:50:44 ID:???
ショップにライブって・・・
ショップが溜まり場になって、
タバコ臭かったら最悪だね。
商品ヤニだらけ?
禁煙のダーツバーってないかな?
あるわけないか・・・。
220名無しの愉しみ:04/10/29 16:06:43 ID:???
>>217
I&Kはディーラーも兼ねてるんじゃなかったっけ?
221名無しの愉しみ:04/10/29 16:15:37 ID:???
ショップは店内禁煙でしょ、さすがに
店主が吸うトコは別にしてw

禁煙のバーはないだろなぁ・・・
禁煙席喫煙席に分けるならまだ現実味があるけど、バーだとないだろうね
222名無しの愉しみ:04/10/29 16:31:18 ID:???
>>221
嫌煙問題がここまでヒステリックになる前は、世界選手権の決勝でも
プレイヤーたちが左手にタバコ持って投げてたって聞いたんですが、
本当なんでしょうかね?
ついでに、つい最近まで決勝でもボードの裏でタバコ吸ってのを、
会場全面禁煙にして、プレイヤーのタバコも禁止したら、選手たちの
ブーイングがひどかったってのも聞いたことがあったりw
223名無しの愉しみ:04/10/29 18:18:05 ID:???
I&Kは当然禁煙です。
224名無しの愉しみ:04/10/29 18:24:32 ID:???
そりゃダーツバーの異常なまでの喫煙率の高さを見れば、会場全面禁煙にブーイングが起こるのも当然かと。。。
225名無しの愉しみ:04/10/29 19:04:23 ID:???
うっかりってどこにあるんですか(゚台゚)
226名無しの愉しみ:04/10/29 19:05:49 ID:???
227名無しの愉しみ:04/10/29 20:19:36 ID:???
はっきり言ってぜんぜんレアじゃないぞ。うちにはどんどん入ってきてる。
20%くらいは
228204:04/10/29 22:31:55 ID:???
>>205
TONX
229名無しの愉しみ:04/10/30 05:30:56 ID:???
ダーツライブと人となり
| ├やっぱトッププレイヤーって凄いんだね(全国区雲上人/競技主流派)
│ ├毎月月間上位の常連(真1000点プレイヤー)
│ ├何か1つでも月間トップ10に入れたよ(人間からの脱皮間近型)
│ ├ライブではしっかり投げるけど他の台じゃ適当にやっちゃうよ(ライブ依存型)
| ├強い人が居る場所へ行って対戦したい(道場破り型)
| └いつかは全国区へ名を連ねてトッププレイヤーになりたい!(野望弾叫型)

├全国のダーツバーにもライブが導入
| ├店舗クラスで常時トップ。でも全国ランキングには届かない(井の中の蛙王型)
│ ├同店舗で同じレベルの人には負けたくない!(ライバルこそカンフル剤型)
| ├今日は調子悪いからライブやらないよ(壁が越えられない不殻破型)
| ├ライブだと急に入らないんだよね(心臓パイパン言い訳たらたら型)
| ├恥ずかしいから結果なんか残したくない(気持ちは解るががんがれ)
| | └アワード登録したのに全然出ないよ(練習がんがれ)
| └ホームショップ(登録)を集めに来ました(収集家?)
|   └レアカードここに売ってますか?(一見に売る訳無いでしょ!)

└ゲーセンや満喫にもダーツライブが導入  
  | ├ダーツなんてゲームと一緒じゃん?(記録マニア/箱庭ゲーマー派)
  | ├どうせ大会なんか出ないから目立ったモン勝ちでしょ?(イカサマ非人道型)
  | ├全部ブル押しちゃえば満点でしょ?(単なる恥晒し)
  | | └でもT20の方が点数高くない?(もっと恥晒し)
  | ├投げはしてるが投げ直しやラウンドは戻すよ、良い記録残したいモン(我侭オナニー型)
  | | └もしも酷い結果なら途中でカード抜いちゃうよ(自分に甘いオナニー型)
  | └1人でカードを複数買って対戦の記録操作しちゃうよ(金持ちオナニー型)
  |    └↑の奴らは絶対許さん!でも俺Bフライト…(フライト至上主義型)
  |
  ├カウントアップ1人でやり続けて1000点行ったよ(無我の荒行型)
  ├闇錬してて思わぬ高得点を取ってホームにしちゃった(無心が吉型)
  └なんか画面とか綺麗でパーティーゲームとか楽しいよね(無害ミーハー型)
   └早くダーツライブも投げ放題にならないかな?(無謀な夢見型)
230名無しの愉しみ:04/10/30 10:32:55 ID:???
脱生ってゲーム途中でカードぶっこ抜くとデータ送信されないの?
ゲームスタート時点で身元が割れてるからデータ送信可能だと思うけど
それから、ホームバーの店員が指押しでカウントアップ1200点とか
出してもデータが送信されないって行ってたけど本当かな?
231名無しの愉しみ:04/10/30 12:19:17 ID:???
うっかりは当然喫煙可だけどな
232名無しの愉しみ:04/10/30 12:28:20 ID:???
うっかりの通販で買った商品はヤニ臭いのか?
233名無しの愉しみ:04/10/30 12:52:42 ID:???
>232
臭いw
234名無しの愉しみ:04/10/30 14:51:25 ID:hH/4Ubu7
おまえら、人様の店の悪口を書くんじゃねぇよ。
文句があるなら店に直接だ!
235名無しの愉しみ:04/10/30 14:55:15 ID:???
本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
236名無しの愉しみ:04/10/30 16:37:00 ID:???
ショップに入れてるのはどちらもディーラーですか?
もしそうならそこのロケでまだ入れてもらってない所は気分悪いだろうね。
237名無しの愉しみ:04/10/30 16:47:18 ID:???
ディーラーさんは自社店舗からやるでしょ。
設置の練習しなきゃいけないもん。
他人の店で練習はしにくいよ。
238名無しの愉しみ:04/10/30 17:03:12 ID:???
うっかりさんBurn Doble Impact.行くらしいけど
シグネイチャーモデル買ってヤフオクで流すのは止めてね。
そういうこと続けてるとDMCみたいに他も全部取引中止になっちゃうよ。
239助手:04/10/30 17:31:16 ID:???
そんなことしたら私が許さないのでやらないでしょう。
240名無しの愉しみ:04/10/30 17:36:51 ID:???
>>239 よろしくね〜
241名無しの愉しみ:04/10/30 18:11:33 ID:???
つかよく人前に顔出せるよな。。
漏れだったら怖くて出てこれんよ。
242名無しの愉しみ:04/10/30 19:19:34 ID:fKDU24Rn
ってか、BOBO ブルパーフェクトで イーグル菊 775って。。。。
243名無しの愉しみ:04/10/30 19:41:46 ID:???
1200デター
244名無しの愉しみ:04/10/30 19:55:49 ID:???
ヤツはバケモンだ
以前ヤツの「後1本でパーフェクト」ってのこの目で見たことあるから驚かんが
245名無しの愉しみ:04/10/30 20:21:04 ID:fKDU24Rn
C3PO 3000ってBOBOなら可能じゃない?誰か日本で出した人っている
のかなぁ?
246名無しの愉しみ:04/10/30 20:27:20 ID:???
公式記録の最高を足すと・・・・
知る限り1210+1115+800=3125か・・・・

連続って言うのがキツイかな
247名無しの愉しみ:04/10/30 22:55:32 ID:???
しかし、全国ランキングもおもしろいねぇ。
自分のホームも地方の割には全国に引けをとってないのが解るし。

それと自分自身も結構上位に残れる実力があるんだなってのが解った。

..................ま、まだ今だけだろうが_| ̄|○
248名無しの愉しみ:04/10/31 00:30:43 ID:???
ROUND THE CLOCKのランキングですが
62点ってのもパーフェクトの気がするのだけれど。
249名無しの愉しみ:04/10/31 00:51:37 ID:???
ちょっと水を差してみよう。

ダーツの基本は「対戦」なんだよね。
その人相手に、その雰囲気の中で、どれだけのことが出来るか、
って勝負なはずなんだわ。

想像してみ。
ボーリング得点ランキング。ゴルフのストローク数ランキング。
射撃もそう、アーチェリーもそう。
「パーフェクト」のあり得るゲームでは、成績ランキングはつまらんのだよ。

例えCUが400止まりであっても、同じクラスの人と競うことは出来る。
競ってこそ勝負、勝負してこそゲーム。

ライブ機能で一時的に盛り上がったとしても、
ダーツの基本はずっと変わらない。多分。
250名無しの愉しみ:04/10/31 01:14:31 ID:???
脱生のカードってレアじゃないノーマルなデザインのやつも
微妙に色違いがたくさんあるんだね。気付かなかったよ。
縦柄と横柄とで、それぞれ何色くらいあるんだろ?
251名無しの愉しみ:04/10/31 01:22:36 ID:???
もう少しで今日のハイスコアALLコンプだな>BOBO

>249
>ダーツの基本は「対戦」なんだよね。
これは同意するが、

>成績ランキングはつまらんのだよ
ランキングに興味のないアンタは一生アバンテかエリートに投げなさい。
ハイ燃料消火糸冬了。
252名無しの愉しみ:04/10/31 02:38:53 ID:???

昔、エアライフル射撃やってたけど、的に向かって狙う時、引き金を引く時、
勝負がどうとか、あいつに負けたくないとかやってたら当たらないんだけど。
どれだけ目前の的の中心(10点圏)(狙うべき一点)に集中できるか、
それ以外の事を頭から追い出せるか、だったり汁。究極の目標はパーフェクト。
漏れの場合、ゲーム中も自分自身との勝負…銃からダートに変わっても
その点は変わらないけどナー。

下手は相変わらずだが…orz
253名無しの愉しみ:04/10/31 02:39:47 ID:???
基本は対戦だけど、
自分の実力を計るのににプラクティスのランキングは目安になるかと。
254名無しの愉しみ:04/10/31 03:12:40 ID:???
というか、脱生だけの話題になってしまうとなんだから。
ランキングについてのみのスレ立てた方が良いかな?
255名無しの愉しみ:04/10/31 03:13:39 ID:iD1gmcIg
>>249 D関係者乙。
256名無しの愉しみ:04/10/31 03:26:47 ID:???
そりゃ勝つのはうれしいけど、勝てばいいってもんじゃないし、
誰にいつ勝ったなんてそんな覚えてないし、やっぱり下手な
俺としては「お店で10位」みたいなほうがわかりやすくて
励みになるなー。
257名無しの愉しみ:04/10/31 09:37:21 ID:???
>252
漏れの他にもAR出身イタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
パーフェクトある競技でランキングはつまらんとか
いわれてるけど、射撃には一応世界記録あるよなぁ・・・
まぁパーフェクトで600+10.9×10=709ってのは
機械に撃たせても不可能だがw
競技中は自分の点数なんて気にしてたら集中でけんよね

ソフトダーツもCUとかは最後に点数集計してください・・・orz
258名無しの愉しみ:04/10/31 10:13:32 ID:???
昨日BOBOが六本木で出した1200点が、今日もうここでこれだけ話題に
なってるって言うのがすごい!これこそ脱生の機能の真骨頂だよね。
日本のど田舎の小さい店でパーフェクト出したとしても、それがいか
さまじゃなかったらすごい数の人に知って貰えるし、お店の知名度も
あげる効果もある。
対戦が苦手な人や個人でコツコツやる人でも、新しい楽しみ方がある
し。俺は知らない人と話すのが苦手だし、でもダーツが好きだから今
が一番楽しいよ。(ちなみにトーナメントは女の子と組むと必ずFOで
す。トホホ)
259名無しの愉しみ:04/10/31 11:17:39 ID:???
>>257
> 機械に撃たせても不可能だがw

バレルメーカーでも「ゴルフクラブ開発用」みたいな「スローロボ(マシン)」を
作ろうかと計画したところがあったと聞いたことあるですよ。でも、開発コストや
データをどう取るかとか諸々考えると、人間に投げてもらうほうが安いし楽だと
いう結論にいまのところはなったそうです。そんなロボが出来たら、トッププレイ
ヤーと対戦してみてほしいですね。「本当にロボライバル」状態でw
260名無しの愉しみ:04/10/31 13:22:37 ID:???
リアルロボットと対戦、面白いカモw

ダーツの基本は今も昔も「対戦」だろう。
「ゲーム」ってのは対戦するもんだ。
記録を競う陸上競技をゲームとは言わない。(よね?)

ランキングを全面否定するつもりは無いし、あれはあれで面白そうだが、
そっちを本道と考えてしまうとダーツそのものが歪んでくる。
全身の毛穴が開き、ブルブル震える手で、最後の一本を放り込む。
その醍醐味は、やはり対戦ならではと思う今日この頃。
261名無しの愉しみ:04/10/31 14:43:24 ID:???
>>260 誰もランキングが本道だなんて言ってない。
ライブのある店言ってみればみんな対戦してる。
たまに息抜き見たいな感じでランキングトライしてるだけで。

見たこともやったこともない人が雰囲気だけで意見いってるから
発言が意味不明なんだよ。ダーツしにいけよ。
あ、諸所の事情でライブやっちゃいけないならしょうがないけどね。
262名無しの愉しみ:04/10/31 14:50:20 ID:???
>>260
やったことねーだろw
263名無しの愉しみ:04/10/31 14:58:57 ID:???
ランキングなんてあくまで目安。
俺、運良くCU800点以上だしちまって(いつもは平均600程度)店内ランクに載ったら
対戦のお誘いが沢山来るようになってそっちの方がむしろ嬉しい。
載る前は少数の友達と対戦してるだけだったからなぁー。
どんなプレイヤーがその店にいるかの自己紹介ツール程度のもんだと思うよ。
264名無しの愉しみ:04/10/31 16:24:52 ID:???
4時半から有名人ダーツ王の再放送があるよ
265名無しの愉しみ:04/10/31 20:14:25 ID:???
>260
自爆してるしw
266名無しの愉しみ:04/11/01 01:03:12 ID:???
>260さんライブも普通のマシンと同じく対戦できますが?(毛穴とか、ぶるぶるってたって)
バーチャルなものではなくあくまでも記録が残り全国の順位が出る代物です
敵を知り己を知ればなんとやらです。
一回徹底的にやってみれば、人気の訳が分かりますよ。
267名無しの愉しみ:04/11/01 01:41:33 ID:???
>260 は結構まともな意見を言ってるのに、やたら噛みつく奴が多いな。
268名無しの愉しみ:04/11/01 03:37:23 ID:pRDFUcXb
皆さんにお願いです
私は今回新しく矢を追う予定であります。
いままで使っていた矢はストレートタイプの軽く感じる矢でした。
半年ほどやっとカウンットアップで580てんが出せれるようになってきました。
 たまたま、矢を忘れて店に行った時に借りたマーベリックがすごくしっくり来ました。
でも高いので、それと同様で少し安いダーツはないんですか?
経験者の方の情報お願いします。
269名無しの愉しみ:04/11/01 03:40:19 ID:???
>>267

かみつく奴はちゃんと読んでないからだと思われる。
あと、あまり脈絡がない発言だったから攻撃されたと勘違いしてかみついたんじゃないか?

260はべつにダーツライブは否定してないし、ランキングも否定してない。
ただ、ランキング「だけ」にこだわるのは良くないよね、ってことでしょ。

例えば自分の数字だけにこだわると、クリケの攻め方も変わってくるはず。
それが行き過ぎると、ダーツナビ掲示板の某みたいに、いんちきしてでも数字あげることが
目的になる奴も出てくるし、そうなったら本質が変わる。

俺も最近はライブ以外はほとんど投げてないぐらいライブ好きだが、この点だけはライブの
悪いところかと思う。
もちろん、ライブそのものが悪いんじゃなく、プレイする人の心構えの問題だが。
270260:04/11/01 03:47:59 ID:???
否定するつもりも煽るつもりも無かったのだが、とりあえずスマヌ。
ランキングは「上へ」の上昇指向を煽るような気がするのだけど、
各のレベルなりに楽しめるのがダーツと思う。

例えば501で45本目に1ダブルにトライする気持ちは、
9ダーツの9本目と本質的には変わらないと思うのだよね。
「対戦」「勝負」にこだわるのはそーゆーこと。
45ダーツでフィニッシュしてもランキングには貢献しないけど、
それを入れた勇気は称えられるべきもの。
そーゆー気持ちを忘れないでいたい。
271名無しの愉しみ:04/11/01 03:55:04 ID:???
>>260 やっぱり基本は対戦。みんなそれはわかってます。
ただ、対戦ONLYだとやっぱ「勝てばいいだろ」みたいな
ことになり、それはそれで息がつまる。
他の楽しみを出してくれたというだけでLIVEはいいよ。
パーティーみたいに勝つことよりもやることが主眼な
ゲームもあるし.
そりゃー俺だって勝ちたいっすよー。

LIVEの弊害は負けてもSTATS上がったからいいや・・・
みたいな感じが多少あることかなー。
272名無しの愉しみ:04/11/01 04:08:17 ID:???
連書きすまそ。
トーナメントの最終で「15T入れば勝ち」みたいなのは
やっぱそういう状況独特のもの。あれは楽しいし厳しいし
入れば死ぬほどうれしい。
しかし、年がら年中それを強要されるのも胃が持たないっすよー
俺は会社の帰りにストレス発散でやってるのに・・
状況に応じて好きに楽しめばいいんじゃないかな。そのときで
いろんな遊び方できるのっていいですよ。

でも、お店はもっとトーナメントやってほしいなー。ミニトーナメント
でもいいし。LIVEには4組DOUBLE ELIMINATIONとかあるから
お店で突発的にそういうの組んで欲しいなー。時間かかるけど・・
273名無しの愉しみ:04/11/01 04:16:22 ID:???
ダブルエリミネーションのミニ大会は面白そう。
ただお店でやるとなると実質貸し切り状態になっていい顔されないかも。
いっそ漫喫で・・・w
274ダーツ仙人:04/11/01 11:15:48 ID:???
みんなバカだなぁ
ラウンドバックや指押し多用すりゃいいんだよ
275名無しの愉しみ:04/11/01 11:19:11 ID:???
はいはい。
276名無しの愉しみ:04/11/01 11:21:23 ID:???
とりあえず、いちいち人の意見に文句つけんな。考え方は人それぞれだろ。
納得できりゃ「なるほどね」納得できなきゃ「ふーん」だ。それでいいだろ。

あー、脱生早く入らないかな…

あ、ついでに、
>>268
道具スレ逝け。そして過去ログ読め。

277名無しの愉しみ:04/11/01 14:37:47 ID:???
そうなんだよね。勝負なんだよね。
だから手加減されるとすげー頭来る。
それならハンデ付けて貰った方がいい。
そうすればハンデ付きの「勝負」になる。
・・・へん?
278名無しの愉しみ:04/11/01 14:51:37 ID:???
実際クリ対戦してて、レーティングのことが頭をよぎって
無駄なプッシュをしてしまうこともありましたw

よくないね。
ダーツは自分と戦うもの。
相手がD-skだろうがワンタンだろうがロボだろうが、1人でカウントアップしてようが、
自分のベストを尽くせればそれでいいかと。
そのなかで自分のレベルを上げていくのが王道かな?
だからそういう意味ではアバンテでもD-1でも脱生でもエリートでもいいのよ。
ただ、脱生は付加価値が多い!
昨日ピッツエリアとサバイバー初めてやったがおもろいね。
知り合いも増えたから刺激とかも多いし。
279名無しの愉しみ:04/11/01 17:18:30 ID:???
>>201
> spectrumのS-BULLおよびD-BULLの
> 正確な円周をご存じの方いましたら教えて下さい。

遅レスだが、知りたいのはこういう事?
ttp://dart.oc.to/kaibou.htm
枠の部分が計算に入っていないが、まあ誤差と言って良いかと。
280名無しの愉しみ:04/11/01 18:12:24 ID:???
>>277
いや、正しいと思う。
逆に、自分よりかなり実力が劣る人とやる場合、ハンデなしだと真面目に投げられないし。
あとは15から逆に閉めていくとか。

脱生だったらオートハンデ×2倍がちょうどいいぐらい。
281名無しの愉しみ:04/11/01 20:19:25 ID:???
でもハンデ嫌がる人も居るんだよねー。
もし勝てても本当に勝った事にならないからだそうだ。
282名無しの愉しみ:04/11/01 20:41:56 ID:???
そういうのはコテンパンに。
一人で練習してると思えば腹も立たない。
283名無しの愉しみ:04/11/01 20:43:18 ID:???
>>281
そういうやつには、ハンデありで勝ったらハンデなしでもう一回勝負してやる、と言ったほうがよいのでは。
多少の差ならともかく、フライト2つ差ぐらいあるとなかなか勝負にならないし。

っていうか、ハンデなしでも手を抜かれてる可能性あるので、本当に勝ったことにはならない。
284名無しの愉しみ:04/11/01 21:25:07 ID:???
>そういうのはコテンパンに。

そーすると「大人気ねぇー」とか「空気読めよー」とか言われるんですよw
たまに本気でも負けることもあって、そうすると相手は大喜び。。。
285名無しの愉しみ:04/11/01 21:33:12 ID:???
>>284
上手くなるために自分より格上の相手によく対戦をお願いしてますが
手を抜かれるよりもコテンパンに負ける方がいいですね。
だんだんそのコテンパン度が縮まっていくと嬉しいわけで。
偶然自分が調子良くて勝ったら素直に「いや、ラッキーでした。やっと
勝てました!」って感じ。
286名無しの愉しみ:04/11/02 01:50:46 ID:???
>>285
うんうん! きちんと実力差を見せつけて頂きたい。
それでこそガンバル気も起きるというもの。

で、断り方だが、これは将棋の話。
格下の、どうあがいても勝負になりそうもない人にしつこくせがまれ、
3番ほど勝負したあとの言葉。
「これ以上やってもお互いにプラスになりそうもないから、やめましょう」
私は将棋は分かりませんけど、恐らく達人なのでしょう。
スマートで威厳のある言葉でした。
287名無しの愉しみ:04/11/02 02:59:09 ID:???
>284
僕が行くお店はどちらかと言うとお酒メインな感じなんで、真剣にやると必ず同様の言葉をくらいます。
(´ω`)
かといって、ちょっとでも手抜きすると『余裕見せてるの?』って…ι
どーすりゃあ良いんじゃあ(゚Д゚)ゴルァー

あっ!行かなきゃ良いんだW
288名無しの愉しみ:04/11/02 03:21:55 ID:???
最近初心者から突き上げ喰らってます。
受けて立つ方もいい勉強になります。
どんどん来いやゴルァ
漏れは逃げも隠れもせんぞ。負けるかも知れないが。
289名無しの愉しみ:04/11/02 09:57:41 ID:???
飲み友達や常連で、ダーツ仲間でしょ?>「大人気ねぇ−」の発言者。
常連同士の軽口も流せないようなら、本当に「大人気ない」んじゃないのw
特に、お酒メインのお店はその傾向が強いですし。真剣にダーツだけに取り組み
たいなら競技系のお店を選んだ方が幸せになれるかと。

自分の場合ガチでやりたいときは初めから「ガチでやるよ」って宣言したり、されたり。
常連同士なら、スローラインに立っているとき以外は、褒めたりからかったりの舌戦も
楽しみのうちなんだけどなぁ。嫌いな人もいるんでしょうけど。
290名無しの愉しみ:04/11/02 10:33:40 ID:???
そのための脱生オートハンディでしょ。

半ば怒り気味に延々リベンジ、一回勝ったら鬼の首を取ったようにカウンターで語る。
そして適当な相手がいないときは周りの待ち考えずに延々脱生カウントアップ…
そんな人が一杯います。

初心者がワイワイ時間掛けてパーティやるのはほほえましいが、
空気読めない奴が延々台を乗っ取ってるの見ると…ねぇ。

店も大変だと思うが頑張ってください。
291名無しの愉しみ:04/11/02 15:14:07 ID:???
TAKAMANのCHAMARIN今月はまだ指押ししてないのね
292名無しの愉しみ:04/11/02 16:12:42 ID:???
>>291
おまえら指押しはデータ送信しないって知らんの?
2〜3本なら大丈夫だが・・・
293名無しの愉しみ:04/11/02 16:16:09 ID:???
>>291
指押しの根拠を晒してみろ
その後にモノを言え
294名無しの愉しみ:04/11/02 16:45:40 ID:???
>>292
ほんとに?どうやって判別するの?
295名無しの愉しみ:04/11/02 17:02:40 ID:???
まだテスト段階だった気がするが…矢が刺さった時の速度やセグメントに対する力の加減をデータ分析して、その範囲外のデータを指押しとしてエラーを出すしくみのを開発中だって聞いた事ある。

