【ビリヤード】総合スレッドPart14

総合スレッド

ビリヤードに関する質問・雑談等、何でも語って下さい。
基本的にはﾏﾀｰﾘと、質問に対する罵倒はお控え下さい。

前スレ
【ビリヤード】総合スレッドPart13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074227450/

●過去スレ
ビリヤードに関することなら何でも。
http://game.2ch.net/hobby/kako/988/988955998.html
【ビリヤード】総合スレッドPart2
http://game.2ch.net/hobby/kako/1011/10117/1011787216.html
【ビリヤード】総合スレッドPart3
http://game.2ch.net/hobby/kako/1017/10178/1017828590.html
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【ビリヤード】総合スレッドPart5
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【ビリヤード】総合スレッドPart6
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【ビリヤード】総合スレッドPart7
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【ビリヤード】総合スレッドPart12
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3ゲト
>1
乙カレー

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☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1023307308/

・したらば　ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/

壱乙

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・したらば　ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/

>4 >6 は×

最新は >7

最近撞いてないなぁ

>>7
フォローサンクス。
初犯なんで許してやって下さい。＞ＡＬＬ

おつかれ
新スレ移行おめ＆これからもよろしく

>>1　お疲れ様でした。

あら
ﾌﾗｲﾝｸﾞしたか…
大変失礼しますた壱さん。

前スレ＞＞994

でもよー、君ら喫煙者は、馬鹿なこといいすぎです。マジで。
吸わないことで迷惑する人がいますか？吸うことで迷惑する人はいますよね。
よく覚えておいて欲しい。

タバコの話は「ビリヤードの話」ではなく「ビリヤード場のマナー」の
話のような気もするので、続きは雑談スレでってのはどうかね？

別にここでやっても悪くないと思うけど、
だんだん煙草の煙が充満してるような
悪い空気になってくるから、そろそろ幕を引いて欲しい。

>>14

＞吸わないことで迷惑する人がいますか？
いません

＞吸うことで迷惑する人はいますよね。
はい

＞よく覚えておいて欲しい。
肝に銘じているからこそ吸ってはいけないところでは吸わず
吸っていいところで吸ってるんです。

ｴｰこの際タバコの煙で若干視界が悪くなる程度のところなら我慢しますので千葉の幕張駅近辺の球屋情報どなたか教えていただけませんか？w

>>17
自分勘違いするなよ。

吸ってはいけないところでは吸わず　←　当たり前
吸っていいところで吸ってるんです。 ←　禁止はされてないから吸えるだけで迷惑に思う人は居る

×　吸っていいところで吸ってるんです
○　迷惑が掛からないところで吸う、なるべく迷惑にならないように吸う

そういう認識で、ちょっと吸ってもいいですか？　という気持ちがあれば
目くじら立てて怒る人も減る訳ですよ。

そういう気持ちが在っても隣で吸われたら結果一緒じゃん。

>>19さんへ
たとえば
タバコとコーヒーを入れ替えて考えてみてください。
喫茶店で、コーヒーの臭いが嫌いな人に対して
同じような対応が出来ますか？

ぼくは、>>17さんの様にしてしまいます。

非喫煙者は自分の車も禁煙。
その車ですぐ近くのコンビニに排気ガス撒きながら買い物に行く。
勿論、車を走らすのは法律で禁止されてない。
ここの非喫煙者は車を走らせて良い場所で、ちょっと乗ってもいいですか？
と考えながら運転してるのだろうか？

>>19
迷惑なら玉屋に禁煙の提案でもしろや

>>吸っていいところで吸ってるんです。 ←　禁止はされてないから吸えるだけで迷惑に思う人は居る

迷惑に思うならその場所に行くな。こっちが迷惑だボケ

喫煙者と嫌煙者の議論の根っこには、いかんともし難い感情的対立が
あるので・・・不毛だから適当なとこで止めようや。

たばこ話など横道それるより
ルール話のほうが遥かにおもろい

ルール・・・
９ボールで、ブレイク入ろうが入るまいが関係なく撞き続けることが
出来るってルールどうかな？
運の要素が減るし、プッシュアウトよりも熱いと思ったんだけど。

つまりこの板の皆さんの意見をまとめると、
嫌煙者はビリ止めろ
てことでＯＫ？

>27
しね

>23
しね

よし、みんな！
ビリヤード場では二子レットを噛もうヨ！

でも二子レットって高いんだ！だから非喫煙者が半分出せゴルァ

喫煙者が、近くに非喫煙者がいる時に
「煙草吸ってもいいですか？」と一声かけるだけで
非喫煙者の不満もだいぶ減ると思う。
例え、隣のテーブルでも煙がいくようならね。

非喫煙者にとっては喫煙者のﾏﾅｰが悪いから
余計に煙や匂いが嫌いってなるんじゃないのかな。

みんな大人なんだから一声かけるくらいのことはできるでしょ。

吸える所（灰皿がある・・・etc)だから吸って何が悪いってのは論外。

例えでコーヒーとか車の運転とか・・・・・

ほんとビリやってる奴ってヴァカが多いな。

>>22
排ガス規制だって厳しくなってきてるけどね。

それはともかく、タバコってただの嗜好品で自身の中毒症状を緩和する以外に何の役にも立たないじゃん。
車と違って自制できさえすれば人のいないところで誰にも迷惑をかけずに吸うことができるし。
だからこの手のスレでよく使われるけど、車に例えたりするのは無意味。

人前で喫煙すれば自分自身のストレスが解消される代わりに煙を吸わされる人達がストレスを受ける
ということぐらいは自覚して欲しいな。中毒症状を抑えきれないのは自分の責任だってことも。
今まで問題なく吸えてたのになぜ急にそんなこと言い出すんだよ？と思う人もいるだろうけど、ここ数年で
タバコの害について詳しいことが一般にも認知されるようになり、状況が変わりつつあるってことも頭に
入れておいてほしい。

>>32
全くだ。
DQNの巣窟だからまともな人種は近づかない。
話題といえばギャンブルと女ばっかだし。

>>21
その例えは異常。
喫茶店にコーヒーが嫌いな人が来る訳がない。コーヒーの臭いが嫌いな人が居るかどうか分かりませんがね。
少なくともコーヒーを飲む人が居ても頭の先さらつま先まで、持ち物にまで付くということはありえない。
豆を焙煎してるところなら別ですけどね。

例えばそうだな、温泉で考えようか。
男女別なら当然指定されてる性別の側へ入浴しますね？
混浴だったら当然そこへ入浴しますね？
混浴なんだから入って当然なんだけど、多少は遠慮しながら入りますよね？
湯船に浸かってる別性の方の前にわざわざモロ出しでにじり寄ったりしませんよね？

なんて幾ら書いても伝わらない罠。
ニコチン中毒は薬物中毒なんだから、ニコチン切れてるときには正常な判断、分別が効かなくなってるんだよ。
困ったもんだ。

言いたいことは・・・
球屋には玉突きに行ってるんであって、タバコの煙を吸い込みに行ってるんじゃない。
しかし、娯楽施設に喫煙者が来るのは拒めない。営利企業だから。
喫煙者にとってタバコを吸うという行為自体が生活の一部、というよりタバコを吸う為に生きていると言っても良いだろう。
だから施設側が禁止しない限りは喫煙は可なんだから多少の煙は覚悟している。
といって、吸って良い場所なんだからなんでもありだとは思わないで欲しい。
人が集まる場所には配慮とか遠慮とかして欲しいってことです。

あれだよ。
非喫煙者はタバコのニオイがつらいんでしょ？
同じように喫煙者はタバコを我慢することがつらいわけよ。

それがわからないから、｢タバコなんて吸うな、ｺﾞﾙｧ｣って話になるんじゃないの？
お互いに気を使い合えばいいじゃん。

ただ、混んでるレストランで煙草を吸うなら、｢吸ってもいいですか｣って聞くけど、
玉屋で｢吸っていいですか？｣なんて聞くやつはいない。

教えて君ですまん。
球作スレ、読んでみたいのだが、どこか保存してあるとこ知らない？
ぐぐったけど、出ない…

漏れはﾍｳﾞｨｽﾓｰｶｰだが、根が小心者なので、ﾉﾝｽﾓｰｶｰと相撞きするときは、なるべく我慢。
とくに目上の上級者やプロと撞くときは、ほぼ禁煙モード。
吸ってる時でも自分の番が回ってきたら、取り切る気合を込めて、火を消すことにしてる。
で、すぐにﾐｽって席に戻り、ﾑｼｬｸｼｬしながら、さっき消したタバコにまた火をつけるわけだが。

要するに、上手くなればタバコも吸う機会も減って、万事メデタシってこった。
とりあえず、置きタバコしたまま撞き続けるのは、できるだけやめようや。

>>37
喫煙者(ニコチン中毒患者)になるのは当人の勝手だよね。
中毒になるのを知ってて、吸い始めたんでしょ？
今時、タバコに中毒性があるのを知らなかったとは言えない。
自分の意志でそうなった患者に気遣おうとは思わないよ。
「お互い」でなくて、まずは他人に迷惑をかける側から気をつかうべきでしょ。

>>38
ほれ
ttp://tareken0.hp.infoseek.co.jp/

まだやってんのかよ。煙草スレ逝けよ

嫌煙豚は行動しやがれ

>>40
おお、はやっ！ありがと。

先日初めてジャパンオープンを観戦した。
「ジャパンオープン」という大会名にもかかわらず、男子も女子も、
トーナメントが進む度に次々と日本人が負けていく。
若い世代が育ち、ビリヤード人口が増えない限り、将来は暗いだろう。
ビリヤード場が、家族連れで週末に気軽に遊びに行けるような、そんな場所に
なってもらいたいものだ。
自分の子どもと一緒にビリヤードを楽しみたいと思う。
が、今の玉屋に子どもを連れて行きたいとは思わない。

タバコの話つまらない。スモーカーもﾉﾝスモーカーも、喪前ら屁理屈
こねてるだけじゃないか。面と向かって「ケムいので吸うのやめて」とか
言えないヤシ、普段イマイチ思い通り吸えないヤシがグズグズ言ってるだ
けだよ＿|￣|○　ﾐｯﾄﾓﾅｲ。

お前たちはタバコスレでやって下さい。

漏れは10年以上吸ってた。今は吸わん。

煙は臭いが、別に真横でも密室でも車内で吸われても何とも思わない。
自分もさんざん臭くしてたからｗ。

ただ、吸ってるヤシの口は超ｸｾｴ。ジイサンの入れ歯と同じ匂いｽﾙ。
自分もああだったと思うとｶﾞｶｰﾘするよ。

煙いのは平気なんだが、口が臭いのはガマンできんな…。

ビリヤードの未来は暗い。既に暗いけど・・・活路はない。間違いない

これこそ球関係ねぇな…。ｽﾏｿ

玉屋の話すると、もし吸われるのが嫌なヤシは
直接言ってみたらどうだろう？＞吸うヤシに。

やめてくれる事はないにしても、ちょっとでも控えて
くれればいいじゃないか！

撞き番の時は煙の出ない灰皿（突き刺すヤシな）とかに
置いてもらうとかさ。
ちょっとは許してやんなさいよ＞喫煙

喫煙者　→非喫煙者は喫煙者が煙草を吸うのに非喫煙者に対する配慮や遠慮が
　　　　　当然だと思っているのが納得できない。

非喫煙者→迷惑かけてるんだから喫煙者は非喫煙者に対する
　　　　　配慮や遠慮を持つべきだと思っている。

この温度差が埋まらない限りこの議論は無意味かと・・

僕の行くところは、ダーツやゲームも置いてあって
人が多い時は、空気が明らかに汚染されています。
相撞きする相手1人のせいではないのであきらめて帰ります。

タバコ議論が続いてますが、

私は春から社会人になるものですが、スーツを着て
玉屋に行くのは変ですか??

仕事帰りならスーツ着て行くのは普通というか、他に選択肢が無いのでは

タバコより賭け玉が問題。
今日の朝日の朝刊見てご覧。
これからは、ビリヤードの試合は開催されないかもね？
刑法１８５条にモロに抵触してる。
ビリヤードは、スポーツじゃなく賭博行為じゃない？

お役所的にはビリヤードはスポーツなんだね。
以前はパチンコや麻雀と同類だったんだ。

プッシュをもっと導入すれば
賭博からスポーツへの道が開ける。
ビリヤード層の知的水準では理解できないかもしれんが

>>50
夕方近くなら、珍しくないよ ＞ スーツで玉撞き
もちろん上着は脱いでるけどな(w

>>50
球は紳士のｽﾎﾟｰﾂ
ｽｰﾂで撞くものだ
なんなら蝶ﾈｸﾀｲもあれば完璧

>>54
確かに理解できない。

>>54
世の中でお前しか理解してねーし。

今日の夕方、球屋にいってきたんですが、
雨の影響か店内は客が一人もいない状態でした。
「静かに玉撞きできるな」と思い、15分程やっていた所、
いつも見かける常連客が来店。（この人とは知り合いではない）
カウンターの店員とおしゃべりし始めて、
少ししたら球撞き始めると思いきや、延々1時間くらい話してて、
カウンターそばで遊んでいた私は、うるさくて全然集中できませんでした。
皆さんはこうゆう場合どうしますか？
ちなみに店長さんは不在だったのですけど、
後で店長さんに言ったほうがいいんですかね。

>>54
こいつは、裏事情から逃げてきたアホだな。
相手にするな。

>>59
店長に言えば？
昔、C布の球屋(ｽﾘｰ置いてる)のｸｿ女店員が、ベチャクチャベチャクチャウダウダウダウダと常連と聞くに耐えないほどの長話(漏れら以外の客はいない)
話だけならまだ我慢するが途中に怪鳥のよーな高笑いまでするしまつ。

たまにその球屋には練習で逝ってたが二度と逝くかと思ったね。
その店員ｽﾘｰやるくせにそのｼｬﾍﾞﾘと笑い声でどんだけ集中見出されるかわからんらすぃ。
アフォはゆわれんと気付かないよ。

54は科学者様信者だから釣られてあげる必要はないよ。

　　 { r　　　　　　　　　　　 ＼　l　 :::i　 　 　 　
　　　]　""ヽ　　／二""___,ィ|/ ィ }::::} 　 　 　
　　　| ￣｀ミｌ==r'´＼＼ /　 |lぅ　::ノj　 　
　　　ヽ、 __./　 ヽ、＿ -'　　レ'r'::::/　　　 　 　
　　　　 ヽ　j　　　ヽ 　 　 　　j::::_ノ　 　 　 　 　
　　　　　ヽヽ┘ 　　ヽ　　　　,i:::_ノ 　 　 　 　 　
　　　　　　ヽ'"゛゛ヾ　　　ｿ'　　i　ハ__　 　 　 　 　
　　　　　　 　|ヽ ___,　ノ/ 　／／　|　　＼　　 　
　　　　　　 |＼_／　| 　／ ／:::　 |:::::::::: 　＼
　　　　　　 |／ ＼__| 　.　/::::::::　 | :::::::::::::　｜

>>61
そうですね。今度店長に言ってみます。
他にいい店あるんですが、電車に乗らないといけないし高いんですよね。
だから仕方なく近所の球やに行ってます。

それとこの店、他にもＤＱＮ常連が多いんですよね。
店員や常連同志で、でかい声でよくしゃべるし、
新人のバイト君にも呼び捨てで舎弟扱いしてるのも見たことあるし。
みんなのよくいく店もこんな感じですか？
やっぱりビリ好きはＤＱＮ率高いんですか？

>>64
本当の金持ちは普段目に触れることはあまりない。
そういう人達はそういう人達だけで集まってるから。

ＤＱＮの設定を生活レベルで判断するなら
生活水準が低いほうがＤＱＮ率は高い。
ということで、町中で遊ぶ奴らはＤＱＮ率が高いという結果になる。

ＤＱＮの設定を気の利かない頭の悪い奴と設定するなら・・・
何処にでもそんな奴は居るだろう。
自分勝手な奴は金持ちのほうが多そうだ。

>>64
そーやって一つの店に固執してないで、色んな球屋に遠征とか試合で行ってみそ。
そしたらわかっから。

色んな球屋いけばそれぞれのカラーあるし、それぞれ上級者も違うし、色んな意味で勉強なるよ。

質のいい常連ってのは、やっぱコンディションのいい店で撞きたいわけで
コンディションのいい店ってのは、それなりに場代は高いわけよ
（偏見かもしれんが）DQNは稼ぎ少ない奴が多いから、DQNなビリキチは安い店に集まる

金無い学生君なら、安い店で一生懸命練習するのもアリだけど
それなりに稼いでる奴なら、ちょっと高くてもまともな球屋で撞いたほうがいいよ
球って一人で練習しててもなかなか上手くならんし
それにいい常連がたくさんいる店の方が、いい人間関係築ける確率が高いしね

電車の中で二人組みがおしゃべりを始めて、すげーうるせえの。
読んでいた本に全然集中できなかった。
あとで車掌さんに訴えておくべきですかね？

思考力1ミリも無し。爆笑。

自宅にテーブル置く金ねーんだったら
一般客も来ない、酒も出ない、常連も無口な球屋探せよ。

↑まさに典型的球屋にやたらいるﾄﾞｷｭｿ

>>59さんはひょっとして関西以外の方かな？
>>61　>>67には禿同。
漏れの逝ってる店では
花台のまわりでDQN恩納や餓鬼どもがギャーギャー数時間も騒いでるのはあたりまえ
そいつらは球も撞かねぇし、最低限のマナーも無い
真剣に撞こうと思うとやってられないが、
これも精神修養と考えてひたすら練習してます

ああ、あと空き台が多くあるのに
能書き満点のB級が花台で一人練習初めて
プロを目指しているSA級や年配サラリーマンのA級が
隅っこの台で真剣に撞いてる光景も日常茶飯事でつ
その能書きB級と相撞きすると、１ショットごとに
「今のは球を叩いたから上手く出ないんや」
「もっと球持ち長くするショット覚えろや」
「あ〜おまえチビッタ分だけ厚めにもたれたな」
とか実況中継満点で気分良く場代を払えますw

68や前スレ962みたいな人の気持ちをくめない基地害ドキュソは玉屋にイパーイいます。

特に姦催の球屋環境はﾋﾟﾘﾋﾟﾝに近い
外馬やｼｮｳｶﾞ満点の中で如何に集中して玉撞けるかの訓練にはなります・・・が
静寂な環境で集中してプレーすることにスポーツの喜びを感じる人には・・つらい
「こんな環境で育ってきとるから姦催出身のプロは強いねんで」
がオーナーさんの口癖

>>71、73
すいません、完済の人？他県から引っ越してきた者です。
大阪に来て三ヶ月経つんだけど、まともに撞く店が無くて困ってます。
ネットで頑張って探して行ってみてるんですけど、ひどい雰囲気の店が多くて。
大阪北でいい店、教えてもらえませんか？

>>71
うわ、ありし日の「微意苦売る」みたい。。。

>>74
そうです出身は関西ですが・・・
でも玉撞きを始めたのは関東で玉撞きに関してはずっと関東育ちでした。
関東のお店でキビシク教わったことが標準マナーかと勘違いして監査胃に帰郷してﾋﾞｸｰﾘでつ
>>74さんは大阪なんですね、私は兵庫です。
大阪はもっとひどいみたいよ！
漏れの逝ってる店のオーナーさんももともと大阪で撞いてた人・・・
店の状況は前述のとおりなんだけど、
そのオーナーさんは「うちの店はマナーがいい」と断言しますた。
姦催で撞くなら諦めが肝心、どこまで割り切れるかで
楽しくも苦痛にもなりまつ

漏れ関東でよかった…
話聞くと関西でやってたら玉辞めてたな。

まあこっちでもドキュソなｸｿ女店員いる球屋はあるがね…

68のようなDQNが多いから・・・
ビリの将来は暗いね。

漏れは学生の時に球にハマったおかげで、卒業が1年遅れたアホだけど
学生時代に逝ってた、安いが取り柄の球屋はそれはもう過酷な店だったよ

ラシャは2年に1回も取り替えない上にブラシがけすら滅多にしない
素人が故意のミスジャンプしまくるもんでラシャ穴だらけ
店員が水平も取らずにテキトーにラシャ張り替えるからヨレまくり
ボール傷だらけ、ポッケ激甘、クッションゴム死亡
ヤンキー、ヤクザがしょっちゅう御来店、隣に来ると（違う事に）超集中

おかげでキュー切れだけは人並み以上に身に付いたけど
普通の球屋で撞いてたらもっと早くAになれたよなぁ

>>74
大阪の北って、北摂ってこと？
江坂の部零区は？
３年ぐらい前に関西にいたころに行ってたけど、悪くなかった。
きれいだし、とにかく台数多いから、一人撞きでも心苦しくかったよ。
当時は、うまい店員や常連がいないのが難点だったけど、今はどうかな？
今、サイト見たら、スヌーカー入ってるじゃん。スリーは消えたか。残念。

ｸｿ女店員＝ア〇イのサト〇ヤ

>>81=>>77でつか？

ビリヤードなんかやってるﾔｼは基地外ばかり

>>82
違いまつ。
81は粘着基地害。
便乗されますた。

>>80
漏れのホームではないが、公式戦の会場としても良く使われるし、駅からのアクセスも良いと思う。
３Cはマナーが大切だしポケットより紳士的で金＜名誉の感覚もあるから
DQNの多い完済では流行らないのかなぁ

>>76,80,85
レスありがとうございます。やっぱり大阪全体ではビリの環境は厳しいのか･・。
でも、お話しによると単発でならありそうですね。
遠征で京都に行ってみるといい雰囲気で上級者が多い店があったので、
探せば大阪にもあるのかな、と希望を持ってました。
80、85さんが紹介してくれた店に顔出してみようと思います。ありがとうございました！

うちで良ろしければ、朝まで撞いて撞いて撞きまく（ｒｙ）
突然失礼しました。　
大阪界隈では指折りのボロ玉屋ではありますが＾＾；
あなたの撞球心にそっと静かに火をつけて、はなしません！！！！！！！！！

要は2chで愚痴ってないで他の玉屋に行けってだけの内容だが
68の釣りテクは凄いな

88=68　ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝ!!

＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

自分は高校生で最近ビリヤードにはまったばかりの初心者で今度｢自遊空間｣ってとこにやりにいこうかと思ってるんですがここの料金プランでナイトパックってのがあるんですがこれっていくらくらいなんですか？
もしわかる方いましたら教えてください。
ちなみに自分のいく店は1時間あたり480円でした。

自演するほど悔しいんだからほっといてあげようよ…

調べればすぐわかる事をわざわざ2ﾁｬﾝに聞きに来る典型的玉屋ﾄﾞｷｭｿ候補がおる。

調べたけどナイトパックは書いてなかったですよ。

もー少し頑張って調べてみよう。坊主。
ﾃﾙりなさいな。

大阪に限らず球屋の雰囲気ってのは時間帯によって
ガラっと変わるのが普通だと思うが。

大阪は探せばいい店もいっぱい見つかると思うよ
全国的に見てもレベル高いほうだと思うし。

DQNのレベルも高いガナー。

1300円

>>87、96
すいません、少しでいいので具体的に教えて貰えませんか？
ﾐﾅﾐの方にはいい店があるようなんですが、ｷﾀで見つからないんです。
（大阪歴が短いので表現が少し違うような気もしますが）
別に店がキレイで無くても構いません。台のコンディションが良くて客層が良ければ。

球は東京ではじめたわけだが帰省して球撞くとガリオンいぱーい
なんで大阪ってあんなにガリオンおおいの？たまたま？

ブランズに比べて安いから。セコイ地域だからね

>>97
それってナイトパックの値段ですよね？
ありがとうございます！

>99
チョンの町だからさ

ポケットが流行るのが関東より早かったからだろ。

ガリオン開発製造にあたっては、やはり氏橋さんの功績が大きい

>>99
要は淡路亭と日勝亭の違い

>>101
ナイトパックは１２００円じゃないのか？

>>40
遅レスだけど、ありがとう。まだ読んだことなかったから感動した。ありがとう。

俺が知ってるとこは￥１，２００だよ

>>97
北って梅田周辺？それとも北摂？
大阪は玉屋の数多いからねー、地域指定してくれないと答えられないぽ。

とりあえずプロのいる店をまわってみるのがよろしいかと。

>>98のまちがいぽ。

>>109
レスが遅くなってすいません。梅田周辺にも近いし、電車でなら北摂も近いです。
プロがいる店ですか･･･。始めに行った店の雰囲気があまりにも悪かったので除外してました。
また探して行ってみます。
地域限定で言えば、出来れば阪急沿線で梅田の近くがいいです。
教えて君なのに、丁寧なレス、ありがとうございます。
こっちにはタマツキ友達がいないので、とても嬉しいです。

>100
あれ？ガリオンの方が実は高いんじゃなかった？
記憶違いかなぁ…

↑今は台も価格破壊で色々になってきてるが、基本的にはﾌﾞﾗﾝｽﾞの方が遥かに高い。

>>113
あれ？俺もｶﾞﾘｵﾝの方が高いと記憶してた。
石版の厚さもｶﾞﾘｵﾝの方が厚いしなぁ…。

↑最近玉始めたでそ?

sage

>>115
俺もガリオンの方が高いって聞いたよ。そもそも台の値段なんてあまり興味なかったから、最近聞いた話だけど。
しかも、ブランズウィックよりも遥かに丈夫なんだとか。
俺は、ずっと値段はブランズウィック＞ガリオンだと思っていて、実はガリオン＞ブランズウィックと聞いてびっくりしたけど、それは最近の話なのか。
渋谷のＣＵＥもブランズウィックにするみたいだし、時代はブランズウィックなのかね。
ガリオンも嫌いじゃないけど、やっぱりなんとなくブランズウィックで撞きたいってのはあるな。

BWは並行で安く入っているのもあるからだろ

>>101
１３００円はディナーパックだったと思う

ガリオンの方が高いすよ。モノもいいと思います。
　いっぺんラシャ張り替えてみればわかるけど、ガリオンは木枠（ラシャを釘止めする部分）がしっかりしてて、
すごく作業がしやすいです。ＢＷは木の質がイマイチなんで釘の抜き差しでぐずぐずになってる物も多いです。
　石板もガリオンの方が厚くて、薄めのラシャを強めに張るとキャロムちっくな転がりをします。ＢＷは石板が
薄い上、ゴールドクラウン４になって質を落とした（イタリア産→ブラジル産）ので水平出すのが一苦労です。

ガリオンが敬遠されがちなのは、
１）設計当時の客層を考慮してポケットの切り方が甘い
２）白いＦＲＰの外装が汚れやすい上に、今となっては安っぽく感じる
３）手入れの行き届かない場末の店で、クッションが死んだままなど酷い状態で使われているものが多い

からだと思うす。適度に穴をチューンして、良いラシャをきちんと張ったガリオンで一度撞いてほしいです。

>>117
＞渋谷のＣＵＥもブランズウィックにするみたいだし

　毎年ジャパンオープンの後、微妙に増殖してますよね。まああの、大人の事情があるっす。

>>120
なるほど、分かりやすい。
情報ありがとう。

今年の球聖は渡部ＶＳ青柳だったらしいけどどうなったの？

ちょっと質問。

１４−１ラックで残りの点数が少しになったとき、そしてゲームが終了
したときは、何と言うのでしょうか？

スリークッションでは、スリーモアとかゲームオーバとか言いますが、
１４−１での言い方を知らないので、とりあえずスリークッションと
同じ言い方をしています。

>>123
渡部W-斉藤(宮城)5

○○モア／上がり

･･･って俺んとこは言う。

あと〇点／勝ち

は？

スリーの話しなんてスリーのスレでするのが普通だよな、やっぱり、、

>>126-127
そうだろ！？お前ら

>126-127は124に対するﾚｽだろーが
市ね
釣りにしてもレベル低すぎ
ストチャンはストレートプールやらんらすぃ 藁

腐れ脳無いを相手にしてしまった漏れの負けかも
スマン>オール

>>>111
DQ館I店。Q聖戦のエントリー人数で調べてみな。

>>131
よくわからんけど、レス付いてたから少しホッとしたわ。
無視されたら眠れないところだった。
>>132
まじで腐れ脳無いで悪かったな。
>>133
了解

>134
おまえ、びっくりするぐらい頭悪いんだな。
最初はうざかったけど、だんだんかわいく思えてきたわw

ガリオンの方が高いよ、ブランズウィックより。
販売店との付き合いもあるけど全体に２−３割高い。

>>120
の、言うとおり、きちんと設置されたガリオンは決して悪評をされるものではないよ。
ブランズよりポケが甘いのは調整できるしね。

みんな経験あると思うけど。
システムを知って、試してみると計算通りに行かなかったんじゃない？＜ブランズ
ヒネリ方が足りないとかヒネリ過ぎって言うんじゃなくて、ブランズでやると
全体にクッションが詰まっちゃうんだよ。ガリオンの方が正確なクッションするよ。

キャロム系プレイヤーに試してもらうと（彼らはシステム魔王だから正確に撞ける）
わかりやすいけどガリオンの方がスリー台と同じ感覚でシステムを使える。

ちなみにシステムなどでクッションに入れたとき「ほぼ無音」で返すクッションは
ちゃんと生きている。死んだクッションは「トン」とか「ポン」とか音がする。
気を付けてみると面白いよ。バンクが失敗する時はそういう死んだ場所に入れた時。

>>131
漏れはやってると読んだことがあるけど？
３００ラン以上出してるらしいよ。

>>131のいうストちゃんはここのコテハンのことだべ

>>136
クッションの音ってのは、初めて聞いた。今度注意してみよっと。

>>136
クッションが詰まるっていうのはブランズの方が
クッション固いとか厚いとかあるんですか？？
それともサイズが違うとか・・・？

わからないので教えてください。

あー、キチンと拭いてるつもりなんだがケツの穴が臭くてしょうがねえや。
ウォシュレットするしかねえかなあ。
あれくすぐったくて嫌いなんだよなぁ。

>>140
正確に調べたわけでは無いのでクッションのサイズや固さはいまいち不明ですが
（高さや硬度、反発力などいろいろと要因はからむと思いますが）
ブランズが正しいのではなく、ガリオンやその他がスリー台に近い反応です。
（安物マーレーの方がブランズよりも２クッション以降が正確だったり。。）

ブランズとガリオンとおいてある店で自分で試してもらいたいのですが、、
１）プラスツー
　手玉をフットライン、長から球１個あけたところにおいてポイント２つ伸ばす。
　ガリオンはスリーの教科書どおりでＯＫなのですが、ブランズはヒネリ具合を
　調整しないとだめです。
２）５＆Ｈａｌｆ
　手玉を手前コーナーポケットの中心ぐらいにおいて
　対角側コーナーから２ポイントの長クッションに順押しで入れる。
　２クッション目（向かい側の短）、３クッション目（手玉側の長）、
　４クッション目（スクラッチしそう）がガリオンとブランズでどう違うのか。
３）バンクシステム
　ブランズで計算どおりにバンク決まる、という人はガリオンで決まらない。
　その逆も同じ。届かないか越えちゃうか、注意してやってみてください。

ただ、これは「死んでいないクッション」という条件がありますので
みなさんのホームでも必ずこうなる！というものではありません。
競技規定に沿って正しく調整された新ラシャ＆生きたクッションが基本です。

また、「音」として生死を見分けるのもご自分で確認していただけると
よろしいかと思います。５＆ハーフなどで回したときに生きたクッションなら
無音でクッションしますが、死んだクッションに入るとその時だけ音がします。
１本全部が死ぬことは少なく、「このポイント周辺」とか「このポイントとポイントの間」
など、局所限定で死んでいることが多いです。

特定台に慣れている人だと、サイドバンクでこっち側だとちょい順入れて。
逆側は芯で。などと撞き方を変えて無意識に調整したり、こっち側からのバンクだけ
妙に入るｏｒ入らないなどという経験をしている方も多いと思います。
システムを使うときに死んでいるから（詰まるか詰まらないかは台によって違う）・・
という事を考慮してそこを避けるようにヒネリの効かせ具合を調整してみると
精度がより向上していくと思います。

みなさんの球撞きライフに少しでもお役にたてたならうれしいです（＾−＾

136さん、詳しい解説ありがとう！
早速近いうちにでも試してみよっと。

ぶっちゃけ、公式戦（特設系）はブランズしか使わんのだから、ガリオンなんか
いらないんじゃネエの。大体新しい生きてるガリオンなんて撞いたこと無いし、
ってゆうか撞きたくもねえし。
うちのホームのおっさんもブランズに文句ばっかり言ってる。新規で台入れるときも
一人だけガリオンが良いってうるさかった。みんなの反対でブランズになったけど
あと羅紗も球も違うんだからスリーのシステム、ポッケにそのまま当てはまらんぞ
ってゆうか自分なりに再構築してるけどな。
あ、そうそうオーナーがガリオン見積もり出したら、業者の方がびっくりしてたぞ
何故、いまさらガリオンってW

前の方で、ブランズウィックの方が遥かに高いって言ってたやつは、何だったの？

↑円が今より遥かに安い時代わかりますか？
明らかにあの当時はブランズの方が高級品(いや値段が高かったと言った方が適切か)ですたよ。
145は言い方乱暴だが時代の流れはたしかにそうなっとる。

>>136
オリオやオルハウゼンについても、そんなおもしろ話ありませんか？
ぜひ聞きたいなぁ。

皆が何時の時代を言ってるのかよく分からないけど、1988年に俺の知り合いが
BWを店に入れた時はガリオンより安かったよ。
ただ当時は評判が悪く、国内調整（石版等）を始めるようになって値段が上がったね。

某店のＢＷが高いんじゃないの

ガリオンが安いってのは台湾製の中古の在庫がいっぱいあるから。

あのー、スヌーカのスレ捜してるんですけど、
誰か知りませんか？

☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう２☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068537594/

>>142
へぇ、面白いですね。今度試してみよう。
返答ありがとうございました。

くだらねえ話題いつまでも

>>155
くだらないと思ったら、面白い話題を提供しろ。
できないなら文句言わない。

155はちょっとだけ面白い話についてけないから、やっかんでるだけ？
スルーしる。

うるさい木瓜

100 ：名無しの愉しみ ：04/03/26 00:14 ID:Cj05KD5j
ブランズに比べて安いから。セコイ地域だからね

115 ：名無しの愉しみ ：04/03/27 11:22 ID:???
↑最近玉始めたでそ

113 ：名無しの愉しみ ：04/03/26 14:02 ID:???
↑今は台も価格破壊で色々になってきてるが、基本的にはﾌﾞﾗﾝｽﾞの方が遥かに高い。

147 ：名無しの愉しみ ：04/03/29 15:23 ID:???
↑円が今より遥かに安い時代わかりますか？
明らかにあの当時はブランズの方が高級品(いや値段が高かったと言った方が適切か)ですたよ。
145は言い方乱暴だが時代の流れはたしかにそうなっとる。

155 ：名無しの愉しみ ：04/03/30 01:26 ID:???
くだらねえ話題いつまでも

台の値段でいつまでも
おまえらって・・・・

あーダメだ
突きたくなってきた。
一人で行ってこようかな。
どうしようか、おまいらの意見きかせろぃ

行けば？次の2次会もがんばってね

>>162
いみわかんねーよおまいはよぉ

>>161
いってらっさい。
自分は今日１３時間撞いてて疲れたけど充足感でｲﾊﾟｰｲだ。ビリヤード万歳。

>>164
素晴らしい！！
ちなみに漏れの逝ってる店の香具師と今日の状況がそっくりなんだが
本人じゃないよなw

店内空いてるのに端の台から客を詰めていく玉屋って終わってるよな？

台くらい自由に選ばせて欲しいものだな。
なるべくやってる人のいる台の近くには寄りたくない
空いてるならの話しだが。

後ろの人のわき腹をキュー尻で刺してしまった・・・・
「すみません」とは言ったものの気になって
全然集中できなかった・・・・・
相手は二人でこっちは一人でボーラード・・・・
こんな私は小心者？

あと、集団の２次会軍団がくるとミスが多くなる
そんなのも小心者な人だけなんでしょうか？

最高で何時間撞いたことある？

>>166
たしかにそんな店は終わってるが当たった事ないな。
とりあえずｷｩｹｰｽ持ってどっしりと構えて受付に行けば選ばせてくれる店多いよ。
まあ混み具合いにもよるけど。

>>168
そんなん一度しっかり謝っておけば何の問題もない。
なんでそんなオドオドすんの？
組織から追われてるとかぶつかった相手がヤ〇ザだったとか？
回りでキャッキャッ騒いで遊びで球撞いてるよーな人らは誰もチミの球見てないよ。
ノビノビと撞こーよ。
ガンガレ。

>>141
>>141
>>141
>>141
>>141
>>141
>>141
>>141
>>141
>>141

>169
お店オープンからクローズまで
玉屋やってるんで、これが毎日。
週一日だけ交代でやってもらってる。
平日で12時間ぐらい
休日前ぐらいで15時間程度

突然の教えて君で申し訳ない。

東京都心でパーティー風に使える個室のある玉屋ってあります？
池袋ロサと六本木バグ−スにはあるみたいなんだけど空いてないんよ。
ご存知でしたら情報下さい。
スレ汚しｽﾏｿ。

>>166
俺の昔行ってた店は、一見の一般客にも自分でテーブル選ばせる。
んで、間空けたほうがいいとか考え付かないバカほど、常連が
突いてる台と隣接した台に入ってくる。ほかがガラガラでも。
「店が誘導しろよ、バカ」と婉曲に言ったことがあったが、
マスターは「お客さんの自由（は？）に任せている」とぬかした。
もちろん、もう行ってないけどね、その店。マジで終わってる。

>>173
パーティーに使うなら、個室（一台？）じゃなくて、
台が少なめでちょっとｵｯｼｬﾚｰな感じの店を貸しきるとかはﾀﾞﾒ？


で、ついでというか超初歩的なことで申し訳ないんだけど、

「先角」＝センカク？サキツノ？サキヅノ？

ビリヤード初めて数ヶ月、昨日までセンカクだと思ってたんだけど、、、

>>175
ﾚｽｻﾝｸｽ。
人数が8人程度だから料金的にお店貸切は辛いのです…。
ちなみに六本木は30分\1000だって！　高い〜。

>>175
ｻｷﾂﾞﾉ

>>173
バグースの宮益坂店にも貸切部屋やったような。

マイキュー買って２年、サキカクって読んでたよ。

ゲーセンの脇にあるようなビリヤード場って、客もさることながら
気が散って打ちづらいのは漏れだけでしょうか？
ギャーギャー意味も無く騒いでる奴いるし。

＞気が散って打ちづらいのは漏れだけでしょうか？

そら打ったら辛いよ。撞け。

先角と書いて「コツ」と読む

>>181
ウマイッ！！
但し昔は簡裁オンリーな。
今では簡裁の選手も東京に移籍したり、
簡裁出身の人が東京で出店したり、交流もあるので共通かな。

>>179
>ゲーセンの脇にあるようなビリヤード場って

通うとこ変えなさいな。

>>179
そこはビリヤード場じゃないよ

テスト

>>177
ｻﾝｷｩ
スッキリしたよ

>>181 >>182
それもタマに聞くね。
御気縄なんだけど、通じるかな？

棒の先っぽは、やはりフェラ・・・

フェルール、フェラル、フェラール、ファルール、ファルルとも言いますな。。
（いちおー今までにそう言ってる人がいた呼び方。球屋の店長やショップの人間など
　一般人よりかは名称などの知識のある人と思われる）
サキヅノ、サキツノ、センカク。。。
ほんといろいろと呼び方があるせいで言い直さないとあかんときって有るよね。

「ねぇ、このサキツノさぁ、ちょっとヒビ入ってない？」
「は？」
「コツのとこさぁ」
「あぁ、フェルールね？」

ほんとのとこ、一番一般的な呼び方ってどれなのよ？

ferrule：辞書見たら発音記号も三通り載ってますた

やっぱサキツノでしょ

サキヅノだな

地方によるだろ。コリア街だとセンカク。

うをっ！つりか？？

>>192　センカクでもめてんのは中国だろ

相模原に引っ越したのですが、落ち着いて一人突きできる店のお薦めがあったら教えてください。

橋本駅前（ｒｙ

うちの努めてるビリ場はカラオケと一緒にやってる球屋なので、
かなり終わってる店で先角にひびわれいっぱいです。
サキヅノは実費で出すとして、交換を自分で出来たらなぁと思ってるんですが、
交換方法を誰か教えていただけないでしょうか？
取り外し方、接着剤はどれがいいかなど教えていただけると助かります。

>>169
最高で27時間です。59と週末のＨＴをハシゴ。

書き忘れた。
>>195さん、相模原ならポジショニングで有名な関川プロのお店、Bird's-eyeがあるよ。
住所は相模原市鹿沼台1-12-10三規ビル2F　電話番号は042-758-8801。
営業時間は午後２時から朝の２時（休前日は朝の５時まで）。
１ｈ/男性600、女性520円。９台あるので落ち着いて練習もできます。
プロのお店は雰囲気がピシッとしているので上達したいならお勧めします。

あとSAP。相模原市相模原7-10-18　042-786-6370
時間は朝の10時〜朝４時（休前日は５時まで）一時間600円だけど、
朝の１０時から午後４時まではフリータイムで1000円ワンドリンクつき。
パチンコ屋の二階なんだけど綺麗で明るい店。６台しかないから休日は混むかも。

最近知ったんですが、９ボールのルールにメカニカルブリッジを２段
重ねで使用してはいけないというのがあります。これはポケット全般
に適用されているのでしょうか？

１４−１では、２段重ねで使いたくなることもあるんですけど。

それに、雑誌「球's」のインタビュー記事の写真で、２段重ねになって
いるのが有りました。

>>199
ルールは一つだと思い込んでるでしょ？

JPBAのルールでは一般競技規定（９ボールだろうが１４−１だろうが）で
「メカニカルブリッジの複数使用の禁止」が明記されている。

でもJBCのルールなら
「メカニカルブリッジは、同時に2本までの使用が許されるものとする。」
となってるよ。

これ以外の各国の各団体のルールや、オリンピックの時のルールとか
そういうのは自分で探してね。

一般に、どんな規定よりも強いのがハウスルールだし、さらに上位に
来るのが、「当人同士の合意」だと思うよ。

もちろん大会の時は大会のルールと運営側の判断ね。

ＢＣＡは２本使えるのにどうしてＪＰＢＡは一本にしたんだろう。

>>197
基本的に旋盤がないと難しいです。
先角の取り外しは旋盤で削り落とします。
また、仕上げでシャフトと先角の径を合わせるときも旋盤を使います。
接着剤は木工ボンドが楽です。
補修用の先角で最初から穴のあいているものを使う場合
テノン(シャフトの先)が痩せていればエポキシが良いです。

詳しく教えていただき有難うございます。下手くそなので、ひっそりと練習したいのですが、実際に店まで行って、入りやすそうなところにします。

>202
便乗でお聞きしたいのですが、旋盤で削った後、今までのねじ山に
入り込んでいる先角の材質はどうやって取るのでしょうか？

>203
ひっそりと練習してうまくなるようなものではない気がするが・・・。
うまくなりたければ常連やお店の人と仲良くなっていろいろと教えてもらうほうが早いよ。
一人で練習していると変な癖がつく可能性がある。
本当に一人でやりたければ、台買うべし。
10万ぐらいでもフルサイズあるし。
ちなみに俺は自宅立てるときにビリヤードルーム作ったが、ほとんど使用しておらず、
店に出向いてる・・・。

>204
取れるときは取るけど、無理には取らない。
きちんとした旋盤ではなく、扇風機旋盤でもできないことはないのだが・・・・。

オレ、先角を外す時は、サンダーで2方向から削ったあと
プライヤーでむしり取ったりしてますです。

んで、接着剤は、木工ボンドは剥がれることもあるようなので
エポキシで。

取り付けはドリルを横倒しにして固定し、ドリルのビットに
金魚のブクブク用ホースを被せたものをジョイントのところに
押し込んでやってます。
左手に軍手を付けてシャフトの先の方を保持。
「バイト」代わりにカナ鋸の折れた断面を使ったり・・・

何とかなるもんですけど、旋盤が欲しいなぁ。

>>201
ビリヤードがスポーツになれない理由でもあるな。

>>203
ひとりで練習は大事だよ。誰かと撞くっていうのは
たとえ、ハンデふってもらっても勝負なんだから。

球越しのブリッジでタッチ、レールブリッジでミスキュー
下を撞いてジャンプｗなんてのは勝負の最中に相手に失礼。

それと、ネキでどこまで転がせるか（引けるか）を確かめて
おく必要もあるね。

練習がんばってね。

>>204
螺旋状になるまで削り込むと軽く引っ掛けるだけで取れます。
どうしても取れないときは>205さんのように無理に取らず丸穴の先角に替えるのが良いかもしれません。
最悪テノンの打ち替えという手もあります。

>>200　潰れそうな団体のルール持ち出されてもなあ..

