ビリヤードのキューは何使ってる？【14本目】

ビリヤードのキューやグッズ等に関する
質問・雑談・インプレとか語るスレです。

過去スレは>>2
関連スレは>>3
初心者ｻﾝは>>4

2 ：名無しの愉しみ：04/03/21 13:34 ID:eA10hz5X

●過去スレ一覧

ビリヤードのキューは何使ってる？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/959472764/
ビリヤードのキューは何使ってる？【2本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012590086/
ビリヤードのキューは何使ってる？【3本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020960626/
ビリヤードのキューは何使ってる？【4本目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025455190/
ビリヤードのキューは何使ってる？【5本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1031208875/
ビリヤードのキューは何使ってる？【6本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1038335925/
ビリヤードのキューは何使ってる？【7本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045399702/
ビリヤードのキューは何使ってる？【8本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052805434/
ビリヤードのキューは何使ってる？【9本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058660354/
ビリヤードのキューは何使ってる？【10本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065438194/
ビリヤードのキューは何使ってる？【11本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068875876/
ビリヤードのキューは何使ってる？【12本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072364878/
ビリヤードのキューは何使ってる？【13本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076245203/

3 ：名無しの愉しみ：04/03/21 13:35 ID:eA10hz5X

●関連スレ
・趣味板
【ビリヤード】総合スレッドPart13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074227450/
ビリヤードプロの裏事情　Part7　(プロに関すること)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074999947/
【ビリヤード】技術スレッド８種目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077497070/
ビリヤードネタ系雑談スレ4【他では語れない】　(他スレでは迷惑になる雑談)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074079477/
【ビリヤード】ｷｬﾛﾑ・3C専門スレ【ふたっつぅ～！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076022562/

・スポーツ板
☆SNOOKER～スヌーカーを語ろう2☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068537594/

・したらば　ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/

4 ：名無しの愉しみ：04/03/21 13:36 ID:eA10hz5X

ＦＡＱ

Ｑ：初めてキューを買おうと思うのですがどんなキューがいいのでしょうか？
Ａ：無難：アダム、メッズ、ジョス、ルカシー、メウチ、マクダモット、バイキング
　　（3万円前後なら大差ありません。）
　　ﾁｮｲ高め：ショーン、プレデター、ペシャウアー、ジャコビー、プレーサー、ブラッドワース、ＤＰ、エスピリチュ
　　やめとけ：キューテック（ゼスティー）、ＤＣＢ、ヤフオク購入

　　デザインの好みで選んでもいいですが素振り、試し撞き等で
　　自分にとって振りやすいかどうか試してみましょう。
　　また、バット、シャフトにそりがないかどうかテーブル上で
　　転がして確認しておきましょう。

Ｑ：ブレイクキューそれぞれの特徴は？
Ｑ：ハイテクシャフト（314、ACSS、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ等々）っていいの？それぞれの特徴は？
Ａ：今まで似たような議論が何度も繰り返されています。
　　一度過去ログに目を通して見ることをオススメします。

5 ：名無しの愉しみ：04/03/21 13:42 ID:???

>>4のＦＡＱに関しては暫定的なものですので
改案・追記等あれば皆で検討していきましょう。

6 ：名無しの愉しみ：04/03/21 15:47 ID:???

乙！

んでハイテクシャフトだけど
「個人差によって合う合わないはありますがどれもそれなりに使えます。」
この一文ぐらいは入れてもいいかも。

7 ：名無しの愉しみ：04/03/21 15:57 ID:???

乙。やっと総合を抜き返したね。

8 ：名無しの愉しみ：04/03/21 16:13 ID:???

壱乙
ブレイク専用キューなんだけどさ。

･プレデターBK
ブレイクを強く割りたい人用。
軽く振りやすいです。
多少撞点が甘くなっても補ってくれます。手玉が暴れにくい。

･メッズパワーブレイク
コントロールブレイク向け。
バランスは極端に前なので7割くらいの力での厚みと撞点に気を付け、当たれば綺麗に割れます。

･スレッジハンマー
これもコントロールブレイク向き。
打音がカキンと特殊ですが、力のない女性でも綺麗にわれます。
しかし撞点は結構シビア。これも七割くらいの力で撞点と厚みに気をつけて。
ジャンプキューとしても使えるのが上の二つと違い利点。

いかがでそーか？クド過ぎ？

9 ：名無しの愉しみ：04/03/21 16:25 ID:???

＞８

いいんでね？

10 ：名無しの愉しみ：04/03/21 16:42 ID:???

うるさ

11 ：名無しの愉しみ：04/03/21 16:53 ID:???

いいと思う。ついでにハイテク御三家も書いとく？

12 ：8：04/03/21 19:24 ID:???

漏れﾊｲﾃｸｼｬﾌﾄ好きくない人なんで…
それなりに明快にうまくﾏﾄﾒてくれる人いれば。ﾖﾛ。

ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰBKﾕｰｻﾞｰな漏れは控え目に書いてみたんだが、何か補足あればって感じです。

13 ：名無しの愉しみ：04/03/21 19:44 ID:???

BC最強w

14 ：名無しの愉しみ：04/03/21 20:55 ID:???

ところでKAISERってJ&Jが作ってるの？

15 ：名無しの愉しみ：04/03/21 21:13 ID:???

飛び
ハイブリプロ≧ACSS＞314

カーブ
灰ぶりプロ≦ACSS＜314
※ただしカーブは弱ショットorロングor土手球に出やすい

「個人差によって合う合わないはありますがどれもそれなりに使えます。」
あとは撞かせてもらうなりして自分の感覚に一番合うものを選ぶ

でどうよ？

16 ：名無しの愉しみ：04/03/21 21:14 ID:???

初心者がプレデター2で撞いてたら怒りますか？

17 ：名無しの愉しみ：04/03/21 21:49 ID:???

飛びは
ノーマル≧ハイブリプロ＞＞ACSS＞314

カーブは
３１４は癖があるがハイブリプロ、ACSSは気にならない。

俺と周りの意見はこんな感じだけど

18 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:00 ID:AAG3Ebsg

最近ヤフオクでプレイボーイのおしゃれなキューが出回ってるが
実用性はいかがなものなのでしょうか？

19 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:04 ID:???

隙間隙間にチョロチョロとネタ的質問入ってるのウケる。
マジだとかわいそーだから誰か答えてやってくれw。

20 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:16 ID:???

http://www.billiardwarehouse.com/cues/jj/K404.htm
によると
K404 Kaiser Pool Cue by J&J
になっているがどうよ？

21 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:26 ID:???

http://www.poolcuestore.com/product.cfm?cattype=bcat&catid=37
プレイボーイキュー
アメリカで使用すると違和感はないのではないでしょうか？
日本ではちょっと恥ずかしい気がするが。

22 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:29 ID:???

>>21
こりゃあれだな、逆さにするとヌードが出てくるボールペンとかと一緒だな。
使えるかも知れないけど、使えないって奴。
洒落で誰か買って罰ゲームかなにかに使うぐらいか。

23 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:29 ID:???

ロゴ系が好きならこちらもどうぞ。
http://www.patiostore.com/logoproducts/licmain.html

24 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:31 ID:???

>>22
たとえばビリヤード以外のサークルであればいいんじゃない？(学生)
内輪では受けが狙えるかも。

25 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:36 ID:???

>>21
どうでもよいけど高い店だな
あれって＄２０くらいで売ってんだけどな

26 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:39 ID:???

>>25
そうなんだぁ。
http://www.poolcuestore.com/product.cfm?cattype=scat&catid=47
これみて、こんなに安いんだぁ、と思ったが。
アメリカ行って見たいな。

27 ：名無しの愉しみ：04/03/21 22:49 ID:???

>>26
ルカシーか。これも少し高めだな。日本と比べりゃ安いけどな
ルカシーは安いけど見た目のよいキューってのが開発コンセプトだから
アメリカではもともと安いキューなんだよ。

28 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:14 ID:boXqrbJ7

ジャネットリーの使ってるメープルにグリーンの引例のウッドハンドルについて情報キボンヌ

29 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:19 ID:???

>>28
雑魚ﾋﾞｰの確かJｼﾘｰｽﾞのｷｩ。
ﾎﾑﾍﾟ逝って見てみそ。

普通のｸｾのないｷｩ。

30 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:22 ID:???

314シャフトは紙ヤスリ使っちゃいけないといわれてるが、
それってニス落としできないことなの？

31 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:31 ID:???

>30
早速来たぞ～

32 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:38 ID:???

>>30
それくらいぐぐればわかるだろ？

33 ：名無しの愉しみ：04/03/21 23:40 ID:???

>31
うん
早速来ちゃったね
ヤスリがけが好ましくないとゆわれる314構造話になって、そっから性能云々へループ

てか314ってヤスリがけするほどのニス(シーラー)って塗ってないと思うが…

何ゆってんだろ？

34 ：名無しの愉しみ：04/03/22 00:24 ID:???

>>30
みんなの反応に？って感じかな？
前スレの951以降と、ここの>4見てよ。
みんな、初心者向けキュー・ハイテクシャフト・ハイテクブレイクキューの
同じ質問が何度も何度も繰り返されるのにウンザリしてるのよ。
いきなりで気を悪くしちゃったかもしれないけど、雰囲気読めるようになったら
また来るといいよ。

レアな話のネタ、みんなウズウズ待っているから。

35 ：名無しの愉しみ：04/03/22 01:26 ID:???

初心者なんですが、初めてのマイキュー購入考えてます。
癖の無い標準的なもので安価な物を選ぼうと思ってます。
お薦めを教えてください。

36 ：名無しの愉しみ：04/03/22 01:40 ID:???

釣られないよ

37 ：名無しの愉しみ：04/03/22 01:41 ID:???

>>34
女子プロのかたでつか？

38 ：名無しの愉しみ：04/03/22 01:42 ID:???

ここでいつもなら予算は？みたいな初歩的なレスと質問が10以上延々と続いてループ地獄

>>35
>>4を参照にしてみて
あのさネタだとしてもレベル低いから出直しておいでよ

楽なったわぁ

つー事で

しゅー<終了>りょー

39 ：名無しの愉しみ：04/03/22 02:25 ID:???

ハイテクシャフトって　いいんですか？

40 ：名無しの愉しみ：04/03/22 02:45 ID:???

ﾊﾊﾊﾊﾊ
また来たか、暇だな

41 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:13 ID:???

初心者なんですが、ｱﾀﾞﾑのﾄﾘﾌﾟﾙｼﾞｮｲﾝﾄｷｭｰ購入を考えてます。
これに３１４ｼｬﾌﾄは付きますか？

42 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:16 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18742833

たけぇ・・・・・

43 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:22 ID:???

314シャフトってなんですか？

44 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:34 ID:???

314シャフト
ttp://www.miki-mezz.com/m2-skill-314.html
ハイブリッドシャフト
ttp://www.miki-mezz.com/m2-skill-mhs.html
ACSSシャフト
ttp://www.adam-japan.com/acss.htm
ER240シャフト
ttp://www.alpha-billiard.com/art/art22.html

45 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:45 ID:???

>>41
釣られてやるよ、ホレッ
ttp://custom314.hp.infoseek.co.jp/

46 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:46 ID:???

ファイナルアンサーとしてばっさり切った44サイコーかも。

つーか今の時代2ﾁｬﾝにくるﾔｼらがここまでアフォと思えないし、ネタとして処理されないのは致し方ないよな。

47 ：名無しの愉しみ：04/03/22 03:53 ID:???

>>44はテンプレに入れていいんじゃないか？

48 ：名無しの愉しみ：04/03/22 04:01 ID:???

あのさ何が気に入らないんだろね？
いちいち釣り的な発言する人らってさ。
テンプレ張りに対する反抗なんかな？
それとも質問を邪険にされた事に対する粘着？

どっちにしろさー議論に参加してないワケだし、さらには2チャンとはいえ空気読めないヤカラは無視されても仕方ないよ。

とにかくさ大人気ない事やめなよ。
このスレの昔から見てる住人は分別ある人が多いから。いちいち気にしない思うけどさ。
一応仕切ってみた。
(´_ゞ｀)

んふふ

49 ：名無しの愉しみ：04/03/22 04:06 ID:???

粘着一匹とか二匹だと思うよ。
ある意味テンプレの補足案をあげてくれてるから逆に有り難いし。
>>44入れるのは禿しく賛成

50 ：名無しの愉しみ：04/03/22 08:33 ID:???

あんまり頭から粘着、アラシとするのもどうかと。
リアルな初心者が寄りつかないオタだけのスレになりそうなんですけど。

気に入らないレスは放置。自治厨レスももう勘弁。

>>35
「癖のないキュー」だったらアダムかメッズ。ただし試し撞き、振りは
するように。バランスなどが合わなかったら困るからね。
振った感覚とバランスが合えば、あとタップ交換すればもっと安いキューでも良いと思ってますがね。
個人的には。

51 ：名無しの愉しみ：04/03/22 09:31 ID:???

>>44のようなメーカーサイトを載せても解決にはならないよ。
ここに来る初心者は実際に使っている人の声が聞きたくて来てるんだろ。
今来てるのは煽り坊だろうが。
答えが決まってないからいつまでたって同じことが続くのはしょうがない。

52 ：：：04/03/22 10:22 ID:???

>>42
激高なのにおまけが紙ヤスリ、シール、キーホルダー…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

53 ：名無しの愉しみ：04/03/22 14:04 ID:???

このｽﾚ終わったな

54 ：名無しの愉しみ：04/03/22 14:54 ID:???

ｽﾚ終わらせない為にもﾈﾀ投下

昔のｼﾞｮｽとかｼｭﾚｰｶﾞｰによく使われてたｽﾃｲﾝﾒｲﾌﾟﾙってありますよね？

青銅が錆ついたよーなﾀﾞｰｸな感じのﾋﾞﾐｮｰな色合の木。

あの木がﾊﾞｯﾄ材として使われてるｷｭｰ最近見ないけどなんでですかね?
流行りじゃないとか？

やっぱ黒檀とかｻｳｽ系のｱﾙﾍﾞｽみたいな銘木が使われるよーになってきたから廃れたのかな…
時代の流れと言ってしまえばそれまでなんだけど。

55 ：名無しの愉しみ：04/03/22 15:18 ID:???

こんな初心者しめだしみたいな雰囲気にしたら終わりだな
お店と一緒だよ
だからビリって初心者がすぐやめてくんだな

56 ：名無しの愉しみ：04/03/22 15:31 ID:???

↑流れよく読んでみて
本当の初心者は締め出してないでそ？
あくまで釣りや煽りに対してゆってるわけだし

前前くらいからのスレ読み返してごらんよ
どんだけ不毛なループ繰り返してるかわかるから

明らかに煽りや釣りってわかんないほどあなたは鈍感なんすか？

57 ：名無しの愉しみ：04/03/22 15:44 ID:???

>>56
全くもって禿同。
私の私見ですが「ビリの初心者」「ネット初心者の教えて君」を混同すると危険です。
例えば「ランブロスのノーマルシャフトとラミネートシャフトの違いについて教えてください」
なんて質問がきたらひょっとして話題が盛り上がるんじゃないか？
これこそ代理店かなんかの釣り師かもしれない。
本当の初心者がネットで検索したがビリ初心者に分かりやすいような
いい回答を発見できず「314について普通のシャフトとの違いを教えて」
なんて質問を全て締め出してはまずいと思うんです。
私は>>56が言うように「流れ」に気をつけていきたいと思います。

58 ：名無しの愉しみ：04/03/22 15:47 ID:???

>>54
本当に言ってるの？
ステインメイプルって木の事じゃないよ
メイプルを焼いて色を出してるんだよ
最近ないのは手間がかかるからだよ

そんな事も知らないのかw
時代の流れと言ってしまえばそれまでなんだけど。

59 ：名無しの愉しみ：04/03/22 15:53 ID:???

>>58
ステインは着色って意味
そんな事も知らないのかw
時代の流れと言ってしまえばそれまでなんだけど。

60 ：元英語教師：04/03/22 16:01 ID:???

>>58
アルクのHPでstainを調べてみろや

厳密にはstained maple だろな
おれはちょと濃い目のハニー色が好き

61 ：初心者：04/03/22 16:20 ID:???

家の辞書でstainを調べると焼き付けと着色のどちらの意味ものっていました。
ビリヤードのキューの場合は本当はどちらの意味で使うのですか？
教えてください。

62 ：54：04/03/22 16:43 ID:???

勿論まじでゆってますよ。
釣りネタでもなんでもない。
染色されたメープルって知識はあったんだけど。

普通のハードロックメイプルに人工的に色をつけただけなんすかね？

それとも何か手を加えた後に自然と経年変化であーなるのか…

最近あの青っぽい飴色がかった特有のバット色みないんで気になって質問してみたんすわ。

63 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/03/22 16:53 ID:???

普通ステインといえば染めている物が多いですね。
焼いてるのはタッドくらいしか聞いたこと無いです。

64 ：54：04/03/22 16:55 ID:???

>>58
じゃあ改めて質問してみます。
ｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙにするには手間がかかるって事なんだけど、
ﾕｰｻﾞｰの要求があればﾒｰｶｰ側手間がかかったとしても作るはずですよね?
昔に比べて今あんま見ないってのはやっぱり流行りとかから外れてるって事ですかね?

後どーいった理由で手間がかかるとかも知りたいっす

そんな事も知らない漏れに教えてください。

65 ：54：04/03/22 17:00 ID:???

おっと
跨ぎ失礼
キューフェチさんも何か知ってれば教えてくださいませ。
たしかにタッドのｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙの色合いって独特なのは焼いてるからなんすね。
ふむふむ。

66 ：名無しの愉しみ：04/03/22 17:00 ID:???

>>64 知ったかの58に聞くよりフェチたんに聞いた方が良いと思われ

67 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/03/22 17:18 ID:???

>>64　54で書かれていることが正解だと思います。
単純に人気が無いから、これに尽きるんではないでしょうか。
漬込んで染めた後の乾燥に手間が掛かりそうですが、売れるならメーカーは
いくらでもやると思いますから。

68 ：名無しの愉しみ：04/03/22 18:52 ID:???

いまもステンドメープルのキューは沢山あります。

「青銅が錆ついたよーなﾀﾞｰｸな感じのﾋﾞﾐｮｰな色」がないだけです。

69 ：58：04/03/22 19:44 ID:???

TADのコハラ氏　本人に聞きました。
焼きが手間がかかるというのは焼くと木が曲がるからだそうです。
一度焼きをいれて曲がれば乾燥や削ってまっすぐに戻してまた焼いてという
作業らしいです。
まれに焼いても曲がらないものがあるらしいのですが、ほとんどの木が曲がる
らしいです。
コハラ氏は手間がかかりすぎてあまり作りたくないと言っていました。

TADは個人のオーダーも受けていないし、プロに宣伝の為キューを提供する事
もないので、売れないからではなくて手間がかかるから作らないのでしょう。

70 ：54：04/03/22 22:10 ID:???

>>67
じゃあ漏れって自分で質問しといて自分で答えだしてるって感じですね藁
やっぱﾄﾚﾝﾄﾞなんすかね…昔良く見たｱﾀﾞﾑやｼﾞｮｽのｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙをﾊﾞｯﾄ材に使ったｷｩ。
当時それほど良いとは思わなかったんだけど
今思い返せばなかなか味のある色合いだよなぁって思っております次第です。

>>68
とゆう事は漏れの思ってるｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙ『青銅が錆びたよーなﾀﾞｰｸな飴色』をあんま見ないだけって事かぁ

染色や焼き具合いによって色の着き方が色々変わるって事ですよね。
今はどんな色合いのｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙになってるんすかね?

>>69
わさわざﾚｽｽﾏｿ。
漏れの中途半端な質問のせーで…
出来ればｺﾊﾞｶにした感じだと初心者離れにも繋がる事だし、69の文章みたいな感じで答えて頂けるとｽｺﾞｲありがたいです。

えっとｺﾊﾗさんがゆーには焼くと曲がるんですね。
ふむふむ
ﾒｲﾌﾟﾙを薫製にするって事なんすかね?
何かそのｲﾒｰｼﾞでゆくと
余計な水分が飛ぶ→細胞に蓄えられてる水分がなくなり細胞壁が変化→曲がり

って感じなんですけど、そーやって(ﾒｰｶｰがいやがる)手間や時間をかけ出来たﾊﾞｯﾄ材って曲がりにすごい強いと思いませんか?
薫製ってある意味最高の乾燥状態なのかもと一人ごちってみる。

71 ：名無しの愉しみ：04/03/22 22:23 ID:???

ごちゃごちゃとああうるさ

72 ：名無しの愉しみ：04/03/22 22:26 ID:???

>>70
”そーやって(ﾒｰｶｰがいやがる)手間や時間をかけ出来たﾊﾞｯﾄ材って曲がりにすごい強いと思いませんか?
薫製ってある意味最高の乾燥状態”

一度乾燥させたからと言って、その後曲がらないと言うのは
ちっと違うかも…湿度の変化のほうが重要という話があった
冬平均40%以下、梅雨時期は70%ぐらい、これが年々繰り返される
これが曲がりの原因では？

かと言ってエアコンがんがんでもｷｭｰにとってはよろしくない
40%以下が続くと革グリップ、接着面に悪影響
60%以上ではカビの繁殖が…
やっぱｷｭｰは奥が深い…
なんて勝手に言ってしまったが、実際はどうなんだろう？

ｴﾛい人おしえて

73 ：54：04/03/22 22:39 ID:???

>>72
ｴﾛいけど答えはよくわかりませんが…藁

湿度の変化が曲がりの要因として大きいと。
ふむふむ。
でも同じ環境に置いたならより乾燥されてる木材の方が曲がりに強いかと思ってみたり。
まぁ出来上がったｷｩは色んな場所にてんでﾊﾞﾗﾊﾞﾗに出ていくわけで、
環境は千差万別になりますが。

ｺﾚｸﾀｰの方々ってどーやって保管してるんすかね？
ｷｩ好きなだけの貧乏ﾌﾟﾚｰﾔｰの漏れは乾燥剤をｷｩｹｰｽに入れて出来るだけ毎日使ってあげるよーにするくらい。
使ってあげるのが最高の保管法みたいなのをどっかで聞いたんだけどどーなんでそ?

教えてｴﾛい人、藁

74 ：名無しの愉しみ：04/03/22 22:49 ID:???

>>73
楽器とかでも　弾いてあげることでの振動が　そりなどをなくすと
教えられたことがあります。
たぶん　同じ理由で、　良いことだとは思いますが、
一番かどうかはわかりません。
毎日撞いていていても　わたしのは　曲がっていますｗ

75 ：名無しの愉しみ：04/03/22 23:05 ID:???

木だから

運だよ

76 ：前スレ657：04/03/22 23:06 ID:???

>>73

この辺の話ってのは、時間と手間をかけていろいろ学んだノウハウがありますんで
あんまり話したくない部分があるんだけど、

＞でも同じ環境に置いたならより乾燥されてる木材の方が曲がりに強いかと思ってみたり。

これは紛れもない真実です。
木の特性として、ある状態まで乾燥させると元と同じ環境に置かれても元々の水分含有率までに
は戻りにくいという性質があります。
木によっては水分率が100%をこえる種類のものがあります。　例えばその木を２切れ用意して、
一つは水分率30%まで乾燥、もう一つは10%まで乾燥させたとします。　その後その２切れを
ある程度湿度の高い、全く同じ環境に長期間放置しても同じ水分率まで戻りません。
より乾燥させた方（10%）の方が乾燥後に湿気を含みにくくなります。

知っている人が読んだら笑われそうな話ですね。
んじゃ、ここまで。　失礼しました。

77 ：名無しの愉しみ：04/03/23 00:04 ID:???

ちょっと違う
どんなに乾燥させても最終的には空気中の湿度と平衡状態になるまで吸湿する。

78 ：54：04/03/23 00:11 ID:???

>>74
漏れもｷﾞﾀｰやるからよくわかるんですが
弾いてあげてると鳴りもよくなりますよね？
やっぱ振動させてあげるって事は木にとって良い事のよーな気がしますです。

やっぱ使ってあげる事が最高の【保管方法】ってゆーより道具としてのｷｩにとって一番【良い事】ってなるのかも。

>>75
それ言ってしまったら曲がりを無くす為に手間や時間をかけ丁寧に扱ってるﾒｰｶｰのﾉｳﾊｳを否定してる気が。
確率論的にぶったぎっちゃうのは何かやだなぁ…

>>76
657さんは業界の方なのかな？
まぁここで煩く突っ込む野暮な事しませんが藁
木の水分率の話興味深く読まさせて頂きますた。
漏れの素人考えもあながち間違いじゃないと。

こっから独り言なんですが…

ここに来てる人らは何だかんだでｷｩが大好きな人ばっかだと思うし、やっと14ｽﾚ目でﾃﾝﾌﾟﾚが付いたって事はそれなりにﾏﾀｰﾘ進行だったって事なんじゃないかなぁ。
普通14ｽﾚまで来たらﾃﾝﾌﾟﾚのﾋﾄﾂやﾌﾀﾂ付いててもおかしくないし。
でも最近3ｽﾚくらいの不毛なﾙｰﾌﾟや荒れ気味だったのを残念に思ってますた。
9ｽﾚくらいからも張ろうって話にもなってたし。
せっかくのその努力した人らを初心者排除みたいに思わないでほすぃ。

79 ：名無しの愉しみ：04/03/23 00:39 ID:???

ほんまにああうるさ、ひとりごとはひとりでいえ

80 ：前スレ657：04/03/23 00:40 ID:???

>>77
極端な環境に置けばね。
例えば、極端な話、違う乾燥度の木でも水に１年漬けておいたら同じ水分率になると思うし。
漏れが言ったのは、比較すれば「より乾燥させた方が乾燥後に湿気を含みにくくなる」ということ
です。
これは木を扱う職業の人間の間では常識だと思います。

でも、「乾燥」ってキューに使われる木としては非常に重要なキーワードなんですよ。

>>78

業界の人間ではないっす。
ただビリヤードが好きで、キューが好きで、それだけの理由でとことんまで
突き詰めているだけっす。
要は熱意、それだけっす。

んでも、皆で話のレベルを合わせるって難しいよね。
あわせるとしたら、どうしても知識の浅い人に合わせるしかないし。。。
でも、知識の深い人間からしたら、314がどうとか、初めてのｷｳは何がいいとかって
話題って面白くないし。。。
漏れ的には、よくある有名カスタムの話ですら、普通の話じゃもう興味が沸かくなりつつあるかも。
全スレでの漏れのカキコの繰り返しになっちゃうけど、ここと技術スレは上・中・初級者
向けに分かれているといいのになって少し思う。

あ、初級者をナメてるわけじゃないっす。
漏れも始めてのキウ買うときって知恵熱出そうなくらい考え込んだもん。
毎日毎日、一日中カタログに手垢がつくくらい眺めてね。
気持ちは判るんだけどね。

81 ：名無しの愉しみ：04/03/23 01:12 ID:???

＞「より乾燥させた方が乾燥後に湿気を含みにくくなる」
何が何でも乾燥させればさせるほど良いわけではない。
乾燥させる度合いは空気中の湿度との兼ね合いになる。
必要以上に乾燥させたものは反って曲がりを招く。

82 ：名無しの愉しみ：04/03/23 01:16 ID:???

今一度読み返してふと思ったが、自然乾燥のことを言ってるのか？
それなら納得がいく。
自然乾燥なら空気中の湿度以上に乾燥することはありえないから。

83 ：名無しの愉しみ：04/03/23 01:44 ID:y8XGU2Uz

キュー買ったばかりでまだ一度も手入れをしたことがないのですが、
例えばタップの手入れってどうやってやるのですか？
教えてください。

84 ：54：04/03/23 02:07 ID:???

>>81-82
ん?となると自然乾燥とﾀｯﾄﾞさんがやるｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙにするための焼き付けた乾燥(薫製ってゆーのかな…)
とはまた違って考えなければいけないって事ですよね。

あとｳｻﾞく感じてる人ほんとｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。読み飛ばして頂いて結構なんで。
だから一応ｽﾚ番でｶｷｺしてまつ。

あっ後誰か83の質問にも答えてほすぃです。
ﾌﾟﾚｰ後は唾付けてとかありきたりの事しか言えないから。
何か他力本願でｽﾏｿ。

85 ：名無しの愉しみ：04/03/23 02:32 ID:???

昔のタッドは10年～20年も自然乾燥させている（少なくともシャフトは）。
自然乾燥は木の中心部分まで十分に、均等に、乾燥しているから曲がりにくい。
逆に乾燥室などで強制乾燥させキューは表面だけ乾燥していて、
中まで乾燥していないので曲がりやすい、という事は言えると思う。

タッドのバットに焼き色を付けるのは乾燥が目的ではないと思われます。

86 ：名無しの愉しみ：04/03/23 02:43 ID:???

＞＞８３
鼻の脂で　きゅっきゅ　しときや。
つか　　玉屋でききなよ

と　つられてみる

87 ：名無しの愉しみ：04/03/23 06:38 ID:???

>>81想像だけで語るのやめれ

88 ：名無しの愉しみ：04/03/23 13:56 ID:???

話が全然変わるんだけど、現行のショーンって
ウェイトボルトってどうなってんの？
ウェイト変更って相変わらず不可なの？？

不可じゃないなら気になっているデザインのがあるので
買いたいな、と思っているのだが。。。

知ってる人いたら教えてください。

89 ：名無しの愉しみ：04/03/23 15:21 ID:???

>>83-84
タップを唾でってのは本当なの？　アダムのＨＰでの長屋プロもいってるけど。
タップが締まるとか。
アレ一回やったことあるけど、次回にチョークが載りにくくなって困った。
ずっと前の過去スレでも、やるなって発言が遭った。

メンテってか、プレーが終わった後はそのままケースにって人が周りには多い。
俺は汗っかきなので、布で拭く程度しかしてないです。
つーか、キューテックなので・・・・

90 ：名無しの愉しみ：04/03/23 15:34 ID:???

>>89
タップに唾や、鼻油で　っていうのはタップの脇に付けるって話。
脇がしっかりするとタップ持ちが良くなったり打感が良くなるって話じゃなかったかな。

ということで、チョークのノリが　って言うのは激しく勘違い。
タップの表面はヤスリでゴリゴリ整えて、あとは軽くもんでやるのが一般的ではないでしょうか。

91 ：名無しの愉しみ：04/03/23 16:39 ID:???

タップの「脇」でしたか。

情報どうもですた

92 ：名無しの愉しみ：04/03/23 17:14 ID:???

>>83
メンテっていっても、絶対やりたいのは横がﾓｺｰﾘした時削るくらいか…。
唾とかしてないが、漏れのタップは１年以上元気に持ってるよ！

モーリタップ使ってますが、漏れの場合は側面とＲの境がｶﾄﾞｯﾁｮになってないと
ＤＡＭＥなので（個人的に撞点狙い易いし、なにしろｶﾄﾞｯﾁｮでｷﾚる（ぇ））。
定期的に側面を削ります。

漏れのオススメは紙やすりで側面を削る方法。初心者でも安心だよ。
まずは先ヅノに幅３・４cmくらいの紙をクルクル巻く（ツノ防御用）。
その上からペーパーを当てて、防御紙と一緒にクルクル回すんだ。
（この説明でわかったら天才だ。）

ペーパーを粗いのから順に使ってくれぇ。あまり粗いペーパーだと
削りすぎちゃう＆ペーパー目がついちゃうので、６００番くらいから
いくのがいいかも。

最後に賛否両論ではあるが側面に唾なりつけて紙or布で磨くと写るくらいテカルよ。
モーリならそこから使い込むとゴキブリみたいな色になるのが素敵。

プロとかだと使い始め膨らむからペーパーより刃物でイッてくれい。

まずは最初についてるタップの種類を調べるこっちゃね。
キューのメーカーでも結構わかるかも。ナニ買ったのか晒してみれ。

なにネタにマジレスしてんだろ…。

93 ：54：04/03/23 18:41 ID:???

>>85
ふむふむ
ﾀｯﾄﾞの焼き付けはあくまで色合いを出すためであって乾燥目的ではないと。
ﾘｮｰｶｲしますた。

俺がｲﾒｰｼﾞしてたｽﾃｲﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙ『青銅が錆びたよーなﾀﾞｰｸ飴色』だけが全てじゃなくて、ﾒｰｶｰによって色々だって事を
昔のｷｩが載ってるﾎﾑﾍﾟとか見て改めて気づかされますた。

ｼｭﾚｰｶﾞｰや昔のｼﾞｮｽばかりでなくやｼｯｸやｼﾞｮｳｳｪｽﾄ、ｻﾞﾝﾎﾞなんかにも結構ありますた。後はそーここで教えて頂いたﾀｯﾄﾞ。
ﾊﾞｰｽﾞｱｲやｶｰﾘｰﾒｲﾌﾟﾙにｽﾃﾝする事によってまた色んな色合いが出てくるんでつね。
ﾀｯﾄﾞぶっちゃけあんま好きではなかったんですが…話聞いてたらｽﾃﾝﾄﾞﾒｰﾌﾟﾙのｽﾄﾚｰﾄ欲しくなってきちゃいますた。藁

>>89
あっ
漏れがゆーてるのはあくまで脇に唾をつけてから空布でｷｭｯｷｭｯと磨いてから終うって事です。
90さんが上手く説明してくれてるみたいなのでｽﾏｿ。

最後に色々ﾚｽして教えてくださった方々ありがとでした。
ｳｻﾞかった人たちほんとｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ｺﾃﾊﾝ維持する器でもないのでこっから名無しにもどります。

94 ：名無しの愉しみ：04/03/23 19:14 ID:K6eSu2uB

ちょっと失礼します。
誰か「5280」のキュー使ってませんか？
どんな撞き味なのか評価とか知りたいです。値段安めですし。
コリーモデルじゃないのに興味がありマス。

95 ：名無しの愉しみ：04/03/23 20:09 ID:???

>>95
私じゃないですが
シャフトが、まっがっていたうえ
スペアシャフトが無いといわれ
最悪でした。

よって　つき味は知りませんが
あまり印象は良くないです

96 ：名無しの愉しみ：04/03/23 21:20 ID:???

>>88
ウェイト変更不可
接着されているし、ウェイトボルトと言うよりエンドキャップを止めているだけ。
多くのカスタムと同じように重量はキュー全体で合わせているようだ。
実際に同品番の１oz以上重いほうのキューをばらしたことがあるが
入っていたボルトはアルミの０.５ozもないものであった。
まぁスチールに変えれば重くすることはできるわけだが・・・。

97 ：名無しの愉しみ：04/03/23 21:55 ID:K6eSu2uB

95さん、レスどうもです。
そうなんですか。スペアが無いんですか・・・。
三木が輸入総代理店という事なんで
ヘンテコな物ではないと思ってました。
何というか、メーカーとしてのランク付けは
ルカシーやファルコンって感じなんですかね。
もうちょっと情報集めてから決めようかな・・・。

98 ：95：04/03/23 22:56 ID:???

ただ　一本しか撞いたことはので、
詳しいことはわかりませんし
参考程度にお願いします。
ブレイクに使っている元プロもしっていますし、
プレーでつかっているA級も面識はありませんが
いました。

99 ：名無しの愉しみ：04/03/23 23:08 ID:???

>>97
メーカーとしてのランク付けならルカシーとファルコンでは同格とはいえないよ。
５２８０はまんまルカシーってとこ。

100 ：名無しの愉しみ：04/03/23 23:12 ID:???

ファルコンってどっかのＯＥＭだって聞いたことがあるんだけど本当？

101 ：名無しの愉しみ：04/03/23 23:41 ID:???

>>100
本当

102 ：名無しの愉しみ：04/03/23 23:43 ID:???

>>94
新品２本を試し撞きしたことありまつ。
悪いクセ無し、いいとこも無し、
デザインの関係上かキューが短く感じる（錯覚する）ので振りにくかった。
慣れれば良いんだろうけど・・・
以上、試し撞きの印象でした

103 ：名無しの愉しみ：04/03/23 23:59 ID:???

>>101
プレデターはファルコン製じゃなかった？

104 ：名無しの愉しみ：04/03/24 00:02 ID:???

ファルコンとベアーってめっちゃ似てるんだけど関係ないのかな？？

105 ：名無しの愉しみ：04/03/24 00:03 ID:uUJXwGu/

99さん102さんありがとうです。
そうですか。まんまルカシーなんですか。
一本目がルカシーでして、撞くぶんには悪くないと思ってたんで
微妙な心境ですわ。

実際手にとって試し撞きできる環境の方が羨ましいです。
デザインは普通っぽくなくて結構好きなんですけどね。
ネットでも使用者の生の声はあまり引っかからないし
いっぺん人柱なろうかなあ・・・。でも、誰も興味ないですかね。

106 ：名無しの愉しみ：04/03/24 00:04 ID:???

yahooの手レーがー
なぜ皮まきをリネンにリペア中に出品する必要があるのだろう？
かなり疑問
しかも売り切り、
「画像では黒の革巻グリップになってますが、現在糸巻きにする為にリペアに出しています。
戻って来ましたら、詳細画像を掲載致します

相当痛んでいると考えるのが普通だろうか？
自分で皮まきしたためかなり雑なのでリペアしている？

107 ：名無しの愉しみ：04/03/24 01:57 ID:???

>>106
その人、３本出品してますな。
中古なのに試し突きだめなのか？

108 ：名無しの愉しみ：04/03/24 02:17 ID:???

>106
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Naomi3333_4&filter=-1

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=maccoy11th&filter=-1

すげぇ、、、、粘着
こういうのこえええ。

109 ：95：04/03/24 02:57 ID:???

ルカシーの方が正直　いいとおもうが＾＾；　おれはね
５２８０かって　　シャフトを　ほかのにするってのも　手かもね
（デザインで欲しいなら
３１４もACSSも　あったよね　スペア＜不確かで悪いけど

110 ：名無しの愉しみ：04/03/24 06:53 ID:???

