1 :
名無しの愉しみ :
04/01/19 12:03 ID:v120811w 腕より道具にこだわってみよう みなさんどんなダーツ使ってる?
2 :
1 :04/01/19 12:05 ID:???
漏れはDMC Hawk 20g グリップ感がすごい気に入ってる
ダーツは既にスレッドがある。ばかもん。移動しろ。 ここは終了。
向こうは技術スレ、こっちは道具スレ でいいんじゃね?
5 :
名無しの愉しみ :04/01/19 14:22 ID:IzYqxaqS
ビリだってキュースレが別にあるからいいじゃない >1さん 乙〜
6 :
名無しの愉しみ :04/01/19 14:39 ID:TqrhH74U
ダーツだっつーの
7 :
名無しの愉しみ :04/01/19 15:06 ID:8hvsKafN
オキはやっぱりハロウズだよね。
8 :
名無しの愉しみ :04/01/19 15:28 ID:MUZqh427
しらね
9 :
名無しの愉しみ :04/01/19 16:41 ID:xuFr/m9b
DMC良いって聞くが、たいして他のと変わらねぇ〜
10 :
名無しの愉しみ :04/01/19 16:42 ID:xuFr/m9b
ところで皆さんフライトはどんな形使ってます??
11 :
名無しの愉しみ :04/01/19 16:52 ID:R42dtOoi
精密なデジタル秤で測ったら、DMCでも微妙に重さが違ってた。 ま、体感できるほどじゃないけど、日本製で精巧だから高いのかと思って たから意外だった。 上級のプレーヤーに無料で配布するなど、どちらかというとマネージメン トがうまくて使われてるって感じかな。 コストパフォーマンスを考えると、?マークがつくかな。 ただダーツの好みは個人個人の嗜好によるから、DMCを否定するわけでは ありません。
>>10 ほとんどスリムオンリーです。
大きいフライトが先に刺さってると次が邪魔されるようで気がちる
バリートゥモロー20g ユニコーン
14 :
名無しの愉しみ :04/01/19 22:15 ID:FzXp60Rt
>>11 ホントはもっとバラついてて、重さの近いのを3本揃えて出荷していると思われ。
そのへんを一応ちゃんとやってるだけでもマシなのではないかと…。
しかし高いよな…もうケースとコンバージョンなしでもいいような気が。
西川モデルっての使ってます。 DMCのHawkに近い形。 最近シャフトが決まらん。とっかえひっかえ。 大きいフライトは邪魔される事もあるし、乗って入る事もあるし、 そいつを押して反応する事もあるし…(ソフトなら)。 フライト抜けやすくすると、グルーピングした時はいいんだけど、 単に刺さらなかった時にも空中分解〜みたいになると探すのが面倒だったり。 DMCは高い!周りは使ってる人多いけど。
DMCのマーベリックほしいよー
>>17 広告ウザイ
例の国産ダーツの二匹目の何とか。ご丁寧に価格帯まで同じ。
5000〜7000円程度で勝負しろって。
スレタイがビリヤードと同じなのが嫌だな・・・
つーか本スレで普通に道具の話進んでるな。 こっちは需要無いのかも…。
技術の話は難しいし、勢い用具の話題になるんだよね。 本スレからそれを引いたら何が残るやら。
22 :
名無しの愉しみ :04/01/25 19:21 ID:XBXpBVWj
なんだかんだで技術やアレンジの話についてこられない 初心者の割合が多いのだからそれもしかたない。
いっそこっちで技術とアレンジの話をw
銀矢18g 超安モン... _| ̄|○ 黒鷲買おうかな。 金無いけど。
25 :
名無しの愉しみ :04/01/27 15:21 ID:f0JMTvTv
トリニティってどうなんだろう?
26 :
名無しの愉しみ :04/01/27 15:24 ID:PpGxklRt
27 :
名無しの愉しみ :04/01/27 15:55 ID:f0JMTvTv
ごめん。2チャン初めてだから…それは笑うトコかな?
29 :
名無しの愉しみ :04/01/27 17:13 ID:pXYsbFGr
ハローズ サイボーグ 全く上手くならん
30 :
名無しの愉しみ :04/01/27 17:26 ID:f0JMTvTv
レイブン18。やっぱり切り込みあった方がいいのかなぁ。。。
31 :
TOM :04/01/27 18:15 ID:???
ダーツって武器になりますか?
32 :
名無しの愉しみ :04/01/28 01:24 ID:HYji0IYL
なるなる。 コメカミに→◎ 目にも→→◎
意外に死ななかった
34 :
名無しの愉しみ :04/01/28 12:45 ID:WRRds3qK
チィップの長さでどんなとこが違うんでしょうか? 長いと折れやすかったしますか?
36 :
TOM :04/01/28 22:03 ID:WrKxG6Xa
武器になって折れにくくて遠くに飛ぶやつで安いやつっていくらぐらいしますか? (ついでに池袋の東急ハンズに売ってますか?)
武器になるほどのものはどこの店にも存在しないと思いますよ。 アーミーな方とか、該当する板(軍事板か?)にでも逝ってください。 「ダーツで死者」とかヤフーニュースに出て祭りになるのはイヤン
38 :
TOM :04/01/28 23:15 ID:WrKxG6Xa
おまち!これは結構かっこよくないか?
【チンコのレス】 〓〓〓〓〓 |〓| |〓| |〓| (⌒⌒) \/ 〓 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者! 2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ! すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように… そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・ でないと、あなたはインポや性病になります
もうこのスレ削除して、ソフトとハードで分けた方がいいんでないかい?
41 :
TOM :04/01/31 22:50 ID:0BSGzaVy
なんか改造の仕方とか教えてクンナイ。 もちろん先っちょがとがる改造の仕方とか
43 :
TOM :04/02/01 22:45 ID:???
今日さ買ったんだよ・・・ダーツ。105円の あれさ、決行とぶな・・・はマッタヨ。
ダイソーのマグネットボード見て驚きますた。 ・・・20が無い。
45 :
名無しの愉しみ :04/02/04 17:45 ID:LneUu5QL
あげんぞ
トリニティ持ってる人に使わせてもらったけど、飛びがすごいぞ。 サイトに書いてあるのはよくわからんが、予約しちまった。 金がねえよ。
今日弟がDMCを買ってくれた。 素敵な弟でよかった!
>>15 それは仙台のセレブレーションというダーツバーのマスターの西川さんの
使用モデルですよ。他にもオグマさん、ニシナリさんなども同じ所で出してる
みたい。
GLD Astro 18gを愛用してます。 ひっかかりが良く、あまり力を入れなくても ダーツが指から逃げません。ちょっと細いけどね。。。
50 :
名無しの愉しみ :04/02/10 12:45 ID:pbiYluDQ
アストロはホストやキャバ嬢がよく買ってくってNOZさんが言ってた 理由は見た目がハデだからw そんな俺もDMCホーク…やっぱミーハーだな…
51 :
名無しの愉しみ :04/02/13 01:59 ID:TGmVnFp1
ソフト用にBOTTELSENのGT18g(溝の無いやつ)買おうと思ってるんですけど使ってる人います? いたらどんな感じか教えてください。 あとSilver Widowも気になってます。
GT2(溝の有る奴)ならつかってる。 感想。微妙。頭が重いのは良いとして シャフトが曲がりやすいのが気になる。。。。
>>51 GTじゃなくてヘビメタだけど。
ほんとにあの形状のシャフトは鬱になるほど曲がりまくる。
素直にSilver Widowにしたほうがいいと思うよ。
GT3使ってました。投げやすさにかんしては人それぞれだろうから何も言わないけど、 >52>53が言ってるようにシャフトの曲がりがどうにもならんし専用シャフト高いしなかなか売ってない。 どうしてもあの形が良いってのじゃなきゃやめた方が無難。
55 :
51 :04/02/13 23:49 ID:tYhcBXqx
>52 >53 >54 レス有難う御座います。 俺も専用シャフトというのがちょっと気になってたんですよね…。 今日渋谷のBatDartsという所に行って色々見てきましたがGold WidowとBlack Widowが4800円と安売りしてました。 前にどっかのスレでこの二つはロットによってはバレルが折れやすいってのが書いてたので怖くて買えませんでした。今度Nozというところに行ってみようと思います。
>>51 時々GT2使ってます。
オイラはシャフト壊すことはあまりないけど、
単にあんまり投げてないからかも。
特にホームバーの床が固い場合はお勧めできません。
で、溝なしのGTですが、以前借り物を投げた時はハンパじゃなく滑りました。
個人的にはGT2や3とは全く別物ですね。
57 :
51 :04/02/14 03:20 ID:QxUQRaje
>56 滑るんですかー あの形状が摩擦とは無関係にダーツをしっかり押し出せそうなイメージがあったんですけどね… じゃあ俺みたいに手にめっちゃ汗かく人は向いてないですね…
なんかダーツネタいいかげんまとめてくんねぇ? 折れたチップみたいで、うっざいんすけど?
とりあえず58がいちばんうざい。 いちいちそんなことであげんな。
ここはそういう板だ きにせずいろいろ加工 Gold WidowとBlack Widowはおれまくるからね。 ロット不良に対応してくれるか確認してかうしかない。 4800円はやすいね。 GTもあれで普通のシャフトがつけば いいダーツなんだけどね。
俺、ブラスの16グラムの長めの使ってる。 ちっちゃいの投げにくいんですけど・・ 細いと持ちにくいし。 みんなタングステンなのでなんとなく妙に肩身が狭い。
そのブラス投げ込んで、思い切り上達して、 「あの人ブラスなのに上手い」って思われるようになったらカコイイ ガンガレ
飛ぶダーツ。そこはかとなくソウルズのロゴを彷彿とさせるなぁ。
今18gを使っているのですが、人に借りて20gを投げてみたら、ビューンと飛ぶ感じが 妙に気に入りました。 ところが、スペクトラムが20gに対応したのはavantiからだと聞きました。 俺が投げるところ、dartstarっての? それを置いてる店が多いので、20gはよくないのか と思って買うのをためらっています。やっぱり20g持ってる人って、店によっては 18gを使ったりする? それとも、今はどの店も20g対応のマシンを置いてるのかな。
67 :
名無しの愉しみ :04/02/15 14:33 ID:jxAWrbsY
内輪の大会の景品でもらったハロウズの DENNIS PRIESTLEYモデル16gっていうのを使ってます。 結構気に入ってるんだけど、もう廃盤?になってるらしくて、 どこの通販サイト見てもでてきません。 できたらこれの18gが欲しいんだけど、 だれか売っている場所知りませんか?
みんな最初の1本は何から?
>>67 かなり昔に廃盤になったから通販で売ってる所はないと思うよ。
(NOZさんにもとっくに無かったです)
高円寺のダーツバーに去年まで残ってたんだけどね…
探してる人が居たんで紹介しちゃった。
所で西川モデルはセレブで買えるのかな?
俺友達にあげちゃったんでもう一度手に入れたいんだけど都内じゃ売ってないですよね?
>>69 オマエニハ ココデ ドウグノ モノシリ バナシヲ スルノガ オニアイダ
まるでバス釣りのメガバス集め厨だな
72 :
nk20 :04/02/16 08:22 ID:???
>69 うち岡山だけどダートワールドのショップにありましたよ。 微妙に違うのが2種類あったけど。マイナーチェンジ?
74 :
名無しの愉しみ :04/02/16 11:31 ID:pmGpN4I8
ハロッズのアサシン16gで先がちょっと膨らんでいる奴。 かなりなオススメよん!!低価格だし。。 握り易さ、飛びの良さ、素直さから ファーストダーツにもってこいのイチオシです。 現在、宅連投げ込み調整用に2セット愛用中です。 ところで、 バリートゥモロー18g(ソフト)を探しています。 新、中古を問わずお持ちの方か デッドストック情報をお持ちの方がいらっしゃったら 教えて頂けませんか? よろしくお願い致します。
75 :
土星&鷹 :04/02/16 11:46 ID:NygHcdcD
鷹をつい最近買ったのはいいのだが、野暮用でsoul(s)に行った時trinityを投げてみた。 ものすごいしっくりきて飛びが素直なんで買っちゃいました。 鷹は買って1週間なのにもうお蔵入りっぽいw
>>65 たった2gの差で、セグメントなんぞ壊れるもんじゃないのでは?
18g以内推奨だとは思うけど、フライト、シャフト、ティップで2g程度は
変動するような。10%と考えると大きいとは思うけど。
あと、野球投げは論外としても、飛びで衝撃も随分違うし。
なので、あまり気にしなくても良いかと。
トリニティもう配達始めてるってほんと?
>>76 その2グラムの差が業務用では響いてくるのですよ。
80 :
名無しの愉しみ :04/02/16 14:20 ID:NygHcdcD
>>78 その二つだけでした。
今すぐ手渡しできる状態らしいです。
81 :
78 :04/02/16 14:26 ID:???
>>79 私、業界は違いますがある種の装置屋なんですが、ゲーム機の安全率って
そんなに低く見積もってるんですかね?
少なくとも素人に触られる装置だと、50%程度の安全を見てると思うんですが。
公称18gなら+50%で27g程度とか。
もちろんセグメントの寿命は縮むので、その点を心配されているなら同感です。
ただ、それも+10%の負荷で1割縮んでしまうなら、設計がヤワ過ぎるかと。
やはりセグメントの素材的な耐久性だと思いました。 素材ってのはなかなか品質向上できるものではないと思うので。 機械的な部分の設計は融通が利きますから2gの差はさほどのものではないのかもしれません。 っていうか、私は一素人なのでこの辺でおいとまします。^^;;
>>82 セグメントもそうだけど裏に張ってあるフィルム状のセンサー(接点)
がダメになるんじゃなかったけ?
同じ速度で2gの物を投げるならあんまり変わらないけど20gで一般より早い速度で
投げる人とか、軽いダーツでも野球投げの人とか居るしね。
スピードと質量で衝撃は倍加してくので予め規制してるんだと思う。
前にハウスダーツをマシーンの外に暴投した人見たけどそのダーツ壁に刺さってたよ(w
>>84 あけてみたこと無いので判らないんですが、圧力センサーのようなものを
使っているのなら、壊れやすいかも。
で、キーボードと同じ構造の接触センサーなら、そんなに壊れる物でも
無いような。多分コッチだと思うんですけどね。家庭用ソフトは大体こちら。
検出ミス多発するなら、あけて掃除すると改善しますよ。
誤解されていると困るのですが、「2g程度の差なら他の要素での変動も含めた
許容範囲の域に納まっていると思いますよ。」ってことを言いたいだけです。
実際、20g禁止してるお店に当たったことも無いので。
最近は20gのダーツ販売しているお店が多いようですしね。
>壁ダーツ
合板だと簡単に刺さりますねw
普通の家庭の壁なら、ボードより良く刺さりは良いかも。
トリニティ買った人いないの? Jupiterめちゃめちゃ欲しいかも。
まだJupiterは発送してないらしいよ。 SaturnとMercuryのみらしい。Saturn投げたけど、持ちやすくて良い感じで、 そのまま買っちゃった。
ユニコーンのcc995ってメッキ剥げ易いですか? あの金色けっこういいなーって思っています。
>>88 あんまり剥げないよ。
ただ汚れた手で投げるとくすむ(w
使い込むと光沢はなくなって黄銅色みたいになる。
>>87 写真見た感じだとSaturnよりもJupiterの方が指のかかりが良さそうに見えたんで
Jupiterに興味あるんですけど、Saturnもかなり惹かれてます。
HP見るとSaturnはバレルの太さが変わるかもみたいなこと書いてあるんですけど、
7.0mmから変更ありました?また、指のかかりはどうですか?
Jupiterの方はHawkっぽいのかなぁって思ってるんですが。
>>90 Saturnのバレルは結局7mmから変更なしみたいです。
指のかかりは、僕の場合問題ありません。違和感なく投げれます。
Jupiterの方も、Soul(s)で投げた感じでは、かなり良かった。
使い込んでいくうちにちょっと削れてくれば、嵌まりそうです。
>>91 やっぱJupiterの方が指にかかる感じですか?
ていうか買う。絶対買う。やっと欲しいダーツ見つけた気がする。まだ触ってすらいないけど(笑)
93 :
名無しの愉しみ :04/02/19 13:56 ID:RbZVu8lt
美ナスを予約したのですが、あれって予約すると予約確認のメールとかきます?
trinityのダーツって全部銀色?銀なら欲しいんだが
おまえらな、そういうのはメーカーとか売ってるところに問い合わせろや。
>91 買う前に英語の勉強をしろと。
97 :
88 :04/02/20 00:01 ID:???
>89 そうなんですかー。レス有難う御座います。 使い込んでくすむのもいかにも上手そうでカッコイイですね。
ユニコーンのcc775購入!! BLITZERのBDD−1も一緒に!! BLACK2もあるけど、こちらはうるさいです。
>>98 BLITZERのBDDは非常に気になってるので
レビューを是非お願いします!!
>>93 俺Jupiter予約したけど何も来てない。
限定生産200だっけ?買えてるのかどうかすら分からないよ。
>>101 余裕で買える。
店頭でも売るくらいだとさ。
今日ダ−ツショップの人に聞いたら、店頭販売用に数量の中から、 抜いて販売してるらしいよ。 ネット出来ない人にも販売出来るようにらしい。 次モデルも開発してるって言ってた。
ていうかさ、ニッケルタングステン合金って手に入らないかな? とある精密メカをCAD-CAMで削り出してる職人が友達にいるので ダーツ程度の精度なら楽勝だと思うんだが。 図面は、とりあえずシンプルなストレートタイプのの実物を 立体スキャンするところから初めて あとは指にかかるギザの形状を整えながら重さと重心調整すれば 意外と簡単に作れそうな気がする。 問題は合金素材の単価だな。安いんだったらやってみたいよ。
>>103 つうかまだ200完売してないんでしょ?
思ったより人気ないねぇ
マイナーすぎるのか?
まぁ別に東急ハンズとかで売ってるわけじゃないしな。 マニアじゃないと買わないだろ。
まだ評判がわからないので買うのを躊躇ってる人とかいそう
お店っていうか作ってる会社に予約できてるならそういうメール欲しいって 頼んだんだけど返事なし、どういうこと?
ハードのおすすめ教えてくれ
試投する場所が少ないんだからこの出足は当然の結果でしょ。 こういうのは通販で買ってお蔵入りしてるDMCユーザーみたいなのが 最初に飛びつくんだよ。 気に入ったモデルがある奴はリスクを犯して乗り換えはあまりしないだろうし。 俺は全種類投げたけど「飛びが違う」なんて全く思わなかった。 人のダーツ借りて投げたとき「お!良いかも」って思うのと同程度の 感想だ(w
土星買っちゃいましたw 1年間使い込んでいたダーツセットを、電車に置き忘れたので_| ̄|○ 酔っ払ってネットで物色中に、物欲魔人に変身してしまい、即決購入。 一昨日届きました。 銀蜘蛛からの乗り換えですが、私程度の腕では何を投げても、あまり 変わらん。オサーンなので、腕より道具で目立ってみようかとw DMC組の方たちの様に、変えたらレベルアップしたとかは全くナシ。 同じレベルを維持できているだけで充分満足です。
バレルが削れて来たのと妹に奪われたのでもう1セットフィルテイラー買ってきた。 ちょっとボブアンダーソンも良いかもと思った...。 好きなのは細身のストレート、投げて入るのは銀鷲やホーク、デバステ…_| ̄|○
このスレでトリニティの宣伝があったので逆に買う気が失せました…
・音 BDD-1は意外に大きいです。 まあ、BLACK2よりは数段ましです。 ・高さ 的がBDD-1の方が下です。 ・刺さり具合 跳ね返りとチップの痛みはBDD-1の方が早い感じがします。 (刺さりにくいと言うこと) ・ダーツの矢の重さ BDD-1・・・20gまで BLACK2・・・16gまで 以上今のところ分かったことです。
俺はtrinityをなげたらDMCよりずっと飛びの良さがある気がしたんで即買いみたいな感じでした。 でも素直すぎるからむずかしいったらむずかしいけど。
116 :
名無しの愉しみ :04/02/21 02:34 ID:wnOaZMvr
ジョンローが気になりますが評判はどうでしょうか?
結局、下手なやつは何投げても一緒だよ。 入るやつは何投げても入るしな。
まあ、結局必ず反対派はいますからね。 僕はDMCはなんですが、トリニティ金があれば買いたいし。 この前、SAの人がハウスダ−ツで、1000点出してるの見て凹んだ。 よく遊びで顔が知られてる人が、ハウスダ−ツ使って投げてるけど、 結局スタッツ変わってないし。
何投げても変わらない奴は一生ハウスダーツ投げてろと。 多少でも変わるなら自分に合うもの探すべし。 ダーツ選び以前に練習するのは当然だがな。
>>114 とても参考になりますです。どーもです。
>>121 何か他に聞きたいことありますか?
初心者なので難しいことは答えれませんが・・・。
ただ、私は今はBDD-1を設置してBLACK2は箱の中です。
123 :
fusianasann :04/02/21 12:24 ID:xdKPhCaj
みなさんシャフトって何を基準に選んでますか? 俺は基本的にやや長めが気に入ってるんですけど この前flaireっていうシャフト使ってたら根っこが折れちゃって 今はmaestroで一日中投げ込んでますが‥
>>122 いや、BDD-1とWINMAUのBLADEUで迷っていたのですが
予算の都合上でWINMAUのBLADE IIにする事にしました。
わざわざ、ご丁寧にどーもです。
>>122 BDD-1はヤフオクで買うと大体\8,000前後で落札ですね。
送料等加えて\10,000ぐらいになります。
いっそのことハウスダーツ(と同じもの?)買って練習してみるとか…
1日どのぐらい投げれますか? すぐ腕痛くなるのだけど・・・。
129 :
名無しの愉しみ :04/02/21 22:27 ID:IiRqtU7i
吉祥寺にダーツショップってないですか?
>128 肘の筋とか骨とかはすぐ痛くなるけど一晩中でも投げれます。
>>130 へぇ〜そうなんだ。僕、2〜30投で腕が痛くなってくる!!
休日にみっちり10時間くらい投げる日とかあるけど、肘は全然痛くならない 軸足の膝は痛くなる&精神的にグッタリになるけど、 肘が痛くなる人はフォームの変更or力加減考えた方が良いかと思われ
>>68 UnicornCC775/16gを最初に買って、以来半年ほど使用してます
店に行って試投したり、友人の使わせてもらったりしてますが
今のところcc775が一番しっくりきてます
投げてる回数が多いっていうのもあるんでしょうけど
次買うときはこれが壊れたときで、やっぱり同じ物を買う気がします
みなさんは「変えようかな?」と思うのってどんな時ですか?
>>134 酔っ払って紛失したとき。
ネットで見てて衝動買い。
賭けダーツで取られたとき。
>>134 同じモデル持ってみて新しいほうがゴリゴリとした感触の時。
ブラシボ効果が欲しい時。
人が投げててバシバシ入ってるのを見た時…ダメポ。
>>134 呑み代欲しさに、店に来ている女の子に「このダーツ、売ってやろうか?」と
購入&調整に要した価格の半分で売り払い、ダーツが手元から消えたとき。
翌日に、新しいダーツを買いに行きます。
>>140 中古手放すにしちゃ、最低価格設定が高すぎない?
ダーツボードについて聞いていいですか? ソフトの練習用にブリッスル買おうと思うんですが、 どう設置したら良いかわかりません。 本棚とか新たに置くスペースはないですし、壁に穴をあけるのもNGです。 あと、ブリッスルの裏側はどうなってるのか御存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。設置の参考にしたいので。 よろしくおねがいします。
143 :
12 :04/02/23 17:37 ID:???
>>144 ありがとうございます。
ここはチェックしたんですけど、パーティションの強度が不安で。
う〜、どうしよう〜。
146 :
名無しの愉しみ :04/02/25 13:45 ID:ZpNzxgCe
ダーツ歴半年の初心者です 今ブラスの18g使っててそろそろタングステンに買い替えようかと思ってるのですが タングステンには20gがあるみたいで18gとどっちがいいか悩んでます 田舎なもんで近所に試投出来るショップもありません・・・ 皆さんアドバイスあればお願いします。
>>146 残念ながらあなたに18Gと20Gとどちらが合うかは
あなた以外の人間には決めることはできないよ
ひとつ言えるのは重さよりも手にした感触を重視したほうがいい
いずれにしても誰かのダーツを触らせてもらうとかして
実物をさわってみてから決める以外はなにを買っても
合うかどうかは運次第、と思う
>>145 部屋に天井まで伸びてる柱はある?