ただ刺さったのに反応してない時もエラーとして処理される可能性があるかもとの事…orz

あっちなみに自分は292じゃないっすよ(;゚Д゚)
296名無しの愉しみ:04/11/02 17:04:41 ID:???
技術的には難しくないよな。
ちょいセンシティブな調整にして、チャタリングが無ければ指押しとか。
297292:04/11/02 17:21:32 ID:???
スマソ、噂を聞いて実際に指押しで確認してみたところ過度な場合はデータ送信されませんね〜
念のため私の実力を超えると嫌だったのでカードが新規のうちにやってみましたが・・・
感じ的にはテスト状態というより確実に作動してるような気がします。
298名無しの愉しみ:04/11/02 17:31:47 ID:???
で 291は隠れちゃったままなのか?
299294:04/11/02 17:33:31 ID:???
そうなんだ。しらなかったですありがと。
でもCVKだったら関係ない気がするから
指押しは有り得る気がする。
300292:04/11/02 17:50:01 ID:???
>>294
いえいえ、うちはCVKですよ。
301294:04/11/02 17:56:34 ID:???
そうなんだ。
CVKってセグメント裏のマトリックスも換えるのかな?
それとも換えずに指押し認識出来るのかな。
302名無しの愉しみ:04/11/02 17:56:42 ID:???
もしかして291はラウンドザクロックのパーフェクトのことを言っているのかな?
トリプル縛りとか知らんのかな?
なんか今後もこういった「ライブ厨」みたいのが出てくんだろなw
303292:04/11/02 18:02:54 ID:???
マトリックスは交換しません。内部のマザーボードは交換します。
そんでCVKのBOX内部に1台パソコンが入りますね。
まあ、現使用では圧力の測定はできないでしょうから、感知速度(間隔など)で
作動してるようです。つまり自分のスロー間隔、ボタン押すタイミングなどを指押しで再現できれば
指押し可能という可能性もでるのではないでしょうか。
さすがの私もそこまで確認する気にはなれませんでしたがw
304名無しの愉しみ:04/11/02 18:46:26 ID:???
>>303
まあ最終的にはプレイヤーとロケの良心次第だろうね。
305名無しの愉しみ:04/11/02 18:56:41 ID:???
>>302
釣られてるかも! 注意!
306名無しの愉しみ:04/11/02 19:07:51 ID:???
>>305
うむ・・・ただ俺はchamarinってヤツの強さをしってるもんで・・・
この間のRootsでもD-skチームを2度破っての準優勝だからな
アノ程度の数字を出してもなんら不思議じゃないんよ
307名無しの愉しみ:04/11/02 21:32:37 ID:???
藻前ら様に質問
出したことないアワードってありますか?
漏れはホワイトホースとHIGHTONでつ
HIGHTONのアワードってなにげに
TON80とか3INTHEBEDとかに負けて見れないので・・・
308名無しの愉しみ:04/11/02 21:50:33 ID:???
>>307
家運とアップでBULLに2本刺さったら20Tとか狙ってみればいいじゃん
309名無しの愉しみ:04/11/02 22:17:40 ID:???
>>307
ハットリーチの状態で緊張で力み3投目が何故か19Tに。。。
ってのが何度かありますが何か?
もちろん、TON80、馬、3黒あたりは出せたことありません。(´・ω・`)
310名無しの愉しみ:04/11/02 22:52:59 ID:???
>>309
俺も馬と黒は出せた事無い。
311名無しの愉しみ:04/11/02 23:23:27 ID:???
ああ、そうか〜
bull、bull、T20でいいのね^^
今度HIGH-TON狙ってみます
馬はなぁ・・・T20T19ときて、S18ってのなら
3回位やってるなぁ・・・プレッシャーに弱いです;;
312名無しの愉しみ:04/11/03 00:15:04 ID:???
>>311
そこで18狙わず17ですよw


313名無しの愉しみ:04/11/03 02:13:34 ID:???
HATは50回以上あるけど黒はでないなー俺。
確率的にはそろそろ出ても・・
314名無しの愉しみ:04/11/03 05:15:51 ID:???
自宅のeボードなら黒あるんだけどね
315名無しの愉しみ:04/11/03 07:42:59 ID:???
ターキーは出しましたか?
316名無しの愉しみ:04/11/03 07:43:23 ID:rjofjTkf
確率的なお話。

面積でいうと、ブルに7〜8本入れると、1本はインブルに入る(13,22%)
全部インブルに入る確率はその3乗だから、ハット431回に対してブラック1回(0.23%)

実際は狙うから、20%程度か、もちろん上手い人ならそれ以上の確率でインブルに入るはず。
もちろん他にも「弾かれる」「緊張する」という要素は計算外。

先月のダーツライブのランキングを見ると、BOBOはハット380回に対してブラック11回、
Kennyはハット450回に対してブラック5回。
その二人のレベルと比較すると、ハット50回くらいじゃまだブラックにたどりつけないかな?

数字はここ参照
ttp://dart.oc.to/kaibou.htm
317名無しの愉しみ:04/11/03 11:53:38 ID:???
黒は4度あるけど、最初の2本は下目に刺さって、最後はそれに乗せるように投げた覚えが。
318名無しの愉しみ:04/11/03 12:03:43 ID:???
>>315
水ノ江滝子?
319名無しの愉しみ:04/11/03 13:21:30 ID:???
今晩、NHK教育でダーツ講座あるな
そこまで、流行ってるのか?
ちなみに、趣味ってなってたから、やはりダーツはスポーツでは、ないらしい
320名無しの愉しみ:04/11/03 13:22:00 ID:???
>>316
なるほどね、具体例をあげてもらうと納得。既に刺さっているダーツ
が邪魔する場合と反応しやすくなる場合とあるだろうけど。

俺は全部数えてないけど8ヶ月やってハット多いとき一晩で10回、
トータルで多分400くらいだろうか、先日1ドット差でブラックにならず
惜しかったんだが、もうそろそろ出ると信じてがんばります。
321名無しの愉しみ:04/11/03 14:02:36 ID:???
ブルの直径が約4cm、インブルの直径が約1.5cm
よって、ブルの面積が約12.57、インブルの面積が約1.76
インブルの面積はブルの面積の約7分の1である
ダーツを3本投げる事から、3乗すると約0.274%
ハット365回に1回、ブラックがでる計算になる。
よって1日1ハットを実行すれば1年でブラックがでる。
計算上はね…。
322名無しの愉しみ:04/11/03 16:14:59 ID:???
380ハット11ブラックならば、(11/380)^(1/3)で、インブル率30.7% すごいな。

俺17%なので、面積確率(14.3%)よりは若干ましだった。
17%の俺がブラック出るのは203ハットに一回・・ガンガロウ
323名無しの愉しみ:04/11/03 22:00:53 ID:???
みんな教育テレビみてるのか?
324名無しの愉しみ:04/11/03 22:01:22 ID:???
みてます。
325307:04/11/03 22:02:12 ID:???
うお、なにげに高尚?な考証ありがとう^^

ついでなので計算してみますた。
CU一回でbull8本はいる人について(CUで平均570位の人)
CU1ゲームでハットが出る確率
(1−(26/27)^8)×100=26.1%
インブルがブル7本に一本出るとしたとき
26.1/(3^3)=1%

1−(99/100)^X≧0.5をとくと
と計算すると、69ゲームCUをすると50%位の確率で黒を
拝むことができるらしいw
寝不足の頭で計算したので間違ってたらスマソ
326名無しの愉しみ:04/11/03 22:05:17 ID:3piNfHf9
ワンタン優勝おめでど!
327名無しの愉しみ:04/11/03 22:06:52 ID:???
ど、動物に向かって投げる??
328名無しの愉しみ:04/11/03 22:09:24 ID:???
賀集君は利き目左っぽいな
329名無しの愉しみ:04/11/03 22:09:29 ID:???
うるさい女だな…番組とは言え…
330名無しの愉しみ:04/11/03 22:09:50 ID:???
上原さくら左足前にだしてるような・・・
331名無しの愉しみ:04/11/03 22:14:19 ID:???
そういえば、投げる時に手首(と指先)使ってダーツを水平に保つ人っているよね。
あれってどうなの?
332名無しの愉しみ:04/11/03 22:16:47 ID:???
上原さくらうるさいね。
333名無しの愉しみ:04/11/03 22:24:32 ID:???
あ、今日か。教育テレビ。
風呂入ってた…orz
334名無しの愉しみ:04/11/03 22:25:28 ID:???
上原さくらはダーツの前にマナーを覚えるべきだな
335名無しの愉しみ:04/11/03 22:26:07 ID:???
オワタ
336名無しの愉しみ:04/11/03 22:30:22 ID:???
上原さくら、OL集団の初ダーツバー以上にうっさい。
アギトはうまくなりそうかもね。
ワンタンのスローをクッキリとしたスローモーションで見れたのが収穫か。
337名無しの愉しみ:04/11/03 22:33:03 ID:???
梶原がよく見てるというDVDを見て見たい
338名無しの愉しみ:04/11/03 22:33:51 ID:???
録画したから後で研究しよう・・・


てか、うまいひとってみんなああいうグリップなのかな。
あのグリップでやるとコントロールつかんのだよなぁ
339名無しの愉しみ:04/11/03 22:40:30 ID:???
もう収録終わっちゃってるんだろうしNHKに文句言ってもダメなんだろうな
340名無しの愉しみ:04/11/03 22:40:56 ID:???
明日以降、しばらくワンタン投げする初心者が増える予感。
341名無しの愉しみ:04/11/03 22:53:51 ID:???
うお、忘れてた。
342名無しの愉しみ:04/11/03 22:56:40 ID:???
初心者ほどこういう番組は逃さないように見てるんだろうな


かくいう俺も初心者_| ̄|○
343309:04/11/03 23:01:50 ID:???
昨晩あんなこと書いたにも関わらず、今日いきなり初黒達成。
ハットだって10回前後しか出せてないのになぁ。

んでいまここで確率の話を読んで、明日あたり交通事故にでも
あうんじゃないかと((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
344:04/11/03 23:19:08 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
345名無しの愉しみ:04/11/03 23:23:16 ID:???
>>343
餅つけ!

自分のライブのアワード記録チェックしてみたら、
ハット約150回に対してブラック3回だった。ハット50回に1回(2%)
いろんな意見があるが、実際はその位の確率だと思う。
安心しる!!!


346名無しの愉しみ:04/11/03 23:59:19 ID:???
ってか、ワンタンって「わたのべ」だったんだな。
「わたなべ」だとおもてたよー。
347307:04/11/04 00:03:11 ID:???
あ・・・
今見直したら
>インブルがブル7本に一本出るとしたとき
>26.1/(3^3)=1%

ってどう見てもおかしいや・・・。まぁいっか(マテ
348名無しの愉しみ:04/11/04 00:04:17 ID:???
>>325 計算まちがってるよ。1000ゲームに一回ぐらいの桁だとおもう。
349321:04/11/04 02:53:00 ID:???
>>325
わざわざそんなに面倒にしなくても…
1ゲームで8本なら24分の8だから、3分の1なわけで。
1/3で3本投げるんだから3乗して27分の1(1/27ラウンド)。
3.375ゲームに1回ハットがでる。
これを前の1ブラック≒365ハットの式にあてはめると、
1231.875ゲームに1回ブラックがでる計算になる。

まぁ、俺は負け試合とかでブラックが出る。勝てそうな時はでない。
チキンですから。でも、ブラックが出たら
負けてもいいとゆーか、勝負に負けてダーツで勝った気分w
350名無しの愉しみ:04/11/04 20:46:47 ID:XNTgMIhc
黒より馬出したいよ。
351名無しの愉しみ:04/11/04 20:51:50 ID:???
漏れは中出したいよ。
352名無しの愉しみ:04/11/04 21:35:41 ID:???
このペースで全5回? >趣味悠々
01やって、クリケやって、トーナメントの話して、「卒業試合」
ってとこかな。内容薄すぎー。
353名無しの愉しみ:04/11/04 21:38:56 ID:???
ダーツで一番組にしたかったのにだめだったのかねぇ。
まぁ、投げ練習ばかり見せられても辛いか…。
クリケなんかは3回ぐらいに分けて戦略とかもやって欲しかった希ガス。
354名無しの愉しみ:04/11/04 21:45:50 ID:???
>>352
今日本屋に行ったら趣味悠々のテキストブックが売ってた
まんまそんな感じだった。
355名無しの愉しみ:04/11/04 21:50:29 ID:???
やっぱりNHK教育に何を期待してもダメか
356名無しの愉しみ:04/11/05 00:12:25 ID:???
イマイチ。さくら煩いし。復活記念パピコ。
357名無しの愉しみ:04/11/05 00:58:05 ID:???
司会2人の大騒ぎに全く付き合わないワンタンがステキw
358名無しの愉しみ:04/11/05 01:38:28 ID:???
>>340
漫喫で初めて振り投げしてる人を見た。
趣味悠々見た人であろう。
359名無しの愉しみ:04/11/05 01:41:08 ID:???
どっかに01ゲームの表なかったっけ?
180からのやつ。
360名無しの愉しみ:04/11/05 03:12:36 ID:???
361名無しの愉しみ:04/11/05 07:47:51 ID:???
そういえば、○ン○ンて婦女暴行とかで捕まらなかったっけ?
それがNHK出てるって事は、デマだったの?
362名無しの愉しみ:04/11/05 08:14:31 ID:???
>>361
チ○チ○?
363名無しの愉しみ:04/11/05 11:42:25 ID:???
>>361
ヨ○ピ○?
364名無しの愉しみ:04/11/05 11:53:24 ID:???
バーン、ワンタン先生勝ってるね
365名無しの愉しみ:04/11/05 12:51:26 ID:???
>>364
うぬぅ、おぬしやるなー
366名無しの愉しみ:04/11/05 16:02:25 ID:???
>>365
ハァ?
367名無しの愉しみ:04/11/05 16:04:39 ID:???
>>363
〇ロ〇ク?
368名無しの愉しみ:04/11/05 16:23:19 ID:???
>>368
ハ○ロ○?
藤原とうふ店か
369名無しの愉しみ:04/11/05 16:25:49 ID:???
>>368
誤爆だろw
370名無しの愉しみ:04/11/05 16:35:40 ID:???
コルク
371名無しの愉しみ:04/11/05 17:45:08 ID:ZRDloytC
( ´▽`)σこのスレ超ウケる
372名無しの愉しみ:04/11/05 19:45:56 ID:???
(V)o\o(V) フォフォフォ
バルタン星人か?
373名無しの愉しみ:04/11/05 20:24:08 ID:???
>358
漏れもともと振り投げなんだが・・・
そんなふうに見られるのも癪だからしばらく
ダーツは家で練習してるかなぁ・・・

もっとも、グリップが全然番組と別だからいいかのぅ
374名無しの愉しみ:04/11/05 21:33:58 ID:???
う〇か〇?
375名無しの愉しみ:04/11/05 23:54:20 ID:???
録画してたの見た。
マジで上原さくらがUzeeeeeeeee!!!!!
耐えられない。
架集もうんざりしてるとみた(w
376名無しの愉しみ:04/11/06 00:02:00 ID:???
>>375
最初にマナーの説明してたけど「周りの迷惑になるような騒ぎ方はしない」
って番組中くらい守れって感じだな。
377名無しの愉しみ:04/11/06 00:36:21 ID:???
>>376
全く同感だw つーか賀集くんも、番組だし相応にあしらってはいたがかなり
ウザそうにしていたなw
378名無しの愉しみ:04/11/06 00:40:18 ID:???
スローイングラインも出てたし、プレイヤーに手をかけるし、
「これが悪い例です」
って言うのかと思ったら・・・演出でも何でも無かったのかよorz
379名無しの愉しみ:04/11/06 01:26:11 ID:???
ちなみに、その番組はハードダーツ?
380名無しの愉しみ:04/11/06 02:06:32 ID:???
うっかりの某氏が脱生CUで1002点だしてたけど実力これぐらいある香具師だったけか?
381名無しの愉しみ:04/11/06 02:37:20 ID:???
>>380
千点何度か出せるようになったとか書いてあったな。
382名無しの愉しみ:04/11/06 03:37:49 ID:???
漏れも今日ビデオ取っ手たやつみた。
歌集ってあんなに腹出てたか?
383名無しの愉しみ:04/11/06 05:17:24 ID:???
みなさんグリップ、スローイングに悩む時期ってありました?
一年くらい押し出しな感じでCU600行ってたのに、
3ヶ月前に振り投げに変えてから300点から上達しない・・・orz
押し出しと振り投げは後者の方が多いのかな?
384名無しの愉しみ:04/11/06 09:59:16 ID:???
キャッチでトリプルに入らなくなったとかそんな理由じゃないよね?
385名無しの愉しみ:04/11/06 11:07:19 ID:???
>>383
変えた→入らなくなった
ってのだけだと情報が少ないのでアドバイスのしようがない
ブルを狙って、どのように散ってしまうのか位の情報を〜

386名無しの愉しみ:04/11/06 12:39:49 ID:???
>>383
ずーっと悩みっぱなしですけど、何か?
「安定した得点を取るために」フォームを変えて、
結局「いつまでたっても安定しない」けど、何か?
387名無しの愉しみ:04/11/06 12:51:34 ID:???
TBS 王様のブランチで今から
▽新企画!夜遊び番長はダーツバー
388名無しの愉しみ:04/11/06 12:51:56 ID:???
いまからTBSでダーツバーの紹介?が流れる模様。
389名無しの愉しみ:04/11/06 12:54:44 ID:???
蟻か。
390名無しの愉しみ:04/11/06 13:12:33 ID:???
都内のバグースはCU200円のままなんだろうか
391名無しの愉しみ:04/11/06 13:35:32 ID:???
いろんな意味で有名なうっかりってどこのやつよ?
392名無しの愉しみ:04/11/06 13:40:29 ID:???
>>391
千葉。今日ハウストーナメントやるよ!なんていきなりDM届いた。
んな非常識な・・・
393名無しの愉しみ:04/11/06 14:03:01 ID:???
>>390
少なくとも渋谷は相変わらずです。行く気シネー
394名無しの愉しみ:04/11/06 14:12:21 ID:???
うっかりトリプルってショップのやつよ
395名無しの愉しみ:04/11/06 16:19:11 ID:???
うっかりトリプルじゃなくてボッタクリトリプルらしいよ
396名無しの愉しみ:04/11/06 16:55:29 ID:???
どうぼったくるん?
397名無しの愉しみ:04/11/06 17:05:08 ID:???
一部の商品価格が若干高めに設定してあるだけで、そんなのはどこの店でもあること。
そういうのはボッタクリとは言わない。

アホが一人粘着して騒いでるが、いずれ営業妨害で捕まるだろう。
398383:04/11/06 17:08:21 ID:???
みんなやさしいのね。
振り投げに変えたらブルの精度が悪くなったんです。狙った所にもなかなかいかなくて。
あちこちに飛び散る感じで。
押し出しの頃はブル狙いで内側のシングルには入ってたんですけどね。
振り投げの方が上達するって言われまして。
みなさんが認めるうまいプレーヤーで押し出しの人っています?
振り投げが格好良いく、うまい人が多いってイメージがあったので練習してるんですけど。
フォームを戻すことも検討してますが、こんな私に何かアドバイスがあればください。
399名無しの愉しみ:04/11/06 17:11:06 ID:???
押し出しと振り投げ。
具体的にはどう違うのですか?
400名無しの愉しみ:04/11/06 17:11:33 ID:???
やっぱり振り投げのほうが押し投げよりリリースが早めですか?今押しから振りに転向中です…
401名無しの愉しみ:04/11/06 17:12:59 ID:???
肘が左右に動いてるんでないの?
402名無しの愉しみ:04/11/06 17:14:55 ID:???
>398
フォームの合う、合わないは人それぞれです。
あなたの場合、フォームを戻した方がいいでしょう。

それからそのメアド欄はうっとうしいので、これからは小文字でお願いします。

403名無しの愉しみ:04/11/06 17:15:07 ID:???
>>397
本人乙
404名無しの愉しみ:04/11/06 17:23:42 ID:???
>>398
西川コウジ氏
405名無しの愉しみ:04/11/06 17:29:18 ID:???
振り投げしたいけどやっぱり肘を動かさないようにしないとな〜
406名無しの愉しみ:04/11/06 18:23:42 ID:???
投げた時に矢が回転する人いますか?なぜ回転させるのですか? 投げやすいはナシで。 おねがいします教えて下さい。
407名無しの愉しみ:04/11/06 18:26:54 ID:???
>>406
無意識に指が回転かけてるんじゃね?
プロでも回転してる香具師居るからキニスンナ
408名無しの愉しみ:04/11/06 18:48:42 ID:???
ワンタンも回転してるね!っていうか回転しない人っているんですか?ナックルボールみたいになりませんかね
409名無しの愉しみ:04/11/06 18:51:00 ID:???
ナックルは無回転だから揺れるんだよ。
410名無しの愉しみ:04/11/06 19:02:01 ID:???
私も回転かけてみたいのですが どうすれば?
411名無しの愉しみ:04/11/06 19:09:17 ID:???
ワンタ○は右投げで左回転ですよね? 私は右投げ右回転なら出来るのですが‥
412名無しの愉しみ:04/11/06 19:16:32 ID:???
>>398
スタンス、構え、グリップ、振りは一体のものです。
どれか変えたら全部に影響が出る。
逆に言うと、全部を変えないとちゃんと投げられない可能性がある。

なんかここも「振り投げの方がエライ」って雰囲気になってきたな。

どっかで誰かが「振り投げはセンス」って言ってたけど、
確かにそういう部分があるような気がする。
自分に向いてないと思ったら押し投げに戻った方がいいと思う。

振り投げの方が絶対難しい。
難しいイコール不安定に繋がる訳で、
決して難しいイコール偉いんじゃないぞ。
413名無しの愉しみ:04/11/06 19:37:31 ID:???
>>412
>振り投げの方が絶対難しい。

そうかなぁ?振り投げしてる自分からすれば
押し出しの方が難しそうに思えるけどなぁ。

「どっちが合うかは人による」ってことは
「どっちが難しいかも人による」んじゃない?
414名無しの愉しみ:04/11/06 19:45:11 ID:???
>383
402が云うように、真直ぐ素直に投げることが出来る方のフォームが重要で、
他人の格好良い、うまい人が多いのとは、無関係ですな。

>400
リリースが早め?始めて聞いたw。リリースは、変わりませんよ。
>406
昔ポールに聞いたら、気にしたことないぇ。勝手に回転してるって言ってた。
415名無しの愉しみ:04/11/06 19:58:38 ID:???
都内でアトミックチップかダイアモンドのチップを
売っているショップまたはダーツバーを知りませんか?
416名無しの愉しみ:04/11/06 20:08:09 ID:???
極端な押し投げだとリリースがかなり遅目の人が結構いますね、振りであまり持ちすぎているとダーツがやや落ちますね
417名無しの愉しみ:04/11/06 20:35:10 ID:???
>>397
ボッタクリとは思わないけど、感じの悪い事・客の神経逆なでする事を
平気でするショップだと思うぞ。結果、どんどん信頼をなくして固定客
が居なくなっているのが実情じゃなくて??

営業妨害ってのは全く根拠のない悪口で商売の邪魔をする事だと思い
ますが、事実無根のとばっちりだと思いますか?? 当然の評価だと。
418名無しの愉しみ:04/11/06 20:42:53 ID:???
ハードで押し投げの人いますか?
419名無しの愉しみ:04/11/06 20:43:08 ID:???
もち過ぎは、リリースが遅れてるから落ちるんでしょw。
ダーツで狙いを浸ける時に、良く腕を伸ばしてやってる人を見かけるけど
あれは、目線だけを合わしてダーツのリリースを意識してないってことかorz。
420397:04/11/06 20:54:14 ID:???
>417
アホだな〜w

感じの悪い店なら、公共の掲示板で「ボッタクリ」とか揶揄してもいいと思ってるのか?

