マジック総合スレッド�V

ここはマジックに関する総合スレッドです。

荒らし・煽り・粘着もお断りしています。
種明かしだけを知りたい人は種明かしスレッドへ。

興味のある方は姉妹サイトの手品板もどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5242/

【過去ログ】
マジック総合スレッド�U
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1048360433/l50
【調べもの・参考・充実リンク】
マジックフォーラム　リンク集
http://forum.nifty.com/fmagic/link.ht

Tateta YO!

FIRE TRAPの購入を考えているのですが、このマジックは買うに値するものでしょうか？
短所長所等を教えていただければ幸いです。

私、持ってます。
けど、演じた事がありません。

【短所】
まず、演じる際の服装に多少の制限があります。
これからの時期なら、まだやりやすいかも？
そして、タネの仕込みが結構手間です。
リセットは・・・出来ませんw

【長所】
火を使うのでインパクトがある。
（フラッシュペーパーを併用すれば効果的）
本当に意表をつく現象である。
最後に出てくるコインは、完全に客によって選ばれた物である。
（スイッチではない）

結論として・・・
トリックを知りたい人は買って「なるほど」と思えるけど
実演するのはちょっと難しいのでは？

因みに、自分は東京マジックが販売しているのを買いました。
価格が\3,000弱ですので、まぁ損をしたとは思いませんでした。

更に因みに
このネタ、オカルト板かどこかで、過去にネタバレされています。

つまり長袖でないとダメ・・・ということでしょうか？
ん〜それはキツイですねぇ・・・。
５さんありがとうございました♪


では持ち歩いていておかしくない物を使ったお勧めのマジックってありますかねぇ？

いやいや、ギミックの関係で内ポケットのあるジャケットがないと
辛いという意味です。（服装）
自分は社会人ですが、スーツを着ない仕事なので
夏場はできないのです。

持ち歩けて、お奨めなモノ・・・。
ベンディングペンとか。
パーフェクトペンとか。
ビルインザボールペンとか。（持ってないけど）

ペンばっかり・・・。

>>5
自分かなり実演してますよ。
つい最近も演じたらかなり受けましたよ。
て言うかコストパフォーマンス良すぎ。
演じないの待ったいないですよ。
あと内ポケットのない服装の場合
ベルトの後ろ部分にセットする方法もあります。
>>4
個人的にはかなりオススメです。

>ベルトの後ろ部分にセット

うぁぁぁぁぁ！なんと言う盲点！
これで瓶でかっちゃったラバーセメントが使えます！
>８
ありがとう、ありがとう！

前スレの1000、いますぐ　　死　　ね　　　。

私はポケットの中にセットしちゃう。
ほとんど横向きに近い斜めに。

別に内ポケットじゃなくてもいいよね。

うん。ズボンでも大丈夫。狭いけど。

前スレの950なんですが、なんか書き込んだせいでいろいろありまして
すいませんでした。
現象については、例えばトリック名のように単語がわかってれば
検索できるのですが、大まかな現象だけとなると検索し辛くて…
教えてくださった方、ありがとうございました。

最近ヒールドアンドシールドソーダを買いました。
よくできていると思ったんですが、
これってみなさん準備でコーラ出すのはどういう感じでやってます？
いつも噴出して困ってるんですが。
缶のどの位置から出したらいいとかうまい人教えて欲しいです
あと、演技中なんですが
復元の際、これまたコーラが噴出すのですが(僕の場合はコーラ出したところにセロテープ張ってふさいでます)
これも噴射しないやり方とか教えてください。
どうもビデオのような感じに行きません。
今日でコーラ23本目…

>>15
噴出すのですがについて何か言え。

缶の上の方は？

>>15
缶の上から2cmくらいの所にコーラの水滴の絵が書いてあります。
そこに穴をあけます。
すると、水滴模様でみんなにばれないし、
手で缶を持った時にも違和感なく指で抑えることができます。

>>15
準備のときにコーラが噴出すのは仕方ありません。
いつも半分くらいは出てしまいます。
気にしないでも大丈夫じゃないでしょうか

それと指で抑えると噴出したりしないですよ。
綺麗に復元しますよ。

マッドマジックでうってる究極のシガースルー100円玉なんですが
これって、今は生産とまってるけど
フレンチで売ってるアルティメットシガｰスルーと同じですかね?
文章からするに似てると思うんですが、
従来のマグネット式、バネ式、ゴム式ではなく←ここらへん非常に似てるんですが
同じものですか？

違う物だ

>>20

どの辺が？

>>19

　どっちも買いましたが、
　まったく同じ品物でした。
　（フレンチのは手作りだ、というのが違いらしい。）

　値段は、9,000円と21,500円で、結構違ったですがね。　

>>22
質も？

>>22
９,０００円ので十分ってこと？

その前にフレンチのシガースルーは今は売ってない。
つーか両方を比較したサイトがある。Googleくらい使え。

>>25
なんでそんなにえらそうで不親切なの？

ペットボトルの写真が本物のペットボトルになる手品ってなんて言うのですか？

>>7、8、9、11、12、13さん
ありがとうございました☆
購入してみたいと思います♪

・貫通前の両面改め可能
・貫通後の両面改め可能
・貫通したまま手渡し可能
・すり替え不要

これらの条件を完璧に満たしたシガースルーってあるのか？

>>29
あると思う。

>>30
>貫通したまま手渡し可能
これは無理かだった。

シガースルーコイン、どうしてもバレてしまうのですが、よい方法おしえて。

>>29
そこまで自分の技術力に不安があるなら最初からシガースルーをやらないように
するべき。

また教えて厨か。。。

マリックは結局どのタイプを使ってるんだ？
最近見たテレビでは完全にスイッチしてないぞ。

>>33
よっぽど自分の技術力に自信があるようで
なんでこのスレの連中ってこうも偉そうな態度なんだか

なんでか、人の心をとらえてはなさいスガーシルーコイン。
もともとギャグとして存在していたはずなのですがねぃ。

スガーシルーコインって難易度高いっすよ〜。穴にタバコ
通すのは誰でもできるので、その前と後のスイッチがいか
に自然かが勝負…ってことをショップの人は解説してくれ
ません。困った。売れるから売りっぱなし。
逆に言えばスイッチができてない人はやってはならんちう
ギミックでもあります。さらにスイッチってなに？どうや
るの？ってのは本来論外なんですが、そうもいかないみた
いな現状。店側でフォローないんかのぅ。
おいらスイッチ苦手だから人前でやったことないでつ。
（それに今やれば「見せて貸して触らせて」というお客さ
んの反応がありありと思い浮かぶので最初から選択肢には
入れてないっす）

誰かスイッチの仕方のコツをおしえてもらえませんか？

>>38
マイケル・アマーのビデオや本にヒントありだよ。

たのむ。みんな練習してくれ…。

>>38
それを文章で伝えるのはちょっと難しい。
誰かに直接教えてもらうか、ビデオなどの映像を参考にした方がいい。

ドラゴンスレッドってストリートマジックにむいてますか？

またまたお邪魔させてもらいます。もうちょっとクロースアップの知識を得たいもので。
前スレのオイル&ウォータと「トライアンフ」って関係あるんでしょうか？（そもそもトライアンフって何？）
現象が以前あった「スーパートライアンフ」っていう商品となんか似てタから・・・
違うのかしら (o･ω･o)?ところでスイッチってみなさんどうやってます？わたしは
へっぽこゆえにフィンガーパームとかサムパームとか使って←もっとも簡単なものでごめんちゃい。
演じておりますが。あとお金をもみもみする動作で変えるとか・・・う〜む、、、なんか違うかも・・・
はぁ〜〜・・・

とりあえず、
両手でフィンガーパームができりゃなんとかなるよね。（スイッチ）
凝ったことできないから、自分はこれでゴリ押し。
使ってるのはニューシガースルータイプです。

>どうしてもバレてしまうのですが

>>32は何人にネタをバラしたんだろうか。

そうだね。
両手でフィンガーパームできれば大丈夫だよね。
右手に相手の100円をパームして、
左手でそれを取る振りして右手にパームしてあるギミック100円を
すべらせて左手で持てばいいよね。
で、右手でポケットのタバコを取りに行く時に100円をポケットの中に置いてくれば
完璧だ！

って、マッドマジックのビデオそのままだけど。。。。

>>37
スガーシルーコインについてなんか言え。
って誰か書いてよ(T_T)

>>38
技法の解説は微妙にネタバレに近いし、文章での解説は
ほとんど無理ぽ(´･ω･｀)。
書籍＆ビデオでお勉強か、あとはオフ。本読むの面倒な
奴はほとんどオフで知り合った人に聞きますた。＞自分

＝＝＝＝＝＝

一応、ヒントになりそうな事だけ書いてみると、相手か
ら硬貨を受け取ったら「ん？」とゴミでもついてるかの
ように覗き込み、「私が持ってるのと同じですね」とか
言いながら顔を上げます。
受け取って硬貨を覗き込むと９割以上でつられて相手も
見ます。次いで顔を上げながら話かければ９割以上でこ
ちらの顔を見ます。この瞬間に話しながらすいっち。
こーゆーのを専門用語で（略
今これ書きながら、ショップの人がこれを言ってくれた
らよさげかな？とか思った。

>>43
オイル＆ヲーターとトライアンフは関係ないっす。
オイル（略）はパケットトリック（数枚のカード）に対
してトライアンフはワンデック（カード一組）使いまつ。

現象は…書いてもいいのかな？実際に見たときの衝撃が
減るけど。ホントはナマでライブで見てほすぃ。以下現
象書くけど楽しみを残したい人は読み飛ばしてね。

…

カード一枚取って覚えてもらって返してもらう。特殊な
当て方をしまショー、といってデックを二つに分けオモ
テとウラとでリフルシャッフル。ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ〜
そのまま混ぜて表裏が混ざってる事を相手に見せながら
確認をしてもらいます。んが、おまじないかけてデック
をスプレッド（横っぴろげ）すると、カードの向きが全
部そろってます。しかも一枚だけ裏返っているカードが
あって、それがなんと相手の選んだ…

難易度中級ほどで現象がハッキリ、スプレッドで華麗に
魅せられて自己マン度高し。ゆえにアマチュアからも多
大な支持を受けているマジックでつ。

おいら昔できたけど今やりかた忘れた(/▽｀)/ ←ダメ炸裂

そうそう！　　↑がトライアンフですよね。オイル＆ウォータは数枚で演じるものだったんすね
((φ(-ω-)カキクキカキ・・・φ(°ρ°*)ﾒﾓﾒﾓ (*°ρ°)ﾉ□ﾍﾟﾀｯ！ (*^▽^*)←納得

今、ふと思ったんだけど、スリーカードモンテの
モンテってどういう意味？辞書で調べたけど無かったし・・・

>>50
弟子のこと

>>49
どちらも多少練習は必要だが、一回マスターしてしまえば、
即席で、しかもあまり変なストレスなく演じることができ、
効果も絶大である。研究してみて。

種明かしスレの原価が見苦しいです。あわれ。

放置しと毛

54に賛成。

　シガースルー等がバレてしまう、とお嘆きの諸君へアドバイス。

　一言で言うなら、「バレたバレないを気にすべからず。」ということ。

　例えば、
　「なーんだ。穴が空いてるんじゃん。」
　と言われてしまう、ということだ、と思うのだが。
　それは、手ワザの上手下手には関係がないことだ。

　なぜなら、どんなにうまくやったって、コインに穴が空いているのだ、ということは相手は当てずっぽうでも解ってしまうのだよ。
　フローティング→「なんだ、糸がついてるんじゃん。」
　リング→「切れ目があるんじゃん。」
　マジシャンが上手だろうが、下手だろうが、観客は、知識（常識）としてあらかじめ知ってるかも知れないし、あるいは、消去法で考えたって普通に思いいたる。
　バレたのは、あなたが下手だから、ではないのよ。