もしあるならそれと同じ長さの材木買ってきて(厚さはネジが突き抜けない分)
その材木と柱を強力両面テープで固定する。んで買って来た材木の方に釘を打って取り付け。
倒れて来るのが心配なら下と上にウレタンを張ってギチギチにすればOKかと。
(古い日本家屋やアパートでゆがんでなければ倒れないと思う)
天井までの柱がなくても天井までの間に木が渡ってればそこにはめ込むような高さの材木を買うって方法もあるよ。
あとボードの背面は何もなってません。
取り付け金具を柱にねじ込んで、ボード側中央にネジを一本刺して
それをはめ込むようにして壁に取り付けます。
ttp://www.darts.or.jp/menu3/yogu.html (取り付け金具参照)
149 :
名無しの愉しみ :04/02/26 00:36 ID:ohhLmaIz
>>145 友人は、天井までよりちょっと背の高いコンパネ材を買ってきて
天井との間に、うまくはめ込んでいましたな(^_^;)
倒れてこないようにコンパネの手前に、カラーボックスを置いて
中に本を詰め込んで固定していました(^_^;)
150 :
名無しの愉しみ :04/02/26 13:50 ID:vKODNkX5
スタンドくらい作ろうぜ!移動できるしな。
151 :
145 :04/02/26 23:49 ID:???
>>148 ,149,150
レス有り難うございます!
ボード、コンパネ、スタンド、どれも自分では思い付きませんでした!
検討して、近々ハンズにいって材料買って来ます!
このスレは優しい人が多いんですね。
152 :
名無しの愉しみ :04/02/26 23:59 ID:r6QCRmla
やっぱ短いバレルには短いシャフトが基本なんですかねぇ?
投げ方によるんじゃない? パチンコ玉系は長くても短くてもいいような(無責任 山なり系は、流ししたらフライト小さくするとか
Trinity の Mars 買いましたが来てみたら砲弾型だったのねん。 Venus とか先細のが良かったのに・・・ まちがえてもた・・・
155 :
名無しの愉しみ :04/02/27 08:31 ID:DKmxBCZI
ユニコーンのシルバースターってどんな感じなんでしょう? ネットで発見してからずっと気になってます。。。。。
157 :
国産鷹 :04/02/27 13:21 ID:xRAnOrDP
>>156 私の感想ですが、投げやすいです(投げたのはハードですが)
フィルの刻みの入ったトンマシーンって感じです
デバステーターを使っている方はシャフトは何を使用しておりますか? 純正の物は曲がりやすいと思うのですが・・・ ナイロンのミディアムやショートなどが多いのかな?
159 :
146 :04/02/27 17:20 ID:???
>>147 レスありがとうございます
色々触らせてもらって選んでみようと思います
トリニティのSaturn届いた人いる? 23日発送ってメールきたけどまだ届かない。
>>160 店で普通に売ってたよ。
そろそろ来るんでない?問い合わせしる。
>>156 同じ重さ(18g)のcc885フィルと投げくらべたことがあるんで参考に。
手のひらにのせた時の重さはそう変わらないのですが
刻みが細かい所を握って投げると銀星の方が重く感じました。
まわりの885フィル所有者(漏れも含めて)の反応は
「金が余っていれば買おうかなぁ」って程度です。
>>158 好きなのを使えば良いかと。
漏れも黒デバ持ってますが、最初に付いてた
スピンシャフトなんざ1度も使ったことがないですよ。
買ってスグにハローズのポリカ製シャフトに換えました。
>>156 刻みがcc885,995に比べて浅く幅広です。
ちょい太目のフィルが欲しいなーって方にはお勧め。
バレルが少し長いので硬いチップじゃないと刺さった時垂れるかも。
>>163 使ってますた。
長さ含めてDMCのホークっぽい。
んでこのページの重量たぶん間違ってる。
西川モデルってダートワールドから出てるんだけど刻みが浅いのが19g(T2)、
先端の刻みがきつい(T1)のが20gのはずです。
…久々溜モデル投げたら調子よくなった。
Cricket Pro 750 31000円って安い?
オグマさんのダーツって一般に販売しているのでしょうか? 教えて、えろい人
トリニティって材質書いてないけどタングステン90%くらい?
>>169 ありがとう。昨日やっとJupiter届きますた。
試投せずに買ったので不安だったけどなかなか良い感じ。
Hawkに近いけど少し細めな印象かな。
中指まで異様にかかるので飛びはかなり攻撃的。
もちっと投げ込んでみまっす。
171 :
名無しの愉しみ :04/02/29 06:00 ID:FnRVAawZ
ダーツメーカーで一番シェアがあるのってどこだろう? ぎゃくにみんな使わないのはどこ?
>>171 ハロウズでは?ユニコーンも多いけど・・・。
unicorn,Harrowsが双璧で次がDMCか名無しの気がする。 レーザー、ボトルセンがその次であんまり使われないのがB&Wとかダートワールド? うちの周りはこんな感じ。
>>164 > んでこのページの重量たぶん間違ってる。
> 西川モデルってダートワールドから出てるんだけど刻みが浅いのが19g(T2)、
> 先端の刻みがきつい(T1)のが20gのはずです。
先ほど見たら直ってました(笑)
話を聞いてみたら、重さはバレルのみだそうでし( ̄▽ ̄;)
ちょっとT2,T3を持っている人がいたので投げさせてもらったら
かなり素直に飛んでいかったですねぇ( ̄▽ ̄ )
..............今月はSteelTipの方を一セット買ったからやめておこう(汗)
175 :
国産鷹 :04/03/01 01:59 ID:IWkHvhBt
はじめてシャフトとチップを染めたw 二股シャフトとパチもんアトミックをピンクに… はじめてにしては上出来
(‘。゛)*
177 :
名無しの愉しみ :04/03/01 15:12 ID:19cW0nUW
チップとかシャフトってどうやって染めるのですか?
>177 樹脂用染料で染めます。
179 :
名無しの愉しみ :04/03/01 23:32 ID:nECTyLVp
>>172 ,173
ハロウズはいろんな種類あるからわかるけど
ユニコーンってチャンピオンモデルくらいしかないんじゃないの?
なんでみんな使ってるんだろう?
180DartsのHP見てて、 思わずTrinityぽちっとしてしまった。 ジョン・ロー(885)使っているんで、Mercuryですが、 さて、どんなもんかしら。 スバッと投げるタイプでなく、置く感じの投げ方なんだが、 Mercuryつかってる方、使いごこちはどうですか?
>>179 老舗だからだと思われ…あと種類は結構あるぞ
ttp://www.unicorn-darts.com/ >>180 ナイス「180!」
2時間位借りて投げてたけどcc885の20gを細く少し長くした感じ。
HPのように「抜群の飛び」とは思わなかったけど投げやすいよ。
ジョン・ローから持ち替えならほとんど違和感ないと思います。
(知人もcc885の20g使ってたので好印象でした)
>>181 ほうほう勉強になりました。
はじめたばっかりなので・・・
183 :
180 :04/03/02 09:54 ID:???
>>181 サンクス。モノの到着を楽しみにしてます。
最初は995使ってたんですが、もう少し長さが欲しくて、
885使ってました。Mercuryはさらにもう数mm長いみたいで、
ちよっと期待してます。
おなまへ:T20、T20、T20でしたね。気付きませんでした!
銀フィル使いで最近VINUSを購入したのですが、 キモイくらいまっすぐ飛びますね。 力加減とか狙いをずらしちゃうと、 たまに壁に元気に刺さってます。 始めて二ヶ月弱、最高の練習はやはりウマーな方との勝負ですね。 プレッシャーかかると違う力が出ますなー☆
test
>>184 テストは良いが綴り直せよ。
Venus
ハロウズのtitanium あれ使ってみたいんだけどなんかすぐ曲がりそうじゃない? 実際つかったことあるひと情報キボンヌ
188 :
名無しの愉しみ :04/03/03 23:24 ID:PwjbyVBu
半額でLASERDARTSのBlack Widows買いました。 なんだか噂ではすぐ折れるとか・・・ 小生、ダーツ歴3ヶ月で初タングステンなんですが 慣れるまで結構かかりそうです
189 :
国産鷹 :04/03/04 01:47 ID:AnuhmIOM
ハードのブラックウィドウ使ってますが全く欠けませんよ ただ、グルーピングで色がすぐはげます…
>>188 ,189
私の銀も健在。自宅で毎日1時間以上、週1〜2回くらいは外で投げて、
1年以上使用していますが、無事です。
私の運が良いのか、割れた人が運が悪いのかw
おっと失礼ww
>>191 黒限定なの?>割れる現象
大分前のレスでレーザー全般つか、蜘蛛は全部割れるって読んだんだけどなあ。
私の勘違いなら、銀ユーザーなので嬉しい限り。
189さんには悪いですがw
>>187 すぐ曲がる。
まぁ手で直すのも比較的簡単だが。
196 :
名無しの愉しみ :04/03/04 18:22 ID:YhwB0kKk
156> ユニコーンのシルバースター20gつかってます。 そうだなぁ。投げやすいっすよ。バレルの真ん中がちょうど良く指に掛かる感じ。
>>188 >半額でLASERDARTSのBlack Widows買いました。
> なんだか噂ではすぐ折れるとか・・・
BW-2使ってます( ̄▽ ̄ )
あっしは折れてませんが、人によって折れたり(^_^;)
それを越えると何とも言えない味わいが出ます(謎)
ユニコーンのJetStemっていうシャフトに王冠リングって装着可能? ていうか機能する?両方持ってるひと情報キボンヌ
シャフトはスリックスティックが一番 根元がアルミじゃないやつな
>>199 蜘蛛足マンセーでつ。>シャフト
レーザー買った人には、片っ端から声かけて交換or没収w。
最近やっと単体で通販しているところを見つけたので、まとめ買いしますた。
落とさなきゃ割れない。転んでも泣かない☆
>>201 レーザーじゃないけど、落とさずに割れました。
ナイロンシャフト使用時に、グルーピング成功でおカマ掘りまして。
で、シャフトが割れまして。
で、割れたシャフトがはじける力で、タップ部分が割れました_| ̄|○
203 :
国産鷹 :04/03/05 15:52 ID:7yR+Zs2l
シャフトはナイロン二股EXショートが一番しっくり来ますね もしくはナイロンショートw 基本的にアルミは好きじゃありません 重いしフライトがすぐ壊れるから…
204 :
名無しの愉しみ :04/03/06 06:30 ID:CepbngYY
>>203 俺はナイロンに付いてるリングがスグに取れるからアルミ派です。
リングはグルーピングした際にフライトが飛んでくれないんで 嫌いだが、ダーツの重心がナイロンのみで自分に合わない為 仕方なく2重で付けてます。 王冠型リングは見た目より軽いんでガッカリ。 アルミシャフトは曲がるのが最大の難点。 フライト外してテーブルの上で転がすと萎える。 太いヤツでも曲がる。 しかも太いと直しにくい。 形状記憶合金みたいの出ねーかな・・・
樽型リングも軽い。
落としたリングを探している姿は情けない。
銀フィルcc885のセッティングでお勧めあります? あったら皆さんが使ってるセッティング教えてほしいっす。
銀のリングを落として探していたら、金のリングが出てきた。 神様、本当は私が落としたのは銀のリングでございます。 ごめんなさいシクシク
210 :
名無しの愉しみ :04/03/06 16:28 ID:gMCISwC9
最近、ナイロンシャフトとチップを染めました。 次はフライトとスリックスティックを染めたいと考えて いるんですが、やったことある人いますか? 教えて偉い人!!
211 :
名無しの愉しみ :04/03/06 18:34 ID:SdIOvdRk
友達が西川モデルの20g貸してくれたんだけど どのシャフト付けたら良いのか分らん(・ω・)… どなたか使っている方、お勧めのシャフトを教えてください
フライトは薄く染まる。 布フライトなら普通に染まる。 スリックは使わないから興味ナイが染まりそう。 染めた事あるなら知っていると思うが、 使用する染料や温度、染め時間で変わる。 そんなに高価な物じゃないんだから自分で試せ。
フライトがすぐにボロボロになりますよね。(私の場合、グルーピングではなく、 だいたいアウトボードして傷むんですけど) 消耗品ってのはわかってるんですけど、やっぱり布フライトがいちばん 保ちはいいんですかね?
今までDMC鷹18cを10ヶ月使用。 20cが欲しくなったが、安く抑える為にボトルセンのデバスタ(黒)を購入。 結構気に入ってるんだが、少し使用してくるとダーツの一番太い角部分の塗装が 剥れるのは当然。 が、本来ダーツの外周に沿って真っ直ぐ付くはずの塗装剥れに【うねり】がついてます。 よく見ると削りが雑で斜めに入ってる。 (3本中、2本は酷い。離れて見ても余裕で解る) まぁ俺の腕ではスコアには影響はナイんだが、黒色のバレルに 斜めの塗装剥げは目立って鬱だ。
現在ストレート20G使用中ですが、 ダーツ買い替えを考えています。 狙いはボトルセン。 デバス20orバズ20(tan90l)。 グリップ感覚、投げ易さ、飛び具合・・etc 使用感の解る方教えてください。
216 :
214 :04/03/07 13:12 ID:???
DMC鷹とデバスタは形状が殆ど同じだから (鷹がパクリと言われ・・・) 当然、違和感は2cの重量差以外あまりナイ。 結局、自分で投げてみないと・・・
いっしょいっしょ 2g程度の違いすらすぐ慣れる
218 :
名無しの愉しみ :04/03/07 15:24 ID:LmqOgZaC
ストレートタイプ(ボブアンダーソンみたいなヤシ) しか使用してなくて ジョンロウみたいなヤシに変えれば違和感バリバリだろうな。
>>210 ナイロンシャフト、フライト(RIP STOP)、チップはよく染めます。
手間かかるけど、ナイロンシャフト2色染めグラデーションにしてます。
成功すれば、むちゃくちゃ綺麗です。あとは212に激しく同意。
自分で試行錯誤すると愛着もわきますよ。
>>214 私は、DMCホーク18g→DMCレイブン20gを使用し、
現在デバスタ(銀のつるつる)に落ちついていますが、
仕上げは申し分ありません。
色塗るから仕上げはそこそこでいいやという考えなのかも。
3種類のダーツを使用しましたが、高けりゃいいと言うものではない
ということが、よくわかりました。
>>215 投げてみるのが一番ですが、デバスタ使いの使用感を述べると
グリップ感は激似のホークと比べると刻みが丸みを帯びていて掛かり過ぎません。
投げ易さ、とび具合は表現しようがありませんが、自分の投げ方には合っています。
廻りの人に貸すと投げ易いという人が多いです。
このバレルは、中央部分の直径はどこも同じだし、前後のバランスがいいので、
ストレート使いには、あまり違和感がないのでは。
道具に凝るのも趣味内、ほんと道具の話は面白い。
以上、長レスごめん。
>>220 最近、自分もグラデーション染めをしています。
・黄〜赤 中間オレンジ ・黄〜青 中間緑
・赤〜青 中間紫
などやりましたがどうも中間色が綺麗に出ない。
中間色出す時に攪拌出来ないせいかな?
因みに染料は取り扱いの簡単なビーズ状の【ダイちゃん】です。
あと、2色染めの時はどうやって染めます?
自分はコーヒーカップに上から突っ込んで徐々に上げるだけなんですがw
>220 グラデーション染めのやり方は基本的には同じ。 ただ、私の場合は中間色が極力出ないようにしています。 1色目は混じりあう部分約5oくらいを白に近い色にして、 2色目も同様のやりかたで染めます。 スムーズなグラデーションを実現するコツは、一気に染めないで 染めては洗い、染めては洗いの繰り返しを根気よくやること。 因みに染料は、粉状の『コールダイオール』を使用してます。
>220→>221 ごめん間違えた。
225 :
215 :04/03/08 06:59 ID:???
219> ですよねぇ。 ストレートしか投げたことが無いので 欲しいなぁと思いまして。。。友人も ストレート使用者しか居ないので、自分が 買って試してみようかな・・と。 220> ありがとうございます。少し安心しました。 ボトルセンは専用シャフトが存在しますが 確か・・デバとバズボムは専用では無くても いいんですよね。GTシャフト高過ぎ。。。 バズボム使用者さんいませんか?レポ希望です。
漏れはストレートも爆弾タイプも違和感なく使える。 重心の位置が変わるだけ。 ただしグリップや投げ方によっては移行が困難かも。
227 :
名無しの愉しみ :04/03/08 13:13 ID:Jt97M6yx
ブラックウィドウの19gを主に使用。 調子悪い時は20gを使ってます。
228 :
国産鷹 :04/03/08 13:45 ID:UyM1wDCh
蜘蛛シリーズに19gって中途半端な重さありました?16g、18g、20gの3種類だった気がするんですが私の勘違いですかね?
229 :
名無しの愉しみ :04/03/08 13:50 ID:Jt97M6yx
>>228 スマソ、ハードです。
19gはMP仕様です。
230 :
国産鷹 :04/03/08 15:54 ID:UyM1wDCh
>>229 なるほど。ハードだったんですね 私もハードの黒蜘蛛使ってます
MPではない23gですが
231 :
221 :04/03/08 18:39 ID:???
>>222 自分はまず淡い色で全体を染めてから(黄色等)濃い色(青・赤等)を
容器に半分漬けて段々引き上げていました。
>染めては洗い、染めては洗いの繰り返しを根気よくやること。
数回に分けて染めるのか。思いつかなかった。
>231 まず全体を染めるやり方もやってました。 そのやり方だと中間色は避けられませんが、 綺麗に染めるとうっとりしますよね。 私の場合は、純粋に2色にしたかったので、 半分ずつ染めてます。 シャフトのフライト装着側と同じ色にフライトを染めて、 チップは、バレル装着側と同じ色に染めています。 そんなことばっかりやっているので、肝心のダーツの方が疎かに… さぁ練習、練習。
このスレを見てVenus注文したわけさ 到着を心待ちにしながら・・・・ 到着予定日になっても届かず、 「あー明日かなぁ?」とおもいつつ届かず さらに「あー明日かなぁ」とおもいつつ待ったが やはり届かず。結局4日待った時点でさすがに問い合わせしてみたら 「発送してませんでした」と眠たーい対応 1万5千円なのに思い切って注文したのによー! もういらねーよ! ホントウハホシイケド・・・・
漏れも最近色々そめてまつ。 漏れの最近のお気に入りは、3色グラデ シャフトにマスキングして染めてをくりかえしてまつ。 そんな事する暇があるなら投げ込め!!とも思いますが おネーちゃん受けが良いんでやめられません
最近投げたことないダーツに興味津々 俺のジョンロー20g、フィル20g、ポール16gのどれかと 余ってるダーツ交換しませんか?
ダーツ2セット、スペフライト、小物(チップ等)が入って なおかつオサレなケースないですか? アルミは嫌(>_<)
237 :
国産鷹 :04/03/10 20:30 ID:fC6NN5Gr
>>236 アウトドア用品店などで売ってる腰にぶら下げる小物ポーチはどうでしょう?
私の場合、その類のポーチで常に5セット持ち歩いてますよ ポ-タ-の小物ポーチも結構オススメですよ
ちょこっと他とは違うのが持ちたかったらLOUIS VUITTONのゴルフボールケースなんかはどうでしょう?
ぶら下げポーチくらいなら自分で作れそうだな、しかも結構オサレなのが
染めてるかたに質問! 素材は白でしょうか、透明でしょうか。 温度はどのくらいでやってますか。 俺もやってみようと思います。
243 :
236 :04/03/11 00:20 ID:???
皆さん有難うございます。
>>241 これは使ってます。これに合うガワがあれば文句無しなんですが。
>>242 カワイイですな。
しかしダーツバーで同じものと遭遇するのはちょっと…(汗)
>>243 え?なに?お店で同じの持ってる人いたらイヤなの?
じゃぁここで質問せずに自分で探せよ。w
ここで聞いても一般的なものか使い勝手のいい評判品しか出てこんぞ。
一般的じゃ無い物も出てるがな。 ゴルフボール入れとか。
unicornのハードダーツのE9000とかが入っているエクリプスケース。 フタを留めるプラスチックの部品がポロポロ取れるのは仕様なんでしょうか。 店に聞けばいいんだが、クレームみたいんで聞きにくくてさ。
248 :
221 :04/03/11 13:41 ID:???
>>239 一度染料を購入して染めるべし。
染料は手芸屋で購入できます。
ナイロン素材であれば白・透明も染まりますよ。
染め方は染料・素材によって多少変わるが、ココで質問するより
(染め・染料)等でググった方が良いと思います。
色んな物を染めている人がいますよ。
チップなんか安いから試しに染めるにはうってつけです。
???
250 :
239 :04/03/11 22:50 ID:???
>>221 ,248
ありがとうございます。早速手芸屋逝ってきます。
白はそこそこ買い置きがあるんですがクリアは無いので
ひとまず白でやってみますね。
そーいや最近ヤフオクで染色ティップを出品してる人が
いますね。蛍光色おもしろいかも。
蛍光はイイ(・∀・¥
トリニティってみんな売り切れたんだ。高いのに。どれが評判が良いのかな。持ってる人いたらインプレキボン。
トリニティのはどれもなかなか太いから、 俺はその中でもストレートなVinusを使ってます。 ブルにはどんどん入るので気持ちいいよ。 ちなみに本命の愛機は銀フィル18c!
ハードのおすすめは何?
DMCの新型が出るみたいだね、どんなのなんだろ?
>DMCの新型が出るみたいだね、どんなのなんだろ? 某有名掲示板の情報によると、『FALCON』というモデルみたいです。 発売は4月中旬を予定しているそうです。
259 :
教えて下さい :04/03/15 15:51 ID:vyMo39J1
DMC鷹つかっていますが、トリニティに変更を考えています。1000越えが半年出来ない為、気分転換にですが。どのモデルが一番違和感なく投げれると思いますか?銀フィルも昔使っていました。
>>259 私はホークからマーズに変えました。
全モデル試し投げして決めました。
いいなぁ、試し投げができるって。漏れはド田舎に住んでるので、 ダーツ買うときはある意味“賭け”だよ
『FALCON』は、バリーに近い形だそうですよ〜
持つところがゴム製で安い奴(3000〜7000円程度)ってある?
ない
あるでしょ?
BottelsenのGorilla Grip Brassには、
バレルにゴムがついてました。
>>262 バリーってどこが出してるんですか?
FALCONの形状に興味あり。
ユニコーン
268 :
名無しの愉しみ :04/03/16 12:40 ID:m59+CuGx
>263 GLDのウインドランナー。5000円しないよ
269 :
名無しの愉しみ :04/03/16 12:42 ID:m59+CuGx
ちゃう。シュアグリップだったかな
270 :
263 :04/03/16 15:39 ID:???
>>269 サンクス。見たけどダサいね…
>>266 Bottelsenでゴリラじゃない奴見たことあるような気がしたんだけど見つからない(泣
271 :
名無しの愉しみ :04/03/16 19:28 ID:4tv+US0t
Solid Rare の No.02っての使ってる人いる?
>>271 あのダーツなんか凄いよね(w
似たようなの使ってる人が居たけど…
273 :
名無しの愉しみ :04/03/17 02:04 ID:21e6SWJu
ゴムの奴なんてあるの? 俺多汗症で汗で滑るんだよね。 滑らない矢教えてクレクレ君
都内神奈川でボトルセンが安く買えるお店ありますでしょうか?
275 :
BAGUS :04/03/17 15:49 ID:/Dp37yCf
初めまして、バグース店員です。
レザーダーツのBLACK WIDOWがそうじゃなかった?>ゴム製
レザーダーツ使ってる人いる?
279 :
BAGUS :04/03/18 02:19 ID:fduU1PM8
レーザーダーツのBLACKやGOLDのやつってゴムじゃないんですか?? イーグルがとても良さそうな感じですね。 ウィドウは指が引っかからない感がある。
ファルコン見てきました。 バリーとはちょっと違いました。前半分レイブンのナロー版 (カーブが緩い、刻みは前に2本、中央に数本、ケツに2本でフェニックスタイプ) 後半分フェニックスの様な感じでした。 バリーっぽいと言われたんだけどありゃ別物です。 でも激しく売れるんだろうな〜。
ファルコンの画像キボン 誰かうpしてくれ
282 :
名無しの愉しみ :04/03/19 08:56 ID:pqGYfxKU
この間、ダーツfixitというメンテナンスツールを購入したのですが、 使い方がいまいちわかりません。あれって説明書もないからわかんないし。 メーカーはハローズです。先輩方!よろしければこの哀れな初心者クレクレに お教えください。
>>284 折れたチップやシャフトを取ったり、アルミシャフトの
溝を広げたり。あと、コンバージョンポイントを締め込んだり。
>>284 ビーナスはVENUSだってばよ。
先端の突起→穴の開いたチップやシャフトに挿入し増し締めする。
下方にある4つ穴→そのサイズのシャフトやチップを締める、曲がったシャフトを矯正
右側の薄くなった部分→アルミシャフトを広げるのに使用(フライトが入れにくい時)
左上の穴→確かその形状のコンバージョン締め用
あとヤスリとか付いてるんだっけ?
