マジック統合スレッド�Y

ここはマジックに関する総合スレッドです。
荒らし・煽り・粘着はお断りしています。
種明かしだけを知りたい人は種明かしスレッドへどうぞ。
興味のある方は姉妹サイトの手品板もご覧ください。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5242/

【過去ログ】
マジック総合スレッド�T
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1041045835/
マジック総合スレッド�U
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1048360433/
マジック総合スレッド�V
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マジック総合スレッド�W
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1065801526/
マジック統合スレッド�X
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1067175343/

２だったらうんこしまつ

今だ！***番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　||　　　　　|　　ん？　　|
　　　||　　　　　￣￣∨￣￣　　　　　　　　　(´´
　　　||　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　　(´⌒(´
　　 .人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　((　 )）　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣.
.　　 ￣ 　 　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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　 ∧||∧
　（　 ⌒ ヽ　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　∪　　ﾉ　　　　　|
　 　 (ノノ　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 |

４

マシンガンが出てくると盛り上がる。
間違いないっ！

しかし荒れる。
間違いないっ！

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

>>8
ありがとうございます。
　言われも無くドメインに規制が掛かっていましたので、試しで書いてみました。
　規制かかるようなことをするバカは死んで欲しいものです。

>>1ﾀﾝ、乙彼〜 ( *ﾟ-ﾟ)/

マシンガン動画は何で撮ってるの？

お札のペンスルーの演技するときどうやって見せてる？

１）片手にお札、片手にペンを持ってブスッと刺す方法
２）お札の裏側でブツをナニして貫通する瞬間を見せる方法

どっちが一般的なんだろ？
つーか種明かしせずに解説するとよくわからんな・・・

いやわかるけど。２回やればいいじゃん。

いまさら隠すほどのネタではないと思うが
ペン先とペンの後ろが磁石でくっついているだけだし。

>>12
やるなら２の方だろ。ビジュアルだし。

>>14
しかしパーカーウルティペンを使えば
それを知っている連中を引っ掛けれる。

ウルティペンってあれだろ？
はじめ、ペンの後ろを隠すようにもって見せないといけないヤツだろ？
漏れはあれはあれで気にいらない

test

ウルティペンって

刺す時に、ペンを１８０度ひっくり返し、左手に隠し持ってるペン先を
お札越しに磁石でくっつける。

そして、お札からペンを抜く時

・ダミーのペン先を左手に持つ
・抜いた後にまた１８０度ペンをひっくり返し後でダミーのペン先を取る

抜く時はこの２通り。
これでしょ？

違うよ。
みんなこんなやつのいうこと信用しないで。
お札は本当に刺さってるんだよ｡だからマジックなんじゃん

そういうモロな話をここでやるなよ。

【教えろ！】種明かしスレpart.13【お前ら！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1067471893/

>>16,18
ちょっと待て。明らかに実物知らないだろ。
そういう不自然さはないぞ。

下手だが演技の動画でもアップしようか？

>>22
おながいします。m(_ _)m
明日まで残りますかね？
もう寝たひ。。。

>>23
すまない・・・
デジカメのバッテリー切れてる。
明日、会社おわってからUPするよ・・・

てかホントに今更ペンスルーなんか見たいのか？

>>24
そのペンも結局はペンスルーでしかない
といってるようなものだな。

>>25
うん？もちろんただのペンスルーだが・・？

ただ引っこ抜いた後、相手にペンを渡しても
絶対にバレないのは強みといえる。

ペンスルーって言い方なんかヘンだよな。

あ、ただ略してるだけか。

仕掛けのないペンと札でやる方法を小川心平がビデオで紹介してるよ。手渡し可

>>29
スイッチあり

以上

パペットマペットってはやく芸人やめたほうがいいと思う。

うｐまだかな〜。残業〜？(;´Д｀)

＞＞普通、客はまずペンに仕掛けがあるとあるからペンを好きなだけ調べさせることができるのは強い。











以上

残業かい？もう寝る。(;´Д｀)

>>32.34
ただいま帰りました・・・
残業ですた。

10分くらいでUPしますがくれぐれも
期待なさらぬよう。
重ねて言うがただのペンスルーだよ。

あぷろだ休止だ・・・

ttp://up.isp.2ch.net/up/d2de379d7060.avi (770kbくらい)

重いあぷろだです。ｺﾞﾒﾝﾅｼｬｲ
客観的に見ると思ったより自分は下手だ・・・

そういやさぁ　この間のセロ　ビデオでみてたら
エンドロールにマジック協力　摩耶一星って書いてあって
がっかりですよ・・
摩耶気持ち悪い

>>37
面白いｗ

>>37
どうなってんだろう。。。

>>37
左手とお札の間に一瞬光るものが見えた。
ペン先だろーが、あんた隠すの上手いな。
あとあんた体脂肪率高そうだな。

なるほど。右手の薬指・小指に一物を隠してるな。

>>41
>あとあんた体脂肪率高そうだな。

非常にｲﾀｲとこ突くな。
最近急激に増えた体重を消すﾏｼﾞｯｸｷﾎﾞﾝ

ウルティが単なるパーフェクトペンと大差ないのはわかったが、

〜使ったペンをそのまま観客に手渡して改めてもらえるのです！
・スライド式ではありません

http://www.frenchdrop.net/menu/goods/parkerultipen.shtml

この点がいまいちわからん。

>>44
そこはタネに触れる部分なんで言えないが
「”そのまま”渡せる」はさすがにウソ。

1.WXに使える
2.カラーデセプションのリセットに使える
3.普通のペンとして使える

この点で便利なので普段持ち歩いてるのﾃﾞｽ

さて、久々の土曜休みなので根本氏の店→謎屋
のﾏｼﾞｯｸショップﾊｼｺﾞに逝ってきます。

バカだなぁ、
磁石でくっつけた後に、密かにクルクルとペン先をねじ込むんだよ。
間違いないっ！

＞３８
魔耶はいいやつだよ
後龍野も手伝ってたみたいだ

カラーデセプションより１００円ショップのやつの方が使いやすいな。
もう少し小さければよいのだが・・。

初めまして。
最近マジックショップの店員に薦められてシンブルを始めたんですが
何かいい教本があったら教えてください。

＞＞４０
今まで手先を使うマジックされてましたか？
もしノーでしたらビデオを探した方が良いかと思いますが

ダブルフェイスデックって数字とかスートの組み合わせってどうなってるんですか？

売ってる店で聞けばいちらん確実だと思うが‥

いちらんについて何か言え

違うスレでも聞いたのですがどなたかこれのコツを知ってる方いませんか？
ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20031203044824.jpg

>>45

WXに使えるって事ですけど、どうやって使ったらいいんですか？
ウルティ持ってますけどＷＸ知らないのでどうやって使ったら出来るのかわからないんです・・・
教えて下さい。

>>55
ていうか、ペンの後ろが磁石でくっつくだけだろ。

>>55
ウルティのペンだけじゃＷＸは出来ないよ。
ＷＸの道具の一部として使えるってこと。

ＷＸしたいなら磁石にくっつくシェルコインがオススメ
だからＥＰＳ買え！

>54
コツなんてないだろ。
とりあえず、服飾系やってた事ある人とか居ると心強いかも。

みんなそれぞれカスタムメイドみたいだけど
セロおじいちゃんのは違和感の無いコートだったねぇ。

なにか他の人の演技の動画が見てみたい。

プロじゃなくて実際に購入したアマチュアの。

>>49
シンブルの本てあるのかなー。あんまり見たことがない気がします。
おいらはあまり詳しくないですが、学生マジックスレで聞いてみる
と答えがあるかもしれません。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1020046508/l50
あと昭和価格のアイビデオにシンブルビデオあり。見た事ないす。
ttp://www.aivideo.co.jp/left/detail/pages/085.html

>>51
国内じゃマツイゲーミングマシンちうところが、バイシクルの輸入
代理店みたいのんやってますよー。こちらへ問い合わせてみては。
ttp://www.matsui-gaming.co.jp/

昨日の話。

前に近所の小学五年生くらいの女の子にまじっく見せたことあったのよ。
すると、その女の子は興味を持ってまじっくをやりはじめたの。
学校（高校）から帰る途中にたまに会うの。それで「こんなのできるようになったよ！」
と言いながら見せてくれるの。それが一年くらい続いてる。

んで、昨日も帰りに会って、見せてくれました。
すると、すぽんじ系をつかった下ネタまじっくやってるんですよ。
途中から顔が真っ赤になってて、最後のセリフでつまってたｗ

かなり可愛かったですよ。ろりこん？？　そんなことは解ってますよｗ

>>62
超うらやましい。

ｷﾓｲ

昨日、広島ローカルのテレビ番組でマジシャンズセレクトをばらしてたけど・・・
地方ならいいのか？

>>57
>>58

55です。
シェルコインも持ってるんですけどね・・・
ＷＸ自体どういったマジックなのか知らないのでわかんないです（汗）
どこかに動画ないですか？

>>66
http://page4.ａuctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41840062

ａを全角にしてるのであしからず

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41840062

ﾌﾞﾚｰﾝｳｪｰﾌﾞﾃﾞｯｸ買おうと思ってるんですけど応用の効くﾃﾞｯｸですか？
高木重朗って人の本と買うの迷っているもので…

そりゃ、高木先生の本が先でしょ。
カードマジック入門事典がお勧め。カードマジック事典もいいかな。
ブレインウェーブデックよりはインビジブルデックの方がちょびっと応用利くと思うよ。
どちらがいいかは好みだけど。
それか、ちょっと違うけどミラージュデック（トラベリングデック）ね。

>>69

ありがとう御座います。
手順はわかりましたが、どうやって隠すんですか？
たたきつけた勢いで左手に１０円シェルを隠すって事ですか？？

>>72
そろそろ氏ね

>>71
ありがとう。とりあえず入門買ってみます。

>>73
なんかﾜﾗﾀ

アウト・ドメイン
なんで、こんなにあるんじゃぁ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でも、書き込める鯖とそうでない鯖とあるのは、なして？

ｇeocities.jp　　　　　　　　　　ｍedia-0.com
ａuctions.yahoo.co.jp　　　　 ｓquare-enix.co.jp
ｃool.ne.jp　　　　　　　　　　　 ｆreett.com
ｗww3.to　　　　　　　　　　　　ｅ-city.tv
ｋir.jp　　　　　　　　　　　　　　 ｆc2.com
ｍac.com　　　　　　　　　　　 ａlfasystem.net
ｂuttobi.net

先頭を全角にしてます


ａuctions.yahoo.co.jpがきっついなぁ。

>>67
アングラでもないのに、わざわざ全角なんかにすんな！

>72
種明かしスレ以外で種明かしをねだると叩かれるって事にそろそろ気づけ。

ＩＴＲってリールの引きで常にスレッドを張った状態
にするものと思って良いでしょうか？
緩ませる時はやはり手で緩ませてるのかな？

>>79
逝ってよ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

演技動画をうｐできる環境になったので、
とりあえず、テストうｐしてみます。
コインロールでつ。
ttp://eq.st91.arena.ne.jp/cgi-bin/upload/source/kotaro0651.zip

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stefan212g
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shinobu_99?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11713627
皆さんネットオークションスレ読んでますか？？もう　完全に怒りました！
皆さんで質問の所に抗議文でも送りつけてやりましょう！
みんなもう見てみぬ振りはやめようよ！　少しずつでも
違法出品を減らしていかなくてはどんどん　マジックがだめになっていって
しまうじゃないですか！　協力してください！
一応これらの出品者のアドレスは　マリックさんや考案者の方へ
コピーされて販売されていますよとの　通報メールはしましたが
みなさんで　このようなメールを送ることで何かが変わる気がしませんか
本当にコピー撲滅に力を貸してください！！

>>82
またもや高額で購入したカモが必死だな

>>82
２ちゃんにそんなこと書いても無駄。８３みたいなクズ野郎が大半だからね

>>82
通報しますた、とかどうでも良い事をわざわざ書く「マヌケ」な香具師が多いけれど、本当に何かやったのなら、不言実行でやってくれ。
うざくてかなわん。

83=85=オク乞食必死杉

購入カモ　ｖｓ　オク乞食

シンブルの本、トリックスに置いてたような気がします。
薄いレクチャーノートで。

遅レス失礼。

通販スレは変な状態になってるし、本スレも止まってるのか。

リーマンマジシャンの人、普段スーツに仕込んでる
のはどんなネタ？




と、廃れつつあるスレを強引に使ってみる。

>>81
久々に来たのですが、コインロール〜とか思ったらすでに
アクロスに変わってましたね(^^;)。お上手ですね！
人のを見るのはおもしろいのぅ。

>>90
リーマンだけど普段スーツ着てないからなぁ…。
もし持ち歩くとすれば、サムチップでしょうか。
あとは名刺入れに入るようなパケットとか？あの、最近だ
とフローティングマッチ言うんですか、カードの上でマッ
チが浮くとかいうの。あれラクでいいかなーと思います。
マッチなくても楊枝が使えるだろうし。
あとは硬貨、紙幣、ペン、メモ用紙、etc…。普段持ち歩い
ているものか、その場にあるものを流用しますかねー。

なんか、寂しくなったね。
あーあ、penguinで購入しちゃったよ。
人柱だね。
納期、１〜３週間だってさ、遅いね。
そんで、届いたらメールくれって。

俺もリーマンなんだけど、特に何かを持ち歩いてるってのは
ないなあ。一着だけトピット仕込んだ上着もあるけど・・・
強いて言えば、ギミックコイン（ＤＦやシェル）くらいかなあ？
マジックやるかもな、という予感があるときはカードなんかを
持って行くこともあるけどね。

↑仕事場からカキコの不良社員

・ギミックコイン各種
・フェザーの透視名刺入れ
・サイフに通うカード系札入れ
・シガレット＆マッチ・アップ・ザ・ノーズ
・ウルティペン
・輪ゴム（ノーマル、星型）

調べてみるとこんなに入ってた・・・
準備なしで出来るものに的を絞って
もっているようだな、俺。

>>94
そ、それを言わないでよ。
ダメ大人なのは間違いのない事実なんだけれどｗ

>>95
安心してくれ。
俺も職場からだ←ダメ人間

おいらも職(ry

トピット仕込んだ上着ってみんなやってるの？
使う機会あります？

おまいら、うだつのあがらないＳＥくせー

>>99
概ね正解だ。

生まれてきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ＳＥじゃないけど、うだつはあがりません(T▽T)ｱｧｰ
ダメ大人ばんざい。

トピット上着ほしーなー。コスプレにはまってる
眼鏡っ子とかに頼んだら上手に作れやしないだろーか。

>>101
まあまあ、ダメ大人同士仲良くやりましょうよ（嫌な連帯感）
トピット上着、その手の子（裁縫関係強いってことですよね？）なら
余裕で作れちゃうと思いますです。はい。

仕事疲れたんで休憩がてら自慢します。（←この時点でダメ）

○仕事場
↓隣駅
●フレンチドロップ
↓さらに一駅
●謎屋
↓さらに一駅
●ミスターマジシャン
↓ここから三駅
●トリックス
●バーノンズ・バー
●阪急＆阪神テンヨーブース
●ゆめ企画

(*ﾟ∀ﾟ) =3ﾑｯﾊｰ
いい仕事場だ（←何が？）

私はスーツ7着トピットですよ

裁縫は苦手ですが、
今はアイロンするだけで付くテープとか売っているんで、それで作りました。
簡単でなかなかいいですよ！

トピット詳しくないんですけど、使えます？
大体の原理はわかっているつもりですが、
使いこなす自信ないので手を出していません。
それと、スーツ自体は改造しなくていいんですよね？
くっつける部分は仕方ないとして。

>>105
104ですが、スーツにも少し改造しますよ。
だって、消えたものがポケットから出現するわけですから

だから高いスーツは初めどうしようか悩みました。

ですから初めは安いスーツで試して見て
よかったら、高いスーツでってやってみると
いいと思います。

>>105
かなり使えますよ

・通常
レギュラーコイン４枚

・初めての宴席
レギュラーコイン４枚
サムチ２個

・二度目以上の宴席
上記＋１５CM角シルク２枚
カード一組

・四度目以上の宴席（ここからは鞄だな。）
上記＋ポケットリング一組
ロープ、はさみ
鞄にベンディングテーブル。

>>106,107
サンキューです。
どうしてもわからなかった疑問が解けました。
アマーのＤＶＤでも買って作ってみます。

消すだけじゃなく、ポケットから出てくるのが凄いとこなんですね。

>>91
遅レスマソです。そして、レスありがとうございます。
自分を撮ると客観的に見れて結構おもしろいです。
「今のおかしかったな。」とか、「タネ見えてるＹＯ！」とか、
直すべきところがボロボロでてきます。
それ考えると、普段、ＴＶや舞台などで演じてるマジシャンは
すごいなと思います。当たり前だけど、失敗できないですよね。
そういう意味ではプレッシャーもすごいんだろうなと・・・。


にゃふーさんの実演動画が見たいな・・・(-。-)ﾎﾞｿ

偶然、ついてたテレビでケータイ刑事：銭形愛　ちうのを
見たよ。弾丸受け止め術をしたマジシャンが殺されてしま
うちうヤシ。発砲された弾丸を口で受け止め、見事成功…
と思いきやその弾丸に毒が塗られていたので逝ってしまい
ますた。しかし、弾丸は事前に４つあるうちの１つを「観客」
に選んでもらったもので、他の弾丸には毒がなかった、と
のこと。
最後にネタバレしてましたが、非常に好意的な扱いであっ
たと思います。あんな感じなら目くじら立てて怒る気には
なりませぬ。「サーストンの三原則」なんて単語まで出て
きたし。ネットから得た情報の影響が大きそうだなぁ。
弾丸受け止め術っちうのは実に古めかしいマジックでオキト
さんがやってたんじゃなかったっけか。ウロオボエー
ドラマの詳細は森羅さんとこに書いてあったよーな。

>>111
おいらは手品板の方にちょろちょろと動画をアップしてま
したよ。前のでよければアプできまつ。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20031217021855.wmv

>>112
所詮ネットマジシャンだな

>>113
十分に上手だと思うが。
あとネットマジシャンてナニ？

ネットマジシャンに認定されますた！
次はリアルワールドでマジシャンに認定されるようがんば
りまつ。…なんかネットマジシャンってかっこいくね？い
や言葉の響き的に。
んでも、ネット向けに演目を選んでるのは事実でありんす。
そういう意味でネットマジックちうのはおおむね当たり。

そんなあなたに、ああ、そんなあなたにリアルワールドで
お会いしましょうオフというか忘年会オフ開催。詳しくは
手品板にて。参加者ぼしうちうです。関東・関西同時開催
ですよ〜。皆様ふるってご参加ぅを。

マジェ○ア氏って「マニアは、マニアは」ってうるさくない？
マニア嫌いなのか？いや俺も難しい技法をやって満足してるマニアは嫌いだけど。

ん？

>>116
同じ気持ちなんじゃないの？

この世界では、いわゆる「素人」の対立概念として普通に使用されてい
るようだが、一般的な意味での「マニア」は、蔑称または自嘲気味の文
脈で使う言葉。

>>112
とってもｲｲ!ですね！（・∀・）
手品板見ました。けど、全部なくなってますた。(;´Д｀)

>>115
オフってヘボい腕前でも行っていい？
なんか、レポ見るといつもプロとか来てるみたいだし
場違いになりそうで怖い。。。

マ●ェイア氏って自分の意見について何か言われると
血が逆流する人？
自分の考えが全て正しいと信じきっている書き方が多いような・・・。

ダローの３カードモンテのＤＶＤにアルティメイト３カードモンテの内容も入っていますか？
教えてください。

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!

