「恒常【加速】におもしろいんだ!ダーツ!8feet」
5 :
1:04/03/04 07:23 ID:???
>>4,5は、要らないとおもってわざと貼らなかったのだが、、、
ニュースです
クリッケットカウントアップで1000オーバーがでた模様
8 :
名無しの愉しみ:04/03/04 11:12 ID:rwKMzRJC
すげー!!
また、指押し?
いやこれはまじ
出すべき人が出してます
個人名は伏せますが、横浜の方です
>>1 スレたて乙。
…8feetってわざと?
あまりよろしくない…。
素で間違ってたら全然良いんだけど。
11 :
名無しの愉しみ:04/03/04 11:46 ID:rwKMzRJC
納得する人間なら、すばらしい!
これから、良い結果が出ても、こんな感じで、指・指・になちゃうのが哀しい。
でも上層部なら、出してもおかしくないなー。UPもパーフェクトがあるんだから、クリカンもパーフェクト出ちゃいそうな勢いだなー。
ほとんど病気!!なんせ、すげーなー!
誰なんだろう? 聞いても下層部の俺は、知らなかったりして・・
>110 です。
13 :
国産鷹:04/03/04 12:24 ID:AnuhmIOM
某有名プレイヤーが腕を痛めてもう一生投げられないって噂を聞きました…
最近、私も肘が痛いからな… 投げれなくなったらどうしよう
みなさんはここが痛い!ってのはありますか?あと対処法は?
素人は無理する必要ないから休んでおけばいいと思う
痛いってときにそれでも投げるから重傷になるんだと思う
15 :
名無しの愉しみ:04/03/04 13:01 ID:rwKMzRJC
ダーツを投げないで、イメージで集中する練習すれば?
ただ沢山投げても、上手くはならないよーん。
110かぁー! ありえる!ありえる! 絶好調だもんなあー
>110
個人名でなく、2ちゃん用語っぽく、にも関わらず解り易い・・・
>110さんがそっちにいったぞー、とか。
あーあ個人名でてるじゃん・・・
彼の日記に書いてあったから・・・
内容はどうだったのだろう
9マークと7マーク出っ放しなのはわかるけど、ブルがどんくらい入ったかだね
4以上かなインインアウトで125でみたいな・・・・
って書いてるけどすっげーな
シンプルに考えると15が8マークで後は7マーク+3inBK2回。
でも8マークなんて狙わないからな。つかBK2連続なんて無理。
どう考えてもすげー記録。さすが!!
埋め
20 :
18:04/03/04 14:16 ID:???
ごめん計算間違えた。それだと1050だった。
会社暇だから(オイ)ちょっと試算してみると・・・
15、20が9マーク、16〜19が7マークで805点。7Rのブルトライでイン・アウトでトータル880点。
「あー今日はブル入んねぇや」と最終ラウンドの狙いを20Tにして、T80をたたき出す。
これで1060点。
と、考えるだけなら簡単だけど、そんな事できない・・・。T80なんて一回も見た事ないよ・・・。
>>8 先月殆どトップのテツってのもそう?
ポールリムってプロでしょ?簡単に超えれるもんなの?w
22 :
名無しの愉しみ:04/03/04 17:01 ID:D0cZMOH6
ふーん
テツ知らないんだ・・・可愛そうに、モグリだな
>>21 テツさんは有名じゃないですか。
あれはみんな納得してるでしょ。
それにしても110君はすごいな。1000overか・・・。
歴2ヶ月の初心者です。
質問なんですが、構えた時に、
狙う場所によって矢の位置は変えた方がいいんですか?
目と矢と狙う場所を一直線にしようとすると、
必然的に矢の位置は変わりますよね?
ただそうすると、肘の高さや左右の方向も変わってしまって、
フォームが狂ってしまう気がするんです。
どなたかアドバイスお願いします。
中級者だけど俺は腰の向きを変えて腰上は常に同じようになる感じで投げてる。
上級者はどうなんだろう・・。
>>24 ダーツって基本的に人それぞれのやり方があって、正解ってのは無いけど。
狙う場所によって、変える人が多数だと思います。
左右に打ち分けるなら、立ち位置や向きを変えるだけで済みますが、
20トリ狙う時には胸を張ってかつリラックスした構えで斜め上を狙うのがベターですし
力加減だけで、上下に打ち分けるのは相当の練習によるマッスルメモリーが必要になってきます。
>肘の高さや左右の方向も変わってしまって、 フォームが狂ってしまう気がするんです。
これに関しては、
>>25さんも言ってるように腰から上の安定感=腕の振りの安定感が無ければ
狙った所にダーツを投げれるようにはならないので、
色々な所を狙う前にまず自分なりの投げ方という形をしっかり練習するのが良いと思います。
過去スレを見てみれば、細かく肘とか指の使い方について書いてある所もありますので、時間があったら見てみてください。
27 :
名無しの愉しみ:04/03/04 22:36 ID:VL0eQHlI
>>25 >>26 ありがとうございます。
毎日1時間ほど投げているんですが、
独りで練習してると、
自分の投げ方があっているのかわからなかったもので…
(間違ったまま練習してたらどうしよう?)
と不安にかられてしまいました。
過去ログチェック怠って申し訳ないです。
>>27 俺も昨年末あたりからダーツ始めたんだけど
過去ログはすごく参考になりますよ。(むしろ過去ログの方がw
今日、ポールに会える予定でつ
どこで?いいなー。
31 :
名無しの愉しみ:04/03/05 16:15 ID:lA5KnoBU
集中の仕方ってあるの?
投げる前に念仏唱えるとか
人の文字飲むとか・・それ違うか?
僕はセグメントの穴がはっきりするぐらい、入れたいところをそりゃもう、じぃ――――――っと見る。長くじゃなくしっかりの横棒。そしてできれば瞬きしない。
>>32 それわかる。ソフトだったら狙うセグメントの穴睨んだり、ハードだったら模様の点をなどをじっと狙う。
でも毎回毎回やってるとすぐ萎えるので、ここぞというときにしか使わないなぁ。
>>32 その時の調子で、狙う範囲を替えてます。
バラけるときは直径5〜10pの大きさの円で狙い、
ある程度寄る時は、点で狙ってます。
特にバラける時は、大崩れしないので効果的かと思います。
話の流れ変えてスマソ。
前に風営法の話が出てたけど、漏れの行きつけの店では業者が「ヤバそうになったら機械を持って
行く」って言ってきたらしいです。
どっかで営業停止とかになった店とかあるんでしょうかね?
ウチの近所には投げられる店がそこしかないから無くなるとキツいっす。
もうオナーニしか趣味が無くなりまつ。
>>35 ○イ○ーが青い顔して各ダーツ店回ってまつ。
営業停止になる前に撤去してくださいとの
ことでつ。
営業面積の10%を超えると風俗営業の扱い
になり営業は0時までとなってしまいまつ。
ダーツ機1台の最低設置面積は約6uなので
狭いダーツバーなどはほぼアウトでつ。
あとはダーツを捨て営業時間を取るか
営業時間を捨てダーツを取るか
しかないでつ。
集中する時
俺はユーミングでターゲットをしっかり見るのと同時に、
手元からターゲットまでダーツが飛んで行く軌跡をイメージしてます。
>>33さんが言ってるように毎回はそこまで集中しません、↑まで集中するのはベットかブラック狙いの3つ目で
よっぽどココ一点しか狙う所が無い場合ぐらいかな
38 :
名無しの愉しみ:04/03/05 23:16 ID:tq0DRX4l
>>36 ん、ってことは例えばバー総面積が12uあれば
ダーツ機ぴったり2台設置できるってこと?
12uって相当狭いよね。
39 :
36:04/03/05 23:28 ID:???
>>38 読解力にもんだいあるなあ。。
営業面積の10%以内でなけりゃ
風俗営業店扱いになるんだって!
つまり営業面積が60uはないと
1台置くだけで風俗営業店扱い
になってしまう。
60uって18坪強だから、かなり
厳しいって思わないか?
40 :
36:04/03/05 23:30 ID:???
追記。
営業面積にはトイレやカウンター内部は含まないよ。
青くなっている店の方が多いんじゃないかなあ。。
クリアできるのはビリヤード店やゲーセンなど
もともと広い店舗くらいじゃないか?
>>36 そんな事くらいで青くなんてならないって。
まあ上場企業だから、うちは健全ですよ〜って、ちゃんと指導してま〜すって
言いたいのかもしんないけどさ、、、
実際は町に出てみりゃ風営法なんて適当にかわして営業してるとこだらけ
雀荘だって深夜までやってるし、10円ポーカーとかさ、、、、
あからさまな賭博ですらほっといてんのに、
ダーツになんて目くじらたてないって。
警察もそこまで暇じゃないでしょ。
>>41 状況を知らないで気楽なこといってんじゃないよ
今すごい勢いで警察の生活安全課が
ダーツ設置店を検査しまくってるんだぜ?
43 :
38:04/03/06 00:25 ID:???
>>36 情報どうも。
読解力はあるよ!文言不足だけど。
営業面積なる規定があるのは知らなかった…。
そういった方面はうといんで勉強になりますた。
つか、ウチのホームはトイレや作業場すべてひっくるめても余裕でダメだ(^_^;)
40ないのに2台あるぞ…。
>>42 状況よ〜〜く知ってるよ。なにせ当事者だからな。
ただダーツマシンが風営法対象機だってことは何年も前から分ってた事。
公式見解が出たってだけでビビってたらこの商売やってられません。
>>45 ぎゃはは、その通り。
忠告ありがとう。
ただひとつ馬鹿の俺からのアドバイス。
間違っても自分から警察にお伺いをたてるようなことはしてはダメ。
こちらからいいですかって聞けば、そりゃ警察だってなにか言わなきゃなんなくなる。
注意一回、二回じゃ営業停止になんてなんないって。
クソまじめに台撤去するよか、おれは馬鹿でいいからモグリやるね。
さぁ雀荘いこっと。おやもう1時だな(笑
バイバイ・・・
47 :
名無しの愉しみ:04/03/06 01:17 ID:ctsDO78g
ゲーセンはそもそも風営・・・
>>47 24時間のゲーセンもあるわけだが
何でできるか知ってるか?(笑)
49 :
名無しの愉しみ:04/03/06 01:36 ID:+R4hddFE
公式戦ではありませぬが、練習試合で14ダーツが出ました。うひ。
50 :
名無しの愉しみ:04/03/06 09:45 ID:wmpJxrYb
501で13ダーツってそこそこ?
上手い人なら普通に出る?
筐体だけの面積で良いと思ってたよ。
6平米ってことはスローイングラインまで全部含めるんだなぁ。
こいつはかなり厳しいや。
スレタイ、なに間違えてんだ、ヴぉけ。
って思ってたら、8feet≒243cmじゃないか。
今頃気づいたよ・・・。
すまん、
>>1さん。。。 _| ̄|○
ポールリムの記録は抜けてんなあ。
さすが。
>>50 ハードかソフトかで、全然評価が違うと思う。
CSで初めてフィル見ました。すごいッスね。
J-SKYでしか見たことなかったオレはずっと ヒル・テイラー だと思っていた。
ってどっちでもいいよねw
57 :
名無しの愉しみ:04/03/06 14:46 ID:8iPmOnQM
>>50 ハードならかなり上手い部類ですね。
それが常に出るなら世界チャンプを狙えます。
>>51 筐体の裏側からスローイングラインの
前面までが長さ。
筐体の幅を左右に同じ幅だけ取った分が
幅。
複数台の時は左右両端の台の幅に筐体の
幅分を左右にプラスした分が幅。
ただし壁際等で幅が筐体分ないときは壁までの
距離をプラス。
スローイングラインの前面までというのは
フツーに考えると大譲歩じゃないの?さらに
50cmはプレイヤーが立つために必要だから。
営業サイドの書き込みツマラン・・。
んじゃ読むなよ
全くのプレイヤーだけれど、参考になりますけどなぁ( ̄▽ ̄ )>営業の話
チョットでも頭に入れてたら、お店の人に変なことを言わないで済む(笑)
どうも物理的に置いていけないと思われる店もあるし(謎)
62 :
名無しの愉しみ:04/03/06 23:48 ID:dfpRR0/P
風営法は地方によって違う、と聞いたんだけど、全国的にダーツバーは規制の方向になるのかな?
深夜まで投げないから、別に0時までの営業になっても構わないんだけど。
小さい店は、狭いの嫌だし台の空き待ちしたくないから行かないし。
賞金もダメって言われてるんだよね。
ジャパンでは賞金なかったらしいから、妙に参加者少なかったような。
みんな結局金目当てでダーツしてるんだなぁ、と思ったよ。
ダーツにはあんまりビリヤードで言うところの地元ハスラーの逸話みたいなのは無いね。
金は賭けちゃダメだけど、大きな賞金がかかった一投ってのはシビれるよね、
この極度の重圧に対応する精神力がトーナメンターには必要なんだなって思うよ。
64 :
名無しの愉しみ:04/03/07 00:42 ID:bg50AXrz
ゲーム機器会社の社長いわく「k察は当分静観」
K察が動いたのは渋谷の店で薬の売買情報があったからだと
そこにダーツマシーンがあったためにそういう方向に話が進んでしまった。
今後情報(薬関係)が入れば対処するがそれ以外はまだ急に規制は
かけないとのこと。
しかし問題は発生しそうだけど・・・
ちなみに薬売買のあった店は営業停止くらったということです。
だから一軒店が無くなったのか。
こんなにダーツが流行ってるのに潰れたから不思議だったんだよね。。。
警察本部作成の検査マニュアルが
完成している。出来たて。
結構精緻にできている。
これが全国にばら撒かれている。
もう静観のレベルじゃない。
恐らくだが
何らかの強力な意図を持って
ダーツ業界に介入しようとしている。
67 :
名無しの愉しみ:04/03/07 03:14 ID:LGSANrjQ
じゃあ全国で取締りが始まるのかな?
うちのホームは大丈夫だけど、何軒かヤバイ店もあるからなぁ。
友達が店出したばかりなんだけど、面積足らないからモロに引っかかりそう。
0時までの営業になったら商売あがったりだよなあ。
かわいそうに。
昔から、シノギのネタを常に探してるわけで…
法律の後ろ盾がある分、あっちの世界よりタチが悪い。
69 :
名無しの愉しみ:04/03/07 05:35 ID:PoY/UUio
風営法の絡みから。
ダーツライブもうそろそろ発売されるだろうけど、買うかどうか迷う。
ふつうに営業できれば1月半もあれば元なんだけど。
先がなけりゃ買う意味ないしね。
他の店やってる人はドウ考えてるんだろ。
70 :
名無しの愉しみ:04/03/07 10:15 ID:s1xjg6mB
>>69 ダーツライブって、筐体に金を払う
のは勿論のこと、サーバーへの接続料
も月々払うって聞いたんだけど、
その辺の情報ない?
固定費がかかるのは敬遠したい。
ゲーム内容はエリートよりずっと
上だがね。
教えてエロい人
71 :
名無しの愉しみ:04/03/07 17:02 ID:J2ZVxtoE
道具がどうとか店がどうとかいうと別スレでって話になるけど、
最近の風営法がどうって話こそ他でお願いできない?
↑
何で?
73 :
名無しの愉しみ:04/03/07 18:18 ID:toXSbNk1
風営法ナントカって
一番重要な話題だと思うんですが。
技術論語ってダーツうまくなっても
現実問題投げる場所が
ゲーセンと漫画喫茶のみってどうなんだろ。
色々情報があれば対処法もあるだろうし・・・。
ここが「ダーツ」の板ならそういう話もあるだろうけど
ここ「趣味」板だからなー。
営業関連の話はここじゃないとおもうな。
ダーツの【スレ】なんだから別にイイじゃん。
それとも書き込みされると不都合な事でもあるのか?
何時からココは技術論専用スレになったんだよ。
ダーツ関連を今以上に細分化するほど、現状ではこのスレ以外は人少ないし。
自治厨ウザイ。
まあまあマターリと
うざいというとオマエモナーって返されてスレ荒れるよ。
77 :
名無しの愉しみ:04/03/07 19:24 ID:uJcgzGtq
うざいというとオマエモナー
「意外と【風営法】厳しいんだ!ダーツ!撤去1台目」
・・・・・・dat落ちですね
前道具とかの話ししてて出てけって言われたからじゃないの?
てか何か趣味板てギスギースだな
オレは別にダーツの話だったら何でもイイと思う。
まぁオフ話はオフ板に専用スレがあるからそっちでやればイイが。
昔は荒れてるのはオフスレだけだったんだけどなぁ。
別に営業のこと書いてもいいんだけど、読み書きしてる人の
多くはプレイヤーだから、反応ないと思うよ。
お店や業者の人がせっかく書くなら楽しめること書いて欲しい。
>>81 プレイヤーでもオレみたいに大箱のダーツスポットはあまり好きじゃなくて
それこそ前述の風営法ナントカに引っ掛かりそうな店をメインに
しているプレイヤーは関心あると思うが。
(小さいダーツバーが人間味があって好きなんです)
83 :
コテツ:04/03/07 20:11 ID:jCliHMwa
やばい、明日はハウスダーツで勝負せねばならん
84 :
コテツ:04/03/07 20:12 ID:jCliHMwa
ちなみに初めて書いた
よろしく
家でしか投げないようなプレーヤーには確かに関係ないが、
店で投げてるプレーヤーには関係大あり。
風営法の話って営業サイドだけの問題じゃないんよ。
ことの重大さがわかっとらんな。。。。
>>83 なんでハウスダーツなの?
ダーツ落としたとか?
技術論はレベルによっても全然違うし、相手によっても違うからね〜。
色々な話に展開するのは別に良いのではと思います。
別に延々同じ話題が続くのが嫌なら自分で話題を振るか、読み飛ばせばいいと思うので。
89 :
弥七:04/03/07 22:36 ID:???
あー、あー、業務連絡。
>>コテツって、あのコテツ君?もしそうなら明日よろしく。ダーツパクられたの?
90 :
コテツ:04/03/08 00:05 ID:Z3QP5pAB
>>89 いやあ、こちらこそよろしく
あのコテツです
また180を出したいものです
ダーツは実家に置き忘れちゃって
チームメートに借りようかな・・・
N子さんのダーツとか好きだし
91 :
弥七:04/03/08 01:00 ID:???
>>83 コテツ君、よかったら私のゴールデンダーツを貸しましょうか?
パブトーナメントはおめでとう。
でもメンタルも鍛えてね。
誰か
ttps://www.a-zdarts.com でブリッスルボードとか買ったこと
ある人いる?
国内のショップより随分安いし品揃えも豊富なのでボードとダーツ
を数点の購入を検討してるんだけど送料を考えると結局大して安く
ならないかなぁ?
↑
それにしても、も少しサクっと軽くて見やすい構成にして欲しい...
ボードはやめといた方がいいよ。
一枚5,6キロあるから送料だけでえらいことに。
dartslive のロボって、lv6 ぐらいだと、クリケットで確実に
シングルを狙ってくることが多いんですかね。
spectrum だと、たまに鬼モードに入ることがあって、lv1 でも
馬とか bed とか出されて欝になることありますが、シングル狙いってのも
結構キツイなぁ、と思った、Avg2.5 ぐらいのヘタレです。
やっぱある程度のグルーピングができないうちは、シングルを確実に
狙っていった方がいいんですかねぇ・・?
95 :
国産鷹:04/03/08 02:43 ID:UyM1wDCh
>>94 シングルを確実に狙うのが基本ですよ
以前、DVDを出してる方にお会いした時、シングル入らないのにトリプル入れようと思ってもダメだよって言われました
家での練習用にスティールチップのダーツが欲しいのですけど、
黒蜘蛛やマーヴェリックみたいなシェイプで癖のないダーツありませんか?
黒蜘蛛欲しいんだけど高くて・・・・6000円くらいで探してます。
コンバージョン付けるとバランス変わりすぎだし、ソフトでやると刺さらないので。
97 :
国産鷹:04/03/08 12:14 ID:UyM1wDCh
黒蜘蛛のハードは\6000じゃとても買えませんよ(新品は) DMCはハード作ってないしね
黒蜘蛛ハードはNOZさんでも\13000位かな
家での練習用で買うならバレル売りで探してみては?値段もセットより安いですよ
98 :
96:04/03/08 13:01 ID:???
>>97 レスサンクス、
神戸に住んでるんだけどバレルばら売りしてるとこあるかな・・・・
ネットショッピングでありましたっけ?
なんで自分で探さないんだ?
とりあえず通販ショップ片っ端から見てみろよ。
100 :
国産鷹:04/03/08 13:39 ID:UyM1wDCh
>>98さん
神奈川のブルズアイダ-ツショップのネット通販であった気が… 勘違いならすいません
他にも探せばありますよ
同意。僕なんかダーツよりネット通販めぐりが趣味という域まで来てる単なる道具おたくさ(^^ゞ早く900UPしたいよ〜。
102 :
名無しの愉しみ:04/03/08 15:22 ID:djsA08IW
20が全く入らない、
19とか17は入るのに。
ランダムクリケットとかHIDDENとかでこの辺の数字の有無で点数バラバラ。
みなさんは得意数字、不得意数字ありますか?
103 :
名無しの愉しみ:04/03/08 16:40 ID:c4grZOTh
入る時はどこでも入る。T13だろうがD7だろうが一発。
入らない時はどこも入らない。S20狙って12まで飛んでく。
>>102 得手不得手の数字と言うが、どのナンバーでも同じフォームで投げられれば全部入るっしょ。
入らないならフォームが崩れてるんじゃないの?
20だけじゃなくて1や5や18も同じように入らないのなら投げ上げ時にフォーム崩れてるんじゃない?
ようは練習不足だ。ガンガレ。
John Part が Unicorn と契約して、Team Unicorn に入ったようですね。
また、Team Unicorn の page を見ると、 Paul Lim が消えていますね。
来年には、 WORLD CHAMPION Series に John Part Model が加わるのかな。
106 :
名無しの愉しみ:04/03/08 20:51 ID:QCeKuKlv
5月に市場投入されると書いてありますね。
今のモデルとは違うタイプになるのかな?
なぜタ○トーとかメ○リストは
「風営器→自販機」への仕様変更をしないんだろう?
スコアをレシート状にして印刷するだけなのに。
お上にたてつくのはコワイってことなのかな?
このままだと保○協に取り込まれるのは時間の問題なのでは。
桜田門の食い物にされる・・・。
>>105 >John Part が Unicorn と契約して、Team Unicorn に入ったようですね。
はー( ̄□ ̄;)
なんだかのインタビューで、カナダ人だからスポンサーを見つけるのが
大変だとか読みましたが、良かったですなぁ( ̄□ ̄;)
> また、Team Unicorn の page を見ると、 Paul Lim が消えていますね。
現在、JohnPartの写真をクリックするとPaulLimのページに繋がります(笑)
http://www.unicorndarts.co.uk/team/default.asp
> スコアをレシート状にして印刷するだけなのに。
日本だけのために、それだけの改造するのは大変なんじゃないか?
実際に深夜営業できなくなった店が続出すれば、検討するかもしれないけど。
>>107 そんな単純な問題じゃないんだって。
それで風営かわせるなら、とっくに風営法対象機なんて無くなってるって。
ゲーム業界にとって24時間営業できるってのは凄いメリットだからね。
>>108 パートもユニコーンの仲間入りですかー。
なんかジャイアンツみたいですね。
>>109 ちょいちょいと穴をあけて・・・ってな感じで
あと付けできそうな気がするんですけど。どうなんでしょうね。
日本ってけっこう大きい市場なはずだし。
>>110 業界の方?ちょと前までゲーセンでバイトしてたんですけど、
それでOKな様な話を聞いたんですが・・・。
10号営業だと締め付けもユルいので、
細かいとこまではわからんです。
昼やってる店が増えて欲しい今日この頃。
114 :
コテツ:04/03/08 23:44 ID:Z3QP5pAB
N子さんのダーツ
ガロンの最初の1スロー目が140だった
さすが・・・
俺のマイダーツよりもいい感触だったのが悔しい
負けたけど
>>112 プリクラと違って射幸心を煽る、掛けの対象になる物は自販機扱いにしても無理。
ビリヤードだって前は引っ掛かってたし。
ダーツライブはサーバーに接続してるんだからソフトをいじれば店でプリントアウトは
出来るようになるだろうけど…。
116 :
弥七:04/03/09 00:55 ID:???
>>114 コテッチャン乙う〜。
うちのチームも今期初めて負けました。
次回はうちと直接対決ですね。お互いガンガリましょうね。
今晩、ジョンロー18gから20gに乗り換えました・・・が、
違いがわからん。ってことは、18gでよかったのでは・・
どうでもいいが、さっきからしゃっくりが止まらん。
大会パートナーから教わったダーツ中国語講座(?)
ダーツ:飛[金票](簡体字では飛の字形が違います。)
501:五百零一(零がないと510になります。)
(01を)あがる:結束
閉める:関
ボード:盤(簡体字では[殳]がありません。)
bustとかcricketはどうやら英語そのまま書くのでは?とのことでした。
脱生のランキングにのっているPaul Limって、本物?
120 :
名無しの愉しみ:04/03/09 09:59 ID:r/2HXljw
今日の日中、ダーツ投げませんか?
当方現在地世田谷です。
バイク、車もありますので適宜移動できます。
誰かさん募集!
121 :
120:04/03/09 10:01 ID:r/2HXljw
あ、書き忘れましたが、
素人も素人です。
カウントアップでマグレでも550しかいかないです。
アベレージだと450いくかどうか。。。
それでも良いという人。お願いします。
上手い人なら色々教えてください。
Paulはモノホンです。
青矢で練習時ハウスダーツガバッっと持って全部ブル入れてました
他のプラクティスも記録出しといてほしいナ 萌えるし
124 :
名無しの愉しみ:04/03/09 10:24 ID:MEQGkial
まだ、ポールは居るんだぁー。このまま、日本に住んじゃえばいいのに。
今日あたりは、何処に居るんだろう?
>>123 そのポールですらハードのトップの世界じゃ通用しなくなっちゃった。
フィル・テイラー、ジョン・パートなんかは神の領域だと思うな。
126 :
119:04/03/09 12:01 ID:???
>>123 センキウ。
どおりでスタッツが飛び抜けているわけだ。
リムはなんかドサ廻りの演歌歌手みたいになってるね
営業のほうが儲かるのかもしれんがW
ポール・リム去年9月あたりの大会でジョン・パート倒してるよ。
MEDALISTの営業が忙しくて投げてなかったみたいだけど
今年辺りからまた一線に戻る、じゃないと最近落ち目だと思われて
くやしいからとのコト。
日給5万円ですから・・・
実際世界戦で勝てるんなら、
日本でドサ廻りなんてやってないでしょ。
ところでみなさんはダーツをどのように持ってますか?
ダーツを上下から挟むように持つとダーツが回転しながら飛んでいくのですが、これって普通なんですか?
どうも安定しないような気がして不安です。
左右から挟んで投げるのと、上下から挟んで投げるのを比べると上下から挟んだ方が力強いダーツが投げられるので結構気に入ってるんですよね。
132 :
名無しの愉しみ:04/03/10 11:50 ID:rcci6LMk
漏れは左右。上下の持ち方が分からん。人差し指ひっかかる。
133 :
名無しの愉しみ:04/03/10 11:54 ID:YwMG7uzO
漏れは三方締め
最近人差し指の第一関節ではさんで固定するように改造中。
135 :
名無しの愉しみ:04/03/10 13:08 ID:k0N4vfnV
左右に持つけど、持ち方の占める割合は、10パーセントぐらいだと思ってる。
力加減が、40%、手の振りと手離れが、50%かな?