どうもありがとうございます。 これからも精進してcu800超えを目指します まだ700台なもんで‥
どなたか、TrinityのMarcuryを使っている方で
Venusと交換しても良いという方,
私のVenusと交換しませんか? ご連絡お待ちしております。
ちなみに、3日ほど使用しました。
[email protected]
3日で手放すってことは、相当(ry
地方の人は通販で買うしかないからキツイよな>TRINITY 投げて買えりゃ失敗は無いんだろうけど。 昨日ソウルズ行ったけどサターンとジュピターは売り切れだった。 180dartsでも売り切れだし人気あるのかな?
人気あるかどうかわからんが、今年の大会はトリニティ 使ってる人が結構入賞してるらしいね。 日本製のダ−ツが増えるって事は、どちらにしてもユ−ザ−には 喜ぶべきことですね。選択肢も広がるし。
トリニティー、物としてはいいのかもしれんが、 値段が良くないな・・・
あの値段では、“とりあえず”買うってことができないですよね。 なんで日本国産って何でもクソ高いんでしょうか・・・。
フライトなんですけど、CHECK OUTって他のものより少々厚いのですが 金属のシャフトには入った試しがありません。 ナイロンシャフト専用と思っていいのでしょうか? 気に入ったやつがあったのですが、入れようとしただけでもうボロボロです。 実際金属シャフトにセットできてる方いらっしゃいますか?
>>294 スリックかナイロン向けだと思うけどフライトの挿入する所広げれば入るよ。
俺は始めて半年くらいアルミ+NEON CHECK OUTの組み合わせだったけど、
入れにくいのは間違いないね。
296 :
294 :04/03/20 23:39 ID:???
金フィルさん、ありがとうございます。 UNICORNのCHECK OUTとHARROWSのLONGLIFE ともに1セットずつだめにしてしまっててもう諦めてました。 早速試してみます。
298 :
さいぼーぐ20g :04/03/21 01:54 ID:pgDcsMJb
300 :
さいぼーぐ20g :04/03/22 17:06 ID:kQkb8Ph0
301 :
名無しの愉しみ :04/03/22 17:16 ID:6jUM8b8m
301げと
ていうかバリーの18Gなら普通に売ってるんじゃないの?
303 :
さいぼーぐ20g :04/03/22 19:45 ID:kQkb8Ph0
>>302 無い…少なくとも普通には
ちなみに20gが矢不億で45,000円で落札されてました。
何セットも…
そんなつもりはない、実際使うかどうかが問題。
304 :
みんてぃあ :04/03/22 23:28 ID:oLERMSvU
トリニティの中でDMCのホークに似ているモデルだとどれになるのでしょうか? 実際に投げる事ができないので もしわかる方いましたら教えていただけると ありがたいです。 よろしくお願いいたします。
刻みも全然違うしホークに比べてどれも太いけど強いて言ったらサターンの様な気がする。
>>299 18gなら完全にパクリの「偽バリー」がバレル売りしてるよ。
ダーツって、やってみてからマイダーツを買う方が良いのでしょうか? ついつい通販サイト見てたら欲しくなって買ってしまいました。 最初のうちはお店の借りた方がいいのかな? 因みに一度もやったことありません。
>>306 ハウスダーツよりは安くてもマイダーツが吉
まともなハウスダーツなんて殆どないから、まっすぐ飛ばないわ、軽いわで
正直、どんなうまい人でもハウスはきつい
初心者用か、自分の好きな人のモデルがいいと思うよ
後々投げなくても飾りにはなるw
早速のレスありがとうございます。 人前で投げるのはこっぱずかしいですが、 お客の少ない店ではじめてみようと思います。
309 :
299 :04/03/23 10:01 ID:???
>>299 今メールしますが金バリー16gが売ってる所ご案内します。
あれからハードのバリー探してて見つけました。
(ハードのバリーと18gのソフトは俺が買っちゃいましたが16g
はまだ有ります)
311 :
名無しの愉しみ :04/03/23 15:56 ID:0LbakTkc
312 :
名無しの愉しみ :04/03/23 16:04 ID:pYB871CM
>>305 よかったら偽バリーどこで入手出来るか教えていただけると
ありがたいのですが
GLD BLITZ タングステン90%
315 :
さいぼーぐ20g :04/03/23 18:55 ID:FPdFoKzT
>>312 確かバットダーツでも売ってたよ。俺が買ったのは海外の通販。
海外サイトだとドイツやオランダに出物が埋まってます(w
>>314 ...
>>315 ...w
買っちゃいました、Mars( ̄▽ ̄;) 無理言って試投させてもらった上に買いましたので 自分に一番あってたのを選べたかと思いまする(^_^;) さて、これからコーデネートを考えないと(笑)
>>317 買いすぎ(w
そろそろ2度目のトレードOFFかな...
俺も色々集まってきたし。
>>318 この3セットは個性が違うモノだし、愛着が有るから手放せないなぁ(笑)
手放して良いのは急いで手放そう( ̄▽ ̄;)←手放せないタイプ
今使ってるのバリートゥモローだけど くせがなく投げやすいね
バリーは生産中止になる前までは、 ワールドチャンピオンシリーズで一番人気のあるダーツだったね。 4,5年前の話。あのころが懐かしいな〜。
俺が最初に惚れたモデルもバリーでした。 webでみてNOZさんに行ったらもう売ってなかったんだよな〜。 その後マスターに貰ったけど盗まれて… この前やっと18gを手に入れました。 しかし俺の欲しいのは銀バリー(買えたのは金)
323 :
名無しの愉しみ :04/03/25 01:49 ID:sJHvZbDI
見た目だけでボトルセンの18stg2bk買ったんだけどこれすげーすべる… っつーかこれって何グラム?だれかおしえて まじすんません
324 :
40 :04/03/25 02:09 ID:???
>323 名前に18って書いてるから当然18gだと・・・
>>323 18stgt2bkでは??
これはモロ滑りそうだ…前重心っぽいけど。
ボトルセンでは、
Kick Ass か NEMESIS がかなり滑りにくそうで良いと思ったのですが
他の皆さんの情報も聞きたいです。
ポールリムの18gなんて誰か余ってませんかー
なんで自分で買わないんだろ そんなに高いもんでもないのに
>>328 5〜7,000円でも色々失敗したり積もり積もるとね…。
もらい物とかトレードで増えたり気に入ったのに巡り合えるのも楽しいし。
332 :
327 :04/03/26 00:48 ID:???
学生にすると、新品って結構高いんですよ・・・ いろいろなもの使ってみたいって欲もあって バレルのみ銀2千円 金3000円程度なら欲しいなーとか思ってるのですが その条件で良いという方いらっしゃいましたらお返事ください
安ーっ! トレードで何か出すならともかくw
334 :
327 :04/03/26 04:28 ID:???
まぁ、私自身の与太話をしますと 最初に銀フィルの16gを買いました。とゆーのもダーツを始めた理由が スカパーでWDCを見たからで、強いフィルテーラーに憧れたから 主流の18gではなく、わざと軽い16gにしたのはフォームをまず投げ込みの練習が 重要だと思い、軽い方がより練習になると考えたからです 持ち方、投げ方に悪戦苦闘しながら自己流でマッタリ半年程度続けて やっとCU500overに至りました そこで1月ほど前、少々重いのが欲しいと思いAZTECの20gを購入しましたが、 どうやら重すぎたようなのです。。。いくら投げてもしっくりこず 身長が低いので、どうやら重いと狙ったところとどうしてもずれてしまうのです 18gにしとけばよかった_| ̄|○ と後悔先に立たず 16gは逆に軽すぎるんです。そこでポールリムが投げやすいとのダーツスレの 評判をききつつ、今なら18gがどっかに余ってないかなーw と思う今日この頃な訳です(終
>>327 >>334 20gで重いならシャフト側をドリルで2〜3mm削ってみ。
微調整はリューターで。
あとは16gにadd-a-2gm付けて使うのもアリなんじゃないの?
>>334 判らんけどAZTEC+フィル売ればポールくらい買えんじゃない?
フィル2000円+AZTEC2000円の4000円。
んでこのスレで4000円で売ってくれと表明。
2000円だと知人とかにあげちゃう…と思う今日この頃。
そのもてあましてる20gをトレードに出してみ
サイドワインダーor西川モデルとフェニックス20g交換してくれる人おらん?
339 :
ダーツ入門女子 :04/03/27 00:25 ID:h3BzP6U4
レーザーダーツのナイトメアって使っている人いますか? 店においてあって、形に惹かれたんだだけど・・・。
>>339 以前使ってましたけど今はケースの肥やしになってまつ。
3ヶ月くらいの使用で黒い塗装が禿禿・・・_| ̄|○
>>326 デヴァステーターってちょっとHAWKやWIDOWに似てますよね?
確かにバレルの後ろが滑らなくて前の方はあまり引っかかりがないっていうのが
自分のグリップに適してると思うんですけど、デヴァ略は中央部が太くなってて解せない…w
あと持ってみないと、実は後ろの方も滑ったり…なんてことも。
>>339 確かに見た目が良いんですけど、意外に指滑りがちです。
もしレーザーダーツで同じくらいの価格なら、K.c.'sの方が良さそうだと思ってます。
あと個人的には、レーザーダーツならBlack Eagle(もしくはSilver)が一番かな、と。
>>339 第一印象ってのは以外に当たるもんだ。
取り合えず見た目で気に入ったら買ってみ。
ちなみにイーグルとボディの形状は違うけど刻みの形は一緒だよ。
刻みの位置や配置はモデル(ナイトメアは3種類かな)で違うけどね。
最初はなるべくストレート形状の物を選んだ方が良い。
極端な前重心のバレル(ジョンロータイプ)は力の無い子だと失速して
ダーツが寝てしまいバレルで的を叩くようになる。
試投出来る所でナイトメア含め気に入ったの2,3タイプ投げて一番刺さりが良くて
少ない力で上に飛ぶ奴を選ぶべし。
(女子だと下は楽に飛ぶけど20が遠く感じるからね)
以外→意外…ダーツスレらしい間違いで。
僕が最初に買ったのはSNAKESKIN16g… 今はピラニア18g使ってます。
345 :
さいぼーぐ20g :04/03/27 19:29 ID:msnthY1h
アズテック18→金ボブ18→cc775、20→アズテック20→さいぼーぐ20→スティング20 結局アズテック20に落ち着きそうな・・・
黒矢16→黒蜘蛛18→金ボブ20→銀ボブ20 もう極細しか投げられない体になってしまった。銀のが2mmほど長い ですがそれ以外はほぼ同じなので気分で使い分けてます。 本当は黒が欲しいんですけど、タングステンって染色(ブルーイング) できないのかな?
347 :
みんてぃあ :04/03/28 01:35 ID:Wir7jIUm
結局サターン買いました。 ありがとうございました。 しかしかってすぐにばれるが真っ二つに割れてしまいました。 ほかにもそういう人っていますかね?
俺の知り合いも割れた・・・
349 :
みんてぃあ :04/03/28 02:20 ID:Wir7jIUm
>名無しの愉しみさん まじっすかー やっぱいるんですねえ。 新しいの送ってくれるみたいですが また割れたら どうしよう・・ って感じです。
350 :
まよってます。。 :04/03/28 03:35 ID:KK47gjvB
現在、cc555 17gを使用中。 使いやすいのですがLaserDartsのBlack Eagleに一目ぼれしてしまいました。 購入を検討中ですが、cc555に比べてかなり細くなってしまうのでしょうか? ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
トリは前後の穴の深さで重量バランスを調整しているから割れやすいらしい… マット敷いていないところ、頻繁に落とすような初心者は気をつけろってさ。 …でもどう気をつければ?
352 :
みんてぃあ :04/03/28 09:10 ID:Wir7jIUm
んー ほんとどうやって気をつければいいんだろう 普通に困りますた
353 :
M3ヘビメタ :04/03/28 12:23 ID:MMsbQY/8
>346さん ボブってフィルと比べて太さどうですか? フィル使ってますが、ハードではM3のヘビメタ使ってます。 自分はM3の極細に慣れると、フィルでも太すぎるって感じです。 M3ってあんまり売ってないので、困りもんです。
>>353 細さはそんなに違わない気がしますけどボブのが細長い印象かな。
フィルは重心の位置が結構違います。
銀ボブ買うまえにフィル・ジョン・ポールも試投しましたが私には
ボブの細さが一番しっくりきました。
はろーずのパワーポイント(タングステン80)ってどうなんでしょう… バネ…ついててよかった…な機能でつか?
>>341 ホークがデバステに似てるんだよ。
そこ重要だから間違えないように。
357 :
名無しの愉しみ :04/03/29 09:30 ID:ku89EUc4
>>355 ハードのパワーポイントはワイヤーに弾かれにくくなるけど、
ソフトはほとんど意味無しな感じだよ。
>>357 ホークはデバステのパクリだと思うけど、
デバステがウイドウのパクリってのはどうだろ?
>>166 死ぬほど遅レスなのだが
ダートワールドでオグマモデルは市販されてる。
西川モデル同様名前は出てないんで気づかなかったけど
黄色×シルバー、黄色×オレンジのバレルのダーツ。
(何かハチのお腹みたいな縞模様)
知人が使ってるんだけど…名無しの高いバレルだと思ってたよ。
361 :
355 :04/03/30 00:12 ID:???
>>358 意味なしでつか…
今日見付けたHPにも、カタログから削除します、って書いてありましたけど、
これもそういう理由で…なのでしょうね。
近くのお店のカタログがバラけている意味もわかりました。
パワーポイント・タングステンは生産中止だよ
生産中止になったせいか年末ぐらいに異常に投げ売りされてた。
ソフトはほとんど意味なしって言うか どちらかと言うと刺さりにくくなっていた。 ボードを傷めない効果はあったと思うけど、 店で投げてる分には関係ないもんな。
365 :
名無しの愉しみ :04/03/30 09:55 ID:4BKPCunW
>>360 オグマさんモデルはオレンジの方ですね。黄色はオグマさんではありません。
細かいこと言うようですが『黄色×オレンジ』ではなく
シルバー×オレンジですね。
で、黄色もオレンジも色を落として自分の好きな色を塗って
いる人が多いですね。
ちなみに私は黄色愛用者です。
>>365 ご指摘どーも。
バレルに色塗ってる人なんて居るんですね。
禿げないんですか?
ダーツ始めて15年ほど。 今使ってるのは二代目。 もっといろいろ買った方がいいのかしら?w
>>367 それでスコア出てるなら気にする必要なし。
マテリアルチェンジは迷いの元になるから。
トリニティ欲しいのだが180は再入荷するんですか?
電話もメールも出来ない人ですか?
371 :
名無しの愉しみ :04/03/31 04:08 ID:kOsZ0LlR
18gと20gの差はかなりあるものでしょうか? 試し投げのできるお店が近くにないので・・・
どれを投げても違いが分からない。 そんなに違うもの?
16と20は投げ比べれば全然違う あとはグリップ感だな
>>371 気にしない人は気にしないけど…
モデルによっては思いっきり長さが違う時があるから注意した方がいいかも。
(たまに刻みのパターンも違うのもあるか)
あとフライトやシャフトのセッティングの方が飛びや重さが変わるので
18g買ってみてシャフトやフライトで調整すると良いかな思います。
DMCって一般的にバランスがいいって聞くんですが、 どうなんでしょか?
噂が一人歩きしてるだけw
えぇ〜そうなんですか・・・。 ちょっと相談してもいいですか? 今、DMCのマーベリック18gを使っているんですが シャフトはショートなんです。 ロングとショートどっちがいいのかな? 別にこのダーツにはショートとかそんな法則ないですか? 最近ダーツがヨロヨロ飛ぶ様になってきちゃって・・・。
378 :
名無しの愉しみ :04/03/31 13:24 ID:qM+blRaZ
リリースの時、指が同時に離れてるか意識してみては? 飛びがフラフラするのは道具よりもそっちの方が原因になってるかも
>377 短いダーツにはそれを生かすためにショートシャフト、長いのはそれなり とか有るけど、まず投げ方とグリップだと思う。 それが出来てない人は何投げても幾ら買い換えても結局悩むと思う。 …俺がそうだったよ _| ̄|○ 少し矯正できたせいで今は2度目の成長期です。 師匠アリガト〜。
>379 んですな( ̄▽ ̄ )>投げ方とグリップ 投げ方が良ければ初めて投げるダーツでもそこそこ行きますしねぇ(^_^;) 投げ方がダーツの形とピッタリくると成績もグンと伸びるみたいで(^_^;) 経験上.........えぇ、それまでダーツを何本代えたことか(T_T) 火星さんも絶好調で、黒鷲さんでもblack出したし( ̄▽ ̄;)さて
なるほど。みなさんありがとうございます。 @『リリースの時同時に指が離れる』 A『親指&人差し指のV確認』 をモットに今練習中なのですが・・・。 う〜んグリップが悪いのかな? でもこのページ勉強になりますね。
382 :
名無しの愉しみ :04/03/31 20:59 ID:V6+0lpA+
オグマモデルはバランス最高だし、グリップもしっかりできるからかなり好きかな。 皆さん、色はマニキュアで塗ってるよ。 溝にマニキュアが入るから意外と剥げないらしい。
オグマモデルってそんなにいいのですか。 日本人プレーヤーのシグネチャモデルって、結構いろいろあるのですね。 ところで、皆さんどちらでお求めなのですか?
オグマモデルって、どこかで写真見れたりしませんか? ちらちら探してるんですが見当たらない〜・・・ どんなのなんだろ? ちょっと前にたまりダーツも購入してみたんですが、結局銀鷲の方が 投げやすいので、もう1セットくらい買っとこうかな〜と思ってるんですよ。 でも、他にも良いのがないかな?と思っとります。 自分に合うダーツ探すのってむずかしいっすね。というより、投げ込んで 自分に合うダーツにするっきゃないか。 ・・・でも、FALCON買っちゃいそう・・・
名前で買ってるうちはどれ買っても一緒。 どうせなら高い奴レアな奴全部買え。
タマリダーツが合わないならオグマさんも一緒。 金フィル氏が書いてるが貴方は今は何を使っても一緒だよ。 ダーツコレクターになるなら別に構わんと思うけど(笑)
>>386 溜ダーツとオグマダーツって似てるんですか?
見たことないもんで。
タマリダーツがあわないと思ったのって、投げ方変えないとだめそうだったから。
銀鷲投げてるときより、ややスピードのあるダーツを投げないと巧く飛ばせなかった。
まぁ、そんなわけで結局銀鷲メインなんですけど、FALCONは投げてみたいのだ!
なんか良さそうじゃないっすか?
投げ方変えたくないなら新しいダーツ必要ないだろ。 しかし他のダーツが良さそうとか言ってる。投げ方変える気ないのにだ。 道具によって技術が上がると勘違いしてる。 よっぽど自分の技術に自信があるのだろうな。 ダーツをすることより色々集めるのが趣味なんだろう。 しょせんその程度の腕前までだな。 まぁ趣味ダーツとしてはそういうのもありかもね。
名前が出たんで記念パピコ 俺も少し前までは自分に合うダーツという名目で 「人と少し違う自慢できるダーツ」を探してた(w (トリもファルコンも散々借りて投げた) でも師匠にヒントを貰ってグリップ、フォームに明確な目標が出来たし、 練習中に稀に改心の一投が出るようになってきた。 …結果今は全く新しいダーツに興味が無くなったよ。 (コレクションしたいのはバリー含めて数点あるけどね)
>>388 ここ、趣味板なんですが。>まぁ趣味ダーツとしてはそういうのもありかもね。
漏れも、1年に1セットくらいは気分転換や物欲に負けて買っちゃうし、趣味
なんだから、道具に凝るって楽しみ方もありでしょ。
以前の主力は銀蜘蛛だったんだけど、手ぶらで呑みにいったときに、なんとなく
買った2000円以下のブラスが今の主力。
漏れには、タングステン多目の細身ダーツは必要ないことがよくわかったw
ハットは出ても黒は出ない、3 in the BEDなんて、1日1回出たら大喜びな漏れ
には、バレルが細いことによるメリットより、太いバレルでしっかり投げられる
メリットの方が大きかったし。
色々買ったり、他人のダーツ投げさせてもらって、自分に合うダーツを探すのも
大事なことだと思うけど。
>390 そうだね そのダーツの違いがわかるようになるまではどれつかっても 一緒だだけど そこまでいくにはやはりいろいろつかってみないと わからないからかえかえてみるのもありかもね。 人のかりて投げるときはなに投げても調子いいしw いろいろ集めるのもひとつとしていいのでは? 高いものがいいとはいえないしw それがいえるのもいろいろ使ってみたかんそうだとおもうよ。 ただいえることはダーツ変えたからって 急にうまくなったりはしないってこと。 ダーツをかえることによってグリップもかわるとおもうよ 形ちがうから。 なれるために投げ込みは必ずひつようだよ。
>>388 あなたの主張にはかなり同意しているのだが、ちょっと待て。落ち着け。
そして思いだそう。このスレの趣旨を。
1 :名無しの愉しみ :04/01/19 12:03 ID:v120811w
> 腕より道具にこだわってみよう
> みなさんどんなダーツ使ってる?
なるほど。 腕より道具な。納得だよ。 なら用はねぇ。w
>>393 もうちょっと大人になろうぜー
お茶でも飲んで落ち着きなよー
395 :
M3ヘビメタ :04/04/02 00:15 ID:1iF1Xdgg
いろんなダーツを取っ替えひっ替えするのは、上達の妨げになるかもしれない。 グリップが変になったり、フォームが崩れる原因になるし・・・ でも楽しいからいいんじゃないかな。気分転換になるしね。
いやー、別にダーツころころ変えるのもいいんでないかい? 何使ったってそのダーツに慣れていくでしょ。 まあ多少向き不向きはあると思うけど。
ピカピカのダーツなげたいじゃん? ティファニーのダーツがあったら買いたいよ。
古びたダーツの方が萌えます(w 廃盤モデル探してる人多いしね。 某女性チャンピオンもユニコーンの廃番探してたし、ランカーの男性もラザレンコ 探してるしね。
399 :
名無しの愉しみ :04/04/02 02:01 ID:rHOVXXrc
>>398 そういう人たちとへっぽこを一緒にしてはいかんとおもうのは私だけ?
>>399 チャンピオンもへっぽこも
好きなものをコレクションしてるだけでしょ?
一緒だよ。
バランス最高とか言ってるへっぽこの方が問題。
>実は先日、東京と大阪の名だたるプレイヤーが街から姿を消した1日があったのをご存知で >しょうか? このFalconの設計が最終の詰めに入った時、大阪と東京のトッププレイヤー達 >がDMCの工場でカンヅメになりながらキザミの1本1本について吟味していたことを。 >ポイント側の大きな1本のキザミ、これを決めるのにも4時間もの試行錯誤が繰り返されたん >ですって。 この文章で、やられました。 うまくて、アドバイスくれる人が身近にいればいいですが、いないので、 ある意味、うまい人からのアドバイス的に感じてしまうわけなんですよね。 これが自分に合うようだったら、自信を持って投げ込めそうな・・・ 試し投げしてしっくり来なければやめときますけどね。 ものじゃなくて「腕」なのは重々承知ですけど、少しでも自身が持てるダーツ で投げ込みたいです。そうすれば、あとは腕のせい以外にできませんしね。
煽るわけじゃないんだけどさ吟味を繰り返した同じDMCのマーベリックじゃ自信が持てんと 言ってるように感じます。 多分DMCやオグマモデル等少しマニアックなモデルの話にばかり食い付いて 来るから色々言われるのでは? 色々投げて合うのを探すってのはいいと思うんだけどね。 結局名無しが最高だったりする悪寒がします。
403 :
名無しの愉しみ :04/04/02 13:09 ID:o4l4QJ65
以前ワンタ○さんが言ってました。 「自分に合わないダーツで投げても上手くはならない、まずはダーツを選ぶのも大事」 そう言えばポール・リムにもこうアドバイスされた! 「君の投げ方だとストレートより砲弾型のほうが合うよ」 グリップや、フォームによって選ぶダーツは変わってくるし、手の大きさによっても違うと思う。 いろんなダーツに興味をもつのは大事だと思うよ!!
合う、合わない判るレベルになってからだろ。 耳年増になって評判に左右されて、練習もせずに高いダーツで上手くなると思ってる 勘違いクンは何投げてもダメ。 トリニティだってパチンコ玉投げる様な感じで逆にシビアな気がするが 気づかず初心者が買い漁って割ってるし。 あの重量バランスなら飛びは良くなるけど狙うのは自分の腕だって事判ってない… と開発に協力してる人が申しておりました。
なんで、マニアックなモデルに反応するとだめなんだろうか?