>>122
自分のサイトで自分の考えを書いているんだからいいんじゃない？

>>125
そりゃーそーだ
自分のサイトだから何書こうか自由だよな。

>>115
>>121
俺も行きたいけどなんか敷居が高くてね。
1人で行くと知ってる人がいないので辛いのかな？
ちなみにオフ会ってみんなでマジックについて語るのかな？
それとも個別にあちこちで語り合うのかな？

オフは
ハンカチが縦じまから横しまになるマギーの手品を堂々と出来るくらいがいい

>>122
ステージやイリュージョン分野に関しては
あまり強い事を書ける立場の人では無いな、と思った記憶がある。

人間、未知の事に関しては口を開くべきでないな。

結局ここの板に来ている人は
オークションコピー賛成派！（最悪な方）なのですね
こうしてレスがついていな所を見ると　本気でオークションのコピーを
やめさせようとしているようには見えません　本気でオークションコピーを
撲滅させようと願っている方　メール下さい　何とかしてそういう団体を
作ろうと思っています　賛同してしていただける方本気でメール下さい
なんだかがっかりですよね　手品のBBSなのにコピーを許してしまう
状態に本当にがっかりします　
カードスルーのコピーなんて本当にマジシャンにとってひどいものだと思います
まぁここに来ている人にはどうって事ないんでしょうか？？

いや
いきなり来て大きな声で色々喋られても

アンタ誰？

としか思わんて。

>>119
素人に対してマニア。この世界では普通に使われてますや
ね。正直、両方ともあまり感心はしませんです。
んでも、話の流れでおいらも使っちゃう事はあるんだけど
ね。分かってる人同士では便利な単語ではあるから。ただ
あまりなじみのない人や見てくれる人達にはどちらもいい
印象がない単語だろうとは思います。おいらはできるだけ
避けてます。（つもり）

>>オフ
あんね、同じ手品好き同士で語るってだけで十分楽しいで
す、はい。んで、絶対に視野が広がるし衝撃だし楽しいし。
来て話を聞くだけの人もいるだろうし、皆と仲良くなりた
ければ積極的に話すればいいし。そゆことー。まぁ、悪い
人はあんまいないだろうからご安心を。

>>130
あんたはエキセントリックすぎる。
それなりの品格を感じる人、おそらく大変な作業になるであろう
計画を、最後まで引っ張れそうな予感を感じさせる人物でないと、
正直だれも乗ってこないと思う。
あんたの気持ち、正義感は買う。だけど、あんたじゃ無理。

すいません、大きくなる耳を買ったんですけど
どう演じれば上手く見えるのでしょうか？

オリジナル通りバカっぽくやればバカに見えるんじゃねーの？

>>134
あれはマジックというより一発ネタの感が強いから、あん
まり深く考えなくてもいいと思いますよ。出せばウケると
思います今なら。

一応、実演動画です。
シースルーカード（天与ー）
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up10828.zip

「トリック3」の平均視聴率があの「ビギナー」に迫るか超えるか
のレベルらしい。当分、ポール・カーリーのあの傑作手順はやめて
おこうっと。

現象は黒い箱の中に赤い箱が入っています。
中から赤い箱を取り出してフタを開けその中に黒い箱を押し込んでやると
なぜかさきほどまで外にあったはずの黒い箱が
スッポリと赤い箱におさまってしまうのです。


これってどうなってるんですか？

トリックの最終回にアウトオブディスワールドの臭いのする演目

>>139
ゴジンタボックスという手品です。
黒と赤ということはご覧になられたのとは別ですが、手に
入りやすいところでテンヨーからパンドラボックスという
商品名で売ってます。

>>138>>140
あれ知らないプロマジシャンという設定はどうなのか。
って文句つけるところが違うな。まあいいか売れてないって言う設定だし。
カードマジックで実際演じる時と少しだけ違う方法なのは、
マジックアドバイザーの人なりの配慮なんだろうか。
他にもそういうところがちらほらとあったですね。

今、テレ朝の番組でトミーズ雅さんがマジックやってた。
ひとつめにやったカードのやつ、あれは本当に失敗したのかな？ｗ
というか、喋りが上手（当たり前だけど）なので見てて面白い。

>>142
おいらも、それ偶然見てた(^^;)。
関西では吉本のジョニー広瀬さんが有名ですから、その
つながりもあるようですね。一つ目はホントに失敗かなー？
アレがうまくいってたら結構不思議〜。
っていうか番組そのものがかなりおもしろかつた。ブレイク
してしまうのかっ？＞きっせっきだっね

>>130
あんたちゃんと買って確認してから言ってんの？

モトツカですが何か？

森羅万象情報によれば
THE MAGIC誌の藤山新太郎氏の連載「そもそもプロというものは」で、テレビの種明かし問題をばっさり＜肯定＞されている模様w
ついでに愛好家の過剰反応批判もめいっぱい展開されているらしく大変興味深いので、早速注文して読んでみようと思っています

つまんないプロの能書きはコレっぽっちも興味ないね。

そら藤山は肯定するだろうさ

なんで？

なんぼで？

密かにたててやんの
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

【初心者】種明かしスレpart.14【歓迎】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1071757980/

>>145
あっ、モトツカさんですか？
久しぶりですね。しばらく見なかったのでてっきりサーズで氏んだんだと思ってましたが治ったんですね。
ホントによかった。

手品に限らず大御所クラスになれば何言っても許されるのが世の常だ罠

藤山新太郎って大御所なの？

顔は尾藤イサオ

っていうか藤山が何言ってようがどうでもいい
ご意見番にでもなったつもりなのかね？

ブゲラだねブゲラ

>>155
性犯罪者っぽいよな。

ブゲラだねブゲラ

>>146
速く読んで教えて

「OUR MAGIC」誰か読みましたか？

字がデカかった。
また本を祭り上げて商売するんだなーと思った。
ターベルを読んだ時、こんな本を書いた人、翻訳した人は
素晴らしい人に違いないと純真に信じていた。
でもそれは幻想だった。

なので、１書籍としてしか読まない。
これを絶賛するのはイイ。内容もイイ。
しかし、担ぎ上げたマリックは、立派な啓蒙じみた事を言う
割には、マジックをクイズ形式で放送したり、言い訳しながら
ネタばらしをする人。
もうやらないとテレビで宣言した後にも、いろいろと
理由を付けてまたやってしまう男。

正直、人間としては信用ならない。

　　ネ　　タ　　切　　れ　　で　　す　　か　　？

　　　　ネ　　タ　　切　　れ　　で　　す　！

　　最　　高　　で　　す　　か　　？

最高でーす！！！


これは世の中の定説です！

　　入　　信　　し　　ま　　す　　か　　？

しねーよヴァーカ！

しねよヴァーカ！

どなたか教えてください。
いっけん普通のトランプのように見えるけれど、種を知っている人は
裏からそのカードが当てられるようなトランプって、何処かに売って
ないでしょうか？　要するに、トランプのゲームでインチキをして勝
ちたいのです。通販で買えるサイトがあれば、うれしいです。
よろしくお願いします。

既出です　過去ログで探してください

>しかし、担ぎ上げたマリックは、立派な啓蒙じみた事を言う
>割には、マジックをクイズ形式で放送したり、言い訳しながら
>ネタばらしをする人。
>もうやらないとテレビで宣言した後にも、いろいろと
>理由を付けてまたやってしまう男。

>正直、人間としては信用ならない。

そんなえらそうなことを言いながら、
テレビ欄でチェックしてマリックの特番があるのを知ると、
「今日はマリックやるよねー」なんて2chに嬉しそうに書き込んで
しっかり全部見てしまうお前たち、

正直、人間としては信用ならない。

それ、自分がそうだからだろ。
思い込むのは勝手だけど、少なくとも俺はﾏｿｸなんか興味ないな。

マリックはおろか、番組自体見ないね。
そういう距離感の人も居るんだよ。

マリックの番組なんて糞つまんないもん見ないっつーの
あんなのマジックやるやつが全員見てるとでも思ってるのか？

俺もマリックは見ないなぁ
マリックじゃなくて別の名前で「手力です」って
やってたのは見てたけど

あいたたた
http://infohtml.hp.infoseek.co.jp/top.html
痛すぎ

64 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2003/10/29(水) 19:55

私も他人のネタの有料販売はいけないと思います。
では、これはどうなんでしょうか？

http://www.nifty.com/maric/level.html

マリックさんがすべてのネタの考案者ではないと思います。
（もしそうならすみません）
もし、私の想像通りならオークションでの悪徳出品者とマリックさんは
同レベルということになりますよね。

できればふじいあきらさんに見解をお願いしたいのですが
どう思われますか？

67 名前： ふじいあきら （yLKYnphY） 投稿日： 2003/10/30(木) 03:27
>>64
全然アリだと思いますけど。

マリックさんのそれは、難易度を設定して、セリフを作り一般の
方でも演じられるレベルまで作りこんであります。しかも、実演
付きです。
あれだけのネタを演技付きで解説するのが、どれだけ膨大な作業が
マジックを一般の方に演じたことがある方なら容易に想像がつく
はずです。
しかも、ネタの選択も既に古典と成りそうな基本的な良いものですし
フラリッシュなどの難しいものもうまく含まれています。
また、マリックさんの名前と技術がなければ、あのサイトは成立
しません。
他人の解説書をコピーしてメールを商品にする最低な人たちと
一緒にしないで欲しいです。(T_T)

75 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2003/11/02(日) 02:57
>>71
その考えなら>>64のマリックさんも最低野郎になりますよね。

分かりやすく丁寧で動画付きでマリックさんブランドがあるのがOKで
分かりやすく丁寧で動画付きで素人さんだとNG・・・
マリックさんはネタの選択云々とか語られてますが・・・ただの擁護にしか聞こえないよ・・。

そんなに転売が嫌なら販売しなければいいのに＞プロの皆さん
プロマジシャンはマジックネタだけが商売ではなくて
演目構成や演技力や技術力。こういう部分で商売して僕らを楽しませて欲しいです

76 名前： ふじいあきら （yLKYnphY） 投稿日： 2003/11/02(日) 05:49
>>75
僕がアマチュアの方の出品に嫌悪する理由は、アマチュアの方は実際の
現場での演じた経験が浅いことです。アマチュアの方の解説を最初に
手にした初心者の方は、それが正しい方法だと信じてしまいます。

細かい部分はセンスのいい人でも、年単位、１００人単位で演じて、
修正を繰り返さないと、良い手順にはなりません。

いくら自分の周りでうまく演じられたといっても、延べ人数で数十人が
限界でしょう。その程度の経験で、人様からお金を取って先生の真似事を
すると言う行為が、「マジックをなめている」と感じるのです。

＞そんなに転売が嫌なら販売しなければいいのに

まあ、アイデアを盗む人がいなければ、文書にして発表したり
しません。著作権という方の保護が欲しいのです。

そんなに、突っ込まれるのが嫌なら、アイデア出せばいいのに。

＞僕らを楽しませて欲しいです

嫌です。

79 名前： 75 投稿日： 2003/11/02(日) 23:19
>>76
「マジックをなめている」って部分は同意できます。
ただ、その程度のマジック技術（悪い手順など）でもいいから知りたい
お金を出してでも知りたいと言う需要があるのも事実。
だから、ネットオークションと言う商売（？）が成り立ってる訳で。

「マジックをなめてる」って理由で素人出品者を排除するのは難しいと思いますし
排除の理由にもなってません。
需要と供給の世界。

これで皆さんが納得するとは思いませんが例えば
プロの調理師が作ったエビチリ１０００円と
素人が作ったエビチリ１０００円。
共に堂々と販売していい訳です（食品販売に対する法律は割愛しますよ）
もちろん需要と供給の世界なんで素人のエビチリが売れるとは思いませんが。
マジック技術と調理技術を同じ土俵で考えるなと言われそうですが何が違うのでしょうか？

転売と言うかアイデアの盗作については上の自分の発言は軽かったと思いました。すいません。

最後の一文は僕に対する皮肉だとは思いますが
もし、そんな思いですべての仕事をこなしてるのならプロとして失格ですよね。
これこそガッカリです。

82 名前： ふじいあきら （yLKYnphY） 投稿日： 2003/11/03(月) 00:42

>>79
料理に例えるんなら、盗んできた素材で作った料理と自分で育てた素材で
作った料理ってことなのね。素人とプロが同じ素材で作ったものじゃない
のよ。(^^;

君は前の発言で、マリックさんは何で許されるって、失礼な質問を
したから、仏の心でそれに答たんだけど、「排除の理由になってない」
って、話し変わってるよね？

需要と供給って話だと、マジックの秘密はそれだけで（手順や品質関係なく）
需要があるから問題なんでしょ？
料理はまずいと売れないから、いいよね〜完成品を食べてもレシピわかり
にくいし。

ネットで買った（もしくは解析した）マジックを売っている人たちは、
なぜ、顔を出さないのかな？堂々と売ってもいいなら顔を出して、
名前を出して売ればいいじゃん。
君がマリックさんのやっていることに疑問があるなら、直接メール
してみれば？（相手にされないと思うけど）

で、質問なんだけど、一連の発言の目的はどこなの？

揚げ足取りたいのか、自分も販売しているので正当化したいのか、
単に僕が嫌いなのか、ぜひ知りたいのでよろしく。

ところで、マジックをなめているのに、楽しい部分は味わいたいって
勝手だね。

84 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2003/11/03(月) 02:04

>>79

所詮マジックの本質を理解していない発言ですね。マリックさんの件にしても、
映像製作に関わっている業者もいるわけだし、本人のスタジオ押さえてスケジュール
押さえて製作したムービーと、泥棒野郎の顔出さないヘタな素人映像を同列に
考える事自体失礼千万。別にオークションに出品する行為自体は問題ないけども、
何を出品しているかが問題な訳で、商業行為を行うにあたって正当な手順を踏んでいない
から問題にしているんだよ。素人が生半可な知識で偉そうに販売行為を行うなってこと。
それに何で今マリックさんがあそこ迄してメディアに露出し続けているか理由を知って
いるかい？日本で長者番付に乗ることが目的なんだよ。マジシャンに対するイメージを
覆そうとしているんだよ。憧れの職業として捉えてもらいたいわけ。オークションの
小銭稼ぎの泥棒とはレベルが違うんだよ。いままでの日本でのマジシャンの評価は決して
高くないんだよ。奇術協会は権力にすり寄るだけのただの集金団体だし。そんな中
孤軍奮闘しているわけ。その活動でどれだけマジック業界が潤ってるか考えたことある？
そのおこぼれでまたもとの状態の戻そうとしていることに気付かない連中に怒ってるわけ。
わかった？これでもわからなければ、好きなだけ足の裏なめさせてやるよ。

これで分かったか、マリックは神なんだよ。
ふじいあきらさんだってマリックを認めてるんだぞ。
素人が口を出すな。

１７２必死だな、と。
はい終了。

すげー。おもしろい論争だな。
手品板の過去ログかい？

>>187
現役ログです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1066982230/l100

ばかとのさまに出演されたコメディマジシャンの崇高な人格もよく分かります。

私怨ムキだしって怖いねー。

またこいつか

っていうかさ、
2chでは無いところから（似てるけど別物だぞあそこは）
そんなにガンガンコピペして来るなよ。

秋葉原のおじさんからマジックショップMとかで売ってるUFO買った。
おじさん、なんかあんまりお奨めしないみたいな事言ってた。
開けてみた。入ってるギミックは一般的なアレとアレ。
説明通りにセットすると、なるほど、組み合わせでこんな使い方が・・・。
でもちょっと失敗したかなぁ・・・。

だれかコレもってる人います？

>>185

だから何って感じ。

つーかやたら攻撃的な口調に書き換えてるけど、名誉毀損にあたるんじゃないか、これ。

おまいらやたら強気だけど足の裏舐めさせられてもしらねえぞ　藁

オークションでタネを売る人へ
「なぜ売るのですか？」

お金を稼ぐためですか？
　あなたがそのタネを使ってみんなをあっと驚かせればもっと稼げますよ！
練習するのがカッタルイですか？
　あなたが考案したタネを売れば、売値はあなたの自由自在ですよ！
アイデアを出すのは苦手ですか？
　一人で悩まず周りに聞けば、「三人寄らば文殊の知恵」ですよ！
マジックの楽しさを広げるためですか？
　楽しいマジックを見せればみんなマジック好きになりますよ！


オークションでタネを買う人へ
「なぜ買うのですか？」

好奇心を満足させるためですか？
　自分で謎を解いた方が遙かに好奇心を満足させてくれますよ！
他の人に自慢するためですか？
　タネを明かすより、マジックを見せた方がずっと相手は驚きますよ！
マジックを覚えるためですか？
　それは解き方の解説を読んでから知恵の輪をやるのと同じですよ！
　

煽りじゃないです。あっちに書けない臆病者です。ハイ

確かに>184のやつの主張、よく読むと激しく愉快!!!!!(爆)

プロのくせに、パンツ下ろしすぎたなって感じはする。
正義感が曲がる事なく正しい方向へ伸びる事を祈る。

＞＞１９７
こっちに書くほうが勇気が要ると思いますが

＞＞１９６
オークションでタネを売る人へ
「なぜ売るのですか？」
需要があるから

＞お金を稼ぐためですか？
　あなたがそのタネを使ってみんなをあっと驚かせればもっと稼げますよ！
　
　実際に稼いでるやつはほとんどいない
　あんたはいくら稼いでるんだ？

＞あなたが考案したタネを売れば、売値はあなたの自由自在ですよ！
アイデアを出すのは苦手ですか？

マリックに言え

>オークションでタネを買う人へ
「なぜ買うのですか？」

どこで買おうが自由だ

＞好奇心を満足させるためですか？
　自分で謎を解いた方が遙かに好奇心を満足させてくれますよ！

あんたは本もビデオもなしで、誰にも教わらずにやってきたのか？

＞他の人に自慢するためですか？
　タネを明かすより、マジックを見せた方がずっと相手は驚きますよ！

あたりまえだ。せっかく仕入れて種だけ見せる馬鹿がいるか

＞マジックを覚えるためですか？
　それは解き方の解説を読んでから知恵の輪をやるのと同じですよ！

それがタブーなら遊びの冒険もターベルコースも廃盤にするようにあんたが働きかけろ

おまえみたいなチンポ野郎がいるようじゃこの趣味も終わりだな。
>>200

遊びの冒険とターベルという組み合わせが笑える。
駆け出しってのがモロバレ。

あいたたた
http://infohtml.hp.infoseek.co.jp/top.html
痛すぎ

>>191
俺も買ったが、なかなか見せる機会がない。

＞＞２０２
分かりやすく言ってあげてるのに感謝の言葉もなしか？君に古書や洋書の話しても分かんないでしょ。
あの程度のマジックがオクで種明かしされてるって地団駄踏んで悔しがってる君らの方が空しいんだよ

オク出品者本人など手品系の諸スレッドで散々叩かれてきた立場の連中
が、少しは反撃したくなるというケースも、もちろんありうる話だろう
けれど、いまここで頑張っちゃってる人、どうも愉快犯の臭いがするん
だよなぁ。俺の誤解でしょうかね？

ヤフオク−許せない　マジシャンの敵だ
マリック−種明かしはするし、ネタ売って儲けてるけどとりあえず尊敬しとく　Ｗ

自分が弱いところを突かれると　人を初心者呼ばわりするのがここのお約束のパターン

＞＞１９５
確かに愉快犯といえば愉快犯に入るけど１９５みたいなのが出てくるとオクの否定、肯定問わずあんた誰？
って突っつきたくならない？　おかしくて我慢できないんだけど、つぼに入るのはおれだけなのかな。
みんなよく堪えられるもんだ

創価学会の信者じゃあるまいし、全く無批判にマリック氏にしろ、
ふじい氏にしろ、敬い奉るマジシャンなんてほとんどいないでしょ。
素晴らしい部分については、勉強になると素直に評価されているだ
け。そうでない部分があれば当然批判の対象とされてきた。ものご
と全てを疑ってかかる合理的精神を好むのが愛好家の特性と思われ。

172です。
あっははは、ネタにマジレスしてやんの。
笑ったよ、大いに笑わせてもらったよ。

なんかネクラだな、ここにいる奴ら。

>１７２必死だな、と。
>はい終了。

なにこれ。何が終了なんだ？
訳わかんなくてよろしい。
かっこいいよ。
はい、しゅうりょー！

なんだこれ。

>マリックの番組なんて糞つまんないもん見ないっつーの
>あんなのマジックやるやつが全員見てるとでも思ってるのか？

見ないのになんで糞つまんないって知ってんだ？
面白すぎる。てか、全員見てるなんてどこに書いてあるんだ、
どいういう読解力しているんだ。

とマジレスしてみるテスト。

ねむい、寝る。

遅レスかっこわるい

よっぽどカンにさわっちゃったんだろうねｗ

どうでもいいような事でよく荒れる事が出来るよなぁ。
ヴァカみたい

たぶん、プライドが高いんだよ彼は。

プライドが。

プライド　だけ　が。

>>黒にゃふー
うるせーボケ！！！

>>191
クイズ？

インビジブルスレッド　と　ワックス　であった〜

誰かこれもってる人いる？
たば・・・・１００円・・・・・・・・・・両手改・・・・・
ってやつ。

>>217
穴空きコイン

>>209
君のような愛好家もいれば偏愛家も多いからね、１９５みたいな。
自分はこれこそマジシャンのあるべきすがたと思ってるんだろうけど勘違いなんだよね。
さてお布施をもらいに行ってくるか
南無妙法蓮・・・・

ＨＰ上の写真や動画だとすごそうだけど
実際に使ってみると「使いずらい」「使えねー」
て商品あるよな

>>220
この際、商品名をぶっちゃけてくらはい。

>>220
おながいします。

ＩＭＰﾀﾝのＨＰ。
http://deamon.alljapan.com/

天与ーの魔法のマスターキー買っちった(/▽｀)/
二個目だけど。一個目、昔に紛失〜。
久々に誰かに見せたい予感。

>>224
タネを教えろ！

マスターキーは、キーを差す穴から、ケースのコーナーの間に
コインがスベり入り込む仕組みだYO!!