持ち方を気にすると、ダーツがだめになるよ。極端に変じゃなきゃ、ほとんど正解。
>>134 フィル・テイラーのグリップすね。利き目は左ですか?
ポールリム使ってるけど、ライナーで投げるとホントにライナーになりすぎる。
手首が固いのか、リムみたいに親指がこっち向くグリップは俺には無理。
あれ、安定しそうでモノにしたいけど、無理っぽい・・・
137 :
名無しの愉しみ:04/03/10 13:31 ID:k0N4vfnV
フィルはほんとに、効き目が左なの??誰か聞いたの??
フィルは好きだけど、左だと思ってない。あれは、フィル自信が投げてきた結果
そうなった。よーく見ると、左目でなんて投げてないと思うけど?
138 :
131:04/03/10 13:41 ID:???
一昨日、昨日と2時間ぐらい投げ続けてどのグリップがいいのか全然わからなかった。
特に上の方(20のダブル)が入らなくて強いダーツを投げたいと思っていろいろグリップを変えてみました。
置きに行くように投げると弱くなるし、強いダーツを投げようとすると安定しないし・・・。
結構落ち込むんですよね。
家にブリッセルを設置して練習してるんですが、延々とやってしまい、寝るタイミングを失う。
今のところスペクトラムで安定してCU400がでるようになりました。
まだ、初めて2ヶ月たってないんでとりあえず投げまくった方がいいのかなぁ。
>>138 どのタイプのバレルを使ってるかで、ソフトタッチがいいのか、
ハードタッチがいいのかって、決まったりするからね。
初めて二ヶ月でブリッセル持ってるっていいなぁ。俺もホスイけど設置場所が( ´Д`)
仕方なく安物のEボードで我慢してまつ。
二ヶ月でCU 安定して400だったらいい方かと。
グルーピングし出すと、ナイスキャッチがなくなるから、600の壁は高いけどガンガレ
>>137 ちゃんと見れ。左利き目だ。
>>138 ころころグリップ変えてもムダ。そんなにすぐ効果なんか出ん。
まず自分にとって一番自然なグリップで半年以上投げ込め。
その後試行錯誤しなさい。
歴2ヶ月程度じゃどういうグリップがどういう効果をもたらすかわかんないでしょ。
141 :
131:04/03/10 14:19 ID:???
>>139 ハードタッチ、ソフトタッチってバレルによってかわってくるんですか!!
知らなかったよ。
今持っているダーツはDMCのフェニックスです。
シャフトもフライトも変えたんでフェニックスに見えません。
私も最初は安物Eボード買いました。
マンションなので夜中に練習できないのが嫌で2日後にはブリッセル注文してました。
おかげでいつでも練習できるのはいいですが、夜中に一人で鬱になることが多いです。
Eボードが設置できるのならブリッセルも設置できませんか?
私は突っ張り棚を縦にしてベニヤを固定、
そのベニヤにブリッセルを設置してます。
ブリッセルが予想以上に重かったので
練習した後はブリッセルだけはずしてます。
142 :
131:04/03/10 14:25 ID:???
>>140 グリップを変えても確かに投げやすいとか強いダーツが投げられるって程度の違いしかないです。
140さんの言うとおりですね。
投げて投げて投げまくってみます。
143 :
名無しの愉しみ:04/03/10 14:39 ID:k0N4vfnV
>140
フィルに聞いたの??自分で思ってるだけじゃない?本人じゃないとわからないと思うけど?
左の目の前にグリップがあるけど、あれは右から左に投げてるから。
まっすぐの映像とかだと、左にあるように見えるだけだと思う。
真後ろとか、右斜め後ろとか、から見ると・・右目が効き目だと思うけど?
ちなみに、フィルに聞いたわけではないけど・・フィルのスローは、1メーターぐらいの距離で、いろんな角度から見たよ。
>>138=131
CU400レベルなら、8ラウンドで2,3本Bullに入るレベルだと思いますが、
元々安定して無いんだから、どう変えても安定しなくて当たり前です。
私が、師匠から教えられた、現状から100点アップするための、練習方法は
1.狙ったナンバーの、両隣程度までにバラツキが収まるようにする。
2.内側のシングル、1.と同じ程度まで練習。<CU400な人
3.外側シングル。平均2本以上入るように。<CU500な人
4.Bull狙いましょう。平均2本は入るように。<CU600な人
5.狙ったトリに1本確実に入るように。
また、内側、外側のシングルを確実に打ち分けられるように。<CU700な人
こんな感じです。勿論、Bullや20などの練習も大事ですが、上の課題を確実に
こなせる様になると、自然に点数も追いついてくると。
私は現在4番あたり。ピークは800行ってるんだけどねぇw
>>143 >ちなみに、フィルに聞いたわけではないけど
語るに落ちたっつか。思う思うで、確証無いのはお互い様でしょ。
「私は右利きだと思うけどなぁ」で良いんじゃないの?
146 :
131:04/03/10 14:53 ID:???
>>144 具体的な練習方法ありがとうございます。
おっしゃるとおり元々安定してないです。
今日帰ったら早速練習します。
ここは親切な人ばかりじゃ〜。
30越えたおっさんには心に沁みるねえ。
147 :
名無しの愉しみ:04/03/10 14:57 ID:snOiK/+A
勝手に作り上げた持論で偉ぶってる連中しかいませんな
勝てないくせに
148 :
名無しの愉しみ:04/03/10 15:08 ID:k0N4vfnV
たしかに、そうでやんす。断言してたので、何か理由があるにかと思って
一応、近くで見たから、自分なりに判断しているけど。間違ってるのかなーと不安になる。
どっち目でも、上手いには変わらないけど・・
理由があったら、聞きたいと思ってね。なんせ、世界一のプレーヤーなので、一つ一つに理由があると思う。
フィル好きは、沢山いるけどなかなか彼のようには投げられん。まあー、できたらビデオに出てるとまでは言わなくても
日本一は、余裕だろうね。たぶん??
>>143=
>>148?
見れっていうのは投げてるところ見れって言ってるんじゃない。
記事見れって言ってんの。
いつぞやのインタビューで左利き目みたいなこと言ってたと思うよ。勘違いならすまんね。
暇あったら探してみ。英文記事だった思う。
150 :
名無しの愉しみ:04/03/10 15:42 ID:k0N4vfnV
激暇だけど、英語が解らん・・和訳のやつも、へんてこ文章で全然意味不明になるし。
でも、フィルのホームページとかでの記事なら真実だなー。ぜひ!!!その記事見たい!!
自分が、勘違いしてたら嫌だし。正解はどちらかにあるもんなー。
まあー、仮に左目が利き目でも、自分は変えるつもりはないけど。効き目を変えるなら、そのぶんダーツ投げる。
フィル信者にもなりたくないし。
>>147 持論を語る場所こそ2ch
持論を聞きに来てるのがチャネラ
フィル、左効き目にもう一票。
効き目なんて投げてる顔のアップ見てればわかるし。
そう難儀な問題ではない。
フィルが左目だから真似した方がいいなんて議論はどこにもされてないよね。
フィルやパート自身、元々左利き目だから左で見てるだけだと思うし、
基本的には発射台と照準器は近い方がいいに決まってる。
右投げ右利き目のひとがわざわざ左に変える理由がどこにある?
当たり前なこと書いてスマンけど。
今日店に警○が来た。
彼らが問題にしたのはダーツよりもスロット。
ここら辺で結構はやってるんだけど、スロットは相当ヤバイぞ。
すぐに撤去しなければ・・・
155 :
名無しの愉しみ:04/03/11 00:10 ID:3zIl4wXC
こんにちは
このたび21歳で初めてダーツをしてみました。
とってもおもしろくて、これはぜひ極めてみたいと思い、ダーツのセットを買うことにいたしました。
まったくの初心者なので点数計算をしてくれる電動のものがいいと思ったので、少しぐぐってみました。
単純に安いという理由からエレクトニックダーツbd−4というものを買おうかなあと思っているのですが問題はないでしょうか?
画像はこれです↓
http://www.bidders.co.jp/item/24669717
>>154 俺の知ってる限りだと池袋と板橋にスロットあったな…
地下一階のお店?
>>155 「極めたい」ならゲームの多さや点数より時間を気にせず投げ込む事の
方が重要だと思うので夜間も騒音を気にせず投げ込めるブリッスルの方がオススメです。
過去ログにも書いてあるが「Eボードはウルサイ」
(住宅環境が許すならEボードでも良いけど耐久性等もブリッスルの方が数段上)
俺はEボードも壁に掛けてるけど殆ど使ってません。
(防音処理してもボードに当たる音は相当響きます)
殆ど知人の接待用と化してる。
>>134 いままで左右ではさんでたけど、さいたま大会で
「指の腹は感覚が鋭すぎて使うの(・A・)イクナイ、関節で持つべし」
という人がいたので今日やってみた。
離し方が変わるから引っかかってしょうがない。
で、ホームバーのマスターにこの理論聞いたことある?て聞いたら
「それをやるんなら人差し指とバレルを極力平行に持って下に親指、中指は添えなさい」
といわれた。確かに言われるとマスターはそうやって持っている。
ただ、これをやってる人そんなにいないのかな?
>>154 警○に言わせりゃ、
不健全さでいったらスロットはダーツの比じゃないんだろうね。
メダルが出て500円分の買い物ができるってのは、たしかにヤバそう。
池袋界隈は、スロット流行ってるからねー。
知ってるだけでも、5,6軒は置いてるよ。
>>豚難さん
初心者の俺が書くのもどうかと思うのですが…。
僕も引っかかりが強いんでたまにあらぬ方向へ飛んでいくことがかなりあります(w
(フィルの刻みがキツイのでもう少し浅い刻みのモデルに変更を検討してます)
あと指の腹が「感覚が鋭い」というのもあるんですが僕の場合リリースの瞬間に指先で微調整してるらしいんですよ。
(実際離す瞬間にイカン!と思ったらついつい捻ってしまいます)
それが入ってるときは良いんですが微妙に外れると修正出来るほど器用じゃないので思い切っていじり始めました。
あとこのグリップにしてから中指は下になりました。
完全に初心者レベルまで落ちたんですが自己流よりも確実に飛びは良いので
このまま精進しようと思います。
上達への近道は自称じゃない上級者と対戦してアドバイスを貰うのが一番だと実感する今日この頃。
161 :
名無しの愉しみ:04/03/11 02:10 ID:3zIl4wXC
レスありがとうございました。
騒音とかは大丈夫なので(地下室で使用する予定です)やはり電動のにきめました。
これからがんばります^^
スカパーを見ててふと思ったんですが、
ダーツが左回転してる人が結構多いような?
俺はどうやって投げても右回転になっちゃう(人差し指に
引っかかるような感じ)なんですけど、普通は左回転なんですか?
だとすると、俺は何が間違ってるんだろう??
>158-159
そのメダルを設置店同士共通で使えるって言うんだからこりゃまずいんでねーの?って思った。
これでダーツ文化が衰退しませんように。
>160
確かに無意識の微調整が小さくなるというのはあるなと思った。きっちり離せると気持ちよく飛んでいくけど、
慣れてないと関節から先にダーツがあたってしまう。
親指立ててやる方法もあるけど、これはこれで不安定な気がする。
関節グリップは親指人差し指(の先)と添えている中指をバレルの芯から120度ずつの角度で同時に離す(?)
というのが肝なんだろうね、といってみる。
難しくなったので、自分は今日マスターから教わった人差し指がダーツと並行の「ツモグリップ(?)」を練習して
みようと思う。
左利き目(腕目逆利き)なだけで最初からかなりハンディキャップドな気分。
この気持ちは右利き目の人には解らないものなのでしょうかねぇ。
別に解ってくれと思っているわけでもありませんが。
フィルはそんな僕らのヒーローです。
だから右利き目なんて言わないでw
165 :
名無しの愉しみ:04/03/11 04:33 ID:2ziqK0WR
ブルシューターの日本大会があると聞きましたが本当ですか?
>>164 オレも右投げ左目利き。ビリヤードの時もかなりこれで悩んだ。TT
実際どうすればいいんだろうね、オレにはサッパリわからん。
一応それでもCU・BEST800が見えてきたけど、このまま続けていいものか・・。w
・・って続けるしかないんだけどね。
>>164,166
俺も右投げ左利き目です。
別にハンディなんかないっしょ?
考え過ぎないで投げるべし!
そろそろNOZさんは営業再開したのかな?
やってるようですよ
170 :
名無しの愉しみ:04/03/11 12:27 ID:FI93D6ag
左右に持って真っ直ぐ投げるのって以外(原点回帰)に難しい気がする。
ゴルフで言うとストレートボールを追いかけてるようなもの。
ドローならドローの範囲内でコントロールする方が楽じゃない?
171 :
名無しの愉しみ:04/03/11 13:19 ID:/feX/nUk
スロットが入っている店は、一番最初に見せしめにあうぞ!
もしリースしている業者がその事実を話してないなら、必ず
損害賠償問題になるよ。警察の介入によって最悪の場合数日
の営業停止、売上げ保障などなど問題山積だ。
一ダーツを愛する者として、お客のアドバイスの形になるか
もしれないけど、ダーツバーからはスロットは絶対撤去して
ほしい。それに関連付けてダーツ自体へも必ず影響するから。
172 :
名無しの愉しみ:04/03/11 14:14 ID:xgSlGr5n
そのスロットを置いて回ってるのが、
誰でも知ってる有名ダーツプレーヤーだってのが頭が痛い。。。
彼らのバカさ加減に、お口アングリ。。。
もはや付けるクスリなし。。。
173 :
名無しの愉しみ:04/03/11 17:09 ID:SExXOMzD
フィルは左効き目みたいですよ。ビデオの解説ではそう言ってます。
しかもあれだけの成績を残しながらもまだフォーム改善を考えているとか・・・
>>134 金さん、やっと、これの意味わかりました。今日、ワールドマッチ見てて、
フィル・テイラーの持ち方とか見てたら、この人は確かに指の腹は使ってないですね。
自分も指の腹で握ってたんですが、金さんがおっしゃるように、自分も引っかかりが
強いほうなので(バレルも指かかりが強いです)、結構不安定なんですよ。
今までのグリップでも飛びはそんなに悪くないので、これはオレのコントロール技術が
未熟なだけなんですけども、人差し指の第一関節を使うグリップを今日の練習で試して
みたいと思います。
>>161 環境が許すならエレキでもいいと思います。オレの練習場も騒音OKなのでエレキを
使ってます。5000円の安物ボード(メーカー不明)にしては、かなり良いボードでした。
オレは20gをガッツンガッツン投げてるんで、半年保てばいいかなって感じですが。
エレキは周りが初心者ばかりの場合や、ダーツに興味を持った人を新しく引き込むには
絶好のアイテムです。ブリッスルボードは自分が練習する分にはいいですけど、仲間と
ワイワイやりたいならエレキが楽ですね。
ただ、BD-4は使ったこと無いのでわかりませんが、お値段と機能を考えたら、見た目には
割とコストパフォーマンス良さそうですね。使ったことのある人はレビュープリーズ!
あるいは161さん、買ったら是非レビューお願いします。
関節でおさえる??
どっかで聞いたことあるなあ・・・・
誰におしえてもろたん??
初動負荷理論ですか??
教えて君ですいません。
携帯からしか見れないんで調べられないんですが、横浜のNOBダーツさんてブリッスルいくらくらいなんですかね?
できればエクリプスとブレード2の値段教えてください!
オレは関節投げなんだけど、「左右ではさむ」ってのがよくわかりません。
どうやってもできないよ。指でわっかを作るの?
どういう持ち方?
>>179 右手なら左側を親指で、右側を人差し指&中指で押さえる指で輪っかでいいんだと思う
ある程度上達すると、やっぱり皆グリップを気にしてるみたいなので
最近グリップの変更をして苦しんでる俺としては救われた気分。
>172
九州でもある有名プレーヤーが違法スロットのリースをやっている。
こんな時期になぜ警察を本気で怒らせるさせるようなことをするのか?
182 :
名無しの愉しみ:04/03/12 03:29 ID:I3tywUUn
>>179 漏れの場合は人差し指第二関節(よりちょっと先)と親指の腹(の内側)。
ただし手の平がボードに正対するよう構えないと引っかかる。
人によっては無理だと思う。
183 :
名無しの愉しみ:04/03/12 06:46 ID:8izv2o/u
みなさんはダーツをどこでかいましたか?
なかなか渋谷新宿あたりにダーツ専門店がないので・・
>>183 自分は田舎なのでヤフオク様様です。
小物もネット通販っす。
筋肉痛でダーツできない。・゚・(ノД`)・゚・。
思ったところに飛んでいかない
>>183 新宿、渋谷付近でダーツ買えるとこ、いっぱいあるじゃないか
180darts,D.arts,東急ハンズ新宿店、Bat Darts,Togi Darts,東急ハンズ渋谷店、
などなど。時間があって高円寺までいけるならNOZは安くて揃ってる。
あとは自分で調べて問い合わせてみな。
188 :
名無しの愉しみ:04/03/12 10:27 ID:7Z8vu13z
(´‐`).。゜〇(九州の有名な人って誰だろう?)
しっかしバカだねー
ちやほやされてんのもダーツのおかげなのに。
違法スロットで自分の首絞めんの判らんのかね?
業界が不健全と思われるようなこと率先してやってどうする?
ダーツプレイヤーって低学歴のドキュソか珍ばかりだし、仕方ないよ
俺も慶應商だしさ
ダーツライフに脳外科の先生出てたね。ありゃ例外中の例外かな。やっぱり。外科系の医者は器用で上手そうだがな。ま、自分の周りにも見たこともないよ。ドキュソと珍だけ。欝。
DART NAVIの最近のダーツキングはドキュソと珍の大集合〜〜〜
G●ZYU●Aてとこのヤシは激イタ
ダーツしてるのがはずかしくなる(ーー;)
会員制のバーのヤシらよりもイタいつ〜の!!
逝ってふぉしぃ。
194 :
名無しの愉しみ:04/03/12 15:19 ID:tRhMnNqF
>>190 >>172 ダートワー○ドとかでしょ。実質ポーカー屋とやってることかわらない。
ポーカー屋は勉強会とかいってポリに献金してるけどダーツバーは
そういうシステム無いもんな。そら目をつけられるわ。
ポリもこんなの認めたら日本中合法賭博だらけになるもんな。
使ってる機械もろ8ラインのメーカーだし。
ttp://www.palsystem-game.com/ まあ風営法のやぶへびつついた一因は多分スロット。
195 :
名無しの愉しみ:04/03/12 15:47 ID:bEAyQfUs
やっぱりね。
どう考えてもダーツマシン自体は
ポリが動くほど問題あるとは思えんもんな。
とばっちりくらう普通の店はえらい迷惑だな。
196 :
名無しの愉しみ:04/03/12 20:49 ID:LcyqU43O
>181
よ○○○さんとか○や○さんだよね。
2人とも1000点プレーヤーなのに、ダーツに悪影響のあることはしないでもらいたいな。
自分はスロットやらないから、スロットは全部撤去されても構わないし。
198 :
182:04/03/13 00:48 ID:T+XVpfgy
>>187 いや、全然違うと思う。
グリップ変えようと思ってるのでどーでもいいのだがW
199 :
名無しの愉しみ:04/03/13 01:04 ID:EsGLv1Ar
>>197 ホント頼むからやめてくれ。
ちょっとは周りへの影響も考えろ。
本人降臨か?ageながら言われてもな(藁
事実を白日の下に晒すのは必ずしも正義ではない。
とは思う。が。
…俺はダーツが好きだから
>>197の味方だ。
199は何故「やめてくれ」と言うのか?
まさに本人ならではの発言だと思うが。
彼らがスロットで商売してるのはみんな知ってるし、それが周りに影響を与えるようなことであるなら
>ホント頼むからやめてくれ。
>ちょっとは周りへの影響も考えろ。
とは、こっちのセリフ。
スロット口実にK察の手入れが入って、あおりでダーツまで撤去になったらどうしてくれるんだ。
ぃゃぁ、グリップを変えたらやけに望むところに飛ぶようになった( ̄▽ ̄ )
クリケットスタッツが 2.2→3.8まであがったり( ̄▽ ̄ )
このまま調子が良ければいいなぁ( ̄▽ ̄ )←日曜ハウス大会、来週大きい大会
ちなみに、引くときに手首の返しを極端に曲げるようにしたのでし(^_^;)
グリップ変えた成果がすぐ出る人はうらやましい…。
俺なんて(号泣!!!)
引っかかればあらぬ方向へ、まともに飛べば従来より伸びるので狙いよりかなり上(w
いかに感覚で投げてたか実感する昨今。
>>175さん
北の●×さん→●×さん→俺です。
俺の教わってる人の予感…。
最近のここのスロット関連の書き込み見て、置いている店に聞いてみた。
「ああ、やばいんだって?知ってるよ。」
初めからガセと決めているわけではないのなら対策くらいしたら?
205 :
MSS:04/03/13 03:12 ID:jnygPEGV
ターボ(スロット)は、すぐ撤去して欲しい。
スナップもいらない。
ダーツだけがしたいのに、変なゲーム機で金儲け主義の
店が多くなってきた。
206 :
名無しの愉しみ:04/03/13 03:26 ID:lTxmDFtJ
186さんのおかげで三軒茶屋に素敵なダーツ販売店をみっけました。
近々いってみようと思ってます。
多謝
207 :
名無しの愉しみ:04/03/13 03:42 ID:6oFf2Z8f
店のオーナーがぜんぜんやばくないと思ってスロット置いてるようなら
そいつは先の見えないただのバカだからその店は
風営法うんぬん無しでも遠からずいづれ淘汰されて消えるだろ
正味スロットは銭はいるもんな。店にもよるけど一台10〜20万位?
実質手元に残るのはその4〜5割程度だろうけど
スペースはダーツの半分以下で済むし
これないと成り立たなくて潰れる店も(小さい所には)ズイブンあるんじゃないの?
そう考えるなら、スロットはダーツ界に今の時点では貢献してるとも考えられる
>>207 危機意識のない店いっぱいあるよね。
俺の行ってる店のマスターもそう。
で、俺が「ターボかなりまずいみたいですよ」って言ったわけ。
さらにいろいろ理由も説明して、、、、
そしたら凄い驚いて「全然知らなかったよ」って。
要はターボを置いている業者が全く説明してないんだ。
彼らはこのマシンがヤバイってこと当然知ってるんだろうし、、、
悪質だよね、これって。店に何かあったらどう責任とるわけ?
○○さん、もういいかげんにしたら?
ダーツがどうなってもいいのか?
209 :
名無しの愉しみ:04/03/13 12:36 ID:nZAdjMan
>207
だけどさー、違法なことしないとやっていけない店なんて
そもそも営業のやり方に問題があるんじゃないの?
スロットは大事な収入源になってるかもしれないが、それがないと店が潰れるなんて
ダーツに魅力がなくてダーツだけじゃ客が来ないわけでしょ。
そういう店はスロット無しで客を呼ぶ努力をしたほうがいういと思う。
>208
その場合、タイーホされるのは業者だけだろうか?
知らずに置いてた店も罰則があるんだろうか?
知ってて置いてた店は勿論のことなんだろうが。
210 :
名無しの愉しみ:04/03/13 17:36 ID:ABzRFhn1
法律に詳しい人のれす求む
ほとんどのケースで問題にされるのはお店の方。
知ってて置いてる場合はもちろんのこと、知らなかった場合でも、
「知りませんでした」では済まされない。
ダーツだけなら薄いグレーなものが、
スロットがあることでブラックと判断されることは充分考えられる。
まぁ、いきなり逮捕ってことはないと思うが・・・・
212 :
名無しの愉しみ:04/03/13 22:26 ID:tg1yjxTs
>211
えっ?!
業者は知らん顔で大手を振って歩けるの?
儲けるだけ儲けて、店が摘発されたら「お気の毒」で済ます気なのか??
なんか盛り上がってきてるけど、そのスロットを置いて回ってる
業者ってどこなの?
まっとうに商売でやってるなら伏字にしなくてもいいだろ。
なし崩しにダーツまでだめとか言われたらどうするんだまったく。
スロット置いて回ってる業者は、全国にいくつもあるんじゃない?
1業者が全部やってるとは思えないし。
ダーツの業者がスロットも置いてるんじゃねーだろな。
だとしたら何考えてるんだという感じだが。
だから、有名ダーツプレーヤーが置いて廻ってるんだって。
ダーツの業者・・・とは違うよね?
全国の有名プレーヤーが、それぞれの地域でスロット置いて回ってるってことか。
最初に始めたのは誰なんだろう。
218 :
名無しの愉しみ:04/03/14 00:29 ID:x0q9TYeD
>205 >214 >217
問題な機種はターボだけではないと思われ。
例の金コイン以外にも「クラウンコイン」てコインが流通するの知ってるかな?
そちらは、設置店にダーツ置いている業者に聞いたけど違うって。
>209
結構営業努力しているところもターボ置いてあるYo、どういうって言っちゃうと
どの店かわかっちゃうから書かないけど。
>213
>台メーカーに関しては194で紹介済み。しかし、コインに"Darts"って彫ってあっ
たらダーツとスロットの業者がつながっていることがばればれ。
まぁ、どのお店でも少なかれアコギな商売してると思うんだけど・・。
生真面目にやってたら商売なんか出来ないって。
すみません、話の流れで一つ質問なんですが(^_^;)
たまに行く店にしかスロットは置いてないモノですけれど
コイン一枚はどんな価値になってるんでしょうか?(^_^;)
たまにしか行かないので、やってないんですよ(^_^;)>スロット
222 :
名無しの愉しみ:04/03/14 03:23 ID:gvY1rnQy
今後ダーツへの、いわれのない取締りが強化されたら、スロット入れてた
店や、その仲介をした業者は相当バッシング食らうだろうね。事実そんな
話も聞くようになったよ。まぁ、取締りが厳しくなった事が直接ターボの
責任では無いとしても、それによって被害を受ける店は恨み言も言いたく
なるんだろ。具体的にどこの店かは控えるけど。
まじめにダーツやってて、自分の金で責任もって遊んでんのに、関係ない
事でこの楽しい世界が無くなんのはいやだ!
223 :
名無しの愉しみ:04/03/14 04:15 ID:x0q9TYeD
>>209 >>219 当然営業努力してない店ばかりががターボ置いてるわけじゃないよ。麻薬と一緒なのよ
やっちゃうとおいしいから依存してしまう。
麻薬(賭博)=健康(健全経営)に悪いと知りながら勧める奴が悪い。
この図式を知らずに「安全だよ」と勧める業者は(理由はいわないが)俺が思うにもっと悪い。
まあ何の不信感も抱かずそれを鵜呑みにする経営者はどれだけ信頼できる業者でも
どうなんだろ。きっと連帯保証のはんこを押しちゃう熱い人だと思う。
うまい話は裏があるということで。はやいとこ手を打てばある程度は解決する話しだし・・・。
本心をいうとダーツ自体が(このレスでいう)麻薬的な認識になりつつある
現状が怖いと思うのですが。これが流行という物なんでしょうね。
まあターボ入れてる経営者は業者に一言聞いてみたら?
>>201 >ホント頼むからやめてくれ。
>ちょっとは周りへの影響も考えろ。
これは「197に同意」を間違えただけでは?
ターボの話だけど
1.賭博行為
2.ゲーセン扱いにされる
のどっち主眼で議論してるの?