エリア内に三秒以上留まるとファールです

？

すいません。フリ９ってなんですか？
あとコンビってことはコンビネーションショットってことですよね

↑ゲームの話？

埼玉の大宮浦和あたりでおすすめのビリヤード場あれば教えて下さい。
学生なんで、できるだけ安いトコがいいです。

おい>>197＝>>198よ
知ったかすんな

＞相模原ならポジショニングで有名な関川プロのお店

意味不明なんだよ！ただポジショニングの解説を連載したり、本出したりしてるだけだろう？
漏れはアンチ咳川ではないが、席川が「ポジショニングで有名」とは別の話。
普通の有名プロだろ？
特別なポジショニングでもしてるのか？
ずば抜けてポジショニングが上手いのか？
都市皮や億無羅より精度が高いのか？

↑そんなにきつくつっこむ程のことかね。
有名かどうかは主観の問題だと思うよ。

>>216　同意。
球Sでポジション記事書いてたんだから>>198の紹介で別にかまわんだろ。

>>215
おまいだって「ポジショニングの解説を連載したり、本出したりしてる」
ってポジショニングを連想するんだから十分に有名なんでない？w

今日は季節杯でした。
ベスト8止まり
いつになったらＡ級にならるのやら

219>
ニラスセキト゜カソキソゼカキレケソシトヒルサソスレケシキケキ
ラシリスセイ


リハリランセククナトシノ
シマハクカニ　　シノイラハラテハスノキノカスラノキテキ

>>215

アンチでもないのに、何故それほどﾊｧﾊｧするんだｗ

一人撞きしようってﾔｼに店紹介してるだけだろ。
個性的な人だな、あなた。

>>220
どなたか解説きぼん

先角レスくれた人ありがとうございました。自分でなんとかやってみます。

>>215
＞特別なポジショニングでもしてるのか？
特別なポジショニングするプロなら逆に本出したり連載したりできないと思うがどうか？
定石どおりのダシだから連載できるんでそ？

＞ずば抜けてポジショニングが上手いのか？
さぁね？でも本読むと合理的でトラブルも起きにくいポジショニングの仕方で良いと思う。
ダシの分からない人が最初に読んで真似してみるならお勧めだと思う。

＞都市皮や億無羅より精度が高いのか？
つーかそんなに精度高いと普通真似できないと思われ。
できるならみんな簡単にプロになれるだろ　ｗ

貴方の難癖の方が意味不明です。

「名古屋走り」とかって車の運転マナーの悪さを言うじゃない？
球で言う「マナーの悪さ」ってどこの地域が評判よくないの？？
具体的にどういうとこが悪いのかも教えて。

連れが大阪の玉屋で働いてたときにそこに何度か遊びに行ったことがある。
んでオーナーや常連も交えてジャパンしたんだけどなかなか口パンチがきつかった。
でもまあそれをマナー悪いという部類に含めるべきかどうかはわからんし
大阪という地域全部がそういうわけでもないだろう。
マナーってもんは地域よりもその人自身の問題だから。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/12943/

店によっても結構違くない？常連のほとんどがガラ悪い店とか。

関西系の多人数ジャパだと座らないで台の周り取り囲んでる
慣れてるから普通だがマナーとしては×なわけだ

ナベジュンのお店で強制ワイセツ騒ぎがあったみたいよ。

ttp://www.kyururu.com/ancoch/ やったのは玉○か渡○かどっちか知らないが、最悪公式試合に参加出来なくなるかもね。

しかしあの女もちょっと変わってるよね。
こうやってココで話題に出たら、また閉鎖するんだろうけど。

＞100歩譲って乳を揉まれたのは許しますが！（良くないか）はぁあ、鬱。
＞しかもそれでＳＡっていうからなんだかなーって感じです。

この女何勘違いしてるんだ？ＳＡと人間性が出来てるってのとは別物なのにｗ

店ちがくない？

玉田だろ ナベジュンは彼女いるので有名だからな

玉田ってあのデブ？ 俺が女ならあ り え な い

Reikaって誰だろう？　火消し役？

>>233
日記の前後見ると明らかにレジェンドだろ。
しかも月曜ＨＴって、噛み合いすぎ。

球聖、名人戦の前にオーナーがなにやってんだか。
足引っ張られる渡部純が不憫だ。

ビリヤード場はセクハラのすくつ（←何故か変換できない）でつね
特に上級者あーんど店員
関係ないけど上手い女って必ずといっていいほど上級者の彼女だったりしない？

>238
巣窟＝そうくつ
だろｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>239
釣りか、ｵﾏｲ･･

この展開飽きた。

>>232

＞100歩譲って乳を揉まれたのは許しますが！（良くないか）はぁあ、鬱。

なんてどこに書いてる？早速修正してるのか？

2003-07-18の日記の写真を見ると前カキコんでた巨乳のOK♪ちゃんか？
2003-09-16の谷間は萌えないか？
2003-12-01の顔を見るとなかなかかわいい？

ってか俺の店に上手い女いるけど、あまり入れると可愛くねぇよな。
ショットが野郎並み。
もてねぇだろな

>>242
ホントだ、お前のレス見てもう一度行ってみたら修正されてるわ。

>>242
このネタは雑談スレがふさわしいと思われ。

キャッシュがないか探してたらDAT落ちしてるスレにこんなものをハケーンしました。
他の人のネタでスルーされてるけど（ｗ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:uZlrqxj-hAoJ:ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058334676/277-376+ancoch&hl=ja&ie=UTF-8

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/10/05 06:57 ID:0obk575y
http://www.kyururu.com/user/ancoch/

自分を美人だと思っている馬鹿
＞男には見た目が詐欺って言われますぅ
＞シモネタ好きなので

>>245　久しぶりに雑談スレみたら気分が悪くなった。

247＝あんこ

>>248　当方、セクハラされるほど胸ないから。
三段腹ならあるけど触る？（ちなみに♂）

>242
＞なんてどこに書いてる？早速修正してるのか？
面倒臭いけど、見てきたら>>244が言うように修正されてるね。
まあ、この女も自分好みのやつに触られたんなら、鬱にもならないん
だろうが･･･
つーかナベジュンて店長だったのか･･･あのレベルでプロにならないから
普通のリーマンかと思ってた。
今度の球聖とると、高橋以来史上２人目の快挙なんだな･･･

玉田が好みの女なんて考えたくないな（笑

>>250
二人目の快挙の上、関東に球聖、名人が両方が来るのは初

ふうん、これって土○オヤジが食いつきそうなネタじゃねえ？
玉○がセクハラでタイーホされたら、名人戦をドリー○ショットでやりたいって言ってた
○方オヤジが大喜びしそうな気がする。

面白いから誰かチクってこい（笑

名人と球聖かー。すごいですなﾏｼﾞ。

>今回の問題は警察に任せますので文章を削除しましたですー。

だとよ！ついに、タイーホ者がでるのかよｗ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!　やべ、面白くなってきた　ｗ

告訴しちゃった！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今日のＨＴで知り合いにしゃべるネタができたな・・・。

ttp://pool.l-group.jp/main03.htm

>>259
これはキツイ・・・。起訴したくもなるよな・・・。

>>231
ビリヤードハマってるやつに変わってないやつなんていないだろ　笑

とりあえず女が被害届出せば捕まる訳だが･･･
父もみマンは今ごろガクブル？
つーか年齢の割に貫録ある奴だなｗ
やっぱりあた（ｒ

第１７６条（強制わいせつ）
１３歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、６月以上７年以下の懲役に処する。

懲役刑ですな。
今までヤク中のやつとか賭博はきいたことがあるがこれは初だな・・・。

民事で金払って済ませるか、刑事でタイーホされて公式戦に一生出られないか。

ビリヤード場の店員なんて金なさそうだし、刑事でタイーホされて終わりかね。ビリ界のいい恥さらしだよ。

実際のところ、どんなことがあったんだろうか。。。

まだ誰がやったのかもはっきりしてないぞ

つーか、刑事でタイーホされると公式戦でらんないの？

日記には、ＨＴ終わってから車で駅まで送ってもらったときに、チチ揉み事件
があったと書いていた。

スレ違いだな

あんこの知り合いはここにいないのか？
つーか、本当にここで昔質問してたおっぱいねぇちゃんって事で
いいのか？

>269
そうだな。
こういう話題は技術スレで語ろうや！

>>266 某掲示板に本人が玉○だって書いてたよ。

>>271
スレ違いだな

ハゲデブがんがれw

>>272
それはどこの掲示板ですか？？きになるー（笑）

ビリヤードファン (04/04/07 17:45)
絶対、許さないで下さいね。
以前から色々と悪い噂の絶えない男ですから。
本当に同じビリヤードをするものとしては、その男の行為は恥ずかしいですよ（怒）

こんなレスついてたんだけど、マジ？
悪い噂って知ってる人いる？

はぁ・・・。 New!
2004/04/06

某ビリヤード店でやってたＨＴの後、店員さんが車で駅まで送ってくれるというので
乗ったら降りるまでに無理やりチューされたり体にベタベタさわられました
(つД｀。)うえーん

いや、油断してた私も悪いんですけどね・・・。
でも普通オーナーだったら安心かなーって思うよね？はぁあ、鬱。
しかもそれでＳＡっていうからなんだかなーって感じです。
ビリヤードは紳士のスポーツじゃなかったのかいヽ(`Д´ )ﾉ

お店の雰囲気や店長をすっごく気に入っていただけに超ショック。
うちの師匠もその人と対戦したことあるらしくてめっちゃビックリしてました。
世間狭すぎーーー。

さて３Ｃは本日プラス２をクリア。ぼちぼちとカン取り戻し中。
某所で３Ｃがタダで出来るらしいとのことなのでちょっと遠出する予定です。

Post: 2004/04/06 08:08

>>278
こうやって問題になってくると、いろいろうわさ書きたてるやつとかでてくるわな。
同情論とか。
そのうち私も被害者ですーなんて架空のやつがでてきるんとちゃうの？ｗ

>>279
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

渡○とか玉○とか知らんけど日記にはオーナーって
書いてるんだけど二人は２０代。
２０代で球屋のオーナーとはうらやましい。

オーナーではないヨ

中途半端に入れだけ強くて、Ａ級目指して必死に熱い万年Ｂ級女が一番性格悪いよ。

後輪？ｗ

あそこのBBSに特攻かけてみたい気もする（藁

>>284

大概負けん気が強すぎてかわいくないし痛々しいしな

それでもかかっていけない自分が悲しいよ

入れ優先　出しは、あと

そのくせ言うことだけは一丁前だからタチ悪いよな。

>>289
入れたはいいが、出しミスして(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とにかく入れるけどな
入れで負けるからここでコソコソしる

>>291
とにかく白いモノは何でも、出す場所に注意しないとなw

笑えないし

レジェ○ﾄﾞBBSのあんはあんこ？

>>295
とおもわれ

で容疑者はチビなのか？非常に気になる･･･
もしチビなら三冠王なんだがｗ

確か背は高かったと思われ

300どうぞ

>>297
なんの三冠王なんだ？？気になるぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

チビデブハゲだろ w

こんなこと本当にあるんだなあ…。

まああの子は「玉田に乳揉み＆チューされてＨＰ上で晒した女」として
華々しく球界デビューを遂げた訳だが。

「玉田に乳揉み＆チューされてＨＰ上で晒して告訴した女」になるわけか・・・。
文章にしてみると至極真っ当な経緯だと思うが。

話題変えちゃうけどｺﾞﾒｿ
あいづきしてて同じ一時間七百円くらい場代払うのに、長考するﾔｼってどうよ。しかも五つも取りきれないレベル。空クッション考えてるなら分かるが…。長考したって二個目飛ばすなら、まず入れてから考えてくれよ。
もうマスターに頼まれてもあいづきしたくないよ。
長い愚痴ｽﾏｿm(__)m

その愚痴ネタｶﾞｲｼｭﾂ。 遅撞きは結局本人が損だから、練習だけにしておけと忠告してあげるのが親切。

>>306
乗せてやって場代出るようにすればいいだろ。
そのくらいの相手身負けちゃ目も当てられないが

そんなに長考だと5先千円くらい？たけーな 笑

>304 305
俺は今回の件で初めて玉○ってのを知った。
アマチュアでここまで２ｃｈで晒された奴も珍しいが、とりあえずは
全国デビューは果たしたな。
こいつがどんなに上手い奴でも、対戦したらチビリよりも笑ってしま
うのがコワヒｗ

まず、どういうフォームで撞くことになるのか台でチェック。
鏡の前に行ってそのフォームを確認。素振り１０数回。
やっと台に戻ってきて厚みの確認＆キューをかざして出のラインを確認。
素振りを１０数回してやっとショット。トバすと速攻で鏡の前へ行き
漏れが撞いてる間ひたすらフォームチェック。
入れば入ったで次の球にたいして同じ事を繰り返す。それが例え穴前であっても。

そんな彼とはホームの常連の誰もが相撞きしたがりません。

「セクハラの玉田さんですよね？」って精神的セーフティだな（笑

玉田さんか...撞球を取ったら何も残らないような人だからな。
是非消えて欲しいなw

球で飯食ってるのにイメージ悪くする様なバカは消えた方が良い。

306です。皆様ありがとう。彼はハウスはおろか公式にも全く出ない人で、そのお店でしか撞いてません。ですからマスターも他の常連も突っ込めないらしく…
当然ジャパンなんて入ってきませんが、人にあいづきをしてもらってるのに、僕らの球を見ています。
彼が撞く番なのに、相手の事なんてかまいません。
テーブル数が少ないのであいづきはいたしかたないのですが、なるべくお相手したくない相手です。
握ってやるほうがいいのでしょうか？五先なら五百円程でいいのですか？
よきアドバイスをお聞かせ下さい。

>315
あいづきしてて同じ一時間七百円くらい場代払うのに、長考するのは時間が勿体無いのでやめてください。
と言ってないんだよね？
それを知った上で長考している訳じゃなさそうだから、とりあえず言えば？やんわりと。

そういうのは店の人間がそれとなく言うべきだな

>313
ただの駄目人間なのか･･･

>311
そいつは何のために相撞きしてるんだ？

>>315
二人で撞きに逝け！

遅撞きの奴ってワカラン。じっくり考えるのもいいけどさ。
例えば、センター５０球で１時間も掛けるなら、倍速で１００球やったほうが練習にもなるし、結果として１時間分も場代が浮くのに...と思っちゃうのは単純すぎ？

もちろん、何も考えないただの早撞きじゃ意味ないけどね。
Ｃ級やＢ下のやたら早い奴は、何も考えてないようにしか見えない。

だれだよ！レジェンド掲示板に突撃した香具師は（ｗ

ソースでIP丸見えでつよ！！

特に問題がある書込じゃないからいいんじゃない。＜IP丸見え
店の反応は削除かな？

ありゃ〜特攻隊長逝っちゃった！！（藁

まあ部外者の漏れ達は生暖かく見守るしかねーけど
ホームの玉屋で、この話で盛り上がっていたんだが、
「易々と車に乗る女にも問題有り！」との意見も有ったが
「漏れも同じ事するかもしんね！」との意見も有ってﾜﾗﾀ！

みんなまとめてタイーホ 笑

玉ちゃんってそーゆーことする人だったんか・・

そうは見えなかったんだが・・・＿|￣|○

たしか女いたよね？

ｱﾋｬｰ

そこで正義の電話一本様の登場ですよ

対応のカキコが始まってますよ！

>>332
あ、ホントだ。おもろいｗ

>>306=>>315さん、亀レスでｽﾏｿですが
>>316さんの言うとおり「やんわり」ってのが良いと思います。
ためこむとしんどいので、とりあえずやんわり・・・
んでもって建設的な議論ができれば最高ですが、まあビリ界じゃそこまでは無理かなぁ。
>>311に書かれているような香具師がうちの店にもいますが
もう大常連中の大常連、VIP待遇ですよ、なんせ店主がその子のこと気に入ってますからね。
ジャパンなんて人の点数つけたことない、途中のコンビや自分のファウルで台の世話したことない・・・
でも誰も注意しません。
お店も違えば雰囲気もマナーも違う、「A店の常識」＝「B店の非常識」なんてこともあるし
あんまりネガティブにとらえないでいければ良いですね。

おいおい、どうやらあんこの証言が怪しくなってきたぞ？
さあどうなる？

俺は玉田の嘘言い訳に一票。だってあんなデブハゲに（略

>>336
いやむしろだからこそ、そんな勇気ある行動を取れるとは思えんが

「強制わいせつ」の立証って（開き直った場合は）被害者有利だろ？
店側の文章、この続きで「法的対応を取る準備がある」と持ってきそうだけど、
認識甘くないか？

とりあえず、球屋の女には注意しろってこったな

刑事告訴なら賠償金目的とも思えないし、玉田に上が騙されてるんじゃない？

>>338
読み通りだなｗ
でもセカンドセクハラを理解してたら恐くて書けないような内容だよな、
この店の主張って。
店が「もしも」「万が一」を考えたら普通言わないけどな、これ。
ホントに顧問弁護士に相談して書いたのか？今頃顧問弁護士は絶叫してるんじゃね？

電車の痴漢でも事実の証明は難しいのに車の中でとなるとな。
拉致って乗っけたわけでもなく自分から乗った車の中でとなるとな。
起訴にはならないんじゃないの？

>>342
電車の痴漢で事実証明が出来なくて困るのは被疑者側だろ。
まあ、車に自分から乗ったのはアレだけどな。横山ノックの事件と同じように
考えれば、起訴は充分あるだろ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ダサいと言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
新市名は　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩埼玉だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
.さいたま市だって. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪の巣窟・埼玉』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 埼　ま ＞埼玉県では近年、犯罪や交通事故が大幅に増加。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞１０年前と比較すると重要犯罪件数が約２倍に。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 玉　た ＞人口当たりの警察官の人数が日本一少ない県。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧埼京線で今日も＜ か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また痴漢逮捕… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜埼玉県民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧さ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）い　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　た　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ま　　 　 ＼埼玉県民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

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　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 玉　た ＞人口当たりの警察官の人数が日本一少ない県。
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　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

ま、そのうちはっきりすんだろ。どうなるか傍観者としみさせてもらいますｗ

ちなみに以前隠れた玉をジャンプさせるかどうかを悩んだやつが、某ﾊｳｽﾄｰﾅﾒﾝﾄで１時間そのままだったらしい。。。

誰かコピペしる！

>>341
明らかに「侮辱罪」がおまけについてきそうな内容だったよな・・・。
もしかしたら「偽証罪」、さらに「法的措置という脅迫」つきか。頭わりーなー

>>349
名誉毀損を匂わせておいて自分達が・・・てな内容だったな。
「どうせコピペされるんだろうけど」って書いてたし、誰か貼ってくれ!!

寧ろ被害に合ってるのはこっちですよと言いたげな内容でしたね・・・。
店長もグルなのですか？とツッコミ入れたくなったよ。

レ　ジ　ェ　ン　ド　必　死　だ　な　ｗ

今回の書き込みに返答したことで「そういうことがあったのはウチですよ」と認めちゃったわけだよね？

黙って即消しすれば済む話だったのにひっかきまわしちゃって、このつじって人本当にヴァカだな。

っていうか、だれがみてもレジ○ンド、玉○でしょ藁

店長がチャンコロの店か…。かなり引いた。

チャンコロって何でつか？？

↑おまいみたいなヤシの事だ

ハンドルネーム変えたのに、また煽られてる！

店の書込見過ごしたけど
また馬鹿同士の醜い争いが始まりそうですね・・・

前回よりは色気あるよな。Ｈカップだっけ？

誰か店の書き込み保存した奴いる？　なければ概要でも。

消された内容は、読むのが疲れるほど長かったな…。
玉○のことは個人的によく知っているだけに、
コメントしづらいな。

ちょっとあの物言いは一度でも来た客にかける言葉ではないよな…。

>352
同意。
＞しかし、今回の件相当わだいになってるんですねー(^^;
＞うーむ。。。
おっさん呑気だなｗ
事の重大さが分かってないっつーか･･･

概略を書いてみるか。

被害を訴えるメールが来たし、ネット上で問題になってるから対応しないわけには
いかない。
相手女性にはメールで一応の謝罪をした。その後当事者であるスタッフと話し合い。
相手のHPでの主張とスタッフの主張は全く違う事が判明。
顧問弁護士とも相談した上で自分達はスタッフを信じて、彼を守ることに決めた。
相手が警察に相談した、と書いているが、未だに任意同行を求められていないので
真偽は不明である。それにもしも警察に相談したとしても、自分達は強制わいせつに
該当しないと判断する。
とまあ、簡単に言えばこんな感じ。

長引かせる程マイナスイメージな気が…。

犯罪者をかばうのか。対応といい、最低の球屋だな。

>>365
俺もそう思うよ。「個人名を出していないとはいえ、特定可能な表現である」事が
不快だ、みたいなこと書いてたしな。おいおい、女が嘘言ってる、って断定してるじゃん、
て感じだった。客商売としてどうなんだろうな、あの対応は。

違うと言うなら言い張れば済むのに弁護士とか言い出す当たりが隠蔽工作見え見え。

とにかく伝説が最悪な玉屋であることはよく解りました。
もう行くこともないでしょう。お世話になりました。

当の本人はだんまりか。気分悪ぃ。

＞今回の件は私は断固戦いますですよヽ(`Д´ )ﾉﾑｶｰ

ほんとかねー　
　裁判になった場合場合事象の立証責任はあんこ（刑事なら検察）にある訳で、
こんな案件持ち込まれても俺は絶対受理しないで、5000円戴いてお引き取り願うす。。
　被告が依頼人なら「鉄板で勝てるけど風評被害の方が怖いから放っておくのが一番、
ただ悪口書かれたんならログ取っといてね」って言うと思う（顧問＝付合い長い場合）

　警察行っても「今度から気を付けなさい」って、遠回しに勝てないって示唆
されて終了っしょ。。。こんなん何件も見てきました。世の女性にゃ理不尽だと思いますけどね〜。

客商売は店長が頭下げてナンボだろ。女相手にケンカ売って恥ずかしくないのか？

あと細かい事言うようですが、
「断固戦う」って言葉を「争議を行う」「和解はしない」って解釈すると、
　玉田痴漢　or　あんこ大嘘つき　の２つしか出口がなくなるす。。。