種明かしを知りたい人・したい人は、スレ違いなんで
該当スレでやってね。

全く関係ないけど。さっき気がついたけど、タイトル
「統合」なんだね。総合だと思うのだが。統合と総合
じゃ意味がちがうのぅ。

だから種明かししたい人もされたい人も来るわけで・・・

226=227
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>229
バカっ！

>216
はずれ。

>遅レスかっこわるい
>よっぽどカンにさわっちゃったんだろうねｗ

知らなかった。遅いレスってかっこわるいんだ。
仕事で忙しいだけなのに。

>どうでもいいような事でよく荒れる事が出来るよなぁ。
>ヴァカみたい

みたいじゃなくて、ヴァカです。
(おいおい自分で言ってるぜ)
ここは2chだからね。
所詮憂さ晴らしだし、適当に書き込んでるだけだよ。

>たぶん、プライドが高いんだよ彼は。

>プライドが。
>プライド　だけ　が。

俺のことだとしたら、残念ですが、
それほどプライド高くないんですね。
何を隠そう、自分はそんなにマリックの番組興味ない人間
だったりするんでｗ。

とマジレス。

ねむい、寝る。

忙しいならいちいちレスしなきゃいいのに・・・

気になって気になって仕方がないんだろうなぁ

間リックの番組全部録画してあるんだろ。

>忙しいならいちいちレスしなきゃいいのに・・・

てか、たまにしか2ch書き込む暇ないもんで、
自分の書き込みにレスしてくれた人にはちゃんとレスしようという
その気持ちが意外と几帳面な性格なのかもしれぬと今思った。
(んなわけないか・・・)

>気になって気になって仕方がないんだろうなぁ

まあ、自分の書き込みに対するレスが気になるのは割と普通な
ことだと思っていたのだが、了解。あまり気にしないようにするぜ。
大して面白いスレッドでもないし。

>間リックの番組全部録画してあるんだろ。

全部録画したらどんくらいなるんだろうね。そういう奴いるんだろうなー。
最近のはそんなに見たいと思わんから録画もしないし、
「あー今日やってたんだ」とか、後で気付くくらいテレビ自体意識
してないけど、「きてます！」とか言ってた時代のはちょっと見てみたいな。

とマジレス。

さむい。出かける。
(今日は休日)

コテハンが揚げ足鳥のクセに返信に追われてるぞ！

おらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁげ

ふじいあきらさんがこんな書き込みするわけがないだろうが
捏造もいいかげんにしろ
りっぱな名誉毀損だぞ
1度でもライブを見ればあの人がこんな口のききかたをする人じゃないくらい分かるぞ　ぼけ！

現役ログです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5242/1066982230/l100

それともトリップ付の乗っ取りかな（Ｗ
テレビに出てる人たちを見て人格まで期待するなってことだよ

昨日ＮＨＫでマジックの番組やってたんだけど見た？
その中に、「１枚の紙がお札になってそのお札がまた別のお札になる」ってのがあったんだけど、
なんていうのだか分かる？教えて。

しらんがビルチェン爺？

三・四回ぐらい変わってたよね。あれは面白かった。
標準的な>>241のとはちょっと違うはず。
そのうち商品で出回るんじゃないかな。
何せディーラーブースでの演技だったし。

他にもリングとロープの手順とか、ハイビジョンの時になかった
演技も入ってて楽しかったですね。

あれね。

その番組　３１日に　再放送あるね。

透明カップのヤツ、なんだありゃ。
ゲテモノにしか見えん。
製品化して、アフォ共が買うわけだが。

T-1グランプリの面子見た？
無名のブサイクばっかじゃん。

どこがイケメンマジシャンなんだ？

期待できなそうだな。
だまって曙−ボブサップ戦でも見てようかな

http://www.tv-tokyo.co.jp/t1/

タバコの煙をシャボン玉の中に入れてそれを割ると鳩が出てくる・・・
あのマジックは種が分かっちゃったなぁ。
ナポレオンズは解説で、分かりませんねぇ・・なんて言ってたけど分かってるでしょ、実際。

>>246
なんかもう、キモい集団って感じだなｗ
さすがにこんな場だとセロを使うわけにもいかないんだろうけど。
まあ、見た目は別にしてなんか面白いことやってくれりゃいいや。
高橋氏と長谷氏に期待。格闘技は興味ないし。

>>248
セロ出演するみたい。

>>249
マジで？
ゲスト扱いとか、そんな感じなのかな？

>>249
セロがちゃんとトーナメントに出場したら格の違いで勝っちゃうだろうからね。
ゲストなんだろうね。

でもゲストはテンコーって書いてるよ。

>>246
素朴な疑問なんですが、6人の日本人出場者を皆さん知ってます？
私は1人も知らないのですが

私が無知なだけで有名なのかな？

高橋ひろきさんはなにコンで優勝してなかったっけ？

長谷さんは名の通った方。

あの点呼っていうのは懲りずにまた自分を大きく見せようっつう
番組やってるんだな。
大体どこの国のプリンセスなんだ。

>>239
だったらふじいあきらさんのサイトからメールしてから直接聞いてみろよ
もし偽者だったらしゃれではすまないぞ
確認もせずにこんなことするなんて信じられないね

>>250-251
とりあえずここには出ると書いてあります。
ttp://www.tvguide.or.jp/tables/1231/GBS/tokyo/19.html
ただし手もとの雑誌ではオブザーバーにとも書かれています。

言葉で相手を騙す言葉のマジシャンですから。

高橋ひろきまたモロバレのパスから天井カードやって楽しませてくれるのかな。
待ち遠しい

手品関係にいけめんはかいむ

お前ら含めてな（ｗ

ヘイポーみたいのがいますね。

M-１（漫才のね）みたいにもりあがってくれたらなあ。
プロでやっていける幅が広がるといいねえ。
セロさんががんばってくれそうだけど。
腹がでた中年おやじには子供達はあこがれてくれないからねえ。

マジシャンてサービス精神旺盛な人じゃないと、向かないよね？
そんなことない？セロさんて良く知らないけど、
テレビで見てる分にはサービス精神旺盛そうにみえる。
仕事だから？（笑）かっこいいし、売れると良いね。

５００円玉使うか、ハーフダラー使うとかで自然、不自然の
話してるときあるけど、σ(＾＾)なんかファミレスでジャンボコイン出しちゃうよ？（笑）
だめ？超不自然！とか自分でおもうけど。（笑）楽しいよ。
なんでそんなものもってんの？！って感じで、バカバカしくて良い。
そこは本当に超自己満足！でもみんなやったら受けるでしょ？
マギー審司さんも言ってたけど、かなり鉄板。受けるって
わかってやらない手はないでしょ？「わざわざもってきたの？」とか言われるけど。（笑）
自分が楽しいしね。ま、だいたい手品やる人って思われてからだけどねえ。
その時かわいいウエイトレスに受けたりしたら、それはもう、
向こうの迷惑考えずにセロさんばりに１００円とか囓ったりするよ。（笑）
つかみのマジックは、いつもしてるリングを使ったリングシングや
輪ゴムを使ったピナクルやクレージーマンズなんたら、とか
即席のお札貫通マジックとか（この間立ち読みしたトランプマンのやつ。
気に入ってる。ヒロサカイさんの指が貫通するやつも好き。ばれるけど。）
あと場所が場所ならアンビシャスは絶対やる。
そりゃみんなに気づかれずにおでこにカードがあったら人気者でしょ？
（それは別か。）みんなはつかみのマジックなにするです？

あとショーオフ完全コピーしてるひといる？超尊敬するよ。

>>263
そうですね。
T-1グランプリ盛り上がるといいですね。
しかし、大晦日はあまりにもライバルが多いので、
見るのが無い2日とか3日にすればいいのに

ショーオフ完全コピーしてるひとって確かに超尊敬します。
私は、まったくできず断念しました。
まずは手が大きくないとね。

そうですか。ショーオフはやっぱ手の大きさですか。
あきらめた方がいいですかね。

>>264
T-1、大晦日のあの時間だったからこそ、チャンスだと思ったんだが。
あの面子じゃダメ。USOのマジックバトルのほうがどれだけましか。
どうにかならんかったんか？

>>266
うん。確かに面子が悪いね。

USO並み+セロが戦えば面白かったんだけどね。

ＦＩＳＭでジャグリングの部みたいのってありますか？
こないだの見てたら、マジックじゃないのがありましたよね。

ＦＩＳＭつまんなかったなぁ。
なーんてホントの事ばっかり言うから嫌われるんだろうなあ俺（w

>>267
高橋ヒロキくらいでしょ、どうにかなるの。
長谷さんもいいけど、年齢が…。テレビ向けかというのも。
アジア勢は、どうなのかなあ。少なくともイケメンではない。

どこかの掲示板に書いてあったけど、
田代さんが仕切ったみたいだけど、もっと政治力があるかと
思ってたよ。

イケメンどころかキモ入ってるな。汁出てきそうなメンツだ。

でもさ、セロの番組最後に名前でてる二人がT1出るよね。
しかも、顔と名前が一致しないからわからんが
龍野っつうのは名前をよく聞くし、面白いらしい。

聞いた事もないね。
あ、本人か？

一般視聴者が
「格闘技ワカンネ、紅白好きなアーティストだけチェック、さて、なんか他やってるかなー、マジックかー。」
となにげにチャンネル合わせたら最後。
「マジック界のイケメンってこの程度なのか、ってかキモッ」
とますます一般人とマジック界との距離が出来てしまう。
せめてイケメンという大嘘のあおりを外してくれれば
「学生マジック大会の放送」くらいの認識で毒にも薬にもならん番組でｵﾜﾀだろうに。
長谷さんてイケメンと相反する容姿だと思うけど、本人はそう思ってないにしても。
例えるなら田村亮子的な己の容姿誤認。

>>269
いや、確かにつまらなかった
俺は途中寝てしまった

確かにイケメンはないよなあ。
テレビ東京なにやってるんだかｗ

同意。人間性やマジックの腕を否定する気はないが、
イケメンはヤバイでしょ、いくらなんでも（w

でも流行ってきてるよね。マジック。T-1、盛り上がるといいね。
プロにしろ、アマにしろ活躍の場所がふえるといいね。
ラジオとかね。メンタルマジックとかやるの。（笑）

ショーオフさ、根本さんが、アメリカのマジシャンは全員やってる
（おおげさ）って言ってたけど、あれできるとかっこいいよね。

T-1の賞金も１０００万ぐらい出ないかな。素人も選考に入れるようにしてさ。
１０００万がきつかったら参加費とってもいいよね。
一般人が俺もやろうかなとおもうぐらいの土壌がないと、みんな食ってけないし。

関西人ってさ、みんな（おおげさだけど）漫才の評論家だよ？（笑）
あいつら、つっこみが甘い！とか、ネタ読むのでいっぱいいっぱいやん！とか
、俺の方がおもしろい！とかね。漫才なんかやったこともないのに。（笑）
マジックもそんな感じになればいいのに。一億総マジシャンみたいな。
マジックの構造上、閉鎖的になってしまう世界だけど一般の人にも間口をひろげないと
いつまでもマニアだけの世界だよ。ネタバレ番組を含めて、
T-1とかテレビでがんばって欲しいよ。イケメンじゃなくてもいいよ。
腹の出たおっさんよりいいじゃない。まあ、マニアとしてはネタバレは
考えてしまうときもあるけど、一般の人にも気軽に入って来れる世界にならないと、ともおもう。

それとさ、ちゃららららら〜ん、っていう手品のテーマソング
みたいになってるあの曲もうやめようよ。
何とかの首飾りだっけ？じいさん、ばあさんもあの曲はほんとにやめて。（笑）

ＦＩＳＭにジャグは場違いです。

どんな素材でも
10代前半までは「天才」
40代まで「イケメン」
それ以降「大御所」
って言ってもらえるマジック界って一体

マジックはマニアだけの世界でいいよ。
気軽に入ってきてもらって誰でも簡単にできるって勘違いされたら癪だし。
メジャーになって喜ぶのは道具売ってる人たちだけ。
ブームなんか起きてもマジックの質が洗練されるどころか馬鹿騒ぎするだけしてさっと引くだけだよ。
バンドブームと同じ。
結局残るのはブームに関係なく前からやってきた人らだけ。

>マジックもそんな感じになればいいのに。一億総マジシャンみたいな。

いまそうなりつつあるよね。タネの知識しかない下手糞どもが
ああだこうだと評論家ぶってて笑える。

>マジックはマニアだけの世界でいいよ

確かに心地良いかも？でも手品で食べていきたい人は一般にも広めたいんじゃない？

>メジャーになって喜ぶのは道具売ってる人たちだけ。

かもしれない。けど、でも駄目？マジックに関わってるひとが儲かるのは
明日の我々の為でしょ？それに儲けたくてやるならマジックショップはやらないでしょ？
σ(＾＾)は今プロと胸張りたいと思う気持ちが強いからかな？売ってはいないんだけど。
でも間口が広がっていろんな才能のあるひとが参加してくれば
すごいマジックがみれるかもよ？ショーオフとかって新しい人たちだなっておもう。
それにσ(＾＾)のわりは評論家もマニアも少ないよ。語り合いたいよ。(T_T)
夜中暗い部屋で鏡みながら見せ方研究したり、ジャンボコインのスペルバウンド練習しながら
「女性のかたはだいたい、何かが大きくなるのってだいすきですね。ははは。」とか
ぶつぶつ言ってるのって孤独だ。でもそんな自分が好きなんだけど、不健康だ。

とりあえずブームこい！くるならこい！こねーよ。（笑）

あと正直、でたいの。T-1

＞＞２８３
あなたプロですか。それはそれは。
でもマジックが一般に広まってしまったら、素人がマニア気取りになってけちつけてきて
逆に食べていくにはしんどくなる一方だと思います。
才能ある人ならブームに関係なくやる。
観客が増えるブームならいいが下手に手を出してくるやつが増えるのは質を下げるだけ。
無意味に種が広がったり、トリックデックやギミックコインなど存在そのものが知られてはいけないものが
一般の人に知られてしまう。（もうやばいところまできているが）
それにマジックショップの人たちはどう見ても儲けたくてやっているように見えます。
曲がる1円玉って３０枚３０００円で売られてるんですよ。
挙げたらきりないので・・・
＞σ(＾＾)
どういう意味ですか？

ブームなんぞなくても、今食えてる奴は一向に困らない。
ブームが欲しいのは、今ひとつ仕事に困ってる奴。

でファイナルアンサー。

>>284
そうかもね。
でもマジックショップって儲かるの？

確かに持ちネタとかばらされてるときとか、それはやめて〜っておもうね。いつまでも隔離されたマニアな世界なのかな？さみしいね。

>>285
確かに。（笑）仕事くれってかんじだもの。わはは。良いねえ、食えてる人は。
でもブームがきたらギャラあがるよ？

都々さんが
大晦日から新年にかけての23：30〜25：30
関東圏のMXTVにて生放送出演決定らしいですね。

マジックもやるのかな？

>それにマジックショップの人たちはどう見ても儲けたくてやっているように見えます。
>曲がる1円玉って３０枚３０００円で売られてるんですよ。
もうけたいだけなら他の商売の方が良いんじゃないかな。
もうかっていないから、そういう値段設定をしないと
食っていけないのでは？

>288
やるんじゃん。
後、T１だけど俺はかげながら期待してるね。
だってみんなUSOの時都々とか知ってた？
ピエールさんとか知らない人のほうが多かったでしょ。
だから、今回も凄いのいるかもね

>>290
それは言えるね。
T1にもすごい人いるかもね。

都々さんもピエールさんも確かに以前は知らなかったよ。

MMLに田代さんからどういう糸でああいう顔ぶれになったのか、とかが流れてたね。見事にテレビ局の論理に流されちゃってるなあ、とか思ったけど。

まあイケメン呼ばわりされちゃったのはアレだよ、ワイドショーとかで若い女性になら誰にだって「美人〜〜」って付くのと一緒だよ。

>>268
を答えてください！

若手に機会を、ということではある意味（漫才の方の）M1に近いのかもしんない。
もっとも、あっちに比べてエントリー1900組とかいうほど層が厚くないし、（従って知られている人も少ないし、）そもそもJCMA内での「誰を立てるか」の選考以上には、予選とかやってないのだろうけど。

それはそうと、龍野さん出てるんだね。
公式ページの字が潰れてて気が付かなかった。
彼の手品は見たことないけど、彼に見られたことはあるなあ(笑)。
そんなすごい人なのだったら見せてもらっておけば良かった。

>>268
コンテストじゃなくて、ガラショーとかじゃないの？

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>>292
北朝鮮の不細工女どもが「美女軍団」って言われていたのと一緒だね。

個人的に　もう一度ＵＳＯマジックバトルをやってほしい・・・
テレトウは　マニア過ぎる・・・

>>268
ちくしょぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉおぉおぉぉぉぉぉ
何で放置なんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜。

興味ない分野だからじゃないかな。
それと、多分部門はない。
でも、ジャグラーが出演する事はあったと思う。
賞取り以外の場面で。

中上兄弟ってなんだ？アレ？
若いだけじゃん！(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

暗幕でのヘタレイリージョン見てると
親のスネかじりにしか見えんぞ！

何はともあれ、マジック番組が大晦日の９時代にみられるなんて
画期的でありめでたい。が、もしこの番組が失敗に終わるともう
次のチャンスは無いな。素直に喜びたい反面、不安もいっぱいっ
てとこか？