226 :
名無しの愉しみ:04/03/14 10:45 ID:plJU+dc0
>>225 ダーツ機がそれ自体で
風営法対象機なのを
お忘れなく
>>225 ターボは作ってる(?)業者のHP見てもわかるがあきらかにギャンブルマシン。
いったんは特製メダル(?)が出るというような運営上の工夫はしているが、
実際行われていることは完全な賭博行為。当然ポリの心証もまっ黒。
ハードたてようか?
229 :
名無しの愉しみ:04/03/14 11:52 ID:cBasmCDY
賛成
だれかたてて
営業サイドの話、まじでつまらん。
いーち、にーい、さーん、 ダァ───────ツ!
あなた、投げるとき小指たってそうだね。
236 :
名無しの愉しみ:04/03/14 19:26 ID:EsACNMPh
1点勝ち!
237 :
名無しの愉しみ:04/03/15 02:10 ID:5/+27XYx
238 :
名無しの愉しみ:04/03/15 05:25 ID:Z3HrjjOD
ん?
ダーツライブにあの方がついに登場
なるほど・・・
パームスいってたからね・・池ビーでやったのか
>>2 このいかにも頭が悪そうで不快なスレタイの流れを何とかしてくれたまえ。
>>232 cc885 18gでよければ交換したいです。
ちなみにバレルのみ使用でその他付属品は未使用です。
ミドルスタンスからサイドスタンスに変えてフォームも変えてグリップも
変えて早2ヶ月…
ちっとも前までのスコアの足下にも及ばない。
これは単純に自分に合って無いだけなのか?
最近投げるたびにイライラしてしょうがない。
もとに戻すべきか、単純に投げ込めばなんとかなるのか、
みなさんフォーム変えてどれくらいで前の状態に戻ります???
自分にあわないフォームならいくら投げ込んでも追い付くわけがない
>241
JHON LOWEをイメージしてがんばれ。。
フォームを改造するには、何か自分に確信があったはず。
それを信じて投げ込む!
それでもダメなら矢を置く。。
244 :
名無しの愉しみ:04/03/15 12:35 ID:DR7NTdZv
フォーム改造始めてそろそろ1年。
いい時はメチャメチャいいが、安定感が無くなった。
はー。今さら元に戻れない。頑張ろう。
某有名プレーヤーが婦女暴行でタイーホされたって本当?
ナイスブル!
「これが○イプだ!」
>245
それ誰のこと?
詳細キボン。
>245
YES!
え?え?これが云々ってわ○○んさんってこと?ソースキボンヌ
245です。
やっぱり本当でしたか・・・。
またダーツ界に悪い空気が流れますね。残念です。
>246
一応わかりやすいヒントを書いたのですが追記します。
「・・・・はマルちゃん」
赤いきつね?
そうそう、ソースが必要。ハン板だってソースのない話は電波扱いだよん。でも、前から良くない噂は聞いたね。
昨日銀座のトーナメントに来てたけど??
うわ!なんか2ちゃんねるみたいだ。
この場合には銀座のトーナメント、実名晒してもらいたい。ソースとして。
月痔・銀座ダーツカーニバル2nd
>232
cc885の20gが部屋で眠ってます。
新しい飼い主を探しているので交換してください。
付属品は全てあげちゃったのでバレルのみになります。
当方、横浜、町田、古淵で投げています。
259 :
名無しの愉しみ:04/03/15 16:32 ID:wxLfn5dL
マルちゃんの赤いキツネにソースは付属しません
260 :
???:04/03/15 17:08 ID:uIC1cMPH
>246
それは、お店でダーツスクールをやってるとこの先生だった人じゃない?
もう日本には居ないんじゃない?
261 :
名無しの愉しみ:04/03/15 18:49 ID:1ycoAeuq
すみません。古淵にあるナインダーツって閉店時間何時でしょうか?
携帯なので親切な方教えてください
>>240 >>258 早速のご返信ありがとうございます。
当方田舎在住のため郵送トレード希望です。配達記録で同じような日時にお互いに発送って感じで希望してます。
バレル(GT2,使用時間50時間未満)+使用済GTスピニングシャフト+付属ケース出せます。
上記で交換条件OKという方はトレード内容と使用期間(時間)をご記入の上、下記までメールください。
とりあえず1週間位でお返事したいと思います。
[email protected]
ナインダーツ
平日 : 12:00 〜 20:00
土日祝 : 13:00 〜 20:00
定休日 : 第1・3火曜日(祝日は営業致します)
毎週水曜日
持つところがゴム製で安い奴(3000〜7000円程度)ってある?
風営法にスロット問題か・・・。
確かにダーターには死活問題やけど、もっと楽しい話題があったらなぁ。
ダーターってスロットもするん?
せえへんかったらホンマとばっちりやなぁ。
あと婦女暴行もありまっせ。
>265
ダーツァーも大半はスロットしてるよ。
店に置いてあって、誰かがジャラジャラとメダル出してて、それが金券がわりになるわけだから
気軽に「やってみよっかなー」って始める人も多い。
うちの県、ほとんどの店にスロット置いてあるから心配だなぁ。
「ダーツする人」ってダーツァー?
スティンガーでなくて?
婦女暴行は個人の罪だけど、風営法や賭博はそうはいかないからな。
店に手入れが入ったりすると、ダーツブームも下火になっちゃうんだろうか。
>66で取り締まりマニュアルが完成したって話があったけど、
いつ、どの店から取り締まるのかな?
やっぱ地域で一番大きい、目立つ店からなんだろうな。。。
>>268 流行のスラングらしい>ダーツァー
俺は嫌いだけどね。普通にダーツプレイヤーで何が不満なんだろう
○月○日、六本木、草分け的超人気店、取締り強化で設置台数2台になる。
↓
いつ行っても投げられない。
↓
しぶしぶ道を渡ってビリヤードも置いてある所へ行くことに・・・
↓
やっぱり感じ悪いんで、家で投げることに・・・
↓
六本木ダーツの灯が消える・・・
>>267 大半だと〜?
スロット興味ない人間も大勢いるのに勝手にくくられたらたまらん。
それとも「ダーツァー」って、一般のダーツプレイヤーとは別の人種なのか?(w
ところで「心配だなぁ」って、店の存続のことだったら
まずはスロット撤去しる!と。ただそれだけ。
持つところがゴム製で安い奴(3000〜7000円程度)ってある?
まぁ本気で嫌ならスロット置いてる店に行かない事だな。
店の方針に合わない客は店を選べばいいだけ。
一部の店がスロット置いてるからダーツ界全体が悪くなるなんて幻想。
悪い店といい店があるのはどの業界でも一緒でしょ。
ダーツ界全体が悪くなるとは思わんね。
ただ、多くの店に違法賭博機が置かれていると、
ダーツバー=不健全というレッテルが貼られ、
K冊に取り締まり強化の口実を与えてしまう。
行かなきゃいいって問題じゃないな。
277 :
名無しの愉しみ:04/03/16 02:11 ID:JSitGCJk
近くにスロット置いてない店・・・・ないかも_| ̄|○
ダーツバーからビリヤード場まで、全部網羅されてる気がする。
なんでスロットくらいでそんな目くじら立ててんのかようわからん。
おまえらよほど高尚な教育受けてきたんだな。・・と煽るようで本当にすまないが正直そう思う。
歩きタバコの方がよっぽどタチ悪いわ。
持つところがゴム製で安い奴(3000〜7000円程度)ってある?
>>278 正直いって俺たちはどうでもいいんだよ。
警察がいちゃもんをつける口実になるから嫌がってるんだよ。
教育うけてなくてもそのぐらいわかれよ。
持つところがゴム製で安い奴(3000〜7000円程度)ってある?
>>278 釣りですか?
何でスロットに目くじら立てるのが(過去レス読んでないとしても)
高尚な教育を受けたことになるのか解りません。
・・・と煽るようで本当にすみませんが正直解りません。
歩きタバコを嫌うほうが高尚な気もしないでもないです。
283 :
名無しの愉しみ:04/03/16 03:47 ID:wSAVDfbB
>>278 ぱちんこ屋のスロットで遊ぶのであればは風営法的には認められているのでそれが
賭博であっても遊戯するのは個人の自由であって、他人が口を挟む問題ではないです。
法的に認められていない賭博行為をダーツの大手ディストリビューターである
某ディーラーが推進していることにダーツ業界的に大大大問題があるのです。
ぱちんこ屋のしているスロットの定義とダーツバーにおけるスロットの定義は
全然違います。(風営法参照)
パチンコ屋がやっていることをダーツバーがやれば違法です
ダーツ業界がナーバスになっているときに弱みを見せる行為をわざわざする
ことはないと思いませんか?
なにか反論があればどうぞ。
284 :
278:04/03/16 04:16 ID:???
警察に目をつけられる不器用なやり方するからいけないんでしょ?
さらに、その程度の店すら操れなく、結果的に卸先を消すことになるだろうディストリビューター
にとってもデメリットになる訳じゃん。風営法が云々なんてのは話半分に放っておけばいい。
こんなの巻き込まれるうちに入らない。
パチンコ屋だっておまえらの知らないような悪どい事もっとしてるし。
歩きタバコはごく希に子供に大やけどさせる。・・ダーツは?おまえらが逮捕されんのか?
所詮場所変える程度の面倒が生じるだけだろ。まったく、考えが甘いんだよ。
>>278 警察に目をつけられる原因がスロットだって言ってるの。
で、スロットが引鉄になって(エレクトリック)ダーツも
風適法の下で厳しく管理されるようになるかも知れないの。
そうなった場合、許認可制での営業になって立地やら時間やら
制約が一気に増えるわけで、今までの店舗がどれだけやって
いけるか解らなくなるの。場所変えるといっても地域に数店舗
しかない地域なんていくらでもあるわけだし、深夜営業禁止
なんてことになったら投げられる時間が無くなる人もいるわけ。
287 :
285:04/03/16 04:54 ID:???
結果的にデメリットになるのを知ってか知らずか
スロットを置いて回っているディストリビューターに
みんな文句を言ってるわけで、なんで278が咬みついてくるの?
パチンコ屋が278が知ってるようなあくどい事やってても
捕まるの覚悟でもぐりでやってるわけじゃないんだから
ダーツ設置店が今の営業形態を維持できるかどうかは関係ないし
もし、もぐりでやってたらそこにいる客は立ち入り検査などの際は
連行されるんじゃないか?
歩きタバコの話は趣味一般ではないと思われるので他の板でやって下さい。
288 :
283:04/03/16 05:07 ID:wSAVDfbB
「ダーツ界の発展を第一に考えて仕事をしている」と公言している
大手ディストリビューターが、目先の利益の為に進んで業界的にデメリットになることを
やっていることに問題があるといっているのですが・・・。
>歩きタバコはごく希に子供に大やけどさせる。・・ダーツは?おまえらが逮捕されんのか?
さすがにいきなり懲役は無いでしょうが、最悪逮捕されることも十分考えられます。
そのことに危機感を持っている人が少ないだけです。
>所詮場所変える程度の面倒が生じるだけだろ
もしそんな事態が起これば店をやってる人間にとって致命的です。
例えるならサラリーマンがリストラにあって仕事変える様なかんじでしょうか。
289 :
278:04/03/16 05:18 ID:???
まぁ、ここで皆さんとあーだこーだ言ったって、
お互い利己的な理屈こねてやり合うだけだけで私はもう退散しますが。
せいぜい、無駄な心配しててください。
290 :
名無しの愉しみ:04/03/16 05:58 ID:5XJ6TXp6
突然だが… エリートガッカリした人
ノ
いやーホント六本木の猿が置けて2台とかになったらタマラン
292 :
名無しの愉しみ:04/03/16 09:04 ID:lIZE6UNw
今日東京に行くのですが、
ダーツライブとエリートの
両方をおいてある店
ありませんか?
で、よかったら一緒に打って
もらえたらラッキーです。
時間は合わせますよ!
>>292 たぶんBEE町田とかがそうだと思うよ。
行ったことないんで確実じゃないけど、電話して確認してみな。
294 :
名無しの愉しみ:04/03/16 09:27 ID:5zKYpZWk
>>278 お互い利己的なって何?スロットを置く事で生じている利益を死に物狂
いで守りたいあなたの利己性なら十分感じてますが。
逆にあなたに反論してる人たちが、ダーツに影響するかもしれないから
スロットは自粛してほしいという事が利己的ですか?あなたの立場に立て
ばそうかもしれないですが、ほとんどのダーツプレーヤーは私たちと同
じ考えだと思いますよ○○さん!
事ここに至っても、深く関わってるあなたがたの認識がその程度なのには、
正直驚きを感じています。
>>294 つか、餅つけ。
アンカーは間違ってるっぽいし、カキコした人を脳内認定してるみたいだし、デムパのフラグ立っちゃってるぞ。
よくよく考えれば、賭博の道具を売るだけなら違法じゃないのよ。
任○堂の花札やトランプは、度々、賭博行為に使用されている道具だけど、それを製造、販売することに
罰則は無いでしょ。購入した人が、賭博行為をさせたり、したりすることに違法性があるわけですから。
最終的には、お店と、お客の責任になる。
で、賭博行為に対する取締りがあったときに、真面目にダーツ投げてる香具師らも、十把一絡げに一斉検挙の
トバッチリを食う可能性もあるわけですし。
グレーよりも黒に近い店なら、近寄らない方が無難かもしれん。
296 :
名無しの愉しみ:04/03/16 10:07 ID:kQ25Zn3i
ソフトの自宅練習用にPumaのBanditってどうなんですか?
刺さり具合とか音とか他のブリッスルボードと同等でしょうか?
聞いた話だとそこそこいいもんのようですよ。
ただ価格がこなれてこないと・・・・
エクリプスが8000円台で売られているので、
6000円台か7000円程度に落ちてこないと厳しいのでは?
>>295 アンカーは合ってるでしょ。脳内認定はしてるけど。認定つーか鎌かけ?
299 :
名無しの愉しみ:04/03/16 11:30 ID:B+8TjRD4
で、ハードのスレは立ったの?
>>290 ノ
ガッカリつーか、ビックリ。
特に紳士淑女が・・・
>>292 渋谷の魂に1台づつ置いてありますよ。
まあエリートは・・・ぜひ感想を。(^_^;)
301あげ
ソフトの501で(ダブルアウトではない)
55 残り と 21 残り ついてアナタの攻め方と理論を教えてください。
304 :
名無しの愉しみ:04/03/16 13:23 ID:c7Q0TORM
305 :
名無しの愉しみ:04/03/16 13:23 ID:4AvAs7sN
スロットについて話している皆さん、某ディストロビューターに問い合わせたところ
ダート○○○ドは「スロットの設置は一切やってない」とのことでした。
各関係者に聞いてみたら、西のほうのディーラーのダート○○ルド・westjapan
というところが発信源らしい・・・
306 :
名無しの愉しみ:04/03/16 13:38 ID:UJcUy5HD
難しい。3本持ってると思うけど俺なら、投げやすい所(いつも、投げてるところ、20とか19とか)に投げるしかないかな?
シングル、シングルが基本だと思うから、シングルの自信があるところに投げる。
3本投げれる、可能性が高い所があると思うが・・いまいち解らん?
55なら、15以上のシングルがいいと思うが・・いずれにしても、最後は入れるべきところに入れないと
勝てないわけだし。トリプルだと、もっと可能性が広がるかな?
21なら、縦に狙うのがいいと思うから、15で6.12で9.14で7
んー、難しい>> まぁー、俺は、20か19に行くと思う。
307 :
名無しの愉しみ:04/03/16 13:49 ID:UJcUy5HD
ついでに、スロットも・・俺はやった事ないけど、客は行きたい所に行けばいいし
ダーツバーなんて、なくなる事は無い。ダーツをしたくてバーに行けば、ダーツをすればいいい。
店が無くなれば、違う店に行けばいいだけ。
他人の仕事の心配なんて、する必要が無いかな?されたほうも、迷惑じゃないかな?
スロットしたいなら、そうゆう店にいけばいいと思うんだが・・・
>>303 55は20シングルのダブル寄り狙うかなぁ。つか、20ダブル狙うかも。<割に得意なので。
ダブルなら万々歳、シングルならもう一本入れて、最後15で〆。
5に外れたらBull。1に外れたら18トリ。
15トリ狙うのもありかも。入れば10残り。シングルなら20に2本。
基本的に5の倍数は、20-5ゾーンと、10-15ゾーンで片付けたいw
21なら迷わず7トリ。
309 :
名無しの愉しみ:04/03/16 14:51 ID:V/lbDP1m
>303
漏れなら55は15Tから狙う。
21は5S→16S
>>303 55は5→BULL。5が20に入ってしまったら15T。シングルに入ったらもう1回20。
21は1→20。20に1本目が入ったら次1。1→1にになっても19。
20が得意なもんで。
>>311 1本目がBullならば、外しても挽回可能だけど、5→Bullだと外したときに痛い。
2本目の狙いがBullだと、外したらあがり目が無いリスクが多すぎるような。
自宅にブリッスル置いてるんですが、スポットライト当ててないんです。当然暗い。
楽しめるのに支障はない程度なんですが、目は悪い方なので暗い目標だと少しはっきりしないんです。
少し大げさですが、夕暮れ時にキャッチボールをやる感覚って言うのかな?
で、いざ外へ出てスペクトラムやると、両サイドから良い感じに照明あたってるでしょ?
ボードサイズが大きくなるってのもあるんですが、
すごく見やすくて、調子上がっちゃうんですけど、そういう経験ありますか?
314 :
名無しの愉しみ:04/03/16 16:30 ID:SEt3Jr4D
316 :
312:04/03/16 18:45 ID:???
折角のアレンジ話だから、釣られてみる。
ストレートアウトで5→ブルに反応してのレスだった訳だが、
55残りから、5に入って50。次でブルに入れば良いけど、外した場合は
大きく外れなければ20以下。つまり30〜49が残り点数。
このうち、あと1本で上がれないのは、31、35、37、41、43、44、46、
47、49。およそ半分は上がり目が無い事になる。
逆に1投目がブル狙いなら、外しても35〜54までを2本であがれば良いの
だから、いくらでも手はある。
こんなことを言いたかったわけ。言葉足らずだったけど。
>>303 311と同じ攻め方をします。
Bull外すと痛いけど、入ったとき気持ちいいですしね。
でも、21は20→1に行きます。
1入れて20外したとき、かっこ悪いから・・・
>>317 バーストしたほうがもっとかっこ悪いですよ
だれかハード用たてて
しばらく書き込めない状態が続いている
>>312=316
5→BULLだろ。BULLフィニッシュ出来ないのなら辞めろと(ry
じゃぁね。2本目BULL入らないかも。。って考えるのなら
2本目5も無理なんじゃね?5の隣何点よ?
まぁ1本目BULL外しで35〜54残りを2本で上がれるのかい?
BULLフィニッシュにビビるくらいだから無理だろうな。
BULLはシングルと同等に考れ。
>>312 まぁ5→BULLだろうな・・・BULL上がりは基本だからね!
>>320 もっとやさしくしてあげなさい!
>>自宅のボードがブリッスルの人
チップはやっぱりコンバージョン使ってますか?
コンバージョン使うとバランス変わるんで、ロングチップでやりたいけど、
やっぱり痛み早いですか?
>>320 正解だね。 一番練習している場所だしね〜 ソフトなら
>>320 あなたのブルを狙った時の精度はどのくらいですか?
3本投げられる事を忘れないで下さい。
僕ならT15からいきます。
>>322 ソフトチップだとボードの痛みが激しいので、コンバージョン使ってます。
根本的にソフトとは的のサイズが違うし、フォーム固めの為に使ってるいので、
あまり気にしていません。
因みに距離はソフトの距離で練習してます。
私の場合、ソフトの距離で投げたあと、ハードの距離で投げると結構入ります。
Bull上がりがセクシー。
でも、勝てば官軍だから漏れは上がり優先で316=312のパターン。
Bull縛りが無ければ、308の線で行くけど。
327 :
体感君:04/03/16 21:29 ID:???
>>324 あなたがブルより狭いダブル・トリプルを狙った時の精度は
どのくらいですか?
2Tに入っちゃったらシングル2本ではあがれませんよ。
3本投げられる事を忘れないで下さい。
シングル3本でOK!
でもオレはBULLあがりにトライする。
その方が楽しいから。
55でしょ、可能性としてS15→D20ってのは無しなの?
D20がS20に入れば、三本目もう一回D10狙えると思うんだけど。
・・・なんて書いたらストレートアウトだったのね、興味ねぇ。
>>329 ストレートアウトはダブルで上がっても問題ないよ。
>>329 俺も55なら15狙うよ
そのルールだと3本使っても2本使っても関係ないみたいだし
332 :
名無しの愉しみ:04/03/16 23:07 ID:UJcUy5HD
やはり、単純に少ない点数は、BULLなんて要らないと思うけど・・
シングルであがればいいんじゃない?基本は、シングルよ!
もちろん、上がる可能性はすべて追求する。大きな点数は、BULLで計算するけど。
55とか、21とかは、BULLの精度とか、トリプルの精度とかは、関係ない点数だし。
自分は、ソフトはダブル狙いなんて無いと思ってるけど。
勝負を決めるところが、限定されてないわけだから、べつにシングルでいいと思う。
要は,そのラウンドであがればいい。
俺も15行くけどな〜
トリプったら隣に投げてすぐあがりだし。
ま、3投で55残りオープンアウトなら好きなところでOKな気が…
334 :
名無しの愉しみ:04/03/16 23:35 ID:UJcUy5HD
ハードでも、よくアレンジのことを言ってる人がいるけど、だいたい一夜漬けのアレンジが多い。
もちろん、大切なことだけど、大事な事に気が付いてない。上がる事が大切であって、間違ったアレンジをしたからっていけない事ではない。
確立を、言うなら・・自分の確立(腕前)を知ってるほうがいい。
アレンジは、覚えるものではない!!自分で、作るもの!!
アレンジで文句言ってる人に上手い人は居ないもんだよ。
>>334 そんなことないよ。 次の一手のためのアレンジだし、上手い人ほどアレンジしてるよ。 漏れは必要だと思うけどなあ。どうですかエロい人?
336 :
名無しの愉しみ:04/03/17 00:48 ID:7U1lXY7N
アレンジならむしろ200オーバー辺りを語ってみたい。
割と考えてないヒトいるけど、勿体ない。
2桁のアレンジは「好きなとこへ」でいいんじゃない?W
エニーフィニッシュのゲームはやったことないけど、
55でエニーならブルから行くかな。
ディストリ顧問弁護士談
「色々調べたが法に触れる事は絶対ない!」
専門じゃないからわからないが本当かな?
338 :
名無しの愉しみ:04/03/17 01:40 ID:4NTk4foY
>>337 そんなこと書いたらディストリビューターがスロット推進してるのバレるよ。
せっかく表面上トカゲの尻尾きりできかけてるのに。
本日、ダーツバー置きのエイトラインでコインの払い出しなし、その代わり何百点出すとボトルキープ
ってのはけーんした。
点数出せば出すほど高い酒になる。
50点/500エソですぐなくなる。これもやぱし マズ--(・д・)--?
で、ソフトの55はBullから。以前55じゃなかったけど、Sin.->Bullって逝ったら
「逆」って言われた。理由は>316と同じ。
21はハード意識するならS5->D8 ダブルスのときペアの人に声かけるときは
「シングル3丁」になるだろうな。
で、スロットでもアレンジでもない話題をば。
今日、なぜかハードでクリケット。双方15まで閉めてブル3本打ったほうが勝ちという状況。
1投目->インブル 2投目->インブル(!!!) という勝ち方しました。
あの狭いインブルに2本刺したという達成感と01では進行上まずありえない珍しい盤面を見
て感動しました。
このような経験された方いらっしゃいませんか?
10Tから行きます。
10S-45
10T-15
仮に、45キャッチでも10が残るからね。
>>340 ハードでインブル二丁はすごいなぁ。
ジョンローが150出された直後に、150出し返してニヤリと笑ったエピソードがあるが。
って言うか、ジョンローの相手はなんでインブル3本狙ったんや?
>341
55は10Tに入ったら25残りでは?
>>335 アレンジも技術もどちらも大切。
アレンジには腕前は「あまり」関係ない。
(ブル絡みのアレンジなどはある程度ブルに当たる
ことを前提にしないと意味がないから)
ハードの場合は特に基本的なアレンジは
最低限知っているもの、という認識がある。
334が言ってるのは、紙に書いてあるアレンジを
まる覚えしてもだめだろ?
ってことと思う。
俺もアレンジは実戦で間違えて痛い負けを喫したりして
覚えたほうがいいとは思う。
もっとも、プロ連中のレベルになると
100くらいまではアレンジおかまいなし、一直線に上がり目だす!
というように見えるやつがいるのも事実W
>337
やってないんじゃなかったのかよ?
>>345 賭博に使う道具を販売しても、違法じゃないでしょ。
ルーレット、花札、トランプ、サイコロ、どれもみんな合法。
道具を使って賭博を開帳したり、参加したりすることが違法。
結局は、射幸心を煽って売り上げ稼いでいる店が悪いのよ。
347 :
名無しの愉しみ:04/03/17 11:42 ID:e6uFKzDv
>>314 こういう人が黒幕か!
そう思って読んでみると、孫子ってのもなんだかいんちきビジネスセミナー
まがいっぽいし、ねずみ講チックな感じなのかな。かたっちゃってるのもキ
モチワリィ。何のソース?
ダートワ○○ドは悪い噂も聞いたけど、それでもダーツ界でもしっかりした
会社だと思ってたから、そこが率先して違法行為してるのにはガッカリだな。
こういう所は業界からスポイルされてくでしょ。それまでにスロットがらみ
で大問題が起きなきゃいいけど。
348 :
名無しの愉しみ:04/03/17 13:28 ID:ueAhbeRv
ソフトもハードもアレンジの話は面白い。色々あるからなー。
どこを狙うかは、そのときの感じも重要なこと。確立がいいからって狙っても、入らないんじゃぁー
意味ないし、もちろんレベルにもよる話しだけど。ゲームは相手がいるし、雰囲気もあるから・・自分で雰囲気に
流されない技術をもてばダーツがよく飛ぶよ。
もちろん、一般的なアレンジ(確立がいい)は覚えないと話にならん!対戦していて、相手がどこを打つのも含めて
マナーだと思うし。それで、楽しいゲームになる。どこに、入ったではなくて、どこを狙って投げたか?じゃないかな。
自分はプレーヤーなので、コインゲームの話は解らないけど。他人の仕事に興味は無い。
× 確立
○ 確率
アフォばっかりでつか?
特に
>>334は重症か?
アレンジうんぬんの前に日本語覚えろと。
あっ。釣られちったよ。プッ。
アレンジ論に正解はないよ。
人それぞれ得意なナンバー、苦手なナンバーがあるんやし。
だからJスポーツ見てても、「あれ?」って思うアレンジするプレイヤー多いし。
背の低い女の子とかなら、20残りにするより、19、17残りにするやろうし。
外した時の隣の数字も考えてのアレンジも必要やなぁ。
5の隣は12、20やからまだ上がり目あるし。
だから俺は55は5→BULLを選んだんやけどね。バーストしたら元も子もないし。
インナー、アウター両方50のソフトじゃブルフィニッシュは愚策じゃないっしょ。
横長エリアじゃなくて、縦長エリアだと、いらんのにW・T入っちまうこと結構あるしなぁ。
>いらんのにW・T入っちまうこと結構あるしなぁ。
スマソ・・・D・Tの間違いだった・・・_| ̄|○
353 :
名無しの愉しみ:04/03/17 14:27 ID:2PxHvWbs
こんにちは
このたびダーツをのボードと矢をかってうきうき練習していたのですが、あまりにへたすぎて壁にあたること多数。。
ふと気づくと一本シャフトが微妙にまがってしまいました。。
シャフトがまがったらダーツの軌道にもえいきょうしますか?