　高額な裁判費用（負ければ相手の分まで）を支払い、立証困難な事実を争うと
満天下に宣言してる訳で、もしこれが私の身内だったら即刻消させます。

>>371
　ここまで結果が見えてると、ケンカというより狩りですな。
　たぶんうちなら新人に担当させますです。

と、顧問弁護士が必死になってるのなら、笑えるｗ

残念ですが違いますです。。。むしろ心情的には、

訴訟費用50万払って、慰謝料50万取りに行く（しかも敗色超濃厚）戦いを
断固貫徹すると宣言しちゃったあんこ殿に同情しますです。。。。
では当職は寝ます。おやすみなさい。

ということは痴漢・セクハラなどはやったもん勝ち？

ああでもこれじゃ只の茶々なのであんこ殿（見ているなら）にアドバイス。

お金はすごくかかると思いますが、社民・共産系の裁判官であればひょっとしたら
勝てるかもしれないので頑張ってくださいです。。

>>376
なあ？そう思ってもしゃあないやんな？
2ちゃんに開示請求が出たその日にこんなヤバイ事を言う「自称弁護士」ｗ
女性団体に見せてあげたいね、これｗ

現行犯などなら話は別ですが、起訴までの事を仰ってるんならほぼやったもん勝ちだと。
起訴後となると、金持ってるもん勝ちというのが現状だと思います。

あんこ殿の健闘をお祈りしつつ、今度こそ寝ます。。。

379は当職の発言です。。。失礼しました。。。

↑ちょっとまった！！
何を熱くなってる？？落ち着けよ。マジ良く判らないけど。
なんだか歯がゆいよなー
球屋の悪口言い合って結局ぐったりしてるのって。
話題変えようよ。ね、みんな
ここ最近のビリスレ変だぞ？以前の印象と随分違う。

これでもしあんこが必死になって、2ちゃんに発信者情報の開示請求して370があの店の
顧問と分かったら凄く面白い展開になるんだけどな。
まさか、そんなおいしい展開は無いよなｗ

↑お前が来てからだな

>381ね

レジェンド必死すぎ 笑

あんこ殿にもうひとつアドバイスです。。。役所・役場などに設けてある無料法律相談を是非利用してみてくださいです。。。。
地元でなくても相談を受けてみてくれますので、社民・共産系（いわゆる「人権派」の先生が多い地区（神奈川県なら川崎市、埼
玉県なら越谷市など）がおすすめです。。。

大変だとは思いますが頑張ってみてください。。。

>>385
いーから、チンカスは寝ろ！

>>386
なんだかまた急に変わった！！＾＾
ほんとによく判らないんだけど、３７０さんのレスって何だか凄く（ｒｙ）
気のせいかな？あまりの展開にちょっとびっくりしました。。
381の俺の発言は訂正します。
参りました。ノックアウトです。。。

>>382
オマエが言った事、図星だっ（ｒy

さあ盛り上がってまいりました！！

＞今回の件は私は断固戦いますですよヽ(`Д´ )ﾉﾑｶｰ

ああいう子は訴訟で不利と察すれば、こんな宣言、軽く取り下げますよ。
おれが○ンコなら、ネチネチと違法スレスレに店の評判を落とすね。
そして裏で示談金を受け取る。

店の掲示板閉鎖か 笑 そして女叩きに必死な自演法律バカはいつまで頑張るのかね

ホントだ。消されてるね。「当局から何らかのアクションがあるまでは
静観するつもりだったが、ウチの掲示板に書かれたからには見過ごせ
ねぇな。正々堂々ネット上で言ってやる！ウチらは正しい！」ってな内容じゃ
無かったっけ。
部外者としては結構説得力あって毅然として見えたんだけどなんで消し
たんだろう？

ちなみに370はヴェテ崩れの三流ロー新入生。病気だな。

早寝している間に祭りは終わったのか・・・
伝説の掲示板は、削除で、あ○○の日記も削除されてるな…

>>392
おおよそ客商売として書く文章じゃなかったあげく、「うちがやりました」って認める文章だと気づいたからだろ、


・・・・・書く前に気づけよ！！！（爆笑

ttp://6029.teacup.com/legend/bbs
なんだよ！問題の文章を削除して復活かよ！えらそうな事を
逝っていた割には、やってる事が、アレだね（ｗ

つーか！早朝からごくろうなこって＞伝説ｗ

>>397
ｵﾏｴﾓﾅｰ

あ○○の日記にて
＞すっきり。 New!2004/04/10
＞件の誤解がいろいろと解決して和解しましたです。
＞どうもお騒がせいたしました。

チチもまれて、無理矢理ちゅーされたのが誤解だったのか？
つーか！こいつも早朝から何やってんだ？ｗ

>>398
今日は、遅番なのか？ｗ
早く帰って、寝たまへwww

>>399
そういうおまえも朝早くからなにやってるんだ？W
という俺もなにしてんだか(^^ゞ

要は取り下げないと彼女の人生に何らかのデメリットが生じるから仕方なく取り下げたんだろ…。

みんな徹夜で59に決まってるよな？

引き際をしっかり図った上での判断だな。
事実としては和解だが、実質、評判を落としたのは●田。

セクハラの次は、脅迫か。。。

ちょっと話は変わるが、漏れの行きつけの玉屋に二人組の
婦女子（一人はそこそこ）が、しょちゅう来だして、当然店の
スタッフや常連と仲良く成り（＜最初から、ちやほやされるのが
目的だったらしい）、その後に店内の人間関係が滅茶苦茶に成り
常連の多数と、その婦女子達も来なくなり、頭を抱えている
マスター萌え？（ｗ

>399
同意。
おっぱい大きい女は、バカが多いってのが証明されますた。
おそらく示談金みたいなもんで決着つけたんだろうが、もうちっと
自然な流れでもってけよｗ
伝説のBBS見たら何事も無かったように全て削除されてるし・・・

伝説のBASかー。なんかこのことばだけみたらｵﾓﾛｲW

BBSだ

情けなーいー男でゴメンＹｏ−
具ーにもつけない俺だけどー

昨晩こんな面白いことがあったのかー
ショックだ

あんこちゃん見てみたいなー。
ホームはどこ？

かくして伝説は伝説と成り、その有志を万民に知らしめたのであった...のか？ｗ

「猥褻SAのいる店」なんてイメージが付く前に、なんとか事態収拾ですね。
ただでさえ女性客の獲得は難しいのに、致命的ですもんね。ｗ

>>413
いやいや、充分手遅れだろｗ

SA=Sexy Approach ﾃﾞﾂｶ?

あんこは新大久保の小林でスリーやってるらしいぞ

>>416
いや店番してるほう。

370＝電話一本

なるほど、、判ったような、判らないような、

まあ、、とりあえず、
ヽ(`Д´ )ﾉ
↑このＡＡは俺が貰う！

漏れもそー思った

自称法律通なんでこー多いかな
わらけてくるで

全然話がわからない。GoodJobって言ってやるから伝説掲示板ログコピペしる！

俺は370を必死に煽ってる奴（390とか）が電話一本だと思う。

結果から言うと370の主張「警察じゃ相手にされない>>370」「公判は維持できない>>372」
が両方的中してるし。370はモノホンぽいと思った

まあ本人が解決したと言っている以上、
どうしょうもねーべ。(`Д´)ゝ

真相は？　投稿者：傍観者 　投稿日： 4月 9日(金)13時47分21秒

こんにちは。

某有名掲示板に、こちらのスタッフが猥褻行為を及んだと
書き込みがされており、その被害者も警察へ通達していると
なっておりますが、真相はいかがなのでしょうか？
もしも、この話が本当であれば、お店としてはどのように
対応するのでしょうか。

好きな玉屋さんでしたので、もの凄くショックなのですが。

現在話題になっていることの真相についてその（１）　投稿者：レ
ジェンドグループ株式会社　辻岡 　投稿日： 4月 9日(金)18時28
分0秒

お店での掲示板での対応は控えておりましたが、傍観者さんに投稿
されてご質問いただいたということで、私及び会社といたしまして
、このままこの発言を無視したり削除することはできませんので、
現在までの経緯及び対処について書き込みをさせていただきます。

まず、某ホームページ及び某有名掲示板において、弊社の従業員が
、お店にいらっしゃったお客様（女性）に対し、営業時間外にいわ
ゆる「強制わいせつ行為を働いた」といううわさが飛び交っており
ます。
まず、弊社宛に当事者の女性から苦情のメールが届いたことで弊社
及び私の知ることとなりました。会社として、そのメールに対し、
無視をするわけにもいかず、とりあえず「事実を本人に調査すると
ともに、この場をお借りして不快な思いをさせたことを深くお詫び
申し上げます。」等々のお詫びのメールを遅らせていただきました。
その後、そのお客様のHPを拝見したところ、このようなことがあっ
た、という内容が記載されておりました。
ーーー続く

現在話題になっていることの真相についてその（２）　投稿者：レ
ジェンドグループ株式会社　辻岡 　投稿日： 4月 9日(金)18時40
分52秒

私としても双方の意見を聞くために、弊社従業員に事実関係を問い
ただしたところ、本人からトラブルがおきたことと、その営業時間
外におきた内容というものを、聞きました。

当初は、どちらにしても弊社従業員、ビリヤードレジェンドの関係
者が、少なからずお客様として来店していただいた方にいやな思い
をさせたということは事実としてとらえ、謝罪することでお許しを
得ようと考えておりましたが、、、

弊社としては次のように認識しております。
１）そのお客様がHPに記載された内容と、従業員の証言に大幅、い
やまったく違った内容の説明があったこと。
２）某有名掲示板にも記載されている「強制わいせつ行為」という
事件に対し、まったく持っていわゆる「強制わいせつ」としての事
件性がないと判断。

３）また個人ではありますが、HPに記載されることにより、弊社な
らびに当ビリヤードレジェンドという企業、お店、また、本人の名
前を記載しておりませんが、その人物を不特定多数の人が容易に特
定できる内容の記述がなされ、２）に記載しているように、事件性
がないと判断していることに対し、あくまでも強制でそのような行
為をされた、という一方的な書き込みがされてしまい、このたびの
ように広く一般の方々の目に留まる形になってしまっていること。
４）その個人的なHPが以前にも某有名掲示板の話題にされて、少な
くともそこに記載することが某有名掲示板また、その他のサイトで
話題にされることが事前に予測でき、又はまったくそのような予測
がおき得ない事態ではないことと私は判断している、ということ。
上記の１）〜４）のように私ならびに弊社として今現在認識してい
ることから、
---------------------続く

現在話題になっていることの真相についてその（３）　投稿者：レ
ジェンドグループ株式会社　辻岡 　投稿日： 4月 9日(金)18時55
分23秒

弊社としては当事者である従業員の証言を信用することとしており
ます。
また、仮にそのお客様が警察へ被害届を提出していたとしても、弊
社従業員がその事件に対し有罪となるとは思っておらず、自分の主
張を供述することを支持、また、それに対し、私及び弊社として全
面的に彼を守るという判断にたっております。

また、弊社顧問弁護士とも事実関係を詳細にお伝えしており、その
後の弊社の対応もすでに決定しております。
ただ、弊社がこの後どのような対処を行うかは、
１）先方の女性が警察に被害届、なるものを提出したかどうかの詳
細が不明である

２）警察が事情を聞いて、事件として取り上げたかどうかが不明
３）事件として取り上げたとして、弊社従業員への「任意出頭」等
の事情説明の連絡がいまだ来ていない、また今後操作の妨げになる
恐れがある
ということで、事実詳細に対してはこちらの主張をインターネット
でご説明することができません。

とりあえず先方様または警察当局の状況を待っている状態です。
その後、不起訴または事実なし、無罪という結果以後、弊社ならび
にビリヤードレジェンド、及び従業員本人の名誉のために、しかる
べき対応をとることをご報告させていただきます。
これだけネットで話題になることにより、本人の人間性及び当店の
誤解が生じたことに対し、このまま放置する気はございません。

以上のことから、傍観者様は、当店および従業員を信じていただき
、今後ともビリヤードレジェンド、また、従業員を応援していただ
きたいと考えております。

コピペ！ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!

>>425-429
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

かなり長文になりましたが、お許しください。
また、当件についてご理解いただいていいない方々に対し、不安感
を生じさせる可能性があるために、某掲示板及びレジェンドサイト
、掲示板では、一切この問題には触れておりませんでした。しかし
ながら、このようにお客様が目にする事態になったために、対応と
して返信させていただきました。

以上、現時点でご報告できる一般的な説明はここまでとさせてくだ
さい。

PS この内容も某有名掲示板に貼り付けされる可能性が非常に高く、
これ以上のことは仮に！警察が捜査を行っていたとした場合、捜査
の妨げになる恐れがあるので、深くは記載できません。お許しくだ
さい。

ま、きっとあと１時間ぐらいしたら、スレッドにコピーされるんだ
ろうなー藁
それをわかった上であえて実名で書き込みさせていただきます。
全国デビューということではなく、自分の部下及び会社、従業員は
何があっても守るつもりでいますんで。よろしく。
本来だったら大事にしたくなかったんですけど、こうなった以上は
しょうがないでしょう。

レジェンドグループ株式会社　辻岡

うーーん、よくわからんが、あ○この日記では、SAでオーナー
って、書いてなかったかい？オーナーは誰？

＞　、このままこの発言を無視したり削除することはできませんので、

10時間くらいで投稿者もろとも消してんじゃん

↑あーたは目○ラか

432に書いてあるでしょーが
よくわからんで口挟むなよ

女のどこかに隙があったんだろ。
男はそれを勘違いして、言葉のアプローチなんてなしにいきなり強制猥褻をした。
AVと現実の区別が出来ないほど、けものになりかかっていた感じですな

祭りは継続中のようですな。

わしょ〜いわしょ〜い

だいたい、本人に事実確認って...
「確かに私がワイセツ行為を働きました」
な〜んていう訳ねーだろw
あと433が言うように、オーナーって誰なんだ？
もしかしたら延々と言い訳がましく書いた辻○って奴が犯人なのか？w
ハゲの名は全国デビュー・店にとってもいい宣伝になったね。
二度と行かないけどw

>>422
談話一本は愛知のｵﾊﾞｻﾝ

ひとつ
威勢良く日記・掲示板に書き込むが、すぐ消してしまう衝動的な行動

ふたつ
“藁”などのキーワード、顔文字の系統、文章から両者はネラーと思われる

けつろん
前記２つの一致点より、あん＝つじーと思われる

QED

>>ストリップランド様

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/2.3.4_win_ime_ie.txt
↓
IME辞書ツール
↓
ツール　⇒　テキストファイルからの登録
↓
ぷんぷんと入力
↓
変換
↓
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン
あんとﾜﾀｸｼはおなじ人間だったんかー
（´-`）.｡oO（なんでだろう？

結局今回の祭りでは誰も得をせんかった、ということやね。(´ー｀)y-~~~

>>442
すげー(･∀･)イイ！

安藤？

ところで渡○名人と、栗○の球聖決定戦、どうなるか、おまいらの意見をきかせろ。

>>447
なんか、また似たような展開になる気がするｗ

>>448
(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)
とりあえずこれだけはﾏｼﾞﾒな意見ｷﾎﾞﾝ　藁
俺は名人５−３とみた

渡　５　栗　４

　　　　 ／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 乳触ったぐらいで騒ぎすぎや
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

>>449
俺に真面目な意見を聞くのか？よーしわかった！答えてやる！
名人は全力で勝負にいってスタミナ不足でハイボールを相手に回してしまい悶絶死。
ってとこだろ。どーせ。

いや、今のは軽い冗談。マジレスすると、
お互い一応雰囲気は知ってるはずだから、いい試合になるのでは？
スコアは、、名人５−１

なんとなく名人有利か？栗○という人はシランがどうよ？
知ってるやつ情報ｸﾀﾞｻﾚ

　　　　 ／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 乳触ったぐらいで騒ぎすぎや
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ!!

季節杯に優勝したらA級にならなければいけないって思ってたんですけど
ホームの人に、「ならなければならないということはない。」って言われたん
ですけど実際どうなんですか？

アマチュアではSA級以外は自己申告なので一生B級でも
問題無いが、余りに上手いプレイヤーがB級で通していると
「そこまでして勝ちたいか？」とか「どう見てもA級！」
「おまいがBなら漏れはCかい（怒」などと外野にぼろかすに
言われる恐れ有り（ｗ

>>455
公式戦に優勝したらA級に上がらないといけない

>>455
季節杯勝ったのに上がりたくないなんて
奴はいないと思うが...。
B級からすれば、贅沢な悩みだろうね。

単にホームのヤツが妬んでるだけでそ

↑煽り厨発見！

スプリングは何人くらい来たん？人減ってるから今回から安くしたんだよね。

>>456
HTと公式戦ごっちゃになってるぞw

>>462
456じゃないけど。
俺の県では公式戦（自称Ｂ級が出る大会）で優勝しても必ずしもＡ級に上がらなくても
いいぞ。大会役員（県のアマ連理事）に確認したから間違いない。
もちろん、歴代優勝者にそんなヤツはいないけど。

優勝することで周りが「上がる事に異論がなくなる」だけじゃね？
厳密に言えばＳＡだけだと思うぞ、自称じゃないのは。

|A`)東京都のビリヤードショップで、何処かお奨めありますか？
　　 ググってみても通販ばっかりﾋｯﾄしやがります。
　　

賞金目当てに下の級を名乗るﾔｼなんているか？

>465
それがＢ級戦嵐が結構いるんだわ...セコイよねー
ひどい奴だと、どう見てもＢのくせにビギナー戦嵐まで...
残り３個位から本気になるんだと(本人談)。
で、賞品のキューをビギナーに売り付ける。最低だね。

今まで聞いた話で１番ひどかったのは、Ｃ級戦で２連マス出した奴がいたそうな。
その場で失格になったらしいけどw

本人たちがどう考えているかしらんが・・・
ちょっと見苦しい気はするよな。

いろんな店のB級戦出場禁止になっていて、出られる「B級戦」を探して
さまよう奴・・・（Ａ級混合戦は出ません）

埼玉にもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

かなりブランクが空いて、入れがめっぽう弱くなった。
遺産だけで、玉の「質」だけはＡ級のまま。入ってるうちは連マスも出る。
しかし、ネクストはともかく、入れは綱渡りもいいところ。

本人は「こんなに入れない選手は絶対Ｂだ」と思う。
でも、ＢでＨＴに出ると、ブーイングの嵐が待っている。
しかたがかくＡで出ると、ちょっと渋い球はずすたびに
「それでＡ？なんちゃっては困るなあ」の視線。
５９でも、鬼のように入れるＢにハンデを振らされてボロ負けしちまう。

わかってる。
練習が足りない俺が悪い。
でも、ほんとに時間がないのよ。

いっぺん離れると、まったり復帰しにくいなあ、ポケットは。
いまさらスポーツでも突けないし、遠くの店開拓するのもなあ。

てことで、おいらはスリーに転向したのであった。

そんなの所詮チマチマしたAにしかなれないでしょ。
今まで色々見てきたけど、多少しょぼくてもさっさとAに上がったやつの方がうまくなるの早い。
自分に厳しくＢを名乗ってるんじゃなくて、ただ甘えてるだけの奴ばっか。

シイ級戦で２連発くらいかまわないけどな

俺にいわせりゃ背伸びが大杉

>>470
禿同。俺が以前いた店はトップアマ（全国区）が多い店だったんだけど、そこのＡ級は
「公式戦でタイトル取るか、アマ連の月例でＢ級で優勝するまでＡ級を名乗るな」て
言ってた。
Ｂ級名乗ってフリーから３つ取りきれないヤツの方が引く。

ﾅﾝﾁｬｯﾃBとかは明確な基準も無いし、しょうがないよ。
ムカつくのは確かだけどさ。
明確な罰則は無いし（白い目で見られるとか以外は）
認定のシステムなんかがないと解決しようがない。
ライセンスカードの発行とかね。
実際にはどうせ無理だろうけど。
どこがやるんだとか。予算はどうするんだとか。
それが現実。
本当はそんなこと必要ないってのが理想だろうけど、
それは聖人しかいないような極端なことが前提になってしまう。
人が集まれば基準が必要だよね。

カード発行がBESTと言ってるワケじゃないよ、つっこまないでね。
逆にいい方法が有れば伺いたいと思う。

ビィやシィなんてﾅｲｿﾎﾞｰﾙ４先よりもセブンﾎﾞｰﾙ６先のほうがよほど良いよな

いろんな考えがあっていろんなﾔｼがいるのがﾋﾞﾘ業界ということでしょう。
>>472のいうように業界そのものが整備されれば他の業界の組織、連盟みたいになるんだろうが、
ﾋﾞﾘ業界だけは昔からいわれているが、そうならん。何が悪いとかはここではいわんが。。藁

>>464
ﾋﾞｰﾏｶﾞみれ

>468
それ分かるわ。
まぁ、コツさえ掴めれば、週１でＡを維持するのはさほど難しいことじゃ
ないが、レベルアップさせるのはかなりきついと思う。

週１，２回、数時間しか撞けなきゃ現状維持モードだよなぁ．．．

漏れも似たような境遇で苦労しまくり。。。毎日つくのとつかないのでは違うよなー

「あんな簡単なの抜いちゃうなんてショボいAだなぁ」
「AのくせにBCLで稼ぎやがって汚ねぇ野郎だ」

往々にして同じ奴が両方言う。どないせーちゅうねん。

>>479
でもって言ってる香具師はヘタレＢと。

いいオトナだったら、

球から離れたA級で、周りにプっと思われようと、寛容に振舞えばいい。
つうか笑う奴は大概なんちゃってAとかBの下っ端だろ。
撞いてる人の思考が分かれば結果が伴わなくてもレベルは分かる。

個人的にはセコイB級ほど見苦しいものは無いと思う。
器が小さすぎ。そんな奴とは撞かない。付き合わない。

初のﾏｼﾞﾚｽ。回線切ってくる。

>>478
ビリヤードは時間、とにかく時間、才能より時間。
プロでも上の方なら才能もいるかもしれんがプロになるだけなら時間。
時間のない奴は上手くなれん。

どんな態度、対応された時に、こんなやつとは一緒に撞きたくないって
思いますか？
自分は調子悪いと、やる気なくなって適当に撞き出す人が苦手。
もうただ時間だけがダラダラと過ぎていって得るものない。

語りつくされたネタだったらスマソ

屁理屈をうだうだしゃべる奴
言い訳多い奴

>>484
漏れの逝ってる店、そんな香具師しかいませんが・・・何か？
当初はコレが簡裁の雰囲気か・・・って思った。

あっ、誤解の無いように・・・
今では簡裁にもいい店（いい常連かかえてる店）あるって分かってきました。

金払いの悪いやつ
金ないなら載せるな

>>464
通販やってる所の多くはショップも構えてるよ。
それぞれ品揃えに特徴があったりするし何が欲しいかで答えが変わるね。

>>484
CからBぐらい迄には貴重な存在なんじゃないの？　そういう人。
球知らないときには飛ばす理由って良く分からないこともあるし。
嫌な人は反面教師にすれば良し。
俺はそういう人好きだけどね、虐めやすいから。
言い訳を追い込むと面白い。
最終的には練習時間が無いってことで落ち着くけどねｗ

