フラワーエッセンス★情報交換スレッド★7滴目

1 ：前スレ750：04/08/14 11:56 ID:ebG5PVFp

バッチフラワーに限らずいろんなエッセンスの情報を交換しましょう
メーカー不問、海外サイト購入ばなしや通販ネタなどおまちしております
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前スレなどは>>2です。

前スレ　
フラワーエッセンス★情報交換スレッド★6滴目

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060760589/l50

過去ログ　フラワーエッセンス★情報交換スレッド
初代　 http://game.2ch.net/hobby/kako/1004/10041/1004139122.html
2滴目　http://game.2ch.net/hobby/kako/1015/10152/1015243530.htm
3滴目　http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1030/10300/1030079213.html
4滴目　http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1034/10344/1034490137.html
5滴目(html化待ち中）

【通販サイト】

プルナマインターナショナル　ttp://www.purnama-intl.co.jp/
フラワーエッセンス普及協会(FES) 　　　ttp://www.afeej.org/
Nature Essences , Japan　　　　　　　ttp://www.nature-essences.com/index.html
ハートサポートシステム（マウントフジ）ttp://www.floweressence.co.jp/index.html
クリスタルハーブ　　　　　　　　　　ttp://www.crystalherbs.com/index.html
JANARK ワイルドフラワー　　　　　　　ttp://www.janark.co.jp/index1.html
フラワーレメディーショップ　　　　　　ttp://www.earthgifts.co.uk/index.html
E-BOUTIQUE　　　　　　　　　　　　　　ttp://cgi.members.interq.or.jp/power/tye/cgis/top.cgi

3 ：名無しの愉しみ：04/08/14 12:03 ID:???

フラワーエッセンス★情報交換スレッド★5滴目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040812695/

4 ：前スレ750 ：04/08/14 12:40 ID:???

注文していたのがやっとｷﾀｰ。
送金の口座をおしえてくださいといったら、すごく高くなるからどうしてもうひとつペイパル
アカウントを作らないのかと暖かいお言葉でしたので、（自分のﾍﾀﾚっぷりで人の情けに触れることが
できましたorz）クレジットカードを
もう一つ作る間待っていただきました。どちらも年会費無料のカードにして
節約です。無事送金限度額もなくなったので、これで朝星もまた買える。
ＨＷにもまだ未知のブランドはたくさんあるのですが、コルテが最も好きなので
ヨーロッパのブランドにも興味がありました。
ホルスエッセンスのラオホクラウトは最初に飲んだときすぐ肉体的な不調がでて、
強烈～ってことはよくきく？ﾜｸﾜｸとしました。ホルスエッセンスのリサーチエッセンス
３種のリンゴのミックスは、通常の３倍浄化されそう？な気がして、続けています。
ttp://www.lichtwesen.com/　のザドキエルのスプレーは、全能感が出てきて手を動かす
気になれます。（買ったのはttp://neu.serasim.at/html/Artikel/artikelliste.asp?gid=2　で。
こちらはクレカ番号をFAXで買えます。）

5 ：名無しの愉しみ：04/08/15 08:44 ID:???

次なくてもいいんじゃない？
って書かれてたのに立ってるね。

>>1さん
通販サイトの情報古いので、続けるのならば対応ヨロ。
E-BOUTIQUEさんはもうないです。
フィガロとか言うのになってる。

6 ：名無しの愉しみ：04/08/15 15:40 ID:???

ほい
ttp://www.e-figaro.com/

7 ：名無しの愉しみ：04/08/15 19:14 ID:Z4QGA21Z

テスト

8 ：名無しの愉しみ：04/08/15 20:06 ID:???

訂正ありがとうございます。

追加

ショップ等
　　
　　マスターズフラワーエッセンス　ttp://www.mastersessences-jp.com/Shops.htm
　　プレーリーディーバフラワーエッセンス　ttp://store.naturalstyle.jp/healing/bach1.html
　　ポーション　ttp://www.naturalspirit.co.jp/cart-cgi/ishop.cgi/
　　デザートアルケミー販売・セミナー　ttp://www.espace-ange.com/flower/flower2.html
　　コルテ、パシフィック販売・セミナー　ttp://www.natureworld.co.jp/shop.htm
月船　ttp://www.tukinofune.com/
ヴォイス　ttps://www.voice-system.com/F0300.ASP?G1CD=2&G2CD=41&G3CD=92&SID=Fksw4qh7

製作者・ショップのリンク集　ttp://members.at.infoseek.co.jp/kopen/

9 ：名無しの愉しみ：04/08/15 20:34 ID:7DXHown1

アトピー性皮膚炎に効くｴｾｰﾝｽを教えて下さいませ。
手元にはバッチのフルセットとファイブフラワークリームがありまつ
手が主婦湿疹みたいなカンジで痛がゆいのとアンダーバストがすごいことになってまつ
なかなか病院いけないんで…
あるいはスレ違いですが
ホメオパシーを処方してくれる病院ご存じの方いらしたらおながいしまつ

当方神奈川在住で勤務地は横浜駅付近でつ
もうステロイドはいや
皮膚が薄くなっちゃうし……

10 ：名無しの愉しみ：04/08/15 23:50 ID:???

>>9
あの・・・私の認識が間違ってなければエッセンスは
アトピーとかに効くもんじゃないっす。
アトピー性皮膚炎、湿疹、蕁麻疹などそれぞれ違うものだし
しろうと判断はお勧め出来ない。
エッセンスとハーブを混同してないでしょうか？
ストレスが原因だったら、原因の根幹部分に働きかける
エッセンスはあるかも知れないけど、直接は効かないと思う。
病院にいけない、と言うのは酷かも知れないけど、真剣に
病気を治したいと思ってると思えない。
私は週イチで昼休み潰して病院通ってるけど、治療って
そう言うものじゃない？
ステが嫌なら東洋医学もあるし（保険適用だと驚く程安い）
身体症状とエッセンスは切り離した方が良いと思う。

もしくは思い当たる節を書いてくれないと誰も何も言えない。

11 ：名無しの愉しみ：04/08/16 08:24 ID:???

>>10
９さんではないですがレスキュークリームなどは、効果ないですか？
それとエッセンスではないがサプリが効いたこともあるらしい。
ステロイドの副作用はきついからなぁ。
クラブアップルで少しは副作用を弱めるとか
そういう使い方はないのだろうか。

12 ：名無しの愉しみ：04/08/16 09:43 ID:???

板違いだが、参考までに
ttp://www.rakuten.co.jp/uzumasa/449141/487307/
ttp://www.d9.dion.ne.jp/~shohei-c/s-4.html
('A`)小指ﾓﾐﾓﾐﾓｰﾐﾓﾐ（肥満なので）

好ましくない遺伝体質をなくすイメージ法
　∞マークの形の金のリボンの輪の片方の中に自分がいて、もう片方の中に７代前
　からのすべての先祖をイメージ、はさみで合わせ目を切るイメージ。

13 ：10：04/08/16 13:05 ID:gE0DaII/

>>11
アトピーなのか主婦湿疹なのか判らないものにレスキュークリーム塗って
大丈夫ですか？
レスキュークリームにアレルギーがあったら？

目に見える病気は病院に行ったほうが良いんじゃないですか？
因みに私は漢方薬飲んでますが、ステよりも治療スパンは長いです。

フワラーエッセンス普及会さんのＱ＆Ａを引用させてもらいますが
「しかし、フラワーエッセンスが特定の病気を治すことはありません。
むしろ特定の身体症状ではなく、精神的、感情的な根本の問題にそって
選択されるものです。」
だそうですよ。

あと、サプリとかハーブは直接身体に作用するでしょう。
そこは良くも悪くも自己責任でﾄﾞｿﾞ。

14 ：名無しの愉しみ：04/08/16 14:50 ID:???

>>13
レスキューのアレルギーなんてあるのですか？
併用もできて副作用がない、のが
エッセンスのうたい文句なようですが。
基本は病気を治すものではないと思いますが
手助けにはなると思います。
因みに湿疹、虫さされ、軽いアトピー症状には
レスキュークリームバッチリでした。
ただ医師の診断は不可欠と思います。
病院にいっても治らない人が最期の手段で
エッセンスだの代換医療だの言う分野に来てるのも
ありでしょうから、そういう人に病院いけ～も
コクなような気もする。
最後は医師の診断がある元で自己責任で
こういう補助的なものを使用していくんでしょうね。

私は病院にいくことが断然少なくなりました。

15 ：名無しの愉しみ：04/08/16 16:31 ID:gE0DaII/

あなたのケースを聞いてるんじゃありませんよ。
レスキュークリームの基材
ミネラル水をもう一度浄化した水
ステアリン酸グリセリル（界面活性作用、乳化作用）
ステアリン酸PEG-100（界面活性作用、乳化作用、増粘作用）
キョウニン油（保湿作用）
カカオ脂（柔軟化作用）
グリセリン（湿潤作用、保湿作用）
セテアリルアルコール（界面活性作用、乳化安定補助作用）
ステアリン酸PEG-20（界面活性作用、乳化作用、増粘作用）
パルミチン酸セチル（保湿作用）
カプリル酸グリセリル（保湿作用）
パラベン（防腐剤）

これらにアレルギーがあったらどうするんですか？
ただの肌荒れとは違う様子ですよ。
そういう人に安易に薦めて大丈夫なんですか？

16 ：名無しの愉しみ：04/08/16 16:39 ID:gE0DaII/

しかし9さんが話をしない事には、他人がどうこう言っても
この話題意味ないね。

17 ：名無しの愉しみ：04/08/16 18:06 ID:???

>>15
じゃ副作用がないって文句は嘘なんですね。がっかり。
実際アレルギーが出たケースはあるのですか？
勉強になりましたし詳しそうなので質問してしまってスイマセン。
厳密にいうならアルコールもエッセンスの中に入ってるから
アルコールが全く駄目な人など飲めないんだろうね。
何でもそうだけど、自分で判断して効く人効かない人
それぞれなんだと思うよ。

18 ：名無しの愉しみ：04/08/16 18:24 ID:???

夏ですね

19 ：名無しの愉しみ：04/08/16 18:47 ID:???

ええ、夏厨の季節ですよ。

20 ：名無しの愉しみ：04/08/16 18:51 ID:???

とりあえず17は今すぐマイルドセブンに火をつけて
自分の手の甲に押しあてな。
それか電話線で首吊りでも可。
あとで確認にイキマース。

21 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:11 ID:???

>>20
業者が乱入シテマスネ(プ

威圧的なカキコで誰だか分かりやすいネ

22 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:15 ID:???

>>20
こういうエッセンス飲んでるような場所で
首つりとか言わない方いいですよ。
前別の癒し系スレで実際レスみて
自殺したとか騒ぎあって訴訟だの何だの
罵倒試合になり大変だったからね。

23 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:19 ID:???

15が書いてる内容はググればすぐ出てくる程度じゃないか？

で、17は皮膚疾患があるのに使うものの成分も調べない訳だ。
大した勇者じゃないか。尊敬するね～、俺は真似できない。

24 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:26 ID:???

癒し産業は自分の所に売り上げを伸ばしたい欲にために
他所をけ落とすのが好きでね。
ここも同様で業者が多数出入りしてるね。
都合の悪いレスには威圧的に対応するあたり。
因みにですね
>>15のような
＞あなたのケースを聞いてるんじゃありませんよ。
オマイが一番か？
こういう俺が一番のヤツ多いよねぇ。癒しヒーリング産業って。
何が人を癒すだと思うがｗ
人をいやしたいヤツに限って排他的で自分がどうしようも出来ない傷が
あると分かるでしょ。
情報交換のスレだから良いのではないの？
まるでアトピーに効果があったらマジィみたいｗ
それにそこまで成分知ってるのは業者か
この産業に逆恨みがある医療関係者ぽい。
>>20
本当に１７が実行したら責任とれるか。
レイキスレで事実あったな。
どうせエッセンスのんでレイキもしてるの
いるだろうから知ってる人もいるだろうが
大変な騒ぎだった。
当然何かあればIP保存してる訳だから
責任もってカキコした方いいぞ。

25 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:30 ID:???

>>23
ソースは？
本人が効果あった体験があって
それを見て試すかどうかは
９の責任でしょ。
どうしてそこまで目くじら立てるのか不思議だ。
で、みれば分かるが別に薦めてないよ、この人。
こういうのはどうなのと１０に質問してる訳ですな。

どうしてここまで殺気立つのか
裏が面白いですね。

26 ：名無しの愉しみ：04/08/16 19:33 ID:???

アロマもレイキもどこもアレ気味。
何なんだ？
お盆だから？

27 ：名無しの愉しみ：04/08/16 20:06 ID:???

>>9
ホメオパシーは検索するとあった。
処方してくれるかどうかは
分からないが一応皮膚に効果ありなんてのもあった。
ただ後は自己責任で。
もしくは販売店にきいてみて。
海外では治療に使われている訳で
効果はそれなりにあるのだろうが日本国内では何とも。
ただ言えるのは病院いって治るかと言うならば
治らない方が多い。
私など皮膚過敏言われたけど結局治らなくてね
直してくれたのが霊能治療つまり除霊だった。

すれ違いスマソ。
病院で治らないものもあるって事。
根本原因が何なんだろうね。そこが分かれば解決早いかも

28 ：名無しの愉しみ：04/08/16 21:23 ID:???

>>25
ググればってかいてるだろ？ググれよ。
本物の厨房か？笑えるな。

29 ：名無しの愉しみ：04/08/16 21:44 ID:???

帰宅したのでID出ないと思いますが10および13,15,16です。
私、書いてますように皮膚科通院＆漢方薬服用している
アレルギー持ちです。
私が引用したのはここですね。
ttp://www.purnama-intl.co.jp/Bach/rescue.htm

私はステアリン酸でアナフィラキシーが出ますね。
皮膚科でパッチテストでもスクラッチテストでも
やれば分かります。
>>24さんの言ってる「オマイが一番か？」も分かりますが
私は私の病気が一番大事。
同じ様な病状の9さんも心配。

でも9さんが今回の事で不快な思いをされた事は分かる。
そこは大変申し訳ないと思います。

30 ：名無しの愉しみ：04/08/17 00:12 ID:???

>>29
ふーん。同病ですか。
治った人にはつっかかると。
そういう根性がヨクナイのでは？
９以外もここに来た人はとっても不快だと思われ。
すごくトゲのあるレス返してるもの、あなた。
それで荒れ始めたの気がついてるんだろか。
自作自演おつかれさん。

31 ：名無しの愉しみ：04/08/17 01:17 ID:???

そんなトゲのある文とは思えん・・・っていうかむしろ丁寧じゃない？
エッセンスのH・Pとか見てもエッセンスだけで全てOKとはいtr手ないし
30のほうがトゲがあるよ！

32 ：名無しの愉しみ：04/08/17 01:17 ID:???

>>30
お疲れさん、何かエッセンス飲んで寝た方が良いよ。
いやマジで。

33 ：名無しの愉しみ：04/08/17 01:32 ID:???

新スレになっても沸いた香具師がいるな・・・

34 ：名無しの愉しみ：04/08/17 02:35 ID:???

ID隠さないで堂々と語り合いましょうよ～～～

35 ：名無しの愉しみ：04/08/17 08:18 ID:???

じゃ34からやってください

36 ：名無しの愉しみ：04/08/17 09:43 ID:???

IDは意味ないよ。接続きれば変わるのだし
日付変われば変わるのだし。
中にはネットカフェでコロコロ変える椰子もいる。

こういうスレは自分がイヤされたい、自分のことで
必死の人が多いのだから
変に意味をとらえたりすることが多いし
他人の意見も素直に聞けない
さらに業者が出てくるとたたき合いになったりする。
あまり意味なし、とも言える。

37 ：名無しの愉しみ：04/08/17 10:28 ID:???

>>9さん亀レスだけどクラブアップルかレスキューあたりを
水で薄めて患部に塗ってみるなどいかがでしょう？
アルコールが大丈夫なら副作用は無いと思うんだけど…
それと平行してやっぱり病院へは行った方が良いと思うよ。

38 ：名無しの愉しみ：04/08/17 11:35 ID:???

>>37
その話題は揉めそうだから
９さんに任せたら？

39 ：名無しの愉しみ：04/08/17 12:08 ID:???

私は洗いっぱなし派ですが、塗り系の快感というのはあります。
エッセンスの入ったクリームとか、波動オイル系。
自作で少量ずつこまめに作るのも、おもしろそう。

40 ：名無しの愉しみ：04/08/17 14:27 ID:???

カリス成城のエッセンスのコーナーに、なんかエネルギークレンジングとかの
オイルやスプレーが置いてあったんだけど
使っている人っています？？

41 ：名無しの愉しみ：04/08/17 19:18 ID:???

あら～、帰省から戻って見たらプチ祭りだったのか。
俺もアレルギーあるからリアルタイムで見たかったなぁ。
しかし30で全てが壊れ去ったのか。
30は俺が見る所本当は皮膚疾患なんてないな。
自分の使うものの成分も調べないなんてありえない。

そして37も恐いな。患部に例え薄めてもブランデーだの
酢だの入ってる物を塗れって。悪い冗談でしょ？

42 ：名無しの愉しみ：04/08/17 21:04 ID:???

>>41
いや２９と９が同じアトピだったのかと
言いたいのではないかと。
アトピーの方多いのですね。
疾患については自分が一番知ってるし
ここで聞いて。他の人がアドバイスした事に
いちいち反応するのもどうかと。

43 ：名無しの愉しみ：04/08/17 21:58 ID:???

>>42
俺はアトピーじゃないけどね。
アレルギー＞（内包）アトピーだから。
そう言う意味で29＝10はアトピーとは言ってないよね。
そこが気になる所だな。俺もアトピーじゃない。
実際脱ステロイドして緩い漢方に以降してる様だし
多少勉強してるっぽいよな。だからリアルタイムで
聞いてみたい事もあった訳だ。
アレルギー持ちでエッセンスに頼る香具師が多いのは
イライラするからだろう。俺はそうだ。
痒くて寝られなかったり、喘息が止まらなかったりな。
そして発作の引き金はストレスって事が多い。
だから、自分のストレスの原因をバッチでフラットにできれば
遠回りでも緩解に近付くと信じて使っている。
29の漢方の話は併用すると言う意味で、凄く興味があったんだが
30のつまらん「自作自演」発言なんぞで逝ってしまったんじゃ
ないかと思うと非常に残念な訳だ。
まぁ、戻って来てくれないような気はするが。

44 ：名無しの愉しみ：04/08/17 22:24 ID:???

連カキすまん。29はステアリン酸でアレルギー出るって書いてるな。
俺はIgE抗体が証明出来てないんだよ。
蛇足ながら俺はワイルドオートやストロベリーなんかを飲んでるな。
で、どう言うタイプか分かるだろう？

45 ：名無しの愉しみ：04/08/18 10:55 ID:???

ヘザーも飲んだ方が良いと思われ

46 ：名無しの愉しみ：04/08/18 11:59 ID:???

身体板とかにもあったほうがいいのかもね。

47 ：41：04/08/18 14:57 ID:???

>>45
俺は42を受けて説明しただけだから、ヒーラーでもなさそうな
お前に処方されるいわれはないよ。
そこの自分の書き込みを省みてみたらどうだ？

48 ：名無しの愉しみ：04/08/18 15:26 ID:???

やっぱID出ない板はいいね～～w

49 ：名無しの愉しみ：04/08/18 16:47 ID:???

>>47
平気でああいうことを書き込める人が己を省みれると思いますか？？？

50 ：名無しの愉しみ：04/08/18 21:32 ID:???

＞お前に処方されるいわれはないよ。

こういう言い方も気分を害します。
最近おかしいですよ、ここは。

やはり、皆おかしいですよ。
だから飲んでるんでしょうが。

病院いくべきものはいったほういいですよ。
ここで当たり散らしても意味なし。

51 ：45：04/08/18 22:02 ID:???

>>41さんの一連の書き込みについイライラして
つい失礼なことを書き込んでしまいました、ごめんなさい。
それと、場の空気を乱してしまって皆さんごめんなさい。
ビーチ飲みに逝って来ます。

52 ：名無しの愉しみ：04/08/18 23:01 ID:DsfyqwK/

アリゾナのエッセンスが都内で入手できる店か、通販サイト
知ってる人いたら教えてください。
過去にいろいろな種類を試したのですが、自分的には
アリゾナとカウアイが一番効いてたような気がする･･･
最近入手できるところが減ってるようなので、
情報お願いします。

53 ：名無しの愉しみ：04/08/18 23:07 ID:???

>>51
別に謝ることもないと思う。
この人の文章が横柄すぎるのも原因。
別にヘザーがいいのではと
指摘したことで謝ることはないよ。
指摘された方も
そうかもな？位の余裕がほしいもの。

＞ヒーラーでもなさそうな
お前に処方されるいわれはないよ。
そこの自分の書き込みを省みてみたらどうだ？

こういうカキコしかできないからね。
他人なんてどうでもいい人なんだろう、と
文章から予測する。
だからよけいにイライラしてしまうと思うんだがね。
周りが相手にしてくれないでしょ、この態度だとさ。
それでストレス。
自分が撒いてる種にしか見えないね。
こういう対応してくるってことは少なくても
心当たりがあるんだと思う。
だから指摘されると切れる。
そこに気付よ。当の雰囲気悪くしている>>41さん

54 ：名無しの愉しみ：04/08/18 23:12 ID:???

>>50
なんでかな？
俺は別にエッセンスを選んで欲しいなんて一言も書いてない。
そこに気分を害して何か問題があるかな？
俺はエッセンスと漢方薬を併用してる人に興味があるんであって
自分の使うエッセンスは自分で選ぶか、直接話をした
ヒーラーなりショップの人なりから選んでもらうよ。
たかがネットの上のやりとりで何が分かるんだ

55 ：名無しの愉しみ：04/08/18 23:48 ID:???

51は人の気分を害そうとして成功したのだから、
気に止む事はないと思われ。

56 ：名無しの愉しみ：04/08/19 00:03 ID:???

相変わらず沸いてますね・・・

57 ：名無しの愉しみ：04/08/19 00:11 ID:???

人の痛み（痒みもか？）判らない人の書き込みも
かなり雰囲気悪いですね～。
ま、良いですけどね、好きな所までやれば。
こうなったら9も10も出てこないと思うのは私だけ
でしょうかね。

58 ：名無しの愉しみ：04/08/19 00:28 ID:???

俺も身体・健康板に逝くからもういいわ。
ここじゃ相手にならねぇ。

59 ：名無しの愉しみ：04/08/19 01:38 ID:???

ID出る板でちゃんと話し合った方がいいね。これは。

60 ：名無しの愉しみ：04/08/19 06:11 ID:???

>>54だから、
おまえ
どう言うタイプか分かるだろう？

というのが威圧的に感じるってこと。
匿名だから言葉も乱暴でよいっていうものではないと
思う。ほかに言ったら聞き方があるだろう、なんて
説教くらうところもある。
悪気があってコメントかえしてる訳ではないと
思うからみんな。
>>57
いや、わかってもらおうとするから
イライラしてくるんですよ。
人の痛みをわかるって自分が痛い経験してないと
難しいし
実際１００パーセントわかることなんて無理。
相手に期待しない、が一番じゃないかと。
ここはアレルギーの人ばかりじゃないのだから。
それでも心配して何かないか？とレスしてくれる人もいる。
だけどそれはアレルギーの人から見たら
よけいなお世話なんでしょう。
どこかで妥協しないと平行線のように思う。
>>58

それが一番よいよ。

61 ：名無しの愉しみ：04/08/19 06:58 ID:???

>>54
＞たかがネットの上のやりとりで何が分かるんだ

たかがネットのやりとりでヘザーごときで
怒るあなたも（以下Ｒ

62 ：名無しの愉しみ：04/08/19 09:24 ID:???

>>61
多分件の彼はヘザーで怒っているのではないと思われ。
いずれにせよ人のエッセンスを勝手に決め付けるのは良くない。

もう良い加減去った人のことを引きづるの早めようよ。
それで次のテンプレにはメンヘルとか病気の人は専用の板で
やってください、と。
趣味板で語るには重過ぎるないようだということを書き加えると良いよ。

63 ：名無しの愉しみ：04/08/19 11:19 ID:???

>>62
それもどうかと思うけど、健常者には病気の人の対応は無理だって思った。
私は怖くてずっとROMってたけど。どっちもギスギスしすぎ、
病気の人はギスギスしてるのはしょうがないと思うけど。

64 ：名無しの愉しみ：04/08/19 11:20 ID:???

↑健常者は言いすぎか、健康な人、くらい？

65 ：名無しの愉しみ：04/08/20 00:48 ID:fd8zXPbP

読んでるだけの者ですが、５０と６０の意見には
嫌な気持ちしか湧いてこない。

＞というのが威圧的に感じるってこと。
匿名だから言葉も乱暴でよいっていうものではないと
思う。ほかに言ったら聞き方があるだろう、なんて
説教くらうところもある。
悪気があってコメントかえしてる訳ではないと
思うからみんな。

って言ってるけれど、一番威圧的に感じます。

66 ：名無しの愉しみ：04/08/20 02:14 ID:pq7XE+5V

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

おまえら、２ちゃんねるが馬鹿にされてますよ

２ちゃんねらーは社会不適合者などと言われています

このまま放置しておいていいのか？

２ちゃんねる信者は社会不適合者

http://blog.livedoor.jp/nichanneru/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

67 ：名無しの愉しみ：04/08/20 05:16 ID:???

>>65
だからさ、掘り返すなってば。
ロムしてるならロムだけに
徹してれば？？
荒らしたいんですか？
>>66
その通りだと思うね。
こんなところにずっと駐在してるのは
一種病気ですよ。
影響されすぎてる人なんてもっとそう。

68 ：名無しの愉しみ：04/08/20 11:42 ID:???

エッセンス飲んでる時点でなんらか不具合があるって
事に気がついてない香具師は痛すぎるな。

>>67
お前も蒸し返すな。そんな時間に2ちゃんなんぞ
見てる所からして常駐率高いと告白してるようなもん。

69 ：名無しの愉しみ：04/08/20 12:37 ID:???

あの～同じ人が別人になりすまし
書いてるようで仕方ないんですが。
言い回しで分かりますよ。>>68

70 ：名無しの愉しみ：04/08/20 13:39 ID:???

>>68
普通なら仕事している時間に見ているあなたは？
まさか仕事しながら２ちゃん？

71 ：名無しの愉しみ：04/08/20 15:03 ID:???

>68
気がつく以前の問題で
刻な問題なら精神科の方がいいと思う。
そういう所いきたくないから
エッセンス飲んでもだめ。
悪くなるだけではないかと思うよ。
別に６８さんの事じゃないからね。
最近、変にレスをとる人が多いからね。
被害妄想かと思う位。

72 ：9：04/08/20 15:48 ID:qVdWn/H1

>>9です
なんかお騒がせしてしまい大変申し訳ないです。
会社を早退、欠勤出来る状況では無かった為
安易な書き込みをしてしまいました
手持ちのモノで楽になればよいな…と思いまして。

本日迄はノンステの塗り薬（昼間）とレスキュークリーム（夜間）を患部に塗り
クラブアップルとオリーブを飲用してました
炎症が鎮火して患部の皮膚が再生しつつあります。

明日にはきちんと病院へ行きます
本当にお騒がせして申し訳ないです。

73 ：名無しの愉しみ：04/08/20 15:51 ID:???

72
良くなって良かったです。
ここの所の陽気でおかしな人は
気にしないで..
気軽に聞けるのがいい所だったんですがね、ここ。

74 ：名無しの愉しみ：04/08/20 15:51 ID:???

別に初書き込みでもないし、今遅い夏休なんだが？
一斉に盆休みがとれる会社ばかりじゃないぞ。
皆で夏休みがとれる会社にお勤めですか、いいですね～。

75 ：74：04/08/20 15:54 ID:???

あ、書き忘れた俺は23だから。

76 ：名無しの愉しみ：04/08/20 16:05 ID:???

俺女？

とにかくキモイ。自分語りもウザイ。消えろ。

77 ：名無しの愉しみ：04/08/20 17:11 ID:???

どうして人の事を決めつけたがるんだろうな。
女しかエッセンスは飲まないのか？
まぁ、良いけど。消えろと言う権利はお前にはないな。
ここは2ちゃんなんだから、嫌なら見るな。それだけの事だ。

78 ：名無しの愉しみ：04/08/20 17:23 ID:???

>>72さん
密かに気になってました。炎症おさまりつつあるんですね、
よかったです。
ステが嫌でしたら医者に言うといいですよ。
きっと違う治療を考えてくれますから。

オリーブ良いですね、消耗した時とかぴったりだと思います。
暑くて炎症も悪化しがちな時期ですから無理し過ぎない様に
してください。

79 ：名無しの愉しみ：04/08/21 08:55 ID:???

気分を害したなら見なきゃいいのにｗ

80 ：名無しの愉しみ：04/08/21 10:08 ID:???

誰が気分を害してるかが問題だよねぇ。

81 ：名無しの愉しみ：04/08/22 14:06 ID:???

iHerbでもバッチを売っていることに気づいた。
もっと早く知ってたらサプリメントと同時に注文してたのにー！

82 ：名無しの愉しみ：04/08/22 14:06 ID:???

ごめん。あげるつもりは無かった。

83 ：名無しの愉しみ：04/08/22 15:44 ID:???

え、ほんと？　情報ありがとー。これから一緒に頼もう。
品揃えすごいからいつもの以外あんまり他見てなくて気づかなかったよ。

84 ：名無しの愉しみ：04/08/23 01:48 ID:???

2842 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/22(日) 23:36
あーあ、やっぱりあそこの自称被害者が来てたか。思った通りだ。

2843 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/22(日) 23:37
病院逝きなよ。被害妄想な自覚はあるんでしょ？

2844 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/22(日) 23:45
なんで自分がいつも孤立するのか考えてみなよ。
自分の周囲の人間が結託してあなたを貶めてるんじゃなくて、
あなたが他人を貶めてばかりの、悪魔のような所業をするからでしょ。
自分がやった悪事を全部「他人が自分に対してやったこと」に記憶を書き換えて
自分を正当化、のくり返しじゃエッセンスだって助けてくれないでしょうね。

2845 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/22(日) 23:49
やたら大げさに被害者ヅラするのも自己愛性の特徴。

2846 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/22(日) 23:52
基地外レスつけることで皆に構ってほしいんだろうけどさ…
病院いきなよ、ほんと。

2847 名前：一滴名無しさん投稿日： 2004/08/23(月) 00:13
ほら、みんなこぞって病院行け、て言い出したじゃん。

85 ：名無しの愉しみ：04/08/23 21:34 ID:3U2PFoKO

↑ひ・・ひとり言？？

86 ：名無しの愉しみ：04/08/23 23:22 ID:???

さげましょうねー。
内情など何もしらないけど、カキコの時間みる限りひとりの人のひとりごとのような｡｡
ひとりごとならそれはそれでよしでもあるけど、ここにコピペはやめて蝶ヨン。

87 ：名無しの愉しみ：04/08/25 02:37 ID:???

ttp://www.crucible.org/Tinctures.htm
こちらを見てからダイヤの波動を写したブランデーを舌下してみたくなり、
１０ミリリットル遮光瓶に塩で浄化したけし粒ほどのダイヤをいれてしゃかしゃか振りました。
つねに何か目新しい外なる権威･新規な外部のセミナーとか情報にプチ中毒っぽかったけど、
自分の直観を信頼できるようになった感じがします。

88 ：名無しの愉しみ：04/08/25 05:32 ID:???

よく電車に酔ってしまうのには
何のエッセンスが良いと思いますか？
派遣社員で働いているのですが、面接や初仕事に行く時には
必ずと言っていい程倒れる寸前まで酔ってしまいます。
レスキューレメディは持ってますが、
気分悪くなってから電車の中で飲むのはきついので、
乗る前に対処しておきたいんです。

89 ：名無しの愉しみ：04/08/25 05:46 ID:???

>>88
アスペンはどうでしょうか？
知人と私はよく効いたのですが。。。
レスキューも少し具合悪いって段階で
飲むと良かった。

90 ：名無しの愉しみ：04/08/25 06:39 ID:???

>>88
人ごみや電車等の事前対応なら
フィンドのサイキックプロテクションとか
バッチならウォルナットでガード

91 ：名無しの愉しみ：04/08/25 12:29 ID:???

>>88
「揺れ」に対して「バランス」を取るという意味では、
セラトー＋スクレランサスの組み合わせが良いと聞きました。

でも車ではなく電車だし、文章読むと不安な感じが見えるので
89さんや90さんお勧めの「不安」と「防御」をキーワードに
ピンと来るエッセンスを使った方がいいかも知れませんね。

92 ：名無しの愉しみ：04/08/26 21:31 ID:???

>>87
リビングライトの宝石エセーンスにダイヤがあるけどけっこう強烈でつ。
>>88
>>91
電車だって揺れるんだしセラトー＋スクレランサスの組み合わせはGOODかと。
事前対策にはウォルナット＋レスキュー、バッチ以外だったらフジの「防御と浄化」かなあ。

93 ：88：04/08/27 00:52 ID:9ViB6/eX

皆様レスありがとうございます。
もともと車酔いしやすい体質ではあるのですが、
遊びで出かける日や、普段の通勤はわりと平気で
不安や緊張がある日にはﾃｷﾒﾝに酔ってしまうのです。
エッセンスは始めたばかりで、
まだレスキューしか持ってないのですが
おすすめして頂いたのをいろいろ試してみたいと思います。

94 ：名無しの愉しみ：04/08/27 21:30 ID:???

ちょっとご相談があるのですが、ご存知のかたがいらしたら
お願いします。
今エッセンスのダイヤモンドが欲しくて
コルテと前出のリビングライト迷っているのですが
どちらが使いやすいでしょうか？
多分個人差とか好みがあるんでしょうけれども。
私はちょっと欝気味で最近バッチのウォルナットを
飲んで少し浮上してきた感じです。

95 ：94：04/08/27 21:35 ID:???

あと、コルテのドイツのＨＰにメールで注文したところ
＞送料が高くなるので日本で買うことをオススメします
と返ってきたんですが、９本買う場合だと送料が４０００～５０００円
くらいしても個人輸入のほうが安いですよね。
どなたか経験者の方がいらっしゃたら体験談をお聞きしたいです。

96 ：名無しの愉しみ：04/08/27 23:37 ID:???

>>94
解説を読むと、コルテとリビングライト、微妙に違うんですね。
どちらの効果を求めるのかにもよるかと思いますよ。
私はジェムはコルテしか使ってないけれど、かっちりシャープに効いてくれている感じ。

97 ：名無しの愉しみ：04/08/27 23:42 ID:???

>>95
コルテの他にも色々揃ってるので、ヒーリングウォーターで買ってます。
送料その半分くらいで済むと思いますよ。
たまに欠品あったり間違えたりもあったけど。ちゃんとメールすればそれなりに対応してくれました。
でも商品代金ちょっと高くなるかもしれないですけど…。

98 ：名無しの愉しみ：04/08/28 10:20 ID:???

早速回答いただいてありがとうございます。
フラワーエッセンスは最近始めたばかりで、
自分で色々調べて海外の会社にメールを
送ったりしていたのですが不安だったので、
こちらで相談に乗っていただけてとても嬉しいです。
とても参考になりました。

99 ：名無しの愉しみ：04/08/28 20:23 ID:???

リビングライトは石と同属の他のエセーンスがあって、順番に飲むといいそうです。
石は純粋なエネルギーって感じがしました。
リビングライトって独特な感じがします。

ハートサポートシステムのサイトよりコピペ。
聖なる石のシリーズ
大天使のシリーズ
聖なる光のシリーズ
これら３種類のシリーズは、共通のジェムをベースとしています。
もし、あなたが、どのシリーズから始めようかと迷うようなら、
聖なる石のエッセンスから始める事をお勧めします。
自然なプロセスに応じて、１、２、３のシリーズの順に、段階を追って、
使用を進めていくといいでしょう。
それぞれのシリーズにある７つのボトルのラベルは、
ブルー、ゴールド、ピンク、ホワイト、グリーン、レッド、バイオレットの
７色に分類されています。
同じ色のラベルのボトルは、自然の成長の段階によって、
３つのステップに分けられています。
同じ色のラベルのボトルを、「聖なる石」のエッセンス、
「大天使」のエッセンス、「聖なる光」のエッセンスのシリーズ順に、
使用するといいでしょう。

だと。長文スマソ。

100 ：名無しの愉しみ：04/08/28 20:42 ID:???

３シリーズ全部に、ダイヤモンドならダイヤモンドのジェムの波動がベースに入ってるということでつね。

101 ：名無しの愉しみ：04/08/29 16:22 ID:???

なるほど。
段階を追って使うことができるんですね。
エッセンスの説明しか読んでなかったので、
ちゃんとＨＰ読んでいればよかった～。

実はコルテとリビングライト迷った挙句、
最終的にはコルテに決めて、
ヒーリングウォーターで頼んでしまいました。
リビングライトってカナダから日本には送って
くれないんですね。アタックかけたんですが、
「代理店があるところには、送らない方針です。」
みたいなことを言われて、ハートサポートを紹介されたんです。
すごく気になってたんですが1本３９００円は高いよな、
なんて貧乏根性がでてしまって、断念。
コルテ飲み終わったら頼んでみたいんですが、
リビングライト安く売ってるお店ってないんでしょうか？

102 ：名無しの愉しみ：04/08/29 16:25 ID:???

あ、ごめんなさい。
安く、というか海外のお店でリビングライトを
扱っているところを探しているんですが、
見つからなくて。

103 ：名無しの愉しみ：04/08/29 18:58 ID:???

リビングライト、いいんだけど高いですよね～。
希釈もできないから、早く無くなっちゃうし・・・・・。
私はイギリス在住の日本人の方のお店から輸入代行していただき
ました。
１本当たりの値段は1800円くらいですが、代行手数料と送料が入る
のでだいたい、2200円～2500円くらいになるでしょうか。
（本数によってかわってきます。）

104 ：名無しの愉しみ：04/08/29 19:43 ID:???

>103
それって女医さんですか？
リビングライトの本家ＨＰだとショッピングカート式で
住所の選択枝にJAPANも入っているので買えるのかと思ったんですが
買えないのでしょうか？

105 ：名無しの愉しみ：04/08/29 20:13 ID:???

流れぶった切ってｽﾏｿ。まったくの初心者で、こんどはじめてエッセンス
の購入をしようと思って選んでいたのですが、気がついてみると、似たような
効能のものばかり選んでいました。こういう方って多いのかな？

106 ：名無しの愉しみ：04/08/29 20:24 ID:???

>105
最初のころそういうことありました。
ゴースとスイートチェスナットとワイルドローズを一緒に
摂っていた時がありました。
でもそうしていても何か１本だけ突出して効いているというか
絆を感じる物があったりします。
ちなみに何で迷っているのですか？具体的に相談してみては？

107 ：名無しの愉しみ：04/08/29 22:18 ID:???

>>104
たぶん日本での販売店を紹介されると思います。
私が購入した所は女医さんとこではなく、アロマオイルなど
を扱っているお店です。
イギリスって書いてしまったけどカナダの間違いでした。
アロマオイル、カナダで検索すると一番に出てきます。
メールで問い合わせると親切に教えてくださいますよ。

108 ：名無しの愉しみ：04/08/29 22:45 ID:???

>107
わかりました。どうもありがとう！

109 ：名無しの愉しみ：04/08/30 08:06 ID:???

>>106さん
ありがとうございます。105です。やっぱりそういうこともあるのですね。
迷っているのはロックヲーター、セントリー、クラブアップルです。
なんかかさなる部分がけっこうある気がして…ググるといろんな情報が
でてきますがこれらって近いですよね？初心者なのでちと自信がないですが。

110 ：名無しの愉しみ：04/08/30 10:11 ID:???

>109
図書館で「バッチの花療法」か「フラワーエッセンスレパートリー」
を読んでみるのはどう？

111 ：名無しの愉しみ：04/08/30 19:36 ID:???