シャフトはおそらくプラスチックのです。
ユニコーンのそこそこいいやつを買ったので困ってます。
354 :
名無しの愉しみ:04/03/17 14:33 ID:ueAhbeRv
>>349 >>350 いいねぇー!それでこそ、2ちゃんだよ!字が間違えてるとか、文章がおかしいとか
ダーツの話できなくなるとそうなるんだね。かわいそうに・・
バレルじゃなくてシャフトでしょ?
シャフトなら500円くらいで普通に売ってるよ
356 :
名無しの愉しみ:04/03/17 14:39 ID:2PxHvWbs
バレルって消耗品なのでしょうか?
自分刺さる部分のプラスチックはあっというまにぐにゃってなって取り替えてしまってますし。
うまくなればなくなるかな。。
>>356 フライト(羽)を差し込む部分でしょ?だったらシャフトだ。
そいつはご覧のようにプラスティックとかの素材だからいつか壊れる。
アルミとかのもあるがやっぱり曲がる。
ちょっとくらい曲がってもあんまり影響ないが、気持ち悪ければ交換したらいい。
羽もシャフトも消耗品だから、今度ショップにいったら気にいったのを
いくつか買いだめしておくといいよ。
初々しいね
359 :
名無しの愉しみ:04/03/17 15:02 ID:ueAhbeRv
自論
ダーツは自論が大切。ある程度までは、人に教えてもらって上手くなる。それ以上を求めるなら、
自分で考える事が重要。3次元のゲームなので、感覚的なものは教われない。努力が一番。
自分の目指すダーツをすればいいだけかな。バーで楽しければ、それもよし。トーナメントで勝つのもよし。
自分が楽しいダーツをすれば、すべて間違いじゃない。
やり始めは、みんな勝ちたいダーツが優先してしまいがち。くやしくて口が先行して、技術が伴わない。
自分を見つめて、練習する。もしくは、楽しいダーツをする。
ダーツは、楽しいゲームです。負けるより、勝つ方がたのしいけどね。
ueAhbeRv…春ですね。
長文イラネ。
都内神奈川でボトルセンが安く買えるお店ありますでしょうか?
362 :
名無しの愉しみ:04/03/17 15:17 ID:2PxHvWbs
レスありがとうございます。
今度お気に入りのお店に行ってたくさんかってきます。
もっとうまくなれるように努力です。
>>金フィル氏
金フィル20gってどうですか?
フィルは気に入ってはいるのですが、どうもちょっと細すぎて・・・。
リムリムは太さはいいんですが、引っ掛かりがちょっとイマイチで。
最初のマイダーツがフィルやったから、あの引っ掛かりが恋しいんすよねぇ。
金フィル20gはおいらは使ってません。
使ってるのは銀フィル20gです。
銀は引っかかり、長さとも申し分無いです。
サイドワインダーも比べるために知人から強奪したんですが
フィルに慣れるとどのストレートも太く感じる。
(サイド、マベ、トリのサターンetc…)
ホークやデバステ、バリーの形状だと持ち替えても違和感無いんですけど…
第一関節で完全に固定して投げるとフィルは掛かりすぎるかな〜と思います。
しかし、はまった時の刺さりはフィルが一番好きなのです(w
ダーツバーを経営するものです。
ダーツライブとエリートの両方をやっと
体験できました。
エリートの出来にはガッカリですが
ダーツライブには満足しました。
・ゲームの種類の多さ
・ゲームの出来栄え
・メニュー切替時の反応の早さ
・ネットワーク機能
エリートで唯一ダーツライブより
いい点はセグメントの出来だけ
と思いました。
他にもエリートの方がいい点がありましたら
教えてください。
>356
アルミのシャフトは、わりとすぐに曲がります。357さんのおっしゃるように
少しくらい曲がっても問題ないと思いますが、私はなんとなく気分がわるい
ので、ナイロン製のシャフトを使っています。
ただし、ナイロンのシャフトは、はじかれて落下したときに折れることが
あります。まぁ、安いのでいいけど。どちらも一長一短あるわけです。
ちなみに、刺さる部分のプラスチックはチップ(ティップ)といいます。
少しくらい曲がっても手で直して使えますが、あまりぐにゃぐにゃして
くると、ボードから抜くときに折れて先端がボードの中に残ってしまう
ことがあります。これも安いものなので、そうなる前に交換しましょう。
ダーツの各部の名称については、こんなところをごらんください。
ttp://www.be-s.co.jp/ill3.gif
>>368 経営サイドから見れば、エリートのほうがいい点は価格。
筺体自体の価格もあるが、ダーツライブはランニングコストがかかりすぎる。
ゲーム機としての完成度でいったらエリートは最悪。
商品として市場に出すレベルではない。
フィルってどこのやつですか?
あぁ〜スタッツアベ3の壁が高くてしょうがねぇ…。
なんで最近20gはやってるの?
375 :
名無しの愉しみ:04/03/17 19:13 ID:JuVHsdEq
20g使ってるとシャフトが割れないですか? 3時間投げると1本のペースで割れるんだけど。
376 :
cc995:04/03/17 19:24 ID:7z5EMJ4u
>>366 現在、金フィルの20gを使用してます。
995に限った話であれば、確か18gも20gも太さは同じだったような気が…
長さが違うんじゃなかったかな??
こちらの記憶違いでしたらスマソ。
>>金フィル氏
レスどうもです。
銀のフィル18gは持ってるので大体の引っ掛かり具合とかは分かるのですが、
20gだと太さが結構違うのかな、と思いまして。
銀(or金)18g→銀20gだとどうですか?
金にこだわった理由は大してないです(笑)通販サイトで安かったもので・・・。
>>376 レスどうもです。
なるほど、太さじゃなくて長さで重くしてるわけですね。
ジョンローも18→20は、太くなってるどころか、細く長くなってますからね。
ちなみに金と銀じゃ多少違います?
上げちゃいました(+_+)
定価っていくらくらいなの?金フィル。
>>378 正直、大差は無いと思いますw
僕はあまり違いが体感出来ませんでした。
表面のメッキ?の為だと思うのですが、グリップ感は違います
383 :
名無しの愉しみ:04/03/17 19:45 ID:58LLmgMc
>>340 とある日。ゲームではなく練習で。
A君がインブル2本入れて「入らないもんだなぁ」とボヤく。
B君おもむろにダーツを取りだし、
すでに2本刺さっているブルに向かって、更に3本をねじ込んでしまいました。
ハードのあの狭いインブルにダーツが5本!
・・・入っちゃうもんですね。
384 :
名無しの愉しみ:04/03/17 19:45 ID:ym1b30zD
>>377 銀なら長さが変わってると思う。
刻みの数自体が増減してるように見えます。
実際数えたわけじゃないけどね。
>>382 ホントゴメンナサイ当方携帯でした
ミレネェ(゚д゚)イクラ?
(゚∀゚)ありがとう!助かります〜
ダーツ歴三ヶ月の初心者です
銀フィル使ってたんですが噂につられ
昨日trinityのvenus買っちゃった
CUの自己最高631だったんですが先ほど801でました
一気に更新!
マグレかもしれないけど
15,000円の価値はあったなと
>>378 ジョンローは太さは変わらんよ。(18→20g)
ただケツが長くなって持つ場所が増えてるから細く感じる。
フィルも同様長さが違うだけ。刻みも一緒で後半が長い。
俺は銀×黒の組み合わせが良かったのと
何故か知人の金20gより店頭にあった銀20gが短かったので銀を使ってます。
…あと銀の方が少し刻みが丸い気がする。
(多分サンプルだったソフトパックの20gを買ったからだと思う)
390 :
名無しの愉しみ:04/03/17 21:50 ID:F7/gNDtx
>>370 エリートは60マン程度と聞いています。
ダーツライブの筐体はいくらですか?
またサーバー接続料はどのくらいですか?
>>金フィル氏
えΣ(゚д゚lll) 俺、比べてみたら、細くなってたような・・・。気のせい?
確かに銀フィルの銀×黒のコントラストがいいっすよね。
バーテンさんがもってたフィルは使い込みすぎて、凹凸が丸くなってた。
お下がりらしいけどね。一瞬パチもんかと思った。
>>391 ノギスで測ったけど変わらなかった気がする。
俺の銀はもう黒い部分殆ど無いです。
…でもじゃろで\2980でスペア買っちゃった。
>>368 アバンテとエリートではスタッツの取り方もかわった。
台が混在している現状からして、
今後トーナメントではいろいろとややこしい問題がおこるはず。
そうそう。今度の大会のスタッツ差があるけど調整なしらしい。悲しい。
>>370 >ゲーム機としての完成度でいったらエリートは最悪。
>商品として市場に出すレベルではない。
蜂がエリートに見切りをつけたようだね
中身がアバンテに変わってた
外側エリート、中身アバンテはかなり笑える
>>393 ゲーム選択前にコーク勝負しないといけません(^_^;)>エリート
エリートを並べた大会では現場混乱必至かも(^_^;;;;;
397 :
弥七:04/03/18 01:07 ID:???
服部さんありがとうとと書いてみる、テスト
>393-394
銀座でエリートとアバンティ、ジェネシスが並んだ大会に出てきまつた。
エリートで01でスタッツ見ようとして"24.4"とかでて ハァ?( ゚д゚)だったのですが、
よく見ると1ラウンドあたりではなく1ダートごとに変更されていました。
でも、栗は1ラウンドあたりのカウント数です。
エリートで現行方式の01スタッツほしい香具師は値を3倍汁。
ちなみに、エリートは試合前の空投げ3投後赤ボタンを押さないといけません。
>395
「ロットが若いから様子見た」って言ったら身もふたもないですか?
>396
脱生はカード入れる前にセンター勝負しなくてはなりません。これも従来と違います。
見た目エリート、基盤アバンテの台ことエリンテって言うらしいよ。
店員さんがそう呼んでた。
>>398 脱生はセンター勝負画面(正確にはゲーム説明画面ですが・・)で、
カード入れ替えするとちゃんと入れ替わるよ。
もっとも、今は「MEDLEYモード」あるから、入れ替えも
ボタンでできるけど。
>400
知りませんでつた。_」 ̄|○
ダーツバーでチャージ料金とるのって普通なの?
>>402 大阪はノーチャージの店がほとんどやよ。
Jackもノーチャージにしたし。
そかー、さんくす!
感じ悪い店員だったなー
>>金フィル氏
>…でもじゃろで\2980でスペア買っちゃった。
「じゃろ」って何です?JARO?(笑)
>>406 三軒茶屋にあるダーツも売ってるお好み焼き屋さんのことですよ。
(あたしゃ金フィルさんじゃありません。しゃしゃり出てすいません)
>>408 しゃしゃり出てなんて、そんなことないですよ。ご回答ありがとうございます。
お好み焼き屋でダーツ売ってるんですか。おもしろいですね。
でもフィルが2980円って新品でですか?
あ〜寝込んでる間にレスが…
>>406 408さんの言うとおりです。
投げやすい環境とは言いにくいですが面白い店です。
スペクトラムが2台あってお好み焼きが焼きあがる間に投げられます(w
(500円で6クレジットだったかな?)
偶然行ったらフィルだけ2980円だったんでつい…。
あ、当然新品です。
ここ月ごとのセール品があって結構お得みたいです。
通販するとメリット薄いと思いますが近いなら覗く価値あると思います。
…アトミックは柔らかい方ですた。
(結構安かったんで彼女の16g用に買ってみた)
500円玉で7クレジットです。狂喜乱舞の投げ込みする時は15:00オープンなので
その位に行くと空いてて良いです。最初は狭いと思いましたが
今では最高の環境になっとりますです。
毎月目玉商品があるから月頭にサイトか店頭でチェックするといいですよ。
在庫限りなのですぐ売れちゃいますから。
フィルも勿論新品。
ttp://www12.plala.or.jp/jaro/
フェニックスカップのDVD見た人いる?
DVD見た。見た。
あれ見たら自信つくよ〜
こんなもんか?ってカンジ。
しかし選手名を愛称で紹介すんのは止めて欲しい。
DQNっぽい、内輪のビデオにしか見えない。
その辺と、カメラワークのセンスなさすぎ!
じゃ、買う価値無しって感じかな。
ソフトは良い映像ないからなぁ。
わ○た○のDVDなんて別な意味で笑えただけだし。
417 :
名無しの愉しみ:04/03/18 14:31 ID:r1bunuhk
age
>416
自信をつけたきゃ、、、おすすめ! かな?
漏れは買わんけどな。
解説がゴルフ解説者の戸張なんちゃらみたいにアフォぽくって
イタいが、笑える。
ひと粒で2度イタイ(藁
419 :
名無しの愉しみ:04/03/18 17:50 ID:AccOFfJV
>>413 はい。先日悲願の800オーバーしました。
万歳しました。がんがります。
当然のことながら同じDVDならフィルvsパート、フィルvsウォリナーの
2on1の世界戦DVDの方が見ごたえある。
同列に語られては、フィル、パートらに失礼か・・・
ロングチップの先をさらに細く削ったら、ブリッスルに投げても痛まんかな?
Eボードはバウンスアウトがねぇ・・・。
セグメントの出来がやっぱりスペクトラムとは全然違うわ。
あの形状のセグメント使ってくれたらええねんけどな。
>>420 頼み事をしたのに、お待たせして申し訳ありません。
やっと休みがとれたので、明日の夜〜21日まで某店に顔を出す予定です。
お暇でしたら一戦お願い致します。
自分はフォーム&グリップ変更して安定感が皆無ですが・・・
スレ汚しスマソ>ALL
セグメントはArachnidが一番だとオイラは思ってます
チップが全く痛まないのがよい
しかし効果音とかがショボイ
スペクトラムな中身でセグメントがArachnidなマシンがあればなぁ
ふぅ・・・どうもおっさん(リム)モデルはスッポ抜けるし、左右にブレるから
俺には合わんみたいや( ´Д`)
テイラー18→ロー20→リム18と渡り歩いたけど、結局テイラーに落ち着きそう。
テイラーやと左右のブレがないんよね。滑らんからかな。
>>342 今偶然見つけた。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwga1867/lambethwalk/dartsshop.html - - - - - - - - - - - - - - - -
…僕は、John Loweに、ブルの打ち方を質問した事がある。
そうするとJohn Loweは、
「ダブル・ブルのど真ん中を狙ってはいけません。
1本目がど真ん中に入ると2本目、3本目が入りません。
ダブル・ブルを三角形に狙いなさい。」
と教えてくれた。
僕は三本とも入れる方法を聞いた訳でもない。
しかも、そんな事ができる訳がないと思っていた。
このビデオで、Eric Bristowは、ど真ん中3本で150点を撮る。
大喝采の中、John Loweは、ニヤッと笑って150点を取りかえす。
しかもEric Bristowとは逆の三角形で…。
>>426 俺もそこで知ってん。
ハードの狭いインブルに入れるだけでもムズイのに、こんな芸当やるとは・・・。
ジョンローモデル太いのに、よく入るよな。フライトに邪魔もされずに。
>ダブル・ブルのど真ん中を狙ってはいけません。
ど真ん中狙っても入らんのだよ・・・(つд`)
Eric Bristowは近くの人にチョークを投げさせ
ソレを砕きながら20Tに入れたというのをどこかで読んだ。
Ericもスゴイが、チョークを投げた人もスゴイw。
他になんか有名選手の伝説知ってる人いる?
まぁ編集次第でどうとでもドラマチックに出来るよね。
二人で狙って入るだけですごいけど。
ダブルアウトの場合、66leftはどう攻める?
>>428 ミスターボールドは近くの観客にミカンを投げさせ
一輪車に乗りながら口にくわえたフォークでそれをキャッチした。
>>430 オレはあんまり上手くないので、このスローで決めようとせず、
D17→D16を目標に投げる。S17に入ったらもう一度17打って手堅い32leftにしておく。
>430
一本目は 10T を狙う、入れば 36(18D) のこり。
外して 10S ならば、56残りで、 16→40(20D)
もし、56残りで、16T(48)入っても 8(4D) のこりでOK
スペクトラムなら 16→BULL もアリだろうけどね。
>>430 10T狙いがまぁセオリーとおもわれ
たまに18Tの人もいる
フィル・テイラーはD25→D8
そそ、ちょっと前のブルアレンジの話。
ブル+シングル(52〜70)の時。
狙うシングルより隣のシングルの方が大きい数字はシングル→ブルと狙います。
逆はブルから逝きます。
理由はまずバーストが嫌って事。
もう1つは自分のブル成功率。
01アベが80弱なんで40%くらい。
シングルは多分70%くらい(←推定)。
ちゃんと計算した訳じゃないけどブルアレンジの方が不利っぽい。
練習はしてますけどね。
436 :
on:04/03/19 02:29 ID:BWKP1tI9
66なら14Tの12Wかなぁ〜
14Sなら12+20W。
でも10Tかも。
6に入っても20+20Wでいけるしね。
437 :
名無しの愉しみ:04/03/19 03:19 ID:5ZTd4uh5
>430
3本あるなら、迷わず10Tだなー
10Sなら20W下ワイヤー狙い。
残36か16で決めに行く
2本の場合は、相手がアレンジ入っていれば16Sのインブル
アレンジ入ってなければ10Tだなぁ
1時間420円投げ放題って安い?
439 :
名無しの愉しみ:04/03/19 05:02 ID:Q7tFhXCQ
>>438 自分が一時間いくら使うかわかんだろうが!
>>439 何でけんか腰なの…?
客観的な意見を聞いてるんだよ
442 :
1:04/03/19 06:47 ID:???
>>430 10Tですが、気がむいたらブルを・・・
でもブル外すと25%の確率でS→Dがうてなくなります・・・
アウターで41もそんなによくないし・・・
プロはよくうってるよね・・・
いくらDVDこき下ろしても、ここに書き込んでるやつらは出れないよ(笑)
その時点でだめだな。
↑
出演者or販売元?
売るならもう少しちゃんと作ってね。
俺は415じゃないけどありゃ金払う価値ねーだろ(w
しかし活躍してるスティンガーってのはDQNが多いよな。
レ●プ未遂、いい年して金髪、スロット営業…
服装はヨーヨー名人のようなスポンサーや自分のあだ名のダサイTシャツ。
一般レベルではお洒落なイメージなのに上手い奴が痛杉。
445 :
名無しの愉しみ:04/03/19 11:08 ID:BIfNnipS
何がお洒落で、何がダメなんて抽象的すぎて、話にならん。
味覚も人それぞれ。プレーヤーのシャツとかは、競技によるとおもうんだが?
たしかにココの人は、DVDには一生のらんだろうけど・・・ダーツが上手くて、有名になるんだから、
それ以外のことは、いいんじゃん。少なくとも、俺はイイと思ってる。それ以外で、付き合わないから。
俺も、上手くなって有名になりてぇー。
見事にageて釣られてるな。
メール欄
447 :
名無しの愉しみ:04/03/19 11:28 ID:/TwW/T5Q
あのページの写真見てるとダーツやめたくなります。いやほんと。
448 :
名無しの愉しみ:04/03/19 11:33 ID:BIfNnipS
正直、見たこと無いんだけど・・・そこまで、言われると見たいなー!
タンメンのやつ?それとも、べつの?いろいろあるのかなー?
無責任な発言、おゆるしおーーーー
蜂行きゃたまに流れてるぞ。
450 :
名無しの愉しみ:04/03/19 11:55 ID:BIfNnipS
8かぁー!渋谷なら、オープンの時行ったぐらいだからなー。
こないだ、ここで読んだ「人差し指の第一関節と親指で固定するグリップ」って
いうのを試しています。最初は飛び方がグラグラで、ボードに刺さったとき
びよよよよーんとなってましたが、だんだん慣れてきたせいか、綺麗な飛びに
なってきました。まだコントロールができないんで、綺麗に飛んでも狙ったとこに
入りませんが、毎回同じようにグリップできるので波が小さくなりそうです。
指の腹を使って握ると、どうしても無意識に調整しようとしちゃうんですよね。
>>451 そっからがキツイけどお互い頑張りませう。
今晩は渋谷で修行積んできます。
>>452 ありがとうございます。ところで、バレルの形状なんですけど、
このグリップに変えてから、どんな形状が合うかな!?と考えてます。
今使ってるcc725は旧グリップだと、とても良かったんですが、今の
グリップでは最良なのかどうか。
フィルとかアンダーソンタイプはバレルの溝が痛そうです(^-^;
>>454 最初はそう思ったけどフィルで違和感なくなってきました。
今はサイドワインダー、フィル、気分で西川モデル使ってますが
正直どれが良いか分からんのれす(涙
456 :
415:04/03/19 18:11 ID:???
DVDに出ているプレーヤーをこき下ろしてるワケじゃないんだよなー
必死こいてがんばりゃ、あそこまでは行ける。
そこまでのぼった方々には、尊敬してますよ〜。
せっかくの内容を、イタいDVDにしちまった
制作者のセンスと姿勢をコキおろしてるだけです。。
あれ見ると、はずかしくなるって〜〜〜の!
次回つくときは、もちっと配慮してくれ。
>415
>あれ見たら自信つくよ〜
>こんなもんか?ってカンジ。
458 :
415:04/03/19 18:33 ID:???
そっ、、
がんばりゃソコまでは逝けるんだっていう 見本。。
がんばってみっか!て気にさせてくれる。
ふぃるてーらーなんか異次元すぎて、、ダメなんだよな〜
こんなもんか?っくらいの気持ちで逝かないと負けイヌになる。。
459 :
名無しの愉しみ:04/03/19 22:08 ID:pFfL4F3U
髪や服装のセンスがアレでも、
頑張ればあそこまで行ける。
みなさん、トーナメントとか出てる?
下半身の安定が必要なスポーツだよね。
走り込むと上手くなると思う。中級者以上で伸び悩んでいる人は試してみては?
元々体育会系だった人は効果薄いと思うけど。
>>460 >みなさん、トーナメントとか出てる?
でますってか、日曜にちょっとでかめの大会があるので焦ってます( ̄□ ̄;)
また入れ込んで、自滅せぬよう(/\)←入れ込み気味
463 :
名無しの愉しみ:04/03/20 03:04 ID:tSvLa804
文部大臣杯出る人いる?
3ヶ月ほど前からダーツを始めましたが、この前バーで投げていたら
突然勝負を申し込まれ見事に301で負けました。
その人は地元の大会の優勝者らしく、負けた後ボロクソ言われました。
何か俺が初心者なの知ってて勝負申し込んだらしくてひどくむかつきました。
ダーツの掲示板とか見てたらたまにそういう人がいますが、はっきり言って萎えます
あれはダーツで楽しもうという人としてマナー違反じゃないでしょうか?
うまいならそれなりの態度を取りなさい!
それからあんなうまくてもダサいプレイヤーにはなりたくないのでやさしい
トッププレイヤーを目指して練習中です。ガンガリまーす(☆∀☆)キラリン
465 :
名無しの愉しみ:04/03/20 13:27 ID:zGm5c1Hz
>>464 言っちゃ悪いが田舎もん同士で
やってろ
こんなとこに書いて何かいいことあんのか?
466 :
名無しの愉しみ:04/03/20 13:45 ID:mMyzLmBi
上手い下手と人格は別だわな。
私はハルウララを目指して頑張りますW
468 :
名無しの愉しみ:04/03/20 14:13 ID:LEuzV/A8
つーか、ダーツに田舎も都会もないんじゃない?
あと、あんたは何かいいことあるからここに書き込むのか?
Aチャンネルなんて自己満と自己表現の場だろ?
いいことじゃないか、純粋にダーツを愛してくれる人間が増えてるんだから。
熊本、ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
465はスルーしてなさい。
地方だとお店も少ないのかな?
だとすると行きつけの店にそんな奴が来たら嫌だねぇ…。
上手くなってもソイツをボコボコにするようなことはせずかっこいい人に
なって下さい(-人-)
昨日も師匠に教わって参りましたが人格、アドバイスとも素敵な方です。
皆引っ張られてグングン上手くなっとります。
あの人の様な上級者になろうと思う今日この頃...。
みなさんカウントアップのアベレージはどのくらいですか?
そんな変なヤツがいたらみんなで笑ってやりましょう、どうせすぐ広まります。
473 :
名無しの愉しみ:04/03/20 17:42 ID:f23X2hco
>>471 ダーツ歴3ヵ月 週3ペース 平均511でつ。昨日、自己最高704がでました。
俺平均400くらいっす。
週3もよくやるな…
遊びの域を超えてる。他にやることないのか?
476 :
名無しの愉しみ:04/03/20 18:52 ID:YBCeyp1J
春ラララだろ!?<石野真子
週3もやってしまうくらい魅力たっぷりなのがダーツなのさ。
俺もだいたい週1ではやるし。
479 :
助:04/03/20 19:49 ID:???
480 :
名無しの愉しみ:04/03/20 20:31 ID:8hqqTiRZ
競馬だろ >ハルウララ
>>479 呼んでません&次回も宜しくです。
・・・・暇な日は直接メールしてどこに居るか聞き出します。
昨日引っ張られたお陰で脱生のレイティング&フライトがあがってました(笑)
風邪が治るまで地味〜に自宅で修行します。
ALL
私信スマソ
482 :
433:04/03/20 23:35 ID:f23X2hco
>>475 1日13時間労働して、最後の力を振り絞ってダーツしてます。他にやる事ねーです。
483 :
名無しの愉しみ:04/03/21 00:08 ID:BY6J3Xv9
みなさま、へぇの準備をお願いします。
フィル・テイラーのお母さんの名前は
「エリザベス」である。
( ´_ゝ`)フーン
Niceフーン!
フ───( ´_ゝ`)───ン
487 :
名無しの愉しみ:04/03/21 03:41 ID:qMcTX6hv
ところでダーツライブ本運営正式にはいつからか知ってるひといる?
あと大体の値段とかランニングコストとか知ってる人いればお願いです。
定期的に脱生の値段やコスト聞いてくる人居るけど電話でディーラーに聞けんの?
コスト云々はスロ話以上に投げる側に関係無い。
>>489 なんだか営業サイドの話題になると
イチイチうざい反応してくる厨が
いるなあ。
いやならスルーしとけよ、この厨が。
491 :
名無しの愉しみ:04/03/21 14:20 ID:TxiVcUEn
>>483 エリザベス・テイラーかよ!
( ´_ゝ`)フーン
>>487 あくまでもウワサレベルだけど。
筐体:エリートより高い
接続料:2万円/月・1台
もしホントだったら導入できんなあ。。
スタンドアロンで使えるなら
別に接続する必然性は感じない
から、ありがたいけど。
>>489 俺は営業サイドの人間じゃないけど、
逆にその手の話には興味あるけどな・・・
ホント、嫌なら読まなきゃいいだけ。
>>489 こいつバカ?
ディーラーが教えてくれないから
こんなところで内部の人間が
いることを期待して聞いてんじゃん w
このスレを初心者用と中・上級者向けに分けるのってどうじゃろ?