マニアックだから見たことも投げたこともないわけで・・・
ちなみに、
>>404 合う、合わない判るレベル
これって具体的にどれくらいからなんすかね?
タングステンが主流だけど、ブラスがメインで手放せないって人いますか?
ストレートも砲弾も同じに感じる私は、 まだ投げ込みが足らないのでしょうか?
>>405 名無しバレルに「ファルコン」って書いて投げさせても
「ウーン、これ良いですね」って言いそうだな(w
フォーム変えて投げるとか物じゃなくて腕とかグダグダ中途半端な事言ってるから叩かれる。
マーベだってイーグルだって試行錯誤の末に出来たマテリアルだろうに。
それと日本のトッププレイヤーの意見より世界一のジョン・パートやフィルのダーツ使った方が自信持てんじゃないかい?
>>408 あ〜、なるほど。
じゃ、おれの銀鷲に「FALCON」って書いて投げることにすればいいのか。
いい事聞いた。ありがと〜
いいもの買えば楽しくなる だから練習量増える そして上達 それで良いじゃないか
いい物買っても入らなきゃ楽しくないだろ。 ブラシボ効果で楽しくなるのか?
412 :
名無しの愉しみ :04/04/02 17:08 ID:TNIyxR1e
おぐまダーツならダート・ワールドのロケーションで売ってたよー
>>413 ポスターにも載ってるけどモデル名は書いてないからね。
西川モデルはNISHIKAWAってなってたきがする。
415 :
名無しの愉しみ :04/04/02 18:14 ID:EdnP0S+r
西川モデルは『KOJI』じゃなかったっけ?
そうかも…俺その辺疎い。 でもオグマモデルは名無しのはず。
417 :
名無しの愉しみ :04/04/02 19:22 ID:KC1KfAKL
>>370 カキコ見て試しに180dartネットで調べてみた。
ここ見てるときカキコして知ってる人から伝えてもらった方が早いかも
PCからならともかく携帯からだと見つからん可能性も・・・
418 :
名無しの愉しみ :04/04/02 19:26 ID:GRW08m2P
たしか、おぐまモデルは[OS-1.0]って書いてあった。
>>414 ,418
どうもです。
ポスターって、もしかするとNOZさんとこに貼ってあったあれかな?
もっとじっくり見とけばよかった〜
野崎さんの所では確実に売ってるよ。
どの重さのダーツを買おうか迷っています。 重い方が初心者向きなのでしょうか? それとも重さより、デザインの方が影響が 大きいでしょうか?
野崎ってだれ? しもきた?
阿佐ヶ谷のダーツショップだよ
424 :
名無しの愉しみ :04/04/03 00:46 ID:ss/tjZ/c
>>421 握って確かめるのがベターです。その人によって感覚違うからね。
そういう環境じゃない場合は… 可もなく不可もない18gあたりで探してみては?
デザイン、バランスは個人の感性なんでアドバイス出来ませんが
425 :
名無しの愉しみ :04/04/03 02:20 ID:0bfNIpjv
あ、そういえばオグマモデルなんかは、NOZでも買えるらしい。 小熊さんは、自分のモデル使ってでっかい大会で優勝したらしいよ。
>>424 ありがとうございます。
18gで探してみます。
427 :
名無しの愉しみ :04/04/04 01:09 ID:OCd7u/Ns
ピーターマンレーモデルどこにあるの?
>>427 無い。世の中に存在しないから諦めるように。
某ショップホームページでスタッフマイダーツをセット売りしてるんだけど、 毎日投げられる環境にありながらダーツ歴一年半でカウントアップ730点の店員 のマイダーツセットって…………………。
ヒドゥーンね。 平均730ってことにしておこうよ。ワラ
世界チャンピオンのダーツがお安く買えるんだろ? そこを突っ込んじゃいかん。
ソリッドレアを買った人。 ここ読んでるでるならレポ希望(w
434 :
名無しの愉しみ :04/04/05 20:10 ID:OIX3qj0V
>>433 買ったけど初心者なんでほとんど書けません・・・。
ごめんなさい<m(__)m>
ただ、今まで18gのマグナム使ってたんですけど、
ソリッドレアの方が全然細い。
一番シャフト側のギザギザのところ持つと折れちゃいそうです。
その分バレル自体は長めって感じですね。
最近隣の住人のせいで家で練習できてないので使用レポはまた。
P.S.値段は高い・・・。
>>434 し○じさんの所に書き込んだ方ですか?
何か床に落としたらボッキリ逝きそうなんですがやっぱり細いんですね。
バレルの接触音含めてレポ期待してます。
知人がDMIのキングコブラから乗り換えるか死ぬほど悩んでました(w
436 :
名無しの愉しみ :04/04/05 22:09 ID:OIX3qj0V
>>435 どうも、その通りです。
接触音は今のところだせてませんね。
乗り換えるにしても、全シリーズもう売ってないってオチですね(w
今は周りで同じの使ってる人がいないってのが嬉しい限りです!
>>436 当たった(w
日本製なんですかね?俺も海外で色々買ってるけど見かけないし。
ケースとか金額に見合った物でしたか?
怖いもの見たさで買うには高すぎ…現物拝んで見たいです。
438 :
名無しの愉しみ :04/04/05 23:37 ID:OIX3qj0V
>>437 HPに『Solid Rareの詳細・画像については一切転載など禁止でございます』
って書いてあるんで一応詳しいことはナシにしますね。
ケースは黒いワニ革みたいなケースでした。
HPにもあるように、バレルはmade in japanって書いてありました。
そのほかはアメリカらしいです。
・・・、詳細って何でしょう?どこから書いちゃいけないのか分かりませんね。
同じようなの持ってる人がいないという点では金額に見合ってると思ってます。
ただ、付属のダーツケースは使ってません。
今使ってるフライトだと内側にあたってしまうので・・・。
>>438 アリガト!
多分ボトルセンの革のケースと一緒なのかな?
440 :
コテツ :04/04/06 00:20 ID:cjSFFi3U
441 :
名無しの愉しみ :04/04/06 00:37 ID:LJyR9veE
>>439 そちらの実物見たことないんですが、写真で見る限りそうですね。
G.Tとかのシールの代わりにSolid No.2ってのが貼ってあります。
>>440 だす。まだそちらにはレポも何も書いてませんが・・・。
442 :
名無しの愉しみ :04/04/06 00:40 ID:MZY4pPw1
初心者です。ダーツ道具を購入したいんですけど東京都の中央線沿いあたりに いいお店はりますか?なるべくリーズナブルな価格のものがいいんですけど・・・ ちなみに武蔵野市に住んでます。教えてください。
>>442 木曜か金曜の昼にいけるのならNOZダーツ。
土日は初心者には厳しいかな(試し投げできる環境じゃない時がある)
セールは終わっちゃったけどリーズナブルだと思いますが、
良い店悪い店の判断は人それぞれなので…
444 :
名無しの愉しみ :04/04/06 02:54 ID:eUs53p1Q
夕方からしか行けないなら西新宿のTOGIもいいぞい
知っている人いないかもしれませんが…、 ニッケル・タングステン合金の、タングステン含有率で、 80%と90%って、比重はどれくらい違うのでしょうか? 合金の質によってもいろいろありそうですが、 一般的な場合の大体の値を教えてください。
>445
タングステン(以下W)の比重は19.3g/cm3
ニッケル(以下Ni)の比重は8.90g/cm3
W100%→1cm3で19.3g
W90% →1cm3で18.26g
W80% →1cm3で17.22g
これは純粋なWとNiの純粋な合金の場合。
色んな不純物が混ざってそうなバレルは当てはまらない。
ちなみに各金属の比重はここを参考にした
ttp://www3.ocn.ne.jp/~uenospin/page058.html
>>442 NOZとTOGI。初心者にすすめる時はTOGIだな。
理由はNOZに行けばわかるw
どっちへ行くにしても自分が初心者だということを
キチンと伝えた方がいいよ。
>442 都内で安いの探すならNOZ,TOGI,BATダーツかな。 TOGIとBATダーツは中央線沿線じゃないけど。
449 :
名無しの愉しみ :04/04/06 14:57 ID:eUs53p1Q
いや、BATダーツは高いでしょ… 品揃え悪いし 店員もカンジ悪いし
I&Kに「ジュラコンTip入荷」って書いてあったけど、 このジュラコンTipって何ですか?
>>450 国産アトミックをそう言ってるんだと思います。
この前東京駅で飲み会があったんで覗いたらそんな感じでした。
間違ってたらゴメソ。
>>451 レスサンクス。
国産のアトミックポイントのことかなぁとは思っていましたが、
前に行ったときは、アトミックポイントと書いてあったので・・・
いずれにしても、外国産&国産とか本物&偽物とか付けないと区別が出来なかったので、
国産アトミックに正式名があるのは大歓迎です。
真相はどうなんでしょうね。
ジュラコン(POM)は樹脂の名前でつ。 詳しくないけど、うちの工場で使ってます。
>>449 NOZと比べりゃどこも高いよ。
BATダーツはまぁ良心的なほうでしょ。
店員に関してはほぼ同感。
商品知識がないので初心者は質問しても無駄だよ。
>>454 店員に関しては激しく同感。
でくの坊のような男、無愛想だし、商品陳列するのはいいけど邪魔。
販売しようという心構えがない。
ものが買えればいいや、という人向け。
といいつつ、商品見てても話しかけてこないからまた買いにいくかもw
nylonシャフトで質問なんですが、 long,medium,inb(in-between),short,ex-short ってあると思うんですが、それぞれ何ミリ位なんでしょうか?
>>456 お店に問い合わせてここで発表して下さい。
全部持ってる人はあんまりいないよ。
BATの背のでかい男店員は確かにうっとうしいね。 PCに向かってる女も決して愛想が良いとは言えないし。
いや。愛想は別になくてもいい。 が、ダーツの知識も全然ないくせにあの傲慢な態度が解せない。 こっちが質問すると 『当店は積極的な説明はしないことにしてるんです』 だって。w なぜ『ごめんなさい。わかりません。』と言えないのか。 ほんとBAD DARTSだよ。
あー酔っ払ってMars買ったけど、酔いが覚めて投げると全然合わない・・・ どっかにVenusと交換してくれる人いないかな・・・
>>461 Marsでしたが、後ろは重めのミドルサイズのシャフト、大きめのフライトを
つけたらかなり良くなりましたよ(^_^;
お試しあれ(^_^;)
当方シルバースターの18gを使っているものなのですが、 友人のアズテック18gと比べると、かなり重く感じます。 シャフトの違いもあると思うのですが、ぼくはアルミのショート 友人はアルミのロングなため、さほど違いはないと思っています。 これってどういうことなんでしょうかね?
ソフトはバレル以外のアクセサリーも含めた重量表記となります。 だから18gといってもバレルは18g-Xgとなります。 このXgがメーカーによって様々です。 DMCは比較的重めに作ってるようですね。 もしくは単なる誤差。 つーか1g程度の違いなら持ってもわからないはずだけどね。 むしろ形状の違いによる感じ方で違ってるくるんだと思うよ。
465 :
さいぼーぐ20g :04/04/08 15:15 ID:0Dss3LUC
>>463 シルバースター
参考、あくまで参考ですが1セット計ったところ
付属シャフト込み18g丁度でした。
ちなみにunicornスティングの20gはバレルのみで19.6g
>>464 、
>>465 全体の重さが18gってことなんですね。
シャフトとか、関係してるんでしょうねぇ。
でも明らかに重いのが気になります。
うーん。
とりあえず、今使ってるシルバースターが一番投げやすいので
コレでがんばります。
レスありがとうございましたヘ(゚∀゚ヘ)
まぁ、実際に計りか天秤で調べてみるのが一番気持ちがスッキリするかと
468 :
みんてぃあ :04/04/09 00:38 ID:PpB9NvZ5
サターン使っている方 シャフトは何を使っていますか? 僕はジャイロ?のショートつかっているんですが あまりしっくりきません。 黒鷲18g & 火星さんがいったのはMarsでしたが サターンでも重くしたらよくなったとかいうひといますか?
振り抜けない奴が前重心買うから(ry
土星+蜘蛛足+スリムフライト。 ストレートなんだから、グリップ位置で調整したら?
ここにも道具変えれば良くなると勘違いして(ry
煽りにマヂレス。 黒蜘蛛使ってたんだが、落下→破損でいじけてたら、 嫁が誕生日プレゼントにくれました。>土星 黒蜘蛛使用時に、気に入って大量購入した蜘蛛足が沢山あまってるので、 何も考えずに使ってるだけ。 ちと後ろ気味に持つと、ちょうどバランスが取れるようで、バタツキもなく すっきり飛ぶので、当分この組み合わせは変える気なし。
マヂレスにマヂレス チミに言ったんじゃないよ。 むしろ >ストレートなんだから、グリップ位置で調整したら? はイイコト言ったと思うし。
マヂレスにマヂレス トリニティ開発してる人、支給されてる人はナイロンショートが多い。 みんてぃあって奴はセッティングとダーツを買い替えればレベルが上がると…(ry ダーツと違ってシャフトなんて安いんだからここで聞く前に試せ。 その前にキッチリ投げれないフォームとグリップを問題視しろ。
マヂレスにマヂレスにマジレス バレルの形状によっては、グリップ位置が固定される(つか、それが狙いの形状なんだが) ので、どうしてもパーツでバランスとる必要があるケースもある罠。 今回の話がそうだとは思わないけど。 漏れ自身、パーツ変えてグリップ位置を変化させたり、逆にするときは、充分な明るさが確保 できる場所で、とにかく飛びをチェック。 3Dと、20D、Bull狙って、しつこいくらい投げ込んでチェックします。
グリップとは位置だけの問題ではない。 位置を変えずとも握りを変えることによって飛びは十分変えられる。 みんてぃあという奴はその辺りを試行錯誤してるようには思えない。 ちなみに >バレルの形状によっては、グリップ位置が固定される こんなダーツ出会ったことありません。 どんなダーツでもグリップ位置は様々です。 ただ製作者との意図は違うかもしれませんが。
同じ結果を求めても、アプローチの方法は人それぞれです。 漏れの様に、グリップで調整する人もいれば、パーツで調整する人もいる。 グリップ位置を変えると、フォームにも影響する可能性があるので、 パーツを変える方向も捨てがたいと思いますが。 >どんなダーツでもグリップ位置は様々です。 >ただ製作者との意図は違うかもしれませんが。 そう言っちゃったら、なんでもそうでしょう。 製作意図と違う持ち方ってのは、自転車に例えれば、昔懐かしい 三角乗りをしているような物なので、決して投げやすいとは 思えません。
確かに投げにくいと思う人が大半かもしれません。 でもデニス・スミスのように全然違う意図でグリップする人もいます。 試してもいないのに可能性を否定しないほうがいいと言いたいだけ。 長年の試行錯誤の末に完成したフォームやグリップなら変えるのに抵抗あるでしょう。 でもここにいる人はそうではないはず。 なんせトッププロですら自分のフォームが完成してると思ってる人は皆無ですからね。
誰もセッティングで微調整をする事は否定してない罠。 教えてちゃんになる前に色々試せって事じゃないの? トリニティのコンセプトを理解して買ってるならまず振りぬけてるかを 疑うけどね。 みんてぃあの過去の発言拾ってみ。 バレルの形状で選んでダーツのバランスを考えないで買ったんだろ。 きっとホークの方が投げやすいぞ。
おお!ちょうどトリニティネタ。 マーズ+二股+スタンダードと サターン+二股+スタンダードで比較してましたが やっとマーズで行こうかと。 振り抜けない奴が(以下省略)とありますが、 前重心は振り抜かないと飛ばないんですか? 嫁に自分が使わない方を 使わせようかと思っているんですが そうすると無理かな?
個人攻撃は(・A・)イクナイ!! でも、みんてぃあって香具師は色々なサイトで購入相談してたな(w
サターンなら逆さにつけて使わせてみたら?<嫁
サターンなら逆さにつけて使わせてみたら?w<嫁
すまん。逝ってくる。。_| ̄|○
sa
>>480 トリニティで置きにいくと普通の前重心のダーツよりは飛ぶから
狙いにくくないかい?
きっちり送り出してやらないと狙えないよ。
フワリと投げて振り切ってないならジョン・ローを半歩下がって投げてみ。
バレルからボードに当たるか、刺さってもグラグラゆれてると思うよ。
トリはバランス良いからそれが軽減されるみたいだけどそれでも前重心はしっかり投げた方が良い。
初心者向きと勘違いしてるのはバレルが短くて重心が中央に寄ってて最初は飛ぶから。
(エンピツ投げるよりパチンコ玉投げる方が安定するでしょ)
二股って、すぐにフライトまっぷたつにならないですか?
その点以外はすごくいいシャフトですけど。
で、ダーツの重さに関して何ですが、
手頃に計るにはどうしたらいいんですかね?
やはりRC用のパーツチェッカー買うしかないのかな・・。
>>456 A-Z dR
489 :
488 :04/04/09 18:13 ID:???
>>486 A-Z DARTSに フライト面積とシャフトの長さの表記があったはず。
>>487 そういわれると調子良い時って
結構初速が速く浮き上がって水平になった途端に
ボードに到着って感じだ。あんな投げ方は嫁には無理っぽい・・・。
始めてすぐの頃に初マイダーツにジョンローを買ったから
勝手に初心者向けと考えていたかも。
あと、前重心はミディアムのほうがより前重心の
効果というか特徴が出やすいかもって
あっちのスレでちらっと出てたけどこれも禿同。
長さをある程度持たせて、スタンダードフライト、うん。
安定してとばすならミディアムかも。
さっき大量にEXshort買っちまった・・・・_| ̄|○
>>488 なってくるけど、まあフライトは消耗品かなと・・・。
あとシャフト自体も股裂けになりますね。
シャフトも消耗品ですね。
ちょっと長めのシャフト持ってたはずだがな・・・。
今日試しにいろいろやってみよう。
ゴルフやる人ならイメージできると思うけども 同じクラブ(ダーツ)のシャフトを延長すると バランンス値は大きくなる(重く感じる) まぁダーツくらいの重さだと感じ方としては微妙かも、だが 理屈としては同じではないだろうか
493 :
492 :04/04/09 18:50 ID:???
追記 もっとも、ダーツだと重心位置に近い位置をグリップすることが多い 重心位置をグリップしたら重さ感の変化は少なく感じるだろうね
ども、462で何気なく書いたら、ずいぶん話が膨らんだみたいで(^_^;;; なるほど〜ミドルとショートのナイロンシャフト、ノーマルとスリムのフライトで組み合わせてみて 試してみた結果だったのですが、意外に的を射てたので驚いております(笑) なにぶん前重心バレルは初めてだったモノで、勉強になるなぁ( ̄▽ ̄ ) さて投げて来よう(笑)
トリニティって付属のシャフトでテストした結果なのかな・・・?
>>495 プロトタイプだったからか?シャフト付いてこなかったんだが。
497 :
名無しの愉しみ :04/04/10 00:54 ID:krzzwbbH
スピンシャフト愛用してる人いる? どうなのアレって?
>スピンシャフト 使ってみて下さいよ、高いもんじゃないし。 確かに隣接時に避けてくれる感があるけど、 統計とったらノーマルと変わらなそう。
499 :
みんてぃあ :04/04/10 03:40 ID:19Ut99M1
なんかいろいろかいてもらってありがとうございます。 とりあえず 今のまま練習しようと思います。 正直振りぬけてるとか そういうのもぜんぜんわかりません。 コンセプト?みたいなのがわかって買ったわけでもないです とりあえずがんがります。
500 :
名無しの愉しみ :04/04/10 10:04 ID:7ST5K/Jm
ハードで32gのを購入。 投げるのが待ち遠しい。
基本的なところで質問。 フライトって、当たったら外れるように出来てるんでしょ? リングで固定するのはおかしいと思うんだが、どうよ。
>>500 やりますなぁ( ̄▽ ̄ )>32g
あっしは酔った勢いで12gを............_| ̄|○
>>501 501おめでと(笑)
>>501 時と場合による?あと腕と・・・
俺的にはツインのようにすぐにフライトがはずれるのは好きじゃないな。
特にバーでの日常プレイではスリック愛用です。
最初ははずれるのが理想だと思ってたけど、 トッププロの試合見ても滅多にはずれないし、 よく考えればいちいちはずれたの拾ってまた付けてってのはテンポ悪すぎる。 いまでは頑丈なフライト、ずれない装着。
ツイン使ってる人、最近よく見かけるけど、 羽がはずれて狭いとこ狙えるっていう、シビアなダーツ出来てる人って あんまりいないな。
時々ツイン使ってますが グルーピング時の落下効果より、フライトのダメージ軽減の方が効果デカイ気が(w 大きいケース持ち歩きたくない、外してフライトを収納してる人には別の意味で便利かも。 スリックでも同じなんだけど入るサイズ限られるし。
えー、ツインって思いっきりフライト裂けるじゃん。 投げまくった結果、ノーマルナイロンの3倍くらいは消費早くならない? フライトの後ろが綺麗なまま、先端が裂けて終了。
>>507 グラフライト+アトミックで使ってますがあまり裂けません。
フライトが硬く粘りが無いせいか、「パーン」と弾かれて飛んでいきます。
だからあんまりダメージが無いのかも。
ハードでポリフライトで使うときは消耗頻度が激増…。
ポール・リムが言ってたけど、 欧米でナイロン系使う人って貧乏人ばっかりだって。 確かに俺は貧乏でナイロン使ってるけど、 そういわれたときはちょっとムカついた・・・・
510 :
名無しの愉しみ :04/04/10 13:51 ID:r3kVTz88
>>508 なるほど、今度その組み合わせ試してみます。
ハードでツインはNGですよね。w
>>509 ま、いいんじゃない?
UKのプロけっこうナイロン使ってるようだし。
>>510 エレキは昼でも夜でも近所迷惑だよね。ウチのアパートは壁が薄いから
エレキは無理だな。
確かに最近、ブリッスルタイプのエレキがあるね。
家で複数の友達とワイワイいいながら投げたりするの?
それとも、練習するだけ?
後者なら絶対、ノーマルなブリッスルボードがいいと思う。
ブリッスルのようなセグメントでもエレキタイプだとハードよりは
音がでかいんじゃないかと思います。
それにエレキのヤツはセグメントが傷んだとき、交換できないでしょ?
ハードボードも激しく傷んだら終わりだけど、価格が安いからね。
買い換え前提だったら、ハードがおすすめ。
513 :
名無しの愉しみ :04/04/10 14:37 ID:8NEe69r/
PDCで投げてるトッププロ達もナイロンシャフト結構使ってるじゃん ジョン・パ-ト、アラン・ウォ-リナ-、ロ-ランド・ショルテン、ピ-タ-・マンレ-、デニス・スミス… 近年のポ-ル・リムより優れたプレ-ヤ-だとは思うんだが…
514 :
名無しの愉しみ :04/04/10 15:05 ID:r3kVTz88
>>512 どうも早速のお返事ありがとうございます。
自宅で一人練習と友達と点数を競い合ったりするので、
エレキで音が静かなのがいいんです。
壁はそんなに薄くないと思うんですが、ダーツが刺さったときの音が
気になります。
今の所苦情は来ていませんけど。
外で練習すると毎回軽く5000円はいってしまうんでそれならと
買ったんですが、、、、
>>513 ポールが言ったのはナイロンフライトの話じゃないかな?間違ってたらごめん。
>>514 家でも電卓かunicornのダーツコンピューター買ってブリスッルで遊ぶってのは?
エフェクトや派手な音は無いけど近隣に気遣って投げるよりは楽しいと思う。
上位機種を買っても煩いのは過去ログでもでてるしね。
一戸建てや離れにひとり暮らしして隣接住居がないという条件じゃない限り、 エレキボードは辛そうだな・・。欧米の住宅事情がうらやましい。
壁にかけなければいいのでは? うちマンションですが、箱積み上げてその上に椅子を置いて さらに布団を乗っけてその上にBBD-1乗っけてます。 油絵のイーゼルに乗っけるとか壁から離せばいいのでは? 多少は傾斜がつくけど、練習しないよりはいいかと割り切ってます。 的違いだったスマソ。
鳥煮茶を愛用してるか投げたことのあるBB以上の人に フロントウェイト工法の飛びの感想を聞きたいんだけど 普通の前重心のダーツと比べて明らかに違う?
519 :
名無しの愉しみ :04/04/10 23:05 ID:pSA7tJWy
小野聡子ちゃんは確かに可愛かったね、昔。
>>518 個人的な印象は「頑固な前重心」って感じ。Kc'sみたいな前重心の奴よりも小手先の技が通じない。
例)投げてる途中に「ずれた!」と思って無意識に指先でダーツをいじくった場合。
Kc's・・・多少その影響を受けて飛んでくれる。「ずれた」と思ってもブルに入る事もよくある。
鳥・・・素直にずれた方向に飛んで行ってくれる。
解り難かったかな?