頭悪すぎ。
421名無しの愉しみ:04/11/06 21:03:03 ID:???
>>406
自分は回転してます。

意識して回してる訳ではないんだけど、リリースの瞬間に
人差し指がバレルの側面を上から下に軽くこするような
感じになってるらしく、結果的にダーツの後ろから見て
時計回りに回っちゃってるみたいです。
422名無しの愉しみ:04/11/06 21:05:19 ID:???
リリースってすごく大事ですよね!早すぎず遅すぎずがんばります!
423名無しの愉しみ:04/11/06 21:14:35 ID:???
>>420
あんたの方が正論だが、>>417みたいな厨房を煽るのはやめなさい。荒れるから。
424名無しの愉しみ:04/11/06 21:17:13 ID:???
回転しすぎるのはダメなんですかね。グリップが悪いのかな…
425名無しの愉しみ:04/11/06 21:19:32 ID:???
漏れも振り出しでつけど、押し出しのツレに「リリースが早くない?」
て言われますた。
遅くすると3入りまくりなんでつけど。
426名無しの愉しみ:04/11/06 21:29:19 ID:???
最近ブル狙ってもほとんど3ばっかりなのでほんの気持ちだけ早めにリリースするようにしてみたらよくなった…かな?
427名無しの愉しみ:04/11/06 21:41:49 ID:???
>>420
ボッタクリって比喩していいと思ってるかって? いけないに決まってんだろ。
それと営業妨害は別の次元。試しに営業妨害で訴えてみな、誰も相手にしないから。
頭悪いのはどっちだよ、過剰に反応して。顔真っ赤にしてキーボード叩いているヒマ
あったら接客の練習してろ。

>>423
すまんね、スレ汚して。ごめん。
428名無しの愉しみ:04/11/06 22:02:25 ID:???
同じバレルですが重いものに変えようかと思うんですが投げ方も少し変わっちゃうんですか?試投したら飛びが違うのでどうか教えてください
429名無しの愉しみ:04/11/06 22:07:07 ID:???
>398
フォーム変えて悩むのはわかるけど
まずは投げ込むことかと

試しに押し出し気味に投げてみたら漏れも
ブルの精度散々でした。慣れないことはするもん
じゃないね。・・・普段も精度は低いがね
430名無しの愉しみ:04/11/06 22:07:22 ID:???
???

営業妨害で訴えたら
色んな所が対応するに決まってるやん。

訴えられたら困るのかw
431420:04/11/06 22:16:51 ID:???
>427
比喩? そんな事一言も言ってませんがw

まあ本当に頭悪そうなんで、もう何もいいませんよ。
432名無しの愉しみ:04/11/06 22:26:51 ID:grvuNpWJ
う〇かりの店長は最悪すぎ
彼女いるのが不思議だ!キモイもいいところだしセンスもないし性格も
…ある意味すげーよな
433名無しの愉しみ:04/11/06 22:30:15 ID:???
うっかりさんてどっかの掲示板ではバーンマンセーしておいて
現場ではねむいから帰るtのたまった挙句皆たいしたこと無いと自分の隠し掲示板で書いてたうっかりさんですか?
いつも自分の自慢ばかり書いて千葉の漫画喫茶で営業してるご両親の息子さんですか?

店長!身内からも嫌われてるからもう一個の掲示板も消したほうが良いよw
ここで晒された奴じゃ無いほうねwwwww
434名無しの愉しみ:04/11/06 22:32:36 ID:???
営業=客引きね。

店に行ったら女の子は指導といいつつ触られますよ。
435名無しの愉しみ:04/11/06 22:33:38 ID:???
どこでもサンダルage!!!
436名無しの愉しみ:04/11/06 23:22:13 ID:???
肘がまったく動かない100パーセントの振り投げって難しいよね、微妙に押さないとだめなのかな〜
437名無しの愉しみ:04/11/06 23:25:47 ID:???
>436
お風呂に入ったときに練習してます
水面に肘を付けたまま水を跳ねないように振ってます

大体2〜3回振ると飽きますが。
438383:04/11/06 23:37:03 ID:???
いろんなアドバイスアリガトン。
毎日2時間は集中して投げ込んで、たまにビデオ撮影したりしたんだけど、押し出しに戻します。
結局最初のスローイングに戻るけど、違う投げ方も練習した事で、
グリップ、スタンス、リリースも自分に合ったものが見つけられたと思い、迷わず練習できます。
439名無しの愉しみ:04/11/07 00:06:55 ID:???
>>436
全く肘が動かないのは意味がある?
少しは押し出しも必要では?
7:3とか8:2位は?
440名無しの愉しみ:04/11/07 00:18:51 ID:???
同じ動き方を繰り返せるなら問題ないっしょ
まったく動かないという同じ動きが一番わかりやすい
とは思うけどね。
441名無しの愉しみ:04/11/07 00:19:46 ID:???
>>437
2〜3回じゃだめでしょw
せめて10回くらいやってよ。
442名無しの愉しみ:04/11/07 00:22:56 ID:???
>>418
ハード専門だった漏れには、押し投げはソフト独特の投げ方に見える。
多分、あの軽いハウスダーツがそうさせているのではないかと。
443名無しの愉しみ:04/11/07 01:45:29 ID:???
ハードの場合、一回の試合でのゲーム数が半端じゃないから、
押し投げやってたら疲れて腕がもたない。
よって振り投げが合理的、と聞いたことがある。
444名無しの愉しみ:04/11/07 02:06:18 ID:???
>>424
私の場合回転しすぎる場合は、だいたいがグリップの問題でした。
チェックしてみてください。
・親指と人差し指のどちらかが極端に力が入ってるか?
・同じように持っていた場合、指の腹がダーツに深く乗っていないか
・構えている状態で、人差し指が被さっていた場合、リリース時になめらかに離れるか
・腕が「\」と斜めになっていないか?「|」と立てたら変化があるか?

原因がはっきりしない時は、腕を「|」と立てて、指先だけでつかんでみるのを
試してみるのが良いかも〜
445名無しの愉しみ:04/11/07 03:29:16 ID:???
>>397

> アホが一人粘着して騒いでるが、いずれ営業妨害で捕まるだろう。

いちらんの投稿見れば一人で騒いでるというわけじゃないのは、
みんなみてわかる罠。
そう思っている人たちが少なからずいるということを肝に銘じるべき。

> う〇かりの店長は最悪すぎ
> 彼女いるのが不思議だ!キモイもいいところだしセンスもないし性格も
> …ある意味すげーよな
っていうか本当に彼女なの?
遊ばれてるんじゃない?

>>433
> うっかりさんてどっかの掲示板ではバーンマンセーしておいて
> 現場ではねむいから帰るtのたまった挙句皆たいしたこと無いと自分の隠し掲示板で書いてたうっかりさんですか?
> いつも自分の自慢ばかり書いて千葉の漫画喫茶で営業してるご両親の息子さんですか?
> 店長!身内からも嫌われてるからもう一個の掲示板も消したほうが良いよw
> ここで晒された奴じゃ無いほうねwwwww

たしかにBURN速攻帰ってた罠。
ギリで入れた癖して、眠いだの。
入場出来なかった人が可哀想だ。

>>380
> うっかりの某氏が脱生CUで1002点だしてたけど実力これぐらいある香具師だったけか?
たしかに出したみたいだけど、大会ではチキンだよねー。
優勝したとか言ってるけど素人相手のハウス大会ぐらいだよ。
勝てんのは。
MJ来るのかなー。
あのTシャツ来てきたら、相当根性あるね。
446名無しの愉しみ:04/11/07 03:30:40 ID:???
>>442
少し前にJスポ見てたら、対戦者(誰だか忘れた)の投げ方を評して
「振り出しと押し出しのバランスがイイ、」みたいな事を言ってましたよ。
私には、ヒジの回転(振り)と肩の回転(押し)の加減、と取れましたが…
行くところまで行くような人にとっては、白、黒ではないのでは?
447名無しの愉しみ:04/11/07 05:46:16 ID:???
>>433
いや、そもそも主催者がこいつを相手にしてねえだろw
大物きどりがいいね、このまま逝って欲しいわなw
448名無しの愉しみ:04/11/07 05:47:20 ID:???
>>445
鳥とDMCのTシャツ来てきたヤツ、入場禁止だってよ、MJ
449名無しの愉しみ:04/11/07 09:17:06 ID:MyKIdA4q
ありゃ?うっ○りTシャツ着て来ても入場禁止じゃないの?

まぁ着て来る物好きなんかいないかWWW
450名無しの愉しみ:04/11/07 09:26:58 ID:???
ドレスコードに引っかかるのか
451名無しの愉しみ:04/11/07 09:31:18 ID:8XAI+Xxh
452名無しの愉しみ:04/11/07 11:45:24 ID:???
>>436
そういう投げ方してる人はすごく少数派のような。
リリースポイントが点になるから難しいとおれは思う。

>>406
結果として回転するのはいいけど、回転させるのを目的にするのは意味なし。
453:04/11/07 11:53:25 ID:???
>>445
はAAで優勝したのかな??

それともバーン出たのかな?
じゃないとそういうことはいかんねぇ
454名無しの愉しみ:04/11/07 12:49:00 ID:???
振り&押し投げいろいろ悩んでいるので参考になります!さっそく練習!
455名無しの愉しみ:04/11/07 13:26:41 ID:???
>>445
誰にでも裏表はある

媚びもすれば、後で陰口も叩く。
目の前にいい女がいれば、触りたくなる。
つまらん試合なら眠くなる。
試合に出れば緊張もする。

いいじゃないか 人間だもの

456名無しの愉しみ:04/11/07 13:48:34 ID:???
擁護乙
ま、がんばっても大方の評価はかわらんだろうて
それだけ元々評判悪いわけだし
いくら言い訳しても厨房は厨房だ
457名無しの愉しみ:04/11/07 14:10:47 ID:???
>456
まあ、こんなところで必死に粘着してる藻前も十分厨房なわけだがw
458名無しの愉しみ:04/11/07 14:23:57 ID:???
おい、お前ら、せっかく振り投げと押し投げの良い話が出ているのに
恥ずかしい香具師と恥ずかしいショップの話題で汚すんじゃない!
459名無しの愉しみ:04/11/07 14:28:08 ID:???
>>457
「こんなところ」と言っておきながらアナタも随分必死ですねwwwwwww

閑話休題
DMCは心持ち刻みの減りが早い気がする人が多いみたいですがTrinityはどうですか?
限定モデルとか買って気に入ったら予備買わないとなーと思うと躊躇してるんだけど。
460名無しの愉しみ:04/11/07 14:32:27 ID:???
振りと押しって大体の人はミックスだよね。

俺はずっと振り8:押し2ぐらいでやってきてたんだが、細かい狙いが必要になってきて
最近自然に振り6:押し4ぐらいになってきた希ガス。テイクバックが短くなって、押しが強く
なってるようなんだが、これっていわゆる「置きに行ってる」って事なのかな?
振りが多めだったときは細かい狙いつかなかったんだよなあ。
461名無しの愉しみ:04/11/07 14:38:58 ID:???
うっかりの役立つサービスってなんだ?
そんなの要らんから安いほうがいいのだがwww
462名無しの愉しみ:04/11/07 14:48:08 ID:???
そろそろどこかのお店の話なら下のスレで続けてほしいなぁ。
振り投げ、押し投げの話がいい感じなのに邪魔。

【脱生?】ソフトダーツ業界関係者【D1?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1095419205/
463名無しの愉しみ:04/11/07 14:52:36 ID:???
>>455
みつを先生乙
464名無しの愉しみ:04/11/07 14:52:49 ID:???
>461
あなたの云ってる振り:押し比率?と「置きに行ってる」のとは内容が違う。
置いてる時は振りに関係無く押しが小さい時、あなたの表現で極端には押し1かな。
465名無しの愉しみ:04/11/07 14:57:43 ID:???
どこかのお店の話ならこっちでないかい?

ダーツバーについて語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1060964040/l50
466460:04/11/07 15:05:35 ID:???
>>464
なるほど、押しが小さい=軽く置くようにしたい気持ちの表れの動作
ってことなんでしょうかね?
なんとなく解った気がします。ありがとう。
467名無しの愉しみ:04/11/07 15:19:26 ID:MyKIdA4q
まてまて、うっ○りはダーツバーじゃないぞ
468名無しの愉しみ:04/11/07 15:47:41 ID:???
>>462
業界の話であって
個別の店舗は
ちとスレ違いと思われ
469名無しの愉しみ:04/11/07 16:00:07 ID:???
>>460
振り切る、または、押し切る、が出来ているなら、
いわゆる置きに行っている状態ではないと思われる。
投げ終わって肘が伸びているなら大丈夫。
手首で投げる人は肘が残ることもあるけど、それはそれで振り切れてる。
470名無しの愉しみ:04/11/07 16:34:12 ID:???
漏れも振りの方が強いから、フォローが、極端な話、蛇拳の構えみたいになる。
471名無しの愉しみ:04/11/07 20:10:47 ID:???
うっかり本人が話題変えたくて必死だなw
472名無しの愉しみ:04/11/07 20:15:55 ID:???
営業妨害で訴えてやるからな!ガタガタ震えて待ってろよ。
473名無しの愉しみ:04/11/07 20:17:50 ID:???
>>471
もういいだろ。ウザイ。

「置きに行ってる」ってのは、
投げ終わった時に手首が返って無い状態と思うが、どうか?
474名無しの愉しみ:04/11/07 20:57:01 ID:???
>471
ローカルな話はよそへいってやれ。
475名無しの愉しみ:04/11/07 21:13:00 ID:???
>>471
氏ね
476名無しの愉しみ:04/11/07 22:19:40 ID:???
>>473
手首をかえさない人もいる。
477名無しの愉しみ:04/11/07 22:27:40 ID:awPb8tUy
置きに行くってのは、結果を気にして腕を振り切れてない(普段よりも加速し切れてない)状態。
押し出しとか手首とか肘とかは、全て個性も含まれてくるんで、一概には言えない。

俺の場合、ダブルスの試合で、「あとシングル一本で閉まる」ってときなどにありがち。。。orz
478名無しの愉しみ:04/11/07 23:47:30 ID:ZOCN8wOx
池袋 Bee WEST なる所へ行って来ました。
土曜日の夜9時でしたが「貸切」ですぜ、あきれて帰ってきた。
普通土曜日の9時から貸切にするかな?
もう行かないでーす。
馬鹿にしてますね。
479名無しの愉しみ:04/11/07 23:50:45 ID:???
>>478
ふつーですよ。
パーティー入れば店はどこも貸切やります。
ゲーセンじゃなくてバーなんだからあたりまえです。
池袋なんて店いくらでもあるんだから他いけばいいのに。
480名無しの愉しみ:04/11/08 00:06:32 ID:???
手首の動きの比率が肘の動きに比べてものすごく大きい投げ方をしとります。
テイクバックもほとんどなくして、もはや手首だけで投げてるんじゃないか
って感じに最近なってきた。
こんな投げ方してる人、いる?

>>459
そこまで早くはないと思う。でもシャークスキンはどれも、そしてどうしても
減るよね。形の関係上。

481名無しの愉しみ:04/11/08 00:53:18 ID:jIWVZxb+
>>480
ボブ・アンダーソンって、そんなような投げ方じゃなかったっけ?
勘違いだったらすまん。
482名無しの愉しみ:04/11/08 01:01:29 ID:???
確かお店のポスターのボブアンはフィニッシュが酔拳というか引く前のガチョーンみたいな感じだったな。
483名無しの愉しみ:04/11/08 01:11:45 ID:???
ホークの段差は出刃のに比べると1段1段が浅いような…
階段で例えると、出刃のは1段1歩の普通の階段。
ホークのは、遊歩道にありがちな1段2〜3歩の階段…
摘んだ感じのトルピード具合いもかなり違うような。
484名無しの愉しみ:04/11/08 01:36:47 ID:???
>>482
テレビで見ると腕を立てている状態から振っていますね

真似をするとテイクバックの時にずれないから、良かったりもする
ブル狙ってもD3に入ったりもする..........orz
485名無しの愉しみ:04/11/08 01:51:13 ID:???
>>478

本日貸し切りのため22時とか23時より営業なんて結構多いよ。
486名無しの愉しみ:04/11/08 02:01:56 ID:???
>>485
土日にハウストーナメントなんかやってると入れない事が多い。
487名無しの愉しみ:04/11/08 02:11:39 ID:???
全然違う話題でスマソが、似非スペクトラムのソフトっていつのまにやら
かなりバージョン上がってんのね。Ver0.019だとさ。
作者さんよっぽど好きなんだなw
488名無しの愉しみ:04/11/08 02:39:19 ID:???
>>481
ローランドショルテンもそう。つか、ショルテンの方が極端。
489名無しの愉しみ:04/11/08 12:41:09 ID:???
初心者が質問ですが手首で投げると疲れませんか?自分も手首の振りをかなり使っていますが痛くなってきます…。
490名無しの愉しみ:04/11/08 13:30:42 ID:???
>489
手首が疲れるのは、手首や指に無駄な力や無理な使い方をしているってことですよね。
投げスタイルを変えずに、グリップを見直してその分フォームも少し矯正してみ。
491名無しの愉しみ:04/11/08 15:40:40 ID:???
意識して手首を使うのはあんまりどうかと。
手を振ったら手首も振れた、くらいに柔らかくした方がいいのでは。
それはそれで痛くなったりもするのだが。
492名無しの愉しみ:04/11/08 15:54:25 ID:???
ボブは長身だから背の低いオレじゃマネしてもなー
493名無しの愉しみ:04/11/08 17:38:39 ID:???
身長170でもボブ好きの為に蛇拳フィニッシュです
やっぱり長時間投げてると手首が疲れて重くなって来ますが、いずれは鍛えられて手首が強くなると信じて続けてますW
494名無しの愉しみ:04/11/08 18:11:57 ID:???
そして手首故障者が続出
495480:04/11/08 19:14:32 ID:???
レスTonx。
漏れも手首痛くなったことあった。手首だけで投げようとするとどうしても
痛くなるから、フォロースルーは腕全体を使ってしっかりとやらないとダメ。
とは言ってもフォロースルー意識すると今度は投げる前から腕が動き始めて
しまう罠。手首から先に、腕全体が引っ張られるイメージ?表現が難しいな。

手首痛を防ぐ手段として、腕と側筋(わき腹筋?)を鍛えるといいと行きつけの
整体師のオサーンが言ってた。整体の見地からすると、ダーツのように著しく左右
非対称に体を使ったり重心を片足に乗せるのは、どうしても腰、肩、首に負担が
行ってしまうらしく、それを緩和するために筋肉でスジの負担を減らしてやる
ようにするのがいいらしい。
496名無しの愉しみ:04/11/08 22:54:56 ID:???
>>495
前、左右両方で投げている人がいて、
その人に聞いたら、体のバランスをとるために
たまに左で投げるんだって。
ゴルフの練習で左での素振りがあるから
ダーツでも応用してるそうです。

そーいえば
D−SK氏は左でもAフラ以上の実力があるって本当ですか?
497名無しの愉しみ:04/11/08 23:23:04 ID:???
おいおまいら! うっかりのページがなくなってるぞw
498名無しの愉しみ:04/11/08 23:48:12 ID:???
右16、左13 >D−SK氏
499名無しの愉しみ:04/11/09 00:22:17 ID:???
>>498
すげえよw

俺も時々右手が著しく疲れた時は気分転換に左で投げてみる
ことがあるけどブル1本入ったら万歳っすよ。
500名無しの愉しみ:04/11/09 01:04:56 ID:???
脱生のSTATSとRATINGの紐付けってどうなってるんだろう?
例の仮レーティング早見表とは一致してないみたいだし、
脱生の中の人にも「非公開」って言われちゃったし。

サンプル数がそれなりに集まれば、ある程度は判明するかなぁ?
501名無しの愉しみ:04/11/09 01:38:36 ID:???
>>497
ホントだ。無いw
502名無しの愉しみ:04/11/09 01:53:18 ID:???
>>495
参考になったよ、ありがd!ストレッチでもするかな
503:04/11/09 02:01:36 ID:???
手首は使わないほうが良いと思います。
ある方も、バスケやっていたけどバスケのように手首は使わないって言ってたし。

考え方として、ダーツを構えた格好から、引いてリリースするのと同時に手を開いてみましょう。(簡単に言うならグーにした手を
パーにするだけ)そうすると自然に手首が少し入りませんか?それがいま考えてる、手首は使うのではなく、勝手に使わせるものだと思うのですがいかがでしょうか。
504名無しの愉しみ:04/11/09 02:08:09 ID:???
>>500
自分の今までのスタッツとレーティングでよければある程度記録してあるから
提供してもいいけど?つってもここ2ヶ月で2→5のヘタレだけどな。
505名無しの愉しみ:04/11/09 02:33:54 ID:???
>>500
単純に
(01平均ーa)×b+(Cricket平均−c)×d=レーティング
って計算かな? 
506名無しの愉しみ:04/11/09 03:26:16 ID:???
>>503
手首は自然に返るのが理想ですね。
手首の力で投げるのも、手首を固定したまま投げるのも、
あまり良くない方法だと思います。
507名無しの愉しみ:04/11/09 11:44:32 ID:DPUzt38Z
初心者ってゼロワンゲームでどこ狙えばいいんだろ?
狙ったところはずしてばっかでもそこそこ点がとれるところって
あえて言えばどの辺でしょうか?
おいら下手なくせにブルや20狙ってイチゴ病です。orz
508名無しの愉しみ:04/11/09 11:49:30 ID:???
以前どこかで話題になったと思うが。14近辺が点数高いです。
509名無しの愉しみ:04/11/09 12:03:49 ID:???
>>508
趣味悠々で言ってたな。

でも、14トリを狙って、初心者だからズレを2セグメント分とすると、
(12+9+14+11+8)/5=10.8
になって、結局ブル狙いのキャッチ平均
(1+2+…+10+20)/20=10.5
と大差ない罠。
ズレ1セグメントなら14狙いで
(11+14+9)/3=11.33
になるんだが、個人的には大差ないし、アウトボードの可能性も上がりそうだし、
変なとこ狙うよりはブル狙った方がいいと思う。うっかりトリプルにも期待してw

510名無しの愉しみ:04/11/09 12:24:48 ID:???
まままたウチの名前だだ出したなーっ!
ううう訴えてやるーっ!
511名無しの愉しみ:04/11/09 12:29:01 ID:???
ソフトはブルより14トリプルの方が広いのでつか?
14T狙うコントロールがあるならブル50点でしょ?
スペクトラム他そう言うコンセプト・・・?????
入った時の達成感と効果音で面白さを表現しているのではないのでつか?
点取りも楽にしてあるゲーム制を無視して14&11なんか投げません!!