>>54に激しく同意

そいで、
　問題は、「穴が空いてるんだ」と相手が思ったとして、
巧い慣れたマジシャンの場合は、相手は口に出さないのに、
どうして、不慣れなマジシャンの場合は、指摘されてしまうのか、
ってことよね。

　これは、気持ちがマジシャンに成り切れてないから、ということなワケよ。
　つまり、
　バレたバレないにこだわりたい演者は、自然と、
　「どう？　種解る？」という態度になってしまっっちゃってるのよね。
　あるいは、胸に手を当てて考えて見て欲しいんだが、
　「どう？　タネ解る？」と、聞いちゃってる人もいるかも。
　これは最悪だね。
　どんなプロだって（マリックだって）、どう？タネ解る？と聞いちゃったら、タネはバレちゃうんだから。
　シロウトが予測したタネって、７５％（概算）超は正解なんだから。

　つまり、そういうことです。
　よくご検討ください。

　上手なマジシャンが、１００円にタバコを通すときは、
その視覚的効果を相手に堪能してもらおう、という気でいるから、
巧いと、相手もそのように見るワケよ。
　ﾎﾝﾄは穴が空いてるのはいうまでもないけど、ズブズブ刺さっていく様を見る
のは、非日常的感動があって、それが面白いワケよ。
　そこをすぐ理解させるのが、つまり、もって行き方、って感じなの。

　よろしく。

俺も>>54に従う

>>54に従うのー(/▽｀)/

で。さぁ。ぶっちゃけ、前からずーーーーっと気になってたんだけど、
http://www.magic.co.jp/
このアドレスどー思う？関係者一同歯がみしてるっすよね、たびゅん。

>>53、
>>54、

　おまいらは、放置だ。　
　コメントしてやらん！
　あっはっはっは。


　ところで、シガースルーのスイッチの件だが。
　俺は、スイッチしない派。
　
　これに限らず、「改め目的のスイッチ」はすべからく、しない派。
　（例外：チャイナリング小）

>>60

　にゃふーさん。
　俺、あなたのことをいい人だと思ってたんですけれど。
　（つД`)
　どうして、荒らしでも煽りでもない僕が、
放置されなきゃならんのですか？
　ひどいんじゃないですか？

>>60
ゴルフかよっ！！

にゃふーーさん･･･････。
　
　松田君のＨＰ「退学ﾉｰﾄ」で、オフの状況、マンガ見ましたよ。
　楽しそうですね〜。
　いいですね〜。
　僕が、大ファンなロボピッチャーさんも参加して。
　
　あ〜。
　いつか僕も行ってみたかった。

　ところで、
　「手品板」のアク禁は、いつになったら解除されるんでしょうね。
　　管理人氏にお口添えなどお願いしたいところだな〜。

んー？種明かしばっかりするからじゃない？
むやみに種明かしばっかりしてるあなたほう
がひどいじゃない(/▽｀)/

>俺、あなたのことをいい人だと思ってたんですけれど。
誤解〜(/▽｀)/

　にゃふ〜さん･････。

　このスレッド（総合スレッド）でも手品板でも、
スレッドの趣旨に従って、タネは書いてないんですけどね。

　今回書いたのだって、
　ｼｶﾞｰｽﾙｰのネタバレを防ぐためのアドバイスだし、
にゃふーさんだって、シガースルーを他の人にもどうせならうまく演じて欲しい、
ってご意見、僕と一致してるでしょうに。

>>63
だしょ？なんでゴルフなのよ、と。
「マジック」で検索かけるといつも上位なんすけど。

>>67

そういや〜、昔っから、
　「マジック　ザ　ギャザリング」
　と
　「マジックマッシュルーム」
　も検索でウザイよね。

いや。
　原価さんが>>56でおっしゃることは、すごく的を得てて正しいと思います。
　少なくても、私にはすごく参考になりました。

　みなさんも、そういうイジメみたいな意識をなくして、もっと有益な意見交換ができるようになればな〜、って思います。
　

こいつはバレバレの自演っていうのが芸風なんかな？
おっと、放置だったっけな。すまん

>>60

　誰か、

　ＷＷＷ．ＧＯＬＦ〜、
　とかいうのをマジック関係ので取得して、
お返ししてあげれ。

放置プレーで放置されてる人を見ると結構哀れで楽しいもんですね。

みなさん、これからも放置でヨロシコ

ペンのすり替えなしで、やる前と後に改め可能な、ペンスルーダラーってあります？

俺は原価は嫌いでないが、にゃふー糞嫌いだ。
いい人ぶってるが実は素人バカにしてるしな。
原価は言ってる事に筋が通ってる分ずっとマシ。
・・だけど、種明かしスレ以外では種明かしせんでくれよ。

>>74
臭い

>>74
＞＞俺は原価は嫌いでないが、〜

　（つД`)
　うわわわーん。（感涙）
　ありがとうございます〜。

　ただし、
　にゃふ〜さんを責めるべからず。
　（ああ、俺もいい人だな〜。）

で、ゴルフなんだけどさぁ。

>>77
なかなかイイ放置の仕方してますね(笑)

>>74はまたしても自演でちタ。
我ながら巧妙〜。
ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ。

>>77
　にゃふーさん。
　本当に冷たいんですね。

　でも、いいや。
　ヽ( ´-`)ノ ﾌｯ

　この機会にちょっとお話してみたいんですが、
手品板でも、テンヨー製品とかの関連でも、
「手渡し」の改め、という件、問題になっていましたが。

　上記で述べたことと関連しているのですが、
　手渡ししたがるﾏｼﾞｼｬﾝは、ﾎﾞｸが思うには、どちらかと言えば、
若干経験が足りない傾向にあるように思えるんです。
　

　

　製品のレビューとか、質疑とかで、
　
　二言目には「手渡しできますか？」とか、「手渡しはできません。」と来る。
　ちょっち違うと思います。
　
　基本的に、
　たとえ、手渡しできる場合であっても、手渡しはしない方がよい。

独り言言って楽しいですか？（笑　

あっ、やべ放置だった…

さすがにみんなが引いているの気がついて
名誉回復のためにちょっと話題を逸らそうと必死だな

あっ、やべ放置だった…

んん？

　俺は、
　>>77、
　>>78、
　当たりになんだか不自然な、無理して平然を装っている風情を
感じて、にゃふ〜さんを気の毒に思って、
　助け舟を出してあげただけだよ。

　っていうか、
　元の話題に戻しただけだし。

　手品板でもそうだったが、
　俺が一生懸命手品のマジメな話題をフッても、おまえらは、
煽ったり、おちょくったり、”放置”と言ってきたり、
そればっかだ。

　もっと、「趣味一般板」の趣旨に沿った、
　初心者にも経験者にもおもしろい、そういうスレッドづくりを
心がけようじゃないか、って言いたいよ。

アダルト情報
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=good1;random

話の内容がおもしろかった
www.lovechat.tv

原状を　回復してほしい
価値が　ないよ　今のこのスレは
しかし　ゴルフ　はねーよなー
ねこ　大好き

>>84
そういう仕切ろうとするお前の態度がみんな一番気に食わないと思ってることに
早く気づけよ…

見ていて痛いよ、お前さん。

でさぁ、このスレ立てたの俺なんだけどさぁ。（だから誰だよ）
俺、性格悪くて粘着質な人間だから、

2度と来ないって言った奴が
何も無かったような態度で居るのがたまんねぇ。

まさかスレッド変わったから別のスレッドとかいう
素晴らしい考え方じゃねぇよな？

あ、放置ですか？放置ですね。
54に従います、はいはい。

>87
ブラボー！

ろくでもないね
えーと、それはともかくとして
消失現象のとき、なにつかってます？
価格にもよるんですけど、トピットとか
原因不明

ねこ大好きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

がんばればがんばるほど嫌われる奴って

見ていて楽しいね。マジックよりおもしろい

ぼくもねこ大すきー！
更に原因不明ー！

面白すぎです、貴方。

>>87 >>91
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

えーと・・・。

氷、鉄塔に続いて。
彼がまたヘンな事やってるみたいですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000498-reu-ent

フツーにストリートで演じてるのみせてくれーw

もはや単なるキテレツな人だな・・・・
話題にはなるだろうけどさ、ちょっと違うような気がしてならない

デビッドブレインの今回の挑戦は実は・・・

ダイエットのため。

>>80
>>81
超同意。
でもゲンカはウンコ！

論外な香具師がアドバイスときたか。
笑わせてくれるわ。

ここはマジックに関する総合スレッドです。
マジックについて語るスレッドですので、サーストンの三原則は最低限のルールです。
種明し、またはタネに関する書き込みはご遠慮いただきます。

>>97
もはやも何も、彼はもともとそういうパフォーマンスで名を売った人だよ。

デビッド・ブレインはカッパちゃんのようなサワヤカさ
とか明るさがないのが致命的だと思うの(´･ω･｀)。
もうどんな顔かも忘れたけどなー。なんてか、マジシャン
にあってはならんような暗さを持っておるような気がしる。

>>58はイイ話だったのだが。
イライラするたねあかしさえやめてくれりゃあなあ。

>>103
そこが良いではないですか。
19世紀のスターみたいで。

>>103
ブレインも、最初の頃はケタケタ笑ってたんだけど、戦略の
せいか笑わなくなったみたいですね。
彼に反応してしまって、路上で身体を半分にしてみせるカッパは
涙を誘ったですよ。挑発にのって土俵にのってしまった。

>>58
これは誤った悟り。
なぜならば、「どう？　タネ解る？」「分からない」
というのは、不思議さの状態を示す適切な例えではない。
「こうだろうか？」「ああだろうか？」と解決策を類推する事は
誰しでもできる。その中に正解が含まれるのも当たり前。
だからといって58のような極端な事を書く事はできない。

「こうだろうか？」「ああだろうか？」確定できない迷いの状況。
観客が不思議がっている大抵はこういう状態。

>>105

　ちとそのツッコミはずれているぞ。
　俺は、
　そもそも「どう？、タネ解る？」
　そういう見せ方、当たり方がよくない、って言ってるのよ。
　結果、相手が「わからない。」と言おうが思おうが、「穴明いてるんだろう」と言おうが思おうが、
「ああだろうか、こうだろうか」と言おうが思おうが、
　どれも既に最初の当たりがマズイのよ。

　タネが解る解らないに、観客をこだわらせちゃダメ、そのためには、
演じる側もこだわっちゃダメ、ということだ。

　これは、自分が初心者だったころの失敗から思ったんだが、
同じ過ちをしがちな人には参考になるんでないか、と思う。

そういえばにゃふーさん
オイルアンドウォーターなら、ガイ・ホリングワースのがいいですよ

>>106

そういう事なら話は別。
ただし、だからといって不思議さを投げやりにしない事。
そういう条件付きなら１００％同意できる。

あの…だいぶうえのほうにちらっとだけ
ドラゴンスレッドのレスがあったんですが、
自分もこれかおうと思ってるんですが、
いいトリックですか?
ターベルに書いてある糸の復活なんかは知ってるんですが
これは何回でもリセット可能、糸は1本でいいらしいので
気になっているのですが、どうでしょう？