飛ばした理由とかを人のせいにするやつ。

相撞きの相手とか、59のメンバーに言うならまだしも
隣の台で撞いてる俺に言うな馬鹿者。

しかも理由が「構えた先の視界に、あんたのしごくキュー尻が
あったから気が散った。先に構えた方が優先なんだから、背後にも
気を使ってくれ。」だそうな。

体がかぶる時とか、座って待ってる時に視界に入った時には
極力迷惑にならないように配慮してるが、さすがに上記までは
面倒見切れん。

>>490
そんな奴は店総出で村八分だろ

　 　 　 　 　 　 　　　|
　 　　　　　　　　　／＼
　 　 　　　　　　／　　　＼
　 　 　　　　　　￣￣￣￣ 　 　 　 　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_'´_ ミﾐ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　ひ` 3彡
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　　匸 イ､_
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l
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　　　　　　　彡c´,_､, ゞ' 　 　 　 　 　 　 　　 　_ || _　|::::::t::::::::|ｿ
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　 /:::::＝ヽ◯＝＝===(=ﾍぅ==========　　○
　ヽ::::::::-‐ '' ´　,. -‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　●
‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´
‐ '' ´ 　　　逆にこんなﾔｼとはぜひまた撞きたいってのはありますか？

前いた店で凄く真剣に相手してくれるＡ級の人達がいた。それもスダマで。
Ｂ級の俺は授業料のつもりで「カケダマでいいですよ」っていつも言ってたが、
「いや、あなたはマジメに向かってくるからスダマで充分楽しい」と笑って
受け流してくれた。
ちょっと見た感じは恐い人達だったのに、凄いｵｯﾄｺﾏｴな対応する人達。
あんな人とずっと撞けたら幸せだろうな。

漏れよりうまいﾔｼと尽きたい

>493
確かに同じＢでそれほど実力差もないのに、素玉で撞いてて面白い奴と
そうでない奴に分かれるな。
まあ、プレースタイルや人間性によるところが大きいんだろうが、
>493はどこに行っても、撞いてくれる相手には困らないと思うよ。

自分がうまいと勘違いしているﾔｼ
はずしたら何でじゃーと叫んだり、人の玉を見ない。
というか、ｵﾏｲは下手だから当然でしょ？
という気持ちになって練習しないと一生B。
下手だから飛ばすし、出しミスする。それを練習してうまくなる、という気持ちが
感じられんﾔｼ。
勘違い野郎に多いぞ。

久しぶりのそのＡＡ見たぽ

皆さんが常連として通ってる店は１時間料金どれぐらいですか？
地方によって料金の相場は違うと思いますが、特に都心は
どこも高いんですか？

ホームじゃないんだけど安いところは400円
相場というか多いのは600円かな
都心（どの辺までって問題もあるが）でも安いところもあるよ。

>>498
自分の行ってるのは都内で500円/時間。ただしメンバー料金が1200円/月。
平日の早い時間ならもっと安い（撞き放題とかで）店もあるけど…

ただ、長く通う店の良し悪しは値段だけじゃ決まらないような気もする。
もしホームを決めかねているのなら、どのあたりでどういった条件の店を探しているか
聞いたほうがいいと思われ。

>>496
随分胆略的かつ自分を棚に上げた解釈する奴だなｗ
ナンデジャーと叫ぶのは、
いくら練習してもうまくならないから叫んでる可能性もあるんじゃないのか
自分は下手だからと思わなくとも、努力できる奴はいくらでもいる。
集中力が切れて入らなくなってきた、と言う可能性もある。
他人の言ってること、一々気にしてるお前の方がどうにかした方がいいぞ
勘違い君。

↑↑↑
ナンデジャーと叫ぶ人

>>501
可能性、可能性って… （;´Д｀）
それをいったら何だって言えるじゃん。

501氏はセンターショット外して「何でじゃー」と店内に響くほど叫び、
周りから「プッ、ヘタだからだろ…」とCクラスに影でバカにされてる可能性は…

>>498
＞ どこも高いんですか？
都心はすごく高いね。
お洒落な店だと、 どこも１０００円とか。。。
過去ログ読んでる？載ってなかったっけ？
相場は簡単には、かわってないはずだけど、

>>498
自分の経験から言うと値段で決めると後悔することになる。
店の色って言うのかな？それで選ぶべし。
公式戦に出る人が多い店。ギャン○ルばっかりやってる店。
色々あるから自分の目的に合った店を探すのがいいと思うよ。

>>503
＞可能性、可能性って… （;´Д｀）
＞それをいったら何だって言えるじゃん。

人のする事に大して、限定する必要がどこにある？
なんだって言えて良いんだよ。
お前はお前のやり方で上手くなりゃいいだろ。
人それぞれなんだから、ほおっておけばいい。
心の狭い奴等だな。
お前らそんなに偉いのか？

ところで、ここの皆さんのセンターショットの
シュート率は、如何な物でしょうか？

>>506
間違いなく、ｵﾏｲよりは偉い。

>>508
何度も言わせるでない
世の中に間違いの無い事などないのだよ。
今現在繰り広げられている戦争、どこの国が悪いなんて限定できるのか？
どちらも人殺しをしているのに。

>>509
戦争はあくまでも価値観や主観のぶつかり合い。
ﾋﾞﾘは実力が全て。比較は簡単。Q.E.D

>>510
もまえみたいな奴がこの業界にたむろってるうちは
いつまでたっても繁栄しないな・・・
わかったぞ
さては貴様ストリップランドだな？

俺はココ。。。
急に俺のHNでてきたので、正直困ってました。。。
関係無いけど、いつだって俺はマルハダカ。。。
それがストリップランドなのだから。。。



寒い。。。。

イタイ奴が痛いとこ撞かれて、くやし紛れに
「だからビリヤードは流行らない」「だからこの業界は...」
等の捨て台詞でごまかす511の様なお方が最近多いのは気のせいだろうか。

戦争も実力では？

というか、戦争との比較ってどうなの？

戦争を持ち出す時点で509って・・・ｗ

戦争だと負けた方が悪くなる。
従ってここでの戦いは>>509が悪い。

好きなプレイヤーの話でもしようぜー
俺は楊清順が好きだなー
強烈なブレイクと、ふてぶてしいくらいの冷静な試合運び、
何より勝ちゲームでちらほら見せるすさまじい太さがいいね。

この間の季節杯は２００人出場だった。
俺も出たんだけど、反則気味じゃない？とか言われてたけど、結局優勝できず。
ベスト一桁は行ったけどさ。
でさ、ＡとＢの話しってエンドレスで議論されるけど、やっぱりＡ級ってのは
公式戦で優勝したやつだけって限っちゃえば話は簡単なんだけどって思うね。
なんちゃってＡにはしんでもなりたくないし。

ビリヤード場って以外と沢山有るなーって最近思ってます。
週末とも成ると、待ちが出る所も多いし、もしかして
静かなブームとかブームの前触れなんかなー？
いやいや、不景気だから比較的安価に遊べるビリに人が
集まっているだけかもしれませんが。。。

極端な話セフティをまったくしたことない人でもＡにはなれるからな。
ボラアベは目安にしかならない。

簡単な配置をもの凄い勢いで取りきって天狗になってる奴多い
相手もできるっつの

セフテイ合戦できない屁簿のaも

ﾚｽくれた方々、ありがとうございました。
球'sを買って、何軒か回ってみることにしました。
早く週末にならないかな（；´Д｀）ﾝﾊｧﾊｧ

わたしこれからビリヤード始めようと思いまして、
このスレッド参考にと思って読ませて頂きましたけど、
なんだか怖い世界なんですね・・・・
下手な人は叩かれちゃうんですか？
自分の好きなように練習してはいけないのでしょうか・・・
当方女なので、あまり厳しい人達とは関わりあいたくありません。

うまくなるために一生懸命な人はたたかれないと思うよ。

>>524
自分より格下に賭けだまを持ちかけたり、
聴かれてもないのに薀蓄を語らなければ問題ないと思います。
比較的教えたがりが多いので、一生懸命やってればサポートしてくれると思います

>>524
俺はﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ始めてから1週間のﾄﾞ素人、どっぷりﾊﾏって毎日球屋に通ってますが
特にﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽな人とは会った事ないですよ。
>>525>>526さんの言うように、必死こいて撞いてるとｻﾎﾟｰﾄしてくれる人が多いです。
女性になら、尚更丁寧に教えてくれるんじゃないでしょうか。
いや、俺ならそうする、とかそういんじゃなく。全然全くこれっぽっちも。

女性なら懇切丁寧に教えてくれますよ。いろんな人が。
違った考えを。そして、ドロッとした下心を丸出しにして。

まあ強制わいせつ行為を働くプロも居るしな。

おっぱいもみもみするアマも居るしな。

これが冗談じゃないからなぁ〜（ハァ

>>519
おれもそう思うぞ。道程はかなり長かったけど、
おれは公式戦勝てたから、胸張ってA級に上がったぞ！
だからお前もがんがれ！！
そういうB級をおれは応援する。
公式戦の勝って、上がったA級はちょっとぐらい
しょぼい球を撞いてもばかにされることはないから、
後々楽だしね！

っていうか、玉○はどうした。
生きてるのか？？
情報求む！！

みんなのこころのなかにいるよ

>>525-527
良い人もいるんですね。
安心しました＾−＾
これから一生懸命練習してがんばります！

＞＞528-531
最低!!

>　＞＞528-531
>　最低!!

マジでそういう奴等もいるから気をつけろと言ってくれてるんだろーが。

マジで冗談じゃないのになァ（苦笑

下心の有る無しはどうやって見抜いたらいいですか？

>>538
ぶっちゃけ目、目を見ればわかる
Ｗ大の植○が痴漢でつかまった
これを捕まえたのが鉄道警備隊
痴漢を捕まえるプロ集団だ
奴らが痴漢を捕まえる時に見るのが『エロ眼 （エロガン）』
満員電車の中で痴漢を発見することは無理な訳だ
で、奴らはホームで『エロ眼』を持った人間を見つけ、尾行し、確認し、ﾀｲｰﾌｫする
痴漢は、常習であればあるほどエロ眼で獲物を物色する、その習性を利用する訳だ
悲しいかな、鉄道警備隊はエロ眼を持った人間を見つけても犯行に及ぶまではﾀｲﾌｫできない
でも、自分の身を守るためには眼を見、エロ眼を持った人間を避ければ足りる
ちなみにこの手法を下心を見抜くためだけに使うのはもったいない
セットマッチや試合でも相手の眼を見ることはとても大切
勝負を諦めた人間の眼は死んでいる
死んでない眼をした人間を相手にする時はスコ勝ちリーチでも油断すべきではない
もちろん、これは縦読みでも何でもないマジレスだ

>>538
「フォームをチェックしてあげるからちょっと構えて素振りしてみ」なんて
言いながら、構えた女性の斜め前に立つには気をつけとけ。
胸元をじっくり覗いてるぞ。
当然、アドバイスは「上体をもうちょっと低く」だ。

>>538
それが相手に解るようなら気をつけないと．．．もとい、苦労はない。

>>536
おそらく524は発言者に対し最低！と言ったのではなく内容中の男は最低ですねと言ったつもりだろうなぁ
でも524は皆からアドバイスをもらってる立場なので誤解されないようにもっと注意深く書く義務がある

もううるせぇよ。どうでもいいことグダグダかまうな。

どうせ2chで読み書きする程度なんだからブサイコなんだろ、誰もよりつきゃしねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

＞誰もよりつきゃしねーよ
そういう環境で撞き続けられるから、女子Ｐのブ○割合が高いのかも
しれないな。変なところで納得しちゃったよｗ

>>545
そのとおり。
女は基本的に自分を磨くのが主たる仕事みたいなもんで、それ以外の事は仕方なくしてる女が殆ど（例外アリ）。
美貌があって（生活、男に）苦労しないなら余計なことに努力しないってこと。
上記条件に合わないのが必死になって頑張ってるんだろ。

俵ちゃんが可愛かったらあんなに強くならないと思うよ、ホント。

しかしその理論は、女子フィギュアスケート（特に外人）
には、当てはまらない罠。

>>547
別に同意はしないけど、例外アリと書いてあるだろうが。
少女の頃から（これ大事）ずっと一つのことに打ち込んでる子には稀に美形が存在する。
大人になってからは有り得ない。

あの競技は容姿も伴ってないと、技術の高い技を出せないからね。
その点ではシンクロや体操なんかも同じ。

美が反映されるか、あくまでも実力のみの競技かってことだわな。

実力と美貌を兼ね備えたヒロインが登場すれば、どんなマイナー競技
であっても、一躍メジャーにしてくれる。

馬鹿な男どもが一杯釣れて良かった＾−＾
当方男でした（ﾊﾞｰｶ
ま、所詮能書きたれてる奴等なんてその程度の人間ばっかりなんだよなｗ
おっぱい揉んだ奴は最低だが
お前等も言ってることはそいつと大して変わらんぞ
変態予備軍どもよ、気をつけろや

>550
女を装ってカキコする人間の方が、変態に近いと思いますがｗ
思ってた通りの登場の仕方で、ひねりがありません。
証拠に他ビリスレで見抜かれてるし・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059870777/l50

（´-`）.｡oO 　ネカマか。。。。。

>>501
つきたくない相手を書いただけだ。人の勝手な意見に、何を思ったかえらそうに意見するｵﾏｲ
逝っていいぞ。
結局自分が気に入らない書かれ方したもんだから、反論したかっただけだろう。
えらいのか？なんて威張っては見たものの、結局自分の反論を述べたかっただけだろう。
かわいそうなﾔｼ

ｵﾏｲはﾈﾗｰとはいえんな。
逝ってよし。

こういう意見もあるということをいちいち逆なでするように反論するな。
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
どうせはずしたことに対して今日は目がつかれてるんだ、とか反論するんだろうな。
漏れ決してうまいとは思ってないぞ。ただ、言い訳はしたくないだけだ。
集中力が命のビリヤード、集中力が切れてはずすんだったら、修行が足らんということだと思うが？
だから、BCクラスで上の人間と玉ついた時に集中できないといいながらはずしたことの言い訳するぐらいだったら
漏れはそんなﾔｼとはつきたくはない、といったまで。
別にｵﾏｲについてもらおうとも思わんし、自分よりうまいﾔｼとついて、そいつの玉を見たいだけ。

今日はかわいこちゃんがいないから玉はいんなーい。ﾁｮｰﾂﾏﾗｰﾝ
(ﾟーﾟ*) ハニャ〜ン♪

長いので3行くらいしか読んでないが、お前











必死だな（ｗ

時間かけて長文で言い訳書いて本当に必死ってカンジ。

どっちもイタすぎ

>>556
ｵﾏｲが正しい。

てか、どうでもいいので逝って

>>553
必死ですね＾−＾ごくろうさま

>>532
くじけずに頑張るよ　サンキュ
同じ土俵に上がったらガッツリ勝負だな

正直に言う。
俺はﾅﾝﾁｬｯﾃだ

質問です
ライセンスは自己申告制だと言う話しを聞いた事があるのですが
テストも無しでいきなりライセンスの証明証を
発行してもらえるものなんですか？

>>562
証明証なんて物自体が存在しない業界です。

自己申告だからもともと証明証なんて無いよ

もしも>>５６１が男だったら俺が殺す。

>>562
ＪＢＣ？ＪＰＢＡ？？、、？？？
ｊｂｃならテストは無いよ。ｗ、、、
確か、プロの紹介状とか必要だったとは思うけど。
あってるよな？

56１に恨み？

>>566
あ、いや。ごめん。
女なら俺の勘違いだから、、
荒らすつもりじゃないから；

では、証明証ではなく登録されるという事なんでしょうか？

>>539-541
レスありがとうございます。
目を見て分かるようになるには、相当鍛錬が必要みたいですね。^^;
球を撞くときに胸が見えそうな服は着ないので、大丈夫だと思います。

>>568
アマチュア（NBA)の話ならただのアマチュア連盟の会員証だからテスト云々は関係ないよ。

>>562
簡単には登録されないだろうし、
連盟側だって登録しないだろう。
ただ、自己申告なのに間違いは無いはず。
だからといって俺は申告制ってのは無いと思うな。
絶対に。

>>569
お、オンナ発見！！
俺としては胸のガバーっと開いた服でミニスカートを強く希望します・・・

＞相当鍛錬が必要みたいですね。^^;
おっしゃられるとおりです。

>>570
ﾌﾟﾛの話じゃないのか。。。

>>543
黙れ、ぼけ、かす

>>565、567
だから意味わからねーよ。
　>>561の文章にどう関わってるんだ？

何だ、ホンモノのキティか・・・

>>572
恐えー。絶対にお前、オンナじゃないな、、
俺は男がナンチャッテでＡ級名乗ったりするのが嫌いなだけ、
ビリの恐さを思い知らせてやるぜ！って思っただけ。
女なら全く関係ない。
むしろ手とり足とり腰とり（ｒｙ）

なんだ、そんなことか
わかりづらいんじゃ！ゴミ虫ストラップ

ビリスレで頻繁に出る釣れた釣られた。
釣りなんてキョービはやんねーの。
それでも引くのにネカマまで。
いつの時代なんだよ、このジジイが。
今新しいのはネタにマジレス。
要旨は吉野家コピペだけどテンプレートに完全にあわせるのは面倒くさい、これ。
ま、おまいら素人はメール欄にヒュージャ姉さんって書いてろ。

>>573
何だキティって？キティちゃん？キティちゃんかわいいじゃねーか。
俺はキティちゃん好きだね。
キティガイって意味か？
それが判ったらＮＧワード設定して、とっとと寝ろ！

>>５７５
あん？？いわしたるぞお前ら！！

>>576
問題はそこじゃねーよ。
ネカマに釣られてしまうほど女に飢えたモテない君が勢ぞろいしてる
スレッドなんだよ。
わかるか？

↑
ここに限ったことじゃないと思うぞ
男の習性
それを見越してるからこその釣り

ほんとに上手い女がいる球屋に通えば？
目標に出来る人物は男も女も関係ない
男相手に同等に球撞きしてる女がいる球屋にいけば、自然と身につくだろう
その前に隙だらけの女で無い事を祈る

男が男に習うのは容易だが、女が女に習うのは
安易では無い。コレがわから無い香具師は女性経験が少ない。

>>ストリップランド
ｽﾏｿ
漏れは男だ。そしてﾅﾝﾁｬｯﾃだったのだ。ｲﾜｼﾃｸﾚ

>>581
ﾅﾝﾁｬｯﾃ非童貞ﾊｹｰﾝ！

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`） ｵﾏｲたち怖いよー　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ∠ 　　　　　　　　 　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　）
　　　　　　　　　(´⌒;;　 　　　/ /　　// 　　 　(´⌒;;
　　　　　　　(´⌒(´⌒　　⊂二/　　 ∪ 　　(´⌒(´⌒;;

教えて君でスマソ

レイズ対ストリックランド１２０先について分析したサイト知ってたら教えてくれ。
ショットのパーセンテージやら何やらを統計とってまとめたサイトがあった筈なんだ。

ググったり、Link漁ったり、かな〜り探したんだけど発見できない(ーー;)

ほい

ttp://www.g-7.ne.jp/~mpeda/ko/ba/

>>585 ttp://www.g-7.ne.jp/~mpeda/ko/ba/index.html
のプロの実線

線→戦

>>586
そこじゃないよー！！


っと思ったけど、
>>587
で分かった。（まさかココだったとは）灯台下暗しだね。

２人とも有難う！！

女子プロ（JPBAでもJBCでもいいと思う）に教わりにいくといいのでは？
女に教わるのが嫌だとかアマは嫌だとかいうなら男子プロの所属して居る所へ行けばいい
恥ずかしいとか綺麗事言っていたら強くなれない。中途半端で終わる

女子も男子みたいに賭玉ハマってる奴や武者修行する奴とかいるの？

ジャンプキュー欲しいんですけど、近距離に優れてるとか中距離とか
どれがいいのか全然わかりません。金属ねじのほうが丈夫だと思うんで
金属ねじのおすすめジャンプキューあしませんか？
超近距離も長距離もいけるのってないんでしょうか？

ブレイクのときに座布団使って、ブレイク後に座布団の上に
球が乗っちゃったってのを見たことがあるんだけど、
この場合は座布団をピッと引き抜けばＯＫ？
それともファール？

はあ、、
乗っちゃったの？乗る前に座布団どかすのが普通だろ？

普通は、球が座布団の上に載る前に取るのだが、（目撃した事も自分もしたことないが）現状維持で撞けるのでは？
穴前の球が触れてもないのに落ちた場合、交替して台に触れた者が、前にあった場所に置き直して撞ける権利があるように。
球屋によってジャパンは特にルールが違うと思うので、クラブ員やマスター＆ママに尋ねてください

話ズレるけど、公式戦でゲーム中に球の汚れを対戦相手もしくは第３者にお願いして拭いて
もらうことってできる？

暇つぶしに、１人でワンポケットやりました。

頭がウニになりました。

>>596
できるんじゃない？
ストリックランドなら間違いなく拭かせるだろ。

ちょうど昨日対戦相手がやらかしたんだけど、座布団どかし忘れて、座布団に当たった玉がよれちゃった場合は？

>592
キュースレ向きな話題だが、、レインボージャンプ貸してもらったけど最高！
方向性抜群・ダーツストロークも楽チン。
価格も安いし、デザインさえ抵抗無ければ文句無しにおすすめ。ただし木ネジ。

座布団に当たってよれてポケットしても普通に入った事になる。
プロやA級でゴックンしてると 初球撞いたらすぐ座布団を取るのが鉄則。

色んな店の事情を知らない俺が言える事はそれほどない気はするけど。
個人的には座布団引くってのはどーかと思う・・・
ラシャ傷付けるの程度平気だろって感じがするから。
とは言え、ま、引くべき時には引くべきだろから、普通にちゃんと引くよ。
本音として俺の考えは何も変ってないけど、、

601さん　球屋には座布団置いてあるところと、置いてないところがあり、あれば使うのがマナーです。
一番ハードなショットなので、一番に当たる前に軽くジャンプするようなパワーだと、そのラシャの部分ばかりがすり減ってきます。
先球がそこを通るラインなら飛ばす可能性もあります。ラシャ張り替えは一台三万円以上かかるところもあるので、万一の為に引かれた方が宜しいかと。