こんにちは、龍野洋介です。ほぼ初めてここ見ました。
ま、今回の番組に関しては最初に謝っときます（笑）
いや、まぁ僕がイケメンマジシャンていうのはカリスマ美容師が
美容師免許もってない並みにまずい事ですね〜
出演者の中ほとんどが、未熟者なりに頑張っているので
暖かい目で見守ってくださいネ

ＴＸ系ってセロくらいしか見ないから、大晦日にマジックもってきても
当然かもしれんな。

>中上兄弟
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>268　299
ジャグリングの奴って足で鞄廻したり、
寝っ転がってカスケードやってた女の人のこと？

あれはすごかった。ねながら挑戦してみたけどまっすぐ上にボール投げることすらできん。

すれ違い・・・

２ch住人に擦り寄ってもしょーがねーぞ（藁

2chの世論を味方につけようという意図がバレバレの
香具師も居たな。はいろきった事件の時とか。

>>306
燃焼系のＣＦの方がすごいと思う．．

>>309
ほんとにできると思ってるのがおめでたい。

新聞のテレビ欄見たら
「Ｐテンコーも仰天レモンからお札が」
とある。今時ビルインレモンか・・・。

テンコーってレベル低いな。

プライドでも見てろよオマイラ。
だからオマイラはダメなんだよ。

日本代表のほうがイケメンだ（W
アジアのほう、ひどすぎるぞ。

日本代表のがたつきっぷりをなんとかしてほしいね。
龍野氏はどうどうとしてたなぁ。
長谷師、プロだよね。。？ってカンジの演技だったのに、
勝っちゃったね。

あぁ、永田さん！！！

プリンセステンコーがクロースアップとかサロンを語って大丈夫なんですか？
やってるところ見たことないんですが。と、軽く問題発言。

どうでもいいけど、ちょっと>>294は人違いだったかも知れない。
僕が夏に遊びに行ったマジックサークルで手品録ってくれた
（まあそんな大したもんじゃないけど。）JCMAの男性スタッフ
さんは髪も黒くて眼鏡も掛けてた。顔ももっと大きかったような
感じがする。

あの人はなんと言う方でしたっけ。＞>>303龍野さん
あれ？ひょっとしたら同一人物ですか。
関東の学生マジックで名前が通ってる人なのには違いないのだけれども、
どうもごっちゃになっててごめんなさい。

そりゃ、体格が（W
アジアの人、ちょっとキモい…

永田もむごかったけど、中邑、負けちゃダメだろー(T.T)

>>310
アレはちゃんとやってる。
雑伎団系。

こないだから
こんな運動しーたくても。　（ムリ）

に変わってたのに気づいて大笑い。

藤田勝ったよー！

長谷師、、長谷師ねぇ。。

つうか、テレ欄に書いてあったオチって龍野氏のネタだったのね。

高橋さん。
昼間のNHKと同じ手品やっちゃうのはまあ名作だし仕方ない、のかな。
でもダンルフェイさんのより見てて楽しかったような気がするのはさすが。
大根見たかったなあ。それこそレモンと被るか。

パスは角度的になんかすごいやばかったと思うけど。(-｡-) ﾎﾞｿｯ
（あれだったらカットした方が…）

たぶん、用意する時間が無かったんじゃない？（ｗ＞大根
永田さん並みに声がかかるのが遅かったりしたりして。どうなんだろ。

正解。

雪降らす手品はカッパーフィールドの方が好きだなあ。(-｡-) ﾎﾞｿｯ

よりによって、一番イケメンじゃないヤツが（藁

トヒさんよ。それは言わないってのが、暗黙の了解というかなんというか（ｗ

いろんな人にいえることだし。

酔ってて大放言大会。ｽﾏｿ。

ややややややや。謝られてもさー。一応、
ツッコミということで、ここは一つ。

＞３２３
正解すか（ｗ

そこそこ面白かったですね。T-1。
でも売りねたをまんま使うなよといいたい。
ヒンバーリングとかスクラッチとか鍵とか。
でも知らなくて面白いのもありましたね。
高橋さんには優勝して欲しかったなあ・・・・。
結局演出に負けたということか。

>>325
なんか田代さんが流してたメール読んだ感じ、
（１）「イケメン・マジシャン」
（２）「アジアのマジシャン」
（３）「若手マジシャン」
は互いに素らしいよ。

まぁ、カード数組と数少ない道具でよく戦ったと思うよ。＞ヒロキ師

いや、普通に面白かったと思うよ。＞高橋さん

しっかし、テレ東だから仕方ないとはいえ、
格闘と比べてあからさまに予算少なさそうだったなあ。
出演のマジシャンよりＰテンコーの方がギャラ高かったりして。

毒吐きすぎた。スマソ

というわけで明けましておめでとうです。

貴様ら。あけましておめでとうございます。

モデル出身のマジシャンヘタクソだったよなー
パームしている手がバレバレだっただろ

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1104
協力頼む。

Tー１ビデオ早送りで見た。自分が見えてない出場者の面々痛々しい。
とってつけたようなイケメンのうたい文句に絶句。プロ？がテレビで
売りネタそのまま使うな。テレビ局の能無し企画に乗せられるとああ
ゆう悲惨な番組になることを痛感。メインはマジックなのに、ゲスト
の出演料の方が高い番組っていったい......

>>338
確かに見てて、商品名・価格が言えるものが多くあったね。
もってなくても「あっ、フェザーで8000円で売ってるやつだ」とかね。

USOの時のRYOTAもそうだっだけど、売りネタそのままはないよなー

森羅万象読んでて知ったんだけど、
これって昨日準優勝の高橋氏のことなのかい？

ペットボトル問題で炉利画像要求したり・・・・

http://tv.2ch.net/bs/kako/1045/10450/1045082778.html

＞340

結果的に言うと、本人ではなく、
氏を騙ったものだよ。

>>341
なんでわかるの？

ありゃ。別人説って定説になっていると思ってました。
お騒がせしました。サイトのほう直しときます。

>メインはマジックなのに、ゲスト
>の出演料の方が高い番組っていったい......

まあ、あれですな、よく有名ホストとか、売れっ子No1キャバ嬢がテレビ
出てきた時の感じに似てますね。

ゲストの芸能人達は「かっこいー」とか「かわいいなー」とかフォローを入れて
いるものの、ブスだと思ってた芸能人のクオリティの高さというか、芸能界って
やっぱすんげー人達が集まってるとこなんだな、というのをまざまざと見せ付け
られるあの感じ。まあ、何百人とか何千人ものオーディション突破してきたプロ
がごろごろいるこの世界で、イケメンを名乗っちゃ・・・。

T1見ていただいた方ありがとさんです。そして、あけおめです。

＞トヒさん
僕も雪降らす手品はカッパーフィールドの方が好きです。
今回私が出る上で、出た条件はテレビを見ている人も体験できるマジック
であり、かつ派手で不思議なヤツって言われたんですよ。
そんな手品あるか？って、こっちが聞きたかったよ。
あと、私はうまれてこの方眼鏡かけてないので別人だと思われますよ。

まぁ、色々番組側からは注文が来て「やっぱりテレビって感じだね」
と思いました。
ではでは、これからちょくちょく見ますね。

毒吐きすぎた。スマソ

>しっかし、テレ東だから仕方ないとはいえ、
>格闘と比べてあからさまに予算少なさそうだったなあ。
>出演のマジシャンよりＰテンコーの方がギャラ高かったりして。

いっそのこと、カッパーフィールドの放映権買って
放送した方がいいんじゃないかな、いや、マジで。
毎年楽しみだし。

毒吐きすぎた。スマソ

あっちでもこっちでも…

雪はカッパの手品じゃねーって。
買って演じてるだけ。

>そんな手品あるか？って、こっちが聞きたかったよ。

ないなら、自分にはその実力がないってことでしょ？

テンコーは高価なものをもらってるわりに安い番組に出るんだな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

実情は、定期的に話題作りのために虚言を吐かないと
やっていけませんってカミングアウトしちゃえよ〜！

（ブゲラ　なーんて

龍野ってただの糞デブじゃん
目が気持ち悪い

>雪はカッパの手品じゃねーって。
>買って演じてるだけ。

そんなの常識だが、演出的にも、映像的にも、カッパのが
一番クオリティー高いんでね・・・。
それを超えてるなら話は別。

>353

おい、演技に対する批評は構わんが、
誹謗中傷はやめろよ。

糞コテは死ね

じゃあコテをやめるまでだ。

355の方がうわて、というか大人っぽい。

>>355=358
楽しい？

＞３５４
それが常識じゃないらしい事をお前は知らないのか？

うん、知らない。
でも、今知った。

確かに、デビッドの〜は彼のオリジナルじゃないとかいう
会話が成立している事を見ると、そうかもって思う。
むしろ完全に彼オリジナル、彼の発想というネタの方が
圧倒的に少ない。ごくごくわずか。

彼らの素晴らしさは、あくまで、チームカッパの演出方法論であり、
演技者カッパのパフォーマンス能力って事で。

でも、おじいちゃんに習った〜とか真顔で言われても、そろそろ
プっとしか思わんね。実際。８０年代の感性だろ、あれは。

興味深い話題なので、１回だけ参加しようかな。

天才振付師ジョアン・スピナが辞めた時点で、
クリス・ケナーみたいなのが入って来ちゃった時点で、
芸風がちょっと変わっちゃったよね。

ブレインの影響でストリートが流行り、いわゆる生々しい
リアリティーが皆無なカパーフィールドサイドは、まんまと
挑発にのって自ら高みから降り、相手の土俵に乗ってしまった。

ＤＣは大好きだが、現状は歴史の流れとして正しいと思う。
ＤＣだけが君臨していても、たぶんマジックの世界全体の
ためには、これっぽっちもならないと思う。

そうでもないぜ。
わざとらしいとは思うが、外人がやるとカッコイイという部分もあるから。
十分見るに耐えるし、一つの芝居として見れるのだ、まだね。

日本人がやったら、それこそ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だが・・・。

にしてもカッパのおじいちゃん、相当テクニックが凄かったと見える。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>363

ＨＹさんあたりかな。
こういう真面目な話、もっとしたいけどね。
ＭＭＬの方も静かだし。

まぁ、ここでは深い話はやめときましょう(笑)。

でも、「ＤＣ」って自然に書き込むあたり、
あの黒い掲示板に出入りされている方と想像いたします・・・。

日本人なりのやり方って、いつか見てみたいですよね。

>ＨＹさんあたりかな。

ＨＹって私の事ですか？　だとしたら違いますよ。
自分はＫＨですが。誰かと間違われてるかな？

黒い掲示板ってどこでしょう？
自分は、ここは概ねロム専門。
たまに手品版に書き込むくらいで、手品関連サイトは
出入りしてませんよー。

本人いるなら聞こうかな
＞龍野さん
あのお札はどうしたんですか？今まで見たビルインレモン中でも不思議度高
SAMA横浜みたいにすりかえました？

大好き掲示板より

●たなかまさのぶ　 題名：一連のミスディレクションの理論について
投稿日 : 2004年1月2日<金>01時31分
初めまして。たなかまさのぶと申します。
一連のミスディレクションの理論を読ませて頂きましたが、
貴殿の理論、
高木重朗師の講談社現代新書「魔法の心理学」のミスディレクションの項
の丸写しじゃないですか？
もし、高木師の理論を広めたいというのであれば、
師の著書の購入を勧めればいいことだと思います。
参考文献を示してませんし、参考にしたって、
少々、引用の範囲を超えていると思います。

（あがらないので再度カキコさせてもらいました）

渋谷スレじゃないんで、よそのサイトの掲示板をコピペするのは、
どうかと思うのだが。

>339
話を蒸し返すようだけど、ＵＳＯの時のRYOTAは改めてビデオ見ると
結構、細かいとこに気を使って、現象は売りネタそのままでも、
やっぱプロって感じするよ。

現象は下手にいじると、駄作になることの方が多いしね。

種明かしとレクチャーの境目て、どこにあるのかね？
海外のサイトを見てると、基本的なことについてのレクチャー（見方によっては種明かし）をしている
のが結構あるんだけど。

>>369
龍野さんのビルインレモンはビデオで見るととてもよくわかるけど、
横から録られたとき種がよくわかるよ。
カメラアングルが悪くてばればれだったよ。
種明かしスレじゃないので
詳しくは言わないけど

>>374
まぁ、サムチップは解るがお札のナンバー一緒なのなんで？

>>375
俺ビルインレモン持ってるけど
すり替えなしにお客のお札をレモンの中に入れれるよ。

ビルインレモンって買うものなの？
買うとすれば、お札の一部を丸めたものをステンレスの小さい筒に入れ込み
下から強引にグサッ！と入れ込む
フランスパンやみかんの中から出てくるようなやりかたしか無いだろーがな。

ビルイン（カードイン）レモン系は無数にありますよ。
道具を使う方法、ほとんど即席で行うやり方、
後で○○○○○方法、○○から○○○おく方法。

大好き掲示板無くなったけど、どんな書き込みがあったの？

>>370に転載された奴のせいじゃないの？

>>378
そうですね。
いろんなタイプがあるみたいですね。
海外のマジックショップで売ってるレモンゲームっていうのが
値段的には1番高いですね。
持ってないのでどうゆう仕組みかはわかりませんけど

松田道弘著のクラシック・マジック辞典�Uにビルインレモンの
いろいろな方法が書いてますよ。

>>379
ほんとだ！
いつの間にかなくなっている
朝にはあったんだが・・・・

ミスディレクションの説明が
パクリだ、いや違うという内容が書いてあったよ。

ミューさんが言うには、高木重朗師の講談社現代新書「魔法の心理学」は
持ってないので引用していない。
海外の本と師匠の資料を参考にしたと。

ところでＴ−１の視聴率はどうだったんでしょうか？
格闘技はＫ−１が19.5%で勝ったみたいだが、
猪木ボンバイエの5.1%には勝ってほしいな

そういえば、東京地方の人しか見てないんだろうけど、
都々さんが出演した"言いたい放題スペシャル"見ました？
だんし師匠にいろいろ言われながらがんばってたけど
辛そうだったなー

曙ってスパーリングの時点で出場をあきらめる勇気ある決断が
出来なかったのだろうか？

>>384
それは勇気ある決断ではないですよ。
無責任な人がすることです。

やばいなーってわかってても
大人だったら無理だって事わかるだろ
大金もらってるんだから
しかも契約違反で違約金とられるぞ

たなかってつまんない毒吐きだけが取り柄のアホか
自分は面白くてセンスいいなんて勘違いしてるんだろーなぁ

>>386
ぱくりをぱくりって言っただけだろ。

あんたもつまんないこと言ってないで、
面白くてセンスあることが書いてあるサイトたちあげてみなよ。

読んでやるよ。

低学歴丸出し

新年から殺伐としている

字も空気も読めないってのはツライな。

たなかの自演か。

何でわかった？

寒いサイトの管理人がパクリサイトの管理人にケンカ売ったのか。

本当にどうでもいい話題だな

バカじゃないと出来ないって。

世の中には「言うだけ野暮」ということもあるけどね…

T-1でやった雪を出すやつ買おうと思ったら
$1500もするんだな

高すぎる・・・・

管理人の反論に期待したんだけど。
しめちゃったね。

ビルインレモンについて…
解説はできませんが、レモンゲームでもドクイーソンの方法でも
私的にはしっくり来なかったので、やり方は違っています。
sam横浜でマイケルアマーが行ったやり方も良かったのですが、
私には難しかったかな(笑)

最初から出ているレモンの中に、後で消したお札が入るという
奇怪さがなんか好きなんですよね〜

>>350
ま、そういうことですね。

400さんへ
すいません、僕こんなん書いてないですよ〜
人の名前で荒れるようなことしないでくださいね。
IDみると369さんのようですが、私のやった
ビルインレモンのやり方は、たぶん古典だと思いますんで調べてください。
そうすればわかる範囲だと思いますよ。

トリップ使えばいいじゃん

いい加減ウゼーぞコテハン

騙りが出ないように、友人にトリップの使い方教わりました。
>>397
Snow Animator IIIがケビンジェームスのHPで売られております。
このほうが、持ち運びも楽で安いです。
ただ、誰も使っている人見たことないから怖いですよね…

後、DC話じつは私も大好きです。語りたいですね

>>404
龍野さん
ケビンジェームスのHP教えてください

>>404
ダイエットする気ないの？

T-1は、時間制限のせいか、テーマ性とかネタの展開がイマイチで期待はずれだったなあ。
でかいイリュージョンもなかったし、仰々しいセットや番組演出の割には演技がチマチマしてた。
まあ、紅白やら格闘技やらの裏で視聴率がとれない時間帯なので、TXの消化番組って感じで。
巧い人にまとまった時間提供してワンテーマでイリュージョンでも展開してもらった方が面白かったかも。

今、森羅万象読んでたら
Ｔ−１の視聴率が書いてあった。

たったの１．５％だって・・・・

間違った　１．２％だった

勝ち抜き戦というのも失敗だったかもしれない。
参加者それぞれがとっておきのを披露して、
見ている方がおなかいっぱいなくらいに満足できないと。

週一の番組だったら次のネタを考える時間があるので勝ち抜きというのもありだけど、
特番でよいネタを出し続けるのは難しいのでは。
ネタのストックとクオリティの両方を要求するというのは厳しい。
ネタのストックを増やすのなら買ってくるのが手っ取り早いし、
クオリティを上げるなら地道な練習や独創的なアイディアが必要になる。

それに、勝ち抜き戦だと負けたら出番無しなので、
大がかりな仕掛けを搬入するということも難しくなり、
見た目地味な小物が中心になってしまう。

特番だったら、一般的なマジックの大会と同様、
参加者それぞれに演技させて、それで優劣を判断する方が現実的。

まあ、個人的には週一の番組でやってくれるのが一番うれしいですが。

プ。マジで言ってんの？
そもそも手品の時点で終了だってーの。

千載一遇のチャンス。日本最高レベルを揃えて本気で数字を狙いにいけ
ば良かったのに。もちろん、紅白と格闘技相手にどこまで善戦できるか
レベルでの話だが…。

>>408

すみません、2.2％でした。（情報源：ニッカンスポーツ）
あんまり変わらないけど(^_^;)。

龍野のカードを覚えてもらうﾔｼって
奇数のマークのカードしかなかったぞ！

で下記からその数のを覚えろって言っても雪関係になるのは当然！

１．スキー場
２．遊園地
３．純白
４．真赤
５．冷たい
６．熱湯
７．サンタクロース
８．精密機械
９．結晶
１０．子馬

↓

夜の競馬場
コンビニのカップラーメン
白い粉雪
おじいちゃんの腕時計
さびれたメリーゴーランド
渋いお茶
古い観覧車
赤い風船
大きなヨット
気の抜けたビール

でそれから連想するものといっても「白い粉雪」しかないだろ？
どう考えても。
低レベル杉だろ？

>>414
いや、そんなのみんなわかってるっていうか
その程度のことを鬼の首とったかのように書かれてもｗ

>>415
そんな事言うなよ。
龍野さんが落ち込むだろ

フェザータッチのパワーロックって商品ってさぁ誕生日の例を書いてるし

http://www.feather-touch.com/FTP501.htm

この間の番組でも誕生日であけてたじゃんか？
て事はさぁ‥

千の位が０か１、十の位が０か１か２か３の組み合わせで開く仕組みだろ？
単純にさぁ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