>>109
ドラゴンスレッドってデビッドブレインがテレビでやってた奴だよね?
あ、もちろんリセットできるとかはわからないので普通の糸の復活かもしれんが。
俺も気になってはいるんだが、微妙だなｗ
情報待ちだな今は。

だから、原価は放置だって

ドラゴンスレッド、まぁ悪くはないという感じ
繰り返してやる必要がなければ、ジプシースレッドで十分だと思うけど
マジェイアさんのところに詳細があるし、海外のショップサイトで
実演（サンプル）ムービーもあったと思うので参考にしてみては

マジックは、その出発点で微妙に方向性誤ると、＜人生もギミック＞になるんね。
詐欺まがいディーラーやら、技法オリンピック集団やら、ヤフオクで他人の発明品
を勝手に販売する輩やらゴロゴロ・・。
事情はどうあれ、協会の偉い人まで地上波テレビで基本技法のタネ明かししたしな。
何かやだな〜。最初が肝心なんだろーな。
と、なぜか急に独り言をいいたくなった。

激しく同意。

ギミック人生の見本みたいな人が隣のスレでなんかやってます。
いや、道化人生かな？
とにかくここからネタ拾って、当て付けみたいなやり方やめれ

ばか

頭の中にぎっしりと生ゴミが詰まっているような奴に何を言っても無駄
以後放置で。そうするとしつこく自演してくるだろうがそれも放置で

WXコインのWXってどういう意味ですか?
なんか急に気になったもんで…

>>112
ドラゴンスレッドの者ですが、大変参考になりました。
ありがとうございます。購入決定しました。
ところで上から続いているシガレットスルーの解釈なんですが
マジェイアさんのところ見てたら、いいのを見つけました。
否定的な人も肯定的な人も一度読んでみてはいかがですか？

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/soldtrick/cigarette.html

レイブンって小物を消すギミックで有名ですが、これって出現のほうは
可能ですか？
何もない手のひらのうえに手を軽くかざすだけで、100円が出てくるとか
全く反対の現象もできますか?

応用すれば、できないこともないけど
基本的に引きネタだから無理だよね。

例えばシェルを使って、手のひらの10円を瞬間で100円に変えるとかは
簡単にできるよね。

何も無いところからだとギミック部の後ろに隠しておいて、
引いたときに落ちて出現というふうになるのかな
ちょっと無理があるなー

なるほど…難しいですか…
ホールドアウトというのは、その点なんどもだしいれしたりできるんですよね？

どっちもね、すぐに使わなくなるよ（w
面白がって使うのは最初だけ。

>122
なるほど、参考になりますた。

>>123
だれですか？勝手に話し終わらせないでください。
>>119>>121は私なのですが。
最初だけというのはどういうことですか?
現象自体あきやすいということですか?

そら人に見せないで一人で遊ぶだけならすぐ飽きるだろうなぁ
マジックの道具なんて使って（見せて）なんぼだし

>125
なるほど、そうかもしれませんね。

折り紙を半分に折り中心に１円玉大の穴をあけます。
その穴に５００円玉を入れます。

この状態から折り紙を破かずに５００円玉を穴から
貫通させるにはどうすればよいでしょうか？

両手を【　　　　　】て 穴を【　　　　　】すると、
５００円玉は貫通する。
http://www.tbs.co.jp/magic-sp/gist.html

上手く当てはまる言葉が選べないけどさー。
1円玉サイズの円周の長さの1/2は500円の直径より大きいから。

両手を【近づけ】て穴を【まっすぐ】にすると
でいいんじゃない？
小学生向けの手品・パズル系の本にゃ昔から出てるよね。

>>124
面倒くさいから飽きるんだよ。

>>129
そうですか、では諦めます。

>>128
小学生向けの本にも載っているようなマジックだったのか。
そんなの1000万円チャレンジの予選に使うなよな…。

Ｍｒ．マリックは以前も、トリックが解けたら1000万円というテレビ番組
やってたけど、全然わからなかった。（鋼鉄の箱から脱出するマジック）

先日、たけしの誰でもピカソでやってたようなネタはいくつか分かったけど。
（５種類×２枚＝10枚のＣＤケースを裏にして５人が２枚ずつ選んだら
５人とも同じ種類のＣＤを選んでいた、というやつとか。）

ただ、マリックは話術と演出が抜群に上手いよな…。

>>127
両手で【広げ】て 穴を【こ】すると、

>131
マジックというか、パズルに近いですよね
まぁ、「一般人」むけの募集要項ですから
スキモノが集まっているココでは初歩的な扱いになってしまいます。
この要項で募集しておけば、奇術愛好家がTV収録に参加して
「番組が盛り上がらない」事態は防げるかと・・・。

ピナクル買ったらついでに輪ゴム同士のリンキングはできるようになりますか？

>>134
ピナクルと輪ゴム同士のリンキングはタネが全然違いますよ。
だから、できません。

ちなみにピナクルのほうが簡単かな。
輪ゴム同士はどうもスムーズにできません。

輪ゴムのリンキング
自分はクレイジーマンズ･･･のレクチャーノート買ったら
同録されてました。
レギュラーバンド２本でやるやつですが。
手順としては、「スナップ」（ハリー・ロレイン作？）に続けて行うような演技
更にそのノートには「ブーメラン・ラバー・バンド」も収録されてるんですが
これはいくら練習してもできる気配がありません・・・助けて。

リンキングは確か、ギミックを使うタイプのが
ヒロサカイ著「オフィス・マジック」に収録されていたと思います。

>「ブーメラン・ラバー・バンド」
あ、あ、あ。なんか聞いたことあるよ。
あれっすよね、ゴルフのバックスピンみたいな奴。
なにやらジャパニーズな輪ゴムでは難しいとか？
もっと腰が強い(?)型崩れしない固めの輪ゴムがい
いらしいと聞きました。
…という話を聞きましたが聞いただけでそのやり方
はもうすっかり忘れました(´▽｀)。
ちなみにマジックじゃないっす＞ぶーめらん
低い位置から指鉄砲で輪ゴムはじくと逆回転して自分
の方に転がるちう小ネタ…だったはず、恐らくたぶんきっと。

＞にゃふー
そうそう、それです。ノートによると＃１８のサイズが最適っていうから
ちゃんと買ってきたんですけど、そうか、質が違うのかー。
あ、ピナクルについて来たゴムでやったらどうだろ。

・・・、あやっぱりだめか。

ピナクルの動画みました、前半の方はわかるんですが
最後の輪ゴムがリングに完全に貫通してしまうのがわかりません、
本当にあんなことができるんですか？

DVDに映っている現象は、すべて演技が解説されています。


ただ、少し条件が・・・。

えっ、何？

あの実演ビデオ見てると、なんか不自然だよね。
通っているようには見えるが。
で、何が不自然か考えてみたんだが、常に輪ゴムがピーンと張った状態
じゃないか？あれ？
あと、指輪が通ったあとも、本当に通ったんなら、輪ゴムの端つまみあげて
指輪を見せればいいのに、何か見せ方がいやらしい。
「ね、通って見えるでしょ」チラリっという感じ。
そこらへんがタネをひもとくポイントなんだろうな、多分。

マジックってマッキーとかか？？

FIRE TRAPで使用するペーパーセメント、ラバーセメントの代用品になるものってありませんか？
あったらご教授願います。

w４５ん７yj

>144
ミツワというメーカーからペーパーセメントが発売されています。
商品名はS-COAT、東急ハンズやホームセンター
少し大型の文房具店などで手に入ると思いますので探して見てください。

>>142

>何か見せ方がいやらしい。

あなたは手品を見破りたい素人の方ですか？

>>146
ありがというございます☆
ホームセンターで探してみたいと思います。

>147

あなたはいやらしい見せ方を誤魔化したいプロの方ですか？

むこうのスレは釣り師のおかげで大人しくなったな

>１４０

何ですか？角度に弱いとかですか？

>>149によるとピナクルはいやらしいらしい。
ピナクル厨よ、どうなんだ？

ピナクルは超薄消しDVDだからな。いやらしいといえばいやらしい。

マジでシロート混ざってるよな。
だからこういうとこでやるのはよせっつーんだよ。

>>154
お前は玄人か、ここは玄人専用スレか、死ねよ、ボケ！！

>>155
【教えろ！】種明かしスレpart.11【教えて！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060524908/
に逝け！！死ねよ、ボケ！！ｗ

>>156
又お前か、日本に来るんじゃねーよ、このチョン公が！
とっとと巣に帰ってファビってろ、この糞野郎！！

>又お前か
ﾌﾟ
154だと思ったか？
ﾌﾟ
ちょっとからかってみただけ。
ﾌﾟ
残念
ﾌﾟ

まぁ、ピナクルだけ見せたら>142のように思われるかもね。
自分の場合は輪ゴム系のネタを続けざまに見せて
輪ゴムのリンキングを見せた後に
「じゃぁ、ちょっと指輪貸して・・・」
と相手から指輪をかりてピナクルに持ち込んだので
そんなに怪しまれませんでした。

結論として、１ネタで見せられるネタでは無いな・・・と。
マリックさんのようなオーラがあれば別かもw

>>155
おまえなにかひとつでも自慢できるネタあるか？
ﾌｗ
ﾟ

まあ、ピクルスが苦手な人は多いよね。特に子供は。

>>161
（・∀・）ｴ?

まぁ、ピクルスだけ見せたら>161のように思われるかもね。
自分の場合はバリューセットのネタを続けざまに見せて
バリューセットのポテトを見せた後に
「じゃぁ、ちょっとハンバーガー貸して・・・」
と相手からハンバーガーをかりてピクルスに持ち込んだので
そんなに怪しまれませんでした。

結論として、１ネタで食べられるネタでは無いな・・・と。
マックのようなオーラがあれば別かもw

>>163
（・∀・）ｲｲ!

>>163
（・∀・）ｸｿ!