>109
勝手な想像ですが･･･
完璧主義か神経質で人にイヤと言えない性格で嫌悪感が溜まっているのかな？
だとしたら、ロックウォーターをはずして
チェストナットバット（経験から学習する）もいいかもしれないですね。
ぜんぜん見当違いだったらゴメン。

112 ：名無しの愉しみ：04/08/30 21:04 ID:???

109＝105です。
>>110さん
本の情報ありがとうございます。いま図書館の本予約してるのですが
人気があるのか届きません。ﾌﾞｸｵﾌでも探してみます(結構な値段でしたよね？)。
>>111さん
だいたい当たってます。もしかして私の知り合い？ｗ
いつも自分に無理な課題でも引き受けて頑張っちゃったりしてます。
自分に自信がないので等身大の自己より大きくみせようとしてしまう傾向が
あり、つくづく厭になります。チェストナットバット良さそうですね(・∀・)
ここに書き込んで良かったです。ありがとうございました。

自分語り＆チャン＆長文ｽﾏｿ。さげます。

113 ：名無しの愉しみ：04/08/30 22:57 ID:???

107さん、貴重な情報ありがとうございます！
あの、そこのお店ってangel/domというところでしょうか。
ちょっと一通り探したんですがエッセンスを扱っているところが
みつかりませんで。
ヲチ度低くて申し訳ない。

114 ：107：04/08/31 00:07 ID:???

>113
そうです。
エッセンスは取り扱っていないんですが、代行してくれます。
直接メールで欲しいエッセンスと本数を書いて送ると見積もり
を送ってくれます。（送料・代行手数料等）
出来ればリビングライトのアドレスも送ってあげるといいと思います。

115 ：113：04/08/31 19:51 ID:???

昨日問い合わせをしたところ、
今日返事が返ってきました。
親切で丁寧な対応だったので、
本当にいい情報をいただいたなぁと思ってます。
107さん本当にありがとうございました。
色々と気になるエッセンスを購入する予定です。

やりたいことになかなか足を踏み切れない、
＋精神的に強くなりたいのでダイヤをまた
狙っているのですが、楽しみです。

116 ：107：04/08/31 22:32 ID:???

よかったですね。
お役にたててうれしいです。

117 ：名無しの愉しみ：04/09/02 11:06 ID:???

通信教育がありますがどこが勧めでしょうか？
どなたか受講されている方いらっしゃいましたら
お教えくださいませんか？
特徴や雰囲気など・・・。

118 ：名無しの愉しみ：04/09/02 11:50 ID:???

どの通信教育ですか？
国際教育プログラムのこと？

119 ：名無しの愉しみ：04/09/02 13:12 ID:???

>>117
ハトサポはバッチ箱買い前提なんだよね～
ほかの所から既に買っている人は困っちゃうのでは

120 ：名無しの愉しみ：04/09/02 14:49 ID:???

>>119
教育ってよりお金をいかに取るかってカンジしちゃうんだよね
ハトサポは。。

121 ：名無しの愉しみ：04/09/02 16:09 ID:???

>>118 >>119
その両者が探していましたらありました。
カラーが違うので迷っておりました。
将来的に他の方にも選んであげたいっていう
場合どちらが良いかと・・・
両者学ばれた方もいるのでしょうか？
何しろお金がかかるのでご意見など頂ければ嬉しいのです。

122 ：名無しの愉しみ：04/09/02 20:23 ID:???

>117
国際教育プログラムを姉ちゃんが受けて、不満たらたらだった
教材見せてくれたけど、書店で買える本を2,3冊読めばいい内容
プラクティショナーの相談は、本読んで自分で選べる以上の中身はない内容だった
誰かわかるとあれなんで、この程度の情報でごめん

123 ：イルカちゃん：04/09/02 21:23 ID:1JQUAa71

イルカエッセンスって、主成分なんなの？
満月の夜、7頭のイルカの内、1頭から一条の光がボトルの中へ・・・
よくわからんのですが。詳しい方いますか？

124 ：名無しの愉しみ：04/09/02 22:12 ID:???

>>119､>>121　
箱買前提というより、通信教育って教材付なのが普通なんだって。
アロマの通信受けたけど、総額的に教材が割安でついてるって感じだったよ。
教材なしでええから値引いてえなってのは、
大阪のオバチャンでも言わんのではないかと。
漏れも資料取り寄せたことがあるけど、
国際教育プログラムは上のレベルに行くとぐんと授業料が高くなる。
それが普通だろうけどね。
内容は、選びかたの技術が違うのではないか･･･って想像する。
ハトサポは技術に熱心、国際教育はテキスト勉強中心って感じかな。

>>123
イルカたんって今でもニューエイジの人気もんだからね。
チャネリング？かなあ。
成分はなくて波動だけでしょ。
漏れも知りたい。

125 ：名無しの愉しみ：04/09/02 22:55 ID:???

イルカは他のメーカーと混ぜてよいと聞いたのですが、
コルテPHIとヒーリングハーブって相性いいのかな？
体験談希望。

126 ：名無しの愉しみ：04/09/03 03:27 ID:???

>>121
通信講座は難しいですね、なかなか。

首都圏通いのだと、仕事にしる！っていうレベルじゃなく、身近な人へのエッセンスが選べれば、、と
いうならカリス成城でもバッチのエッセンスの講座ありますよ。
別にお免状も出ませんけど、安い方かと思います。
あとはニールズヤードの横浜でも講座ありますね。

127 ：るるど：04/09/04 15:49 ID:4SkeNsMH

FESを販売してる代表者は皆、資格持ちですか？
通信教育、通学、私も迷ってる

128 ：名無しの愉しみ：04/09/04 20:15 ID:???

FESの資格保持者はそんなに多くないから、もし資格持ってたら
サイト等に分かる所にちゃんと載せると思う。
売ってる人＝資格保持者とは限らない。

129 ：117=121：04/09/04 20:43 ID:???

みなさま、ありがとうございます。
ニールズヤードははじめて知りました。
遠方なので通信になってしまいますが
選んでいきたいと思います。
技術にこだわるハートサポートさんに心ひかれるのですが
お高いので良く考えます。

130 ：名無しの愉しみ：04/09/08 11:22 ID:???

図書館で借りたコルテさんの本が今手元にあるのですが、コルテさんが
霊聴能力を持っている方からメッセージを受け取り､満月の時にイルカと
会って､昌洞石を持ってイルカのエネルギーを感じながら瞑想して作ったそうです。
ということは、成分とかは入ってないのかな。ニューエイジですねw
私はイルカエッセンス持ってないのでよくわかりませんが、イルカって自閉症の子の
セラピーも効果をあげているっていうし、何かあるのかもしれませんね。

131 ：名無しの愉しみ：04/09/10 03:01 ID:WclC5myL

初歩的な質問ですが…
トリートメントボトルを作ろうと思っています。
作り方を見てると、ビンをミネラルウォーターで一杯にするか
ビネガーかブランデーを少し混ぜる。とありますが
ビンいっぱいにブランデー+エッセンスじゃダメなのでしょうか？
期限内に使い切る自信がないのと、ミネラルウォーターを滅多に
買わないので、家に余ってるブランデーで作れればという理由です。

132 ：名無しの愉しみ：04/09/10 03:55 ID:???

ブランデーばかりでもかまわないと思うよ。私もそうしてる。

133 ：名無しの愉しみ：04/09/10 04:04 ID:???

>>132
ﾚｽありがとうございます。
こんな夜中ですが早速作ってみます。

134 ：名無しの愉しみ：04/09/14 18:06:14 ID:???

>>124

> ハトサポは技術に熱心、国際教育はテキスト勉強中心って感じかな。

バッチの基礎なんて、開発者の著書読んだら受ける必要ないと思ったけど。
どの辺が技術に熱心なのかなぁ。

キネシオロジー使った回なんて、半分以上の人が「？？？？？」だったけど、
そのまま、すっとばして次のカテゴリーに行っちまったし。

初心者にカウンセリングの真似事みたいなこともさせるけど、
基礎的な知識がない人に、それは無理だろって突っ込みたくなったけど、
そういう雰囲気じゃなかった。皆さん素直な方が多くて。ｗ

135 ：名無しの愉しみ：04/09/14 19:45:11 ID:???

とてもよかったよハトサポの講座。
あっちゃこっちゃの会社で講座受けたけど、一番明日から使える内容だった。
上の講座のカウンセリングは丁寧な個別指導があってよかった。

詳しく書けなくてすまん。
参加者もそれなりに真面目でいい人たちだった、どこの講座も。
今も付き合いがあって情報交換してる人もいるよ。
だからハトサポに限らずエッセンスの講座はどこもわりと好印象。
興味ある人は行ってみるといいよ。

136 ：名無しの愉しみ：04/09/14 21:06:35 ID:???

>>135
どこでも良いことばかりでよかったですねぇ。
却ってうそ臭いです。
ハトサポはやめておきます。
ご親切にありがとうございました。

137 ：名無しの愉しみ：04/09/14 23:39:26 ID:???

>>135
ハトサポの講座に私も一票。
ここを初期からロムってる間に、思いきって講座を受けることにした。
内容も勿論よかったけど、私は自分が一番問題と思っていたことが
大きく変化できたことが嬉しかった。

138 ：名無しの愉しみ：04/09/15 10:38:02 ID:???

ハトサポの悪いところを書かれると
即フォローする信者さんが常駐しているんだ。
バレると困ることでもあるのか。

139 ：名無しの愉しみ：04/09/15 19:59:46 ID:???

ていうより、マジレスすると
講座受けた人間が読めばおっかしいと判る。
ペンジュラムや他の技術は開発者著書読んでも書いてない。
カウンセリングは基礎レベルでは教えてもらってない。
１回１カテゴリーで１講義と１技術を習うからすっとべない。

守秘義務や立場やら勉強した後だと、
受けてよかったらマジよかったって書けるぐらいだろ。
･･･て釣られてカキコのフォローしてみた。

わからない時に質問するのは自己責任。
習う時は誰もが初心者、素直に磨いて上達していくもんだ。

140 ：名無しの愉しみ：04/09/15 20:18:21 ID:???

ハトサポの講座の良い、悪いって要するに好みの問題だと思うよ。
いろんな選び方あっても良いと思うし、ただその選び方に
それぞれが納得出来るかどうかだから。
自分の好み、やり方として合えばいい講座って事になるんだし。
私はペンジュラムで選んだのはぴんとこなかった。
でも確かにペンジュラムやってみたら動くからそれはそれで
驚いたしそういう選び方もあるのかーって感じだったな。

141 ：名無しの愉しみ：04/09/15 21:38:15 ID:???

>>139
マジでマジレスすると、
開発者著書にキネシもペンジュラムの使い方も
書いてあるんだが。P.32～60に。

それとも、開催期ごとに内容がちがうの？

142 ：名無しの愉しみ：04/09/15 22:22:03 ID:???

著書に書いてあるのは簡単な使い方で、講座で習うペンジュラムと随分違う。
キネシオロジー（オーリングと違う方法）が面白くて、
オーリングは何度やっても全然わからないのが、キネシオロジーだとよくわかった。
選び方にも相性があるかもしれない。

日陰メンテ中なのか｡｡。
生理不順がマウントフジでよくなったカキコが別スレで２件あったが、
体質的な場合でもマツヨイグサがいいのだろうか。
「女男」のほうがストレートにも思えるのだが。

143 ：名無しの愉しみ：04/09/16 09:08:54 ID:???

ハトサポ講座、東京と地方の講座の違いが分かる方おられますか？
どうも、上記の食い違いは、そこら辺にありそうなんですが。

地方でしか受講したことがないんですが、
どうやら、東京で受講したほうが、内容が濃そうですね。

144 ：名無しの愉しみ：04/09/16 21:31:28 ID:wodOxeAH

質問したいのですが、対人関係が苦手でたくさんの人の前だと
極度の緊張をしてしまいとても辛いのですが、そういう状態
でも効果はありますでしょうか？
もしよければ一番効果的な物がありましたら教えてください。
宜しくお願いします。
落ち着いて人前に出れるようになりたいです。苦手な人の
前でも堂々とできたらいいなと思っています。

145 ：名無しの愉しみ：04/09/16 23:06:29 ID:???

>>144
ありきたりな答えですが、バッチのミムラス。
「一番効果的」かどうかは人によると思いますが、
私は人の目を見るのがとても苦手だったのが、
いつの間にかあまり気にならなくなりました。
人に会う直前にはレスキューか防御系が良さそう。

146 ：名無しの愉しみ：04/09/16 23:19:29 ID:???

>>145
どうもありがとうございます！
早速調べてみたいと思います。何度か自分で調べたり
したんですが、特定するのが難しかったので・・・。
また解らない時は、こちらに来たいと思います。

147 ：名無しの愉しみ：04/09/16 23:59:30 ID:???

サイキックプロテクションを使っている方は、どうゆう状況に使って
いますか？
よろしかったら何に対してサイキックプロテクションを買ったのか
教えて貰えませんか？よろしくお願いします。

148 ：名無しの愉しみ：04/09/17 23:31:50 ID:???

>143
東京は長くかかるが宿題なし、地方は短期集中ぶん宿題ありではないかと。
外人の講座は何日かで集中的にやるじゃない、
地方のはあれと同じ感覚って受けたコが言ってた、レポート書かされるんだと。
噂の遠隔みたく、返信されてくる回答文の量がすごいらしい。

>147
サイキックという名前だから、場や霊的エネルギー用に試したんだけど、
それにはいまひとつ効かなかったような。
直接的な対人対策っつうか、人の嫌がらせにはよく効いた。
サイキック系はバッチのアスペンやフジの防御が効いたけど、
他の人のレス読んでると使う人によって結構色々かもね。
メーカーとの相性もあるような。

149 ：名無しの愉しみ：04/09/18 11:39:20 ID:???

やっぱり、宿題なしのほうがいいなぁ。

150 ：名無しの愉しみ：04/09/20 18:07:04 ID:???

>1445,146
異性が苦手でうまく話せなかったんだけど、フジの「女性と男性」効果があって
ずい分とましになったよ。
お年寄りと小さい子も苦手でどういう態度すればいいか困っていたけど、
気のせいかついでに少し効いた感じがしてる。
う～む、これって自分の女性否定が底にありそう｡｡｡

151 ：名無しの愉しみ：04/09/25 21:28:15 ID:???

女性と男性飲んで自分の性である女性否定に気付いて、
その底に家族のことがあると気付いたよ。
暖かい健全な家庭で育つと健全な恋愛を育成するんだろうなあ。
過去には戻れないからｴｾｰﾝｽで過去癒しだ。

152 ：名無しの愉しみ：04/09/27 02:00:49 ID:BQmworZA

最近バッチはじめて、数種類混ぜたトリートメントボトルと
レスキューを使ってますが、全然効いてるという気がしません。
こんなもんなのかな？
人によって効く、効かないってあるんでしょうか。

153 ：名無しの愉しみ：04/09/27 10:33:31 ID:???

沢山混ぜすぎてるんでは？内容しぼったら？

154 ：名無しの愉しみ：04/09/27 16:01:32 ID:rCk5ewYx

私もここ２ヶ月くらい前からバッチを始めたのですが、効果は
全く感じられないです。
最初はトリートメントボトルに４種類のレメディを入れていたのですが、
１ヶ月位前から３種類にしてみました。
１種類からはじめてみた方が良いのでしょうか？

155 ：名無しの愉しみ：04/09/28 01:49:01 ID:???

私の場合、緊急時のレスキューや
酷く調子が悪い時のムードレメディ以外は
ゆっくり、やわらかく作用する様な気がします。
内面に常に向き合って考えて…そうして漸く変化が見える様な…。

因みに最初はチェリープラム状態炸裂で困ってた時に
バッチに出会って…チェリプラ1種類でいってみたら
即、効果が現れて…飲まなくとも良くなって…
そうして現在はタイプレメディを3種で使用中です。
マターリじわじわ来てる気がします。。

156 ：名無しの愉しみ：04/09/28 02:05:37 ID:???

連投ごめんなさい。
現在、本当に必要なレメディを選べてないと
効果が出ない可能性も有るかと思います。
ところで、内面変化を実感する手段として
日々の気持をつづる日記などはいかがでしょうか？

157 ：154：04/09/28 09:56:10 ID:Cdbw/9Yq

>>155
なるほど。ちょっとせっかちに結果を期待し過ぎたのかもしれませんよね。
とりあえず、日記を付けるというのは良さそうなので、毎日少しずつでも
やってみます。
自分に本当に必要なレメディを見極めるのも難しそうですね。
焦らずに少しずつ試してみます。
ありがとうございました。

158 ：名無しの愉しみ：04/09/29 12:23:00 ID:PdKyOD+r

携帯からだから乱文だったらごめんなさい。

現在、フジの美とダイエット飲用中です。2週間目位。
飲んでからかな…？自分のだらしがない面が嫌で嫌でしょうがありません。
掃除しない、料理しない、寝坊する(美ダイのせいか化粧に時間がかかるので、
かなり早起きしないといけない)、無駄遣いし過ぎ…等々。
直さなきゃ！という気持ちは強いんだけど、体が全然動かず…。
以前にバッチのホーンビームを飲んだ時は、一時的にマメ人間になったのですが、
すぐに戻ってしまいました。
こんな私がきちんとした生活を送れるようになるエッセンスって何でしょう？
自分のだらしが無さが本当に嫌。
もしくは、美ダイ続行の方が良いんでしょうかね…？

159 ：名無しの愉しみ：04/09/29 17:58:29 ID:Y9uCZyUm

乱交だったらごめんなさい。に見えた

160 ：名無しの愉しみ：04/09/29 19:37:36 ID:???

>>159
欲求不満なのか？かわいそうに…。

161 ：名無しの愉しみ：04/09/29 21:53:08 ID:???

>>158
美ダイ使ったら化粧や身なりにそれなりに気をつけるようになった。
コスメや服もだったけど、全身写る鏡を買ったな。
ある意味マメになるって効果はあるかも。

美ダイ続行で嫌さが極限になって掃除、スマートに～
料理するようになって健康なダイエットに～
化粧の為に早寝早起きして肌がきれいに～
ってうまい具合にいったらいいね。

162 ：名無しの愉しみ：04/09/30 06:13:05 ID:???

>>161
ありがとう。
もう少し続けてみようかな。
161さんが美ダイ飲んだ時は、どれ位続けました？1本？
コンビって、2本目に行くかどうかいつも悩む…。

163 ：名無しの愉しみ：04/10/01 21:46:12 ID:???

161です。
美ダイはまるまる2本飲んだかな。
少したってからも別の理由で1本トライしてるし。

自己流な飲み方なんだけど、飲んだからにはただでは起きない性分で
とりあえずは飲みかけたら1本は飲みきってみてる。
途中で止めて他のフォーミュラにいくってのはしない。
自分的にはどんと大きく来る時も小さく来る時もあるけど、
1,2本飲みきると体とか心とかどっかで何かがあるかな。
この飲み方だと効いてる時と効かない時が減りが早い！
2本目にいくかどうかは、効果が何かしらでてる最中か、
飲んだ理由に変更がないかが目安になってるのかな。

何本飲むかは人によって違うと思うけど、
よくなってくといいね！ガンガレ！

164 ：名無しの愉しみ：04/10/02 06:52:41 ID:???

162です。

161さん、ありがとう。
私は美ダイ飲みはじめの時はちょっとだけ食欲が落ちて
便秘が解消されて…で効き目がでてるのかも！って感じ
だったんだけど、いまは158で書いたように、自分の
だらしなさが嫌になっているところ。
これも効き目なのかなぁ。
これを効き目と見て2本目に行こうかしら。
効果が欲しいせいか、結構頻繁に飲んでいて減りは早いです。

では、2本目を注文しに逝ってこよう。

165 ：名無しの愉しみ：04/10/04 03:15:41 ID:???

新しいバイト（清掃業）始めてから肉体疲労がきつい…。
バッチのオリーブ使ってたんですが、昨日ふと思い立ってフィンドフォーンのエルダーとコルテのいるかにしてみました。
学生時代も清掃はやってたんで、こんなにきついのは加齢のせい？それとも楽しめていないせい？
と原因を掘り下げてみて、若返りのエルダーと元気をくれるいるかに頼ってみることに。

フジだと何がいいんでしょうね。生きる力かな？

166 ：名無しの愉しみ：04/10/05 01:39:00 ID:???

それは本当に疲れてるんだろうね。お疲れ様>165
疲労回復にはクエン酸（梅干し）、納豆、山芋なんかがいいみたいよ。
山芋はすり下ろし・小分け冷凍で売ってるよ。
たまにはパックのでもうなぎを食べてみるとか・・・食生活の方はどう?
ちゃんと気を遣ってるなら余計なお世話だろうけど、気になったので。
生きる力で好転来るとしんどいかも・・・オリーブといるか、いいと思います。
エルダーはどうでした?

167 ：名無しの愉しみ：04/10/05 22:08:37 ID:???

>>165
徹夜で肉体疲労がきつい時、別の目的で飲んでた「ブタクサ・ヨモギ」が効いたよ。
何でなのか不明だけど、花粉症やアレルギーによさそうだから馬力があるんじゃないかと。
元気でバイトできるようになるといいね。

168 ：名無しの愉しみ：04/10/08 22:18:32 ID:???

>>165
「生きる力」はストレートに効きそうだけど、「ライフフォース」もストレートに効きそう。
リビングライトエッセンスにあるんだけど、石系だからグラウンディングしそう。

169 ：名無しの愉しみ：04/10/12 01:45:55 ID:QFVcrfrn

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｺﾞﾒﾝなさい！
検索かけたけど見つかりませんでしたので。。。

コルテのイルカペンダントを使用されてる方いらっしゃいますか？
効果の程を教えて頂きたいのですが。
よろしくお願いします！

170 ：名無しの愉しみ：04/10/12 02:03:48 ID:???

>>169
ここへ行ってみたらいいよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5376/1054479079/l100

171 ：名無しの愉しみ：04/10/12 02:24:11 ID:QFVcrfrn

>>170
ご丁寧にありがとうございます。
感謝♪d(⌒Ｏ⌒)b♪
ゆっくり読んでみます！

172 ：名無しの愉しみ：04/10/13 02:54:31 ID:???

　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　　~　￣､"ー､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　 _　　　ヽノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　　 /　/ （⊂ ● j'__　　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　￣!,__,u● 　　| 　　柿食べたくらいで撃つことないじゃん
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　し　　　　u　l|　i　／ヽ､お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

173 ：名無しの愉しみ：04/10/13 08:49:53 ID:???

ｸﾏｰ…

174 ：名無しの愉しみ：04/10/15 18:29:38 ID:4M7LI3kO

ｸﾏﾀｿ､､
思うんだけど、フラワーエッセンスって本国イギリスでは
ホメオパシーの部類に入るらしいね。
ホメオパシーって、病気の対象の毒を、さらにちょっと体内に入れる事によって
本来持ってる免疫力を呼び覚まして直すってことでしょ？
ということはフラワーでも一時的に症状がひどくなるってのもうなずけます。
ワイルドオートの写真みてたら、柳みたいに風に揺られてて、
方向性定めたいなら柳みたいなの飲んでいいの？？って思ったけど、
ホメオパシーの考え方なんだと思います。
でもレスキューとかに入っているベツレヘムとかは、ちょっと違ってて
症状をおさえてバランスをとるって方向だと思います。
だからレスキューだといつまでたっても根本が直らないんだと思うよ。

なんか勝手に想像が膨らんでますが、どーでしょか

175 ：名無しの愉しみ：04/10/15 19:15:30 ID:???

ホメオパシーとフラワーエッセンスは全然違う。似て非なるもの。
フラワーエッセンスちょっとでも勉強してたらわかるはずだけど…。

176 ：名無しの愉しみ：04/10/15 22:57:14 ID:???

病院嫌いで困っています。というか、恐怖症かも。
健康診断受けに行っても、緊張しすぎて血圧も上がるし、
脈も速くなるしで、要観察なんて書かれてしまいます。
家で計ると全くの正常なんです。
レスキュー飲んで、手首にも塗ってみたりしてもぜんぜんダメでした。
普段は、ミムラス飲んでるんですけど、効いてないみたいです。
安定剤をなるべく飲みたくないので、エッセンスで治ればいいなと思ってたんですが、
無理なのかな。。。(Ｔ^Ｔ)

177 ：174：04/10/16 02:12:36 ID:6k4tm4lM

>175
すみません、、まだ勉強不足でした。。
ただなんか花の写真見たり、説明をよく読んだりしたら、
例えば、ウォーターバイオレットはポツンと一人で咲いてる花なのに、
それが一人でいて心が開けない人にお勧めだなんて普段対処的な治療法に慣れてる
（頭痛がしたら頭痛を抑える薬を飲むとか）
ホメオパシーの考え方なのかなと、、、思ったのです。
一概には言えないだろうけど。。うーーん。

178 ：174：04/10/16 02:15:55 ID:6k4tm4lM

訂正↑
『慣れてる自分としては』　です。

179 ：名無しの愉しみ：04/10/16 03:23:59 ID:???

>>176
バッチのレスキューが効かなかったら
オーストラリアンブッシュのエマージェンシーはどう？
無理せず一時的に薬飲んでも、適切なエッセンスを同時にとっていけば
断薬できるのも早いからそんなに頼らずに済むよ。

180 ：名無しの愉しみ：04/10/16 23:19:41 ID:FjApkoYs

174さんはホメオパシー＝エッセンス、と言ってる訳じゃないんだから、175のような言い方しなくていいんじゃない？
イギリスで、一般の人には同じようなものとカテゴライズされてるのは事実だし。
177のレスに書かれてたようなこと、私は考えてなかったので、なるほどね～って思いました。

181 ：名無しの愉しみ：04/10/17 00:09:40 ID:???

>>177
>>180
考えてみりゃ確かにそうだね。
わたしはエセーンスは正反対の効果と似た効果の両方あるような気がする。

182 ：176：04/10/17 12:44:50 ID:???

179さん
バッチのレスキューが効いた時期もあったんですが、なぜか最近まったく
効かなくなってしまったんです。
重症だからか、体質が変わったのからかもしれませんが・・。
オーストラリアンブッシュのエマージェンシーを薦めてくださって
ありがとうございました。早速注文しようと思います。
お世話になりました。 m(_ _)m

183 ：名無しの愉しみ：04/10/18 02:52:07 ID:???

>>182
ミムラスよりはアスペンがいいかもね。漠然とした不安に。それとアグリモニー、
病院が嫌いという状況から直面したくないっていう抑圧されたものがあるのかも。
あと、落ち着くためにチェリープラム、自分を信頼するラーチの組み合わせでどうかなと思う。

184 ：176：04/10/18 18:32:25 ID:???

183さんありがとうございます
実は、数年前に健診で腫瘍が見つかり、ガンと診断され
結局、誤診だったことがあるんです。
自分では、もう気にしていないつもりなんですが、心の奥では
まだ、ショック状態が残っているのでしょうか・・・。
それを癒しつつ、緊急用のエッセンスも併用するほうが良いのでしょうね。

185 ：183：04/10/18 19:12:55 ID:???

>>184
>自分では、もう気にしていないつもり

って書いてらっしゃる通り、アグリモニーは自分からの逃避というのもある。
現実や問題、悩み、不安を抑圧してる状態にいい、アスペン潜在的な不安や恐れ
バッチフラワーエッセンス辞典からだけど「恐れが抑圧を抑圧が恐れを引き起こす
悪循環」とある。この組み合わせで勇気と開放感、内なる自由、不安や恐れを
起す問題を自覚、克服する助けになるって。
それに加えてトラウマ用にスターオブベツレヘム足してとりあえず
この三つの組み合わせでいいと思う。
あとは様子見て他の種類追加してもいいと思うけど。
病院という限定された環境での事でラーチよりウォルナット。
原因を踏まえて癒しつつ、辛い時に落ち着くのに緊急用併用したらいいよ。
あとコルテのいるかペンダントつけるのおすすめ。併用可でエッセンスを
まとめる作用あるし、守られてる感あって安心出来る例あるから。

186 ：名無しの愉しみ：04/10/19 01:22:06 ID:codvKcrA

やる気がでる良き物を教えてたもぅm(__)m

187 ：名無しの愉しみ：04/10/19 04:12:58 ID:???

ホーンビーム

188 ：名無しの愉しみ：04/10/19 05:09:18 ID:codvKcrA

187さんありがとうございます｡

189 ：176：04/10/19 21:52:24 ID:???

183さん
ご親切に、またアドバイスしてくださってありがとうございます。
＞「恐れが抑圧を抑圧が恐れを引き起こす悪循環」
この言葉、どきっとしました。まさに私の陥っている状態だと思いました。
心の奥深い所にある恐れと不安の抑圧を解放しなければ、克服することは
できないということに気付けました。
教えてくださった組み合わせで、きっと癒していけることと思います。
自分の浅はかな知識では、このような組み合わせを思いつきもしませんでした。
フラワーエッセンスって、奥深いですね。
本当に、心から感謝致します。ありがとうございました。

190 ：名無しの愉しみ：04/10/29 19:14:48 ID:???

ほっしゅ

191 ：名無しの愉しみ：04/10/31 22:54:45 ID:???

お酒に混ぜて飲んだらダメかな？
お酒といっても芋焼酎なんだけども。

192 ：名無しの愉しみ：04/11/01 14:49:15 ID:???

お酒大丈夫だよ。つーか海外仕様のエッセンスって
ほとんど全部お酒ペースなんだから。

193 ：名無しの愉しみ：04/11/03 14:35:32 ID:???

加塩ブランデー入りのを使ってるけど美味い。
最初は衝撃的な味だったけど、なんかクセになっちゃった…

194 ：名無しの愉しみ：04/11/07 04:09:22 ID:???

ここの講座に行ったことのあるひとがいたら
雰囲気を教えてください。
安くてよさそうですよね＾＾
ttp://www.charis-herb.com/school/koza.htm

195 ：名無しの愉しみ：04/11/12 02:13:40 ID:???

ペット漫画が好きで、なんとなく買ったペットまんがDXって雑誌に
ペットの為のフラワーエッセンスの記事がありました。
これを読んだ人とかに、エッセンスが広く認知されて買いやすくなるといいな。
とおもた。

196 ：名無しの愉しみ：04/11/16 20:07:25 ID:???

仕事先の男性（向こうが客なんだけど）の要領の悪さにイライラしっぱなし。
もとはと言えば、なんだか好意を持たれてるようで重くて嫌になったのがきっかけ。

どんどん冷たくしてつっけんどんに相手のミスをつついてしまって
ほとんど虐めてるような感じ。
相手がオドオドヘコヘコなのが燗に触って、ますます虐めてしまう。
自分の意地悪さに自己嫌悪もあり。

思えば、ときどき、こういう相手が繰り返し出現するんだなぁ。

とりあえず手持ちのホリーとビーチ飲んで、あとは今インパチェンスとか配送待ちなのだけど
こういう私に他に必要なのはバイン？　クラブアップル？　ロックウォーター？

明日、用もないのに打ち合わせ。
顔あわせたくない。
表面だけでもにこやかに振る舞えるだろうか・・

197 ：名無しの愉しみ：04/11/16 20:55:30 ID:???

パインとかどうかなと思った。
相手に対する罪悪感から、何で自分がそんな気持ちにというイライラが募って
つい態度に出てまた自分の気持ちと態度に傷ついての悪循環なのかなと。

198 ：名無しの愉しみ：04/11/16 21:20:35 ID:???

>>197
ありがとう。
でも相手に対する罪悪感っていうのは、ほぼ無いです。
なんていうか、生理的嫌悪みたい。
あの人さえいなければ、にこやかで優しく快活な私なのにーーって感じです。
とほほ。

199 ：名無しの愉しみ：04/11/16 22:28:01 ID:???

>>196
インバチェンスをお勧めするよ

200 ：名無しの愉しみ：04/11/17 02:24:14 ID:???

私はホリーをお勧めするかな。
>196ﾀﾝが本当に満たされて認められていれば、イライラする相手に
そこまで反応することはないかも、と思うんだ。
いやに他人に反応するのは、自分の何か欠けているところ、
傷ついているところ、満たされていないところへの反応だったりする。
だから怒りだけじゃなくて自己嫌悪もわいてきたり・・・
似たような状況の時にホリー使って皮むきしてたので、もしよかったら。
そしてキレそうになったら、やっぱりレスキューかな。

201 ：196：04/11/17 22:00:49 ID:???

みなさんありがとう。
参考になります。

インバチェンスが早く届くことを祈りつつ。
ホリーももうちょっと様子みて、いろいろやってみます。

202 ：名無しの愉しみ：04/11/19 19:37:25 ID:VcTRn+gN

最近何をする気力もありません。
部屋の掃除ができず、洗い物がたまり気味。
昨日、今日は会社をサボってしまいました。
明後日はある試験を受けなくてはいけないので、
勉強しなきゃいけないのに手が出ず…。

こんな時、即効性のあるエッセンスってなんでしょう？

ホーンビームとかかな…？

203 ：名無しの愉しみ：04/11/19 19:49:38 ID:???

>>202
自分ならホーンビームとオリーブ。
あと、掃除にクラブアップルいっとくと思う。

204 ：名無しの愉しみ：04/11/19 20:48:05 ID:???

>202
さりげにアグリモニーよいかも。

205 ：202：04/11/19 22:06:59 ID:???

レスありがとう！

とりあえず、手持ちのホーンビームとクラブアップルで何とかやる気が
起き、試験勉強ははかどってます！
オリーブも投入しようかと思ったんだけど、たまにまたーりと眠くなる
事があるので、お休み前にしようかと…。

で、アグリモニー、持ってなかったので調べてみたら、
「いつも微笑んで周囲にあわせようとしている人で
実は内面では深い悩みや問題を抱えているようなときに。
本人があえてそれを避けようとしている場合にも。
きちんと問題を認識、処理できるように手伝ってくれます。」
(上記、ttp://www.earthgifts.co.uk/より転記)
ふむふむ、長期的に飲めばこの性格は改善されそう。
注文してみようかな。

素早い＆ナイスな情報をありがとうございました！

206 ：名無しの愉しみ：04/11/19 22:44:48 ID:+biZSsGn

あのー、人見知りとか口下手に良いエッセンスって何でしょう？

自分は好きな人とか、逆に苦手な人と話すときに
気持ちが構えすぎてあまりうまくお話出来ないのです。
もっとリラックスして話せるといいな～と思ってます。

自分も「バッチの花療法」等の書籍を持ってて
色々読んではいるのですが、どれがいいのかやっぱりわかりません。

詳しい皆様にいいアドバイスが頂けたら嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。

207 ：名無しの愉しみ：04/11/19 22:55:18 ID:???

>>206
「リラックス」とはちょっと違うかもしれませんが、
私はすごい人見知りで、以前に職場が変わって
なかなかなじめなかった時、アラスカの「ツインフラワー」
に助けられたことがあります。

心に響くコミュニケーション花が２つ仲良く並んだ植物です。
真のコミュニケーションを助けてくれます。
話すときには真に伝えるべきことが伝わり、
聞くときは言葉でなく陣に相手が伝えたいことを聞く、
ということを助けます。

ですって。

208 ：名無しの愉しみ：04/11/19 23:06:49 ID:zsLkkIEl

>>207
早速のレスありがとうございます！

アラスカの「ツインフラワー」、
内容からすると、私が望むものに近い気がしますよ～。
相互のコミュニケーションがスムーズに行くってことですもんね。

実際に試されたというのがまた効きそう！

うーん、それを買ってみようかしら…。

アドバイスありがとうございました♪

209 ：名無しの愉しみ：04/11/22 14:44:11 ID:???

教えてください。
バッチにもいろいろなメーカーがあると最近になってようやく知ったのですが
ここのメーカーは何というのですか？
http://www.bachfloweressences.co.uk/2001.htm

"BACH ORIGINAL FLOWER REMEDIES" の他に、マークの中に
"MT VERNON" の表記があります。

ヒーリングハーブとかネルソンはよく見ますが、私の買っていたのはここのでした。
ひょっとして三流メーカー？

210 ：名無しの愉しみ：04/11/22 19:59:11 ID:???

>>209
見れないよ～

211 ：名無しの愉しみ：04/11/22 20:35:34 ID:???

ネルソンっぽいですね。

212 ：209：04/11/22 20:50:28 ID:???

これだったら見れるかな。
http://www.bachfloweressences.co.uk/

これもネルソンなんですか？
他のと微妙にボトルラベルが違うんですが。

213 ：名無しの愉しみ：04/11/22 21:07:48 ID:???

バッチ氏のサインが大きく出てるし、ネルソンでしょうね。
日本の酢バッチも、去年あたりからこんな感じのラベルに変わっていますよ

214 ：名無しの愉しみ：04/11/22 21:07:49 ID:???

ここで売られてるネルソンに似てると思いますが、どうでしょう。
ttp://www.baldwins.co.jp/

確かTMとか(R)、バッチ博士のサインはネルソンしか使えなかったような‥。
当方ネルソン使用者ではないので、違ってたらごめんなさいね。

215 ：209：04/11/22 21:32:02 ID:???

みなさんありがとう。

>>214　そうそう、これと同じです。
これがかのネルソンだったんですね（w
ラベルのどこにもネルソンって書かれていないのに不思議。

ちょっと安心しますた♪

216 ：名無しの愉しみ：04/11/23 06:49:05 ID:???

>>212のremedy chooserはどういう仕組みなんだろ？
チェックを14個つけて試してみたら7本出てきたから、
なんらかの絞り込みはしてるみたい。
もうちょっと詳しくて、日本語でできるとこがほしい。

217 ：へるぷ：04/11/24 01:30:00 ID:Xczx8rC7

　虐待をうけて育ちました。そのため、様々な症状をもっています。
自己評価が低い。イライラしやすい。未来に希望がもてない。何をやりたいの
かわからない。その他、ｅｔｃ．
とりあえず、インナーチャイルドの癒しから始めようとおもっています。
どのｴｯｾﾝｽが良いでしょうか？

218 ：名無しの愉しみ：04/11/24 01:50:22 ID:???

メンヘル板へどうぞ……

219 ：名無しの愉しみ：04/11/24 05:09:25 ID:???

>>217
とりあえず自分がいいと思ったものからにすれば？
各エッセンスの説明なんかは簡単に調べられるんだからさ。
217の見る限りでどのｴｯｾﾝｽが、なんて聞かれてもおすすめしにくいよ。
いくつか候補でもあげて聞けば使ったことある人が答えてくれるかもよ。

220 ：名無しの愉しみ：04/11/24 05:56:06 ID:oTy0JBk+

インパチェンス、ハニーサックル、ワイルドオートを使ってます。
最近、なぜだかやたらと眠いのです。あまりにひどいのでオリーブやホーンビームも併用してみましたが変わりません。
なぜこんなに病的に眠いのでしょう？わかる人いらっしゃればアドバイスお願いします。

221 ：名無しの愉しみ：04/11/24 10:20:23 ID:???

>>217
メンヘル板にもバッチフラワースレあるの。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092565891/
似たような症状の人も多いだろうから、そっちならわかりやすいかも。
なるべく自分の気持ちの状態を詳しく説明するといいよ。

222 ：196：04/11/24 10:59:29 ID:???

相手の要領の悪さとオドオドヘコヘコが燗に触ると書いた196です。

その後、そういうシチュエーション自体がほぼ無くなりつつあって（仕事が進んだから）
イライラする機会もありません。

でもちょっと冷静に考えてみました。
なぜ私はこういう人を虐めたくなるのか。

もっと要領が悪いのに嫌悪の対象にならない人もたくさんいるし
要領がよくて仕事ができる人に対してもこういう感情を持ったことがあるので
要領が悪いことだけが原因じゃありません。

中にはこちらに妙に紳士的に気を遣う（一応仕事はできる）男性上司もいたし
同じくこちらに妙に気を遣う（おなじく能力は高い）女性先輩もいたし
ふつうに恋愛対象外のいわゆるサエナイ君に
好意を持たれてると分かった途端ムカーとなったこともあるし
隔離状態の一対一状態で新入社員の女の子の面倒を任された途端うっとうしくなったり。
そんな上司に対してまで超威圧的に振る舞ってしまう私です。

セントーリやセラトータイプの人と向き合うのがダメみたいです。
これってなんなんでしょう。

結局ホリーのマイナスなんでしょうか。
相手との距離が鬱陶しくなるのはウォーターバイオレットなのか
相手が心理的な主導権をこちらに委ねようとするのが気に入らないのはエルムなのか
はたまたバインなのか。

ちなみにリーダーシップはありません。
協調性が無いわけではありませんが、面倒見はよくないです。

223 ：名無しの愉しみ：04/11/24 18:18:35 ID:???