ワールドカップではそうかもしれませんがwww
512名無しの愉しみ:04/11/09 12:34:50 ID:???
まぁどう考えても普通にブル狙った方がいい罠

>>510
ワロタ
513名無しの愉しみ:04/11/09 13:23:43 ID:???
>>511
日本語がよくわからないのだが、トリプルはブルの半分ぐらい。
14T狙う練習をしても意味がないが、勝負の時ならどこに投げても別にいいんじゃないの。
514名無しの愉しみ:04/11/09 13:28:52 ID:???
長い目で見ればハード→T20でソフト→ブル(いつかはT20)ではないかと…
515名無しの愉しみ:04/11/09 13:44:13 ID:???
>509
おいおい。キャッチ計算に9Tや11Tが入ってないよ。
机上の計算だとそういうミスを犯すね。
一番簡単なのは、100Rとか投げてみて平均値を出せばいい。

ちなみに俺もキャッチ狙いじゃ練習にならんから、14T狙いは誰にも勧めない。
516名無しの愉しみ:04/11/09 15:29:04 ID:???
漏れはハードでも絶不調の時は14T行ってたな。
14T、11T、9Tは結構おいしい。勝負ならアリ。
517名無しの愉しみ:04/11/09 16:54:56 ID:TLDDDVNF
スカパーでダーツの番組をやってるらしいのですが
どのチャンネルか教えてください。
518名無しの愉しみ:04/11/09 17:09:18 ID:???
>>515
100Rも投げたら上手くなっちまうぞw
519名無しの愉しみ:04/11/09 18:06:30 ID:???
>>518
CU換算でたったの12,3ゲームじゃそんなに変わらないでしょw
520名無しの愉しみ:04/11/09 23:09:39 ID:???
521509:04/11/10 01:07:31 ID:???
>>515
あ、そうか。うーんと…
ttp://dart.oc.to/ana.htm
を参考にして穴の数で考えて…
{(9+14+11)*(164+282)+(9*3+11*3)*58}/{(164+282+58)*3}
とすると、12.33だね。
結局のところ、小さな的の14トリの42点とそれに比べて大きな的のブルの50点の
差を考えれば、結局ブル狙いかね。

うん、自己満足。
522509:04/11/10 01:09:38 ID:???
>>513
ホントにどうでもいい揚げ足とりだが、ttp://dart.oc.to/ana.htmによれば
ブルの穴の数はトリプルの3倍近いみたい。
523名無しの愉しみ:04/11/10 01:27:41 ID:???
■11月10日(水) - 午後 00:30 〜 午後 00:55 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 []大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門<全12回>
 
第1回「ダーツ」(1)
 − ようこそ!ダーツワールドへ −
                         渡部 紘士
                         上原さくら
                         賀集 利樹

■11月10日(水) - 午後 10:00 〜 午後 10:25 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第2回「ダーツ」(2)
 − 上達への道〜Part1 −
                         渡部 紘士
                         上原さくら
                         賀集 利樹
524515:04/11/10 02:02:11 ID:???
>521
再三で申し訳ないが、その数式、除数が間違ってるよ。
どうせなら14トリやブルも含めて計算しなおしてみたら?
525名無しの愉しみ:04/11/10 02:02:43 ID:???
>>523
いきなり上級かぃ

まぁ、そこがダーツの奥の深さだねぇ(笑)
526515:04/11/10 02:23:39 ID:???
ちょっと言葉足らずだったと思うので補足すると
除数は (164+282+58)*3-58 になるって事ね。結果は12.82

ちなみにだけど、あなたの方法論(キャッチは狙ったトリプルのズレ1セグメント)で
狙いセグメントも含めて計算し直してみると…

14T狙い 13.94 (CU換算 334点)
ブル狙い 14.63 (CU換算 351点)
7T狙い  17.22 (CU換算 413点)

7T狙いが一番効率的ですよ。隣りセグメントにも平均的に入るんだから。
俺の計算も怪しいけど、数式は面倒なので割愛しまつ。


527名無しの愉しみ:04/11/10 06:28:28 ID:???
>>526
でも7T狙ってると見事に7Tにズバズバ入るんだよね。
で、狙い所に打てるようになったと喜んで19T狙うと7Tと3Tに逸れるんだわ。

確率&期待値よりメンタルの問題・・・
528名無しの愉しみ:04/11/10 09:18:15 ID:???
机上の計算や理論でダーツできれば(上手く?強く?)幸せだ罠。
(しかし数式を出すとは恐るべしだね)
面白ければそれでいい、入ればそれでしい、勝てればそれでいい。
んだども、これから始める素人には無理な話ではなかったのでは?
パブなんかで隣で遊んでる連中が14Tばかり狙ってカウントアップ
や01をやっていたら、正直笑える。(バカにするつもりはないが)
あのレベルの人ならブルに入れられるくらいは正確に教えるのが筋だ罠。
確立を教えないで技術を教えるのではないの?(例え話しだろうけど)
そこが、みんな知りたいとこでは???
ありえんだろ、トーナメントで14Tばかりを狙って勝ち上がって来る奴・・・
何が面白い?ハウスダーツも取れませんって。
529515:04/11/10 09:45:06 ID:???
>528
少々意味不明なところがあるが…

ここで出してる計算はそもそも根底が仮の話なので、正しい理論ではないよ。
計算遊びだと思ってくれ。
ただ、ダーツは技術も大事だが、計算も大事な要素。
アレンジ計算のひとつもできなきゃ、強いプレイヤーにはなれない。
自分の頭で計算して、納得してボードに向かう姿勢はとても大事なんだよ。
…例え正確でなくてもね。間違いは修正していけばいい。

それから14Tを狙えってのは、そもそも狙いの定まらない初心者向けの
アドバイスだからね。あなたの批判も、根底を取り違えてる。
530名無しの愉しみ:04/11/10 10:53:11 ID:???
要するにオナニーはこっそりやれってこった。
531名無しの愉しみ:04/11/10 11:51:40 ID:???
>529
ここで出してる計算はそもそも根底が仮の話なので、正しい理論ではないよ。
計算遊びだと思ってくれ。

正しい理論じゃなきゃ初めから話すなって!ややこしい。w

批判には思えないんだけど、それも1つの意見だよ。
何でも批判で片付けようとしないで冷静に考えてごらん、普通は初心者に教える時、
まん中に集まるように(グルーピング)?させるよう教えないか?
機械的なゲーム性からいっても、遊ばせ方からいっても、俺も違うと思う。

そう言うやり方もあったけど、違うんじゃい?の議論が(即)批判と言うのは
おかしいよ。
532名無しの愉しみ:04/11/10 12:00:59 ID:???
確かに計算式で、その通りのダーツができれば苦労はしねぇな。www

誰か試してこの計算式がどのくらい理論上合ってるか報告ギボンヌ!

515 529 の、おまいもやれっ!(ちゃんと報告しろよ)
533名無しの愉しみ:04/11/10 12:22:06 ID:???
>それから14Tを狙えってのは、そもそも狙いの定まらない初心者向けの
アドバイスだからね。あなたの批判も、根底を取り違えてる。

このアドバイス私も初めて知りました。(どうしてなのか知りたいでつ)
534529:04/11/10 12:31:29 ID:???
>531

>正しい理論じゃなきゃ初めから話すなって!ややこしい。w

それは509に言ってくれ。俺はそもそも数式の間違いを訂正したかっただけだ。
ただし正しい理論ではなくても、あながち的はずれな数値が出てくるわけでもない。
>526 を見てよ。初心者のCUって、だいたいこんな数値になってないか?

あと、俺は別に批判を悪いことだとは思ってない。
批判という言葉が嫌なら、話の前提を間違って意見してるから訂正したかっただけ。
ちゃんと読んでよw

それから14Tを狙えというのは、練習のためのアドバイスじゃない。
どうしてもゲームに勝ちたい時に、効率よく点を取るためのテクニックのひとつ。
WANTANもそうだけど、ダーツ教える時には当たり前のように出てくる話だよ。
535529:04/11/10 12:33:07 ID:???
とりあえず教育テレビみれ!
536名無しの愉しみ:04/11/10 12:49:34 ID:???
>533
狙い目から、ダーツ1本分のつまりフライト位迄の距離の円内で
キャッチ点が平均的に高いトコはどこか考えてみよう。
537名無しの愉しみ:04/11/10 13:47:59 ID:???
ぐだぐだの議論してないで、投げてみりゃ判る。腕次第だが、明らかに得点差が出るから。

ちょいと本論とはズレるけど、T20とT19のどちらが有利かって話しを、バーのマスターとしていて、
それぞれたったの5ゲームだがAve.とった結果を晒してみる。
ブルセパの結果はクリケットプロ650での参考記録。スコアはCU8ラウンド。自分/マスターの順。

ファットブル、Bull狙い:630/700
T20狙い:500/580
T19狙い:530/580
ブルセパBull狙い:420(違う日に別の場所での結果なので、あくまでも参考)

で、そのときに話していたのが、Bullの命中率が1/3を切るような場合は、T19,T14-T11を狙った
方が、スコアは安定するだろうと。
200〜400くらいをウロウロしている初心者のバイト君に投げさせたところ、330くらいで、大きくは
上下しない結果が出た。これもサンプル数は少ないけどね。

勿論、練習っつか、「Bullに当てたい」ってのが目的なんだから、Bullで練習しとけってのは
同意できるけど、HT初参加でパートナーに迷惑かけたくないとかって時は、Bullに拘らないのも
ありだと思う。
538名無しの愉しみ:04/11/10 14:54:19 ID:???
>誰か試してこの計算式がどのくらい理論上合ってるか報告ギボンヌ!

「理論上」なら試すんじゃなくて計算するんでわ。
いらんツッコミすまぬw

で、計算上の話だが、どれくらいバラけるかで違ってくるのね。
結局確率の問題だから計算式そのものはややこしい。

実際にどうなのかは、それこそ試さないとわからんのだが、
結局14と7のどちらが「狙いやすいか」ってことで人によるのではないかと。
>>537の実験は面白い。
539名無しの愉しみ:04/11/10 17:18:02 ID:???
>>518
ラウンドだったのね・・・・
レッグかと・・・・・w
540名無しの愉しみ:04/11/10 21:00:50 ID:???
>>525
なにげに恥ずかしいヤシだな。
541名無しの愉しみ:04/11/10 21:48:13 ID:???
>>537
カウントアップ630程度でダーツ語るなよ。しかもホームのマスターがアベ700って寒すぎ。
800以下で技術だ戦略だって語るだけで恥ずかしくならないか?
能書きたれるなら1000超えてからにしとけや。
542509=521:04/11/10 21:51:25 ID:???
>>524
あ、そっか。うっかりしてた。うっかりうっかり。うっかりトリプル。

…にしてもあんまり面白くない結果だったね、結局w

さーて、ブル撃ち練でもするかなw

追伸:>>510大笑いさせていただきますたw
543名無しの愉しみ:04/11/10 21:56:06 ID:???
うっかりの人が某Blogで鳥系メンバーコメント山盛りの所にしゃしゃり出てきて
「うちの掲示板にもカキコ欲しいな...(笑」だと。どの面下げて言ってるんだか。
寒すぎて失笑にも出ないな。完全スルーだけど。
544名無しの愉しみ:04/11/10 22:00:28 ID:???
NHK教育でも見るか
545名無しの愉しみ:04/11/10 22:01:15 ID:???
いきなりさくらがうるさい・・・
546名無しの愉しみ:04/11/10 22:02:37 ID:???
ワンタン=One Tonなの? トン=タン…日本人的だなあ
547名無しの愉しみ:04/11/10 22:07:58 ID:???
おまえらあほじゃねえか?
ブル狙え!
俺は1000点オーバーだ!
548名無しの愉しみ:04/11/10 22:10:31 ID:???
>>541
みんな遊びと割り切って話してるのに、
カウントアップでマジになってるあなたが恥ずかしいです...
549名無しの愉しみ:04/11/10 22:18:25 ID:???
>>548
まったくだ。>>547もね。
550名無しの愉しみ:04/11/10 22:19:05 ID:???
ワンタン、1060点…
551名無しの愉しみ:04/11/10 22:20:15 ID:???
ソフトってジャンケンで先攻後攻決めるの?
ミドルフォーディドルは??
552名無しの愉しみ:04/11/10 22:21:12 ID:???
ライダーはうまくなりそうだなぁ
553名無しの愉しみ:04/11/10 22:25:06 ID:???
男ならあのぐらい当然だ
554名無しの愉しみ:04/11/10 22:26:48 ID:???
このレベルだと圧倒的に投げ込みが足りないから上達のコツも何にもないような
555名無しの愉しみ:04/11/10 22:44:52 ID:???
てか、たぶん1日5本撮りだから上達もクソもないよね
556名無しの愉しみ:04/11/10 22:45:38 ID:???
納得
557名無しの愉しみ:04/11/10 23:11:59 ID:???
>>546

TONと書いてあったらローマ字読みで「トン」と無条件で読んじゃう人のほうが日本人的でしょ。
ちなみに発音記号は tΛ'n 。
558名無しの愉しみ:04/11/11 00:10:49 ID:???
>>552-553
男なら、なのかどうだか知らないが、何故か女の子と投げるとああなるよな…。
女の子は450超えてマイダーツもらってるのに男は300にも届かず、とかw
559名無しの愉しみ:04/11/11 00:14:42 ID:???
>>557
「ナイスターン!」・・・だめぽ。
560名無しの愉しみ:04/11/11 00:16:39 ID:???
今日某脱生準投げ放題の店で調子悪くて台蹴飛ばしたり野球投げで思いっきり投げてる馬鹿がいました。
そいつの人間性が糞なのが悪いんだけど、脱生の成績って楽しくもあるけど上手くいかない時はストレスの元にもなっちまうな。
DQNだとそれを表に出すから迷惑だ。
ヲチ板的なことはしたくないけど先月のカウントアップランキングに入ってるみたいだし今度やったら名前晒してやるか。
561名無しの愉しみ:04/11/11 00:18:53 ID:???
そろそろ脱生カード名晒しスレができるのかな?もうあるんだっけ?
562名無しの愉しみ:04/11/11 00:32:48 ID:X33p3zf4
家にブリッスル置きたいんですけど、
サラウンドの直径分かる人いたら教えてくださいませ。
取り付け予定箇所の天井高が215cmしかないんで
サラウンド付けられるか微妙そうなんですけど。。。。
563名無しの愉しみ:04/11/11 00:42:47 ID:???
そもそもサラウンドが微妙なところにボード置いて大丈夫かな。
トップ狙えないんとちゃう?
564名無しの愉しみ:04/11/11 01:48:11 ID:X33p3zf4
>>563
さすがにサラウンドの外には滅多に外さないんじゃないかと。。。。。
565名無しの愉しみ:04/11/11 01:59:03 ID:???
ダーツはやまなり・・・。
566名無しの愉しみ:04/11/11 02:28:03 ID:???
うん。天井低いと気になってトップ投げにくいな。
567火星さん&横這蛇さん:04/11/11 02:46:00 ID:???
>>562
計りました。

およそφ70cmでし(笑)
568名無しの愉しみ:04/11/11 03:03:59 ID:X33p3zf4
>>567
サンクスコ。ちょうどギリですねぇ。
とりあえず買ってみますー。

>>565
私の場合、腕を振るダーツじゃなくて押すダーツなんで
そんなに山なりには飛ばないっす。
なので恐らく大丈夫ではないかと。
569名無しの愉しみ:04/11/11 03:31:19 ID:???
念のためトップと思しき辺りに何か置いて、
実際にダーツを投げてみるといいです。
意外に山なりですよ、ダーツって・・・
570名無しの愉しみ:04/11/11 04:33:46 ID:???
おまいら、計算くらいしろ。少数点以下は一応ある程度まで計算してるが、
ある程度はしょって書くからな。あと、約も省略。
まず、トリプル3つ分の幅、約半径5.5以内にグループするものとする。
それよりバラけるとしたら、そもそも狙えてないというか、
トリプルねらう戦法が無意味だからな。

半径5.5の円の面積=約94.985cm^2
BULLの面積=約15.2cm^2
15.2×50=760.265
BULL以外の面積=79.779cm^2
79.779×10.5=837.686
双方を足して、全面積でわると、
16.82425828
これがBULLを狙って5.5cm^2以内にグループしたときの期待値

Tの面積=約6.555cm^2
14Tを狙った場合、面積にそれぞれ9T、14T、11Tをかけ、それを足して668.61
T以外の面積=75.315cm^2
多少乱暴だが、9と14と11の平均をかけて853.626
668.61+853.626÷94.985=16.02607429

同様に7Tを狙った場合、18.21098068

つまり、14T狙いは論外。半径5.5以上ズレても8と12しかないし。
7狙いは、調子がいいときは低得点を連発する諸刃の剣。
素人にしかオススメできない。
まぁ、お前らはおとなしくBULL狙ってなさいってこった
571名無しの愉しみ:04/11/11 04:43:43 ID:???
どーしても7Tにしたいのねw
もっと単純に、9+14+11=34、16+7+19=42、で済む話。
7Tが嫌われるのは、「狙ったところに入ると点数が低くなる」から。
あと14Tが好ましいのは、ブルと同じ高さだから。
572名無しの愉しみ:04/11/11 05:10:53 ID:???
>>571
はあ?俺はBULL狙えっていってるし、
7Tは調子がいいときは低得点を連発って言ってる。もう一度言わなくていいよ。
それにBULLと14Tは高さ違うだろ。
BULLの中心から14Tの中心まで3.5cmも違うぞ。
573名無しの愉しみ:04/11/11 08:40:23 ID:???
14T狙いの利点は、得点が大きく崩れづらい事でしょ?
単純にボードを縦に3分割すると、左側には低得点源(1〜6点)がない。

誰かも書いてたように、ダブルスで相手に迷惑をかけたくない時には有効だし、
CUで、あと一投5点差で逆転、なんて時にも有効だろう。

7T狙いは、初心者にありがちな失速して下に落ちるダーツを拾えないのが痛い。
574名無しの愉しみ:04/11/11 08:54:10 ID:???
>>570
>つまり、14T狙いは論外。半径5.5以上ズレても8と12しかないし。
>7狙いは、調子がいいときは低得点を連発する諸刃の剣。

T11とT14の境界狙うが吉。
つか、バラケるときに均等にバラケるって前提じゃなくて、正規分布っぽいバラケかた
をすると思うんだが、どうだろう。正規分布は下のページ、図4.2.2を参照のこと。
ttp://www.stat.go.jp/howto/lecture4/02.htm
期待値を計算する気は毛頭無いですが。スマヌw

閑話休題。
ハウスダーツをごっそり握って、次から次へとBullに投げると、自分が狙っている場所と
外れる位置の相対関係が「はっきり目に見えて」判って面白かったりします。
今までのスタンスに拘らず、ブルを狙って、ブル中心にダーツが集まるようなスタンスと
立ち位置を見つけると、CUのアベが500以下プレイヤーだと100〜200くらいは、軽く
上乗せできますよ。
多分、見つけたスタンスが、その人にとって一番楽に投げられる立ち位置だと思うしね。
575名無しの愉しみ:04/11/11 15:41:47 ID:???
だからBull狙えw
576名無しの愉しみ:04/11/11 17:10:42 ID:???
ブルだよ。余計なこと考えるな。
577名無しの愉しみ:04/11/11 17:16:44 ID:???
ダメだね。
Bullだけ狙って成立するゲームはCUとEEだけ。
まんべんなく練習しとけ。
578名無しの愉しみ:04/11/11 17:21:08 ID:???
恐ろしく話がずれてきてるのは気のせいでつか?
579名無しの愉しみ:04/11/11 17:22:41 ID:???
>>577
あふぉか。
CUの話だぞw
580名無しの愉しみ:04/11/11 18:00:19 ID:???
ダブルスで初心者の女の子と組んだりした時の01は
とりあえずアレンジ入るまで上狙わせるなぁ俺。
基本的に初心者と組んだ場合のパートナーのラウンドは
全部ラッキーポイントくらいにしか考えてないので。
3点でも7点でも削ってくれればOK。
581名無しの愉しみ:04/11/11 18:03:33 ID:???
>>579
お前の脳内ではそうかもしれんがw

そもそも01の話な。 >507
582名無しの愉しみ:04/11/11 18:59:37 ID:???
>>581
そもそもかどうかは知らんが
俺がしてる話はCUの話だw
01の話なんか知らん
もう一回丁寧に言ってやる。
CUはBull狙えw
583名無しの愉しみ:04/11/11 19:31:11 ID:???
>>582
えー?CUは点を稼ぐんじゃなくて練習するゲームでしょ。
苦手のトリプルやダブルを打つ練習をひたすらやるの。
ブルの練習してもいいけどな。

点数は目的じゃなくてオマケだ。








・・・という夢を見ました。
584名無しの愉しみ:04/11/11 20:16:51 ID:???
>>583
ごめんねそんなレベルじゃなくて。
俺は点数が目的だからブル狙います。
ダブルとかトリプルの練習するならアレンジマニアやったら?
585名無しの愉しみ:04/11/11 20:22:53 ID:???
必死な香具師の居るスレはここでつか?
586名無しの愉しみ:04/11/11 20:34:54 ID:???
そうみたいでつ
587名無しの愉しみ:04/11/11 20:42:26 ID:???
そうそう!
あんまりダーツ知らんなら語らんほうがええのに
588名無しの愉しみ:04/11/11 21:03:33 ID:???
じゃあ、上級者専用スレって謳っておけばいいのに( ´,_ゝ`)プッ
589名無しの愉しみ:04/11/11 21:08:05 ID:???
俺的には、下手でも男らしくブル狙ってもらいたい。
妙な小細工イラネッて思う。
590名無しの愉しみ:04/11/11 21:50:37 ID:???
世間一般的にブルなんだからちゃんと教えてやれ
591名無しの愉しみ:04/11/11 22:48:38 ID:???
>>584
アレンジマニアって何ですか?
ごめん、釣りじゃなくてマジで。スペクトラムアバンティしか知らないんで。
592名無しの愉しみ:04/11/11 23:07:39 ID:???
>>591
ダーツライブのゲームのひとつ。
http://www.dartslive.jp/
593名無しの愉しみ:04/11/12 04:13:10 ID:???
3本中2本ブルに入るようになれば、
自然とトリプルも入るようになる。

とにかくカウントアップはブルを狙え!
目指せ1000点。
594名無しの愉しみ:04/11/12 04:43:49 ID:???
「01で初心者が14T狙うのは有効か?」
という話がいつの間にか
「カウントアップはブルを狙え」
という話にすり替わってしまいました。

なんか寂しいな。
595名無しの愉しみ:04/11/12 11:29:32 ID:???
単純に、初心者がブル以外で狙うとすれば14Tは有効か?
と思ってた。
知り合いのハウスなセパブル設定なんで面白いのだが...
ファットブル厨には、セパブルでブル狙って貰いましょう。
目指せインブル!。
596名無しの愉しみ:04/11/12 12:25:22 ID:???
ttp://9darts.tv/ って打倒脱ナビ?
597名無しの愉しみ:04/11/12 13:33:57 ID:???
ナインダーツ・ドット・ティーヴィー、
「ダーツを愛する方々の幅広いニーズにお答えする、日本で唯一の動画情報配信サイトです」
っていうじゃなーい

でも、あなた〜、内容は脱なびと、ドメインはダーツ料金表と超かぶってますから〜、
残念!!

人気が出てきたら、脱なびスタッフが夜な夜な動画配信DOSアッタク斬り〜!!
598名無しの愉しみ:04/11/12 14:07:29 ID:???
てか正直14トリネタ面白くないんだが。
シングルアウトのアレンジネタでもしてくれた方が余程面白い。

初心者とCCやるならブル狙わせるに決まってるじゃん。
14トリなんか入ったって喜ばないって。
ブルにたまに入って「やったー!」ってなって、うんうん良かったね
が普通の流れだろ!?