>>119
可能

見なくちゃ損。女の子のすべて♪

http://angely.muvc.net/page036.html

>レイブンって小物を消すギミックで有名ですが、これって出現のほうは
>可能ですか？

お客様の心に、驚きと、感動を出現させることができます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸

>>168

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

アイビデオの輪ゴムマジック3巻組にリンキングを二種類収録してます
ピナクルっぽい指輪とのリンキングも収録したけど今年発売分の方に
収録かもしれない（撮影は昨年の5月）

>170
えーと・・・
あなたは？

エレベーターはポケットサイズといえるのだろうか？

ズボンのポケットに入れると見栄っ張りの人みたいだし・・・
内ポケットに入れるとハト胸みたいだし・・・

>>172
タネ教えろ！
あっちのスレでいいから

教えろ厨って言葉遣いがなってないから気分悪い。

まあ、あっちのスレでは好き勝手にやってもらっていいけど
こっちのスレではなるべく穏便に願いたい

ジャスト・パッシング・スルーを購入しようかどうか迷っているのですが
購入された方いますか？種は明かさなくてよいので使いやすさとか
実用性はあるとかそういうアドバイスをください。
よろしくお願いします

「タネは明かさないでよいので〜」
という人も、
タネを明かして、という人以上に虫がいい、って思うよ。

　それに、
　ｲｼﾞﾜﾙで教えない人って、
　つまり、いいネタは買った自分達で独占したいんだから、
いいネタだったら、「買うな、使えない。」というし、
悪いネタだったら、犠牲者を増やしたくて、「使えるよ、ぜひ買え」というだろうし。

　それに、タネ明かしなら、内容が信憑性あるかどうか、まだ、判断できるけど、
内容を伏せて評価だけ、ってﾎﾝﾄかｳｿか、どうやって見分ける？

>>177
そういうやって名無しで書き込みしたりするから誰からも信頼を得られない
んだよ。＞原価

だいたい、２ちゃんねるで商品の情報を知ってから、購入しようか検討すること自体オカシイ

本当に検討したいなら、店に問い合わせたりしろよ。

２ちゃんねるで検討するならその文章を見分ける能力を備えてから来いって感じだな

まーすくなくとも２ちゃんねるに信憑性を求めてること自体お笑いだな

そう思わないか、原価さんW

あと

＞いいネタだったら、「買うな、使えない。」というし、
＞悪いネタだったら、犠牲者を増やしたくて、「使えるよ、ぜひ買え」というだろうし。

なんてやる人ここの住人には一人も今までいないよ
原価さん、あなたの妄想です

さて、
本日、外国為替市場で、ついに１ドル１１１円台をつけました。
諸事情から、来年にかけてさらに円高がすすむという見方も有力。
ということは・・・
そう、海外のビデオ、アイテム購入の大チャンス！ということです。
クレジットカード使えない高校生・大学生も、
国際郵便小為替ならアクセプトしてもらえるよー。
以上、お知らせでした。

>>180
　レイバンは、出現にも使える、って言ってたのは、ウソだろう。
　
　

ウソだね。
でもそれで買ったとしても損はしないよ、消失が普通にいいから。

だからそのウソで

＞いいネタだったら、「買うな、使えない。」というし、
＞悪いネタだったら、犠牲者を増やしたくて、「使えるよ、ぜひ買え」というだろうし

には、ならない。
なんでそんなウソをついたのかは知らんが…
つうかそれは見抜け

>>183
微妙に話しズレるけど・・・

レイバン買うならWXホールドアウトを
イチオシしたいがそのへんどうよ？

WXはちょっとな…
レイバンは世界的にも知られていてそっちのほうがいいかと

○○○○○といえばレイバンだからな。

えっ、今のレイバンってどうなってるんですか？
何でも消せるんですか？

初期のゴム式のレイバンを持ってるんですけど、鉄しか消せないじゃないですか？

今のレイバンは紫外線を防げるよ。

レ

イ

バ

ン

ｗ

>>186

○○○○○←夏の紫外線

レイバンっていうヒーローいなかったっけ？
宇宙刑事レイバンとか…

レイベンじゃねーのかｗ

レイバンとか
レイビンとか
レイブンとか
レイベンとか
レイボンとか
統一汁

じゃレイボンだな。

>191
ギャバンかシャリバンだとおもわれ

じゃぁこれから、レイぴょんにしようぜ。

レーバンは嫌いだ、理由はいえない。。。

レイバンとWXホールドアウト
ゴム式かリール式かの違いでしょうか？
マジシャンズワックスとか使えないのかな・・・
ってコインがすっ飛んでいっちゃうか

ヲタネタだが「バスタード」ではレイブンだったな

古い映画で申し訳ないが、
「ストリート・オブ・ファイヤー」の
悪役のリーダーは、レイヴェンだった
音楽が良くできた映画だったなあ〜

あのちょっと聞きたいんですが
ミスターマジシャンのホームページが新しくなってますよね？
以前はなんかカタログとかもあって、かなり品揃え良かったんですが
リニューアルしてからはもうぜんぶないんでしょうか？

ゾイドではレイブンだったぞ

じゃぁこれから、レイぴょんにしようぜ。

メタルギアソリットのボスでもレイブンっていたよね？

つーかなんだここのスレの話の流れは・・・

だから、レーバンは嫌いだって。
ＣＨｉＰｓじゃあるまいし。

ペットボトルに蓋が入るトリックの準備で蓋入れるときみなさん
何で口広げてますか？
なんかなかなかうまくいかないのですが…

クランプだよ

>201
たぶんホームページに載せきれないだけと思われ。

>>205
ジョン＆パンチ？

じゃぁこれから、レイぴょんにしようぜ。

>>198
＞マジシャンズワックスとか使えないのかな

それは「トランスフォーマー」だね。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45564203
この液体消失ってどこでうっているのですか？
通販サイトまわっても見ないんですが

>212
んー、どっかの通販サイトで見たなぁ
どこだったかな・・

>196
>203
>210

健気だなオマエ・・・。

よし、俺もレイぴょんに1票入れるぞ！

>>212
ttp://www.1wowshop.com/atmbowlhome.html

こんなのか？

それともこれのことか？
ttp://www.1wowshop.com/glassvanishhome.html

じゃぁこれから、レイぴょんにしようぜ。
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>215-216はよくこんな腐れ販売サイト見てられるな。
urlを目にするのすら気分悪い。つーか臭い。

>218
確かに、タンクちゃんは体臭キツそうなイメージがあるね。
タンクトップが悪いんだよな・・・。映像見ててオェってなる。

最近、ＷＯＷＷＯＷを解約した。
なーんか胡散くさいイメージがして。
スカパーで十分って感じ。

http://www.1wowshop.com/specialorder9home.html

これってさ、明らかにジャスト・パッシング・スルーだよな…
これ３０００円で買えるのになんでこここんな馬鹿げだ価格なんだ？
ってか、今、はじめて見たんですけど、ここボッタクリバーですか？
もしくはこのサイト自体釣りか

ヤクザ関係が経営してるとかでつか

レイピョンを持ってる方に質問です。
普段、いつどんな時にレイピョンを使ってますか？
仮に買ったとしても使いどころに悩みそうなのですけど。

手で物を消せない人が使います。

テンコーも行き詰まってるんだなぁ。

そうなんですか？

>>221
ていうかお札に紙をかまして鉛筆を差す事に触れた時
かなりヤバイと既に話になっただろ。

そんな話知らん。詳細キボンぬ

http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1042/10425/1042585274.html
このスレの５９８レス付近見ろ！

スレ汚しスマソ

エレベーターってトリックこれって使えます？
なんか他スレで演技力必須とか書いてあったんですが…
そんなにわざとらしいトリックなんですか？

追記
インビジブルスレッドでお札浮かすのと比べたらどうですか？

フレンチドロップのマジシャン、紀良京佑さんが辞めてしまった。
くびになったという噂を聞きましたが…。

>>232
ホムペに「今後は本業？に専念するため、マジック業界自体を辞める」という本人の談が
書いてあるんだが、クビになったというのはどこからの噂なのかな？

うそーん。

銀次郎といい紀良京佑といいクビにするのが好きだな庄野という人は。

銀次郎氏はクビだか喧嘩別れだかだろうけど、紀良氏はこの世界から
完全に足を洗うということからクビではないでしょう。あまり憶測でそういう
ことを書かない方が良いかと。

繊細な奴はね、やめてしまうんだよ。

俺も数人知ってる。素晴らしい才能がありながら、
手品をやめてしまった若いのを。

フレンチドロップと言えば、大阪にもうひとつある
バーノン'sバーと仲がよろしくないらしいけど誰か知っていますか？

>>237
２ちゃんにはひとりもいないから大丈夫だ＞繊細な奴

>>230
演技力よりもバランス感覚が必要だと思う

バランスとは具体的にどこのバランスですか?

>>241
タネに関する部分なんでいいにくいが・・・
バランス悪いとこうなる
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　＿
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　７/ 　 |`=､　
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│ 〈〈_＿ノﾉ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜┃│　`ー‐ '′
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　「|　　 lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　.l L.　 |ﾉ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　 V'´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　「|　　 lヽ
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│　.l L..　 |ﾉ
│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖│┃│　 V'´
│|‖┃│ 　 　 　 　 　　 _　│┃│　「|　　 lヽ
│|‖　 　 　 ,,,,,,,, 　 　 ／'彡│┃│　.l L..　 |ﾉ
│,...、　　 　 ﾐﾐミﾐ_,　く／　　│┃│　 V'´
│へﾆニ匚{~`〒'"　イ　　　 │┃│　「|　　 lヽ
│　　　　 ､┴〜-〜'７　　　 │┃│　.l L..　 |ﾉ
│　　　　 　"ヾ二二(.　　　　│┃│　 V'´ ､__..、
│　　　　　 　 ヾ ┬、＼　　　　┃│　　　　 つﾉ
│l 　 　 　 　 　 |　l　＼ ＼-､　┃│
│|‖│　　　　　|　|、　＼/ /　┃│　　　o
│|‖┃│　　　　|_ﾉ|　 　 `'′ ┃│
│|‖┃││　　　`'′ │ 　│┃│　　　o
│|‖┃│┃│　 ┃ 　│││┃│　　　　　 __
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│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│┃│ 　<>

フレンチ、ミスターと関西系の話題が多いなー

何か東京の話題無いの？　ランド、トランプマンとか…

ﾃﾝﾖｰの池袋東武デパート支店のひと
ｽﾎﾟﾝｼﾞﾎﾞｰﾙで下品なﾈﾀやるよね。
博品館の人は、夏場はちょっと体臭が…

こんなところしかないな

さて・・・
週末はフレンチとバーノン、
どっちに飲みに行こうかねぇ

やっぱり、ここは関西人だらけだったか…

関東在住だけどマジックショップは、ほとんど行かない
なあ…。
少し前はメニヤのコミュニティとして存在したのかもし
らんが、今となっては情報源は「ＢＢＳとオフ」とゆー
ネットに頼り切った生活の今日この頃。

時代は変わったんですねー

で、お前はいつになったらトリップつけるの？

>>245
きらさんもやめたしわしはバーノンにする。ぴえーる。

http://sports.nifty.com/headline/foreignenteme/foreignenteme_reuters_JAPAN-125602.htm

でびっとさん続報。
いつ終わるのかしら？
最新情報求む。

>>249
世界が平和になるその日までっ(*ﾟ-ﾟ*) ←意味わからん
まー、時期が来たらでしょーか。

>>251
いま、何日たったのだろうか。いずれにせよ、こういう
報道は成功しているといってもいいのだろうなあ。てか、
ホントに危なくないだろーか。精神的・肉体的に。食料
事情はともかく、先に精神がやられそうな企画。強靭な
精神力を持っているとしかいいようがないのぅ。

バニッシュ＆ゴーンは使えますか？

　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜おまえ自身がが使えん！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

あ、フレンチの「オリジナル商品」から紀良氏関連の商品が消えてる。
残念…

そんなにいいマジシャンだったの？
というか、マジシャン？ディーラー？

紀良氏はマジシャンです
何度か演技も見たことありますけど、とてもいい感じでした
またこの世界に戻ってくるといいんですが、本業がうまくいっている
限りそれはないのでしょうから、複雑なところですね

>>254
おまえ自身ががについて何か言え。

そうですか、使えませんか・・・買わないでよかった。

スパニッシュ＆コーンはおいしいですか？

>>257
もうあのマジック見れないのね。(/_;)