結局「うまい人はよりうまく。下手な人はより下手に」って印象です。
下手なりにずれてもブル周り5ビット以内におさまってたのに、鳥ではトリまで行く事もしばしば。
協力者に下手な人を入れたダーツの開発希望。まぁ無理だとはわかってるんだが・・
まあ、一番層が厚い中級者の意見は重視して欲しい気はするけどね。
ブラスのコルセアからエリックに乗り換えたのですが… 天秤で(ハソズで1500円のプラ製ですが、上皿なのでまあまあ正確なようでつ) 計ったらバレル単体では1グラム近くエリックが軽いのです。 セットのシャフトによってかなり違ってくるのですね。 うにのナイロンシャフト付き等は同表示でも反対に重くなるのでしょうか? それはともかく、今まで使っていたシャフト(スリックのミディアム)を 使うか、デフォのアルミにするか… 明日(今日?)から暫く迷いのテストでつ…
Kc's ってどんなダーツですか?
524 :
名無しの愉しみ :04/04/11 09:44 ID:EBYjL3DZ
BBD1は静かだよ、確かに。 でもそれでも夜中打ってればそこそこの音はでる。 うちは一軒家だから良いけどアパートとかじゃ辛いかも。 後一日2、3時間の練習、一ヶ月位でセグメントの崩壊が始まった。 まあまだ見た目だけで機能に問題は無いが・・・
ハウスダーツのブラスが一番手に合ってしまう私はどうしたら良いでしょう。
527 :
名無しの愉しみ :04/04/11 13:16 ID:RsKBQsXx
BBD-1買いました。ヤフオクで。 ダーツの刺さる音は、まぁ許せます。でも、あの音声はやかまし過ぎる。 音量7段階の最小にしても声でかい。スイッチONにした時の音楽に、かなりびびりました。 近いうちに、スピーカーの配線切ってやる!
シャフトは軽い方が良いですか?
それともスタビライザーとしての慣性の方が重要?
>>525 案外、ユニコーンのT1000(タングステン)だったりして…
シャフトが重ければスタビ効果が増すっていうのは違うだろ。
530 :
名無しの愉しみ :04/04/11 15:15 ID:0aVkxdnD
>>519 確かに。ほとんどバーでは投げてくれなかったね。
今、いずこに、、、。
531 :
名無しの愉しみ :04/04/11 19:45 ID:WJiTeqm8
先日バットダーツに初めて行ってきました。 皆さんが言うとおり本当に最悪(BAD)な店でした。 女性店員にハードの試投はできないんですか?と聞くと 「ハードは重くて架け替えるのが面倒なので・・・ボードの設置は検討してるんですが…」 私は投げれるかどうか聞いただけなのに延々言い訳してました。 cc995と885の違いもいい加減だったし男性店員はフライト見てるのに横切って 品出し始めるし・・・同じ接客業でお金を貰っている私には信じられない事ばかりでした。 ダーツショップというのは全部あのような感じなのでしょうか?
532 :
名無しの愉しみ :04/04/11 20:23 ID:E/H2f2qM
小野聡子ちゃんは道具だったのね。
534 :
名無しの愉しみ :04/04/11 21:35 ID:GVBvOjZ3
ダーツセットも安くなったもんですね、それもバレルのみで買えるとは 良いことです。チャッチいケースなどいらないからね。 今、アキューのニッキー・ブラチカルは買えるのでしょうか? あの、マホガニーのケースは良かったので、また買いたいです。 ファンスチール時代のゴールデンイーグルも懐かしい・・、 今だに使っている人いるでしょうか?
>>531 妙だな・・・そのハードの試し投げの事と885,995の違いのこと質問したの俺なんだけどな。
もちろん俺は531じゃない。(531は覚えてるだろ、俺のこと)
あたかも自分が質問したかのように書いちゃってるけど、勝手に捏造するなって。
こんな書き込みされちゃったら俺が文句言ってることになっちゃうだろ!
俺の質問に対して答えてくれた内容、少なくとも俺は全く問題を感じなかった。
531さん、お店のことをどうこう言う以前にあんたの人間性はどうなのかね?
同じ質問する人も多いんじゃね? 俺の居た時もサイドワインダーとフェニックスの答えメチャクチャだったぞ。
538 :
535 :04/04/11 22:15 ID:???
>>537 995、885の質問と、ハードの試し投げのこと、
それに対する返答・・・まちがいないね。
その場にいた人でしょ。
539 :
名無しの愉しみ :04/04/11 22:23 ID:GVBvOjZ3
小野聡子ちゃんか・・、今36.7歳くらい?
こうなってくると
>>531 の接客ってのも興味あるな
それにしてもTDOの今回の内紛は 一方的に終結されてしまったの? 結局、ウヤムヤな団体なんだよな。
>>531 ,535
お友達同士で買いにいったのですか?
とりあえず、
◎マニアックな質問には対応できない
◎客が見てる目の前を男の店員が品出しのために横切る
◎レジの女の子は可愛い
というのは決定してよろしいですか?
大倉山のOTAにもいってきましたが、
値段は安くないけど試投でき、商品知識はまあまあでした。
544 :
535 :04/04/12 00:20 ID:???
そうじゃないって。531が誰かなんて知らない。 531が、実際に質問した俺=535を騙ってるんだよ。 俺とお店とのやり取りは和やかな全く問題ないものだったんだけど、 それをたまたま聞いていた531が俺を騙って悪意にみちた書き込みをしてるんだよ!
内紛って?
実際あの店最悪だろ。
>>542 に書いてある事は俺も経験したし、ここでも過去数度ヤリ玉に上がってるしね。
I&Kかマキシムがノズ以外では正直お勧めだと思う。
マキシムの兄さん初心者にはブラスで十分だって言うし、色々投げさせて
案内してくれるし知識も十分あったよ。
マキシムとは嬉しいね。
酔った勢いで、鈍器法廷で叩き売られていたエレキダーツ購入。 写真を見て「ブルがでかいからスペとおんなじかな?」⇒ファットブル設定なしの13.5" 家で投げてみて刺さった瞬間の「ガッ」の音がおそらくどうしようもない。(等級手などにある 採点機能なし15.5"ソフトは、裏面に家具の足につけるようなクッションをすればかなり静か になる。) 等級手で売ってた軽いダーツでクリケットのコンピュータ対戦。しかしマークの液晶表示が 1個当たり5ミリ位(*3マーク)しかないから2.37m先から見えない。 こういうお茶目な製品ですが、減価償却までクリケットor501をあと18回。それまで壊れない か隣近所から苦情が来なければ桶、と割り切って鈍器法廷のエレキダーツ買った人います か?
それよりも当て字が読みづらい。
550 :
名無しの愉しみ :04/04/12 06:14 ID:7t8GdDbW
マキシム安いけど遠くない?新宿、渋谷、六本木あたりで投げ始めた初心者が、さぁダーツ買おうって行ける距離ぢゃない気がする。 I&Kは狭くて2〜3人客いたら初心者厳しい気が・・・。特に女の子一人とかは切ない。 BATは高いけど、渋谷だし駅から近いからどぉしてもふらっと寄ってしまう。値段もまぁ、バーで買うのと思えば・・・。商品知識無いみたいだけど、まぁ初心者が小物買いに行くにはいいんぢゃないの? それよりなにより!俺的最悪はDアーツ!昔一回行って二度と行ってないけどまだ経営してんの?俺、まだ初心者だったけど、俺のダーツ、全否定されたよ。
551 :
名無しの愉しみ :04/04/12 07:07 ID:AxKUpyze
>>527 切るんじゃな〜い!
サウンドボタン押しててレベル7の次が無音じゃ!
553 :
名無しの愉しみ :04/04/12 13:40 ID:5xlAVmB0
551>>BBD1、無音あるんやぁ 知らなかった… 今晩、試してみるよ!
俺の超個人的感想
BAT…初心者で声掛けられたくない、自分で色々調べた後試し投げせずに買うならお勧め。
小物はNOZさんと同じくらい安いと思うよ。
ボードは要改善だし、接客は
>>542 の上2つは事実だと思う。
店員さんはかわいい…のか?
MAXIM…ダーツは安いけど小物は微妙に高い気がする。
お兄さんは面白いし、マニアックな会話すると楽しい。
ブラスで対戦するべし、勝てば確か安くしてくれた。
ディーアーツ…普通。探し物あると買い付けのときに見つけてきてくれる。
実はここでもオリジナルダーツが作れたりする。
TOGI…小物一杯で価格も安い。投げついでに色々買うならここ。
ハッピーアワーの時間に行くとプレイ代も安い。
I&K…ダーツ、小物とも全般的に安いけど狭い。混んでる時経験した事ないから判らんけど
フライト見てる人が居たら試し投げは出来ない。
NOZ…全部安い、フレンドリーな客と野崎さんの雰囲気、時間的制約が無いならオススメ。
出てない商品も言えば出てくる(出してる暇が無い)
旧品や廃盤品は処分価格で「特価」になる。最近お店の人お断り中。
555 :
527 :04/04/13 02:20 ID:qYVlzFHA
>>551 無音にしてから再起動すると、無音で立ち上がりますか?
BBD-1押入れに仕舞い込んだので、確かめられないっす。
Dアーツは行ったことないけど他は
>>550 >>554 とほぼ同じ感想です。
ただNOZは野崎さんはホントに親切でいい人なんだけど他の…ry
あと
>>550 の全否定されるダーツってどんなだw
NOZの常連ウザいのがいる まあそれを含めてNOZの味なんだろうが・・・
>>555 無音できた!
電源アダプター挿しっぱなしなら、設定を記憶しているみたいだが、抜いてしまうと、またあの、喧しいサウンドから始まる
559 :
名無しの愉しみ :04/04/13 13:55 ID:TMwWCSbJ
ノズの中に何故か居るチビおやじの方がうざい!!
>>550 のダーツが凄い気になるぞ。
(・∀・)ミセロ!!
>550 同感だな。 2年位前にボードのことでいろいろ問い合わせたけど 返事がなかったのはD○ーツだけだったな。 織れの中では論外だな。
素朴な疑問なんだけど ダーツって最初のロットと最近のロットで刻みがぼけたり甘くなったるする? 模型だと良くあるんだけどさ… 昨日買ったデバステと前のデバステだと明らかに古いデバステの方がエッジが 立ってるんだよね。
>>562 う〜ん、どうだろうね。
ダーツはプラモデルのように型に流し込むっていう作り方じゃないからね。
バレルて削り出し? だったら、バイトの劣化で、刻みに差が出るかも知れませんね。
旋盤で削って作るんで、職人によって差が出るのかな?
転造じゃない?
ユニコーンとか大量生産してるとこは職人作業じゃないっしょ?
>>566 少なくとも鋳造や鍛造ではなさそうな気が。
で、転造ってなに?
>>567 NC旋盤使えば、材料セットするだけで自動で同じものが出来るよね。
タングステンに負けないバイトは、とても高価そうですがw
>>567 俺もそう思ったんだけど、
ボトルセンのカタログ見ると手作業で削ってる写真がでてるよ。
570 :
名無しの愉しみ :04/04/13 19:00 ID:KmwVLvlD
金フィル・テーラー18gから20gに変えたけど、なんかバレルの刻みがよく欠けるような気がする。 2本もってるけど、2本とものような気がする。 チャイナ製だからって強度まで不安定になるのかな?それともタングステンの割合が違うとか?
>>570 重いからダメージもでかいんでは?
タングステンの割合は正直違ってると思う…
俺の持ってる16.18のイングランドは全部磁石に反応しないけど
最近買った18.20gはバリバリ反応する。
大した差は無いと思うけど少し嫌。混ぜ物の材質が変わった?
>>568 板状のバイトで挟んで転がしながら加工するの。
グリップの網模様なんかは一瞬でできるよ。
有る程度数が流れるならバー材を鍛造->転造->(切削)かなと。
町工場だったら旋盤で切削かもしれないけど。
削ると切子がもったいないなぁと思ったので。
>>573 タングステン90%みたいな硬い金属でも、それでできるの?
576 :
むり.るーぽ :04/04/14 03:54 ID:MdLpoZmH
安めで、初心者用のいいダーツおしえてください。
>>577 俺もダーツ歴1ヶ月でこれ使ってるけど結構イイ♪
これでガシガシ投げ込んで、めっさ上手なブラス使いになりたいと
思ってるよ。
でも実はタングステンのスリムなヤツも試しに使ってみたい思って
るんだけど安くてシンプルなイイのない?
漏れもセカンドダーツにクラブブラス買った。値段のわりにはいいダーツだったなぁ。 /*真鍮製ダーツ使った後はちゃんと手洗えよ*/ >578 バレル単体売りの安いやつはどうよ?種類も多いから デザイン的に気に入ったものが見つかるかも。
>>578 波浪ズのASSASSINは、安めで無難な気がする。
581 :
578 :04/04/14 12:20 ID:???
>>579 バレル単体売りで探しててみた...デザインはともかくどれくらい
細いのかがイメージしにくかったですわ。
ところでスリムなバレル使ってる人にお訊ききしたいんだけど細い
ヤツ使ってる一番の理由は何?
1. グルーピングに有利!
2. 投げやすい!
3. 見た目がカッコイイ!
俺は細いの投げたこと無いんだけど一般的にあまりに細いと投げ難
いって言われてるみたいだし、その細さでグルーピングの恩恵を受
けようと思うとそれなりのテクが必要でそ?
細いのが自分にとって投げやすくてグルーピングにも有利って人は
ともかく、ホントは太いのとか魚雷型の方が投げやすいけどグルー
ピングに不利だからって理由で使ってるとしたら、そんなに違うも
んなのかと...
ちなみに、このダーツのバレルは細いよ、って言えば何?
教えて先行くエロい人!
>581 ヘタレですが単純に投げやすいんで2に1票 フィル・テイラー、エリック、マグナム、ボブ・アンダーソン この辺が細いと思います。
1に投票する奴は叩きの対象になるんだろうな。w
584 :
579 :04/04/14 16:29 ID:???
>581 ちなみにファーストダーツがASSASSIN、で購入時動機は1と3。 1は正確にはグルーピングが出来る様になった時すこしでも有効になるだろう、 という自分の将来性を信じて。結果は..._no (現在デバステ愛用)
ブラスは酸化皮膜が臭いから嫌だ。
586 :
名無しの愉しみ :04/04/14 17:14 ID:WAV9dUR3
タングステンの細いストレ-トバレルは今の所好きじゃないな… いろいろ試したけど落ち着いたのはDMCの鷹でした 私の持論は… ストレ-トバレルは難しい 比較的前重心が好きな人間の戯言でした…
グルーピングに有利でも別いいんじゃない? 数は多かれ少なかれ、ガシッとバレル隣横付けになってときやっぱり有利なのは明白だし。 これでもかというくらい細いのはボトルセンのGT。一般論的に投げづらいから初心者はやめた方がいいと思う。 マグナムとCC995は少しコストパフォが悪い。それだったらアトランティスやCC885がおすすめかな?
パートモデルもかなり細いよ。
選択肢1の話題はエサです。気を付けましょう。
太いブラスでもちゃんと180出ますよ。 先が平らならともかく、ポイントから突っ込んでくんだから大丈夫。 むしろシャフトやフライトの形状の方が影響ありそう。
UKプロにマニキュアの瓶ひっくり返したようなバレル使ってるヤツいるけど ちゃんと180出るもんね。キツキツだったけど。たてに2本刺さるかどうかはどうかな・・。 特にハードで太いバレルが上部から隣接した場合、 バレルを支点にしてシーソーみたいにポイント側に傾いて刺さるよね。∠の字に。
593 :
578 :04/04/14 20:46 ID:???
俺の場合ダーツ始めて1ヶ月、今はクラブブラスを投げ込む毎日だ けどバレルが太くてグルーピングに不利だと思うほどのレベルには ほど遠し。 でももしスリムなストレートバレルが自分にとって投げやすかった なら使わない手はないかと思ったりして。 でも見た目の印象で投げやすそうな感じがして興味津々なのはジョ ン・ローとかデバステータだったりもするんだよね... みなさんの教えてくれたヤツは一応全部ウェブでチェックさせてい ただいてます。 今んとこASSASSINがシンプルだしコストパフォーマンスも良さげな 感じ♪
>>593 アサシン16gのイモムシみたいなバレルの奴かなりいいと思うよ。
だけど何故か18gに同じバレルないんだよね。
鉛中毒になる前にタングステンに買い替えなさい。
>>598 ま、とにかくいろいろ買って試すのが一番いいじゃない?
バレル相性は結局自分にしかわからないから。
>>595 確かに気になる点ではあるよね、くわえたりしたらもってのほか。
でも銅が入って殺菌作用があるから、バレルをよく洗わないヤツにはいいかも。w
597 :
578 :04/04/14 22:49 ID:???
>>594 ASASSIN-16gのイモムシバレル良さげですね...18gに無いのがホント
残念ですね。
ASASSINと言えばスティールティップの方も魅力的でした♪
ちょっと重めだけど22gでジョン・ローっぽいバレルもあったりして
かなり惹かれております。
>>595 >>596 な、鉛中毒ですか?
それってブラスバレルを使うならかなり気をつける必要あり?
たとえば初心者・初めてダーツ購入者が グルーピングなんて考える必要はない。 デザインで選びたければそれも良いと思う。(フライトやシャフトなど、コレクター要素もけっこうある) バレルを握った感覚で選ぶのが一番良いと俺は思うけどね。 試し投げさせてもらえるなら実際に投げてみて「投げやすい」と感じたのを買うべき。 俺は1本目を買う時に 「(ハウスダーツに慣れてたので)太めのバレルが良いな」と考えてた。 細いのはタングステン使ってるから値段が高めになるね。 ユニコーンは比較的安くて細いと思う。 まぁ初めに何か安いのでも買って、 投げ続けてくウチに段々好みもハッキリしていくだろう。 ちなみに俺自身は、今滑りにくさを求めてる。
>>595 ブラスは銅+亜鉛だぞ。
亜鉛はむしろ鉛中毒の解毒剤だ。
まぁ亜鉛中毒もあるが基本的には必須ミネラル。インポや味覚障害が治るかもよ(w
初心者は鉛筆の太さのバレルをおすすめするって提案はどう?w 小さい頃から握り慣れた三菱鉛筆の太さ。体に染みこんだ太さやね。 ちなみにこの鉛筆の太さ7.5o。どこかの日本製バレルみたいですね。
皆さんのダーツ使用遍歴を教えていただきたいです。 同系統(ストレートならストレート一本槍)で今にたどり着きましたか? それとも色んなタイプ巡ってますか?
>>600 細いかも。
ただでさえ初心者に細めのダーツ渡すと、鉛筆握りしちゃうってのにw
私が「選んで〜」と頼まれたときは、2000円以内のブラスを薦める事が多いです。
大抵は、「もっとカコイイのが欲しい!」と却下されて、3000円前後のタングステンを
買われちゃいますがw
どうも、シャフトやフライトに惑わされるみたいですね。
>>601 んだば、書いてみるか。
1号:HARROWS MATRIX 16g(バーのマスターに半強制的に買わされた)
2号:HARROWS AZTEC 18g(京橋にもっと高いの買いに行ったら、お前はこの程度で充分だとw嘘)
3号:LASER SILVER Widow 20g(誕生日プレゼントに貰った。つかねだった)
4号:HARROWS CLUB BRASS 16g(出稽古先でCU555オーバーの商品。貸し出し用)
5号:Trinity Saturn 20g(某所ハウス大会シングル優勝商品)
番外:GLD Tremite 4.5g(某所ハウス大会CUゾロ目賞666点)
現在の主力はSaturn。予備がAZTEC。
しばらく銀蜘蛛を使ってたんですが、AZTECの方が使いやすかったので、ストレートに
もどりました。
商品で貰ったSaturnが激しく気に入ったので、刻みの少ないストレートが好みなのは
変わらないかなぁ。
ソフト ・・・ リム18→無印ストレート16(16gってどんなんだろうという理由)→GT18(極限の細さってどんなんだろうって理由) 次はやっぱりジョンローか日本バレルかな。 普段ハードで21g投げてるんで次からソフト買うときは20gで統一したい。 という意気込みでございます。w
安くてカッコイイのだったらHarrowsのASSASSIN,BLACK ARROW,SILVER ARROW,VECTOR なんかどう?
607 :
名無しの愉しみ :04/04/15 01:18 ID:0pKj67iE
んじゃ、私も 1本目 CU500でもらったプレゼントダ-ツ 2本目 名無しのバレル売り18g 3本目 ブラックウィドウ18g 4本目 DMC Raven18g 5本目 ボビ-ジョ-ジ18g 6本目 アラングレイザ- シャ-クマシ-ン18g 7本目 DMC Hawk20g… やっと落ち着きました… 買い過ぎやっちゅーねん… ハ-ドも含めたら20セット位は買ってます そのうち1/3位はあげたり交換したり…
608 :
鮫 :04/04/15 02:14 ID:+UKv+Uu4
1本目 パワーポイント18g 2本目 ハロウズ フォーカス18g 3本目 DMC ホーク20g 4本目 トリニティー マーズ20g 5本目 西川モデル タイプU 現在も所有しているのは、ホーク、マーズ、西川ですが、 マーズ以外は殆ど使用していません。
頂き物多いです…。 1本目John Lowe 16g…貰い物 2本目ゴリラグリップ18g…NOZさん初体験 3本目-6本目 Phil Taylor 16g Barry Twomlow16&18g Paul Lim 16g…マスターがくれた 7本目Phil Taylor Raven18g…16が良かったので18が欲しくなった 8本目西川モデル…なんとなく前から欲しかったので 9本目DMC SIDE WINDER 20g…貰い物 他にも交換でホークとか銀鷲とか色々使ったりしてるけど詳細忘れました。 交換したり貰ったりなんであんまりお金掛けてないな〜と実感。 ハード 1本目winmow nitro…全然買い換える気が無いくらいお気に入り。 フィルとサイドワインダーで安定だけどちょっぴりフェニックスが気になる…。 色々余ってるんで交換してくれる神は居ないかと思う今日この頃。
>>609 今後、わらしべでダーツライブまでもらったら神。
611 :
エリック18 :04/04/15 04:20 ID:FJbRy/EB
初かきこ 一本目:ユニコーンの1800円くらいのストレート(ハンズで売ってた) 二本目:ユニコーンのストライカー19g…ストレートに近い砲弾型が欲しかった 三本目:エリック(K)18g…細いストレートが欲しかった 試し投げできる環境がうらやましい・・ 今はホークみたいな砲弾型に惹かれてる ジョンロウとホークって実際投げてみると似てます? ジョンロウは素直に飛ぶからいいなーと思った。
>>609 無理!
タウルス持ってけと言われた事はあるけど家に置けん。
自分につっこんでるの?
610の間違いぽいな
615 :
名無しの愉しみ :04/04/15 05:28 ID:VmJuzFJJ
おいらはダーツ歴1年の新米★ご愛用はポールリムの18g♪ダーツはこれしか持ってない。むしろ十分なのら。
漏れも書いておこう。 1:MILLENIUM 16g 2:cc885 フィル・テイラー 18g 3:ロニー・バクスター 18g 4:名無し 18g 5:名無し 18g 6:ヘヴィーメタル 20g 7:アラン・グレイザー マルチシャーク 18g 8:漏れ設計 19g 9:GT2 18g 現主力:漏れ設計 & GT2 初期はストレート、今はトルピート。 ハードはSTRIKER 3RD 22g→名無し 20g こっちもストレート→トルピート。 ストレート合わねぇ。。_| ̄|○
自分に突っ込んでる上にWツッコミ…_| ̄|○
>>611 俺の投げ方だと
ジョン・ローは「ドーン」ホークは「スパーン」…(w
44cm先の的にジョンは当たるとめり込んでる感じで、
ホークは突き抜けて向こう側に落ちてる感じ。
大げさだけど砲丸と槍で狙うような違いがあると思います…。
ジョン・ローって本当特殊だな〜と思うの俺だけ?
投げやすいけど投げにくい。入るけど入らない…。
44→244cmね…_| ̄|○ ダメポ…貴重な休みだけど寝よう。
619 :
名無しの愉しみ :04/04/15 12:39 ID:0LjStwvB
初かきこします。 昨日BLADEU買って早速壁に取り付けて投げ込んでたら 下の住民から苦情がきた。 音も殆どしないのにそんなに響くものなのかね。 ちなみに渋谷のBDで買いました。 昨日いた店員さんは初めて見た人だったけど 親切だった。今日、DMCのFALCONの試作品がくるとか いってました。
>>619 柱伝いには結構響く。
あとはバウンスアウトしたダーツの落下音か君の歩く音。
低音は下に響くから注意。
621 :
名無しの愉しみ :04/04/15 12:51 ID:flG2dbnc
本とか読むと初心者のうちは大きめのフライト、上級者はスリムフライトを使うべし ってかいてあるけど実際は上級者でも大きめのフライト使っている人多いよね?