>>597
9darts.tvとhashisenはどういう関係なんだろ?
599名無しの愉しみ :04/11/12 14:36:42 ID:???
はい!CUはBullです。
600名無しの愉しみ:04/11/12 15:01:51 ID:???
>598 CCって何ですか?
601598:04/11/12 15:18:11 ID:???
>>600
CU=カウントアップの間違い…
スマソ…。
602名無しの愉しみ:04/11/12 15:26:48 ID:???
>600 はーい!納得...。
603名無しの愉しみ:04/11/12 16:11:17 ID:qJabOhOl
オープンアウトの残り2本で31残りだったらどう打つ?
てか50以下の1本であがりがない数字はむずかしいね。
まだ小さめのハイオフのほうが楽だよ。
604名無しの愉しみ:04/11/12 16:47:50 ID:???
自分なら19,6WでFinish
単に6Wが投げやすいってだけだけどね
605名無しの愉しみ:04/11/12 16:48:29 ID:???
ベストは14−17でしょうね。
ダブルやトリプルまで計算に入れちゃうとなんだけど
9or11でも次の上がり目があります。
でもこの辺まで来ると好みなので、自信のもてる数字から
いってもいいでしょう!
漏れはハードの癖があるから15から行くことが多いけど
場合によっては直感で投げちゃう。
606名無しの愉しみ:04/11/12 17:01:07 ID:???
当たり前の事なんだが、>>603 は自分の得意とする数字を認識してる?
ちなみに俺は11が得意
その数字を残すように打て、ダブルアウトが無いならどこでも良いんじゃないか
607名無しの愉しみ:04/11/12 17:03:25 ID:???
漏れのヘッポコ頭脳だと13→18がベストと結果がでますた。
1投目で隣りにうっかりトリプル
 4*3=12で残り19
 6*3=18で残り13
1投目13、2投目で隣りにうっかりトリプル
 13+1*3=16で残り15
 13+4*3=25で残り6
13,18へのうっかりトリプルは。。。
ちなみに直感で投げるとなると狙い慣れた15,16かな。
608名無しの愉しみ:04/11/12 17:20:11 ID:???
2本握って22,23,25,26,29,31って、難しいね。
1本目で、外した結果がこれだから、動揺してるしw

練習方法として、こんな方法を教えてもらったことを思い出した。
トリプル狙いで、一番近い奇数なら奇数、偶数なら偶数を狙う。


残り:最初の狙い/1本目をシングルに外した場合の保険。
31:T9-4/9-D11
29:T9-2/9-D10
26:T8-2/8-D12
25:T7-4/7-18かD9

こんな感じ。自分なら15,16と打つと思うけどw
609名無しの愉しみ:04/11/12 17:23:20 ID:???
15行って16。
610名無しの愉しみ:04/11/12 17:34:08 ID:???
漏れもS16→S15に一票
611名無しの愉しみ:04/11/12 18:04:05 ID:???
15-16がベストじゃない?一番バーストにしくい組み合わせ
612名無しの愉しみ:04/11/12 18:47:33 ID:???
D15にうっかりダブルで1残しはダメでつか…
613名無しの愉しみ:04/11/12 18:59:51 ID:???
かなりの確率でT15に入ったりしますね。
しかも、普段はありえない飛びのよさで、ビシ!っとw
シングルの真ん中狙うのって難しくないですかね?
自分の場合、トリプル狙って意図的にグリップを若干深く/浅く握ることで
左右にズレルように調整したりします。邪道ですねえ。だからトリプルに入るんですねぇw
614名無しの愉しみ:04/11/12 19:14:20 ID:???
ttp://www16.ocn.ne.jp/~shionoji/index.html
Tシャツだけだとオモタらマシンにも一粒って・・・
615名無しの愉しみ:04/11/12 19:38:11 ID:???
S16→S15は危険だと思う。逆のがいいな。S15→S16

15残りでS10に入っちゃうと5残り。
5残りって漏れの中じゃ最悪の残しなんだが。
大会で何度5残ししちゃってあがれず逆転されたか…
616名無しの愉しみ:04/11/12 19:42:22 ID:???
どうも最近程度が落ちてるというか。。
617名無しの愉しみ:04/11/12 19:57:19 ID:???
程度が落ちてる?
618名無しの愉しみ:04/11/13 03:55:39 ID:JsQwIGBM
クリケットナンバーの2本で。でもフィニッシュって緊張すんだよなー。
619名無しの愉しみ:04/11/13 04:11:29 ID:???
まぁ、チョット上手い奴は嫌な奴が多いからねw
典型的な老害なのでソフトを楽しんでるみんなは気にしない事w

アドバイスとしては、外れたら、という事は最初は考えない方が良いという事
何故なら、最初下手なうちは思い通りには外れないし、それに残りが40を切るようなら
2ダーツで終われるのだから、バーストは全く気にする必要がない
如何に集中して投げれるかだよ、集中できれば2投で難なく終わります!
逆に、集中してないと3投目も全然駄目、2ダーツで終わらせる事を最優先しましょう
そして、結果として3投目にたまたま運良く狙えるチャンスが有れば狙えばよいだけです
こっちなら外れてもいいやと考えて投げると、往々にして集中が出来ず外れます
狙ったシングルに2/3くらい入るようになるまではアレンジしても無駄な事が多いです
んで2/3入るくらいになれば、どこを狙ってもそう変わらないというのが現実です
620名無しの愉しみ:04/11/13 07:03:15 ID:???
>>603
それは普通にT5〜D8打つでしょ。
621名無しの愉しみ:04/11/13 09:29:42 ID:???
>>620
で、普通にT20にぶち込んでバースト、と。
622名無しの愉しみ:04/11/13 13:19:53 ID:???
つーか、脱生のマイ・アワードってみんなどんなの入れてんの?
最近いろいろと試行錯誤中だがなんかイマイチ…。

まずはアワード出せるようになってから悩め! とかいうツッコミはナシの方向で。
623名無しの愉しみ:04/11/13 13:50:28 ID:???
>>621
よくわかったなw
で、S15〜S16打つつもりがT15でやっぱりバーストなわけだ。
624名無しの愉しみ:04/11/13 14:13:19 ID:???
>>623
D15よりを狙う。
縦にずれても、バーストは避けられるw
625名無しの愉しみ:04/11/13 14:51:23 ID:GcoLH+ZF
ブルのバキューンって音の携帯着音を探しておりますが、
知ってる人は教えてくらさい。
板違いならスマソ。
626名無しの愉しみ:04/11/13 15:18:09 ID:lEM7hzOV
>>622

1.アピール(好きなフレーズとか)
2.ネタ(ギャグとか)
3.自分を鼓舞(LowTonの時とかに「集中しろ」みたいなの。そこそこ上手い人限定)
4.自分を褒める

っていう4系統ぐらいあるような気がする。
俺は2〜4が混じってるけど。
627名無しの愉しみ:04/11/13 15:41:21 ID:???
>>622
自社の宣伝を流す奴もいたな。
「家電を買うなら○○へ」って。
628名無しの愉しみ:04/11/13 15:58:12 ID:Z9Iwlz93
俺の友達がやってたけどDoCoMoのおしゃべり機能の録音を使う。開店前か閉店後にスペクトラムを開けてスピーカーから録音しる
629名無しの愉しみ:04/11/13 16:25:46 ID:???
>>625
探す努力より自力で録音する努力を!
俺は馴染みの店の店長にお願いして開店前の店内BGM鳴ってなくて
他の客が居ない時に録音させて貰ったぞ。
630名無しの愉しみ:04/11/13 16:46:19 ID:???
FOMAのムービーでよかったらいろんなの録音してやるぞ。
631豚難(ry ◆ztvLXSK/kI :04/11/13 19:13:08 ID:???
>622
周りが全部2ちゃんねらー限定(自分の昔の設定)
LowTon: ぬるぽ! ガッ!ガッ!、オンドゥルルラギッタンディスカ!、巫女みこナース ブルブルスカ
HatTrick: ハッΣ(゚д゚ ) 鳥(゚∈゚)、(( ;゚Д゚))ガクガクブルブルブル
Ton80: ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン80
HighTon: キター(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)-!
3 in a Bed: ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
3 in the black: キタ(゚∀゚)(∀゚)( )(゚∀)(゚∀゚)-!
White Horse: ウマー(゚д゚)--!
632名無しの愉しみ:04/11/14 00:11:54 ID:???
マイアワードだが
なんで「感じる」がNGワードなんだ?
633名無しの愉しみ:04/11/14 02:08:18 ID:???
>>632
なんか、エロ用語&差別用語辞典みたいなのを使ってるっぽいけど、不備があるっぽい。

×非人(ひにん) ○穢多(えた)
×メクラ ×イメクラ ○ソープランド
×きちがい ○気違い

文節の判定まではできないので、他の言葉と繋げれば大丈夫な場合もあるみたいだし。
でも「感じる」だとダメで、「心、感じる」って入れたらOKになった理由はよくわからん。

変な言葉を入れても、その人の人間性が疑われるだけでダーツライブ自体の問題では
ないと思うのだが。
こんなので訴訟する奴もいたりするのかね。
634名無しの愉しみ:04/11/14 03:18:01 ID:???
>>622
たしかに イタタタタ ってのか サム-(゚д゚) ってのか 正直ドウデモイイ って
アワードしか見たことないなぁ。
そういう漏れも、あまりいいフレーズとか思いつかないんで
何にも入力してないわけだが。

つーわけでこれまで藻前らが見かけて (゚∀゚)イイ! と思った
アワードとか教えてください。
635名無しの愉しみ:04/11/14 11:35:09 ID:???
無難に、ハットが「キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!」
馬が「(゚Д゚)ウマ――――――――――――」かな・・俺も。

一文字だけいれておくのも風流でよいかと思います。
636632:04/11/14 11:39:56 ID:???
>>633
「考えるんじゃない、感じるんだ」って入れたかったんだけど
NGではじかれちゃったんだよ (´・ω・`)
なんで「心、感じる」はOKで俺のはダメなんだ
ワカラン
637622:04/11/14 22:54:15 ID:???
へー。NGワードとかあるんか。知らなんだ…。
俺が見たのはスロットがらみとかやなー。
北斗の「ほわたぁ!」とか「天に還る時がきたのだ」、「俺の名前を言ってみろ」etc…
ちなみにそいつのLow Tonは「ケ〜〜〜〜〜〜〜〜ン!」だったよ。
あとは吉宗の「大盤振る舞いじゃ!」などなど。
638名無しの愉しみ:04/11/14 23:03:22 ID:???
「第一回京都ダーツトーナメント」なるものが12月25、26日にあるようですが、詳細はどこにアップされるてるのでしょうか?
どなたかご存知ですか
639名無しの愉しみ:04/11/15 17:22:55 ID:???
なびに微妙に載ってるよw
640名無しの愉しみ:04/11/15 22:16:33 ID:???
意中の女の子と対戦した時、「○○ちゃん(対戦相手の女の子の名前)結婚してください」と
アワードでプロポーズした俺は・・・・今、人生最良の時を過ごしています。
641名無しの愉しみ:04/11/15 23:41:01 ID:???
>>640
一人は必ずやる香具師いるだろうな、とは思ったが…早くも…




…ありがち(プ
642名無しの愉しみ:04/11/16 00:16:34 ID:???
それってまさかLow Tonごときのアワードじゃないよね?
643名無しの愉しみ:04/11/16 01:19:57 ID:???
>>642
せめてハットだよなw
でもそれでハットでなかったらプロポーズにならんし。。。
644名無しの愉しみ:04/11/16 01:42:52 ID:???
>>643
ベッドじゃなきゃ・・・・
意味ないべ
645名無しの愉しみ:04/11/16 02:01:51 ID:???
>>644
開けてみたら黒でした〜というオチは
646名無しの愉しみ:04/11/16 04:44:07 ID:???
じゃあ Three In The Bed は「3Pしようよって」意味になるのか?
647名無しの愉しみ:04/11/16 10:10:48 ID:???
>>646
Three in "A" bedだが、べつに「しようよ」という意味はない。
一つのベッドに3人、ってだけ。
まあ3Pでもいいわけだが。

絵的には、white horse が白馬の王子様っぽくていいんだろうけど、
失敗して6カウントとか7カウント連発するってのも女の子相手にカッコワルイ。
648名無しの愉しみ:04/11/16 14:04:50 ID:???
>>647
比較的簡単に出せるけど普段お目にかからない
HighTonでやるのが正解じゃない??
普通はBULL, BULLと来たら特にアレンジしなきゃ
ならない場合を除いてもう1本BULL打つでしょ?
649名無しの愉しみ:04/11/16 15:24:17 ID:???
質問です。
01の「BUST」ってバーストって読むんですか?
それともバストって読むんですか?
最初はバストって読んでたんですがバーの店員はバーストって言ってるし。
でも>>592の用語辞典ではバストって書いてるし。
どっちが正解?はたまたどっちも正解?
650名無しの愉しみ:04/11/16 15:29:12 ID:???
発音がちゃんとしてれば「バスト」でいいんじゃない?
651名無しの愉しみ:04/11/16 16:18:07 ID:???
恰好よく no score で(笑)
652名無しの愉しみ:04/11/16 16:46:47 ID:???
発音はのーすこう
653名無しの愉しみ:04/11/16 16:56:47 ID:???
649です。
辞書で調べると「BUST」はバスト(お乳)、バースト(破裂)は「BURST」になりますね。
発音はバストだけど意味的にはバーストですよね。
皆さんはどっちを使ってますか?
654名無しの愉しみ:04/11/16 17:57:35 ID:/RHvPviN
ご破算って意味じゃne?
655名無しの愉しみ:04/11/16 18:52:41 ID:???
>>653
私はBURSTだと思っています。アバンティの画面だと「BU ST」ですが
真ん中は割れたイメージの数字が陣取っているので「R」の表示が省略
されてるだけじゃねーのか? って感じ。

だけど色々な書籍とかダーツマシンの表記見るとみんな「BUST」なんだ
よなぁ。

ちなみにスペクトラム公式ガイドブックというのを読むと日本語表記は
バーストになってました。
656名無しの愉しみ:04/11/16 19:40:22 ID:???
657名無しの愉しみ:04/11/16 21:09:16 ID:???
>>656
納得。GJ
658名無しの愉しみ:04/11/16 23:46:47 ID:???
「はち切れんばかり(bust) の 乳(bust)」と憶えよう(笑)
659名無しの愉しみ:04/11/17 02:37:19 ID:???
■11月17日(水) - 午後 00:30 〜 午後 00:55 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第2回「ダーツ」(2)
 − 上達への道〜Part1 −

■11月17日(水) - 午後 10:00 〜 午後 10:25 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第3回「ダーツ」(3)
 − 上達への道〜Part2 −
                         渡部 紘士
                         上原さくら
                         賀集 利樹
660名無しの愉しみ:04/11/17 06:47:16 ID:???
録画してWinnyで流して
661名無しの愉しみ:04/11/17 11:08:49 ID:DKwDa/Y7
2台店にあるのでトーナメントを開きたいのですが
なにせ参加ばかりだったので開催は初めてです。
参考になるようなサイトはどこかないでしょうか?
662名無しの愉しみ:04/11/17 18:46:25 ID:???
他の店のトーナメントに自分で出てみるのが一番よくわかるよ。
663名無しの愉しみ:04/11/17 19:13:11 ID:???
>>662 よく読め。

最初は小規模でやってみては?
664名無しの愉しみ:04/11/17 22:24:54 ID:???
ヘタクソ二人組より、ワンタンの投げるのを見せろ>趣味悠々
665名無しの愉しみ:04/11/17 23:14:56 ID:???
>>664
確かに。
変な所で19トリとかコメントが入ってるのが気になるし、
編集が良くないなって思った。
666名無しの愉しみ:04/11/17 23:43:12 ID:???
>>664
とりあえず、今回のはメチャクチャおもしろくなかった・・・
参考になるようなものもなかったし。

初心者をひきつけたりするためにも、脱生かなんかの
派手な演出をもったやつのほうがいいと思うのですが。


あと、ワンタンが言ってたことなんですが、20、ブル、3は縦のラインで
リリースポイントが変わるだけといってました。
ってことは、構えや肘の高さは変わらないってことですよね。
私はブルと20では、肘の高さごと変えるのですが、これはダメなんですかね?
667名無しの愉しみ:04/11/17 23:49:31 ID:???
>>666
ナイスクローズ。

同じところを狙ってるのに、20,BULL,3に入るのはって事では?
俺も20狙うときと19狙うときでは、肘の高さは変えるよ。
668名無しの愉しみ:04/11/18 00:01:00 ID:???
今日はタルかったので、タル〜い投げ方をした。
TONを連発した。
今までいかに力んで投げてたか思い知ったよ。
あと、いいタメが作れたのかも。この感覚を忘れないようにしなきゃ。
669名無しの愉しみ:04/11/18 00:15:32 ID:???
飛びを追求し出すと落とし穴が待っているよ。
670名無しの愉しみ:04/11/18 01:28:02 ID:???
そうなんだよな。難しいところ。
671名無しの愉しみ:04/11/18 01:40:50 ID:???
飛びの事なんか気にした事ない。
672名無しの愉しみ:04/11/18 02:23:14 ID:1p1LzuLQ
どんな落とし穴ですか?
673名無しの愉しみ:04/11/18 03:34:52 ID:???
>>672
なにごともやりすぎはいけません、ってことだよ
674名無しの愉しみ:04/11/18 04:34:36 ID:???
1.手先の感覚だけに頼り、フォームが小さくなっていく
2.手先だけで調整出来てしまうので、フォームの崩れに気付かない
3.決めるべきところが決まってないので、一度調子を崩すとボロボロ
4.手先だけで飛びを戻そうとするので更にフォームが崩れる
5.元に戻したくてもフォームを忘れてしまっている
・・・という順序でダメになっていくw

要は姿勢や振りの占める割合がどんどん減って、
「手投げ」になっていくわけね。
それを維持できるならいいけど、かなり難しい。
675名無しの愉しみ:04/11/18 08:47:03 ID:???
>>674
それ俺
676名無しの愉しみ:04/11/18 12:04:09 ID:???
肘の高さ変えちゃうの?
俺は上半身は決まった形を保ったまま、腰でまげて高さ調整。イメージは三脚上に乗ったピッチングマシーン。そうすれば、腕の振り一定、リリースポイント一定に保てると思うんだけど。
677名無しの愉しみ:04/11/18 12:28:34 ID:???
>>676
腰曲げても、肘の高さはかわるとおもうけど・・・
678名無しの愉しみ:04/11/18 12:49:25 ID:UgpcBfYr
俺も腰で調整と言われた。
腰の角度を変えるという事は、体に対しての肘の角度を変えずにすむ。

679名無しの愉しみ:04/11/18 13:08:45 ID:???
人には上を狙う場合、肘を上げずに背筋をのばす事を教える
ま、腰で調整と同意で
たいていの人は目から鱗が落ちるらしい(笑)
そしてその恰好でブルを打たせると、楽に投げられて、さらに鱗が落ちる(笑)
680名無しの愉しみ:04/11/18 16:06:54 ID:???
>>679
要は顔引く事でテイクバックが深くなって楽に投げれるんだね。
前にかがみすぎの人には結構効果的なフォーム改造。
681名無しの愉しみ:04/11/18 16:38:00 ID:???
ゴルフ漫画「風の大地」に
「思い切り力を込めて振れるフォームになっている」
とかなんとかのセリフがあった。
案外大切なことじゃないかと思った。
682名無しの愉しみ:04/11/18 17:59:07 ID:???
ダーツライブのオートハンデ機能を使った場合の対戦って
レーティングとかのスタッツは記録されないんでしょうか?
683名無しの愉しみ:04/11/18 18:25:22 ID:???
>>682
されますよ
684名無しの愉しみ:04/11/18 21:39:57 ID:???
>>681
残念ながら全く逆。

「力を入れなくても腕が安定して振れるフォームになっている」ことが大事。
685682:04/11/18 23:46:39 ID:???
>683
そうですか!ありがとー。
686名無しの愉しみ:04/11/19 02:53:58 ID:???
>>684
逆とは思わないね。
ここ一番安心して思い切り振れるフォームは大切。
687名無しの愉しみ:04/11/19 03:31:12 ID:???
頭で当たって左前みつをつかみ引きつけ、相手の体が浮いたところで一気に前に出る。
これが横綱千代の富士全盛の頃の型だ。
どんな世界でも名人、横綱なんて呼ばれる人には美しく力強い型があるよ。

ジョンローの投げ方は本当に美しいね。
688名無しの愉しみ:04/11/19 03:33:51 ID:???
この場合、ゴルフと比べるのは違うような。
風の大地のどの場面かわからないけど
多分、ここ一番で飛ばしにいっても破綻しないフォームのことでは。

第何巻の何ページ?(W
689名無しの愉しみ:04/11/19 04:15:21 ID:???
投げるときに顔にフライトがカスるんですけど。
みなさんどうですか?軽くカスってる程度なんですけど
やっぱり軌道には影響してるんだろうと思うので直そうと思うんですが。
直すと手がちぢんで十分に振れないような感じです。
690名無しの愉しみ:04/11/19 04:59:49 ID:???
>>689
いつも同じところにフライトがかするなら、直さなくていいんじゃない?
違うところにかすった = 引き方が崩れてる。だからフォームの確認がしやすそうで裏山水
691名無しの愉しみ:04/11/19 08:34:20 ID:???
>>689
悪くないと思う。
どうしても気になるなら背筋を伸ばす(状態を起こす)ようにすれば
「引き代」を確保出来るが、多分変えない方が良いのでは。
692名無しの愉しみ:04/11/19 08:34:59 ID:???
X状態 ○上体
693名無しの愉しみ:04/11/19 11:22:51 ID:hmix0jel
自作ダーツケースで
100円ショップの薄いまな板を使って作ったHPがあったと
思うのですがURLを失念してしまいました。
どなたか分かる方いらっしゃいますか?
694名無しの愉しみ:04/11/19 11:42:45 ID:???
>>693
これ?
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&c2coff=1
そのまんま「自作ダーツケース」でぐぐったら出てきたんだが・・・
695名無しの愉しみ:04/11/19 14:04:39 ID:???
>>688
32巻の140ページ、ウォーレンがウィリーのフォームを評しての言葉。
696名無しの愉しみ:04/11/19 16:54:37 ID:???

第2回 つんく♂プレゼンツ 有名人ダーツ最強王決定戦 「1・2・3 ダ♂ツ!」

12/25(土)25:00〜終了時間未定
出演者 つんく♂、萩原聖人、黒川忠文(アンバランス)、ふじいあきら、伊藤あい、益子梨恵 ほか

http://www.fujitv.co.jp/cs/program/7215_048.html
697名無しの愉しみ:04/11/19 17:18:46 ID:???
これからダーツを買おうかと思ってるんだが重さが違うのは何故?

重い方が投げやすいのか?

教えて君で申し訳ないが、誰か教えて。

ちなみに欲しいのはharrowsのaztecなんだが
698名無しの愉しみ:04/11/19 17:23:49 ID:???
標準は18g
それ買っとけば無難
699名無しの愉しみ:04/11/19 18:37:38 ID:???
ソフトなら18、ハードなら22-24が一般的。
どの重さが合うかは人による。半年や1年投げたくらいじゃ分からん。
故に、まずは一般的なものから入るのが良い。
700名無しの愉しみ:04/11/19 19:58:01 ID:???
ソフトとハードを両方やるのであれば
グラム数が近いほうがいいよ。
ソフト18g、ハード25gにした時は両方おかしくなった。
今はソフト20g、ハード21g。
でもホークとボブアンダーソンな俺
形状違うじゃん… _| ̄|○
701700:04/11/19 20:05:39 ID:???
間違った。
ハードは今はジョンローの21gでした。
702名無しの愉しみ:04/11/19 20:36:31 ID:???
もう2年もダーツやってるが全然上手くならない・・・
ここ1年くらいストップしたまま・・限界なのかな

テイクバックからリリースまでが早くて、ためが作れない漏れだが、
そこら辺に原因があると思われる上手い人何かアドバイスを

レーティング8、カウントアップ自己ベスト900くらいっす
703 :04/11/19 21:21:29 ID:???
>>702
レーティング7の漏れが言うことではないんだろうが
テイクバックからリリースまでをゆっくりと、ためを作ればいいんじゃないかい?
704688:04/11/19 21:24:54 ID:???
>681

681 名前:名無しの愉しみ 投稿日:04/11/18 16:38:00 ???
ゴルフ漫画「風の大地」に
「思い切り力を込めて振れるフォームになっている」
とかなんとかのセリフがあった。
案外大切なことじゃないかと思った

まんがだと

「目一杯の力をいれて ゆっくりと振っていけるスイング」

記憶で書いたからなんだと思うけど、ちょっとニュアンス違うね。
まんがのほうはちょっと難解だ。
具体的に言うのは難しいが、おれは岩のような重みの感じられる
スイングと打球をイメージするな。アーニー・エルスとか。

「思い切り力を込めて振れるフォーム」

ダーツの場合なら、ついつい余計な力が入ってしまっても崩れないフォーム?
おれとしては、そもそもダーツでは思い切り力をこめなくてもといいと思う。
705名無しの愉しみ:04/11/19 21:25:59 ID:OmgMytl5
>>702
あなたの言う「ため」ってどういうもの?
706名無しの愉しみ:04/11/19 22:14:48 ID:???
漏れもタメない。
タメると、妙な力が入ってしまう。
707702:04/11/19 23:20:35 ID:???
>>705
AA以上とかの凄く上手い人ってテイクバックしきったら、
そこで一瞬止まるじゃないですか。

なんかこう音でいうと「グググッ」とか擬音化しそうな感じで。
人によってはそこで1秒くらい止まる人もいる。
漏れ的に「ため」と表現したのはその動作っす。

表現下手でスマン。伝わったかな・・・(*´д`;)
708名無しの愉しみ:04/11/19 23:25:06 ID:???
野球のピッチング、バスケのシュート、投的種目などの
物を投げる競技では全て「初速は遅く、終速は早く」が鉄則。
そうしないと、腕の力がうまく投げる物に伝わらない。
それがいわゆるタメです。

腕の力が上手にダーツに伝われば、ダーツは素直に飛んでいく。
よって狙ったところに飛んでいきやすくなるよ。
709705:04/11/19 23:54:40 ID:???
>>707

トップで一瞬止まるやつね。
うーん、あれは微妙なものだと思うよ。

他人が見て「とまってるように見える」のと
自分で「止めるつもりでとめる」のとは必ずしも一致しないと思う。

つまり一瞬止めるのが目的ではなくて
なぜ「止まるのか」あるいは「止まったように見えるのか」を考えるべきでは?