>>261
生で見たことないからうらやましい。

市販されてるレイバンを改造して、ニュータイプレイバＮを作りました。
５００円硬貨でも１０円硬貨でも消せる。あと出現も可能。
改造費１万円もかかったが・・・・・

なぜかカラーデセプションはやたらと受けるな。












漏れとしてはその前にやったﾊﾝﾋﾟﾝﾁｪﾝのトコでもっと盛（ry

>263
大量生産してヤフオクで販売だ！

誰も買わないだろうけど。

にゃふーの本名を教えてください
また、素顔の写真を持ってる方はぜひアップしてください

なんでやねん

>266は塚本w

>>266
オフに来ると分かるよ〜(/▽｀)/ ｶﾝｹﾞｲ

>266
http://moe2.homelinux.net/src/200309/20030916653180.jpg
ほらよ、真ん中あたりに写ってるデブだよ。

アルティメイト・シガースル-ももう手にはいらないのか
キラさんー詳しい造り方書いた本を最後に販売してれよー

test

>>270
粘着ｄブ

>>271
幻の名品ということで…

誤爆気味に別スレに書いてしまったので
あらためてこちらの住人に是非聞きたい！

これを持っとけばいきなり手品
要求されてもバッチリよ！
てなネタを教えてください。

漏れ的には
１）WXセット（ペンはパーカーウルティ）
２）ディライト（テンヨーのでも可）
かなぁ？
輪ゴムは常備してるし

輪ゴムは基本だよね。俺は星形のも常備してるよ
常に持ち歩いてるのはこれくらいかな
あと最近気に入ってるのがフライト２０４。これいいよ
ネックレスをしてる人なら超オススメ

フライト204はただのジシャクっぽいな…
指輪が磁気を帯びたネックレスにくっついて繋がってるように見える…
と予想してみる。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

>>278のタネをおしえてください。

>>277
あれっ！？　お前もしかして鈴木じゃね？

　

>275
サムチップって言ったら怒る？

怒る

>>282
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする

レギュラーバイシクルデックって言っ(ry

>>278
いいかげん既出だが「カラーデセプション」と「バイツアウトコイン」だな。

「ダイム　アンド　ペニー」もいいかもな。

それは>>278へのレスなのか・・・？

俺は飲み屋で手品やれって言われたら、Snowやってる

>287
そだよ。

>>275
＞これを持っとけば
っていうことはあらかじめ準備しておくという意味っすよね？
手ぶらでってことじゃなくて。この辺でちょっと内容が変わっ
てきますやね。

持っていくとしたらー。どうだろ。例えば（以下割愛

いやー。20行くらい書いた。でも質問の内容はいわゆるマジッ
クアイテム的なもので…ということだろうと思ったのでちょっ
と意味が違うかと思って割愛しますた。
結論だけ書くと輪ゴム、ティッシュ、紙、ペン、硬貨、紙幣、
タバコ、その他、テーブル上にあるものはなんでも使っちゃ
えな感じ。道具じゃないじゃん。

道具持っていけと言われたらサムチップ最強、あとはスポン
ジボールとかかなぁ。あとポケットリングとか…ちと微妙か。
飛び道具としてはインビジブルデックにブランクデックあた
りは危険なアイテム。効果デカ。個人的な思いで言えばカード
コイン(ﾊｰﾌﾀﾞﾗｰ)類は微妙なので避けるかな。持ってるの変だ
もん。いや、もちろん自分では大好きなジャンルなんだけど
ねぇ。

できるだけ荷物にならないものを選択するかなぁ。
（20行割愛してコレか＞自分）

>>290
サムチップはあのいんちきくさい色とかがどうしても
だませるとは思えないので未だに人前で演技したことないのですが、
そんなに最強なのですか？
確かに現象はすごいことができますが・・・・

ファンデーションとかで色を調節とかしてるのですか？

>>291
最初はそう思う人も結構いるみたいですね
ひとまず、サムチップは見せる物じゃない、ということを知ってください
色や形なんてよっぽどおかしくない限り、全く問題なく使えますよ

>>291
うんうん。そうですよね。そう思いますよね。おいらも
最初はそう思ってました。でもね。声を大にして言っちゃ
いますとね。

<でかい字>　サ　ム　チ　ッ　プ　最　強　</でかい字>

なんです、はい。文章だけでは伝わらない見せ方、やり
方があるんです、泣けるくらいに。文章ってのはＢＢＳ
もそうだし製品の説明書も同じこと。
一度、マジックショップのディーラーさんへその質問を
投げてみると実演を見せてくれるかもしれません。じゃ
なければ、ビデオで研究していただくか、オフへ来ると
見せます・見せてもらえます (ﾉﾟДﾟ)ﾉ ｶﾓｰﾝ!

>>275
ひとつ間違えると、変な人と思われること覚悟で、
レギュラーバイシクルとＥＳＰカードのパケットを携帯。

オイル＆ウォーター、４Ａ手順、カード瞬間移動などを
いくつか用意。最後は超魔術風にシメ、という流れ一筋。
こればっかり。
只同じ手順ばかりだやってると、流石に失敗は減ります。

「だ」１文字削除↑

>>にゃふー
リバースアセンブリーの動画を見せてください

>>294
人に何でトランプ持ってるの？って言われたら何ていうの？

>>296
そりはロボピツさんの必殺技でつ。オフでえぐいの見せて
いただきますた。
ちなみに、おいらは余裕でできませんヽ(´ー｀)ノ

>>297
「あん？　なんか文句あんのかオラ？　いいから一枚引けや」

>>ロボピツさん
リバースアセンブリーの動画を見せてください

>>300
素直にオフ行け。

ロボピツって誰？

>>302
素直に手品板へ行け。

>>299
(・∀・)ｲｲ!

>>301 >>303
そんな言い方せんでも。

>>302
robopitcherさん。このスレにもよく来ていたコテハンな方。
最近は来られていない様子？今は某イベントで多忙中かな。

すいません、どなたかリバースアセンブリーの動画を見せてください

動画で見せてと言われて、
得意げに写して見せびらかすモノでもないので。
＞リバースアセンブリ。

>275
100円玉四枚
500円玉
１千円札＋ボールペン
ティッシュ

皆さんの意見、なるほど大変参考になります。

しかし自分は密かにメチャクチャ仕込んどいて（冬場ならエレベーターも常備装着）
「なんかやって〜」って言われたときに「まいったなぁ、なにも用意してないよ〜」って
始めたい人なんで持ってても不自然じゃない＆不自然なモノだが相手からは見えない
ネタを選んで持っている気がする。
ポケットリングなんかはどうやって切り出せばいいのかわからん・・・

>>308
タイニーリングでもダメ？
チェーンの連結なら、さらに小さい・・ダメ？

インビジブルスレッドってどのくらいの重さまで耐えられるんでしょうか？

自分で実験しなさい。簡単でしょ。

>>310
種類によります
ケブレックス等の強いタイプだと、かなりの重さまでは耐えられます

ティッシュって何に使うわけ？

オナニーだろ

>>314
お前は中学生か、皆絶対に書かないようなことをよくもまー何の恥ずかしげ
も躊躇いも無く書けるな。

>>315
314じゃないが、
ネットだから恥ずかしさはないよ。

>>315
おまえがリア厨なんだろ。別にオナニーぐらい、なにが恥ずかしいんだ？

「オナニー」という字を見ただけでボッキしちゃうんです。
鼻血も出そうです。
恥ずかしいから、ここでそういうエッチな話は許してください。

>312
ケブレックスですか、調べてみます。
どうもありがとう。

あぼーん

すいません、リバースアセンブリーができる方
ぜひ動画を見せてください

�ｂP スポンジポールバニッシュ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064665558.zip
蓮は目欄

スポンジポールのスライハンドバニッシュで、上の動画よりクリーンな
バニッシュができるのは、日本ではおそらくWorld Magic Networkの店長しか
いないだろう。見ればわかるが正しく秘技。嘘じゃないよ。
※通販はバリーボッターでつが。

>>322
これそんなにすごいか？
中級者レベルならこれくらい出来ると思うけど。

>>322
ウィルス

>>トリデアルデヒドさん
リバースアセンブリーの動画を見せてください

>>322
これ西村さん？こんなものじゃないよね？
俺もあの人の実演見たことあるけど半端ではなかった記憶がある。
三方を囲んでも絶対にわからない。

しかし、、、日本一とは言い過ぎかと？

>>325
そんな物騒な奴に頼むな

オナニーの一言に卑しさを感じるモヤシ君キモい。

で、ティッシュは何に使うのかって話はどこへ行っちゃったのさ？

日奇連の会長が良くやるアレとか
スポンジボールの代わりとか
「頭の上」とか
いろいろできるよね。

>>327
>物騒な奴
ﾜﾗﾀ

>>トヒデルアルデヒドさん
リバースアセンブリーの動画を見せてください

そろそろキモいのでやめれ。

>>トヒデルアルデヒド
と言う名前もキモイ

なぜそこまでリバースアンセブリーに固執するんだ？

>333
俺332だが、俺のレスからトヒさんに矛先を向けるな。

自演とかワンパターンな深読みはもう流行らないぞ？

リバースは見たことがないのでどうしても見たいのです
どなたか動画を見せていただけないのでしょうか？
ロボピツさんにもお願いします

ちなみに私は333サンではありません

ビデオ買えよ。

確かに。
どうしても見たいならビデオぐらい買うよな。

＞ティッシュ
破いて復活させたり、丸めるとボールになるので、移
動・消失などにいい感じ。あと正式名称しらないけど、
かたつむり〜ってやるのもできます。←説明になってない
>>329さんの書かれた「頭の上」もできるし。
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾎﾞｰﾙ･ｵｰﾊﾞｰ･ｻﾞ･ﾍｯﾄﾞ…というらしいがホントだ
ろうか。というか日奇連って略し方は初めて聞いた。

＞ﾘﾊﾞｽｱｾﾝﾌﾞﾘ
いや、買うお金がないから見せてということだとは思
いますけども。でも、リバースアセンブリの動画なん
て持ってる人はいないんじゃないでしょか。

テンヨーの２００４年度新製品が発表になっているらしいのですが
実際に見られた方はいらっしゃいませんか？
ペンスルーが\1,500でリリースらしいんですが。

「日奇連」は私の造語です、はい。
「ギミコ」も私が造りました。

すいません。

リバースアンセブリーって、リバースマトリックスと同じ？
だったら、http://www.magician-eye.com/に行けばいい。
ウィザードインが好きか嫌いかはしらんけど。

UGMでうってるファントムデックって使えるネタですかね?
サンマルコ時計のトリックとどっち買おうか迷ってるんですが
基本的な種はいっしょですか?
値段が倍近く違うのでどうしようか迷ってます。

にゃふーさん、スレ立て乙です！！
懐かしいスレが復活しましたね

マジックを楽しむスレッド【サードディール】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1059870777/l50

>>344
ウィルス

名前がわからなくて困っているトリックがあるのですが
何回も結び目をつくったハンカチが置いておくとかってに結び目が
ほどけていく現象ができるハンカチってなんていトリックなんでしょうか?
知ってる方いたら教えてください。

スライディーニシルク

じゃないですかね？
\5,000ぐらいするネタらしいんですが
なんか期間限定で\2,500で手に入れました。
B4の紙で20枚ぐらいの解説書が付いてきたんですが
まだマスターできてません。

そんなに難しいネタだったのですか？
買えばすぐにできるのかとおもってた。

いや、基本トリックは3つぐらいしかないんですけど
スムーズにできるようにしたり、
多少の演技力も必要なので･･･。

>>344
（・∀・）ｲｲ!!
もまえにはTシャツをぷれぜんつだっ。
http://kiibo-.hp.infoseek.co.jp/2ch/yose/itt.jpg