>>85に質問
＞自然乾燥は木の中心部分まで十分に、均等に、乾燥している
＞逆に乾燥室などで強制乾燥させキューは表面だけ乾燥していて、中まで乾燥していない

なんでそういえるんですか？
表面から乾燥していくのはどっちも一緒でしょ？

111 ：名無しの愉しみ：04/03/24 08:33 ID:???

５２８０は変な疑似ラジアル。
スペアシャフトとして３１４やＡＣＳＳを用意するのは高くつきすぎる。

112 ：名無しの愉しみ：04/03/24 08:46 ID:fa8MXuRj

http://ecollection.h.fc2.com/

113 ：名無しの愉しみ：04/03/24 09:23 ID:???

>>106
一般的な話なら革から糸に替えても不思議はないよ。
革は長寿命に思われているけど物によっては割と早くツルツルになるし
革にしたけどやっぱり糸の方が良かったという人もいるし。

リペア中の出品は気になるね。

114 ：名無しの愉しみ：04/03/24 09:27 ID:???

キューにプリクラ貼るのは邪道でつか？

115 ：名無しの愉しみ：04/03/24 09:46 ID:???

シールを貼ってる人は今まで何人か見たことある。
ただ、自分のハンドルネームを彫ってる香具師は一人しか知らんがｗ

116 ：名無しの愉しみ：04/03/24 09:50 ID:???

>>113
俺の周りで、革巻き→リネンにしたやつ見たことないな。
感触が合わなくて、違う革に巻き直す奴はいるけど・・・
主レーガー自体コピーもかなり出回ってるし、デザイン的に欲しい
とも思わないんだが、１度でも>108のような事やる人間性を見ちゃう
と、もし自分が欲しい商品を出品してたとしても取引する気はなくな
る罠。
最初見たとき「またか」と思ったが、評価数を見るかぎり、相手の
機嫌さえ損なわなければ普通に取引できそうだなｗ

117 ：念のため：04/03/24 12:15 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8835208
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49706138
大丈夫だとは思うのですが、リペア後の画像もないし気になるので・・・

118 ：名無しの愉しみ：04/03/24 13:43 ID:???

昔のキューに高値がつくのはコレクターなの？
最近のキューの方が突きやすくね？

119 ：名無しの愉しみ：04/03/24 14:26 ID:???

>>108

精神クラッシャーだな＿|￣|○
なんか元気なくなったｙｏ…。

どこのどいつかも知らないが、やり場のない怒りでいっぱいです。
絶対取引したくねーなｗ

120 ：名無しの愉しみ：04/03/24 19:28 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8835208

ご入札下さった方々には申し訳ないのですが、オークション終了までに
リペア後の画像掲載が間に合いませんので勝手ではございますが取り消
しさせて頂きます。後日再出品させて頂きます。

との説明だが、なんか怪しいな。
入札を考えてる人は気をつけてください。

121 ：名無しの愉しみ：04/03/24 20:13 ID:???

test

122 ：名無しの愉しみ：04/03/24 20:20 ID:???

俺は人と同じキューが嫌なわけだが
君たちは人と同じキューでもいいのかね？

変わったキューを持っているやつが居たら
教えてください。

123 ：名無しの愉しみ：04/03/24 20:27 ID:???

ヤフオクでキッス（向こうのロックバンド）のキューがあったよ。今もあるかな？
コカコーラのキューとか、持ってる人がいても実用はしてないだろうから
どうですか？＞＞１２２

124 ：名無しの愉しみ：04/03/24 20:30 ID:+RhBqvxR

ilovecuesのざんぼに嘘はっけん！

125 ：名無しの愉しみ：04/03/24 20:39 ID:???

↑詳しく教えて

126 ：名無しの愉しみ：04/03/24 21:33 ID:???

>>124
早く教えてやったらどうだ？

127 ：名無しの愉しみ：04/03/24 22:03 ID:???

>>122
だからカスタムの一本もの

128 ：名無しの愉しみ：04/03/24 23:14 ID:???

>>122
漏れはデザインオーダーのカスタムなので世界に一本だ罠。

129 ：名無しの愉しみ：04/03/24 23:27 ID:???

カスタムの一本ものはいいけど高くて買えん
てことで日本で売ってないようなマイナー？メーカーのキュー
おかげで今まで同じキューに出会ったことない

130 ：名無しの愉しみ：04/03/24 23:43 ID:???

あのヤフオクのFATのキューってのはどうなんだ？
DCＢばっかクローズアップされてたけど、こっちはまったく話題にならんとですね。

131 ：名無しの愉しみ：04/03/25 00:34 ID:???

ＦＡＴのキューって昔からある
ミネソタファっ津ブランドの安門キューじゃないの？

132 ：名無しの愉しみ：04/03/25 00:57 ID:???

ファストエディーのキューってのもあったね。

133 ：名無しの愉しみ：04/03/25 00:58 ID:???

>120
俺さ質問したのよ。
どこからの出展か？
また、近ければ直接とりひきできるかって。
いまだ返信ないさ。

怪しさ100倍
粘着10000倍でこえぇから入札やめた。
評価がこえぇ。。。

134 ：名無しの愉しみ：04/03/25 01:01 ID:???

>122
カスタムキューはすべてオリジナルデザインでオーダーしています。
完成の日付も入れてもらってます。
また製作者がキューを持ってる写真とその写真にサインも入れてもらってますが。
そういうキューしか集めていません。
それ以外のカスタムは手元にあっても投機の対象でしかありません。

あとキャロムのキューはすべてカスタムです。
市販のモデルはハウスキュー並みなかんじ。

135 ：122：04/03/25 10:00 ID:???

アダムやメッツを改造していったら原型がわからなくなったとか
自分でインレイはたまた矧ぎを入れた、エクステンション内蔵にしてしまった
とかいう強者は居ませんか？
そういえばどこかのサイトでメッツのプレーンキューに土星のインレイをいれているのみたな

136 ：名無しの愉しみ：04/03/25 12:28 ID:???

>>135
ＢＵＤＤＹ産地だべ？＜土星インレイ
ttp://www.crws.iplus.to/buddy's/inlay.htm

137 ：名無しの愉しみ：04/03/25 12:38 ID:???

>120
漏れ冷やかしで1円単位の入札何回かしたら
ブラックリストにのせられちゃった！ま、いいか。
いろいろ評価の悪いしと見たけどここまでの粘着なかなかいない。

138 ：122：04/03/25 12:38 ID:???

そうそう！
＞136
ありがと

139 ：名無しの愉しみ：04/03/25 17:30 ID:???

>>120
出品されました
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66214182

140 ：名無しの愉しみ：04/03/25 20:01 ID:4dtmvcRR

ブレイクキューを何にしようかと見ていたら
「タイフォーン」つていうのが、安くて凄そう
なんで、気になりました。
誰か使ってる人いませんか？

ttp://www.rakuten.co.jp/eve-cue/648067/662964/

141 ：前スレ657：04/03/25 22:27 ID:???

>>85

え～っと、どこまでよくご存知なんでしょうか・・・？

＞昔のタッドは10年～20年も自然乾燥させている（少なくともシャフトは）。

うん、事実かもしれませんね。
でも、

＞自然乾燥は木の中心部分まで十分に、均等に、乾燥しているから曲がりにくい。
＞逆に乾燥室などで強制乾燥させキューは表面だけ乾燥していて、
＞中まで乾燥していないので曲がりやすい、という事は言えると思う。

？？？
短期間で木の中心まで乾燥させることが出来るのが、機械による強制乾燥の
メリットですよ。
「一寸１年」という言葉をご存知ですか？

強制乾燥が良いとは言いませんが、現代のキューの材料はほとんど全て強制乾燥
した木を使っています。
あなたのキューがどこのメーカーのキューを使っているかはわかりませんが、
あなたのキューもまず間違いなく強制乾燥した木で作られていることは間違いない
と思います。
現在では、キューの材料として使える良い材料としては、自然乾燥の木が手に入る
可能性はほとんどゼロです。
あらゆる材木問屋にコネクションを持っているキューメーカーでさえもね。

142 ：名無しの愉しみ：04/03/25 23:31 ID:zpQbyS6K

ここにいるＡ級とかＢ級の方は、ゲーセンとかに併設されてる
ビリヤード場のハウスキュー使ってもマスワリとか普通に
出来たりしますか？
自分はＣになったばかりなんですが、久々にそういう所で
ハウスキュー使って撞いたら全然ダメでした･･･
（イージーミス率がかなり高かった）

143 ：：：04/03/25 23:39 ID:???

多少思った通りの球にならなくてもA級ならフォローは出来るからね
よっぽど酷く曲がったキューでない限りメンタルのほうが大きいと思われ

144 ：名無しの愉しみ：04/03/26 00:11 ID:Cj05KD5j

メンタルは大きいね。
芝キューだからっていう思い込みの方が原因だと思うよ

145 ：名無しの愉しみ：04/03/26 00:45 ID:???

>>142
普通のAだけど、自分で選んだ芝ｷｭｰなら20分くらい玉転がしてたらﾏｽﾜﾘくらいは出せるよ。
ぶっちゃけ慣れだな。

とか言いながら自分のｷｭｰはこだわりのｶｽﾀﾑだったりする漏れだけど。

146 ：名無しの愉しみ：04/03/26 00:46 ID:???

シャフト材についてですが、以前関西で有名なリペア職人YOさんが、
機械で強制乾燥させたシャフトは真っ白で、ゆっくりと自然乾燥させたシャフトは
俗に言う｢赤木｣と言われる少し赤みがかったシャフトになると聞きましたが、
本当なのでしょうか・・・？

147 ：名無しの愉しみ：04/03/26 00:52 ID:???

>>142
やっぱ周りの風景とかが違っても全然かわるよ。
キューのせいじゃなくメンタル面だろう。
試合と練習でメンタルを鍛えよう。

148 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:05 ID:???

パワーブレイクに314シャフト付けて使っている人いませんか？
使用感とかわかれば教えていただきたいのですが。

149 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:09 ID:???

>>148
何の使用感かな？？？？

150 ：148：04/03/26 01:18 ID:???

パワーブレイクって抑えめに撞かないと手球が暴れやすいっていいますよね
314に変えたらフルショットでも暴れにくいのかなーと思いまして

151 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:32 ID:???

>>148
うあ
それやったらメーカーの意図台なし…

前バランスのパワブレシャフトが命なのに。

振り回して手玉暴れないよーにしたいなら、
素直に普通のブレイクキゥに314の方が遥かにまし。

152 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:36 ID:???

>素直に普通のブレイクキゥに314の方が遥かにまし。

パワーブレイクに314シャフトも同じだろ

153 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:45 ID:???

↑ううん
パワブレのバット、バランス普通のヤシと違って特殊よ
だからちゃう

つーか314に変える意味ないでそ？
そもそもブレイクコンセプト違うんだから
手玉暴れるのがいやならﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰBK買った方が良い

154 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:48 ID:???

ブレイクには３１４がいいんじゃないかな。バット関係ナシで。
ブスマンも３１４であんなすげぇパワーブレイクするんだし…

155 ：名無しの愉しみ：04/03/26 01:59 ID:???

横ﾚｽｽﾏｿ
>>141
自然乾燥してるｶｽﾀﾑﾒｰｶｰがないって事に地味にｼｮｯｸ…
あのたまにﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾒｰｶｰが強制的に電子ﾚﾝｼﾞの化け物のよーなものに入れて乾燥してるって話を聞いたりするんだけど、
ｶｽﾀﾑﾒｰｶｰも手法が多少違えど似たような感じなんすかね？

>>146
とゆう事は最近赤木のｼｬﾌﾄ見ないってのは自然乾燥してるｼｬﾌﾄがないって事に繋がるんですかね？

漏れはﾕｰｻﾞｰが白くて木目の通ったｼｬﾌﾄを欲しがるから、そーゆう材質選んでるって聞いたんだけど…

156 ：名無しの愉しみ：04/03/26 02:25 ID:???

おれは　バットはカスタムだけど
ばっとは　ハウスキューなAです＾＾；
正直　これが　一番使いやすい。
　

157 ：156：04/03/26 03:26 ID:???

ばっと　カスタム
シャフト　ハウスキューね＾＾；
頭脳はC級以下・・・。

158 ：名無しの愉しみ：04/03/26 06:26 ID:Sdd3NYTp

ilovecueのざんぼの入手方法は？ですな

159 ：前スレ657：04/03/26 06:48 ID:???

>>146
>>155

根拠もなしに自然乾燥ﾏﾝｾｰになってるのが気になりまつ。。。

>>141のカキコは大人気なかったっす。
少し事実と違うことが書かれているの見て、勢いあまって書いちゃいますた。

>>146
半分正解、半分不正解。

>>155
自然乾燥の木を使ったキューなんて肉眼じゃ見たことない香具師がほとんどのはず。
目で見ても判るかどうかは、、、、だけどね。

機械乾燥も方法によってはそう悪くない方法もあるわけだし、機械乾燥ならでのメリット
もあります。
いずれにしても、老舗カスタムメーカー相手だったとしても自然乾燥の木を探してもムダ
だし、良いキュー材料を探すためには視点を変えたほうがいいと思います。

これで漏れからの木の話はおしまいでつ。

160 ：名無しの愉しみ：04/03/26 09:03 ID:???

どこが半分正解、半分不正解。なんだか

161 ：名無しの愉しみ：04/03/26 13:33 ID:???

>>146
＞自然乾燥させたシャフトは俗に言う｢赤木｣と言われる少し赤みがかった
＞シャフトになると聞きましたが、

俺は漂白するかしないかの違いって聞いたが･･･もし↑が正解なら、ﾌｨﾘﾋﾟﾝ
キューやハウスキューは全て良質な木って事になるｗ
まあ、ブレイクキューのシャフトは赤木が好きだけどね。

162 ：名無しの愉しみ：04/03/26 13:46 ID:???

>>161
ﾌｨﾘﾋﾟﾝキューやハウスキューのシャフト材はハードロックメイプルじゃないよ。

163 ：名無しの愉しみ：04/03/26 14:07 ID:???

木材の中心部分は赤みを帯びた心材で、
周りが白い辺材で、一見赤みの多いもののほうが強そうに見えますが、心材は細胞が死んだ部分、辺材の方が強度があります。
ただ赤身が多いと腐りにくい、虫がつきにくい、美しいという長所があります。

赤木は心材で、白いのは辺材という事でよろしいか？

164 ：名無しの愉しみ：04/03/26 14:22 ID:???

みんな言うこと違うので結局はどれが正解なのか分からん…

165 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/03/26 14:54 ID:???

乾燥方法より、削り出してからどれだけ寝かせるかが一番大事だと思います。

166 ：名無しの愉しみ：04/03/26 15:36 ID:???

いくら短期間で乾燥できようとも、人工乾燥で中心部まで均一な含水率になるとは思えないな。
乾燥木材を手に入れても意味ないし、木は削ったら曲がるんだから、
「一寸一年」と言われていても、
どのメーカーも材料を買ってから何年も寝かせてる、つまり自然乾燥させている。

製作段階にはいると、
キューフェチさんが言うように、削りながら時間をかけて寝かせるのが一般的だろう。
その時間のかけ方が良質なシャフトの成否を握っていると思う。

167 ：名無しの愉しみ：04/03/26 16:15 ID:???

最近の白いシャフトは、漂白していると聞いたことがある。

168 ：名無しの愉しみ：04/03/26 16:30 ID:???

「聞いた事がある」「言われている」・・・云々
いい加減にして欲しい。

169 ：名無しの愉しみ：04/03/26 16:43 ID:???

>>146が本当ならかなり信憑性が高いんじゃないかな？
関西のYOってヨシムラキューのことだと思うけど、あの人はリペアだけじゃなく
キューの製作でも定評があるからね。

170 ：名無しの愉しみ：04/03/26 17:49 ID:???

ちょっと最近疑問に思うんですけど、プロの試合よりアマチュアの試合のほうが、
遥かにカスタムキューを目撃する回数が多いんですが、なぜプロ選手でカスタム使ってる人は
少ないんでしょうか？スポンサーの問題とかがあるのでしょうか？

171 ：名無しの愉しみ：04/03/26 19:05 ID:???

プロダクトのハイテク系の方が玉入るし、いざという時にすぐにスペアの取り寄せや修理が早いから。だと思う。
(海外の)カスタムメーカーがわざわざ日本のプロのスポンサーになるってこともほとんど無いだろうしね。

172 ：名無しの愉しみ：04/03/26 19:08 ID:???

赤木の定義は>>163で合っている。

白いシャフトと茶色いシャフト(赤木以外)の違いは主に乾燥方法の違い。
同じく強制乾燥でも方法により変わる。

あまり専門的な事を書くとまた想像で書くなとか言われそうだなw

173 ：171：04/03/26 19:10 ID:???

アマチュアにカスタム使いが多いのはなんでだろ？
勝率よりもデザインや撞き味重視が多いんでない？？
よく解ってないのに、名前だけでカスタム買っちゃう奴もいるしねw

174 ：名無しの愉しみ：04/03/26 20:22 ID:???

三木がハイブリッドシャフトを完成させる以前、
三木からスポンサードを受けてる高橋が、
｢ほんまはランブロスを使いたいのに…｣と漏らしていたのを思い出すなぁ。

175 ：名無しの愉しみ：04/03/26 20:45 ID:???

>>173
プロは仕事、アマチュアは所詮趣味。
そのへんの違いではなかろうか。

176 ：名無しの愉しみ：04/03/26 21:05 ID:???

アマの方がカスタム多いか？
プロの方がカスタム使っている割合は高いと思うのだが・・・

177 ：名無しの愉しみ：04/03/26 23:04 ID:???

Ａ以上に限ればそんなに変わらないだろ。

178 ：名無しの愉しみ：04/03/27 01:20 ID:???

>>173-177
またまた始まっちゃいそうな予感。
とくに>173の
＞よく解ってないのに、名前だけでカスタム買っちゃう奴もいるしねw
って、何度繰り返されたことか。

179 ：名無しの愉しみ：04/03/27 01:32 ID:???

絶対数が違うんだから、アマの方がカスタム使用者が多く感じるだけでしょう。

180 ：名無しの愉しみ：04/03/27 01:41 ID:???

>178
そこまでループしてるような話題じゃないだろ。あまりうるさく言ってると、ほんとに話題がなくなっちゃうよ。
なんならこの話題もテンプるか？(w

181 ：名無しの愉しみ：04/03/27 01:50 ID:cksD+QDZ

>>140
遅レスすまん
アダムのＡＳＰ（だっけ？よくハウスキューにあるやつ）をいじったもの。

182 ：名無しの愉しみ：04/03/27 06:40 ID:???

>>180
激しく同意
そんなのループっていってたら何も書きこめなくなるよ
書きこむすべての人が過去スレ全部熟読してからきてるんじゃないんだから

183 ：名無しの愉しみ：04/03/27 07:16 ID:???

何回でも同じ話題ループすりゃいいんだよ
過去ログ嫁とかいう奴うざい

地球だって何億年も回ってるだろが

184 ：名無しの愉しみ：04/03/27 09:43 ID:???

>183
うんうん、「初心者にお勧めのキューはなんですか？」...とかはともかく、同じ議題でもいろんな意見が出てくるから面白いんだよね。

>178
過去ログ嫁。ループの話で何回ループしたと思ってるんだww

185 ：名無しの愉しみ：04/03/27 12:10 ID:???

最近このスレ見始めた奴もいるだろうからよ
殺伐としすぎもよくねーべ
ビリヤードもちっと普及しようや
周りにやってんのがまだまだ少ない

186 ：名無しの愉しみ：04/03/27 12:57 ID:???

>>185
禿同。このスレ同様、排他的な雰囲気がビリヤード普及の足かせになっている

187 ：名無しの愉しみ：04/03/27 13:16 ID:???

178さんイパーイ釣れますたね。
186みたいなしたり顔が一番ウケる。

188 ：名無しの愉しみ：04/03/27 14:31 ID:???

やっぱりね、あんまり玉を入れない人間がええキュー持ってるとそれだけで目立つのよ。
それでアマチュアのほうがカスタム多いと錯覚するんではないかな。

下手がええキュー持つのは全然悪いことではないけどね。

189 ：30：04/03/27 14:32 ID:???

100程度ならまだしも、過去ログは1000×13もあるんだからループは当然！
それをいちいち指摘するほうがウザいループだと思う。球'sとかもいつも
ループだけど、少しずつ変化してたりするのだから、ループの中にも新しい
発見があるかもしれないよ。以前テンプレにないから素直に質問しただけ
なのによくわからなくてしばらくココ見てなかった。新たな閲覧者は常に
増えてるんだから、もっと心を広く持つべきでは？

190 ：名無しの愉しみ：04/03/27 14:58 ID:???

プロトーナメント見てるとは半分以上がカスタム使ってないか(下の方は知らん)

191 ：名無しの愉しみ：04/03/27 16:20 ID:???

つーかアマとプロのカスタム所有の割合の話なんて今まで出てきたか？

192 ：名無しの愉しみ：04/03/27 17:26 ID:???

>>188
誰か何使ってたって関係ないだろうが。
ポルシェやフェラーリ、ＮＳＸに初心者マークだって珍しくないっての。
キューなんてごく一部のレアカスタムを除けば１００万以下だろ？
庶民がちょっと頑張ればなんだって買えるんだから。
安いキュー使ってる奴が文句言うのはお門違い。
ＤＱＮ高校生だってバイク乗ってれば何十万も出してバイク買ってるんだから。

193 ：名無しの愉しみ：04/03/27 17:42 ID:???

>>192
＞誰か何使ってたって関係ないだろうが。

同感です。その通りだと思います。

だからわざわざ、「下手がええキュー持つのは全然悪いことではないけどね」って書いてるじゃん。
字を読めないの？

194 ：名無しの愉しみ：04/03/27 18:13 ID:???

>ポルシェやフェラーリ、ＮＳＸに初心者マークだって珍しくないっての
そんな人いないと思う。

つーか「下手が・・」って時点で人をみくだしてるじゃん。

それより、高いキューってぱっと見でわかるもんなんですか？
そっちの方が不思議だ。

195 ：名無しの愉しみ：04/03/27 18:36 ID:???

すみません・・・
免許とって始めて買った車がジャガーでした
初心者マークでｗ
すぐにぼこぼこにしましたが、特に問題ないです
買い換えればいいことだし。

キューもそれと同じで何使っても良いと思います。
自分は８剣TAD使ってます。
ビリヤード暦半年ですが。

196 ：名無しの愉しみ：04/03/27 18:44 ID:???

>>193
「下手がええキュー持つのは全然悪いことではないけどね」
って藻前の了承なぞ必要ない。
その前提で >>192 を読み返せ。
文意が読み取れないのならレス不要

>>194
ぱっと見で高いキューと分かるキューは分かる。
ぱっと見で安いキューと分かるキューも当然ある。

貴方は何か特定な好きな物はありますか？
例えば電車とか、車とか、ぱっと見た目で分かるものって多いですよ。

197 ：名無しの愉しみ：04/03/27 18:52 ID:???

>>195
ＴＡＤですか。良いですね。
年代によって入れやすい・難しいってのはあると聴いておりますが
同じキューを使い続けることによりそんなものは克服出来ると思います。

良く下手に高いキューは勿体ないとかなんだかんだ言う人が居ますが
キューは振りやすいことが第一だと思ってます。
高いキューメーカーの作品は振りやすいキューが多いと思います。
しょせんは使う人に合ってるか合ってないかだとは思いますが。
いくらデザインが良くても球入らないと面白くないし。
そういう意味でキューを何本も買えるひとは何本買っても良いと思いますがね。
目的別に車を何台も持ってる方って居ますよね。
そういうのに比べたら全然構わないと思いますし、売ってしまうにしても
車程値下がりする訳じゃないですしね（割合じゃなくて下がる価格自体のことです）。

198 ：名無しの愉しみ：04/03/27 19:19 ID:???

>>194
>それより、高いキューってぱっと見わかるもんなんですか？

チミ本物のカスタム見た事ないでしょ？
じゃなきゃ鈍感のどっちかだ。

199 ：名無しの愉しみ：04/03/27 19:58 ID:4zlvaTLG

>>181
ありがとうございます。
そうですか、アダムのＡＳＰをブレイク用に
改造したものですか。で、売価12000円ですか。
チョットがっかりです。
撞いた感じは、どうなんでしょうかね？
ブレイクキューって安いので十分ってことなんですかね？

200 ：名無しの愉しみ：04/03/27 20:40 ID:???

>>199
ぶっちゃけ、本人にとって振りやすい重さ、バランスならハウスキューで十分。
ハウスキューは素人が乱暴に扱うことや、反りがでにくいように考慮して
頑丈だしシャフトも太くできてるしね。

まぁ、先角やタップは交換する必要はでてくるだろけど。

201 ：名無しの愉しみ：04/03/27 23:27 ID:4zlvaTLG

>>200
そうですか。
今、使ってるプレイキューは、アダムのＭＴなんです。
ブレイクには、ハウスキュー（ドコのかは分かりません）を
使っていました。
そろそろ、ブレイクキューも欲しいなと思い調べている最中です。

友人達は最初に買ったキューをブレイクに使っていて
プレイキューを高いのに買い替えています。
ＭＴをブレイクにしようかとも思ったのですが、
とても撞きやすく気に入っているので
ブレイクにするのも、もったいないかな？と・・・

あまり高価なブレイクキューっていうのも本末転倒な気がしたので
安いのを探しています。
せっかく新しく買うのでは、ブレイク専用のが良いですよね？

202 ：名無しの愉しみ：04/03/27 23:31 ID:4zlvaTLG

しかし、ヤフオクってスゴイですね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18652497

びっくりです。

203 ：名無しの愉しみ：04/03/28 00:15 ID:???

>>201
トーナメント常連のプロでもプレイキュー(ブレイク専用ではないという意味)を
ブレイクキューに使っている人もいるくらいで
結局は当人に合っているかどうかに尽きる。
ブレイクキューはプレイキュー以上に個性が強く
合わないものは本当に合わない。

204 ：名無しの愉しみ：04/03/28 00:48 ID:cqxOEmMO

ブレイクキューは、合う合わないが大きいのですね。
色々と撞けると良いのですが、田舎なんで難しいですね。
ブレイク専用キューにこだわらず、友人達のキューを
もっと撞かしてもらい少しでも気に入ったものを
購入することにします。

ＭＴってマイナーっぽいけど、人とカブんないところも良いです。
程度の良い中古をケース込みで、１万円で譲ってもらいラッキーでした。
前オーナーは合わなかったようで、ほとんど新品でした。
その人、今はジョスを使っています。

でも、高いキューは気がひけて撞かせてもらっても
良いのか、悪いのだかよく分かりにくいですね (^^;

205 ：名無しの愉しみ：04/03/28 04:08 ID:???

>>201
ブレイクキューを舐めてはいけないよ。
私はブレイクキューのほうが　プレイキューより高いです。
　ブレイクさえ良ければ、　マスワリ楽チンだからです。
ブレイクキューが　一番こだわっています、

206 ：前スレ657：04/03/28 05:58 ID:???

久々３連発出ますた。
ブレイクノーインで４連発はなかったけど、そのまま相手の１番ミスからウラマスかましたから
まあいいか。。。

>>205
同感でつ。
>>201
プレイキューMEZZ、ブレイクキューをサウスってプロもいるしね。
お金のかからない改善方法として、今のブレイクキューのタップを超硬・薄め
にしてみるとパワーアップするよ！
でもあまり薄くしすぎると先角が危ないんでそこそこにね。

207 ：名無しの愉しみ：04/03/28 09:20 ID:???

うらますって何？

208 ：名無しの愉しみ：04/03/28 12:56 ID:???

うらますじゃないけどな

209 ：名無しの愉しみ：04/03/28 13:29 ID:???

相手がブレイクノーイン
　　　　↓
自分に番が回ってくる
　　　　↓
　　９個取りきり
　　　　↓
　　(・∀・)ｳﾗﾏｽ!!

210 ：名無しの愉しみ：04/03/28 13:53 ID:???

質問
ブレイクスクラッチからは怨ますって言わないよね？

211 ：前スレ657：04/03/28 14:12 ID:???

失礼すますた。
何がウラマスかってのはよく議論のネタになるよねい。

　ブレイク直後のターンでの９個取りきりじゃないとウラマスとは呼ばない
　（ブレイクした人がウラマスすることはあり得ない）

　９個取りきればウラマス

漏れ的にはどっちでもええやんって感じ。
>>208、>>209みたいにウラマスじゃねえじゃん！って感じた人、カンベンしてねい。
安易にウラマスって逝ってしまって反省。

どっちかって言うと技術スレとか総合スレのネタのような気がするので、続きの議論したい人はそっち
逝ってくれい。

212 ：名無しの愉しみ：04/03/28 16:53 ID:???

９個取りきればウラマスなんて聞いた事ないぞw
うちらは冗談でだが、ウラウラマスって呼んでる。

１０年選手のSAの方に聞いたら、ブレイクスクラッチでも後番が撞ききればウラマスだと言っていたよ。議論になるのはここだろ？
ま、俺はどっちでもいい派。議論する意味もない。

213 ：名無しの愉しみ：04/03/28 17:32 ID:???

うらます　だろうが　なんだろうが　　勝ちは勝ち

214 ：名無しの愉しみ：04/03/28 19:28 ID:???

だからどうした　すっこんでろ

215 ：名無しの愉しみ：04/03/28 19:48 ID:7sS6Vk6S

>>199
自分は使ったことはないんでなんとも言えませんが、
実際つかった人の感想は結構いいみたいですよ。
でも、自分はカッコから入ってしまうんで・・・
ちなみにそこ（ＥＶＥ）のジャンプキューも同じアダムのやつを
加工したものなんですが、楽にジャンプさせられました。（これは実際ついてみました）

216 ：名無しの愉しみ：04/03/28 20:43 ID:cqxOEmMO

そうですか、なかなかイイみたいですか。
値段的にも安いので、悩みますね。
買ってみようかなー。
気に入らなければ、ヤフオクという手も有りますしね(^^;
そこそこの値段まで行きそうなんで、
勉強代としては安いですよね。
気に入れば、なお良いですけれど。

217 ：名無しの愉しみ：04/03/28 22:12 ID:???

RDのBJ用タップやアンディのBJ用タップに付け替えようと思うんですけど、
あれのタップの側面ってどうやって削ったらいいんですか？
固すぎてカッターじゃ削れないんですけど・・・

218 ：店員ｈ：04/03/28 22:41 ID:???

確かに堅いから時間はかかるけど普通にけづってますよ。
普通は自分で付け替える常連まで疲れる、といって
俺に替えさせるのはちょっとムカッ！
ですが・・・まあこれも練習のうちってことで納得してやってます。

219 ：名無しの愉しみ：04/03/28 22:53 ID:???

>>217
気合
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

220 ：名無しの愉しみ：04/03/28 23:51 ID:???

鑢

221 ：名無しの愉しみ：04/03/28 23:58 ID:???

>217
ＲＤの側面は、ある程度までは激粗の＃100前後のサンドペーパーで。
側面よりどっちかって言うと頭の丸みの方が大変。
俺はグラインダーで削ったから楽だったけど･･･
まぁ、どっち付けるにしても、座だけはかましておいたほうが○。
ＲＤはメーカーも言ってるしね。
アンディの時は座なしで付けたら、先角割れたｗ

222 ：名無しの愉しみ：04/03/29 00:42 ID:???

さて・・・
ヤフオクのキュー落札したが、詐欺とまではいかないと思うけど、
出品者側（結構有名）の債務不履行になりつつある。
ヤフオクでキュー買った俺も馬鹿だけど、今後のために
ID・リアル店舗名晒したら、何か罪になる？

事実しか書かない（やり取りのメール+現状）つもりだけど・・・

223 ：名無しの愉しみ：04/03/29 00:44 ID:/syXUlOX

ヤフオク利用者としては晒して欲しい。

224 ：名無しの愉しみ：04/03/29 00:55 ID:???

1文字伏字

225 ：名無しの愉しみ：04/03/29 01:53 ID:???

>>222
キューを送ってくれないの？？

226 ：名無しの愉しみ：04/03/29 02:21 ID:???

とりあえず内容だけ晒してみるのは？

227 ：名無しの愉しみ：04/03/29 04:05 ID:???

>>222
みんな気になるらすぃから晒せ

228 ：名無しの愉しみ：04/03/29 08:45 ID:???

うちらんとこは
ブレークエニーイン→そのまま取りきり＝マスワリ
ブレークノーイン、手玉現状→次の人取りきり＝ウラマス
ブレークノーイン、スクラッチ→次の人取りきり＝ニセマス
ブレークエニーイン、スクラッチ→次の人取りきり＝取り切り
と、言ってます。

初めてのマスワリがブレーク５個インでの取りきりだった。
一緒にやっていた上級者が「マスワリと呼びたくないな、４個取りきりだから」と
せっかくの初マスにボソリとつぶやきやがった。ちと悲しかった。。。

その次のマスワリは、バンク２発を含む７個取りきり。
自分としてはバンクで外れても返しのバンクも入る可能性がある（バタバタ）と
思ってバンクを決めたら案の定バタバタでバンクインしたんだけど。
店のマスターにバンクがバタバタで入ったから「マスワリ」じゃなく「マスワレ」
と言われてこれも悲しかった。。。本人がバタバタの可能性を考慮して撞いたのなら
偶然でもなんでもなく「狙ったショット」が成功した、と思うんだけど。。。

この２つのパターンってマスワリって呼びづらいですかね？

229 ：名無しの愉しみ：04/03/29 10:33 ID:???

>>215
バットはノーマルのままでしょ？(グリップを切っただけ)
てことはシャフトだけでブレイクキューの性能を出してるのか。
もともとバットにも素質があるとしても。

>>228
なんとなくマス割りと言いたくない気もわからないではないな。

230 ：名無しの愉しみ：04/03/29 10:35 ID:???

＞「マスワリ」じゃなく「マスワレ」

上手いな。使わしてもらおう。

231 ：名無しの愉しみ：04/03/29 10:45 ID:???

上手いなって
普通に使われてる言葉だが

232 ：名無しの愉しみ：04/03/29 10:48 ID:???

あ、そう？

233 ：名無しの愉しみ：04/03/29 12:16 ID:???

>228
概ね同意＜マスワリの定義

それにしても初マスだってのにうざい上級者だね。ブレイク５個インを褒めてくれればいいのに。
ダブルバンクについてはなんとも言えないな。狙ったと言っても、明確にどちらかを狙ったわけじゃないからね。

スーパーショットに関しては、まぐれじゃないけどラッキーだと思うようにしてる。

234 ：アダム MTシリーズとメッズECシリーズ：04/03/29 12:56 ID:hWRN15Mh

始めたばかりの初心者です。とりあえずマイキュー持ちたいと思い立ちました。
予算などからアダム MTシリーズとメッズECシリーズで悩んでます。
どちらがオススメですか？

235 ：名無しの愉しみ：04/03/29 12:59 ID:???

>>234
メッズにしときぃ～

236 ：名無しの愉しみ：04/03/29 13:05 ID:???

>>222

そんなアホは晒しちまえと俺も思うのだが、
実際に債務不履行に“なった”と“なりつつある”とでは、
えらい違いがあるのではなかろうか？

ヒジョウにしょぼい意見になってしまうが、
実際に債務不履行なってしまってから、
思いっきり晒してやればいいんじゃなかろうか・・・

237 ：名無しの愉しみ：04/03/29 13:20 ID:???

MTシリーズとメッズEC中古で両方買え。

238 ：名無しの愉しみ：04/03/29 13:52 ID:???

>222
ヤフオクでキュー買うこと自体はバカじゃないと思うが。スレ頭のテンプレのは
情報収集もせずに、試し撞きもしないから自分に合うかわからないから
やめとけって意味だと解釈してるが。

本当の詐欺ももちろん気を付けるベキだけど、要するに商品説明どおりの
ブツがこなかったって事なんですか？２２２は。
>>236と同意見です。

239 ：アダム MTシリーズとメッズECシリーズ：04/03/29 13:56 ID:hWRN15Mh

両方は無理です。
やっぱりアダム MTシリーズは古いんで、メッズの方でしょうか？
定価ではアダムの方が高いんでどうしたものかと.....
ちなみに価格は同じくらいです。

240 ：名無しの愉しみ：04/03/29 14:53 ID:???

>>239
ここでごちゃごちゃゆーてないで、デザインで気にいった方買うか、安い方買ってその分玉代に回してとにかく撞け。

241 ：名無しの愉しみ：04/03/29 14:54 ID:???

アダムはいろんなジョイント形状とか無意味に手の込んだことをやってる。
でまた、それにトラブルが少なくない。
俺ならシンプルで使い易いメッズを買うがね。
初めてのキューなら、なおさらメッズが良いと思うがね。
まぁ1番良いのは可能であれば両方持ってみて振ってみて、
感じが良い方を買うのがベターだと思うがね。
通販で買うのなら俺ならメッズだね。

242 ：名無しの愉しみ：04/03/29 18:48 ID:???

>>239
古いかどうかは関係ないし定価も関係ない
デザインの気に入った方買っとけ
アダムとメッヅならどちらを選んでも大差ない

243 ：名無しの愉しみ：04/03/29 19:08 ID:???

>>239
値段だけで考えるなら、今ならＭＴが5割引で売ってるとこがあるからかなりお得かもね
ＨＰからだから試しづきは出来んし、在庫しだいってのもあるが

244 ：名無しの愉しみ：04/03/29 20:14 ID:???

てか、ハッキリいってどっちでも変わらんよ。
冷たく突き放してるんじゃなくて、長い球人生の中で、最初に買ったｷｳ
気に入って長く使い続けるも良し、また最初のｷｳが気に入らなくて次に
買うｷｳの明確な選択基準が出来るってこともある。
アダムとメッヅなら、ある意味どっちも変わらん。
言い方変えればどっちもそれなりに高水準。
その２つなら、最初の一本はまず直感的に選んでもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

245 ：204です：04/03/29 20:36 ID:???