園楽「あれでイケメンとしたら、
　　　他のマジシャンはなんと呼べばよいのでしょう。
　　　そこを何かこう、面白い表現で返してください、どうぞ！」

イカメン

>405さん
ケビンジェームスのホームページ
http://www.kjmagic.com
です。

>414さん
ばれちゃった。って言うレベル(笑)
>416さん
大丈夫落ち込みませんって

>>418
あれはテレビ東京の誇大広告。
実際は「シケメン」だったと思う。

>>414
あれはメンタルヤーン改ですね
２アンサーになるのを避ける良い方法だと思う。

マイケル・ラムというマジシャンは結構いけると思う
他はカス！

全体的に海外マジシャンの方がレベルが高かったね。

>>420
龍野さんHPありがとうございます。
見てみます。

龍野さんの演技を見て私もステージで演じたいな〜と思いまして！
でも、$1500ってハンクリーで見て諦めていたんです。

>>420
う〜ん・・・・
それでも $1,175ですか

６日のマリック特番、これまで以上に酷そうだな
あのおっさんはどこまで種明かしで金稼げば満足なんだろうか

もうネタバラシしないって言ってたのはなんだったの？

>>427
>>428
俺もそう思う。
ふじいあきらさんは手品板のオークションスレで
マリックさんを擁護してたけど、
ヤフオクで情報売ってる人とあんまり変わらないと思うのは俺だけ？

この間、ジャニーズjrが出ている番組で、
アンドリューメインの空の袋の中から中身の入ったコーヒーが出くくるやつの
種明かしをしてたぞ。
恒例のマジッククイズで

結局自分さえ良ければ良いっていう考えなんだろうね。
本人や取り巻き信者連中は色々理屈こねまわすんだろうけどさ。
やってることはマスクマジシャンなんかと同レベルだよ。

>>430
激しく同意！！

屁理屈こねて自分を正当化しているけど、
マスクマジシャンと同じだよな

マリックは長者番付にのることによってマジシャンの地位を向上させるのが
夢らしいけど、その為なら手段を選ばないってか

とにかく、クイズはやめてほしい。
普通に凄いマジックだけをやってほしい。

おまえらあんまりﾏﾘｸの悪口書いてると靴の裏なめさせられるぞ！

>>425

スノーイミテーター（アメリカではそう呼ばれてます）値段は安くとも今迄
の中では一番紙吹雪を吹き上げるエアのパワーは強いです。
ただ、オフは手動なのでその点がいまいち。１、２はスツールに座るという
状況を作るのが？なところです。オンオフはフットスイッチなのがいい所。
ですので状況によって使い分けています。あと、類似現象ではブリザード
FX２０００もいいです。この欠点は３０秒しかエアがだせないことと、CO2
のカートリッジが日本では無い規格のなのが難点。体に仕込むタイプなので、
他の演目との兼ね合いが考えどころです。
どんなに改良しようとスノーアニメーターの演技自体ケビンにはミスマッチ
と思います。

歳取れば、あれはあれで味わいを感じると思うよ。
それにしても、あの発想力は天才的。

>>434
うん。ケビンジェームスの発想力はすごいよね。
尊敬するよ。

>>430
マリックさんの力はホントに素晴らしいと思うけど、
どうしてもクイズ形式だけは我慢できないですな。
長くやってる人は現実に困る事なんてないんですけど、
ああいった番組の中で、「さあ頑張って見破りましょう！」等と
張り切ってる観客達を見ると、本当に悲しい気分になります。

>>435
発想で言うと、ピーター・サメルソンという方も面白いですよ。

>>469
そうそう、マリックに心酔してるふじいあきらも○○丸出し

↑未来と会話か？ﾌﾟ

>>436
あの手の番組を見れば、マジックはこういうものって思いますしね
見破ったら勝ち、騙されたら負け、みたいな
タネ明かしよりもこっちの方が大きな問題なんじゃないかと
そんな番組をマリック氏が率先してやっているというのがなんとも・・・・・

そこでさらに「これがマジック界のためなんだー」と
啓蒙的な嘘クセーセリフを吐くのが失笑物。

海外の立派な本を訳して、すべてのマジシャンはこれ
読まなきゃダメみたいな事言いつつ、過去ログ読ますのに
さらに追加料金を要求する守銭奴と実にお似合い。

2chネラであるだけでなく、手品に関わってるんだから
このくらいは見えないとダメ。
おお、なんて素晴らしい思想なんだ！なんて感動してたら
そろそろ恥ずかしいぞ。今時は。

龍野さんに質問です。

レモンから出てきたのは本当に高田さんのお札ですか？

>>441
マリックお得意のお札の改ざんと同じだろ。
マリックの場合Ｕを強引にＭにしてたがな。

469について何か言え

>>433
ブリザードFX2000はとてもじゃないけどエアが弱すぎです。
悲しいくらいに飛ばないです。

>>442
番組制作側との話で偽札などは一切使っておりません。
というか、非常に答えづらいので答えられませんが…

コテハンに

改めてビデオ見たが
下２桁の４の数字がめちゃくちゃ改ざんくさい

同じ人だと思っているわけでは全くありませんが
> 見破ったら勝ち、騙されたら負け、みたいな
という状況を嘆く書き込みがあるスレッドで

> レモンから出てきたのは本当に高田さんのお札ですか？
とか
> 下２桁の４の数字がめちゃくちゃ改ざんくさい
とかやっているのがなんとも。

楽しみ方いろいろ。

マジックに興味をもつにはタネを知らないと始まらないんだから、
ＴＶでタネを暴露するのはいい事だ。
マリックも古いネタを明かす事で
新ネタを作るように自分にプレッシャーをあたえてるんじゃないのか？

>>448
自分が良ければあとはどうでもいいって感じだな
手品がどんなふうに思われてても・・・

>>448
そんな事せずとも、新しい畑に、新しい種を蒔く人々はすでにちゃんと居る。
そして新しい収穫も、ゆっくりだけどちゃんと出ている。（これが、とてもゆっくりなのが重要）
にもかかわらず、自分では種を蒔かない連中は、
「こんな古い畑にこだわらず、新天地を目指そう！」なんて言いながら過去の収穫を
好き勝手に刈り取って食い散らかす。
食ってしまえば新しい畑を作るだろう。それが人類のためだと（w

お前さんお言ってる事はそういう事。
そしてさらに、436が言うように、
「マジックをクイズ形式で楽しむというスタンスを視聴者に提案」しているのが最大の問題。
手品のあり方、楽しみ方とは何ぞや？それを実現するにはどういうパフォーマンスを目指すべきか？
という、正当なマジシャン達の努力は水の泡。

水の泡になろうと、この流れはとめられない。
圧力団体になりうるだろう奇術協会もとめる気がなさそうだし。

お題目のように唱える「人を楽しませる」ということを考えるなら
「マジックをクイズ形式で楽しむ」というのもありなんじゃないか。

不思議を楽しむなんて、マジシャン側が思っているほど、
ニーズは少ないんじゃないの？

マリック、コインアクロスのネタばれやってる…。

今ちょうどマソク特番の番宣やってる
最悪だねこりゃ。ここまで腐った手品番組は久々に見た

>>450
自分がテレビに出るため。もっと言えば自分の稼ぎのためなら
なんでもありなんだろうなぁ。口では「本物の魔法使い目指す」
なーんてしらじらしいこと言っておきながら、やってることはコソ泥

オイル・アンド・ウォーターもネタばらししたな。
2chの種明かしスレにさんざん文句いってた連中は
この番組にもクレームつけなきゃダメなんじゃないの？
にゃふーさんとか、どうなの？

タネ明かしってしちゃいけないの？

いけないもなにも、マリックははっきりと自分の口で
「もう種明かしはしません」と公言していたわけだが

サムタイもばらしちゃった・・・

>>456
プロレスラーの引退宣言みたいなものでしょ。

NHKのだれも見てないような番組で、話の流れで
ちょこっと言っただけのものを、ご大層に掲げられても
マリックも困っちゃうんじゃないの？

これだけおよびがかかってるんだから、種明かしは辞めないって。

途中から見てたけど今回すごいな。
もう無差別にバラしまくりじゃんｗ
宣伝でこの調子だと本番ではどうなるんだろ。

マリックの番組見たらT1の方が全然すがすがしい気分で見れる
いくらなんでも酷いなこれ

>>455

困る人＝多数
得する人＝本人
どうでもいい人＝大多数

こういうことでいいかわるいかってことでしょ？
ダメかどうかって事ではなくて・・・

>>458
困っちゃうのは金と保身の為なら平気で嘘をつき、平気で他人の
考案したマジックの種をばらすような男の存在だよ
もはや開き直っちゃったんだろうなぁ。後ろめたさもないと見える

>>461
誰が困るの？　そのへんの本買えば出てること言われたって困んないじゃん。
そりゃ先にオチ言われたら、気分悪いけど、それを悪いと言われても。

どうでもいい人が大多数なら、へーって思える分、いいんじゃないの。

マリック信者が必死になってまいりましたｗ

>>462
文句言っているのマジックやってる人だけだよ。
ほかの人は面白いと思っているから特番があるんじゃない。

マジックやっている人のほうが少数で間違っているんじゃないの？

458=463=465
・・・・関係者？

>>464
茶化しても、なにも変わらない。
テレビでのタネアカシはこれから先も続く。

変わらなければいけないのは、マリックに文句をいっている
マジックマニアのほうだ。

>>463
>>465
言葉が悪かったね。

得する人＜＜損する人＜＜〜桁違い〜＜＜その他

本＝読もうと思う人が読む
ＴＶ＝関心ないひとも情報が入ってくる

ここら辺も問題なんでは？

タネ明かしでテレビ出て金持ちのマリック＝勝ち組
２ちゃんで顔真っ赤にして文句言ってるマニア＝負け組

>>468
よくその考えでテレビでの種明かしはダメだという人が結構いるけど、
それが種明かしをしちゃいけないって説明にはなってないのではと
思うのですが…。

関係ないっていっても視聴者はマリックが種明かしをするって
いうんで見ているんだし。

たとえば、売りネタとかならまずい（本にも載っていないし）けど、
本に出ているようなネタなら、やってもいいんじゃないかと思うんですけどねー。

>>465

長期的に見て、良い事がないのです。
残念ながら、部外者には分かりにくいと思いますが、
>450
を読んでも意味が分からない方は、この話には参加なさらない
方が宜しいかと思います。

>変わらなければいけないのは、マリックに文句をいっている
>マジックマニアのほうだ。

なんのために、どんなふうに変わらねばならんのよ？
一緒になってネタばらし、クイズ形式で手品やれと？
真性ヴァカかオマイは。

バカっていうか、単なる構って君か煽り厨房でしょ
とりあえずみんなと逆のことを言っておこう、みたいな

マリックが、こういう形で叩かれだしたのは初めてじゃない？
腕、選択眼は確かだし。
普通にやってればカリスマなのになあ。

マジックをクイズ形式で楽しもうっていっているだけなんだけど。

見ているほうは、そっちのほうが面白いんだけどね。

だって普通にやっている人なんて、全然有名になれないじゃん。

マリックだって、ナポレオンズだって、マギー審司だって、
みんなネタばらしをやっている。

シロートの人が、それでメシ喰っているプロに文句をいう方が
お門違いだと思うんだけど、マジックってそういう世界なの？

受け手側には分からんだろうなあ。
実際、面白いんだろ？
でもマジックはクイズじゃない。一番避けねばならない事なんだわ。
勝負であってはイカンのよ。映画の特撮やＣＧ見てみろよ。
あれ、勝負じゃないだろ？
「さあ、どうやって撮影したか、貴方に分かるかな〜？」
なんてやったら、アホかと思うだろ？

>シロートの人が、それでメシ喰っているプロに文句をいう方が
>お門違いだと思うんだけど、マジックってそういう世界なの？

たぶん、この中にはプロも居るよ。
現状としては、一部の「メディアに出続けたいプロ」が、禁を破って
回りの迷惑顧みず、先々の事も無視して私欲に走っただけ。
なぜなら、この「流れの中」で「私はやりません」と言ったら、
番組から声がかからなくなるから。それが怖いわけでしょ。

マリック一人で過去何十年かけて築き上げてきた遺産を
食いつぶす気か。後に続く人間のことを考えていないんだろうか。
自分勝手というべきか、情けないというべきか。。。

>>471
長期的に見て、なにも良いことがないのなら、
なぜ、この何年もの間、種明かし番組が野放しになっているのでしょうか？
今の状況なら、どんなに新しい芽が出ようと、誰も守ってくれないよ。
>>450を読んで、わからない人を排除するのではなく、取り込んでいくことが
大切なのでは。

マジックには種明かしがつきもの
こういう形式を作ってしまった罪は重いと思うけどな
今やマリック本人ですら、種明かし無しの手品じゃ客を呼べないのでは？

>>476
>でもマジックはクイズじゃない。
そこ。言いたいのは、マジックをクイズとして楽しんでもいいんじゃない？
ってことなんだけど。勝負もありじゃないの？って。

実は特撮クイズもありだと思うんだけど、それをいうとかみ合わなさすぎるので…。
（それに、マジックと特撮は同じか、ってことにもなるし）

マジックというショー自体の考え方が変わってきたという風には考えられないのですかね。

マリックってトッププロなんでしょ。
種明かしをしないと番組に出られないということは、普通にやっていたら、
番組に出演させる価値がないということでしょ。
いわんやほかのマジシャンをや。

遺産っていったってマリック一人で食いつぶせる程度しかないんなら、
つぶしちゃえばいいんじゃないの。それに守りたかったらもっとしっかり
守っておけばいいじゃんと思うんだけどね。

誰か、マリックの営業の時にでも
あ、今の分かった！こうやったんだろう！正解ですか！？

ってやってやればいいじゃん。
そういう鑑賞の仕方を提案したわけだろ？（w

>>481
つまみ出されたら嫌じゃん。
マリックのショーは値段高けぇからなぁ・・・・

マリックってタネ明かししないと公表したのか？
じゃあ単純に気が変わったんだよ！
文句あんのか？

そういう鑑賞の仕方を提案して、客側が受け入れるのだったらいいのでは。
それは違うといって、客側に聞いてもらえるほどの人は、反対する側にはいないんじゃないの？
見ている人を納得させることができなくて、違うといっても説得力ないって。

説得力もなにも、すでに考え方は２つに割れてますよ。
説得はたぶん双方不可能。

>>485
同意。
それに反論のための反論みたいなものをいくら読まされても
だから？としか思えないしね。

では、２つの考え方があって、どちらも正しい。
勢力の強い方が、現象として現れているということでいいですか。

>>487
それで君が納得できるのならいいんじゃない？

納得しました。

ただ、いつもテレビで種明かし番組がやるたびにギャーギャー騒いで、
結局何もやらないで、また番組があると騒ぐマジックやっている人たちに
そうじゃないんじゃない？　と思って書き込みました。

世の中には、マジックをクイズとして楽しむという考え方が
わかってもらえてなによりです。

お騒がせしました。

頑張った割にはたいして盛り上がらなかったねｗ

だってみんな反論できないんだもん

>>491
僕じゃないです。

見る側が話に入ってきても、どーもならん話題。

つーかマリックがクソなのは今にはじまったことじゃないだろ
俺は見てないけど今回そんなにひどかったのか？

反論もなにも、何に対して重きを置くかがまるっきり違っている
以上、話がループするだけの話。

視聴率を取ったり、自分が最前線に居るためには何でもやる。
それが正しいと思う連中と、
まずマジック全体の遺産を大事にしよう、観客と演技者との
正しいあり方を大事にしようという連中。
（そのために、今の流行りでは目立ったアクションは起こせない）

相容れるはずがない。
片方は、相手側のマイナーを笑えば良い。
片方は、相手皮の必死さを笑えば良い。

視聴者が望むようにやればイイっていうバカ、もう居ないのか？
もっとバカさらしてくれよ（w

> 世の中には、マジックをクイズとして楽しむという考え方が
> わかってもらえてなによりです。

なかなかの電波ですね。

>>496
バカで切り捨てるほど、むごい意見だとは思わなかったが。
そういう意見に耳を傾けることも大切なのでは。

>>498
１視聴者が、こんな辺境のスレに粘着して
マリック擁護などするか？って話ではないかと。

以前テンヨー大会にマリックさんがコメンテーターとしてきていて
その後、横の喫茶店でマリックさんとお話したときの事
正直自分自身も種明かし番組はやめたいらしい。
ただ、番組作る話になったときに必ず言われるのが
種明かし。なければ番組は作らない。
こういわれると、彼も仕事です。しょうがなく
本当にしょうがなく種明かし番組をやっているとの事。

ま、しょうがなくやったで済むなら警察も何もいらない罠
私利私欲の為にマジック界共有の財産を切り売りしてるだけの話だろ

種明かししてもいいよ、って言う手品と、それはやめて！っていう手品があるよ。
セロさんがたばこを消す手品をテレビでばらして、ゲストに教えてたけど、
正直参った。いつも俺がやってるネタだったから。（しょぼいな）
「それテレビでみたから、知ってる」とか言われるとイヤだもんね。
でも実はおれも手品に興味を持ってくれた人にはこれは教えてるんだよね。
きっかけはなんにしろ、手品ってできると楽しいじゃない？
それをきっかけに手品がそのひとのライフワークになったらいいしね。俺がそうだったし。
知り合いに教えてもらってそれがきっかけで・・・。
マリックさんが金儲けしたくてネタばらししてるのかどうかは個人的には疑問だけど、
テレビ的に成り立てやすいよね？「あなたはこれを見破れるか！」ってね。
マニアのほとんどがそうだけど、（俺もそうなんだけど）あれはここでこうしてる、
とか今のはうまいな、とかパームばればれだっつーのとか、子供の頃の純粋さなんて
かけらもない。でも楽しい。マニアにしかわからない楽しみがあるからね。
でもDCのフライングとかは子供のように楽しめる。あれは最高でしょ？

カリオストロの城のルパンがさ、この国旗は袖に仕込んであるんだよね、ってばらしちゃ
駄目でしょ。（笑）それはやめて！って感じです。

P.S 龍野さん、T-1良かったです。メル友になってください。

番組作らなければ良いだけの話。
何言ってんだか。そういう「選択」をしたのは自分の意思でしょ。
不本意ながらも、自分の都合を優先させたってわけだ。

じゃあそろそろ「マリックは俺たちを裏切った」AAか
姉DVDのAAを貼ってもらおうか

ボナ植木氏が彼のサイトに書いていた
「業界で「ばらしてもかまわないネタ・リスト」を作って、その中からだけばらして、
テレビ局の要望に応える」っていうのは、割といい妥協案だと思うんだけど、
実際問題として、それって可能かな？

ネタばらしに関しては、（クイズ形式の話は置いておいて）
ある程度、これなら大丈夫だろうかとか、こういう見せ方なら
オリジナルだから差し支えないだろうと、マリックさんが
ちゃんと考慮してやっているのが一応分かりますけどね。

>505
そういうのを作っても、また「その禁断を破る！」とか言って
独走を始める人が出てきますよ。
マリックさんがやらなくても、遅かれ早かれ誰かが
やってしまうと思います。

普通にコインアセンブリーばらしておいて考慮もくそもないと思うが

あら、そんなのもバラしちゃってるんですか…。
前言を撤回せねばなりませんね。

>>508
年末にもアンドリュー君のをネタバラシしてましたよ。

テレビにおける自主規制ラインもかなりの幅で変動が起きちゃっているのか

じゃあせっかくだから６日に番組見ながら全てばらしまくろうぜ。
ばらされたら、ばらし返せ。

小さい人間ばっかだな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
レパートリーが少ないからギャーギャー言ってるんだろ？
ｳﾞｧｯｶじゃねーの？
日々精進しろ！

俺らがばらすまでもない。マリックが全てばらしてくれるから安心しろ

>>512
スレを百回読み返せ。この文盲が。

>>512
お前もネタばらしに協力しろ！

マリックさんって結局は、ネタばらしやらないと番組作ってくれないので
仕方が無くネタバラシやってるとはいえ、
それでお金をもらってるんですよね。
それも大金を

ってことは、いろんな理由があるにせよ、
結果はマジックのネタをメール送信で教えて稼いでいる
ヤフオクの連中と同じってことだと思います。
ＴＶというメディアを通してのタネ明かしの分
マリックさんの方がひどいのかもしれません。