色々頭で考えてみてどれ選んでいいかわかんなくなった時は、花の写真見て
選んでみるといいよ。特に好きな花と嫌いな花をパッと見て直感的に選ぶ。

最近いつも体調悪くて頭痛するし、自分で思うところで色々選んで飲んでた
んだけど、いまいちで、カードの方法試してみたら、四種類出てきたんだけど
その内３種類が、説明に頭痛症状があってさ、驚いた。
自分では全然候補に考えてなかったエッセンスだったし。さっそく飲んでみたら
いい感じに聞いてるみたいだよ。

224 ：名無しの愉しみ：04/11/24 18:20:35 ID:???

エッセンスの意味もよく読んでみたら、なるほどそうだったんだって
自分で納得出来る部分あったし。

225 ：名無しの愉しみ：04/11/26 03:45:02 ID:VPP3Q25C

レスキュークリーム自作してる方っていらっしゃいますか？
作ってみようかと思ってるのですが、どのぐらいの割合でエッセンスを入れるのかな？と、思いまして。

226 ：名無しの愉しみ：04/11/26 04:10:10 ID:WTUnVEat

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

227 ：名無しの愉しみ：04/11/27 12:14:30 ID:gxQ28NH3

携帯ユーザーなのですが、携帯から見れるフラワーエッセンスのサイトを教えて下さい。検索ではあまりひっかからなくて。m(__)m

228 ：名無しの愉しみ：04/11/28 03:53:46 ID:???

>227
パソコン買ったらお越し下さい。
携帯厨は嫌いですので。

229 ：へるぷ：04/11/28 21:36:30 ID:dx1TjjNE

>217
ありがとう。

230 ：名無しの愉しみ：04/11/29 10:32:58 ID:???

バッチを箱で持っているんだけど、久しぶりに飲もうと思ってとりあえず
ダウジングで｢今の自分に必要なエッセンスは？｣って聞いて出たのが
クラブアップル・オリーブ・バイン・ウイロウですた。
これってどんな意味だらう…。

231 ：名無しの愉しみ：04/11/29 14:18:31 ID:???

ちょっとくらい状況書いてくれないとわかんないよ。
いろんな解釈あるんだし。
クラブアップル・バインで清潔さを強要
バイン・ウイロウ激しい憤りを感じている家庭の暴君だって。
なんか肉体的にとても疲れているのに家族がいろんな事を
きちんとしてくれないのですごく怒ってる…とか?

232 ：230：04/11/29 17:23:10 ID:???

>>231
レスありがとうございます。
>ちょっとくらい状況書いてくれないとわかんないよ。
ごめんなさい。自分でもこのﾓﾔﾓﾔが判らなくて、単純に
ダウジングやってみたところ、上記の4本に反応したんです。
でも231さんのレスの
>なんか肉体的にとても疲れているのに家族がいろんな事を
>きちんとしてくれないのですごく怒ってる…とか?
を読んで、原因不明のﾓﾔﾓﾔ(?)が納得できました。
そう言われてみると、ｶﾁﾝと来るひとつひとつのことは些細な事なんだけど
それが度々あって積ってる感じかも…。

233 ：名無しの愉しみ：04/11/29 22:02:13 ID:61TkmHf3

>>228
それは元々あなたのものだから、自分で持っていなさい。

234 ：名無しの愉しみ：04/11/30 19:45:04 ID:???

意味がわからないので、誰か説明しなさい。

235 ：名無しの愉しみ：04/12/01 00:13:21 ID:???

>>234
私は誤爆だと思ったので、あなたもそう思いなさい。

236 ：名無しの愉しみ：04/12/01 10:57:15 ID:Ofmx1mzI

言霊スレ住人発見

237 ：名無しの愉しみ：04/12/01 13:21:30 ID:???

>>236
それはどこのスレなのか教えなさい。

238 ：名無しの愉しみ：04/12/01 14:39:28 ID:???

>>236
私も激しく興味を持ったので、どこの板のｽﾚか教えなさい。

239 ：名無しの愉しみ：04/12/01 18:30:33 ID:???

命令形をもっと流行らせなさい。

240 ：名無しの愉しみ：04/12/01 18:49:21 ID:???

あなたが流行らせなさい。

241 ：名無しの愉しみ：04/12/01 22:39:53 ID:???

アナタたちバインを飲みなさいw

242 ：名無しの愉しみ：04/12/02 01:38:00 ID:???

アナタも飲みなさい(W

243 ：名無しの愉しみ：04/12/02 11:20:35 ID:OImEqcSg

確かｵｶ板。

244 ：名無しの愉しみ：04/12/02 13:20:16 ID:???

>>237-238
236じゃないけど、ｵｶ板で｢言霊｣で探しなさい。

245 ：名無しの愉しみ：04/12/02 19:25:30 ID:???

>>243 >>244
ありがとうと伝えたいので、ハートに受け止めなさい。

246 ：名無しの愉しみ：04/12/02 19:43:52 ID:???

いいかげんキモい

247 ：名無しの愉しみ：04/12/02 20:08:34 ID:???

>>246
それは元々あなたのものだから、自分で持っていなさい。

248 ：名無しの愉しみ：04/12/02 21:57:51 ID:???

>>247
それは元々あなたのものだから、自分で持っていなさい。

249 ：名無しの愉しみ：04/12/02 22:39:44 ID:???

面白いとは思うが、エセーンスに関しても命令系で語りなさい。

250 ：名無しの愉しみ：04/12/03 21:58:53 ID:???

消極的な子供にラーチ、ミムラス、アスペンを使いましたが、
効果がいまいちでていないようです。
「恥ずかしいからできない」が定番の台詞です。
ほかに良いものがありましたら教えなさい。

母親がバインだから、なんて言わないで　or2

251 ：名無しの愉しみ：04/12/03 22:27:53 ID:???

>>250
アグリモニー、クラブアップル、ラーチ、パインのうちどれか。

252 ：250：04/12/04 00:17:39 ID:???

>>251

あ、ありがとうございますーーーー！
早速試してみます。

253 ：名無しの愉しみ：04/12/04 01:38:35 ID:???

>>252
詳しく書いとくべきだったかな。
明るく振舞って恥かしいのを隠す→アグリモニー
キレイじゃない、汚れてる感覚→クラブアップル
自分を責めている。罪悪感から→パイン
失敗してばかにされるのが嫌→ラーチ

ラーチ使ってて効果ないというから、パインかな。
母親バインなら期待に応えられない罪悪感からという見方が出来る。

254 ：250：04/12/04 10:38:08 ID:???

>>253
自分が悪くないのに反射的に謝るので、たしかにパインかも。
バインは軽口のつもりだったんだけど（スミマセン）、可能性あります。
親はバイン飲んでみます。

255 ：名無しの愉しみ：04/12/04 12:57:17 ID:???

こどもの本質を自在にあやつろうとしてる気がする。
ロボットじゃないんだから。
いいじゃないか恥ずかしがりでも。

256 ：名無しの愉しみ：04/12/04 13:56:17 ID:???

自在に操るとは違うでしょ。
レメディは本質を生かすためのものだし。

257 ：名無しの愉しみ：04/12/04 18:16:48 ID:???

>>253
なんとなくマミーの顔色をうかがって畏縮してしまっていそうなので
セントーリかセラトーはいかが？

といいつつ、自分、実はセントーリとセラトーの違いがわからないんですが。
セントーリなのにセラトーじゃない場合とかってあるのかな？
常にセットに思えてしまう。
どうでしょう？

258 ：名無しの愉しみ：04/12/04 18:17:22 ID:???

>>253じゃなくて>>254でした

259 ：名無しの愉しみ：04/12/04 18:34:26 ID:???

>>257
>セット

セントーリとセラトーの組み合わせってあるみたいだね。
人格的弱さのせいで人のいいなりになるってことらしい。

セラトーだと自分の考えに確信が持てないので人の意見に左右される。
不確かさに分類されるエッセンス
セントーリは自己評価が低くて人のいいなりになる。
考えや環境に対しての過剰反応。
ということだからセントーリなのにセラトーじゃない場合とかってあるんじゃない。
自分の内面的にはちゃんと自分なりのものは持ってるけど、周りの意見とかを
気にして言い出せず結果として人の言いなりって感じ。日本人って殆どの人
セントーリ必要よね。

260 ：名無しの愉しみ：04/12/05 02:02:46 ID:???

もし花カードか花の写真のある本を持っていたらそれで子ども自身に
選んでもらうとよいかもしれない。
後は意外とチコリがよいかも。甘えたい気持ちを上手く消化できない
(実際に甘えた見たり、甘えたいけど頑張るって自分で納得できたり
しないで、ただ押さえつけてしまう状態)時には結構いいみたい。

261 ：名無しの愉しみ：04/12/05 07:36:08 ID:???

風の音がすごくて起きていたんですが、覗いたらこんなにレスが…皆さんありがとうございます。
あとご不快に思った方すみません。
自分の中ではレメディは傷薬みたいな存在で、痛いところに塗って楽になるならいいなぁという使い方です。
変えたいとは思っていませんので、誤解を解いていただけたらと思います。

>>257、>>259
何かするとき必ず「これでいい？いい？」と確認します。
チコリーもあるかもしれません。

>>260
ちょうど起きてきたので、サイトのイラストを見せました。
（カードの方がいいと思うんですが、持っていないもので）

そうしたら縦にラーチ、レッドチェストナット、バーベイン、ワイルドローズでした。
ますます分からない…

262 ：名無しの愉しみ：04/12/05 08:58:27 ID:???

>>261
自分なりの意欲というかやり方なのか、考えを持ってて自分の
やりたいようにしたいのに、周りの人を気にかけるあまり
どうしたらいいのかパニックになって意欲が出ないって感じでどう?

バーベインは強い意志を持ってて人に影響与えたいタイプ。
レッドチェストナット、ワイルドローズの組み合わせでは人の心配をして
パニックになるとあるけど、ワイルドローズの意味に無気力、無関心あきらめとか
がある。レッドチェストナットはやはり人との関わりの面でのエッセンスでこの
２つともが恐れを含んでる。で、相反した葛藤の末、結果ラーチも必要になってくる。

本人が見て選んだのならこれで試してみてもいいかもね。

263 ：名無しの愉しみ：04/12/05 09:12:36 ID:???

あとつけたすと、「周りの人」がおかあさんか友達なのか先生なのかは
わからないけど親子の場合には一緒に同じエッセンスを飲むのもありだよ。
それから子供が選ぶエッセンスが親を反映してる場合もあると思うから、
この中でバーベインが親という存在を示しているのかもと思う。

264 ：名無しの愉しみ：04/12/05 09:15:45 ID:???

親がバーベインタイプだという意味じゃないよ、念のため。

265 ：名無しの愉しみ：04/12/05 10:07:12 ID:???

子供さん、おいくつ？

266 ：250：04/12/05 15:05:51 ID:???

>>262
>人の心配をしてパニックになる

人の心配はよくします。
親が風邪をひいたり、友達がケガをするとずっと覚えています。
元気になった姿を見ても、ピンと来ないのかなぁと思っていました。

親子一緒に飲むのは知りませんでした。
トリートメントボトル作ったら一緒に飲みます。

>>265
もうすぐ4歳です。

しかし、どれを聞いても当てはまるような気がしてきました。うぅ。

267 ：名無しの愉しみ：04/12/05 15:50:58 ID:???

>>259
たしかに。
たいがいの日本人にはセントーリ必要そうだなぁ。

私、セラトーのけはあんまりないけれど
セントーリっけはあるってことに気づきました。

268 ：名無しの愉しみ：04/12/05 17:18:59 ID:???

>>266
>>しかし、どれを聞いても当てはまるような気がしてきました。うぅ。

よくあることだよ。どこか一番ぴんとくるものがあればいいんだけどね。
まあイラストとはいえ本人が選んだやつで、取り合えずそれでいってみたらどうかな。

269 ：名無しの愉しみ：04/12/05 20:45:44 ID:???

えー４歳かーてかまだ３歳か。
それはエッセンスで解決するべき
問題なんだろうかという思いもちょっとあるけど…
いい結果が出るといいね。
こどもさんがおおらかに育ちますように。
お母さんもどっしり構えてるといいよ。

270 ：名無しの愉しみ：04/12/05 22:10:55 ID:???

いやむしろ子供の頃から使った方がいいと思うけどな。
「花が癒す子供の心と体」って本おすすめしとく。
エッセンスは性格を矯正するものではなく、バランスを
調整して、その人自身が持ってる要素の良い面を伸ばすもの。
トラウマも防げる。しかも使用による副作用は無しで子供にも安心。

271 ：名無しの愉しみ：04/12/05 22:45:00 ID:???

単に優しい子なんだと思うけどなぁ。
立派な個性だよね。あんまり心配しなくても。
エッセンスも何も子供が不安を感じているような素振りを感じたら
抱きしめてあげればいいんじゃないの？

272 ：名無しの愉しみ：04/12/05 23:54:13 ID:???

こういう場でそうそう突っ込んだところまでは書けないだろうよ。
エッセンス使う必要性を感じてるからここにレスしてきてるんだろうし。

273 ：名無しの愉しみ：04/12/06 06:25:55 ID:???

子供は自然のままに育てるのが一番なんだろうけど、
生きてるだけでストレスを感じる世の中だからね。

274 ：名無しの愉しみ：04/12/06 13:05:25 ID:???

でもちょっと危険なにおいを感じたもんで
つい突っ込んで聞いてしまいました。

275 ：名無しの愉しみ：04/12/06 13:23:51 ID:???

エッセンスは悪いところを矯正するっていう思想じゃなくて
個性のマイナス面をプラス面に変えようってことだから
いいんじゃないのかな。
それぞれのエッセンスにマイナス特性とプラス特性があるし。

まぁ３才児なら、恥ずかしいって感情が生まれたってこと自体、成長の証。
他の人はボクのことどう思うかなって高度な感情が生まれただけで成長したなー
くらいのレベルじゃない？

ようやく出てきた個性的感情をプラスに伸ばしてあげられるってことで
気軽にエッセンス使っていいんじゃないかなーと思いますが、どうかしら？

276 ：名無しの愉しみ：04/12/06 17:43:44 ID:???

そもそも必要ないエッセンスなら効かないし、
害になることもないでしょう。

277 ：名無しの愉しみ：04/12/07 00:12:07 ID:???

まだ幼児で、自分から求めてもいないのならあげることないかと。
あとで「自分は子供の頃わけも分からずこんなもの飲まされてた!!」と
うらみに思われるかも。緊急時のファイブフラワーならともかく・・・、
すでに子供の人格を操縦しようとする姿勢が恐ろしい。
子供の頃に消極的だと心配されてエッセンス飲まされたことがトラウマになりそう。
消極的・心配性＝悪、みたいに。もう少し大きくなるまでは自然体がいいのでは。

278 ：名無しの愉しみ：04/12/07 00:36:13 ID:???

あげる側の姿勢によるかも～。
親が楽観的に心から楽しく気持ちよくなりましょ～的な
ラクな気持ちなら問題ないかと。

でもちょっとでも悲観的な憂いや心配をどうにかしようって気持ちだと
そういうのって幼児といえども伝わるだろうね。

ちょっと思うのは、三歳児が「恥ずかしい」って言葉を使うこと自体
あんまりないような。
周りの大人か、友だちか、誰かが、
たまたまか、あるいは頻繁に「恥ずかしい」って言っているのを聞いて
それが印象に残ったんじゃないかな。

279 ：名無しの愉しみ：04/12/07 03:10:42 ID:???

>>277
そこまで言うのはどうかと思う。
育児方針について他人がとやかく言うことじゃないよ。
だいたい上のレスで何度も書かれてる事無視してるし。
エッセンスは人格を操縦したり矯正するものではないって。

280 ：名無しの愉しみ：04/12/07 08:30:16 ID:???

>>279
277ではないけれど、私は277と278に同意。

>エッセンスは人格を操縦したり矯正するものではないって。

こどもにコレは難しすぎて理解できないよ。
でも、ママが自分をなんとかしようとしてたって記憶はしっかり残ると思うよ。
その結果「消極的・心配性＝悪」ってこども自身が思い込んでしまいそう。
自分はダメな子なんだ。だから飲まされてたんだって。
要は>>278の言う通り、飲ませるママの姿勢だと思うけど。
ママが楽しそうにしてるとか。「なんとかしようとしてる」じゃなく。
「いいことあるようにのおまじない」とか「びびでばびでぶ～」とか
何かこどもが楽しくなるような呪文唱えて飲ませるなんてどう？

＞２５０
消極的なんじゃなくて、心配性なんじゃなくて
お子さんは空気を読もうとする賢い子なんだよ、きっと。
感受性が豊かななんじゃないかな。

281 ：250：04/12/07 10:10:08 ID:???

>>250です。
みなさん、色々ありがとうございます。
昨日は見ることができず、カキコが遅くなりました。

「花が癒す子供の心と体」、予約してきました。ゆっくり読んでみます。

エッセンスを子供に使用することについてもご意見ありがとうございます。
エッセンスは「元気のもと」と言って教えていました。
自分が元気になったので、一番わかりやすいかなと思ったんです。
>>261にも書きましたが自分の中ではレメディは傷薬みたいな存在です。
痛いところに効いたらいいなぁ、という程度です。
これだと安易に使用することについて意見が分かれるかもしれませんが
原料を考えると‘人を変える’力は無いのではないかと思っています。
自分で使った印象では、考え方の扉をエッセンスが増やしてくれた気がしました。

色々なご意見がありましたが、子供のことを心配してくださったからこそと感謝しています。
また、抱きしめること、子供の性格についてもありがとうございました。
こういう見方もあるんだなぁ、と勉強になりました。

細かくお返事したいのですが、この話題が続くことでスレを荒らすことになったら本当に申し訳ないので、一旦質問を下げさせてください。

282 ：名無しの愉しみ：04/12/07 12:34:24 ID:???

ママとﾁﾋﾞちゃんに幸あれ！

そして、私はホーンビーム飲んで仕事に行く！
私の仕事にも幸あれ～　

283 ：名無しの愉しみ：04/12/07 12:59:38 ID:???

気楽にね～（´∀｀）ノ

284 ：名無しの愉しみ：04/12/07 13:16:16 ID:???

>>250以外の人たちも、もっと気楽にね～

285 ：名無しの愉しみ：04/12/07 23:25:50 ID:???

ちと>>250タン、書き込み文章を見ると
神経質というか気にしすぎというかマジメすぎというか
ロックウォーターっぽい傾向あるのかなって印象うけまつ。
丁寧できちんとしてて。

あくまで文章だけの印象なんだけどね。
なので、気楽にね～

286 ：名無しの愉しみ：04/12/08 00:22:19 ID:???

でも神経質というなら>>250に色々言ってる人達もかなり。
バーベインな人達に見える。

287 ：名無しの愉しみ：04/12/08 01:02:15 ID:???

そんなあなたはもしかしてビーチ・・・
否定オンリーの書き込みはつまらんヨー。

私には特にバーベインな書き込みには見えないな。
一般論も含めてそれぞれまっとうな意見交換と思うけど。
人から指摘されて初めて気づく部分て大きいですしね。
スレが活性化したと思ったのは私だけ・・・？

288 ：名無しの愉しみ：04/12/08 01:57:32 ID:???

↑オマエモナー

289 ：名無しの愉しみ：04/12/09 00:19:26 ID:???

スレッドストッパー発見

290 ：名無しの愉しみ：04/12/12 22:07:09 ID:s5b+LRv0

age

291 ：名無しの愉しみ：04/12/13 11:29:52 ID:Ue3f6xSK

フラワーエッセンスを今から始めようと思ってまつ。
全種類試した人の話って聞きますか～？
大掃除になるかしら。
いちおうこのスレ一滴目からざっと目は通してきたんだけど。

292 ：名無しの愉しみ：04/12/13 18:33:43 ID:???

全種類試すって無意味だと思う。お金の無駄だし。

293 ：291：04/12/13 21:23:56 ID:Ue3f6xSK

自分の中に溜め込んだものを、一掃してしまいたいので、全種だと、
自分で気がつけない性格もまんべんなく当たれるのかな？
・・・といった発想なんでつが、
そういうもんでもないのかな。。。

294 ：名無しの愉しみ：04/12/13 21:39:50 ID:???

>>293
多すぎても効果が薄れるかもですよ。
何を飲むかはもちろん大事だけど、それより
どんな飲み方をするのかが重要だと思います。

295 ：名無しの愉しみ：04/12/13 21:48:00 ID:???

>>293
いきなり一掃はムチャです。
自分が今一番問題に思っていることからはじめるのがいいですよ。
>自分で気がつけない性格
自分で気がつく事が重要だったりします。
１つの事を癒すと色んなものが一気に解決してたり、またそこから
今まで見えてなかったものに気づいたり、そういう感じ。

296 ：名無しの愉しみ：04/12/13 22:01:10 ID:???

>>293
自分の中に溜め込んだものを整理したいのなら、
全種類がどうこうより、そういうのに対応しているものを選んだら
いいと思うよ。バッチ以外のブランドで色々あるから。

297 ：291：04/12/13 22:38:11 ID:Ue3f6xSK

レスどうもれす～

解決するべき問題が山のように迫ってきているみたいで、
息苦しい割には原因がどうもあいまいで。
（ぼやけるほど溜め込んでいるのかな）

カタマリ状に感じられる問題もフラワーエッセンスで
なんとか解決の糸口がほぐされて見えてくるかな～
という期待をしていたんですが。。。

＞自分で気がつく事が重要だったりします。
＞全種類がどうこうより、そういうのに対応しているものを選んだら
いいと思うよ。

ひとつひとつ見つけて意識に昇らせるということ。
そして自力で解決するって感じなのかな。

298 ：名無しの愉しみ：04/12/13 22:48:21 ID:???

>>297
マウントフジのフォーミュラの中で選んでみたらどうかと思う。
上にリンクあるから。

299 ：名無しさん：04/12/13 23:25:31 ID:jvwjhfdG

楽しいサイトですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

300 ：291：04/12/14 10:04:16 ID:ZfPTC3Q4

＞マウントフジ、行って来ました。
う～ん、どれもこれも自分に当たってそうだ・・・

ちなみに全種無意味って、何故なんでしょ～？
激しすぎるから？それとも効果が似通ってる？
あるいは相殺するとか・・・

なるべく早く入手したくて、色々サイト回ってるんだけど、
偏りない経験者の意見も聞きたくて。よろしくっ！

301 ：名無しの愉しみ：04/12/14 10:28:57 ID:???

>>291
フジ、どれも飲みたいけれど、どれかに絞ったほうが効果が感じられるかも。
一番ピ～ンときたものがいいのでは？
あと迷ったらめんどくさいけど、フォーミュラーに入っている一つ一つの
ストックの説明を読んでみると、あ、これだ！というのがあるはず。

私は最初に飲んだ「変化を超えて」の底上げ効果に救われました。
まだまだひよっこレベルの説明でスマソ。

302 ：名無しの愉しみ：04/12/14 10:55:19 ID:???

いろんな種類を一度に取ると一種類の時と比べて効果が
出にくくなります。普通は一度に取る数は五種類～六種類と
言われてる。説明読んでわからない時は直感で選ぶしかない。

もう自分でこれにしようと思うもので選んじゃっったら。
フジのフォーミュラーだったらどれ選んでも何か得られるもの
あると思うから。

303 ：名無しの愉しみ：04/12/14 10:56:34 ID:???

>>300
数年単位計画だったら無意味じゃないと思うけど。

38人に一度に話し掛けられたと想像してみる。
ひとりの言うことも、理解はおろか聞き取れませんね。
表面的にではなく38人の個性と深いところで繋がろうと思ったら
ひとりひとりじっくり何年もかけて。

逆に、過去ログすべて読んだうえで
なお全種類試そうと思うのは何故？とちょっと不思議。

期待するのも忘れた頃になってはっと気づく。
フラワーエッセンスって大概は
そんなスローペースなものみたいよ（私の場合）

304 ：名無しの愉しみ：04/12/14 11:08:42 ID:???

>>303
確かに…そうだよね…
過去ログ全部読んで、なおかつ色々サイトまわってるってあるし
そこまでやったらかなり詳しくなりそうだもんね。
自分が今いちばん困ってるテーマもわからないってのもちょっと
不思議だし。

305 ：291：04/12/14 13:48:26 ID:ZfPTC3Q4

いや・・・読んだだけ。詳しくは・・・（やったことがあるのは一本だけ）

最近になってスピリチュアル本をマジで読み始めたら、
溜め込んでいたらしいものが、カタマリみたいに感じられるようになってきて。
異物感っていうのかな
なんだか苦しくなってきて、なんだか解らないけど
なんとかコレを出したい！って感じですか・・・

沢山取ればいいってもんじゃないんですねぇ・・・

＞表面的にではなく38人の個性と深いところで繋がろうと思ったら
ひとりひとりじっくり何年もかけて。

なるほどです。。。

306 ：11 ◆54QXwAxEh. ：04/12/14 14:01:54 ID:iIdJC/d1

age

307 ：名無しの愉しみ：04/12/14 16:04:53 ID:???

アンジュリック・ランスはどうかな。
全身と意識からもう必要ないもの、役に立たなくなったものを洗い流すって
あるから>>291さんの希望に合いそうだけど。

308 ：名無しの愉しみ：04/12/14 21:10:09 ID:???

こんな方にこそ、カタリストをおすすめしたいです。

309 ：名無しの愉しみ：04/12/15 03:42:36 ID:???

グラガ一発！

310 ：名無しの愉しみ：04/12/15 07:50:31 ID:JvSrMB0X

エッセンスを購入したいのですが、安いお店をお教えください。

311 ：291：04/12/15 08:40:32 ID:2TIOLijm

カキコ見てぐぐってきました～。
皆さん色んな情報ありがとう！嬉しいよ。
色々あるんだなぁ～って思いました！
どれもよさそうだ・・・自分の直感で選ぶしかないね。
もっとじっくり考えてみよう。
でも、この場合のカタリストってよく意味が解らなかったす・・・

天使のエッセンスって花を使っていないんですね。
花を使うものと何か違いのようなものはありますか？
同種療法（だよね？）とはいえ、
てっきりお花から元気を貰うようなもんだと思っていました。

312 ：名無しの愉しみ：04/12/15 10:04:32 ID:???

>307
291じゃないんだけど、
教えてちゃんでごめん
「アンジュリック・ランス」
てどこのブランドの？

313 ：名無しの愉しみ：04/12/15 12:23:11 ID:???

>>312
アンジュリック

314 ：312：04/12/15 12:27:13 ID:???

>313
「アンジュリック　フラワーエッセンス」
でググって見たけど見つからなくて、
『アンジェリック』のエッセンスシリーズは見つけられたけど、
「ランス」という名前のエッセンスは無かったんです。
ヒントください～。

315 ：名無しの愉しみ：04/12/15 12:32:20 ID:???

>>311
カタリストというのは、触媒の意味です。
自分にふさわしいエッセンスが分からない時に使用します。
バッチだとワイルドオートかホリーですね。
内向的なタイプの人にはワイルドオート、外交的な人にはホリーだそうです。

>>312
「アンジェリック」ではないかと。。。

316 ：名無しの愉しみ：04/12/15 12:40:05 ID:???

あっ、ごめんなさい、ェがュになってた～恥ずかし～
Angelic Healing Kit
2、Angelic Lance

317 ：名無しの愉しみ：04/12/15 12:44:37 ID:???

>内向的なタイプの人にはワイルドオート、外交的な人にはホリー

というので使ってみたことあるけど、これと行ってわかんなかったな。
わからない時はそれなりに自分でパッと決めちゃった方が納得出来るかも。

318 ：名無しの愉しみ：04/12/15 18:31:14 ID:???

内向的と外交的というよりは
自分を責める系の人にはワイルドオート
他人を責める系の人にはホリー
っていうほうが分かりやすいと思わない？

（って誰に聞いてるんだ？）

319 ：名無しの愉しみ：04/12/15 18:45:53 ID:???

自分を責める系ならばパインじゃない？

320 ：名無しの愉しみ：04/12/15 18:56:47 ID:???

いや、ワイルドオートかホリーか選ぶ場合にさ

321 ：名無しの愉しみ：04/12/15 22:10:58 ID:2OFTS3Db

ワイルドオートではっきりしないから、ホリー試してみます！

322 ：名無しの愉しみ：04/12/16 11:24:23 ID:x6q+gzDj

グラガは人生変えたい時使うもので、
浄化用じゃないんじゃないの？

323 ：名無しの愉しみ：04/12/16 13:38:07 ID:???

カタリストっていうのは
何か他のを飲んでいて効き目を感じないときに
ホリーかワイルドオートと一緒に飲むと
触媒になって効き目が現れるっていう意味だと思っていたけれど、違うの？

324 ：名無しの愉しみ：04/12/16 14:55:40 ID:???

カタリストのことはわからないんだけど、
どれ飲んでいいのかわかんない時はホリーかワイルドオートの
どっちかを飲むって何かに書いてあったの読んだことある。

325 ：名無しの愉しみ：04/12/16 19:06:12 ID:???

カタリストについては、このサイトを参考にどうぞ。

ttp://www.e-bach.net/kiso04.htm

326 ：名無しの愉しみ：04/12/17 15:50:53 ID:8zCeCUl/

ヤン・デ・ヴァリースお使いの方いらっしゃいますか？
調合されたエッセンスって使ったことないのですが、どうなんでしょうか。

327 ：名無しの愉しみ：04/12/20 13:33:58 ID:???

　　　　　　　　　　　r -、,, -　、　クマ－
　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__
　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）　くまー
　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |.
　　 l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i
　／ヽ、　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）

328 ：名無しの愉しみ：04/12/21 21:43:32 ID:???

女医さんのとこから12月4日に発送メール頂いたけどエッセンスまだｺﾅｲﾖ(´･ω･`)
Xﾏｽ＆年末のせいかなあ。今日からおやすみか…

329 ：名無しの愉しみ：04/12/22 21:42:01 ID:???

>328
２週間経ってもこなかったらこんなとこに書かないで直接問い合わせたほうが
いいんじゃないのかな。

330 ：名無しの愉しみ：04/12/22 22:43:40 ID:???

>329
気長に待ってみよう(郵便事情が悪いのかも)と思ってて休みに入ることを
考えてなかったのです。もし12月上旬などに女医さんとこにオーダーして
届くまで時間がかかった方がもしやいるか、と思ったものですから書き込み
ました。書き方が悪いですね、すみません。とりあえずアドバイスありがとう
ございました。

331 ：名無しの愉しみ：04/12/23 14:41:51 ID:???

>>330サン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5376/1044841385/
↑の1187サンが同じ4日発送でまだ荷物が来てないみたい。
以下のレスとか参考になるかも？

332 ：331：04/12/23 14:50:02 ID:???

直リン＆連投しつれい('A`)
こっちのアドレスの方が早く表示されるのでオススメ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5376/1044841385/l100

333 ：名無しの愉しみ：04/12/25 22:48:12 ID:t8tdt/dv

↑親切なふりしてわざとやってるの？嵐がきたり、嵐がくるようにいろんなとこに貼ったりする人がいるから、
リンクはやめようよ、って事じゃなかった？

334 ：331：04/12/26 00:30:15 ID:???

>>331サン
わゎっ、その話、見落としてたみたいです、ごめんなさい。
今度からリンクするのやめます。
このことちゃんと教えてくれてアリガトです

335 ：名無しの愉しみ：04/12/26 00:32:30 ID:???

>>333
そう思うならあげんなよ。わざとか？

336 ：名無しの愉しみ：04/12/26 00:36:13 ID:???

>>334
あんたの自問自答も物凄いぞ！

337 ：名無しの愉しみ：04/12/26 00:41:08 ID:???

ツッコミありがとぅー
焦ってレスしちゃって、間違えてばっかりの334です('A`)
334は333サンへのレスでした～…
333サンは単にsage忘れじゃないだろか…と思ってみたりして。。

338 ：名無しの愉しみ：04/12/26 13:24:52 ID:???

>>337
自分もそう思う・・・
刺々しいレスつけるひとももう少し言い方があるんじゃないかな・・・

339 ：名無しの愉しみ：04/12/26 14:48:40 ID:???

三点リーダーが流行ってますね。
まあどちらにしろ、引っ張る話題ではないと思われ。
引っ張れば引っ張るほど荒れるだけ。

「はじめてのフラワーエッセンス」という本を試しに見てみた。
クジラのエッセンスのペンダントってのが写真入りで載ってたけど
カタチが超かわいいね。
クジラのエッセンスってのがどういうのかよくわかんないけど、
普通にペンダントとして使いたい。

340 ：名無しの愉しみ：04/12/26 17:53:53 ID:???

クジラのペンダント、色がきれいだし良いよねー。
アクセ感覚で身につけたいと思うんだけど
グラウディングできてないと辛いみたいで
わたしにはまだ早いかも…と思ってる。

ほかに、イルカやピンクイルカのペンダントもあって
形は同じで、ガラスの色がちがう。イルカは透明でピンクは赤。
ピンクイルカもすごく可愛い♪

341 ：名無しの愉しみ：04/12/26 22:47:50 ID:???

イルカとかクジラのエッセンスって何？どうやって採取してんの？
どうしても体液を想像してしまふ…ぐえっ。

342 ：名無しの愉しみ：04/12/27 00:32:27 ID:???

↑みたいな椰子はttp://www4.kiwi-us.com/~aloha-na/kauaiessence-whatis.htmlに逝ってもヨシ
（「アンドレアス・コルテは・・・以下にある）
漏れは「瞑想法？キモッ」と段階の時、ペンデュラムで漏れは飲んでもヨシと
出たから・・・とプレゼントされたのがクジラで、以来コルテﾏﾝｾｰ｡

343 ：名無しの愉しみ：04/12/27 00:35:14 ID:???

コルテ、デルフ、とかでぐぐってみたら詳細がわかると思うよ。
簡単に言うとイルカやクジラの近くで
瞑想してつくられたエセーンス。

344 ：名無しの愉しみ：04/12/27 23:18:29 ID:???

加湿器に落としてる人いますか？

スチーム式加湿器のタンクに原液数滴やってもいいものかな。
微々たる量とはいっても毎日やってたら
タンクに色が残ったりこびりついたりしないかと思って。

ちなみにエレクトロラックスの加湿器で
エッセンシャルオイル用の別添え容器がついてるんですが
エッセンスもこっちにやるべきなんだろうか…と。

345 ：名無しの愉しみ：05/01/02 04:25:55 ID:9/3i1vrn

　すごい体験をしました。皆さん聞いてください。

ヒーリングハーブ社のホリーを試して３週間目、これと言った変化がないよ
うに思われた。ＴＶに出ている細木数子を見ながら　”細木数子の突っ込みは
すごいなぁ～”　”騙されて、苦労して、鋭い読みができるようになったんだ
ろうなぁ～”と感心している自分に気が付いた。
ホリーが効いてたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～！

346 ：名無しの愉しみ：05/01/02 13:07:28 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

347 ：http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html：05/01/03 00:47:41 ID:???

２ちゃんねらーを対象とした、メルとも募集掲示板です！

348 ：名無しの愉しみ：05/01/07 07:52:57 ID:???

＞＞３４５

見逃してしまいがちな、ごく普通の生活の中での気づきの感覚を
磨いていくことが大切だと思うんだよね。

人は自分で感じたことしか納得できないものだから。

人から見たら、単純なことに見えてるかも知れない。
けど、そうじゃなくって自分の感覚で感じ取れたってことが大切。
人の意見なんか気にしなくていいのさ～V(^-^)　

349 ：名無しの愉しみ：05/01/07 07:56:06 ID:???

そうやって、たくさんの自分の宝物を増やしていってください。
いつの間にか、まわりより心豊かになっていますからね♪

350 ：名無しの愉しみ：05/01/07 17:56:07 ID:yQ6KAr9K

333 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：04/12/25(土) 22:48:12 ID:t8tdt/dv
↑親切なふりしてわざとやってるの？嵐がきたり、嵐がくるようにいろんなとこに貼ったりする人がいるから、
リンクはやめようよ、って事じゃなかった？

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
二ヶ月前のここのレス（>170-171）に対してはそんなこと書いてなかったし。

351 ：名無しの愉しみ：05/01/07 18:02:04 ID:l5SPJta8

すべての広告システムが色褪せる!!究極の高収入!!
たとえ100階層下からでも無制限に収入になる。
世界初登場？!クリック保証型広告の新しい形
→http://www.hm.tier.jp/?pid=12673←
何階層下の紹介サイトでも無制限に収入になる
携帯広告システムが「ホットメディア」です。
自己サイトのクリックを含めあなたの紹介サイト
すべてからのクリック数がすべて収入になります。
たとえそれが100階層下や300階層下からの
クリックであっても制限は一切ありません。
→http://www.hm.tier.jp/?pid=12673←
　1）仮登録→当日すぐに配信ＯＫ！！、
　2）３キャリア（docomo、vodafone､au）配信ＯＫ！！、
　3）アダルト･商用サイトＯＫ！！
　4）広告料金の振込手数料は弊社負担！
　5) 登録料、月額費用等、費用は一切
かかりません
　6）広告は簡単に貼れて、クリックレートの
　　高い配信形態⇒文字画像を採用
→http://www.hm.tier.jp/?pid=12673←　　

352 ：名無しの愉しみ：05/01/07 20:18:17 ID:???

>>350
とりあえず避難所の「次スレ」スレにはその話出てなかったな…。
元々「荒れそうな話は避難所で」ってのも設立趣旨にあったと思うし、
リンク禁止ってのもおかしいね。

353 ：名無しの愉しみ：05/01/07 23:32:43 ID:???

メンヘルのバッチスレにはテンプレに堂々とリンク張られてる
くらいだしなあ。私もこっちのスレでのリンク禁止は知らなかったクチ。

354 ：名無しの愉しみ：05/01/08 01:00:36 ID:???

　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

355 ：名無しの愉しみ：05/01/11 23:52:00 ID:???

愛○ーブにメール送ったんだけど、あそこ無視とかする？
連絡来ないよ。

356 ：名無しの愉しみ：05/01/11 23:52:45 ID:???

ごめん間違い。愛○ートだった　

357 ：356：05/01/12 23:42:53 ID:???

解決したすまぬ

358 ：名無しの愉しみ：05/01/19 14:33:13 ID:???

今年はスギ花粉の飛散量がすごい、
という話ですが、
フジの「スギ花粉」使ったことある人、います？
アレルギー性鼻炎持ちなんで、
買ってみようかなー、と思ってるんですが。

359 ：名無しの愉しみ：05/01/22 03:38:44 ID:???

今年の花粉症狙ってここぞとばかり、売り出しそうだねー！マウントフジのシリーズ
去年そんなに売れなかったから今年は来そう！

360 ：名無しの愉しみ：05/01/22 16:27:27 ID:???

秋から花粉症になったみたいなんだけれど
一体何の花粉に反応してるのか判らなくてYESで凌いでます。
何の花粉か特定できたら
花粉別に種類の有るフジの方が効くかなぁ…

361 ：名無しの愉しみ：05/01/23 03:03:35 ID:???

病院でアレルギー検査したほうがいいね。秋から、ってのが気になるし。
特定できれば対応できるものね。

362 ：名無しの愉しみ：05/01/24 16:47:58 ID:???

ハウスダストの可能性もあるしね。
そんな私は、スギ、ヒノキ、イネ、ブタクサ、ハウスダスト、カビ、
すべてにアレルギーがあると言われました。
どないせーちゅうねん。

363 ：名無しの愉しみ：05/01/24 23:33:07 ID:???

>>361-362
レスありがとう。一度検査しなきゃとは思いつつまだなので
近いうち（花粉全開になる前）にちゃんと行って来ます（;´A｀）
体質的に色々アレルギーありそうでドキドキ・・・

364 ：名無しの愉しみ：05/01/25 18:11:53 ID:???