私のダーツ遍歴・・・ 1.ハロウズ エイリアン 18g わずか1ヶ月も使わなかった。自分には合わない。1本目にこれを選んだのは 血迷ったなぁと思う(;´Д`) 2.ユニコーン CC725 20g 常連さんから売ってもらう。かなり投げやすい。現在も使っているが、最近、 グリップやフォームを改良しているが、バレルの指のかかりが強すぎて、 引っかける感じになってきたので、そろそろ買い換えを検討中。 そして、3本目の候補として、ユニコーンのCC885 ポール・リム20gか Bottlesenのデバステーターズ20gのどちらにしようか、激しく迷っている。 試し投げが出来ないので、激しく迷うわけだが、どっちがいいかな・・・。
623 :
名無しの愉しみ :04/04/15 13:00 ID:0LjStwvB
>>620 バウンスアウトしてないし猫が走り回ってても何も言われないから
歩く音も考えられぬ。やっぱ振動なんだろうね。練習は24時までに
しときます。(24時以降になると下からドンドンたたいてくるんです)
レスありがとさんでした。
>>623 たたき出されたり、余計なトラブル抱えたくなければ23時位にしとけば?
24時までは我慢してくれてるんだろうけど…22時以降は一般的に
「深夜」だからな。
>>619 きっと壁の内部から振動が階下に伝わってるね。
編み目ラックや板に設置し、壁に直に触れないようにすれば振動音は対策OK。
直接音を聴かれて苦情きたのなら難しい。
>>621 かなり乱暴な迷信だな。即、忘れるのが吉。
>>626 直接、壁に設置するの結構ためらったんだよね。
穴開いちゃうしさ。でもオブジェにもなるし
まぁいいかってな感じで勢いで設置しちまった。
実は以前は鈍器で買った扉付のソフト用のボードを
台に固定しそれをテーブルの上に乗っけてやってたんだけど
かなり音うるさかったので苦情きても仕方ない(実際きたけど・・・)
と思いブリッスル買った次第でつ。
でも時間帯注意すればなんとか大丈夫そうでつ。
>>627 一度クレーム来てるならなおさら時間は注意した方が良いよ。
騒音とかって一度気になり始めたら絶対収まらないから。
俺の近所のマンションはそれで傷害事件があった(鬱
出勤する時にレポーター一杯で驚いたよ。
>>628 そうならないように気を付けまつ。
>>611 おいらも最近、ジョン気に入ってる。
あの太めな感じが妙にフィットするし癖がなく飛ぶ感じがイイ。
普段、RAVEN(18g)だけど最近、グリップがしっくりしなくなったので
浮気しようか検討中。(デブ専じゃないよ)
>>617 おいらの感想は野球のストレートでたとえるなら
鷹→斬れのある球
ジョン→重い球
みたいな感じがしまつ。
630 :
名無しの愉しみ :04/04/15 16:16 ID:f3rhdc+s
>>619 柱づたいの振動は自分も言われたことがあります。
特にブルに入った時は、ボード裏のネジを通じて
「トーン」という大きくはないけど低い音が響くようです。
そこで付属の金具をやめて、上の方からワイヤーで吊り下げる形にして
ボードの裏に自作の緩衝材(フェルト生地+ウレタンマット)をかましてます。
ボードに対する垂直方向への衝撃がダイレクトに伝わらないので、
だいぶ改善されたのではと思っています。
ダーツを20g→16gに変えたというのもありますが、
苦情を言った本人に聞いたら「聞こえなくなった」とのこと。
深夜2時とかに投げてても大丈夫です。
>>630 なるほど。やっぱみんな色々試行錯誤してる
ようで。今度、緩衝材ためしてみまつ。
ありがとさんでした。
ぶつくさ言ってもヘタはヘタ
だったらなに?
フィルってけっこう前重心じゃね?
アラングレイザ-てぐぐっても無かったんですけど Webじゃ売ってないんでしょうか?
HAWK投げさせてもらったが
けっこう良い…と感じたのは単にシャフトやフライトのバランスが合ってたからってゆーのも否めない。
いろいろ投げてみたいが近くにあんまり店がない。
>>621 それはキッパリ忘れて
山ナリに投げる人は大きめのフライト・長めのシャフト
直線的に投げる人はスリムのフライト・短めのシャフト
って覚えた方が良いと思うよ。
>>621 は問題外なアドバイスとして、
>>636 下段 も少し誤解というか、
可能性を狭めるアドバイスかもしれない。
639 :
637 :04/04/15 22:37 ID:???
大したものじゃないけど、 「大きなフライト&長めシャフト」を使うことによりスタビ効果が大きくなり前後姿勢のピッチ変動が大きくなる、 逆に「小さなフライト&短めシャフト」はスタビ効果小、前後ピッチ少なめになる。スタビ効果が大きいほど横ぶれに多少強くなる。 この事実だけ知っていればOKかな。あとは好みだと思うし、リリース時の姿勢にもよると思うし。
640 :
637 :04/04/15 22:44 ID:???
ちなみにフライトによりスタビ効果が、シャフトの長さによって重心が変わることにより前後ピッチ変動率が変わる。 激しく理屈っぽいが、そうだからしょうがない。w
>>622 エイリアンって見た目ストレートで重心位置はトルピードに近い…と思って
たんですですけど、その辺どうでした?
教えてクンですまん。 スタビ効果、ピッチ変動って何?
誰か私のAZTEC K 20G と 余ってる18gのダーツを交換しませんか? 希望としてはストレートで細かな格子状の刻みがない方が良いです
>>621 正しい!
大きいフライトより、スリムフライトの方がグルーピングは有利。
フライトに弾かれにくいでしょ。
↑浅知恵だな、イキロ。
647 :
622 :04/04/16 11:05 ID:???
>>641 エイリアンの重心位置は、普通にストレートと変わらない重心でしたよ。
グリップというか、メインの刻みが前方にあるだけです。
自分に合わなかったのは、かなり細いストレートだったからです。
もっと細いのはたくさんあるけど、エイリアンって結構細目でしょ?
結局、3本目はデバステーターズにしました。ポール・リムと相当
迷いました。投げてみないことには判りませんが、手が合えばいいな。
>>635 売ってるよ。
BULL'S EYE DARTS SHOPにあったはず。
649 :
名無しの愉しみ :04/04/16 15:55 ID:fdjCArym
誰かレーベン安く売ってくれんかの?
650 :
641 :04/04/16 16:21 ID:???
>>647 そうでしたか…教科書的に近い持ち方(自分もですが…)の人からすると
「なんで?」なギザギザ…ですよね。あくまでもデザイン、ととれば…
ツルツル系(w)のAZTECの亜種だったり汁。
>>640 ってことは「大きなフライトに短いシャフト」「小さなフライトに長いシャフト」だと
どうなるわけ?
結局は好みってのはわかるけど・・・
理屈的には??
652 :
642 :04/04/16 22:52 ID:???
>644 ありがとん このホムペおもろいですね。 勉強になります
653 :
635 :04/04/16 23:42 ID:???
>>648 ありますた、ありがとうございます。
意外と安いんですね、DartBuyer'sGuideなんてメーカー初めて見ますた。
フライトの相性って、バレルより「投げ方」じゃないかと思ったり。
655 :
637 :04/04/17 00:53 ID:???
640に書いたものを元にすると、
「大きなフライトに短いシャフト」はスタビ効果大、前後ピッチ変動小
「小さなフライトに長いシャフト」はスタビ効果小、前後ピッチ変動大
前者はフライト抵抗=大、飛び=普通、横ブレ耐性=良好、、重心真中寄=ダーツ前後姿勢変化小
後者はフライト抵抗=小、飛び=良好、横ブレ耐性=普通、、重心前部寄=ダーツ前後姿勢変化大
こんな感じかな・・?後者のダーツはかなり使いにくいと想像できる。
ちなみに644の英国ダーツによると「ピッチ」ってのは前後にふらふら揺れることとしてますが、
おいらは、手元を離れた時点から刺さるまでどれだけ前後方向に姿勢が変わるかとして定義してます。
>>653 ここかなり安いからお奨め。ポイント制度も案外使えるし。
っていうかフィルテイラーほどの変態じゃない限り、 フライトはスタンダードでいいと思うんだけど、どうなんかな? みんな俺は男らしくスリムだぜって人いる? ・・といいつつ俺はいま梨型に興味あるけど。
>>656 ハードだと腕前関係なくスタンダードフライトのシェアが圧倒的。 理屈はわからなくても経験からそういう選択になってる人が多そうだ。 オレの実験では、24gとかのダーツにスリムとか付けた場合 上手く投げないとちょっとした手元の狂いがもろに飛びに影響して難しい。 総重量が関係するんじゃないかと思ってる。 やはりテイラーは特殊かもw あ、でもテイラーの真似してる人はやっぱりいるw
同じスタンダードフライトで、まっサラなのと、凸凹にしてあるのとでは 使用感違いますか?
古いダートワールドのカタログに
フライトの面積が小さい順に記載されてた。
このスレで色々勉強させてもらってますが
極めて直線的に投げる人はフライトが大きい必要はないっていうのは正しいはず…?
>>655 で書いてるように、ダーツが前後に傾いて飛んでるのは
バレル・シャフト・フライトの組み合わせ(バランス)が上手くいってないってことだと思うんだよね。
んで、飛んでるダーツを見て
後部が上がってたらシャフトを長くしたりフライトを大きくしたりすれば良い。
(全く逆だったらスマソ…恥じて逝く)
>>654 投げ方というか「飛び方」ですよ。
>>658 どうやら違うという話もありますが
僕には判りません。
>>657 ハードだと特にそう。バレルが重いからこれでSLIMとか付けちゃうと・・。
LONG-SHAFT+SLIM-FLIGHTのテイラー・・。やっぱり変態だ。
>>658 空気抵抗が少し大きいだなんてどこかで見たが、かなり迷信。
デコボコしてるから何となくそう思ったんだろう。むしろ抵抗少なくなるかも。
どうせ精密機械で計らない限り無視できるんじゃないかな?
少し頑丈なせいかフライトの形が変わりづらくてグー、っていうのが俺の独断。
ハードの場合ソフトに比べ重量がありポイントが長い為フライトに
蹴られる事をそれほど気にかける必要が無いから
あんまりスリム使ってる人が居ないんだと思う。
(蹴られる事を重要視しないなら安定度の高いスタンダードに行き着くはず)
ソフトはチップが太く短く、ダーツも軽い…結果でかいフライトだと蹴られる
可能性があがるけどハードと違い刺さって無くても前のダーツにプッシュ(センサーが反応)でもOK。
結果グルーピング云々でスリムにするメリットがあまり無い…って人も多いのでは?
スリムで投げてもスタンダートと同じかそれ以上にダーツの飛びも良くて安定してます…って人なら迷わずスリムでしょ。
実際六本木界隈の上級者はスリム多いし。
>>658 >>660 さんも書いてますが理論上は逆に抵抗が少なくなるはず。
飛びが劇的に変わる程の距離と速度は出てないけ多分ゴルフボールのディンプルと一緒
(凸凹無いと高速→低速になった時の空気抵抗が増して飛距離は5分の1位落ちるんだっけかな?)
頑丈で弾かれやすいと思うのが俺の独断。
663 :
661 :04/04/17 07:07 ID:???
フライト表面積載せておいて何だけど、スリムよりピアーの方が小さいのか・・? まぁ、面積だけじゃなく幅も関係してくると思うから一概には言えないけど。 このスレ、道具もそうだけどほどほどに理論的なものもくわえていっていいのかな?本スレは最近少し居心地悪い。
664 :
名無しの愉しみ :04/04/17 08:56 ID:UfQa+5Tv
凸凹の表面のフライトって、ディンプレックスというやつかな? あれは、フライト自体が変形しにくいのが特長ですね。
>>659 >バレル・シャフト・フライトの組み合わせ(バランス)が上手くいってないってことだと思うんだよね。
>投げ方というか「飛び方」ですよ。
バランスよりも投げ方に問題あるはず。
>>657 >>662 ハードでスリム使う必要性が低いというのもあるが、それよりもスタンダードを使うメリットがあります。
まぁ説明するまでもないと思うけどね。
ダーツ始めて3ヶ月CU700over記念にDMC購入検討中 田舎なんで試し投げも出来ずにどれがいいかわかんねっす Hawkがデバステーターに似てるってのはよく聞くんですけど 他の4種類に似てて安いのってありますか? とりあえずそれで試してみようと思うんですけど・・・ ちなみに今使ってるのはHarrowsのPIRATEです
>>666 おめでとう。安定して700出せるようにがんがれ!
で、試し投げできないんだったら今使ってるPIRATEに近いバレルの方がよくない?
単純にタングステンのダーツが欲しいんだったらユニコーンのCC775あたりがいいんじゃないの。
DMCとの差額で投げ込もう!!
>>668 投げ方=フォーム等
飛び方=ダーツそのものの飛ぶ様
>>669 飛び方=投げ方(=フォーム等)に起因する、ダーツそのものの飛ぶ様
へ理屈飽きた。
道具スレも盛り上がってるな。 家庭用Eボードが弾かれまくる・・・。 クリケットプロ650ならちょっとはマシなんかな。 機能とかどうでもいいから、セグメントだけちゃんとしてほしい。 刺さり具合さえよかったら、電子機能いらんわ。
今日、自由空間でダーツ投げ放題をやったけど マシーンがタウルス?だったかな? セグメントがまるでだめ!全くマイダーツが刺さらずハウスで‥ 俺が下手とかそういうレベルじゃなくて事実です。 やったことある人レスキボンヌ。
>>673 アトミックポイント使ってない?
漏れの場合、アトミックだと全く刺さらず、
普通のチップに換えたら問題なく刺さったよ。
やっぱそうかなぁ‥漏れも一応変えてはみたのだけど、 それでも弾かれてた。うーん、どうでしょう?
海外アトミックってスペクトラムでも2、3投の強めの空投げナラシが必要だけど、 空投げナラシやってもダメなのかな?
強めに投げても刺さんなかった、また次回挑戦しようと思う。レスありがとう☆
飛び方≠飛ばし方=投げ方
漫喫にあるタウルスって、素人衆の野球投げやらなんらやで セグメントガタガタだよな。 もともとタウルスは、ブル周りが家庭用のEボードと大差ない つくりでショボイしね。 ティップ起因より、ボード起因の方に国産アトミック3本。
飛形点レス飽きた。でも、ちと突っ込み。 同じ人が、同じグリップで、バレルの同じ位置持って、同じ強さで投げても、 シャフトやフライトの違いで、ダーツのバランスが違ってると、飛形違うだろ。 飛び方=投げ方ってのは乱暴すぎる。 バランス云々するより、きちんと重心位置か、ちと後ろ持って投げれって事なら同意。 もちろん、故意に飛形を変化させるために、前より持つのはアリだけどな。
682 :
名無しの愉しみ :04/04/18 02:59 ID:0CaL1jcT
タウルスのセグメントの穴は 新品でも スペクトラムより大きい よってスペクトラムで投げた あとのダーツは刺さりにくい 新品のティップでも モノによっては最初から 刺さらない 別にタウルスの品質が悪いわけじゃない むしろスペクトラムのセグメントは粗悪 エリートになって「かなり」改善されたが。
使い込むと、インブルとアウターの隙間にダーツが刺さるような代物を 「品質が悪い訳じゃない」って言うのか。 家庭用より品質的に劣ると思うのだが。アラクニッドと比べてみ。 ゲームの多さや、操作のし易さは評価するけど、効果音やセグメントの 色、品質は最低だと思うのだが。
684 :
名無しの愉しみ :04/04/18 03:39 ID:0CaL1jcT
客観的な品質と モマエの好みを 混同してもらっちゃ 困るんだが。
客観的にタウルスはだめだろ。 脱生+エリートの盤面きぼん
ソフトではスペクトラムしか投げたことがないんですが。 タウルスって、セパレートブルなんですよね?(^_^;) で、01ゲームの対戦をする時って、皆様T20狙いなんですか?(^_^;) タウルスも投げてみたいんですがねぇ(^_^;) ホームのスペクトラムも、無理言ってセパレートブル選択可能にしてもらいました(笑) 他の皆さん、ブル選択するので面倒くさそうです(笑)
>>681 道具スレだからそれもアリか。
でも基本的に違う気がする。
漏れの投げ方だと砲弾でもストレートでもフライトの大小も無関係で 全く同じ飛びかたをする。むしろ重さで変わる気がするな。 で、漏れ的には重い(23-25)ダーツはスタンダードフライト、 軽い(21-22)ダーツはスリムフライト。 ソフトはやったことが無いので知らない。
>>684 で、683の
>使い込むと、インブルとアウターの隙間にダーツが刺さるような代物を
>「品質が悪い訳じゃない」って言うのか。
への反論は無いのか?ブル周りの作りは、あきらかにNGだろ。
インブルが、刺さってるダーツの重さで回るし、隙間でかいし。
>ホームのスペクトラムもセパレートブル選択可能にしてもらいました そんなことは出来るんだ・・。それをデフォにして欲しいよ。一般客のことを考えると申し訳ないが・・。 01はやっぱりセパレートじゃないと面白くない。ハードの国際公式ゲーム見ないやつにはわからない感覚かな? @「飛び方」、「飛ばし方」、「投げ方」の違いなんか義務教育受けてある程度理解力あれば誰でもわかるはず・・・。 A個人的には正直タウルスなんてどうでもいい。w
重さやフライトの形状が変わっても まともに投げれる人は自然に修正しちゃうよ。 あとタウルスを馬鹿にするヤツほど下手が多い。
>>691 ていうかタウルスってスタッツも取れないでしょ。
それじゃ、まともにトーナメントも出来んし、やっぱダメなんじゃない?
タウルスはディンプルなら刺さる。 というかディンプル以外はまともにプレイ出来ない。 (キーポイントは試した事がないので不明) タウルス設置店はチップの用意&その旨をプレイヤーに告知するべきだと思う。 変ったゲームと日本語表示がタウルスの魅力と思うが ダーツライブが増えてくれば・・・・・イラネ
>あとタウルスを馬鹿にするヤツほど下手が多い。 うまい奴はタウルスなんて相手にしてないと思うよ。 まあ、論外ってことで今さら馬鹿にもしないと思うが。
タウルスって、bull無効のゲームでbullに刺さると 「shoot again」って出るんだけど、ダーツ3本しか持ってないから 当然1本抜かなきゃいけない。 んで抜くとボードが反応して一投(ミスショット)扱いになるんだけど なにかカウントされない抜き方があるの? それともタウルスのゲームシステムがバカなだけ?
697 :
694 :04/04/18 13:21 ID:???
オレは丁寧にゆっくり抜いてます。 でもブルが一番反応しやすいんだよね。
ダーツを前重心にする利点を教えて。 漏れは前重心がいやで、バレルを前後逆にしてシャフトを重めにしてる。 ナイロンでもなんか違う感じだったから 投げ方なんかも関係してくるとはおもうけど。教えてハットリ君な人。
ハードとソフトとで話を変わってくる。 技術論を展開するならハードソフトの明記を。
タウルスの <長所> 変わったゲームがけっこうある。独特。 日本語表示。 当たりが出たらもう1回。 <短所> 刺さらない。 ブル25/50点を変えられない。 独特のゲームが面白いかと言うと、そうでもない。 ランクインした時、名前決めるのに時間制限。 この情報は妥当ですか?
>>701 ブルセパは短所かなぁ。漏れ的には長所だけど。
漏れはこんなのも嫌。センスの問題だから、短所とは言い切れないけど。
色使いが気色悪い。
効果音が恥ずかしい。ブルに当たったら逃げ出したくなる。20Tは嬉しいけど。
近くの店はスペクトラムからタウルスに変えた瞬間客がいなくなりました。 気づいたら台数増やしてスペクトラムに戻ってたけど。
704 :
名無しの愉しみ :04/04/19 00:32 ID:D0lX9npH
ほんとにホークとデバって似てるよね。 両方使った人、どんな感じ? 俺、前重心とかよくわかんねーや。 「エリックが初心者向きでアトランティスが上級者向き」 って某サイトで書いてあったけど、何が違うの?って感じだし。 あ、それは重心は関係ないんかな。
705 :
名無しの愉しみ :04/04/19 00:48 ID:D0lX9npH
ホークとデバってほんとに似てるよね。 両方使ったことがある人、どんな違いがある? つーか前重心とかよくわからんね。 全体的に「なんか嫌だ!!」とか思うことはあるけど。
706 :
名無しの愉しみ :04/04/19 01:09 ID:D0lX9npH
うわ、書き込めてないと思ってたら書き込めてた… お恥ずかしい
>>698 フライトのスタビ効果を上げるためじゃない?
パチンコ玉にフライト付けても安定しないでしょ。
シャフトによってフライトを後へ、
バレルの後部を細くして重心を前へ。
707の意見が概ね賛成な予感。 安定器を重心から遠ざければ遠ざけるほどモノは安定する。 凧とその足の長さと似てるところがあるかな? ジョンローにミディアムシャフトつけても俺は投げにくいとは全然思わなかったけど、 やはりお辞儀角度が少しきつくなる傾向になるのではじかれやすくなる。 (ハードではその点は意識しなくても刺さる。現にジョンロー本人が投げるダーツはすごい斜めに刺さる。)
709 :
707 :04/04/19 02:57 ID:???
だから漏れの場合、スリムを付けるのは砲弾型もしくは軽いダーツ。 ストレートや重いダーツはミディアムを付けてる。 ジョンローにミディアムは漏れには無理。フラフラ飛んでく。
ポールリムを前後逆にして前重心にして、エクストラショートシャフト、 スリムフライトで、酔っ払いのようにフラフラ飛んで行く。うーむ・・・。 そのせいか、家庭用Eボードに弾かれまくり。 チップの先っぽ削って、刺さりやすいようにはしてるんだけどねぇ。 バランスが悪くないとすれば、グリップかフォームだろうなぁ。
>>710 リム18g+add-gram<2g>+SlickStik<アルミM>+スタンダードシャフト<布>。
誰も聞いちゃいないが俺の中の主力。w
何故20gを使わないかって?俺が買ったときは存在してなかったのさ。
いまは訳あって封印中。
>>711 リムがチームユニコーン抜けたから、生産中止になった時のためのストック?
それ考えると、俺もリムもう1セット予備に買っておいた方がええかなぁ。
713 :
名無しの愉しみ :04/04/19 08:42 ID:D0lX9npH
188から197あたりでレーザーが折れるとか折れないとかあるじゃん? イーグルも黒・金は折れるんですかね?
>>704 私は、ホーク18g→レイブン20g→デバ20gと渡り歩きました。
ホークとデバの大きな違いは、見た目は別として刻みだと思います。
ホークの刻みはこんな感じ → |\|\|\
デバの刻みはこんな感じ → /\/\/\
刻みからわかるように指の掛り具合は、ホーク>デバ、という感じです。
自分が使っているからそう思うのかもしれませんが、
両方に言えることは、共にバランスの取れた良いダーツだと思います。
715 :
名無しの愉しみ :04/04/19 09:01 ID:D0lX9npH
>>714 そーなんだ。。
レイブンはどんな感じだった?
いまはデバが主力?
>>713 イーグルは折れるって話は聞いたことがないな。
ユニコーンのポールリムモデルはすでに生産中止になったようです。 自分の周りでも急いで買いに行ってる人が多い。 バリーの時も気がついたら市場から無くなってたっけ・・・
ついでにもうひとつ・・・ このあいだ日本に来てたジョン・パート本人にきいたところ、 ユニコーンのジョン・パートモデルが近く出るとのことでした・・・
>>712 all star シリーズでイングランドリム20gは存在してなかったかな?
確かフィル以外の銀は少数だけど20gは過去に出回ってた思う。
バリーの20gは俺がジョンの20gはマスターが持ってる。
俺の周りのポール使いは18gが圧倒的なんだけど20gが多いのかな?
720 :
↑ :04/04/19 13:38 ID:???
道具と口ばっかり。腕はヘタレ。本人に向かって馬鹿笑い。ははは
>>715 レイブンは、形からわかるように前重心のダーツで、
私の投げ方だとどうしても、下にずれてしまいます。
それを調整する為に、ミドルシャフトと付けると、
投げたときにフライトが顎に当たる始末。
3ヶ月でデバに替えました。
それで、主力というか今はデバ以外は使ってません。
これに変えてから4ヶ月、01が74→80、クリが2.5→3.0と、
スタッツが大幅にアップしました。
自分には、デバ20gが合っているようです。
722 :
名無しの愉しみ :04/04/19 13:58 ID:CTFF8t4z
口ばっかでも、いいじゃん!腕も無くて、知識も無いんじゃつまらんだろう?