>買えばすぐにできるのかとおもってた。

そんなネタはないと思ったほうがいいよ。

リバースアセンブリのことをお願いしてたのは私ですが
なんか冷たくされて結構ショックです。
342さんの書き込みを見てこのような動画を見つけたのですが
ここにあるリバースマトリックスとは、リバースアセンブリのことですか？
ttp://kiseki.room.ne.jp/magic/movie.htm
最後の質問、お願いします。

答えていただいた方に私の恥ずかしい写真をお見せします。
ttp://sss.direct.ne.jp/nuke/img-box/img20030929000257.jpg

>>347
そんな安いんですか?
なんかマリックさんがテレビでうんじゅう万円するといっていたんですが
なんかユリゲラーが購入したとかしないとかで

>>352
リンクの画像を見ていきなり好感を持ったので素直にお答えします。
リバースマトリックスとリバースアセンブリは同じ現象です。
カードが４枚だったり２枚だったりギミックを使ったり使わなかったりします。
参考になる書籍はちょっと思いつかないので、
reverse matrix
で検索して良さそうなDVDを選んでください。

>>353
そうゆーこと言うんでス。

>>331あたり
何？名指し？
まあわけわからんハンドルなのはとりあえず謝る。

漏れも一応やるけれど、漏れのわざわざ動画
で観るぐらいならGaston Quietoの"Twenty"
を買った方がいいよ。こっちがオリジナルなんで。

>>356
何に亜矢まるの？
そのビデオかなり興味あるんだけど全項目実用的？

>>357
好きな小説から採ったハンドルなんだけどいまいち不評で。

九つの手品やってるんだけど、観賞用としてはどれもすごく
面白いです。けど、もし実演しようと思ったら相当に練習し
ないと出来ないのだらけです。
漏れもまだ二つ半ぐらいしかできてないし。
リバースマトリックスとリセットの改案が一番やりやすいかな。

「実用的」かどうかで言うと、もし出来るのなら実用的だと思う。
どれもビジュアルだし。

突然だが「マジシャン」（著：松岡 圭祐）つー小説は読んだ？
サムチップ・シガースルーコイン・リンキングリングなど
いろいろなマジックのタネを作中で明かしていたが・・・

そう言うお前はちゃんと後書き読んだか？
種明かしについてもちゃんと書かれてるぞ？

>>360
あとがきも含めて読んだけど、イマイチ…
たとえばサムチップにしても、その具体的な形状を書かないでも
「タネがわかったヤツ」と「わからなかったヤツ」とのかき分けは十分にできたはず。
インビジブルデックや曲がる十円玉の具体的な作り方を書く必要はあったのか。
など。

ていうか、ミステリとしてちょっと。

>>361
黒い装丁は美しいから、本棚に飾るにはちょうどいい。
だが、ミステリーとしては最悪。
ストーリーにひねりが無く、ほとんど先が読めてしまう。
手品のネタばらし以外に、独自のトリックらしいものも皆無。
第一、作者にはマジックのアイデアに対する敬意が全く無い。
気分害するから、マニアは読まない方が・・・。

ドラマ「トリック」の方が100倍楽しめるよ。

>>362
そー！そーなんだよ！
どーも作者がマジックをリスペクトしてないような
感じがして・・・「マジックの種明かし」がウリの小説
みたいに見えてしまった。
そういう先入観をもって読むとあとがきはいかにも
言い訳くさく感じてしまうよ。

>「マジックの種明かし」がウリの小説

まさしくその通りでしょう。>>360みたいなのが読者対象。
ヤフオクなんかの「種売ります」を小説形式でやったようなもんだよね。

正直に言います。

本屋で後書き「だけ」立ち読みしました・・・。
内容そんなにヤヴァかったのか・・・・。

>>360
先走って決め付けてしまいました。ゴメンね。
しかしあの内容ホントにズルい。腹立つ〜！

以前、暴れてたリスペクト野郎が出てきました！

ていうかな。

説得力のない真犯人。
魅力にかける登場人物。
ありえないミスディレクション。
ちりばめられた種明かしの、小道具としての無意味さ。

文庫だったのがせめてもの救い。

泡坂妻夫氏には到底およびません。

>>368
>魅力にかける登場人物

そうだね。
最後まで、登場人物の誰にも一切感情移入できなくて辛かった。
映画「千里眼」は、水野美紀タンがきれいで、それなりに観れ
たのだが。

「催眠」の菅野美穂にメロメロの私はどうすればいいですか？

>>370
オナニーしてください

ハードカバーで出たばっかりの頃に余所に感想書いたっけなあ。
＞「マジシャン」
「手品やりすぎだよな、俺。」ってときに読むとげんなりして手品
止めたくなれる反面教師的名著だと思う。

なんか時事ネタ入れることでしか文章にリアリティー出せないのかな、
この人は。すぐに風化して紙屑になりそうだなと思った。

バカ殿に出たふじいさん何やったの？

>>373
マジックをしました。

>>372
ハードカバーで買ってしまったのですね。
ご愁傷様です。

「恵子のなかに購買の衝動が湧き起こった」なんていう文があって、これって英文を直訳したのかと思いました。

二冊目からは文庫になってから、って言うか買うなよ、俺。

なんのマジックをやったの？？ふじいさん

アンビシャスカード。

>>376
その気持ちもわかるなぁ。
どうしようもないんだけど、とりあえずダラダラ関係が続いちゃうの。

どなたか炎を使うマジックご存知ないでしょうか？
もし知ってるのならばぜひ教えてください

何を教えるの？
炎を使ったマジックなんていっぱいありますが？

>>380
うん、炎のマジックと一口に言ってもたくさんあるから
ねぇ。質問が抽象的かも。
マッチに火をつけて指先に持ち、反対の手のひらに息を
吹きかけると火が消えるちうのはどうよ。

マッチ棒の尻（火のついてない方）を爪に引っかけて弾く
んですけどね。弾いた勢いで火が消えるのん。それに息
を吹きかける動作と合わせます。キまると不思議っす。
小ネタですけどね。たぶんこういうのをご希望ではない
のかもしれませんが〜。
火のネタは得てして道具が絡むのがほとんどのような気
がします。高くつきますやね。
フラッシュストリング（燃えちゃう糸）を使うと燃えた
糸からパームしたものを出現…など、なんでも出現させ
る事ができるよーな気はします。やったことないけど。

>>382
すみません、質問が適当すぎましたｗ
手のひらで火が燃えたり、大して道具を使わないやつです

手の平で燃える火はﾊﾟｰﾐﾝｸﾌｧｲｱです
専用の道具を使います
どちらかといえば、ステージ用の演目ですし
演技時間が短いのでオープニングに瞬間的に使うものだと…

国内ならDPグループで販売していたはずです。

オリジナルでマジックを考えてみた。

このタネあかしもダメ？
タネあかしというかもうﾁｮｯﾄ現象を面白く
したいのでアドバイスを訊きたいのだが・・・

（現象）
客にサインしてもらったコインが手から消えて
胸ポケットに入れてあったタバコのハコの中から
出てくる。

（使うもの）
無し。

>>385
神！

>>385
それ、どの辺がオリジナルなの？

>>387
タバコの箱じゃなくてハコってところが　オリジナル

>385
詳細ｶﾓﾝﾇ
>386
焦り杉
>387
取りあえず聞いてみよ
>388
突っ込むなってw

しかし、ファイヤートラップのバリエーション程度でしかなさそうではあるね

果たして今夜>>388さんは神になれるのか、こうご期待！！

>>386-389
ちょ、ちょっとまった。
385の偉そうな発言はなかったことに・・・

えーと、言い直します。

ふたを開けずにタバコのハコのなかにコインをロードする
方法を思いついたので、コレを使って楽しい手品を考えて
もらえませんか？

です。

>>383
384さんの通りです〜。店によって商品名が違うです。
フィックルファイヤーとも言います。手のひらで燃える
のは主にステージ用。クロースアップでその手の道具っ
てあったかな？有識者求む。

>>385
うーん、それだけの説明だとよくわかんない(^^;)。
消したコインを胸ポケットに処理するクリーンなバニッ
シュの方法は昔からあるようですが、それがタバコの箱
の中となるとちょっと話は違いますね。うまくできるの
でしたら不思議だと思います。

ミスった385さんだった

>>391
ほう！
それはセロファンも破っていない新品の状態でも出来ますか？

やっぱり>>385さんは神だ！　マンセー

>>394
そんな凄いことできません・・・
２〜３本吸ってコインが入るスペースを作ってやらんと無理です。

と、いうかすでに言い出しにくくなってまいりました。

>>394
や、でもカッターで切り込みを少し入れておけばできなくもない・・・
いや、そっちのほうが面白いかも！
切り込みはセロファンを外してしまえば隠滅できるし・・・

というか
思いつきで連続カキコしてごめんなさい

あと、タバコの箱はどこから取り出すのですか？
胸ポケットとか、内ポケットとか・・・
箱の中へのロードが本当に一瞬で出来るなら、使えるかも。

マルボロ？みたいな結構しっかりした箱の方なのかな。＞ハコ

>>384
炎の手品だと九州の菊地マジックというお店がいろいろ出してはりますです。
本来どれもこれもステージマジック用なんでしょうけどクロースアップ
(ていうかイタズラ系の一発ネタ)に使えそうなのをいくつか。

・一瞬ボワッと火が出るような奴
基本的に各種燃料+着火ギミック。
漏れが使ってるのは商品名「ファイアーハンドギミック」
だったっけな。安くてギミックの大きさがあんまり気に
ならなくて好き。フリントなんちゃらとも言うみたい。
この間とあるお店で別タイプの物を見せてもらいますた。
着火の方式が違うので押すだけなので音がしないのが利点。
ただしちょっとギミックが大きい。

・火花が出るような奴
海外の製品でその辺を扱ってるお店で売ってたりします。
結構大きいです。

・指先とかに燃え続けてる火が出るようなの
いくつかあります。フィックルファイアーとはまた別物
だったりもするです。
人が使ってるのはいくつか見たことあるんだけど自分では
持ってないので実はよく知らないです。

>>398
自分は今までバニッシュしてパームしたコインを
Yシャツの胸ポケットに放り込んでました。
でもコレだとタバコのハコに当たって「パコン」とか
面白い音がすることがあるので、パームした手で
タバコのハコを取り出すときにロードするほうが
いいと思います。
それならタバコの箱の場所はどこでもいいですね。

>>400
タバコの箱でなくて、カードケースでも同じことができますか？

タバコ吸わないけどカードケースに応用できたら面白そうかも。
…ソレ系の手品いくつかあるけど。

被った。

考えることは一緒ですね(笑)

もったいぶる程のことじゃないので・・・

１）ハコのフタが開くほうを内側に向けてポケットにセット。
２）ポケット内部で、さらにその内側にコインが来るようにする（手順はおまかせ）
３）ハコとコインを一緒に取り上げます。ハコを上からつかむ感じで持ちます。
コインは親指でハコに押し付けるように持ってください。
４）そのままハコを取り出す動作で、コインをハコに押し付けるようにして
上にスライドさせてゆくとコインがフタの下に入ります。
５）その状態で親指はフタの上まで移動させてコインが落ちないように保持。