ふじいあきらさんがマジックのネタをメール送信で教えて稼いでいる
ヤフオクの連中に規制をかけたいみたいなことを言ってたけど、
まずはマジック界の第一人者マリックさんの批判からするべきだと思います。

一般人の批判はするけど偉大なマリックさんの批判はしないのは
おかしいと思います。

上のほうで誰か書いていましたけど私もにゃふーさん等の見解を
聞きたいです。

所詮マジックの本質を理解していない発言ですね。マリックさんの件にしても、
映像製作に関わっている業者もいるわけだし、本人のスタジオ押さえてスケジュール
押さえて製作したムービーと、泥棒野郎の顔出さないヘタな素人映像を同列に
考える事自体失礼千万。別にオークションに出品する行為自体は問題ないけども、
何を出品しているかが問題な訳で、商業行為を行うにあたって正当な手順を踏んでいない
から問題にしているんだよ。素人が生半可な知識で偉そうに販売行為を行うなってこと。
それに何で今マリックさんがあそこ迄してメディアに露出し続けているか理由を知って
いるかい？日本で長者番付に乗ることが目的なんだよ。マジシャンに対するイメージを
覆そうとしているんだよ。憧れの職業として捉えてもらいたいわけ。オークションの
小銭稼ぎの泥棒とはレベルが違うんだよ。いままでの日本でのマジシャンの評価は決して
高くないんだよ。奇術協会は権力にすり寄るだけのただの集金団体だし。そんな中
孤軍奮闘しているわけ。その活動でどれだけマジック業界が潤ってるか考えたことある？
そのおこぼれでまたもとの状態の戻そうとしていることに気付かない連中に怒ってるわけ。
わかった？これでもわからなければ、好きなだけ足の裏なめさせてやるよ。

べつにｙａｈｏｏでメール使って儲けてもいいだろ。
後で元祖から著作権を要求されるようならその分お金出せばいいだろ。

裁判になるなら
「知りませんでした！ハイ！示談金です！」
はい！終了

高額で手品用品買いあさったカモだけだ、そんなくだらない事で騒ぐ連中はよ。

マジックをクイズ形式で楽しんでいるのではなくて、
クイズをマジックを使って楽しんでいる罠。

長者番付がどうこう言う以前に、
そこらの人気お笑い芸人並みに客に喜ばれるentertainerになってくれなきゃいかんし、
日本の市場が一般庶民がそこまで熟成してないということと
それを促進できるであろうマスメディア側に力が入っていないというのが問題。

トリックがどうこうだけではなくて
いかに魅せるかというところにマジシャンの能力差が表れるのだが、
一般視聴者がトリック探しに躍起になることによって
マジシャンの能力が正当に評価されなくなる。

>>517
簡潔に書け。ウザイ。

>>516
当然その手の連中とマリックは同類でしょ
ただ得るものがギャラか情報量かの違いだけ
にゃふーやふじいあきらはだんまりなんじゃない？
あんだけ偉そうに種明かしやオク連中に文句言ってたのに
マリックは容認。やれやれですな
ちなみに>>517はコピペだから相手にすんな

>マジックをクイズ形式で楽しんでいるのではなくて、
>クイズをマジックを使って楽しんでいる罠。

そこらへん、味わい分けられる視聴者ばかりなら問題ないが、
残念ながらそうではない。

一般の本に書いてるような事なんだからテレビでやって何が問題なんだ？

おめーらｳﾞｧｶだろ？

しかも本の内容をクイズ形式でやって何が悪い？特殊ジャンルに絞ったくいず。
ジャンルが音楽でいうドレミファドンってだけだろ？

エロ本の内容をテレビで放送してるわけじゃねーだろーが。

>>523
一般の本に書いてある内容だけならいいがあのおっさんは考案者が権利を持って商品化しているものまでばらしてるんだ。

>>523みたいな救いようのないバカは何考えて生きてるんだ？

>>521
にゃふーさんやふじいあきらさんは正しい目で
マジック界を見つめていると思っているのですが、
マリックさんの種明かし問題についてだんまりだと
ひどいですよね。

なんでもいいから一言書き込んでほしいですよね。

>>526
相手が相手だから発言するのもリスクが高すぎる。
そこまで期待するのは酷ではないかな。

多分２人はそんな事は興味無いと思う。

今日やってたらしいのは関西でやってなかったので何とも。
以前はバーベットで逃げてくれてたりしたんだけれども。

まあ批判したりしなかったりに人の好き嫌いはどうにもあるようですね。
渋谷系も然り。

つーか、ふじいあきらにはがっかりしたな。
手品板読んでみるとオクの出品者をこきおろしながらマリックのは特権のように言ってるからな。
そんな野郎が権利を守る団体を作るだの言ってるんだから世も末だな。

ネタばらしよりも、クイズ形式に問題があるんだってば。

＞５２９
好き嫌いとか、感覚的な事で書いてるようには思えませんが？

>>530
だな

どうしてまりっくだけ特別なんだ
一般人を見下してるのか？

ていうか何が不満なんだ？
勝手にやらせとけって感じなんだけど？

>>534
何が不満って
>>530の通りだ。
マリックだけ特別扱いするなってこと

何が権利を守る団体だ
偉い人には手をだせないのか

日々精進＝定期的にネタを買う　

日々精進＝定期的にネタをバラす

マリックに逆らうとフジイ氏なんて仕事が出来なくなっちゃいます
かわいそうだからあまり責めないで下さい

マスクマジシャンや渋谷のときに
海外に連絡を取っていた
こたにっていう人は今回は行動を起こさないのでしょうか？

>>535

>マリックだけ特別扱いするなってこと

これだけの理由で必死になってるなんてｳﾞｧｶ？

整理して読んでみてよ〜くわかった。
オークション問題で叩かれた連中、便乗してるな。

１　なんらかの理由で（純粋な信念もふくむ）マリック肯定派
２　なんらかの理由で（私怨を含むかは不明）クイズ形式否定派
３　なんらかの理由で（同）でネタばらし反対派
４　オークションで活動しているため、マリックを引き合いに出す者

この４種類居る。
クイズ形式云々と、本題に戻そうとしている者が居ても、
ネタばらしに関するレスが大多数を占めるのは、
彼らがクイズ形式の弊害について、たぶん意味を把握する事すら
できていないからか？

なんか去年からずっーとネタバラシの話題ばっかでつまらんよ。
もう飽きました。マジックの話をしようぜ！

クイズ形式肯定派もいる。

弊害弊害いうが、現実に行われているのが事実。
しかも何年も前から。
問題があるなら、なんとかすればいい。
できないのなら、歴史の流れとあきらめればいいじゃん。

もう、マジックの楽しみ方はクイズ形式に変わったと
認めればいい。

なんとかできないよ。
お前と同じく、手品の今後について関心もない連中、
過去の資産に対しての愛も尊敬もない連中が居る限り無理。
たぶん、歴史の流れと諦めてるよ。

それに乗ったプロ連中が「尊敬できない」と言ってるだけ。
いっそ、手品にトドメを刺すか？
いつもバラしでお茶を濁しているような手垢がついたような
ものじゃなく、プロ連中の本当の営業ネタ、クラシックの名作、
全部バラしてやれば？

いやー。年末年始すぺさる。りたーんとぅざ日常。
ネット見てるヒマねかったです(´▽｀)。
なんか、名前が上がってるのであとで過去ログ読んでみ
る試み。なんかすっげーログ進んでるんですけど。なに
があったのでせうか。
T-1見ますた。その辺もまた。
正月はファイヤードリフトのせいで地獄を見ました（泣

ヤフオクで道具買ってしまった・・・
あまりにも面白そうだったので。

Through The Sign
・相手から借りたコインにタバコを通す。
・コインにサインさせてもOK。1円〜500円までどれでも出来る。
・スリムタイプのタバコは無理。
・相手が指定した場所に通せる。
・通した状態でタバコを吸える。

（出品者の演技動画、13MBもある）
http://www.geocities.jp/hayashi2017/auction/Default.rm

オリジナルとのこと。それにしてはスゴイ出来だが。
即決3000円ですた。

>>545
即座に過去ログ読んでレスしてやってください。（ｗ

遺産もなにも昔の人は「本」になった時点で
嘆いたんじゃないの？

今度は「テレビ」になっただけ。

読みたいヤツは読むし、みたいヤツは見る。
見たくないヤツにも見るからダメだとか
言っているヒトもいるけど、見たくないヤツが
チャンネル合わせてくれるなら、テレビ局は
視聴率に一喜一憂しない。見たいヤツが見る。

クイズ形式だって、楽しみ方の一つ。
マジックは勝負じゃないなんて、いくつもの
考え方の一つにしかすぎない。

逆にクイズにすることにより一般の観客やゲストのマジックに対する注目が高まる。
クイズにしないとダラダラとマジックを見てる人も多いと思う。

しっかりとマジックを見た上で見抜けないならマジシャンみょうりに尽きると思う。

昨日と同じバカの登場ですか？

>>549
見抜こうとか純粋に楽しもうとかダラダラ見ようとか
そういうのは確かに個人の楽しみ方。
このスレでもそれに対して文句言ってる人はいないでしょ。

見抜けない人にも「正解はコチラ！」ってやっちゃうから
問題になってるワケで。

俺は、各組織の見解を聞きたいよ。
どうせ、第１線のマジシャンを叩く根性があるマジック関連組織
なんてねーんだろ？
業界として終わってるよ。残念ながら。

>クイズ形式だって、楽しみ方の一つ。
>マジックは勝負じゃないなんて、いくつもの
>考え方の一つにしかすぎない。

お前、手品を人に見せた事ないだろ？（w

確かに終わってる。
マスクマジシャンや渋谷系がやったときは大騒ぎしたくせに
マリックが同じことをしてるのにノーリアクションだもんな。

結局は、叩き易い相手かどうかであって、行為の是非を真剣に
考えて叩いてた奴は少ないというわけか？

>>553

あるよ。
っていうか、マリックがやっているのが手品ではないと？

日本で一番有名なマリックがやることによって
マジックとはタネを見破って楽しむのが正しい
楽しみ方だと思われる影響は大きいと思われる。
マスクマジシャンよりもマリックの方がその影響は
大きいのではないだろうか。ＦＩＳＭのＴＶ放送でも
西田ひかるは「すごい」とか「不思議」とか言わずに
「わからない」とばかり言っていたし。

「不思議」＝「わからない」
それは問題にするほどでもないと思われるが

>>556
見破ったら賞金を出す、これが手品だと？
お前が初心者なのはよくわかったから、出直してこい。

で、にゃふーは結局だんまり？

>>559
見破ったら賞金を出すのも手品と呼んで何が悪い？
そういう手品もあるじゃん。
というか、トッププロのマリックがやっている。

一つの考えに凝り固まるのが、上級者だとは思えない。
もっと柔軟に考えないといつまでたっても、
ちゃららららら〜ん（←オリーブの首飾りね）から
一歩も出られないんじゃん。

まあ、手品がクイズになったのではなくクイズが手品を取り上げてるって感じだな。
しかし日本の手品界のトップがそうやって使われてるってのは情けないけど。
まあ、長者番付に出たいってのが本当だとしたら真っ当な人間とも思えないがな。

>>561
あ、同じこと言ってた。

つまりマリックがやってるのは手品じゃないの？
ってこと。

所詮マジックの本質を理解していない発言ですね。マリックさんの件にしても、
映像製作に関わっている業者もいるわけだし、本人のスタジオ押さえてスケジュール
押さえて製作したムービーと、泥棒野郎の顔出さないヘタな素人映像を同列に
考える事自体失礼千万。別にオークションに出品する行為自体は問題ないけども、
何を出品しているかが問題な訳で、商業行為を行うにあたって正当な手順を踏んでいない
から問題にしているんだよ。素人が生半可な知識で偉そうに販売行為を行うなってこと。
それに何で今マリックさんがあそこ迄してメディアに露出し続けているか理由を知って
いるかい？日本で長者番付に乗ることが目的なんだよ。マジシャンに対するイメージを
覆そうとしているんだよ。憧れの職業として捉えてもらいたいわけ。オークションの
小銭稼ぎの泥棒とはレベルが違うんだよ。いままでの日本でのマジシャンの評価は決して
高くないんだよ。奇術協会は権力にすり寄るだけのただの集金団体だし。そんな中
孤軍奮闘しているわけ。その活動でどれだけマジック業界が潤ってるか考えたことある？
そのおこぼれでまたもとの状態の戻そうとしていることに気付かない連中に怒ってるわけ。
わかった？これでもわからなければ、好きなだけ足の裏なめさせてやるよ。

>>562

アマチュアなら、趣味でやっていればいいけど、
プロならそれで稼ぎたいと思うのはあたりまえ。

使われているかどうかは、決められないでしょ。
少なくとも、認めているように手品界のトップなんだし、
ほかのマジシャンよりは稼いでいるでしょう。

ほかのプロのマジシャンって、稼ぐつもりないの？

>>564
もうそれ飽きたからいいよ。最後の行だけは面白いけどさｗ

>>564
コピペに反応。

マリック見て、あこがれてマジックやる人は多いと思う。
ほかにあこがれるようなマジシャンなんていないじゃん。

やってることやってるからでしょ。あこがれるのって。
なんでもアタマから、否定するんじゃなくて、
そういう考え方もあるって思えばいいと思うんだけどね。

>>564
これ、書いた本人は真剣だったんだろうけど
バカの見本コピペとしてかなり使える素材になってるな（ｗ

>>564
>マリックさんがあそこ迄してメディアに露出し続けているか

こいつも多少は苦笑いなんだろうか？Ｗ

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／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

マジで昨日の放送には参ったな。
マリックはもう完全に感覚が麻痺してるよ。

もう消えてくれ。

ほら、マリックってゲストで無名の若手とか呼んだ事あるでしょ？
取り巻き連中なのかもしれんが、そういう連中もイエスマン
になる要素大だよね。

このままいくと、師弟関係の図式が渋谷と変わらん事になるような。
社会的に大成功しているだけに始末が悪い。
「別の方法があるなら、やってみろよ！」と、そんなチャンスが無い
俺たちは無理難題を押し付けられ、論破された体裁にされるよね。

そういや、ふじいあきらもマリックの番組にゲストで出てたよな

マジック素人のタレントにパドルムーブ教えて、梅宮辰夫の前で実演させて
バレて突っ込まれてる時点でチャンネル変えた。
つらすぎ。

俺は全く手品に興味無さそうな里見浩太郎が種明かしを見て
無理に感心したようなリアクションしてるのを見てチャンネル変えた
あの番組、一体誰が得してるんだよ？

なんだかんだ言ってもお前ら明日見るんだろ？
気になって気になって仕方ないんだろ？
マリックやテレビ局の思うつぼってやつだなｗ

しかもそのリアクションで「なんだ、カンタンなことなんだよなぁ」とか言ってたよ。＞里見浩太郎

ますますマジック＝クイズの印象が強まった気がする。

そういう見方をする観客相手にも、平気でできるように
ならなきゃダメ。通用しない。











という感じで、「プロってのはねえ」的な攻撃をしてくるぞ！
ある意味正しいが、わがままに他人に押し付けて良い話ではない。

>>574
>>575
俺は放送されてない地域組なんだけど、なんか想像以上に凄そうだなぁ。

>>576
なんていうか、別の意味では気になるかも。どこまで酷いのか、みたいな。

明日、マリック出るね。

>>576
おまえはどういう立場なんだ？
マリックやテレビ局の思うつぼの一員か？Ｗ

以前ふじいあきらの信者もオクの一件では吼えていたがまさか責められる方にまわるとは
予想してなかっただろうなＷ
当のふじいあきらは著作権が権利者の死後５０年で消失ということも知らずに著作権管理を
ライフワークにするとか言ってたんだからまいるよな。
体育会系と同じでマジックだけやってきたような人たちに人格とか思慮とかを期待しても無理な話か。
逆に金に執着しないアマチュアマジシャンたちの方がマジックの将来を冷静に見て考えてるのは確かだろう。

あ〜良い事言うなぁ。２ｃｈじゃ無いみたいだ。

>>575
芸能人は単純に仕事や番組宣伝の一環としてやっているだけで、
本当に哀れなのは一人必死なマリックのおっさんだよ。まさにピエロ。
正直なところ彼のああいった姿は見たくなかった。

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　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　マリックは俺たちを裏切った！！　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

マソックはクソ

結局俺らがここでがんばって騒いでも
マジック界の第一人者マリックに違うとしっかりとした
意見を言えるマジック関係者は皆無なのか・・・

今まで偉そうな事言ってた人がみんなだんまりだもんな。
結局権力には逆らえないのか
がっかりだ・・・・・・・

彼らには今後偉そうなことは一言も言わせないようにしよーぜ
永遠にだまっててもらおう

とにかく彼らにはがっかりだ

俺は彼らを尊敬すらしてたのに・・・

協会の抗議メールテンプレでも使うか。

>>586
まあ、立場的にいっても辛い立場なんだろうね。
逆に思うのは、せっかく彼らがまともなことを言ったりやったりしたくても、
トップにいるマリックがあの調子では空しいだろうね。

ﾏｿｯｸは自分ひとり収入が増えさえすればいいわけよ。

これからは肩書きとして「タネ明かしおじさん」と名乗ってくれ。

（゜Д゜）＜まりっきゅはうりゃぎっだゃ

つーかさ、ふじいだってテレビで何回も種明かししてるだろ？
そんな人間がマリック批判なんてするわけないと思うんだが？
あいつも結局は自分さえ良ければいいという人間なんだろう

凄い勢いでスレが伸びてますね。

クイズ形式、ネタばらしについて、皆さん色々と思う所が
あると思いますけど、人格批判や乱暴な罵倒はやめましょうよ。
たぶんですが、「不本意ながらやっている」というのが真相
じゃないかと思うんですよね。

テレビで最前線に居る自分達がスタンダードであって、
これは当然の流れであるというような、胸をはってやっている
感じではないと思うのですが、いかがでしょうか？

>>592
オマイは擁護するのか叩くのか、立場をはっきりしろ

>>592
不本意ならやらなければいいだけですね。
不本意ながら、生活に困ってるので泥棒しました。
こんな理屈であなたは納得出来るんですか？

>>592
それっておかしくない？
不本意だけどわいろをもらっている政治家もOKってことじゃないですか

マリックは食うに困らないだけのお金と名声があるわけだからこそ、
そうゆうことは不本意でやってはいけないのだよ。

マスクマジシャンのように売れないマジシャンが生きるために種明かしを
したのとは違うのだよ。

不本意ながらではなく、正しいと思うからやっているんでしょ。

みんなも考えを変えましょう。

不本意であるからこそ、彼を正しい方向へ誰かが導いてあげねばいけないのです。
そうしなければ彼はどんどん暴走していきます。

不本意ながらって便利な言葉だよなｗ

>>581
オクの一件では吼えていたふじいあきらの信者の誰か
見解を述べてくれ

今回の件で率直にどう思ったか？

>>599
何も語らないとどんどん悪役にされちゃいますよ。
なんか言ってくれ

>>all
ごめんなさい！ごめんなさい！みんな僕が悪いんです！
みんなうるさいんで氏んでください！
<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

>>595
激しく同意。
マリックならばああまでしてテレビにしがみつかなくとも、それなりに
生活していけるだけの仕事は取れるはずなのにね。
ナポレオンズなんかだって、そうやって頑張ってるんじゃないのかな。

日本で種明かしなしのマジシャンは大ブレークしない！

ナポレオンズだって種明かしはするよな？
いったいその境界はどこよ？
そこを細かく決めない限りは、いくら議論しても無駄。
マジックの上層部の人たちで規律を作れば？
いくらモラルがどうだとか言っても、個人の主張になるだけ。
種明かし問題に対して、マジック会議でも開きな。