あなたが「上手くためてる」と思った上級者に、どういう意識でそういう動きになるのか
を聞くなりして考えてみることをおすすめする。

俺個人としては、一連のストロークの動きをぶつぎりにするような一時停止は
リズムをぶちこわしたり、最悪は投げようと思っても投げられなくなる「イップス」
の原因になりかねないので、やめたほうがいいと思う。

ゴルフやピッチングについて言えば、一瞬止まっているように見えても
どこかが必ず動いているもの。決して止まっていない。
止めようとしてドツボにはまる人が多い。ご注意。

710705:04/11/20 00:03:56 ID:???
>人によってはそこで1秒くらい止まる人もいる。

こういう人はちょっと例外に近いかもしれない。
あと、考えられることは実は止まった状態からまた改めて
ストロークが始まっているのかもしれない。

俺はそういう人を見たことないからわからないが
俺の予想としてはトップで1秒止まったあとで
微妙にまたテイクバックまたはどこかでタイミングを取ってると思う。

野球のピッチャーでいわゆる「二段モーション」で投げる人がいる。
一度あげた足が一度止まるのだが、そのあとちょこっとまた上げてから投げる。
そうでないと上手く投げられないのだ。やってみたらわかる。
711名無しの愉しみ:04/11/20 00:09:27 ID:???
私見だが、20g以下のダーツで「ため」を作るのは結構難しい。
ハードで22以上が主流なのはそのためではないかと思う。
ソフトでは「ため」を作る代わりに「押し」が入る。
それでいいと思う。
712705:04/11/20 00:18:26 ID:???
>漏れもタメない。
>タメると、妙な力が入ってしまう。

706氏が投げにくいと感じているのは、リズムを寸断してしまって
再始動のきっかけをつかみにくいと感じているからと思う。
静止状態からいきなり正しい動きをスタートさせるのは非常に難しい。

だから、妙な力が入らないと投げられない。
ときたま、それが高じて「イップス」になってなかなか腕が動かなくなって
苦しんでいる人を見かける。


連カキコ失礼しました・・・
713名無しの愉しみ:04/11/20 03:23:00 ID:htESVY7+
714 :04/11/20 06:32:49 ID:???
腕を振るダーツの人はテイクバックで止めると難しいと思う。
押すダーツの人は止めてもちゃんと飛ぶ。
715名無しの愉しみ:04/11/20 08:39:05 ID:???
>>700
20gと21gでも全然違うだろ?
ソフトはシャフトフライトを足しての重さなのに対してハードはバレルの重さ
2gぐらい差が出るぞ
716名無しの愉しみ:04/11/20 13:45:05 ID:???
ソフトのバレル買ってソフトの時はエクステンションウェイト付けて
ハードの時はコンヴァージョン付けるってのが一番違和感ないんじゃね
717名無しの愉しみ:04/11/20 14:20:01 ID:Po4dGDLB
ストレートに変えてから指の位置がころころ変わってしまう。
ストレート使いはどうやってグリップ固定してますか?
やっぱ慣れ?
718名無しの愉しみ:04/11/20 14:49:54 ID:???
>>717
重心位置の溝にシャフト緩み止め用のOリングをハメてます。
719名無しの愉しみ:04/11/20 15:19:53 ID:pECYtcZJ
指位置をやすりでく
720名無しの愉しみ:04/11/21 00:31:45 ID:???
ビリヤードとダーツの両方やってます。
ビリヤードは目をつぶっても球をポケット
できるくらい安定したフォームになって
ます。
先日思いついて目をつぶってダーツを
投げてみました。
1投目はブル付近に入ります。しかし
2投目、3とうめになるとアウトボードに
バチンとあたる無残な音がしてダーツは
床に落ちてます。
どうもかなり左側に飛んでるようです。
右投げ効き目右です。目をあけて投げると
大抵、ねらいより右に入ります。
CU500程度です。

以上からアドバイスあれば
よろしくお願いします。

721名無しの愉しみ:04/11/21 00:47:57 ID:???
>>720
比べる必要がないんでは?
ビリヤードは一度、ダーツは三度同じ動作を繰り返すが
ダーツの場合は2本目差3本目を取りにに行く時に身体をひねります。
つまり、投げるごとに目で修正している訳です、ハイ

2投3投が1投目と確実に違うところがあるのでしょう。気になるなら1投毎に足を外して見ましょう。

人によっては3投目に投げ終わると、ボードにダーツを取りに行く姿勢になっている人がいますよ。
1投目にうまくいった/いかなかったで、2投目以降に力が入りすぎたりスル人もいるし。

その手の観察が出来る人に、一度じっくり見てもらってください。
722名無しの愉しみ:04/11/21 00:57:15 ID:???
左手を腰に当てておくと姿勢が安定する、と言う人もいる。
平面のビリヤードと違って立体のダーツは一投ずつフォームが違って普通と思う。
723名無しの愉しみ:04/11/21 02:45:59 ID:???
>>720
一投目は、目をつぶったまま構えてる?構えてから目をつぶってる?
2,3投目も一投目と同じにすれば同じになると思う。
逆に、2,3投目と同じにすれば、一投目もアウトボードかも?
724名無しの愉しみ:04/11/21 02:51:12 ID:???
ダーツ投げてぇなぁ。
725名無しの愉しみ:04/11/21 03:40:03 ID:???
漏れは人生を投げたいよ。
726名無しの愉しみ:04/11/21 07:21:45 ID:???
ハウストーナメントって優勝したら、どんな物がもらえるんですか?
727名無しの愉しみ:04/11/21 08:16:37 ID:U2QPWgun
名声
728名無しの愉しみ:04/11/21 12:07:05 ID:???
狭い人間関係内に限定されたヨイショ。
729名無しの愉しみ:04/11/21 14:38:00 ID:???
ダーツなびのBBSがいやらしいことになってますね)(w

ダーツ○イブの自作自演?
http://www.dartsnavi.com/bbs/raib.cgi?md=tv&pn=231&ln=1
http://www.dartsnavi.com/bbs/raib.cgi?md=tv&pn=232&ln=1

Na○'sの自作自演?
http://www.dartsnavi.com/bbs/raib.cgi?md=tv&pn=216&ln=1
730名無しの愉しみ:04/11/21 17:16:43 ID:???
>>729
このサイキックNO.9てのは完全に嵐だろ。
まともに相手にしなきゃいいのに。
731名無しの愉しみ:04/11/21 17:40:07 ID:???
どっちも自作自演なんかする必要ないだろ。
732名無しの愉しみ:04/11/21 19:20:01 ID:2lk/TIVP
ちょっと教えてください。
そろそろ家にダーツボードを買おうと考えています。

ヤフオクで見るといろんな種類(大差はないけど)があって
どれが優れているのかパッとみてわかりません。
この機種がお奨め!!なんてものがあれば教えてください。

あと、買った後に高さとかを調整する必要があると思うんだけど、
どうやってやってんのかな? 吊るすの? それとも
台を積み上げて高さを調整するのかな? 教えて、エロい人!!
733名無しの愉しみ:04/11/21 19:51:49 ID:???
>732
その話題はループしまくりです。
とりあえず過去ログを検索してみてください。

http://9darts.org/
734名無しの愉しみ:04/11/22 03:31:35 ID:???
ダーツ始めて約2ヶ月のものです。とりあえずの目標が脱生でBフラなんだけど、
ゼロワンとクリケのスタッツがどれくらいまで行けばBフラになれますか?
735名無しの愉しみ:04/11/22 03:34:20 ID:???
>>734 目標は01が60、クリケが2.2ぐらいかな。ガンガレ!
736名無しの愉しみ:04/11/22 07:08:56 ID:???
01が60、クリケが2.1で、ちょうどBフラ。
737名無しの愉しみ:04/11/22 07:17:10 ID:???
すんません。>734ではないのですが・・・
ハードの人なのでAフラとかBフラが分かりません。
Aフラってのはかなり上手い人なのでしょうかね。
01が60ってのは501エニーフィニッシュの1スロー平均得点?
クリケ2.1ってのはTを3、Dを2と数えて1スローで平均何本入るかという数?
738名無しの愉しみ:04/11/22 10:36:09 ID:???
>732
高さ調節は、次でスレたってるから聞いてみては?
ttp://dartsnavi.com/bbs/raib.cgi

>737
えっと>736ではないですが、スタッツ、レーティングは次をぐぐれ。
ttp://www.medalistgames.co.jp/darts/rating/rating.html
因みに俺の認識じゃAフラはRating11以上と思ふ。
739名無しの愉しみ:04/11/22 11:16:24 ID:2sJkCqRD
普通に3投続けて投げるより毎回投げる前にダーツ持たずに素振りしてから投げた方が明らかに正確に投げられるんですが、毎回素振りされると(時間かかるので)対戦相手はいやがるものでしょうか?
740名無しの愉しみ:04/11/22 11:32:37 ID:???
>>739
相手が投げている最中に、相手に見えないように素振りやって下さい。
741名無しの愉しみ:04/11/22 12:08:37 ID:???
>>739
俺もやる。
まぁ、素振りに1分も2分もかかるようならやめてくれと思うが、
1〜2回腕を振るのをウザがる人はいないだろ。
742名無しの愉しみ:04/11/22 12:45:08 ID:???
微妙だがマナー違反
多分明示的には禁止されてない
743名無しの愉しみ:04/11/22 13:01:09 ID:???
ダーツライブのフライトとレーティングの関係
C 1 2 3
CC 4 5
B 6 7
BB 8 9
A 10 11 12
AA 13 14 15 16 17 18
だったかな?
744名無しの愉しみ:04/11/22 13:19:41 ID:???
素振り1回くらい俺は構わんけどな
745名無しの愉しみ:04/11/22 13:24:42 ID:???
>742
マナー違反?聞いたことが無いでつ。
746名無しの愉しみ:04/11/22 13:40:02 ID:???
ポールリム氏は素振りをすることを勧めていたな
747名無しの愉しみ:04/11/22 15:42:05 ID:???
>>735
サンクス。
今月の平均値だけみるとだいたいそれくらいなんで、
このペースでガンガってみまつ。

あと素振りに関してだけど、前に気になって調べてみた時に
「1本投げるまでに15秒以内ならOK」ってのを見た記憶があるなぁ。
ダーツ協会かなにかのルールが書かれたサイトだったと思うんだけど。
748名無しの愉しみ:04/11/22 15:45:11 ID:???
ハードだとファール扱いになると聞いたことがあるけど、どーなの?>素振り

ソフトのルールとしては見たこと無いのだが、まあ、やらないほうがいいということかな?
749名無しの愉しみ:04/11/22 16:04:32 ID:pR1+SAFz
>>748
ハードはダメらしいですよ ソフトはわかりませんが
750名無しの愉しみ:04/11/22 16:42:35 ID:???
おれの所属するハード団体の場合、スローラインに付いた状態での素振りはだめよ。
明らかに投げる意思がないと思われる体勢ならばよいという解釈にはなるだろうが。
国際基準としてはどうかわからん。15秒ルールは初耳だがそういうのもありえるな。

ちなみに全国規模の公式戦を観戦したときにはスローライン上で素振りするやつはいなかった。
いずれにせよ、ルールで許されていたとしても、一投ごとに足をはずして素振りされたら相手はいやかも。

リムの素振りは練習法のひとつとしての話だと思うが。
751名無しの愉しみ:04/11/22 16:58:37 ID:???
>>740がベストでしょうな
752名無しの愉しみ:04/11/22 17:46:22 ID:???
ダーツライブはまだ25%しか設置されてないけど
残りはいつまでに完了するんだ?
753名無しの愉しみ:04/11/22 18:13:09 ID:???
んなにっ、素振りはだめなのか…orz 知らんかった。
俺はスローラインに立つ時に1回振るだけなんだが、
誰にも何も言われた事ないからOKだとばかり思ってた。
754裕香 ◆KNnR/ob96E :04/11/22 19:33:41 ID:???
ちょいとお邪魔します。

的スポーツ板http://sports7.2ch.net/bullseye/が新設されて三ヵ月半経過しています
ダーツがスポーツであるかどうか、この的スポーツというカテゴリーに含まれるかどうか
微妙な要素はありますが容認されているようです。
【●】的スポーツ板自治スレッド【●】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091261068/ 

既にダーツスレが幾スレか稼動していてこの板の中でも良スレとして認知されています。

この趣味一般板は板のトップにもあるように
「他に扱う掲示板がない趣味を扱います。」という趣旨の板です。

ご案内が遅れていましたが(*上記のとおりスポーツカテゴリーの一員として果たして?という疑問がありましたので・・・)
早々に的スポーツ板に移転願えないでしょうか?
スレッド数も少なく比較的穏やかな板です。
いくつダーツスレを立てられるか? という問題もありますがそれらは自治スレで伺ってみてください。

現在稼動中のスレを紹介しておきます。

ダーツはおもしろい! 2Legs
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099187001/

【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?5セット【◎】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1100361715/


今日やってきたダーツのカウントアップのスコアを晒すスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091268850/

【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1099995513/
755名無しの愉しみ:04/11/22 19:44:40 ID:???
>>754
マルチポストうざい。
順次移るから黙っててくれ。
756裕香 ◆KNnR/ob96E :04/11/22 20:11:38 ID:???
ではこの総合スレにだけ書きます。
現在板内には5スレあるのかな?
すぐに板違いとして依頼するつもりはありませんが・・・
順次移転願えれば幸いです。

それから下記の2スレについては「重複」 理由で依頼させていただきます。
1100172138については完全なだぶりですので異論は無いものと思われます。
1100406038ダーツライブですが
ダーツ総合、ハードダーツ、ダーツ交換,ソフトダーツ業界 と既に4つある上に立てられたもので
際限無く細かくジャンル分けされてスレを立てられたのでは困ります。
総合スレでてきるだけ幅広い話題を語ってほしいものです。

【脱生?】ソフトダーツ業界関係者【D1?】 2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100172138/

ダーツライブ 仮運用中 DARTSLIVE
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100406038/


お邪魔しました☆。
757名無しの愉しみ:04/11/22 20:43:16 ID:???
>754
またお節介なのが来たな〜w

俺はダーツをスポーツだとは思ってないから動く気はないよ。
削除依頼するなら、住人の議論がもっと熟してからにしてくれ。
758名無しの愉しみ:04/11/22 20:52:06 ID:???
この1100172138は、移転済みで放置状態のハズ。
俺も現状スポーツとは思って無いっす。
759名無しの愉しみ:04/11/22 21:07:11 ID:???
先日、ダーツを始めようと安いソフトダーツのセットと
ハウツー本を買い、その日の晩に下手ながら
家で50投くらいしたのですが、翌日、右腕全体が
筋肉痛になってしまいました。
投げ方が悪かったのか、単に運動不足なのか・・
やっぱりスポーツなのでつね。
760757:04/11/22 21:07:55 ID:???
言葉が足りなかった。
1100172138 と 1100406038 については俺的にも削除に異論なし。
他の現行スレに関しては、移転するつもりなし。
強制移転、強制削除反対!!
761名無しの愉しみ:04/11/22 21:31:17 ID:???
俺は移動してもいいと思う。<的スポ
スポーツとしてのダーツがあって、
その下に趣味としてする人もいるって認識。

そうしないとスポーツに限らず何でも「趣味」って事にならない?
762名無しの愉しみ:04/11/22 21:39:34 ID:???
>761
ダーツの捉え方は、現時点で人によって違うと思う。
だから趣味とスポーツの上下関係は成立しないし、枠にはめ込もうとも思わない。
763名無しの愉しみ:04/11/22 21:51:04 ID:???
ID出るの嫌なだけでしょ(笑)
764名無しの愉しみ:04/11/22 22:10:19 ID:???
ま、移動するにしても、ここのスレが埋まってからやな。
765名無しの愉しみ:04/11/22 22:15:10 ID:???
まぁ、一つにまとめるのが筋なんじゃないの。
766名無しの愉しみ:04/11/23 00:12:36 ID:???
裏筋でいいんでないの?
767名無しの愉しみ:04/11/23 00:30:40 ID:aPFtJejb
移転したっていいじゃん。
ここにこだわる理由ってなに?
ここじゃないと語れない話題があるとか?
768名無しの愉しみ:04/11/23 03:08:32 ID:???
漏れはマン喫ストイック型だから"スポーツ"に違和感は無し。
だが、Barで煙草吸いながらマスターと一杯賭けて…みたいなのも
イイと思うし、むしろ昔から続いてきた姿はそれのような気が。
そんな人の側に立って考えればスポーツと一言で括られるのに異論が
出るのも理解できる。
……ただ、最近の"趣味一般"板は"一般"というより"ノンセクション"に
近くなっているような…一覧で見るとすぐ隣にニキビスレとかあると…ウチュ
769名無しの愉しみ:04/11/23 06:09:10 ID:???
LiveのHidden Cricketは、Optionつけたほうが楽しいな。
Under the HatもOptionつけたほうがいい。
770名無しの愉しみ:04/11/23 06:19:14 ID:???
>767
「的スポーツ」なんていつ消えるか分からないマイナーな板に引っ越したくないな。
2ちゃんでダーツ関連のスレッド捜そうとしたら、最初は趣味板捜す人が多いんじゃないの?

ここの住人はどっちでもいいだろうけど、広く窓口を広げるなら趣味板が最適だと思う。
771名無しの愉しみ:04/11/23 08:51:37 ID:???
俺は最初からスポーツで探したぞ。
J SKYでもやってるぐらいだし。
772名無しの愉しみ:04/11/23 09:21:03 ID:???
質問です。
バレルの手入れなんですが、皆さんはどうしてますか?
刻み部分の汚れの落とし方など、いい方法がありましたら
教えて下さい。
773名無しの愉しみ:04/11/23 10:14:04 ID:???
>>752
年内はむりじゃないのかな
774ダンケ ◆JsAHBBs0tI :04/11/23 10:17:40 ID:???
>>772
超音波洗浄器がベストです。
無ければ歯ブラシでもいいんじゃないですかね?
775名無しの愉しみ:04/11/23 11:37:24 ID:???
歯ブラシは毛をある程度短くした方が使いやすいかも
776名無しの愉しみ:04/11/23 12:04:52 ID:u6/Cf/Z4
汚れを落とすと微妙な引っ掛かりがなくなるからヤダ。
777名無しの愉しみ:04/11/23 13:13:10 ID:???
汚れを落とさないと引っ掛かりが出なくなるからヤダ。
778名無しの愉しみ:04/11/23 13:15:24 ID:eCWEOI7Z
短い(ソフトのショートティップに近い)コンヴァージョンが売っているお店教えていただけないでしょうか
779772:04/11/23 13:42:24 ID:???
ありがとうございます。
歯ブラシを早速試してみます。
780名無しの愉しみ:04/11/23 14:59:43 ID:???
お前ら的スポーツ板のアドレスを見てから言えよ
あれはホントはダーツ板なんだよ!
781名無しの愉しみ:04/11/23 15:33:58 ID:???
>780
牛目のことか?
説得力無いね。牛目を狙うことだけがダーツじゃないw。
782名無しの愉しみ:04/11/23 15:40:25 ID:???
だから牛目ってダーツ専門用語じゃないって話じゃん
783名無しの愉しみ:04/11/23 16:00:53 ID:???
おまえら何回釣られりゃ気が済むんだ?w
784名無しの愉しみ:04/11/23 16:25:49 ID:???
あと3回くらい
785名無しの愉しみ:04/11/23 21:31:41 ID:???
今日のTop対決in魂達新宿の結果誰か教えてくんろ
786名無しの愉しみ:04/11/23 23:10:55 ID:CH1InLNn
■11月24日(水) - 午後 00:30 〜 午後 00:55 - 教育テレビ
趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第3回「ダーツ」(3)
 − 上達への道〜Part2 −


■11月24日(水) - 午後 10:00 〜 午後 10:25 - 教育テレビ
趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第4回「ダーツ」(4)
 − 中上級者向けのゲームで楽しむ −
                         渡部 紘士
                         上原さくら
                         賀集 利樹
787 :04/11/24 00:43:23 ID:???
脱生の話題はここでいいですか?

RoboライバルのLevel7ってどうしたら出てくるんですか?
最初にLevel6とメドレーやって、501○→クリケ×→501○、その後クリケやって○。
これってLevel6に勝ったことにはならないんですかね?
全てのLeveに勝つ必要があるんですか?
ちなみに今のところLevel1〜5はクリケしかやってませんが全勝してます。

ひょっとして全てのレベルでメドレー全勝しないとダメとか?
....だとしたらすげえ金かかるっすね....
788モンゴリアンチョップ:04/11/24 01:16:52 ID:???
>>787
例えば501のRobo6に勝つと、次回からは501のみRobo7が出てきます。301はRobo6のままですよ。
789名無しの愉しみ:04/11/24 02:41:18 ID:???
>>787
メドレーでLv6に勝っても、Lv7を選べるのはメドレーの時だけだった希ガス。
790名無しの愉しみ:04/11/24 06:24:46 ID:???
ようするに、メドレーはメドレーっていうゲームなんだな。
791名無しの愉しみ:04/11/24 06:28:45 ID:???
ちなみに、ライブのロボのあの機能は、「どこまでやった」というメモみたいなもんなので
たんに12とやりたいだけなら、カード2枚いれてダブルスにすれば出てきた気がする。
792787:04/11/24 08:13:59 ID:???
>>789
私のケース(メドレー1勝1敗でコイン2枚追加して501勝利)だと
メドレー勝ったことにならないんですかね?
それに、後からクリケだけやってそれにも勝ってるんですが.....
でもやっぱりRobo7選択できません。

そもそもゲーム選択ってRobo選択の後ですよね?
Robo7が選択できないのでゲームも選択できないんですけど....
ひょっとして翌日にならないと選択できないとか?
793名無しの愉しみ:04/11/24 10:14:48 ID:???
>ひょっとして翌日にならないと選択できないとか?

そんな事はない。

普通にRoboクリケ選んで、Lv6に勝てば7でてくる。
皆出来てるわけで、ぐだぐだ言う前にもう一度やってみましょう。
794名無しの愉しみ:04/11/24 12:14:46 ID:???
すいません誤爆しました・・Roboとやって
レーティングって変動するんですか?
795名無しの愉しみ:04/11/24 12:21:40 ID:???
レーティングは変動しない
アワードは加算される
796名無しの愉しみ:04/11/24 22:16:23 ID:Qp6cPTVU
上原なんとかって女うるせーよ!わんたんだけ映せ。
797名無しの愉しみ:04/11/24 22:25:41 ID:???
来週は面白そうだな
798名無しの愉しみ:04/11/24 22:28:11 ID:???
ゲストって誰かな?外人でも連れてくるのかな?
799名無しの愉しみ:04/11/25 00:09:26 ID:???
デニススミスきぼんぬ
800名無しの愉しみ :04/11/25 02:18:39 ID:???
金沢で大会あるって聞いたけど、その詳細ってどっかに載ってまつか?
jonnyとかがでるって聞いたけど、ホントでつか?
801名無しの愉しみ:04/11/25 07:39:24 ID:???
802名無しの愉しみ:04/11/25 10:53:10 ID:???
昨日始めて悠々みたが、あの女タレントは
みてて不愉快になるなぁ…
803名無しの愉しみ:04/11/25 12:20:21 ID:???
昨日はまだ良かった。初日で視聴率1桁落としたと思う。
804名無しの愉しみ:04/11/25 13:36:52 ID:???
>>803
大げさすぎ
805800名無しの愉しみ:04/11/25 13:37:37 ID:???
>>801
ありがTON
806名無しの愉しみ:04/11/25 14:23:57 ID:s6K78dvZ
あの女のせいで、ワンタン閉められず。
807名無しの愉しみ:04/11/25 15:40:16 ID:???
漏れはカワイイので好きだが。。
808名無しの愉しみ:04/11/25 15:43:39 ID:???
つか最初から桁が落ちるほど視聴率ねぇべ。
809名無しの愉しみ:04/11/25 17:26:24 ID:O8Rvv+V1
ナンダに出てる方のさくらだったらいいのにねー。
810名無しの愉しみ:04/11/25 18:04:19 ID:???
キャッチで18開けたらそこで点取らね?
811名無しの愉しみ:04/11/25 22:12:19 ID:???
>797-799

デニススミスいいね。でも、PDCのプロとか呼べるのか?N○K?
やっぱ国内の選手だとD−SKかjonnyあたりか?
個人的には西川ゆかりきぼんぬ
812名無しの愉しみ:04/11/25 23:52:32 ID:???
病み上がりのFordhamキボンヌw
つか、FordhamとManleyの戦いを見たいね。リングでw
813名無しの愉しみ:04/11/26 00:43:59 ID:???
スレ違いと思いますが、他にどこに聞いたらよいかわからないので質問させてもらいます。
http://9darts.tv/tournament/burn/shinjuku_01/index.htmlのザッツスタッフが
職場のPCなどでは、ちゃんと見れるのですが、家のPCでは見れない(表示されない)んです。
あとダーツなびのデカデカとのっる左側の広告も家のPCでは表示されません。
どうしたら見れる(表示される)ようになるでしょうか?
814名無しの愉しみ:04/11/26 02:31:10 ID:???
ちょい質問。
脱生における 301 と 501 でのスタッツの理論値って、
それぞれ 150.5 と 167 でいいの?