もう少し続く

（続き）

タバコの本数が少ない時はこのまま少し傾けてやると
スコンと入りますが、キチキチの時は親指でフタを
押しながら開けるようにするとコインが入ってくれます。

これを使ってなんかよい手順を考えて欲しい・・と。



・・・・さて、たたかれる前に消えます。
ではまたいずれ。

３行以上は読めません。

密封したタバコ（カード）から出たらおもしろいねぇ。
箱の中にコインを滑り込ませるというとアレを思い出す
わけですが。あの、なんと言うんだか。以前にテンヨー
からもポケモンで出てたヤツ。５重くらいのシェルの
ケースにコインが飛び込む、ちう古典のネタ。ようする
に内部までレール（トンネル）が通ってて（略

書いたら長くなったので割愛。まぁ、現象的にはリング
ボックスに近い現象ができあがりそうです。
モノをこちらへ握って（持って）おきまして、フトコロ
から密閉された箱を取り出します。こちらのモノが消失、
密閉された箱から出てくる…ちうもの。
怪しげなリングボックス使うよりこの方がスマートかも
しれない。うんうん。

>>405
＞１）ハコのフタが開くほうを内側に向けてポケットにセット。

これはたぶん「ハコのフタが開くほうを内側に向けて、上下逆さま
にポケットにセット」じゃないかと読み取ってみましたがどでしょ
うか。そうすると前後の文章がつながるっぽい。

>>409
上下逆さのつもりはなかったんですが・・・
逆さでやるとタバコ葉っぱが落ちてきちゃうので。

わかりにくい文章でスマン

やっぱりファイヤートラップやネストボックスと比べて弱いかな。
なんとか新品状態で出来るようしたいところ。

フタの線に沿ってセロファンにキリコミを入れると新品でも可能ポイ

うーん、うーん。
でもできそうな予感。これで手順考えてみようかしらん。
リングボックスでなくタバコのハコってのは魅力っすよ。
普通っぽさ爆発で。そこから出てきたら不思議だものー。
385さん、いいアイデアっすよ。
って、ごめんね。突っ走ってしまって(^^;)。385さんの思惑
と違う方へ話が行ってるかもしれない。良いものに出会え
るとつい熱くなってしまうま。
（あー、ネストボックスだー＞名前）


…でも今タバコやめたんだよなー(^^;

後乗りで漏れも提案ー
セロファンに切り込み入れるなら
開封用の帯にそって入れちゃえば
セロファン開封と同時に証拠隠滅でｳﾏｰ

しかし、帯の位置が蓋のラインと一致してないとﾏｽﾞｰ

（続き）
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

予言を書いた紙片とかもロードできそうですね。

>>416
507　について何か言え！

マギー審司はダブルリフト下手だ・・・

たしかに
こじんまりしすぎでトランプみえないよ
手はモットはなすべき

UGMでうってるファントムデックって使えるネタですかね?
サンマルコ時計のトリックとどっち買おうか迷ってるんですが
基本的な種はいっしょですか?
値段が倍近く違うのでどうしようか迷ってます。

なんか自作可能なファイアーマジックはありませんか？

ここのスレも、
　自分で考えたマジックならタネ明かし歓迎なんですか？
　どうなんですか？

　なら、
　僕もオリジナルマジック、このスレッドで少し、書きますよ。
　よいでしょうか？

　でもそれって、
　自分が知ってるマジックを他の人が知るのは損だから嫌で、
　自分が知らないマジックなら、得だから歓迎、って、
その程度の話しだ、ってことになってしまうんじゃないのだろうか？

　後、
　「Ａという商品と、Ｂという商品は、タネはいっしょなんですか？」
　という質問だって、
　知ってる人にはタネ明かしになるでしょう？
　
　マジックの売ネタって、
　買うまで内容が解らない、しかも、ノークレームノーリターンというのが、
販売する側にとっての有利な点なのに、
　それを否定しようとする意図と取れる。

　ってことは、要するにタネ明かしとそれは同じで、
　違いは、自分だけ自分たちだけ得しようという意図の有無、
　ということにはなりはしないでしょうか？

　いかが？

>>422
元祖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

自分の事は棚に上げて論議を吹っかける某人は放置でおながいします。

>>422
以前の”私を神と崇拝しなさい”みたいな狂言的原価はどこ行った？ｗ
また昔のキャラ設定に戻したのか？
もう原価はいらなくなったんじゃないのか？
ネタ切れか？（｀∀´）ﾆﾔﾆﾔ
もう消えろ！消滅しろ！
コテハン使ってんじゃねー！

種明かしが良くないとかそういう次元で原価が嫌われてるんじゃないってことに気づけ！
原価個人そのものが嫌われてるんだよ。

だからこっちには来なくて結構。向こうのスレでビック大阪で釣られて頑張れや

>僕もオリジナルマジック、このスレッドで少し、書きますよ。

完全なオリジナルならアリだろ。

>その程度の話しだ、ってことになってしまうんじゃないのだろうか？

じゃあやめろよ。

塚本さん！そんな事よりハローワークに行きなよ

　なんで、おまいらは、
　俺がまじめな話しをしても、いつも、
　そうやって、ちゃかしたり、煽ったり、ばっかりなんだ。

>>原価氏

自分はマジックのタネの価値を決めてよいのは
その考案者だけだと考えます。

しかし例えば、D・ブレインがTVに出演し、
ヒールド＆シールド・ソーダの種明かしを
行ったとしたら、それは問題アリだと思います。

なぜならそのマジックはすでに世界中で
「販売」されており、多くの人がお金をだして
購入しているからです。
これは法律上の話ではなく倫理上、となるのでしょうか。

それでもサーストンの三原則を忠実に考えるなら
これはただの言い訳になりますかね。

原価のオリジナルマジックはやく種明かししろよ
たかが知れてると思うけど(笑)
まーこれでかなりスゴイマジックだったら名誉回復できるんで内科？

>>429
さんざん嫌われるような真似をしてきたからだと思うよ。

>>429
そういうリア房みたいな発言垂れ流すからイジりたくなるってのもある。

　「完全なオリジナル」でないとダメ、ということは、
　例えば、トランプ（カード）を使ってマジックをやる、
ということは既存のトリックだから、どんなカードマジックも
勝手にタネ明かししちゃだめ、ってことか？

　既存のトリックに言及しないと、
　オリジナル部分を説明することすらできないだろう。

　あと、
　>>430
　の言っていることは、
　売りネタの件のことのみを指している。
　それなら、
　非売りネタならタネ明かしオーケーということになるが、それでいいのか？

　俺は、
　「観客・一般人に対するタネ明かし」さえしなければ、
　”三原則”には反してない、と考える。
　そこの問題は、”三原則”を根拠にするのは違う、と。
　

>>原価氏

うーん、自分は文章書くの下手ですからねぇ。

「売りネタじゃない」かつ「そのマジックの考案者」ならば
種明かしをする権利がある。と書いたつもりだったんですが。

でもそれは権利がある、ということで倫理上は別の問題
だと思うとも書いた（つもり）。

>トランプ（カード）を使ってマジックをやる、
>ということは既存のトリックだから、どんなカードマジックも
>勝手にタネ明かししちゃだめ、ってことか？

これは極論すぎるでしょう。
道具は問題ないとおもいます。
というかこの意見は明らかにおかしいと思いますが。

>>429
＞　なんで、おまいらは、
＞　俺がまじめな話しをしても、いつも、
＞　そうやって、ちゃかしたり、煽ったり、ばっかりなんだ。

人の話を聞かないからじゃない(´▽｀)？
結局、あなたが「なぜ種明かしをするか」の質問に答えたのを
一度も見たことないです。これだけじゃなく、相互コミュニ
ケーションが成り立っていないように思います。全て自己主張
ばかり。だからアチラでも相手にされないんじゃないでしょか。

ちなみに、おいらは原価さんのしていること全てを否定する気
はありません。一部では同意できるところもあります。アイデ
アもいいものを持っていると思います。
ただ、掲示板の書き込み、及び持論の展開はけして賢い方法で
はないし不器用な人だなと思って見ています。
ただ、おいらがここで諭しても今後もずっと状況は変わらない
んだろうなあとは思います。原価さんが変わらない限り。
それと、個人的にはまだまだオフ歓迎ですのでぜひいらしてく
ださい。もっとも他の人が歓迎するかはわかりませんが。

コテハンを止めれば個人名で叩かれる事なくなるぞ
そんだけの事

>完全なオリジナル」でないとダメ、ということは、
　例えば、トランプ（カード）を使ってマジックをやる、
ということは既存のトリックだから、どんなカードマジックも
勝手にタネ明かししちゃだめ、ってことか？

それ本気で言ってるのか？そうだとしたら馬鹿だよ


>「観客・一般人に対するタネ明かし」さえしなければ、
　”三原則”には反してない、と考える。

２ちゃんは一般人に簡単に見られますよ。馬鹿か？


つうか、早くオリジナルマジックを明かして早く消えろ！
それがみんなの願いだ

あのさ、なんで種明かしにそんな必死にやるの？
マジックをみんなに広めたいため？
アンチ種明かしの人への嫌がらせ？
それともみんなにただ慕われてスレのヌシになりたいの？

その種明かしへの情熱の真意を教えて


原価もビック大阪もママもこの質問になぜ答えない？
この３人明らかに同一人物だけどね(笑)

にゃふーさん、
　心優しいレスどうもありがとうございます。
　やっぱりいい人じゃないですか。（笑）

>>438

　＞＞「観客・一般人に対するタネ明かし」さえしなければ、
　”三原則”には反してない、と考える。

＞２ちゃんは一般人に簡単に見られますよ。馬鹿か？

　じゃあ、
　ターベルコースも、カードマジック事典も、
　一般人に簡単に買えるし、図書館でタダで読むこともできるぞ。
　ちゅうか、　
　売りネタだって、一般人いくらでもインターネットで買えるぞ。

　つまり、このような意見は、
　一般人はいつまでも一般人にしておきたい、
　マジシャン・マジックマニアを増やすことに反対したい意見なのだ。
　（それ自体おかしい、ってワケでないが、俺は別意見）

　そいで、
　おまいらは、プロや、ショップの利益尊重みたいな口を利いている。
　矛盾している。
　マニアが増えれば、プロやショップの売り上げは増えるんだよ。　
　実際、マスクマジシャン以降、段違いに増えているだろう、と予測。
　（だが、業者も増えてるから、１件当たりの儲けはどうか？）

>>439

　前に答えたけどな。
　２ちゃんねるは、娯楽用の掲示板で、
投稿するのも、読むのも娯楽のため。

　書くのもおもしろく、
　読む

やっぱり全然、人の書き込み読んじゃいねえええええええええ

>>440
何でそんな極論なの？
つまりバランスなのさ
あれは良いけどそれはダメというラインがある
それが間違ってると言うのならその理由をきちんと書いて
賛同を求めなよ。

オリジナル。
「”ボーイズ、ビー　アンビシャス”カード」

　（現象）
　
　観客に選ばせ、サインさせたカードを、
　デックの中程に挿入するが、何度やってもトップにあがって来てしまう。
　（要するにアンビシャスカードの現象）

　ただし、従来のと違う点や特色は、
　○　トップをめくってサインカードを示す際、ダブルリフトを使っておらず、完全に一枚である。
　　（したがって、なんら疑念なくもっとも自然にめくっている。さらには、客の手でめくらせることもできる。）
　○　ティルトは一切使用していないので、真後ろを含めて角度が前方向に完ぺき。
　○　トップチェンジ、パスも不要。上記２点と併せて、技術的にはかなり簡単であるメリット。
　○　カードを取り上げて示す際、これをデック中ほどに挿入する際、いずれもカードは完全に１
枚である。（客の手で挿入させることもできる）
　○　何度も同じ動作で繰り返すことができ、何度目でも止められる。
　○　上記のとおりなので、おそらくマニアや従来のアンビを知っている人が見ても、「？？、どう
やってるんだ？」と見えるかも。
　○　（まだ伏せるが）従来のアンビシャスカードにはなかったクライマックスがある（乞うご期
待）。
　　　　○　デックをヒモで縛ったり等はしない。　