アレンジとかの高度な話は初心者には良くわからないだろうし、
逆に初心者の初歩的の質問は、中・上級者には流れの邪魔だろうし。
この程度で邪魔もクソもない。
1日1スレとかなら別だけど(アリエナ
498 :
名無しの愉しみ:04/03/21 16:45 ID:BY6J3Xv9
どうせソフトの流行なんか2,3年でしょ。
のんびり待つさ。
499 :
名無しの愉しみ:04/03/21 17:01 ID:9/s7nMSd
>>494 ディーラーもお前がバカ丸出しで
教えても理解できなさそうだから
教えてくれないんじゃないか?
>>497 流量が多すぎるから分けようという訳ではなくて、スレのユーザのレンジが広
すぎて、話の流れが分断されがち、または分断するのが恐くて初心者が書き込
みづらい状況になっていると思うから分けようと言っているのだが。
もし、実社会で、試合に出たこともない初心者からAAフライト級の上級者達が、
一緒に雑談しても、話が合わないし、合わせているのも疲れるよね。
ヘビー2chネラーは、実社会と2chのスレ社会は違うと思うだろうけど、このス
レには2chの初心者も多いような気がするし。
>>498 その流行中だけでも臨時便(スレッド)を出しておいたら、という趣旨でもあり。
501GET
素朴な疑問。
真っ当な商売してたら普通は教えてくれるものだと思うんだけど。
店「脱生入れたいんだけどいくら掛かるの?」
ディーラー「教えられません」
…こんな事あるのか?
489叩くより教えてもらえない理由を逆に聞きたいと思うのは俺だけ?
−以下妄想−
1・1次代理店=直営から卸して貰ってないから答えてくれない。
(2次とかが利益を抜くために教えない)
2・聞けない理由がある。(脱生だけ代理店が違うetc…)
3・店の売り上げ規模でグレード分けがあって脱生置ける店が限られてる。
(他の業界だとこのパターン結構多い)
マシン置く店を紹介すると紹介料が入る、売り上げに応じて利益が変わる方式だと
1が怪しいんだけどな。(ソフトはマ●チっぽい展開だって過去にあったしね)
>>502 ディーラーレベルでは
おおよその金額は
メーカーから聞いてるだろうね
でも、公式発表があるまでは
顧客には教えられないさ。
後で値段が変更になったら
トラブルの種にしか
なんないもの。
>>503 たとえば家電でも新製品の
発売時期と価格は直前まで
かなり厳しく緘口令がしかれて
るでしょ?
旧製品の値崩れを防ぐとか
競合先との兼ね合いとか理由は
あるでしょうけど。
どこの世界でも
営業上の1級の秘密と思う。
>>503&504
そうは思うんだけど「大体このくらいです」とかは答えないのかな?
競合他社は皆無だし、買い控え(リース控えか)防ぐためにも
ある程度の情報はお得意様に教えると思うけどダーツ業界は違うのかね。
完全に緘口令敷くほうが店としてはアバンティやエリートのリースを躊躇して
脱生の正式リリース待ってしまう気がする…。
脱生のオフライン版(アバンティのROM入れ替えで通信なしでゲームは一緒)
が出るって言うなら話はわかるけど、
アバンティと脱生はバッティングする商品じゃないと思うんですよね。
506 :
名無しの愉しみ:04/03/21 18:33 ID:eQfxZhHA
>>502 ダーツがマルチなのに商売として成り立つのは筐体を販売せずに、リースして
継続的に利益を得ることが出来るからなのです。もし販売していくと市場規模なんて
たかが知れてるんだからすぐに売れなくなるはず。
ダーツの筐体って根幹に販売禁止というのがあるから、値段を明示したくないのです。
筐体の販売をしたディーラーはMMC正式ディーラーの権利を剥奪するという建前もあるし。
会社の一事業としてやってる兼業ディーラーは別として、ダーツを専門として
やってる専業ディーラーって筐体リースして上がりの○○%で成り立ってるわけでしょ。
だから「筐体の販売は一切しません」という。
したがって「売ってないものに値段はついてません」というのです。
ディーラーとか話してるから
ダーツオタしか寄り付かなくなるんだろ、このスレ
>>506 でも脱生も売る予定のはずですよ。
予定通りなら2月リリースだった。
だからリース専業業者がわからない
というのは理解できるとして
販売業者までがわからないというのは
>>504 の方が説得力あるとおもうんですが。
511 :
弥七:04/03/21 19:55 ID:???
1さん、服部さん昨日はありがとうございました。そして1さん今日はお疲れ様でした。
おかげでたいへん楽しかったです。また一緒に投げましょうね。
私信でスレ汚しスマソ。
スレ分裂したら某テコンドー協会みたいになるぞ。
技術論するときはSかH明記擦れ合えすればとりあえず一つで十分。
あと、ディーラー話無いヤツはスルーと。
だれかショップ・ブルズアイのオーダーメイドしてみない?
>>492 脱生はネットワーク経由でゲーム持ってくるから、スタンドアローン(オフラインモード)だとつまんないよ。半分くらいのゲームが遊べなくなる。01とクリケくらいはできるけどね。
うほ、日本語おかしいな、行間読んで脳内補填してください。
ダーツライブ、スタンドアロンでは使えません。
あと値段、維持費、それぞれかなり高くなるとまでは分っていますが、
最終的な価格はまだ決まってません。
閑話休題…
道具よりもアレンジよりももっと大切なのが勝てるように練習すること…
初心者から上級者まで家でどんなメニューで練習してる?
効果的なメニューを教えて下さい。
>>516 勝てるような練習は
やっぱり人と対戦することじゃないかなぁ?
1人でやってるといいスコア出るのに、
2人でやるとホント初心者並になる俺…(´・ω・`)ショボンクラネスツ
ハウストーナメントとかにどんどん参加してみては?
518 :
名無しの愉しみ:04/03/22 00:54 ID:iVNzwOEH
>>515 接続料って一店舗単位じゃなく、一台いくらだよな?
2m異常だと正直きついな。
まあ「毎月3種類くらいゲーム更新!!」とかやってくれるなら考えるけど。
>>513 マジ加世?!
ネットワークでなければいけないような
ゲームはなかったと思うが。
せいぜいカード管理程度。
って、ゆーか、接続料が欲しいから
筐体のROMにいれずにネットワークから
供給するんだな。。。
がめついなあ。
ほんとなら買わん。
520 :
名無しの愉しみ:04/03/22 01:18 ID:kM0cL5Lw
>>516 練習なら20前後で上がるのに、試合だと30切れない私は
何を練習したらいいでしょう。
>520
深呼吸してリラックス。
>>516 私の練習メニューは、
(1) 10分ほどひたすらブル狙い。
(2) 20から1まで、ダブルを1本ずつ入れる練習。(20分以内に終わると、自分的にはいい感じ)
(3) 最後に、時間の許す限り501かカウントアップを延々と続ける。
全部あわせて1時間くらいです。
俺は516さんの(2)をシングルバージョンでやってまつ。
とにかく「シングルを確実に」が目標なんで。
524 :
名無しの愉しみ:04/03/22 04:33 ID:QiIGSyZH
スタンドアローンじゃない脱生のどこに意味があるの?
オンラインからニューゲームを供給して、全国レベルで
自分のアイデンティティーを確認できるから面白いんジ
ャン!
なんかここで脱生批判してる奴って、決まってない値段
の事や、お店が損するとかあいまいな事言って貶めよう
としてる感じがしてどうも薄気味悪い。なんかの意図が
ありそう!
俺は個人的にはもう脱生の店しか行ってない。トーナメン
トには他のとこにも出るけど、はっきりアバンテは練習台
だと思ってる。脱生うまってる時に練習するだけ。客とし
て同じ金なら面白いほうがいいと思うしね。
でも他の人の遊び方を批判するつもりはないよ。つまり、
アバンテサイコー!ならそれはそれでいいんだし、脱生批
判なんかしてないで楽しくアバンテで遊んでればいいだけ
じゃないかな?なくても平気な人は気にする事もないでしょ?
525 :
名無しの愉しみ:04/03/22 06:00 ID:hxAD76Ph
>>524 ダーツライブを批判しているわけではないと思います。
お店側としてコストに見合う価値があるかどうかという議論じゃないのでしょうか。
価値があると思う人は買うし、ないと思う人は買わないだけの話。
別に誰も貶めようなんて思ってないと・・・。
>>524スタンドアローンの意味が真逆なら概ね意味が通るが…
おっと途中で書いちゃった。最近教えてもらったのはやはりダブルをイッポンずつの練習。10分間ブル、頂きます。
脱生はダーツバーとして営業するんだったら
必須になるんじゃないの?
導入を控えるダ−ツバーがあったとしたら
さっさとカンバン降ろすか
からおけばーにしたほがヨロシ
以上おしまい。。
つぎいこつぎ〜〜
>>524 だから何でオンラインでゲームを
供給する必要があるの?って話。
成績管理はオンラインでなけりゃ
できないのは理解できるよ。
でもゲームはROMに入れて
それを交換すればバージョンアップ等
できる。
ジェネシスの筐体で内容アバンテの
筐体があるのは知らないかな。
漏れは脱生の方がずっと面白いと
思っているけど、それとランニングコスト
の問題はやはり別。
ああ、漏れ、経営サイドの者ね。
530 :
529:04/03/22 08:19 ID:???
>>524 は、脱生やってるようだから勘違いって
ことはないと思うけど、一応、解説して
おくと、
現状では
【オンラインゲーム】機能は
脱生にはないです。
だから別の店にいるプレイヤー同士が
脱生のオンライン機能を使って
バーチャル対戦するなんてことは
現状ではできません。
将来はわかんないですけど。
あと某ディーラーに聞いたんですが、
エリート内部にはLanの口が用意して
あって、将来はオンライン化改造は
簡単に行えるとのこと。
#ホントかなあ。。って思ってますが w
>>516 私の練習は、
1.1〜20のシングル+BULLに3本づつねじ込むラウンド・ザ・クロック。
2.ダブルのラウンド・ザ・クロック。
3.10〜20までのトリプルでラウンド・ザ・クロック。
で、大体1時間半〜2時間くらいのメニューです。
特に1は、シングルに確実に入れる練習とグルーピングの練習として
必ずやるようにしています。
>516
歴5ヶ月っす。ハードボードを244cmにて。
1、S1〜S20 3本づつ計60本のRTC。
2、ブル練 時間を決めてその時間までひたすらブルブルブル。
3、D1〜D20 一本入ったら次。ダブルRTC。
まだまだの腕前なので3はあまりやらない。
☆エクセルで成績グラフ管理。
やる気無いときはやらないか、約10分。調子悪いときや時間があるときは1時間ちょっと。
534 :
533:04/03/22 10:23 ID:???
ちなみに今日まで5ヶ月経って1の練習を624回してるから
この練習だけでシングルに37440回投げてる。おもしろいね。
>>533 おー漏れもハード.1.2.3.スコア管理まで一緒だよ。んでTもやってる。
スコア管理すると上達してるのわかるから続けられるんだよね
スコア記録聞きたいケド ( ´_ゝ`)フーン って言われるから漏れは書かない
536 :
534:04/03/22 10:39 ID:???
BULLは50本とか100本とか初めに決めて入るまでやってる
(集中して投げるクセつけるため
>>532 仕上がりの質感、重量の統一感、バランス、どうですか?
( ´_ゝ`)フーン
投げ込んでるね。。そんなおまいたち、おせてくんろ〜
完全なミスショットはどこに飛ぶ?
漏れは12トリ近辺か
ブルよこ6に必ず飛ぶんだけどさ、、
↑おう、すまん。
ぶる狙いね。。
540 :
524:04/03/22 11:58 ID:QiIGSyZH
×スタンドアローンじゃない脱生のどこに
○スタンドアローンの脱生のどこに
>526 指摘ありがとうございます。間違いです。
>529 脱生やっての感想なんですが、結構微妙に画面が変更してたり
インターフェイス改良されてるじゃないですか。ゲーム数も自然に増
えてるし。お客の意見が製作側に通って、より良い改良をする手順と
してはROMの交換より、オンラインの変更の方がリスクもコストも少
ない気がします。
チャレンジアウトで遊びたいからROM入れてくれってあるディーラー
兼オーナーに言ったら「いくらかかると思ってんだ?」っていわれたし。
僕はコンピューター関係の仕事をしていますが、エリートをやってみて
あのクオリティーで市場に出す意味が分からない。ましてや、オンライ
ン化するとしてSE○A以上のテクノロジーや環境を持ってるとは思えま
せんね。僕がやるとき限定くらいにフリーズと誤作動を起こします。
オンライン化するとしてテスト期間や、サーバーの問題をクリアできる
か?またそのコストがSE○A以下に落とせるか?課題は多いですね。
脱生のランコストを気にしてるよ〜じゃ
店の経営能力が疑われる。
カードを作ることによってホーム意識がうまれる。
プラクティスの全国順位で
ショップのレベルがわかり、来店促進につながる。
コストはテーブルチャージか何かで
客に負担をさせても、気にならない程度じゃないの?
>>541 だからそのコストがいくらかが
現状では不明なので不安なわけで。。。
カード作ったくらいでホーム意識が
生まれるってのっは疑問
逆に共通のカードで脱生ある店なら
どこでも渡り歩けるようになるって
側面はないですか?
って、いうか、ホーム意識って人間
関係や店の雰囲気によって生まれる
と思ってます。
>>504 の言うことには一理あるね。
でもサーバーダウン時のリスクも考慮に
入れなきゃ。営業的には超リスク。
だから漏れはゲームはオンライン供給
しないでほしい。
漏れのホームもやはり脱生がないが、、
別の店にわざわざ出張して打ってる。
最近はそっちが増えているのが現状。
近所にダーツバーが2店あったら
ある方にある程度は流れるんじゃないのかな〜?
おまいらはどうよ?
>542
例えばの話しです。金額の根拠はまったくないですよ。
脱生の月の管理費が5マソと仮定
日の回転客が少なく見て5人/平均×25日=125人
5マソ÷125=400エソ→2千エソ/1日
5マソなんてかなり高い金額でもこんなもん
ビビる程のことかな?
トータル500客(一日あたり20平均)/月だったら、一人当り100エソだよね。。
>>537 質感:DMCのようなテカテカ仕上げではない。フラットシルバーって感じ。使いこめば一緒だからね。
外形:設計図通り。アレンジされたところなし。精度高め。曲線指定は細かくどうぞ。
重量:ユニコーン社製程度の精度。まぁ少数生産だからしょうがないでしょう。問題ないレベル。
外形に曲線が入る場合は細かい指定をしたほうが良いと思う。(径とか)
重心位置も指定したい場合は体積計算した上で設計しないとダメだと思う。
(重量調整の中抜きは基本的にシャフト側だから。指定すればティップ側もいけるかも。)
あと結構ありがちだが、シャフト側を細く(5.4mm〜5.6mm)しすぎた上に刻みを深く(0.5mm以上)入れないように。
中抜きを計算に入れた上で最小肉厚を1mm程度は欲しいところ。
肉厚のない刻み部分は負荷が大きいので簡単逝ってしまうよ。
できれば図面のみじゃなくて英文による指定を入れたほうが良い。
個人的には満足なものが出来上がってきました。
健闘を祈る。
>>545さんレスthanks! そうかぁ…結構いい塩梅ですねー。後は22000円也をどう感じるかっちゅーことですな。
>>546 私には安いと思ったよ。
トリニティに15000円出すくらいならこっちかと。
市販品に「おぉ。これ漏れにバッチリ合ってるよっ!」ってものがあれば高いと思うが。
私の場合は一番欲しい形状のものが市販には無かったので。
それになんとなくオリジナルは持ってて気持ちいい。
市販に比べて愛着ぜんぜん違うし。
今では私の1stダーツになってます。
ただやはり自分の好みや相性がわかってないと博打になっちゃうかもね。
ギク(@_@;)トリニティお試し中でつ(^^ゞ道具おたくでどうにも抑えがきかず…注文してどれくらいの期間で届きました?
>>548 いやいや。トリニティが悪いとは言いませんよ。
私には合わないと判断しただけです。
設計図送付してから1ヶ月で出来ました。
代金も出来てからの支払いなんで結構安心できると思いますよ。
分別のある書き込みありがとうございます。ホントにここは荒れない良いスレッドですね!納期一ヶ月ですか〜。早く来るんですね〜タノンデミヨウカナ…
551 :
名無しの愉しみ:04/03/22 17:28 ID:jmIJf5qE
>>544 その条件で計算。
リースだったらその額引いたとこからディーラーと5分5分と仮定する。
ダーツライブ一台20万の売り上げから−5万。その半分で取り分は7.5万。
この数値だとスタッフと自分が投げたゲーム代引いたら電気代+αくらいしか
残らないと思います。その分飲食で稼げばいいのですがダーツを熱く投げる人って
あんまりお酒飲まない。
しかも脱生長いゲーム多いしな。
キャッスルボマーとか初心者四人でワイワイやられちゃ回転率悪そう…。
>>538 同じく12鳥周辺。これは指の隙間からすっぽ抜けた感じの時。
そして2。これは逆に指から離れなくて引っ掛けた感じの時。
対角線上だから真っ直ぐのツモリでも斜めに腕振ってるのかな・・・
ダーツの逆さ投げ(フライトを前に持って投げる)すると
その回転で力の方向が分かりますよね。
まぁティップを痛めることもあるのでオススメはしないですけど。
>>545 そうですかぁ、参考になりますなぁ。次スレのテンプレ候補かも!
自分の好みや市販のダーツシェイプを把握してるってのが大前提になりそうですね。
しっくりこなくても困るし、市販されてる激似のダーツを後々発見しても困るし。
いままでとにかく細いストレートバレルばかり探してきたけど、
最近ジョンローみたいな短太モデルがやけに気になる・・。
ダーツの話しようよー。どうしたら上手くなるかの話をしようよー。機械の話はつまんないよー。(`ε´)
振ってるじゃん。頭悪いなあ。ヘタクソが偉そうに!!
湾岸トーナメントに一般の枠で応募している人います?
一般枠の抽選結果ってもう出てるんだろうか・・・
横スレごめん
友達と501やってたら9ダーツをやってしまいました!
おお!神が降臨!?
・・・しかし次のLEGは45本投げても90点以上残り!
神の気まぐれの肩たたきでございました・・・。
>>561 おめでとう!
「1回できたことはこれからも出来る」という格言? がダーツにはあるらしい
ので、また狙っていきましょう!
563 :
弥七:04/03/22 23:10 ID:???
おや、珍しく荒れてますね。春ですねぇ。
まあ、最近の流れではついていける人といけない人が二分されているかもしれないですね。
かく言う私もついていけませんが…。
>>561さんおめでとうございます。
ハードですか?ソフトですか?
よろしければ1本目から9本目までの各スコアを教えていただけませんか?
ディーラーサイドの話はオレにはかなりキツいな・・。おもいきりいままでのダーツ話の腰折れるし。
筐体のお話はダーツにつながれば楽しいですけど。
>>561 おめでとう!9ダーツ保険入ってないとヤバいね。
周りの連中に一杯づつおごらんと。
565 :
春厨:04/03/22 23:50 ID:???
な…9ダーツてなんですか…?
>>566 501を最短(9投)であがる事です。
俺も9ダーツで皆に振舞い酒してみたいっぽ。
どうもありがとうございます。ハードです。
スコアは・・・20T・20T・18T、20T・20T・20T、
19T・D20(なんとインブル狙いがびびって思い切りキャッチです。
足も腕も震えてました。)・・・気を落ち着けて最後、何とかインブルに
打てました・・・・はアア〜
店のマスターに逆におごってもらいました(笑)
>>567 ていうかここはお前らみたいなオタクだけが来るわけじゃないんだから
そういう発言は慎めよ
570 :
春の嵐:04/03/23 01:02 ID:???
ググるのはオタじゃ無くても基本だ。
甘えん坊さんに答えるのも、答えないのも人それぞれ。
569の様な煽りを含んだ発言も慎んだ方が良いぞ。
>甘えん坊さんに答えるのも、答えないのも人それぞれ
そっくりそのまま返す
572 :
名無しの愉しみ:04/03/23 01:44 ID:gU6tznF8
営業サイドの情報希望の人も、技術論の解答希望、もしくは色々語り合いたい!
という人も、本当にこのスレッドが必要な人は煽らないように書きこんでいる。
下手に(たいした内容もなく)煽って荒れてしまったら欲しい情報が討論されないから。
いままでのレス読んでそう思いましたとさ。
ほんと何で普通に聞けないんだろ?
俺は店側の話も技術論もマシンの話もそれなりに楽しめるけどな・・・・
興味がない話が出ると、いちいち文句言うのはどうかと思う。
スルーすればいいだけ。
574 :
名無しの愉しみ:04/03/23 02:11 ID:zj0XP494
ダーツ
何か荒れ模様のとこすみませぬ・・・。
ジョン・ロー18gを愛用している者です。
ジョン・ロー自体は投げやすくて気に入っているんですけどなんとなく
そろそろ他のダーツにしてみたいと浮気心が芽生えますた。
そこで皆様の経験則で結構ですんで、「これ、ジョンと感覚が似てて
投げやすいよ!」ってのがあったら教えて欲しいっす。
言わずもがな、ジョンは魚雷型です。
576 :
春厨:04/03/23 02:24 ID:???
まぁ携帯から見ててPC立ち上げるのがしんどくて厨を騙ったワケだが。
せっかく561氏がハードで9ダーツやらかしたのに
みんな冷静だなぁ・・・
公式戦でやったら連盟表彰&特別ボーナスものですよ!
>545
ダーツの設計書作るのは、CAD か何かでやったのですか?
Visio でやろうとしたのだけど、不器用で上手くいかなかった…
579 :
名無しの愉しみ:04/03/23 03:14 ID:vLKKvp0Q
>>575さん
はじめまして。最近ジョン・ロー18gがすごく気になっているんですが。
あれって、バレルに2本指をかけて中指はチップという感じなのですか?
私も今魚雷型なんですが、ジョン・ローに変えたいと思っているので、
よければ感想を教えてください。
>>579 どうもはじめまして。
グリップは人によって様々だし今も試行錯誤は
していますが、現状でいうとそのようなグリップに
落ちついていますデス。溝のある部分を親指の腹に
乗っけ人差し指は上から押さえ中指はチップの
横でちょんと添えるカンジ。
ジョンの使用感想としては・・・良いですね。
なんだかんだいって半年以上愛用しているんで。
だから、他に浮気してみたいんだけどさー(^^;)
秋田大会でエリートはフリーズ連発でしたとさ。100円飲まれるし、
証拠にAフラ以上はエリートじゃないし。セグメントの作りはいいのにな。
プログラムのバグ解消と、コインセレクタの改良を求む。大会だと使いたくないな。
エラーについてタイ○ーに問い合わせても、電話ではすぐ答えられないし。
まあ、空投げしてるとよく固まるんだよ。試合前の練習で氏亡した台あったな。
秋田ではグラマスにポール=リムが参戦。しかも当日発表。知人が続々倒されてました。
優勝はオグマさんのペアでした。
簡易ステージが大勢で動き回ると微妙に揺れるのが二日酔いにはちょっと辛かった。
あとPA無駄にうるさい。他は楽しかった、いい大会だったな。関係者居たら感謝。
>>575 鳥煮ティーの水星はどうなんだろう?使ってみた?
ジョン・ロー狙って作ったみたいだけど。
>>575 >>580 銀テイラー18gから銀ロー20g→銀リム20gと浮気を繰り返した挙句、
結局銀テイラー18gに落ち着きました。
浮気を否定するつもりはないけど、最初の伴侶の良さを実感するために、
浮気してみるのもいいかも。
コレクションや売買、トレード、プレゼントと使い道あるしね。
銀リムは18gでした・・・スマソ_| ̄|○
584 :
545:04/03/23 09:25 ID:???
>>578 私はAUTO-CADです。
やはりCADが一番ベストではないかと。2次元CADならなんでもいいと思います。
次にいいのはイラストレータでは。0.1mm単位でグリッドひけるから細かい設計も可能かと。
visioはちょっと。w あれってフローチャート作成ソフトじゃん。
設計図には実寸表示があったほうが良いから厳しいんじゃないかな。visioだと実寸無理っしょ。
ちなみに設計図には実寸図・拡大図(4倍程度)・刻み部分の拡大図(6倍程度)・英文指定があると吉かな。
もし設計の知識がない場合は曲線なしの直線のみで作るといいと思うよ。
イメージ的な曲線だけ指定して職人さんに任せるの手だけどね。
長文スマソ。
ダーツバーでスタッフが投入する
コインはどんな扱いにしてますか?
スタッフの自腹?お店が補填?
補填する場合だとどうやって管理
してるのかも知りたいです。
money管理者(店長等)にその度にコイン貰ってる
っつうのが主流らしい
枠を設けて(2000yとか)open時に渡す店もあるみたい
自腹の店もあるけどその分時給がいいのかな?
>>585 自分の知ってる一件は自腹でつ。
雇われ店長曰く、「ダーツも僕たちの商売道具なんで」と。
やっぱりある程度の数字を出さないとダメなんでしょうねぇ。
オーナーバーテンとは一杯賭けて商売出来るけど、
雇われ店長や従業員とはやりにくいなぁ。
勝ってしまったらその人の1時間分の時給が飛ぶと思えば。
そういう店では「自腹テキーラ」が主流なようでつ。
589 :
服部:04/03/23 11:18 ID:RkhY/lRN
たまにはネタを振ってみますか・・
メンタル面についてのみんなの考えを聞かせてください
練習ではガシガシ当たるのに試合になるとさっぱり・・な人
またはその逆の人、あまりかわらない人
人は彼らの違いを
「精神力の強さ」
などと説明したりしますが、果してそれは正しいのか?
気合は技術を凌駕し得るのか?
あなたはプレッシャーとどう折り合いをつけて闘いますか?
などなど、語るべき話題はたくさんあると思います
いかがでしょう
>>586 そこって英語で注文イケる?