ブレイク後に座布団に触れた場合（乗った、ヨレて入った）
ホームで５−９の時は　
・ヨレて入るのはＯＫ　
・手玉が乗った場合現状　
・的玉が乗った場合、相手プレイヤーの手で的玉を持ち上げてもらい座布団を取り除く

ホームのＨＴ、素玉ローカルルール
・手玉や的玉が乗った場合は強制的にシュートアウトすることになる
　次のプレイヤーに乗ったまま回した場合は相手プレイヤー確認の元で座布団を取り除く
・ヨレて入るのはＯＫ

という扱いをすることになっていますが、他の店ではどうなのかは知りません。

>>座布団

ｼﾞｬﾊﾟ・ｾﾄﾏﾁｰの時は、手玉・的玉どっちが乗ろうが、ﾏﾁｬｱｷです。

HTの時は座布団敷きません。ただ、座布団敷いた方が手玉が飛び難いから
敷くという方も稀にいるようです。

個人的には座布団に当たったら全部ファールで構わないと思います。
ブレイクの後に座布団取る間もなく、球が飛んでくるのは滅多に無いですし。
（スゴイ勢いで手玉が戻ってくることはあるが…ｗ）

>>601さん

確かにお店の華台は、同じ所がスリ切れて穴があきますからねぇ…。
ホームではあくまで店の都合で敷いてよという感じで、

・出来れば敷いて欲しい
・試合時は敷かなくて良い

というスタンスのようです。

多分、ブレイクで穴が空いても弁償汁！なんて無粋な事は言われないかと思います。
逆に、客の我々も思いやりを持つから、みんな敷いてますyo。

>どっちが乗ろうが、ﾏﾁｬｱｷです。

意味を解説ｷﾎﾞﾝ

そういえば座布団ってラシャのキレッパジ使ってるところが多いけど
けっこう分厚いし違和感あるよね。ちょっとお洒落っぽくて
薄手の布のほうが良さげだね。

人の練習風景を見て茶々入れたくなっちゃう性質の人って可哀想だよね。
性格だから仕方がないのかもしれないけど、集中力がそれだけないんだと思う。
回り気にせずひたすら直向に努力し続ける人は、誰が見ても好感持てるし、
上達もそのぶん早い気がする。

昔、隠し芸でやってたマチャアキがテーブルクロス引きの要領で座布団ひっぱるって事だろ。

今の若い人知らんのか…

俺マチャアキやった事ないが、当然顔でやられて苦笑いで許した

>>606
ラシャによるんじゃん？
シモニスの速い奴なんか結構薄手だった気がするけど。

>>608
そっちのﾏﾁｬｱｷか。昔名人かなんかだった香具師かと思った。
漏れも普通にﾏﾁｬｱｷするけど。

マチャアキは俺の周りでは当たり前。

玉撞き初めて１ヶ月やっとボーラード６０代出せるようになりました
これで初心者からC級名乗っていいですかね？

>>611
シビアなこと言えばクラス分けってのは「そのハンデならば他ハンデのヤツとも五分に
近い勝負が出来る」ことを意味する。
大きめのハウストーナメントに出るようなＢ級の知り合い、いる？
セットマッチしてもらったら？それで一度も勝てないようならまだ早いんじゃね？
（Ａ級には下位であっても絶対勝てないからＢ級限定）
一ヶ月でその程度まできたなら焦らずじっくり頑張ればいいと思うけど。

最近ではモー娘。がかくし芸でやってたので「モームス」と呼びたい。

ののたん　ﾊｱﾊｱ

シィを名乗りたいってんだからいいだろ？

>>611
Ｃじゃない十分に

>>612
キモイよ、お前
下ばっか見てんじゃねーよ
お前大してうまくないだろ？

611がＣを名乗りたいのは試合に出るためか？そうじゃないならいいやろ。
612は試合に出た時に611が恥かかないように言ってんちゃうか？

たったボーダー60で、Ｃ級になるのか・・・・
知らなかった。

>615
そこまで熱くなるようなことかなあ？
>616
恥かいてでもどんどん試合には出た方がよくない？

つーかAはそれぞれ個人に任せるとして、BやCぐらいさっさと上がれ。

６０台が出ました。ではなくて、６０台が出せるようになった。
ということはコンスタントに６０越えるってことだべ？
Ｃ名乗って全然問題ないじゃん？

>>618
いや、オレも試合にはバンバン出た方がいいと思うねんで。でもＣ級より下のクラスが
設定されてる店が多いやろ？ビギナークラスってやつ。
最初はそれで出てみた方がいいんちゃう、と思ってな。
はっきり言ってハウス内でＣ級って名乗るのはいつでもいいと思うしな。

>>617ｻﾝはボーダーいくつでC級名乗りました？

>>621
未だに初級名乗ってますが、ボーラードやったら平均７０〜８０はいくよ。

かっこわり〜

ちょっと練習しにいって帰ってみたらレスがこんなに。。
みなさんありがとうです
>>619さんの言うように平均が６０で最高が８０台です
試合は何日か前に知り合いのAの人が出るからって見に行ったら
なぜか出ることになってビギナーの設定がなくてCで出て１回戦は勝てました
が２回戦はBの人に当たってボコられました。。。
当分　初心者でビギナークラスの設定あるとこで試合頑張る事にします
練習頑張って早く勝てるようになりたいです
みなさん　ありがとうございました

フリーボール貰ってフリ付けて置くようになればもうＣでいいんちゃう？
ボラ70でビギナーなんて(略

622はレベルが高い店でやってるだけじゃねえ？
ボラとナインは全く違うモノ、ってのを知ってるヤツじゃないと、初級者に煽られること
必至のこんなレス残さないだろ。

>>625
なんで〜？
ボラ平均７０って全然低いでしょう
初級とＣ級ってどう違うの？ｗ

ボラアベ60でＢですが何か？

座らない・出し考えない・フロックで誇らしげ・手玉の下を撞く「ジャンプボール」を使いこなすw

↑この辺までが初級者じゃね？

大雑把に言えば、ビギナークラスのヤツがゲームで失敗したショットを一人で
練習し始めたらＣ級と言っていいと思う。

オレが行く店では「台上に適当にばらまいた三個の玉をほとんど取りきれるように
なったらＣ級」ってマスターが決めてるから常連内ではトラブルも起きない。
まあ、外の店からウィークリーに参加する自称Ｃ級は、ウチのビギナークラスに
スコンクにされることが多いから、Ｃ級は幅広いものなんだろうけどな。

bo-r-a-do100未満は全員ビギナー。
１４０以上を未経験はＣ
２００以上を未経験はＢ

ボラじゃクラスは計れないだろ。

>>632
まあ、そうだよな。無理矢理ボラではかるなら、「Ａ級ボラ」って呼ばれるやつくらい
じゃね？
ブレークしたらフリーボールで好きな玉を落とす。そこからは順数でとっていく。
（もちろん、10を落とした次は1を落とす）
これで40行けばＣ級で試合出てもそこまで恥ずかしい思いはしないですむだろな。

初級者の定義は

>>629

にすごい納得です。

クラスは店によって違うんだからしょうがない

ホームの店でクラス決められちゃうならともかく、自己申告なら背伸びしてでも上のクラス名乗った方が成長早そう。

強豪店はどこにでもあるだろ？そこのＨＴに出る時に「○級です」と胸張って言えるなら
そのハンデでいいんじゃないか。
ナンチャッテの場合、凄い空気に耐えないといけないからそれはそれで勉強になるし。

>>634
ビリヤードにおける初級者とビギナークラスは全く別物と思われ。

俺が始めた3年ほど前はＣとビギナーの区別なんてなかったような気がするけど？
ＨＴでもＣ３ビギ２とかのハンデがあるのかな？

まぁおまいらは一生くだらない議論してなって
所詮おまいたちは小さな小さな箱の中でしか生きられないうだつのあがらない連中なんだから

ん？59で100点ちぎられたか、スコ負けしたうさばらし？

↑馬鹿が釣れたｗ

641はチンカス君と見た。

ストリップランドはＢ級と見た。

642は図星なのが悔しくて負け惜しみ言ってると見た。

正直、クラスなんてどうでもいいし、他人のクラスの基準なんて
もっとどうでもいい。

ウチのホームはあくまで基準でしかないけど、
ボラ平均　　３０−C級　　８０−B級　１６０−A級　という感じになってますが・・・
ただこれが全てではなく一つのボーダーラインみたいな位置づけになってます。
他の要素に試合で結果を出すの（C→B、BC戦で優勝。B→A、公式戦、ウチの地域でおそらく一番グレードの高いと思われるマンスリー優勝）
が基準になってます。もちろんボラアベはあくまで最低ラインです。
これもひとつの基準でしかないですが肝心なのは、自分が追いかけてる目標を達成した時に
自分に自信がもてて、その自信に見合った実力がついていて、周囲の人もある程度納得させられることが大事なのでは？！
と思うようになってきました。上記の基準や心構え、甘いのでしょうか？？

ボーラードなんてまともにやってない奴が
多すぎると思われ。しょせん３、４フレーム目までに
オープンが出たらやめてしまうやからが多いとは
思わないかい？ボーラードを結構なめている奴が
多いが、ボーラードって奥が深いと個人的には思うんだが…。
いつもは他人の為に組むラックが自分の為に組むことを、
いかにいいかげんにやらない集中力があるかとか、
ブレイクして３連続ぐらいで発生したトラブルを
いかに腐らずに壊しにいく技術や忍耐力があるかとか、
いろいろ挙げたらきりがないが、ここらへんの精神力が
備わっている人間は大会でも成績を残している気がするぞ。

「小さな小さな箱」から脱却し、大きな展望と素晴らしい論旨を持つ
>>640様による、有意義なお話が始まります

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　　l⌒l
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ 　 　 |.　|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 | 　|
　 　 l:::::::::　　　　＼,, ,,／ 　　　/⌒⌒　　⌒｀i
　　 |::::::::::　　（●） 　 　 （●）（.　　　　　　　 !）
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼＿＿_／　　.!　　　　　　　ﾉ 　この指で撞っこむ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::. 　＼／　　　　ヽ　 　 　 　ｲ
　　　／::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　　|

>>647
何か良いヤツっぽいからマジレス。
Ａ級の基準はあまりにも甘いと思うけど、その地域で問題が起きないならいいんでは？

有名なＡ級が経営してる店のＨＰ読んで「そうだよな」ってオレは納得したんだけど、
Ａ級は「もしも9個玉残ってる状態でフリーボールで渡されたら5割以上取りきる力」を
持ってて始めてＡ級を名乗っていいんでは？と言ってる。
全ての玉において取りきる確率が93％になるらしい。

ｶｹﾀﾞﾏが無くて、試合にも出ないなら、何級を名乗ろうが全然いいと思うけどな。

そのとりきりの確率って考え方、いいかもな。
俺もやってみよう。
とりあえず、台に５個あってとりきる確率８割をめざすぞ

過剰申告でも過少申告でも叩かれるんだな。
おまけにちょっと練習さぼると簡単に実力落ちるしよ、自信持って申告できるのは50%いないんじゃネーノ。

>>651
その確率は、エフレンｖｓストちゃんの100ラック分の確率に近いな。
その基準はどうかなぁ。
おれも読んでみたいから、お店のHPおしえて。

Ａ級は上手い人と思ってるのがそもそも間違い
級分けなんて関係ない
ビリヤードはＡ級になってから始まるようなもんだし
全員Ａ級でいいんだよ
で、まともに戦えないのでハンでくださいって人だけＢ級やＣ級になれば
長くやってりゃそのうち皆Ａ級になるんだから

>初心者とそれ以外でいい
漏れも常々そう思っているが、現実的にはなぁ．．．

>>655
＞長くやってりゃそのうち皆Ａ級になるんだから
そうとも言えないヤツもいるぞ。サークル行ったら１０年やっててＢクラス（ｵﾚ的にはＣ）ってやつがいた。
やっぱりセンスと才能と努力と教わったり自分で考える気持ちがないヤツはいつまでやっても中途半端。

それにA級もA1とA3では格が違いすぎる。
A1はボラやらせたらストライクかスペアしか取らないし、３タテ以上当たり前。
A3はボラ200前後で調子いいときで２タテでキツキツになってるし。

>>655
＞長くやってりゃそのうち皆Ａ級になるんだから
ここ重要だな、、初心者は要チェックだ！
>>657
＞やっぱりセンスと才能と努力と教わったり自分で考える気持ちがないヤツはいつまでやっても中途半端。
同意。

だいたいＣ級なんてのがあるからいけない
ＳＡ・Ａ・Ｂで十分

違う。ランク分けの基準が不明確なのがいけない。
きっちりしてれば10段階でも可

659は頭悪い

663も頭悪い

>>661
同意ｗ
何か取り憑かれてるんじゃないのか？
正直がっかりしました。

この業界は自分が上手いと思ってるビギナーが多すぎる。
例えばセンターショットも知らないようなビギナーね。
そういう香具師らってカーブやマッセ、ジャンプが出来る人が
上手いと思ってるみたい。

ビリヤード業界もなめられたもんだ。

>>654
Ｊブリ。
ただマスターは大前提として「ビリヤードに正解なんか絶対無い」ともしつこいくらいに
言ってる。
そういや、球作スレに福井県のハンデは細かく分けられてる、とか書いてたヤツいたよな。
全国的にそうすればいいのに。

すごい競技人口がいたら、ちゃんと級分け（段だったり！？）するんでしょうね。
空手の帯みたく、何か特別なものがあればランクアップした時の感動は大きいんだろうな…

黒ジョイントキャップ！とか（ぇ

６６２ﾜﾛﾀ。あんたエスパーかいｗ

>>667
ワラエネーな。

質問します
センターショットについてなんですが、
的玉を、台の一番中央センタースポットに置いて、
一番左下のポケットギリギリ手前に手玉を置き、
一番右上のポケットを狙ってショットします。
プロでしたら、こんなのでも100発100中なのでしょうか？

100発100中

>>669

そのショット自体、入れイチならそんな難しくないよ。
でも、プロでも100発撞いて100発入ることはないんじゃないかなぁ？

ただ、セーフ取りに行くような球でもないと思います。


マジレスカコワルイよな？＞ＡＬＬ

ん？トッププロなら９割以上入れるんだろう？
アマは真っ直ぐの厚みが以外と苦手だから試合とかだと５割前後が平均。
センターショットの距離を離すと極端に渋くなるからな。
この辺かな？って感覚で撞くショット。

>>670-671
マジレスどうもです。
マジな質問だったので感謝。
極端な距離でのショットを練習していれば、
他のショットにも自信がもてるようになるかと思ったのですが
プロならこんなのでも余裕なんですか・・・
どうもでした。

９割以上なら納得するけど100％では無いだろ。金掛けたら入れそうだけど。

>>662
同意

穴前ギリギリだとまともなブリッジ組めないから９割入ればいい方じゃネーノ

トッププロなら「ここ一番！」て場面では入れてくるだろ。
単調に100回やったら何度かﾄﾞﾊﾞすだろうけど。

>>666
アマチュアの段位認定はありますよ！

球聖位戦・名人戦などに出てみては！

各優勝者が十段、以下忘れた。。

段位を認定してもらいたい人は、会場で2000円払うと
自分の成績に応じた段位免状と、段数や名前を彫ったキューケースなどに付けるキーホルダーがもらえます。

ですので、玉屋などで小分けしているクラス（SA.A.B）などは自称と云うことです。。。

>>678
これだと降格もありなんだよね。
しかも上位だと予選免除とかあるから常に段位が高くなりやすい。

ただこれらの公式戦に出る一般アマってまだまだ少ないし受入体制も弱い。
それと段位認定って級戦勝つごとに２０００円ずつ取られるから萎えるぞ。
キャロムに比べたら安いのかもしれないが。

それから段になるとＡ級なんてことになったら極端に人数が減るよ。
段位取るにはＡ級戦程度（東／西日本でそれぞれベスト３２）必要だよな？

>>679
ベスト32までか？どうかは覚えてませんが、ベスト8で六段をもらえます。

あと、基本的に降格はないと思います。
その人のその状態で段位を認めてる訳ですので、（半ばビジネス）
例えば、その後、本大会に出場しなければそのままなのではないでしょうか？

仮に出場したとしても、現時点で保有している段位よりも低い段位認定をお金を払って希望する人は皆無と思われ…

10段をもらった人は、その後出場しなくても、例え防衛戦に破れても、
宣言することでプロになれますしね。

段位者が溢れて仕方がない状況にはならないと思いますよ！

残ってくる選手は代わり映えしないし、簡単には勝たせてくれませんからね。。。

青柳は八段、ってことは東西決定戦に残ると九段で名人は１０段ってことでＦＡだよね？

>>681
だと思います。

名人と十段が一緒のシステムて…

やっぱり今回の球聖は名人有利かな？

>>684
そう考えてるお前は素人。

>>665
すみません、Ｊブリって知らないのでもうちょっとおしえてください。
関西のお店？

皆さん球撞く瞬間視線はどこに有りますか？

通常もちろん視野としては両方を収めてるんでしょうが、瞳孔の方向としての
視点の位置や焦点（フォーカス）に興味があります。

また、遠い球やクッション際の引きの際はどうでしょうか？

以上２点と、ついでですが、その辺のこと解説しているサイトか過去ログあったら
紹介して下さい。参考にします。

（技術スレだと屁理屈君が出没しそうなので総合聞きました。）どうかお願いします。

>>687
屁理屈君って・・・気持ちは分かるけど、スレ住人は同じだと思うよ？
まったりしてるときならいいけど、荒れ気味のときはレスが飛ぶから別スレになってるんだが。

普通は先玉（接点）もしくはイメージボールだと思うけど、意識してないってのが正解じゃないのかな。

>>688
えっ、>普通は先球　なの！？　俺手玉見てるけど、だからヘタなのかな〜

意識してるしてないは聞いてないんじゃないの？
技術スレだとそこら辺を技術解説してくる奴が出てくるから嫌なんでしょ？

で、俺はほぼどんな時でも的球上の狙い点。

ただし空コはクッションの反射点。カーブ、マッセは曲がり始めるラシャ上の点。
ジャンプは撞点。　　ってこれも聞かれてねーか＼(-o-)／

ちょいと便乗。
撞く瞬間は大概の人が的球（イメージボール）に視線置いてるだろうけど、
手玉と的球が当たった後は、どっち見てる人が多いんでしょう？
漏れはつい的球がポケットするのを確認したくて、手玉の動きを見損なう
ことが多いんでつ。(´･ω･`)

「あれ？今どういう風にクッションしてここに来ちゃったんだ？」

みたいなｗ

>>687
自分が正しいかどうか分からないが、
基本的には先玉。
ただ調子の悪いときは微妙に手玉ぎみに
アジャストしてる。（ほんの気持ちだけ）
ただ、普段はあまり意識してないなあ・・

>>691　先玉は耳で。手玉は目で追うのだ。

>688-693　サンキューです
>688　接点なんですか？イマジナリーの中心かその先ではなく、接点狙い。
>689　いっそ目つむったらどうなるんでしょうかね？
>690　心情汲んで頂いて謝々。厚み半分以下のときは的球の横ってことだよね？
>691　慣れじゃないでしょうか。>693氏の言うとおり。
>692　>調子の悪い時‥　参考になります。
>693　含蓄ですね。

>693
なるほどっ！然りですね。今度からそうします。
ありがとうございました。m(_ _)m

693の発言はかなり深いよ
人間の心理的になかなか出来ないけどね

人間というものは視線の先に対して
行動（アクション）する特性があります。
運転中、視線の方向に車が進むので、遠くを見ろと
教習所で教わったことはないかい？
野球だってキャッチャーを見ないで投げる人は
大概、コントロールが悪いはず！
ので、突く時の視線の先は当然先玉です。
ただ、先玉は入れ易いが、撞点がシビアな時は
手玉を見る方が良い場合があるので、臨機応変に。

>>697
漏れは以前メガネをかけていた。
そうすると、手玉の撞点を見る時と、先球を見る時では顔を動かさないといけない。
ということで、漏れの場合は上からラインを確認。その後ラインに沿って構えに入り
撞点を見ながらキューを撞点から先に出す、という感覚であまり先球は見なかった。
そうしないと、頭が動いてヘッドアップしてしまう。
だから、>>693のように先球のﾎﾟｹｯﾄｲﾝは見ないで音というのもうなずける。

実際めがねかけている人でうまい人の意見もきいてみたいなー。
今はコンタクトだけど。

>>698
俺は特別上手くは無いですが、ビリヤード用めがね作りました。
はじめは冗談半分だったけど、いまやなくてはならない代物になりました。
あごにキューつけた状態でヘッドアップなしでどちらも見られます。

屁理屈君とそれ以外は
どうわけるねん？
どあほ

>>700
好みでしょ？　多分。
住人は一緒だと思うけどね。

>>700
屁理屈こねたら屁理屈君。だろ？

>>701
住人は一緒でも出現頻度は違うんじゃない？

>697　説得力ありますね。
　15年ほど前に須○さんに四つ球を教わっていた頃、　同じことを言われ、さらに
「遠ければ遠いほど良いんだから、的球に限らずその先を見ても良い」　と教わりました。
　これについてはいかがでしょう？ご意見お聞かせください。

>698　ご無沙汰してます。
>699　スヌーカー界の偉人のように。いくら掛かりました？
>700　軽率な発言すみません。慎みます。
>701　自分の好みとしては、屁理屈と理屈の区分の付かない人が、、、
>702　なるほど

改めて考えて、気付いた。
ポケットでは、突くまで先球見て、突いたら手球を目で追ってる。ゲームボール以外。

が、スリーでは、ちょと違う。
突くまではたいてい、ポッケと一緒（除くマッセ）。でも、入れるクッションを見てる
というか、意識がそっちに向かっていることも多い。厚みの許容誤差が大きい球は特にそう。
突いたあとはテーブル全体を見てる。第一クッションに入ったあたりでややヘッドアップして。
ところが。
きんたまは、第一的球しか見てないことがある。まあ、当たることは当たるから。
難球（キスかわしじゃなくて、コースに乗せるのが難しい球）は、思わず手玉を見てしまう。

んで。きんたまだろうがなんだろうが、突いたあとにテーブル全体を俯瞰するような視線を保てる
ときの方が、調子は圧倒的にいい。そうしてると、突く前のイメージもよくなる。
逆に、調子が悪いと、視線がぶれたり、球を追っかけてきょろきょろしてる。