>>362
とりあえず部屋の掃除とメンテをしっかりすれば、部屋の中は無事な空間になるかと。
床材やカーテン、布団やカバーも変えると違うよー。

365 ：名無しの愉しみ：05/01/26 09:39:52 ID:???

フラワーエッセンスではないですが、
レメディで花粉症用のものとかあったりしますよ。
３０粒くらい入っているのかなぁ、一本５００円程度。
相談してからでないと買えないかもしれないですが・・・

わたしも色んなアレルギーがあるので、
一本化してもらえないかなぁって願っています。
今年はレメのほうで頑張ってみます。
（ぼちぼち始めました。早い方が効くんですって）

366 ：名無しの愉しみ：05/01/27 18:39:13 ID:???

ホメオパシーに手だすかなー
ハーブのサプリメントは手配済みだけど

367 ：名無しの愉しみ：05/01/27 23:24:59 ID:???

スレ違いｽﾏｿですが
ホメオパシーのスレはないのですか?
私も酷いｱﾚﾙｷﾞｰだし
他にも持病があるので
知りたいのですが…

368 ：名無しの愉しみ：05/01/28 02:43:32 ID:???

>>367
健康板にありますよ

ホメオパシー　ＰＡＲＴ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085587621/l50

369 ：名無しの愉しみ：05/01/28 06:29:10 ID:???

>368ありが㌧です｡

370 ：名無しの愉しみ：05/01/29 19:06:55 ID:???

スレ汚しかもしれませんがすいません･･･
初心者なんですが皆さんはドコのフラワーエッセンスを愛用されてますか?
ニールズヤードのカタログが着たのですが興味を持っております｡

371 ：名無しの愉しみ：05/01/29 21:57:10 ID:???

みんな好き好きだよ、好みの問題だからさ。>>2 >>8を参考にどぞ。
素直に自分で良さそうだなと思ったのにすればいいんでない。

372 ：370：05/01/29 22:10:32 ID:jmdQg/QA

>371さん
レス有難うございます｡
沢山あるんですね｡
ぐぐってみます｡

373 ：名無しの愉しみ：05/01/31 03:56:11 ID:???

374 ：名無しの愉しみ：05/01/31 06:30:32 ID:???

略･････
ただ、そいつらと話をしていてちょっとショックだったのが彼らの
ザイニチに対するすさまじい嫌悪感だった。
仕事で繋がりのあるザイニチビジネスマンを紹介したときは、
え？おまえら同胞だろ？って思うほどの口汚い罵り合いになった。
さすがに仕事中だったので、コリアンを諌めてその場は収めたけど、
その夜泣きながら俺に説明してくれた。
「あいつら（ザイニチ）は祖国に税金も納めない、徴兵にも行かない、
祖国に戻るつもりもない。ただ、日本の社会の中で寄生虫のように暮らしている
蛆虫だ。俺たちをあんな奴らと一緒にしないでくれ。あいつらザイニチは
祖国の恥だ、あいつらを見てコリアンだと思うのはやめてくれ。
あいつらはコリアンじゃないザイニチだ、違う民族だ。」
とね・・・・・・・・・・・・・・・・・。

375 ：名無しの愉しみ：05/02/03 14:00:26 ID:ve98QaFO

マウントフジのエッセンス、
半年室温で置いておいたら腐っちゃった。
酢は腐るから当然だよねえ…

376 ：名無しの愉しみ：05/02/03 16:54:03 ID:???

>>375
腐るとどんな感じなんですか？
あきらかにクサイとか？
うちのはなんか黒い粒みたいの（あらびきコショウみたいな）
がいくつかあるのだけれど、もうダメですかね？

377 ：名無しの愉しみ：05/02/04 23:16:09 ID:???

マウントフジ、回転良くする為に早く使い切らせる為に
きっちり一定期間過ぎたら腐るように作られているのかしら・・・

378 ：名無しの愉しみ：05/02/05 13:19:41 ID:???

>>360 秋ならブタクサじゃない？

379 ：360：05/02/05 20:41:59 ID:???

>>378
レスありがと。自分でもそれかと思ってたんだけど、
最近また外出すると反応してしまうので、幾つか併発してるみたいなんです…
検査に行って何のアレルギーか判明したら
それに合うエッセンスを試そうと思います☆

380 ：名無しの愉しみ：05/02/06 12:38:23 ID:???

自分も「防御と浄化と更新」フォーミュラにモヤのようなものが出現しました。
だいたい買って半年ぐらいかな。
今は、飲用をやめてアロマポットで拡散専用にしています。
高い上に持ちが悪いとなると辛いなぁ。

381 ：名無しの愉しみ：05/02/06 18:53:06 ID:???

ここか日陰だったかで既出だけど、おりやモヤのようなのは無害だと書いてあったかと。
味ポンとかは腐るけど、普通の酢は腐敗やカビ防止に使うから腐ることはないのでは。
うちは自然派家族で酢をリンスや掃除に使ってるよ。
でも黒い粒みたいなのは明らかにカビ。
ブランデーのメーカーで黒粒が水面にいっぱい出てびっくりして
問い合わせたことがあった。
唾液かなんかで雑菌がはいったと思うから飲むなって言われた。
これから暖かくなるから注意しないとな。

382 ：名無しの愉しみ：05/02/06 20:52:14 ID:???

>378
ブタクサって強烈｡｡｡
花粉症ではないんですが好転反応が涙腺にきた。
1週間夜は枕元にティッシュ置いて寝ていた。
昔の記憶と色々と感じやすくてすぐ泣いてしまうのだけど
泣くのが気持ちよくもあるという不思議な感じなんだよね。

383 ：名無しの愉しみ：05/02/07 11:05:05 ID:???

ヒノキ買うかブタクサ買うか迷うな。

384 ：名無しの愉しみ：05/02/08 08:02:10 ID:???

>>380 そりゃ、セルロースよん

385 ：名無しの愉しみ：05/02/08 20:37:12 ID:???

>>382
ブタクサは効き方それぞれなのかな。
わたしは「パワ実」使った時にすこし似てて仕事の人脈が増えた。
でもブタクサは「パワ実」には入ってないのね。
>>384
坊主に説法ぽくてすまそだけど、セルロースのことは
公式サイト質問コーナーの質問34にも書いてあったよ。

386 ：名無しの愉しみ：05/02/10 21:42:08 ID:???

>>358
「スギ花粉」を妹が飲んだら花粉症が翌日から軽くなったって。
加湿器とお風呂にも入れてたけど、よほど体質に合ってたんだろうね。

387 ：名無しの愉しみ：05/02/11 21:41:34 ID:???

絶対に該当する花粉のを飲まないといけないのかな。
エッセンスは成分がないから他のでもはまれば
何がしか効きそうにも思うけどどうなんだろね。
ヒノキやブタクサ飲んでスギ花粉がよくなったとかあるのかなあ。

388 ：名無しの愉しみ：05/02/15 14:34:52 ID:???

セルロースは身体に害はないとわかってても、飲むのは気分的に気持ちが悪い。
高かったけど、捨てちゃった。

389 ：名無しの愉しみ：05/02/15 17:02:54 ID:???

えー捨てちゃったの？勿体無い(＞＜)
新品の未開封でもそれが沈殿してるのあるよ。

家にあるお酢のラベルに
穀物に由来する褐色の沈殿物を生じることがありますが、品質に問題はありません。
空気中の酢酸菌により浮遊物が生じ云々てかいてありますた。

390 ：名無しの愉しみ：05/02/15 19:42:31 ID:???

>>389
そうなんだー。
手持ちの酢のもブランデーのも期限切れでも使ってるけど問題ないよ。
エッセンスヒーラーとは違うんだけど、懇意のヒーラーもエネルギー的に問題なしと言って使ってるし。
ブランデーのは最初から粉っぽい沈殿物がでてるのがあるけどあれも無害なんだよね。
どうしても気になるなら風呂に入れるとか植物にあげるテもある。

391 ：名無しの愉しみ：05/02/16 08:20:00 ID:???

ハートスピリットは頻繁に使わないといけないから、使ってたんだけど
何回も舌についてしまいました。他のエッセンスを使うようになったんで、
使わないようになったんだけど、2年たった今でも何も浮かんでいません。
さすがに、舌下するのは避けたかったんで、お風呂にいれてマターリしています。
あんなに舌につきまくってもきれいだったんで、ハートスピリットのエネルギー
のおかげか何かわからないけど、すごいなーと思いました。

392 ：名無しの愉しみ：05/02/16 22:02:37 ID:???

アメリカのエッセンスおたく友と以前話したときに
むしろ自然にちかいちゃんとした素材の防腐剤を使ってるから
おりがでるものなんだと言ってた。
いいワインの生きたおりと同じなんだろうな。
ブランデー、リンゴ酢、湧水を使ったエッセンス → おりが出る
醸造アルコール、ホワイトビネガー、蒸留水のエッセンス → おりがでない
なんだって。
むこうの人はおりなんて全然気にしないみたいだね。
わたしも390に同意で保存剤の品質とエネルギーはあんまし関係ないと思うな。

393 ：名無しの愉しみ：05/02/17 00:00:23 ID:???

私もこういうものが出るのは逆に安心だと思い気にせず飲んでいます。

394 ：名無しの愉しみ：05/02/17 09:33:52 ID:???

ハートスピリットはブランデーと湧き水だよね。
アンジェリックはストックにも保存剤が入ってないし、天使のエネルギーは
高波動なのかな。

395 ：名無しの愉しみ：05/02/17 16:07:15 ID:???

昔、EVAというホームページがあってなくなったと思ってたら、
エッセンスの製作をしてネットで販売するようになってて、
ちょっとびっくりしました。
スピリチュアル系のエッセンスのようなので今の所使う予定はないけど、
エッセンス好きなのでこうしていろんな選択肢が増えるのはうれしい。

396 ：名無しの愉しみ：05/02/17 16:12:58 ID:???

書き忘れてました。
EVAというのは、いろんな種類の有名なエッセンスを販売してたHPでした。
有名だったから知ってる人は多いだろうけど。

397 ：名無しの愉しみ：05/02/18 10:47:32 ID:???

>>392
エッセンス歴3年でかなりたくさんのブランデーベースのエッセンス持ってるけど、
おりは出てないよ。
2本だけ初めから白いのが浮いてたのがあったけど。
ハーブのかけらだとあとでわかったけど、その時は知らなかったから
お風呂に入れて使いました。
飲めても、出来たらハーブのかけらはういてて欲しくないなー。
蒸留水でエッセンスを作るメーカーがあるのは、初めて知りました。
アメリカではお金のかかった高級水として扱われてるみたいだけど。

398 ：名無しの愉しみ：05/02/18 17:18:09 ID:???

高い波動といえば、ポーション！
ラブポーションは、ハートが深～く開くのが解ります。
これも確か、保存料は入っていないです。

スピリチュアル系ですけど、
天使系の方にもお勧めかな。

399 ：名無しの愉しみ：05/02/18 17:55:15 ID:gaw0yvrQ

　　私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。

｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

※後日事務所による釈明：「小学生のときやった事を拡大解釈して伝えてしまった。」←(業者を装う小学生！？)

400 ：名無しの愉しみ：05/02/18 18:58:51 ID:???

母がフジの「豊かさと成功」を飲んでいるんだけど、最近
凄くイライラして怖い雰囲気で話かけても、そっけないし。
で、昨夜何気なく「寝る前に飲んだ？」って聞いたら
「なんかそれ飲むと鬱になる」とｼｮﾎﾞｰﾝ顔してました。
今日は飲んでいないのですが久々にいつもの明るい母に戻りました。

401 ：名無しの愉しみ：05/02/18 19:00:07 ID:???

あとやたらと眠い眠いを連呼してました。

402 ：名無しの愉しみ：05/02/20 19:03:44 ID:???

おかあちゃん好転反応だったんじゃ？
反対の感情が出るとか眠いってのは好転反応の典型だよ。
少し続けてたら効いてたかもしれないんでは。
「豊かさと成功」はタイミングが整ってたら豊かさ効果が即くるけど、
自分がまだタイミングでなければ気づきがくるみたいに思う。
自分の欲求に超素直な友人が「豊かさと成功」飲んでから
金銭面で実効果がぽんぽん出ててえーって思ったんだけど、
よくよく自分を見つめてみてお金に対する罪悪感やひねくれに気づかされて
まずはそっちを癒すのが先かなって。
まわりみてると妙に素直な奴って望みを簡単にかなえてるんだよね。
むかつくんだけど、自分も素直になって人生順風になりたい｡｡｡

403 ：名無しの愉しみ：05/02/23 12:15:41 ID:???

わたしは今、手放し系のエッセンスやってますが、
テーマがちょっとだぶってます。

後はお母さんが心の底から自分の豊かさと成功を信じることだよね。
まわりの反応とかに揺らいだりしないこと。
もし豊かに成功して妬まれたりしても、そんな友人、
本当の友達なんかじゃないって解ってラッキー！って
開き直る強さがあれば、再開できるといいね。
好転反応が出てるって、良いことだと思うし。

404 ：名無しの愉しみ：05/02/24 16:47:05 ID:???

あげ

405 ：名無しの愉しみ：05/02/24 20:03:06 ID:???

>>402-403レスどうもありがとうございます。
お二人のアドバイス良く伝えておきます！
とりあえず、母には大事な試験が幾つかあるので鬱っぽくなるのと眠気で
勉強ができないのはヤバイので飲むのを中断しましたが
「また気が向いたら飲むといいよ」とだけ言っておきました。

406 ：名無しの愉しみ：05/03/02 23:25:11 ID:INv54TgL

いるかエッセンスは希釈可でつか？

407 ：名無しの愉しみ：05/03/03 00:14:40 ID:???

コルテは基本的には直飲み推奨らしいけど、デルフは本には
希釈可って書いてあった。ストックからTMBには7滴。
TMBからは1日3回５滴づつが基本だそうです。

408 ：406：05/03/03 07:30:08 ID:k44r40S+

>>407
レスありがとうございます！

409 ：わんにゃん＠名無しさん：05/03/03 18:52:12 ID:IG7W6ZTd

HWに注文入れたいが英語が苦手、翻訳ソフトで見てるがクレジットカードでの
支払いってFAXで番号を教えるのですか？メールじゃやばい？
PHI欲しくて、でも日本じゃ高いし女医さんところは扱ってないし。

410 ：名無しの愉しみ：05/03/04 14:50:05 ID:???

>>409
日陰エッセンス板(総合避難所)行って聞いた方が早いと思うよ。
丁度HWの話題出てるし。メンヘルのバッチスレにリンクあるから行ってみたら。

411 ：名無しの愉しみ：05/03/04 15:16:00 ID:???

>409
HWではカート方式でセキュリティかかったフォームでクレカナンバーを
入力できるようになっているはず。
カート方式の仕組みもネット通販の基本も分からない上にさらに英語も
きついのであればやめといたほうが無難かも。
FIGARO.COMでコルテ取り扱いになってるんで、直接アップされてない製品も
メールで取り扱いの可否と見積もりを頼んでみるのがお薦め。

412 ：名無しの愉しみ：05/03/04 21:15:52 ID:???

>405
「豊かさと成功」は変な効き方することがあると思う。
毎日スイーツの差し入れが続いたことがあったんだけど、
頭の切り替えができてすごーい仕事がはかどって助かったよ。

413 ：409：05/03/04 22:10:34 ID:???

>>410 >>411
ありがとう。一度もクレジット方式を使ったことがない上、通販もよくわかってなく
さらに英語はNG。
今日はゆっくり寝ます。エッセンスが効いてるので目の奥が重たいのと眠気が凄いです。

414 ：名無しの愉しみ：05/03/06 17:49:27 ID:SXFVMjaW

フランシラのエッセンスを飲んだことがある方
いらっしゃいます?
どうなんでしょう。結構お値段が高いんですよね・・

415 ：名無しの愉しみ：05/03/06 21:02:07 ID:???

フランシラのエッセンスって聞いたことないけど…

416 ：名無しの愉しみ：05/03/10 20:06:53 ID:???

フランシラ、検索して見ました。
かなーり、マイナーですよね。
日陰板でも名前は出ていない気がしますが、
あっちで質問された方がいいかも。

417 ：名無しの愉しみ：05/03/16 18:00:28 ID:bLiHv7Su

女医さんのところは普通郵便ですか？
海外から頼んだこと無いのですが、受け取りのサイン要りますか？

くだ質でごめんなさいヾ(*`Д´)ノ

418 ：名無しの愉しみ：05/03/16 21:05:09 ID:???

受け取りサインいらないよ。
郵便だよ。でも頼んだ量とか金額で税金かかることあるから
その時は税金支払いやら判子いるよ。
五千円～一万程度なら問題ない。

419 ：名無しの愉しみ：05/03/16 23:43:39 ID:???

418さん
教えてくれて有難うです。
一人暮しで、毎日遅くまでバイトあるんで、受け取りサイン要るやつだと手間だなと。
普通に届くなら安心でーす(ﾟдﾟ)

420 ：名無しの愉しみ：05/03/17 00:49:39 ID:???

サインはいらなくても
ポストに入らない大きさだったら、
直接受けたらなくちゃいけないんじゃない？
もしくは不在表。
うちは、毎回「ポンポーン♪海外小包でーす」って感じだけど。

421 ：名無しの愉しみ：05/03/17 10:57:17 ID:???

>>420
＞ぽんぽーん

ﾜﾛﾀよ

422 ：名無しの愉しみ：05/03/17 18:41:22 ID:???

>>420
それくらいは普通の常識でわかりそうなもんだけど

423 ：名無しの愉しみ：05/03/21 02:27:34 ID:UpoaD73P

>>398
私もラブポーションを使ったことがありす。
ポーションの効果はジワーリジワーリ、最低２～３ヶ月は継続して使用することを勧めます。
ラブポーションの特徴は、波動の高い男性がきたこと。スピリッチュアル系・天使系にお勧め。
ハートスピリットは即効性があったけど、レベルの低い男もやってきた。

424 ：398：2005/03/22(火) 08:40:43 ID:???

＞＞４２３さん

波動の高い男性ですかぁ・・・いいですね！
今のところ、女性的な反応なんですよ。

実は使うとテキメンなんですが、
すぐなくなっちゃうからって、たまにしか使っていませんでした！（爆）
継続すると、パイプが常に強く繋がるようになるかな～。

案外阻んでいたものは、自分の小さくまとまる枠かもですね。
ありがとう！

425 ：名無しの愉しみ：2005/03/22(火) 15:57:26 ID:bStw+hv/

ラブポーションはどこのメーカーのエッセンスですか？
調べたけど、わからなかったので。

426 ：名無しの愉しみ：2005/03/22(火) 16:28:11 ID:tUQolBZe

>>414
フランシラ、私も気になってるところ。
新宿の伊勢丹に入ってるやつだよね？
精油（こっちも割りと高め）はけっこう良かったから、
エッセンスもちょっと気になっちゃって。

427 ：名無しの愉しみ：2005/03/23(水) 03:59:21 ID:mG3Pnn3S

>>425
>ラブポーションはどこのメーカーのエッセンスですか？
http://www.naturalspirit.co.jp/potion00/potion-top.html

428 ：名無しの愉しみ：2005/03/23(水) 09:20:20 ID:/B2bs0PG

425です。
>>427
レスありがとう。

429 ：名無しの愉しみ：2005/03/23(水) 14:48:46 ID:???

思うんだけどスピリッチュアル系・天使系までいくともうフラワーエッセンスって感じしない…
ここのスレの人とか、そういうの好きな人には悪いけど、なんか怪しいイメージと
いうか胡散臭く思えてしまう。

430 ：名無しの愉しみ：2005/03/23(水) 17:40:16 ID:???

>>429
フラワーエッセンスだって十分怪しい人には怪しいと思います。
だって、入ってるのは「花の波動」ですよ？
フラワーエッセンスは手順がハーブエキスなどに近い感じがするから、
スピリチュアル系が苦手な人には「物理的に何か入ってそう」という
安心感があるんでしょうか。

429さんにはネルソンやヒーリングハーブのバッチはOKでも、
コルテのバッチは「怪しい」んでしょうね。
物理的に花を水に浮かべてないから。

時々こういう書き込みがありますけど、
自分の中で許容範囲を超えているからといって、
わざわざ書かなくてもいいのに、と思います。

431 ：名無しの愉しみ：2005/03/24(木) 11:33:34 ID:???

天使系とか飲んだ事あるけど、効果はあるんだよね。製作過程がちょっと不思議な気は
するけど効果があるから気にしない。上に出てたラブポーションのHPを見に行ったら
ラブポーションの結晶が写真で提示されてて、ハートの形をしてました。
水の周りでならす音楽やコップに貼り付けた言葉の種類で、水の結晶が変化するのは
前から写真を見て知ってたけど、ハートの形にはびっくりしました。
ほんとにハートに効きそう。飲んでみたいと思いました。

432 ：名無しの愉しみ：2005/03/26(土) 11:26:57 ID:???

>>430
人が感じること、思うことに一々制限をつけるのはいかがなものか？
あなたの発言は、信者臭がプンプンでエッセンスに対する怪しさが
倍増しているように思います。

433 ：名無しの愉しみ：2005/03/26(土) 14:03:31 ID:???

制限つけてるのは429や432じゃないかとｵﾓ。スルーできなくてごめんちゃいm( __ __ )m

434 ：名無しの愉しみ：2005/03/26(土) 20:16:55 ID:???

>>433
謝るくらいなら、スルー汁。
これだから信者は（ｒｙ

435 ：名無しの愉しみ：2005/03/26(土) 22:15:39 ID:???

　　　　　　　　 /^l
　　,―-y'"'~"ﾞ´　 | 　　マターリしる
　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ': 　　そういえばきょうは満月だね
　　ﾐ　　.,/)　　　､/)

436 ：名無しの愉しみ：2005/03/27(日) 10:35:08 ID:???

スルーできないひとはROM専に戻ってください。ものっすごい不快。

437 ：名無しの愉しみ：2005/03/27(日) 12:01:10 ID:???

スルーできないってことは、やっぱり効いてないのね。

438 ：名無しの愉しみ：2005/03/27(日) 14:12:42 ID:???

一人必死なひとがいますね。

439 ：名無しの愉しみ：2005/03/27(日) 19:13:25 ID:???

たいしたことないレスに過激に反応するな。
自演臭かぐわしいレスもするな。
みっともない。

440 ：カーネリアン ◆F9ZSiJeoIg ：2005/03/28(月) 18:04:22 ID:Qe/oUd8e

いるかのペンダントの中身が消えてしまいますた
何かあるのかなぁ
ｼｮﾎﾞﾝ

441 ：名無しの愉しみ：2005/03/28(月) 20:16:44 ID:???

>>440
中身が消えたって、まさか、ガラスの容器はそのままで、
中の液体だけなくなっちゃったってことですか？
そんな風になるのは、聞いた事ないなあ・・・。
でも、落ち込む事ないですよー。
きっと身代わりになってくれたんじゃないかなあ。

442 ：名無しの愉しみ：2005/03/28(月) 20:33:57 ID:???

>>440
蒸発するのかしらね？あれ。
大丈夫、何も悪いことは起きないよ。
パワー分、使い果たしたってことじゃない？
他のエッセンスだって空になる時はくるんだから。

443 ：名無しの愉しみ：2005/03/28(月) 22:30:33 ID:/yBM4yFr

本当に、ガラスに傷とかは入ってなくて、中身だけ消えたんですか？
昔見た何かに（コルテのニューズレターかな？）量が変化することがあるって
書いてあったけど。読んだときは、あまりにチープなオカルトっぽくて、引いてしまったんだけど。
それには、減ったり増えたりするって書いてあったよ。
証拠に写真を撮っておけば？　

444 ：名無しの愉しみ：2005/03/29(火) 02:38:18 ID:7Le6tOKX

>>440
販売店に持っていけば、新しいのと変えてくれるかも。

445 ：カーネリアン ◆F9ZSiJeoIg ：2005/03/29(火) 14:08:57 ID:eVN7pmls

皆様レスサンクスでつ
一見ヒビ等はないでつが
水を入れたコップで点検してみまつ

446 ：名無しの愉しみ：2005/03/31(木) 09:40:28 ID:???

フジのコンビネーションから自作でスプレー作ってる人いる？
水何mlに何滴いれてまつか？　て・・・適当？

447 ：名無しの愉しみ：皇紀2665/04/01(金) 21:55:40 ID:???

水3対エッセンス1くらい。てきとー。

448 ：名無しの愉しみ：2005/04/03(日) 16:18:57 ID:???

最近突然フラワーエッセンスに興味が出始めて、このスレと日陰を
読んでいるのですが、自分にはどうにも難解なところが
多々あります。

入りはじめに適した本やサイトなどを教えてください。
アマゾンでも検索してみたのですが、どれを選べばいいのかも解らなくって。

449 ：名無しの愉しみ：2005/04/03(日) 23:46:02 ID:sh6IumYw

>>446　私もてきとー。でも、６０ミリ（位？）に５滴しか入れきらない。酢臭くて。
447さんはツワモノだと思いました。

450 ：名無しの愉しみ：2005/04/04(月) 04:27:23 ID:???

>>447 >>449 ぉお～レスありがとー。参考にさせてもらいます。
私も適当で。今から作ってみるよ。

エッセンスってどんどん増える（うつる？）から数滴でも問題無い
のかなって思っちゃう。最近はフォミュラーの中身が３ぶんの１くらいに
なったら酢をじょぼじょぼ注いじゃってます。メーカーも母液からどんどん増やしてる
んだろうし。あ、湧き水を入れるべきか・・・も？。

451 ：名無しの愉しみ：2005/04/04(月) 19:45:53 ID:4fumZLRz

フィンドはどないでっか？

452 ：名無しの愉しみ：2005/04/07(木) 09:57:32 ID:77r+gM61

エッセンスを６アイテムに絞ってメーカーをチャンポンしてみました。
支離滅裂でぐちゃぐちゃに細胞分裂した感じでアウトでした。
もうこういう使い方やめよう。

453 ：名無しの愉しみ：2005/04/08(金) 03:44:47 ID:???

ろ、６アイテムじゃー「絞る」とは言えん…とｵﾓﾀ
バッチオンリー（しかもメーカーも１社）でさえ、
もし選び方がアレだったら、
６つでもじゅうぶんぐちゃぐちゃになるとｵﾓ

もちょっと数を少なくして、
目的も細く鋭くしぼって、そしたらチャンポンいけるかも。
つか私はソレも取り入れてるよ。

454 ：452：2005/04/08(金) 08:10:25 ID:???

>>453
わたしいつも６種類はいれてた。もっと少なくしよう。
夜寝て途中で目が覚めてそこからなかなか寝れない。あと人と接して緊張しない。
この２つに絞ってみよう・・・・
バッチ、ブッシュ、FES、ワイルドフラワー、フィーンドホーン、マスタード、
自分にとって強烈と思うのがマスタードです。これはぐらぐらふらふらになりますが
控えめなのがワイルドフラワーって感じです。

455 ：名無しの愉しみ：2005/04/08(金) 08:44:55 ID:???

私はワイルドフラワーがすごく効果があります。
やっぱりフラワーエッセンスは人によって効き方が様々なんですね。

456 ：名無しの愉しみ：2005/04/08(金) 11:32:23 ID:???

どのメーカーによって合う合わないというより、個々の花によると思う。
効果があるかどうかは、やっぱ絞込みが重要と思うよ。

457 ：453：2005/04/08(金) 15:52:48 ID:???

そうそう、絞込みはすっごく大事だよね。
欲張りすぎや焦りは禁物って感じ。
あんま詰め込むと逆効果だなーってコト多し。
むしろ、自分のいろんな面にフィットする１種が見つかれば、
それが何本分もの働きをしてくれるコトもあるよ。

あと、メーカーを超えて、エッセンス同士に相性があると思うんだけど、
そういうのが自分なりに分かればチャンポンもしやすいかな。
しっくり来るコンボができるといいね>>452

458 ：名無しの愉しみ：2005/04/08(金) 18:18:15 ID:???

チャンポンで効果がある人がいるんだね。他の掲示板でもチャンポンは
しない方がいいという意見が多かったし、自分もした事あるけど、調子が
悪くなったのでチャンポンはやめました。（FESとヒーリングハーブは相性が
いいみたいだけど。）
ひとつのメーカーをメインに飲んで、頓服的に時間をあけて他メーカーを
飲む事はあるけど。
エッセンスにはこうと決まった飲み方はなくて、自分なりにあった方法を
みつけて飲んでいけばいいのかもね。

459 ：名無しの愉しみ：2005/04/08(金) 19:36:20 ID:Kg3yWVDR

人は大人になっていくたび一人では寂しすぎるから

460 ：名無しの愉しみ：2005/04/09(土) 01:58:48 ID:???

>>459
あ～なんだっけそれ

461 ：名無しの愉しみ：2005/04/09(土) 06:41:09 ID:???

相手から常に目をそらさない
挨拶する時も目をそらさない

462 ：名無しの愉しみ：2005/04/11(月) 00:52:35 ID:???

去年の6月から急に口を聞いてくれなくなった人（♂・彼氏ではありません）との
関係を修復したいと思っています。
今までは拒否されて自分が傷つくのが怖くて相手を避けていたのですが
ちょっとずつ（無視されてもいいから）自分から話しかけてみようかな
という気持ちになってきました。
こういうときサポートしてくれるエッセンスでオススメがあったら教えてください。

463 ：名無しの愉しみ：2005/04/11(月) 19:08:22 ID:???

>>460
Skung-fu Man '95

464 ：名無しの愉しみ：2005/04/13(水) 18:09:30 ID:pQBwNfLO

古くなったエッセンス２０本位を処分するため、原液をチャンポンにして、
一気飲みしました。トータルで５０ｃｃ位あったと思います。
翌日、エネルギーがグラグラしてるのか、酔っ払ってグラグラしてるのか、
解からなかったけど、世界がグラグラしてました。
翌々日、悩みがスッポリと消えてなくなってました。
自分が何を悩んでたのかさえ思い出せない感じ。
あれから一週間。さわやかな気分は今でも持続中です。

465 ：名無しの愉しみ：2005/04/13(水) 20:08:13 ID:UOwbEJJ6

おまいらエッセンスの収納はどうしてまつか？

466 ：名無しの愉しみ：2005/04/14(木) 00:38:03 ID:???

ヒーリングハーブ社（４本）とクリスタルハーブス（２本）のちゃんぽんだｗｗｗ

よく分かりません。

467 ：名無しの愉しみ：2005/04/14(木) 08:01:52 ID:???

＞＞４６４
（笑）それいい！
整理の際
やってみようかな。

どこかで効果を期待してる、
そんな頭での判断が出来なかった分、
素直に効いたとか。

468 ：名無しの愉しみ：2005/04/16(土) 00:35:19 ID:H/7LlPIV

宇都宮でｴｾﾝｽ買えるとこはありますか？

469 ：名無しの愉しみ：2005/04/19(火) 13:56:48 ID:???

ちと相談させてください。
自分では使った事ないのですが興味があってﾊﾞｯﾁの本を何冊か買ってます
（とりあえず基本をしりたかったので）
ペットに使ってみようかと思い（ペットを癒す花療法も読みました）
イロイロ調べてるんです。

うちのペットは昔から怖がりっていうか。小心者で屋外から聞こえる音とかに
びくびくするんです。自分のケージ意外では眠らないし。
コレってアスペンかミムラスって感じでしょうか？
怖い理由は「不安」なんでしょうけど何に不安を抱いてるのやら・・
なついてますが　私もイマイチ信用されてないのかｗ
・・・みなさんどう思われます？

470 ：名無しの愉しみ：2005/04/19(火) 14:34:32 ID:???

>>469
ペットには４種類までOKだから取りあえず、
両方入れたTBでも作ってみたらいかがでしょうか？
でも多分ミムラスではないかとは思いますが。

犬か猫で怖がる対象も微妙に違うとは思いますが、
人間より聴覚が優れてることを考慮にいれて、
何の音が怖いかという考え方もあると思います。

471 ：名無しの愉しみ：2005/04/19(火) 14:44:35 ID:???

書き忘れました。
469の精神的な事や神経質になるのも意外とペットに
影響すると思われるので、なにか不安に思ってる事とかが
あるようでしたら、ペットだけではなくご自身にあった
フラワーエッセンスを摂取してみるのも良いかと・・・

472 ：469：2005/04/20(水) 14:40:19 ID:???

>470　ありがとうございます。
ミムラス　だめだったらアスペンやスターオブベツレヘムかな？
（長期入院、投薬の経験もあるから）

実は考えてみれば私も音に弱いです。理由もキッカケもわかりませんが。
でもペットほどびくついたり反応したりしないけど・・
ってことは・・飼い主の感情に反応の可能性　
なんだっけ？調べてみなければｗ

473 ：名無しの愉しみ：2005/04/20(水) 16:51:59 ID:???

この馬鹿こちらの住人かね？

797 名前：優しい名無しさん投稿日：2005/04/20(水) 08:40:19 ID:gNAXylQq
>>796
それあなたでしょ？さっさと死ねば？

798 名前：優しい名無しさん投稿日：2005/04/20(水) 09:18:34 ID:gNAXylQq
勉強してないのはあなたでしょ（嘲笑
中卒の禿げ婆さん（クス

803 名前：優しい名無しさん投稿日：2005/04/20(水) 16:39:49 ID:gNAXylQq
>>801-802
クスクス

804 名前：優しい名無しさん投稿日：2005/04/20(水) 16:42:21 ID:gNAXylQq
人格悪魔は何を飲んでも無駄w

474 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 01:26:30 ID:???

>>473
メンヘル板にお帰りください。

475 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 09:44:18 ID:wlrXIEHn

>>375
それはもちろん蓋を開けたものですよね？

476 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 22:42:30 ID:???

エッセンスと精油を混ぜて使ってる方いらっしゃいますか？
わたしはエッセンスから入って、最近精油に興味がでてきました。
キャンドルで焚くアロマポットやコンセント型のポットに精油をたらして
それにあったエッセンスをたらすといい感じ。
ヤーローのエッセンスにヤーローの精油を組み合わせてみたいんですが
ヤーローの精油ってなかなかお店で売ってないですね。
色が独特できれいだと聞いたので一度使ってみたいです。
高価らしいけど。

477 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 22:44:38 ID:???

と質問書く前に送ってしまいました。
精油とエッセンスを混ぜるなっていう人がいるけど、
（エッセンスの効果が消されるそうです）
本当のところはどうなんだろう？
わたしは混ぜても効果が損なわれていないと思うんだけど。
使用法としてはしてはいけないの？

478 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 23:08:34 ID:???

>470
ペットには４種類までしか混ぜれないんだ、知らなかったなあ。
人間より小さくて抵抗力がないからなのかなあ。

479 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 23:28:37 ID:LQrcXklj

>>477 好き好きでいいんじゃないんですか？自分が効いてると思えれば、効いてるってことだし。
私は、そのエッセンスの製作者が、「精油でエネルギーが影響をうける」と言ってるものならば
それを信じてやめておきます。

480 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 23:30:35 ID:???

ホメオパシーのようにユーカリやミントはいかんエッセンスもあると聞いた。

481 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 00:42:17 ID:UhouRcuC

発情泣きしてどうしよーもなかったうちのシマリスちゃんに
ヤローのエッセンス飲ませてあげたら、その日からピタリと鳴かなくなった。
あれにはビックリ。
なんか、買っておいてなんだけどマユツバちっくな気もしてたから・・。
今度は禁煙の時に力になってくれるエッセンスが欲しー。

482 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 01:47:32 ID:???

>477
あちこちのエッセンスの会社で精油入りのスプレーとか
クリームとかいっぱい出てるしね～。
基本的には精油入りの製品を出している会社は精油併用OKだと思ってます。
精油のそばに置かないでほしいといっていたのは確かフィンド。
だから一応フィンドだけは精油と一緒に使わないようにしてる。

483 ：469：2005/04/22(金) 11:48:49 ID:???

ふと気がついてペンジュラムで調べてみた
自分の思いこみとかが混じるんだろうけど　基本的にはレメディの名前と効果が
まだ記憶されてないので試しにｗ
バッチの花療法のレメディの絵で次々とダウジングしたんだけど

上で悩んでたペットに反応したのは
アグリモニー、アスペン、ベツレヘム。ミムラスは微妙な反応。そして
ホリーでした。あとで本で効果を調べると
ホリーは普通ペットに使わないっていうか？必要とする事はあまりないみたい
・・・・・う～んペンジュラム。どうなのよ？

自分に反応するのはものすごく多くて10くらい
想像もしなかったレメディを選ばれました。
絞込みが大変になるだけだ。以前自分用を購入しようとして
選びきれず断念した二の舞になりそう。

484 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 17:31:33 ID:???

>>469
思うにあなたは不安を抱えていて、ペットはそれに対して恐怖を感じてるのでは？
入院や音に反応って書いてあるし。対象がはっきりしてますよね？
取りあえず、レスキューとミムラスでもいいのでは？
基本的にペットにはそんなに複雑に組み合わせるものではないのですよ。

でもレスキューは常用しないように。

485 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 20:11:06 ID:???

>484
するどい。普段からレメディ使ってる人ってやはりするどいなぁ
何故か自分ミムラスでペットよりも反応してたんです。何故だっ！
まぁ・・・人生とか未来に対しての不安が大きいタイプかも。。
よし。ペットと一緒にミムラスを飲んでみよう・・ハンズで買ってくる。

ペンジュラムおもしろかったですよ。何も質問もせず近くにあった水晶
（パワストマニアではないです。石が好きなだけでパワー感じた事ない）
の上にかざしたら肯定の方向にブンブン振れてました。

486 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 22:01:43 ID:???

ペット（特に犬）は飼い主の心拍数に反応していたりするよ。
ペットに触れながら一緒にホラー映画観てみると一目瞭然。
怖いシーンでペットがソワソワ落ち着かなくなったりする。

487 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 22:12:10 ID:???

>>481
んまっ、シマリスちゃんが？
ヤローって発情を抑える効果があるのかな。
満員電車のオヤヂに撒き散らしたいですな。

禁煙は日陰とかで体験カキコがあった記憶が･･･。
フジとかバッチで禁煙できた人が幾人かいたっけか？
なんのエセーンスかは覚えてないけど。

488 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 22:27:58 ID:???

>482
わたしもフィンドは精油の傍は禁止だとどっかで聞いた記憶があるんだけど、
フィンドのスプレーって匂い入ってるよね。精油の種類によるのかな。
ミントはだめだけどラベンダーはオッケーとかあるんだろうかね。

489 ：名無しの愉しみ：2005/04/22(金) 23:19:01 ID:???

>>481
私も禁煙したいので色々試してはいるけれど
金銭的にゆとりがあまりないので結局良くある物の中で
紛らしたりしてます。
スウィートオレンジ・グレープフルーツ・ローズウッド等です。
イライラの緩和やリフレッシュに使ってる系が一時しのぎになるかな。
何度か嗅いでそれでも吸いたい時は一服、みたいになってます。
でも禁煙・・とまでは。
やっぱり止めるという気持ちが強くないとダメみたいです。

490 ：名無しの愉しみ：2005/04/23(土) 21:46:16 ID:???

489さんのはエッセンスでなくて精油のこと？だよね。
それとも私が知らないメーカーさんのエッセンスなのかなあ･･･

491 ：名無しの愉しみ：2005/04/23(土) 21:50:50 ID:???

わーすいませんすいませんorz
オイルｽﾚも同時に読みつつだったので勘違いしてました
エッセンスの泉探しに逝って来ます

492 ：名無しの愉しみ：2005/04/24(日) 01:13:37 ID:???

禁煙対策エッセンスか…

私は全然吸わないんで実感として分かりにくいけど、
喫煙＝習慣、っていう現象の下にある、
自分の気持とかに着目したらいいのかもね。

なぜ吸わないと落ち着かないのか、
その落ち着かなさに耐えられないのはなぜか、
タバコで他の何かを紛らわそうとしてないか、
…なんてことを掘り下げてみたら、
これはと思い当たるエッセンスが見つかるかも。

493 ：名無しの愉しみ：2005/04/24(日) 03:51:57 ID:???