自分はＭＴ０４（中古購入）を使っています。
弟がＥＣ－Ｊ４（新品購入）を使っています。

ずっとＭＴを使っていたんで、気に入っていますし
撞きやすいですが、Ｊ４は、とてもキレイで、
うらやましく感じます。
撞いた感じもイイです。

振ってみて、気に入った方というのも大切ですが
初心者で、違いが分からないとか
ＭＴが無くて振れないと言うのでしたら
やはり、見た目の気に入った方を購入した方が
悔やまないと思います。
ＥＣでしたら、気に入らなければ売る時（ヤフオク）でも
高く売れるト思います。

246 ：名無しの愉しみ：04/03/30 01:36 ID:???

MTもECもやめろ！BCにしとけ！
はい決定

247 ：名無しの愉しみ：04/03/30 03:28 ID:???

BCこそやめれ
ECにｹﾃｰｲ

248 ：名無しの愉しみ：04/03/30 04:44 ID:???

BCもECもパワーブレイクのシャフトが付けられるのがいいね。

……でも今までそうやってブレイクキューにしてる人見た事ないけど。

249 ：アダム MTシリーズとメッズECシリーズ：04/03/30 06:53 ID:EHWBPZG2

みなさん、色々とアドバイスありがとうごさいます。
ECシリーズがどうも無難そうですね。
今週末にでも店に行って触ってこようと思います。
.....なんか楽しみです！

250 ：名無しの愉しみ：04/03/30 07:08 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18049701

　　↑の DCB-3529 はケースまでついて現在千円ですが
なぜこんなに安いんですか？どこか人件費の安い国ででも作ってるんでしょうか？
はじめてのキューとして買っても大丈夫ですかねぇ？

251 ：250：04/03/30 07:10 ID:???

テンプレ見てませんでした。すいません

252 ：名無しの愉しみ：04/03/30 09:56 ID:???

>249

ECなら
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36496418
まぁまぁ安いんじゃねぇ？
新品だしさ
ヤフオクで買うかどうかは別としても

253 ：名無しの愉しみ：04/03/30 10:38 ID:???

ここに貼った時点でライバルが増える罠w

254 ：名無しの愉しみ：04/03/30 11:33 ID:???

ttp://www3.wind.ne.jp/schon2/cue_spec/blackboar_super_highend.htm
最初の一本にこれなんかいかが

255 ：名無しの愉しみ：04/03/30 13:13 ID:???

＞＞254　urlがスーパーハイエンドなんですけど

256 ：名無しの愉しみ：04/03/30 14:04 ID:3rzbvMzF

えすぴりちゅの情報ありませんか？
2001製です、ばーずあいに4嶮の普通のやつみこしや性能について...

257 ：名無しの愉しみ：04/03/30 14:18 ID:???

もしかして、えすぴりちゅの2001製ばーずあいに4嶮の普通のやつ、
はみんな同じ撞き心地だと思ってる？？
ありえねぇ～
キューは同じメーカーのもんでも1本1本違うんだよ。
とくにカスタムはね。
でもまぁ～えすぴりちゅはカスタムとは言い切れない微妙なメーカーだけどな。

258 ：名無しの愉しみ：04/03/30 15:09 ID:???

>>257
じゃあそのカスタムとは言い切れないビミョーなメーカーは他には何？

値段もそこそこ安くなってて年間生産本数も多いﾃﾝﾌﾟﾚにも貼ってあるﾒｰｶｰでつか？

例えばBW、DP、雑魚ﾋﾞｰ、ﾍﾟ写、ｺｰｶｰ等。

さて異論反論オブジェクション。

259 ：名無しの愉しみ：04/03/30 15:51 ID:???

つわもの降臨。まもなく成立か？
ttp://www.ilovecues.com/osusume/3.osusume/osusume.html

って、いったいいくら位すんのこれ。

260 ：名無しの愉しみ：04/03/30 15:58 ID:???

>>259
２５０ぐらい？

261 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:12 ID:???

>>260
うそ～ん、しょ、消費税で俺のキューが買えるよ。しかも2本も＿|￣|○

262 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:16 ID:???

ショーンやプレーサーも似非カスたむ

263 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:17 ID:4rxIUNDH

メッズのＳＡシリーズって結構安いけどどうなの？

264 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:36 ID:???

>>259　ラッキーにメルッたけどもう売れたって、値段は260は高すぎ
半分くらいだたよ。どっちにしても買えねえけど

265 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:51 ID:???

コ―カーなんかも最高に似非カスたむだな。

266 ：名無しの愉しみ：04/03/30 16:53 ID:???

>>263結構安いと思うんなら自分で買って確認しろよ。

267 ：名無しの愉しみ：04/03/30 17:27 ID:???

>>264
ラッキーだったらそのぐらいやるかと思ったらそうでもなかったか。
でもジナの高いのは２００越えてもおかしくないからなぁ。

268 ：名無しの愉しみ：04/03/30 17:42 ID:???

>>267
>ジナの高いのは２００越えてもおかしくないからなぁ。
日本でだけ。

どっちにしろ259のｼﾞﾅに250は高杉。
そんな値段で買うのはｱﾌｫかとﾊﾞｶかと。

269 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:17 ID:???

>>263　
SAは値段の割に良いキューですよ。シャフトの根元が太い。
性能はモノによってばらつきがある。
だから出来れば試し撞きして買う方が良い。

個人的にはデザイン料の入った高いSAを買うなら、ストレートのBCやECを買った方が当たり外れ無くて良いとは思うけれども。
てか、何が聞きたいんだかわからんので、どの辺がどう？なのか書かないとコメントできない。

270 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:32 ID:???

>シャフトの根元が太い。

ってのは良くない木はボヨンボヨンなんでテーパーで誤魔化してる訳ね。

271 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:36 ID:???

↑知ったかはやめろよ

272 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:37 ID:???

>>263
SAｼﾘｰｽﾞ使ってる者ですが。
取り敢えず俺の使っているのはｶﾅｰﾘ良いです。
自分でタップ・テーパー・ウェイトを調整してますが、同価格帯のキューよりもキレる気がします。
Mezzは堅いと評されてますが、ｼｬﾌﾄを削っているせいか、さほどな堅さは感じません。
自称、球撞いて20年のおっさんは「その値段でこのキレだったら当たりだな」と宣ってたので、全てのSAｼﾘｰｽﾞが同じ性能ではないかも知れませんが…
購入して既に２年経ちますが非常に満足してます＆これからも使い続けるつもりです。

273 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:47 ID:???

UJ・EC・BCよりSAの方が使いやすかったりする。私見だが。

274 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:47 ID:???

>>137
ところで藻前はヤフオクで開始価格が低くいカスタムには、
必ずと言って良い程ゾロ目金額で(しかもかなり低い額)入札していたpoooolerだろ？
おまけにEDIみたいな文面で質問入れてるpoooolerだろ？

最近ゾロ目入札してないね。
｢冷かしで･･･｣って言ってるけど、結構マジ入札だったんだろｗ
それをブラックに入れられて結構ショックだったんだろｗ
だからゾロ目入札やめたんだろｗ

275 ：名無しの愉しみ：04/03/30 18:54 ID:???

”球撞いて20年のおっさん”ほどあてにならん人種はおらんよー

276 ：名無しの愉しみ：04/03/30 19:00 ID:???

お前よりはましだろう

277 ：名無しの愉しみ：04/03/30 19:39 ID:???

まあまあむやみに煽り入れないでマターリしる。

てかまたメッズ話すかぁ？…

(´ε｀)

278 ：名無しの愉しみ：04/03/30 20:56 ID:???

>>268
ここは別に日本じゃないようだが？
http://classiccues.com/cues/ginacue.htm

279 ：名無しの愉しみ：04/03/30 21:06 ID:???

>278

少し高い気もするが
そのぐらいの価値はあると思うぞ。
Eddie Taylor　というのも評価の高い理由かな。
俺は150万ぐらいなら出す。

280 ：名無しの愉しみ：04/03/30 21:24 ID:???

>>273
禿同。
ＵＪは打球感が嫌。
ＳＡは案外しなやかな感じ。

281 ：名無しの愉しみ：04/03/30 21:29 ID:???

>280
SAってなんだか安っぽくねぇ？

282 ：名無しの愉しみ：04/03/30 22:26 ID:???

>>281
まぁエントリーモデルだからね。
それが唯一最大の難点だな（ｗ

283 ：名無しの愉しみ：04/03/30 22:43 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18742833

高いしつっこみどころ満載やな

284 ：名無しの愉しみ：04/03/30 22:48 ID:???

>283
既出

285 ：名無しの愉しみ：04/03/30 23:05 ID:???

さてﾁｮｲとｶｽﾀﾑ話していーすか?

三年くらい前にﾏｸﾀﾞﾆｴﾙがちょいと値崩れ(いや適正価格なったとゆーべきか…)して安く出回ってたんだが、
今はどんな感じなんでしょ？

後、ｺｸﾞﾉのﾃﾞｨﾌｨﾘｵﾎﾟｲﾝﾄに似た(つーかﾏｸﾀﾞﾆｴﾙの方が先だよな。ｺｸﾞﾉがﾊﾟｸﾘ気味)ﾃﾞｻﾞｲﾝ
のｷｩがあったんだけどあれ今見ます？
いくらぐらいすかね？

286 ：名無しの愉しみ：04/03/30 23:21 ID:???

ﾏｸﾀﾞﾆｴﾙ･･･
カスタム派が軽視する典型的なカスタムメーカーだな。
ま、一般的にいうところのカスタムってのは認めるけど、
日本に入ってきたきっかけがαだからね。
コピーデザインしか作ってないし。
αが日本で大々的に売り出したメーカーってみんな値崩れしたね。
ジョスなんていい例。近年プロダクションメーカーに
なったせいもあるけど、昔のでさえミントコンディション
でヤフオクに出したって１０マソにもなりゃしねえ。

287 ：名無しの愉しみ：04/03/30 23:57 ID:???

ｴｽｴｲでじゅうぶん

288 ：名無しの愉しみ：04/03/31 00:11 ID:???

>>286
七、八年前αでﾏｸﾀﾞﾆｴﾙのｻﾝﾀﾞｰｷｩ(漏れが勝手に呼んでるんだけど)見せて貰った時に
あっこのおばちゃんがこのｲﾅﾂﾞﾏ模様のｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞは象牙で出来てて
割れ易い象牙をこんな風に細く旋盤で切るのは難しい。
ﾏｸﾀﾞﾆｴﾙしかできないみたいな講釈語られて、でなんぼなんすか？って聞いたら
800Kとかゆわれて
うひょー
老舗のｶｽﾀﾑはこんなすんのかよってビビった記憶あります。
最近どっかで似たよーなﾏｸﾀﾞﾆｴﾙみたら余裕で400K切ってるし…

つーかあっこみたいな殿様商売は今の時代淘汰されちゃいますたね。
時代の流れについてけなくて細々となっちゃってさ。
昔のﾎﾞｯﾀ具合いは半端じゃなかったもんなぁ…

とりあえずﾏｸﾀﾞﾆｴﾙは今だに値崩れ気味なんすね。

289 ：名無しの愉しみ：04/03/31 00:29 ID:???

＞とりあえずﾏｸﾀﾞﾆｴﾙは今だに値崩れ気味なんすね。

うん、特にﾏｸﾀﾞﾆｴﾙはね。

290 ：名無しの愉しみ：04/03/31 02:05 ID:???

>>268 お前ホント何も知らんのな。アメリカでも高いよ
まあ、25でもお前には買えないだろ。
160位までなら買っても良いかも、お勧めジナ

291 ：名無しの愉しみ：04/03/31 03:21 ID:???

>>290
あのジナは、サンデ○エゴ経由の物だとオモワレ。
凄いのが有るから見せてくれるって見せてもらった記憶がある。
オーダーから１年半待たされ、98年当時の金額200ﾏｿと聞いた。
バットエンドの丸いシルバーの中にジナのマーク入りは、スペシャルの
証だと言っていたっけな～。
売約済みだったらしいが、ラッ○ーが買っていたのか？

292 ：名無しの愉しみ：04/03/31 04:26 ID:???

ジナとかボアが高い高いと言ってるけれど、俺、古書集めてるからぜんぜん安く感じる。
作家ものの時下本とかだとジナが２本買えてお釣りが来るけど、コレクターはそんなのを
棚いっぱい、って世界だし。みんなそんなにお金ないんですか？

293 ：名無しの愉しみ：04/03/31 04:35 ID:???

>>292
あるよ

294 ：名無しの愉しみ：04/03/31 07:06 ID:???

>>292
このイヤミ君はスルーした方がいいんですかね？
君は幸せものだよ。
うんうん。

295 ：名無しの愉しみ：04/03/31 09:58 ID:???

>294
貧乏人の僻みですか？

296 ：名無しの愉しみ：04/03/31 10:35 ID:???

キューの値段の話をしているのに他のもの持ち出すバカがいる＼(◎o◎)／

俺、不動産業やってるからザンボだろうがバラブシュカだろうがたいした金額には思えないっす。
な？こんなこと言うやついたら「おまえバカだろ？」って思わね？

297 ：名無しの愉しみ：04/03/31 12:30 ID:???

>>278のオールドジナなんかを見ると、昔からタッドはジナのデザインをパクったって噂があるけど
納得できるよな…

298 ：名無しの愉しみ：04/03/31 12:37 ID:???

所詮宝の持ち腐れ

299 ：名無しの愉しみ：04/03/31 12:39 ID:???

SAを筆頭に、メッズとアダムはデザインが世紀末レベルなんだよなあ...買うならストレートだな。やっぱBCかECにしよう。

300 ：名無しの愉しみ：04/03/31 13:34 ID:???

>>291

結構多いみたいですね！幸運おじさんが持ってるｼｭﾚｰｶﾞｰで、バット黒檀で象牙で
ｼｭﾚｰｶﾞｰ独特の釣鐘みたいなｲﾝﾚｲが6or8のキューも元々ｱﾙﾌｧにあったからね。

301 ：名無しの愉しみ：04/03/31 14:03 ID:???

ストレート買うならハウスキュー買え。

302 ：名無しの愉しみ：04/03/31 15:35 ID:???

なんでそーなる。

303 ：名無しの愉しみ：04/03/31 15:40 ID:???

知り合いのクサレＢ級のプレイキューはもう11本目。
キューにがたがた文句付ける前に腕磨け。

304 ：名無しの愉しみ：04/03/31 15:54 ID:???

>>303
そーゆーやつが何十年も経つと、万年Ｂ級という有害な生きた化石なる。
>>272のように「その値段でこのキレだったら当たりだな」なーんて戯言をぬかす。
すると初心者は、じゃあ高いキューだともぉ～っとキレるんだ！と、とんでもない間違いを
想像する。

305 ：名無しの愉しみ：04/03/31 16:05 ID:???

306 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:11 ID:xm1Sc+tt

>>305
おまえ　よっぽど暇なんだなw
それともpoooolerの事好きなのかw
おまえの粘着のほうがみんな笑うぞ。ってか怖いけどなw

307 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:29 ID:???

＞おまえ　よっぽど暇なんだなw

そうなんだよ～。

＞それともpoooolerの事好きなのかw

poooolerﾁｮｰ最高。poooolerﾁｮｰ大好き。

＞おまえの粘着のほうがみんな笑うぞ。ってか怖いけどなw

そうだと思う。みんな笑ってくれ。俺自身、自分が怖いぜ。

308 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:36 ID:???

そのpoooolerってヤツがアダムツインジョイントに質問してるの
なかなかおもしろいねぇ～

「初めまして。　質問します。　
ジョイントキャップは付いていますか？　
是非にこのかっこいいキューを購入したいのですが。　
即決は可能ですか？？是非にしていただきたいのですが。。。　
よろしく御願いします。」

309 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:45 ID:???

横浜市内で遠征行った帰り、キュー（Mezz TAC-4Y）をどこかに
置き忘れてしまった。自分のせいとはいえ、ショックでかすぎ。
警察にも届け出したけどもうだめぽい。

あきらめて新しいの買うつもりだけど、MezzのCPとEXCEEDで
悩んでます。どっちがお勧めとかありますか？

310 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:56 ID:???

愛しのマイキゥ置き忘れて…
長年やってるが初めて聞いたかも

311 ：名無しの愉しみ：04/03/31 17:57 ID:???

EXCEEDのほうがお勧め
EXCEEDはパワーコアバットだから
ただ値段は高いよね

312 ：名無しの愉しみ：04/03/31 18:16 ID:???

>>303
いいじゃん、好きなんだから。そういう人のお陰でキューメーカーだってやっていけるんだから。
そうじゃなきゃキューなんて３本もあれば十分になってメーカーが潰れちまうよ。

313 ：名無しの愉しみ：04/03/31 19:05 ID:???

>>309
両方撞いたことありまつ。
EXの方が何するにも楽かな。デザインの自由度は高いし。
在庫なければオーダーで半年待ちくらいだそうです。

314 ：名無しの愉しみ：04/03/31 19:25 ID:???

>303
うらやましいのか？
ひがみに見えるぞ

315 ：名無しの愉しみ：04/03/31 20:39 ID:???

>>305
おまえの大好きなpoooolerの質問見つけてやったぞ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g17756151

316 ：名無しの愉しみ：04/03/31 20:51 ID:???

また見つけてやったぞ　これで気ー済んだかー
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=66333560
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=66333560

317 ：303：04/03/31 21:12 ID:???

>314
いや、全っ然羨ましくないです。見苦しいんです。
大した腕でもないのにすぐにキュー買い換えて、買い換えたと思ってら「テーパーが...」とか「バランスが...」とかまた文句付けて、ほんと見苦しい。
そいつは大したキュー買ってる訳じゃないけど、高級カスタム11本目なら素直に羨ましいかな。

318 ：名無しの愉しみ：04/03/31 21:18 ID:???

>>303
おまえに同意。ほんっとバランスがとか切れがとかみ越しがとか
テーパーがとか・・・・・・・・・・・・・・・・
うるさいっちゅうねん。
普通の値段の普通のメーカーのならたいていのキューは
必要十分な品質を備えてるっちゅうの。
キモＢ大杉

319 ：名無しの愉しみ：04/03/31 22:36 ID:4pqjFx1j

キューはきれるんではなくて
きらすのです。はい

320 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:15 ID:???

そう！
アダムとかメッヅの普通の使ってるスゴイうまい奴
いっぱいいるもんな。
腕みがけ。

オレはキューのが腕よりぜんぜんいい。
逆に、ついてて恥ずかしいときもある

321 ：h：04/03/31 23:21 ID:???

292は古書のコレクターではないだけなく何のコレクターでもない。
金は持ってるのかも知れないが自分の意思で物の価値を判断することは
なく拘りもないつまらない人間である。

人間コレクターがいたとしたら
俺にはそれなりの値段がつくかもしれないが
２９２には誰も買いが入らないだろう。

コレクターはものの値段をとやかく言わない。
クラシックカーのコレクターで100台以上の車を所持しているAも
ブリキのおもちゃを集めている人を２９２のように見下すことは
ありえない。
あったとしたらそれはそいつがコレクターではなくコレクターという
肩書きに魅せられているだけだから。

322 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:31 ID:???

>>305
おまえの大好きなpoooolerの質問またまた見つけてやったぞw うりゃ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b49162293
poooolerってコレクターっぽいな。
ただ何でも買おうとして一貫性がないがw

323 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:36 ID:???

>>305 餌をやるよ　ほら
poooolerが最高入札これはレアだw

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49906299
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46125934

324 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:43 ID:???

>>317
>>318
同意。でも漏れの逝ってる店・・・・
「パワーが」「キレが」「みこしの取り方が」「ショットスピードが」・・・
うんちくB級１０～１５人くらい常連にいる、店員にもいる。
最近その環境が普通に思えてきた自分は少しおかしいのかも
気づかせてくれてありがとさん。

325 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:47 ID:???

能書きB級の痛かった発言・・・
「このｷｳは反応が早い」
「先球の回転が良いｷｳだ」
「一定のショットスピードを超えると見越しが逆になる」
「球を長く持ってつける」
などなど・・・・
言いたいこと物理的にわからんでもないが
それを鼻高々に語ってしまう人格がB級

326 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:52 ID:???

Ｂ級が言うぐらいかわいいもんだ。
うちなんかプロがその類だからもう・・・なんというか・・・

327 ：名無しの愉しみ：04/03/31 23:54 ID:???

あらま(ﾟ.ﾟ)
プロもいうんですか？
みんなさぞかし愛想笑いで「そうっすねぇ！」なんて言ってないでつか？

328 ：名無しの愉しみ：04/04/01 00:03 ID:???

>>326
ウチに良く来るプロも同じだ。
ジャパンオープンの日にハウストーナメントに来るようなプロだけどなｗ

329 ：名無しの愉しみ：04/04/01 00:15 ID:???

YOKO浜えき西口界隈に、煮てる店あって
（うんちくｸﾝの店）
さすがに、ヤになって、しばらくして行くのやめた・・・
通いはじめの初心者のとき、常連がこれがいいからと
そいつから５ﾏｿのｷｭｰ買った。
おれは、ﾊﾞｶだった。

330 ：名無しの愉しみ：04/04/01 00:43 ID:???

pooooooolerって落札したことあるの？

331 ：そろそろ２周年：04/04/01 00:56 ID:???

212 名前：ｈ投稿日： 02/04/25 20:12

＞２０２
あきおちんクイズ！！！

お洒落な球屋（プールバーというのか？）にて

店員「今日は何でも飲み放題です。カクテルでも何でもお好きな
ものを飲んでください」

さてあきおちんは何を飲む？

１．ひたすらビール
２．ジントニック
３．バーボンのハイボール
４．赤ワイン
５．いろいろ片っ端から飲む

おきおちんはかなり飲みます。
酔っ払うとまたかわいいです。

ちなみに俺は今酔っ払ってます。

こんなクイズだしてスンまそん＞あきおちん。

解答者が何人か出たら答え書きます。

332 ：名無しの愉しみ：04/04/01 00:58 ID:???

ぶははははは！懐かしい！

333 ：名無しの愉しみ：04/04/01 03:22 ID:???

たしかにね。
よほど変なキューじゃない限り、さっさと買い替えるより今あるキューに慣れた方が上達は早そうだね。

334 ：名無しの愉しみ：04/04/01 03:40 ID:???

いたねーそんな奴

335 ：真のコレクターのあるべき姿：04/04/01 03:49 ID:???

706 名前：ｈ投稿日： 02/04/25 09:55

ラジアルのサムサラって音いいですか？
俺は９６年以前のがいいと思う。

音までこだわるＲＣ３の音も俺の好みではないのでパス。

あたりはずれなくいい音してるのは
高いマック。これ最高！

あの音が連続して聞こえてくると
見なくても
「おっ、もうじきマス割だな」
って分ります。
Ｎアートの店員君が使ってるマック最高！
ピアノも良かった。
俺のキャッツアイも勿論最高ですよ。

336 ：名無しの愉しみ：04/04/01 04:45 ID:???

ﾊｲﾊｲ

337 ：名無しの愉しみ：04/04/01 04:57 ID:???

'`,、( ´∀｀) '`,、

338 ：名無しの愉しみ：04/04/01 05:57 ID:???

いつ見てもイタさ爆発だなw
いい加減ｺﾃやめればいいのにまだいたのね

339 ：名無しの愉しみ：04/04/01 07:35 ID:???

321=331=335なの？

340 ：名無しの愉しみ：04/04/01 07:57 ID:???

>>338
なんか格好いい事言って返り咲きを狙ったと思われ。
しかしながら

＞人間コレクターがいたとしたら
＞俺にはそれなりの値段がつくかもしれないが

ここらへんがまるっきり変わってないなｈよ。

>>339
331・335は伝説の過去ログ。

341 ：名無しの愉しみ：04/04/01 08:10 ID:???

伝説の男
つーか返り咲き狙ったんすかね？
ただ単にh知らない人がﾊﾝﾈにつかった…
てか使うわけねーな。

342 ：名無しの愉しみ：04/04/01 09:16 ID:???

>>326
B級のような人の受け売りで言ってる奴と
プロのようにわかってて言ってるのを一緒にすんなや

343 ：名無しの愉しみ：04/04/01 09:21 ID:???

自分のホーム、プロはいないけど何故か全国区ＳＡが２人、東海地区ＳＡが１人いる。
素玉だろうと相撞きをお願いすると一生懸命撞いてくれる。
店員と話をしていて難しいことになってくると自分たちの５９中断して
実演をまじえて教えてくれるので自分的には最高のホームだと思う。

で、たまーにＡ級、Ｂ級が「このキューどうですかね？」などとＳＡさんに
聞いたりしているのだが、「好きで買ったんでしょ？入るし、出るから良いキューだよ」
で、いつも終わる（笑
「押しがキレない感じなんですよ」「じゃ、もう少しフリ付けるようにするか押さなきゃいいじゃん？」
「見越しが・・・」「撞きこめば慣れるでしょ？」

まあ、ＳＡあたりから見るとそんなもんなのかも。

344 ：名無しの愉しみ：04/04/01 09:40 ID:???

だからキューは見た目だって。

345 ：名無しの愉しみ：04/04/01 10:52 ID:???

>>317-318
>>324-325

んで藻前らは一体なにが言いたいの？
下手がキューのせいにするなって？
キューのことを誇らしげに話すなって？
じゃ球内容だけしか藻前らは語らないのね？
必要ない人はこのスレに来なければいいと思うんだけど。

究極 >>343 みたいになんでもいいでしょ？　で終わっちゃうと思うんだけど。
良いって言って欲しいから試し撞き御願いしてるんだと思うけど
駄目だね、こりゃ
なんて言われたら嫌でしょ？　大人なら当たり障り無い返事するしかないと思うよ。

漏れなら自分のキューで何処まで出来るか見せて貰って
それを目標に頑張る！　って感じだけど。

>>342 みたいにプロなら分かっててそうじゃない人が受け売りだけとか勘違いする奴とかいるし。
実際にやってもらえばそいつの言ってることが正しいかどうか分かるだろうが。

キューなんざ使う人との相性なんだから
その人の撞き方次第で評価が変わっちゃうし。
タップの形状変えただけでキレとか見越しとかも変化するもんだし。

ビリヤードという競技的にはなるべくハードショットをしないとか
過剰なキュー切れとか必要ないほうが良い訳だし。

346 ：名無しの愉しみ：04/04/01 11:00 ID:???

↑客観的に読んでﾁﾐの方が何を言いたいのかｲﾏｲﾁつかめないのだが…

>>317-318
>>324-325
のB級がゆったｱｲﾀﾀﾀ具合いはまだわかる。

347 ：名無しの愉しみ：04/04/01 11:11 ID:???

ttp://www.ilovecues.com/osusume/3.osusume/osusume.html
売れちゃってますよ

348 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:51 ID:???

>>346
ありゃ。言いたいことを分けて書いちゃいましたからね。

んじゃもう一度。

>>317-318
>>324-325
んで藻前らは一体なにが言いたいの？
下手がキューのせいにするなって？
キューのことを誇らしげに話すなって？

じゃ球内容だけしか藻前らは語らないのね？　　←まずこれ

（キューについて語る）必要ない人はこのスレに来なければいいと思うんだけど。

349 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:53 ID:???

（キューの善し悪しの話って）
究極 >>343 みたいになんでもいいでしょ？　で終わっちゃうと思うんだけど。
良いって言って欲しいから試し撞き御願いしてるんだと思うけど
駄目だね、こりゃ
なんて言われたら嫌でしょ？　大人なら当たり障り無い返事するしかないと思うよ。

漏れなら自分のキューで何処まで出来るか見せて貰って
それを目標に頑張る！　って感じだけど。

350 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:53 ID:???

ウンチクん(ショボＢ)
「ついにムサシ買っちゃいましたよ！しかもオーダーで」

漏れ
「(嫌味を込めて冗談ぽく)これでもうキューのせいにできないね＾＾」

ウンチクん
「見越しもキレもパワーも最高っすよ！」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１時間後
「シャフト滑らないから玉入らない！」

351 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:55 ID:???

>>342 みたいにプロなら分かってて、そうじゃない人が受け売りだけ
とか勘違いする奴とかいるし。
実際にやってもらえばそいつの言ってることが正しいかどうか分かるだろうが。
（受け売りだけで実践出来ないのなら知らないのと一緒だけど
　球を理解するには必要な知識だと思う）

352 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:57 ID:???

>344
同意だ

345=蘊蓄B

353 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:57 ID:???

キューなんざ使う人との相性なんだから
その人の撞き方次第で評価が変わっちゃうし。
タップの形状変えただけでキレとか見越しとかも変化するもんだし。

ビリヤードという競技的にはなるべくハードショットをしないとか
過剰なキュー切れとか必要ないほうが良い訳だし。
（キューの限界性能とゲームの勝ち負け、球内容は同時に語れない。
　キューの限界性能はリカバリの為に使うものだから。）

354 ：名無しの愉しみ：04/04/01 12:59 ID:???

>>352
うん、蘊蓄Ｂだよ。万年Ｂ級だ。
月２～３回撞ければいいほうだからな。
才能も無いようだが。
暇で不真面目に球撞いてる奴らが羨ましいよ。

355 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:11 ID:???

薀蓄聞きたいから漏れはココに来てる。
ストラウド翁やフェチたんの全盛期はそりゃ面白かった。
特にフェチたんの「性能なんか知ったこっちゃない」とゆう姿勢が好きだった

356 ：355：04/04/01 13:14 ID:???

あと忘れられないのが、象牙のコツの利点
「すじめ」ってのも禿同＆目から鱗だった。
あの頃メズ使いだったけど、今ではラッキーの顧客になっちゃった

357 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:16 ID:???

>>350
多分、本当にそいつはシャフトが滑らないと球入らない奴なんでしょう。
そこで、すかさず貴方が逃げ道を塞ぐようにシャフトが滑る方法を教えてあげて下さい。

１．手洗ってくる
２．雑巾がけする
３．シャフトが滑る薬剤を塗る

358 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:19 ID:???

どうでも良いが、盗み聞きの悪口うっとおしい。さも知り合いのように・・
どうせ次回いったときは正反対のこといってるからきにするなよ。

359 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:28 ID:???

>>358　君の発言はどこに掛かってるんだ

360 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:29 ID:???

係り結びの法則

361 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:29 ID:???

ありをりはべりいまそがり

362 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:34 ID:???

>>359
イヤ、話の流れがうんちくＢの悪口大会になってたので。
>>361
なにそれ？

363 ：名無しの愉しみ：04/04/01 13:36 ID:???

それはら変

364 ：名無しの愉しみ：04/04/01 14:12 ID:???

hen

365 ：名無しの愉しみ：04/04/01 14:20 ID:???

＞ありをりはべりいまそがり

ラ行変格活用

366 ：名無しの愉しみ：04/04/01 14:29 ID:???

ココはインテリさんのすくつ（←何故か変換でｋ）　ですね

367 ：名無しの愉しみ：04/04/01 15:48 ID:???

>>330
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pooooler&
pooooler落札してるよ。サムサラ　コーカー　ジャコビー　

368 ：名無しの愉しみ：04/04/01 16:31 ID:???

>>366
そういうふいんき（←何故か変換でk）でもないと思うんですけどね

369 ：名無しの愉しみ：04/04/01 17:23 ID:???

>>368
雰囲気＝ふんいきね！

370 ：名無しの愉しみ：04/04/01 17:42 ID:???

>>369
雰囲気＝ふんいき
ふんいきね！＝糞息寝！

371 ：名無しの愉しみ：04/04/01 18:18 ID:???

>>366
すくつ→巣窟＝そうくつ

>>366,368,369
ネタか？

372 ：名無しの愉しみ：04/04/01 18:57 ID:???

プ

373 ：名無しの愉しみ：04/04/01 19:18 ID:???

ふいんきのガイドライン Part 2
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/
（←何故か変換できない）のガイドライン　★DAT落ち
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070867501/
（←なぜか変換できる）のガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074442070/

374 ：名無しの愉しみ：04/04/01 19:44 ID:???

>>100
自社工場持ってるよ。プレデターのＯＥＭはやってる。

375 ：名無しの愉しみ：04/04/02 00:16 ID:hhEu4gL4

３１９やけど・・・
別にウンチクたれるＢ級だろうが、自分の好きなキューつかえばいいのでは？
ただキューは自分で勝手に動くんでは無いし、いろんなキュー出しがあるから
あと性能というか、キュー特性（個性）って確かに有ると思うけど、それをどれ位
使えるか、理解できてるか、そしてそのイメージを実践出来るかでは？
やっぱ自分はそっちを追求したい・・・って思う。
でも綺麗なキューはす・て・き

376 ：名無しの愉しみ：04/04/02 00:39 ID:???

↑だからさー
そーやっていきなり出て来ても何に(誰に)対してかかってるかわかんないわけよ

319の発言も
そー

ｳﾝﾁｸＢが使ってるキゥに対しては誰も文句ゆーてないじゃん

377 ：368：04/04/02 00:55 ID:???

すまん、生まれて初めて釣りしたら釣れちゃった状態ｗ

>>375
ボラ１００行かない、マスワリ寸前の９番を飛ばしてばっかりの
Ｃ級なんだけど、マイキューは安物スニーキーピート。
シャフトにチョイ曲がりがあったり、シャフトとバットの色が
ハッキリ違ったりしてるけど、重さ（１８オンス）、バランス、
打感とかかなり好き。ちゃんと手応えが感じられる、みたいな。

最近、店員さんと話すようになって「もっと良いキュー買ったら？」
と言われて、カタログと店員さんのキューを貸してくれたりする。
アダム・メッヅ・キューテックなどいろいろじっくり使わせてもらった。
確かに良かったね。「そのアダムを売ってくれ」て言いたくなったけどｗ

でもやっぱりｍｙスニーキーピートの方が好きなんだな。
なんつーか、撞いた通りの球になるというか、良い意味で
ごまかせないというか。

まぁ、ビリ以外の趣味でもこういう考え方で、
いまだにテンロク・ＮＡ・ＦＲで、
ハイスペック軍団とやりあってたりｗ

関係ない話ｱﾝﾄﾞ長文ｽﾏｿ

378 ：名無しの愉しみ：04/04/02 01:11 ID:???

↑ﾔﾊﾟｰﾘ明菜でですか？
くるまもびりも

379 ：名無しの愉しみ：04/04/02 01:46 ID:+0HB1y3B

>377
同意。
俺も今の某カスタムから換える気はない。
少ない予算とデサインだけで選んだだけのキューだが、このキューで玉を追求していきたい。
Cのおまえの考えの方がｷﾓBより余程好きだ。

ただの蘊蓄ンはべつに気にならない。
ただ、せっかく自分で選んで買ったキューを蘊蓄で扱きおろしてすぐに手放すようなのはｷﾓｲ

380 ：名無しの愉しみ：04/04/02 02:40 ID:???

>>379
漏れは蘊蓄Ｂだが、キューは手放してないよ。
若い頃には３７９と同意見で、必死になって一本のキューで球撞いてたよ。
ブレークキューのつもりで使ってたメウチのが球は入ってたけど
カコイイキューが欲しくて見越しの大きいアダムで頑張った。
シャフトも何本も作ったし、バランスも変えたりした。
練習で出来ない球を克服するつもりで何度も撞いて駄目な球を
あるとき人のキューを借りてやったら簡単に出来た。
目から鱗が落ちたね。
なんとなく、その手応えを覚えてるうちに、自分のキューでも出来るときがあるようになった。
キューには得意な球、不得意な球があると、その時ハッキリ分かった。
それとはちょっと違うけど、最近のキューは進化してるというのもね。
バリバリＡ級の皆様にはもう必要ないのかも知れないけど、自分に合ってるキューを探すというのも
そんなに悪いことじゃないと思うけどね。所詮趣味なんだし。
けどまぁ、しょっちゅう買い換えてる人は正直どうかな？　と思うけどね。

381 ：名無しの愉しみ：04/04/02 02:48 ID:???

Adamの「嵐」ってキュー、試したことある人いますか？
ACSS付いて手頃な値段だったから惹かれたんだけど、
Adamのホームページにも載ってない。
このスレのちょっと上にあったメッズのエクシードとどちらを買うか
悩んでます（当方、B級に上がったばかり）。

382 ：名無しの愉しみ：04/04/02 03:07 ID:???

エクシードは知らないけど、嵐はイイよ
あの値段ならかなり買いだと思う。
でもキューは見た目が気に入った物を買った方が良いと思うよ

383 ：名無しの愉しみ：04/04/02 03:26 ID:???

>>381
6～8万出せるのであれば、選択肢としてサイバーフェスタの入れてみて
写真だとイマイチに見えるけど、実物は結構カッコイイ！
ACSS付きで値段も安く、おまけに一応限定品でもある。
俺も実物見るまではイマイチなキューだと思ってたんだけどね。

384 ：名無しの愉しみ：04/04/02 04:55 ID:???

OTAエンタープライズが企画してAdamで作ってるキューやね。
ttp://www.yokohamaota.co.jp/
無駄な装飾を省いて性能重視（4分割バット、ACSS）。武蔵と撞き比べたけどほとんど
変わらんかったなー。
これで定価も6万は安いと思うし良いんじゃないの。

385 ：名無しの愉しみ：04/04/02 07:06 ID:???

そうなんですか？
嵐もEXもまわりで持ってる人がいて、両方何度も撞いたんですけど・・・・
嵐は結構硬い打感に感じますた（私は武蔵）
ショットによっては禿しい見越しも覚悟・・・みたいな感じですた
EXは楽に切れる感じで使いやすかったです。
あとEXは何本も撞きましたが、それぞれ感触が違いました。
ホントはそんなはず無いんでしょうが・・・
硬くてピンピン反応するのと武蔵に似たソフトな打感のものと
えっと別に皆さんの感想に反論する訳じゃないです・・・
私にとっては意外な回答が多かったのでちょっと書いてみますた。

386 ：名無しの愉しみ：04/04/02 09:18 ID:???

気に入ったキューにＡＣＳＳだけ別に買って来て付ける方がいいよ。
はっきり言ってバットの構造の違いはわからない。
ノーマルシャフト(一本木)だと撞感の違いとして表れる事もあるんだけど
ＡＣＳＳだとどのバットを付けてもＡＣＳＳの撞感になっちゃうよ。

387 ：名無しの愉しみ：04/04/02 13:36 ID:???