参考までにだいたいの送料と到着期間教えてくんろ。
>>589 精神面ではない説を唱えるなら、ペースもあるんじゃないかな。
1人でやる時はダーツ抜いてまたすぐ投げる
2人以上でやる時は相手の番を待つ時間が出てくる
この差はけっこう感覚を狂わせてると思うなぁ…
そのリズムに影響される人・されない人イロイロですが。
592 :
名無しの愉しみ:04/03/23 11:59 ID:cEsHnMdg
>>589 周りを見てみるとスポーツやってる人は強いですね。
ゴルフやスカッシュのような個人競技はもちろん、
サッカーやバスケットのような比較的個人技の生きるスポーツも強い。
はたで見てると本人の技量以上の能力が、ここ一番で出てるように見える。
あと、何より怖いのが新人。
始めて1年くらいまでは「練習しただけ強くなる」って感じで
怖いもの知らずで突っ込んでくるので手に負えなくなります。
本当の強さってのはそこから先だと思うのだけど、
それは古参の負け惜しみでしょうか?w
>>589 Jスポーツの解説者曰く、「練習ではテイラーも含め、実力は横並び」だそうです。
なのに試合で差が出るのがメンタル面の強さなんでしょうな。
確かに試合見てると、負けがこんで来たら投げやりになる選手もあり、
「もうアカンやろ」ってところから大逆転する選手もあり。
休憩や180を機に気分を入れ替えてるようですね。
初ハット記念カキコ。
昨日、ロボのLV2相手にしてたら出ました。
自分の場合、強い人とやると結構スコアが伸びます。
負けられないっていうキモチが、集中力に繋がる時もあると思う。
595 :
名無しの愉しみ:04/03/23 12:27 ID:gbDqZyIM
人間の身体は否定形を理解しないようです。
否定形でものを考えると必ず逆の結果を生じさせます。
「池に入れない」と念じて打ったドライバーは必ず「池に入れる」結果を、
「5に入れない」と念じて打ったダーツは必ず「5に入れる」結果を生みます。
「池に入れない」ではなく「池の横に置く」、
「5に入れない」ではなく「20の右端に打つ」と命令しなければなりません。
また命令は出来るだけシンプルにすべきです。
「負けたくない」「負けない」はむろんタブーですが、
「勝ちたい」「勝つ」も命令としては複雑過ぎます。
「T20に入れる」、無理なら「20に入れる」、
それも無理なら「なるべく20に入れる」。
自分の出来る範囲の、今必要とされる、一番単純なことだけを念じます。
私に言わせれば「精神力が強い」ではなく「集中するのがうまい」であり、
そういう人のことを「集中力がある」と言います。
「集中」とはなんぞや。
余計なものを排除して、それ一点のみを考えることであります。
ハードはソフトと違って、角度がついて刺さるから、
それがいい風にも悪い風にも出る時があるよな。
ソフトは真っ直ぐにしか刺さらんから、インブル3本ってのは難しいなぁ。
>>594 初ハットおめ。
別のスポーツ話で悪いけどボードで裏山に入って立ち木に接触する人は大体
「あの木にぶつかったらヤバイ」と思って木を意識してしまいます。
上手い人は木を意識する前に抜けるルートを意識しそっちに集中します。
多分普段スコスコT20狙って入るのに本番で両横に飛ぶ人は1と5に入れない事に
意識が行ってるんだと思います。
俺は技術が追いついてないんですが常に
「1と5は避ける」じゃなく
「20を外さない」と意識して打ってます。
>>590 多分大丈夫です。
俺が頼んでるのはドイツの別のサイトですが大体送料20-30ユーロ、日数5-7日です。
(船、FEDEX、航空便で日数と値段はかなり違いますけど)
俺は航空便の追跡なしで頼んで
ラザレンコ、バリーの2本:140ユーロ
Bulls501:32.95ユーロ
送料27ユーロで26000円位でした。
>>597 ありがとう。
あー。ラザレンコ探してたんだ。
そのサイトどこ?
今オフレコって買おうと思ってたんです(w
でもラザレンコ・バリーのハードはもう無いです。
過去俺が問い合わせたところ一通り送りますね。
>>600 サンクス。
ヘヴィメタ 20gとラザレンコ交換してくれ。泣
602 :
名無しの愉しみ:04/03/23 13:32 ID:B1KJPV/n
>>595 んー、すばらしい! 良い、感覚(集中)を繰り返すゲームですよね。
ただ人に聞いたり、何かを読んだりして、気が付く事は多いけど・・理解するまでは時間がかかるような気がする。
自分がある程度、理解するレベルにたどりついて初めて気が付く事のほうが多いと思う
>>561 9ダーツを、練習でもやれるのはすばらしい!!
が?????
次のゲームでも、その次でも、45本投げるのは理解できん??9ダーツができて次のゲームは、うれしくて適当にゲームしたと言うなら、理解してもいいけど・・・
仮にキャッチでも、そんなに簡単にできるものじゃないよ!!9ダーツする人は、絶対に45本投げない。
日本で9ダーツを練習でもやれた人は、数人だけだよ。その数人の中に入る自覚と自信があればいいけど・
買おう→書こうです。
転売されたくないし、必要な人に適正価格で届いてほしいので・・・。
>>601 ラザレンコはバーのマスターが持って行っちゃいました。
俺はバリーが目当てだったんで...
俺の紹介したサイト一覧で引っかかるといいんですが…。
>>604 うむ。がんがって探します。
ほんにサンクス。
>>589 メンタル力は練習から養ってます。
一人練習で常に100以上の緊張感
通常対人対戦で80-90位の緊張感
ハウストーナメントで50位の緊張感
大きな大会で60-70程度の緊張感
こんなカンジでしょうか?
試合になるとダーツって思い通り行かずに
感情が出やすいんですよね。
ゲーム中にちょっといいダーツをして「よっしゃ!」
なんて言って相手に火をつけてコテンパンに
されたこともありましたw
自分のメンタル面で一番気を付けている一つは
「ゲームが終わるまでは感情を出さない」
表に出た一つの感情が集中力を欠くきっかけに
なるんですよねぇ。
そこをコントロールするには場数が必要ですよね
緊張感と集中力は似て非なるモノってダーツを
通じて覚えました。
607 :
名無しの愉しみ:04/03/23 14:35 ID:M2sI5Ger
>>理解するレベルにたどりついて初めて気が付く
ダーツに限らず、スポーツに限らず、ですネ
「お前が泉に落としたのはcc995か、それともこのcc885か」
「いえ、ブラスの安物です」
「お前は正直(ry
みたいなことないかなぁ・・・。
>>608 マシンの裏掃除するとチップや100円は時々見つかるけど…。
ソフトもハードもボードの規格は一緒だよね?
高さとか、大きさとか。
612 :
名無しの愉しみ:04/03/23 18:57 ID:dehysht8
ナインダーツ凄い!
ラストがD20->Bなのはもっと凄いw
トレード成立いたしました。
たくさんのご応募ありがとうございました。
>>614 じゃぁわかるじゃん。
そのとおり違うのよ。
同じなのはBULL中心の高さのみ。
ググるか過去ログ読もうNE。
616 :
名無しの愉しみ:04/03/23 20:56 ID:FHupyToY
>>580 ありがとうございます!!
私もグリップを、試行錯誤中でして・・・
今は、親指の腹と人指しの第一関節でバレルを挟むようにしています。
本当に参考になりました!
レス遅くってすみませんでした。
やっぱりジョン・ローほしいですw
ハードダーツでDURROってメーカーお使いになってる方居ませんか?
618 :
580:04/03/24 00:35 ID:???
家に帰ってきたら結構すすんでるなぁと思ったり。
だらだらレスしますが許してねん。> ALL
>>581 まだトリニティーシリーズは試投してません。
水星ですね、ちと試してみます。たしかSoulsが試投できたっけナ・・・。
>>582 確かに結果的にそうなっても良いかも。
パッと見良いかなーなんて思っているのがLASERのK.C's。
先がちょこっと太くなってるやつ。ひょっとして試し投げ
なんかしたりしたことあります?
>>589 おおぉお〜。サンクス! ジョン・ローそっくしなダーツが!!
というか、うにこのプロモデルシリーズがほぼパクられているような!W
とりあえずここをお気に入りに入れといてじっくり調べますわー。
>>616 いえー、どういたまして。
つーか、レスが丁寧過ぎてビビッたW 確かにここはマッタリだけど。
東京在住なら渋谷・京橋・阿佐ヶ谷あたりにいけば試投できるんで投
げてからでも遅くないし。
試投できないなら・・・・・とりあえず買っちゃえば?W
最後に、、、メンタルといえば練習でもカリカリするオイラは修行不足!
619 :
名無しの愉しみ:04/03/24 03:30 ID:iYeECdgD
今ダーツを投げに行って帰ってきたんだけど、
今日、投げてる途中、下へ落ちた拍子にシャフトがネジ部分で折れてしまって、
バレルにシャフトのネジ部分が残ってしまったんだけど、
どうにかして取る方法ないですか?
このままだとバレル一本オシャカになってしまいます。
ちなみにバレル単品で買ったのでダメならまたバレルのみを買う羽目になってしまいます。
620 :
名無しの愉しみ:04/03/24 03:57 ID:oKhrNhPi
シャフトが折れたっちゅー事はナイロンですよね?
ならハードのポイントか無ければ画鋲でも使えば取れますよ
>>619 なんかそんなの過去ログにあったYO
アロンアルファとか使えばなんとかなるんじゃん
たぶん
622 :
服部:04/03/24 04:39 ID:???
なるほど、メンタルについてもいろいろな話が聞けて面白いですね
俺も集中力の大切さというか集中力の質について考えさせられたのは
ゴルフではなくてダーツでした・・
ゴルフのほうがメリハリというか、抜きどころがありますね
今はターゲットに向けて一生懸命投げている感じですが、それはミスの要素を孕んだ投げ方を
抑制するための一生懸命さかもしれません
身体と心を楽な状態にしつつ、質の高い中力を出せるようになりたいと思います
対戦の時に考えているのは相手のスコアの動向に一喜一憂せずに自分のアヴェレージを
きっちりと再現していくこと、揺れない心を目指すことです
623 :
服部:04/03/24 04:43 ID:???
>>617 モデル名不明のスティールポイント25Gを所有してます
あと「easy_fighter 24」というのもdurroだったような気が
(なんか全く参考にならなそうだ・・・)
624 :
服部:04/03/24 05:39 ID:???
訂正!
easy_fighterは datadartでした・・・
>>619 ナイロンだったら努力次第、アルミだったら素直にあきらめた方がいい。
アロンアルファは接着強度がすごく弱いので十中八九無理。汚れるだけ。
627 :
619:04/03/24 08:59 ID:???
ありがとうございました。
ちなみにナイロンではありません。
アルミシャフトです。
Oリング外して、クリップで回して取りました。
628 :
名無しの愉しみ:04/03/24 09:00 ID:pF9JpTZE
アルミシャフト折れたことはないけど、もし折れたら、
マイナスドライバーに半田づけして取るつもりでつ。
これなら取れるっしょ?
え、半田っすか・・溶接じゃあるまいし、あっけなく取れそうな・・。
もちろん残ってる部分のねじの堅さによると思うけど。
カッター刺して回すのが良さそう。
>>626 いいっすね、これ。
切断面に凸凹が少しでも有ればカッターかバレル径にあった細めの彫刻等
(U字型のタイプ)で大体抜けるよ。
アルミでも彫刻等は設置部分がカッターよりかなり広いので良い感じ!
>>628 囲碁や将棋、スポーツなどの分野でも参加費を集める全国大会が行われている。
参加費を賞品購入に充てることもあり、今回の解釈を厳密に適用すればこれらも賭博にあたる可能性がある。
だが警察庁は「社会通念に照らして判断するべきで、何もかも問題視するつもりはない」と説明する。
…この辺をどう取るかだね〜。
言い方悪いが袖の下とか必要なのかね(w
ナイロンシャフトが折れた時はバレルにがっちり食い込んでないかぎり
チップで切断面をクルクルやるだけでたいがい取れるよ。
集中するため丹田に気を貯めてから投げてます マヂ
636 :
578:04/03/24 12:52 ID:???
>545
おすすめは、2次元 CAD or イラストレータですね。
丁寧なアドバイスありがとうございます。
おとなしく、専門の友人の手を借りることにします。
ナイロンシャフトが根元から折れた時は
折れたシャフトをライターで溶かしてくっつけて取ってます。
チップも同様。
なるほど丹田呼吸法はいいですね デモカコワルカラヤラナイ
10得ナイフのノコの刃で回すんだ!俺はそれで外した
>>618 ここのパクリダーツは磁石に反応しませんし、かなり精度高いです(w
DMC、昔の英国一角獣(金)並みにいいですよ。
精神的な問題ですけどね…
>>623 レス有難うございます。
この前1セット貰ったのですがどんなメーカーなのか知らなかったんで...。
641 :
服部:04/03/24 14:39 ID:???
>>640 そこそこ有名なメーカーだと思いますよ
NOZにいくと結構おいてあります
>DURRO
>>618 PUMAのソフトでもジョン・ローのそっくりさんが出てますよ。
643 :
名無しの愉しみ:04/03/24 17:49 ID:y/wUeZpr
ボードの横をゴキブリが歩いていたので、みんなで狙った。
「しとめたい」と「刺さったらどうしよう」の間で揺れ動く気持ち。
この次こそ・・・w
>>641 野崎さんと所では見るんだけど他で見ないな〜と思って。
今度聞いてみようっと。
銀テイラーに戻してからええ感じやったのに、「魔のバレル」ジョンロー20g投げてから
調子ガタガタになった( ´Д`)
ポールリムは滑るしなぁ。滑り止めってええんかな?
バレル逆向きにしてみよっかな・・・。逆向きにしてる人います?
六本木に来たジョン・パート凄かったらしい・・・
>>646 なんで自分の投げ方やグリップに疑問を感じないの?
滑り止め使おうがバレル逆向きにしようが
あなたの場合変わんないよ。
>>648 もっと優しく言ってやれよ。
誰しも試行錯誤で悩む時期はあるんだから。
おまいだってそんな時期あっただろ。
>>646 キース・デラーというプロはバレルをチョークで真っ白にして
粉を撒き散らしながら投げてます。
試してみては?・・・
バレルのスリット(滑り止め)って意図不明なパターン結構多いよね。
特にシグニチャーモデル以外のミドルクラスのバレル。
あれはどうにかならんかね、どうせ使わないけど。
あぁ・・どこかに銀ロー20g落ちてないかな・・。いまは銀リム18+add2gm。誰も聞いてないね。すまそ。
>>646関連
そうそう、結局グリップなんだよね。
リムの持ち方だからこそあのバレルは生きてるって、持ってみて実感した。
「プロモデルだから」って買うよりは
自分が持ってしっくりするのを手に入れた方が良いと思うんだが。
653 :
名無しの愉しみ:04/03/25 03:25 ID:efayZdS6
>>618 近くに売っている所があったので、店長に結構無理いって試投させてもらいました!
どこ持っていいかわからなかったのですが、段々手に馴染んできたので買っちゃいました。
いままで、20gだったのが18gになったのですごく軽く感じました。
後は、練習あるのみですねw
>>653 あはっ!購入おめ!!
同士ができて嬉しいねぇ。
後はれんしうあるのみ。お互い頑張ろう。
ところで、今日DartsJapanという
機種で投げました。
こんな台があるとは驚き。
ダブル・トリプルが異常に狭くて
縦幅が2segmentしかない!
皆さん知ってます?
655 :
名無しの愉しみ:04/03/25 07:07 ID:O8Rh0owl
俺はマイナー機種だけどCouger8が一番好き。
メダリスト系の機種は演出音がうるさすぎて好きになれないよ。
Cougerの電子音ってシンプルだけどすごく心地よい。
でもCougerってほんとに少ないんだよなぁ。。。
656 :
名無しの愉しみ:04/03/25 08:42 ID:efayZdS6
ボードに狙いを、定める時みなさんはどこを見ますか?
私は、フライトプロテクターを付けているのでそこで照準を、
合わせているので直接ボード見ていないのですが・・・変ですかね?
クーガー軽井沢にあるね。俺もあれ結構好きかも。
>>650 銀ロー転がってるけど?リムと交換しようか(w
>>656 狙うところ見てます。
当然ダーツも視界の中に入ってるけど照準は的なので
ダーツは視界の中でボンヤリとボケてます。
658 :
名無しの愉しみ:04/03/25 11:20 ID:efayZdS6
>>657 レスありがとうございます。
例えば、ブルを狙ったとしてそこに水平な感じでダーツをかまえますよね?
そうするとブルがダーツと手で隠れちゃうんですが・・・
>>658 見えるようにかまえればいいじゃん。
それくらいできるだろ。
>>658 人それぞれだと思いますが…
俺のグリップは人差し指の関節で固定してるんですが、的はバレル沿いに見る感じで見れます。
狙うところとバレルのケツ(657さんの言うフライトプロテクターの所)
は完全に重ならないで俺は少し下で照準を合わせてます…
バレルを後ろから見た円を時計に例えると657さんは時計のど真ん中で(針の軸)重ねてますよね?
(だから見えない&フライトプロテクターで照準を合わせてる)
俺はその少し左上…文字盤の位置10時〜11時位の所を的に重ねてます。
下手な説明だな〜。
661 :
名無しの愉しみ:04/03/25 12:21 ID:efayZdS6
>>659 それがなかなか・・・
>>660 ありがとうございます。
時計の表現とても、判りやすかったです。
今やってみたらいい感じでした!
662 :
名無しの愉しみ:04/03/25 12:48 ID:3uKlp9g3
視線と飛行線の関係は左右を合わせるタイプ、高さを合わせるタイプ
全く合わせないタイプ、といるから、狙いのとりかたも人それぞれだよね
663 :
名無しの愉しみ:04/03/25 13:09 ID:rRqxUHKS
>>654 >2segment
たぶん2穴分って事を言いたいようだけど、セグメントはパイの形したパーツ単体のことだと思う。
>>656 書こうと思ったけど、やっぱこれもかなり個人差というか人それぞれという、
ダーツ・アドバイスにおける現存の大きな壁にぶち当たったので控えます〜。
無粋なツッコミと独り言イラネ!
>>665 ご指摘どもども。勘違いしてますた。恥かく前に
覚えときます。ところで最小単位は「穴」で共通?W
確かにダイレクトでわかりやすいけど
実はなんかあるんかな。1Bitとか1Blockとか。
そういえばダーツやり始めのとき、Segmentsって
聞いた瞬間Oracleが頭によぎりましたW
1bitってのは良く聞くね。
俺は1dotって言うけど、通じないことも多い。
669 :
名無しの愉しみ:04/03/25 18:58 ID:yueJFuoW
ダーツを立て気味で構えるか寝かせて構えるかでも違うだろう。
うちのほうは
「ひとつぶ」か「ワンドット」
クソー!1ドットずれたぁぁぁとか(w
ひとつぶって…W
使わせていただきます
「いちびっと」って言ってたら
頭悪そうだからやめろ、と言われたw
うちのホームの外人は、
インブルをスレスレでハズした時、
「オ〜ゥ・・・ワンホ〜ル・・・・・・シィィィット!」
って言ってたよ。
まだCUアベ400前後くらいの時って
とにかく投げやすいと思うフォームで数こなすのと
色々考えて「こうした方が良いはず」と思うフォームで
練習するのとどちらが良いと思いますか?
こうした方が良いはず ってのを自分で考えるのではなく
他人にアドバイスを貰ったほうが良い時期かもね
基本を覚えておくことが自分流の基礎になる、これはダーツじゃなくても皆そうね
なるほど。
うまい人探さなきゃ
677 :
名無しの愉しみ:04/03/26 01:34 ID:S6c5MpsS
うまい人にアドバイス求めたら
「フォームには問題ないからそのまま投げ込むように」と言われた。
それが一番辛いアドバイスw
678 :
名無しの愉しみ:04/03/26 01:47 ID:gXcnuOXk
今度、軽井沢プリンスショッピングモール逝くんだけど、
ダーツ売ってる店ない?
そしてあの辺りでダーツ投げられるとこない?
あそこで5時間も自由時間もらっても逝くとこないよ。
>>678 少し距離あるがHi-off
ダーツ売ってる店は無いとおもう
「cu24」を昨夜達成。店内大盛り上がり。結構難しいっす。
>>ヘビメタさん
ラザレンコ金26gなら売ってる所知ってるよ。
>>683 Eダーツのことかな?
20gか22gが欲しいのれす。
ありがd。
cu24ってなんでしょうか? ググっても出ない...すんません初心者で。
カウントアップ24.
1のシングルに3×8ROUNDと思われ。
>>686 ワンスロー3投だから、1のシングルALLってことでつ。
一投目8トリで、あと全部アウトボードだったりしてな。
1Tアウトボードx2を8ラウンd
691 :
685:04/03/26 16:05 ID:???
なるほど。 低スコアの極限だったんですね。
そういうゲームがあるのかと思ってた(つ∀`) アイター
アウトボードはブル指押しでしょ。
694 :
名無しの愉しみ:04/03/26 17:32 ID:fKYMG/6X
アウトボードせずに24を出すゲームじゃないの?w
行きつけの球屋でやってみて嵌ってしまいました、ダーツ。
まだ貸し出し用のショボイダーツで遊ぶ程度ですが
まわりに上手い人がいないのでイロハが全然解りません。
投げ方の基本くらいは知りたいんですが
ネット上でプロなんかが投げてる動画とかあるところ
ご存知の方いらっしゃいますか?おねがいします。
>>696 えーと。まず1〜3のリンク先読むこと。
タウルスでLow countにはまった漏れは20T指押しですな。>アウトボード
最低記録でも100点台。隣が1と18だからきついっすなw
ついでに、最高記録は……500オーバー。20T入りすぎw
>>698 タウルスはロースコアな。
アウトボードは自動で60でるだろ?
アウトボードにもセンサーあるからさ。
うちわルールではアウトボード30点。
ちなみに24点出した人は店の人から1万エソプレゼントがありまつ。
スペクトラムも「low score」ランキングすればいいのに・・。
わがままかな?有名とはいえ、所詮お遊びローカルルールだからなぁ・・。
先日、エリートの新しいゲームの一つで、取った点数だけ
奇数ラウンドがプラス偶数ラウンドがマイナスの点数になる
ゲームがありまして( ̄▽ ̄;)←ゲーム名忘れた
3人でやってた最終ラウンド(マイナス)で
180だしちゃった(/_;)/
現場大ウケ、一気に最下位の私(笑)
まぁ、世の中色々ありますな( ̄ー ̄;)
ポラリティ?
705 :
名無しの愉しみ:04/03/27 17:54 ID:vtgVNwSE
やっぱりフライトは「PEN-TATHLON」が丈夫で吉ですか?
これ使うと他の使えないんだけど・・。どう?フライトにこだわりありますか?
>>701 エリートには、確か会ったような気がしますよ。
「low count up」が、名前が違うけど、ゲーム内容がそうだった気がする。
708 :
680:04/03/28 00:54 ID:???
説明不足でしたね、アウトボード一切なしでシングル1だけ
出し続けたって事です。
20回目くらいのチャレンジで出せたんですが、順調にシングル
1に入れ続けて最後の1投がインブルに入っちゃった時も店内
大爆笑でした。
さぁ今度は何を狙おうか(w
こんな事ばっかやっててcu700を越せない・・・
709 :
名無しの愉しみ:04/03/28 01:26 ID:I7mahSTI
cu24が出来ればcu700は難しくないと思うんだがw
710 :
名無しの愉しみ:04/03/28 01:58 ID:eBL11lfq
708 ができれば800点台もすごーーく楽勝なはずです。嫌味じゃないですよ。
今まで出てなければ調子のいい今出して自信をつけとくべきだと思う。出しとけ!
そりゃそーだ、ブル打ってるだけで800くらいになるんじゃない?
先日初めてカウントアップキャッチ無しで666の自己記録更新。
嬉しくて思わずカキコ。
>>712 おめでとさん。その調子ならすぐに700upも行くよ。がんばってね。
CU900の壁って、おそろしく高いんだけど・・・。超えられる気がしない・・・。TT
>714
CU1000出してる人でも平均は7〜800台の人がほとんど。
調子がいい時に300位の上乗せがあると考えれば、900目指すより平均6〜700を目指したらいつか
「あれ?行っちゃった」って感じで越えてると思うよ。
716 :
M3ヘビメタ:04/03/28 12:52 ID:9bOw0KBc
グリップについて皆さんにお聞きしたいのですが、
2本指ブリップの場合、バレルの重心のところを持ちますよね?
DMCのホークのように刻みが後ろにある場合、そこを持つと
前が(チップが)下がって、うまくもてません。強くつまむと水平を
保てますが。
3本指か4本指で下から支えればいいことなんでしょうが、
なかなかグリップ変更はできません。
2本指グリップの方は、どんなダーツお使いですか?
自分は、ハードではM3のヘビメタ、ソフトではフィルテラです。
ホークの飛びが気に入った今日この頃です。
>>716 後ろに刻みがあるということはそこをグリップする人のために
デザインされたということだろうから、それに合わせるのがベターと思う
2本指でグリップするなら、ダーツの全長(フライトまで含めて)が短め
の仕様が使いやすいように俺は思う
>>715 ハイスコアよりもアベレージ上げた方がいいよね、なるほどサンクス。
>>679 詳しい場所キボンヌ
5時間も自由時間があるのでちょっと逝ってみようと思ってる。
>>709-711 そうですよね、行くはずなんですが(^_^;;;
20を狙うと1に行き、5を狙うと5に行く。
ブルを狙うと3に行き、1を狙うと1に・・・
なんでじゃぁぁぁぁ というわけで妙なことばっかやってます(w
まっとうな記録が出せるようがんがりまつ。
>>716 俺の周りにいる2本グリップの人はジョン・ローばかりです。
俺はストレートバレルの持った感じが好きなんですが。
(メインもフィルとサイドワインダー)
欲しいダーツはダーツはホークの様な形状…
使って良いダーツと持っていたいダーツは別..._| ̄|○
今日の湾岸トーナメントのリザルトを知っている方いらっしゃいますか?
予選落ち&野暮用で早々に会場を出てしまったもので…
1位 G−STYLE (ガレージ)
2位 JET (LICKS)
3位 Ace Yokohama
725 :
名無しの愉しみ:04/03/29 00:43 ID:/yiKf3g3
2本グリップってどうやって投げるのか分からない...。
ピーターマンレイは2本グリップだね
参考になるとおもうよ
15.5インチのEボードって安いのはないんですか?
いろいろ探してるんですけど見つかりません・・・
728 :
金:04/03/29 12:23 ID:???
729 :
727:04/03/29 16:01 ID:???
>>728 レス有難うございました。
過去スレを最初からずっと見てきましたが
15.5のEボードを買うんなら「クリケットプロ」がいいんですかね?
>>729 650使ってます。家庭用の中で、刺さりは抜群だと思いまつ。値段も抜群ですがw
漏れ的な評価を書いときます。
アラクニッド社クリケットプロ650。評価はA〜Eで。
刺さり:A
今のところ、刺さらないティップは無いです。アウトの刺さりも良い。
20g投げてアウトすると、たまにダブル感知しちゃいます。
セグメントだけ注文できるようなので、ヘタッても安心らしい。
ゲーム性:B
01、クリケット、ハーフイット、ラウンド・ザ・クロックなど、基本は押さえてます。ブルセパ固定。
CPU対戦は、暇つぶし程度。同じレベルを選択しても、クリは弱すぎ、01は強すぎw
カウントアップ系は、ゲーム終了時にスコアを表示せず、順位を表示してしまうのが難点。
9ラウンドに設定して、1ラウンド手前でやめれば実害無いです。
騒音:D
刺さった音は普通。集合住宅では厳しいです。電源投入時にファンファーレがなって、これが
また、やかましいですw
LED視認性:C
クリケットの表示は色で表示なので、結構わかりやすいです。1マーク=緑、2=橙、3=赤。
点数表示も特に文句は無いです。
値段:E
高すぎ。日本の通販サイトで買うと40000円以上。
アラクニッドの大型ソフトダーツマシンを
やったことのある人、スペクトラムと比べて
ゲーム性や操作性についての感想を
教えてください。
また筐体が1つでボードが2つのものが
ありますが、あれは一体どうやって使う
のですか?
733 :
727:04/03/29 17:29 ID:???
>>730 詳しいレス有難うございます!
読ませていただくと、やっぱりクリケットプロが良さそうですね
ヤフオクなら3万くらいで一発落札出来ますよ。
>>732 コレってそんなに安いんですか?
送料いくらなんでしょうね?
>>732 FEDEXで送ってもらったら相当な金額になるよ(w
絶対4万じゃ無理。
途中で送っちゃった。
クリプロ650なら送料45$位だったかな?
でもA-Zダーツなら今クリプロ買うとサービスが...。
注文の仕方が判らん人や保証とか必要な人はヤフオク、
安く買いたい人は海外通販が良いんではとおもいます。
(俺は友達に頼まれて10台位買ってるけど壊れたのは1台だけかな…たまにブルで75点が出る)
ちなみに750はブルセパ選べます。
珍しいダーツグッズや日本じゃ入手困難な古いダーツも結構見つかるし
東欧とかのサイトはかなり面白いです。
今ヤフオクでクリプロ400が17kで出てるんだが
やっぱ650のほうがいいんだろうか...