ナポレオンズみたいなマイナーマジシャンと比べるなボケ！！
ああはなりたくないからせっせと種明かしして芸能人に媚売ってんだろ！！
マジシャンの地位向上？シラねーよ！俺が儲かればいいんだよ！！

はあ、立場ですか？

■クイズ
１００％反対。おそらく、いままで過去のマジシャンたちが観客との
良い関係を築こうと、鑑賞のあり方を大事にしようと努力してきた
わけですが、それに逆行する最悪のプレゼンテーション。
観客は一時的に喜びますが、それは手品師の「仕事」ではありません。
さきほど書いたのは、あくまで「流されてやっている」のだろうと
事情を察してみたのであって、それを「致し方が無い事である」とは
言ってません。

■ネタばらし
自分が特別であり、新しい思想を持っていると考える人は、とかく
過去の「原則」に安易に疑いを持ちます。
このスレに、畑を種まきの例えが出てきますが、あれを最初に書いた
のは、実は私です。そういう考え方なので、人の収穫で食べさせて
もらっているプロマジシャンは、どんな思想があろうとも、それを
食いつぶすのは泥棒行為だと考えています。
ただ、実質上、演技をする上ではあまり困った事はありません。
一時的にネタばらしを見て喜んでいるだけの人々と我々とは、
そもそも引き出しの容量が違いすぎるので。

（゜Д゜）＜まりっきゅはうりゃぎっだゃ

マリックだってバラしてるんだから俺らがバラしたっていいよな？　な？

>>594、595さん

納得出来ません。なので、反対しています。
ただ、人格罵倒するのは良くないぞと。

>不本意でやってはいけない

同感です。ほんとうはやりたくないんだろうな、と思っただけで、
やってしまった事は残念です。みなさんと同じ気持ち。

そのうち、マジックのテクニックを自慢する日がやってくるよ。
さあ、どうする？マジックに対する組織を強化すべきじゃないのか？

>>608
マリックが黙認されている以上君たちを非難する方便はないと思う

さすがマリック！渋谷系のバカとは叩かれ方が違うなぁ。

>>608
いいよ♥

カスどもが盛り上がってきたな。

渋谷は罵倒されても仕方がないでしょうね。

>>612
ってことは、あなたは私の後輩にあたるのかな？（笑）

■クイズ
１００％賛成。マイナーだったマジックに新しいプレゼンテーションを
提供したことを評価。古い手品師の「仕事」では、もはやテレビでは
放送される可能性は少ない。新しいマジックをやる層を開拓するためにも
メディアへの露出は必要。今、一般人に知っているマジシャンの
名前を挙げさせたら、おそらく一位はマリック。新しい鑑賞のあり方を
受け入れるべき

■ネタばらし
ネタばらしを泥棒扱いするのは暴論。あまりにも収穫が遅ければ腐ってしまう。
なにもしないで、いつか出てくるであろう芽を待つモノをナマケモノという。
ネタばらしなんて、何年も前からやっていることをいまだに繰り返し批判して、
何も進展がないのは「やってはいけない」というのが、なんとなくそんな気がする
程度のものだから。

釣り師登場か。巣に帰れ低能。

なるほど。渋谷のカスが混じってんのか。
巣に帰れボケ！！！

【MAGIC】ネタばらしを考える【渋谷】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054832660/

>>617
同じこと言うな。

私の事を言ってるのかな？
私が渋谷に居たのは、かれこれ１５年以上も昔の話。
渋谷が渋谷の体裁を整えていた時期です。
そして、渋谷から抜けた最初の「いわゆる裏切り者？」は
たぶん私です。

そういう立場なんでよろしく。

>>620
おまえの話など、聞いていない。

(´-`).｡ｏO(ﾔﾚﾔﾚ)

というわけで、アンチマリックの情けない攻撃は終了でつか？（藁

続きは番組オンエアー後ですね！なんだかんだ言っても見るんだろおまえら！
嫌なら見なきゃいいのに。

>621
自分の、アンチ渋谷の立場を表明しただけの話。
ついさっきも色々とレスを返してもらったので。

友人親戚の、交通事故の現場を見る感覚に似ている。
なんという事だと…。

>>すと
人格批判をするのは彼らの人格に問題があるため。今回これは避けられないでしょう。
実際に私利または極めて私的な価値観にもとづき他人の迷惑を顧ない行為をしている人が人格を非難されても仕方がないでしょう。

>>627

局と番組制作者への攻撃が無いのは？仲間うちの裏切り者に
ネタバラされてそんなに困るのならマジックやめれば。
やってること柳田の所のバカと一緒じゃねえか。

マリックが柳田の所のバカなんぞ一緒のことをやってるのが問題なんだろ

>>622
まあ、そういう事になるんでしょうけど。

>>623
番組制作サイドは、なぜダメなのかまったく理解して
いないでしょうし、そもそも数字が取れれば良いわけで、
手品を守ろうと言う気持ちは欠片もないでしょう。
当たり前ですが、鼻で笑われますよね。
オファーを受ける手品師側がノーと言うべき話です。

マリック氏が、
「やれやれ仕方が無い。出続けるためにはやるしかないか。」
と考えているのか、
「今の時代はこうだと。私に文句があるなら数字とって見ろ。」
と思っているのか実に興味ある。

誰か、質問状書いてくれよ。
某番組での約束はどうなったのかも知りたい。

NHKでの宣言はなかったことになってる悪寒。

番組制作者は確信犯です。敢えてタブーに触れることこそ
数字をとる一番簡単な方法ですから。
今のテレビ番組は、オカマとバカとデブの独断場です。
良いものを良い、悪いものを悪いと言ってこなかった
ツケがまわってきただけのこと。

確かにテレビ制作側の考えなんてそんなものだと思います
だからこそトップの座にあるマリック氏には毅然とした
態度で望んでもらいたいところなのですが・・・・・
やはりしばらく干されていた期間があって、もうその頃には
戻りたくないというトラウマ的な部分もあるのでしょうかね

番組制作者は確信犯というより、彼らにマジックの価値を守る義務などはじめからない。
テレビ関係のものに責任を問うのは筋違い。彼らは彼らとしての仕事をしているだけ。
要はマリックがそういう仕事を受けるか受けないかの話。
受けるというよりも自分から依頼している可能性もあるが。

トリック当てクイズをテレビの視聴者が集中する時間帯に何度も放送することで、
マジックをトリック当てでしか楽しめない人を量産している。
たとえば、音楽をクイズにするような場合は、
基本的に本来の音楽の楽しみ方が多元的で幅広いことをみんな知っているから、
クイズに正解するために音楽を聴くという人の数はたかがしれている。
しかしマジックについては、いまの日本の現状では、
マジックの楽しみ方が一般に十分に伝わっているとは言い難い。
だから、トリック当てクイズ番組を見た視聴者はおそらく
マジックを見るときにトリック当てにばかり気を取られて
無意識に、あるいは意識的に、マジックの楽しみ方を狭めることになる。

そして、トリック当てにばかり集中している人は
マジックを、トリックを知っているネタかどうかで判断し、
知らないネタはトリック当て目的だけに注視し、
知っているネタはつまらんと思うか、最悪、鬼の首を取ったように周りにばらし回る。

(つづき)

マジックには、ステージのエンターテイメントもあれば、
テクニックを磨いて極みに達する芸もある。
だから幅広く奥深い楽しみ方ができる。

トリックにばかり気を取られている客層を量産するのでは、
マジックの市場が拡大しないか、してもせいぜい長続きしない。
そういう客層はトリックを知ってしまえば早晩マジックに飽きてしまうからだ。
それではプロマジシャンは生業としてやっていく上で困る。

マジックを、トリック当てだけじゃなくて多面的にしっかり見てくれる客が増えれば
マジシャンの能力の向上も促進される。
また、マジックのおもしろさがうまく広まれば、マジシャン人口も増加し、
優れたマジシャンもいままでより増えてくると考えられる。

それは、マジシャンにとっては市場が大きくなる一方で競争が激しくなることを意味するが、
マジックを見る側にとっては明らかに有益なことだし、
マジックを好きでやっているマジシャンならそれを歓迎することだろう。

すっげー勢いなんですけど。とりあえず色々考えている人たちが
いる事が分かって嬉しいという感想。
論点が様々でまとめて発言できない状態ですね。とりあえず目に
ついたところだけでも。

マリックさんとオークションを天秤にかける時点で間違いじゃな
いでしょうか。マリックがいいならオークションＯＫってのは比
較対称にならないと思うのですが。やってる事が全く別だし。

クイズ・種明かしは基本的に反対。できればやめてほしい。ただ、
テレビ的にはマジックを「マジック」として放映するわけにいか
ないんだろうなぁと想像。テレビ屋がヘタにいじらなくても十分
エンターテイメントなのにね。それが理解できてないし、出演者
側にもそういう説得があってほしい。

Ｔ−１については、他局で種明かしマンセーな風潮の中、ストレー
トにマジックを放映していた分、評価高し。ただその分バトルに
置き換わっただけっぽいけど。まだ種明かしやるよりは良かった
と思います。どうせバトルするならＮＨＫの爆笑オンエアバトル
形式のバトルの方が正しい姿と思われ。制限時間○分でマジック
やっておもしろい人だけ放映。これをやらんか民放！

つづく↓

すごい速さで流れてまつね。
>>532
責めるからには皆、感情を排して理詰めでやっている。
相当ヒートアップしない限り。
だってそっちの方が説得力があるから。

でも、どこまで責めるか、そもそも責めるか責めないかに、
好き嫌いという感情のバイアスが、皆に掛かっているは否めない
気がする。

と言ってみるテスト。

なかなか厳正に罪を憎んで人を憎まずとは行かない。
その逆に、憎くない人の罪を憎むこともなかなかできない。
情状を酌量してしまったり、それまでの功罪を差し引いたり。

つづき↓
マリック批判の人はどうされたいのでしょうか？そこが見えない
です。このスレで「マリック許さん！」という空気になるのを望
んでいるのか、なにか行動でも起こしたいのか。肯定的な人の意
見が聞きたいのか。何がしたいのでしょうか。ただ叩きたいだけ
にしか見えないのは気のせい？

あと>>633さんの意見には同意。良くも悪くも反響があり、ここを
読んでる人は「番組を見ている」わけだからテレビ屋としての仕
事はそこで完結。苦情があっても「大きな反響を得た」としか見
ないんじゃないでしょか。第二弾！とかやられたらやっぱり見て
しまうでしょ？それってテレビ屋に負けてる気がしてならない。
（今日？やったマリックの番組は見損ねてますが(^^;)＞自分）


マジックがテレビというメディアに頼らずとも成立するエンター
テイメントであることを演じる人たち側が理解するべきだし、そ
うあってほしいと願ってます。

まだ色々あるんだけど(^^;)とりあえずこんなとこで。ながっ。

かぶったー(ﾟ∀ﾟ)！＞トヒさん
夜更かし ヽ(´▽｀)人(´▽｀)ノ 同盟

てか本業で徹夜確定済み。それはさておき。

ナポレオンズのお二人は昔からやっているだけあって、
種明かしをいろいろな意味でエンターテイメントに、
できている数少ない人達だと思う。

マリックさんもきっと局側の要請をかわしながらかわしながら
受けてるんだろうな、と思わせるような逃げ方をしてくれている
ときがある。バーベットとかパズルとかきちんと講習になっている
ようなのものとか。
コインアセンブリばらしたというのはさすがに逃げ切れなかったのかな。
見てないから何とも言えないけれども。

ただ、ある意味でものすごく挑戦的な見せ方をする（これは
これでそれができてしまう人なのだから、問題なく素晴らし
いことだと思う）という師の演技の特徴と結びついたとき、
どうかな、と言うことになりかねない。

種明かしとの二段構えは最近はなさらなくなられたようですが、
松尾幻灯斎の「全てを疑ってください。それでも不思議を起こします。」
と言うフレーズや、最近の特番の賞金付イリュージョン（こういうのって、
案外フーディニあたりの時代の人もやってたそうだけれども。）とか。

師がやる分にはそれができてしまうのだから構わないと思うけれども、
ちょっとなんだかなあ、という感じ。

あとテレビ局に故・蓮井さんみたいな方がたくさんいたらな、と思う。
もうそんな時代は来ないのかも知れないけれど。

>>にゃふー
> マリック批判の人はどうされたいのでしょうか？そこが見えないです。

あなたは２ｃｈ等での種明かしを激しく批判してたよね？
そのときはどうしたかったわけ？

皆も良く考えなさいよと。これを言うだけでも意味が
あると僕は思うな。

このスレは何人ぐらいが書き込んでるんだろう・・。

とりあえず文字多くて読みにくいのでここまで飛ばしました。

>>643
あなたはマリック批判をされている方ですか？それが分からな
いとお答えしにくいところですが。
一応、先にお答えしておきますと、できるだけやめてもらえる
よう諭したつもりです。だけど、その強制力を持っているわけ
ではないから傍観するしかないよねって感じです。

んで、これにて失礼。Zzz…

>>646
みんな、マリック氏にも種明かしをやめてもらいたいんだと思いますよ。
少なくとも俺はそうです。だって情けないじゃないですか。あのマリック氏が
タレント相手にへーこらタネあかしをして「なーんだ」とか言われてる姿、
見たくないじゃないですか。落ち目のアイドルがヘアヌード写真撮らせてる
ような、そんな痛さを感じちゃうわけです。ご本人には色々な考えもあるん
でしょうけど、俺からすると、もうやめてくれよマリック！って感じですね。
それをここに書いてどうするの？と言われればそれまでの話ですけど。

やっぱり夜中はマジレスが多いな
こういう展開を見ると、まだまだこのスレも
捨てたものではないんだと思えて嬉しい

>>647
＞落ち目のアイドルがヘアヌード写真撮らせてる
＞ような、そんな痛さを感じちゃうわけです。

同意！
まさにそんな感じだよ。

頼むからもうやめてくれ・・・

にゃふーさん、トヒデルアルデヒドさん
ご意見ありがとうございます。
話聞けてよかったです。

私が、オクの話をしたのは、
マリックさんと同レベルで取り扱ったのではなく、

マリックさんのことを黙認する人に
オクのいけないことをしている人に偉そうなことを言う資格はないですよ
という意味で引き合いにだしました。

マリックさんがいいならオクの種明かし情報もいいではないかということではないです。

にゃふーさん、トヒデルアルデヒドさんも私と同じ気持ちでよかったです。

ふじいさんも答えにくいとは思いますが、
マジックの権利を作るうんぬんをライフワークにしていく等の発言を
していたみたいなので、
一言何かほしいですね。

ふじいあきらはマリックの弟子だからな。
そりゃあ師匠は擁護するでしょ。元神って変な名前。
技法の種明かしだけは絶対やめれ。
技法は目的じゃなくて演技を成功させるための手段だから、
その秘密の部分を暴露されちゃうと、いざ見せようとしたときに
あぁそれ知ってる、テレビで見たって言われちゃう。
観客にとって必要なのは新鮮な驚き。
テレビでの種明かしは、この先どこかで手品を見る機会があるかもしれない
観客にとってもマイナス。

ﾜﾗﾀ＞ﾏｿｯｸヘアヌード

>>616

>新しいマジックをやる層を開拓するためにもメディアへの露出は必要。

渋谷をはじめ、ネタバラシ派はみんな同じこと言うけど、なんで新しい層を
開拓しなくちゃならんの？
商売を拡大するためか？

>>654
利益のために決まってんだろ？ｗ

ではネタバラシ派＝業者でＦＡだねｗ

あああ

トリビアみたいに日常役に立たない知識でも豆知識として
見たくなるだろ？

手品だってタネ明かしして日常の役にたたない知識として
知りたい人って多いはず。
そういったニーズから視聴率をとろうとしているのは明白。

で何か問題でも？

>>658
トリビアみてて知ってる知識が出てきたら
なんだ、つまらん
って思うだろ？

マジックみてて知ってるトリックが出てきて
つまらん
って思われたら、もはや、
トリックを濫造することでしかマジシャンは評価を得られなくなる。

プロにさせる前に、「タネを明かしたら営業妨害で乙を罰する。」と書かれてる
承諾書にサインさせろ！

>>650
ふじいあきらは「正直まいったな」ってところじゃないの？
オクの一件のときは手品板でけっこう発言してたから今回も向こうに
「ふじいあきらさんのコメントを求めるスレッド」
でも立てたら来てくれるかもな。
あの性格だからここもチェックはしてると思うけどさすがに出てこれないかもな。
ただここで黙ってるんなら今度オクで「ふじいあきらがやったネタ」みたいなものが
出されても前ほど強気には出れないだろうな。
テレビの種明かしとオクのネタ出品をいっしょにするなというが本質は「第三者がトリックの
核を他人に公開する権利があるか」という部分だから。

龍野もトリップ付けて来てたけど（多分本物）さすがにこの件がメインになったら
書き込みがなくなったね。
マリックを真っ向から否定してもやっていけなくなるし肯定するのもそれなりにきつい。
だから黙ってる彼らに正直同情はできるがね。

レパートリーが少ないからってしょうも無い事で
ギャーギャー言ってんじゃねーよ。

文盲は帰れ。さもなくばログを１００回読め低学歴。

種明かしなしで視聴率のとれる番組構成や企画を考えてやったら？
ショーだけでは一般のひとってみないよね？昔よくNHKとかでF.I.S.Mとか
放送してたけど、駄目でしょ？
セロさんの番組って視聴率取れてるんでしょ？やっぱ、男前かな。イケメンね。

T-1もさ、バトルはいいけど、もっと視聴者にわかりやすくバトルのお題をしぼれば
良かったんだよ。貫通現象と貫通現象とか、飛行現象と飛行現象ってね。

企画としてはね、まず
「マジックお笑いバトル！」
このあいだモノマネ番組でマリックの真似してたひと良かったよ。
審査員はマギー司郎さんね。
プリンセステンコーもいまテレビに出たがってるから出てくれるよ。
「いまからこのお札を浮かせます。ぐおー！！」といって念を込めるととなりの
おっさんが浮くとかね。ナポレオンズ風なコンビにやって欲しい。
有名なマジックやマリックさんとかの超能力ネタのパロディーとか受けると思うんだけど。
素人を単発で喜ばせるマジックなんて道具買えばだれでも出来るんだから。
ってマギー司郎さんが言ってたし。
あと
「感動マジックショートストーリー！！」マジックを使ったショートストーリーショー
DCのフライングや雪降るやつみたいなやつ。
買ったマジックそのままやってるってのは（いいやつはいいけどね）つまんないでしょ？

P.S 龍野さん、メル友になってください。

1/06(火) 18:55-21:48 TBS「ＭｒマリックVS有名人50人超魔術頂上決戦！」
お前ら見物ですな。ｗｗｗ

タテマエのログなんか見てもしょーがねーっつーの。

ttp://deamon.alljapan.com/
で種明かしできるよ。

タテマエかなあ？
手品をダメにしたくないという願いがエゴだっていうなら仕方ないけど。

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ
　　 （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ
　　/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　＜うるせぇぇぇぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く
　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

（゜Д゜）＜まりっきゅはうりゃぎっだゃ

馬鹿には何を言っても通じない。イラク行って死ね。

>>664
別にテレビでやんなくてもいいよ。
マギーやマリックを目指してるプロや便乗商法で道具を売りたい業者は困るだろうけど、
マジックに関わる大多数の人間にとってはそのほうが平和だ。

メル友なんか表現使うなキモい

>>668
本に載っているレベルのタネ明かしを
テレビでやったくらいでダメになるのか？
あなたってレベル低杉。

またいつものバカが来てるみたいだな。

まもなく始まるぞ！！！！！！！
1/06(火) 18:55-21:48 TBS「ＭｒマリックVS有名人50人超魔術頂上決戦！」

まじめぶった態度の奴はこのスレにいろ！
種明かししたいアホは
【初心者】種明かしスレpart.14【歓迎】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1071757980/
に行け！！！！！！

漏れがもしタネがわかったならココで明かしてあげる！
期待しててね。

へー。見るんだ？オマイラはマゾですか？（w

Ｔ−１みたいな糞構成な番組でありませんように。
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

いくらギャーギャーわめいたところで
時間になればチャンネルを合わせてしまう
お前らなんてマリックの手のひらの上なんだよｗ

爆笑問題見るよ俺。
何の参考にもならん。新ネタなんぞ、だまってても
いろんな筋から情報入ってくるし。

とかなんとか口では言ってるけど
気になって気になって仕方がないんだろ？
なにを意地になってるんだかｗ

反感を煽ろうと必死だな。まあ頑張れ。
応援してるぞ！

本の裏が穴開いてるに決まってるべ

>>684
誰もがわかること。
（゜Д゜）＜鏡
ﾊｧ?