ジョイントのタイプって何がいいんすか？
というかどんな違いがあるんですか？

388 ：名無しの愉しみ：04/04/02 14:30 ID:???

何がいいかは人それぞれ
だからこそいろいろなタイプがあるとも言える
と言ってもジョイントの違いよりシャフトのテーパー等の違いの方が大きいから気にしなくてもよい
ジョイントの違いにこだわる人は主に撞感に関してのことが多い

389 ：名無しの愉しみ：04/04/02 14:31 ID:???

いちおー有名なものだと
ラジアル、ユニロック、３／８－１０山（パイロットとフラット）
５／１６－１４山（パイロットとフラット）、５／１６－１８山（パイロットとフラット）
アダムオリジナル数種類、ＭＥＺＺオリジナル数種類、コグノやＲＣ３のＧ１０の様な特殊なもの、、など。

メス側が木なのはラジアル、３／８－１０山で、ジョイント部分がやや軽くできる。
反面、脱着が多いと（＝置きキューしていないと）メスネジ部分が痩せやすい。
メス側が金属だと痩せにくいのが利点だけど、ジョイントに重さがある。

ただ、私感で言わせてもらうならどれでも良いからジョイントで迷わずに
気に入ったデザインのものを買うべし。

ただ、３１４やＡＣＳＳなどハイテクシャフトを使いたい、と思うのなら
その使いたいシャフトが用意できるジョイント構造のものを買うのが良いかも。
３１４Ｚシャフトが使いたいならユニロックのキューしか付かない。
３１４が使いたいならラジアルジョイントは入手しづらい。
ＡＣＳＳが使いたいなら、基本的にアダムのキューでないと入手できない。

390 ：pooooler大好き：04/04/02 14:34 ID:???

pooooler評価　非常に悪いの危機
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pooooler&

391 ：pooooler大好き：04/04/02 15:28 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46232676
この武蔵どうよ

392 ：pooooler大好き：04/04/02 15:29 ID:???

pooooler入札しろ

393 ：名無しの愉しみ：04/04/02 15:31 ID:???

poooolerの身に何かが！？

394 ：名無しの愉しみ：04/04/02 15:33 ID:???

poooolerに何があったんだ！？

395 ：名無しの愉しみ：04/04/02 15:35 ID:???

poooolerが武蔵に入札するに5000ペソ

396 ：名無しの愉しみ：04/04/02 15:42 ID:???

その粘着ぶり
正直ウザいな

397 ：名無しの愉しみ：04/04/02 15:43 ID:???

poooolerが非常に悪いの評価がつくのに13600ユーロ

あのケースに13600はいたいけど入札した責任があるな。

398 ：名無しの愉しみ：04/04/02 17:15 ID:???

なんの権利があって吊し上げる？しかも名無しで・・
悪い評価たって、相手がさんざんここで言われてるｂｃｂじゃんかよ。
値段つり上げがどうこうの。
どうせ似たようなヤフでビリ関連モノねらってる人間、ライバルの嫌がらせだろな。

399 ：名無しの愉しみ：04/04/02 18:50 ID:???

ただの暇人かもね。どっちにしてもキモイね。
poooolerよりずっとイタイのなんていくらでもいるだろうに。

400 ：名無しの愉しみ：04/04/02 18:54 ID:???

REGINA3433さんは
オクやめたのかな？

401 ：名無しの愉しみ：04/04/02 20:12 ID:???

つーか粘着してんの自作自演でそ

402 ：名無しの愉しみ：04/04/02 21:42 ID:???

>>400
漏れも少し気になってるんだけどREGINA3433さんとこは老舗のビリ会社だから
今の時期出品ないだけで、また出品すると思うよ。
オクで一番信頼できる人だよね。

403 ：名無しの愉しみ：04/04/02 21:56 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13483763
この値段で落札して
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49162293
この値段で出品かよ　
リペア代金のけても25300円もぬいてるじゃねーか
汚い野郎だ
まあ売れないだろーけどよw

404 ：名無しの愉しみ：04/04/02 22:21 ID:???

>>403
この手の香具師見るといつも思うんだけど、いくらでｼｭﾋﾟｰﾝしようが持ち主の
勝手なのに何言ってんの？って思うね。
説明にも嘘はなさそうだし。
イヤなら入札しなきゃいいだけの話でしょ？
当然の市場の論理です。

25300円乗せてるっても、オーバーホールしたら２マソ位はかかるしさ、
持ち主がいいコンディションだったら売値８マソの価値があると見たんじゃ
ないの？
漏れ、ウェイン嫌いだから入札しないけどさ、ウェインで８マソって詐欺
とまでは思わないね。

漏前みたいな足し算できなそうなアフォは５マソで落札して１マソで
売っちゃったりするんだろうな。
消防に戻って足し算勉強して直して来たほうが略

405 ：名無しの愉しみ：04/04/02 22:58 ID:4mk3cEUd

>>403
俺もこんな奴いややわ　
なんか売る為に買ったかんじがするな
>>404
お前こそ足し算勉強せーよ　32500で買って22000でリペアしてるから54500で売る
んが妥当やろそれを79800で売ったらボッタクリやないか

市場の原理もわかるけど買ってみたけど気にいらんから売るんやったら
買った値段位にしとくんが人としてのありかたちゃうか？

そんでないと売ったやつも気分悪いで、転売目的の奴は俺は好きになれん。
お前えらいやっきやけど出品者かそのツレか？

それかお前も似たよーな事してんのやろ
まあそのうち自分にかえってくるわ。

とにかくこんな売りかたする奴は人として嫌いやし、ビリヤードやってる奴
がこんなんすんの悲しいわ。

406 ：名無しの愉しみ：04/04/02 23:06 ID:4mk3cEUd

他の人の意見も聞かしてや

407 ：名無しの愉しみ：04/04/02 23:15 ID:???

いいんじゃない。別に。
海外のサイトで安く買って、オクで売ってる人もいるし。

408 ：名無しの愉しみ：04/04/02 23:44 ID:???

>>405

藻前みたいなアフォは５マソで買ったｷｳを５マソで売って、無駄な作業を
繰り返してな。

＞転売目的の奴は俺は好きになれん。
んじゃ、藻前は生まれてから買い物したことないのか？
世の中、ほとんど全てのモノが転売されて回転してんだよ。
頭悪杉。　哀れやな～

生まれてから一度も買い物したことがないという>405はほっといて、
次の話題いこ。
煽り荒らしも問題だが、痴呆症の>405みたいなのもな

409 ：名無しの愉しみ：04/04/02 23:56 ID:???

むむ、雰囲気悪いな。

＞４０５
世の中の人があんたみたいに人間愛に満ちた博愛主義者ってことは
ないかもよ。
手にしたものは、なるべく高く売りたいってのが人情だし。
例えばあんた、１０万円で買い物して、急に金が必要になったときに
それを「ビリヤードする仲間のためだ」って１００円で売ったり
しないでしょ？

＞４０８
あんた商売人かい？

410 ：名無しの愉しみ：04/04/03 00:09 ID:???

他の出品者達が同じ物を安く出品してるのに、一人だけ高く
設定している出品者がいると、「売れる訳ねーじゃんw」
て思うけど、いくらで出品しようがそいつの自由。

ましてやライバル出品者がいなくて、欲しがっている人が大勢いるような物となると、定価以上で出品・落札されるってこともよくある。

411 ：410：04/04/03 00:14 ID:???

ただ、オクで買った物をオクで転売するとなると、
買値を伏せるなり、落札から転売までの時間を長くとるのが常識であり、落札者へのマナーであると思う。

412 ：名無しの愉しみ：04/04/03 00:24 ID:???

>>408
哀れな人だね

413 ：405：04/04/03 00:45 ID:Ehu8jrix

>>405
俺が言ってるのは初めから儲けるのが目的で買ってから売りにだしてるん
ちゃうかっって事を転売目的って言ってんねんで

おまえ　もう一回人生やり直せよ　人間としてあかんやろ　おまえみたい
な奴はツレもおれへんし一人きりの引きこもりやろ　暗すぎてかなわんわ

俺はたまたまここ見たけどおまえみたいなんがおるからビリヤードは暗い
言われるしはやらんのやろーな

他の人ありがとう

414 ：405：04/04/03 00:49 ID:Ehu8jrix

>>405
友達つくれよw

415 ：405：04/04/03 00:51 ID:Ehu8jrix

>>408　やったむかつきすぎて間違えた。　
俺が言ってるのは初めから儲けるのが目的で買ってから売りにだしてるん
ちゃうかっって事を転売目的って言ってんねんで

おまえ　もう一回人生やり直せよ　人間としてあかんやろ　おまえみたい
な奴はツレもおれへんし一人きりの引きこもりやろ　暗すぎてかなわんわ

俺はたまたまここ見たけどおまえみたいなんがおるからビリヤードは暗い
言われるしはやらんのやろーな友達つくれよw

他の人ありがとう

416 ：名無しの愉しみ：04/04/03 01:02 ID:???

>408
極端すぎ

なんで「買い物したことないのか？」になるんだよw
それにほとんど全ての物が転売って...
食い物買えばそのまま消えるし、雑誌買えば読んで保管or捨てる奴の方が多いだろうし、新車買って乗り潰すのだって珍しくないし、百円ライター(以下略

417 ：名無しの愉しみ：04/04/03 01:05 ID:???

>408
＞煽り荒らしも問題だが

お前の煽りも充分問題だと思うが。。

418 ：405：04/04/03 01:06 ID:Ehu8jrix

>>408　
俺はおまえみたいなキモイ奴がおるから、ここにはもうけーへんけど
ひとりでビリヤードのゲームとかやらんと相手みつけろよ
それと引きこもらんと働けよ
ほな　さいなら

419 ：名無しの愉しみ：04/04/03 01:28 ID:???

なんでこういう流れになるのかさっぱり分からん

420 ：名無しの愉しみ：04/04/03 02:42 ID:???

408=イタイ奴と思ったが、405もイタイな。
煽り返した上に、消えるなら黙って消えればいいのに。

421 ：名無しの愉しみ：04/04/03 02:43 ID:???

>>416

食い物も新車も百円ライターも、あーたの手に入る前に複数の業者
の間を転々と流通すんのよ。
製造業者から直接販売されるものなんてほとんどないのよ。
中間に入る業者が何かしてるかつーと、ほとんどなにもしてないのよ。
ただ伝票がとおるだけ。
中間に入る業者って、大半が現品に触りもしないし、目にも触れないし、
もちろん何の付加価値も付けるわけない、これが実態。

もう一言いうと、中間業者って転売だけが目的。
これ、普通に買い物してる分には見えてこないからわからないんだろうね。

むしろオクでキウ売ってる香具師の方が、食い物や百円ライターの流通の
中間業者よりもまだ良心的かも。
なぜなら、ウェイソ売ってる彼、自分のリスクで在庫持ってるわけでしょ？

流通業者が自分で在庫リスクを持たないなんてよくある話。

422 ：421：04/04/03 03:02 ID:???

>405
アフォ呼ばわりしたのは申し訳ない。
漏れも球好きやし、荒らすのは良くないな。
スマソ。

でもね、もう少し論理的に話すべきだと思うよ。

漏れも仕事で某流通業者にモノ流して、やつらがそれに５割も乗っけて次の業者に
売ってるの見るとムカツクよ。

でも、オクでの転売って、普通に球撞きしてる我々から見るといい気分にはならないけど、
それは反社会的でもないし、非道徳的でもないと思う。
流通業を良く見てる漏れとしては、ウェイソ売ってる彼、ある種の典型的な
経済活動に見えたわけさ。

なのに、単純に「汚い野郎」って言うから黙っていられなかったのさ。

423 ：421：04/04/03 03:33 ID:???

もう一言言うと、ウェイソ売ってる彼が藻前の言う「汚い野郎」なら、
ラッキーとかαとかその他、日本でキュー売ってるほとんど全ての
業者は「汚い野郎」になってしまうね。
その他にも個人で海外からキウ引っ張って売ってる個人、これも
「汚い野郎」になっちゃうね。
だって香具師らは２マソどころかもっとのせてるからね。
２マソとか５マソとか、可愛いもんよ。

まあ、>411の言うように、あからさまにやるのは良くないが･･･

漏れ的には、オクの彼、ウェイソなんて売れないキウを転売しようなんて
ちと早まったなと思うだけで、腹も立たんが。
まあ、あれは売れそうにないね。　金額の問題でなく。

424 ：名無しの愉しみ：04/04/03 04:19 ID:???

>421
やっぱアホだ。
それは販売までの過程であって、一般的に転売とは言わない。
んじゃ店頭で買う人は？ほとんどの人が転売目的かい？
それに405ももう来ないそうだから、粘着ぶりもきもいよ。
あと、「なんで買い物したことないの？」になるの？？

粘着っぽいから相手するのここまでね。
どうせまた屁理屈で丸め込もうとするんだろうな。
都合の悪い事はスルーしてさ(w

425 ：名無しの愉しみ：04/04/03 04:52 ID:???

421みたいな社会人ってやっぱりどこにでもいるんだな・・・
考え方や文章の書き方がなんか可哀相だ
臨機応変な対応が出来ない奴の典型的な文だね

426 ：名無しの愉しみ：04/04/03 05:31 ID:???

まあまあ、新しい餌やるからマタリ汁。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36162997

427 ：名無しの愉しみ：04/04/03 06:23 ID:???

香具師らのブレイクショットするとこ見てみたいな(´-`).｡oO

428 ：名無しの愉しみ：04/04/03 09:08 ID:???

GINAが\50,000即決だとよ。
これこそ転売目的で買うべきかも。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55297908

429 ：名無しの愉しみ：04/04/03 10:13 ID:???

俺は>>410に同意だな。
自分の出品価格なんて自由。でも出所がすぐ判明してしまう出品者が間抜け
かと思い気や３ヶ月も寝かしてるから問題ないんでは？
>403はおそらくウォッチに入れててそのまま残ってたんだろうが、俺はキュー
が黒檀じゃないってのが一番の問題のような気がするが･･･
説明読むかぎり悪い奴じゃなさそうだな。

430 ：名無しの愉しみ：04/04/03 12:13 ID:???

ヤフオクって4月からルールが変わって
手数料は落札者負担って書いてあっても
払う必要ないんだよね。

でも全然浸透してなさそうなんだが、果たして
出品者連中は理解しているのだろうか？

431 ：名無しの愉しみ：04/04/03 13:07 ID:???

もういい加減ヤフオクねたはいいよ
売る香具師も買う香具師も馬鹿ってことだろ？
お前らは初マイキューは玉突き初めてどれくらいで買ったよ？
俺は４年だな・・・

432 ：名無しの愉しみ：04/04/03 13:24 ID:???

あのさそれも散々出しつくされたネタなんだよね…

ちなみに漏れは一ヶ月

433 ：名無しの愉しみ：04/04/03 13:28 ID:???

今までかぶってないの探す方が大変だろ
これならこのスレ初心者でも答えられるだろうがボケ

434 ：名無しの愉しみ：04/04/03 14:01 ID:???

>403

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b49162293

だそうです・・・。

435 ：名無しの愉しみ：04/04/03 14:38 ID:???

>>434
あの回答を初めから説明文に入れておけば変に思われないのにね。
ブレークキューなら使う人との相性が出ちゃうから
店名晒して試し撞きさせればいいのに。

436 ：名無しの愉しみ：04/04/03 15:50 ID:???

てかさ、みんなヤフオクの出品者に文句つけすぎ。
いくらで出そうがオーナーの勝手じゃないの？
見たとこ詐欺なんてそういないみたいだし。
ヤなら買わなきゃいいだけでしょ？
それとも慈善事業みたいな出品しないとここじゃ叩かれるのか？

437 ：名無しの愉しみ：04/04/03 16:13 ID:???

>みんなヤフオクの出品者に文句つけすぎ。

約一名わめいてるバカがいるだけだと思われるので、気にするな。
大体、文句があるなら管理者であるヤフーに言えばいいんだよ。
でなきゃ直接本人に質問してみればいい。
上のみたいな捨てIDなんか使わないでさ。
名無しで調子こいて他人のID吊し上げて最低だよ。

438 ：名無しの愉しみ：04/04/03 16:33 ID:???

大変です。
poooolerのゾロ目入札病が再発しました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e36459388

439 ：名無しの愉しみ：04/04/03 16:57 ID:???

いま、poooolerは必死で戦ってます。
自分の話題から反れるように必死で意味不明な問題定義し、
自作自演でレスを付け、戦っています。
これ以上、poooolerを弄ると、うつ病がひどくなるので、
是非にそっとしてあげてください。
是非におねがいします。

440 ：名無しの愉しみ：04/04/03 17:29 ID:???

↑ていうかお前の粘着っぷりの方がうざいんだけど。
あ、これもpoooolerの自演って言われちゃう！やべーw

441 ：名無しの愉しみ：04/04/03 17:35 ID:???

>431
俺は２年位かな。
仲間内で遊びでやってて、買ってから一人で本格的にやるようになった。
ちなみに今のキューはヤフオクで買った（w
Ｂ級の頃からもう３年使ってる。

442 ：名無しの愉しみ：04/04/03 19:48 ID:???

>>421さん
お気持ちは判るのですがこの場でそれを指摘しても荒れるだけかと。

思うにヤフオクでの転売に逆上する人たちは、
１）ビリヤードのキューに過剰な愛情を持ち、「利鞘稼ぎなどとんでもない」という思想を持つ方
２）商行為の仕組みについて十分な教育を受けていない方
３）単に他人が稼ぐのが気にくわないという方
４）１～３の複合

であると私は考えます。経験則ですがこの手の人たちは一定の割合で存在し、何度論難されても自説
を改めるのは希です。この手の人にキュースレッドが寄生されてしまった事は遺憾ですが、幸い放置
すれば沈静するのはオク板（http://pc4.2ch.net/yahoo/）で立証されているようです。

443 ：名無しの愉しみ：04/04/03 20:25 ID:???

>>442
一つ補足。
１）ビリヤードのキューに対する愛情を、「利鞘稼ぎなどとんでもない」などと勘違いの方向に向けてしまった方

444 ：名無しの愉しみ：04/04/03 20:54 ID:???

しかしpoooolerはマジでうつ病で寝込んでるみたいだな。

せっかく大好きなヤフオクでコマ付きキューケースを落札できたのに

出品者に連絡出来ないほど参ってるみたいだ。

445 ：名無しの愉しみ：04/04/03 21:10 ID:???

403と405はかんなりアホやな。とくに405はずば抜けてアホやな。
ほんなら不動産が好きな人間は、不動産屋が土地を転売してんのが悲しいんかい？
車好きは車屋が車を他所から引っ張ってきて、転売してんのが悲しいんかい？

違うやろ？ここまでゆわんと分からんのかバカが。死ね。

446 ：名無しの愉しみ：04/04/03 22:03 ID:???

>>421　>>442　>>445
自作自演　哀れな馬鹿者　もはや死んでおるw

447 ：名無しの愉しみ：04/04/03 23:51 ID:???

最近Bになった者です。
キューはアダムのAD-Nを使っております。
タップを変えようと思い、玉やの店員にオススメのタップ
について聞いたら、そろそろもう少しいいキューで突いたほうが
いいよと言って、激しくキューの購入を勧められます。
その玉やで扱っているキューを試し突きしたのですが、
慣れないせいかシックリきませんでした。そこで今回は
購入は遠慮しようと思うのですが、うまくなるにはやはり
それなりのキューで突かなければいけないのでしょうか？
あとこのキューに元からついているタップはなんでしょうか？
できれば今のままの状態で突きたいので教えてください。

448 ：名無しの愉しみ：04/04/04 00:10 ID:???

>>442は素晴らしい！禿同！
漏れの行ってる店（初心者多し）の普段の光景・・・・
店主「おまえ新しいｷｳ替えや！そろそろカスタムなんでどうや？」
A君「はぁ、欲しいです」
店主「ほな、分割払いOKししたるさかいにな！」
A君「助かります。今のｷｳどうしましょ？」
店主「俺が２万円で引き取ったるわ」
A君「宜しくお願い致します」
すかさずその場で店主「B君よそろそろマイｷｳ欲しいやろ！このｷｳMEZZの314つきでええやつやぞ！５万でどうや？」
B君「えっそうなんですか？」
店主「これはお奨めやでぇ」
B君「だったら買いますぅ～」
店主「ほな５万な！」
B君「はい、どうぞ」
A君「ポカーン(ﾟ.ﾟ)」
ここまでにかかる時間３０分、粗利30K。

449 ：名無しの愉しみ：04/04/04 00:42 ID:???

>>447
不満があるならキューを買い換えるのも良いけど
気に入ってるなら買い換える必要はないよ。
初心者はキューによって上達の早い遅いがあるが
もうＢなら気にすることはない。
今のタップが気に入ってるなら同じタップを付けても違和感を感じる
元のタップより少し硬いのを付けたほうがしっくり来ると思う。
ＡＤ-Ｎは見てないが低価格のアダムはル・プロが多いよ。

450 ：447：04/04/04 01:08 ID:???

>>449
レスさんくす。
タップは現在～少し硬めを試してみることにします

451 ：名無しの愉しみ：04/04/04 03:31 ID:???

ぶっちゃけ言うとアダムかメッヅの一番安いの買って飽きたらハイテクシャフト買ってノーマルはいざというときの控えにする
これ最高に合理的

452 ：名無しの愉しみ：04/04/04 03:34 ID:???

>>447
うまくなるにはAD-Nでじゅうぶん、気に入ってるなら変える必要ないと思うよ。
ただ、きつい勝負のここいちばんってときにためらわずにキューをだせるほど
信頼できるかどうかが問題なり。

うまくなりたいだけならキレない、パワーない、見越し多いってキューを使うほうが
いいストロークを身に付けて早くうまくなるひともいます。

453 ：名無しの愉しみ：04/04/04 03:44 ID:???

>>448
なんて大袈裟な…
まじ話だとしたら凄すぎるな。

454 ：名無しの愉しみ：04/04/04 05:03 ID:???

>>453
マジですが・・・何か？
その店主さんの口癖は
「今の時代、普通の感覚で商売してたらすぐ潰れる」
です。
メインは簡裁のJCで仕入れしてるようです。
HPには定価とネット販売価格（２割引）が両方載っていますが、そのことを知る若い子が
「これってHPで○○万円でしたよね？」
とうかつにも口走ったら
「なんや、文句あるんか！俺から買いたく無いんか、ｺﾞﾙｱ！！」
と凄まれていました。
「ｺﾞﾙｱ！」は私の余計でしたが、その他は事実の発言です。

455 ：名無しの愉しみ：04/04/04 05:44 ID:???

>>454
はぁ、まじ話ですか…

ちょっと行ってみたいその玉屋

456 ：前スレ657：04/04/04 06:42 ID:???

>>448までいっちゃうとムカついてもしゃあないけど、>>403はそこまでロコツじゃないからいいんでない？

>>452は頭の１行だけ禿同。
でも、「ただ、～」以降は違う意見かな。
きつい勝負のここ一番って時でも、慣れればアダムのエントリーモデルでなんら問題ないと思うのだが。
シゴいててもわかるくらい曲がってたり、バランスや重量がやたらおかしかったり（24ozとかね）しなきゃ、
AD-Nは信じるに足りると思います。
漏れの場合キューを買い換えてきたのは、上手くなるにつれてそれぞれのキューの「味」ってヤツを求めてきたから。
人によっては314こそここぞって時にズバッってイケる武器だ！って意見もあるかもしれんが。（漏れは別の意見です。）

あ、あくまでも漏れの個人的な意見でつ。
反論のある人、あんましコワイこと書かないでね。

457 ：名無しの愉しみ：04/04/04 08:56 ID:???

４２１が、わかりやすすぎる自演を必死にしているようだが...

ただ、あまりにもあからさますぎるので、別の奴の釣りの可能性もあるな。もし本人だとしたらイタすぎて泣けてくる。

458 ：名無しの愉しみ：04/04/04 10:06 ID:???

今の時代、普通の感覚で商売してたら生き残れない。
これは確かにあってるんだが
そのおっさんの感覚では死期を早めるだけだな。
超バブルな時代でビリ人気も絶頂で次から次へと新しい
客が来るという時代でないともたんわ。
わずか3万のためにAもBも他の店に取られてたら何やってるんだか。

459 ：名無しの愉しみ：04/04/04 14:13 ID:???

新しいキューを買おうかと、検討中の者ですが。
メッズのパワーブレイクのコンポジットウッドって、もしかしたら
最強の素材になれる可能性があるかも知れないですよね。
ハンドル部分の継ぎ目が無いのにビックリしています。

どなたかエクシード使っていませんか？印象を聞いてみたいのですが
周りに使用者いないんで、購入の第一候補なんですけど、不安なんですよ。
パワーコアとウェイビーピンの組み合わせ。う～ん楽しみ。
メッズがフラットフェイスのジョイント出したってのも、ビックリですよね。

ちなみに、ジャンプキューはレインボーを買いました。黒の奴。
タップを交換したら、結構飛びます。カナリ軽く感じますが
目だっていいですよ。飛ばないと恥ずかしいけど。

460 ：名無しの愉しみ：04/04/04 17:44 ID:???

>>459
EXについては>>313 >>385などがあるが
もっと具体的なレスが来るといいね

461 ：名無しの愉しみ：04/04/04 18:30 ID:???

>>448ってジャストの王本じゃないの？
B級ぐらいの子にカードでローン組ませてカスタム売りつけてるって噂を聞いたことあるなぁ～

462 ：名無しの愉しみ：04/04/04 18:31 ID:???

>>459
EX使った事あるけど、パワーがあって切れるし、見越し少ない。
使いやすいよたぶん。
具体的なレスが欲しければ、もうちょっと具体的に聞いたら答えやすいんじゃないかな。どこで、何と迷ってるのか、とか。
どんなキューが好みなのかでも違ってくるし。

俺はずっとパワーのないキューを使っていたのでSAの方が使いやすいけど、ゆるい逆ひねりはかなり入れやすかった。（切れもシュートも）
キューが苦手とする球がない、と言う感じがしました。

463 ：名無しの愉しみ：04/04/04 20:41 ID:???

>>459
EX（に限らないかもしれないけど）は在庫切らしてる店が多くて
気に入ったデザインを探すのに苦労することがあるので
気をつけて

464 ：名無しの愉しみ：04/04/04 21:10 ID:???

私が購入しようとして在庫切れで
「５～６ヶ月かかります」といわれて諦めました。
でもせっかくですから、購入されるのであれば、
気に入った配色やデザインのものをじっくり検討してくださいね。

465 ：名無しの愉しみ：04/04/04 21:27 ID:???

えっ?
ﾒｯｽﾞのﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾗｽでそんな早くに出来ちゃうんだ(あくまで主観でつが)

つーかｱﾀﾞﾑのﾑｻｼとかはどーなんすかね?
向こうのｶｽﾀﾑﾒｰｶｰではどーなんでしょ？

466 ：???：04/04/04 22:02 ID:2DbuLYlK

ａがリンズキューと組んで新しい絵動因を作ったらしい。
製作はリンズだってさ。どう思う？

467 ：名無しの愉しみ：04/04/04 22:27 ID:???

メッヅのパワーブレイクⅡが発表されたね。
ブレイクキューとしては良さげなんだが、商品名のロゴがあんなところに
デカデカと書かれているのはちょっとイヤン(´д｀)

468 ：前スレ657：04/04/04 22:35 ID:???

とっておきのネタを一つ。
江戸ウィン零図に関する衝撃の事実！
漏れには今更って感じですが。
ttp://www.queperfect.biz/expose.htm
内容が内容（expose＝暴露）だけに、近いうちに消されるかもしれんです。
英語なんでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

469 ：名無しの愉しみ：04/04/04 22:35 ID:???

>>465
一から作るんじゃなくて、半製品があるからだと思うよ。
特にメッヅはインレイだから。
あるカスタムメーカーは木から作るなら最低でも一年はかかると言ってたよ。
（木は角材の状態で乾燥済み）

470 ：名無しの愉しみ：04/04/04 22:41 ID:???

>>465
>>469氏が適切なレスをつけて下さいました。
当方、オーダーmusashiなんですが、6～8ヶ月ですね。

471 ：465：04/04/04 23:00 ID:???

>>469-470
まとめﾚｽすまそ

やっぱｵｰﾀﾞｰﾑｻｼは一年近くかかる場合があると
んで海外ｶｽﾀﾑﾒｰｶｰはﾒｯｽﾞの倍以上時間かかるって事ですね
ﾘｮｰｶｲしますた

ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄ系はﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾗｽとはいえCＮCでﾁｬｯﾁｬｯと削ったｲﾝﾚｲ(表現乱暴でｽﾏｿ)をはめ込んでくだけだもんね
乾燥期間除いたら
そら短期間で出来るはずだわ

472 ：前スレ657：04/04/04 23:33 ID:???

>>471
国内メーカーは納期通り仕上げてくれそうで、不安がなくて(･∀･)ｲｲﾈ
漏れ今、アメリカの某カスタムメーカーにオーダー中なんだけど、ハギの
色から他にも徹底的に指定して、最初半年って言われた。
半年ってことは・・・１年かな？って受け止めてた。
その後、話がシャフトに及んで、ナイショの注文をつけた。
そしたら「そいつはいいモノが出来るけど、ちょいと時間かかるよ！」って
言われた。

いつ出来上がるかなんて怖くて聞けない・・・

473 ：名無しの愉しみ：04/04/04 23:59 ID:???

MUSASHIの話がでたとこでちょい質問。
MUSASHIのIM-09-5ってモデルを探してるんだけど、
どのお店に問い合わせても廃盤になったとかで在庫がなく別注で半年以上待ちってな回答。
何処かに在庫で持ってるお店をご存知ありませんか？
ちなみに下の写真の右から2番目のモデルです。
ttp://www.adam-japan.com/musashi/inrei.htm

474 ：前スレ657：04/04/05 00:09 ID:???

>>473
今、ヒマに任せてググってみたらここで見つけたよ。
まだ在庫あるかはわかんないけど。
ttp://www.nissyotei.co.jp/goods-customcue-adam.htm

475 ：名無しの愉しみ：04/04/05 00:26 ID:???

>474
ありがとうございます。
日勝亭さんには問い合わせしてしたんですがやはり在庫切れでした。
ネット上で通販してくれる有名な所には全て問い合わせ済みなんです。
発見は難しいですかねぇ。

476 ：465：04/04/05 00:52 ID:???

>>472
剥ぎの順番とか色指定すればやっぱ一年以上かぁ…

だよなぁ

ごたわればこだわるほど時間がかかるわけで

ある意味待ってる期間もまた楽しなのかもです

477 ：名無しの愉しみ：04/04/05 00:57 ID:???

>>467
MEZZのHP見たけどまだ出てなかった。ソースキボン

478 ：前スレ657：04/04/05 01:00 ID:???

>>475
そっかぁ、お役に立てなくて残念。
んじゃ、問い合わせ済みかもしれないけど、山本商店は？
ttp://www.yamamoto-ltd.com/
ここ、昔キューなんてあまり売ってない時代には淡路亭と並んでアダムに
強かったところだったと思う。

何も出来ないけど、漏れも自分がこれだって思ったものには熱意を注ぐ
タチだから、見つけることを祈るよ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

479 ：名無しの愉しみ：04/04/05 02:28 ID:???

>>468
見てはみましたが、よくわかりませんでした・・・
大体の内容を教えて頂けませんか？？

480 ：名無しの愉しみ：04/04/05 02:39 ID:???

>>473=>>475
私も簡単に調べてみましたが、日勝亭のアレがSOLD　OUTだとすると・・・
アダムに直接注文されても良いかと思います。
アダムのHP「◆ＭＵＳＡＳＨＩ各部材の説明」にマウスを当てると
注文フォームやなんやらかんやら出てきますよ

481 ：名無しの愉しみ：04/04/05 02:44 ID:2o5QnZb6

知り合いから、ビリヤード台（日勝亭のニューローレル）を譲って戴くのですが、
解体時に必要な工具を教えて欲しいです。

482 ：名無しの愉しみ：04/04/05 06:34 ID:???

>>477
「球's」5月号に特集と広告が出てるよ。
キューとしてはいいかもしれないが、もっさりとしたあのロゴはねぇ・・・(´Α｀)

483 ：名無しの愉しみ：04/04/05 10:14 ID:???

>>459

エクシードは個体差があるよ。というか価格に応じて性能が良くなる傾向が強かった。
６本撞いてみたんだけど限定モノがバランスの良さ、パワー、キレとも最高でした。

当然、撞き方や好みで変わる部分もあるけど８人で撞き比べした結果
最高→最高値　　最低→最安値ｏｒ下から２番目
というのが一致した意見でした。

誤解の無いように付け加えると、最低＝同価格の他メーカーキューというわけではありません。
同じ撞点で撞いたときの能力としてはどれも上級の部類に入るでしょうし
日をおいて撞き比べをしていたら最高と最低の差なんてオーナーでない限り
気付かない程度の差だと思います。

484 ：名無しの愉しみ：04/04/05 11:30 ID:2PTRF800

みんな芝ｷｭｰ使う機会とかある？

485 ：名無しの愉しみ：04/04/05 11:35 ID:???

出張先で球屋に入ったときとか

486 ：名無しの愉しみ：04/04/05 12:05 ID:???

忘年会や新年会みたいな、飲みに行った帰りとかでキュー用意してないときならあるね。
その芝キューでブレイクしたら今持ってるブレイクキューよりよく割れたりしてちょっと
凹んだよ(´д｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

487 ：名無しの愉しみ：04/04/05 12:55 ID:???

>>479
EDIが以前言ってたような事

240についてはやっぱりなって感じだが
確かめたいけど持ってるやついない

488 ：名無しの愉しみ：04/04/05 13:24 ID:???

ＥＲ２４０。。。。。。。。

アル○ァのＨＰで解説しているような２４０分割構造だとすると
３６０（度）÷２４０（枚）＝１．５（度）
先端（フェルール近辺）の直径が１４ｍｍとした場合、
２４０分割されたピース１つ当たりの円周部分（一番厚いとこ）は０．１８３ｍｍ
根本（ジョイント近辺）の直径が２５ｍｍとした場合、
２４０分割されたピース１つ当たりの円周部分（一番厚いとこ）は０．３２７ｍｍ

木材で０．３ｍｍ程度の厚さだとちょっと浸透力の強い接着剤だと裏まで染みてしまう。
（ちなみに普通のプリンター用紙で薄手のものが０．０６ｍｍ、標準で０．０８ｍｍ）
つまり、ＥＲ２４０の売り文句通りに作られているとするとＥＲ２４０の反発力は
「木材」ではなく「木材に染み込んだ接着剤」の性能に依るところが大きい（笑

ま、こんな薄さにまで削った「カンナ屑」みたいな木材じゃ木の繊維を破壊しまくって
反発力だのなんだのと言うまでもないこたぁ、誰でもわかるよね。

489 ：名無しの愉しみ：04/04/05 13:28 ID:???

０．３ｍｍのカンナ屑を６００枚張り合わせて１８ｃｍの厚みの角材を作りました。
「その角材を柱として要所要所にふんだんに使って立てた家がこれです！」

そんな家買うやついるか？

490 ：名無しの愉しみ：04/04/05 14:16 ID:???

>>487 >>488 >>489
情報をありがとうございます。
いちよう２４０枚で構成されていることは事実なんですよね？？

491 ：名無しの愉しみ：04/04/05 14:30 ID:???

とうとうpoooolerに非常に悪い評価がつきました！！！！！！！

poooolerは頑張って、超大容量　【12x24】　キャリーバー付キューケース \1000～を落札したのに
poooolerはキャンセルしちゃいました。

一体、２ちゃんねら～poooolerの身に何が起こってるんだろう・・・

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pooooler&

492 ：名無しの愉しみ：04/04/05 14:47 ID:???

拙い英語力で漏れが読んだところ１．５度で放射線状に２４０枚有るのではなく、
放射線状には８分割（４５度）構造になっていて、その構造材の一つ一つが
３０枚積層構造になっている。ということではないかと。

超薄い「木の膜」を３０枚重ねた角材を作りその角材を８本使ってシャフトを
作っている、と理解しました。ちょうど蜘蛛の巣のような感じじゃないかな？

２４０枚、というよりも２４０ピースって感じなんじゃね？

493 ：名無しの愉しみ：04/04/05 14:49 ID:???

240枚が積層タップ状に（ｒｙ

494 ：名無しの愉しみ：04/04/05 15:13 ID:???

木材の厚みと接着剤の厚みはどのくらいの割合なんだ？

495 ：名無しの愉しみ：04/04/05 15:17 ID:???

ま、ふつーのシャフトが１番って事だろ。

496 ：名無しの愉しみ：04/04/05 15:44 ID:QJLLXZ0A

>>494
木材と接着剤の厚さの割合てw

極薄な木材に接着剤しみこんだら厚さの割合なんて0:10みたいなもんでしょ。

なんでみんなﾊｲﾃｸｼｬﾌﾄってゆわれると弱いんだろ?

漏れ大っきらいです

497 ：名無しの愉しみ：04/04/05 15:50 ID:2o5QnZb6

何度もごめんなさい。知り合いから、ビリヤード台（日勝亭のニューローレル）を譲って戴くのですが、
解体時に必要な工具を教えて欲しいです。解る方が、いらっしゃったら是非教えて下さい。

498 ：名無しの愉しみ：04/04/05 16:17 ID:???

>>497
スルーされてるんだから無理するなって。
その知り合いがどうしたのか訊くのが一番だね。

自力で出来ない訳じゃないのは知ってるけど（球屋の引っ越し手伝った）
まぁ重くて大変。人数居なきゃ無理。
素直に業者に頼むのが吉。

499 ：名無しの愉しみ：04/04/05 16:23 ID:???

>>497
まず、日勝亭に訊いたか？
ここで訊くよか早いと思うぞ。

500 ：名無しの愉しみ：04/04/05 16:25 ID:???