>>484
>でもレスキューは常用しないように。

横レスごめんなさい。
これは何ででしょうか？
最近購入したのですが、レスキュー使うととても気持ちが落ち着くので
当分使ってみようと思ったのですが。

494 ：名無しの愉しみ：2005/04/24(日) 09:40:21 ID:???

>>493
レスキューは「緊急用」という位置づけだからではないでしょうか。

ちなみに私の手持ちの本（産調出版の「Dr.バッチのフラワー療法」）では

「そのときの自分の気分にあったレメディーを処方する」という
バッチフラワーレメディの基本姿勢に反することなので、症状が
深刻で早急な処置が必要な場合以外は、そのときの気分をこまめに
分析し、最適なレメディーを服用するように心がけましょう。

と書いてあります。

495 ：名無しの愉しみ：2005/04/24(日) 21:12:59 ID:???

>>494
> 深刻で早急な処置が必要な場合以外は、そのときの気分をこまめに
> 分析し、最適なレメディーを服用するように心がけましょう。

なるほど、納得です。エッセンスは単なる精神安定剤ではなく、
常に自己を分析して使用するのが大切ですものね。
レスキューはどうしても気持ちが落ち着かない時だけにします。
ありがとうございます。

496 ：名無しの愉しみ：2005/04/24(日) 23:40:52 ID:???

確かバッチなら禁煙に助けになるのはアグリモニじゃなかったか？

ペットの事で相談した者です。
とりあえずペット用にミムラスとベツレヘムでトリートメントボトル作りました。
酢も酒も入れてないけど早く消費すればいいよね？
ペット用なので余り味が出るのはやだし・・
私もいっしょにミムラス飲み始めました変化あるといいな。
（ご報告まで）

497 ：名無しの愉しみ：2005/04/25(月) 21:19:23 ID:???

>>494
>>495
自己分析が大事なのであってレスキューを常用すると副作用があるということではないよね。
安易にレスキュー飲むより自己分析して選んだバッチのほうが正確ということだね。
自己分析できないほど緊急な時はレスキューでいいんだよね。

498 ：名無しの愉しみ：2005/04/27(水) 01:05:28 ID:???

>>448
亀レスだけど、メンヘル板のバッチスレは行ってみた？
エッセンス初心者にはあっちのほうがいいかも。

499 ：名無しの愉しみ：2005/04/27(水) 08:08:29 ID:???

＞＞４９８
４４３じゃないけど、
貼ってくれるとウレシイ。

500 ：名無しの愉しみ：2005/04/27(水) 09:24:26 ID:???

>>499
貼ってくれだと！？
自分で検索もできないのか？メンヘル板に行って「Ctrl＋F」で検索できる

501 ：名無しの愉しみ：2005/04/27(水) 18:09:11 ID:???

>>499ｻﾝ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092565891/
ですよ～(^-^)/

502 ：名無しの愉しみ：2005/04/28(木) 08:12:39 ID:???

＞５０１さん
ありがと～！ここにはぐぐって来たけど、
あっちはこっちよりも心許せる感じですね。
良いスレ教えてもらいました。(*^^*)

＞５００さん
検索教えてくれてありがと！
それでも出来なかった不勉強なヤツです。ＴＴ

503 ：名無しの愉しみ：2005/04/28(木) 12:28:48 ID:???

ペット反応早い！！
目に見えてビクビクが収まりつつある。うれし～～～～！
（飲ませてるのはミムラスとベツレヘム）
ちなみにベツレヘムはビンを枕の下に入れるといいって読んだことあったので
ミニミニボトル（3センチ位の）に入れてケージに吊るしてみました。
もうちょっと続けます。
相談に乗ってくれた方々　ありがとう。

504 ：名無しの愉しみ：2005/04/29(金) 20:56:39 ID:V8rvZydI

ちょっと質問。
自分はﾁｺﾘｰ、ﾋﾞｰﾁ、ﾍｻﾞｰが当てはまると思うんだけど(つくづく嫌な女だなぁ…)、
こういう他人への関わりとか愛とかに関係するｴｯｾﾝｽって、全部まとめてﾎﾘｰで摂ってもちゃんと効果あるかな？
なんだか38種のｴｯｾﾝｽの症状・効果を読んでもﾎﾘｰだけ説明がやたら抽象的だから、
愛に関係した症状ならとりあえず何にでも効くのかなと思ったんだけど。
同じ系統のｴｯｾﾝｽを同時に3種類摂るとなると金銭的に考えても無駄そうな気もするし。
皆さんの意見聞きたいです。

505 ：名無しの愉しみ：2005/04/30(土) 08:52:50 ID:???

>>504
「マイナス感情をプラス感情に変える」的な解釈をすると、3種類をまとめて摂るならホリーよりもウィローの方が必要。
ていうか、チコリ、ビーチ、ヘザーがどれも当てはまるなら（元々の解釈でも）ウィローにも当てはまるんじゃない？

506 ：名無しの愉しみ：2005/04/30(土) 11:04:57 ID:???

要領の悪さが改善されるようなエッセンスってあるでしょうか？集中力とか
優先順位、決断力の問題なのかとは思うのですが。
ひとつのことでいっぱいいっぱいになってしまう性質です。どなたか
アドバイスおねがいします。
これだけではなんなので…ブッシュのフランネルを飲んでいたら、以前より
方言を使って話すようになりました。以前は言葉遣いに気をつけてたのに。
人に対して警戒心が強かったのが改善されてきた証拠だろうなァ。

507 ：名無しの愉しみ：2005/05/01(日) 00:34:11 ID:???

>>５０６
ブッシュならカーム＆クリアかどうかな。
エッセンスもスプレーもクリームもあるからどれでも選べるし。
カーム＆クリアに入ってる個々のエッセンスをそれぞれ検討してみても良いかも。

508 ：名無しの愉しみ：2005/05/01(日) 08:57:14 ID:L2Tn0xqV

他人から自分の考え、価値観、行動を批判されるのが怖くて消極的になる人のﾚﾒﾃﾞｨは何でしょう？
単純にﾐﾑﾗｽでいいのかな？他人に尽くしてるわけではないのでｾﾝﾄｰﾘｰとは違う気がします。

509 ：名無しの愉しみ：2005/05/02(月) 17:48:18 ID:???

>>508
ラーチっぽいね。

510 ：名無しの愉しみ：2005/05/03(火) 11:30:51 ID:XgFTBm3f

>>504
チコリーとヘザーは同時には当てはまらないと思うけど‥。

511 ：名無しの愉しみ：2005/05/04(水) 15:19:16 ID:???

↑
なんで？

512 ：名無しの愉しみ：2005/05/06(金) 11:25:49 ID:???

アバンダンスプログラムをされてる方いますか？始めようか迷ってるんですが。
お金もかかるし、効果があるものなのかどうか。瞑想用のＣＤがついてるもの
にするかも迷ってるんですが、ＣＤはどんな内容なんでしょうか。よくある体
の力が抜けたとか、光をイメージみたいな感じでしょうか？

513 ：名無しの愉しみ：2005/05/06(金) 22:34:09 ID:???

>509
第一候補はラーチかな。
批判が怖い以外に衝突や争いが怖い時に
フジのオーラスプレー「自己肯定」をせっせこ使ったけど
結構効いた。

514 ：513：2005/05/06(金) 22:35:10 ID:???

お、>508さんにもでした。

515 ：名無しの愉しみ：2005/05/06(金) 22:38:40 ID:???

＞507
ありがとうございます。506です。
エッセンスの相談ってなかなかできないので助言頂けるとすごくありがたいです。
カーム＆クリア飲んでエッセンスの勉強します(｀･ω･´)

516 ：名無しの愉しみ：2005/05/08(日) 22:43:43 ID:sNGA/0sj

>>512　私的にはイマイチでした。効果は・・・あるといえばあるし、ないといえばない、程度。
オイルが、一回では余るし、２回には足りないし、という中途半端な量なので、何度もする
羽目に陥りましたが、もうしていません。
天使の庭のBBSを見てても、効いた！という人の話を客観的に読んでると、「気づき」に関することが
多いんじゃないかと。それは、わざわざ高いお金をださなくても、自分自身が耳をすませば気づく事では
ないかと思います。人によって意見は違うと思うけどね。
マンセーな人の意見でも、CDは不評のようです。

517 ：名無しの愉しみ：2005/05/09(月) 23:05:19 ID:???

>>512　>>516
516さんに同意で、触れ込みほどの効果はないものではないかと。
万人向けのプログラムだからテーマの絞込みが甘くなるからなのか
TMBでもコンビでも、じっくり自分で選んだエッセンス飲むほうが
気づきを含めて格段の効果があると思うのは自分だけかな？

518 ：516：2005/05/09(月) 23:16:04 ID:FZBS6mFP

追加です。私は、アバンダンスプログラムに批判的な訳ではないんですが・・・たとえば、いままで
自分の気持ちや望みをはっきり見つめた事がない人には、いいかもしれません。でも、願望実現に関する本とか、
自分を見つめなおすワークの本などを、今までも見てきた自分にとっては、目新しくはありませんでした。
もしかして、もっと鋭い感覚を持っている人は、「天使に会えた！」とかなるのかもねえ・・
私はわかりませんでしたが・・・・。

519 ：名無しの愉しみ：2005/05/10(火) 00:51:43 ID:???

アバンダンス、「天使に会う」ってところでいつも止まってしまってます。
あれって、自分の中の思考なんだろ？と思ってしまうのですが、
まだまだアバンダンスプログラムするには、早いってことなんでしょうか？

520 ：名無しの愉しみ：2005/05/13(金) 13:24:08 ID:???

＞５１９
天使に会ってみたいなと思うなら、
なにが抵抗してるのか自分の心を見つめてみるといいよ。

別にって思うのなら確かに早いのかも。
自分はどうしたいか。だよね。

521 ：名無しの愉しみ：2005/05/14(土) 21:35:06 ID:0i5jJsSV

>>520 私は519さんじゃないけど・・・それって、違うと思う。
天使やオーラの話をする人や、ニューエイジャーて、すぐそういう言い方するよね

522 ：名無しの愉しみ：2005/05/15(日) 00:40:03 ID:???

>>521
私は519でも520でも無いが、じゃあ、521さんはどう思うの？

私は、そうだなあ、私も天使に会ったことないんでおこがましいんだが、
>519も私も、天使と会うための「意志と信頼」が足りないのかも、
と思う。

523 ：名無しの愉しみ：2005/05/15(日) 12:16:55 ID:WE+4x/iK

その言い方は、結局新興宗教と同じシステムを使っているからだよ、
「あなたはまだ信仰が足りません、修行をつめばあえるようになります！（顔文字）」

確かに信じてないものが見えるはずはないが、信じすぎて、ないものが見えてしまう人もいる。
フラワーエッセンスのいいところって、半信半疑の人にも、効果が現れてくれるところだと思う。
天使に会ったことがある人の中にも、半信半疑だった、あまり信じてなかったのに、
あってしまってから信じるようになった、と言っている人もいる。
そういう人の話は、あまりおしつけがましくないんだよね。

ただ、（全員じゃないだろうけど、）アバンダンスプログラム系で
起こる事、考える事すべてをプログラムのおかげとして考えられる人が、
「会う準備ができてないから・・・」「まだその時期じゃないから・・」
って言い方を、よくするように思える。宗教と同じ言い方。

私は、その危うさに対する不安感を感じるし、519さんが感じてることって、
そういうことじゃない？

524 ：名無しの愉しみ：2005/05/15(日) 21:41:59 ID:???

519です。レスありが㌧です。

たとえば、他のエッセンスを飲んで日々の中で、あっ！と思う気づきが
あったりするのですが、それが飲み始めて何日もかかったりすることもあるのに、
アバンダンスは初めから「7日目に天使に会います！」って限定されていて、
ものすごく不安になったり、その後、その天使さんと行動していくプログラムかと
思うと、このまま進めていっていいのかな？（その後のプログラムはあまり読んでないが…）と
思ったりしてます。

ぱっと思った気づきを「天使さんが現れた」と解釈するってどうなんだろ？と思ったり、
アバンダンス系BBSとかを見せてもらっていると、「天使さんが私にこう言いました～うんぬん」って
書いてあったりすると、感受性が違うのかなとか思ったり。

確かに>>522さんが言われる通り、（豊かになることへの）意志とか
（プログラムに対しての）信頼が足りないのかなと思ったり、
今は分からないけど、将来きっと天使が見えたとき、「以前ではなくて、今見えてよかった」とか
思うのかもしれないけど。
そういうのは結果論というか、その時々を幸せに思えるテクニックのひとつだと思っています。

あと、
>>523さんの書かれていた「信じすぎて、ないものが見えてしまう」のではないかというのも
不安のひとつかな？

長くなってしまいましたが、考えすぎかな？

あと、翻訳文の中の「豊かさ」、送り仮名が違って全て「豊さ」となっているのは
わざとなんでしょうか？ｗ

525 ：名無しの愉しみ：2005/05/17(火) 02:13:41 ID:???

豊かさではなく、ユタサがくるのでしょうかw

526 ：名無しの愉しみ：2005/05/18(水) 11:55:29 ID:???

ケント・デリカットがくるのですか（ｗ

ポーションを初めて使ってみましたが、結構いいです。

527 ：名無しの愉しみ：2005/05/20(金) 19:44:41 ID:yPEO8kUy

リンゴ酢100％に+フラワーエッセンスでも良いですか？

528 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 08:15:31 ID:???

>>527
ＯＫです。リンゴ酢おいしいよね

529 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 09:56:22 ID:???

ありがとう♪

530 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 12:56:47 ID:1arw8Rh9

先日、花粉症と喘息で夜も眠れず苦しんでいる
知人に第4チャクラを開くエッセンスを与えたら
奇跡的に治りました。使ったのはペガサス社の
RHUBARB（つづりこうだったと思う）です。
何故効いたのか考えるうちに、思い当たりました。

531 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 13:00:19 ID:1arw8Rh9

近年の地球の次元上昇のせいで、人間の
各エネルギー体の間にズレが生じて
それが原因で各エネルギー体のアンカーポイント
である第４チャクラに負担がかかっているのでは
ないでしょうか？

532 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 13:04:19 ID:1arw8Rh9

アトピーや花粉症などの免疫疾患が増えているのも
第4チャクラの不調が、その管轄の免疫を司る
胸腺に現れているのではないでしょうか？
仮説ですが、皆さんの意見をお聞きしたいです。

533 ：名無しの愉しみ：2005/05/21(土) 13:11:22 ID:Gw0KIqYD

3つに分けて書き込む必要はないんじゃないかと思いました。

534 ：名無しの愉しみ：2005/05/22(日) 09:30:35 ID:g8aaCyXg

飲み始めて2週間ぐらい。今日朝起きたら口の周りに2つ吹き出物が・・・。
気持ち悪いけど好転反応なのかな？

535 ：名無しの愉しみ：2005/05/22(日) 23:26:49 ID:???

食生活・睡眠の質などを考えてみてはいかがと

536 ：名無しの愉しみ：2005/05/23(月) 22:24:18 ID:???

好転反応で吹き出物や湿疹でたことあるよ。

537 ：名無しの愉しみ：2005/05/24(火) 17:27:34 ID:cVzTnuON

ちょっと聞いていいですか。
仕事場とかで自分に馴れ馴れしい話しかけ方する人や、そういう光景を見ると、『仕事場なのに』とかってイライ
ラして、場合によってはムカついてくるんです。

自分にそういう要素が足りないせいかもしれませんが、この場合どんなエッセンスがいいのか、教えてください。
よろしくお願いします。

538 ：名無しの愉しみ：2005/05/24(火) 22:55:49 ID:???

>>537
エッセンスの前にカルシウムとったら？

539 ：名無しの愉しみ：2005/05/25(水) 09:29:20 ID:???

>>537
私がぱっと思いついたのは、ウォルナットやヤローなどの防御系

540 ：名無しの愉しみ：2005/05/25(水) 10:48:33 ID:???

>>537
ベタですが、私がとりあえず試すとしたらビーチかなあ。

541 ：名無しの愉しみ：2005/05/25(水) 13:44:41 ID:???

>>537
私も>>540と同じくビーチか，あと，ホリーかなと思ったけど，

> 自分にそういう要素が足りないせいかもしれませんが

って書かれてるあたり，実はそういう人たちが羨ましくて
自分もあんな風になれたらいいなぁ
　↓
でもなれそうにない
　↓
悔しい
　↓
（そんな自分に）イライラする，ムカつく

ってことかなぁと感じたのだけれど。
#　違ってたらｽﾏｿ。

そうだったらクラブアップルから始めてみるとか？

542 ：537：2005/05/25(水) 14:50:55 ID:???

>538-541
アドバイス、ありがとうございます。
今飲んでるＴＭＢが、切れ次第ウォルナット、ビーチ、ホリー、クラブアップルのＴＭＢ飲んでみます。

>541
>537の通りにイライラしたりするんですが、そういういい意味ではフレンドリーな人に何度も助けら
れた事があるんで、そういう人になりたいのもありますし、その延長線で上司に『緊張してるんじゃ
ないの』や『堅すぎる』って結構言われるんで、その点が仕事に影響してるんじゃないかと、思った
りもします。

自分では考えられなかった選択肢なんで、嬉しいです。ありがとうございます。

543 ：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 11:16:01 ID:S9J02132

教えて下さい。うちのワンコはインターホンの音、コープのトラックの音、ヤクルトおばさんのバイクの音
(窓を閉めて、見えなくしても前の道を通るだけで鳴きます）が鳴ると、
異常に吠えて、背中の毛を逆立ててブルブルふるえています。フラワーレメディを
試してみたいのですが・・・どんなエッセンスがいいでしょうか？？
アドバイスお願いします。

544 ：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 11:34:30 ID:OI3AgcGr

>>543
音から連想する嫌な経験があるようだったら
バッチのミムラスとスターオブベツレヘムとかどうですか？

なぜそれらの音が怖いのか，という原因が
判らないなら，私だったらアスペン（場合によっては
ミムラスも併用）をあげてみるかも。

545 ：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 11:49:03 ID:S9J02132

アドバイスありがとうございます。
原因はまったくわかりません。でも、この３つの音にだけは異常に反応します。
あと、獣医さんに行くときと、シャンプーに行くときはブルブルふるえています。

546 ：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 13:16:11 ID:???

獣医さんに行く時はレスキューとミムラスだと思う。

547 ：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 20:17:09 ID:EDBiYc3t

ありがとうございます。
試してみたいと思います。

548 ：名無しの愉しみ：2005/05/28(土) 09:25:17 ID:???

マウントフジの「変化を超えて再誕生する」を飲んでいます
（スプレー併用です）
まだ１週間ほどなのですが、自分の中で効果の芽というのがいまひとつ湧きません。
「長期の低迷状態から脱却」というのを見て、これだ、と思ったのですが。。。
何週間くらい使用したら自分に合っていたかどうかわかるでしょうか。
個人差や各人の状況はあるでしょうが、目安みたいなものがあれば教えてください。。。

549 ：名無しの愉しみ：2005/05/28(土) 12:32:55 ID:???

教えてチャンで申しわけないのですが、
茨城県の筑波、水戸、土浦辺りで
GAIAのエッセンスを扱っているお店を
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください…
通販よりも手にとって、お店で選びたいんです…

550 ：名無しの愉しみ：2005/05/28(土) 21:15:52 ID:???

>>548
飲み終わってからどでかい変化がキターってカキコとか日陰にあるし
フジは意外な効き方するから１本飲んでみたらどうなんだろ。
人間関係がぎくしゃくしてた低迷状態の時にリンドウ単品使いしたら意外と効いたです。
じわーっと癒された感じがして、その後少しずつ運が上昇した。
低迷状態つっても細かい内容によっては別のエッセンスがあてはまるのかなあ。
最初に低迷状態を癒すエッセンスを飲んでから「変化」にいく案もありかなって
自分のこと書いてて思ったりもする。

551 ：nana：2005/05/28(土) 21:23:06 ID:PknFdc9l

東京都内でフラワーレメディの学校ってありますか？

552 ：548：2005/05/28(土) 22:56:09 ID:???

>>550
ありがとう！
まずは１本飲んでみます。

フジで低迷状態を癒すエッセンスって他にあるのでしょうか。
大きい流れではもう１０年近く、小さい流れでいうと２年くらい低迷してます。
私生活、仕事ともに自分なりに頑張ってはいるつもりなのですが
なかなか状況がよくなりません。
一瞬イケるかも・・・！という光がさすことがあるのですが
結局だめになってしまう（中止になったり話が結局潰れてしまう）。
自分が原因でそうなるなら矯正もできますが、他動的な部分でダメになることが多くて。
そろそろ頑張るのも疲れてしまったな。。。と鬱っぽくなることが多くなりました。。。
これではダメだと思い、バッチのホーンビームやゴースなどを飲んでましたが
やはり今一つで、そんな中でたまたまフジのなかで見つけたのですが。。。

長語りすいません。フジ以外でも何かあればアドバイスをください。。。

553 ：名無しの愉しみ：2005/05/30(月) 17:50:03 ID:???

>>548
フジは私の場合のみ終わってから気づきがあったり、
まわりが変わったり、おもしろい効き方をします。
でも期待しすぎたり、エセーンスが救ってくれる、とおもってると
肩透かしを食うかも。
日陰エッセンス板をのぞいてみてください。

554 ：名無しの愉しみ：2005/05/30(月) 22:25:12 ID:???

>>548
548さんの場合は違うかもしれないけど、
他動的なことも自分が引き寄せているっていう説があるよね。
真剣な恋愛関係を恐れている　→　真剣に恋愛しそうになるとなぜか壊れる、とかさ。
この手の説をすべてに当てはめるのは無理だし非現実的だけど
そういう見方をあえてしたら、どのエッセンスを選ぶといいかピーンとくる時がある。

555 ：名無しの愉しみ：2005/05/30(月) 23:14:05 ID:???

>>551
学校じゃ無いけど、カリス成城とかハートサポートで講座がありますよ。
ニールズヤードでもバッチのが。
FESでも定期的に行なわれているみたいです。

556 ：548：2005/05/31(火) 07:05:07 ID:???

>>553 >>554
ありがとうございます。
日陰エッセンス板のほう、見にいってみます。

確かに他動的な状況も自分が引き寄せているのかもしれないですね。
ただ無意識だったから自分ではわからないとか。。。
そうするとパシフィックのアバンダンスという切り口がありますか？
でもアバンダンスはスレを見てると効果が見えにくい印象を受けているのですけど。
とにかく、今のマウントフジを一本飲み切ってみます。
期待しすぎては肩透かしなのでしょうが、やはり期待してしまいますけど。。。

557 ：名無しの愉しみ：2005/05/31(火) 09:27:33 ID:???

夫婦関係の修復向けのエッセンスってありますか？

旦那に言われる何気ない一言や行動に対し傷ついたにも関わらず
その場で「そういうことを言われる（される）のは嫌だ」と
言い返せないということがずっと溜まっていき，
何かの拍子に大爆発してしまいます。
旦那は私が突然基地外になって切れたとしか思わず，
その時に今更のように今までのことを話しても
当の旦那は覚えていないのですからワケが判らないようです。

言い返せないのは何でも（仕事・家事・育児）出来る旦那に対して
引け目を感じている，「一緒に暮らしている」というより
「旦那の家に居させてもらっている」という思いがどこかにあり
意思の疎通や会話が出来ないくらい緊張してしまう
ことに原因があるように思います。

バッチではチコリー・ウィロー・ラーチあたりかなと思いますが
他のエッセンスで良かったものがあれば教えていただけますか？
ブッシュのリレーションシップも検討しているのですが....

558 ：名無しの愉しみ：2005/06/02(木) 03:05:18 ID:???

ブッシュならコンフィドもよいかも。
罪悪感に効くスタートデザートローズ、自尊心を高めるファイブコーナーズ
被害者意識にサザンクロス、家系的ネガティブパターンにボアブ
またやっちゃうかもという恐怖にドッグローズ、が入ってるよ。
自分の成育史に問題ありかなって感じてるならボトルブラシやレッドヘルメットの
入ったリレーションシップのほうがよいかも。

559 ：557：2005/06/02(木) 15:35:21 ID:???

>>558
ありがとうございます。
先に自分を確立してからという意味では
リレーションシップよりも教えていただいたコンフィドのほうが
合っているような気がしましたので，コンフィドから始めたいと思います。

560 ：名無しの愉しみ：2005/06/03(金) 23:24:27 ID:???

>>559
ちょうどコンフィド買ったばっかりだったから書いてみたんだけど
お役に立てたのなら何よりです。
よくなるといいね～。

561 ：名無しの愉しみ：2005/06/05(日) 06:20:43 ID:jDjOilXN

日陰エッセンス板って、どこにあるのですか？
検索で探したのですが、見つからなくって・・・・

562 ：名無しの愉しみ：2005/06/05(日) 08:10:25 ID:???

>>561
メンヘル板のバッチフラワースレの>>3を参照

563 ：名無しの愉しみ：2005/06/05(日) 10:09:18 ID:UEPlUcUP

>>561
http://jbbs.livedoor.jp/sports/5376/
ですよ

564 ：名無しの愉しみ：2005/06/09(木) 23:05:42 ID:???

NZフラワーエッセンスって使ったことあるかたいますか？
ニュージーランドのフラワーエッセンスらしいのだけど、
使ってみた感触とか教えて欲しいです。

565 ：名無しの愉しみ：2005/06/10(金) 22:02:03 ID:rMD904yC

うちの犬たちは、他の犬が散歩をしていたり、猫が通ったりすると、走ってベランダへ出て、
すごく吠えます。窓を閉めていてもダメです。この症状に効くレメディはありますか？
それと、1頭づつ散歩に行くと、留守番をしている方が帰るまで吠えています。
とっても困っています。良いレメディを教えて下さい。

566 ：名無しの愉しみ：2005/06/11(土) 00:16:21 ID:???

他の犬やネコに吠えるのが、
怯えてるのか怒ってるのか過剰な興味なのか、
それによって変わると思います。

散歩おいてかれた方がずっと鳴いてるのに関しては、
そうだなぁ、犬どうしの仲がどのくらい良いのか悪いのか、
それによって変わる…かな。

実際にペットに使ってみた経験者登場ｷﾎﾞﾝ

567 ：名無しの愉しみ：2005/06/11(土) 10:54:22 ID:xe+KoIuC

怒って吠えている。
1匹が鳴くから、つられて鳴く場合もあります。

基本的に仲は良いです。
でも、じゃれあっていて1匹が興奮してガオーと言うと、それに対してもう1匹が
ワン、ワンしつこく鳴いて反撃しています。

568 ：名無しの愉しみ：2005/06/11(土) 23:01:24 ID:CGk+pCSf

そうそう。つられ系は頭鈍いんだなｗ

569 ：名無しの愉しみ：2005/06/11(土) 23:04:58 ID:u4ARh4t4

ttp://bbs.avi.jp/206534/

IDは　1243

570 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 01:23:12 ID:???

愛情不足っぽい犬にホリーやヘザーって効くのかなぁ…
それと同時進行で毎日優しく声をかけてナデナデしてやったらどーだろ。

571 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 04:23:14 ID:X4S8hIq7

バッチフラワー、最初は近所の漢方薬局で希少価値が高いような感じで
入るまでだいぶ待ったもんだけど、何のことない、ロフトに売ってんじゃんと
思いきや、ロフトに行く前に少し読んだグリーンフラスコのHPに
日本向けに販売されているのはブランデーではなく、ワインビネガーのような
ことが書かれてたんだ。自分のはブランデー入りでソフトに飲めてたんだけど
私に便乗して買った友人のを飲んでみたらすっぱかった！
やっぱ本場のがいいよね。

572 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 07:13:22 ID:???

自分も国内版は酸っぱいわ高いわでマジムリ。
海外のサプリ販売サイトでネルソンバッチどか買いしたｗ

573 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 15:36:45 ID:vQXOIc8l

最近飲み始めたのですが・・・
これってずーっとずーっと飲み続けないといけない物なのですか？
飲んでいる間は穏やかでいられても、飲まなくなったらまた気分が荒れ出すとか。
飲んでいる期間しか効き目が無いものなのでしょうか？

574 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 20:41:32 ID:???

>>573
バッチ関連のサイトを探して読んでみた？
素人の説明になっちゃうんだけど…
エッセンスって、マイナスの症状が出てしまう根本的な物事の捉え方、なんかを
良い方向に使える様にしてくれるものなんだと思う。
でも、急には変われないから一定期間つかう必要はある。
自分で底からの変化を感じられたら、飲むのをやめても、出なくなる。基本的には。

575 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 00:54:24 ID:uuS0KIfh

>>573
ううん。販売してるHPとか見たら書いてあると思うけど、
禁断症状みたいなもんは出ない。だからこその自然療法だよ。
でも私の持ってるのはなぜか効かないけど・・・
私のは輸入版で、すっぱい国内版のを買い直すのに勇気がいるなぁ。

576 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 01:00:18 ID:???

>>572
国内版の方が高いというのは知りませんでした。
まだエッセンスにお世話になってなかった１６歳の頃、イギリスに
いたんだけど、イギリスで直接買うにはどこ行ったらあるんだろう？
日本みたいに気軽にロフトのようなとこには置いてなさそうだし。

577 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 02:46:59 ID:bRb1AoER

ブーツとかは？

578 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 03:25:51 ID:???

本家英国だと、ドラッグストアや駅売店でも買える、っていうのは、
バッチのことじゃなかったっけ…？

579 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 09:00:08 ID:???

>576
日本より気軽にそこらのドラッグストアに置いてあるよ

580 ：教えてチャンすまそ：2005/06/13(月) 09:38:59 ID:/1cawyuk

わたしはなにしろ集中力がなくて、
さまざまなことに興味を持ちどれも浅く、器用貧乏で
人生が中途半端なんです。

集中力をつけるエッセンスでおすすめのものありましたら
教えてもらえますでしょうか？

581 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 11:42:37 ID:a/AjY9un

>>580

自分の場合バッチですが

・目標を定める＝ワイルドオート
・困難に遭ったときに逃げない＝クレマチス
　（↑これはアグリモニーの場合もありそうですが....）
・器用貧乏のパターンにはまりそう＝チェストナットバッド
・「器用」の部分を上手く統合させ活用する＝セラトー

....で随分と集中力がつき，現実逃避しなくなったように思います。

582 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 21:15:16 ID:e4v5rBfe

573です。
574,575さん、ありがとうございました。
色々なサイトを見てはいたのですが
4年前から飲み続けているという方がいたのもですから不安になってしまいました。
同じ物を飲んでいるとは書いていなかったので、次の段階に行く毎に
エッセンスを変えていたのかも知れませんよね。
なるべく早く何も飲まないでも安定していられるようになりたいです。

583 ：580：2005/06/14(火) 07:49:32 ID:BC4tqS/Y

>581さん
くわしく教えてくれてｍＡＸありがとう。
ためしてみますね

584 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 07:57:09 ID:BC4tqS/Y

ところで根本的な話、
フラワーエッセンスって花自体は入っていないのですよね？

エネルギーの転写っていうのが胡散臭いというか、
誰がやってるの？？って思うのですが、、
どういうシクミで作られているのですか？
＆みなさんは本気で信じておられますか？
先日ダイエット茶で死亡事故などありましたが、
私はフラワーエッセンスは１００％大丈夫なのかなあ？
と不安に思うこともあります
ほんとうはごく微～～量に精神安定剤もどきのようなものが
入っているのでは？？とか。

585 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 14:05:59 ID:gnqR7YrF

晒し上げ

586 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 20:12:04 ID:???

波動がどうこう、とか言われると確かに胡散臭いんだけど、
でも植物はすきだし効くので、キニシナイ。
作り方は至って簡単だよ、水に花を浮かべて日光当てるだけ
成分はその水と、保存剤にブランデーやビネガーが使われてるくらい。

587 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 20:22:42 ID:fqSDS9iN

東京都内で、店員さんがOリングやってくれるお店ってありますか？
自分ひとりではなかなかうまくできないので･･･。

588 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 21:57:29 ID:???

>>587
店員が選んでくれるお店ね、
エッセンス売ってるカリス成城なら大体やってるんではないかと。
ほかだと自由が丘のイリス。フジも売ってるしオーラソーマもやってる。

589 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 22:18:32 ID:kUzAJpJR

>>587
飯田橋のピュアリはとっても親切だったよ！

590 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 13:16:59 ID:E3lI73wL

奈良県でエッセンスを売っている所を知っている方・・・
どこで売っているか教えて下さい。
カウンセリングをしてもらえる所も知りたいです。

591 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 15:48:21 ID:QOlCMYX2

>>588-589
どうもありがとうございます。
フジのフォーミュラかイルカペンダントのどっちを買おうか迷ってたところだったので
自由が丘イリスか飯田橋のピュアリに行ってみようと思います。

592 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 16:32:35 ID:O0IZl3wC

アドバイスいただきたいです。
短気というか、キレやすいです。
普段は温厚なくらいなのに、瞬間的に怒りのスイッチが入ると
もうとまりません。別人みたいです。
それだけでなく、気分の浮き沈みや考え方、社交性
生活態度(キチンとしてるときとだらしないとき)なども
とにかく極端から極端に走ります。
本質は人に厳しく自分に甘い人間で
それを認めたくなく、普段は理想の自分を演じてる気も。
自分が見えないような、いないような感覚が子どものころから続いています。

バッチ箱買いしたのですが、決断力もなく、いつまでも迷ってばかりです。
まずはキレなくなりたいのですが、こんな自分に効くレメディは何でしょう。

593 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 20:48:55 ID:???

>>592
すごくベタで申し訳ないのですが、

チェリープラム
スクレランサス
ホリー

594 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 21:00:34 ID:???

>>591
飯田橋のお店はフジは扱っていなかったはず。
飯田橋行くなら電話で問い合わせてからの方が良いかも。

595 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 21:07:33 ID:???

>>592
どんな原因でキレるのか、パターンがあるなら掘り下げの対象になりそうだね。

とりあえず私もベタだけど、クレマチスとラーチ。
地に足をつけるためにクレマチス、
足がついてなくて不安だからキレるのかもと仮定して、
自分に自信をもつためにラーチ。

596 ：592です：2005/06/16(木) 01:18:11 ID:6B2CgfQw

593さん、595さんありがとうございます。
キレる原因のパターン･･･考えたこともありませんでした。

階段に荷物をもったお年寄りがいた場合
普段なら　持ちましょうか？と声をかける。
機嫌が悪いと　どけよっ　と内心毒づく･･･。
二重人格化?!と思うほど極端です。

バイクに乗ってて、急ブレーキをかけて客を拾うようなタクシーには
反射的に思いっきり蹴りを入れてしまいます。

あとは家族に対して、気分のむらがそのまま出てしまいます。
機嫌が悪いと、声をかけられただけで、なにっ?!とキレだし
暴言がとまりません･･･。
完全に八つ当たり、憂さ晴らしで喧嘩をふっかけることも。
ただし、父以外。父に対しては恐ろしくて言えません。

父こそすぐキレるひとで恐ろしくて･･･。
殺してやると腹をくくった過去２回のみ父にキレました。

こう考えると相手をみてキレてる。。。ということは
キレてるとはいわないのかな。
いやなやつだー自分。

597 ：595：2005/06/16(木) 04:52:06 ID:???

おとーさんがマジモンのキレキャラですか…
ある意味、血筋なのかもねー。

おとーさんがキレた時、おかーさんはどうしてる（してた）？
ちゃんとかばってくれた？それともシカト？
もしあなたに、両親に対して安心して甘えられなかった、
子供の頃から気を抜けなかった、そんな過去があるなら、
そのへんを自分の中で補修することで何か変わるかも、って気がするよ。
暴言やケンカふっかけも、
無意識では甘えたい気持や分かって欲しい気持の裏返しかも。
ふつうに甘えればいいじゃん！って何も家族トラブルない人は思いがちだけど、
そういう気持を抑圧しつづけざるを得なかった人なら、
「ふつうに甘える機能」は備わっていないので、それ以外でしか表現できないと思う。

ちなみにイキナリ急ブレかけるようなタクシーは蹴ってヨシ！と思います。
（でも逆ギレされないように気をつけてねー）

598 ：592です：2005/06/16(木) 15:59:22 ID:6B2CgfQw

母は私が蹴られはじめると身体で庇ってくれました。
普段は何をされても、言われても逆らわないひとです。

そばにいて欲しかった夜「お父さんが怒るからね」
と母が行ってしまったあとの、寂しい、情けない気持ちを
もう20年近くなるのに思い出します。
付き合う人にも、わざと怒らせて試すようなことをしたり
きっと断られる･･･とひとに頼みごとをするのも苦手です。

ふぅー。中身は甘えたい子どものままなのかもと思い始めました･･･。
初めてお話した方とは思えない的確なアドバイス、恐れ入ります。
まず、その辺の過去を癒す系を探して見ようと思います。

599 ：名無しの愉しみ：2005/06/16(木) 21:19:18 ID:???

592さんのカキコ読んで、甘えたい子ども＝インナーチャイルドを癒すのもいいかなあと思う。
おとうちゃんの問題だけど、フジのハハコグサは効きそうだなあ。
公式サイトの質問4にハハコグサの説明が載ってるよ。
私もハハコグサにはお世話になってインナーチャイルドが笑うようになったよ。

600 ：名無しの愉しみ：2005/06/17(金) 02:18:56 ID:???

>>598
話が参考になったみたいで良かったよー。
けっこう思い出すのツライ話もしてくれたんだよね。
あなたが思うままを話してくれたから、私も思うまま話しただけなんだけどさ。

何かに気づいたり、目覚めたりすることで、
ヒトはエッセンスに惹かれるんだと思うんだよね。
このままじゃいけない、とか、なんで私は○○なんだろう…とか。
そういう時は、まだ何にも気づかない状態より、
変貌に一歩近づいてると私は思うから、
あとはあなたなりのペースで自分を取り戻したり、
あちこちリフォームしたり、すればいいんじゃないかな。

>>599の言うとおりハハコグサは親子間の葛藤に定評があるから、
バッチに限らずピンと来るものを試してみるのも一つの方法だし。
あなたが徐々に変わることで、
きっとおかーさんも救われた気持になるんじゃないかなぁ…
そうすると家族の空気も変わるかも知れない。
おとーさんがトシとって暴力に走れなくなる日のために、
他の家族は力をたくわえているといいよ。
（決して、逆襲しろって勧めてるわけじゃないけど）

601 ：592です：2005/06/18(土) 00:59:50 ID:fEv9Yas0

いま母に抱きしめてほしいきもちです
いい大人なのに抱きついて泣きたい。
まずハハコグサを試してみます。
ありがとうございました。

602 ：名無しの愉しみ：2005/06/18(土) 18:04:27 ID:KIeBCCIr

普通の人に対しては大丈夫なんですが、
気の強い人に対してﾋﾞｸﾋﾞｸしたり遠慮したりするようになりました。
友達の中にも気の強い人がいるので、
対等に接したいと思っているんですが、
バッチではどんなエッセンスを飲めばいいですか？

603 ：名無しの愉しみ：2005/06/18(土) 22:50:01 ID:???

ベタ中のベタですが、とりあえずラーチかミムラス。

「なりました」っていうのは、前は平気だったってことかな？
何かきっかけになる出来事があったなら、
それを見直して「苦手な気持」の奥にある何かを発掘できないかな。
（例：ホントは自分もそういうキャラに憧れる気持があるとか、
母親がそういうキャラで自分が昔被害を受けたのでマジヤダとか…）

604 ：名無しの愉しみ：2005/06/18(土) 23:58:20 ID:???

ラーチ、ミムラスはモロそうだよね。
セントリーはどうだろ？
気の強い人に認められたいと思う気持がどっかにあるなら該当するかも。

605 ：名無しの愉しみ：2005/06/19(日) 03:39:19 ID:8u3nrFRQ

レスありがとうございます。今パソがない状態なので、詳しくはパソを母親に返してもらってからレスします。

606 ：名無しの愉しみ：2005/06/19(日) 19:28:11 ID:???