それともBUSTさせるなどして無理矢理ラウンドあたりの
ポイントを稼げば、もっと高いスタッツも出るんかな?
815名無しの愉しみ:04/11/26 02:59:05 ID:???
>>814 たとえば、
1Pが150、2Pが180、次のラウンド、1Pが151であがり。
これだと、1P=150.5、2P=180になる。
816名無しの愉しみ:04/11/26 03:50:55 ID:???
ちなみに、BUSTはノーカウントだったかな。
上がることはないとおもった。
817名無しの愉しみ:04/11/26 04:15:04 ID:???
>>816
BUSTの時ってまるっきりSTATS集計に無関係なんですか?
てっきりAVANTIの場合は集計ラウンド加算、LIVEとかELITE
の場合はダーツ数加算(要するに分母増加)されちゃうと思って
いたけど。
818名無しの愉しみ:04/11/26 05:47:26 ID:???
ニホンゴムツカシネ
819名無しの愉しみ:04/11/26 05:50:37 ID:???
>>817 LIVEはAVANTIとおなじはず。
AVANTIはBUSTラウンドはなかったことになると思った。
820名無しの愉しみ:04/11/26 06:16:38 ID:???
80%やっちゅうねん
821名無しの愉しみ:04/11/26 06:46:10 ID:???
>>820 80%以上の点数からバストした場合の話やねん。
822名無しの愉しみ:04/11/26 14:52:52 ID:???
すまんすまん。ノーカウントや
823名無しの愉しみ:04/11/26 20:18:45 ID:???
脱生会員メニューに
MJ2004 EVENTランキングってのが追加されてるね
スペシャルイベントでもあるのかな?
824名無しの愉しみ:04/11/26 20:41:56 ID:???
>823
あるってその下に書いてあるけど..釣られてみる。
825824:04/11/26 20:46:17 ID:???
すまん。会員じゃなくここだった。
ttp://www.dartslive.jp/pc/home/hometop.html
826名無しの愉しみ:04/11/26 21:36:11 ID:???
お、PC用のページにあったのか
携帯用しか見てなかったんでワカランかったよ
827名無しの愉しみ:04/11/26 23:11:53 ID:???
MULTIPLE COUNT-UPってなんだろぅ?
828名無しの愉しみ:04/11/26 23:15:31 ID:???
イベント限定?っぽいね。

もしかして各ラウンドのスコアにそのラウンドの数字を
乗じていったりするんだろうか?

それならテストのスコアが1204なのも納得できるなぁ。
829名無しの愉しみ:04/11/26 23:32:05 ID:???
830名無しの愉しみ:04/11/27 09:39:33 ID:???
まるちぷるCU は、各ラウンドのn本目がn倍になるCUの模様。
期待値は2倍だけど3本目がアツい。かも。

以上、パシフィコより速報でした。
831名無しの愉しみ:04/11/27 14:05:19 ID:ZnkgWAnl
MJ参加者ガンガレ!!
そしてレポきぼん。期待age。
832名無しの愉しみ:04/11/27 15:04:01 ID:???
今エキジビジョン始まった4人総当ハード501
メチャアツ━━━━(´Д`υ)━━━━・・・!
833名無しの愉しみ:04/11/27 16:16:22 ID:???
エキシビジョンマッチの最後は観客少なくて盛り上がりに欠けたね
トーナメントと同時進行だったからかな、観戦のみで来てる人って
あまりいないような気がするし
834名無しの愉しみ:04/11/27 19:18:45 ID:???
キャンギャル(*´д`)ハァハァ
835名無しの愉しみ:04/11/27 21:32:12 ID:???
ゼロワンのスタッツから大まかなブル成功率を
算出する式を作ってみた。

( 01:STATS - 31.5 ) / 118.5 ≒ Bull成功率
836名無しの愉しみ:04/11/28 01:19:49 ID:???
>835
お、おつ。

んでエキジビジョンは誰が勝ったんですか?
837名無しの愉しみ:04/11/28 02:20:57 ID:???
MJから今帰ってきました。

それにしても、各フライトの決勝が軒並み12時を超えてからって...
11時過ぎまで、グランドマスターの試合をステージでやっているし...

ちなみに1時くらいに帰る時にはまだ半分くらい決勝が残ってました。
進行については、半分は空いていたボードがあって練習し放題だし
せめて、告知があってからカードを提示するところはもうちょっと効率化したほうが...
あちこちで「放置プレイ」状態だったし。

まぁ、あれだけの人数を捌くには、まだまだスタッフの数が足りないかも...
勝敗の入力は1台のMACでまかなっていたみたいだし...
限られたスタッフの中でやりくいりしなければいけないのはわかってますが。

自分はCCで3回戦で負けたけど2回戦〜3回戦の間で、
最大で5時間くらい空き時間あったし、モチベーションを続けるには...


そういえばエキシビジョンは誰が勝ったか観てないw



さて、明日も9時にパシフィコだ(鬱
838837:04/11/28 02:27:03 ID:???

もうひとつだけw

あの社長さんの服装はどうよ?(^_^;

今日はどんなスーツ着てくるかな?
839名無しの愉しみ:04/11/28 02:36:25 ID:???
>>837
乙。
自分は諸般の事情でエントリーできなかったから見学組だったんだけど、
外人部隊を生で見て、脱生やって、限定?フライトもらったら
なんか満足しちゃったんで、昼過ぎには帰っちゃいました。w

コントロールの状況をヲチしながら「これ今日中に終わるのか?」とか
思ったけど、まさかホントに終わらなかったとは。。。

あと社長のあの真っ赤なスーツには、うちの連れもビールを
ぶちまけるくらい大爆笑してました。

つーことで参加者のみなさんは明日もガンガってきてください。
840名無しの愉しみ:04/11/28 02:52:20 ID:???
<MJ1日目>
1.ある参加者が、ダーツを無くしたとスタッフに言ったら「うるせえ!あっちで聞け!」
と一喝しているのを多くの人が見てて、正直引いた
2.2年前の経験が活かされずに、今回は、2年前以上の午前様。まあ、人が多いのはあったが。
3.会場内の施設のあらゆるところで、寝ている人を見た。あれで、スポーツにしようというのは
印象悪過ぎないか?
841名無しの愉しみ:04/11/28 03:34:05 ID:???
>835-840
池袋1000人よりすごい事が起きてる悪寒。

で、MJ初日の裏企画のハウストーナメントで
「XXさんが受付後出場断られた」とか「画面の数字じっと見てないとすぐ
デフォルトになる」とかぼやいてました。

で、参加できなかったけど、池袋のような事態を予想して提案。
・参加が全フライト500人超えるような大会は馬鹿正直にダブルエリミやら
ないで、予選5〜6チームでラウンドロビン+決勝シングルエリミにする。
・パシフィコには逝ったこと無いけど、幕張メッセとかビッグサイトだったら
 部屋が仕切れると思うので、フライト別にしきって、その中だけで呼び出
す。
・コントロールの受付人員を増やす。(使用台X台にY人ってデータがもう
 あってもいいころだ。)
842名無しの愉しみ:04/11/28 07:45:04 ID:???
まー、とりあえず昨日のGM見て思ったこと。
世界は強すぎ。
843名無しの愉しみ:04/11/28 08:15:02 ID:???
プロプレイヤーの中でも実績のある人ばっかりじゃん。
トップ中のトップを集めたらやっぱりそうなる。
将棋で羽生、森内、佐藤、谷川が他国へ行ってエキシビジョンをしているのと同じ。

それに、ダーツ人口の圧倒的な差がいかんともしがたいね。
844名無しの愉しみ:04/11/28 09:37:10 ID:???
アベレージいくつくらいですた?
あと、やっぱりブル狙います?
845名無しの愉しみ:04/11/28 09:44:21 ID:???
>>844 InBull狙えるけどめんどくさいからBullとか、そういうレベル。
846名無しの愉しみ:04/11/28 10:25:26 ID:???
ポール・リムがブラック出した後に、ジョン・ローがブラックで返したのは
マジ震えました。

海外プロの凄いゲームが見られて(当人は本気モードじゃないかもですが)、
サインもらえて、直に話ができて、あれがあれで・・・
進行がどうのとかいろいろ言われているけど、俺的には大満足でした。
トーナメントにエントリーしてなかったから純粋に楽しめたのかもしれないけど。

今日ヒマな人がいたら、是非見に行ったほうがいい。
でも、終電の時間には気を付けろyo!
847名無しの愉しみ:04/11/28 14:17:42 ID:???
まじ凄いね。MJのGRAND MASTER。
片田舎でダーツ投げてる俺としては国内でこんなメンバーが集まって大会があってるなんて信じられません。
あー、横浜行きたかったな。金も時間もないけど…。
848名無しの愉しみ:04/11/28 14:42:45 ID:???
ジョンロー、エリックにメタメタにやられた直後だからね・・・

ところで、エリックがチャンピオンシップの予選に参戦だ。
さあ台風の目になるか否か。
849名無しの愉しみ:04/11/28 14:48:35 ID:???
今からパシフィコ行くか悩み中。

凄い人たちのスローを拝むには
何時頃までに現地に行けばいいのかなぁ?
850名無しの愉しみ:04/11/28 16:00:15 ID:???
午前1時ころ
851名無しの愉しみ:04/11/28 16:07:50 ID:9N1pMTQK
グランドマスタートーナメントはまだ始まってないぞ
852名無しの愉しみ:04/11/28 17:33:16 ID:???
グランドマスタートーナメント実況きぼんぬ。
853名無しの愉しみ:04/11/28 17:56:41 ID:???
ジョンロー、ジョンパート順当に1回戦突破
ワンタンはジョンパートにボコられました
854名無しの愉しみ:04/11/28 18:14:14 ID:???
フィルテイラー完勝で2回戦進出
855名無しの愉しみ:04/11/28 18:24:10 ID:???
ボブアンダーソン、西川ゆかり共に2回戦進出
856名無しの愉しみ:04/11/28 18:27:01 ID:YYfPy32J
テイラー901ブルパーフェクト。
ちょっと漏れそうになったよ
857名無しの愉しみ:04/11/28 18:35:53 ID:???
ポールリムも二回戦進出
858名無しの愉しみ:04/11/28 18:41:36 ID:???
>>856
ブルで850点取って1点取ってブルフィニッシュ?
859名無しの愉しみ:04/11/28 19:31:04 ID:???
ブルフィニッシュするなら51入れてBULLでしょw
860名無しの愉しみ:04/11/28 21:26:48 ID:???
しかしなぁ。9時に受け付けして1時に第一試合。第二試合は4時。  今日の決勝は3時か4時だな。
861名無しの愉しみ:04/11/28 21:38:39 ID:???
ま、クリケットメドレーですから。昨日よりは時間がかかるのは〜
862名無しの愉しみ:04/11/28 21:47:00 ID:???
自分だけのオリジナルフライトを作ってみたいんだけど、
どこがいい?
フライトに自分の名前とか書いたりしてさ。
863名無しの愉しみ:04/11/28 22:15:37 ID:???
MJばーか
864名無しの愉しみ:04/11/28 22:19:01 ID:???
>862
白いフライト買ってきてマジックで..........

気軽なのは
http://www.bullseye.co.jp/darts/
かと
865名無しの愉しみ:04/11/28 22:49:02 ID:???
MJ二日間とも参加してきました。今日は明日仕事なんでまだ試合残ってたけどデフォルトにしてくれと頼んで
帰ってきました。大会出るのは初なんですがダーツの大会って毎回こんなに手際が悪いんですかね?
いくら人数多いとはいえここまで時間かかるのは無能としか言いようが無い。
他の参加者たちはどう思いました?正直、こんなんならもう近所のハウストーナメントの参加だけでいいやと思ったよ。
866名無しの愉しみ:04/11/28 23:40:51 ID:???
MJトーナメントに参加した皆さん、お疲れ様!
自分はトーナメントにエントリーしてなかったので、プロのエキシビジョンマッチや
グランドマスタートーナメント観戦して、サインもらったりとか、かなり楽しく
過ごしましたけど、トーナメントにエントリーしてた方は散々でしたね、
ビッグトーナメントの管理システムってのがまだまだできていない感じでしたね、
これから何度もこういう事を繰り返して、やっと出来上がってくるって感じでしょうか。
ところで、会場でレジャーシート敷いて寝てる人とか、ゴミを散らかし放題の
人とか結構いましたけど、海外のゲストの目にはどう映ったんでしょうか・・・
やっぱり彼らの中にはダーツって威厳とか、格式とかあるんじゃないかと
思うのですが、どうでしょう?
867名無しの愉しみ:04/11/28 23:42:29 ID:???
今回でMJ神話も崩れたな。
かといって、DWでもないがw
868名無しの愉しみ:04/11/29 00:49:49 ID:???
今日、いきなりクリケ15ラウンドに変更!
神話なんてあったのか?

これから決勝って・・・・
869名無しの愉しみ:04/11/29 01:02:31 ID:???
はっ?これから決勝!!??
終電とかの問題じゃないなw
870名無しの愉しみ:04/11/29 01:06:23 ID:???
スタッフ同士での会話で、深夜に及んでる事について
「どうせ徹夜で投げてる奴らばっかじゃん」みたいなことを
言ってたのが聞こえてきたので耳を疑いたくなった。
871レギュラー:04/11/29 01:07:39 ID:???
♪ トナメの決勝が午前様っ ♪
♪ あるある探検隊っ ♪
872名無しの愉しみ:04/11/29 01:37:13 ID:???
つかねディーラーやSHOPの人間に手伝わせないでイベント会社に
丸投げしろよ。
200台あるのに試合で常時動いているのは30−40台、
出場者は呼ばれても来ないし、コントロールも30分も待つなってw
終電逃して帰れない奴続出するのも当然だよ。
四天王もあんな状況じゃ日本に良いイメージもたねーぞ。

あと本人たちがサインしてくれるというのにスタッフ強固に止めすぎw
嫌がってるのを無理に頼んでるわけじゃないのに、あれじゃmj悪く言われるよ。
(D1GPの方が値段もコントロールも酷かったけどね)

フィルは「申し訳ない、エキジビジョンでも試合だから終わったらサインしてやる」って
言ってくれたうえに良いものくれたよ Σ(´D`lll)
ボブとパートのボードグルグルまわして20の位置を変えて打ち合ってたり、
ジョン・ロウがフィルに教えてる姿を見れるのはmjのおかげだと感謝してるよ。
でもコントロールは最悪だった。
873名無しの愉しみ:04/11/29 03:17:20 ID:???
いい大会だったよ。コントロールはあれこれいうけど、あの人数じゃしょうがない。
むしろあの人数を入れちゃった主催者だろ。コントロールはがんばったと思う.

わりとさー、脱生並べて、4組Double-Eliminationモードをやって、
勝ったのだけ集めて、もう一回。ここで1/16。
それでも多いならもう一回。ここで1/64。
最後だけ決勝。そんな感じでいいやんと思ったけどだめ?

でも脱生200台もないって?そうですね。
874名無しの愉しみ:04/11/29 04:11:18 ID:zYRAumQB
ひどかったね。1000万もかけた立派な決勝台で決勝はGMとAAAだけ。11時には決勝台を解体。
まだ準決勝にも進んでない友達はあの豪華なステージを目指してきたのに・・とかなり怒ってました。
AAAの決勝なんてプレーヤーが自分でコインと操作をしてたしSTAFFはGM以外はかなり粗末な扱いでびっくりしちゃいました。
参加者が観客な程度のイベントだからか知らないけどかなり馬鹿にされた感じです。
そんなに外人に気を使うくらいならお金を払ったプレーヤーにちゃんとしろと言いたい。
875名無しの愉しみ:04/11/29 05:57:41 ID:???
MJ、悔しい・・
今回、運営スタッフが最悪でした。
何か尋ねればめんどくさそうな顔での対応だったし・・
まだダーツ初めて間もないですが対応が不親切というか・・
でもいつか、私もうまくなって見返したいと思いました!
876名無しの愉しみ:04/11/29 09:08:04 ID:???
たかがダーツでイベントの規模がでかすぎだろう。
エントリーした香具師も、ただダーツがうまいってだけの一般人だからしょうがない。
877名無しの愉しみ:04/11/29 09:55:34 ID:???
初日のジョン・ローvsよっ○ーの試合が熱かった・・。
クリケなんてほとんどやってないだろうにセオリーもクソもなく
おもむろにbullを閉めてbullで加点するジョン・ロー・・。

それでも圧勝。
国内トッププレイヤーがあんな遊ばれた負け方するとは。
レベル違いすぎたね・・。
878名無しの愉しみ:04/11/29 10:18:28 ID:???
自衛隊で1000人の隊員を指揮するような幹部達が普段どれぐらい勉強して訓練してるか知ってる?
プロのイベント屋がどうしてあんなに高い金を取れるかわかる?
1000人規模のイベントを素人がやれると思うこと自体どうかしてるよ。

ただ、世界のトップを日本に連れてきてくれたことには感謝している。
まだまだ世界との間には差があることをはっきりさせてくれたから。
世界に飛び出す日本人よ、でてこい!!

でもイラクはやめとけ・・・。
879名無しの愉しみ:04/11/29 10:42:24 ID:???
運営はダメだったけど、あの5人のあのダーツを見れたのは、感動しました。
まさか日本のトップとこれほどまで差があるとは、ちょっとショックでした。

880名無しの愉しみ:04/11/29 11:33:14 ID:???
>877
>クリケなんてほとんどやってないだろうにセオリーもクソもなく
クリケもハードからのGameだから、あれはあれで良いと思うよ。
ジョン・ローはインブル得意ですものね。
881名無しの愉しみ:04/11/29 12:07:18 ID:???
>>877
おーい、クリケットは昔っからあるハードのゲームだぞ。
漏れはブルが調子良ければハードでもブルから行く。
882名無しの愉しみ:04/11/29 12:10:19 ID:YAywoFNf
ベスト4決まったあたりからステージ解体の音が五月蝿すぎ!
その時間位に解体の音よか声のデカイプレイヤーが居たがw
何人ものプレイヤーがイライラしてまつた。スタッフ注意しろ。

慌しく片付けだしたのはパシフィコのレンタル期日なんだろう。
多分0時を越えたあたりで延長料金でも発生するんだろうなと思った。
STAFFもディーラーやバーのオーナーだったり社長が多いせいか
Topの人間は自分の直の客以外は接客が適当だと思うよ。
トロフィーは何も記載されてなかったが大丈夫なんだろうか・・・

17時間耐久ダーツなんてもうこりごりでつ。

個人的にはMJがコンサートホールを借りて海外や
日本のTop呼んで観戦だけの方が楽しめるかもしれない。

結果、ここまで批判されているMJは今後大丈夫なんでしょうか?w
883名無しの愉しみ:04/11/29 12:46:15 ID:???
俺も2日参加してきたけど…何でリザルト出さないの?
日曜になっても土曜の結果って噂レベルで知ったし、
いまだにどのサイトでも公表されてないよね?
夜中の3時までいないと知る権利無いってか?
でも、確かにイベント(というよりフィル達)は素晴らしかった。
フィルの901はちょっと泣いた。

超身勝手な希望としては幕張メッセ希望。
パシフィコって駐車場めちゃ高いのね。調べなかった俺が悪いんだけど
2日で1万かかった。メッセなら1800円なのに(笑
884名無しの愉しみ:04/11/29 13:02:23 ID:???
昨日の午後から観戦しに行ったけど夕方は少し暑かったですね。
掲示板でコールがエントリNoだけより、ボードNoとベストNoも併記して欲しかったな。
掲示板見てコントロールでボードNoからエントリNo探してって面倒臭いよね。
先行決めでじゃんけんコイン+コークってそこまで必要かな。
おそらく陥り易い人為的なことと思うが、起こってはならない複数のコントロールミスなんて信じられないワ。
それに友達の結果をトーナメント表で見ようとしたら分かり難し、実際の勝越し回数と記載内容が合ってないw。
飲食物持込み不可でメニューが少ないのに早々と売切れ続発って辛かった。
サイン会するって言っておきながら、サイン入りシャツを買えって意味が分からなかったです。
実際のレーティングより低いレーティング、フライトでトロフィー貰っていると思われるって聞いたけどどうなんだろう。
撮影会じゃないのにフラッシュ焚いている人や、防火用水を平気で灰皿代わりにしている人は情けないね。

今後も改善無くて長時間耐久ダーツだったら、観戦だけにして欲しいな。
885名無しの愉しみ:04/11/29 13:12:53 ID:???
あの人数をマック一台でこなそうって思うのがあぽ〜んw
886名無しの愉しみ:04/11/29 13:23:50 ID:yQgS97Qe
あちこちで寝ている人がいた>>おいらもその一人です。いすに座って寝てましたが...。
でも、飲み屋の主人としては、金曜日に5時まで営業して寝ないで会場着いて何時間も寝ないで待ってろ
でわ、辛すぎです。一番ホクホク顔だったのは、屋台出してた人たちかな・・・
山積みのビールいっぱい売れましたと、満面の笑顔で接客してました(笑
887名無しの愉しみ:04/11/29 13:50:57 ID:A66XIAAb
今回の大会でMJの印象がかなり悪くなりました。
運営も進行もひどいし、だいたいプレイヤーに対する扱いもひどい。
持ち込み禁止なのに9時でフードが終わることや、長時間の大会になることが予想されているにもかかわらずテーブルの確保ができていないこと。
いろいろなことを厳しく規制するなら、それに対してのフォローがあってしかるべきでしょう!