ポケットだと、ここまで意識することがないのだが、視線と調子は関係あるのかな？

漏れはもちろん先玉側を見てるのだが、接点込みのイメージボールを
キュー先の延長線で串刺しするイメージを見ている。
んで、実際ショットして、手玉より先までしっかりキュー先の感覚が保てるときは絶好調。
（多分、ヘッドアップも振りすぎもしていないのだろう。そういうときは狙った厚みにしっかり入るから
　先玉を追っ掛ける必要がない。手玉を目線で追うことになる）
調子悪いときはストロークのイメージが悪く、しっかり撞けない。
（多分フォームのどこかがおかしいのだろう、こじってると思う）
先玉が不安になるのでヘッドアップも併発しているかも知れない。

>>699
目が悪い人間としては、詳細ｷﾎﾞｰﾝ
どんな感じﾃﾞｼｶ？>>687も書いてますが金額知りたい。。かなり。
コンタクトってかなりﾄﾞの悪い、なおかつ卵子相当きつい漏れとしては
やはりめがねが一番。町○プロのようなメガネにも興味ｱﾘﾏﾂ。
詳しく教えてくだされ。

>>707
ハードコンタクトなら眼鏡と同じかそれ以上に乱視矯正されると聞いたが？？

>>686
そう、大阪の店。Ｊブリッジ。マスターの独り言があるんだけど、凄く納得出来る。
「ビリヤード歴を年であらわすのは意味無い、時間で表現すべき」とか。読んでみて。

俺はコンタクトにしたけど、
以前スヌーカーの英国のプロで、（名前は失念）
上方にレンズが長く伸びたメガネをしてるのを見た。

ひらちゃん？

>>698
メガネをかけてる某プロは、玉を突くときには、レンズが広めのメガネに掛け替えていました。

どちらにしても上手いのですが、
かがみ込む分、レンズが小さいと支障があるようです。

カレン・コーが大きなメガネでプレイしているのも、理由は同じだと思います。。。

>>706
君下手だね
Ｃ〜Ｂ級レベルってところか

>>700
意味わからん。関西っぽい言い方も鼻につくな。誰に言ってんの？

>>714
アホは放置が基本

>>687
>>710
>>712
いろいろご意見ありがとう。
正直かなり前にハードにしました。その時はかまえたら、落ちました（笑）で、
目の異物感もとれなくて、やめてしまいました。
今はソフトにしていますが、それも時間がたつと乾いて曇ったようになったりします。
だいぶ視力は矯正されてますが、正直、メガネのほうが格段に見えるのは事実です。

やっぱりメガネでちゃんとみえるのであれば、それが一番ｷﾎﾞﾝですが。。。
詳細がやっぱりしりたいですね。形や価格。
めがね関係ない人すいません

>>709
やっと検索に引っ掛かったと思ったら、リンク切れてるよぅ。
ぐおーすごく読みたい。

>>717
ん？切れてないよ。
もう一回試してみて。で、見つかったら「りゅうの独り言」てトコ、読んでくれい。
変な力みのない意見で、納得することが多い。

J-ﾌﾞﾘｰﾁﾞ
http://j-bridge.info

>>713
良く分かったね、ビギナーだよ

>>719
717ではないですがありがとうございました。
さらっと書いてるんだけど、すごく重みのある文章で色々納得させられました。

アイモードの携帯から見たのですが、719さんのが見れません(T_T)
最後にiとあるからimode用かと思ったのですが

質問なんですけど、手玉にある小さい丸は、どういう意味があるのですか？

急所

ビリヤードという競技で上達が早いのは深視力を要求されるスポーツ経験者に多い。
バスケのシューターに代表される奥行きを掴む感覚（立体的、平面的な距離感）が
ポケット−先玉の正しい角度を掴むことに役立っているんでしょう。

また、先玉を集中して見ながら撞くのではなく、先玉を主体にして
視野に入る手玉、手玉に近づいていくタップなど、全体を掴む周辺視野も大事です。
たとえば２ｍ先の目印を用意し、そこを凝視した場合とその目印を視野の中心において
全体をみるのとでは視覚の「ふち」を認識する速さ、深さに差が出ます。
先玉に集中しすぎるとストロークのブレを「手玉に近づくタップの動きの乱れ」として
認識できなくなり、補正できなくなってしまいます。姿勢を低くして構え、先玉を
主体として手玉とタップを周辺視野として認識しながら撞くことでストロークの
ブレを視覚的に無意識に補正、制御できます。

厚みをきちんと捉え、スタンスを作ったら先玉を凝視するのではなく
先玉への厚み（イマジナリー）、手玉、タップを一本のラインとして
ざっくりと視野に入れる、ということをお試しください。

メーカーが区別のために付けているのではないかと思うが。
ＢＷと、アラミスならスーパーとプレミアか。

へそだよ

>>720
このスレ見てる住人なら最低限のマナーはありそうだから、
ビギナーと言うほどではないだろ。
Ｃ級の下ってとこで勘弁してやるよ。

>>728
んで超上級者の貴方はどうなの？

>>728は何様のつもりなんだろう。

>>730
ただのリア厨だろ、放置でいこうや

話蒸し返して申し訳ないですが、上級者はほぼ皆「的球の方に視線を合わせて、
視野下部に手玉を意識しながら」ってのが現時点での結論で良いんでしょうかね？

ちょっとサンプル少ないんで、もう少しご意見頂戴したいです。

>729-731 たまたまでしょうが、時間が近いので連続投稿731ｼﾞｴﾝに見えますよ。
2chでは>728ぐらいの挑発は挨拶みたいなもんでしょうから、ｷﾆｼﾅｲ、、、

因みに>689は私のｼﾞｴﾝなので、現時点で視線手玉派は皆無のようです。

>>732
短短のロング薄切りで手玉クッションタッチの場合のみ、手玉見る。
この場合は手玉の頂点を撞くことに集中しなきゃいけないから。
でもその時は上体を限界まで低くして撞くから手玉と先玉を重ねて見るように
してるし、あんたが聞きたい答えとは違うのかな。
他の場面では先玉見て撞く。ちなみに731で、自演では無いｗ

>>733 ありがとう＆失礼しました。

一般には、土手撞きでキューを水平まで寝かしても、よほど強く撞かなければ
撞点に余裕があると思いますがいかがでしょうか？近年流行りの314とかしなりの
多いシャフトで、かつ相当丸めのタップなのでしょうか？

私は普段からわりと「手玉と先玉を重ねて見」ています。

>>734
完全な手玉クッションタッチの場合だぞ？撞点に余裕はないだろ。
強く撞く場合の飛び出しが恐い、て仮定したみたいだけど、オレは柔らかく撞いた場合の
カーブが恐い。だからしつこいくらいに手玉と先玉を交互に見た後、ラインに確信持てたら
手玉見ながら撞く。

>735
に俺個人の意見をもう一個付け加えとく。先球が穴前など入れが間違いない時で
かつ限界撞点をつかなきゃいけねえとき。

まあレイズぐらい切れがあって限界などつかなくて良い場合は
「先球見ながら撞くに決まってるだろ」
という話になる。

>>736
ホントか嘘か分からないけど、昔のビリマガでレイズはインタビューで

「先玉の接点をイメージした後はキュー先、というか撞点を見ている」

と答えている。

>>737　それ見た。結構ショックだった（ｗ

>>737
それは翻訳者の言葉足らずだよ。「撞点を見る場合もある」が正解。
知人がその事をレイズに聞いたら、そう言ってた

レイズはともかく（たしか別のインタビューでは先玉を見ると言っていた）
ベテランプレイヤーには的球を見る人もいる（絶対数は少ないが）
的球を見るように指導するようになったのは最近のことで
昔の教本では視線はとやかく言わなかった事が原因とか（真偽は定かではない）

レイズのマネだけはするな

撞くまで手玉見てるけど、撞く瞬間に先玉見る

撞点が、不安で手玉を見て撞いていたら、某プロから
「先玉を見て撞け！」と言われました。。。
んで
「先玉を見る事に慣れると手玉が見れなくなるんだよな〜」
とも言われました。┐('〜`；)┌

>>743
楽したって上手くなれないよ
どっちも見れるようになるのが一番確実だと思う

撞点を見ながら正確にそこを撞こうとしてもなかなかできるもんじゃない。
撞点はしごいてるうちに狙うもの。先球見ながら撞いたら撞点がずれると思うかもしれないけど、
その誤差も含めて覚える。上級者だって必ずしもしごいてるときの撞き点を撞いてるとはかぎらなくて、
こじりや錯覚もひっくるめて狙いをおぼえてるから思ったとおりの結果が導き出せるんだよ｡
そして先球見て撞くから体がかってに修正して先球を入れるように動く。

真っ直ぐかまえて真っ直ぐ撞こうったって人間の体はそうはいかないからね。練習の時には出来ても
しびれる場面ではむずかしい。
真っ直ぐ撞く＝真っ直ぐストロークするとはかぎらない。　　（長文だ・・・）

あら上げちった？
ついでに一言。

　ポケットは入れてなんぼ。　　（技術スレじゃなかったね）

>>725さんの意見に「なるほど！」と感激してしまったのは漏れだけでしょうか？

>>747
おまいだけ

>>747
つーかビギナーの頃からそれ普通にやってたよ・・・。

>>735　>撞点に余裕はないだろ
確認してきましたが、試した範囲では左右各半タップ、合計１タップ分ぐらいある
と思われます。ハウスキューを含め５種類のキューを３人で試しました。お試しあれ。

７３５氏は上下に撞点の余裕は無いって言ってるんじゃ・・・？
その左右の撞点に錯覚しないように慎重に狙うと言っているのでは・・・？
狙う方向がクッションに対して直角とは限らないからね。

気が動転してｷﾏｽﾀ!

おしい！　AAがほしかったな。>>752

>>749
それを>>725氏のようにわかりやすい言葉にできないところがオマイの限界

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣| 撞点狙いたい

>>750
撞ければいい、て意味ならあんたの言うことも理解出来る。
でもそこを撞いて「入れて出せる」かどうかが重要だろ？
短短でカットをギリギリ狙える時くらいの厚みで手玉はクッションタッチで
「何処の撞点撞いてもいける」て考えてるなら、あんたは凄いヤシなんだろ。

>>755

　 ∧＿∧　
　（*´∀｀） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>729-731
オソレスですまんが、２ちゃんでむきになってるおまいら怖い・。・。・

>>757
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

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　　　 ＿　　　　　　　.|ヽ　ノi　 |;;;;l::i::/　　 |;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:;:::::::::::;;;::::::::::::ヽ;;::iノ;;|;;;:::::::|
　　 /　 ~ヽ,　　　　　 |　　　|　 |;;;;|::|/ヽ,, ./:::::::::::::::::::::::::::::::::;;:::::::,-、;;;::::::::::ヾ;:::::ヽi|;;|;;;;;|:::i:::|
　　 ヾ　　 ＼　 　　　.|ヽ　ﾉi　i|;;:::|;/　　 /:::::;;::::::;;;;;;;::::::::::::::,- ,:::|　 i, ヽ--、;;＼;;;;＞;i;;;::i:::|:::|
　　　 ＼ノ　 ヽ,　　　 |　　　|, i|::::/ヽ ,,,./;;／:;;;;;／i／ヽ;;;:i:::|　ヽヽ　＼＼ .＼.;;|＼i|;::|::::i:::|::::|.
　　　　　ヽ　　 ヽ　　 |　　　'l~-ノ　　../／/;;;／/ヾ=,,, |::::|::::ヽ　 ヽ>　　il　`　|;;;,＼;;;;:|:::|::|:::::|
　　　　　　＼、ﾉ ヽ,,ノjヽ　 ノ　"　　ノi;;;;,/／i　;ヽ,,,ﾟ,,,,＞:|ヽ| ヽ　 i　ヽ" ヽ 　'i|￣￣~~＼|::::|i
　　　　　　　 ヽ,　　丶　　　　　ヽ,,　 ヽ:::/;;;;;;i|.　　￣　 ヽ|　　/i "＿＿_＿　 /　　　　　 .|i::::|
　　 ＿＿＿／ヾ　ノ　　　　　　　　　 .ヽ,::::::::;ヽ　　　　　　　 |l｛二,,,,----,,,)/　　　　　 　 |::::|
￣￣　　　 ~-:;;:;　　　　　　　　　　　 　　＼,,.ヽ＼　　,,,,. ヽノヽ＿,,,,,,,----/；　　　　　 　 |l:::| 　 右目で狙え
,,ﾉ＿＿ｿ＿　) 　　　　　　　　/　　　　　　　 ~=,,,,,＼　”^━=/ー~~^^^　　”i　　　　 　　　|,:|;i
　　　￣￣|~　　　　　　　　／　　　　　　　　　/ 　￣^^~ヽ＿|,　　,,=-----< （◎）　　 　 i|;|/
　　　　　　i,　　　　　 　 ／ヽ　　＿,,,,,　　　　(,,,　 　　　　 i;;;;;;ヽ,~　　　　 　'|,　　　　　 　|l|:|
　　　　　　|ヽ,,-,,　　　ノ　　　` 　　＿,,,,,／i￣ ~`──-"~ 02　|i　　　　　 　|.,,,,...　　　 /|i:|
　　　　　　ヽ ￣＝二＝-----"~~^／,,,＿|　　　　　　　`----"|　　　　　　 ヽ　￣~^-/i;;i/
　　　　　　　＼ヾ-=-　　＿＿＿ノ,,=~i:::;|;;iヽ、　　　　,,,,=---、 |　　　　　　　ヽ　　　./|//

>751
＞上下の厚み　ってアンタ。。。(・・?

>756
　>短短でカットをギリギリ狙える時くらいの厚み
で
　>柔らかく撞いた場合のカーブが恐い。
から撞点にシビアになるのは良く分かる。

がしかし、それは何もクッション際に限らないのでは？

しかし、>・・・て考えてるなら、あんたは凄いヤシなんだろ。
みたいな言い方どうにかならんか？議論は好きだが口論はゴメンだよ。

>>762
結局ここではどんなﾔｼかわからんからそういうｴﾗｲﾔｼが多くなるんです。
どこの誰かわかったら絶対ｴﾗｿｳﾆできん罠

ま、気にせず放置ということで

>>763 ありがとう。
でも、内容的には放置するに忍びないです。キュースレ抜き返したいし、、、。

>>764
あなたいい人ですね。
ま、実際言い方はいろいろあるけれど、中には「ほほー」っていう内容が
ありますからね。そういうのを楽しみに俺もみにきてます。

>>763
いや、スマン!!本当に考えた末に書いた事だったんで、あんたの気を悪くさせるつもりは
全く無かった。単純にオレには真似できそうにないから、スゲエなあ、て意味だった。

クッションタッチに限定したのは、比較的オレのタップのＲが丸めってのもある。
つまりチョンマゲ（全国共通かな？）になるのが恐いってのがあって、キュー尻を
ほんの少し上げたくなる。でも手玉の上部を撞く時にキュー尻を上げると左右の撞点の
ズレは致命的。簡単にカーブしてしまうから。
意図しないカーブなんて最悪。それも薄切りなら、フリによってはファールもあるし。

すまんね、気分を害して。オレも興味がある話題だから乗ったわけで、えらそうにした
つもりは無かった。ごめんな。

>>764の間違い。重ねてスマン・・・

いいやつばかりじゃん。

短短のカット厚みギリの玉を、柔らかく撞くか？

撞く

撞くさ

撞かねば

撞けば

撞くとき

>>763
そういうお前が一番気にしてる気がするのは漏れだけか。

玉を撞くと言うけど、何故に？「撞く」なのだろう？
「突く」とか？「打つ」じゃーダメなのか？

735の話は314userも聞いておいたほうが良いよ。

使い慣れたノーマルシャフトだと、飛びとカーブで相殺する
イメージで捻ってもイケルって事はあるが。

ダメ

...＿|￣|○

「押す」ならいいよ。

シバキ系プレイヤーなら、突くでもいいぞ。

>>775
とめやがったなー。ﾇｯｺﾛｽ！

>>766 なるほど、理解できました。
　そういえば自分も球越しのショットなどでは735さんと同様撞点を見て撞いてます。

貴方と私の要点をまとめると

「手球の上部をキュー尻を上げて柔らかく撞く場合、左右の撞点の小さなずれが
かなり大きなカーブを発生させる」に対する対策は、

・（基本である的球視線を捨ててでも）正確なノーイングリッシュ
・出来る限り水平にキューを保つ

って感じでしょうか？　う〜ん勉強になります。感謝。

久しぶりに鼻に付かないコテハンだな、、、半コテだが。

２ちゃん用の偽造人格かも知れんが某コテハン２名も見習って欲しい。

>>784
ﾜﾀｸｼ心を入れ替えました。

ﾃｽﾄ

【It】C ZIPPO 13【Works!】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1079265972

589　質問[] 04/04/22 23:43 ID:
こんばんわＺＩＰＰＯ初心者です。
今年新卒で記念に初めてＺＩＰＰＯを買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメＺＩＰＰＯなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

590　589[] 04/04/22 23:47 ID:
す、すみません！
３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

タップに関する意見聞かせて。

モーリ�V使ってる人多いと思うんだけど、使用感どう？
漏れモーリは牛革の試作品〜モーリ�Uまで全部使ったことあるんだけど、�Vは
使ったことがないんだ。
�Uになって少しだけマシになったのは感じたけど、それでも明らかに一枚革の
タップよりはミスキュー増えるから使うのやめてたんだ。

今度の「ミスキューしません」って言葉はホントかなあ？
Ａ級以上でエグイ撞点撞けるくらい香具師の感想が聞きたいです。

242 ：Mr.名無しさん ：04/04/25 11:55
こんにちは、独身男性板初心者です。
最近気になっている女子が、映画が好きだということが分かりました
僕は余り映画とか詳しくないのですが、みなさんが見た映画の中で
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
これなんかは女子に大人気っていう作品を教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。



243 ：Mr.名無しさん ：04/04/25 11:56
す、すみません！
４行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
４行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

ミスキューはタップの仕上げ方（好み）と撞き方の兼ね合いじゃないですかね？
カチカチのタップをまん丸に仕上げると、ど真ん中撞いてもキューミスすることもあるようです。

カチカチのタップで真ん丸ってまんまスレハンじゃん。ミスキューは単にチョーク足りないだけだろ。

↑その発想が素人丸だし

>>790
>ど真ん中撞いてもキューミスすることもあるようです。
それは言い過ぎでは？
ミスしないで撞けるとこがないってことだし。

>>793
え〜と、実話です。
某プロがすっごく撞き込みしてる時に「３日しかタップが持たない！」
って言うから、嘘でしょ？　って言って試し撞き皆でしたら、ホントにセンターショットでキューミスの音。
カチカチってそう言う意味でもありますｗ

俺にとっては衝撃的だったんだけど、トップ４の一人がＵＳのセットマッチで十代の
クソ生意気なヤシにボコボコにされたらしい。
その際、「何だよ、トッププロでこんなもんか」と捨て台詞まで。
そんなに若いヤシのレベルって上がってんのか？詳しい人、お願い。

>ど真ん中撞いてもキューミス
どの辺までをど真ん中って言うかによるね。
本当のど真ん中ならキューミスはない。

ビリなんて配置運がでかいから結果だけ聞いてもなんともいえん

いや、セットマッチした後、Ｐは本気で悔しがったらしい。
それに何セットもやった、との情報。それを教えてくれた友人は「まあ、いつかジャパンで
痛い目にあうだろ」とも言ってたが。

玉を知ってる訳じゃないけど、やたら入れる。ハイテクキューでビリ始めてるから、見越しの
取り方の違和感が無いから全く迷いがない玉を撞くんだってよ。

マジ話ならすぐ有名になるな。
もっともプロが本気出してたとも思えんが。
で、レートは？

いや、もう有名になってる。でも、Ｐを気遣ってるから、店員やその場に居合わせた
トップアマの関係者のみだけど。
レートは聞いてない。ただ、関係者が本当に悔しそうに話してたから、本気だったみたいだぞ。
間違いなく、デマではない。

何かﾈﾀ臭い…

正直俺もそう思いたい。俺達の世代にとってはあの人達は憧れだからな。
でも、それを教えてくれた友人は信用出来るヤシだから、ネタではないのは確定。
セットマッチしたヤシは有名なヤシでは無いけど、そんなヤシが最近はゴロゴロいる、と
別のヤシが嘆いてた。
最近の俺はホーム以外で撞かないし、公式にも出ないから、そんなヤシの存在が信じられない。
だから、詳しいヤシに教えてもらいたい。

>>802
ネタじゃないんなら、実名出さなきゃ！

いや、ネタじゃないから、出せない。尊敬してるＰ、てのもあるし。
一つだけ言えば、関西がらみの人。（一人しか抹消出来ない・・）
とにかく、ホントに平場でそんなヤシがゴロゴロいる状況になってるかどうかが知りたい。

明日も仕事あるんで、今日はおちる。よろしく。

>804

あ、逃げた。。。。

別にプロに勝っちゃう、10代のA級なんざ、いくらでも
いるだろ？連中は、若いから怖いモノ無しだし、負けても
失うモノが、無いから、有る意味、強いんだよ！
まあそれが、公式戦とか、プロに成ったりするとまた
話は、変わって来て、メンタルタフネスとか経験の無い連中は
そうそう勝てないのも事実だとｵﾓﾜﾚ！

>>806
と、思いたい気持ちはわかるよ。ｗｗ
自分が信じていたものがガラガラと崩壊していくような気になるもんなぁ。ｗｗ

ん？実質10代で、国内のメジャータイトル取った香具師って
いるのか？漏れの記憶では、皆無だが。。。。

>>806
トップ４となると話は別だろ
ネタでなければそいつは他所でも勝つだろ

>>796
頭の硬い香具師だな。石のタップでも付けてみれば分かるんじゃない？
実際見てみないと分からないだろうけどね。

ｶｹﾀﾞﾏのﾁｬﾝﾌﾟになりたいﾔｼもいる罠。
そんなﾔｼは試合には興味無い。「ｶｹﾀﾞﾏなら負けない」て偉そうに吼えてるｵｻｰﾝをいわすのが
楽しいんじゃね？ただ、そんなﾔｼに4が負けたとは漏れも思いたくない…。