ずっと今まで恋人がいたことがなく
同性ばかりの職場のため出会いもないので
このままずっと一人なのかと最近落ち込み気味です。恋人ができて恋愛がうまくいくようにはどんなエッセンスを飲めばいいのでしょうか？
フラワーエッセンス初心者で最近飲んでみようかと思っていて恋愛に効果があった方いたら教えてください。

607 ：名無しの愉しみ：2005/06/21(火) 19:28:01 ID:4Qaw+NsY

6 ：優しい名無しさん：2005/06/21(火) 08:36:46 ID:npzVmpBq
今までずっと彼氏ができたことがなくて
最近結婚していく友人や街で楽しそうにしているカップルを見るとかなり落ち込みます。
早く人並みに恋愛がしたいのです。
恋愛に効果のあるエッセンスはどんなのがあるのでしょうか？
詳しい方教えて頂けるとうれしいです。

608 ：名無しの愉しみ：2005/06/21(火) 22:05:57 ID:???

>>607

609 ：名無しの愉しみ：2005/06/21(火) 22:06:43 ID:???

>>606
フィンドホーンのエロス

610 ：名無しの愉しみ：2005/06/21(火) 22:12:53 ID:+1FravoW

>>606
そういう話題は↓でいかが？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5376/1066105289/

611 ：名無しの愉しみ：2005/06/25(土) 08:49:25 ID:HqkSQQDG

いつもぼーっとしているというか、気合いを入れたり一つの事に情熱を注ぐような事が無く
周りのみんなは青春時代を楽しんだり、将来の為に一生懸命だったりしてるのに
自分は「これやりたい」と思っても気がつくと時間だけ過ぎてて毎日全然充実していません。
別に鬱だからとか、物事に手をつけるのが怖いとかいう訳ではなく、ただ無意味にだらだらしているのです。
最近マウントフジに興味が湧いてきたのでフォーミュラを飲んでみようと思うのですが、
こういう場合は「生きる力」ですかね？

612 ：400：2005/06/25(土) 10:45:35 ID:???

あれから、結構経ちました。
母にとって大事な時期で、仕事を探したりしなくては
いけなかったので、「フジの豊さ」→「変化を超えて～」の順で飲ませてました。
いろいろ仕事探してましたが偶然などが重なり、とんとん拍子で
結果、母はお給料の良い職場で働いています。人間関係も良好だそうです。
落ちた職場の評判を後で聞いたらあまりよくなかったそう。今の職場が
決まる前はちょこっと仕事してましたが、先方の都合で丁度仕事が無くなり
偶然すぎて面白かったです。
そうそう時期的なこともあるけど豊さは「もらいもの」毎日のように続きました。

本人も効果は結果として出たので。
つい数日前に「（スポイトを舌に垂らす仕草をしながら）あれもうないの？」
と言って来たので、今は更なる目標のために「パワーと実現」飲んでます。

613 ：名無しの愉しみ：2005/06/26(日) 02:42:19 ID:FCeYBK81

ベイリーフラワーエッセンス使ってる方はいらっしゃいますか？
体験談など聞かせてもらえると嬉しいです。

614 ：名無しの愉しみ：2005/06/26(日) 04:03:37 ID:???

>613
使ってますよ。今までバッチばっかりだったけど、
飲んで直に実感出来たのがベイリーでした。
普段はARIZONA FIRとMAGNOLIAを使ってます。
心にゆっくり効くという感じではなく、体感すると言った感じです。
上手く表現出来ないのですが、
体の内側がじーんとなり、ほんわか～したりと言った感じです。
色々と個人差はあるんでしょうけど。。
気持ちいいのでついつい飲みたくなってしまう。
2歳の我が子も何故か興味を示し「ありぞなふぁ頂戴」と
催促してくる程、気に入って飲んでます。
不思議なエッセンスですよ。

615 ：名無しの愉しみ：2005/06/26(日) 10:08:06 ID:WjJVUQuB

リビングライトを直買い(個人輸入)された方いらっしゃいますか？

616 ：613：2005/06/26(日) 16:34:39 ID:FCeYBK81

>>614
レスありがとうございます。
バッチが感情に作用するのにたいしてベイリーは潜在意識に作用する
とネット上で読んで、前から興味を持ってたんです。
で、最近出たばかりのベイリーフラワーの本を取り寄せてみたところでした。
どれか試してみようかな。

617 ：名無しの愉しみ：2005/06/27(月) 22:00:18 ID:ruEsTZ/k

バッチのフラワーレメディーをブレンドする場合
ネルソン社のレスキューレメディーだけ特別な作り方なので
トリートメントボトルに入れる時は1種類としてカウントしていいけど
他のメーカーのレスキューレメディーは
トリートメントボトルに入れる時は５種類としてカウントしなければならないと
ネット上で読んだのですが、本当でしょうか？

618 ：名無しの愉しみ：2005/06/28(火) 00:17:23 ID:EYvZG1qZ

↑マルチﾔﾒﾚ

619 ：617：2005/06/28(火) 00:59:03 ID:WvjnEn9s

>>618
こことメンヘル板スレの2ヶ所に書かせていただきました。
両方の住民なので。
今までずっとネルソン使ってきて
本でもレスキューは1種類としてカウントするのが当たり前だと思ってたんですが
あるホームページで上に書いたような説明を読みました。
ちょうどネルソン以外のフラワーレメディーをセットで購入したばかりです。
ネルソンだけレスキューレメディーの作り方が違うってどういうことなんでしょう。
ご存知の方いたら教えていただけると嬉しいです。

620 ：名無しの愉しみ：2005/06/28(火) 02:30:56 ID:???

「両方の住民だからマルチポスト桶」なんて認識どっから来たんだ…わけわからん。

621 ：名無しの愉しみ：2005/06/28(火) 03:04:49 ID:???

>616
ベイリーの本が和訳されて発売されているのを知らなかったよ。
早速、注文しました。こちらこそありがとうね。

>619
「バッチ」なら1カウントじゃないの？
ネルソンだけ特別ってどんな特別なんだろうね。
バッチ博士はレメディ－の作り方をすべて公開してるんじゃ
なかったっけ。
あるHPってのはどこ？

でもさ、やっぱマルチは良くない。
>620に禿同。

622 ：617：2005/06/28(火) 16:13:30 ID:WvjnEn9s

>>620
すみません。
バカでした。
マルチってあちこちのスレにコピペ貼りまくることだと思ってました・・・
ちがうんですね。
これから気をつけます。

>>621
すみませんでした。
これから気をつけます。
ベイリーさっそく注文してみようと思います（616です）。
ホームページはこれです。

http://monemonet.hp.infoseek.co.jp/tukaikata.html

623 ：名無しの愉しみ：2005/06/29(水) 00:51:50 ID:???

>レスキューレメディーはネルソン社のものは1種類としてカウントします。
>ほかの会社のものと作り方が違うそうです。
>他メーカーのレスキューレメディーをトリートメントボトルに入れる時は5種類として
>カウントしてください。

バッチ国際プログラムのレベル３終了してる人のHPなんだね

624 ：名無しの愉しみ：2005/06/29(水) 02:23:25 ID:yXu6Q0UG

マルチポストの意味を知らなかったのか…じゃーしかたないかも。

>>622のリンク先にあるみたいな「ネルソンバッチは由緒正しくて特別」
って言い方、他のサイトでも時々みかけるけど、なんか引っかかる。
要するにネルソン社がサインや「レスキュー」って名称の商標持ってる、
…だけの話じゃないかと思ってるから。
確かにネルソン社は昔バッチ博士がエッセンス作ってた場所を今でも守ってる会社らしいけど、
もし過剰に独善的・排他的な意識があるとしたら、バッチ博士への冒涜じゃないのー？って。
そりゃイイ加減な品質のエッセンスを変な会社が作って売ってたら困るけどさー、
たとえばHH社との裁判とかはナンダカナーと思う。
だから、ネルソンかぶれ系のサイトの記述にあんまり振り回されなくていいんじゃない？ってｵﾓﾀ

ちなみに私個人はレスキューをトリートメントボトルに入れること自体ないけど、
もし入れるとしたらファイブフラワーでもエマージェンシーでも、１種類としてカウントするだろうなー。
でもブッシュのエマージェンシーだったら別かも。

625 ：名無しの愉しみ：2005/06/29(水) 02:25:35 ID:???

>623
みたいですな。

>617
どうしても知りたい場合はソース元にメールしてみれば
いいんじゃないかな。
それが一番早いかも。

626 ：名無しの愉しみ：2005/06/29(水) 02:32:10 ID:???

連書きゴメン。リロードしないでUPしちゃったよ。
>624
それは言えてるかも。
HHだって、元はネルソンの人なんでしょ？
ネルソンだけ違うってのも変な話だよね。

627 ：名無しの愉しみ：2005/07/04(月) 10:56:35 ID:???

既出？マウントフジ自主回収のお知らせです。

ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/jisyukaisyuu/jyouhou.html

628 ：名無しの愉しみ：2005/07/04(月) 11:58:50 ID:???

>>627
都への報告は4月に出てるんだね。
フジHP上には何のお知らせもなかったみたいだけど。
質問38では澱については無害って書いてあるのに、
627リンク先では検査中ってどういうことだろう。

口に入れるものなので心配なのに・・・。
627さん情報ありがとう。

629 ：名無しの愉しみ：2005/07/04(月) 12:58:18 ID:???

自主回収をしているのなら
自社のHP上でも告知するのが当然だと思うのですが、
どうしたんでしょうね。

630 ：名無しの愉しみ：2005/07/04(月) 15:36:50 ID:???

げ、今見たら、飲み終わった「美しさとダイエット」2007年7月有効期限のやつだった…orz

たしかに澱がたくさんでてたな…しかもあまり効かなかったｗ

631 ：名無しの愉しみ：2005/07/04(月) 15:44:43 ID:???

>>630
お気の毒様でつ(´・ω・｀)
どうして早くホムペで知らせてくれなかったんだろう。
澱の内容も気になるけど、対応そのものが気になるよ。

632 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 10:56:09 ID:???

ttp://www.nc-news.com/news/2005_04/04_05.htm
ここにも異物！？って書いてあるよ…。

633 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 11:47:56 ID:???

630だが、いまさらハートサポートに言っても飲み終わってしまったし、
ただの「２ｃｈ読んできたクレーマー」だとしか思われないだろうな。

波動的には問題ないから放置したんだろうか…

やはり4月に東京都に届けた時点で
HPにもその点をしっかり書いてほしかったよ。

634 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 11:56:30 ID:???

日陰の方にもリンク貼ってあったね。
波動というより、会社の体質というか…。
販売代理店とかにも知らせて無かったなら
お店の人もかわいそうだな。

635 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 13:38:16 ID:???

問題なしとHPで回答しておきながら、
コソーリと自主回収しているところがなんとも。

改めて、回答内容を読んでみると、
ハトサポには非がなくて、販売者、購入者の側に問題ありと
言っているように思える。

636 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 14:27:30 ID:???

新着情報をみたら、Q＆A更新したのって5月13日で、東京都に自主回収申請したあとだ！
うーん、自主回収しながら、売ってしまった分については知らんっていうことかね～

＞2005/05/13「最近のご質問から」に「マウントフジフラワーエッセンスの沈殿物について」を追加しました。

637 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 14:42:28 ID:???

東京都のページって回収終了したら、
その旨も知らせてあるんだけど
今のところそうした報告もされていないようですね。
一体どうなっているのかなぁ。

638 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 17:21:44 ID:???

ハトサポの腹黒さがよう分かるなぁ。。。
金稼ぎ優先の考え方がありありとでている事件だね。
表向きだけ癒し系のキレイゴトいってるけれど。

639 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 17:28:35 ID:???

>>634
知り合いでマウントフジ販売代理店しているひとがいるから
ちゃんと通達あったのか聞いてみようかな･･･

640 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 17:34:32 ID:???

な～～んかﾓﾆｮるねぇ。

【質問３８】マウントフジフラワーエッセンスの沈殿物について
マウントフジフラワーエッセンスのフォーミュラー、ストックの沈殿物について、教えて下さい。
回答：
沈殿物ですが、セルロース（多糖類の一種）という物質であるかもしれません。
詳細は、【質問３４】マウントフジフラワーエッセンスの保存剤の扱いについてを参照下さいませ。
また、店頭やご自宅で保管されている際、温度変化等の諸条件によって、開封前のものであっても、
いわゆる「澱」と呼ばれるものが発生する事もございます。これは、原料である米由来の澱で、
褐色の沈殿物が出たり、あるいは混濁したような状態となりますが、お酢のタンパク質（ペプチド：
アミノ酸が結合したもの）や糖分（オリゴ糖：ブドウ糖が多数結合したもの）から生じてくる無害な
ものです。
沈殿物、澱等につきましては、お店で販売されている多くのお酢のラベルにも、簡単な説明書きがプリ
ントされているかと存じます。

641 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 17:36:16 ID:???

日本消費経済新聞04-5月

清涼飲料水に異物！？商品回収
ハートサポートシステム（有）は、同社が製造している清涼飲料水の一部において、瓶の底に沈殿物
が認められたとして、該当する商品を回収すると発表した。なお、沈殿物については現在調査中。
対象商品：マウントフジ　フラワーエッセンス（褐色ガラス瓶入り　３０ｍｌ）　　賞味期限：２００７年７月のもの　

東京都「自主回収報告制度」に基づく食品の自主回収情報

＜自主回収対象品＞
「マウントフジフラワーエッセンス」（清涼飲料水）※
形態：褐色ガラスビン入り、30ｍｌ
賞味期限：2007年7月
製造者：ハートサポートシステム有限会社MF　東京都目黒区八雲3-10-3-603
着手報告受理年月日平成17年4月15日
自主回収の理由一部の商品に、沈殿物があったため。
健康への影響沈殿物については検査中です。なお、これまでに健康被害の報告はありません。
届出事業者名及び所在地ハートサポートシステム有限会社
備考※　複数商品がありますが、賞味期限2007年7月の商品は全て対象です。

642 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 19:38:32 ID:???

>>639
ぜひお願いします。
場合によってはお店側に
クレームが行ったかもしれないのに…。

643 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 20:11:25 ID:???

「代替品及び回収品送付料分の切手の送付により対応しています。」
～自主回収HPより～

送料を切手で対応って、なんか誠意がなさ杉。

644 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 20:22:52 ID:???

>>642
どうしようかと思ったけどやっぱ聞いてみるわ。
明日定休だから、明後日Telしてみる。
ストックボトルもコンビネーションも置いてあるトコだし。

645 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 20:35:15 ID:???

家にあるフジ調べたら、2007/7のストックボトルが５本も出てきた（´･ω･`）
全部天使さんのところで買ったやつだけど、ハートサポートに直接送ったら対応してくれるのかな。
天使さんの所は、今のところ自主回収に関するお知らせはないみたいだし。

646 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 20:40:18 ID:???

じゃあお店は自主回収ナシなの？平気で売っちゃっていいってこと？
ﾊﾄｻﾎﾟへ返品はしないのかな？

あくまでも買ったお客だけ？　しかも切手で送料返金って、、金券ショップでも利用していそう

まとめ買いしちゃったひととかいたら、着払いの宅急便でどかっと送り返したいだろうに

647 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:03:35 ID:???

>>643
自主回収HPってどこにありますか？
フジのTOPやオンラインショップのTOPに見あたらないのですけれど・・・。

648 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:04:58 ID:???

お店側も知らされてなかったら被害者だよね。
回収しなきゃならないような商品を
在庫に抱えてしまってるんだし。
良心的なお店だと対応に苦労しそう。

649 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:10:42 ID:???

>>647

>>627・>>632にあるよ。
都に申請してたけど、自社のHPでは知らせてないの。

650 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:18:22 ID:???

>>649
ありがとうございます！でもびっくりしました・・・。
都の申請に買いてあっても、ただのごまかしの言い訳のようじゃないですか・・・！？
自分のHPで書いて無ければ、知らない人はみんな買ってしまうでしょうし
そもそも私もここで都の申請のURLを教えて貰わなかったら知らなかったことです。
事実を知らずにショップから買う人達が可哀相です。

651 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:34:35 ID:???

>>636
自主回収が終了したわけでもなく原因調査中になっているのに
5月13日更新のQ＆Aで製品には問題なしって回答はどういうことだろうねぇ。

652 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 21:44:43 ID:???

>>650
お上には目をつけられないようやっておいて
お客にはバレなければいいっていう
考えだったのかな・・と勘ぐってしまうよ。
どっちにしてもちゃんと説明して欲しいよね。

653 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 22:22:53 ID:???

こういうことがあると
「癌が治る」健康食品みたいなものなのかと
勘繰ってしまうよ。

なんたって「清涼飲料水」だもの。

654 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 22:28:17 ID:???

清涼飲料水にはワロタｗ
他のフラワーエッセンスもそうなのかな？

655 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 02:22:46 ID:???

他メーカーのエッセンス持っているけれど謎のモヤモヤ率は
郡を抜いてマウントフジだけ異常に多いよ。

656 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 02:24:15 ID:???

マウントフジ扱ってる天使さん、このこと説明ナシ？
それとも確答する消費期限のものじゃないものを売ってるの？
最近買った人教えて！！

657 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 09:59:52 ID:???

天使さんの所に限らず
お店に連絡が行ってたのかが気になる。
連絡受けてたのに販売してたら
お店側にも責任あるだろうけど
もしお店も知らずに売ってたらかわいそう。

658 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 12:23:29 ID:???

>>656
先月買ったのだけど、2007年9月だった。

死後のプロセスのボトルの説明部分で
油性マジックで消されてる箇所があったよ。
うっすら読めるところは
「お供物の～」ではじまる1行。
これ見たときに、なんか問題があったのかと
不振に思ったんだよね。
どうせやるなら、ラベル張り替えればいいのに・・・。

ハトサポは清涼飲料水」の製造販売者としてはやることが、
素人くさくて、突っ込みどころ満載だと思った。

659 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 15:26:10 ID:???

昨日の日付けで自主回収終了報告してるよ。
645さんとかまだ返品してないし、HPで知らせてないから
他にも知らないで持ってる人がいそうなのに。

660 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 15:38:21 ID:???

659だけど、原因がわかったから終了したのかもね。連投スマソ。

661 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 16:12:32 ID:???

メーカーによる自主検査の結果、細菌数と大腸菌数に異常は認められませんでした。
って書いてあるけど、異常があるかもしれないものを売ったのに、
HPに書かないのは誠意がなさすぎるね。本気で回収しようとしてたとは思えない。

662 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 16:14:06 ID:???

ほんとだ！昨日の日付で終了しとる。

こういうのってどうなんだろ？

東京都に届出(4月15日）→自社の在庫だけ自主回収？
→（販売店に連絡したのかは不明）
→HPに5月13日「澱は問題なし」と明記し、東京都に届出・自主回収していることは内緒
→約2ヵ月後、２ちゃんに晒される(7月4日AM10時>>627）
→7月5日自主回収終了報告を東京都にする。

全部飲んじゃった私にとっては、波動はおかしくなかったとか
なにかしらの説明をしてくれないと納得できん～もうダメぽorz

663 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 16:24:17 ID:???

え～、ここ見て慌てて終了したみたい。
どうなってるのー。
販売店への連絡は？
自分の所のHPでの告知は？？

664 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 16:44:01 ID:???

これって東京都に通報したほうがいいのかな？
だって説明しないっていうのはどうよ？
食品（清涼飲料水ｗ）を売る態度としてどうなのよ？と煽りじゃなくて
思うよ。

665 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 16:46:19 ID:???

消費者センターとかに通報した方がいいかもね。
誠意無さすぎだと思う。

666 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 17:36:15 ID:???

>>662
ココ見ていた関係者が慌てて対応したとしか思えないね。
ハトサポ、やることが腹黒いな～～～。

自主回収の件ひとつも自分のHPに出さずに、しれっと販売しつづけて
ゆんゆんな文章載せて、、暫く飲んで無かったマウントフジ
新規で買う事はもうしない。
他でも同様の効果が得られるものがあるのが分かったし。

667 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 17:38:28 ID:???

>>662
きっと問い合わせても
「全部飲んでも何もなかったのなら問題ないでしょう」とか、飲んで効果の恩恵うけておいて
いちゃもんつけるな、みたいに居直られるだけだと思うよ。

668 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 17:51:39 ID:???

>>658
ラベル貼りかえる＝ラベルの印刷しなおしの金が勿体ない
だからマジックで消す、と

669 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:11:27 ID:???

今回の一件、今後新規でスレ立てする時には
テンプレに入れて欲しいね。

670 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:14:56 ID:???

天使さんへ問い合わせた人いるのかしら、今回の件で・・・。

671 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:22:16 ID:T7Gtm9VJ

>>666
だって日陰もチェックしてるもん＞ハトサポ

672 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:28:20 ID:???

澱が無害かどうか分からないから
自主回収の届出をしてただろうに
結果が出てないうちから
客には無害と説明してたって事？

自主検査も本当にちゃんとしたのかな。
もう信用できないよ。
東京都にもう一度ちゃんと見たもらいたい。

673 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:29:57 ID:???

ってことは

気持ちが悪いほどのマンセー書き込みは
ハトサポの仕込みだったってこともあるうるわけ？

674 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:50:48 ID:???

問題の本質が分かってない気がする…。
澱が無害でお腹下さなきゃいいってもんじゃないんだよ。
信用問題だよ。

675 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 19:04:55 ID:21HeBHxl

日陰って自演ばっかなの？
あそこでフジとコルテがすごく評判良いから今度買おうと思ってたのに･･･。

676 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 19:06:42 ID:???

フジのエッセンスは一時見送りだなー。
少なくとも今回の事をきちんと釈明してくれるまでは
買う気起きないよ。

677 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 19:30:30 ID:???

衛生面に不安があるドリンクを販売、
コソーリ回収して客には無問題とシラきり通すって
そりゃないよ。

678 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 20:18:09 ID:???

>>675
フジスレは要注意だと思うよ＞自演

679 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 20:53:05 ID:???

>>666
>他でも同様の効果が得られるものがあるのが分かったし。
ちなみにどこでしょうか？差し支えなかったらｗ

>>667
効果の恩恵がないように感じられたので困ってます。
（飲んだのは「美ダイ」…私のお腹のお肉ちゃんには1本じゃ効かないって言わないでorz)
でも効いているのかなぁ～初心者だからわからん。
この時だけ、天使さんとこで買ってないんだよな…

680 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 21:41:13 ID:???

>>679
つか、美ダイ飲めばハラ肉消えると思ってる人？
米国のキツメサプリ飲んで朝晩腹筋すれ。

681 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 21:59:14 ID:???

>>680
いやいや、腹筋運動必要なのはわかってますけどｗ
そうでなくて、意識とかの上でも変化がなかったな、と思うので。

682 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 22:03:01 ID:???

腹筋も必要だけど、それ以前に的確なもの選んだか要チェックなんじゃないの。
エッセンスはその時の自分に合わないと効かないよ。

683 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 22:17:14 ID:???

なあんかずれまくってるな、エセーンスは魔法の薬じゃないっつうの。
自分を変えたいと思っていれば、自ずからそういう飲み方になるはずだし
自分に注意を向けるようになる。
自覚してエセーンス飲まないと効かないよ。

684 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 22:35:21 ID:???

>>682
あるセラピストさんが開催したイベントで単品ストックを選んで、
単品を買えばよかったんだけど、美ダイの中に入っているから買ってみた。

その単品、自分にぴったりというか恐ろしいほど自分の悩み、苦しんでいた理由に
近いから、意識は向けて飲んでいたつもり。
そのうち、今までなかったくらいの澱が出始めて、おかしいなぁと思ったんだけど、
大切に飲み続けた…んだけどな。

685 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 02:11:11 ID:???

>>666です。

>>679
「美ダイ」に求めるものそのものが違う様な気が・・・。
飲めばダイエット成功するっていう胆略的なものは、他のメーカーにもない。
美しさやダイエットに対して意識を変化させるにも、
具体的に身体へ意識を向けるのか、甘いものに依存している自分を変えたいとか
食生活を見直すのか、ちゃんと自分に問いかけをすれば、いくらでも必要なものは
他メーカーで見つけられると思う。

686 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 08:58:27 ID:???

バッチ、クリスタルハーブス、ブッシュしか使ってないけど、
（そして今回の件でまたフジ遠のいたけどorz）
単品が当たってそうなら素直に単品使ってみれば。
単品とコンボでは働きが変わるでしょ。
コンボの中での１アイテムは、単品の時と同じじゃないと思う。
結局コンボの形で不必要なものまで取る結果になって、
効果が拡散してるんじゃないのかな…

ちなみに、美ダイ飲んでもオナカの肉が取れないみたいな言い方したら、
きつい突っ込み殺到してもおかしくないよなーとｵﾓﾀ

687 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 12:14:39 ID:???

美しさとか女性性に関係するものなら、FESやオーストラリアンブッシュなんかに結構ある。
寂しさなどから甘いものに、だったらマスターズのデーツなど。

>>684
どうしてもマウントフジなら、その単品を飲んでみれば？といいたいが、
今回の自主回収の件で勧める気は失せたなぁ。
単品でどのエッセンスが出たのかしら。

688 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 12:25:56 ID:???

>>644です。
かなり前からマウントフジを扱っているお店の方へ電話して聞いてみましたが
自主回収があったことは初耳、もちろんハートサポートからも一切なにも話はなかったそうです。

やっぱり、といった結果でした。いちおお店のほうに都のURL送っておいた。

689 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:03:31 ID:???

>>688
ありがとうございます。
何だかもう…脱力。
お店の方が気の毒です。
自主回収商品を販売する片棒を担がされていたなんて。

澱の事で買ったお店にクレームがいくかもしれないのに
その説明責任を故意にお店側に
押し付けていたという事でしょうか。
ハトサポさん、きちんと説明していただきたいですね。

690 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:06:47 ID:???

天使さんとか他のお店も
知らずに売ってた可能性高いなー。

691 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:35:50 ID:???

>>688です。追加報告です。

一応お店全体に確認とったら、ハトサポから店へ連絡はあったそうです。
店頭用のポップも送られていたそうですが、しかしこれまでもHPなどに書いてある、
澱がでているが問題はない、が自主回収するという事のみで、
食品衛生法違反をしていて都からの要請がでている旨は一切書かれていなかったため、
お店の方は重要な食品衛生法違反の部分を知らされなかったため、つい見過ごしてしまっていたと反省しきりのご様子でした。
加えて言うと、チェックしてみたら、消費期限のラベルが張られていないものが多数発見されたそうです。

結局“食品衛生法違反のため自主回収”した件については、販売店にも隠してたのは事実。

692 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:39:06 ID:???

＞消費期限のラベルが張られていないものが多数発見されたそうです。

ぞぞぞ～。
これって清涼飲料水としてやっていい事なの？
たしか食品は消費（賞味？）期限を書かないといけないはずだよね。
やはり都に連絡した方がいいんじゃなかろうか…。

693 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:40:57 ID:???

さらに追加。
澱については問題有りません、みたいなのはこれ迄も書かれていたので、
お店側は、ああいつものことか、という感じだったようです。
やっぱ根本の理由知らされずただ自主回収と書かれてあっても
スルーしちゃうだろうなあというのが私の感想でした。

694 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:48:00 ID:???

>>693
問い合わせ乙です。
食品なんだから衛生面で問題がある可能性アリ、と知らせるのが
お店にも客にもとって然るべき対応ですよね…。
大腸菌の検査までしてるんだから、
当然そういう懸念も念頭にあったんだろうし。

695 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:52:10 ID:???

ココと日陰に晒されて、それ見て7月5日にいきなり大腸菌検査して『問題無し』
と追加申請しているのがおかしいよ。
ちゃんと検査して問題がなかったらもっと早くに届け出済ませているハズじゃん？
大腸菌検査そのものもしていないんじゃない？

696 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 13:57:20 ID:???

>>695
そういう疑いをもってしまうよね、今の対応では。
なんかもう口に入れるのはためらわれるよ。
無理してフジにこだわらなくても
他にもエッセンスはいっぱいあるので、
せめて衛生面に不安がないものを選びたい。

697 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 21:27:43 ID:???

話が飛んでってるけど「食品衛生法違反をしていて、都からの要請がでて自主回収」
なんてありえないでしょ。
自主回収と行政処分をごっちゃにしてない？

想像の域を出ないもの、ソースがはっきりしないもので盛り上がるのは理性的でないよ。
ここは２チャンネル、知っての通りＩＤ出ないから、自演を考えて読む知性も必要だね。

フジに聞いてみるわ。

698 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 21:50:41 ID:???

>>697
よろしくです。
自社のHPで告知しなかった理由が聞きたいです。

699 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 22:15:11 ID:???

あくまでも自主的に申請するものだからね、その自主回収は。

都からの要請はないはず。

700 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 22:20:44 ID:???

じゃあそんな報告なんてせずに、コソーリ回収だけすれば隠せたじゃん
･･･と思わず思った私は大人ズレしてるかな。
家が小さい会社やってるんだけど、オヤジがそういうタイプの社長なのよね。
これがどれだけトラウマになったことか･･･

701 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 22:33:38 ID:???

要請云々の前に、告知を怠った所に憤りを感じるな。

702 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 22:49:53 ID:???

自社告知で回収しておき、東京都には申請しないでおくのが
賢いコソーリ回収ではないかと。
ちっちゃい会社ってそんなんでやってってるもんじゃないの。

703 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 22:53:05 ID:???

とにかく一切HPに告知無しで、自主回収している『ハズ』のエッセンスを
堂々と売り続けていたのは、やり方が汚いと思いますよ。
しかも大腸菌検査だって本当にやったのだったら、なんでここに晒されてから
報告するのか疑問。
普通の誠意有る会社なら、すぐに検査をして一刻も検査で問題無し、の報告をしたがるものでは？

704 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 23:31:52 ID:???

>>685
>>686
アロマやエッセンスを紹介してるある有名な人の掲示板に美ダイを2週間
飲んだだけで、食事制限もしないで4キロやせたと書いてる人がいたよ。
ほんとかなとびっくりしたんだけど。
679さんがそうだとは思わないけど、エッセンスをよく知らない人がそのレスを
見たら美ダイを飲んだら痩せるんだと思う人もいると思う。
697さんが書いてるように匿名掲示板だからほんとかどうかはわからないけど。

705 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 23:54:05 ID:???

大腸菌検査をするぐらいだからやっぱり何か不安はあったんだよね。
ほんとにユーザーの事を考えてるならHPで告知して積極的に回収すると思う。
口に入れる物だから恐いよ。

706 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 00:23:52 ID:???

心当たりがあったから検査をしたわけで…。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

707 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 00:40:24 ID:???

お店はどうするんだろう･･･。
ここ見ているマウントフジ取り扱い店はきっと知らないまま売っているのかな･･･。
でも問題無し、って報告があったからいいのかな。

708 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 11:00:29 ID:???

>>697
IDでても簡単に変えられるからIDのでる掲示板でも自演できるじゃん。

709 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 13:30:45 ID:???

しばらく見なかったら祭りだな。ハトサポに聞いてきたよ。
個人特定されるのやだから要点抜書きしとく。
自演や煽りじゃないけど、ソース確認したくば自分で問い合わせ汁。
都のHPには経過詳細が書かれてないからわたしも慄いてたけど。

あるショップから沈殿のある製品を店頭回収したと言われたので区に相談したら
自主回収に着手したなら報告を提出するように指導された→
該当ロットの在庫のあるショップの製品交換して、
報告書にも添付した店頭告知文を配布し、
安全確認の自主検査を行ったら原料由来の澱だった。
食品衛生法違反、薬事法違反の法律問題、公的機関の介入による回収ではない。
澱の安全性についての説明表示を明確にするよう既に進めている。

報告書を提出→都が受理→HP掲載　となったが、
着手報告書受理年月日の４月15日には該当ロットの回収を終了し、
店頭告知文を配布していた。
区の添削を受けながら書類作成を進めるので書類提出のほうが実際の対応の後になった。

続く

710 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 13:36:21 ID:???

自主回収終了報告受理年月日が７月５日となったが、
工場のある県に書類を提出→添削を受けながら書類作成を進めて区が受理→
区が都に提出→都が受理
回収した該当品は専門業者による廃棄が義務付けられていることもあり、
HPでの年月日が遅くなった。

回収対象の製品は、ショップ、種類、時期等、流通経路が特定されており、
店頭での告知もしていた為、会社のHP掲載はしてなかった。

以上、抜粋。
疲れた。

711 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 13:48:48 ID:???

連投スマソ。

回収終了の後にHPアップになったのがややこしかったんだね。

あとは都のHPのことを自社HPに書くと
せびりたかりな人が言ってきそうだし、
店の名前書いて店にたかりがきたら｡｡って勝手な想像だけど
そういう店対策や防犯の本音もあるのではないかと｡｡｡
接客の仕事してて警察よんだこともあるから、
ついついそんな想像してしまったよ。
ま、これはわたしの想像だけどね。

以上、報告。
バイト行ってきます。

712 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 14:30:56 ID:???

防犯目的が、かえって客の不信感を招く結果となったんだね。
ハトサポもフジの商品に興味を持つ人間を
そこまで信用してないんだ。

713 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 14:37:53 ID:???

>>711
報告乙です。

では実際2007年7月の対象商品を買ってしまった人は
購入した店側に問題があったって事？

714 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 14:58:06 ID:???

>>711
報告乙～

店側からちゃんと回収してたのかな、ほんとに。
購入店にどこまでちゃんと通達していたのかが疑問なんだけど。

消費期限のラベル無しの商品を出荷していたって話が上に出てたけれど、
それは店に卸してお金とってハイおしまい、ってことー？

>>712
せびりたかりの人が言って来そうっていうカンジの防犯対策も、あんまりだよねー。
なんのかんのお客は信用ならないってことでしょうか。
店頭で告知していたけれどというけれど、具体的な内容でちゃんと通達していたかといえば、
実際スルーされてしまうくらいの内容のものを送ってたみたいだし、
ﾊﾄｻﾎﾟのネットショップでこれまで販売していた分については、無視するつもりだったのかな。
HPに一切掲載しないで終わらせたっての、卑怯な感じが拭えない。
小銭にせこい感じ、ﾊﾄｻﾎﾟ。。

715 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 15:06:27 ID:???

清涼飲料水なのに消費期限無しってＯＫなのかな。
>>691さんの知り合いにのお店の人も大変そう（´・ω・｀）

716 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 15:43:11 ID:???

天使さんとこで買って持ってた人もこのスレにいたけど、天使さんとこでも
この件に関してなんの掲載もなかったね。

717 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 15:53:40 ID:???

>>711さんの報告を読むと
『回収対象の製品は、ショップ、種類、時期等、流通経路が特定されており、
店頭での告知もしていた』
とあるから、天使さんとこにも連絡はあったはずだよね。
だとしたら知ってて隠して自主回収にあたる商品を売っていたのかなぁ。
天使さんとこから買った人でエッセンスが期限が２００７年７月のものだった人はいるのかなあ？

718 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 16:20:35 ID:???

上の方で、2007年7月のストックボトルが５本見つかったと書いたものです。
全て天使さんで購入しました。
２日前に、ハトサポの方に、「該当商品が手元にあるんだがそちらに送って良いか」
とメールで訪ねたのですが、未だに返事がありません。
これ以上待っても返事か来ない場合は、電話で問い合わせてみます。
天使さんの方にもちょっと聞いてみた方が良いかな。

719 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 16:40:46 ID:???

防犯対策のためにHPに書かなかったというのは711さんの想像じゃないの？
かくしてたらせびりにくるかもしれないけど、公表したらかえってそんなの
こないんじゃないかな。

>>717
上のレスに確かストックを5本持ってる人がいたよ。

720 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 16:48:20 ID:???

719だけど、書いたままにして用事を済ませて送信したら718さんが。
なんだか変なレスになってた。スマソ。

>>718
天使さん気になるね。HPにも載せなかったし。どうしたんだろう。

721 ：718：2005/07/08(金) 17:22:04 ID:???

>>718です。
先程、ハトサポの方から返事が来ました。
内容は、>>709さんの報告と同じ内容の、自主回収に至った経緯の説明でした。

それから、私の持っている該当商品への対処ですが、
回収対象の製品については、ショップ、種類、時期等、流通経路が特定されている。
まずはそれを確認したいので、購入したショップ名、時期、種類を教えてくれとのことでした。

とりあえず、上記の内容をメールして、その後のハトサポの対応を待ちたいと思います。

722 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 18:36:02 ID:???

ハトサポ、対応遅めだね。。。

経過を待とう。

723 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 19:06:29 ID:???

>>679=681=684です。
>>686さんの言われたとおりでした（ツッコミ多数）。すみません。
美ダイということで突っ込まれるんじゃないか？と思って墓穴掘りましたorz
皆さんのアドバイス参考になりました。
同じものが入っているから、短絡的に一緒に効くんじゃないかと思ってたので。

>>687
メイゲツソウなんです。相手に全てを委ねる事ができなくて結局、失恋してしまいました。
春に豪州に行ってきたのでブッシュのセクシュアリティとウーマンを買ってきましたが、
今は「女性と男性」が途中まであいているのでこっちを空けてみてからにします。
テーマ的には「女性と男性」の方が近かったかなと思っています。

>>711さん>>718さん
報告ありがとう。
HPによるとハトサポは今日午前中は休みだったみたいですね。
動いていただいた結果（ハトサポの動向）を、しっかりｦｯﾁしようと思います。

724 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 19:47:52 ID:???

>>718

>ショップ、種類、時期等、流通経路が特定されている。
都への申請・回収終了報告にはそんな事書いていなかったよね。

> 備考※　複数商品がありますが、賞味期限2007年7月の商品は全て対象です。

とあるのに…。
ハトサポさん、何考えてるのか全く分からないよ～。
それに結局いつ自主回収が必要と分かったのか不明のままだし。

都が書類を受理した4月15日より
もっと前の段階で自主回収が決定してたのに
自社のＨＰでは澱について不明点があるという事を
客には知らせなかったという事しか分からないorz

725 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 20:32:32 ID:???

ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/jas/jas1.html#jas1_3

ここを見ると賞味期限（品質保持期限）は表示義務事項みたいだけど。
>>691さんのお友達の店大丈夫なのか？

726 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 02:42:43 ID:OurSiCVN

久しぶりに来てみたら、ハトサポ祭りですね。私はこの事は知らなかったけど、たまたま、前買い置きしていた
未開封のエッセンスに、いままで見た事ない量の沈殿物があるのに気づき、（賞味期限は2006年）
先月、だめもとで、交換してもらえないのかとメールしてみたところでした。すぐにメールがきて、買ったショップと
買った時期を教えるようにということだったので、返事をだしたけど、その後しばらくメールがこなくて、
なーんだ、シカトかよ、って思って捨ててしまった直後に「送り返してください」って返事がきた。
本当にタイミングが悪くて、悔しかったです。　かなりの量の沈殿だったから、もし捨てずに送り返してたら、
あのロットも自主回収になったんじゃないの？なんて思ってます。

もう、酢にこだわらないで、酒ベースのものを作ってくれないかなー。と、いっても、ＨＰに告知しなかったって事で、
なんか急速に冷めてしまった自分がいる。

727 ：711：2005/07/09(土) 14:08:51 ID:???

詳しく書いてないからなんか話が大きくなってて汗･･･
申し訳ない。
もれてたと思うところを書いとくよ。

>>714
防犯は私の想像ですよ、誤解させてごめんよ。
店頭告知文は、お上がチェック入れて出したものだよ。

>>717
どこかの店が回収したと連絡してきたので
相談に行ったら、店が回収したので自主回収済み扱いとなった。
そのために手続きの上で検査となったけど、澱だったわけで。

私が交換希望したのは該当の店のじゃなかった。
7月期限のものが全て該当なわけではない。
実際は対象はかなり限定されてるみたい。

もたった回答文もお上にチェック入れてもらったそうだよ。
都のHPが詳しくないから想像が膨れ上がるけど、
祭りになってる内容とはずれてると思う。

じゃ、またバイト入ってくる。

728 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 17:15:27 ID:???

何回も報告乙です。
都のHPでは複数商品がありますが、賞味期限2007年7月の商品は全て対象です。
と書いてあるから矛盾してるね。
自主回収済みなのに自主回収中のHPにのせたり、こんないい加減な事を都がするのかな？

729 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 17:49:27 ID:???