筒井康隆の短編、接着剤を思い出した（ｗ

ある接着剤メーカーの展示会かなにかで、我が社の優れた技術を示そうという
もくろみのもと、接着剤だけで組み立てた家を展示することになった。
計画通りに立派な家が建てられ、あとは展示を待つだけだったのだが、
その前日に火事で家は全焼してしまう。展示会当日には焼け残った接着剤の部分だけが
家の輪郭をとどめたまま骨状に建っていた。

って、こんな話なんだけどね

501 ：名無しの愉しみ：04/04/05 16:26 ID:???

おいpooooler、　早く入札しろよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66511681

502 ：名無しの愉しみ：04/04/05 17:06 ID:???

>481
868．ビリ台のバラ仕方

名前：教えて下さい。日付：4月5日(月) 2時46分
知り合いから、ビリヤード台（日勝亭のニューローレル）を譲って戴くのですが、
解体時に必要な工具を教えて欲しいです。
N087061.ppp.dion.ne.jp (61.202.87.61)

マルチはやめれ

503 ：名無しの愉しみ：04/04/05 19:10 ID:???

>>490
原材料はシャフト一本あたり最大30+αの板でできている。
したがって1/8ピースでは最大12+αにしかならず
シャフト一本でも100くらいにしかならない。
>>492
＞超薄い「木の膜」を３０枚重ねた角材を作り
原文では既製品を購入と書いてある。
既製品のフラットラミネートに関しては上述の通り。

504 ：名無しの愉しみ：04/04/05 20:23 ID:???

>>497
ｱﾚﾝﾎﾌﾟｷﾝｽに聞きにいけコラ。

505 ：名無しの愉しみ：04/04/05 20:40 ID:???

>>497
ニューローレルは知らないが、何種類か他の台はいじったことがある。
ソケットと六角レンチ（サイズは覚えてないがインチ）と+ドライバー。
工具はこれだけあればばらせると思う。

506 ：名無しの愉しみ：04/04/05 20:52 ID:???

>>468
>>488-503
ＥＲ２４０の作り方はともかくとして
それ以外の内容に誰も触れないのが
ﾁｮﾄ怖い

507 ：名無しの愉しみ：04/04/05 21:31 ID:???

>>468
つたない英語力で半分くらい読んだけど……
書いた奴が必死なのはわかるが、なんでこいつがこんなに切れなきゃいけないのかわからん。プレデター社や、同業のフィリピンメーカーが言うならわかるけど。
普通の人は、er240より数段安い３１４買うと思うしなぁ。

実際er240どうなの？
球屋数軒見回しても誰も持ってないし、周りでは（高すぎて）話題すらでないけど。

508 ：前スレ657：04/04/05 22:07 ID:???

>507

実物を手に取ってみたことがあるのだが、白かった。不自然なほど。
接着剤のせいか？
でもあそこまで白いシャフトは見たことがない。
ブリーチしているというのは・・・

ＥＲってたった一人で作ってるって話が・・・
ＥＲ本人は木や設備に全く触れ・・・
漏れの口から言っちゃうとマズいので、知りたい人はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ読んでね。

よく読むと、ラッキーひし○まの名前が出てくるよ。

509 ：名無しの愉しみ：04/04/05 22:09 ID:???

>>482
ｻﾝｸｽ。早速見ておきます。
でも性能よりもロゴがイタイのでつか・・

510 ：名無しの愉しみ：04/04/05 23:19 ID:???

>>506
周知の事実だから

511 ：名無しの愉しみ：04/04/06 10:29 ID:???

テンプレを読みましたが、、、、、、

１６０ｃｍ弱の女性なんですが、ジャンプキューが欲しいそうで。
スレハン、アダムのジャンプ＆ブレイクは軽くなりすぎて飛ばせませんでした。
ちょっと古いアダムのジャンプ専用キューだと飛んだのですがラインナップから消えています。

バット分割タイプはどうも軽すぎて扱い辛いようなのでジャンプ専用を勧めたいのですが
女性でもちょっと練習すれば飛ばせるようになる「扱いやすい」ものって
どれなのでしょうか？

探していてふと気になったのですが長バット－短シャフトの製品と
短バット－長シャフトの製品がありますがどちらが優れている、とか
性能的な差ってあるんですか？

512 ：名無しの愉しみ：04/04/06 11:24 ID:???

>>511
メッズのシャフトを交換するタイプのＪ＆Ｂは？

513 ：名無しの愉しみ：04/04/06 11:58 ID:???

メズのハイブリジャンプは中間くらいの長さで重いよ

514 ：名無しの愉しみ：04/04/06 12:21 ID:???

>>511
一番飛ばしやすいのはバンジーか。
ビリ始めたばかりのやつ（男だけど背低い）が30分ほどの練習で
ジャンプさせて穴前の玉を落とせるくらいになった。

一般的に短バットから長バットになるほどロングジャンプに向くが
慣れないと飛ばしにくくなる。
個人的には中バット―中シャフトが一番実戦的（９ボール）と思うが
収納の問題か最近あまり見かけない。

515 ：名無しの愉しみ：04/04/06 12:36 ID:???

＞バット分割タイプはどうも軽すぎて扱い辛いようなのでジャンプ専用を勧めたいのですが

↑これは
１）バット分割タイプのようにバットが短いのはＮＧ
２）バット分割タイプのようにバットが短くてもジャンプ専用として
　　きちんとバランスが整っているならＯＫ
の、どっちの意味でしょうか？

外観上の要望として（キューケースの都合とか）
長いバットと短いバット、どっちが良いとかいう希望はあるの？

516 ：名無しの愉しみ：04/04/06 13:05 ID:???

高杉
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19621987

517 ：名無しの愉しみ：04/04/06 13:18 ID:???

>511
ルカシL2000JCにしとけ
>513
100本限定だから簡単には手にハイラン

518 ：名無しの愉しみ：04/04/06 13:21 ID:???

>516
女子プロとしてそこそこ可愛いだけであって、一般的にはＢ上程度なのになんで？？？？？

519 ：名無しの愉しみ：04/04/06 13:39 ID:???

↑じゃあチミやってみ
中途半端なＡくらいだったらケチョンケチョンなる

てか釣りか…

520 ：名無しの愉しみ：04/04/06 14:18 ID:???

>一般的にはＢ上程度なのになんで？？？？？

それは日本人の女プロ。
こいつはしっかりしてるぞ。

521 ：名無しの愉しみ：04/04/06 14:30 ID:???

518はﾚﾍﾞﾙ低いBｷｩ君の釣りでそ?

ｽﾚ違いだし放置しましょう

522 ：名無しの愉しみ：04/04/06 14:37 ID:???

pooooler復活しています。頑張って是非に是非にと質問してます
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d46353067

523 ：名無しの愉しみ：04/04/06 15:06 ID:???

poooolerガンガレ
ジョイントキャップを知らない出品者　恐

524 ：名無しの愉しみ：04/04/06 17:08 ID:???

>>519-521
518の言う「B上」は、玉撞きの腕ではなく、容姿のことだと思われ。
女子プロの中ではソコソコ可愛いが、一般人に混ぜたらB上クラスの容姿ってことでは？

525 ：名無しの愉しみ：04/04/06 17:49 ID:???

それこそｽﾚ違いだろ
容姿云々は
裏事情のｳｿｺﾁｬﾝ達に任す

526 ：名無しの愉しみ：04/04/06 18:27 ID:???

そこまで言うか？ｗ

527 ：名無しの愉しみ：04/04/06 18:38 ID:???

今月もラッ○ーのとこの広告がビリマガに載ってねえ…
なんかあったんすかね？

528 ：名無しの愉しみ：04/04/06 19:01 ID:???

経営が苦しいとの噂が・・・

529 ：名無しの愉しみ：04/04/06 19:12 ID:???

>>525
己の読解力の無さにブチ切れ?(w

530 ：名無しの愉しみ：04/04/06 19:41 ID:???

>>525
アフォはスルーでw

531 ：名無しの愉しみ：04/04/06 19:48 ID:???

>>527
なんかトラブルじゃねえの？
誤植とかたくさんあるし。
ちょっと前のERスポの広告なんて左頁と右頁全く一緒の物が出てたよ。
ちなみにTPCも出てないね。球ズにはのってるが・・・。

532 ：メウチ：04/04/06 21:12 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18145010
これはそんなにレアで価値があるのでしょうか？
詳しいかた教えてください。

533 ：名無しの愉しみ：04/04/06 22:24 ID:???

pooooler読書の巻
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9744889

534 ：名無しの愉しみ：04/04/06 22:42 ID:???

悪いの評価もなんのそのpooooler勉強家だなw

535 ：名無しの愉しみ：04/04/06 23:30 ID:???

実は入札金額は3333円だったりするのでしょうか？

536 ：名無しの愉しみ：04/04/07 01:14 ID:???

3333円で入札してみそ

537 ：名無しの愉しみ：04/04/07 09:33 ID:???

つーか同じような写真２枚並べてる出品者が訳分からんのだが･･･
２段重ねでボリュームアップってかｗ

538 ：名無しの愉しみ：04/04/07 10:59 ID:???

そろそろpoooolerネタ飽きてきた。

で、識者に質問したいのですがよろしいでしょうか？
JWって、いつ頃からCNCを導入してます？
俺のキューは、79年製だよって言われて買ったんだけどね。
剣先が丸いので、この頃すでにCNCを使ってるんだろうかなって。
ロゴはJWのWが横に寝てるヤツです。
撞いた感じはすごく好きなんだけど、偽物だったらちょっと悲しい。

539 ：名無しの愉しみ：04/04/07 11:30 ID:???

>>511

その女性はどの位の腕前なんでつか？
＆どんな配置の球を飛ばそうとしてるんですか？

クッションタッチから１～２ｃｍ浮きの球を、キュー立てて
きっちり引ける位だとしたら、ちょっとしたコツが掴めれば最近のジャンプ専用
キューならガンガン飛ばせると思いますよ！

知人もその程度の背（160弱）だけど、普通に飛ばせてるので…。
ただ、結構レール沿いの球しかムリだと思うけど。

ハウスにジャンプ専用キュー持ってる人いたら、一声掛けて撞かせてもらうのも吉かと。

自分としては、スレハンで十分と感じてまつ。ジャンプ専用入れるとキューケース狭くな
るし…。（←コレ結構痛いんすわ…）

障害球まで半ポイント位空いてれば不安なく飛ばせるし。
漏れの腕ではルカシーの宣伝みたく、チョーク１個分の配置なんかジャンプできないし。

軽くて扱い難いってところだけチョト不明。漏れジャンプキューは軽ければ軽いほど飛ぶと
認識してたけど…。シャフトだけでジャンプすると１m位とぶでそ（高さｗ

重いジャンプキューは最近あるのかなぁ？

なんかとりとめ無くなったけど、やっぱ最近ありがちな長シャフトが漏れは使い易いです。
ロングジャンプも、キュー寝かせてやればいけるし。

ロングドロージャンプくらいじゃないでしょうか？重いジャンプキューのメリットって。

540 ：名無しの愉しみ：04/04/07 13:45 ID:???

>>538
おれのお友達はＪＷ1987年持ってるけど、
剣先はピンピンですよ。
CNCつかっても剣先ピンピンにできますよ。

541 ：名無しの愉しみ：04/04/07 13:46 ID:???

ピンピン？

542 ：名無しの愉しみ：04/04/07 14:10 ID:???

ピンピン…それはビリヤード用語でキューのハギ(剣)の先っちょが見事にゼロが出ていて尖っている様を言う。

543 ：名無しの愉しみ：04/04/07 14:30 ID:???

>539
一言でまとめると、軽いと飛ばし易いが方向性が安定しない。

個人的にはハイブリッドジャンプ最高。
色々試したが、よほどの新作が出ない限りこれを使い続けたい。

544 ：名無しの愉しみ：04/04/07 17:32 ID:SJGLqOW8

アダムのスーパープロとメッヅのUJあったら、皆さんはどちらを使用しますか？

545 ：名無しの愉しみ：04/04/07 17:33 ID:???

アダムのスーパープロだな

546 ：名無しの愉しみ：04/04/07 17:36 ID:???

>>544　ｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛ。

547 ：名無しの愉しみ：04/04/07 18:12 ID:???

>>544
スパプロに一票

548 ：名無しの愉しみ：04/04/07 18:16 ID:???

>>544
スーパープロって色々なかったっけ？
でもスーパープロに一票

549 ：名無しの愉しみ：04/04/07 18:18 ID:???

PUJなら、PUJ。UJならｽｰﾊﾟｰﾌﾟﾛ。でもすげえ固いぞ、打球感。

550 ：名無しの愉しみ：04/04/07 18:25 ID:???

DCBネタはいらないだろうけど
オークションで一本落としてみたよ
落札金額は5250円でケース付だったんだけど
ケースはまぁ、1980円ってとこ
んでキューは削ってみたけどプリントではなかったね
でもインレイの作りはかなり雑
ジョイント部はしっかりできてると思う
突いてみてないからなんとも言えんがバランスは後ろで個人的には結構突きやすそうな感じ
あ、タップがひどすぎる
あれは変えなきゃ使えないな
少なくとも落札金額くらいの価値はあると思うよ
以上

551 ：名無しの愉しみ：04/04/07 18:38 ID:5UHRTPFv

えすぴりちゅのユーザーですがハイテクシャフトを買おうと思うのですが
ジョイントの形状（型式）がわかりません、誰か教えてください。

552 ：名無しの愉しみ：04/04/07 19:02 ID:???

アダムとメッズなら当然メッズだ。
質が違い過ぎる。

553 ：名無しの愉しみ：04/04/07 19:27 ID:???

>>532
美品なら妥当な線だが

554 ：名無しの愉しみ：04/04/07 19:47 ID:???

>>552
アダムとメッズで違い過ぎるほど質が違うと思ってるの？

555 ：前スレ657：04/04/07 21:10 ID:???

>>551

ほれ。
http://www.predatorcues.com/english/jointtypes.htm

556 ：前スレ657：04/04/07 21:17 ID:???

>>551

ほれ。
http://www.predatorcues.com/english/jointtypes.htm

557 ：名無しの愉しみ：04/04/07 21:44 ID:???

>>551
314ならこれもあり
http://custom314.hp.infoseek.co.jp/

558 ：名無しの愉しみ：04/04/07 21:54 ID:ObNCCHPT

>>551
基本的には、ステンレスジョイントで5/16-14です。
たまに、ラジアルピン（シャフト側のジョイントが木
になってる）

559 ：名無しの愉しみ：04/04/07 22:07 ID:???

>>554
552じゃないけどがいしゅつだからレスします。
乾燥させてる在庫の木材量が数倍違うとのこと。

560 ：名無しの愉しみ：04/04/07 22:13 ID:???

乾燥させてる在庫の木材量とキューの質は関係ないと思うが

561 ：名無しの愉しみ：04/04/07 23:14 ID:???

アダムのムサシが最高に良いよ。

562 ：名無しの愉しみ：04/04/07 23:44 ID:???

>>550
いや、ありがたいよ。
ネットの噂とか聞いた話だけで語ってる香具師もここには多いからね。
人柱、乙です。

563 ：名無しの愉しみ：04/04/07 23:46 ID:???

>>540
JWはかなりの本数見てきたが横Ｗ以外で尖ってるの見た事ない。
もちろんその年代のも見た事あるが丸かったよ。
剣先の尖ったJWってあるのか。

564 ：538：04/04/08 00:35 ID:???

>>540
>>563
レスありがとう。
剣先については、年代によって違うとかってわけでは無いみたいですね。

しかし、CNCって、JWを含むキュー制作者に限らず、一般的にはどのくらいから普及しだしたのか。
70年代からっていうと、JWは一般的に見ても、すごく早い時期から採用しはじめていたってとこなんでしょうか。

565 ：名無しの愉しみ：04/04/08 00:42 ID:???

>>550
>落札金額くらいの価値はあると思うよ。

つまりｹｰｽが1980円で残りの約3000円がキューの価値と。

となるとさーｱﾀﾞﾑやﾒｯﾂﾞのﾌﾟﾚｲｷｩとして使える最低ﾗｲﾝの10分1の価値しかないと…
て事はやっぱ使えないんじゃん。

566 ：名無しの愉しみ：04/04/08 02:22 ID:???

しかし、アダムメッズばっかだなぁ。
Ｃ～Ｂ級レベルで割と最近キュー買った人はこの板の住人の確率が高い
ってことか・・・なんか矢だな。

567 ：名無しの愉しみ：04/04/08 03:39 ID:???

↑チミそれ極端に考えすぎ
なんなんだろ？

アダムやメッズは日本での二大メーカーなんだし、認知度も高い。
だからって2チャンのこのスレ読んだヤシばっかが買うかぁ？
可笑しいぞそれは

568 ：名無しの愉しみ：04/04/08 04:02 ID:???

過去ログみても六、七割がアダムとメッズばっかですが？
いっそのことアダメーズとチームでも組めばいい。
カスタムはともかく、ＤＣはけなされてるしｍアダムメッズ買うのも不思議では
ないとおもう。

569 ：名無しの愉しみ：04/04/08 04:57 ID:xx5wqLVh

プレデター2の一般的な評価が知りたいのですが、使ってる方います？

570 ：名無しの愉しみ：04/04/08 11:12 ID:???

↑最高のブレイクキュー

571 ：名無しの愉しみ：04/04/08 13:29 ID:???

>>565
ｱﾀﾞﾑやﾒｯﾂﾞと比べればそりゃｱﾀﾞﾑやﾒｯﾂﾞのほうがよいけどさ
ﾌﾟﾚｲｷｩとして使えないって程のものでもないよ
値段を考えれば十分だよ

572 ：名無しの愉しみ：04/04/08 13:30 ID:???

>569
314の打感が嫌いじゃなければおすすめ。
今まで使ったキューの中ではダントツに引けた。
その前のキューに比べて見越しがなさすぎて、慣れるのに時間が掛かった。
570の言うとおりブレイクにもいんじゃない？
BKもいいけど、ネコ科の動物かっこ悪いし。

573 ：名無しの愉しみ：04/04/08 15:08 ID:???

プレデターＢＫって左利きの人が持つと絵が逆さまになるね。

574 ：名無しの愉しみ：04/04/08 15:50 ID:???

>>565 >>571
俺も以前に買ったよ。ケース・送料込みで6500円。
買った後はシャフト削ってタップ変えただけ。

まともなプレーヤーならまともに使えるんじゃない？

ビギナーセットなんつって、つまらんプリントキューを一万で買うより
よっぽど良いと思う。（ネタにもなるし？）

まぁ、期待してなかった分、普通にまともなキューだったんで
好印象になってるだけかもね。

あと、当たり外れに関しては、俺は一本しか買ってないのでなんとも

575 ：574：04/04/08 16:06 ID:???

連投ｽﾏｿ

ただの興味本位なんだけど、アダムやメッヅの、
キューメーカーとしてのスタートはどんなんだったのかな？と。

最初から信頼されてるなんて事はないよね？

576 ：名無しの愉しみ：04/04/08 18:05 ID:???

普通にキャロムとかポケットの芝キュー作りから始めてるんじゃないの？
実績作ってからでしょ、信頼されるのは。
もしくはオーダーもらって鍛えられるとか。

577 ：名無しの愉しみ：04/04/08 18:08 ID:???

>>575
１９７０年　３月有限会社アダムカスタムキュージャパン設立。
現在、ゴルフクラブのトップブランドである
キャロウェイ副社長リチャード・チャールズ・ヘルムステッターが社長に就任。
資本金５００万円。

と、アダムのHPには書いてある。

こっからは、聞きかじりなんだがね。
たしか、ヘルムステッター氏って、キュー職人だったんじゃないかな。
アメリカからのキチッとした技術を受けて始めた会社。
ヘルムステッターって、最近までアダムのブランド名に残ってたよね。
アメリカ向けには、今もまだ残ってるんだっけ？
アダムは最初の頃に、すでに持ちキュー向けも作ってたと思った。

三木は元もとアダムの下請けなんかやってたはず。
三木木工所ってのが旧名でなかったかな。
自社ブランド出す前から、製品の品質については定評があったわけ。
自社ブランド出したのは、要は生き残り戦略ってヤツだと、某Ａ路亭のオッちゃんに訊いた。

ちなみにアダムが出てくる前は、俺の周囲は石垣キューとかRIEPERとかが多かったな。
俺は関東なんで、その頃は四つ玉全盛。
キューってば、キャロム用ばかりだったけどね。

578 ：名無しの愉しみ：04/04/08 23:48 ID:???

MEZZのMBJ買ったんだけど、BIタップって削っていいもんなの？
何かそのままだとチョーク全然のらないんですが

579 ：名無しの愉しみ：04/04/09 02:39 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9934123

DCBか？

580 ：名無しの愉しみ：04/04/09 02:40 ID:???

いろんなチョークを試してみりゃいいんじゃないすかね。
基本的に玉屋においてあるチョークは台上を汚さないためのチョークだと思うから。
そのブレークキューはもってないけど、チョークをいろいろ試すのもおもしろいかと。

581 ：名無しの愉しみ：04/04/09 03:29 ID:ZLfqgudr

キューマニアの方教えてくだされ。
ハンターとハンタークラシックの違いはなんでつか？

582 ：名無しの愉しみ：04/04/09 03:58 ID:???

>>578
削るんじゃなくてギザギザにした方がいいんじゃない？

583 ：名無しの愉しみ：04/04/09 06:51 ID:l3thpvh+

皆様のお薦め割りキューをお聞かせ下さい。最近になってブレイクの大切さを痛感しました。
種類が多すぎて迷っています。
不躾な質問ですみません。

584 ：名無しの愉しみ：04/04/09 08:11 ID:???

>>583　昨今いろいろあるからな。
漏れはMezz ﾊﾟﾜｰﾌﾞﾚｲｸを薦める。安いし割れるし。

585 ：名無しの愉しみ：04/04/09 09:08 ID:???

>579
DCBもなにも質問欄読め。
＞DC,SHOP等の販売をしている方から購入したためその系統と思われま
＞すが。（英国製とかの出品）
ここでもDCBと勘違いされてるし・・・

586 ：名無しの愉しみ：04/04/09 09:10 ID:???

>>578
ＮＢＪのこと？
このキューは手玉の中心を撞かなければそのポテンシャルを発揮することはできません。
したがってタップにチョークがのらなくてもあまり問題ありません。

587 ：名無しの愉しみ：04/04/09 09:17 ID:???

>>583
もうじき出るＭＥＺＺのパワーブレーク２にしてここで人柱報告しる

588 ：名無しの愉しみ：04/04/09 09:52 ID:???

>>581
まったく関係のない別のメーカーです。
ハンターはボブ・ハンターが製作
ハンクラはウェス・ハンターが製作

589 ：名無しの愉しみ：04/04/09 10:16 ID:???

>>586
ブレイクだからといって手玉の中心を撞いてるやつはいない。

590 ：名無しの愉しみ：04/04/09 10:43 ID:???

>589
ブレイクはほとんどチョーク付けないでやってるけど、、ネタ？

591 ：名無しの愉しみ：04/04/09 10:45 ID:???

>583
今月の球Sの割棒特集は読んだ？少しは参考になるかも。

592 ：名無しの愉しみ：04/04/09 10:57 ID:???

>>589
お前が中心を撞けないだけだろ（ｗ

593 ：名無しの愉しみ：04/04/09 10:58 ID:???

>>590
ネタじゃないよ。

594 ：名無しの愉しみ：04/04/09 12:37 ID:ZLfqgudr

＞588
どっちがお薦め？

595 ：586：04/04/09 12:45 ID:???

>>589
＞ブレイクだからといって手玉の中心を撞いてるやつはいない。
今いってるのはＮＢＪのことだろ？
ＮＢＪ使ったことある？オレはいま使ってる。一言でいってこのキューは、
「ミコシのメチャクチャあるキュー」
ってことです。中心を撞かなければ使い物になりません。

596 ：名無しの愉しみ：04/04/09 13:08 ID:???

DCBはタップ交換したら十分使えるよ。値段がアダムやメッヅの10分の1でも、
別に長さが10分の1になったわけじゃないんだから、見栄っ張りじゃない限り
プレイキューとして使えます。

597 ：名無しの愉しみ：04/04/09 13:25 ID:???

>>595
問題になってるのは上下のことだろ

598 ：名無しの愉しみ：04/04/09 13:37 ID:???

スコーピオン使ってる人っているんですか？

599 ：名無しの愉しみ：04/04/09 13:48 ID:???

pooooler ってヤツはどうして出品者を食ったような質問するのかね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g18345924

600 ：名無しの愉しみ：04/04/09 13:54 ID:???

>>581
ボブハンターはめちゃめちゃ良いキューですよ！
彼はアメリカ人のビリヤードプロ選手ですわ。
やっぱり球突き上手い人間が作ったキューは良いキューが多いですね。

601 ：名無しの愉しみ：04/04/09 15:29 ID:???

>598
いるよ

602 ：名無しの愉しみ：04/04/09 15:32 ID:???

>598
いるんじゃない？

603 ：名無しの愉しみ：04/04/09 15:44 ID:???

>598
いるはずさ。

604 ：名無しの愉しみ：04/04/09 15:44 ID:???

>>599
宣伝すんなハゲ

605 ：名無しの愉しみ：04/04/09 16:24 ID:???

pooooler って是非に是非にで即決せまるパターンだなｗ
ただうまいこと安く買ってるよね。サムサラ70ｋ　コーカー35.501ｋ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pooooler
これみると出品者を食ったような質問するけど本当に安かったら買いそうだな。

606 ：名無しの愉しみ：04/04/09 17:20 ID:???

>598
アーチャー位は使ってるだろ

607 ：名無しの愉しみ：04/04/09 17:47 ID:???

>598
いるかもね

608 ：名無しの愉しみ：04/04/09 17:53 ID:???

ヤクオフでよくここで話題のＤＣＢをよく見ますけど、
ＤＣってのも結構見るんですけど、
この2つはまったく別のメーカーなんでしょうか？

609 ：名無しの愉しみ：04/04/09 21:07 ID:???

みんなよく勘違いしてるみたいだけど、
このｽﾚではDCBは毛無とか叩き入るけどDCは叩かれてはいないよ。
だって歴史から実績ましてや品質違いすぎるからね。

DC(ﾄﾞｸﾀｰ･ﾁｪﾝｷｭｰ)は台湾の老舗ﾒｰｶｰ。

DCBはﾔﾌｵｸが出始めた頃からいきなり出て来て
製造国を偽ってわけわからんｷｩを安く売り出してる個人業者。

610 ：名無しの愉しみ：04/04/09 22:02 ID:g1dCVKgM

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19778771

611 ：名無しの愉しみ：04/04/09 22:44 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52898024

612 ：名無しの愉しみ：04/04/09 22:48 ID:???

610 611 続けて見ればわかります。

613 ：名無しの愉しみ：04/04/09 22:49 ID:???

玉屋での会話

A君｢ヤフオクでキュー買いましたぁ。英国製らしいんだけど\5000ですよ。｣

俺『(ピンときたが)ほー、良かったじゃん。どれどれ(案の定DCB)』

インレイに隙間発見さらに振ってみるもバランスメチャクチャ。タップグニョグニョ。

俺『でもね\5000だとキュー買えないかなぁ…まして向こうのはちょっと無理かな。』

A君｢エッ？そーなんですか？ヤフオクで出てるキューって一万以下のばっかですよ。｣

俺『うんヤフオクはねー、このDCBって人のキューたくさん出てたでしょ？』

A君｢違いますよ。GOLDEN〇KってIDになってましたよ。対応早いし良かったです。｣

俺『うんうん、それ同じ人なんだけどさ。【特別】(意味深に)だから安いのよ。』

A君｢特別なんですかぁーっ。じゃあ良い買物したって事ですよね(ノホホン)｣

俺『…』

三か月経たないうちに使えないくらいに曲がったて泣き付かれますた。
他の玉屋でも似たよーな会話したな俺…
こーゆー初心者君ここ二、三年で激増してる思われ。だれにも相談せんで独断で買っちゃうヤシ。
一人練習コツコツ型に多いよね…

使えるレベルゆーてる人、三か月後か半年後見てみ。曲がってなきゃアタリです。

614 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:03 ID:???

＞DC(ﾄﾞｸﾀｰ･ﾁｪﾝｷｭｰ)は台湾の老舗ﾒｰｶｰ。

ＤＣはディーラーじゃなかったっけ？　製造もしてるんですか？

615 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:19 ID:???

>>613
買ってからそろそろ半年くらい経つかな。
シャフトのニスも削りまくったけどまだ曲がる気配なし。
冗談半分で買ったので、曲がったら曲がったでｵｲｼｲんだけどｗ

ちなみにタップはカチカチだったからすぐ替えたよ。

616 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:31 ID:???

今日DCB使ってみた
普通に突けるよ
ってか振りやすい
パワーも結構乗るし
批判してる人間が正直わからん
当たり外れがそんなに激しいのかな

617 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:31 ID:???

曲がる曲がると言われているがDCBが全部曲がるわけでもないし
高いキューでも曲がる時は曲がるし
率の問題だろうけど価格が価格だしね
ただ人には勧めにくいわな
ところでグニョグニョなタップのついてるDCBもあるのか？
何本か知ってるがDCBのタップは全てカチカチだったぞ
モデルごとにタップを変えているとも思えないが

618 ：613：04/04/09 23:42 ID:???

俺が見た一本はタップはグニョッてなった。
もしかしてそのA君が変えたのかも知れないし。
三年前くらい話だからその時のDCBがそうなのかも知れない。

とにかくその時のヤシは最悪だったな。

もしかして最近は品質あがってきてんのか？
まさかなぁ…

当時のあのレベル思えば上がってもたたが知れてるし。
当時ね見たもん全部やたらに曲がりはいってたぞ。

619 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:46 ID:???

追加
他のタップはカチカチ。
タップですら同じタップ付けれないのかって思った。
とりあえず大手プロダクトと比較してはいけないと思うし、最初の一本目としてはお勧めしない。
安心感ないもん。

620 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:51 ID:???

ﾎﾟｰﾙ･ﾆｭｰﾏｿみたいな人が漬かってたのか？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10003001

621 ：名無しの愉しみ：04/04/09 23:59 ID:???

>586
あーそうそう
まさに見越しのめちゃめちゃあるキューって感じですね
まあ体重乗せなくてもまっすぐ当たれば割れるんで、やっぱコントロールブレイクがいいのかな

622 ：名無しの愉しみ：04/04/10 06:09 ID:???

>>613
この会話前に見た。
それより、バランスグチャグチャってどういう意味なんですか？
中に液体でも入ってて、振る度にバランスが変わるって事なんですか？
（それはそれでおもしろそうだ、書いてておもった・・）

623 ：名無しの愉しみ：04/04/10 09:04 ID:???

>>622
>この会話前に見た

んっ？ｶﾞｲｼｭﾂな会話なんすか？
それは気がつかないで書いたんだけど、
俺以外に似たよーな経験があるって事はやっぱ推して図るべしって事なんじゃないかな？

バランスグチャグチャつーのはそーだな…
例えてゆーならまさに液体入っているよーなw。
冗談は置いといてキューのバランスポイントがあるでそ？
それが凄まじく可笑しな位置にあって、
なんか振る度に違うキュー振ってんじゃないかって錯覚覚えますた。

まぁこのスレでも使えるっていう意見もあるからこれ以上ウダウダゆわないけど。
リスキーすぎてある意味半笑いなるよ俺的には。
ネタとしては最高だ。

俺ならネタで\5000払うよか玉代に使います。
今更人柱なる勇気ないしさ。
ケチってゆわないでねw

624 ：名無しの愉しみ：04/04/10 09:35 ID:???

バランスポイントが凄まじく可笑しな位置にあってってどこよw
バランスポイントがどこにあっても振る度に違うキュー振ってんじゃないかって錯覚するか？
DCB嫌ってるのはわかるが言ってること変だぞw

625 ：名無しの愉しみ：04/04/10 09:52 ID:???

623ではないですが
バランスポイントが同じでも
感覚は全然違います。
それで悪いバランスの取り方をしているキューをバランス
ぐちゃぐちゃと表現しているのではないでしょうか？
キューは常に同じグリップ位置で撞けるわけではないので
バランスポイントだけをあわせたキューは
短くもってキューを立てたり、寝そべって長く持ったりした
ときにとんでもないバランスに変わるものがあります。

626 ：613=623：04/04/10 10:49 ID:???

>>624
や
あのね嫌ってるからゆってるんでなくてさこれマヂなのよ。

確かにグリップ位置変えて撞いたら多少は撞感や振り安さが変わるの当たり前なんだけどさ、
それなりのキューなら極端にそんな変わらないでそ？

それがね…マヂで可笑しい(ほんと渇いた半笑いなった)
625さんが上手くゆってくれてるんだけどさ、
振った感覚と持ったバランスポイントって結構違ってたりするよ。

難しいけどそんな感じ。
それが合ってる人には当たりキューだと思う。

627 ：名無しの愉しみ：04/04/10 11:31 ID:???

そういえば少し前にヤフー掲示板に英国キューが何とかんとか・・・ってとぴあったね。
そこでヒス女が初心者には良いみたいにヒステリックに語ってたけど、実際はだめなのね。

628 ：名無しの愉しみ：04/04/10 11:56 ID:???

ttp://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=GOLDENHK2000

629 ：名無しの愉しみ：04/04/10 12:07 ID:???

>628
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：イギリス製でした。私の勉強不足でご迷惑をお掛け致しました。 (3月 29日 11時 55分) (最新)

これはどういうこと？

630 ：名無しの愉しみ：04/04/10 12:08 ID:???

ＤＣＢ
ふつうの奴が使うぶんには特に悪いってほどではないだろ？
単なる安物にごちゃごちゃ言いすぎ。　

631 ：名無しの愉しみ：04/04/10 12:16 ID:???

単なる安物

単なる安物

単なる安物

単なる安物

単なる安物

単なる安物

単なる安物

安物だからこそこだわりがあるのよw
ほんとは貧乏人でしょ？チミ

632 ：名無しの愉しみ：04/04/10 12:18 ID:???

>>629
それこそお金か何かで懐柔されたか....もしくは..こわー！

633 ：名無しの愉しみ：04/04/10 12:36 ID:???

素朴な疑問なんだが

5000円のｷｩで良いっていってる人らってさ、ﾊｳｽの芝ｷｩでもまともに撞けるから良いって言ってるのと一緒のよーな気が…

それってさ感覚とゆーか感性が乏しくない？

ほんとの職人がこだわって作ったｶｽﾀﾑやﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄのﾊｲﾃｸｷｩ撞いてみてよ。
撞いた事あってそーゆーなら何も言いません。藁

634 ：名無しの愉しみ：04/04/10 13:50 ID:???

まともなハウスキューがいくらするか知ってる？
キューテックのハウスキュー定価１万以上
実際に店に売られる値段も５０００から８０００円だよ。

635 ：名無しの愉しみ：04/04/10 13:50 ID:???

pooooler VS dcb

非常に悪い評価にpooooler取り乱してます。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pooooler&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcbbilliards&filter=-1

636 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:10 ID:???

>>634
じゃあまともなハウスキューとまともでないハウスキューの違いを言ってみろアホ

637 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:19 ID:???

>>634
おまいは何が言いたいんだ？
にDCBとキューテックの芝キューが同じレベルって言いたいのか？

意味わからん

しかし633には禿同

638 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:23 ID:???

>>633
せいぜい高いキュー使って上手い気にでもなってくれよ
お前みたいな香具師がいるおかげでこっちは儲かってるからな
お前みたいな香具師は一生B級だよ

639 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:27 ID:???

↑出た
この手の厨何人目？
ネタとしても使い古されてある意味滑稽

640 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:30 ID:???

>>635
んとね、あーたが思っている以上にみんなpoooolerなんて
気にしてないのよ。
どーでもいいこと書いとらんで、ｷｳに関するシブいネタ
書けよ。

641 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:31 ID:???

>>635
んとね、あーたが思っている以上にみんなpoooolerなんて
気にしてないのよ。
どーでもいいこと書いとらんで、ｷｳに関するシブいネタ
書けよ。

642 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:33 ID:???

まぁお前ら落ち着け
どんなキュー使ったって本人が満足してるならいいじゃん
人それそれ評価が違うのも当たり前だ
5000円キューだろうとカスタムだろうと自分が使いやすいと思ったのを使えばいい

643 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:39 ID:???

>>642
それでも漏れは「ちんこジョイント」だけは嫌だ！

644 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:49 ID:???

>>642
そうそう確かに正論でそーなんだけどさ、
そこに今まで既スレで散々繰り返したループはそこに行き着くわけで。。。

638みたいなアフォが中途半端な煽り入れるからややこしくなったりする。

>>643
ワラ
たしかに漏れもあの出来そこないのチンコみたいなジョイントはやだな。

645 ：名無しの愉しみ：04/04/10 14:54 ID:???

ﾃｨﾑﾎﾟｼﾞｮｲﾝﾄ
ﾃｨﾝｺｼﾞｮｲﾝﾄ
性器ｼﾞｮｲﾝﾄ

646 ：名無しの愉しみ：04/04/10 15:38 ID:???

実際チンコジョイントってどうなの？
形は別として

647 ：名無しの愉しみ：04/04/10 15:54 ID:???

>>625
バランスポイントですが、だったらボルトなどで強引に合わせたプロダクションキュー
はダメって話なんじゃないでしょうか？DCBに限った話じゃないとおもうですが。

648 ：名無しの愉しみ：04/04/10 16:19 ID:???

DCBが5000円だけど３ヶ月で曲がるって？

そ　の　値　段　な　ら　半　年　も　使　え　れ　ば　十　分　だ　ろ　！

649 ：名無しの愉しみ：04/04/10 16:21 ID:???

うわっ、反対だ…欝。

DCB買ってきまつ。

650 ：名無しの愉しみ：04/04/10 16:46 ID:???