スタッフの応対等々、とにかく非常に頭に来ることが多かった。
もっと品質の高い大会を行うというプライドを持ってほしいですね。
キャパを越えるような大会を催した結果、不備を続出したという事実を認めて、今後はできうる範囲のことをしっかり行ってほしいです。
888名無しの愉しみ:04/11/29 14:01:51 ID:???
要するに他の業界で食えないやつらがなだれ込んできてるのよ。
ブームの真っ最中の業界なんてそんなもん。
これから淘汰され洗練されて行くか、
このまんまこれが業界の体質となるかは分からんが。
889名無しの愉しみ:04/11/29 14:12:35 ID:???
後者の悪寒
890名無しの愉しみ:04/11/29 14:22:59 ID:???
来年のD-1の大会はどうすれば参加できるの?
891名無しの愉しみ:04/11/29 14:27:15 ID:???
ここに書き込んでいる人たちの感想が事実なら、もうMJもわざわざ
持ち出しでまでビッグトーナメントは開催しなくなるでしょうね。
僕個人としてはずいぶん待たされたし、運営の内容は最悪だったと思
ってますが、逆にショウとして捕らえれば本当に満足の行くものでし
たよ。ここで批判するのは簡単だし言いたい事もいっぱいあるけど、
あんまりやりすぎてもうプロを呼ぶ大会をやらなくなってしまうのが
怖いよ。
892名無しの愉しみ:04/11/29 14:33:49 ID:soPxY2W3
正直日本であんなシーンが見られるとは思ってなかったし、4人(特
にロウ、テイラー)がソフトを投げているのは夢のようだった。
ステージイベントだけで元取ったと思うのは俺だけじゃないと思うし
実際帰り道で友達となんだかんだあったけど最高だったなって話しを
したよ。MJさんも懲りずにまたやってね。一日は参加します。
逆に勝負に命をかけて参加した人は怒るだろうね。そこの部分は絶対
解決しないと立ち直れないとは思うな。
現実的には300人位の大会が、一日の真剣勝負としては一番効率がい
いかもね。
でもその規模じゃプロは呼べないしねぇ・・・
893名無しの愉しみ:04/11/29 14:50:18 ID:???
あれだよ、1日で全てやろうとするのが間違いで
予選→決勝トーナメで篩いにかけるのが
大人数の大会のセオリー。
894名無しの愉しみ:04/11/29 15:08:20 ID:MCVZhHIA
MJ、2日とも参加しました。
GMは見ていても楽しかったし、
ダーツをやりだしたばかりの友人も見ていて楽しかった。と、言ってました。

飲食物は持ち込みは禁止だったはずですが、
結構な人がコンビニで買って持ち込んでましたよ。

駐車場は、歩いて10分ぐらいの場所に、
夜11時ぐらいまで1200円や1500円があり、
24時間やってる某場所でも2000円で一日停めれました。

自分は途中で負けてしまいましたが、最初のうちは2〜3時間で1試合しか出来ず、
待ち時間でイライラしちゃいましたね。

確かに、会場内での飲食物は高かったり、すぐに無くなったりで、
物足りない感じがしましたが、意外とコンビニで潤していました。

コントロールだけどうにかしてくれれば、
もっと楽しめたのに。残念でした。
でも、又次があったら参加します。
895名無しの愉しみ:04/11/29 15:16:15 ID:???
文句は色々あるが四天王が見れた時点で4500円は安いw
それに俺はボブからダーツ、ジョンからケース。
4人から自分のダーツケースにサインもらえた。
つかボブはダーツ何セットも配りまくってたけどな。
もうこれだけでも最高の気分ですよ。
試合はFOですorz...

しかし若いパート以外ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!の悪寒。
チームユニコーンの契約で来なきゃいけないのかもしれんけど、
あの運営じゃ呆れてしまっていると思う。
一番面白かったのはフィルがロボ6にボコボコにされてリベンジしてた所かねw
あとポール・リムが花台で携帯かけてたんだが「メンテのオッサン」に見えたw
896名無しの愉しみ:04/11/29 15:28:07 ID:???
フィルテイラー、ジョンロー、ポールリム、9ダーツプレイヤーがそろって日本でダーツ投げたって凄くね?
でも日本のプレイヤーが駒不足だったのは否めないね。多分パートなんかはどうしてDがいないんだ?って聞いている
と思うよ。
897名無しの愉しみ:04/11/29 15:30:53 ID:???
>>896
燃料お疲れ。
聞いてるわけ無いじゃん。
PDCのインタビューで気になる選手は?と聞かれても日本人のにの字も出てないぞ。
一つの大会でたまたま上がってきた奴を一々覚えて気にするほど暇じゃないだろ。
毎回参戦してるならともかくね。
898名無しの愉しみ:04/11/29 15:44:44 ID:???
D-○kは最近、天狗になってるからアポ〜ン
後ろについてるうさんくさいやつも一緒にアポ〜ン
中目黒の有名店を出禁にされてアポ〜ン
899名無しの愉しみ:04/11/29 16:29:37 ID:???
別れてアポーン
900名無しの愉しみ:04/11/29 16:48:11 ID:???
「大会のコントロールさえよければ」

これが一番難しいんですよ。
901名無しの愉しみ:04/11/29 17:21:55 ID:???
901パーフェクト
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
902名無しの愉しみ:04/11/29 17:45:02 ID:???
>898
確かに良い噂聞かないね。
「俺は一部上場企業がスポンサーについてるから」ってばっかり言っててウザイ。
○リノってヤツだろ?スポンサーとか言ってるけど、寄付金色々なところから募ってたヤツ。
じゃ、スポンサーじゃねえじゃんw
903名無しの愉しみ:04/11/29 18:00:34 ID:???
田舎モンの俺らのチームはほとんどぶーたれてた。
町田のサンドバッカーにボコられるしさ。
サンドバッカーチェックなんて全くしてなかっただろ?
まぁ、力不足で2日ともファーストアウトだったが、それでも
6時間かかるってどういうことよ?
うちの相棒はデカイ大会はもう絶対でないって言ってたよ。
マッチカードなんてあんなきれいに出さなくてもいいから
使えないシステムなんてとっとと捨てて
もっとサクサクゲームを廻してほしかったよ・・・
大体終了時間9時に想定してたらしじゃん。
もうね、馬鹿かと。阿呆かと・・・
904名無しの愉しみ:04/11/29 18:26:03 ID:???
MJで試合中フラッシュたきまくってたアホってどこのやつらよ?
出禁にしろ
905名無しの愉しみ:04/11/29 19:29:37 ID:???
町田以外にも居たらしいryo
906名無しの愉しみ:04/11/29 20:15:40 ID:???
サンドバッカーってなんですか??
(素でわからないです。。。すいません)
907名無しの愉しみ:04/11/29 20:24:58 ID:???
イベント的にはサイコーだったね。オープニングなんかも良かったし
ステージなんか凄かったし
新しい形のダーツイベントって期待したんだけど本戦はひどかったね。
ただあの5人が、一同に会しソフトを真剣に投げてた姿は、本当に本当に感動した。
フィルなんかTさんからのナイスダーツタッチもなんだよみたく無視して投げてたのが印象的。
ちゃんとコントロール考えて次回に期待。

908名無しの愉しみ:04/11/29 22:35:00 ID:???
>>895
大会は4500円だったけどレート取るのに30ゲーム×200円かかってるんだぞ。
正直やってられへん。また開催するならGM大会が始まる頃に見学者としてタダで見に行くのが一番だよホントに。
909名無しの愉しみ:04/11/29 22:37:20 ID:???
>>906
この場合、実力をを偽って下のレベルで出場って事。
910名無しの愉しみ:04/11/29 23:19:21 ID:???
見学入場、出入り激しく管理あまかったよ〜
余裕でタダで入れたしさ〜

スタッフさん、甘いんじゃない
911名無しの愉しみ:04/11/29 23:25:51 ID:???
MJもあれだけDWを批判してた割にはこのありさまかよ。
幹部たちの傲慢な態度と金満主義にはあきれるばかりだよ。

反省しろ!
912名無しの愉しみ:04/11/29 23:29:43 ID:???
とりあえずここですね。[email protected]
913名無しの愉しみ:04/11/29 23:45:06 ID:???
>>910
ていうか元々、見学はタダじゃないの?

そういう漏れも近所だったので2日とものんびり見学。
タダでいろいろいいモノ見せてもらえたし、脱生ブースでは
オリジナルフライトもたくさんもらえたしで、総じて ウマー でした。
914名無しの愉しみ:04/11/29 23:47:35 ID:???
さてさて、そろそろ新スレタイ募集の季節ですかな?
まだちょっと気が早いか…。
915名無しの愉しみ:04/11/30 00:30:23 ID:???
あと85レスくらいMJへの罵詈雑言ですぐ埋まるだろ。
916名無しの愉しみ:04/11/30 01:13:25 ID:???
ちょっとわからないんだけど、じゃあもうあのような大会はやらない方がいいという事なんですかね?
僕はかなり楽しかったから、懲りないでやって欲しいけど。
問題は本当に多かったけど、実際あれだけの事を今の段階でトライした事はすごい決断だったと思う。
今後に期待したいと思います。
917名無しの愉しみ:04/11/30 01:20:24 ID:???
結局、MJトーナメントの1日目と2日目のGMの優勝は誰?
918名無しの愉しみ:04/11/30 01:45:29 ID:???
文句言ってる暇があったら練習しろ!
俺なんかそうなるのわかってたから行かなかったよ!
営業してるほうがましさ!
919名無しの愉しみ:04/11/30 03:04:10 ID:???
俺は金儲け主義のMJと言うイメージで大嫌いだったが
あの5人集めてあのステージに5mくらいのプロジェクター4基付けて
あのフエントリーフィーで・・・・
特にエキシビジョン、GM、サイコーだったよ。
916さん同様今後に期待。
コントロールさえ良ければねぇ、叩かれなくてすんだのに、これに懲りずに
また彼ら呼んでね。
結果は、初日フィル2日目パート
ちなみにフィルの901パーフェクトに感動
920名無しの愉しみ:04/11/30 04:25:46 ID:FM9gyx+P
とりあえず、ソフト界が、ハードの二の舞にならないことを祈っといてやるよ。
921名無しの愉しみ:04/11/30 08:59:13 ID:???
全部ライブ台にしてスタッツ集計するべき。
特にクリはエリートだとブルで遊べばスタッツは簡単に調整できる。
パーラウンドかパーダーツの指示がないから
01のスタッツ40って書いてあったら
パーラウンドで120なのか40なのか確認のしようがない。
つまりハナからレーティング検証する気なんかないんだよ。
922名無しの愉しみ:04/11/30 09:14:53 ID:???
開会前のルール説明でパーダーツって言ってたが?
923名無しの愉しみ:04/11/30 11:15:09 ID:L78Iqhaf
おーいMJ画期的なこと良くやった
あの5人のイベント中心にして、
ルーザー無しのトーナメントでもよかったんじゃねw〜
924名無しの愉しみ:04/11/30 12:08:46 ID:???
パーラウンドかパーダーツの指示が有ろうが無かろうが、スタッツ記入で
マッチシートに単位が無かったから混乱しただけでしょ。
レーティング検証って出場受付けたショップや内のディーラー責任
問われるのが嫌なだけでしょ。
氏らねー存じねー、言った言わないってもうごめんです。

>921
>ルーザー無しのトーナメントでもよかったんじゃねw〜
いやぁ中途半端なトーナメント無しでGMと5人のイベントだけで良いよw
925名無しの愉しみ:04/11/30 13:17:34 ID:???
各ボードの前のテーブルにも詳細書いてあったよ
パーダーツと明記してあった
926名無しの愉しみ:04/11/30 14:09:38 ID:???
>925
テーブルの詳細書やアナウンスは知ってるよ。じゃあその詳細書を受付で貰ったかい?
認識確認の意味で必要だけど、事前に説明する時間は充分にあったハズだし
記入単位の表記が無いのは、記録シートとしては頂けないねw。

たまたま上手いだけってのは良いが、詐称は本人だけでなく出場を承認した側、
廻りにも影響がでるからね。
あっ、プレイして無いんで負け惜しみとかじゃないですから...もう逝きます。
927名無しの愉しみ:04/11/30 14:34:23 ID:???
>926

アホくさ。
MJの対応も確かにずさんだったが、そこまで言い出したらクレーマーのレベルだろ。

確かに用紙に単位一つあれば済んだ話だろうが、漏れの周りで間違えてる香具師
なんて一人もおらなんだぞ。

とりあえずキミの文章は、わかりにくくて読んでて疲れる上に、まるで内容がないので
逝ったまま帰ってこなくてOK。
928名無しの愉しみ:04/11/30 14:56:32 ID:???
>927
俺が負けた対戦相手は、per Round で記入してた。
01で確か50点台だったような…

もう何試合目かだったし、負けた試合でどうでもよかったので
そのままサインして返したけど。

注意した方が良かったかな?
929名無しの愉しみ:04/11/30 16:33:16 ID:???
テンション上がるのが遅いのである程度暖めてから試合をするようにしていますが、
待ちくたびれてやっと試合って言われて投げたら思うように入らず。。。
こんな時って皆さんどうしてます?良い方法ないですかねぇ。
930名無しの愉しみ:04/11/30 18:06:24 ID:???
飲んでテンションあげてますw
931名無しの愉しみ:04/11/30 18:54:39 ID:???
次は7人くらい呼ぶって噂だぜ
932名無しの愉しみ:04/11/30 19:19:06 ID:???
>931
マジで?Σ(゚□゚ノ)ノ
今回は行けなかったので次回またウニコン4人衆がくるなら絶対見に行きたい…
933名無しの愉しみ:04/11/30 23:07:46 ID:???
>>923
まあ、確かに余裕で終電ブッチギリは画期的だったけど…。
来年はマシになってるかなぁ。
私個人としては楽しめたけど、毎回あんな感じだと先は無いような気がします。
934名無しの愉しみ:04/12/01 01:40:59 ID:???
■12月01日(水) - 午後 00:30 〜 午後 00:55 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第4回「ダーツ」(4)
 − 中上級者向けのゲームで楽しむ −


■12月01日(水) - 午後 10:00 〜 午後 10:25 - 教育テレビ
[ステレオ][字幕放送] 趣味悠々
 大人の遊び ダーツ&ビリヤード入門
 
第5回「ダーツ」(5)
 − ダーツの醍醐味 技の競演 −
                         渡部 紘士
                         上原さくら
                         賀集 利樹

・・・あれ? ゲストは?
935名無しの愉しみ:04/12/01 01:46:35 ID:???
>>934
カシューくんが仮面ライダーアギトに変身したりして。
しかもさりげなくトリニティフォームだったりして。
936名無しの愉しみ:04/12/01 14:42:57 ID:???
ゲスト誰だろ?。  ポールリムと見た!。
937名無しの愉しみ:04/12/01 15:07:06 ID:???
雲丹子から塗装屋モデルとか満零モデルとか出るからね。
そういう人たちが来るんジャマイカ?

ゲストはバーニングフォームでFA
938937:04/12/01 15:08:13 ID:???
あ、あ、スマソ!
そこで鳥とかけてるのに気がつかなかった...orz

吊ってきます。
939名無しの愉しみ:04/12/01 16:32:48 ID:???
>>934
MJでボコボコの映像、だったりして。
940名無しの愉しみ:04/12/01 16:46:36 ID:???
PDCのトッププロを見たければ中国へ行け。
今日から日曜日まで広東省で、地元プレイヤー8人とPDCトッププロ8人の
トーナメントをやってる。
マンレイ、ロイド、パート、ショルテン、マーデル、ペインター、
そしてフィルとロウ。最強だ。
941名無しの愉しみ:04/12/01 17:34:02 ID:???
>>940
それって9日からだろ?
942名無しの愉しみ:04/12/01 17:48:10 ID:???
943940:04/12/01 19:03:59 ID:???
すまん。間違いた。9日から12日だ。
944名無しの愉しみ:04/12/01 21:07:06 ID:G8PK9AE/
>>939
思い出し笑いで、満員電車の中ニヤニヤしてたら
目の前のねぇちゃんから冷たい視線をもらったじゃないかorz
945名無しの愉しみ:04/12/01 21:20:16 ID:???
ボトムズまだ〜?
946名無しの愉しみ:04/12/01 22:02:05 ID:???
コレだれ?
947名無しの愉しみ:04/12/01 22:36:18 ID:???
プラス1の店員じゃね?
948名無しの愉しみ:04/12/01 22:42:49 ID:???
1人は結構上手かったね。

ところでMJの結果まだうpされないんかなー。
949 :04/12/02 00:41:40 ID:???
思いっきりみんなの期待を裏切ってくれたNHKに乾杯(笑)
950名無しの愉しみ:04/12/02 00:48:04 ID:???
161からブルに行くワンタン。
951 :04/12/02 01:04:12 ID:???
>>950
スペクトラムの上がり方にもそう書いてありましたし>161がブルから
952名無しの愉しみ:04/12/02 01:27:36 ID:???
スペシャルゲストがあの二人ってどーゆーことだ?
誰が出るのか先週から楽しみにしていてパソコンで録画までしたのに…_| ̄|○
な   め  て  ん  の  か  ! ?
953名無しの愉しみ:04/12/02 01:33:06 ID:???
はい
954名無しの愉しみ:04/12/02 01:37:34 ID:???
>>951
そらエニーフィニッシュでっしゃろ。
50-60-51でも50-57-54でも上がれる。
ダブルフィニッシュで50から行ったらフィニッシュ出まへんて。
ワンタン間違えたな・・・
955名無しの愉しみ:04/12/02 01:50:25 ID:???
BOBOはこれくらいの点数を出せるからって。スタッフの人が手押しで脱生のランキングに載せていると言う噂は嘘だよね?
956名無しの愉しみ:04/12/02 03:39:42 ID:h+c0JhIP
既出ならすません。
脱生のスタッツのアベレージって
移動平均ですか?それとも普通の平均ですか?
957名無しの愉しみ:04/12/02 05:30:28 ID:MwuNck7X
今度どこぞで大きな大会があったら、2ch広場作って欲しいな〜。
なんとなく、そう思いました・・・
958名無しの愉しみ:04/12/02 07:52:06 ID:???
>>956 最近30回に比重を置いた平均 だったような。
959名無しの愉しみ:04/12/02 08:46:48 ID:???
>>955
火のないところには
960名無しの愉しみ:04/12/02 09:32:30 ID:???
>>959
ハードの板橋椰子の奴みたいなイチャモンだな。
ダーツ界はどうしてこういう奴が多いのかな?
961名無しの愉しみ:04/12/02 11:01:19 ID:???
>958
>移動平均ですか?それとも普通の平均ですか?
済みません。全然意味わからないです。
962961:04/12/02 11:04:35 ID:???
>958でなく>956でした。スマソ。
>958
>比重を置いた平均
比重?
意味わからねえ。普通の日本語でお願いします。
963名無しの愉しみ:04/12/02 11:28:24 ID:???
お前が理解できない事のほうが意味わからん。リア厨?
964名無しの愉しみ:04/12/02 11:33:36 ID:???
>961

言葉のちょっと変なとこを指摘して何か意味あるの?
普通に958のレスを理解出来ない君のが、意味わからん
965名無しの愉しみ:04/12/02 11:49:07 ID:???
サイトで説明の所読んでる?
平均をとる対象になる範囲はしっかり載ってたと思うが…
966名無しの愉しみ:04/12/02 12:29:02 ID:???
>>965
URL
967名無しの愉しみ:04/12/02 15:42:52 ID:???
>>956
直近30回の重点平均って事ですが過去何回分まで計算対象に
入ってるんでしょうね?
968名無しの愉しみ:04/12/02 16:17:30 ID:???
ほんとにもう・・・・・
仮に100ゲームやってても、最近の30ゲームの平均だけで出してる。
つまり、1〜70ゲームまでがオール9.0でも71〜100ゲームが
オール1.0ならスタッツは1.0と表示されるわけだ!
これでもわかんないか?
969名無しの愉しみ:04/12/02 16:34:30 ID:???
最初からはっきりそう書けばいいじゃん
970名無しの愉しみ:04/12/02 16:39:01 ID:???
>>968
まじ?もうちょい違うもんだと思ってた・・・。
(最近30ゲームのスタッツ平均×80+それ以前のスタッツ平均×20)÷100
とかじゃないのかな?

直近30スタッツの「重点平均」というのはそういう意味では?
過去のスタッツも若干関係してくるんじゃないかと。
971名無しの愉しみ:04/12/02 16:59:28 ID:???
>>969
すまんが本日初かきこじゃ・・・つまり別人
>>970
まじらしいよ。
しかし日本語はむずかしいな〜
972名無しの愉しみ:04/12/02 18:00:35 ID:???
なるほどー
973名無しの愉しみ:04/12/02 19:05:36 ID:???
>>968
最近のゲーム結果で、30ゲームの平均出したけど
カードデータのスタッツと同じじゃないよ
974970:04/12/02 19:25:29 ID:???
>>973

そのスタッツ詳しく晒さない?
975973:04/12/02 20:13:21 ID:ZIJ3YGb4
>>974
クリケットのみだけどカードデータが3.03
ここ30ゲームのスタッツ平均が3.067

2.88 2.00 3.14 3.00 1.90 3.38 5.75 2.56 2.89 3.14
4.23 2.75 2.75 2.91 3.36 3.27 2.60 4.00 2.55 3.31
3.09 2.90 3.08 2.85 3.60 2.71 4.17 2.09 2.92 2.23

こんな感じです。 
976名無しの愉しみ:04/12/02 22:25:17 ID:???
dartsvid
ttp://pluto.spaceports.com/~mot/darts/dartsvid.htm
こんなん見つけた。
ダーツの動画たくさん。ブラクラじゃないよ。
977名無しの愉しみ:04/12/02 23:53:24 ID:uHBcGOC1
>>976
堪能しました。
978名無しの愉しみ:04/12/03 00:56:40 ID:???
>>975
俺も、01とクリケ足して30ゲーム、ってやってみたけど、それでも勘定があわなかった。
一週間に30ゲーム以上やったときに計算したので、実数は出せませんが。

しかし968の知ったかぶりもすごいな。
たしかに、直近30ゲームのみ、っていう噂を信じてる人は結構いるようだけど。
979名無しの愉しみ:04/12/03 01:04:00 ID:???
元々上原さくら嫌いなんだけど、NHKを見て大嫌いになりますた。
980名無しの愉しみ:04/12/03 01:08:21 ID:???
>>976
9dartsのビデオすごいですね。
ワーン・・ハンドレットエーーーィンティーン!(実況の人の真似)
981名無しの愉しみ:04/12/03 01:17:24 ID:???
直近30試合っていっても対人対戦しかレーティングにカウントされないよ
対ロボとか含めて計算してない?

もしちゃんと計算しても数値が合わなかったならごめん
982名無しの愉しみ:04/12/03 01:51:56 ID:???
オレも直近30だけで計算したことあるけど
確かに一致しなかった。もちろん対人戦のみ。

なので単純に直近30試合だけではないはず。
983956:04/12/03 01:58:51 ID:uWD6duXo
>みなさん
亀レスすません。ありがとうございました。
ここでも意見が食い違うってことは正式な算出方法って示されてないんですね。

というか、俺の>>956って言葉を誤用しているんでしょうか。。。^^;
984956:04/12/03 02:02:10 ID:uWD6duXo
すみません。
>>958さんの言っているとおりで
>>956さんの言うとおりでした。
比重の置き方には言及されていませんでした。

Q. スタッツの平均は、全てのゲームの平均なの?
A. ここ30ゲームに比重を置いた成績の平均となっています。

http://www.dartslive.jp/pc/home/help/helptop.html
985956:04/12/03 02:04:01 ID:???
>>984自己レス
× >>956さんの言うとおりでした。
○ >>965さんの言うとおりでした。
>>956は俺でした。スレ汚しごめんなさい。
986名無しの愉しみ:04/12/03 02:18:31 ID:???
ぅワーン・・ハンドレット・・・ホーチー
987名無しの愉しみ:04/12/03 02:46:50 ID:???
>980
>ワーン・・ハンドレットエーーーィンティーン!(実況の人の真似)
これじゃ、118でしょ。

988名無しの愉しみ:04/12/03 02:54:27 ID:???
ワーンハンドレット エン アーーーイティーーー

でしょ。アーーーイティーーー。
989名無しの愉しみ:04/12/03 04:31:10 ID:???
(30ゲームの合計+今までの平均)/31
だったりして。んなわけないか。
990名無しの愉しみ:04/12/03 07:17:41 ID:???
>>989
計算的にはそれが一番簡単かもね。
991名無しの愉しみ:04/12/03 08:32:25 ID:???
>>983

別に>>965の発言はなにも問題ないと思いますが。
「移動平均」って言葉を知らない人がツッコミ入れただけでは?
992名無しの愉しみ:04/12/03 11:18:29 ID:???
次スレよろ
993名無しの愉しみ:04/12/03 12:46:25 ID:???
頼むから超既出FAQとして、
自宅練習にはブリッスル推奨!
と入れてくれ。>次スレ
994名無しの愉しみ:04/12/03 12:58:39 ID:???
とりあえず次スレを的スポーツ板に立てたよ!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1102046177/l50
995名無しの愉しみ:04/12/03 13:06:44 ID:???
age!
996名無しの愉しみ:04/12/03 13:08:52 ID:???
agex2!
997名無しの愉しみ:04/12/03 13:10:24 ID:???
agex3!
998名無しの愉しみ:04/12/03 13:11:12 ID:???
agex4!
999名無しの愉しみ:04/12/03 13:11:59 ID:???
agex5!
1000名無しの愉しみ:04/12/03 13:12:02 ID:ZD917ZPy
いよう
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。