>>798
何セットもやったって？結局何回か気になる。

９先５回して勝ち越したとかならやりおる。が
ぼこぼこってことは、全勝か？そんなやつあんまいないな。
トップ４でなければ話はまったく別。

５先１回やってスコ勝ちとかそんな寒い話だったら、どうでもよい

本当に4は悔しがったのか？
よく頑張ったねーって見下ろしてたんじゃいの？

プロが初めてやるアマチュアとスクラッチでいきなりやるのか疑問。
それとスクラッチにしても５先６先じゃ判断できないような気がする。

俺も先週聞いたぞ、その噂。795より全然情報は少ないけど。
>>795
確かに最近エグイのが増えたよ。特徴として、とにかく入れ倒す。セーフティを選択しない。
センスがあって時間掛けて練習する奴は、進化したキューのせいもあって、玉を知らなくても
ナインならすぐ強くなれるだろ？
クロウトから見て上手いとは思わないけど、イヤになるくらい強い。
この一年で三人そんな奴に出会った。公式には興味無いらしい。ｶｹﾀﾞﾏが楽しいんだってよ。
でも、賞金が高いﾊｳｽにはよく出てくるから行ってみればいい。
そいつらとやって俺もＳＡになりたい、なんて思えなくなった。

出しが凄く難しい、って玉にならないように始めからシンプルに振りだけで取っていく。
難球まわされたら、バンクでもカットでも入れてくる。その確率が半端じゃない。
ストレートプールとかなら別、と言っても今の流れがナインが主流だから意味がない。

勝った後、本当に捨て台詞吐いたらしいな。
公式を引退してる40過ぎのＡ級が「年長者が勝てないから礼儀知らずばかりになってきた。
もうダメだな」て言ってた。俺も何セットやったかとかは聞いてないけどな。
悔しがってたのはそれを言ってた関係者達で、本人がどうだったかは知らない。

>>814
とっくにｶﾞｲｼｭﾂだっちゅーの

もまいら、冷静に考えろ、さんまや端やんやチックが入れ負けすると思うか。
漏れは何度か、平場の彼らの球を見てるが、常人の想像の域を越えてるぞ。

千本

↑何それ？

>>816
すまん。ざっと目を通したつもりだけど、気がつかなかった。
あまり詳しく書けないけど、日常的にいろんな（結構有名）プロが
来る店だから・・・ちょっと疑問に思っただけ。

>>815
で、その負けたトッププロつーのは誰なんだよ？

しかしそのガキは自分が上だと確かに確信したのかな？いい配置来てとりまくってﾌﾟﾛにプレイさせずに勝ったとすれば確かに立派だが、相手の実力はわからんよな

>>822
ガキだから勝てば上と思うんだろ。捨て台詞吐くくらいなんだろ？
三人のうち誰に言ったにせよ、想像しただけでむかつくな、それ。

むかつくけど結果が全てだからな。勝った奴が強いんだ。
トーナメントでどんなにいい玉撞いても、雑誌で特集されるのは優勝者のみ。

>>824
でもあれだけの結果を残してる人達だぞ？勝って舞い上がるのは分かるけど、少しは
敬意を持った対応してもらいたい。
まあ、偉そうな事も「勝ったから言える」てのがあるか・・・。

まっ、プロが負けてもおかしくないだろ。
tkが尼の時はそのへんのプロはくやしがるより
あきらめてた奴もいたんだし。

>>826
ガイシュツだけど、あの4人は「そのへんのプロ」じゃないだろ。
「撞いてみな」状態のチャレンジマッチで起きた間違い、てトコじゃねえの？

ちょこっと負けた話がでかくなっただけ

>>828
事情通？予測？

この話前に聞いたよ
結局ガセだったんだけど

>>830
その「ガセ」では誰が負けた事になってたんだ？

>>831
上にある話と同じかどうかは知らんが、俺が聞いた噂ではそのプロの名前は804の手前伏せるけど
最後にその若いのは捨て台詞と共にそのプロの癖を真似して小馬鹿にしたって聞いた。
本当なら最低の奴だなと思った

ネタ最強

タップの取替え時の目安を教えてください

>>834　妙にミスキューが増えた気がするとき。

ネタじゃないの知ってるけど、どうでもいい。
どうせジャパンでいわされるの分かってるし。そしたら大人しくなるだろ。

本当に３は悔しがったのか？
よく頑張ったねーって見下ろしてたんじゃないの？

>>835
当方下手なのでミスキューはよくします
触ったりしてわかるものではないのですか？

>>815
そうなんだ・・・。俺のホームは年齢層高いから知らなかった。そんな時代なんだな。
情報ありがとう。
>>832
よく分からないけど、何か違う人を指してる気がする。単純に勝った後に捨て台詞吐いただけ
みたいだし。

とりあえず納得した。何か、悲しいけど。とにかくありがとう。

>>838
気になるなら変えてみればいい。
いろんなタップを試してみるのも楽しいものだ。

>>36
オレは酒の匂いと酔っ払いが我慢できん。
煙草は問題なし。わかったか！

>>794がﾍﾀｸｿB級だから撞点ずれてﾐｽｷｭｰしただけだろ？
>>788はBC級の感想なんていらねっつってんだよ。

>>842
ビリヤードやってる香具師って、ホントに性格悪いの多いな。

　　_, ,_
（　・д・） _, ,_ ﾊﾟｰﾝ！
　⊂彡☆))д'）←>>842

>>842
馬鹿の意見も要らないから。

またか

>>843
同意
>>842に限った事ではなく皮肉でもない。
リアルでも性格悪なの多いよ。
赤の他人のプレー見て難癖付けたがるのは良くないな。

上級者だったら、完璧に人を小馬鹿にして見下している香具師か
やたらと押しつけがましく教えたがる香具師か、みょーに腰が
低くて、フレンドリーで、でも集金に無慈悲な香具師の三通りだなｗ

昔あるトップクラスのプロが調子を落としていて店に調整に来ていた。今はプロになっている
ボーイが相手をしたんだけど、プロはぼこぼこにされていた。
でもね、彼の態度は一流だったよ。負けても負けても淡々と自分の玉を撞いていた
終わった後もさわやかだったしね。相手のボーイもプロの球には勉強してたし
良い光景だったよ。

>>849
実際そういうプロを見ると関心するよね。
勝った負けたというより、自分の玉突きを調整するために練習しているっていいなー。
かっこいいな。
けど、調子悪いとしてもぼこぼこにするボーイもすごいな。

良い人間ほど長持ちしないこの業界

○村、白○あたりは性格きついな。

○岩は別の意味でもボコボコにしてそうだな。
まあ、あれだ、単たる憶測だが。

>>850
ちなみにそのボーイも当時並のプロじゃ歯の立たない奴だったけどね。
そいつ目当てによく来る奴いたけど、まるっきしダメ。
でもくだんのプロは格別な人。おれも隣で撞いてたけど、視線は
ふたりのゲームをおってた。調整とはいえ、スペシャルな緊迫感あったね。

若手で無茶苦茶、巧い連中が、存在するのは確かだが
いざ、プロに成ると潰れる香具師も多いのは、やはり
プロフェッショナルと言う存在は、自分自身をマネージメント
出来なければ、頂点へは、登れないと言う事でよろし？

若手で無茶苦茶巧い。でもこの世界練習法とか他のスポーツに比べて
理論的に確立したものがないでしょ。技術論も無い。
あるのは経験論。巧い奴はいるけど他のプロフェッショナルな分野に
比べると底が浅いような気がする。

>>856
同じようなことは漏れも感じることある。
今の競技人口だからこそゲームとして成り立ってると言うか。

例えばサッカーとか野球とか並に底辺が広くて、選手育成の環境が確立され
てたりしたら、そこから洗練されてトップになるような選手ってビリヤード（9Ball）
だと際限なく巧くなっちゃうヤツとかそのうち出てきそうな気がするんだよね。
交互ブレイクじゃない場合、試合の最初から最後まで一人でマス割りし続けちゃうとか。

ま、そーなったらそーなったで、9Ballじゃなくて14-1とか、プールじゃなくて
スヌーカーが主流になったりとかするんだろうけどね。

確かに、イチローとかにビリやらしたら
目茶巧くなりそう（ｗ

>>858
そうそう、それそれ。
漏れも正に同じこと考えてたｗ

それがロニーだべ。あれ、人間じゃねえよ。

>>858
横浜ベイの大魔神、シアトルに行った年にプールにはまってたらしい。
（シアトルって結構田舎で遊ぶとこがあんまし無いためだとか）
んで一年経ったらほとんどプロ並になってた、つうのをなんかで読んだな。
プロ並うんぬんはともかく、Ａ級位にはつけるのは確からしい。
一流アスリートの参加なんてありえないからこそのプール業界か？やっぱし。

>>860
スヌーカーは金になるからなあ＝にしてもロニー凄過ぎ。
スティーヴ・デイビスがインタビューで同情してたよ、プール業界をw。

いつまでも運勢だのみのナインボール
秋田

>>863
そーゆーこと言ってんじゃねんだよ。
論旨を理解汁。

ほっとけ。いつものアホな釣り師だろ

ｽﾇｰｶｰのほうが奥深いよ
あばかさんたち

>>866
まあ、ゲームの中身自体を比べればそうだろうな。
でも日本に限れば競技人口が少なすぎ。
だから競技としては奥が深いとは言えないだろ、あばかさんｗ

>>866
テメェがプールで世界一になってみてから言え。

日本で
なんて関係ねえんだよ
ボケ

俺が世界一になるかでうかも関係ねえんだよ
ボケ

なにもわかってないカスどもよ

>>861

一年、しかも片手間にやって、Ａ級？！　
トップアスリートが他のスポーツやらしても、優れているっていうのは
その通りなんだろうけど、ちょっと凄すぎない？

なんか眉唾だな

>>869
そこまでアホ丸出しやと逆に面白いわ、オマエ。
普段はどこでスヌーカー撞いてるんだ？

トップアスリートか。。。しかしゴルフの巧い野球選手って
あんましいなかったりするが、関係無い？

>>873
いや、野球選手は大抵ゴルフ巧いぞ。

>>873
プロ並みだぞ、野球選手のゴルフは。元巨人のデーブは確かプロ資格取っただろ。
ビリと違ってゴルフのプロテストに受かるのは半端じゃないくらい難しいから、
やっぱすげえんだろ、あいつらは。

ｼﾞｬﾊﾟﾝオープンの決勝をＴＶで見たんだけど
点数つける係りのデブ、試合中に居眠りしてないか？
大股開けて寝てるようだが、あんなんで良いのか？

途中交代したようだが、選手に失礼だ！！

>>876
漏れ会場にいたけど、リアルであいつ見てて、マジで腹立ったよ。
みっともないにも程がある。

って言うか、あれって協会の職員とかじゃないの？
まさか日雇いのバイトってことはないよな？
職員じゃないにしても、ジャパンオープンの男子決勝戦をある意味
誰よりもいい特等席で見れる状況であの態度は理解できん。

やる仕事が少なくて暇だとか云々の前に、少しでもビリに関わってる
香具師なら、試合に興味あるだろ普通。

俺もTVで見て唖然とした。
ビデオ録ったので晒したいところだが、いかんせんキャプ手段を持ってない。

『球's』6月号の付録DVDに収録されていることを希望します。

そういや痛々しいB級が女子戦の審判になってｽｶｽｶラックしまくった記憶があるな

最近の審判は、普通のアマチュアの人が結構いるよ。（ビリオタか？）
アマ使うなら、せめてアマ連の人間にして欲しいな。去年なんかC級のやつが
審判してたしな・・・
でもJPBAとアマ連って、いまいち噛み合ってないんだよね。

>>876
決勝があんなショボイ試合じゃ眠たくなるのもわかるけどなｗ

審判って、そんなに難しい？

>881
去年も今年もCPB英だよ(w

>>873
デーブは、トップアスリートなのか？
一般人より、パワーはすげぇあるし運動もある程度得意だとは思うが
どれくらい練習したか知らないが
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/golf/20030531/spon____golf____002.shtml
”実技のみ”ならゴルフのプロテストが超難関とは思えない。
まぁそれはどうでもいいけど

デュエルはどれくらいゴルフ上手いのかなぁ？

>>885
なぜデュエル？

＞デュエル
去年？だかのジャパンオープン？か全日本？征したとき、キュー持たずに
ゴルフバッグ持ってきたんだっけ？

ちょっと例が違うが。
武豊は年間１０回ぐらいしかラウンドしないのに、実質シングルだってよ。
ドライバーは曲がらない、アプローチ絶妙、パットの勘抜群。
初めて一年ぐらいで一緒にまわった岡本綾子に、
「あんたゴルフも天才。すぐプロになれる」
と太鼓判押されたらしい。

デーブはともかく、武、イチロー、中田あたりがまじめにやったら、
すぐＳＡクラスでしょ、そりゃ。モノが違うよ。
んで、ロニーやレイズ、キャロムならブロムダール、クールマンス、小林伸明クラスは
そういう別モノの化け物なんだと思うけど。もちろんメンタルも含めて。

将棋の羽生にスヌｰカｰとかスリｰさせてみたい･･･いや、独り言

15手先まで読んだりしてｗ

羽生！こいつがビリヤード上手かったら面白いね。

武は天才だけど。
イチローはわからんけど武や中田は無理だろ？
それより、落合とか室伏の方が俺は好き。

室伏は、首が太すぎて真っ直ぐ構えられない気がするw
案外、新庄あたりが上手いんでないか?

巨人の木佐貫なんかは、投げることと、長距離走ること以外は、運動音痴らしいよ。

>>885
いや、デーブでさえも、という意味。
野球でぱっとしない奴があっさり受かってしまったからな。
研修生しながらプロテスト目指してる奴には難関だと思うよ。どの世界にもエリートは
いるからそいつらには難関ではないだろうけど。

俺はバットコントロールの巧さでカープの前田にやって貰いたい。
イチローが「俺を天才と呼ぶな。天才は前田さんだろ」て言ったらしいから。

>>894
野球バカな漏れはついつい反応してしまう。
天才前田に禿同。足を大怪我しなかった彼の野球人生を見てみたかった。

ごめん。スレと全然関係ないな。

ということで、ビリやらせてみたいアスリート、K-1のレミー・ボンヤスキーに一票。

あの、みなさん週にどれくらいビリヤードやってるんですか？

>>896
仕事が忙しい時は週６時間位、大丈夫な時は15時間位かな。
中堅の勤め人にしては頑張って時間作って方だと思うけど、どうだろ。

デー部はプロテスト受けてません。
ttp://www.golfdigest.co.jp/gdo/column/back9/20030624b.asp
一流アスリートが、玉突きも上手いというのは禿同ですが、
デー部は一流じゃないですしね。
ほら、TOKYO９ボールの時みんなPエントリーしたでしょ。アンナ感じです。

だいま人佐々木がＡ級になったってのは
ありえないことでもないでしょう
ビリヤードはＡ急からＳＡ急になるのが大変なわけで、
そこまでなるには限られた人しかいないと思うよ。
生まれつき優れた感覚。
角度とかは野球にない要素だしなぁ

一年でA級ならあと一年もあればプロになれるだろ。

>>900
とは言っても、それなりの努力が必要になってくるわけで、
二足の草鞋を履いてるようじゃ難しい罠

メジャーリーガーからビリプロじゃ転落しすぎ（ｗ

教えて君でつ。
JBCってどうなるの？JPBAに九州されるとか聞いたけど。
マジ？

佐々木がマリナーズにいたのは二年だったと思うが・・・
教えるのがうまい友人がいたらA級も全然可能。

ただ、佐々木の趣味はフィッシングと聞いたこと有る、ビリヤードって聞いたことない。

佐々木は丸ちゃんと仲良しで、ゴルフも超上手いんだよな。
つまり、何やらせても人並み外れてるってこった。

>>884
今年はうちからもヘルプで数人JO運営に逝きますた。
東京からもヘルプ来たって聞いたけど？

大魔神が１年でA級なんて、眉唾もいいとこだろ？
ここにいる肯定派がA級かどうかは知らないが、
A級に求められる資質っていうのは、１年で身につくとは
思えない。そりゃあ確かに学生やフリーターでそのぐらいの
レベルに達する奴はいるだろうが、大リーグとの
二足のわらじでは、まず考えられない。もしそれが本当なら
逆に野球（大リーグ）をなめているとしか思えないな。
良く入れるだけのなんちゃってA級なら、話は別だが...。

そもそも大魔神は英語が全くできなくて、チーム内に友達が
一人もいなかったと聞いたことがあるんだが、
そんな奴が一人でプールバーいって玉突きしてたとも
想像しにくい。

ただ、スポーツ選手の身体能力は認めますよ。

実際の佐々木がどれほどの腕なのかは知らんけど何年か前の
スポーツ新聞の一面でキューもって構えてる写真が載ってた。
たぶん新人王取ったメジャー一年目のオフだったと思う。
ちなみに記事の内容は「ハスラー佐々木の有馬記念予想」
所詮玉突きはギャンブルってことね。

ちなみに俺も佐々木がＡ級だとは思わない。
まあフォームが素人目に上手く見えそうっていうぐらいのレベルだろう。

人生で負けているから
せめて玉突きだけは圧勝だい
ﾌﾟ

>>907
全く持って禿同
野球等のｽﾎﾟｰﾂｾﾝｽとﾋﾞﾘ資質や努力を一緒に語るﾊﾞｶ大杉

ｾﾝｽｾﾝｽて…才能才能て…
努力せん下手なﾔｼの言い訳ぢゃん

ビリヤードはどう云う訳か少し上手いだけで世間ではものすごく上手いと思われる。
ゴルフやボウリングなんかだとそんなことはない。
ビリヤードは世間にあまり浸透してないってことだ。
佐々木も同様少し上手いだけだろ。芸能人と同じパターンだ。

スポーツ選手が他の種目も上手なのは、体を動かす上で共通項となる
脳から体への指令伝達経路が優れているからだそうだ。
ビリのように緻密なコントロールを必要とする競技では特に有利かもしれない。

他に球技やってたことある人は球の動きに慣れてるから感覚をつかみやすいってのはあるかもしれない。
俺はむかーし野球やってたことあるけどマッセとカーブの感覚は似てると思う。

　天才は確かにいるし才能の差も厳然として存在する。
　京都のＫ野（JPBA→JBC→JPBA）をビギナーの頃からよく知ってるが、奴は１年でＡ級、
1.3年でＳＡ、３年でプロ。ちなみに奴は野球でプロ一歩手前（複数のスカウトから声がかか
る程度）で肩を壊し、気晴らし程度にビリを始めた。

　「引き玉のやりかた教えて」と言われて実演＆２〜３点アドバイスしたら、「へーなるほど」
とか言いながら一発で成功、その日のうちに対角線ドローを決めたのにはビビッタ。

＞野球等のｽﾎﾟｰﾂｾﾝｽとﾋﾞﾘ資質や努力を一緒に語るﾊﾞｶ大杉

１回のショットから受け取る情報量と、それを吸収するレスポンスが化け物級だった。プロ野
球選手なんてどんなヘボでも高校では４番でピッチャーとかだった奴らの集団だから、佐々木
が１年でＡと聞いても俺は意外には思わない。

　俺にしたところでＫ野を知らなかったら「１年でＡなんて嘘に決まってる」とか思ったかも
しれない。「自分には信じられない」「自分の周りはそんな奴にいない」という理由で、物事
を頭から否定するもんじゃないと今回強く感じた。

自分の物差しが世間全部に通用すると思うなって事ですな

ビリと野球を混同して語って何が面白いんでつかねぇ。。。

そもそも物差しが違い過ぎるのに

プロ野球選手をなんでも出来るヒーローと崇めるのは典型的

お や ぢ ですよ

今の時代ロートルなりかけで日本に戻って来た大リーガーよか
よっぽど世界のトッププロの球撞きを身近で感じる事が出来る若いヤシらの方が恐いし恵まれてる思いますがね

いくら才能あるからって片手間でやるのと熱意もってやるのは大違い

K野だってそれなりの才能あったと思うが本人はすごい熱意があったからこそ出来た話だと思うぞ

佐々木が一生懸命あの大きな身体縮めてロングドロー練習すると思いますか？

あのさ、一発で出来たとかってゆーウマシカはまさかいないよね？

草やんは本人の才能もあるし
環境もよかったね
浪さんのところで働けて

ﾌﾟﾛ野球の雑魚とﾌﾟﾛビリの上位
どっちがまともな社会人生活かな

>>914
少なくともﾁﾐとは、金銭的な物差しで考えると象とｱﾘﾝｺくらいの格差あると思うよ。

佐々木と914w

917と佐々木もな。

好きになって一生懸命続けていく情熱も立派な才能の一つだと思うんだけど…

話見てるとみんなﾋﾞﾘ以外の一流ﾌﾟﾛ選手の一部分をとって、運動能力や動体視力とかの肉体的才能ばっか語ってる気がしる。

漏れ個人的には大魔人が一年でAは話半分だと思う。
一年でAになるには才能は勿論だけど、濃密な練習時間と豊富な情報量(ｾｰﾌﾃｨや取り切りのﾊﾟﾀｰﾝ等)
それにｺﾂをわかりやすく教えてくれるｺｰﾁみたいな人が必要だと思う。
後もっとも重要なのは頑張れる熱意なんじゃないかな。
あくまで個人的な意見だけど大魔人があの生き馬の目を抜くﾒｼﾞｬｰの中でﾋﾞﾘを濃密な時間で情熱を持ってやったとは考え難い。
例え常人では計りしれない運動能力や才能があったとしてもね。
もし例えAなったとしてもｹﾞｰﾑ戦略や取り方ﾒﾁｬｸﾁｬなｲﾚｲﾁﾌﾟﾚｰﾔｰでしょーね。

それがAと言えるか甚だ疑問でつ。

頭ごなしの否定はいけないゆうけど少し考えて見ればわかると思うけどなぁ…

ボラアベ出すだけならセフティは必要ないよ

ごめん！愚痴らせてくれ！
入れも出来ない玉を出しがどうこう言うな！先ず入れろ！
頭でっかちでちびりが、長々と色々考えた末に取り切れてない
同じように場代払ってるんだよ
サッサとしてくれよ
時間の無駄。ヘタクソ
だからてめえはずーっとB級　ハンデ振ってやるよ。
ハンデ貰ってる自体が負けてるんだよ！
分かったか！オッサン！
ハーッ活字にしたらスッキリした！済みませんでした！

相手に不満があるなら、そいつと撞くなよ。

ドン臭いやつとかケンカ弱そうなタイプはいつまでたっても下手が多いすな

５年も経つと口だけはＳＡになるけどｗ

サイトをググっていて、見つけたサイトだが
なぜか？むしょうに腹がたってきた...　漏れだけ？

ttp://www2.odn.ne.jp/~haj37650/page013.html

>>924
とりあえず音が鳴るのはいただけない。

こいつ毎日ビリヤードばっかやってる。
http://www.kyururu.com/ancoch