>>647
625ではありませんが

ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄのｷｩは今までの実績や研究された中でﾍﾞｽﾄのﾊﾞﾗﾝｽﾎﾟｲﾝﾄ決めてるはずだから、ﾁﾝｺｷｩと比べるのは可哀相だと思うよ。
つーか比べる対象外かな。

ちょい話は違うかもだけどｳｪｲﾄﾎﾞﾙﾄでﾊﾞﾗﾝｽ決めない代表的なﾒｰｶｰにｻｳｽが挙げられると思うんだけどさ、
ｻｳｽﾕｰｻﾞｰには振り安さにこだわってる人が結構いたりします。

これってあながち関係ない事とも言えないと思うのね。

ｻｳｽって持った感じすごく重いのに振ってみたら軽く感じたり、
また逆に持って軽く感じたけど結構後ろﾊﾞﾗﾝｽでｽﾞｼっときたりとか。
色々あったりします。
んで振り安さにこだわったｻｳｽﾕｰｻﾞｰの人はその人にとってﾊﾞﾗﾝｽが合ったｷｩは最高の武器になってるみたい。
ここら辺に根強い人気がある要因かと思うんだけど…

あっ、ちなみに漏れはｻｳｽﾕｰｻﾞｰではないけど、ｳｪｲﾄﾎﾞﾙﾄでﾊﾞﾗﾝｽ決めてるｷｩはあんま好きくないです。

651 ：名無しの愉しみ：04/04/10 16:54 ID:???

このスレではコストパフォーマンス最高とか言われてるあのキューも
深い穴あけてでっかい重り積んでるのだが・・・
結局DCBだから叩かれてるんだろ

652 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:11 ID:???

だって高い金出してキュー買ってるのに
5000円くらいで買ったキューと同性能だったら
否定しなきゃやってられないでしょ
レス見てても否定派は人の話とかが多いよね

653 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:17 ID:???

要は見た目の問題にも繋がると思うな。
あの貧相なチンコみたいなジョイントと
浮き剥ぎやらぼかし剥ぎだったっけ？
本来の意味の浮きハギはそうゆう表現語句は使わないだろ的にツッコミどこ満載なのが痛いな…

あの胡散臭さを見たらキューの性能以前の問題だと思われ。

654 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:21 ID:???

>>652
どこをどーみたら伝聞になってるのかが不思議。
今までの流れ見てみて。

655 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:26 ID:???

流れ的には安い割には使えるキューになってますが？
長いキュースレの歴史が今、覆されようとしてます。

656 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:32 ID:???

ぶっちゃけさー
あのチンコキューの外見に耐えられない人手を挙げてくれ。
漏れは耐えれん。

あれが使えるキューになったら外見重視カスタム派の居場所はなくなるね。

657 ：前スレ657：04/04/10 17:58 ID:???

ﾃｨﾝｺｷｭｰ持ってる人が身近に２人いまつ。
これがうわさのﾃｨﾑﾎﾟか～って思って撞いてみますた。

う～ん、なんか中身が詰まっていない、例えるならば空洞のあるキューみたいな
感じ。
でも、思ったほど酷くはなかった。　１０００円でも買わないけどね。

しかしそれより気になったのは、先角までムラだらけの分厚いニスがベッタリ
塗ってあったこと。
それﾊｹｰﾝした時点で漏れのﾃｨﾑﾎﾟも萎えますた。

658 ：名無しの愉しみ：04/04/10 17:58 ID:???

俺DCB一本持ってるけどネジの買ったからなぁ
チンコに限らずユニロックは好きになれない

659 ：前スレ657：04/04/10 18:03 ID:???

>>657
ひとつ付け足し。
漏れなら１０００円でも買わないという前提で。

球入れてネクスト出すという目的においては、そんなにヒドくないんじゃない？という
感じ。
曲がってなきゃね。
でも、それ言っちゃうと芝キューでも同じなんだけどね。

660 ：名無しの愉しみ：04/04/10 18:13 ID:???

ホームの店以外にたま～に行く店においとくのにいいかなと思って
DCBのキューを半年ほど前に6k程で落としました。
その後このスレでさんざんにこき下ろされているのを知り、
ショックを受けつつROMってました。
自分は玉突き歴の浅いC級ですが、自分なりに感じたことを書きます。
ちなみにホームではADAMの35kほどの普及版を使ってます。
タップは×でした。カチカチの方。
接着も甘いのか、買って最初にブレークしたときに飛んでいきました（W
黒檀にインレイと書いてありましたが、違いました。
はがしてはいませんが、たぶん白いメイプルをインレイの形に残して
全体を黒くペイントしているんだと思います。
ここを読んでるとちゃんとインレイのものもあるんですね。
まあプリントキューとして考えれば仕上げはそんなに悪くないと思います。
撞いた印象は・・音がなんか変。(W
なんというか中が筒抜けになって響いてるような感じ。（カツ～ンって感じです）
他のキューと明らかに違うのでちょっと恥ずかしい。
結局、ADAMの自分が使ってるのと同等品を買いました。(W
しばらくブレークに使ってましたが、
その店のハウスキューの方が割れることに気づき、今では部屋で眠っています。
ただ、曲がりに関しては当たりだったのか、未だにありません。
バランスに関しては623さんの言ってることがなんとなくわかるような気がします。
なんかしっくりきませんでした。
うまい人は何を使ってもうまいという意見も有るようですが、
自分は使い続けるべきキューでは無いと思いました。
長文失礼しました。

661 ：名無しの愉しみ：04/04/10 18:30 ID:???

おまえら、使いやすいかどうかなんてどうでも良いんだよ。
下手糞がどのキュー使ったところで結果は一緒なんだからよ。
高いカスタムキゥ使へとか言ってる香倶師
おまえらみたいなブランド志向はカッコだけつけてろよへたくそども。

662 ：名無しの愉しみ：04/04/10 18:38 ID:???

こんなのよりはＤＣＢの方がマシです
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66486406

663 ：名無しの愉しみ：04/04/10 19:03 ID:???

>>661
こういう馬鹿もループしてるね。(w

664 ：名無しの愉しみ：04/04/10 19:39 ID:???

下手な香具師の方がキューにこだわるのも事実だとは思うがな
DCBはどうでもいいけど・・・

665 ：名無しの愉しみ：04/04/10 20:17 ID:???

プロの私からするとこのスレは参考にしがたい素人意見ばかりですね。
まぁ自己満足でキューを買い揃えるのは自由でしょうが、あんまり見せびらかすのも鬱陶しいのでほどほどにしてくださいね。

666 ：名無しの愉しみ：04/04/10 20:34 ID:???

プロならカスタムキュー使うだろな。
自分にあったキューを自分で作るのが一番だ

667 ：名無しの愉しみ：04/04/10 21:25 ID:???

ＳＡのキュー選びを見た事あるがすごかったよ。
自分なりの玉セットしてキューをいろいろ替えて試していた。
あのレベルだとほんの少しの違いが大きいんだろうね。

668 ：名無しの愉しみ：04/04/10 22:09 ID:???

>>660
潔いっ
ぶっちゃけで話してくれた君に乾杯

なにやら高慢なﾌﾟﾛいらっしゃるみたいだが(どーせなんちゃって)
よっぽど君みたいなﾔｼの方が好感もてます

669 ：前スレ657：04/04/10 22:35 ID:???

>>665
煽りじゃないかもね。

670 ：名無しの愉しみ：04/04/10 23:32 ID:???

>>665
プロならではのキュー選びのポイントなんかあったら聞いてみたいです。
是非。

671 ：名無しの愉しみ：04/04/10 23:37 ID:???

>>665
この人の言うプロってなんのプロ？
普通に考えればビリヤードのプロかキュー商売のプロかどっちかなんだが。

どっちにしても自称プロなら他人の意見は参考程度が普通でしょ。
プロなんだから自分の意見がしっかりあるはず。

ということで煽り決定。

672 ：名無しの愉しみ：04/04/11 00:02 ID:???

プロではないしビリも下手だと思うよ。
上手くなれば人の意見なんか気にならなくなるもの。
要は勝てばいいんだからって。

673 ：名無しの愉しみ：04/04/11 00:03 ID:???

何度も出てるがプロは皆カスタムキュゥつこうてる。

674 ：名無しの愉しみ：04/04/11 01:50 ID:???

値段が高い＝使いやすい　と思ってらっしゃる見栄っ張りな方が多いようで。
DCB使いでもうまい人いるわけだし・・・。だいたいレイズだって1000円の
キューを使い続けてたそうだしさ。（球's vol.12）

675 ：名無しの愉しみ：04/04/11 02:06 ID:???

>>674
いつか出ると思ったよ、その例えｗ
ﾚｲｽﾞ出してどうすんの？あの人はマジシャンだぞ？ﾃﾒｴの腕でﾚｲｽﾞを語るな、ﾎﾞｹ!

676 ：名無しの愉しみ：04/04/11 03:10 ID:???

>>675
同じ人間じゃん。これからも三重で撞きまくってください。

677 ：名無しの愉しみ：04/04/11 03:14 ID:???

マジシャンだからってどうだというのだ？？見栄っ張りの代名詞やな。

678 ：名無しの愉しみ：04/04/11 03:22 ID:???

お金ない人は無理して高い物買わないほうがいいと思います。
別に安いキュー使ってるからって軽蔑される事もないでしょうし。

679 ：名無しの愉しみ：04/04/11 03:36 ID:???

車にしてもパソコンにしてもカメラにしても、安いもの買って使いこなしてる
人もいるし、その逆もいるし。
でも安物使っててうまい人ってかっこよく見える気がするな。
時代劇でいうなら、木刀で真剣持った刺客達を倒すみたいな（言い過ぎワラ）

680 ：名無しの愉しみ：04/04/11 04:33 ID:???

>>678
軽蔑とまではいかなくとも、安いキューというか非カスタムキューを
バカにするやつはいる。残念ながら。
そういった輩には非カスタムを買う＝安いので妥協、と移るらしい。
口癖は「どうせ最後はカスタムに行き着くんだから…」

681 ：名無しの愉しみ：04/04/11 06:39 ID:???

>>680
ｶｽﾀﾑ使いで非ｶｽﾀﾑを露骨にｳﾞｧｶにする人っているの？
そんなこと言ったら嫌われるの分かってるから言えないよ。

それに対して、非ｶｽﾀﾑ派がｶｽﾀﾑ派に対して燃えてかかって
くるのはﾅｾﾞ？
漏れには非ｶｽﾀﾑ使っててｶｽﾀﾑ使いに攻撃的な人の方が多い
気がする。
どっちかって言うと、口では非ｶｽﾀﾑ使いの方に分があると
思うよ。
非ｶｽﾀﾑ使いなら、腕が下手でもｷｳを引き合いにした攻撃は
受けないからね。

そう言う漏れはｶｽﾀﾑ派だけど、ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝでも欲しいｷｳは
ある。
もし将来ｹｺｰﾝでもして球撞きに金使えなくなったらその
ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ買うと思うし、その時そのｷｳで喜んで球撞けるな。

漏れは球が上手きゃｷｳは何でもｶｺｲｲって思う。
安いｷｳでもｶｺｲｲし、高いｷｳでもｶｺｲｲ。

でも、最後にチクっと言うけど、上手い人が安いｷｳ使ってる
ってのがｶｺｲｲんだとは思わないよ。
腕が良ければｷｳが安くても高くても、何でもｶｺﾖｸ見えるって
言ってるんだからね。

682 ：名無しの愉しみ：04/04/11 07:32 ID:???

カスタムと呼ばれていても量産されてるのもあるし
プロダクションでも本数の少ないのもあるし
わざわざ区別するほどのことでもないよ。

683 ：名無しの愉しみ：04/04/11 08:59 ID:???

他人の使っているものにウダウダ言う性格をまずなおすべきだね。
上手い下手の前にビリヤードをみんな一緒に楽しめるかどうかだ。
上手い人が高いキューを使っていてもかっこいいが、安いキュー
だと、なおかっこよく見える気がするな～。

684 ：名無しの愉しみ：04/04/11 09:29 ID:???

他人の腕を馬鹿にするのもよくないよな
675は問題外
もっとビリヤードがメジャーにならないかな

685 ：名無しの愉しみ：04/04/11 10:15 ID:???

日本とフィリピンや台湾、韓国とでは
物価が違うってことしらんのか？

フィリピンで１，０００円（正確には１３ドルだからもうちっと高い）
のキューは日本でいくらで売られているか考えてみれば
５，０００円のキューがいかに安いかわかるはず。

少なくとも値段でランクわけしたときに
レイズのキューはメッズやアダムの最低クラス（ハウス除く）程度に
ランクされる。

コピーが日本で売られたときは１０万以上だったような・・・

いずれにせよ、レイズのキューはとんでもない安物、という
間違った認識を改めないといけないよ。

あちらの国では普通のランクのキューだし
遊ぶためではなく稼ぐためにキューを買うのだから
できるだけ安くて十分な性能のあるものを求めるのが当然。

686 ：名無しの愉しみ：04/04/11 11:42 ID:???

値段でランクわけって言ってる時点で

687 ：名無しの愉しみ：04/04/11 12:19 ID:???

なかなか盛り上がってきたな

688 ：名無しの愉しみ：04/04/11 12:23 ID:???

物価の違いくらいわかって言ってるべ。
日本でいくら安いキューさがしても1000円はないでしょ。
言いたいのはいたって普通のキューってことじゃないの？
あと個人（ｐ氏）のネタはもういい加減やめよう、品がないよ。

689 ：名無しの愉しみ：04/04/11 13:27 ID:???

>685
レイズはジャドだろう？
ちがいうのか？
http://www.sos.jpn.ne.jp/%7Efairs/

690 ：名無しの愉しみ：04/04/11 13:36 ID:???

>>689
みんな以前のﾚｲｽﾞの話をしてるんだろ。

691 ：名無しの愉しみ：04/04/11 14:19 ID:???

>>684
おれ>>675の気持ち判るよ。
０図引合いに出して、安いキューで充分だって言っちゃったら
このスレの存在も、カスタムもアダムもメッヅも石垣も
否定することになるよ。
あんたも持ってるキュー否定されて、その辺の壁に掛けてある
貸しキュー手に取って「これで充分だろ、そんなキューいらね」
って言われたらヤでしょ？

>>675は口が悪いだけじゃないかな？

自作自演に見えちゃうかな？

692 ：名無しの愉しみ：04/04/11 14:48 ID:???

>>691
俺もちょっと分かる。まだＢ級になりたての頃、雑誌に出たこともある有名なＡ級のヤシに
俺の持ってるキューを「バキュー以下」と大声で言われたことがある。
一応、4万ちょいのアダムを使ってたんだけどな。
「そんなキューで一度でも撞くと俺の腕が腐る！」と店中に聞こえる声で言われた時、
すげえ悔しかった。

キュー、ってその持ち主にとっては思い入れあるだろ。どんなキューであれ。
もちろんその思いに実力云々は関係ない。
他人の実力（レイズ）でキューを語るのは自分のキューへの思いの弱さが透けてくる。
キューの話って、あくまでキューの性能の話なんだからそこにレイズ出すのはやっぱり、変。
どんなキューでも自分のキューが好きなら、それだけで性能抜群のキューになると思う。
俺は今まで使ってきたキューは全部好きだけどな。値段に関係なく。

693 ：名無しの愉しみ：04/04/11 15:17 ID:???

そういう意味で言ってるんじゃないと思うけど。レイズだって同じキューを
続けて買って使ってたというし、彼自身価格よりも使いやすさで選んでたん
でしょ？
デザインであろうが材質であろうがブランドであろうが使いやすさであろうが、
その人が好きで選んだのであればそれでいいんじゃない？
いずれにせよ、他人のキューや腕を貶すのはよくない。

694 ：名無しの愉しみ：04/04/11 15:23 ID:???

>692
バキューって？
それにしてもひでー話だなあ。
関わりたくないからそいつの名前いぼんぬ

695 ：名無しの愉しみ：04/04/11 15:27 ID:???

バキュー＝芝キュー＝ハウスキュー

696 ：名無しの愉しみ：04/04/11 15:28 ID:???

おなじビリヤード好きの仲間なんだから、他人の腕やキウを侮辱するのは
やめるべ。別にDCBだろうがキューテックだろうがいいべさ。
それより俺はタップのことを詳しく知りたい、

697 ：前スレ657：04/04/11 15:55 ID:???

>>696

タップの話したいのは禿同。
スレ違いの様な気もしますが・・・
ただモーリの話はカンベン。ありふれてて、どこの玉屋いったってできる話ですもんね。
もっとマニアックな話がいいな。
例えば、なめす時の染料と出来上がったタップとの関係とか・・・黄色が一番硬くなる
そうですね。　まあ、硬さは製造工程で締める時の加減によるところが大と思いますが。

漏れ、某メーカーにカスタムプレスのタップ作らせたことあるんだけど、気に入らなかった
もんで、あまり根掘り葉掘り聞かなかったんですわ。
タップマニアの人、いたら薀蓄さらしてくれい。
あ、目ざわりだったら他スレ行きます。

698 ：名無しの愉しみ：04/04/11 16:28 ID:???

じゃあタップネタ、てか質問

10t締めってあるけど、10tは沢山締めましたよって形容詞か？
本当に10tで締めてはないよね。
1tくらいで締めてももっと硬くなったから。

699 ：名無しの愉しみ：04/04/11 16:41 ID:???

10tって例えでしょ。
1tってどうやって計ったの？

700 ：名無しの愉しみ：04/04/11 16:58 ID:???

そもそもtって質量の単位なんで、「1kgのものが水に浮くか？」
ってのと同様に「10ｔで締める」って表現が意味をなさない。

701 ：名無しの愉しみ：04/04/11 20:14 ID:???

>>697
スンマソン！
あえてモーリタップのこと聞きたい（質問がある）んですが
ダメですか？

702 ：698：04/04/11 20:21 ID:???

>>699
やっぱり例えだよね。
＞1tってどうやって計ったの？
プレスの能力で。
>>700
この場合のtは力の単位だよ。

703 ：701：04/04/11 20:27 ID:???

「チョーク乗りを改善した」というふれこみの
モーリ３ですが、柔らかめのチョークでは最悪です。
球屋のマスターチョークの方がまだ良い感じ。
モーリ３と相性の良いチョークってどんなのが
ありますか？

704 ：名無しの愉しみ：04/04/11 21:49 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50358012
オークションネタ。
いまどき珍しい高値での出品ですね。
原価というか市販価格800ドルのDPを18万からの出品とは・・・
日本国内のショップでも12万もしないと思う。

705 ：前スレ657：04/04/11 22:22 ID:???

>>702
＞＞1tってどうやって計ったの？
＞プレスの能力で。
？？よくわからない・・・
もそっと詳しく晒してちょ。

706 ：名無しの愉しみ：04/04/11 22:46 ID:???

俺は702じゃないが、そんな難しい話じゃないだろ
プレス機に、数字で指定して加圧する機能とか、今加えてる圧力が何トンか
ってのを表示する機能があるんじゃないのか

707 ：名無しの愉しみ：04/04/11 22:48 ID:???

>>706
俺も702じゃないけど、そう思う。確か今はデジタル表示のヤツがある筈。

708 ：前スレ657：04/04/11 22:53 ID:???

そいつは失礼すますた。

709 ：名無しの愉しみ：04/04/12 01:41 ID:???

で、その1tというのは、
｢タップ一個の面積あたり1t｣の圧力をかけたという意味でいいのかな？
（加えた力を面積で割ったものが圧力なので）

710 ：名無しの愉しみ：04/04/12 01:44 ID:???

>>709
デジタルのヤツはそうだと思う。接地面積でなく入力で行けた筈だし。

711 ：名無しの愉しみ：04/04/12 09:07 ID:???

>>703
柔らかめが嫌い、となると難しいな。
あえて柔らかめでヨーロピアン。高いけどハズレがほとんど無い。
（漏れのホームでは超常連＝月１０万以上使うやつら用に用意してある）
固め、だとトライアングルの当たり。確率３－４割で存在する。
風呂場に３日ぐらい放置して湿気を吸わせたシルバーカップ。

プレスについて
プレスというのは実はずいぶんとあいまい。
圧力と圧力をかける時間、圧力のかけ方がモノを言う。
例えば下の３通りのパターンは全て結果が違う。
１トンの圧力を瞬間的にかける。
１トンの圧力を瞬間的に複数回かける。
１トンの圧力を一定時間維持する。

712 ：名無しの愉しみ：04/04/12 10:15 ID:???

あまり柔らかいチョークは好きじゃないな。
柔らかいチョークは一見載りが良いが何かの拍子にゴッソリ剥がれるだろ。
特にモーリのようにもともと載りの悪いタップに使ったとき。
あと玉の汚れも気になるし。
使っているのはマスターの緑。モーリ（前のだけど）でも問題なかった。
青も緑も同じと思うかもしれないけど違う（結構有名な話だから知ってる人も多いが）

プレスについてはその通りだけど
1tと10tでは10倍違うから・・・・・・

713 ：名無しの愉しみ：04/04/12 10:31 ID:???

>>704

別にちょっと高いだけだから、イチイチ書かないで頂きたい。

714 ：名無しの愉しみ：04/04/12 11:55 ID:???

>使っているのはマスターの緑。

緑色のラシャの店ならいいが、それ以外の色のラシャを張ってる店で
いちびって緑のチョークなんぞ使ってたら、店からすると
｢あ～、逝たいヤツがきたもんだ…｣てな感じだな。

715 ：名無しの愉しみ：04/04/12 13:34 ID:???

そもそもタップの硬さで何が変わるのでしょうか？
あとタップと先角の間にはさむ座って必要なのでしょうか？
めっさ初歩的な質問ですいません。

716 ：名無しの愉しみ：04/04/12 13:43 ID:???

>>712
１tだろうが１０tだろうが>>711の言いたいことは変わらないと思うのだが？

717 ：名無しの愉しみ：04/04/12 17:35 ID:???

100円ショップの万力でも締めれまつか？(･ω･)

718 ：名無しの愉しみ：04/04/12 18:12 ID:???

>>717
詳しくは知らないし、やったこともないんだけど、
つぶしたときに横に逃げないようにしないとダメな気がする。

719 ：名無しの愉しみ：04/04/12 18:23 ID:???

＞そもそもタップの硬さで何が変わるのでしょうか？

やわらかいタップだと良くひねりが乗るとか、よく切れると言う人がいますが、
タップの硬さで実際に変わるのは、突いたときの感触と手球の転がるスピードだけです。
硬いタップほど手球の最高速度がアップします。やわらかいのはその逆。
それ以外、何ら変わりありません。
ご存知の方もいるかも知れませんが、この結果はプレデター社が科学的に立証してます。

720 ：名無しの愉しみ：04/04/12 18:25 ID:???

>>717
昔からブルー系のタップなんかで締めるってのは万力でやってるでしょ。
タップのRに合わせたアダプタも売ってるし。

721 ：ｼﾞｮﾆｰ・ｱｯﾁｬｰ：04/04/12 18:31 ID:???

>>719
ということは最高速度が遅いから横回転が生きてきて、硬いものだと横回転を生かすよりも前進する力がまさるのでひねりが乗りにくいということか？

722 ：ｼﾞｮﾆｰ・ｱｯﾁｬｰ：04/04/12 18:31 ID:???

横ながｽﾝﾏｿ

723 ：名無しの愉しみ：04/04/12 18:51 ID:bGuCK+VH

それ以外ってこは、
見越しと手球とタップの接触時間にも変化なし？

724 ：名無しの愉しみ：04/04/12 20:25 ID:???

それで「座」の役目は一体・・・？

725 ：701：04/04/12 20:34 ID:???

>>711,712,714
遅ﾚｽすみません。
柔らかいチョークが嫌いというわけではありません。
私がモーリ３に試したのは"バラブシュカチョーク"です。
ヨーロピアンは使ったことがないので・・・。
シルバーカップを湿らせて効果があるのなら、マスターでも
湿らせればOKって感じですか？
う～～～ん・・・。　（~へ~；
チョークも"奥が深い"ですね。　勉強になりました。
いろいろなチョークを集めて、試してみます。
ありがとうございました。

726 ：名無しの愉しみ：04/04/12 20:34 ID:???

>>724
コツを守る。

727 ：前スレ657：04/04/12 21:37 ID:???

>>726
それはよく言われることだよね。
キューメーカーでもそう言ってるところがあるけど。

でもなんかおかしいと思わない？

先角保護も座の恩恵の一つには違いないけれど、実は逆にタップ保護に働いて
いる部分の方が多かったりして。

ほのめかすような言い方でスマソ。　あとは各自楽しんで考えてくれい。

ん～、基本的な話ばっかでマニアックな方向に行き着かなくてツマラソ。

728 ：名無しの愉しみ：04/04/12 22:13 ID:???

>>709
１トンで締める＝1,000kgf/cm2の圧力で締めるってことじゃない？
非SI単位系での表記ってことで

729 ：名無しの愉しみ：04/04/12 22:29 ID:???

＞実は逆にタップ保護に

君はﾋﾄﾐﾀﾝ？

730 ：名無しの愉しみ：04/04/12 22:39 ID:???

一枚皮Tipでお勧めとかある？
とはいえ好みなどあると思うから難しいけど、やわらかいタッチなもの
できれば座付じゃないやつがいいのだが・・・。

731 ：前スレ657：04/04/12 23:07 ID:???

>>729
＞君はﾋﾄﾐﾀﾝ？
ﾋﾄﾐﾀﾝと情報のソースは同じかもしれないね。
でも、漏れは１０年以上前、某プロから教わった。
そのプロは毛利氏と親しい人なもんで、そういうこと。

でもそれはそれとして、その前から先角保護ってのは疑問に思ってたけどね。
ホントにそうなのか？それだけじゃないんじゃないか？って。

732 ：名無しの愉しみ：04/04/12 23:14 ID:???

>>719
ではタップによって切れが変わるのはなぜ？

733 ：名無しの愉しみ：04/04/12 23:18 ID:???

>>732
>>719はタップによってキレは変わらないって言ってるんだよ。
もちっとよく読め～

734 ：名無しの愉しみ：04/04/12 23:53 ID:???

>>730
ファイバーでもよければエルクマスター。
チョークも乗り喰い付きも良く切れも良い。
寿命が短いことと外れが多いのが欠点か。

735 ：名無しの愉しみ：04/04/13 00:07 ID:???

>719
知識だけが正しい訳じゃないぞ。
自分で実際試してみれ。
タップの形状変えたって切れや見越しは変わるんだからさ。

736 ：名無しの愉しみ：04/04/13 01:40 ID:???

>>727
はっきりしろよ

737 ：名無しの愉しみ：04/04/13 02:03 ID:???

タップでキレが変わるのは常識と思うが

738 ：sage：04/04/13 02:20 ID:HZLMw8v0

タップでキレは変わるね、少なくとも体験上はそう感じる。
つか、速度が変わるなら切れが変わるんじゃ？
「キレ」＝「回転軸と回転数と速度のバランス」と思うんだけど。
最高速度が変わるなら同じ強さで撞いた時の球速も変わるんとちゃう？

739 ：名無しの愉しみ：04/04/13 02:21 ID:???

ああ、あげちまった・・・

740 ：名無しの愉しみ：04/04/13 09:28 ID:???

>734
漏れも昔はエルク使ってたけど、あれは自分でタップ付ける人向けかも
ね。値段安いから駄目だと思ったら即付け替えできるし。
ただ、厚みがあってもいきなりカチンカチンになっちゃうから、自分み
たいにスペアは使わずとっておく派にすると、試合中結構不安だったり
する。

741 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:22 ID:???

>>733
>>719はタップによってキレは変わらないって言ってるんじゃなくて、
タップの硬さでキレは変わらないって言ってるんだよ。

733だけじゃなく、おまいら全員よく読んでくださいませ。

742 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:34 ID:???

>>741
もう脳内妄想レスはいいから。
自分でタップ交換出来て、撞き比べたことのある香具師だけレスしてくれ。

743 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:36 ID:???

話は変わるが、安いキューというとすぐDCBってこのスレではなるけど
現実にはJJサウスとかファルコンとかじゃね？
それかマルコポーロ？　とかの芝キュー。

漏れ、JJサウスは反りさえ出なきゃ悪くないと思うんだけど、藻前らはどうよ？

744 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:39 ID:???

>>735
知識と言うか完璧な結果が出てるんだから…
で、こいつは完全にバカだ。
確かにタップのＲを変えると見越しやキレ具合が変わった気がする。
でもそれは平たいタップと丸いタップで同じ撞点狙ってても違うんだよね～。
平たいタップだと自分が狙ってる以上に内側しかつけてないし、
丸いタップだと思ってる以上に外側を付けるから切れるなぁ～と錯覚するんだよ。
それだけのこと。

745 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:42 ID:???

>>743
ファルコンは安物キューじゃない。
カナダに自社工場も持っている。
アジアンキューのJJとは違う。

746 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:48 ID:???

ﾀｯﾌﾟの種類や固さで切れってそんなに変わるかなー？
撞点やﾀｲﾐﾝｸﾞが変わって慌てることはあっても、
ハズレ以外なら意外と同じように切れるんだが。。

確かに同じ切れを出す時に安心できるﾀｯﾌﾟがあるのは事実。
でもそれこそ好み，相性の問題って気がする。

747 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:52 ID:???

↑それを言うなら「インチキキューじゃない！」だろ
実際ファルコンには安いキューたくさんあるし。
そのかわり高いキューもたくさんあるし。

748 ：名無しの愉しみ：04/04/13 12:55 ID:???

>>746
だからみんなおまえと同じ意見で変わりないって言ってんじゃん。
文章読めよ～文章を～

749 ：名無しの愉しみ：04/04/13 13:31 ID:???

>>743　正直言ってJJは使いやすかった。

750 ：名無しの愉しみ：04/04/13 13:41 ID:???

>>750
芝キュー並のキューで名人になった人いるんだし、自分が気に入れば
JJでも丸子でもDCでも何でもいいんじゃないか？

751 ：名無しの愉しみ：04/04/13 13:51 ID:???

>>746
限界撞点で試すとわかるけどタップでキレは変わるよ。

752 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:10 ID:???

>限界撞点で試すとわかるけどタップでキレは変わるよ。

変わりません。変わったように人間が錯覚してるだけ、
もしくは変わっているの単純な思い込み。
719でも書かれているが、それは科学的に立証されてる。

753 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:20 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50353703
poooolerも結構物好きだね～

754 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:44 ID:???

>>752
お前のご自慢の「科学的立証」は知ってるし理解もしてる。
が、そう思って撞いても751みたいに思うほうが普通だろ。
お前はそう思わないのか？ご自慢の科学者さんの立場じゃなく、
プレイヤーさんの立場からだと。

755 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:45 ID:???

ジョイントキャップがついてるからじゃない？

756 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:46 ID:???

719=733=741=748=752
に聞きたいのだが、
何度も必死に科学的科学的喚いているけど、
プレデター社の実験とやらは一体どこで得た情報なのかはっきりさせろ。
今でもWEBか雑誌かで読めるのか？つうか、
ただの一メーカーごときのその実験の方法と結果は信用できるのか？
商人の言葉を鵜呑み出来るなんて、お前相当ピュアーだなｗ

つーーか、的球にHITするときの回転数が速度によって異なるんだから
切れが変わるって当然じゃねえの？

757 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:50 ID:???

>>744
お前も完全に馬鹿だ。
雑誌で読んだ知識なんざ求めてないの。
実際に再現出来るのか出来ないのかハッキリしろって言ってるの。
それとも全くキレが出せないから変化に気が付かないのか。
内側を撞いてるから～なんて言ってることがもう馬鹿の証明。
タップの端を使うのとタップの中心側使うんじゃ作用が違うっての。

758 ：名無しの愉しみ：04/04/13 14:55 ID:???

>>756
俺もうざい、そいつ。
ビリの玉はピンポン玉と違ってかなりの重さがあるんだから、前進するスピードが
つきすぎると回転で制御しにくくなるのが当り前。
単純にロングの引きで考えれば分かるだろ。いくら逆回転を与えてもスピードがつきすぎてると
過回転状態になってしまう。殺し玉もスピードが乗るのはマズイ。
752に聞きたいんだけど、オマエの言ってる「キレ」って何なの？
ヒネリのノリがキレじゃねえの？

759 ：名無しの愉しみ：04/04/13 15:04 ID:???

まぁなんだ、所詮人間のやってることなんだから結果が全て。
理論値なんざ関係ないってこと。
思いこみのほうが結果が付いてくることはよくあること。

760 ：名無しの愉しみ：04/04/13 15:18 ID:???

＞雑誌で読んだ知識なんざ求めてないの。

アホが自分の意見や思い込みと現実が異なった場合の良い例。

761 ：名無しの愉しみ：04/04/13 15:21 ID:???

キレ命のアーティスティックプレイヤーがタップにこだわるのは
無意味な思いこみでしかないんでつよ。

町田正プロの前で上のセリフ吐いて尻にキュー突っ込まれてこい。ボケ

762 ：名無しの愉しみ：04/04/13 16:11 ID:???

>>761　良いこと言った。それが結論だ。

763 ：名無しの愉しみ：04/04/13 16:16 ID:???

質問ですが、
一般的に柔らかいタップ＝寿命が短い。堅いタップ＝寿命が長いって事なんでしょうか？
堅いタップ（最初からついてた）で三ヶ月撞いてきましたが、
最近不調になり、タイミングがわからなくってきて柔らかいタップに仕様と思ってます。

764 ：名無しの愉しみ：04/04/13 16:17 ID:???

>>760
アホが自分の意見や思い込みと現実が異なった場合の良い例。

それそっくりそのまま返してやるよ。

思いこみだろうがなんだろうが現実にどうかが問題なの。脳内理屈など関係ないの。
人間がやることなんだから感触があわなければ
理論上どうだろうと限界値がどうだろうと出来ることに違いは出る。

ま、読んだ知識で限界性能が出せる脳内A級には勝てませんよ。ﾊﾊﾊ

765 ：名無しの愉しみ：04/04/13 16:35 ID:???

俺の感覚だと……タップによってキレは変わる。
でもタップによって、キレる、キレないは無い。

要は自分のタイミングに合うかどうかが大事。
だからアーティスティックの選手がタップにこだわるんじゃないの？

766 ：名無しの愉しみ：04/04/13 16:53 ID:???

↑意味わかんねぇ…
さらにおまいが難解にしたな

あのさ719の持論ある人(らか?)よ
やーこいからｽﾚ番だけ一定にして語れ
なんかカッコ悪いぞ

きっちりとした持論あるなら正々堂々いきましょう

767 ：名無しの愉しみ：04/04/13 17:05 ID:???

これぞ恐怖の永遠ループ。

変わらないって言ってる奴は一生RDのBJでキンキンやってろ。

768 ：名無しの愉しみ：04/04/13 17:37 ID:???

キューに頼らずたまには芝キューで突くのもいいぞ
今日やったら散々だったけどな

769 ：名無しの愉しみ：04/04/13 18:37 ID:???

>>752
自分の限界の捻りの量は把握してるよね。
どのタップでも変わらないのか？
捻りの量は目で見えるから思い込みって言い訳は通用しないぞ。

770 ：名無しの愉しみ：04/04/13 19:20 ID:???

結局、キューでもタップでも慣れる事が一番じゃないの？
やっぱし高価な高性能キュー（？）よりも、長い間使ってきた人から譲って
もらった安物マイキューのほうはずっと使いやすかった。
自分がマイキュー持とうと思ったのは、安物でもいいから1つのキューを
使い続けていつでも一定のストロークを出せるようにしたかったから。
おそらくみんなもそうだと思うけど・・・どうなのかな？
>>768
面白いかも・・・今夜やってみるかな。

771 ：名無しの愉しみ：04/04/13 19:54 ID:???

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
ちょっと楽しくなってきた罠

772 ：名無しの愉しみ：04/04/13 20:40 ID:???

ループしてるな。
なんかさ、キレっていう言葉の定義がすでに曖昧なんだよね。
定量的に表現できるものなら良いんだけど。

で、あれば、プレーヤーの感覚云々ってのはさ、
タップの硬軟とその影響っていう議論としては無意味だよね。
比較条件が定量的じゃないし。
こういうのは機械で実験せんとわからん。
同じ力、同じ撞点、同じスピード・・・とてもじゃないが感覚的な話で証明はできん。
今のショットのキュースピードは？って訊かれて、定量的に正確な数値を答えられる奴は居ないだろ。

ただ、科学的にどうのって話は、参考としては面白いけど。
実際の撞球には関係ないと思う。
ビリヤードは理屈より感覚が大事だと思うから。

かといって、科学的なんちゃらに噛みつく必要もあるめぇと思う。
へぇ～って感じの話として、受け止めときゃ良いんでないか？
>>719 の話に矛盾や嘘があるとして、それを科学的に立証していこうってなら止めないが（ｗ

773 ：772：04/04/13 20:44 ID:???

すまん、ミスった。
推敲中に誤って書きこんじまった。
不自然な箇所の補足。

>>で、あれば、プレーヤーの感覚云々ってのはさ、
で、あればってのは、「キューのキレというものを、定量的に表現するのであれば」っていう意味ね。

774 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:02 ID:???

ﾃｨﾝﾎﾟのキレならSA級な訳だが...

775 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:07 ID:???

ﾃｨﾝﾎﾟのキレならC級．．．＿|￣|○

776 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:13 ID:???

おしっこのキレならC級．．．＿|￣|○

777 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:43 ID:???

科学的に証明・・・

あのさ、ゆで卵を廻して立たせるってのを
数式で証明するだけでも100年かかったんだぞ？

778 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:48 ID:???

ここまで読んだが結論らしきものが見えません。

779 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:56 ID:???

100年まて

780 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:57 ID:???

>>778
おまいの胸の中にある。

781 ：名無しの愉しみ：04/04/13 23:59 ID:???

>>776
頻尿と撞くのうざい

782 ：名無しの愉しみ：04/04/14 00:00 ID:???

ここにレスつけてる奴らの大半がＢorＣということが確認できた。

783 ：名無しの愉しみ：04/04/14 00:00 ID:???