>>720 本人とゲームしても、たぶん負けるぞ?
723 :
↑ :04/04/19 14:18 ID:???
君みたいなボクちゃんは色んな世界見てから物事言いなさい。
724 :
↑ :04/04/19 14:22 ID:CTFF8t4z
君みたいなボクちゃんは色んな世界見てから物事言いなさい。
725 :
↑ :04/04/19 14:24 ID:???
悔しかったんだねぇ、ヨチヨチ。
726 :
↑ :04/04/19 14:26 ID:CTFF8t4z
悔しかったんだねぇ、ヨチヨチ。
727 :
↑ :04/04/19 14:31 ID:???
アレンジも知らん馬鹿は人の真似事だけ。
728 :
↑ :04/04/19 14:39 ID:CTFF8t4z
72残りで、どこを打つ? これで、君の実力を見よう? 答えられるかな?
>>CTFF8t4z 傷つけてゴメンよ。まぁ頑張れや,アレンジ覚えてきたら相手してやるよ
>>728 基本的にT12D18
俺がお前に教えてやるよ。
実力を見よう?にやけちゃうからやめてくれ
732 :
↑ :04/04/19 14:52 ID:CTFF8t4z
まぁー、それなら負けるよ! 20Tからって言ってほしかったけど・・・しょうがないな! これが理解できるまでは、時間がかかりそうだし。 16Tって言わないだけましだよ。がんばってね。
>>732 お前のは素人アレンジ。
16T?お前馬鹿だな、笑わせるなよにわかプレーヤー君。
お前の後ろから投げ方見ただけでヘタクソなのがわかるぞ、
練習しろよ?
???
735 :
名無しの愉しみ :04/04/19 15:05 ID:CTFF8t4z
そうだね?たぶん、ファーストアウトで・・・決勝の俺の後ろから見る事になると思うよ! 俺の姿みてがんばって! 井の中のカワズ君
ソフトの話しかよ、ピヨピヨひよっ子か… ウォーミングアップ無しでお前に勝てるよ にわか君、妄想お疲れ。 これからも口ダーツ頑張れよ。
r――――――――――――――――― |粘着は無視が一番! |粘着文にはレスを付けない。 |マターリ出来ない馬鹿も無視無視。 | ________________ | / | / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / |[今日の講義] V. .| 粘着対策について | . Λ Λ 。 。 Λ_Λ (, ,゚Д゚) / \ (´∀` ) / つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂ ) ┌───┐ ┌───┐ │ | │ | _____________/\_______ 粘着は構って君が殆ど、わざとアンチカキコを して気を引こうとします。 粘着に出会った場合はくれぐれも相手にしないように。 相手にすると執拗に攻撃を開始します。 ――――――――――――――――――――――
ハードのスレでも何か言ってますしねこの人 放置されてるみたいですけど・・・ 寂しくなってこっち来たんですかね? まあ放置しましょ〜
740 :
名無しの愉しみ :04/04/19 15:15 ID:Kgn7uSSp
天狗になりたい馬鹿は他スレでやってください。 中途半端に上手い古参のキチガイ中年が敷居を高くしてるの判らんかね。 殺伐と投げて酒場でアレンジやフォーム語ってるだけがダーツじゃないんだよ。
742 :
名無しの愉しみ :04/04/19 15:22 ID:Kgn7uSSp
微妙な縦読みワロタ。
馬鹿丸出し
744 :
名無しの愉しみ :04/04/19 15:31 ID:CTFF8t4z
少し盛り上がったのに・・残念。 ここは、道具だったよね?忘れてた。アレンジ72点は、色々あるから面白いと思うなー。 12も正解です。20も正解です。20が理解できないなら、近くの上手い人に聞いてください。 反応しないでね!無視でお願いします。
こんにちは、すごく上手い人です。
はい、みんなもう興奮冷めた?さぁ、通常通り営業いきますよ。 20レスも損してるし・・。w
損?
750 :
名無しの愉しみ :04/04/19 18:51 ID:zKkNsU/2
ダーツ初心者です。 宿題の72残しをどう詰めるのか?具体的な解説をお願いしたいです。 自分はただ数字減らしたいのでT20狙いますが、T16狙いが良くない理由は何ですか? 残D17になるからですか。 ちゃかしでなくマジ質問です。
72-T16(48)=24 残D17にはならんよ。
>>750 ダブルアウトの前提でいいのかな?
(つか、それ以前に、このスレでいいのか?)
漏れは縦ラインD6を残すためにT20狙い。
D3が苦手な人には勧めない。
第1投がS20なら再度S20でD16が残るので悪くないアレンジ。
T12は決まればD18残り、ダブルトライがS18だった場合は次はD9。
ほぼ同じ「高さ」を続けて狙えるので好む人もいる。
第1投がS12ならS20のD20で、これも比較的近い。
T16はD12残りになるので左側を好む人が使う。
上下の振り幅が大きいのでそれが嫌な人には勧めない。
第1投がS16だった場合は再度S16でD20が残るので悪くないアレンジ。
もう少し考えてみよう。 狙ったトリプルの上下各シングルとトリプルに入った場合も考慮する。 T20狙い T20->D6(>D3) S20->S20>D20 T1->S19>DB S1->T13>D32/T17>D10 T5->S16>D20/S20>D8 S5->S17>DB T12狙い T12->D18(>D9) S12->S20>D20 T5->S16>D20/S20>D8 S5->S17>DB T9->S11>D8/S7>D10 S9->S13>DB T16狙い T16->D12(>D6) S16->S16>D20/S20>D18 T8->S16>D16/S8>D20 S8->S14>DB T7->S19>D16/S11>D20 S7->SB>D20/S15>DB T20狙いはD6を失敗した場合にD3が残る。 また第1投がS1だった場合はトリプルアレンジを必要とする71が残る。 これだけの組み合わせでトリプルアレンジが必要になるのはS1に入れた時のみ。 単純に考えれば不利ではあるが、逆に、狙い慣れたT20という有利さもある。 脱線スマソ。道具の話題に戻ってくり。計算違いがあったら許せ。
754 :
名無しの愉しみ :04/04/19 20:32 ID:nsygFyXG
>>721 ダーツが自分に合ってるって思った時ってめちゃめちゃいい気分になるよね!
さらに自分に合うダーツがあるはず!って思いに日々悩まされてるよ・・・
最近自分のグリップにはストレートは合わないんじゃないかって疑心暗鬼だわ・・
デバが欲しくなってきた。
そっか〜、ホークの半額ぐらいなのにね〜。やっぱ相性ってあるよね〜
e// po-rurimu seisanchuusi? maji? kanenainoni....isoide kawanakya....
おいおい、みんなでリム買うなって・・。売り切れるだろうが!俺も欲しい・・。
757 :
名無しの愉しみ :04/04/19 20:44 ID:H1/UBSN0
ハロズに限った話ではないですが、"18g"と書かれていて、 シャフトはアルミのミディアムサイズ、だったりすると、バレルが少し軽めに なりますよね。最近Ericモデル(18)を買ったら元のAlien(18)より 1.5g近く軽いものでした。 バランス的には前のと同じに、スリックスティックを使いたかったけれど、 それだと1番手軽くしたような… 試投のできる環境なら、比べて「何か変…」になると思いますが… 取り敢えず、アルミシャフト(ミディアム)付きは今後20gに限定することに しました。
759 :
名無しの愉しみ :04/04/19 23:28 ID:+ARJvL6N
スレ違いの質問すみません。 >>751 おもっきり計算違いです。試合中もよくやってしまいます。 >>752、753 詳しい解説ありがとうございます。 これだけのアレンジのバリエーション、棋士が手を読むようにダーツの上級者は 瞬時にわかるんでしょうね。初心者は頭が混乱する前に、慣れた20狙いでいきます。 ありがとうございました。
俺は乾燥手なので刻みがないバレルだと滑りまくりだす。 ジョン・ローみたいな形でシャフト近くまで刻みが入ってるバレル って無いじゃろか... 気に入れば無印でも全然OK!ってかかえって安モンのが萌え♪ プロモデルを使うより自分がメチャ上手くなってメーカーに自分モ デルを作らせるのが目標!w
762 :
760 :04/04/20 01:11 ID:???
>>761 早速チェックしました。
確かにイイカモ♪
しかし値段見てビツクリ!
ブラスでイイから1/5にしてほすぃw
情報サンキュ!
BottelsenのGTがWorld record dartsってよく書いてあるけど 何の記録持ってるの??
764 :
753 :04/04/20 02:58 ID:???
>>759 すまん。計算ミスがある。
アレンジはハードの楽しみのひとつ(?)なので余裕ができたら考えてみれ。
次回は本スレかハードスレでね>アレンジ話
レイブンってどこのダーツ? どこのサイトで見れる(売ってる)か教えて、エロい人!
エロくないけどレイブンはDMC。 ブルズアイで買えなかったかな? ただ、今現在は生産拡大する為の出荷停止状態で どこのショップも品薄。
767 :
名無しの愉しみ :04/04/20 03:12 ID:bQybI5K7
実はブルズアイってネットショップ二つあるよね。
>>766 >>767 ありがと。
DMCかぁ・・・。おいらには手が出まへんわ。
値段分の価値はあるんかな?人それぞれやけど・・・。
>>768 あるある。ややこしいよな。
ここではNOB系を正規と認定しますか?
そりゃそうでしょう。 在庫量、値段ともにNOB系のほうがいいもんね。
カイト、ファンテイル、ピアのフライトを一日試してみたけど 俺には違いが分からない・・。飛びの違いが分かるヤツいる?
ディーアーツって先日まで商品の買付けで休業中だったみたいだけ ど営業再開してもウェブ上の商品は「完売しました」「入荷待ち」 のオンパレードは変わらず...
>>768 > 実はブルズアイってネットショップ二つあるよね。
偽ってヤフオクで出してる奴でしょ?
LaserDarts 4割引とかいってもともと高いくせに。
しかもヤフオクのwidow 1円からで最落付きで何度も出してる。
そんなにHPの宣伝したいのかねー
>>775 いまどきウイドー11800円はナイでしょう。
しかもネットショップで・・・
778 :
759 :04/04/20 22:37 ID:ZUvIMf5C
>>764 本スレ、ハードスレってどこにあるんでしょうか? 自分2ch初心者なんでよくわかりません。Live2chていうソフト使ってますが、 「ダーツ」で検索しても出てこないような・・・。一応11スレほどお気に入りで 見てるんですけど。URLを載せていただいたら助かるんですが。 たたかれるかな。
「ダーツ」検索でちゃんとでます ブラウザのヘルプ読みなさい これからも同じような事あるだろうから
781 :
778 :04/04/20 23:03 ID:ZUvIMf5C
>>779 .780
サンクスです。「ハードダーツ1本目」は自分もカキコさせてもらってます。
本スレ探してみます。
782 :
名無しの愉しみ :04/04/21 01:13 ID:v4zCgpZv
ソフトダーツで20gダーツの利点ってなんですか?
ハードで使用する通常のダーツの重さに更に近くなる。 ハードは重さ制限なんてあってないようなもの。 その無制限の中で20gm以下のダーツ使っている人が少ないという事実から、 やっぱ20以下よりは20以上の方が投げやすいっていうことへの状況証拠になりうるんじゃない? 将来的にもハードと重さの垣根がないソフト筐体も登場するのでは?
>>782 ソフトは、今までは筐体の耐久度の面で18gがMAXだったが、20gまで可になった。
ハードはアウトダーツになると点数にならないので重い方がいい。
一般的に重いとズバッと投げられ、軽いとコントロールがつけやすいとされてる。(他説あり)
20gが解禁になっても18g使用者が多数を占めることを考えると、ソフトでも
重ければいいという訳ではなさそう。
アウトダーツしても機械が反応してくればいいんだし。
>>783 剥げ堂
確かにハードの重さは"無制限"な中で試行の繰り返しの中から出てきたもの
ですよね。コントロール性や投げやすさとかを突き詰めたら、長い時間のうちに
大体その重さに行き着いた。
ソフトは少し前まで、18グラムが最大限…それ以上は選べませんでしたよね。
でも今後更に制限が無くなっていけば、ハードに近い数値になると思います。
重さの話題がでたのでみなさんの使用しているダーツの重さ聞かせ てください。 俺は... ハード:18g ソフト:18g まだ歴が浅いのでフォーム固め中ですが18gではちょっと軽い気が するので近々20gも試してみたいと思う今日この頃。
>>786 確かにハードは20〜23くらいの人が多いね
ソフトもハードもやる人はダーツの仕様を揃えるか
別物と割り切るか、ちょっと悩むところ。
>>787 私はソフトのみで18gです。やはり、もう少し20gのラインナップが
増えたら乗り換えようかと。
ハードの人はナイロン系の軽いシャフトを使う人は多いのでしょうか?
実際に投げる重さはそれによって更に違ってくるような…
私はナイロン使いなので実質17gですが。
ハードのみ。22g これ以上軽いのは怖くて使えない。23に変えようか思案中。
790 :
名無しの愉しみ :04/04/21 13:11 ID:9h1DPV7c
私はハードもソフトもシャフトはナイロンショート。理由はけつが重くなるのが嫌なのとグルーピングした時、フライトを弾き飛ばしたいから。
ハード21g、ソフト18gです。 シャフトはナイロンミディアム。 アルミシャフトでハード投げると接ぎ矢したら一発でシャフト破壊されるしね。 昔のプロって軽いダーツ多くなかった? デニスが14gとか使ってたきがするけど。
>>788 おれが見る限り、東京のハード人はナイロン使いがとても多いように感じる。
確かにフライトを挿す部分がアルミだとオカマ掘って即、ご臨終。
安いナイロンが実は長持ちしちゃったりする。
ダーツショップの横浜O.T.A.が、楽天にも開店してますよね。
Nodorの普通のモデルが通販で買えるのが珍しいかも、
フィルもどき、キースデラーもどきなど、面白い形のも多いし。
他の値段は、まあまぁだと思ったけど。
購入の選択肢が増えるのは良いね。
ttp://www.rakuten.co.jp/ota/
↑商品一覧のページ見にくい上にかなり重く無い?
俺はハードでもアルミのシャフトでガンガン投げ込んでるけど結構 丈夫。 これはきっとオカマ掘るほどダーツが集まってないからですね... でもオカマ掘った場合でもナイロンのが丈夫ってのは意外。 次はナイロン試してみます。
ナイロンの方が安くて長持ち。これ禿げ銅。継ぎ矢でご臨終はアルミの方が多い。 ただウニコンの細い方のナイロンは割れるしフライトが外れやすすぎる感がある。XLだっけ・・・?あれダメ。 俺はソフトを踏まえてのハード21g。はじかれるという感覚は特にないし、練習用なのでOK。 ソフトにコンバージョンだと刺さっている気が全然しなくて気持ち悪い。 これだったらソフト+キーポイントの方がよっぽど良い。
最近ソフト始めたけど、マイダーツよりハウスだーつの方がスコアーがイイ 今18gだけど、16gに変えた方がいいのだろうか?
799 :
797 :04/04/21 20:01 ID:???
>>776 UnicornのSting24gはやはり何処にも無いようなので
結局22gを↓で購入しました。
http://www.dartkiste.de/ 品物23ユーロ+送料25ユーロ=48ユーロで6,300円くらい。
送料がえらく高いなと思ったけど、ここにしか売ってなかったので
こんなもんかと自分に言い聞かせました。
しかし、この店から電話がかかってきたのにはビックリしました。
英語がまともにしゃべれなかったので、英文のメールをくれと言って、
何とかその場を乗り切りました。
つまらない長文ゴメン・・・
802 :
名無しの愉しみ :04/04/21 21:42 ID:bEY2qgJs
バレルに色を着けたいのですがマニキュアの他に有効な道具ってありますか?
803 :
名無しの愉しみ :04/04/21 21:44 ID:bEY2qgJs
バレルに任意の色を着けたいのですがマニキュアの他に有効な道具等ありますか?
>>801 >金フィル16→18gさん
情報ありがとうございます。
前者HPは多分違います。
後者HPだと↓のSting-3rdの24gです。
http://www.topshot.gr/unicorn/steeltip2.htm このHPは、メールにこれとあれが欲しいって注文するんですか?
どうしても24gが欲しくなったら、また注文しようと思います。
ついでといっては何ですが、ヨーロッパ諸国からの送料は、
ダーツ1セットで25ユーロも取るんですか?
ご存知でしたら、クレクレくんに教えてやって下さい。
807 :
名無しの愉しみ :04/04/21 23:54 ID:LKPK4b+K
cc995かcc885のBob AndersonかPhil Taylorを買おうと思ってるんですが cc995とcc885って90%Tungstenか80%Tungstenの差ですか? 飛び方とかには差は無いっすよね?
>805,806 貴重な情報有難うございます。今後の参考にさせて頂きます。 いろいろHP見ている間に、datadartのSliver Shadowが・・・ 次の機会にします・・・。
>>807 995と885はあまり差は無いけどフィルとボブは重心がかなり違う。
811 :
807 :04/04/22 00:34 ID:3v/k99/Y
>>809 >>810 レステンキュっす。
ど田舎人間な為ショップが無いから試投が出来ないんですが・・
素直に飛んで頂けるのはフィルさんっすか?ボブさんっすか?
教えてさんでスイマセン。。。。。。
フィルさん。 ボブ買うならメール欄嫁
20gのソフト使ってたとき、センサーエラーで 下半分が20or1or5になっちゃう状態に 何回もなって、その度に電源落としてチェックして の繰り返しで、もしかして20gが良くないのでは と思い18gにしたらその現象の発生頻度が下がったので それ以来20g投げなくなってしまいました。 よく行く店2軒ともでそんなふうだったのですが 他の方はそんなことないのでしょうか?
814 :
名無しの愉しみ :04/04/22 01:26 ID:F7dSAJrn
ラスベガスのソフトダーツの大会(ワールドチャンピオンシップトーナメント)ってどうすれば出れるんですか?参加できるんですか?
>>808 NOZさんで会ってるかもしれませんね(w
oguma モデルってどこで買えるんですか?
>>813 もしかして、うまい人ですか?
グルーピングしたとき、別のダーツに当たって、
そのダーツのNoに反応することはよくあります。
18Tが1Sになったり、BullがS20になったり・・・
常時20gを使ってますが、そのような現象は起きた事がありません。
>>815 感の良い方ですねぇ。あっちでも書き込んじゃいましたからね・・・
でも、多分お会いしていないと思います。
地方人なものですから、出張時(年1・2回程度)にしか行けてないので・・・
金フィル16→18gさんの道具話は面白いですよね。
一度お会いしてゆっくり話が出来たら良いですね。
UnicornのCC885John Partモデルを見たけど、 バレルは意外にもトルピード風のつくりだった。
>>816 NOZさんで売っております。
>>817 道具話やダーツのマナーはNOZさんに居る方や野崎さん
ご本人に色々教わりました。
出張等でこちらに来た際お会いできたら良いですね
その際はよろしくお願いいたしますm(_ _)m
古いタイプのエリック売ってるとこ無いですかね。 −|||||| |||||| | こんな感じのシンプルなやつ。
>821 それで判ったら神だw
>776 大阪の東急ハンズ心斎橋で、似たようなのを見たような気がする。 勘違いだったらごめん。
ハンズには無いだろう。 ハンズに卸してる大元が持ってない。
そうなんだ
ハンズに知り合いが居て少し聞いたんで間違いないはず。
なんかHarrowsのZoneを投げさせてもらったんですがとても投げやすかった(^_^;) ..............ヤバイなぁ(^_^;)
ポール・リムの在庫が尽きるのっていつ頃なんでしょうね。 ややストレートタイプで後ろ重心。 バレル逆向きにすれば前重心にもなるし。 通販サイトの「投げる人を選びません」というのは、あながち的を外してないな。 (ダーツだけにw)
知り合いが、イイというから買ってみましたキーポイント。 スペクトラムに投げるのは何となく心許ないが(まだ投げてないけど) 自宅のブリッスルに投げるといい感じ。コンバージョンよりもいいかも。
>>828 ちょーっとばかり、Marsの逆向きをやってみたくなる(笑)
結構ブルに入って嬉しい( ̄▽ ̄;)
割れそうで恐いのですぐやめる( ̄▽ ̄;;)
スピン系のシャフト使ってる人、効果のほどは??
>>831 最初アルミのシャフト使ってたけど、なんか弾かれるなーって思ってTOP SPINに。
で、使ってないときよりかは弾かれなくなった気がした。
でも、投げる前になんかガタガタするのが気になったので、今はHarrowsのMAGNETに。
キーポイントはこのスレ公認の、ブリッスル練習用チップです。(勝手に。) スペクトラムに投げると曲がりまくりでストレスたまる予感・・。 おいらはスリックシャフト・アルミが主力です。シャフトがねじれるのではじかれにくいです。 スピンはバレルが回ってるのか、フライトが勝手に回ってるのかがわからないので、練習には不向きとみた。
834 :
名無しの愉しみ :04/04/23 09:23 ID:b4n4B7Vn
>>673 タウルスにはWINMAUのキーポイントがおすすめ、刺さるし折れにくい。
レイブン20gでの話だが。
タウルスの店だと置いてますねキーポイント。良いんだあれ。使ってみよ。
836 :
名無しの愉しみ :04/04/23 11:21 ID:b4n4B7Vn
ところでファルコンいつ出るべ? 4月終わってしまうぞ!
6月とか聞いていますが・・・
大王さんの店のBBSにも6月とありました。気長に待ちましょう。
839 :
さいぼーぐ20g :04/04/23 17:41 ID:VQzXW1O/
>>831 ダイナスターシャフト、おすすめです。
回りまくりです。風車のようです。
でも僕はスリックの方が好きです。弾かれるけど。
スリックのスピン開発キボン。
841 :
磁石 :04/04/24 01:54 ID:cznK+0H/
>>832 以前MAGNET使ってたけど、その内一つだけ投げるときガタガタ言う・・・。
で、外してシャフトだけ振ってみるとカタカタと・・・。←不良品?
ネタとしてMAGNETIC+MAGNET使ってます。んが、あんまし効果なし。
マグネットはあんまりスピン効果を期待できない。。。
重さ調整用に最適>マグネット。 コストパフォーマンスは激悪だけど。
予備にポール・リムもう1セット買ったけど、今まで買ったユニコーンの プロモデルには付いてなかったフライトプロテクターが付いてた。 バレルも若干光沢があるような気がする。なんでやろ?
846 :
名無しの愉しみ :04/04/24 06:24 ID:0nDNAqnZ
ダーツ初心者なんですが近所の店で 値段が手ごろなのとデザインでハロッズのAZTECを買ったのですが このダーツは初心者にはどうなんでしょうか? いまだカウントアップで500超えたこと無いヘタレなんですが...w
847 :
さいぼーぐ20g :04/04/24 09:12 ID:BtkzmwS7
アズテック コレクションの中では一番癖の無いストレートバレルだな。 いろんなバレル使ってはまった時に使用してます。
848 :
名無しの愉しみ :04/04/24 11:15 ID:rV2GyDTF
D-SKさん・パレスのガクさんってどんなダーツ使ってるかしってますか?シャフトとかも含めて。
アズテック持ってる友達がいたんで見せてもらったけど
あれは悪くないと思う。最初の1本には贅沢なくらいかも。
>>846 投げ方やパーツの組み合わせなど試行錯誤して
段々自分の好みがわかってきたら2本目購入を考えるという流れが良いと思う。
スコアは結局自分のウデ次第なんで、ひたすら投げに行くしかない。
D‐skさんはレイブン18g。但し金と黒は非売品。ナイロンミディアム。だったと思います。
ナイロンシャフトってポリフライトをつけると1セットに1本くらい、 やたらと抜けやすいユルユル状態になりませんか? 私の場合、投げる度に少し抜けてくるので、指で押して戻してます。でも ちょっと面倒。 ホールド性を上げるイイ方法は無いもんでしょうか。
リングとかクラウンていうフライトを固定するパーツがありますよ。気になると駄目ですよね。僕は巧くグルーピングできたときに飛ぶのが好きでナイロン固定無し又は二股ですけどね。
853 :
851 :04/04/25 11:15 ID:???
ユルいこともナイロンの良さではあるんですよね。 セットのリングをそのまま使ってるんですが… 恥ずかしい話、外れるようなグルーピングになることは滅多に無く… かわりに、セグメントに嫌われフライトを失った"棒"が足元を抜け 反対方向へ…が多いのです…
布フライト使ってみた。 グルーピングしても壊れにくい。こりゃいいや。 これのスリムタイプってあるのかな。
切って使ってみたら?前に見たよ。
>>854 Bull'S EYEで12色ぐらい売ってますよ。
彼にこっそりダーツをプレゼントしようと思ってるんですが、 私、ダーツやらないので何がいいのかわかりません。 無難でかっこよくってもらってうれしいのってどれでしょう? ちなみに候補はユニコーンCC885フィルモデル 重さや、シャフトの長さも好みの問題ですか?