迷う...
>>735 東欧のサイトいくつか紹介して。
教えて君ですまんけど、たのんます。
ローカウントアップやってみますた。
予想以上にムズい・・・。
普通のCU並のスコア出るなよ・・・_| ̄|○
バウンスアウトしたダーツが床に穴をあけるのがイヤで、ブリッスルボードから
ワイヤーを全部取っ払ってしまいました。
超ナイスアイデアじゃん! と思ってガンガン投げ込んでいるのですが、
情けないボードの姿を見て、ときどき悲しくなります。
もっと悲しいのは、グルーピングの練習してるときにバウンスアウトする
ことについては何の対策にもなっていないこと。
自宅のボードは練習用だと割り切りつつも、何のためにボード壊したんだ
ろうと自分を小一時間問いつめたくなります。
このスレ的に、LCUのアウトボードの指押しは20T、BULLどっちがデフォルトですか?
あとでやってみよっと。
このスレに限らず最低と最高が入れかわるゲームだから20Tな気がする。
>>740 >>741 一回でもアウトボードすれば論外なんでBULLだろうとT20だろうと変わらんと思う。
が。指押しでBULL音出されるのが精神的にイヤだと思うので漏れはBULL派かな。
743 :
740:04/03/30 11:30 ID:???
そもそもCUだって、より正確にブル率がわかるイーグルズアイがあるよね(人気無いけど)、
それに準ずればLCUも1以外は全部120点だっていいわけで・・。
うーん、なんかわからなくなってきた〜。
CUと名前が付く以上バウンスアウトは50点くらいがいいバランスかな?
ブルを指押しする屈辱を考えたらブルがいいかもね。
タウルスでやってるとアウトボードは60(T20)なんで
それが普通だと思ってました。
ノミネーションの影響下アウトボードは50点にしてます…LCU
バンバン派手な音が鳴ったほうが面白いしね。
747 :
名無しの愉しみ:04/03/30 12:41 ID:nUk/MZNW
はじめてブリッスルボードを購入し、本日届きました。
しかし、こんな重いものとは知りませんでした。
自室の壁に設置したいのですが
みなさんはどうやって付けているのでしょうか?
749 :
名無しの愉しみ:04/03/30 13:24 ID:ZfgQt1Gt
トリニティーのバレルの評判、評価教えてくださいお願いします。
買おうか迷ってます。
750 :
名無しの愉しみ:04/03/30 14:07 ID:T0q22sIb
ダーツバーの店主です。
もう何年もまじめにダーツ投げ込んでいる
お得意様がCU800いくかいかないか。
始めて3ヶ月のお客様がもう800後半。
明らかに後者のほうが各が上。
どうしてこんなことになるのでしょうね。
才能ですか?練習方法ですか?
私自身はダーツは遊びでしかやってないので
アドバイスもできません。。。
751 :
名無しの愉しみ:04/03/30 14:15 ID:PKZ3mUIA
練習方法まで含めて才能かもね。
>>750 たまにお店行ってもいるもんね、なんだそりゃっていう投げ方の人。
比較的客観的に自分のフォーム見たり、上手い人のフォームを観察する癖がないとか?
こんなの努力してるんじゃなくて、上手くなりたいな・・とか、何気ないいつもの癖で見るから
751で言っているようにいろんなものを含めて才能っていうのが実状?
かくいう俺もがんばらなくちゃ。
>>749 僕のまわりでは評判良いですよ。
サターン以外は。
まあ僕はサターンなんですが(涙)
どれも良く飛ぶ感じがします。
ここでは割れたなんて話も出てましたが
交換に応じてもらえるようですし・・・。
試投できるといいけど、できなくても
数も少ないわけだし、無くならないうちに
買っちゃってから考えては?
>>750 ダーツ自体、何の才能も無い人が容易く
凄く上手になれちゃうもんじゃないのかもしれないけど、
何年もかかって800そこそこってのは
ちょっと工夫が足りない気がする。
春だなぁ
755 :
みんてぃあ:04/03/30 15:47 ID:mRJAwmbt
僕も サターンです
僕も割れた一人ですが 交換してもらえるので多少安心です。
けど 一回割れてからはびびってます。
また割れるかも
みたいなかんじで
僕はそんなにお勧めできない感じです。
オレの目撃したやつですが、
跳ね返って床に落ちてシャフトとバレルが分離、
シャフトが折れた!と思ってよく見ると
シャフトの先にバレルのケツ(ちょうどネジがきってある部分)が
くっついたまま。割れるというか、輪切り状態で分離してました。
それを避ける為に太いんだと思ってたのになぁ。
なるほど。中抜きしてある部分だね。
さすがにもろボディ部分は割れんよな。
中抜き後の刻み部分の厚みが薄いのかね?
そうだよね。たしかサターンは7mmじゃなかったっけ?
刻みの深さが0.5mmだとしても6mm。
中抜きの太さがだいたい4mmだから1mm程度の厚みは残ると。。
それでも割れるのか。。
761 :
名無しの愉しみ:04/03/30 19:01 ID:/DzPWQA9
ダス イスト ダーツ 。 ビッテビッテー。
764 :
名無しの愉しみ:04/03/30 21:18 ID:lgDc9Fig
電子ダーツ買った。ブルの点数設定できないんだな。CUも7回だし。微妙〜
今ハード(23グラム)をやっていてCUアベレージ700ちょいなんだけど
友達にソフトで勝負を挑まれた・・
やっぱ全然違うかな
あああああああ
負けず嫌いだから断わりたくないけど負けたくも無い・・
ソフトダーツ始めたいと思うんですが、ハードのがやっぱりいいんですかね?
ハードだと、部屋の壁とか傷つけるのが怖いので・・・
767 :
名無しの愉しみ:04/03/30 22:30 ID:sMHr/YB6
ソフトダーツはじめたいのになぜハードにする必要が・・・・・・・
両方買うといいよ。
いやー、なんとなく・・・、よく知らないからつい・・・
ソフトとハード別物なんですかね?
>>765 俺が18gから20gに変えたときは大して困らなかったので23gから20gでも大した事無いのでは?と思います
ええ適当です
3グラムは結構でかいようなきもしないことも無いw
だれかエロイ人お願い
771 :
766:04/03/30 22:40 ID:???
イメージだと、ソフトからハードに腕が上がるにつれ
変えていくみたいな・・・・
>>769 ダーツ本体(矢)は別物
重さも違う(ソフトは18,20g。ハードは18〜25ぐらい?)
ハードのダーツをソフト用のボードに投げると当然ぶっ壊れます
でもソフトのダーツをハード用のボードに投げても大丈夫
ソフト用のボードは音がありえないぐらいでかいのでソフトの人もハードの人もハード用のボード(ブリッスルボード)を買うのことが多いです
774 :
766:04/03/30 22:44 ID:???
>>772 そうなんですか。
ボードはなんか今、ヤフーオークションとかで出てる
1万ちょいぐらいの、名前はちょっと分らないんですけど
それを買おうかなぁって思ってるんですけど
なんか、、デジタルの得点計算とかしてくれるやつです
775 :
764:04/03/30 22:47 ID:???
とりあえずすれ読んでね
マンションとかだとソフト用のボードはかなり厳しい
自宅でも家族が隣の部屋だったりすると・・・
夜やって家族に思いっきり嫌な顔されても平気ならGOですが
777 :
766:04/03/30 22:51 ID:???
778 :
766:04/03/30 22:52 ID:???
>>776 申し訳ありません。
一応自宅なんですけど・・・そうなんですか・・・そんなに音が大きいのかあ。
今は、自宅ですけどそのうち出る予定なんですよね・・・
ッバシィィィィン!!!!!!!!
ピロピロピロ・・
>>777 キーボードを3cm持ち上げて落としたぐらい
781 :
766:04/03/30 22:56 ID:???
>>779 なんか、商品説明に書いてあるようなトン!ではない
とゆうことですかね?
音に関して。
機械の「効果音」は機種によってまちまちですし
機種によっては消せます。
問題の「矢がボードに当る音」は、解りやすい実験があります。
要らないCDケースでもなんでも、プラスチックを壁にガムテープで貼り付けて
そこに重たいシャーペンかボールペンか
やっぱり、適当なプラスチックを投げつけてみてください。
それがかなり近い音だと思ってください。
それに耐えられる環境かどうか熟慮してください。
勿論、バックボードを柔らかくする、厚くするなどで対応は可能です。
784 :
766:04/03/30 22:59 ID:???
>>780 やべぇ・・・結構大きい音っすね
キーボード落とそうかと一瞬考えたけど
ノートパソだったんでpc死亡かなと思ってやめた
漏れの感覚ではこんな感じだ。
ソフト専用エレキ=「バッキーーーン!」(主観的に)音量10
ブリッスルエレキ=「バインッ」音量5
ブリッスル=「トスッ」音量1
ダーツボードと壁の間に段ボールとかウレタンとか敷いても
半減するかどうか程度の防音にしかならないのでブリッスル
をすすめるです。
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ...どっち買うんだろう。
( ∪ ∪
と__)__)
とりあえず安いブリッスル買っとくべし。
787 :
766:04/03/30 23:08 ID:???
今、実験してみました
実家でたら・・・夜はよっぽど無理っすね
ブリッスルは低音なので結構伝わると思ったり
789 :
785:04/03/30 23:09 ID:???
ちなみに2千円ほどで買ったソフト用のエレキは効果音が滅茶苦茶
うるさいのでスピーカーの両極同士を適当な抵抗入れて短絡した(W
結構効果あり。
790 :
766:04/03/30 23:10 ID:???
>>785 んー、ブリッスルを買ってみようかな・・・
値段はどれくらいなのかな・・・
色々、調べないと・・・・・
791 :
785:04/03/30 23:14 ID:???
自分で使ったのと友人が買ったのをみた感じだとハネ返り
にくくて良いのが、
・PUMA The Bandit
・winmau BLADE2
・UNICORN ECLIPSE
あたり。おおむね\8000〜\9000くらいかな。
もしくはもっと安い\4000〜\6000クラスのやつを買って
金具除去。
ブリッスルにソフト投げるとバウンスアウトして床に落ちる音がウルサイ。
俺の家は畳なんで全く響かないけどフローリングは傷も付くし気をつけるべし。
ソフト投げる時もチップの先っぽを製図用の研芯器とかで削っておくと刺さりが
全然良くなってバウンスアウトが減るよ。
(ボードの保護にもなったりする)
793 :
766:04/03/30 23:21 ID:???
>>791 ありがとうございます。
そのうち、ここの話についていけるよう頑張って
練習して、知識もつけてきます。
その時はまたあたたかく迎えてやって下さい。
794 :
名無しの愉しみ:04/03/30 23:46 ID:Y5O2B4Bm
ブリッスルは結構響きますよ。壁伝いに。
795 :
◆4Wtk.Vep4k :04/03/30 23:50 ID:+K1qUCxm
。
硬化プラスチックのコンバージョンなんて誰か作ってないのかねぇ
797 :
今日で七日目:04/03/31 04:40 ID:jS3N4Ydl
漫喫で5時間も一人で投げ込んでしまった・・・。
>>766 そもそも、ソフトでも一般的な石膏壁くらいなら普通に穴あくよ。むしろハードより大きいのが。
っていうか一応FAQ見ました?
あと防音に関しては、衝撃吸収する素材の重さがものをいうので、
ボードの間に段ボールやらタオルやらを挟むというのはあんまりスマートじゃないです。
以前「過去のスレへのリンクは前スレのだけでよい
更に古いのは、まとめて別の所に貼ればいい」
と提言したものですが、一言。
「 次 は
>>1 に F A Q が あ る こ と を 示 せ 」
初めて来た人がその存在を確認できないんじゃ
何のためのFAQか解らん。
前は、そんなことは言わなくても当然だと思って書かなかった。
でも書かれてなかった。まあ、いきなり書いたら角が立つかと思ったので
次スレが立つ頃にやんわり書く気だった。
ところが「FAQに目を通したの?」などと、さも当然の様に
言い出す人が出てきたので、もうこの辺で書きます。
そもそもFAQ自体が
「過去ログ・スレ・レスを見ないで単発の質問をしてくる人」を対象としているのに
FAQの存在が
>>1に明示されていないじゃ、役割を果たすはずがない。
『過去ログ・FAQ・関連リンクは
>>2-10までのどこか
基本的な質問にはまずFAQに目を通して下さい』
等記したほうがいいと思うし、煽り嵐への注意書きだってあっていいと思う。
みんなやさしいなぁ。おい。
過去スレにある会話ばっかりじゃん。
誰も「過去ログ嫁!」と言わないのね。
>>799 じゃあおまえが次スレ立てろ。
頼んだぞ。すばらしいテンプレよろしくな。
>>799 アホは氏ね
1-10までに目を通すのは常識、しかも3にFAQの存在を書いてある
携帯で見てるやつの為に1には必要最小限しか書かないのも常識
>>802 どっちがアホか
その常識は、どこで通用しているのかと
他のスレ見てみろ
804 :
名無しの愉しみ:04/03/31 10:27 ID:lQvf9fCh
ダーツの事で言い合えば?
>802
あんたは狭い世界の常識でしか物を見られないのか、と。
>>803 言うまでもなくおまえがアホ
>>805 あんたの広い世界の常識を教えてくれやwwwこりゃ厨房だなw
807 :
798:04/03/31 10:54 ID:???
まぁ、まったりいこうや。(´ー`)y─┛~~
>>2-5みたいな形でリンクを
>>1に貼る習慣があるのは
常に表示される
>>1から、簡単に重要な関連リンク先に飛べる、という
利便性が重視されているからであって。
>>1に
FAQは
>>3 基本的なことは
>>2-10と書いて読まん奴は読まんでしょ(w
とりあえずリンクとFAQの整備が必要だと思う。
どうせリンク貼っておいても「マンドクセ」って奴は飛んで調べる事しないんだから
>>2-10に全部書いとけば。
Q1.ブリッスルとエレキの購入で悩んでます
A1.騒音問題に悩まない環境ならエレキ、それ以外はブリッスル。
(Eボードの使用感は
http://9darts.org/嫁)
とか…ダメ?
誰がやるかが問題だけどね。
俺携帯で見てるんだが1を少なくする意味がワカンネ
811 :
名無しの愉しみ:04/03/31 11:33 ID:P5WkXl8y
さあみんな、明日からは○年生なんだぜ。落ち着いて行こう。
とsageずに書いてる新入生が言っております。
とりあえず
>>799がどんなスレ立てるか見守ろうぜ。
マジ期待してる。
前スレとかのリンクは2以降で良い。
だが、FAQへのリンクは1にあるべき。
816 :
女神:04/03/31 15:05 ID:???
「白熱[高速]に面白いんだ!ダーツ!9darts」どうですか?
もしかして。。
>>816はトリニティのVenus=女神なのだろうか。。
金星。。だよね。。?
「当然【もう日課】おもしろいんだ!ダーツ!9darts」
「テレレレ、テレレレーン!【ハードも】におもしろいんだ!ダーツ!9darts」
「音速高速【もっと早く】おもしろいんだ!ダーツ!9darts」
>>815 期待外れ。
…つかいつまで似たようなスレタイで引っ張るの?
いい加減「ダーツ総合スレpart9」とかでいい気がするんだけど。
10以降も続くとネタ切れしそうだし。
「音速光速【もっと速く】おもしろいんだ!ダーツ!9darts」 のまちがい。
824 :
799:04/03/31 16:12 ID:???
>>822 済まなかったね。
ただ、一つ聞きたいんだけど何を期待してたの?
俺は、
>>799で提言した通りに作ったつもりだし
2ちゃんでもかなり標準的な
>>1だと思うけど?
>>822 じゃあおまえが次スレ立てろ。
頼んだぞ。すばらしいテンプレよろしくな。
826 :
1:04/03/31 16:19 ID:???
1ですが・・・・
次スレを誰かにまかせたいんですが・・・
荒れているからという理由ではなくて、制限かかっていて家では立てられないんです。
このスレも頼んだのです。
スレタイも確かにもう変えてもいいですね(^^)
誰かよろしくお願いします。
あっ、これを機に1を卒業します。
結局799はスレ立てせんの?
自分が良いと思うスレ立てしてFAQ読まない人には懇切丁寧に誘導して欲しい。
828 :
799:04/03/31 16:32 ID:???
開き直るわけではないけれど
スレってのは、住人みんなで意見を出し合い立てるものだと思う。
修正したり、改善したりしながら。
自分は、まだ案としてしか提言していないし
賛同が得られないなら、押し通すつもりはない。
逆に、賛同が得られたのなら、誘導はみんなですべきことだと思う。
他の人の意見や
>>822の用意するテンプレ見てから考えるよ。
>「過去ログ・スレ・レスを見ないで単発の質問をしてくる人」を対象としているのに
>FAQの存在が
>>1に明示されていないじゃ、役割を果たすはずがない。
>でも書かれてなかった。まあ、いきなり書いたら角が立つかと思ったので
>次スレが立つ頃にやんわり書く気だった。
>ところが「FAQに目を通したの?」などと、さも当然の様に
>言い出す人が出てきたので、もうこの辺で書きます(略
やんわり提案する奴は「さも当然の様に」とは書かん。
そんな言い回しをするから荒れるし、お前が素晴らしいテンプレ作れといわれるのでは?
俺から見たら
>>799も自分の常識=ルールだと書いてるとしか読み取れないけどな。
すいません。ソフトとハードどっちがいいですか?
831 :
名無しの愉しみ:04/03/31 17:11 ID:td+npLn9
「剛柔【両刀】におもしろいんだ!ダーツ!9darts」
みんな、春休みです。
妙な書き込みには「春だねシフト」でどうぞ柔軟によろしく。
>>830 何が?
これからダーツはじめるってこと?
それともボード購入するってこと?
834 :
名無しの愉しみ:04/03/31 19:20 ID:NZPfkgtA
835 :
名無しの愉しみ:04/03/31 19:56 ID:fLy6Ps5Z
ブリッスル買った。
コンバーションつけて投げた。
エッ?(゚Д゚)音シネェェェ
超静か!最高だ!買って良かった(゚∀゚)
でもソフトのチップだとボードの傷みが気になるね。
まぁいいや、これで夜も投げれるぞー!
>>835 >>792を読んでくだされ。
ダーツボードを保護したい、刺さりを良くしたい、コンバージョンだと
バランスが崩れるから嫌って人にはオススメだ。
おお成る程、有難う。
でも投げてる内になんかこう…
刺さり方のソリッド感が良い感じ(゚∀゚)クセニナリソウ
バランスは確かにちょっと気になるかも。
試してみよう。そうしよう。
最初のスレから読んでます(ほとんどROM)
何度同じ質問をされても、何度でも答えてあげれば良いかと思います。
それによってこのスレとダーツの印象が少しでも良くなるなら。
常時見る人が増えることで、お店スレ(少荒れ)や道具スレも少し
ずつ盛り上がってきたように、そのうちに、初心者向けや技術論や
トーナメント情報なんてスレに分かれて行くと嬉しいです。
839 :
名無しの愉しみ:04/03/31 23:11 ID:JHhHw/Fh
技術論は文字だけだと難しいよな。
ダーツバーでなら1時間でも2時間でも喋れるんだが。
これ以上乱立はしない方がいいと思います。
3つで十分
>>841 軽くても3gぐらいはあるんとちゃう?
ログにあった硬質プラスチックのコンバージョンキボン。
金フィル氏の提案のようなマネは簡単にできる?
カッターでちょっと削るぐらいしか出来んし・・・。
てか、ウチではブリッスル重くて掛けるとこないな・・・_| ̄|○
>>842 .>カッターでちょっと削るぐらいしか出来んし・・・。
俺は紙やすりで国産アトミック(? 細いタイプの)を削っています。
段差を取ってから、全体を滑らかに細くする感じです。人様には
「そうまでするならコンバージョンでも」「賃貸とはいえソフトでも壁
に刺さることはあるし」と言われながらもそうして投げてます。
#慣れると1時間で30本ぐらいは作れると思います。手間は手間ス。
鉛筆削りに入れてガリガリガリーっと逝けないもんかな。
研芯器=細く削る製図用の鉛筆削りだから普通のでもいけると思うよ。
えー、結果。
鉛筆削り→無理。なんか挟まる。
製図用→持ってない。
カッター→俺って器用だなぁ。
めっちゃキレイに出来たので投げてみる。
見るとチップの太くなっていく所の途中まで刺さっている。
やはりコンバーションが刺さった時と比べ、大分痛みが激しいように見える。
…次はヤスリで細く、ってのをしてみよう。そうしよう。
>>838 >それによってこのスレとダーツの印象が少しでも良くなるなら。
通りすがりの者ですが、それでしたらスレタイをまともな物に変更されては如何でしょうか。
正直なところ、ここのスレタイはかなりイメージ悪いですよ。
最近はダーツと聞くと妙な日本語でウケているセンスの無い方々を想像してしまいます・・・。
いや…ここは2ちゃんねるですよ?
【余裕】 大人のダーツ 9darts 【貫禄】
>851
それいいかも・・・。
>>838 じゃぁあなたが答えればいい
自分はROMだけなのに他人に優しく答えてやれよってのはどうもなぁと思うが
まぁ答えたい優しい人は答えればいい
漏れは何度も同じこと聞かれるとうざいけどね
ちょっと早くね?
すげーフライング
857 :
名無しの愉しみ:04/04/01 11:55 ID:Iib6kupz
>>847一瞬だけ溶剤に浸けてみる、ってのはどうだろう。
>>854 は、はや。
そういえば、アトミックって
先が鉛筆テーパーかかっているものと普通にお箸みたいになってるものがあると思うけど
これはどっちかが模造品って事かな・・?どっちも使いやすければ構わないけど。
トガってるほうが国産。曲がる。ちょっと弾く。トガってないほうが折れる。曲がりが嫌なひとはこっち。
861 :
858:04/04/01 17:45 ID:???
ああ、国産やら海外産やらの話題がそうだったんですね、
流して見てた〜。
俺の行ってる店では舶来アトミックはアバンテに刺さらん。国産は刺さる。
ところが・・自宅のボードには国産は細すぎてはじかれる。舶来でないとダメだ。
1時間ほど使ってると、どっちがどっちだかわからなくなる。
既出スマソ。
863 :
名無しの愉しみ:04/04/01 23:31 ID:NZt6hYqc
ダーツのティップの先からフライトの端まで何cmですか?
新しく買ったのが16cm弱なんですが、これって長いのでしょうか?
>>863 引いた時にやたらぶつかったり、投げた時にやたら踊ったり
刺さった時にやたら垂れたりして自分で長いと感じたら長い。
バレルだけで16cmだったら明らかに長いが…w
何だって関係ないさ。
入れればいいんだよ、入れれば!
>863
難しいね。
上手い人曰く、
「自分のチンポの長さが基準だ!」
次スレはdat落ち候補だなw
まぁ、落ちたら落ちたで立て直せば良いだけか?
次スレは目安として950だな。
Jスポーツのダーツ番組見てたら、01はブルセパでやるのが面白いと感じてきた。
セパ無しなら、どうしてもみんなブル狙いになるからカウントアップに近くなる。
それでもブル狙いに行くか、20T狙うかで差も出てくるし。
アレンジで25減らしたい時にはアウターブル使えるし。
セパ無しは初心者や女の子向け仕様と考えた方がいいのでは。
縦ラインがブレないのなら20T狙ったらキャッチでも20入るし。
やればやるほど奥が深くなってくるなぁ。
>>869 >縦ラインがブレないのなら20T狙ったらキャッチでも20入るし
そいうのはキャッチといわないとおもいます
キャッチの定義って人によって違うからな。
「狙ったところ以外に入る=キャッチ」だと思うのだが。
だから皮肉な意味でなくて「ナイスキャッチ」と言ったりする。
クリケットでも開けてるのに「ナイスクローズ」と言ったりするし。
872 :
870:04/04/02 06:50 ID:???
少なくとも私、および私のホームの店周辺では
「人によって定義が違う」
という類のことばではないんですよね・・
ことばが変遷していくのは世の常ではありますが
まだその段階には至っていないというのが私の意見です
少なくともベテランの人達の言う「キャッチ」には「ミス転じてポイント」です
テニスのネットインのように「あ、ごめん」という感じですよ
私の意見を押し付ける気はありませんが、ちょっと気になったもので
やっぱり【とっても】
とかどうだ?
>20T狙ったらキャッチでも20入るし。
横槍スマンが、これがキャッチならばインブルねらいでアウター入ってもキャッチになってしまう。
T狙ってSがキャッチとは言わんけどS狙ってDやTに入ればキャッチ。これが通例じゃない?
要するに通例は、キャッチ=フロックなわけ。
キャッチがどーのこーの
どーでもいい
じゃ見なきゃいいだろ!
878 :
名無しの愉しみ:04/04/02 11:10 ID:nFid7dMt
キャッチも重要な得点源の
漏れは
逝ってよし
れすか?
> 「狙ったところ以外に入る=キャッチ」だと思うのだが。
いくらなんでもこれは言い過ぎでしょ。
外れたのが全部キャッチだとしたら、そもそもこの言葉の存在意義が無いよ。
俺は875の意見に賛成。
20T狙いで20Sに外れたときに「ラッキー」って思うかってこと。普通そうは思わんでしょ。
T20狙いがS20でキャッチというのは違和感ありますね。
T20でD20・T18・ブルとかに入ったらキャッチかな?
ブルはずしS20をキャッチと言う人も居ますが・・・
20→18や17→19とか狙ってたところと違うけど結果オーライとか
狙ったところと全然違うけどトリプル飛び込んでナイアレになったりするのが
キャッチだと思います。
同じ数字内の誤差なら「ナイスキャッチ」とか「うわ!キャッチした」とか
言わないでしょ。
それともそこまでシビアなダーツをしてるのかな?
俺もブルセパ派だったけど上手い人は何やってもうまいので最近どうでも良くなってきた。
狙い以外に当たったらキャッチだと思うけどなぁ。
カウントアップ、ブル狙いで、ハズレた場合に10以下だと
「キャッチ安っ!!」とか言わないですか?
漏れ周辺ローカルな方言なんすかねw
883 :
名無しの愉しみ:04/04/02 13:16 ID:g06Scv39
>>882 「キャッチ安っ」は自分の不甲斐なさに良く使う。
対戦相手のキャッチには、思いっきり嫌味を込めて「ナイスキャッチ」と叫ぶ。
狙った所以外キャッチならぜひお願いがある。
フィル・テイラーが501ゲームでS20に入ったら(アレンジ以外)
隣で『ナイスチャッチ!!!』と絶叫してあげてください。
885 :
名無しの愉しみ:04/04/02 14:01 ID:jZ9IUOkU
基本的にダーツに掛け声?など要らないと思う。相手が何をしようが関係ない。
手を向けてくる、ナイスダーツ!? ナイスかどうかは、自分が決める事です。
特にソフトの、毎回タッチ?何の意味があるんだろう??誰かが、悪しき習慣にしたんだろうなぁー。
悪い所は、真似しなくてもいいのに。
プロの試合でも、グータッチ?をする時あるけど・・すごいオフをした時とか、いいゲームになって
ダブル入れたときとか、そんな時しかない。
キャチなんて、存在しない。ゲームに勝つ事とかに集中すればいいだけ。20T狙って18とかに、いく人は
ただ負けるだけ。自分がどんなダーツがしたいかだけだと思うけど!