科学的理論の通りに玉撞ける奴は理論に従えばよし。
そうでない奴は感覚で撞くしかないってことだ。
俺は後者。

784 ：名無しの愉しみ：04/04/14 00:04 ID:???

科学的理論自体間違ってるし

785 ：名無しの愉しみ：04/04/14 00:26 ID:???

>そもそもタップの硬さで何が変わるのでしょうか？
と質問した>>715は、みんなの意見で納得なら
ここらでレスしてオチをつけろ。

ワイワイできて楽しかったから、遠慮なくどうぞ。

786 ：715：04/04/14 01:18 ID:???

ようするに好みですね、わかりました。みなさまいろいろな意見を
ありがとう。
でも科学的な数値よりも、人間として感覚で理解していきたいですね。

787 ：名無しの愉しみ：04/04/14 01:21 ID:???

科学的に云々はPCのビリヤードゲームで・・・

788 ：名無しの愉しみ：04/04/14 08:30 ID:???

いつまで経っても大人になれない
不毛なスレにようこそ

789 ：名無しの愉しみ：04/04/14 09:15 ID:???

>>788
荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ｶｴﾚ!!!!!

790 ：名無しの愉しみ：04/04/14 17:18 ID:???

キューの保管はどうしてる？
俺はキューハンガーで吊るしてるんだが
既出だろうが答えてくれや

791 ：名無しの愉しみ：04/04/14 17:33 ID:???

>>790　それ以上があるか？

792 ：名無しの愉しみ：04/04/14 18:45 ID:???

温度や湿度の環境が悪い部屋の場合だけど
密閉型のキューケースに入れて立てかけておいた方がいいよ。

793 ：名無しの愉しみ：04/04/14 20:24 ID:???

>>784
「科学的理論が間違ってる」って何？？？

であるなら、漏れらはTVも観られんし、車にも乗れないぜ。
わけわかめ・・・

科学的理論を理解して、なおかつ
「人間のしていることだから理論通りにはいかない」という
意見なら同意するけどね。

藻前の文章（と言えるかな？）では、馬鹿丸出しDA-YO！

794 ：名無しの愉しみ：04/04/14 20:54 ID:???

吊るしておいた方がそらないだろ

795 ：名無しの愉しみ：04/04/14 21:24 ID:???

>>784
１００分の１ミリの狂いも無くキュー出しできるにもかかわらず、
科学的理論に反するような超常現象が起きているなら、
あなたのキューには悪霊が憑りついています。
((((;゜д゜)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
早く燃やしてしまいましょう。

796 ：名無しの愉しみ：04/04/14 21:29 ID:???

因みに100分の1ミリ狂うと何度ずれることになるの？

797 ：名無しの愉しみ：04/04/14 22:31 ID:???

ビリヤードの科学理論て何があるの？

798 ：名無しの愉しみ：04/04/14 22:41 ID:???

材質が木である以上完璧はありえない
突くたびにキューやタップをを変えるのか？

799 ：名無しの愉しみ：04/04/15 01:34 ID:???

手元にいくつか宝石があるんだけど、これを利用したジョイントプロテクターなど作ってもらえるところ教えてもらえませんか？

Buddyさんところはオーダー抱えてるようで現在はできないみたいだし・・・。
結構有名な人に頼みたいのですが・・・。

800 ：名無しの愉しみ：04/04/15 01:37 ID:???

>>799
すごいっすな
俺とはレヴェルが違う

801 ：名無しの愉しみ：04/04/15 04:21 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18863195
poooolerも結構物好きだね～

802 ：名無しの愉しみ：04/04/15 11:14 ID:???

>>799
有名じゃないけど仕事の綺麗な人っているから
そうゆう職人を探した方が早いんじゃないか
>>800
宝石と言っても安いのもあるよ(799さんのが安いって事じゃないよ)
コレクター向けのキューで「宝石が入ってるから高い」みたいのもあるが
実際入ってる石の原価は高が知れてる

803 ：名無しの愉しみ：04/04/15 11:18 ID:???

>>801
poooolerネタ飽きた・・・

804 ：名無しの愉しみ：04/04/15 11:42 ID:???

実は>>801がpoooolerとみた。

805 ：名無しの愉しみ：04/04/15 11:45 ID:???

なんか透明なレスが続くな・・・ｗ

806 ：名無しの愉しみ：04/04/15 13:16 ID:???

ﾃｨﾑﾎﾟをつるすと、そりがなくなりますか？？

807 ：名無しの愉しみ：04/04/15 16:06 ID:???

スクラグスってどうですか？

808 ：名無しの愉しみ：04/04/15 16:08 ID:???

>>806
普通に伸びるだろ

809 ：名無しの愉しみ：04/04/15 18:09 ID:???

タップによって撞ける撞点の限界って違うような気がするyo！
それがキレの違いじゃないの？

中心近くを撞く分には、どのタップでも変わらない…漏れは。
クッションに向かって撞いて、ちょっとヒネリ入れただけでｷﾞｭﾝとヨコに出るわけじゃなし。

810 ：名無しの愉しみ：04/04/15 18:48 ID:???

poooネタうざい。てか特定の個人ネタはヨクナイだろ。
もうやめとけ

811 ：名無しの愉しみ：04/04/15 18:48 ID:???

>>808
その場合は細くなってしまうのでありましょうか？？

812 ：名無しの愉しみ：04/04/15 19:04 ID:???

>>811
原則、先細に成って皮が伸びるな。

813 ：名無しの愉しみ：04/04/15 19:07 ID:???

スレが伸びてると思ったらpoooolerネタと下ネタかよ・・・＿|￣|○

814 ：名無しの愉しみ：04/04/15 19:15 ID:???

>>812
(・∀・) ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝﾃｰﾊﾟｰ

815 ：名無しの愉しみ：04/04/16 00:38 ID:???

誰かめっづのエントリーモデルにハイテクシャフトつけてる椰子いる？

816 ：名無しの愉しみ：04/04/16 08:29 ID:???

>>815
呼んだ？　BCにハイブリプロつけとるぞ　いいぞ
個人的にはEXより、堅めでこしがあって好きだな
314もあわしたがこれは、漏れには合わんかった・・・

817 ：名無しの愉しみ：04/04/16 09:09 ID:???

>>809
ポケットに関して言えば、キレって撞点が端なら良いって訳じゃないんだが。
理解できないならそれでも結構だが。

818 ：名無しの愉しみ：04/04/16 12:07 ID:???

>>809
みんなそう思ってるyo！

>>817
みんなそう思ってるんだが。

819 ：名無しの愉しみ：04/04/16 12:37 ID:???

>>812、814
先細りは入れやすいのですが引っ掛かりがなく、つまらないので
ﾃｨﾑﾎﾟつるしはやめることにしたYO
ｶｰﾘｰを引っ掛けてつるせばよいことに気がついたYO
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!

820 ：名無しの愉しみ：04/04/16 13:28 ID:???

>>817

クッションからの出や走らせ方の話じゃなくて…。
別にそんな嫌味っぽい言い方しなくてもいいじゃないですかー？

817さんの意見も聞かせてyo。
やっぱり同じ撞点を撞くのでも、撞き方で回転量が増えますか？

>>818

賛同の意見ありがとう！

821 ：名無しの愉しみ：04/04/16 13:29 ID:???

>>816
815じゃないけど、
＞314もあわしたがこれは、漏れには合わんかった・・・
っていうのは３１４＋ＢＣの組合せが合わないって事なのか
３１４そのものが816に合わないって事のどっちかな？

822 ：名無しの愉しみ：04/04/16 14:09 ID:???

>>820
＞同じ撞点を撞くのでも、撞き方で回転量が増えますか？

当然。同じだったら苦労しないっての。
上級者の鬼キレって見たこと有りますか？
同じ撞点撞くだけで同じこと出来るなら誰～～もビリヤードなんぞに嵌らないと思いますよ。

823 ：名無しの愉しみ：04/04/16 14:17 ID:???

>>822
ﾜﾗﾀｗ&禿同
ﾚｲｽﾞのショットについてﾌﾟﾛが「スロー再生で見れば理解は出来るが、真似は出来ない」て
解説してたことがある。
アマの全国タイトル取った事がある知り合いとレイズの試合見に行った時「生で見ると意味がわからん」て
嘆いてたしな。

824 ：816：04/04/16 14:37 ID:???

>>821
別にどっちでもたいあしたネタではないだろとは思うが・・・
＞３１４そのものが816に合わないって事のどっちかな？
こっちのほうです
どのキューでも314はおいらには合わないす

825 ：821：04/04/16 15:54 ID:???

自分もＢＣ＋ハイテク考えていたんで、３１４の組合せは良くないのか気になったんでつ

３１４合わないっすか・・このスレで３１４は合わない人が多いんで
１回撞いて確かめたいんだけど、回りに３１４使いだけいないのよね・・

826 ：名無しの愉しみ：04/04/16 17:00 ID:???

>>823 漏れもレイズ、ストちゃん達のショットについてどう思うか聞いたこと有るよ。
普通のプロは出来ないって言うけど、トップグループは同じショットは出来る、ただし
発想と精神力が真似できないって。

827 ：名無しの愉しみ：04/04/16 18:51 ID:???

同じ撞点を撞くのでも、撞き方で回転量が増やせるようになれば
タップによってキレが違うことにも気付くはず。
科学理論とやらでどのタップも同じ切れといってるやつは
同じ撞点を撞けば、撞き方で回転量が増える事はないと言うんだろな。

828 ：名無しの愉しみ：04/04/16 19:38 ID:???

どうせ「感覚」ってことでその話題は無限ループすると予想してるので、
ざっくばらんに、オススメタップでも教えてもらえませんか？

829 ：名無しの愉しみ：04/04/16 20:43 ID:???

パワーブレイク２が明日届く予定。
Ｂ級のインプレで良ければ書くけど、どうしよう？

830 ：名無しの愉しみ：04/04/16 20:51 ID:???

>>829
よろしくお願いします

831 ：名無しの愉しみ：04/04/16 21:36 ID:???

>>829 よろしくです。
出来れば、パワーブレイク１との比較をお願いします。

832 ：名無しの愉しみ：04/04/16 22:28 ID:???

やっぱこのｽﾚって314とﾌﾞﾚｲｸｷｭｰの話題でﾙｰﾌﾟ
するのね。
>>697見て高度な方向に行くかもって少し期待
してたのに残念。ﾚﾍﾞﾙ高い人が一人二人いる
だけじゃ、ｽﾚ全体がﾚﾍﾞﾙ高くなるわけじゃな
いか。
ま、世の中BC級が多いんだから、ここもBC級
ばっかになるのは仕方ないね。
ｽﾏｿ｡

833 ：名無しの愉しみ：04/04/16 22:40 ID:???

>>832
話題並行進行すればいいだけじゃないですか？

834 ：ルプルプ：04/04/16 22:44 ID:???

だからループループって、ループっていう言葉がループしてるのがうざい。
偉そうにがいしゅつだのループだの言ってる奴、革新的な話題を提供してくれや。
↑これもループか？w

>832
ブレイクキューだって色々あるし、たまに新製品だって出るんだし、んなこと言ってたら何も語れないだろ。
パワーブレイク２の話題ってそんなにループしてるか？？

>828
偉そうなこと言って結局ループネタじゃねーかw ＞おすすめタップ

835 ：名無しの愉しみ：04/04/16 22:58 ID:???

たしかに「ループ」って言葉が目に入った瞬間「またかよ...」って萎える(w

836 ：名無しの愉しみ：04/04/16 22:59 ID:???

>>829
はい、でもあまり期待しないでくださいな。

>>830
パワーブレイク１は未経験なんでごめんなさい。
まわりにも持っている人いないので・・・。
いちおう、プレデターＢＫ、スレハンもどきと比べて
みようと思ってます。

>>832
レベル低くてごめん。スルーしてくださいな。

837 ：名無しの愉しみ：04/04/16 23:18 ID:???

今のﾍﾀｸｿが将来のSAになっていくとは思うのだが、
実際問題A級の折れにはBC級のｺﾒｿﾄなど見ても
暇つぶしにもならん。
>>833
平行進行してればいいのだが、ﾚﾍﾞﾙ低い話にしか
なってないでしょ？
>>834
革新的な話題は既にちらほら出てる。
折れもずっと前に提供してみた。
でもそのﾚﾍﾞﾙについてこれる香具師がいない。
意見は返ってきてるから話題に対する興味
を持ってる人がいるのは確かなようだが、
その意見ってのがまた低ﾚﾍﾞﾙで泣ける。

ﾊﾟﾜﾌﾞﾚ2のｲﾝﾌﾟﾚは聞いてみたいけどね。

折れもC級から球始めたからBCの香具師は大切に
せにゃならんと思っとる。
いつもの店でもBCとはうまくやってるつもり。
でも、BCﾚﾍﾞﾙの話題だけじゃﾂﾏﾗｿ。

838 ：名無しの愉しみ：04/04/17 00:08 ID:???

つまり誰も貴方様の話題のレベルについていけないということですね。

839 ：名無しの愉しみ：04/04/17 00:20 ID:???

２ｃｈ見てる香具師は結構いて、プロもＳＡもＡ級もROMってる。
実際球撞いて上手な香具師が文章で表現するのも上手いかというとそうでもなく
ああだこうだ口に出せるのは苦労してるベテランとかこだわり派な人だけ。

話題のレベルがうんぬんって話しは、まあ分からないでもないけど
２chに来る人はどんなもんかな？　って来る人が多い訳だから。
知らない人には有用な話しであったりもするし、間違ってそうなときに
親切に誘導する人がいても荒らしが入って邪魔する人がいると
嫌気がさしてｶｷｺする人が居なくなっちゃう。

>>837　は自称Ａ級で会話の内容もＡ級を誇っているようだが
８３７の言うＡレベルの会話ってのは何さ？
仮にリアルＡ級でも人間性がＡじゃないから駄目なんじゃない？
愚痴ってないでＡ級の話題を続ける努力でもするか
自力でＡ級の内容溢れるＨＰでも作ってレス上等って感じにして欲しいな。

840 ：名無しの愉しみ：04/04/17 00:22 ID:???

>>837
で、ビリヤードのキューは何使ってる？

841 ：名無しの愉しみ：04/04/17 00:41 ID:???

>>834
偉そうにいったつもりはないですが、タップなんて同じだor違うよ
でループしてるからオススメタップがわからないですけど。
モーリでいいんですかね？と思ったらモーリの話はウザいらしいし。

上級者がいるんだったら何故明確な答えをおしえてほしいものです。

842 ：名無しの愉しみ：04/04/17 01:24 ID:???

>>841
タップの前に日本語勉強汁。

843 ：名無しの愉しみ：04/04/17 02:15 ID:???

揚げ足とってもいいけどオススメタップ教えてください。

844 ：名無しの愉しみ：04/04/17 02:35 ID:???

>>842
上級者でも明確な答えは言えないと思うよ。
人それぞれのプレースタイルにもよるだろうし。

自分の求めてるモノとか、今まで使ってきたタップとその印象とか
書いて見ては？

何か基準がないと答えたくても答えられないと思うので。

845 ：844：04/04/17 02:38 ID:???

げ、間違えた。

>>842 ×
じゃなくて
>>843 ○
へのレスです。ｽﾏｿ

846 ：名無しの愉しみ：04/04/17 02:55 ID:???

２ちゃんはハッタリかましてなんぼ

847 ：名無しの愉しみ：04/04/17 03:05 ID:???

２ちゃんはハッタリかまして略
ってタップがオススメなんですか？

848 ：名無しの愉しみ：04/04/17 03:24 ID:???

841に謝れ。
タップの前に日本語勉強汁がおすすめタップだ

849 ：名無しの愉しみ：04/04/17 03:52 ID:/WmWdSIh

>>832
自称Aの低レベル嫌いな君、
>やっぱこのｽﾚって314とﾌﾞﾚｲｸｷｭｰの話題でﾙｰﾌﾟするのね。
って、ここはビリヤードのキューは何使ってる？
なんだからそれもありだろ。
高レベルな話がしたかったらまずお前からしろ。
みんなで聞いてやるぞ、高レベルなA級の話を。

850 ：名無しの愉しみ：04/04/17 04:03 ID:???

>>848
>>843

851 ：名無しの愉しみ：04/04/17 04:04 ID:???

おれはエルクマスターをきつめに締めたのが好きだ。
安いしチョークの乗りも良い。
が、他人に勧めると　ブルーは嫌だとみんないう

852 ：前スレ657：04/04/17 04:24 ID:???

>>851
漏れの場合、昔しなりのキツいカスタム使ってた時は超硬タップ大好きで、エルク
は大嫌いだった。
てかブルータップは締めようが何しようがみんな大嫌いだった。
ところが、コグノ使ってた時期、エルクをほんの軽～く（空気抜くくらい）締めた
のが最高に好きになった。
今、しなりのキツい古いカスタム（前使ってたのとは別ね）に戻ったんだけど、
エルクは今は使いたくない。　カチンカチンの硬いタップ使ってまつ。

キューとタップの相性ってあるよねい。

「硬いキューには軟らかいタップ、柔らかいキューには硬いタップ」って言葉がある
けど、漏れの好みには当てはまるです。
ま、人それぞれなんですがねい。

853 ：前スレ657：04/04/17 04:31 ID:???

ん～、書き足りない。
メッチャしなるキュー＋超硬タップ使って、手玉をグーッとタップにくっつけるように
もっていくキュー出しする時、球撞きしてる喜びを感じるです！！

854 ：前スレ657：04/04/17 05:23 ID:???

んでは新ネタ提供！
ウザかったら「無視してちょ。

プレイスタイルとキューの相性ってか、キュー変えてプレイスタイルが変わったことってあるかな？あるよねい？

漏れ、元々ハジキ球はあまり使わないタイプで、どっちかって言うと乗っけていくようなストロークが得意な方だったんだ。
殺し球とか、割らずに引く球とかね。
当時使っていたキューはメッチャしなる＆手玉暴れ系のカスタム。

現代的な硬いキューであるコグノに変えたとき、ハジキ球が前よりは撞きやすくなった反面、乗っけていくようなストロークが少しヘタになったような気分になった。
殺し球とか、割らずに引く球とか、少しヘタになったのか？と感じた。
エルクみたいな軟らかいタップ付けることによって殺し球を撞きやすくして補ってたんだけど、前は撞けた球が苦手になってることが多くなった。
反面、手玉１／３個前に転がして止めよう！とか、２．５個だけ引こう！とか、繊細なポジションプレイが大好きになった。（ビリヤードマガジンの受け売りじゃないよ！記事が書かれるずっと前のことでつ。）
３年くらいかな、コグノ使ってたのが。
繊細な球には自信が付いたが、根本的な部分で自分がレベルアップしているとは思えなかった。

そして今、重い・太い・しなりのキツいカスタムに戻って、すぐに撞けるように戻った球がいくつかある。（言葉じゃ表現できないけど。）
今のキューでできなくて、コグノならできる球・・・今のところないと思う。
イレについても、見越しの少ないコグノよっか今のキューの方が良く入りまつ。
強いて言えば、繊細なセンチ単位でのネクストを要求される局面では気を使いまつ。
気を抜いてキューを出しすぎると、ビューンって手玉が出ちゃうんで。

漏れの場合、しなる・重い・太い　ってのが相性が合うみたい。

最後に一つフォロー。
コグノが悪いキューなんていうつもりないです。　てか、すばらしいキューです。
人によっては「コグノじゃなきゃこの球は撞けない」なんてこともあるかも。

855 ：名無しの愉しみ：04/04/17 09:52 ID:???

そだね。854の言うような繊細なコントロールだけでなくって
もっと単純なことでも、例えばドロー、フォローを迷うような配置の時
ＸＸ使っているとドローでの取り口を選択するけど○○使い始めたらフォローを
中心に考えるようになった。とかね。

自分が得意と思える球で取っているつもりだったんだけど
それって実は「キューが得意な球」で取っているのかも？とか思うときある。

856 ：名無しの愉しみ：04/04/17 10:44 ID:???

その話、よく分かるなあ。

でもリチャブラだけはどうやっても（ｒｙ

857 ：名無しの愉しみ：04/04/17 11:26 ID:???

そう言えばリチャードブラックってタップ自分のとこのじゃなかったっけ？

何かのインタビュー記事で
『俺のキゥのお勧めタップはこれだ』ってゆーてた。
回りのリチャブラユーザーに最初に付いてたタップどーだったか聞いたらカチカチだったってさ。

やっぱそれって854のゆってる事と関係多少あったりと考えてみる。
後さ自分とこのタップ付けてるメーカーってタップと自分の作ったキゥの相性にこだわりあるんぢゃない？
例えばタッドとかも自家製タップだよね。

858 ：名無しの愉しみ：04/04/17 11:42 ID:???

「硬いキューには軟らかいタップ、柔らかいキューには硬いタップ」
同じ感覚で撞けるからじゃないのかな。
俺もエルクマスターが好きで
硬いキューを使ってた時はそのまま付けて撞き締めだけだったけど
今はフィリピンテーパーの柔らかいシャフトなので
ガチガチに締めて使ってる。
カスタムメーカーが自家製タップを付けてるのは
タップも含めてキューの性能と考えた時に
職人が満足できる市販タップがなかったんだろうね。

859 ：名無しの愉しみ：04/04/17 14:06 ID:???

ﾌﾞﾙｰ系は交換が多くなるのでめんどい。
当たり外れはあるけど、ﾓｰﾘって比較的寿命長いよね？

860 ：名無しの愉しみ：04/04/17 14:07 ID:???

>>841
ふぅ　以前タップの感想をレスッたことあるのを思い出して、やっとみつけた
キュースレ１２より

　　　926 名前：名無しの愉しみ投稿日：2004/02/04(水) 15:34 ID:???
　　　>922

　　　モラビアS　－　すごくやわらかいなぁと思った
　　　↓
　　　モラビアH　－　固くてしっかり撞ける。Sより押し引きしやすいと思った。
　　　↓
　　　モラビアS　－　やっぱりやわらかい。Hより疲れなくてこっちのほうが好き。
　　　↓
　　　NewモーリS　－　モラビアSよりタッチ固い。気持ち良い感触だったので
　　　　　　　　　　　このままずっとモーリでいこうと思ったが・・・
　　　↓
　　　ブルー１０ｔ　－　硬いというか、積層とはまったく違う感触。
　　　　　　　　　　回転をかけ易くて楽しい。しばらくこれでいこう。

　　　といったかんじで使ってきましたが、おすすめはブルー。
　　　柔らかくないけど食いつきが良くてすごく引けるよ。
　　　上記の俺の経験では、硬いほうが押し引きしやすい。

で現在は、ブルーの１０ｔがとても気に入っています。

>>851
ファイバー系は、使わず嫌いな人も多いですよねー。
TPCCで売っているエルクマスターは、５ｔ・１０ｔ・１５ｔ締めを選択できるので
次はこのへんいってみようかなーと思ってます。

861 ：851：04/04/17 14:37 ID:???

>>860
たしかにブルーは好き嫌いが分かれる。
モーリ派にはだめな人がやたら多い。好みなんだろうね。
ところでエルクとブランズウィックの違いがわからん
箱買いなので安いエルクを使ってるけど、
結構、違うもんなの？

862 ：名無しの愉しみ：04/04/17 15:02 ID:???

>859
ブルー10tなら半年位使えたよ(当方週６プレイヤー)。
形が崩れにくいので手入れも楽だし。

ここ２年位で言えば(◎とかは大雑把な好みw)、

モーリＱ(○) → スナイパー(×) → RDノーマル(△) → ブルー10t(◎) → モーリＱ(○)

個人的には固くて食い付きがいいのが好きかな。
押し引きも楽だし。

863 ：前スレ657：04/04/17 15:20 ID:???

なんか面白くなってきたです。
分かってくれるシト、結構いるじゃん。
もっと出てきてよ。

>>855
＞「キューが得意な球」で取っているのかも？とか思うときある。
禿同！
押し抜いてもマックス引きでも出せるような時、昔使ってたキューでは漏れは絶対引きで出してた。
コグノ使ってた時は押しを中心に組み立ててた。　が、「漏れの得意球はドローだったのに・・・」
てなストレスを感じてたのさ。
今のキューは漏れには合ってるらしい。てのは、「押しでもイケる。でも好きなドローで行く！」
という、両方に自信が持てた上で好きな球を選択できてる感じがするから。

これ、漏れが上手くなったんじゃなくて、自分に合ってるキューに出会えただけなのかも。

あと、特殊なヒネリ球のウルトラカット（文章じゃ説明できないでつ）は漏れはコグノじゃ出来なく
なって、キュー変えたらできるように戻ったでつ。

>>856
漏れ、今のシャフトはテーパーいじってて、メッチャしなるです。
もう利茶ブラなんてでんでん怖くないっす。
でも、あのインレイの雑さだけは・・・
知り合いの女の子がカッターナイフで自分のMEZZに穴あけて貝のインレイ入れてるの
見たことありまつ。
あれ、利茶ブラとシュレーガーより上手い仕上がりだったな。
視力の良し悪し以前の問題だよ、アレ。

864 ：前スレ657：04/04/17 15:22 ID:???

>>861
漏れもエルクとブランズはあんまり違いはないと捕らえてまつ。
エルクは良さそうなの選ぶと、大体が撞いてみてもいいのが多かったからエルクを使ってた
だけだけど、これってたまたまなだけかもしれないし。

ブルーって当たりはずれが大きいけど、選ぶ過程で（コツに付ける前に）良し悪しがモロ
に分かるってのが面白かったな。
ほら、選ぶ楽しみってない？

865 ：名無しの愉しみ：04/04/17 15:30 ID:???

おいらはＢＣ＋３１４
もうしぶんなし

866 ：前スレ657：04/04/17 15:30 ID:???

>>861
硬いタップっていいよねい。
でも、硬くて感触のいいタップってなかなか少ない気がする、漏れの場合。
硬いだけじゃなくて、芯に弾力があって手玉を捕らえたときにしっかりと凹んで
一瞬のうちにしっかり押し戻す、そんな感触のいいタップは少ない気がします。

モーリの豚革積層の第一号、撞いたことある人いる？
（今から１０年以上前のことでつ。）
アレって硬いけど出来の悪いタップの典型だった気がする。
チョークのノリは言うまでもなく最悪だったんだけど、それとは別に、問題だったのが
ただ硬いだけである程度凹んで押し戻す感じが全然なくて、まるで木のかけらを付けてる
みたいな気分だったな。

867 ：名無しの愉しみ：04/04/17 15:44 ID:???

ブルー１０tは以前より外れが多くなった気がする。
使い始めは良いけどそのうち真ん中らへんが緩んでくる。

で俺は、その時半分くらい削って薄くした状態が一番使いやすい。

868 ：851：04/04/17 15:49 ID:???

>>864
選ぶ楽しみかぁ・・・　確かにあるかも。
音聞くとまるでだめなのはすぐ判るし。
３年前に箱買いしたブランズウィックは27個が完全ハズレだったけど
２ヶ月前に買ったエルクは５個しかなかった。その前も確か10個くらい。
ちなみに、おれは仕事場にあるプレス（手動）がタップ締めにちょうどいいので
１個数秒で締めちゃうんだけど、（かたさは経験とカンと思い込み）
完全ハズレ以外は、閉めるとほとんど問題なく使える。

869 ：前スレ657：04/04/17 16:13 ID:???

>>868
＞完全ハズレ以外は、閉めるとほとんど問題なく使える。
お？そーなんだ？
ブルーはヤバいハズレがかなり多いもんで、箱買いしたことがない＝ハズレと
思ったのを買ったことがないから、ここんとこよく知らなかったでつ。

10t締めって、当たり外れの差が少なくなるもんなのかも知れないね。

そう言えば・・・・前にエルク買った時、好きなの選ぶために店の在庫を５箱
出してもらったんだ。
そのとき面白い傾向をﾊｹｰﾝしたの思い出した。
５箱のうち、２箱と３箱は明らかに違う傾向があったんだ。
２箱は明らかに色が薄くて３箱はブルーが濃かった。
色の薄い２箱は明らかに硬い。硬いって言ってもエルクだから柔らかいタップ
だと思うけど。
そのとき漏れは色の濃い３箱から選びに選んで10個買った。撞いてみたけど、
明らかに柔らかい。その10個は全部良かったよ。

870 ：名無しの愉しみ：04/04/17 16:39 ID:???

スリーな人に教わったのがタップの整形の仕方。

自分の好みのＲで、均等に削れていればいいや、って思っていたら
チョークどうやって塗る？って聞かれて。
チョーク塗る方向と逆方向にヤスリを入れて整形すると根チョークの
付きが良くなって、その根チョークが普通に塗ったときのチョークを捕まえるから
チョーク自体のノリが良くなるんだそうでつ。

普段のチョークの塗り方も力を入れてゴリゴリ付けずに軽く何度も付ける、
というか撫でてやるんだそうでつよ。チョークの研磨剤がタップ表面を適度に
荒らした状態にしてくれるのは軽く付けた時、力を入れて付けるとかえって
タップ表面はツルツルになってくるんだそうでつ。

気を付けるようになってからミスキュー出なくなった気がします。

871 ：名無しの愉しみ：04/04/17 18:24 ID:???

雰囲気壊すようで気が引けるけど、パワーブレイク２の１ｓｔインプレ。

まず、届いた箱を開けたら説明書が入っててちょっとびっくり。
キュー買って説明書ついてたのは初めての体験でした。もっとも説明書と
いっても、ウェイトリングとボルトの説明があるだけの紙切れ程度ですが。

それから、キューの短さを補うように発砲スチロールが入ってました。
ご想像のとおり、ケースにしまう際に使用するものです。ちょっと注意な
のは、バットをジョイントからしまうケースでは使用できないこと。
って、当たり前か・・・。

872 ：名無しの愉しみ：04/04/17 18:26 ID:???

使用感の前に自分の腕前を。

Ｂの平均下だと思います。
ストレートショットの精度は、バンキング２往復で左右それぞれ０．３ポ
イント内。
センターショット２ポイントの成功率（完全ストップ、手球回転なし）が
８～９割、３ポイント強で穴前からの撞き辛い状況となると６割以下。

普段はプレデターＢＫを使用。力がある方ではないので体重移動もせず、
グリップ前方を握り速度重視（女性ぽいかもｗ）のサイドブレイク。
散り方、イン率は平均的だと思いますが、大会の対戦相手複数から「いい
ブレイクだ」と言われたことはあります。
（そのあとで、プレデターだからか？と言われましたが）

上記程度のプレイヤーの感想ということをふまえて、参考にしてください。

873 ：名無しの愉しみ：04/04/17 18:26 ID:???

回購入したものは重さが１９．５、リングが３枚装着済み。
リング１枚が何ｇかは計っていないので、次回にでも調べてみようかと。

パワー伝導率はもちろんスレハン系に劣りますが、プレデターよりは力強い
です。両者の中間ですが、スレハンよりだと思います。

撞点の許容範囲ですが、プレデターほどではありませんが、意外と広いです。
スレハンのシビアさからみれば甘甘ですね。これも両者の中間ですが、今度は
プレデターよりですね。

コントロールはプレデター、スレハン系よりもよく感じました。
自分は未経験ですが、前作パワーブレイク１がコントロールに優れているとの
評価を得ていたので、これは継承していると考えていいのではないでしょうか
（バグースで借りてみようかな・・・）。
小一時間でのプレイでしたが、手球の飛び出しは一度もありませんでした。

最後にキューが短くなったことへの違和感は自分にはありませんでした。
むしろ少し振りやすくなった気がしました。

現時点では以上です。
今後、リングの取り外しによるバランスの変動や、もっと上手い人の感想を
もらってこようと思います。では。

874 ：名無しの愉しみ：04/04/17 19:04 ID:???

詳しいインプレサンクス！またよろしく。
あと、誰か無双山のインプレいぼんぬ。

875 ：前スレ657：04/04/17 21:35 ID:???

結局のところ、「いいタップ教えて！」って最も答え辛い質問なんだね。
漏れも今までの球人生でタップに対して「これが最高だ！」って感じたこと
何度かあるけど、キューが変わると全然違う性格のタップが次の最高に
なっちゃう。

ところでさ、キュー変えたらこれが出来るようになったとか、逆にこの球が
出せなくなったとか、そういうのってない？

876 ：名無しの愉しみ：04/04/17 21:55 ID:???

ﾓｰﾘの類似品で出来のｲｲのあんの？
エベレスト・タイガー・モラビア？全部イマイチだったよ。

877 ：名無しの愉しみ：04/04/17 21:56 ID:???

ＮＢにハイテクシャフトつけてる強者あますか？

878 ：名無しの愉しみ：04/04/17 22:10 ID:???

いくらでもいる。
それをツワモノと表現すること自体間違ってる。

879 ：名無しの愉しみ：04/04/17 22:23 ID:???

>>876
ヘラクレス
モーリよりチョークの載りが良く、喰い付きの良い分安心感がある。
モーリも良いんだが端を撞くと突然キューミスすることがあるから。

880 ：名無しの愉しみ：04/04/17 22:51 ID:???

878はうんこ垂れ
NBなんて安物使ってる奴なんて少数派

881 ：856：04/04/18 01:13 ID:???

>でも、あのインレイの雑さだけは
笑った。

ちなみに俺の場合タップはモーリS。しばらく使うとやっぱ
硬くなるので削るから、そんなに持たない。
あとはブルー10tも良いね。10tとかいう割には硬くないし。

タップはつける前に落下させてポスッって感じの音はNGで
コツってするほうを選んでる。ただのプラセーボかもしれんが。
上記の2種はあまり当たり外れ無いすね。

882 ：859：04/04/18 03:45 ID:???

>>860-862
当方ややｼﾊﾞｷ系、週３ﾌﾟﾚｰﾔ。
ここ数回は
ﾓｰﾘＱ（ﾌﾂｳ）→ﾓｰﾘＭ（ﾌﾂｳ）→ﾓｰﾘＭ（ﾊｽﾞﾚ即交換）→ﾓｰﾘＳ（◎）

代表的なﾌｧｲﾊﾞｰ系使わず嫌いなんで次回ｽﾍﾟｱｼｬﾌﾄで・・・。

883 ：名無しの愉しみ：04/04/18 04:29 ID:???

何処に書こうか迷ったけどちょうどタップの話になってるから便乗。
タップの形を500円くらいのアールに整形してもすぐに変形してしまいます。
端だけ削れて台形っぽくなります。プレイ時間にして20時間くらいかな？
A級の人と比べると撞点は大きめ、特に上下。
一本でプレー、ブレイク兼用。ミスキューはしない。
ブレークでは撞点ずれ気味特に押しが入って向こうの短で止まるくらいが多い。
チョークは２球おき位、たまにレイズみたいにグリグリするけど
基本的にはキュー回しながら外から頂点に向けて４，5回、ゴリゴリって感覚では付けてないつもり。

これってば撞き方とチョークのつけ方どっちでタップが変形してるの？

884 ：859：04/04/18 05:35 ID:???

>>883
ﾌﾞﾚｲｸとﾌﾟﾚｲの兼用を止める。
種類不明だがタップ自体が駄目な場合もある。
積層系ではないと思うが。

885 ：前スレ657：04/04/18 05:58 ID:???

>>881
>>でも、あのインレイの雑さだけは
>笑った。

ちょっと手厳しい言い方でつが。。。

>>863に書いたみたいに、あの利茶ブラやシュレーガーの汚いインレイと、
知り合いの素人が入れたインレイ見ちゃうと、キュー作りってどこまで
簡単なのか（難しいのか）が分からなくなる。
あの程度のインレイしか入れられない技術レベルの職人が作ったキュー
でも大御所カスタムと言われちゃうわけだ。
インレイ入れる技術とプレイアビリティのいいキューに仕上げる技術は
違うものかもしれないけど、あそこまでヒドイのはねえ。
ハギだって酷く汚いよね。
利茶ブラ・シュレーガーは１０本ずつくらいは見てきているけど、大体が
同じようなもんだよね。

タッドの昔のやつにもインレイずれてるのあるけど、「ん～、味があるな」
ってくらいのズレで、コンピューターじゃ出ない味が返っていいかも。

１年くらい前のビリヤードマガジンかな、ラッキーさんとこのブシュカモデル
で利茶ブラに作らせないのは、品質レベルが条件を満たさないからだって
ハッキリ書いてたよね。
あれ、よくわかるなあ。

886 ：名無しの愉しみ：04/04/18 09:41 ID:???

　Ｓ氏、Ｂ氏は先駆者だからねー。皆さん歴史とか実績とかそういうものにお金を払うのでしょう。
私はかつて息子ザンボを使ってましたが、気泡やカブリが見える、おまけに経年変化で真っ黄色
になる塗装や、木屑でぐるっと補正してあるインレイ、大時代な操作感など、お世辞にも一流品
とはいえない出来です。暫く得意になって使ってましたが、「なんかこの人、父親の築いた城か
ら一歩も出ない」とある日感じてしまい、以来仕舞いっぱなしです。

　今は古くさくても、かつて創造的だったものやその作者はリスペクトできる（自分もモノを作
る職業なので）のですが、もはや想像力が枯れてしまった老大家や、ブランドを世襲したイタリ
ア二世はあまり愛せない気がします。テキサスの方はあの年齢で未だに新しいデザインを出して
くるのでこの二人とはちょっと違う感じです。

887 ：前スレ657：04/04/18 13:10 ID:???