間違いなくオフレコのスタッフが作った番組だな。
下劣な雰囲気というか、そういうのがそっくりそのまま。

半分に切れてる５００円玉。

半分で切れるマグコインってあるの？
初めて見た。

近日中にＧｓで売り出されると思われる（ｗ

マリックのあれは、磁石のイミテーションですか？

左手首に隠しているに決まってる

輪ゴムのは分かった

１００万俺ならもらえる　涙

当たった・・・涙

前やったマリックの番組みてればだいたい想像つくだろ

>>692
誰でももらえる

５００円の切断面がＳ極とＮ極でくっつくって商品なんだろーが
物理的にすぐバレるだろ？
そんな商品いらねーよ。

>>689
魔法の時間でとっくに演じてるネタ。

いきなりベンツキー来たぞオイｗ

吉村涼たんかわいい(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

ビンの底を証拠隠滅した事は秘密にしとけ！

ビンの底に穴。

500玉は動かしちゃダメだろーーって思った。

瓶はどうなってんの？オール

なんかもう、いろんな意味でマリック終わってるな・・・・

マジシャンズチョイス
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>700-７０１

底にあな？　
すり替えたってのっ！

ふたの所を叩いてたのは違う物だったって？　謎

>>703
>>706
お前うざいから消えてくんない？

ロック式スコッチ＆ソーダって言ったらﾏﾘｯｸﾀﾝどうするかな。（・∀・）

>>707
はぁ？　別にいいんじゃねーの？　

違うっぽ
逝って来る

みんな、まりっくが種明かししなかったやつは種明かし板でもりあがろうぜ

種明かしてるのは素人でもわかる簡単なマジックばかりで
萎え

>>711
往復するのがまんどくさい。

>>709
なにいきなりID出してんの？
アホちゃうかｗ

>>714
上げただけですが何か？

フォールディングキーはガチ？
それとも底から？

のびる５００円って金属の商品なの？

うわー伸びる500円玉使っちゃったよ・・・。
しかも頭に刺すのなんて小学生レベル・・・。
セロの方が全然面白いな。

kagihafo-rudhinnguki-
yubiwahasayuunihurinagarasokokaraireru.

>>716
>>717
うざい。素人は種明かしスレで質問するか、黙ってROMってろ。

新ネタキボム！！

>>720
嫌だね
言論の自由だよ

フォールディングキーってなんだよｗ
つーかメルセデスベンツキーも知らないの？

さぶちゃんをバカにしすぎ。
TVじゃなかったらキレるぞ。

>>723
おまえのオリジナルネタなんて知るわけねーだろ

>>725
ネタ？
本気で言ってるとしたらお前アホすぎるぞ？

サブちゃんのはほんとに鼻の穴から出てきたな

下に鏡があるって事は無いよな？

端切ってる
正解！！

まあ、古いネタだから、駆け出しは知らんのだろう。

>>729
正解！
あのモザイクでやっとわかった。

>>727
カードに500円玉挟んでるだけじゃん。
ヴぁか？

マリックも自分が金持ちになりたいわりには、やけに気前よく１００万円ばらまいてるなＷ

鼻の穴のヤシって単純に
５００円を縦にしてストロー状のカードに隠してたの？

ていうかさ、どう考えても番宣でやってたネタバラシの方が強烈だったんだけど
なんで本番の方がしょぼいネタばっかりになるんだよ！

俺にひざまづけ
馬鹿どもが

>733
番組の金。
当てられるごとにスタッフはｶﾞｸﾌﾞﾙ

つーか普通にヤラセ

>>729
バーカ（｀∀´）ﾆﾔﾆﾔ

いまどき自腹切ると本気で思っている人って‥

カードの裏表を確認させたりしてないでしょ？
折るときも一生懸命500円玉見えないようにしてた。
っていうかあれは小学生でもわかるぞ。

>>740
いまどきここの発言を間に受けてる人って‥







日本人じゃないんだろうなあ

必死だな

T-1レベルのマジックになってきた

>>732
つまんないネタにマジレス
カッコワルイ
（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）ｱﾎﾀﾞｰ

あのアナウンサーが嘘の番号言ってるくさいな。

ダブルリフト
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!か？

おい！
デックスイッチがばればれじゃねーか！！

>>745
つまんないネタにマジレス
カッコワルイ
（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）ｱﾎﾀﾞｰ

今どきマジックなんて受けると思ってんのか？
３時間もこんなクソ番組作るなよ

マジック（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

糸！

マジシャンなんて乞食以下の価値しかないね
つまんね

っていうか見えない糸をばらした！！！！！！！！！！！！！！！

見えない糸を切れば、って何気なくすごいこと言ってるなｗ

みえない糸で‥

インビジブルスレッドで‥

なるほど、糸か！！
ためになる番組だなぁ

マリックのスライハンド珍しいぞ。

え、ばらしたの？今テレビ見てないんだけど。

スライハンドって言うの？ダブルリフトじゃないの？

確かにこれなら宣伝番組の方がすごかったな
あれ、ローカルだったからあそこまでやったんだろうな
一応マリックもその辺は考えてるんだよ

ダブルリフト下手だなぁ。
昔からそうなのか？

ものすごい素人が混じってます。ｗ

一連のマリック叩きの話題の流れ、これもマリックの作戦？

サイコロ教えてくれ！磁石？

”新”し”い”ネタキボン！！！！！

種明かしなしのは全部売りネタ

>>764
悔しいが、多分そういうことなんだと思えてきた。

オマイラ、本気にすんなよ（藁

マリックこのネタほんと好きだなｗ

マリックの場所にナイフが来たのは偶然？

とうとう人のネタをばらし始めたな

おいおい、カードワープかよ
これバラすのはちょっとなぁ・・・

観客の「あ〜」でわかった！
なるほどね。
１年くらいたったら使わせてもらいます。

えっ？半分に折ったとき半分破ったんとちゃうの？

これは有名マジシャンのスタンダードにもなってる一級品のマジックだぞ
最悪だ

これが一級？んなヴァカな？

>>773
>これバラすのはちょっとなぁ・・・

ちょっとなに？
偉そうに。

マリックカーはどこで売ってるんですか？

>一級品のマジックだぞ

おまえなぁ。
どこが一級品なんだよ。

高嶋の持ってるカードは全て黒（もしくは赤）ってありきたりだなヲイ！

アウトオブディスワールド！！！！！

アウトオブディスワールドくらいタネ明かししていいだろ？

じゃなかった。
これバラすのか！！！！！！！？

ストリッパーデックばらすのかと思った

びっくりした！ストリッパーばらすのかと思ったぜ。

テーブルの下にビン落とすヨカーソ

>>777
ヴァカはおまえだ
調子こいてもおまえの恥じ晒しすだけだ

マジックじゃね〜

↑
これがマリックのやった事の結果です。

>>777
あからさまな素人や煽りを相手にすんのやめようぜ

間違えた、>>788宛ね

>>788
ごめんなさい！僕が間違ってました！<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

モンキーインザミドルだな。

エレベーターカードー俺が推理するからだれもタネ明かすなよ！

ていうかマリックってマジで下手じゃないか？
ダブルカットもひどかったぞ

サムチップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!か？

はい！サムチップ！がんがった！

>>777
テーブルホッパーたちの定番中の定番
知らなかったら恥じだぞ
よく覚えとけ

食べ物を粗末にするなって感じ。

シールはどうやって張るんだ？

>>800
今日の残飯おまえにやるから取りに来い。
うちは金沢の小石町錦辻交差点のわきのアパートだ。

赤いフィルムのはったメガネじゃないの？

>>802
ばか？

>>801
シェルかぶせただけだろ

書き込みの内容を見て、住人のレベルの低さに
愕然とするコテハン連中であった。
ってとこだな。

>>806
お前のレベルの低さにも驚きだけどなｗ

ガビョウでもさしこんでればいいじゃん

>>808
おとといの見たんだローが

ボールにセロハンテープでも張ればいいと思う。

画鋲！！！！？
もったいない。(;´Д｀)

懐かしいネタだな。

なるほど。両端を破ってポケットに入れたか。

フィルムケースみたいなものを手に落としたのバレバレだったな
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

「なくなってるのがすごいよね。」
あなたは仕掛け人でつか？

なんかつまんない

シェルコインｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!か？

５００円玉大きいのあるなぁ。

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　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
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　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　マリックは俺たちを裏切った！！　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

塩のビン叩きつけ杉だろｗ

今さらシェルコインかよ

いつもの銀次郎製フリッパー。
ただ500円玉が一枚消えるだけのマジックってどうなの？

>>817
おまえなんでわざわざ「シェルコイン」とかモロに書きたいわけ？
「僕知ってるよスゴイでしょ」とでも言いたいのか？

マリック小指みじけー

見破ったらシリーズのネタが退化してきたな。

角にリャンメンテープってわかりやすいよなぁ

ﾏｿｸに負けず劣らずのクソばっかだな。

知ってるのはデフォルトだろ

シェレコイン。ｗ

>>823
なんでそんなにカリカリしてるの？

>>830
いやな思い出があるんじゃない

ていうかマリックがしっかり押してたし‥

ZOOMきたかな？

なんだか嫌な予感がするんだが・・・・

マリックトランプキターーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

パワーオブソートばらすんだ。ひどいね。

ふ〜ん。そういう名前の奇術なんだ。

>833
ズームだったね。

ズーム買ったけど、付いてきたギミックカードが壊れてから
自分じゃ作ってないよ。
ループスレッドの材料にしようと思っていじってるうちに
切れまくってあぼーん。

ちゃんとズームカードつくろ。

著作権切れとは言え、ヤバイんでは？

あー、これも古典とはいえ良いトリックなのになあ・・・

そっちの端を引っ張って出してください・・・

ってくるのかな・・・。
あ、ディーンズボックスとかもこの応用だしなぁ・・・。

コップとネクタイのやつと同じネタだし、もう明かさなくてもいいだろ。

ご丁寧な解説。

これ、マジで海外の組織に通報したほうが良いんじゃねーか？

リアルだと低レベルなマリックだな

やっぱりマリックは糞だったか
マジでもう氏ねよあのおっさん

ふぅ満腹満腹。

これならたいして問題になる点もなかったんじゃないかな？

カードワープとポールカリーのカードマジックは参ったな。
どっちも普通にレパートリーにしてるマジシャンがたくさんいるのに。
何を考えてるんだか。

身勝手な考えで「要らない」「平気」なマジックを
切ったわけだ。冗談じゃない。

そのうち、「マジック技法の全て」なんて特番やったりしてな。ｗ

>>849
それにこの前のコインアセンブリーや
オイルアンドウォーター合わせたらマリック
がいかに酷いことやってるかがわかる

すべてにおいて、矛盾無く正しくあろうとする人物じゃないと
誰もついてこないよね。
ついてった奴は、分かって追従しているかアホって事で。

もう長いことこの手の番組やってるわけだし
だんだんと明かすネタが本格的になってくるのは当然の成り行き
カードマジック事典の次はどこからネタ拾ってくるのかなぁ？
いっそ自分が使ってるフリッパーやシェルばらせばいいのにね

さて、ふじいあきら氏の意見が聞きたいところなんだが。

？？

あんなもんでしょ。

スレ、伸びてますねー。
ネタばらしへの感想はとりあえず置いといてなんですが、
番組としてどうでした？面白かったですか？

>>858
いやあ、バラエティ番組としてもそれほど面白くなかったですよ。
せっかく新庄を使ってるのに生かし切れてないし。すごく散漫な印象。
まあ、基本的にTBSの番組宣伝特番だから仕方ないんだろうけど。

もっと楽しめるマジックが見たい！

新庄のマジックの方が、本人も楽しんでいるし周りも楽しんでる。
ネタ云々、技術云々よりも、不思議を楽しめるマジックがいいな。

ぶっちゃけちゃうと
マリックの手品、つまんない
あの演出というかやり方は飽きたよ
それを本人もわかってるから種明かし
に逃げてると推測するが、どうか？

オレはすき

>>859
>TBSの番組宣伝特番
そうだったんですか。その前提すら知りませんでしたよ。

>>850
普通に魅せる手品やれば、依然として素晴らしいマジシャン
だとは思うのですが。
やはり、ネタばらします！なんて言われたら、一般視聴者は
興味津々でしょうし、嬉々として見ちゃう人は居ますよね。

一回の破壊活動と、時間のかかる創造活動。
後者を面白くしなきゃいけないんでしょうけど、難しい
ですよねー。実況スレの過去ログ読みましたが、
「あれ、もう見たよ」という声の多い事多い事。
実は、このプレゼンテーションはコストパフォーマンスが
低いって事です。

自分で読み返してみましたが、実はもクソもないですね。
「明らかに」コストパフォーマンスが低いに訂正します。

しかもそのコスト請求が、どこに行くかと言えば…。

さて、もう後戻りは出来ません
ここまでボロボロになってしまったマジックという芸を
これからの人たちがどこまで復興できるのでしょうか？
興味深く見守らさせていただくとしましょう
煽りや嫌味など抜きにしてふじいさんには期待してます

アマチュアのスライハンドは見ていられない！

>>865

↑
こいつだけだ！
あんなレベルでグダグダ言ってるのは。

>>867
100万円の札束を目の前に置き、このマジックを見破ったら
くれてやる。こんな演出を見て何も思わないのなら別にいいです

１００万円のクイズでアウトオブディスワールドのタネだけは
明かさなかったような気がしたなぁ。

>866
凄腕（ハリボテの）で競い合っているウチは、勝つ（気のせい）
ためには背伸びする。出来ない事、安定してない技術で
平気で客の前に立つ。

そういった意味で同意。しかしオマイはスレ違いだ！

ジャグリングにのりかえようかな〜。
カスケード・シャワー・４ボールくらいならできるし。

散々既出だけど、種明かしよりもクイズ形式の方が
大きな問題だと思った。あれは駄目だ。ネタがどうこうじゃなく
マジックそのものをすごく低レベルなものに貶めてる。

マジックとは不思議さを魅せるエンターテイメントであるなんてこと
言ってる似非ヒューマニストの集まるスレはここでつか？（・∀・）

(´-`).｡ｏO（せめてロマンチストと呼んでくれよ）

スタンスとしては種明かし反対なのですが
こうも種明かしが横行している以上、
その現実にも対応していかないといけないわけで
どっかに、今までにばらされたマジックの
リストとかあると助かるな。
ちと他力本願だが。

確かに知識やレパートリー、技術を広く持っていれば
まだ、ばらされていないマジックを
自分の持ちネタから探すのはたやすいかもしれないけど
例えば自分のルーティンのとりネタが
ジャストヒットしてばらされた場合、
その自分のとりネタの演出、テーマ、雰囲気、リズムに
ぴったり合う別のマジックを探すのは
難しい、というか時間がかかる気もする。

>似非ヒューマニスト

意味わかんないクセに、必死でカタカナ使ってますねｗ
>>873

ヒューマニストは笑えるな
久々に天然の馬鹿を見た

自分じゃ気の利いたこと言ってるつもりでも
所詮ガキだからなー。

>>869
アウトオブ〜はもう２，３年前にばらしやがった。
しかもトリック２でもやったらしく、それを知らずに放映3日後にパーティーで演じた俺は・・
とほほ　
まあ、素人は種明かししたって2週間覚えてればいい方だと思う。
カードマジックなんて1週間もしないうちにどれがどれだか分からなくなってるだろう。
自分のレパートリーばらされるよりも種明かし本位にマジックを見られるようになりそうってことが
問題だ

アウト〜はトリック３でも黒い玉と赤い玉でアレンジしてタネ明かししてたな。

種明かしブームの真っ只中なのか？
辛い時代に生まれたもんだぜ

＞種明かし本位にマジックを見られるようになりそう

もうすでにそうなってるってば
今度は当てたら賞金くれって言われるようになるかもね

アウ〜は俺が好きなマジックだ。

テレビでのタネ明かしは昔からあったとはいえ、
こうまで被害甚大なのは初めてのことだろうね。

ナポレオンズのしあわせの書のタネ明かしのほうがヒドい。
マリックなんてかわいいほうだと思う。

>>883
俺もすきだぜ、愛してるぜ
だってセルフワーキングだから（ハートマーク）

戦犯↓

マリック
ふじいあきら
ナポレオンズ
プリンセステンコー
マギーしんじ
緒川しゅうと

「マジックやるよー」
「タネ見破ったらいくらくれる？」
「え？」
「賞金がないなら見ない」

・・・・こうなる日も近いのかなぁ？やだやだ・・・

>>885
そんなのいつあったの？　どういうシチュエーション？
あれは考案者日本人で現在も売りねたじゃないの？

ふじやましんたろうに言わせれば全然アリ

スライハンドって
「指先の技術を必要とするマジック」
の意？
テクかと思った。

>>887
マリックは渋谷を超えたなｗ

>>891
本嫁

さすがに色々とどうかと思った。
ガイシュツなのでいちいち書かないけれども。

同じトリックでも
「手品したくなりますよね。」と言う西田ひかるにレクチャーするのと、
１００万円置いて叶姉妹に見破らせるのと。
民放とNHKの差か？

>>889
売りねたというか、ミステリー小説ですが何か？
何年か前のたけしの年末特番で、例の超能力者のあとに手品ですと断って
演じるスタイルでナポレオンズがまず実演。

出演者が執拗に知りたがって、根負けしたナポレオンズが、
出演者だけに「この本に＊＊＊＊＊が」と解説。
多分最初の思惑にはなかったんだろうけれども。

さすがに視聴者には秘密は伏せられたままだったけれども、
そういう本がある、と言うだけでNGだと思う。
途端にAmazonで大ベストセラーになったり増刷が掛かったり
なんていう後日談付。
本が売れるのは悪い事じゃないにしてもなんだかなあ。

さすがに後ろから２行目とは言ってなかったがな

おっといけねー

構ってクン登場

（゜Д゜）＜まりっきゅはうりゃぎっだゃ

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　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　マリックは俺たちを裏切った！！　　　
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''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

渋谷にはネタばらしとは別の所に問題があるだろ。
マリックとは別問題。
向こうは不法行為だからな。

マリックさん特番、俺もトヒさんなんかと同じような感想。
なんかもう、今回のはちょっとアレだと思う。種明かし云々よりも、
見ていて痛々しいというか、切ないというか。うーん。

いや、例のサムタイの話よ。
MMLでも「よりによってサムタイはねーだろ」ってな反応だったしさ。
俺の中じゃすでに渋谷と同等の存在。

どっちの方がマシ。だから片方はおおめに見ようという
間違った解釈だけはしたくないな。

マリック「も」サムタイをバラしました。コレ定説

てことで、前回サムタイのときに動いた人達だけでも
せめて、動いて欲しい。

サムタイ、パドル、コインズアクロス、アウトオブ、スレッド、あと何バラした？