886 :
名無しの愉しみ:04/04/02 14:09 ID:g06Scv39
ハードはご法度だな>掛け声
3本投げ終わって、スンゲーなぁって時は「ナイス」なって掛けるけど。
ソフトは掛け声あっても良いんじゃないだろうか?
筐体からも音が出るんだから。。
グータッチは確かにウザイ、、最後だけエエやん。
キャッチ【きゃっち】
(名)スル 「あ、__した、ゴメン・・。」
ダーツが予想もしていない場所に偶然に刺さること。
自分にとって有利に働いた場合に使われる。
目的の数字を単にはずした場合は単なる失敗なので用いない。
一投ずつ、掛け声かけられると、かなり辛い。
頼むから1スロー(3本)投げ終えてから反応してくれ。それがマナーだと思う。
889 :
名無しの愉しみ:04/04/02 14:30 ID:jZ9IUOkU
もちろん周りの応援は、大歓迎!!
ハード的になってしまうと、ソフトダーツの面白みが無くなってきちゃうなー。
ソフトは、沢山ブル&トリプルに入れて目立つ。わいわい楽しく遊ぶゲームだと思ってる。
890 :
882:04/04/02 14:32 ID:???
>>884 882で、私が書いたのは、ラッキーでもアンラッキーなカウントでも外れたら
「キャッチ」って事だけ。全てが「ナイス・キャッチ」だとは書いてないでしょ。
20狙って1に入ったら、「1キャッチ」したってな感じで使う。
同様に20T狙って、シングルでも「シングルキャッチ」。
で、20T狙って拾いそうなキャッチの中でも、20Sは比較的ラッキー(1S,5Sよりは)
なので、ナイスキャッチかと。
891 :
888:04/04/02 14:38 ID:???
あーボトルセンGT18g頼んじゃった。20g欲しかったけどバレルが太いみたいなので却下。
だれか専用シャフト安く買えるサイト知らないですかね・・・。
独り言失礼します。
>掛け声
そういえば、相手によりますよね。
ダーツ友達でもガチンコ派とワイワイ派がいますからね。
キャッチは、「捕ってくれたっ」てニュアンスがあってこその言葉。
単に外してるのに「キャッチ」なんて言ってたらアカンでしょ。
なんか外したことを正当化するようで好かん。
もっと言葉に対して、行間を読まんとな。
>グータッチ
相手が出してきたらするけど、ダブルスのゲームとかだと確かに
だんだん面倒になってくることありますね。>都度3人とタッチ
>掛け声
一本ごとだとびっくりしちゃうときあります。自分は3つ終わって
相手が帰ってきたときにあまりでかくない声で言うようにしてます。
>いやだなーと思う掛け声
20トリ狙うべき局面で1とか5に外れたときに、一本ごとに「ナイス1!」
「ナイス5!」とか言われるのは嫌いです。基本的に野次系は嫌い。
メンタルの弱さと自覚はしているけど、1本ごとの野次はイヤです。
>>891=888
漏れもGT2 18g使ってる。太いほうだけど。
投げてみた感じ太いほうが良かった。バレルも若干短いし。
いや。シャフトの安いサイト知ってるわけじゃないんだけどね。。
A-Z DartsでGT用の新しい新型シャフト注文してみた。
さてやはり曲がるシャフトなのだろうか。
895 :
名無しの愉しみ:04/04/02 15:11 ID:MbqoQOoZ
立てた翌日に保守が入るスレも珍しい>新スレ
やべー 882は相当頭悪ぃよ
884を否定しといて結局トリプル20狙いのシングル20はナイスチャッチなんじゃん w
>>884 ウケタ!
「キャッチ安っ!」とか「1にキャッチした」「今日はキャッチが安いな〜」
なんて言わない。
何か運に左右されるダーツしてるみたいでそんな使い方したくないし。
狙い以外のローポイント→キャッチ
結果オーライ、高得点→ナイスキャッチ
こういう使い方する人が居るのをはじめて知りますた。
若干1名、春休み真っ最中な厨がいるのね。
うちの店のお客は「キャッチ安っ!」は言わないけど、結果オーライなときは
「キャッチに助けられた」とか「ナイスキャッチ」と言ってます。
「キャッチが良い」「キャッチが悪い」って普通の使い方だと思ってたけど、間違ってるのかな?
まあ久しぶりに覗いてみれば。
すこーしあれ気味?
>897
そういう言い方の人いるね。ってか見つけた。
多分最近はじめた人が、間違って使い始めたんだと思う。
ソフトって01でファットブルじゃん?
でちょっと上手い人がアレンジに入って
20T狙いを18T打っちゃって
「あのキャッチが(ゲームの流れにとって)良かったよね。」
かなんか言ってたのを聞き耳立ててたビギナーばら肉(仮名)が
「ほー。キャッチが良いという言い方があるって事は
悪いキャッチもあるに違いね。」
とか思って
「確か01で使ってたな。キャッチ。」
とか思って全然アレンジはいる前のブルに入らないときに
「20,16,19か・・・これって全部一桁入れるより
ずっと「良いキャッチ」でない?w」
かなんか言い始めてローカルで広まったのでは。
カウントが良いってのが正式よね?
あ、やべ。また方言だった?
>>898 俺が思うに完全に間違ってる。
「キャッチが悪い」なんて。マジでありえない。
俺は恥ずかしくて使えない。
901 :
名無しの愉しみ:04/04/02 17:01 ID:h9VmdQBM
絶好球を三振して「くそぉ今日は運が悪い」って言ってるようなものだからな
>>894 AZかぁ、しかもNEWシャフト売ってますね。情報ありがとう v。はやく届かないかなぁ・・。
ところでいままでのGTバレルにNEWシャフトを太さ関係なく使えるのかな?
A−Zって色々オマケくれるよな(w
過去
ジョン・ロー1セット(コレは間違いだったのかな?)
、フライト、レーザーポインター、メダル、バッチ、ケースetc...
今日届いた荷物には何故かビリヤードのキーホルダーが。
ナイスキャッチ略してキャッチだろ。
ブル狙ってろ。
>>903 円高だし今のうちに買っておこうかなぁー、
なーんて言ってみたものの、AZってまだ使ったことない。
皆さん、Global Priority Mail - Variable Weight Envelope (single)で送ってもらってるのかな?
どのくらいの手数料送料かかるのか親切な方教えてくだせい。なんか今日は聞いてばかりでスマソ。
>>902 >ところでいままでのGTバレルにNEWシャフトを太さ関係なく使えるのかな?
ちょとだけ意味不明なのだが。
GTの太さに対してってことかな?
GTは太さは違ってもシャフトのジョイント部分は共通だから使えるっしょ。
>>905 バレル1セット
シャフト8セット
フライト11セット頼んで送料15jですた。
>キャッチ
狙いとは違うが「思わぬ」好結果というような意味で使ってますね。
T20狙いのS20やブル狙いのS20とかは、
「思わぬ」というところではないので使わないです。
掛け声とかグータッチとかはソフトとハードで全然習慣が違うから
もう、別の遊びとして認識してもいいかな、と思ってる。
どちらがいいというもんじゃないね。自分自身、どっちもやるし。
ただ、お互いそういう違いがあることを認識してほしい。
ハードのリーグ戦には最近ソフトから転身してくる店や選手が多いけど
そのへんのことでちょっと面食らったりすることが多い。
俺はEMSでダーツ10セット、チップ3袋(3000本)、その他諸々で
48$。
まとめて頼まない時は安い便、知人と一気に頼む時は早い便と使い分けてます。
明日ドイツからBULLSのダーツと最後のバリーが届く〜♪
スゲー楽しみ。
完璧に勘違いしてたよ>キャッチ
もう4年もダーツやってるのに_| ̄|○
ブル狙いのCU限定だけど、「今日はキャッチ安くてやってらんねぇ」とか普通に使ってた。
ホームでは、ベテランもビギナーも普通に言ってるから違和感ないけど、ほかの店や
地方に遠征に行くときは、恥かかないように気をつけようw
>>906 1/4も9/32モデルでシャフト部分の厚みが違ったらやだなと思ったので・・。
しかも新シャフトってオスネジみたいなのねじ込むみたいだし。
>>905 >>910 ありがとう。ダーツ10本セットかぁ。共同買いですね、きっと。
でないと、送料に5000エン近くも払えない〜。
>>912 また文章変だ・・。起きたてにいきなり書き込むのは止めよう・・。_| ̄|○
仲間たちと遊ぶ時は、ほっとんどけなし合いで
どんなに刺さっても「ナイスキャッチ!」
ローテーションしてんのに「ナイスキャッチ!」ってどーゆーことやねん。
ブル3本入ったってキャッチなので「キャッチトリック」っていう単語ができた。(笑)
安くないからキャッチなんだよね。
「キャッチで助かった…」みたいな。
グータッチかぁ
一人でBeeいって店員と勝負したとき毎回やるからビックリしたよ
たいしたダーツでもなかったのに
ホントよく見かけるけど、なんかアフォみたいだな。
毎回グータッチは勘弁して欲しい。
毎ラウンドやられると、集中途切れるし。
せめてクリケで5マーク以上した時ならいいけど、
この間、1マークしか出来ないときに、「ナイス1本!」(悪気なし)
とか言われて手を出された時はちょっと殺意が沸いた。
心が狭いんだろうか.....
918 :
悪太郎:04/04/03 02:24 ID:???
時間の無駄なのでグータッチで迎えるのは今後禁止しまつ。
毎回グーでタッチ⇒ダブルスでペアだけタッチ⇒右手を目の高さより高く上げる
⇒少しはやらなきゃと指4本の爪だけ当てる⇒「ウイース」と発声して終わり。
掛け声のほうは2本入ると「カモー(ン)!」3本目ブルだと「ナイスハット!」T17/T19
に垂れると「ナイスハイトーーン」で拍手。それ以外は「ナイスd」。
ダブルスで漏れが1st投げてると相方がdでも「よっしゃー」になる。
後はクリケで馬とベッドが拍手だな。
>900
結構聞くYo!その表現。
でも、ブル外した時点でどのセグメントに行くかわかるわけけないのだからやっぱり変。
それでたまたま50とか残って「ナイアレー」もよく考えりゃ失礼。漏れはよくやってしまうが。
920 :
名無しの愉しみ:04/04/03 03:52 ID:tzJ6Enux
基本でハード投げてる人がソフトに言及するからおかしいんじゃないですか?
ハードとソフトって別物だと考えるといいんじゃないかと・・・。
そもそも狙う場所が違うんだからキャッチの使い方とか掛け声とかに違和感感じて
当たり前だと思います。
当然ソフトの根っこはハードなわけで、それが良くも悪くも変化した形がソフトのスタイル。
ソフト出身のプレイヤーがハードの大会に出て、周りの人間が戸惑ってるように、
逆パターンもありえるんじゃないかと。郷に入っては・・・。
少なくとも勝負である以上、試合中のワンスローごとのグータッチはどうも・・・。
試合中は無言の神経戦よ。ゲーム終わったらグータッチだろうが握手だろうがいいけど。
ボクシングでも1ラウンドとラストラウンドしかグローブ合わせへんやん?
毎ラウンドごとにやってたら萎えるっしょ?
自分の士気を高めるために、悔しさこらえて相手に「ナイスダーツ!」はいいと思うけど。
郷に入っては・・・。 も確かにわかるけど、
正直、根本的にグータッチだの独特の応援ワードだのキモい・・。
若いプレイヤーがどんどん変えてってほしいとか思っちゃう。
そう、キモいんだよ。
俺はソフトしか投げないから、郷に入っては・・・っていうのもどうかと。
じゃ次は・・・
【グータッチ】 割とキモいんですダーツ 10 【ナイスダーツ】で。
嘘ですけど。
とにかくなんか(言い所を見つけて)「ナイス○○」言わなきゃ、という環境で
投げてきた人は言いますよね。俺もそういう時期あったかも。いまは「ウィ」と
言ってるかな。>トンとか以外。毎回グーは、疲れるよー、と思いつつも出され
ると返してしまう。なんか上手い断り方があったら教えてちょ。
さ、今が行動の時期だ。
むやみなグータッチ、ナイスダーツ撲滅運動。
これだけ日本の英会話環境がよくなってきたこのご時世、
ナイス〜なんてもはや死語だと思ってるんだが?
オッサンのゴルフみたいだもんな。。
928 :
名無しの愉しみ:04/04/03 13:37 ID:Y1Wnxo5/
お前らクダラナ過ぎ。好きにやらせろっつうの!
グータッチだろうが黙々とだろうが、自分のやり方で良いじゃん!
友達とフレンドリーにやる時、お互い誉めあってるンじゃいけねえのかよっ!
ダセ〜な
>>928 シャベリ場出れば?奴らといい良い勝負するぜ。w
>>928 読解力なさ杉だな
相手をしたとき
きもいグータッチを
強制されるから
困ってんじゃねーか
漏れは女の子のとき意外は
断ってる w
パータッチすればダーツが二倍のスピードで・・・飛ぶわけねぇ_| ̄|○
トーナメントでも対戦相手と毎回グータッチやってんの?関西にはない習慣だねぇ。 店の中ではd出るとナイダーやグッジョブは普通だよ。ダブルスパートナーがd出すと さらにグッボーイがふえます。何も言わず黙々とゲームするのは俺的には気持ち悪いなあ。
寡黙になってゲームしろなんて過去に誰か書いたっけ?
936 :
名無しの愉しみ:04/04/03 19:52 ID:A98gKD+4
関東では3桁フィニッシュした人には抱擁とキスが常識です
↑まるでピンサロだね。
938 :
名無しの愉しみ:04/04/04 00:44 ID:2a4cJbED
>>931 お前が読解力ねんだよ!
だからいやなら相手しなきゃいいんだよ。一回無視されて次もして
くる様な奴もいねえだろ。っていうかコミニュケーションが嫌なら
一人で家でやってろ!
>漏れは女の子のとき意外は
断ってる w
ポリシーのねぇ奴だ(W
少なくとも常識の範囲内で自分で判断したら良いって言ってんだよ。
>>930 しゃべり場なんて見てる奴に言われたくねぇよ!二十歳未満のガキ
はダーツバー出入り禁止だぞ!ドンキーでボード買って家で練習し
て大人になってから来い!
938>>
君香ばし杉だねー
あんたが大将!
>>939 わざわざそうやって、数字の後ろに>>を付けているのは
何の意味があるんですかね?
「2ちゃんに慣れてない振り」か何かですか?
お、釣れたー
>>941 傍から見て苦し紛れなやつに限って
「釣り」とのたまう
>>928 別にルールで禁止しろっていってる訳じゃないんで、
ご自由にどうぞ。
そんな目くじらたててどうしたの?
>>943 かわいそうだからもうそっとしといてやれよ。
モニタの前で顔真っ赤にしてブルブル震えてる928の気持ちを
考えてあげるのが大人ってもんだ。
外したものの、"神"が与えた幸運を「キャッチ」した
と見るのがまっとうな気がしますが…
結果オーライ…はちと違いますか…。
"しまった(鬱)"との線引きはファジーかも。
なんか興奮してる厨房がいたみたいですけど、
やっぱりさくっと決まるクリケットをするときは、セレクトクリケットで20〜15、BULL指押しですか?
\100で出来ますし。
話は変わるんですけど
UNICORNのFlairってシャフト買ったのはいいものの
バレル側の樹脂?とフライト側のアルミの繋ぎ目が
明らかにずれてて曲がってるんですけど皆こんな物なんですか?
とりあえず手で曲げて修正はしたんですけど・・・
948 :
名無しの愉しみ:04/04/04 10:58 ID:2H65phXr
>947
unicornに限ったわけじゃないと思いますよ。
ナイロンシャフトで歪んでたことあるし、コンバージョンポイントのネジが
うまく切れてなくて、バレルと一直線になっていないことがよくあります。
そんなもんでは。自分はよく初期不良にあたるやつですが。
荒成形の made in UK を受け入れるのもダーツです。w
ハローズのフライトプロテクターに切れ目入って無い奴があった。
951 :
928:04/04/04 12:37 ID:2a4cJbED
何だおまいら俺への攻撃はそれで終わりか?
学生時代引きこもってて、ダーツを通じて初めて人と交わるから
現実のコミニュケーションの仕方がわかんねんだろ?2チャンで
はいきがってる割に、グー出されたら嫌でもしぶしぶタッチして
るなんて元いじめられっこ確定だな(W もっと自分で楽しめよ!
そもそも日本のダーツ界でのマナーなんてあとから付け足したり
したものばっかなんだよ。イギリスのパブで金賭けた労働者レベ
ルの奴らが楽しんでる遊びにマナーも何もねぇだろ?
ハードの世界は一部の奴らが自分のいい様にダーツを何か体育会
の縦の序列の様にしちまった。ソフトもそうなるのが嫌だから、
もっと自由に好きなように投げれば良いと思うんだ。そのソフト
の自由さが実際ハード界をも変えようとしてる。昔はソフトから
来たって言えばなめられたけど、今ソフト出身の選手を馬鹿にす
る奴はいないよ。それはソフトの奴らが試合でがんばったからだ。
偉そうにしてたハードの奴らが、馬鹿にしてたソフトの連中にス
コンクで負ける現実が出てきたからだよ!
ソフトの裾野が広いのは自由で楽しいからだろ?2杯ビール飲んで
みんなと馴れ合いでグータッチしながら千円くらいゲーム代に使
うなんて奴もいる。要は楽しみ方は自由なんだよ。お前らがグー
タッチがキモイとか言ってるのはお前らの自由だが、それをこん
なとこでいけない事のように誘導すんなってんだよ。まさしくハ
ードの悪い面はそういうどうでも良いことの強制から始まったんだ。
やさしくてフレンドリーなグランドマスターのプレーヤーなんて素
晴らしい事じゃないか!
どんなレベルのどんな考え方のプレーヤーも包括できるからソフ
トは凄いんだ!出来る限り楽しく続いてもらいたいと思ってるよ。
952 :
928:04/04/04 12:39 ID:2a4cJbED
長文キモイとか書くなよ!
もうこれ以上書かないから安心していいよ。
954 :
943:04/04/04 12:51 ID:???
いやだから、ご自由にどうぞって。
他人の自由を制限する権利なんて俺らに無いんだから。
何をそんなに興奮してるの??
955 :
947:04/04/04 12:53 ID:???
レスありがとうございます
どれもこれも駄目なんですね・・・
近所にショップが無いから通販利用してるんですけど自分で選べないのが辛いとこです。
>>946 セレクリも\200でないの?
\100はクイッククリ
>>951 内容としては納得できる部分もある。
けど、普通にしゃべればいいのに、
いきなり興奮して出てくるからいろいろ言われんだよ。
人から意見された事のないヒッキーは反論されると耳まで真っ赤に
して必死に長文で弁明するのは良くわかったから、少し黙ってろ
>>928
ていうか、相手にするなって、、、。
>>956 私のホームではラウンド数が少ないセレクリは100円なんです。
200円スタクリでは20ラウンド。100円セレクリは15ラウンドだったかな・・・?
場所によって設定変わると思うんで一概には言えませんけど。
961 :
名無しの愉しみ:04/04/04 18:08 ID:oGjPPx0I
>>945 20T狙った3本が3本とも20Dに入って120出した私は
もしかして神に好かれているのでしょうか。
unicornはチャイナだっぽ。
>>961 「もうちょい下を狙え」という暗示だろ。
964 :
私はハード派:04/04/05 00:45 ID:NUeUyBlm
最近の書き込み見てるとハードの常識はソフトの非常識?
確かに色々うるさいこともあるわなぁ。俺もビギナーの時、
上下関係が煩わしかったことを覚えてる。
いつの間にか俺も上下関係にうるさいオサーンになりはてている。
でも試合の時に握手や挨拶もしないソフト出身の人はどうかと思う。(ハード出身にもいるが…)
共通の趣味を持つ者として最低限のマナーは必要では?と思う今日この頃です。
>>964 プレイ人口が増えたから当然ダメなヤツも混じってくるけど
だからって「ソフト出身」って書き方はイクナイ。(・A・)
966 :
964:04/04/05 01:11 ID:???
>>965 確かにそのとおり。書き方が悪かった。スマソ。
2チャンでいつも言われているように、だめな香具師はだめが正解かな?
965が書いた通りだけど、
ソフトの方が年齢層低いからゲーセン感覚の人間が混じることは確かだよな。
僕、正直ハードやったことないけど、ソフトの方が非常識というか幼いやつが多いのは想像がつくっす。
つーか、スペクトラムのボウリング、鬼のようにツマラン。
968 :
10日目のへたくそ:04/04/05 05:49 ID:gG9qDNiK
ソフトのほうに若い人が多い。
だから大人からみて不快に感じる若い奴らが、ソフトを楽しむ奴らに多いことは確かだろう。
でも、「若さ=馬鹿さ」だと思っているから、俺はやんわりとたしなめるようにはしている。
言われないとわからないことってあるし、言われるときちんと直す奴の方が多いと思う今日この頃。
昨日カウントアップで、656点がでた。
こんなにうれしかったことは久しぶりだった
大人げもなく、その場で飛び上がったよ。
>>968 「ガキンチョ嫌うな来た道だ」ってやつだな。
10日目でCU656、おめ。
おせてくんろ
>>2chダーツプレーヤーのみなさま
統計とってみたいので、よろすくです。
●ダーツ歴: 年
●プレーフィールド:ソフト/ハード
●バレル:ストレート/トルビート
●スタンス:サイド/ミドル/フロント
●構えた時の手首:フルコック/ハーフコック/ノンコック
●スイング:押し出し/振り出し
●フィニッシュ:振りきり/途中止め
●グリップ:2本/3本/4本/5本(人さし指 上/下)
●グリップポイント(人さし指):指先〜第一関節〜第二関節〜根元
●メインターゲット:ブル/20T/19T/ブル/ほか( )
●カウントup平均:300/400/500/600/700/800〜
●クリケットスタッツ平均:1.?/2.?/3.?/4.?
●特に意識して注意していること( )
すみません。訂正です。
●グリップ:2本/3本/4本/5本(中指 上/下)
でした。
もう残りすくないから新スレで聞きなよ。
こういうの好きで好きでw
●ダーツ歴: 0.7年
●プレーフィールド:両刀
●バレル:トルビート
●スタンス:ミドル
●構えた時の手首:ハーフコック
●スイング:押し出し4:振り出し6ぐらいの気持ち
●フィニッシュ:振りきり
●グリップ:4本
●グリップポイント(人さし指):指先〜第一関節
●メインターゲット:ブル(cu/01ってことですよね?)
●カウントup平均:650ぐらい
●クリケットスタッツ平均:3.0
●特に意識して注意していること(重心をぶらさない 手を伸ばす)
以上です!結果はいつ頃どこに?ワクワク
>>973 サンクス!
新すれで
回答がでそろったくらいに
まとめてみます。
こういうのもいいけど、マイダーツのレビュー(使い心地・長所・短所)、
自分のグリップ・フィニッシュの利点、
それぐらいといいと思うけどなぁ。
横槍スマソ
起きて暇なんで答えてみる。
●ダーツ歴: 0.4年
●プレーフィールド: ソフト
●バレル: ストレート (銀リム20g→GT18g)
●スタンス: ミドル
●構えた時の手首: ハーフコック
●スイング: 腕伸ばして構え、そのまま引いてポーズ、1回小さい振りをしてゆっくり振り切る。
●フィニッシュ: 振りきり
●グリップ: 4本
●グリップポイント(人さし指): 指先〜第一関節
●メインターゲット: 20とブル
●カウントup平均: 約550
●クリケットスタッツ平均: 約3.0
●特に意識して注意していること 「体(特に下半身)はぴくりともさせず、かつ腕はリラックス」
>>975様
何分、まだ未熟なもので・・・全体的な傾向を知りたいと思ってます。
まぁ、上手な人には、分かり切った結果になるかもしれませんが
未完成なスイングを完成させる上で
なるべくフィーリングでは無い部分の傾向を知って
参考になればと思いまして。
>>975 使い心地・長所・短所。こればかりは参考になる意見を書くのが難しい。
あまりにも個人的意見が多くなる。目で見えるデータや客観的に書見できる能力が必要。
下手に書くと誤解を招くことになっちゃうデリケートな問題。
セッティングでもどうにかなる場合もあるし。
>>977 いちいち、書かなくても良いよ。
以前から道具の話をしたい奴は、道具に関する話題を求めるだけなんだから。
980 :
名無しの愉しみ:04/04/05 11:26 ID:3T9j5GBe
埋めるつもりで参加
●ダーツ歴:14年
●プレーフィールド:ハード
●バレル:どちらでも
●スタンス:ミドル
●構えた時の手首:ハーフコックに改造中
●スイング:振り出し(+押し出し10%)
●フィニッシュ:振りきり
●グリップ:3本
●グリップポイント(人さし指):第一関節
●メインターゲット:(意味わからん)
●カウントup平均:(同上)
●クリケットスタッツ平均:(同上)
981 :
973:04/04/05 11:31 ID:???
>>976 お願いなんですが、グリップのとき
指どんなになってるか言葉で表せるだけ
書いてみてもらえませんか?
僕は人差し指はいわゆる腹のちょっと先より、
親指がほとんど先端、この二本で時計の文字盤でいって
およそ2時半と7時半ぐらいを挟みます。
中指の字を書くときに鉛筆が当たる辺、爪の付け根近くの
人差し指側、爪に触るか触らないかの角度で矢に触れさせて、
薬指をチップ先端に付けます。
あまりいないグリップだと言われたんです。
確かに投げてると、どうやって持ってるの?って聞かれるしw
でも、こないだダーツライフ見たら載ってた福岡のトッププレイヤー
吉永さんっていう方のグリップが近いのかなと思ったんだけど、
その人はストレートが絶対譲れない好み、みたいなこと書いてて。
976さんもストレート好きみたいだし。
自分が好きなダーツはストレートじゃないんです。
好みの問題かなとは思うんですが。
もし無理があるなら早めに修正したほうがいいいのかと。
982 :
名無しの愉しみ:04/04/05 11:42 ID:3T9j5GBe
>>981 知り合いに似た持ち方をしてるのがいるが、
そいつは極細のストレートを使ってる。
参考にならんかも知れないが参考まで。
>>970 ●構えた時の手首:フルコック/ハーフコック/ノンコック
これってどういう意味ですか?
アンケートはカウントアップより01のスタッツの方が良くないか?
>>983 ティムポのことでつ。
フルコック・勃起ビンビン
ハーフコック・半起ち
ノンコック・ティムポついてない
では。
>>983 構えた時の手首が、自分に向って
引き絞って折れ曲がっている度合いの意味です。
>>984 どちらでも想像つきますので
おまかせいたします。
あと、
メインターゲットは
カウントを稼ぐ時に、一番自信のある
狙いやすい所の意味です。
わからずらくてスミマセン。
982さん、レスサンクス。しかしやはりストレートか…何か傾向はありそうですね。グリップを二本グリップにするか、ダーツを変えるか?今ちょっと壁に当たって悩んでまつ。
埋立中なので参加。
●ダーツ歴:1.2年
●プレーフィールド:ソフト
●バレル:トルビート
●スタンス:ミドル
●構えた時の手首:?
●スイング:押し出し(ながら置きに行く感じ)
●フィニッシュ:振りきり
●グリップ:3本(人さし指を上から被せて、下から親指で支えてる)
●グリップポイント(人さし指):指先〜第一関節
●メインターゲット:ブル
●カウントup平均:700
●クリケットスタッツ平均:3.2
●特に意識して注意していること(ターゲットに向かって腕を伸ばすこと)
ところで、次スレは
>>854で決まりですか?