>>857 彼氏が初心者かどうかによると思う。
ある程度やってる人なら好きなモデルってあると思うし。
布フライト丈夫です。1年くらい使ってたことある・・・
860 :
名無しの愉しみ :04/04/26 01:28 ID:dVo4/k1x
ネクストダーツを検討中なのですが、よかったら皆さんの意見(それぞれダーツの良い点・悪い点)を聞かして下さい。 【ユニコーン】 cc995・cc885全般。 【DMC】 全般 現在はハロウズ・サイボーグ18g(バレルが短すぎる…)を使用中ですが、Cup最高697止まりで限界を感じています。(歴3ヵ月) シャフトはミディアムでフライトはスリムです。地元には試し投げが出来る場はなく、通販一発勝負なので多くの情報を求めています。 よろしくお願いします。
ジョンローとボブ、ホークとフェニックスを同じ括りにしてアドバイスを・・・(ry
だから実力の物差しは、最高スコアではなくアベレージを・・。
863 :
名無しの愉しみ :04/04/26 02:46 ID:NCitU+dT
みんなダーツ始める時はCUから入るから最高点で語っちゃうのはある意味しゃあないと思います ちなみに私はCUで850も行かないけどクリアベ平均3.3、01アベ平均85〜90位… いいのか悪いのか…
では今後>>1に追加しときますか。
01アベがそれだけあるって事はスペクトラムのファットブル01かな? ハードだったら世界狙えますよね。
3ヶ月で何を語るかい。最低半年投げ込め。
>>860 自分の型が決まらないうちは好みや最適仕様は変わっていくものだと思う。
どれだけ頑張ったかわからないから断言しないけど、三ヶ月では普通試行錯誤の時期と思うが。
事情はわかるが今はバクチ上等でいろいろ試すか、逆に今の道具に合わせるべく
辛抱強く使い続けるというのがよさそう、というのはおれの個人的意見です・・
漏れの博打外した奴を買い取ってくれ。
>>851 接着。ナイロンなら安いし。アラン・ヲリナーも糊でくっつけてる。
フライト氏亡時にシャフトも氏亡するかもしれないが。
>>861 漏れが885フィル使いであるという前置きですが。
ジョン・ローは前バランス。玉っぽい。
前に向かって膨らんでるから結構押せる。でも漏れは駄目ですた。
癖のある飛び方になるんです。妙に伸びたり落ちたり。
ボブは長いから色んな持ち方に対応可能。
刻みもそれほどきつくないからしっかり持って投げる人向けかと。
フェニックスは一番素直なストレートらしいバレルです。見た目より引っかかりがイイです。
ファルコンの実物見てから次に購入考えてます。
ホークはボトルセンのデバステーターに似てます。シャークグリップなので、引っかかりはイイです。
前に向かって押せます。先が細くなるのでグルーピングによさそう。投げやすい。
漏れはホークよりデバにします。DMCは作りが丁寧で良いですけど。高いんだよね。
フィルの次に欲しい順はフェニ≧(ファルコン)>リム>(デバ)>ホーク>マーベリック>ジョンパート95>ボブ>ジョンロー
です。サイボーグ投げてるならジョンロー良いかも。別なの投げてみたいなら。
ストレートならフェニックスは癖が無くていい。フィルも引っかかりは抜群。
微妙なふくらみが良いのはリム。
何投げても最初は新鮮で良いけど。合うかどうかは投げ込まないとわからない。
友達増やしてそそのかして色々買わせて試し投げさせてもらうか、
色々買って、友達の誰かに売りつけましょう。
>>860 シャフトとフライト換えてみれば?と言ってみたり...。
でも博打は楽しいので買うのも一興かと。
ジョン・ローはサイボークより短いんじゃないか?
サイボーグ経由で博打打つならストレート形状は消し。
(ストレート試したいなら安いバレル売りを買ってみるとか...)
俺ならCC885ポール・リムを薦める(当然これも博打)
結構安いし,合わなくても「生産中止」って言ってそこそこの値段で知人に売えるれるでしょ(w
そんなに高いものじゃないので、とにかく試してみろというのが本音。 だいたいバレルの形を見れば、自ずと欲しいダーツくらい固まると思うけどな・・。 3ヶ月ならなおさらだろう。いろんなダーツ試してみる楽しい時期の突入だと思う。
なんかバクチが流行ってるみたいだなw オレもずいぶんベットしたが・・
予算3.5Kで出来るだけ細いのが欲しいんですが、どんなのがありますか。
875 :
名無しの愉しみ :04/04/26 15:35 ID:/rCC3gi8
まあ5千円程度だからね。 いろいろ試してみるのも楽しいんじゃないのかな。 そういいつつ俺は初めて買ったダーツでずっと来ているわけだが(笑。
876 :
860 :04/04/26 16:12 ID:dVo4/k1x
皆さん様々な意見をありがとうございます。 やはり博打買いになるのでルックスと値段を重視して、 CC885シリーズにしようかと考えています。 今のところの候補は、ストレートに挑戦ということで、 ポール・リムにしようかと考えています。 生産中止という噂なので早めに注文した方がよさそうですね。
877 :
名無しの愉しみ :04/04/26 17:20 ID:FNMGocyf
ホーク20gを買いにショップに行ったらどこも完売で18gのみ。 2gの違いってどうなんでしょう? ちなみに今はトリニティーを使用中。 デベの20gに妥協しようかなぁ〜とも考え中。 安いしね〜
>876 一応言っとくけど、ポールはストレートじゃないからね。 真ん中がふくらんでるんだよ。 ストレートだったらフィルテーラーかボブアンダーソンです。
879 :
860 :04/04/26 19:57 ID:dVo4/k1x
>>878 ご忠告ありがとうございます。通販の写真ではストレートに見える… 危ない×2
金と銀では重量によって長さが違いますね。
ミリ単位ですが実際に目で見て確かめたいものです。
フィルかボブだな… もう少し悩んで考えます。
880 :
778 :04/04/26 20:06 ID:blG4f3hL
>>874 M3が自分が知っている中で一番細かった。安いのもあるよ。
881 :
860 :04/04/26 20:21 ID:dVo4/k1x
連続投稿失礼致します。 こちらの掲示板に書き込みしている人達にはフィルを使っている方が多い気がするのですが、 フィルの魅力をよかったら教えて下さい。 私の中ではボブに比べて刻みの幅が広いのでクセのあるバレルというイメージです。 どうなのでしょうか?(質問ばかりで本当に申し訳ないです。)
トリニティはユーザーに恵まれてないなw
魅力って人それぞれなきが・・
テスト
リム使いも書き込み多いぞ。
彼が初心者ならユニコーンT4000で十分… と言ってみるテスd
>>882 ていうかメーカーがまともな売り方してないでしょ。
東京だと直営店でしか売らないとか・・・
これじゃ買える人は限られるよね。
改行ウゼーヨ!
改行うざいね・・。
改行うぜえの?なんで?
>844 何をどうしたら重さ調整できるんですか?
おはようございます。
>>891 通常のシャフトよりかなり重いのでadd a gram並みとは言わないけど
重量を増やせるし若干後ろに重心を移せる。
893 :
870 :04/04/27 11:45 ID:???
フィルは引っ掛かりがいい。軽く持ってもダーツに力が伝わる。 それほど曲者でもないですよ。フィルのダーツの飛びは曲者ですが。 あの刻みは癖になる。指先の手荒れに注意。ボードから抜く時に持つ指が荒れて タコになってます。 リムはいい飛びします。相棒が投げてるのでよく投げてます。 微妙にそれはもう微妙に膨らんでるので気持ちよく押し出せる。 昨日2セット885リム18注文しますた。ノドアのリムも気になりますが、 ソフト用はチップが特殊なので、買うのをためらってます。 形的にはB&Wジョンパート95も良さそう。入荷したら投げてみます。 金銀の違いは太さと長さです。ソフトの人なら小さすぎてもどうかと思うので、 銀をオススメしてみます。ハードの人なら金が良いかも。 刻みの数が違っちゃうとグリップによっては影響が出るかと思うので。
ポールの膨らみはストレートバレルに慣れてる奴からしたら全然微妙じゃない。 しかもハードだとさらに先細シェイプだから余計に気になる。
絶妙にと書きたかったのではなかろうか?
>>893 知り合いがノドアのキンポール買ったので投げさせてもらいました。
刻みは995とか885の方が深くて細かいです。
でも、グリップは十分あります。先は細くなってますが、細くなる手前で
膨らみがあるため、送り出しやすく、結構投げやすいです。
問題のチップですが、バレル側がオスになっているからだと思いますが、
ボードに刺さったときにほとんどぶれがなく、とても気持ちよく刺さります。
ただし、ポキポキ折れまくりです・・・しかも、ちょっと投げ込まれたボードセグメント
だと、刺さらずに跳ね返ってきてしまうことも多々ありです。
なので、新し目のボードで投げれば良さそうなもんですが、新目のボードで
ちょっときつめに刺さってるものを抜こうとするとチップだけ残ってしまいます。
(チップのねじ穴がバカになってバレルだけ抜けてしまいます。)
オレ的には、飛び自体は結構満足できるけど、コストパフォーマンスがかかりすぎ
るし、チップも気軽に買える環境になっていないので、ちと辛いですね。
リムを買うときは、自分がバレルのどこを持つタイプなのかをよく考えてからにした方がいい。 後ろを持つ人はあまり気にならないが、前よりに持つ人はかなり気になるんじゃないかな?
DMCのサイドワインダーとか言うのが見た目気に入ったんだけどどう? 高いだけ? それとも投げやすい?
>>897 俺はバレル前後逆向きにする事で解決。
語弊があるかもしれんが、ほそながーいジョンローみたいでいい感じ。
900 :
名無しの愉しみ :04/04/28 09:08 ID:BUIht/qd
>>898 サイドワインダー18g使用1年。
可もなく不可もなく、ストレート好きにはいいかもしれない。
コストパフォーマンスを除いてね。
最近は、金フィル20gと併用中。
飲みが進んで、グリップがより欲しくなったときはフィルへ変更するような感じ。
>>893 >フィルは引っ掛かりがいい。軽く持ってもダーツに力が伝わる。
これは長所でもあり短所でもありますね。
ちゃんと投げられない初心者には難しいかも。
>>899 語弊も何も細長いって時点でジョンローじゃないよ。
フィルもサイドワインダーも持っております。
正直サイドワインダーの方が楽です。
掛かりが甘い分比較的ルーズに投げても3本寄ります。
フィルはつまむようなグリップの人だとリリースの瞬間にこじってしまう場合が
多いので初心者向けでは無いと考えます。
ただ飛びの良さと狙った場所に打ち抜けた時の気持ちよさはは数段フィルの方が
上だと個人的に感じます。
サイドワインダーは
>>900 さんの意見同様万人向けのストレートだと思います。
898です。ええ。
ジョン・パート見ますた。 ストレートじゃ無かったです。 とりあえず旧モデルのジョン・パートとは別物でした。 さてストレートマニアの俺は旧モデルを買うべきか...(w
905 :
893 :04/04/29 12:55 ID:???
ジョンパート80と95でシェイプがちがってますよね。80がストレートっぽいですね。 95買っちゃいますた。逆リムっぽい。 良いですよこれ。 ユニコーンからのジョンパートモデルはいつ出るんだろう?
906 :
名無しの愉しみ :04/04/29 14:43 ID:4/x16PLr
ユニコーンはダーツ界のレアルマドリッドだな…
野球界の巨人です。
チーム戦じゃないからどうでもいいけど
フィルテイラーもジョンパートも持ってるけどどちらも一長一短ありますね。 サイドワインダーも試し投げはしたんだけど、値段ほどの価値があるとは 思えなくて買えませんでした。ストレート好きだから、興味あるんだけど。 それより先月、運命のダーツと出会いました。バリートゥモロー 20gです。 ストレート好きには究極のダーツかもしんない…。
ファルコンもバリーもストレートじゃない。
911 :
金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/04/29 19:57 ID:UCy6ssyb
ダーツにもコンストラクターズあったら面白いかも…
Unicorn(チャンピオンだしフェラーリ?それとも英国なのでジャガー?)
Bull's(メルセデス)
DMC(ホンダ)
トリニティ(トヨタ)
NODOR、DURRO、LASER DARTS、Bottelsen &more…
>>893 ジョン・パートcc885.995,シルバースター6月予定らしいです。
シルバースターには赤のサイン入りフライト、ccシリーズは従来のプロモデル
同様のフライトが入ってますた。
BAT DARTSでファルコン見てきました。 飾ってあるだけで試し投げはダメっぽい。 なんかBULLにズボズボ入りそうなティムポ型ダーツですた。
ジョン・パートのシルバースターも出るのか。 フィルのはお気に入りなだけにちょっと気になるな・・・
914 :
名無しの愉しみ :04/04/29 23:43 ID:mDrz/y+9
BAT DARTSのファルコンは試し投げできないってか、飾り用だと思う。 触ってみたけど、やけに軽いからアルミ製かな・・・? 展示するためにわざわざアルミで作るなら、本物作ったほうが安いのでは・・・? って思ったりもするけど・・・ 投げたらどうなるんだろう・・・
BADのはDMCに送ってもらったステンレスのサンプルらしいよ。 あのバレル形状は絶対に人気でるな。俺の周りでも既に買うって奴が何人もいる。
916 :
名無しの愉しみ :04/04/29 23:59 ID:3yaHVWHZ
バレル形状云々以前にDMCってだけで(ry
喪前等、バレルのどこにぎってまつ? 漏れ、シャフトとのつなぎ目の前あたりなんだけど、そこまで刻んであって ストレートのバレルでお勧め教えてちょ。
918 :
名無しの愉しみ :04/04/30 08:40 ID:8y6yRxwz
バリーってどんな形なんですか?みんないいっていってるけど見たことありません
クリフ・ラザレンコのソフトってあるのかな?
話は変わりますが、そろそろ道具スレの次のタイトルかんがえんですか?
【ダーツに名前】ダーツ何使ってる?2【付けちゃった】
【道具おたくと】ダ−ツ何使ってる?2【呼ばないで】
【道具おたく】ダーツ何使ってる2ラウンド【道具だけ】
くれくれですまそん。 DMCファルコンはもう受注開始してるんでしたっけ? その場合どこに行けば注文できるのでしょう?
普通にDMC売ってるところなら入荷するみたいですよ。 近くのお店に聞いてみたら?
>>911 ユニコーンのサイトを見ても出てないし、
あっちこっち探してもみつからん。
どこでJohn Part885見れるのかしらん??
DMCファルコン。他のゴールドモデルも含め 噂では5月か6月と言われてますが 近日中に発売日が決定するようです。 気になるなら発売元にメール確認するのがよろしいかと。
【ハズレタ時は】ダーツ何使ってる?2セット目【道具のセイヨ】
EricのRの付くモデルって、10年くらい前にあったのと同じ? 見た目は似てるんだけど不安だ。誰か知らんかい?
GOLD WINDOWS
バリー の 20Gってありませんかね・・・ レプリカでもいいので。
【==→ 】ダーツ何使ってる?2バレル【ナイスd】
28gと言うものを初めて投げてみた。 あれは凶器だ。
938 :
名無しの愉しみ :04/05/02 15:48 ID:9O13KmMz
ピラニア II レーザーグリップ の購入考えているのですが 試投できるところが近くに無いものでどなたか何らかの情報 頂けるとありがたいです。 賭けで購入するのが怖いので。。(__) ちなみに私は初心者でございます。
【ヽ(`Д´)ノ→ 】ダーツ何使ってる?2セット目【_| ̄|○!!】
初心者ならピラニアなんかは止めた方がいいと思うよ。 だいたい値段が高すぎる。流通経路の問題と思うが、 ダートワールドのダーツは海外の値段に比べて日本の価格は非常に高い。 ユニコーンcc885とかにしとけば、おつりがくるよ。
942 :
名無しの愉しみ :04/05/02 22:14 ID:T4Jfv0Oo
どのくらいのレベルまで行けば脱初心者ですか? CU平均550〜600。最高825。
それくらい。
944 :
名無しの愉しみ :04/05/03 00:58 ID:B/kUGaMK
>>938 Piranha使ってますが、握る場所が定まるようであれば、
問題なく使えると思いますよ。
グリップはすぐにショボーンになっちゃいます。
でも、グリップ強すぎが嫌いな人にはいいかも新米。
只今、フィル20gとPiranha、どっちメインにしようか
悩んでまつ。
Piranhaたけぇんだもの。作り雑だし。
フィルだったら、どこでも手に入るしなぁ・・・。
【愛着】 ダーツ何使ってる? 2セット目 【二軍落ち】
【腕より】ダーツ何と何使ってる?【道具】
【ケースの】ダーツ何使ってる?2【肥やし】
>>932 最近Rを買いましたが、溝の数は前方7本、後方5本でした。
これはKタイプのクロス仕上げ抜きバージョン、といったところかと。
少し前のカタログは8本4本になってますけど…
仕様変更なのか、手抜きなのか…
950 :
名無しの愉しみ :04/05/04 13:19 ID:CqSQiqIQ
>>950 あ、ロゴが変わってる(笑)
やっぱり、まずかったのだろうか(^_^;)>△のほう
新スレ立てたほうが良いかな?
先に使われたトリニティのロゴはプロトタイプ専用で、市販開始後変更されると以前からアナウンスがあったよ。
どなたかデバの16ED5Sってタイプ扱ってるネットショップ知らないですか? 自分の知る限りのところでは無い若しくは品切れだったので。 ちなみにググッてもだめでした。
>>954 にゃるほど( ̄□ ̄;)>プロトタイプ専用ロゴ
ていうかプロトタイプのロゴは某製作者のオリジナルロゴだからね〜。 あのフライトを本人からもらいたいな〜。
959 :
955 :04/05/04 23:58 ID:???
>>金フィル氏 Thanx!!
960 :
名無しの愉しみ :04/05/05 01:32 ID:7JanIDbp
>>958 ロゴって?フライトなんてあったの?Trinityの。
欲しいな、それ。あの△ロゴのやつなのかな。
961 :
955 :04/05/05 02:05 ID:???
A-Z見てて試しに発注直前までやってみようと思ったら もう一段階あると思っていたところで発注確定してしまいました・・・。 73,99ドルに手数料 1,50ドルにEMS 28ドルで 103,49ドルとなってますが これにいくらか税金が掛かるのですよね? その分はどの段階でどのようにどれくらい払うものなのでしょうか? ご存知の方いらっしゃいましたらお教えくださいませ。 知らなくてもいづれ払わざるを得ないので嫌でも判るとは思うのですが なんせ心の準備もできぬまま発注してしまいましたもので(汗 嫁に怒られます・・・。
>>955 掛かんない場合が多いよ。
掛かるとしても「ピンポーン♪郵便局です〜海外から…500円ですね」って事で到着時に
5、600円取られるだけだと思います。
過去30回以上A-Zから買ってるけどそんな感じです。
欧州から来るブツの方が何故か引っかかるんだよな〜...
あ、あとキャンセルは直ぐにールすればOKだよ、
964 :
955 :04/05/05 02:37 ID:???
>>金フィル氏 ありがとうございます。 何度もすみません。 キャンセルも考えましたがどのみち欲しかった物なので 嫁に怒られながらもこのまま買ってしまうことにします。
デバが国内だと倍近い値段になるのは何故? A-Zで見てビックリしますた。
送料とかあるしな。 そういう以前にゲーム料金100円ってのもアメリカの倍
アキューのニッキー・ブラチカルって入手できませんか? あの、マホガニーのケースが欲しくって。
968 :
サインはV :04/05/06 01:32 ID:PUqgqudv
フライトの話が少しカスったんで・・・。 V−WINGイイ! でも周りは皆スタンダード使ってる。 誰かV−WING使ってる人他にもいないかなぁ〜。
欧米=本場のフライトデザインって趣味悪いの多いよね。 ハエとか・・。 I LOVE NY のTシャツに匹敵。w うにこんはまともなのが多いけど。
>>966 ウニやハロ、レーザーの場合はそれほど内外差ないでしょ。
こっちではウニのプロモデル並みが、向こうではハロのAZテックに近い…
971 :
サインはV :04/05/06 02:11 ID:PUqgqudv
>>969 だすな。漏れはZONEとかに付いてる羽みたいなの。
どこか天使を彷彿させる。
スタンダードとかはデザイン選べるからイイ!
972 :
名無しの愉しみ :04/05/06 06:03 ID:6SLYJl4L
フライトはやっぱりマラソンのスリム! スリムはデザインいいのが少ない気がします。
漏れもマラソン好きだ。あとはルースレスと ボトルセンの一部のシンプルなデザインの奴。 モノトナスな感じでクール。 コミカルなのは本人だけで十分・・・_| ̄|○
>>969 ウニコーンのって十字に開いた時、歪み酷くないですか?
チェックアウト、ポリフライト、ハイライト…酷い物はS字をクロスにしたようになりました。
厚さのせいかな…ハロウズとかの方が歪みが少ないような…
でも周りを見るとウニコーンの人が多い…
975 :
名無しの愉しみ :04/05/06 16:26 ID:JGnzcBbo
初心者なのですが、書かせてください。 当方、ダーツ初めて2ヶ月です。 シルバースター18g+短いスピンシャフトと フィル16g+重り1g+短いスピンシャフトを使っています。 メインはフィルなのですが、周りの上手い(安定している)人はみな、 シャフトが長めで、前重心で、投げた後、後半伸びていく感じでダーツを 投げています。 私のダーツはバランスが悪いのでしょうか? 長めのシャフトはどうにも投げにくいです。
後半伸びていくのは投げ方の違い。 このスレでこんなことを言うのもなんだが、 飛ぶのも寄るのも入るのもダーツではなく腕です。
とりあえずadd a gramは止めたほうが良い。
978 :
975 :04/05/06 17:48 ID:JGnzcBbo
過去ログをずっと見てみたんですが、 こういった類の質問は過去にあったんですね。 ログ読まなくてすみません。 そして、投げ方が安定していないからだめなんだ、と理解しました。 add-a-gramはなぜ駄目なんですかね? ダーツのバランスがおかしくなっちゃうんでしょうか。 理由を教えていただけるとうれしいです。
道具スレでなんだけどまず「フォーム」ありきですからね。 (俺は集めるのも投げるのも大好きなんで…スマン) 投げ方安定してないからこそ不安定要素は削った方が良くないかい? add a gram足せば当然長さも、重量バランスも変わる。 付けてから重心が変わったことを意識して持つ所ずらしてる? 長さと重要調整はしました、でも持つ位置は変えてません… でも飛びが一緒→無意識に微調整してる→普段のフォームじゃない。 飛びが全く違う→重心変わってるから当然→飛びを良くしようとフォームいじる。 標準:チップ・バレル・シャフト 改造:チップ・バレル・add a g・シャフト…接続点が多いのはバランス崩す元だし 緩みとか色々不安定要素が増すと思います。 ペーペーの俺が書いても説得力無いけど似たような事昔いわれたのでね。
およそ「駄目なダーツ」というのにはお目に掛かったことは無いが、 「難しいダーツ」は確かに存在する。 オモリ付けてわざわざ難しくすな。
重要→重量だ。ゴメソ
982 :
サインはV :04/05/06 22:27 ID:PUqgqudv
>>974 やっぱりそうですよね。
福袋に入ってたシンプソンズのフライトを
先日あけてみたらそんな風になってたんで即ゴミ箱・・・。
983 :
975 :04/05/07 09:01 ID:mvAkRmdk
>>979 ,980,981
持つ位置は意識しているのですが、投げ方は変えてませんでした。
昨日、Add-A-Gramを付けたりはずしたりして、投げ比べしてみたのですが、
Gramがないほうがグルーピングしやすかったです。
Gramはなしにして、当分18gと16gで練習してみます。
ご教授ありがとうございました。
>>935 ハード(22g/24g)だったらBAT DARTSにパチモンがあったよ。
破壊者様 sting24gは見つかりましたか?
>985 ご心配有難うございますです。 金フィルさんに情報を頂いた時には、 御察しの通り注文後のことだったので、 今は、大人しくSTING22gを使用しております。 本当はdatadartのSILVER SHADOWが欲しかったのですが、 これを探しているうちに偶然見つけたSTINGに激しく惹かれてしまったわけです。 刻みも似てますしね。 使用感は上々で、ソフトはデバ20gを使用しているのですが、 あまり重さの違いを感じませんし、私の投げ方には合っていると感じました。 これで、WINMAUのTRUST23gはお蔵入りとなりました。 ソフトばかりでなく、ハードの道具話も盛り上がると良いなぁ。 金フィルさんが新スレ立てて下さったことですしね。