むむ、深い見識の持ち主なようですね。

息子ザンボについては・・・撞いたことがない以上コメントできませぬ。
テキサスのお方は・・・漏れも２年くらい前までは全く同じ意見でした。

テキサスのお方は、昔は（80年代以前）素晴らしくいいキューを作ってましたね。
昔のには漏れもハマりました。
「クセが強いキューだよね」なんて人から言われたりしましたが、漏れは
あの頃のが大好きで、今も持ってます。　素晴らしい手玉のアクションです。
現在は・・・昔あれほどのキュー作った人がなんでこんなキュー作るの？と
いうのが漏れの正直な感想です。
現代のキューはみんな硬過ぎるというのが漏れの意見なのですが、それでも
それなりにある程度工夫して手玉のアクションに味が加えられるように頑張って
るな、と感じます。
なのに最近のテキサスのお方のキューは・・・昔と全然違って、ただの棒っ切れ
みたいな感じがします。
大御所に失礼かもしれませんが、昔のものが素晴らしかっただけに大変残念で
ならない、というのが漏れの正直な気持ちです。
最近作ったキューのシャフトを見ても、「ああ、きれいなの作っちゃってまあ、
これなら欲しがる人たくさんいるだろうけどねえ・・・」て思うだけだし。
事実撞いても全然良くなかったです、漏れの感じ方ですが。

コアリングとか、グリップ材に314みたいな張り合わせ材を使うとか、象牙
ジョイント内部にフェノリックの補強を施すとか、ラジアルピンとか・・・
あの歳でまだ前に進もうとしている・・・素晴らしいことですが、撞いてみて
どうなのでしょう？　大いに疑問です。

888 ：前スレ657：04/04/18 13:19 ID:???

ちなみに海外の某著名キューメーカーと長々メールで語り合った際に、こちら
から言うまでもなく全く同意見を言われました。

キツい言葉ですが、昔あの方が作っていたものは素晴らしい「キュー」でした
が、彼が作っているものは「芸術品」でしかないと漏れは思っています。

889 ：名無しの愉しみ：04/04/18 13:54 ID:???

シュレーガー使いの自分は悲しい......,

890 ：前スレ657：04/04/18 14:23 ID:???

>>889
スマソ。
漏れの意見は偏ったものかも知れないから、真に受けないでね。
重要なのは自分のキューに対する愛だよ。
愛するシバキューは、愛してないザンボッティーに勝るよ！

891 ：名無しの愉しみ：04/04/18 16:44 ID:???

>>888
全く同意見ですね。昔のキューは良かった。
まわりに最近の作品を持ってる人が居ないのでチャレンジで買ったら大失敗。
いや、バランスは良くてパワーもあるんだけど、それだけ。
特に切れる訳でも何でもない。まぁシャフトがごついから絞ってみれば良くなるかも知れないけど。
名前とデザインに何十万も使ってしまったよ。
もちろん、悪い訳じゃないんだけど、期待するものがあったのでね。
ﾊﾟﾁｰﾝと弾けてからｸﾞｲｯと押しのｶｰﾌﾞが出たりする切れが欲しかったんだが。
あれならジナにしとけば良かった。

ザンボは仙台の人のコレクションを展示会で見ましたが、ｲﾝﾚｲは多少雑でしたね。
気泡が入っていたり（中古だからかもしれないけど）もしていました。
どうせ買うお金なんか無いですけどね。
買うなら４剣ハギかな。重めの奴は超切れますからね。

892 ：名無しの愉しみ：04/04/18 16:46 ID:???

>>889
好きであれば何だって良い。
好きなものをｺｹにされたら嫌いになる?

俺は昔使ってたｷｩ(ｶｽﾀﾑ)を某SAにﾎﾞﾛｸｿに言われたて凹んだけど、
今考えたらそんな事ゆーﾔｼほど発言は当てにならないよ。

愛情萎えない事を祈ります。

893 ：シュレーガー使い：04/04/18 16:52 ID:5OjHQdm4

皆さんこんにちは
愛情は萎えてません。
このキューでがんばってます。
うすうすというかわかってるんですけどね。
あまり評判がよろしくないことは。
しかしこれが手放せない、何でか自分でもわからないけど、これでがんばりたいのです。

シュレーガー使いを温かく見守ってください＾＾；；

でも雑ですねｗ

894 ：名無しの愉しみ：04/04/18 17:02 ID:???

>>893
知り合いがどこからか貰ってきた？　ボロッボロのシュレーガー使ってたけど
多少見越しは大きいものの、振りやすくて使いやすかったですよ！
キューは使ってナンボですから、気にせずイレ倒して下さい。

895 ：名無しの愉しみ：04/04/18 20:25 ID:???

シュレーガーは昔ながらのパンタグラフでやってるんでしょ？
もう歳だしな。

896 ：名無しの愉しみ：04/04/18 21:54 ID:???

>>860-862
当方のキューはメウチ（レッドドット）
ここ２，３年のタップは
モーリQ（×）→タイガーH（○）→モラビアH（×）→モーリM（△）→スナイパー（◎）
スナイパーにして、苦手だった土手撞きが上手になった気がする。

897 ：名無しの愉しみ：04/04/18 22:11 ID:???

う～ん、やはりタップは好みと相性なんですかね。

898 ：名無しの愉しみ：04/04/18 23:02 ID:???

オメガのキューは今いくら位しますか？

899 ：名無しの愉しみ：04/04/18 23:27 ID:???

>>898
５剣のシンプルなモデルが中古美品で300Kぐらいであったな。

900 ：前スレ657：04/04/19 00:25 ID:???

>>893
キツいこと書いてちょっと反省。
ゴメソね。

901 ：前スレ657：04/04/19 00:37 ID:???

>>891
漏れの場合、最近作ってもらったシャフトがごん太の棒キレみたいなので
使えない代物だったんで、自分で削りますた。
あれほどオールドスタイルのテーパーにしろって言ったのに。
自分の手でのカスタマイズは15cmくらいまで13mmストレートの超プロテーパー。
球とタップが程良くくっついてエクスタシーを感じるです。
314にイレ負けるとは全然思ってないでつ。

でも、自分でシャフト絞るのって市ぬほど疲れる～！

902 ：前スレ657：04/04/19 00:40 ID:???

も一言。
テキサスのあのお方でさえ最近の作は木の質が明らかに落ちてます。
見て、撞いて分かります。
今後はもうダメかもしれないと漏れは推察してます。

903 ：シュレーガー使い：04/04/19 00:50 ID:eEjsU6sB

>900
ぜんぜん気にしてないっす
自分はこれでがんばります。
これ使って勝てるようなプレーヤーになります。

ところでどのTip使ってます？
周りのプロとかに言わせると一枚皮がいんじゃない？
とか言われるのですが。
今はモーリのS使ってます、正直可もなく不可もなくなので・・・。
これでいいのかな？

904 ：名無しの愉しみ：04/04/19 08:44 ID:???

積層タップの話題が出ても誰も相手にしないハマー・・・・・・・・・・
みんな嫌いなのか？
モーリより食いつくし、チョークのノリが良い。
ちょっと締まった状態になるまでは早いけど
ちょっと締まった状態から締まりきるまでが長く、この期間が好みな人にとっては
モーリやスナイパーよりも寿命が長いんだけど。。。

905 ：名無しの愉しみ：04/04/19 14:16 ID:???

>>904
浜ーいいのか！漏れは今モーリＨだが興味あるぞ。
名前がちょっと…。

初めて行った玉屋とかでさ

「タップ何使ってるの？」
　　　　　↓
　「ハマーです！」
　　　　　↓
　　　「(´,_ゝ｀)」

偏見か…ｗ　一回使って見たいけど、タップ一個通販って面倒なんですよね。
ホームでは扱いないし。

やっぱお気に入りをいくつかストックするような買い方になっちゃうんですよ。

906 ：名無しの愉しみ：04/04/19 14:32 ID:???

某店で浜ーHブレイクにいいですよ、ってもらってつけたらすぐ積層が剥がれてきた。
漏れ的には二度と使わないであろうタップ。

907 ：名無しの愉しみ：04/04/19 20:23 ID:???

>>904
>>906
まあ、コピーが得意な○ＴＡがプロデュースしてるタップ
だからねえ。
何か新しいもの（樹脂一体型先角とか、キューケースとか、
ムサシもどきとか）が発売されると、すぐアジアのどっか
の国でコピー作らせるしねぇ。

知り合いのキューについてるの見せてもらって、撞いても
みたけど折れは手ぇ出しません。

908 ：名無しの愉しみ：04/04/19 21:00 ID:???

MEZZの限定ブレイク＆ジャンプ使ってる人いますか？

909 ：名無しの愉しみ：04/04/20 01:04 ID:???

タップの話を見てて思ったんだけど・・・
カスタムキューの違いをごちゃごちゃいう奴とタップの違いをごちゃごちゃ
いう奴って根本的には同じような気がする。

万人にとってナンバーワンのキューもブレークキューもタップも
存在しない、ってのが結論だってのは誰でもわかってることなんだけど
聞きたくなるんだろう＆語りたくなるんだろう。

まあ、全く無頓着よりは適度に気にする方が上達もするのだろうが
自分の基準を早く見つけて迷わないで精進するのが上達し続ける
秘訣だと俺は思う。

といいながら歴15年のショボAで止まってしまっていますが・・・
理由は4年でAになってから社会人になり暇はないが金だけはそれなりに
あるようになって練習できない分をキューで補おうと
毎年3本～5本のカスタムキューを買いあさったただと思ってます。

伸び盛りのときってキューやタップのことなんて気にする奴いないと
思うんだよね。
伸び盛りの奴ってここを見ることもないよな。

910 ：名無しの愉しみ：04/04/20 01:47 ID:???

伸び盛りは道具を気にしないってより
初心者と上級者が道具の影響が大きく中級者は少ないからだろ。
初心者は技術がない分道具の影響をまともに受けるし
上級者は技術が煮詰まってなかなか上達しない中
道具を変える事で出来ない事が出来るようになったりするから。

911 ：名無しの愉しみ：04/04/20 02:25 ID:???

>>909
>聞きたくなるんだろう＆語りたくなるんだろう。
っておまえもだろ
それにしても毎年3本～5本なんて変えるやつがいるとは・・・

912 ：名無しの愉しみ：04/04/20 09:36 ID:???

ＭＥＺＺのパワブレ２使った＆見た人にちょっと質問。

バット中央あたりで分割してウェイトリング挿入できる構造だよね？
そこで分割してやるとなんとなくジャンプキューとしても使えそうな感じが
するんだけど実際やってみた人いませんか？

飛ぶ、飛ばない、とか、バランス的につかいものにならない、
飛ぶけどロングしか出来ない、など「ジャンプとして使ってみたら？」という
感想を教えてくれないかな？

現物みてないのでイメージで想像してるだけなので。。。

913 ：名無しの愉しみ：04/04/20 15:33 ID:???

多分ココにいるJoss_n7さんへ。ｼﾞﾅかこいいですね。

914 ：名無しの愉しみ：04/04/20 15:47 ID:???

前スレ657さんの一番好きなキューはなんですか？

915 ：名無しの愉しみ：04/04/20 15:58 ID:???

>>291 　ごっつい亀レスですまぬがそのｼﾞﾅとは別物、リング違いサンデのヤツは
点線リングで普通のｼﾞﾅマーク。ラッキーのはボックスリングにシールみたいなｼﾞﾅマーク

916 ：名無しの愉しみ：04/04/20 16:32 ID:???

>>913
まあ貧乏人どもは、Adam、Mezzで十分って青筋立てて語ってろって話だｗ

917 ：前スレ657：04/04/20 20:53 ID:???

>>914

一番好きなキューでつか？それ言いたいけど、言うと身近な人が見てたら
漏れだってバレちゃうから書き辛いな。
あえてボカして書くと、ザンボ系とかタッド系とか、クラシックな撞き味
のキューでつな。

90年以降にキュー作り始めた職人で気に入ったところは今のところ見つからない。
これ、悪いってことじゃなくて趣味の問題。
キューメイキングの分水嶺って90年前後な気がする。
ここを境にコグノとかマクウォーターとか、現代的なキューメーカーが現れ
てきたけど、このテのキューってのがどうも好きになれない。
軽い・硬い・細いってのがダメ。
暴れるジャジャ馬で繊細なコントロール・・・昔の奥村Ｐのような・・・理想でつ。
見越しが出るのが嫌いなら、ヒネリを出しつつトビが出ないキューの出し方
・テクニックを追求するのも球撞きの楽しみだろ？って強く思う。
従って、314とかACSSとかはプレイヤーに選択肢を与えた発明だとは思うけど、
漏れは進化とは受け止めてないでつ。

ちなみに現代のキューって、いくらキレる・パワーがあるって言われるもの
でも、昔の「よく効くキュー」に比べたら全然コントロール系だと思いまつ。

カチンカチンの硬いタップとしなるシャフト使って、
心寄りの撞点からグイッとキュー効かせながら、
あえて地味な球。
　　・
　　・
　　・
ｵﾅｰﾆよりもｴｸｽﾀｼｰでつ。

ああ、漏れって変態でつ。

918 ：名無しの愉しみ：04/04/20 22:44 ID:???

↑趣味なんだから、楽しんでるおまいは正しい、と漏れは思う
変態だけどナ

919 ：名無しの愉しみ：04/04/20 22:57 ID:???

>>917
そういうタイプのプレイヤー、嫌いじゃない。
トーナメントじゃ上の方まで残ってねーけどな（ｗ

920 ：○：04/04/20 22:57 ID:???

http://www.alpha-billiard.com/news/p1/news1.html

これ最悪冗談にしても
なんだか気分悪いわ

921 ：名無しの愉しみ：04/04/20 23:23 ID:???

>>920
あのサウスにインレイ入れたの誰だろうね？
まさかエフレン・レイズ？笑

922 ：名無しの愉しみ：04/04/20 23:30 ID:???

サウス＋Edレイズが気に入らないってこと？

923 ：名無しの愉しみ：04/04/20 23:32 ID:???

本ｽﾚ頭から読みな

924 ：名無しの愉しみ：04/04/21 09:45 ID:???

一応自分もブランド持ってるのに、他所のキューにわざわざインレイとか
入れるのって・・・そんなに暇なのかな？
サウスは一度出来上がったキューにはインレイ入れてくれないから、
オリジナリティーを高めたい人にはいいかもね。
つーか零図にはもっとプライド持ってもらいたいもんだな。
こんなことやってると、自分が売った高いキューの価値を下げるだけのよう
な気がするんだが・・・

925 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/04/21 12:34 ID:???

>>924　禿同。果たしてこんなキューを欲しがる人がいるのでしょうか。
大体、サウスのような完成されたイメージを持つキューに何が悲しくて
Ｅレイズのインレイを入れなきゃならないのか。
レイズもこんな仕事はしたくなかったんじゃないかな。

926 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/04/21 12:34 ID:???

それとぺシャはカスタムじゃない。

927 ：名無しの愉しみ：04/04/21 13:08 ID:???

カスタムの解釈は難しいからね
人によって違うし

一本物（あるいは少数限定本数）＝　カスタム
という解釈をしてるんだろう
まぁカスタムモデルとでも言うべきか

928 ：名無しの愉しみ：04/04/21 13:35 ID:???

　　　　 /）_/）
　　　　< ﾟ _･ﾟ> .｡oO（・・・メウチだってボブさん自体が作ったのはカスタムなのになぁ・・・）
　　ﾉ） /　　 |
　　＼(＿,,,_,,,）

929 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/04/21 13:49 ID:???

>>927　とりあえず、ＪＰ03は普通のカタログモデルです。
>>928　私もそう思いますが、このぺシャをカスタムというには
あまりにも無理があると思われ

930 ：名無しの愉しみ：04/04/21 13:56 ID:???

なんとなく上げてみる

931 ：名無しの愉しみ：04/04/21 14:11 ID:???

ボブさんが旋盤の前に立つなんてことあるの？
年産何万本の会社だよ？
経営者が現場作業するなんてことはまずないっしょ～

932 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/04/21 14:43 ID:???

>>931　最近はどうか知りませんが、「タージマハール」と
「ローズの一本目」は彼の作です。

933 ：Ｃ級です：04/04/21 15:17 ID:???

ブレイク専用キューとブレイク＆ジャンプキュー（候補はどっちもメッヅ）
どっちを買うか迷ってるのですが、
ジャンプキューを使う機会があるのかなあと思いまして、
それとも、後々腕が上がったらジャンプキューが欲しくなってどうせ買うなら、
やっぱりブレイクジャンプを買った方がいいでしょうか？

934 ：名無しの愉しみ：04/04/21 15:22 ID:???

>>933
ブレイク、ジャンプ、それぞれ専用（別）の奴を勧めとく。
Mezzだったらパワーブレイク買っとけ。

935 ：Ｃ級です：04/04/21 15:42 ID:???

やっぱ別のほうがいいんですか。
それと、ジャンプキューを使わない（持ってない）
Ａ級やプロっているんでしょうか。

936 ：名無しの愉しみ：04/04/21 15:50 ID:???

>>935
レイズをはじめとするフィリピン勢はほとんどジャンプは使わないね。

937 ：名無しの愉しみ：04/04/21 15:52 ID:???

ジャンプはしっかりクッション覚えてからでもいいと思うよ。
ハイブリジャンプは簡単には入手できないとして、Mezzのあのシンプルなジャンプキューはいまいち。エアシューターは使ったことない。
ブレイクは、デザインさえ気にならなければパワブレ２買っとけ。個人的には初代より断然いいと思う。

プロは知らんけど、ジャンプ持ってないAは結構いるよ。
俺は持ってるけどほとんど使ってない。

938 ：名無しの愉しみ：04/04/21 15:56 ID:???

>Jump
持ってるけど滅多に使わんね。まぁ保険みたいなもん。

939 ：名無しの愉しみ：04/04/21 16:00 ID:???

>>935
まずクッション覚えなよ。
バンクシステムとプラスツー、５＆ハーフ、ハーフＶ。
ハーフＶは５＆ハーフ覚えると自然に覚えられるので３種類ってことで。
それで当ててセーフティ回避率が６割越えるぐらいになってからでジャンプは十分。

それぐらいになるとジャパンやったり公式戦出ても恥ずかしくない程度に撞ける。
そういう中でイレ倒さないといけない（＝ジャパン）とか、３ファールくらって
悔しい負けかたしたりしてジャンプ覚えないと、という気持ちになってからでいいよ。
あまり早くジャンプ覚えるとクッションシステム覚えるチャンスが遠ざかったりするよ。

940 ：Ｃ級です：04/04/21 16:01 ID:???

色々参考になりました。
予算的にパワーブレイク2はちときついですが、
パワーブレイクと量にらみで検討してみます。
ジャンプキューは腕が上がってからにします。

941 ：名無しの愉しみ：04/04/21 16:04 ID:???

質問
よくダブルシャフトで売ってるキューを見かけますが
二本のシャフト、細さなどが違うんでしょうか？
売ってる段階では同じで、買ってから自分で細くするなりしろと言うこと
なのでしょうか？

942 ：名無しの愉しみ：04/04/21 16:09 ID:???

>>941　基本的には同じものだよ。

943 ：名無しの愉しみ：04/04/21 16:56 ID:???

>>941
カスタムメーカーによっては意図的にテーパーの違うシャフトを付けてる場合もあるね。

944 ：前スレ657：04/04/22 00:22 ID:???

さすがに14本目にもなってくるとネタが出きっちゃってるのかな、盛り上がり
がイマイチだねい。

ここで一つ藻前らに意見を聞きたい。
「押しに強いキュー」「引きに強いキュー」なんて言われることあるけど、
これ、漏れにはあまり理解できないんだ。
よく引けるのに押しがイマイチなんてキューあるのかな？

引きは明らかに効くキューとそうでないキューあるでしょ？　それに対して
押しってさ、乱暴な言いかたしちゃうと、多少の差はありこそすれどんな
キューでもそこそこは押せると思うんだ。
引きに悩む人は沢山いるけど、押せなくて悩む人の方が少ないじゃない？

漏れ、カスタム派だけど、コレクターじゃなくてプレイヤーなもんで、
プレイアビリティに直接かかわる部分に興味が強いんよ。
プレイアビリティに感じるものがあれば、正直デザインは二の次って感じ。

945 ：名無しの愉しみ：04/04/22 00:29 ID:???

私見だがシャフトが太めのキューは押しは効くけど引きは切れない気がする。

946 ：名無しの愉しみ：04/04/22 00:59 ID:???

押しは自然に押せるが引きは自然に引けない。
自然にといっても結局摩擦なんだけどね。
だから摩擦があまり影響しない近玉で弾けない押し玉を撞くとなると
引きの効くキューとダブるよ。
遠い配置で押し球を撞くと的球に当たる頃には摩擦による回転も含んでるから
キューの差がでにくい。

947 ：名無しの愉しみ：04/04/22 12:38 ID:???

>>944
カスタム派ということは、ACSSをためしたことがないのでは？
おれは、はじめてACSS付のアダムを使った時、押しがよく効いてﾋﾞｸｰﾘしたよ。

948 ：名無しの愉しみ：04/04/22 13:12 ID:DIHxqTuY

フラットフェースはバットからしなるから、見越しが出にくい、ひねりが乗りにくい。パイロットは
その逆と考えてよろしいか。

949 ：名無しの愉しみ：04/04/22 15:15 ID:???

それは例えば、メウチの５／１６－１４山フラットフェイスのキレを否定してるよ。
っつーか、キューに応じた撞き方ってのが有る、と思う。
極端なことを言うとＡという人の撞き方でメチャキレするキューを
Ｂという人が使ってキレねぇ～～～～～～ということは良くある話。

パワーに関しては有る、無しははっきりと差が出るけど
キレや見越しに関しては撞き方に依存する。

950 ：名無しの愉しみ：04/04/22 16:17 ID:???

>>949
キュー切れは基本的に腕に依存するってのには同意

951 ：名無しの愉しみ：04/04/22 16:27 ID:???

>>950　新スレよろ

952 ：名無しの愉しみ：04/04/22 16:30 ID:???

>>947　前スレ氏じゃないがそれはシャフト固有のタイミングの幅が
広いって事で。まあ誰が撞いてもそれなりに切れるんだよ、あのシャフトは

953 ：名無しの愉しみ：04/04/22 17:54 ID:???

俺が、ACSSで撞いた時の第一印象は、ＤＰに似てるな、だった。
テーパーも近いものがあるしね。ただ、アダムにするとそれでは
ハイテクを語るには気がひけるって事で、とりあえず真ん中に穴を
通してみた、ってのが真相な気がするが・・・
あんなもん、穴があろうが無かろうが関係なく、あくまでも性能に
関してはテーパーによるところが大きいと思う。

あくまでも私見だけど。

954 ：947：04/04/22 18:51 ID:???

>>952-953
つまり俺と同じ意見で、ACSS付は押しが効くキューだということ？

955 ：名無しの愉しみ：04/04/22 22:29 ID:???

>>912
パワブレ２おととい納品された。
たしかにバットをはずすとジャンプとしても使えなくはない。
が、たぶんジャンプキューとして売ってるやつのほうが(・∀・)ｲｲﾈ!!

956 ：名無しの愉しみ：04/04/23 10:47 ID:???

>955
ブレイクとしてのインプレもいぼんぬ。

957 ：名無しの愉しみ：04/04/23 10:58 ID:???

３１４もＡＣＳＳも先角は、短くて柔らかめの素材という認識でいいのでしょうか？

958 ：名無しの愉しみ：04/04/23 12:29 ID:???

モーリーのPを使っている人インプレたのんます

959 ：名無しの愉しみ：04/04/23 12:40 ID:???

>>957
良い
基本的には同じ種類の樹脂と思われる。（メーカーは詳細を公表しないので）
ちなみにその昔ハウスキュー用の角を付けると切れると言われていたが
その先角も同じ種類の樹脂。

960 ：キューフェチ ◆evDbmgQF1k ：04/04/23 16:09 ID:YDrraV73

新スレ
ビリヤードのキューは何使ってる？【15本目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1082703655/

961 ：名無しの愉しみ：04/04/23 22:03 ID:???

パワーブレイク２でジャンプ、ぼくも試してみました。
プレーキューよりはマシというレベルでした。

プレーキューを短く切ってジャンプキューとか言ってた頃なら
アリなのかなｗ
今はスレハンや2000JC、エアシューターなどがあるからね～、
どうしてもそれと比べちゃうから、とてもとても。

962 ：前スレ657：04/04/23 22:38 ID:???

>>947

ACSSに314、どっちもある程度長い時間撞いたことあるよ。
自分のものとして所有したことはないけどね。

>>917で書いた、
「現代のキューって、いくらキレる・パワーがあるって言われるもの
でも、昔のよく効くキューに比べたら全然コントロール系・・・」
　　↓
この現代のキューってのは、ACSSや314も含んでる。
現代のキューの中じゃ効く方だとは思うけどね。

漏れの個人的な感じ方でつ。

963 ：前スレ657：04/04/23 22:58 ID:???

>>949

？？？
メウチのキレはともかくとして、そのあとのコメントがちと理解できない。
（悪気ないんだ。ゴメン。）
それは単純に、Ａさんはどのキュー使ってもそれなりにキューがキレて、
Ｂさんはどのキュー使ってもあまりキレないってことでしょ？

見越し出やすいキューは誰が撞いても見越し出やすいし、よく効くキューは
誰が撞いても効かせやすいと思う。
Ａさんにとってよく効くキューは、Ｂさんにとってもよく効くキューですよ。
ただ、Ｂさんが、過去にもっと効くキューを使ってたとしたら、Ａさんの
キューを「これあんまし効かないね」なんて表現することあるかも知れない
けど。
でも、これは過去のキュー暦によるものでしょ？

トビが出やすいキューでも比較的トビを抑えた撞き方が出来るとか、よく効く
ということが分かる腕があるかないかとか、効かせにくいキューでもしっかり
スピンが乗せられるとか・・・という技術的な個人差はある。
でも、Ａさんが撞いて効かせやすいと感じるキューを、Ｂさんが撞いて効かせ
にくいと感じるってのは漏れには理解できないな。

例えば人それぞれ固有のキューの出し方（レストの長さとか）があって、
それによって効かせやすいキューが変わってくるかもって少し考えたけど、
どうもピンと来ない。

少し極端すぎる例かもしれないけど、ある人が314使って、「314は普通の
シャフトより見越しが出やすいね」って言ってたとしたら、「人それぞれ
撞き方によって違うんだな～」なんて感じる？
コイツ変だよって思う人の方が多くない？

口悪くてゴメソ。

964 ：前スレ657：04/04/23 23:10 ID:???

>>963
何書いてんだか分かり辛いね。

>>962で書いたことに例えてみる。
漏れはACSSや314を撞いて、「まだキレが甘い」って思う。
でも、それは昔のジャジャ馬カスタムを使ってきたから言うことであって、
現代のキューばっかり撞いてたら、「ACSSと314は凄い！」って感じるはず。

キュー遍歴によって感じ方が変わることがあっても、人の撞き方でそんなに
変わるものじゃないと思うのだが。

重ね重ねスレ汚しスマソ。

965 ：名無しの愉しみ：04/04/23 23:37 ID:???

>>964
言いたい事分かりますよ。
僕は以前、３１４で引き中心の撞き方でしたが
コグノにしてから、自然と押し系になっちゃいましたから。

入れよりもキュー切れが楽しいタイプのＢ級なので
しなるキューで撞きたい願望もありますが
しばらくは今のキューで覚えれる事をやっていければと思っています。

966 ：947：04/04/24 00:36 ID:???

>>962

そうでしたか、こいつは失礼しますた。
丁寧な返事どうもすみません。

それでは、撞いたことが無いキューの話になってしまいますが、
昔のじゃじゃ馬と言うと、カーセンブロックやタッドがよくあげられるけど、
これらは押しが良く効くキューと言えるのでは？

それとも、前スレ氏が言いたい押しの得手不得手は、現代のキュー達は
どんぐりだと言うこと？

おれがなぜこの話題にこだわるかと言うと、
引きよりも押しは思ったより強く効かせられないんだよー。
で、そのﾋﾞｸｰﾘACSSを買おうかと検討中だったので
>>944のコメントは、ご本人が言う通り乱暴だなと・・・

だから、前スレ氏の話題だが、俺も引き続きもっとみんなの意見が聞きたいです。
特に現代のキューで、こいつは押しがすごいぞとか。。。

どうか練習しろなんて言わないでくださいませ。

967 ：名無しの愉しみ：04/04/24 01:04 ID:???

>>956
パワブレ２だけど、バットが短くなって握る部分はバットエンド付近に
なるわけで、しかも振動の伝わり方とかが従来のキューと違ってるので
最初は面食らった。

慣れてくるとバットエンドがないゆえの振り抜き易さがいい。
パワーはかなりあって抑え気味に打ってもちゃんと割れてくれる。

ただ身長180越える人や手の長い人、元々バットエンド付近を
持って振る人はかなり短く感じるかも。

968 ：前スレ657：04/04/24 01:50 ID:???

>>965
口悪くてスマソ。悪気ないんで許してくらはい。
>>944は漏れの偏った見方だったかもしれない。
今自覚すますた。

そっか、得手不得手の問題として、引きより押しの方が苦手（押しより引きが
得意？）と。
そすると、漏れには押しの効きの良し悪しとキューについては語れませんです。

なんでこんな話題振ったかっていうと、この間全国的に超有名なＳＡと話して
た時に、彼がランブロスの押しが凄いって言ったんだ。
漏れ、押しはあまり悩んだことがなかったもんだから、「押しの凄いキュー」
なんてもんあんのか？って思ったもんで。
漏れ的には　引けるキューは押せるキューと感じてた。
（押せるキューは必ずしも引けるキューにはならないと思う。）
そりゃ多少の差はあるよ。　でも、押しはキューに慣れちゃえば差はあまり
感じないもんじゃないのかな～って思ったんだ。

疑問を投げかけた以上、反論は大歓迎！
裸の王様になって反対意見聞きたくないんだったら、こんなとこに意見
書かないでつ。

＞どうか練習しろなんて言わないでくださいませ。
漏れも修行中の身でつ。
練習量の話とキュー談義は別だよね？　球撞き好きだったらキューの話したい
よねい。

ところでカーセンは漏れ的にはジャジャ馬の正反対と思ってるのでつが。。。
皆さんどうでしょう？

969 ：前スレ657：04/04/24 01:54 ID:???

あ、
＞口悪くてスマソ。悪気ないんで許してくらはい。
ってのは>>966に対してでつ。
また汚してしまつた。

970 ：名無しの愉しみ：04/04/24 02:29 ID:???

折れの知り合いのランブロス使い３人は押しの切れが良くなった
と３人共言っていた。
しかしムサシACSS使いのキューを借りるとこれは押しも引きも
スンゴイといつも言う。
折れも借りた時そう思った。

971 ：名無しの愉しみ：04/04/24 02:48 ID:???

>>970
同意。

あと、最近の柔らかサウスはテクのある人が使うと強烈に切れますけどね。

972 ：名無しの愉しみ：04/04/24 03:13 ID:???

俺は、ACSSの押し＆引きの割れ無さ加減が逆に使いづらいな。

973 ：名無しの愉しみ：04/04/24 11:37 ID:???

ACSSは、押しで芯食った球を撞けた時の感触がイイね。
ドスンって感じ。

非常に割れにくい押しが出来るシャフト（できればMUSASHIとかTCCとか
純正でバットも合わせてあるキューで試して欲しいが）だが、
それまでに割れた球しか撞けない人がいきなり割れない球が撞けるわけではないので、
分かってると思うけどご了承を・・＞買おうと思う人

974 ：名無しの愉しみ：04/04/25 04:41 ID:???

またいつの間にかハイテクシャフト談議になってまつですね。

975 ：前スレ657：04/04/25 05:20 ID:???

↑同じことｵﾓﾀ
でも、ハイテクシャフト使ってる人にハイテクシャフトの話するなって言う
ことは、自分のキューの話するなってことになっちゃう。
それはやっぱりヒドイもんね。

漏れの話の振り方にも問題あったかもしれないし。

976 ：前スレ657：04/04/25 05:44 ID:???

>>973

ハイテクシャフト談義嫌いな人、ゴメン。

反論でもなんでもなくて、ハイテクシャフト持ってない漏れとして素朴な
ギモンなのでつが、

＞それまでに割れた球しか撞けない人がいきなり割れない球が撞けるわけではないので、

そうなの？(´･ω･`)
メーカーの売り文句は、同じように撞いても割れない球になるってことじゃなくて？

977 ：名無しの愉しみ：04/04/25 07:10 ID:???

割れた球しか撞けない人は、以前の割れよりマシになるだけって事を言いたい
んじゃないかな？
本人にしてみたら割れない玉に感じるでしょう。

978 ：名無しの愉しみ：04/04/25 15:37 ID:???

そもそもキューやタップのハズレって具体的にどういうことを
いうのでしょうか？？？

979 ：名無しの愉しみ：04/04/25 17:10 ID:???

同じﾀｯﾌﾟを何十回となく付けて撞きこんでやっとわかるもんだよ。
要は感覚磨かれてないｳﾁは当たりも外れもない。
明らかにﾀｯﾌﾟがﾊﾟﾝｸしててﾎﾞﾛﾎﾞﾛなん以外はね。

ｷｩの場合はもっとﾃﾞﾘｹｰﾄ。
好みの部分もからんでくるんで繊細に語らないとﾀﾞﾒだと思う。
人それぞれで当たり外れ違うと思います。

ﾀｯﾌﾟやｷｩの当たり外れて経験を積み重ねてやっとわかるんだと思いますよ。
それもある程度の腕があってこそね。

980 ：名無しの愉しみ：04/04/25 17:36 ID:???

センターショットが入らないキューなんてない。
中心が撞けないキューなんてない。
押せないキューなんてない。
引けないキューなんてない。
ヒネリがかけられないキューなんてない。

自分の感性に共鳴するものがいいキュー。
なんとなくｲｲって感じ方もある。
ここがこうｲｲってはっきり感じる場合もある。

買った状態では気に入らなくて、カスタマイズしていいキューになること
もある。

感性が磨かれてないうちは何使ってもあまり差がでにくい。
というか、差が判らない。
だから安いキューで始める人が多い。
でも、金持ちで高いキューから始めるのもまたよろし。

誰の感性にもそこそこ合ってくれるキューもある。
一部の人の感性にしか合わないが、合えば麻薬のようにはまってしまう
キューもある。

最初は気に入らなくても、使い手がキューに合ってくることもある。
ヘタじゃないのにどうやってもキューに合わないこともある。

981 ：↑名前抜けた　前スレ657：04/04/25 17:42 ID:???

良いキュー、悪いキューなんて一言じゃ言えないんですよ、要するに。
漏れだって、「ひょっとして何でもいいんじゃん？俺」ってテキトーな
感覚持つときもあるしね。

982 ：名無しの愉しみ：04/04/25 22:25 ID:???

隣の芝は良く見える。

他人のキューは良く感じる（でも手に入れると気に入らなくなったりするｗ）。

983 ：名無しの愉しみ：04/04/25 22:27 ID:???

隣の芝キューはよく見える

984 ：名無しの愉しみ：04/04/25 23:28 ID:???

実際キューなんてどれもたいして変わんねと思うよ。

985 ：名無しの愉しみ：04/04/25 23:38 ID:???

>>984
そういう人って正直うらやましい。
食べ物でも同じなら言うことなし。

986 ：名無しの愉しみ：04/04/26 00:06 ID:???

>実際キューなんてどれもたいして変わんねと思うよ。
結局、その「たいして」の部分をどう考えるかだよね。
どのキューも「全く」変わらないと言う人はいないんでさ。

987 ：名無しの愉しみ：04/04/26 00:10 ID:???

変わるけど　高いからいい　ってわけでは　なさそう

988 ：名無しの愉しみ：04/04/26 01:01 ID:???

なんでも鈍感で無頓着な人って金使わないよね

たしかに羨ましいなw

989 ：名無しの愉しみ：04/04/26 08:44 ID:???

思い入れがある、所有するよろこびがある、見てると撞きたくなる。
など、球に対して前向きになれるキューならどれも良いキューだと思う。

キレの有無やパワー、見越しなんてものは撞きこんで慣れればなんとかなるし
フリの付け方に気を付けて出し方をかえれば不自由することはないから。

周りからとやかく言われようと
　Ｅｘ「デザインが下品だ」「キレが悪い」「バランス悪い」
本人が「いいの、これが好きなんだから」と言えればそれでよろし。
イソノキリコを嫁にするヤシもいれば広末を嫁にするヤシもいる。
ヴィクトリアを嫁にもらいながら浮気するヤシだっているわけで
キュー選びなんて女に対する下半身事情とにたようなもん。

990 ：名無しの愉しみ：04/04/26 09:44 ID:???

＞どれも変わんね
まぁ何を使っても下手って意味ならそうだね。

991 ：名無しの愉しみ：04/04/26 09:59 ID:???

下手ってか初心者はキューで変わるよ。
例えばセンターショットなんてキューは関係ないと思うよね。
ところが初心者はキューによって成功率が変わったりするんだよ。
慣れの問題とかじゃなくてだよ。

992 ：名無しの愉しみ：04/04/26 10:24 ID:???

>>991
そうなんだよね。
みんな分かってる人ばっかりなら、わざわざ説明しなくても良いのになぁ。

993 ：966：04/04/26 10:25 ID:???

>>968

わかった！
前スレ氏が言っている、押しの効きの良し悪しの話、納得。

例えば、タッドの押しが効く撞き方とコグノの押しが効く撞き方は
違うが、コツをつかめばそれぞれ同じぐらい押せる、ということですよね。

>>952が言ってる事は、俺と同じじゃなかったんだ。

そういえば俺、今使ってるキューが一番押せるんだよなぁー。ACSS以外では

。。。まてよ、ということは、今使ってるキューでももっと押せるはずだなー。
自分で言ってしまおう。
「練習しろ！」ですね。

前スレ氏、みなさんありがとう。
さらに玉撞きにやりがいが出てきたよ。
ランブロスや最近の柔らかサウスというのも気になるし、
キューの話はおもしろいですね。

それでは、次スレもよろ。

994 ：名無しの愉しみ：04/04/26 19:48 ID:???

ume

995 ：名無しの愉しみ：04/04/26 21:45 ID:???

梅

996 ：名無しの愉しみ：04/04/26 21:52 ID:???

産め

997 ：名無しの愉しみ：04/04/26 22:27 ID:???

997

998 ：名無しの愉しみ：04/04/26 22:40 ID:???

998

999 ：名無しの愉しみ：04/04/26 22:42 ID:???

999

1000 ：名無しの愉しみ：04/04/26 22:43 ID:???

1000もらい

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