>>725
>>691です。
お店へいってみたら、品質保持期限がついていないものはエッセンスと言ってもスプレーの類でした。
食品ではないから、シールがついていないのでしょう。
お店の方と、じゃあスプレーは何扱いになるんだろう？などと、、、
化粧品だと薬事法がからんでくるから、きっとこれはルームスプレーとかで生活雑貨かな、
とかそんなんで終わりました。
そこのお店のマウントフジのエッセンスは2007年9月期限が主流なのでほっとしました。

730 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 17:52:41 ID:???

果たして店頭だけの回収案内で該当商品購入者が気付くだろうか?

流通経路が分かっているのなら
購入者のレシート等やお店の商品の出入り等で
充分確認が取れると思うけど

711さんのレポートから分かったことは
ハトサポさん見苦しいなってこと
まだまだ叩けば埃が出てくるのかな

731 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 17:56:19 ID:???

なんかハトサポ、突っ込めば突っ込む程ボロがでてきそうで嫌になってきた･･･。
買った方が問い合わせてもすぐレスポンスがこなかったりと対応が常識じゃない感じ。
昔買って使いかけだったエッセンス、ヤバそうなのでポイしました。

732 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 18:01:17 ID:???

フジ製品捨てたいけど
なんかあったときのための証拠品にと思い
まだ取ってある

733 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 18:12:20 ID:???

フジのコンビで腹を下しまくって体調壊したのはこの件だったのか・・・？
しばらく再購入は見送ろう

734 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 18:59:36 ID:???

祭りならフジスレでやってくれ

735 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 20:58:10 ID:L6l5XZWs

>>734
ﾊﾄｻﾎﾟ乙
晒し上げ

736 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 21:38:42 ID:???

>>735
は？フジスレ行けって言っただけでハトサポ社員確定？冗談じゃないよ。
ただここはメーカー問わずいろんなエッセンスについて情報交換するスレだし、
フジはフジで単独スレがあるんだからまだまだ叩くつもりならそっちに移ってくれと。
別にフジ叩くのやめろとは言ってないし、ハトサポを擁護するつもりもない。
でもこのスレの住人の中にはフジ以外の話をしたい人もいて、そういう人達がこの祭りの中で
別の話題を出しづらくなってるっていう状況をよく考えてほしい。

737 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 21:51:03 ID:???

静観しているけど、エッセンスユーザーとしてこの流れはいただけない。
関係者ではないけれど、行政を少し知っている者としてもいただけない。
自演に踊らされないように、見ている人は冷静に知的になったほうがいい。
食品衛生法違反でもないのに、澱＝毒のような印象を与えたり、
憶測が正しいことのように膨らまされていってる。

711さんの報告では、あるショップが店頭回収したことで自主回収扱いになって、
安全確認の自主検査をしたんだよね。
この検査って危険だから検査しろって類のものではなくって、
実質的には「安全なら証明してちょうだいね」的なもの。
行政は書面で証明をとる必要があるからね。
対応策として、代替品と交換ということになってるじゃない、
これって実質的には安全だからこういう対応になってるんだね。
本当に危険性があるものなら、行政が交換なんて甘い対応を指導するわけない。

738 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 21:52:47 ID:???

続き

あのね、行政の手続きって細かい指示やチェックの介入が入って、
絶対にごまかせない仕組みになってんだよ。
検査結果の証明を捏造するなんて絶対に出来っこない。
検査証明から店頭告知文から、細かくチェックしてるよ。

店頭告知という対応は、このケースではそれが最良だと行政が判断したんだね。
ひとつひとつケースが違うから、違う対応を指導される。

711さんが書いていたように、都のＨＰと実際の対応が違うというのは日常的にあり得る。
ハトサポーが悪い、行政が悪いということではなくて、今の仕組みの中で
出来る限り最良の方法をとっているんだと思う。

このケースならＨＰに載るほどのものじゃないと思うけど、載ったのは、
その頃に食品関係の事故が続いたとか、何か背景があるかもしれない。
あるいはエッセンスがメジャーになってきたので、
将来変なものを流通させる輩を出させないためかもしれない。
だとしたら、個人ブランドをネットで売っている人なんかこれからやばくなるね。
こういうのこそ通報されたら、本当に行政処分だよ。

みんなもっと落ち着こうよ。

739 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 22:06:22 ID:???

気にしなくていいよ。
わざとあげるような自演野郎のほうが
おかしいってわかってるから。
ロムっててもね。

740 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 22:08:27 ID:???

長文乙ですが
モラルの問題だとおもいます
仮想敵を作りすぎなんじゃないですか
ヤバイことでもあるんですか

741 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 00:51:47 ID:???

>>736 私は７３５じゃないけど、フジの話はここではするな、っていう方もおかしくない？　同じエッセンスの話だよ。
　「いろんなエッセンスについて情報交換するスレだよ」っていうなら、それこそ　ここで話してもいいじゃない。
　フジすれは、マンセースレだから、あそこでは話せない雰囲気だってのもわかって言ってるんでしょ？
　話題を変えたいなら、（２チャンのどのスレでもそうだけど、）書くな、じゃなくて、別の話題を自分で出してくるものでしょ？
　他の人が　もうフジ話を止めたいなら、自然とそちらの話題に乗ってくるだろうし、そうならないなら、まだ
この話をしたい人が多いということだし。

>>でもこのスレの住人の中にはフジ以外の話をしたい人もいて、そういう人達がこの祭りの中で
別の話題を出しづらくなってるっていう状況をよく考えてほしい。　って書いてるけど、先に話題を変える行動もとってないのに、
どうして他の人たちの状況がわかるのか、　（ほとんどの人がフジ話を止めて欲しいと思ってると決め付けてるのか）
理解に苦しむ。

742 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 02:38:15 ID:???

>>741に同意。
んなマウントフジの話やめれ、って仕切らんでも、と思った。

743 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 05:45:42 ID:???

そういえば、 >>718さんはどうなったかなぁ？
ハトサポからちゃんとした対応してもらってるかな？

744 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 08:59:53 ID:rYcsld1+

>>739
業者乙
晒し上げ

745 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 16:57:06 ID:???

>>737
長文オツ＆静観に賛成。
エステ関連で同業者の嫌がらせ受けた時に、こういうのとは違うんだけど
お上様についてはちょこっとかぶる体験したから、事情がわかって面白かった。
私の体験では、色々やってるなかでお上様と妙に連帯感がうまれたのがおかしかったよ。
カキコが残るし今は身元確認できるから、
お上様が目を光らせてるところであまり詳しいこと書けないけどね。

746 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 17:21:20 ID:???

生活の木でバッチ売ってたときの方が酷かったよ。
ボトルに10mlって書いてあるのに実際は3分の1くらいしか入ってなくて、
しかも交換してもらおうと思っても開封したのは駄目だって断られた。
あれこそ客を騙してたと思う。

747 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 17:22:58 ID:???

737の説明はよくわかった。
736、741の気持もわかる。
でも人によって考え方やとらえ方は様々、
それでいいんじゃない。
私はフジ好きだからフジ使うし。
エッセンスで自分をもっと高めていきたいぞ。

748 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 17:32:55 ID:???

>>746
開封後だったからクレーマーと思われたのかもな
でもそれ言うなら途中から酢にかえた某メーカーなんて
行政処分だったはずだよなあ
･･とか、人によっていろいろ思いながら読んでるんだよ･･･
ま、それでもそのエッセンス好きだから使ってるけどね

トリートメントボトル作る時、夏場はどの程度ブランデー入れてますか？
私は30ミリに10ミリ入れてま～す
･･･と話題を変えてみる

749 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 17:55:07 ID:???

まあ、ちゃんと効くなら量が少なかろうと澱があろうと値段以上の価値はあると思うけどね。

750 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 18:24:01 ID:???

まー、澱だらけの酢エッセンスじゃなくても、
自分は他のメーカーのが合っているからいいや。

>>748
夏場は半分以上ブランデーにしてるかな、自分は。

751 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 19:12:22 ID:???

教えてください。
トリートメントボトル作るのにブランデーじゃなくてウォッカを使ったんですが
問題ありますでしょうか？
ブランデーに比べるとウォッカのほうが効き目が悪くなっちゃうとかって
ありますか？

752 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 20:58:42 ID:???

んなこたあない

753 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 21:00:22 ID:???

何はともあれ判断材料を与えてくれた>>627さんに感謝
意見は多々あれど各々が判断することだから

754 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 22:11:28 ID:???

メンヘル板のバッチスレが廃れ気味なのでこっちで相談させて下さい。

楽しい事なら苦労を苦労とも思わずはりきってできるのに、勉強、ダイエット、何かの練習など
努力や継続を要するものは、自分にとって良い事だとは分かっていても面倒くさくてやる気がしません。
ほとんどの人にはそういう所があると思うので仕方ないと言ってしまえばそれまでなのですが、
この面倒くさがりな性格のせいでこれまでの人生だいぶ損してきた気がするのでどうしても治したいんです。
最初はホーンビームかなと思ったんですが、本には「日常に飽きる人」みたいな事が書いてあったので少し違う気がします。
何か他に合うエッセンスがあったら教えて下さい。

755 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 22:13:43 ID:???

そうだね、おのおのが判断することであって押し付けるものじゃないね。
わたしは澱があってもなくても関係ない、わたしには効いてくれるのが
一番ありがたい。
変わらずフジを今迄通り使ってくよ。

756 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 22:59:27 ID:???

>>754
面倒くさいことを後にしてワクワク楽しいことを最初にやると
面倒くさいことがはかどるという説もありますよ。
本当にやりたいことをするのが一番いいという説もあるし。
以外な線で、完璧主義のために自分を責めるパインはどう？

757 ：名無しの愉しみ：2005/07/10(日) 23:00:35 ID:???

ウォッカうまい！！

758 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 11:47:14 ID:???

そうなのか
じゃあ次はウォッカで作ってみるか

759 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 14:25:21 ID:???

>>754
いや、ほとんどのひとがそうだって思うよ。
あとは他のことで忙しくて満杯状態かどうかとか、
自分の状態を考えて選ぶといいかもね。
756さんの書いているようにパインってこともありえるしさ。

>>757
ウォッカうまいよね。
わたしはブランデーが重い時にいい。

760 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 14:48:52 ID:???

結局、ハトサポが自分のＨＰで
自主回収を知らせなかった理由が不明なままだね。
何のためのＨＰなんだ。

761 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 15:03:11 ID:???

知りたいなら自分で聞きなされ

762 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 15:05:09 ID:???

やっぱり教えたくなかったというのが
本音なんじゃなかろうか。

763 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 15:14:09 ID:???

うーん、いくつか問い合わせが来てて
ここも見てるだろうに、ＨＰで知らせないというのは
やはり何かしら、隠蔽に近い意図は感じるよ。

日陰で突然「澱でお腹壊すことはない」と言い切ってる人が
現れたのも不自然だし。
製造過程を全て把握してるわけでもない
一消費者が無責任にそんな事断言できるのかなあ？？

初めは半信半疑だったけど、フジマンセー自演説が
出るのも分かる気がするよ。

764 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 16:03:38 ID:???

壊すかも…と心配になるのは分かるけど
壊さないよ！と他人に断言できるのはすごいね。

765 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 18:01:50 ID:???

ああ～やっぱり不自然だよねあのカキコは
何で断言できるんだろう？

766 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 18:09:07 ID:???

たとえ自分は何ともなくても
他の人にまで大丈夫とは言い切れないよ。

万が一の事があったらその人にも悪いし
第一、匿名掲示板でそんな事言うの
無責任すぎると思うから。

767 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 19:39:23 ID:???

自演があるとか無いとかそんなのﾊｯｷﾝｸﾞでもしない限りわかんないんだからいちいち議論するだけｷﾘが無いよ。

768 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 19:52:32 ID:PKM37/ak

↑
社員消えろ

769 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 20:26:29 ID:???

すごい日陰の具体的なマンセー意見
文章似ているんですけど。IDは違えど。

770 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 20:55:56 ID:???

＞ﾊｯｷﾝｸﾞでもしない限りわかんないんだから

分からなければ何をしても良いとでも？

771 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 21:00:24 ID:???

フジスレ2805、なんかネカマっぽいw

772 ：767：2005/07/11(月) 21:40:03 ID:???

>>770
そんな事言ってないよ。自演に関する議論が無駄だと言ってるだけ。

773 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 21:52:36 ID:???

1083 名前：一滴名無しさん投稿日： 2005/07/11(月) 21:03:48 [ Y6PzfHUY ]

日陰でID出すようになったのは「独り言」ｽﾚで暴れたバカがいるから

管理人には誰がどこからアクセスしてるのか丸わかりだから
自作自演もバレバレですよん

774 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 21:55:43 ID:???

本当にエッセンスが効いている人は、この状況が落ち着くまでじっと静観して待っているのだ
そしてそういう人達は今ここで叩きやら煽り合いやらしてる人達よりもずっとたくさんいるのだ
…と信じたい。

775 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 22:00:36 ID:???

>>773
私もそのスレ読んでたよｗ
あそこに書いてたけどハトサポって
リビングライト随分高く売ってる？
本国のサイトだと日本円で1600円位らしいけど…。

776 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 22:10:24 ID:???

773さんじゃないけど。。。
>>775さん
ハトサポ含め、日本で扱っているお店だと、一律3990円だよね。
本国の倍以上。。。

777 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 22:13:09 ID:???

>>774
同じく

778 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 22:16:55 ID:???

>>776
天使さんのところ見ると輸入元はハトサポみたいだから
そこで国内の価格は決まってるんじゃないのかな？

779 ：754：2005/07/11(月) 22:45:58 ID:???

>>756さん>>759さん
お二方、レスありがとうございます。
自分では思いつきませんでしたが、そういう考え方で選んで飲んだ方が
むしろ何事も努力と言うよりも楽しんで続けていけるかもしれませんね。

ところで、完璧主義という点でパインとロックウォーターはどう違うんでしょうか？
ロックウォーターの方が他の楽しみを拒絶して完璧を目指している分、パインよりもそういう感情が強そうな気がするんですが
だいたいこういう解釈でいいんですかね？

780 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 23:45:03 ID:???

FESは600円、ネルソンバッチは600から700円だよ。
それが日本じゃ2000円以上だもん。
4倍近い。

781 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 01:19:55 ID:???

>>774 でも、いろいろ落ち着かない状態の人こそエッセンスを必要としている訳で。どんな事にも動じない、
何もかもできた人間なら、もうエッセンス必要ないじゃん。

「叩き」ってのは、フジ批判の事をいってるの？もしこの位が叩きなら、何を求めて２ちゃんなんか見てるのか、わからないな。
もっと管理されたＢＢＳを見ればいいんじゃない？

782 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 08:50:08 ID:???

最近の流れから、フジに疑心暗鬼になる人がでるのも仕方ないと思う。
それを叩きととらえるのがわからない。
自分と反対意見は全部叩きや煽りになるのかな。

783 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 09:28:17 ID:???

>>773
串をさせば管理人にばれないで自作自演できるじゃん。
串さしなんて簡単だし。
いやだけど、匿名掲示板から自作自演をなくすのは不可能。

784 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 09:31:09 ID:???

ホント…フジに興味あったけど、しばらく手を出したくない。
すでに使用経験あって、今回のことでも気にしない人がいるなら、
それはそれで「そこまで信頼できるエッセンスあって良かったね」って感じだけど、
ふつう考えてさー、不安を取り除いたりQOLを向上させる目的のエッセンスなのに、
そのせいで不安を覚えるような困った要素がある、って絶対ありえなくない？

フジだろうとフィンドだろうとブッシュだろうと、
こういう問題が起きたのにフォロー不十分なら、なんなの！？って思われて当然だよね…
つか欧米だったらどんだけ騒ぎになることか。

785 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 10:30:54 ID:???

>>784
同意です。
澱もそうだけど、やっぱりフォローの仕方が曖昧というか。
エッセンス自体が波動とかに関連するものだし、
お花やお水に罪はないけど、途中に関わった人がどういう
考えの持ち主なのかって気になるから。
特に一番最初の作る段階や製造元の話ならなおさら。

786 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 10:35:00 ID:???

日陰の2811って…。

787 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 13:33:33 ID:???

>>784
ﾌﾞｯｼｭとﾌｨﾝﾄﾞも何か問題起こしたの！？
もともと怪しい業界なのにしょっちゅう何かやらかしてたら使ってる人まで怪しまれそう…

788 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 14:17:02 ID:???

日陰2811：
起っていることをありのままに受け入れられない人で
なんか独自のフィルタかかってるみたいね
この人とかマンセーカキコさん達とはコミュニケーションとるの
難しそうだ　お花畑系なんだろね

789 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 14:55:19 ID:???

実際、フジって日陰で書かれてるような劇的な効果があるものなの？
なんか自演があるとかないとかで日陰の書き込みが信じられなくなってきた…。

790 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 15:20:23 ID:???

日陰に書いてあることはただの宣伝だと思えば
まあナットクもできるかなｗ

791 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 15:27:23 ID:???

富士のエッセンスの製造行程ってバッチ系といっしょ？
だとしたらそもそも澱(ヒジキみたいなものとの報告もあり)が混入してるってありえなくない？
花の波動を転写するのになんで物質混入してるの？
よほどぞんざな管理の下で作っているんだろうか

792 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 15:45:50 ID:???

>>789
フジの日陰の劇的な効果の書き込みって
なんかまるでサイトの体験談を練り直した様な、エッセンスの具体的な紹介っぽい
非常にできすぎな文章に見えるんだが・・・。
他のエッセンスが全部きかないひとがマウントフジだけ感動的な劇的な効果、ってねぇ・・・。
なんて思ってしまう自分。。

フィンドホーンのエッセンスを使っているんだけれど、日本向けのは買ってない。
以前マリオン･リーが来日時に講座みたいなのがあって申し込んだ時、電話対応が酷かったのと
元エッセンス取り扱いしてるチェーン店長が、ハトサポから入って来るフィンドのエッセンスは
一度うちで手を入れないと(浄化?)店頭に出せない、って言っていたのがｶﾞｸﾌﾞﾙだったので。

793 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 15:53:15 ID:???

>>792
その店長さん、色々事情知ってるんだろうなあ。。
フィンドも興味あるんだけど、ちょっと入手経路を考えよう。

794 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 16:00:25 ID:???

いるかスレも似たような雰囲気だよね。ちょうど>>792みたいな。
コルテも販売元はハトサポだっけ？

795 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 21:16:21 ID:???

＞花の波動を転写するのになんで物質混入してるの？
ブランデーや酢の澱だろ。

＞一度うちで手を入れないと(浄化?)店頭に出せない、
エッセンスが簡単に影響受ける商品なら、店で売れるわけないだろ。

＞いるかスレも似たような雰囲気だよね。
イルカ好きのニューエイジオタや環境保護オタユーザーが多いだけだろ。

ここに来た初心者の方々、ソースが不明確な説明は信用してはいけません。
嘘の可能性大。
正しくエッセンス使いたいなら、自分で本を読んで勉強してちょ。
数冊も読めば正しい情報と使い方がわかるよ。

796 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 22:21:19 ID:???

ﾜﾛｽW

797 ：名無しの愉しみ：2005/07/12(火) 23:04:49 ID:???

まるで言論統制だね工作員のしていることは

>>795エッセンスが簡単に影響受ける商品なら、店で売れるわけないだろ。

じゃなんで電磁波には弱いとかいわれてるの?
あなたとてもお詳しそうだから仔細に説明してちょうだいよ

798 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 00:36:52 ID:???

>>793
そのチェーン店の元バイトもここだけの話だけど、っていって
講座でそのフィンドのこと言ってたよ。

799 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 00:58:59 ID:???

>>787
うはー書き方がまぎらわしかったのかな…
別に、フジだから特別に叩かれてるってわけじゃないよ、が主旨で、
フィンドホーンやオーストラリアンブッシュフラワーは、
単に仮定として引き合いに出しただけ。
早とちりさせてｽﾏｿと一応お詫びしとくねー。

800 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 10:03:49 ID:???

便乗して質問ｗ
>>795
浄化系のエッセンスと他のエッセンスは
一緒の所に保管しない方がいいとか言われてるのに
影響受けないものなの？

801 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 12:47:50 ID:???

>>800
浄化系のエッセンスと他のエッセンス一緒にしちゃいけないっていうの
某ハーブショップでエッセンス選んでいた店長さんに言われなかったよー。ｼｮｯｸ
エッセンシャルオイルと一緒にするなとは聞いたけど‥‥。

802 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 19:16:18 ID:???

CHのバッチとHHのバッチ飲み比べしたことある人いませんか？
効き方の違いを知りたいです。

803 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 19:31:49 ID:???

>>　「浄化系のエッセンスと他のエッセンス一緒にしちゃいけない」と言われてる

どこで言われてるの？コルテのＴ１の話とかとごっちゃになってるのでは？

804 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 20:16:57 ID:aRj2QOJu

age

805 ：名無しの愉しみ：2005/07/13(水) 23:27:20 ID:???

浄化系って、クラブアップルとかも浄化系に入りますよね。
あれも一緒に置いてちゃいけないって事になるのかな。
うーん、それはちょっと納得いかない。
ソース教えてください。
私も「T1とごっちゃになってる」に一票。

806 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 00:52:00 ID:???

流れ豚切って申し訳ないんですが･･･
やらなければならないことが山積みなのに、２ちゃん中毒で困っています。
一日に最低でも6～7時間やってしまいます
ｹｰﾀｲからなので仕事の合間や通勤中もです。
仕事にも集中できない感じになってきててまさに中毒です。
中毒症状を改善するサポートになるおすすめエッセンスって何かありますか？
タバコにはFESのニコシアナが良いと記憶してますが
ネットの場合だとバッチのﾎﾜｲﾄﾁｪｽﾄﾅｯﾄﾞﾊﾟｯﾄﾞが有効でしょうか？

807 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 02:34:58 ID:???

>>806
私ならクレマチスにします。
バッチ以外のグラウンディング系もよさそう。

808 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 03:17:59 ID:???

速レス有り難うございます。
こんな時間まで２ちゃんやってしまってる自分orz
バッチのクレマチスですね。
早速ﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄﾎﾞﾄﾙに追加してみます。

809 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 09:45:09 ID:???

＞ﾎﾜｲﾄﾁｪｽﾄﾅｯﾄﾞﾊﾟｯﾄﾞ
いろんなのが混ざってたり微妙に違ってたりw

810 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 19:30:51 ID:???

うん、なんか、愛らしい間違いだ。とｵﾓﾀ

811 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 19:41:59 ID:???

808さんの場合とは違うけど、ホワイトチェストナットって
普通に不眠って症状にもいいかな。
本読むとそんな感じなんだけどね。
症状だけで選ぶのは安易だと思うんだけど、
勧めたい人が職場の同僚なもんで、
あまり立ち入ったこと聞けないんだよね。

812 ：名無しの愉しみ：2005/07/14(木) 21:12:10 ID:???

安易って言うか、原因などを探らずに症状だけで、
当たるエッセンス選び…っていうのはムリっぽいかなと思うよー。
不眠は不眠でも「同じコトをグルグル考えちゃって寝れない」のが白チェス。
なにか不安があって寝れないならミムかアスペン。
バッチ外なら他にもいろいろあるけど…
そこまで突っ込んで聞けない程度のおつきあいの相手なら、
私ならドリエル勧めるが。

813 ：名無しの愉しみ：2005/07/15(金) 14:56:15 ID:???

夏休みになってホラー季節ですね。
怖い話で電気消して寝られない時はミムとアスペンどっちがいいのかな。

814 ：名無しの愉しみ：2005/07/15(金) 21:22:45 ID:???

微妙ですねー。どっちかというとアスペン？
でも、早く効いて欲しいと思うと、両方いっぺんに飲んじゃいそう。

815 ：名無しの愉しみ：2005/07/15(金) 21:46:40 ID:???

バッチの存在を知ってからもう3年くらい経つけど、
最近やっと自分にとって特に重要なタイプレメディが何なのかが分かった。
バッチっていろんなエッセンスの中でもいちばん単純そうに思えるけど実はかなり複雑だよね。
今まで曖昧な効き方しかしなくて、最近はしばらく飲んでなかったけど
メーカーも今までのからコルテに変えてまた飲みはじめてみるつもり。効果あるかな？わくわく

816 ：名無しの愉しみ：2005/07/15(金) 23:52:31 ID:???

バッチは「単純そうで複雑」かあ、バッチ博士が、これだけで全ての感情をカバーできる、と断言できるほど、感情を微分、
吟味していったからでしょうね。自分も、自分の感情をきちんと分析できたら、適切なエッセンスを選べるようになるんでしょうね。
ところで、ずっとわからないんだけど、「恥ずかしがりや」なのはバッチではどれにあたるんでしょう？
自分の場合、ラーチでもミムラスでもロックウォーターでもないんですよ。

817 ：名無しの愉しみ：2005/07/16(土) 02:59:45 ID:???

恥ずかしがりや…
そうだなぁ、基本的に自分のことあんま好きじゃないなら、
いっそクラブアップルとかね。
対人慣れしてなくて落ち着かないのが原因なら、
ウォーターバイオレットもいけそうだし。
恥ずかしがりやな自分を諦めちゃってるなら、
ワイルドローズもありかも知れないし。
何か決定的にはずかしがりやになっちゃう契機があったなら、
（たとえば先生やオヤの何気ない一言とか…）
場合によってはスタオブが効くかもだね。

個人的にはなんとなくアップルが広範囲にカバーしそうな気がするけど。

818 ：名無しの愉しみ：2005/07/16(土) 08:18:46 ID:???

>>815
コルテバッチは日陰でもこの前話題があがってて、
ちょっと気になってました。
他のバッチに比べるとちょっと入手しづらいイメージなんですが、
815さんはどこで購入されたのかよかったら教えてください。
違いを感じたら是非レポしてくださいねー。

819 ：名無しの愉しみ：2005/07/16(土) 10:46:12 ID:2NGbi33v

>>818
コルテスレなら私も見ました。やっぱ気になりますよね。
他のスレやエッセンス関係のサイトでも興味をそそられるレポをいくつか見かけたので
ぜひ自分でも試してみたいなと思ってます。（まだイルカエッセンスすら未体験だけど…）
実はエッセンスまだ買ってないんです。飯田橋のネイチャーワールドはコルテの輸入・販売元が
やってるお店なんだし、たぶん置いてあるだろうなーと当たり前のように思ってたけど、
「入手しづらいイメージ」というレスを見て急に不安になったので今問い合わせメールを送ったところです。
あと自分はネルソンバッチもHHバッチもはっきりとした効果を感じられなかった鈍感体質なので、
もしかしたらコルテでもまともなレポができないかもしれませんが、もしコルテバッチをちゃんと入手できて、
飲んでみて何か変化があったらここで報告しますね。

820 ：819=815：2005/07/16(土) 10:48:20 ID:???

あげてしまいました。ごめんなさい…

821 ：名無しの愉しみ：2005/07/16(土) 19:59:33 ID:???

フィンドホーンのエッセンス、ひと瓶飲みおわった
んだけど、空き瓶のいい活用方法を教えてください。

822 ：名無しの愉しみ：2005/07/17(日) 18:51:04 ID:???

同じバッチなのにどうしてメーカーによって効き方が違うのかなあ。
コルテバッチは作り方が違うけれど、ヒーリングバーブは同じだよね。
ヒーリングハーブのほうがややいい感じがするけど気のせい？

823 ：名無しの愉しみ：2005/07/17(日) 21:41:24 ID:???

効き方の違いはNはカジュアル（分かりやすい）、HHは穏やかっていうイメージがあるけど
実際はそうでもなさそうだよね。NよりHHの方が効果がはっきり分かったっていうレスも多いし。
メーカーのイメージが良いのはCH。NとHHはお互い裁判沙汰でいろいろあるみたいだからそういう状況考えると複雑な気分になる。
CHは試したことないけど、日陰では直買いするときも親切でコストが良心的と評判だしね。
コルテは謎だねー。瞑想で作るみたいだけど、エッセンスに製作者の気が入ったりしないのかとか少し気になる。
でも機会があったら試してみたい。

824 ：名無しの愉しみ：2005/07/17(日) 22:02:43 ID:???

CHとHHを両方使ってるけど、レスキューは断然HHの方がいい。

825 ：名無しの愉しみ：2005/07/17(日) 23:04:38 ID:???

個人的には効きはCHよりHHのほうがしっかりしていると感じた。
CHはソフトすぎると言うか。

826 ：名無しの愉しみ：2005/07/17(日) 23:54:22 ID:???

英国王室ご用達のエインズワース社のバッチはどうですか？
経験談ありましたら感想を教えてください。

827 ：名無しの愉しみ：2005/07/18(月) 05:56:50 ID:TPzxeWDN

HHのレスキュー（ファイブフラワー）いいのかぁ…
私はスプレーが使いやすいんで、もっぱらN一辺倒。
女医さんトコで買った時のオマケでCHエマージェンシー、
ミンディさんトコで買ったブッシュエマージェンシーなんかもあるけど。
今度自前スプレーに詰め替えて、他のも使い比べてみるよ。

828 ：名無しの愉しみ：2005/07/18(月) 21:52:15 ID:???

HHはそのエッセンスの効果に加えて気のせいかもしれないけど、
私の場合気分が明るくなります。自分にあってるんだろうな。
穏やかというイメージがあったけど、効果もはっきりしてるし
人によってエッセンスの感じ方は違うんだなと改めて思った。

829 ：名無しの愉しみ：2005/07/18(月) 23:11:36 ID:???

私の場合は、ＣＨの方がシャープというか、はっきり効きがわかるので初めはＨＨを使ってたけど
全部乗り換えました。

830 ：名無しの愉しみ：2005/07/19(火) 06:15:59 ID:???

ttp://www.uranai-town.net/tarot/Ican/
これし○んずの人と同じ住所なんだけど…。
この人占い師なの？
会員番号って書いてるけど、
もしかしてこれ客の電話番号？？

831 ：名無しの愉しみ：2005/07/19(火) 06:34:53 ID:???

うんうん。で？

832 ：名無しの愉しみ：2005/07/19(火) 23:49:13 ID:???

久々にバッチに興味が戻ってきたので初めてHHのバッチを買おうかなー。
と思ったらこのスレでもバッチの話題に戻っているので奇遇なこともあるんだなあ･･･

833 ：名無しの愉しみ：2005/07/20(水) 02:49:45 ID:???

バッチ信者でもネルソン信者でもないけど、
やっぱ基本はバッチだなーって思う。
もちろんバッチにない効果を得られる他のエッセンスもあるけど。
なんつーか…バッチおさえると他を理解しやすくなる希ガス。

834 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 00:23:15 ID:???

>>833
同意だな。
バッチの本を読んで勉強してから、自己分析ができるようになって
以前より悩まなくなった。
一般の人が自分で簡単に選べるようにとバッチ博士が考えてくれたから
シンプルで分かり易いし選び易くて覚え易い。

今、ベイリーフラワーにも手を出してるけど
種類がとてつもなく多くてハンドブックの文章も奥が深く、
「シンプル」とは程遠いのでどれを選んでいいのか迷ってしまう。
でも効きはいいけどね。

バッチ博士の「一般の人が簡単に自分で選べるようシンプルに。」と考えてくれたのは
「愛」だったんだなあと思った。

835 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 01:15:53 ID:???

>833-834
禿同
自分もフィンド、FESと渡り歩いたけどやっぱりバッチに戻ってくる
FESは細分化されてる分、シャープに効く感じがするけど、
ちょっとでもズレると響かない
バッチは1種類で広い範囲をカバーしてくれる感じ
よく思わぬ感情に気付かされたりするよ

836 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 02:22:59 ID:???

なるほど･･･
FESでピンポイントに一本決めて二、三本飲み続けたけど響かなかったのはズレてたからなのかな？
で、そのFESと自分のタイプレメディのバッチ(このメーカー同士は混ぜても平気だよね？)
でトリートメントボトル作ってみたよ。
これでちょっとはFESが響くようになるかしらん。
両方グラウンディング系なのでお互い相乗効果で良い作用してくれるといいな。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

837 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 05:45:54 ID:???

>>836
そーだねー、効くといいね。

私見だけど、エッセンス選ぶ時に自分の性格とか考えるじゃん？
その時に、自分を責める方向で選ぶのはハズす元になるかもって思う。
○○な私はいけないから矯正のために飲む、んじゃなく、
○○な私でもラクに生きやすくなるように飲む…みたいな感じ？
ひとに選ぶ場合でも同じだけど。

838 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 16:39:58 ID:???

初カキコさせて頂きます。
仕事を辞めて家庭に入ってから人と接するのが億劫でたまらなく
なりました。（元々、過剰な人付き合いが面倒と思う性質ではありましたが）
このまま真の引きこもりになってしまうのではないかと恐怖です。こんな
私に合うエッセンスってありますか？アドバイスお願い致します。

839 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 21:06:12 ID:???

>838
仕事はやめてからどれくらい？
まだそんなに時間がたってないんだったら密かに溜まってた疲れや
気苦労なんかがどーんときてるのかもしれないよ。
それに今までとは生活のありようががらっと変わっちゃった分
まだ暮らし方がよくわかんないっていうのもあるかもしれないし。
同じ遊びに行くでも平日の日中に動くのと、休日に動くのとでは
誘える人もいけるところもまたあれこれ違うと思うし。

おすすめとしてはロックウォーターでしばしリラックスしてみて
それでもどうも勝手がわからなかったらワイルドオートを飲んでみたら
何か参加できそうな人付き合いのつてをみつける気になれるかも。

840 ：名無しの愉しみ：2005/07/21(木) 21:57:14 ID:???

>>838
ちょっと違うかもしれないけれど、
人つきあい億劫な自分にはフジの「変化を超えて」が効いた。
一見さっぱりした優等生に見られるんだけど、実は対人が超苦手。
人の言葉の影響を受けやすくて落ち込みや怒りがでやすく、被害妄想ぽい。
だからできるだけ人付き合いしないように･･･
「変化～」がけっこう効いてよくなってきた。
で、根本は同じかなと思いはじめた今日この頃。

841 ：名無しの愉しみ：2005/07/22(金) 14:52:52 ID:???

>839様、840様
アドバイスありがとうございます。
仕事を辞めてからちょうど3ヶ月ほどです。人と接するのが億劫と
書きましたが極端に言えば対人恐怖症的な部分があるかもしれないです。
ちょうど退職と引越が同時期だったのですが、大型集合住宅になったため
下のポストに郵便物を取りに行くだけでも誰かと会います。実はそれすら苦痛な
状況です。
買い物も個人宅配のような物に頼ってしまい、あまり外へは出ていません。
ただ、友達と約束がある日、主人と週末に出かける日は全く問題なく
外出出来ます。

840さんとタイプ的には似ているかもしれません。人見知りはしないほうなので
人からは付き合いが良いように見られます。

＞人の言葉の影響を受けやすくて落ち込みや怒りがでやすく、被害妄想ぽい。

↑私もまったく同様です。「フジ」の「変化を超えて」早速調べてみたいと思います。

842 ：819：2005/07/22(金) 16:45:27 ID:???

コルテバッチ飯田橋のお店で無事購入。
飲み始めて3～4日目ぐらいかな。はっきりした効果はまだ無し。
効果とは関係ないかもしれないけど今日は夢の中に中学の頃に絶交した（勝手に縁切られた。理由は不明）友達が出てきた。
というか、目覚めてから「ああ、あれはあの人だったのか」と気づいたような感じ。
ここ数年は目が覚めてる時でもその人の事を思い出す事はほとんどなかったので
今日はその絶交の事とか、その後に遭った集団無視の事とか、人間関係とかを思い出してぼーっとしてた。
今飲んでるｽﾀｰｵﾌﾞの影響といえばそうなのかもしれないね。未だにその頃のｼｮｯｸを引きずってるつもりは全然無いけど。
ﾁﾗｼ裏な報告でｽﾏｿ。

843 ：名無しの愉しみ：2005/07/22(金) 18:09:21 ID:???

報告乙
コルテバッチの何飲んでるの？

844 ：名無しの愉しみ：2005/07/23(土) 10:05:35 ID:???

>>842
飯田橋のお店、上と下とどっちで買ったの？
私は上のお店はなんだか行きづらくて(ｴｾﾝｽの陳列棚のすぐ後ろが事務ｽﾍﾟｰｽで
ｴｾﾝｽに電磁波大丈夫なんかいなと)、いつも下のお店でしか買えないよ…。

845 ：名無しの愉しみ：2005/07/24(日) 04:08:02 ID:???

今まで持っているだけで、さほど必要に思うことも余り無かったCHのエマージェンシー。
昨日、なんとなく目に付いて飲もうとしたら手が滑って半分以上クッションにぶちまけてしまった。
んで、凹んでいたら夕方、関東地方に地震が･･･自宅には猫が一人で留守番。
心配ですぐに帰りたかったんだけど、事情があってムリでした。（電車も止まってたし）
用事が終わって即効帰宅したんだけど、猫が暴れた形跡もなく本猫もいつも通り。
ホッとしつつ、目に入ったのがエマージェンシーのボトル。
もしかして、朝ぶちまけたエッセンスが役に立ったのか？と思った。
必要な時には、必要な物の方から主張してくるって言うのはあるんだなと実感した。
チラ裏スマソ

846 ：名無しの愉しみ：2005/07/24(日) 08:52:45 ID:???

本猫ﾜﾛﾀ

847 ：名無しの愉しみ：2005/07/25(月) 04:14:08 ID:???

私も地震ネタ。
最近バッチの恐れに関するエッセンスを数本飲んでたんだけど（地震とは関係なく）
震度５弱でも全然怖くなかった。地震大嫌いなんだけど
揺れてるのにﾌｰﾝｱｯｿってかんじだった；つか偶然だろうね・・・ORZ　

848 ：名無しの愉しみ：2005/07/26(火) 20:10:56 ID:???

どのメーカーのバッチでもロックウォーターの効果が同じなのは何故ですか？

849 ：オーラソーマ：2005/07/26(火) 21:48:26 ID:???

オーラソーマのエッセンスはいいですよ。

850 ：名無しの愉しみ：2005/07/26(火) 21:49:54 ID:???

モトの岩清水が性質似てるからじゃないかとｵﾓ

一応どこのメーカーでも、そのへんの湧き水をテキトーに汲んでるわけでなく、
「バッチ博士が使ってた水」と同じ場所だったり（ネルソン社）、
別の場所だけど環境としては同じ感じの所を選んだり（HH社）、
ちゃんとバッチレメディとして効果があるように作ってるからでしょう。
ところでロックウォーター経験者？いい感じですか？
私、興味あるけど未開封なんだ…

851 ：名無しの愉しみ：2005/07/26(火) 22:32:30 ID:???

横レス失礼
ロックウォーター風呂につかってみましたがいい感じです。
身体のこわばりがほわほわっとしてくれます。
最近テンプレメイクしかしてなかったんだけど、久しぶりに何か
買い足しにでも行こうかなという気分になってきてる。
これも効果？

852 ：850：2005/07/27(水) 01:49:22 ID:???

ありが㌧

そっか身体のこわばりも解れるのか…
なんとなく自分の中では岩清水って、
思考の枠とかから自由になれるエッセンスってイメージだった。
（メイク変えたくなったのはソレな希ガス）
身体にもけっこうダイレクトに来るんだねー。
今度使ってみるよ。

853 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 02:09:48 ID:AG72/EuL

こんばんは、４才の息子に合うエッセンスを探しています。
普段は明るく、友だちと遊ぶのが大好きな元気な子です。
友だちが困っていたら助けに走るやさしい子です。
ですが、些細なことですねてしまい、グズグズと陰気になっていきます。
すねたり、ごねたり、突然ヒステリックになったりは
主に家の外、他人のいるときになります。
私とふたりきりのときはとても穏やかなのに
外で騒ぎ出すと手がつけられません。
その場から離れふたりきりになると急に穏やかな表情に変わります。
すねるってどういう感情なんだろうと考え続けてますが分からなくて･･･。
もっと根本的な問題がある気はするのですが
息子がすね始めると主人がキレ、私は不安になり、息子はさらに･･･
と悪循環です。
まず、すねるのでなく感情を表現してほしいのです。
どんなエッセンスが効果的でしょうか。
長くなりましたが、よろしくお願いします。

854 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 02:38:58 ID:???

些細な事ってなんですかね。
根本的な問題がわからないと、エッセンスも選択しにくいですよね。
でも、どの子もそんな感じじゃないのかなと思ったり。
きっと生まれてから今まで、世間でいう育てやすい子だったんでしょうね。

まずは自分達にエッセンスを試してみれば？

855 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 03:26:00 ID:???

うんうん、そうだよね。
まずオヤが使うのが先だと私も思ったよ。

オトナにとっては些細でも子供にとっては大事なことってあるじゃん。
まずその視点を変えた方がいいんじゃない、ってコトと、
たかが４歳のコがすねたからってキレるパパってどーよってコトと、
なんでママが自信もってフォローしないのってコトかな。

あのー立ち入ったこと聞きますけど、
２歳くらいの頃に感情を出し始めた時に、
受け止めてあげてなかったり、叱ってたりして抑えつけなかった？
だって、いきなりすねるコはいないでしょ。
それまでのやり取りとかで、諦めの気持とか怒りの気持があるから、
かわいい盛りの小さな子でもすねたくなるんじゃないのかなー…
言い換えれば、すねることを学んでしまった、と。
まずは素直に感情を出しやすい環境や対応を考えようよ。

あとね、ハッキリ言うけど、子供を矯正しようとか、
○○な子にしたいから、みたいな気持でエッセンス使うのはダメだよ。
なんだかそういう意図が見え隠れするから、気になった。
絶対にイイ方向に行かないから、やめてね。
すっごく繊細で、アタマのよさそうな、良いお子さんじゃん。
ママもそういうタイプかなーって思った。

856 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 03:26:21 ID:???

私もそう思う。どういう状態かは分からないけど、子供が手がつけられないのは普通じゃないかなあ、
まだ４歳で、「いい子」の方がかわいそう。
４歳の子供が思い通りにならないからって、キレル主人の方が問題だよ。

857 ：855：2005/07/27(水) 03:28:56 ID:P9/0kstD

>>856
ｹｺｰﾝ
式はどうしようかｗ

858 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 04:19:03 ID:???

親が変われば子供って変わるんだけどね。子供は親の鏡だよ。
つうか、何も知らせず他人に使っても好転反応で余計酷くなって
こじれるのがオチ。まず自分達夫婦の関係を振り返ってみなよ。
キレる夫にすぐ不安になる母親なんて、子供にいいわけないじゃん。

859 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 10:41:53 ID:???

自分の幼児期と両親の関係を思い出してしまった。
>すぐキレる父親とすぐ不安になる母親。
子供は両親のことをよく観察してますよ。

860 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 11:11:41 ID:???

大量に釣れてますね

861 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 11:28:06 ID:???

>>853
ここでは子育てに関する相談は難しいかも・・・
と正直思ってます。
どちらかと言うと、子供の立場で発言される方が多いみたいで、
親に厳しいような。
私は3歳の子供にもエッセンスを使ってますし、
853さんの気持ちは分かるつもりです。
子供を矯正するのではなく、
子供にとっても辛いであろう問題を乗り越える力にして欲しいと言う
願いだと思うんですよね。

アドバイスとしては、お子さんはとても敏感な性質のようなので、
見知らぬ人・場所に強く反応するのではないでしょうか。
普通よりも多くのものが身体や心の中に入ってくるというか。
その反応が「すねる、ごねる」となっているだけだと思います。
子供が不安を表現する方法は個人差がありますから。
その不安を取り除くエッセンスか、プロテクト系のエッセンスが
いいんじゃないかな、と思いました。
４歳の子供に感情を表現する事を求めるのは
発達段階からしても難しいと思います。
普段から刺激の強い場所は避けるようにしてあげた方が
いいかもしれませんね。

それから、皆さんのアドバイス通り、親が安定する事はとても大切です。
お母さんの不安がお子さんに伝染しているのかもしれません。
853さんとご主人もエッセンスを使われる事をおすすめします。
長文すみません。

862 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 12:44:19 ID:???

予測不可能な事や場面に陥った時…
切れる父親、不安な母親
　　　　↓
騒ぐ、すねる、ごねる子供

自分で書いてて気付いてないのかな。
そっくりだと思うよ。さすが親子だよね。
子供だけ変えようとしても、これって無理じゃないかな。
育ててる根本的な所が変わらないもの。

子供の立場での発言というけど、親ならなおの事
子供の目線でも考えてあげるべきだと思う。

863 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 14:44:00 ID:+f+Gvu8X

853です。たくさんのご意見ありがとうございました。
よく考えてみます。

864 ：：Mr.名無しさん：2005/07/27(水) 17:03:01 ID:???

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[大月]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃| プオーン！！！
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|
　　　　　|┃ 　　　　　　　ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼('A`)／　ミ　　　
　　　　　|　　　━━　━━　━━..　　|　　　（　）　　ミ
　　　　　|　　　　　[　電車男　]　　　　|　　　└└ミ　
　　　　　|　　　　　　＼＿／.　　　　　.| 　　　
　　　　　|　〇　　 ━━━ 　　〇　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜　　 |　
　　　　　 └─────────┘

865 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 17:30:50 ID:z9J3F+8N

853です。いろいろ考えています。
３ヶ月前娘が産まれたのですが、産後私が寝たきりになり実家に帰りました。
父は私たちを殴って従わせていました。
ふたり目の孫、娘が生まれ急に息子に辛くあたりだしました。
まだ３歳（の終わりでした）の息子に手を上げ、怒鳴り散らしました。
悪気はないのだからと、精一杯父を止めましたが
俺の言うことが聞けないなら出て行けといわれ
立てる状態でない私を気遣い泣く母に止められ
ひとを雇う余裕もなく、なにか方法がないかと悩みましたが
結局ふた月情けない思いをしながら、させながらすごしてしまいました。
家に帰ってから、うまく言葉では言えませんが
特に大人に怯え、ぎこちない様子の息子になにか
こころをほぐしてくれる助けになるものはないかと探していました。
夫は仕事と家事で疲れています。
キレるというのは言いすぎかもしれせんが
最近忍耐力の限界にきているように感じるのです、ピリピリした様子で。
実家で過ごしたふた月が今後どんな影響があるのだろうと
自分がちゃんと出産できてさえいればこんなことにならなかったのにと
後悔の日々です。
息子がまた穏やかな日々がすごせるように
まず自分たちが余裕を取り戻せる方法を考えて見ます。
ただ、愛していればよかった時期がすぎたように勝手に思い込んでいたのかもしれません。
息子を信じて、すべてを受け止める覚悟で接していこうと思います。
また長くなりましたが、ありがとうございました。

866 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 17:59:09 ID:???

虐待されてる子供ｶﾜｲｿｽ

867 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 19:57:39 ID:???

>>865
まだ見てるかな。
スレちがいでスマソだけど、シュタイナーの本とか読んでみると
ヒントになるかも。
シュタイナーコレクション１の「子どもの教育」とかいいよ。
シュタイナーはホメにも精通してたんだけど
このスレに来るような人ならさほど抵抗なく読めると思う。

868 ：861：2005/07/27(水) 20:21:12 ID:???

>>865
最初に書かれていたよりも事態は深刻みたいですね・・・。
3ヶ月前に下のお子さんを出産で2ヶ月実家にいたと言う事は、
実家から帰られて1ヶ月であってますか？
そのような体験をして1ヶ月、それは不安定になって当然だと思います。
下の子が生まれた直後は、上の子への対応をデリケートに見てあげたい時期ですよね。
上の子の存在を認めてあげるように、
細心の心配りをするべき時期に突然の暴力が始まったのは、
更にダメージが大きかったのではないかと心配です。
正直、エッセンスだけで対応できるのかどうか・・・
私ならカウンセリングなど他の方法も検討すると思います。
もしエッセンスを使うならトラウマ系の方がいいかもしれません。

ただ、息子さんには本当に辛い体験でしたが、
853さんが自分を責め、後悔しても得られるものは何もありません。
どうぞこれからの事に焦点を当てて、
息子さんのために何が出来るかを考えてあげてください。

869 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 20:31:34 ID:???

>>865
スレちがいでごめんだけどホメオパシーで対応するのも良いと思う。
スタッフサグリアとか。
これからの865さんと旦那様の姿勢はもちろん大切なんだけど
トラウマが今後のお子さんの性格形成や身体に及ぼす影響はとても大きいので。

870 ：名無しの愉しみ：2005/07/27(水) 21:40:25 ID:???

お父さんもからんでるんだね。
家族の癒し系がかぶっているトラウマ系もいいかも。

871 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 01:26:00 ID:???

なんだか。。。

そこまで理由がわかるなら、自分でエッセンス探せるんじゃいの？
マジだったら悪いが、釣りっぽい感じ。

872 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 01:43:06 ID:???

構ってちゃんなんじゃ？
自分の意思がなさそう。

873 ：855：2005/07/28(木) 02:37:38 ID:???

事情を聞いた後でも、イヤ聞いた後はなおさら、
やっぱりご両親が飲むほうがいい、という意見だなー。
アナタがたが変わらないで、お子さんだけ救えると思う？
っていうか、ご両親が優しく、まっすぐ向き合ってくれたら、
お子さんはエッセンスのまなくたっていいんじゃないかと思うくらい。
確かにキツイ経験があったけど、
それが今後どう影響するかドキドキしてる間があったら、
「今後に影響させてたまるか！」とケツまくる覚悟で根性入れて下さい。

だから、お子さんじゃなくてご夫婦で飲むものとして、
まずはエルム・ホリー・オリーブあたりをオススメするよ。
エルムとオリーブは２人共通の理由で、ホリーは別の理由で。
他の人が挙げてる防御系は、
どーーーしてもおじーちゃんに会わなきゃならない時にいいと思う。

874 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 06:51:18 ID:yKbB7hsL

みなさま、さらにアドバイスありがとうございました。
急に熱でも出たかのように様子が変わった息子に
まず解熱剤を与えるようなことをしようとしてたのかもしれません。
エッセンスについて話せるひとがないからと
ついこちらに甘えてしまったところもあります。
「子どもの教育」もぜひ読んでみます。
ホメオパシーも考えてみたいですし
頂いた助言はみんなたいせつにしたいです。
ふたりの寝顔をみていたら、がんばらなーっていま充電してきました。
身近なひとに相談しても大丈夫や、って言葉が返ってくるのが
想像できてできませんでした。
正直ズキリとくるご意見もありましたが
だからこそ気づきがたくさんありました。
子どもは親の鏡だと、ほんまに肝に命じて、親として初心に帰ります。
お騒がせしてしまい、すみませんでした。
思い切り空気を乱してましたね、すみません、でもほんとにありがとうございました。

875 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 10:44:27 ID:JgMT71nL

ﾁｭﾌﾟ晒し上げ
二度と来るな
2chにカキコする前にできることあるだろ

876 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 11:24:41 ID:z7lR35ba

>>875
他人に厳しい方ですね。
ここには気持ちを吐き出したくて来る方もいるのですよ。
あなたのようにね。
書き込んだり話したりするのはどうにもならなくなった心をほぐす役目もあるでしょう？
そうすれば歩き出せる人も沢山いるのだから。
あなたが辛い思いをして、どうしようも無くなったとき、
相談する前に行動に起こせよ。なんて言われたいですか？

877 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 12:43:24 ID:???

>876
875みたいなレスは御挨拶程度の書込み。
2chはそーゆー所だよ。気にしないでスルーこれ常識w

878 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 16:57:02 ID:???

>>877
でも見てて気持ちのいいものではないわな
853さんの状態を考えたら、一言言いたくなるもの分かるよ。

879 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 17:41:43 ID:???

逆ギレﾁｭﾌﾟ乙(ﾌﾟ

880 ：名無しの愉しみ：2005/07/28(木) 18:05:08 ID:???

はいはい次ﾄﾞｿﾞｰ

881 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 01:30:52 ID:???

一日たってきてみたら、びっくりな展開だった。865のような事情があるのに、853のような書き方で、
子供がヘン、みたいな感じで「どんなエッセンスがいいでしょうか」って・・・。
はじめから重い事情を書くのはためらわれたのかもしれないけど、正しいアドバイスができる訳ないことは
わかっているんだろうし。真面目にレスする人たちに対して、失礼なんじゃない？
「正直ずきりとくるご意見もありましたが」なんて言ってる場合じゃないよ、のんきな人だね。
それに、エッセンスに頼ってる場合でもないんじゃない？時間がかかるし。
ふつうの人だったら、現実的な対応を考えて当然だと思うけど。

882 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 03:24:31 ID:ETxmqT4V

>>881
お前を含めて
①真面目にレスする人なんて何割いるんだよ、ここには。
②現実的に対応できるほど落ち着いてたらここには来ないだろ。

文句言えるほど人生経験あるならアドバイスしてやれよ。
出来もしないなら書くな馬鹿。

自分だけ誰かに助けて貰う為にきてるのかい？あまえんぼちゃんよ。

883 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 09:05:23 ID:Zxa3C0NO

夏ですねぇ・・・（うちわでパタパタ）

884 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 09:12:26 ID:???

ホント、暑いねえ…

885 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 10:43:40 ID:hpYiFgkG

スイカでも食べたいですねぇ・・・

886 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 10:46:13 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

887 ：名無しの愉しみ：2005/07/29(金) 19:26:44 ID:???

>>882に同意。

888 ：名無しの愉しみ：2005/07/30(土) 18:22:05 ID:???

フィンドはコンビネーション以外使ってなかったんだけど、
使って効果のあったコンビネーションすべてに含まれているホーリーソーンを単体で飲んでみました。
ガッツリしっかり効いてます。好転反応も出てないし。選び方としては邪道だけど効いてるからいいや。

889 ：名無しの愉しみ：2005/08/02(火) 00:14:39 ID:???

他力本願から自分で努力できるようになれるエッセンスってありますか？
なんだかこんな事をこのスレで聞くのも筋違いな気がしますが、自分の力だけで解決できるなら
もうとっくに治ってると思うので、やはり加えてエッセンスの力も借りる事にしました。
今のところ、依存ぎみな所にﾁｪﾘｰﾌﾟﾗﾑ、やる気が無い、無気力な所にﾎｰﾝﾋﾞｰﾑ、
現実を直視できるようにｸﾚﾏﾁｽをﾁｮｲｽしました。他に何かお勧め、改善点あったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

890 ：名無しの愉しみ：2005/08/02(火) 00:27:56 ID:4WBb8/Xs

私ならラーチ１本飲みを勧めるなー。
チェリプラ、ホーンビーム、クレマチスというコンビは、
個々ではあなたの訴えには合ってるように見えるのかも知れないけど、
トータルなＴＭＢとしては、隔靴掻痒的ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰさを感じる。

891 ：889：2005/08/02(火) 10:50:06 ID:???

>>890さん、レスどうもです。
隔靴掻痒的ですかー。確かにそんな感じもします。なにしろ他力本願ってｴｯｾﾝｽでは選びにくいﾃｰﾏという気がしてしまうので。
でもﾗｰﾁではないと思います。自分ではやらないけど「やればできる」という考えは持ってるので（性格悪いですね…）。
他力本願の理由は自信が無いからとか怖いからとかではなく、単に努力嫌いだからというだけなんです。
自分の為と分かっている事でも面倒くさがり、他人から強制された事だけを仕方なしにやっているという感じです。
勉強もダイエットもちゃんとできる環境があるのに、より楽な方法に飛びついては3日坊主で終わってしまいます。
さらに自分で目標を定めても努力できません。それでも「なんとかなるよな」なんて考えてしまう始末。
>>889で自分で考えた組み合わせを挙げましたが、その中でも「これは絶対！」と確信できるｴｯｾﾝｽはありません。
やっぱりｴｯｾﾝｽに頼って解決しようとする事自体間違ってるんでしょうかね（´Д`）=3

892 ：名無しの愉しみ：2005/08/02(火) 19:23:09 ID:???

>>891
自分のためと分かってるけどできない事の例として勉強とダイエットを挙げてるけど、
それらを「やらないといけない事」と捉えてない？
だったら面倒だと思ったり、より楽な方法に任せたいと考えるのも当然だよ。
自分のためにやる事に「やらないといけない事」なんて無いよ。
勉強もダイエットも、やるかどうかは「やりたい」か「やりたくない」かという自分の意志だけで決めるものだと思うよ。
（もっとも、試験の為の勉強とか、仕事の都合で体型をキープしないといけない、又は医者に痩せるように言われたとかなら話は別だけどね。）
そういうわけで私はロックウォーターをおすすめします。
説教じみた書き方で気分悪くさせてたらごめんね。

893 ：890：2005/08/03(水) 01:46:51 ID:???

そだね、ロックウォーターもよさそうだね。
分かってるけどやらない、って件への理論武装ぐあいといい、
「自分で考えている＝勝手に作り上げてる自分像」をいっぺんユルくしてみると、
色々変化が現れるんじゃないかな。
自分で自分の可能性を狭める必要ないと思うよ。

あと、エッセンス使うの初めてなのかな？
自分はラーチじゃない、と言えるほどラーチについて会得してる？
ネットや本に出てる解説が、
エッセンスの本質をすべて書ききれてるわけじゃないよ～。
このへん要注意。
891読んで、私はいっそうラーチ勧めたくなったよ。
いちいち理由は書かないけどｽﾏｿ
まぁそれらも含めて、最後は891が考えて決めることだけどね。

894 ：889=891：2005/08/03(水) 17:45:59 ID:???

>>892さん
>説教じみた書き方で気分悪くさせてたらごめんね。
いえいえ！貴重なｱﾄﾞﾊﾞｲｽなのにとんでもないです！なんだか妙に納得してしまいましたよ。ﾛｯｸｳｫｰﾀｰ、良さそうですね。
でも効き方が「このままでいいや」って自分のだらだらさを肯定するような感じになってしまったらちょっとまずいですよね…。
「やらないといけないんじゃなくて、やる事にしたからやるんだ！」っていう風に効いてくれればいいですよね。とりあえず候補としておきます。
>>893さん
ｴｯｾﾝｽ暦はﾊﾞｯﾁを1年半程です。今「ﾊﾞｯﾁの花療法」と「ﾏｲﾅｽ感情を～」の2冊を持っていて、主にこれらを参考に今まで選んできたのですが
やっぱり本の内容しか把握していないせいか、ﾗｰﾁと言われても全然ぱっとしません。むしろある意味で逆に近いｳｫｰﾀｰﾊﾞｲｵﾚｯﾄの方が当てはまるような…。
でも>>890=893さんは、レスを見た感じでは私よりもずっとｴｯｾﾝｽに詳しそうですし、きっと私の気付いていないﾏｲﾅｽ面に対してすごく的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
してくれているんでしょうね。それなのに私の鈍感＆無知のせいで全然参考にできなくて本当にすみません！
もう一度自分自身の感情をよーーく見つめ直してきます。

895 ：名無しの愉しみ：2005/08/03(水) 18:42:12 ID:e8jAWFPs

花療法の本って実は分かりづらいかも
症例が極端すぎて。
こんな人本当にいるの？ってのが結構多い。

896 ：名無しの愉しみ：2005/08/03(水) 21:33:38 ID:???

>>894と同じようなエッセンス選びしてたわ。
しかも選んだエッセンスも似てるW
現実逃避しやすく、やらなきゃならない事をずっと気にしてる癖に
ギリギリまで後回しにする私はクレマチスとワイルドローズ飲んでる。
ロックウォーターという選択は目から鱗だな。
これを参考にｸﾚﾏﾁｽ+ﾗｰﾁ+ﾛｯｸｳｫｰﾀｰに変えてみようかな。

897 ：名無しの愉しみ：2005/08/03(水) 23:28:44 ID:???

>>895
その本は未読なんだけど、ネットや本での解説って、
けっこう極端にマイナス面を強調してたり、
ものによっては欠点矯正みたいな側面を押し出してたりするよね…

私見だけど、フラワーエッセンスって、もっと気軽に使えるっていうか、
弱点をカバーして生きやすくするためのツールなんじゃないかなー。
気弱はいけないからラーチ飲む、とか、
人の好き嫌いが多いからビーチ飲む、じゃなくてもいいとｵﾓ
少なくとも、自分を責めるような選び方はしないようにしてる。
人に作る場合ももちろん。
もともとバッチ博士って、心が病気を作り出さないようにって狙いで、
エッセンス開発したんだもんね。

898 ：名無しの愉しみ：2005/08/04(木) 12:47:55 ID:???

「自分を責めるような選び方」ってバッチ始めたばっかりの頃やってたかも。
「自分はここが悪いから・・・あ、ここもダメだ」っていう感じで。

どうしてもそういう選び方しか出来ない人は最初にパインを飲むといいかもね。
あとここで最近話題になってるロックウォーターとかさ。

899 ：名無しの愉しみ：2005/08/04(木) 13:00:19 ID:???

？？･･･ますます選び方がわからなくなってきた(;´-ω-`)
説明書きのプラス面を良く読んで希望を持って選べばいいのかな？

900 ：名無しの愉しみ：2005/08/05(金) 02:02:07 ID:IEgrAdHr

かえって混乱しちゃってたらｺﾞﾒｿ

なんつーかな、自分の欠点と解説の極端なマイナス面をつき合わせ、
あっそーいえばコレも自分の欠点、あ・こっちもだ、これも飲まなきゃ！
…みたいな選び方が「自分を責める」式だと思う。
曖昧な言い方になっちゃうけど、欠点って、
別の面から見たら長所になる場合もあるから、必ずしも直す必要ないじゃん。
一種の持ち味っていうか個性でもあるよね。
（インパチな人→テキパキ仕事が早い
ラーチな人→おとなしくて控えめ…等）

だからって決して、欠点に目をつぶれって事じゃないんだけど、
欠点矯正というよりは、苦手分野を克服してみよう！とか、
逆転の発想で長所に変えられたらいいな、とか、
前向きな向上意識をもとに選ぶ方がいいんじゃないかな、
…と個人的には考えてる。

901 ：名無しの愉しみ：2005/08/05(金) 11:53:43 ID:???

私はバッチはセットで持ってて、花カードや｢バッチの花療法｣も持ってるけど、
最近の選び方はエッセンスを数本ずつに適当に分けて名前が見えないように
ラベルを向こう側にして、今の自分に必要なエッセンスはどれかペンジュラムに訊いてるよ。
最終的にはペンジュラムで6本に絞って、更に絞り込む場合は「花療法」を読んでます。　

902 ：名無しの愉しみ：2005/08/05(金) 13:35:18 ID:???

そういう事できる人いいなぁ。
私なんてどんなに念じても全然動かないよorz >ペンジュラム
oリングも反応わかんないし。
花カードも「直感で目を引いたものを選べ」なんて言われても
花が咲かないやつは目立たないから（自分の状態に近くても）絶対選ばないし。

903 ：名無しの愉しみ：2005/08/05(金) 19:13:46 ID:u7HpwMC6

当てはまるけど、飲むにはまだ早いレメディなんていうのもあるらしいね。
こういうのはO-リングやペンデュラムじゃないと分からないから
やっぱりできるに越した事は無いよね。
自分優柔不断で、しょっちゅう他のエッセンスに浮気しちゃうから
いっかいO-リングでばしっと選んでみたいな。

904 ：名無しの愉しみ：2005/08/06(土) 10:37:54 ID:???

フジの騒ぎが落ち着いて（解決したわけじゃないけど）久しぶりに日陰のフジスレ見てみたけど
なんか、生霊どうこうとかいう話題で異様な空気を放っているね。
なんで前まであんなスレ読んでマウントフジ飲みたいとか本気で思ってたんだろう。
ああいう話についていける人だからこそ、「他のメーカーは全然駄目だったけど
フジだけは劇的に効く」みたいな言い方ができるのかもね。

905 ：名無しの愉しみ：2005/08/06(土) 21:39:55 ID:???

最近の避難所は荒らし対策のホスト規制のおかげで
書き込みできる人が限定されちゃってるんで
たまたま書き込めるプロバイダの人その手の人がいると
なかなか軌道修正されにくいんだよね。
まあフジ以外にもメーカーは沢山あるんだし
自分が気持ちよく飲めるメーカーのものを使えばいいと思うよ。

906 ：名無しの愉しみ：2005/08/06(土) 22:42:53 ID:???

そうなんだ、自分だけじゃなかったのか。
自分、ろくずっぽ書き込んでもいないので何が気に触ったんだか心配したよ。

907 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 01:30:35 ID:???

へー(´･д･`)そうなんだ
アレ以来(？)霊だのなんだのでツいていけない雰囲気だと思ったから最近見てないや
ところで本の話が出てましたが｢バッチフラワーエセンス辞典｣も極端な例が多くて｢？？！｣
でも花療法よりは幾分一般例取り上げてるかな
Ｏリングやペンジュラムはうまく出来ん(全種類持ってないし、Ｏﾘﾝｸﾞは一人じゃ出来ない)

908 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 04:23:32 ID:???

私は霊とかの話は好きだし、別に気にならない。

そういう話を隔離するために日陰があるのかと思っていたのだけど
もしかして勘違いしてましたかΣ(゜Д゜；≡；゜д゜)

909 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 09:58:36 ID:???

そだその為に隔離されてるんだ

910 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 10:14:34 ID:???

いや、でもそういう話するスレなら他にあるでしょ。
オカルト話スレとか。

911 ：889：2005/08/07(日) 11:59:28 ID:???

話豚切りですまそ。
ｸﾚﾏﾁｽ、ﾗｰﾁ、ﾎｰﾝﾋﾞｰﾑ、ﾛｯｸｳｫｰﾀｰを昨日の夜から飲み始めました。
効果なのかは微妙ですが、昨日の夜は冷房効かせてもなんだか体が熱いうえにﾄﾞｷﾄﾞｷで
なかなか眠れませんでした。今朝は珍しく家族でいちばんに起きて、調子も良いです。
相変わらず何もしてませんが、無気力とは違う感じがします。ﾙﾝﾙﾝです。
あとで部屋をきれいにしようかなー、とか思ってます。
あまりに早く気分が良くなってしまったので逆になんだか疑ってしまいそうですが、
もしずっとこの調子のままでいられるならﾚﾒﾃﾞｨさまさまです。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方々にも感謝です。

912 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 14:04:46 ID:???

>>905
２週間くらいだよね。でも規制するほどの荒らしは最近いないと思うんだけど。

913 ：名無しの愉しみ：2005/08/07(日) 19:00:09 ID:???

>>911
また変化あったら報告ﾖﾛ

914 ：名無しの愉しみ：2005/08/11(木) 22:47:00 ID:zlW+Fnom

クレマチスを買って開封したら沈殿物があった。傷んでるのかな？交換できるのかな？

915 ：名無しの愉しみ：2005/08/11(木) 23:59:53 ID:???

エインズワース社のバッチ４０本入りセットを買った。
箱に寝かされた状態で送られてきた。
なので、箱に大事に入れたまま横に寝かせて保存してた。
取り寄せてから1ヶ月間はおいしいブランデーの味だったのに、
突然苦い変な味になってた。
ゴムっぽい味。
スポイト部分のゴムにエッセンスが触れる状態が続いて
ゴムが溶け出したのか？
ショックだ～！
このまま飲み続けても大丈夫でしょうか？

916 ：名無しの愉しみ：2005/08/12(金) 02:24:37 ID:???

>>914
それがもし日本仕様のものであればブランデーの材料に含まれる
成分と食塩が反応して出来たおりで無害なもの、のはずだよ。
通販しているHPなら大抵どっかに書いておいてくれてると思う。

917 ：名無しの愉しみ：2005/08/12(金) 07:26:13 ID:???

>>915
買ったトコに聞くのが一番確実だし早いよー。

918 ：名無しの愉しみ：2005/08/12(金) 08:40:43 ID:???

>>915
酢バッチを売ってるサイトで、エッセンスを横にしてると
ゴムの部分が劣化するからたてておくようにと注意書きが
してあったよ。だからブランデーの場合も同じじゃないかな。
あと、エッセンスをスポイドに残したままキャップをしないようにしてる。

919 ：名無しの愉しみ：2005/08/13(土) 03:23:14 ID:???

>>904
最近フジスレだけ回転がいいよね。
みんながホスト規制で書き込めない中
ひっかからないホストから同じ人が
連投してるのだとしたらナットク。

920 ：名無しの愉しみ：2005/08/13(土) 08:22:06 ID:???

最近だけじゃなくて、フジスレは今までも伸びが一番いいから
人気あるのかと思ってたけど同じ人が書いてたのかな。
フィンドやFESの約10倍てすごいなと思ってた。

921 ：名無しの愉しみ：2005/08/13(土) 12:05:34 ID:???

ゴム臭くなったエッセンスを私も何本か持ってる。
保管に気をつけなくちゃ。

922 ：名無しの愉しみ：2005/08/13(土) 23:42:10 ID:???

>>921
それ捨てた？

923 ：名無しの愉しみ：2005/08/14(日) 02:44:48 ID:???

やる気なくてだるくてホーンビーム飲んでたけど効かなくて
ぐだぐだになってたんだけど、人と話してて
ふいに「疲れた」「飽きた」って言葉が自分の口から出たので、
初めてオリーブとゲンチアナ飲んでみたら効いた。
そうか、疲れて諦めてたのか自分…。

924 ：名無しの愉しみ：2005/08/14(日) 09:07:36 ID:???

>922
921さんじゃないけど、ゴム臭くなったり開封後時間が経ちすぎて気になる物は
お風呂用にしてますよ

925 ：名無しの愉しみ：2005/08/14(日) 23:56:29 ID:???

私はアロマ系スプレー混ぜて使っちゃうかな。
あと物によっては洗濯の時に数滴落としたりしてる。

926 ：名無しの愉しみ：2005/08/15(月) 01:25:15 ID:???

お風呂とスプレーいいね(･∀･)

927 ：名無しの愉しみ：2005/08/15(月) 03:09:36 ID:???

アロマに混ぜたらダメなんじゃないの？
やっぱ風呂だよな。
疲れてるしオリーブでも垂らすかなぁ。
ﾉｼ

928 ：名無しの愉しみ：2005/08/15(月) 14:43:25 ID:???

バッチフラワーの正規の通信講座のステップ１を受けたら
ホメオパシーのレメディーと違ってバッチフラワーは他のどんなものとも
併用できるとテキストに書かれていたんだけど
やっぱりアロマや電磁波が×っていうのはホメオパシーのレメディーと同じなの？
どっちが本当なのか分からん。

929 ：名無しの愉しみ：2005/08/15(月) 17:46:48 ID:???

アロマとの併用はいいんじゃないの？
世界のフラワーエッセンスの本にも併用可って書いてあったよ。

930 ：名無しの愉しみ：2005/08/15(月) 21:43:38 ID:???

たしかフジなんかはアロマ併用も×だったのでは。。。違ってたらゴメ。

931 ：名無しの愉しみ：2005/08/16(火) 13:58:23 ID:???

飲まなきゃ良いんじゃないの？＜アロマと併用

932 ：名無しの愉しみ：2005/08/16(火) 18:44:03 ID:???

アロマもバッチもお風呂で使えば毛細血管から血液中に入るよ。
口からでも皮膚からでも体内に取り込まれて血液中に入るのは同じ。

933 ：名無しの愉しみ：2005/08/16(火) 18:49:08 ID:???

アロマのエッセンシャルオイルは、お風呂で使わなくても
芳香浴で匂いかぐだけでも血液中に入るね。

934 ：名無しの愉しみ：2005/08/17(水) 10:58:43 ID:???

昨日、お土産でもらったラベンダーの精油いりの石鹸をお風呂で使ったら
少し最近ストレスがたまってたけど、お風呂からあがったあと
すごくリラックスできました。アロマにもはまりそう。
併用しようかな。エッセンスは波動だけど、精油は違うから
併用できるんじゃないかな。
本にも併用していいと書いてあるみたいだし。

935 ：名無しの愉しみ：2005/08/17(水) 12:20:34 ID:???

うーむ。
ホメオパシーのレメディーも波動なんだよね。
ホメオパシーのレメディーはアロマの匂いでその波動が影響を受けるからNG。
フラワーエッセンスの波動だけ大丈夫な理由が今一分からない。

936 ：名無しの愉しみ：2005/08/17(水) 13:47:56 ID:???

アラスカやアンジェリックのスプレーには初めから精油が入ってるくらいだから
エッセンスと精油の組み合わせは問題ないと思うけど、
ホメオパシーと精油はなぜダメなんだろうと私も思ってた。
ホメオパシーはミントの歯磨き粉やコーヒーもダメで食事の前後20分も
ダメで禁止事項が多いよね。
影響を受けやすいのかな。

937 ：名無しの愉しみ：2005/08/21(日) 12:59:47 ID:???

他人から自己中心で気がきかないの烙印を押されます。
あと、愛想が無くっていつもいらいらしてるように見えるらしいです。
バーベインとヘザーでも飲んでみようかなと思いますが、
私は自分のことを喋り捲るとか相手にこうしろと強制する事はあまり無いですが
この組み合わせで大丈夫でしょうか。

938 ：名無しの愉しみ：2005/08/22(月) 00:37:34 ID:82xzL4mJ

ラーチ・インパチ・バイオレットでどうでしょう。

939 ：名無しの愉しみ：2005/08/23(火) 15:20:01 ID:???

＞938
ありがとうございます。
ラーチを現在使用中です。
インパチとバイオは前に使用した事がありますが
よく効果がわからなかったもので…
でももう一回とってみようかな。

940 ：名無しの愉しみ：2005/08/27(土) 11:48:49 ID:???

ちょっとずれるかもしれませんが質問です。
アニマルエッセンスを飲んだ方いますか？
感想聞いてみたいです。

941 ：名無しの愉しみ：2005/08/27(土) 18:52:36 ID:6obkGPe8

色々なエッセンスを飲んで見たいけど中々予算が無いので
少しづつ買い揃えていました、そしたら先日ネットでトリートメントボトル
安く販売している所を見つけました
資格も持ってなくて、ただ手持ちのエッセンスを安く提供しているだけみたいですが
バッチ以外にも色々なエッセンスがあってこれなら安上がりで沢山の
エッセンス試せるなと早速注文しました
私は1本ずつ買ってたらキリが無いからな～

942 ：名無しの愉しみ：2005/08/27(土) 19:31:21 ID:???

ヒーリングハーブスのバッチ３８～４０本セットをやってる、
通販でお勧めのところを教えてください！

943 ：名無しの愉しみ：2005/08/27(土) 20:51:05 ID:???

>>942
女医さんのところが一番いいと思う。
ヒーリングハーブスはもっと安く買えても送料がものすごく
高いところが多いみたいで、英語サイトから安く買えるかと
思ったけど結局そうでもなかったという話を過去ログで
何度か見たよ。応対も丁寧でそういう意味でも安心。

944 ：名無しの愉しみ：2005/08/28(日) 00:08:33 ID:???

>>943
レスありがとうございます！
検討してみようと思います。。！

945 ：名無しの愉しみ：2005/08/28(日) 02:08:00 ID:???

>>941
個人的には無資格の人は衛生面も含めて怖いなあと思うけど。
もちろん資格持ってる人の中にも結構怖い人もいるから
なんとも言えないんだけど。
ただ複数のメーカーのエッセンスを平気でひとつのボトルに
入れちゃう人はやっぱりまずいと思う。
そしてエッセンスでそんな小銭を稼いじゃう人にはどうも
好感がもてない。

946 ：名無しの愉しみ：2005/08/29(月) 00:36:33 ID:???

私もアニマルエッセンスの情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

947 ：名無しの愉しみ：2005/08/30(火) 08:47:29 ID:???

バッチって結局どこのメーカーのがいちばん効く？

948 ：名無しの愉しみ：2005/08/30(火) 17:07:14 ID:???

人それぞれ

949 ：名無しの愉しみ：2005/08/30(火) 19:24:45 ID:???

ﾒｰｶｰ選びよりｴｯｾﾝｽ選びを重視汁！

950 ：名無しの愉しみ：2005/09/03(土) 12:51:48 ID:???

昨年、結婚まで約束した彼と別れ、
それから自暴自棄になって、
男なら誰でもいいと行きずり、不倫と何度も繰り返し、
ｾｯｸｽ依存症のような状態になってしまいました。
このままでは自分が壊れてしまうと怖くなり、友人に相談したら、
ﾌﾗﾜｰｴｯｾﾝｽを試したらと言われ、よくわからず半信半疑だったのですが、
チェリープラムというのを１日５～６回かかさず飲みました。
そうしたら気が付くと一ヶ月くらい経ち、
あれだけ毎日男性を求めていたのが、そういう気持ちが薄れていたのです。
これには驚きました。

今までﾌﾗﾜｰｴｯｾﾝｽというものを知らなかったのですが、
こんなアイテムがあったなんて、今まで知らなかったのがもったいない・・
今では随分精神状態も安定してきて、
他にもいろんな種類があるようなので、いろいろ試してみたいと思っています。

951 ：名無しの愉しみ：2005/09/03(土) 20:20:24 ID:???

淫売ｷﾓｽ

952 ：名無しの愉しみ：2005/09/04(日) 03:01:03 ID:???

マルチかよ

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:10:00 ID:???

営業マニュアルその二って感じ。

954 ：名無しの愉しみ：2005/09/24(土) 02:02:05 ID:???

フラワーエッセンス初心者です。
バッチフラワーの書籍は一冊読んだのですが、スレを読んでいると
いろいろなメーカーがあるのですね。

各メーカーの特色（メリット・デメリット）などわかりやすくあるのなら知りたいのですが、
皆様はどのようにメーカーを選ばれているのでしょうか。経験、もしくは勘でしょうか？

955 ：名無しの愉しみ：2005/09/24(土) 02:14:24 ID:???

直感に従い、縁とか引力とか強く感じたものを使ってます。
ネットで解説なんか流し読みしてると、きゅうに目が向くことがあるんだよね。
そういうのはヒット率高いです。自分でも他者でも。
もちろん知識や経験もあるに越したことはないですけど。
いろんなメーカーについて比較的公平に（広く浅く）紹介してるのは、
世界のﾌﾗﾜｰｴｯｾﾝｽって本かな。

956 ：名無しの愉しみ：2005/09/24(土) 22:25:31 ID:???

ＴＭＢを作りたいんだけどアルコールが苦手なため、グリセリンを保存剤にしようと思っています。
とりあえず手持ちのグリセリンを使用したいのですが、
http://www.e-conception.org/aromsale/cosmetics2.html
ここの一番上に出てくるグリセリンは飲用ＯＫなたぐいのものでしょうか？
植物性ならどのグリセリンでも口にしてもいいものなのか、イマイチ判断がつかないです。

957 ：名無しの愉しみ：2005/09/25(日) 01:37:33 ID:???

>956
天使さんの所で買えるよ。
ttp://homepage1.nifty.com/angels_garden/zakka.htm

因みに、お酢が平気ならりんご酢とかでもOK。

958 ：名無しの愉しみ：2005/09/25(日) 02:46:11 ID:???

>956
｢コスメティック素材｣であって食品扱いで売っているものじゃないから
口に入れるのは考え物だと思う。
どこでもいいけど｢食品｣として売っているところで買いなよ～。

959 ：名無しの愉しみ：2005/09/25(日) 03:58:26 ID:???

それか、別に保存料って絶対入れなきゃならないものでもなし。
ブランデーなしで常温保管でも傷んだことないです。我が家の場合だけど。
そのかわりスポイトが歯やベロにつくの禁止ね。
それでも変質が心配なら、ビンの半量で作ればなくなるの早いよ。

960 ：名無しの愉しみ：2005/09/25(日) 21:31:21 ID:???

オーラスプレーと、飲用してるエッセンスが他社同士って問題あるのかな。
エッセンスは自己の問題の為、
スプレーは環境からの防御の意味で使用してるんだけど・・

961 ：名無しの愉しみ：2005/09/27(火) 06:54:34 ID:???

メーカーに聞くしかないね。とりあえず併用するなら時間は置いて使うようじゃない？
フジでも違う種類のフォーミュラとスプレーは３０分以上間を置いて使えってあるし。