　タネ解った人は、
　ずばり的中させてみよ。
　解らん人は、「詳細希望」の旨レスせよ。
　５件以上希望者があった場合のみ、続き書きます。

もういっちょ！！
オリジナル！

　「真ブックテスト」

　要旨
　客からの見た目はデビッドホイ式ブックテストと同じく、数冊
の本をその場で借り、ランダムに使う本を選び、ランダムに選ばれたページの冒頭の語句をテレ
パシーで言い当てる、というもの。
　ただし、まったく別の原理を使っていて、次のように厳しい条件をクリアしている。
　　　　自慢して恐縮だが、現象面からは最強のブックテストではないだろうか？
　 　
　現象

　○　借りた本４〜５冊のうちフリーチョイスで客自身に好きな本を選ばせ（マジシャンズチョイス
ではない。）、その本を使います。（以下、最後までマジシャンはいずれの本にも指一本触れま
せん。）
　本を相手に持たせて、部屋の向こうの隅へ行かせてそのまま立ってもらいます。
　○　ページを選ばせるのは、客自身に本のページをリフルさせ、ランダムにストップさせること
によります。（つまり、マジシャンはミスコールを使ってない。ここがデビッドホイ式との相違点）
　○　そして、相手（←念のため。サクラではありません。）に選ばれたページの冒頭の語句を覚
えさせて、念じさせ、その語句を言い当てます。

　注）借りた本を使うのですから、当然、本にはトリックはありません。
　〃　ギミック（カメラとか、Ｘ線とか、鏡とか）を使っているのではありません。

　↑　どうだ、不思議だろう？
　　　　誰か、ずばり言い当ててみたまえ。

>>444
そんなのさ、文章だったら何とでも書けるんだよね。
どうしてもここのみんなを乗せたいのなら、せめて実演動画くらいアップしなよ。

＞　タネ解った人は、
＞　ずばり的中させてみよ。

クイズは該当のクイズスレッドでお願いします。迷惑です。

有名なDouble Back を利用したVariationの応用でしょうか？
Dai Vernon がHoudini を引っ掛けたという逸話で有名な・・・

原案は・・
トップにDouble Back Card。その上に選ばれたカードを表向きで置きサインしても
らう。これを裏向けるときにDouble Turn Over を行う。こうするとDouble Back がトップに来ます。
そして、Tiltを行い客のカードをデック中ほどに入れたように見せます。　
で、トップを表向けると客のカードが上がってきたように見える。
この方法は、この時点でスタート時点と全く同じ状態となっているので、
何度でも繰り返すことができます。
また、通常と違うタイミングでDouble Turn Over が使われるので非常に不思議に
見える、優れたハンドリングと言われています。

ただし、このままでは○○○○氏の“Tilt”を使わないという条件と外れるので
“選んだカード以外が全てDouble Back である”というアイディアを導入すれば実現可能です。

　いかがでしょう？

↑
この文章に原価さん見覚えはないですか(笑)
　

ボーイズビーアンビシャスカードはオンライン奇術研究会のある方が最近
投稿したオリジナルマジックです。

最悪だな原価…　　しかもこれで原価はオン研の一員であることが判明しました

しかも>>444の書き込みそのオン研の掲示板からのコピペだし…

マジで氏ね　原価！

さあどう言い訳する(笑)

　原価キラーさんへ。

　それこそが、「ネタばらし」じゃないか？
　観客へのネタばらしといっしょだろう。
　
　俺は、今回「非モラルなネタばらし」をしようと言ってるんじゃないのだから、
あげあし取りはやめてくれよ。

　それに、他人の文章を他のＨＰから勝手に引用するのは、
通常もダメ、とされてるんだよ。（判例もあり）
　俺のは、自分の文章だから可。
　あなたが、そのレスを最初に書いた某氏ならそこはクリアだがね。

　後、個人名とか個人情報とか出すのも違法だし２ちゃんのルールにも反するから
注意せよ。
　

>>451
うわ、なんかすげーあせってるよこの人ｗ
どうした原価、行間から必死さがにじみ出てるぞｗｗ

面白くなってまいりました！

相変わらず見え見えなお世辞で仲間を獲得しようとして失敗！
更にまた上から物を言う態度！

そこになにやら事情通さんの登場！
このあと
どうなってしまうのか！！！
（懐かしのガチンコ風ナレーションでお送りしますた。）

うわー　もう原価が必死です！！！

>>451の文章も意味不明だし

オンライン奇術研究の方がいらっしゃったら
研究成果発表を確認してみてください(笑)

ボーイズ、ビー　アンビシャス”カード
↑
題名までそのままパクってるし

　いずれ、
　出題したマジック２件は、
　俺のオリジナルだ。
　文章もだ。

　ここで俺が発表するのは、俺の自由だ。

　原価キラーの行動の方が俺は首を傾げる。
　「氏ね」とかいう人のことを某会の人や管理人はどう思うのだろうかな。

原価＝オン研のメンバー
つーかそのマジックを投稿したヤツが原価なんだろ？
これで本人特定できるじゃん
ﾌﾟ

原価償却の行動の方が俺は首を傾げる。
２ちゃんで自作自演しまくり数多くのネタばらしをしている人のことを某会の人や
管理人はどう思うのだろうかな。

（つД`)
　えーん。

　某会会員の皆さん。
　個人名や個人情報を晒すのだけは、勘弁してください。
　許してください。

　（２ちゃんねるでは「個人情報を晒す」のだけは、訴えられるし、逮捕もされるんですよ。気をつけてください。）
　ちなみに、
　某会掲示板に本名等個人情報を乗せているのは、
　部外秘というルールがあるからです。
　破られたら、管理人氏に相談せざるを得ません。
　あなた方を信頼します。
　
　どうか、２ちゃんねらー達の餌食にはさせないでください。

原価ってオン研の人なんですか？
答えてください

>>459
こいつさては本当のバカだろｗ

ま、今度こいつがうざいことをやりはじめたらその研究会に通報しようぜ
おたくの会員と思われる人物がここで暴れてます、なんとかしてくださいってなｗ

オンライン奇術研究会
http://magician.huu.jp/magician/magician/magic/base.htm

ぐぐったらすぐ出た。
原価ももうしばらく出ないだろうなぁ。

つうかこのスレに原価の本名が２箇所もう既に晒されてるし(笑)

つうかもおと

まさに自業自得ですな。
久々に面白い流れをリアルタイムで体験できたよ。ありがと。

オンライン奇術研究会がどんな組織かはしらないが
組織の名を汚すような事を繰り返し行った後で
自分の身だけは守って貰おうと懇願する…

いくらなんでもムシがよさすぎやしませんか？

原価よ、最後にオンライン奇術研究会の内容を全て晒して去ってくれ

>>466
禿禿同

それなりに罰は受けるべきだろ　

原価って人を騙す才能全くないな
よく手品やってるよな（ｗ

手品のタネより重要な身元がバレるなんてｱﾌｫとしか言いようがない。

原価祭りでつか？

こっちで原価が必死だと向こうのスレにビック大阪が現れないのはなぜですか？

原価祭です。
原価が２ちゃんに現れてから、最初で最後の面白い展開です。
どうぞ楽しんでください。

>>466

　なんじゃ〜。
　その団体名称を２ちゃんねるで出したヤツが問題なのだろうが〜。
　俺がｺﾋﾟﾍﾟしたのは、自分の文章だけだよ。
　原価キラーは、その団体の準「神」的人物（俺じゃなくて）の文章を２ちゃんにｺﾋﾟﾍﾟしたし。
　原価キラーが一番重罪だと、俺は思う。

このスレに会員仲間がいるのは
「つうかもおとさあん」と実名が出た時に気づくのが普通だろ？
まさに空気嫁無いｱﾌｫだろ？
まぁ、空気嫁てたらこんなにケムたがれないがな（ｗ

>>473
>>458

>>473
いえいえ貴方が一番ですよ。

勝手な推測だけど多分僕よりも人生経験も
手品歴も長い人なんじゃないかと思う。
大人気ないことはやめなよ。

泡坂妻夫氏が「種明かしの奨め」という文章を書いておられる。
乱暴に要約すると「じゃんじゃん種明かししろ。ただしオリジ
ナルに限って」という旨。漏れも同意。だからこのスレでの
書き込み>>444>>445についてはあまり問題ないのではないだ
ろうか。繰り返していうけど姿勢が大人気ないとは思うが。

どこからどこまでがバリエーションでどこからがオリジナルか、は
微妙な問題。でもそれが分からない人ではないと思う。

＞完全なオリジナル」でないとダメ、ということは、
＞　例えば、トランプ（カード）を使ってマジックをやる、
＞ということは既存のトリックだから、どんなカードマジックも
＞勝手にタネ明かししちゃだめ、ってことか？

もしあなたが何かしらのカードマジックを思いついても本気でそう思う
謙虚な心を持っているのであれば、その公開をしなければいいだけのこと。
それで別に誰も困らない。

またスルーされんだろうなあ

すまんageちまった

>>473
見苦しい責任転嫁をしてると２ちゃんねらー餌食になりますよ
空気嫁

どうしてここまで人にかまってもらいたがるのかゼンゼンわかんない。

マジックスレットでお祭りって久々だな〜

でも、これでもし原価が４０歳とかだったなんか嫌だな。
やってることは完全にリアル厨房のそれだったからなぁ。

もっと爺様でも困った人はいるので。

>>268 >>428
この二箇所にもう既に晒されてるのになんで気づかないのかな〜

言い換えればこの書き込みした人って親切に警告を発しているのに…

原価は、いま大変な危機にある。
でも、今ならまだ間に合うぞ。選択するのは、君だ。

つうかもうとっくに遅い気がする…　ここの住人ずっとブチ切れ状態だし　今夜はお祭りだ

つうかもうとっくにお祭り会場だし

　↑　どうだ、不思議だろう？
　　　　誰か、ずばり言い当ててみたまえ。
昔の原価はこんなこと言わなかったな。
原価にあきたならコテハンなんて使うな！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！
コテハンやめろ！ボケ！

つうかあそこの人らしいってのはオフ会参加者の
間では有名な話だったんだけども。

つうか匿名掲示板だからって身元割れたら困るような
言動をするほうが悪い。自業自得。

みなさん！
スレの伸び方がものすごい勢いですよ！

携帯から書き込んでいる私も目がはなせなくて
仕事に集中出来ません！

自分など　仕事3：スレッド7　くらいの割合で
見物させてもらってます。

オン研で発表したものを２ちゃんで再度発表するなんてしたらバレるに決まってるじゃん

しかもここで俺のオリジナルだから問題ないなんて言っちゃってるし(笑)

墓穴掘るにも程がある

オン研ってマジックの種明かしを研究する団体って本当ですか？

トヒさん、
　好意的レスどうもありがとうございます。
　m(_ _)m

>>486　　
　「ここの住民ブチ切れ状態だし〜」
　ってそれは違うぞ。
　　某会でもここでも俺叩き俺煽りは、
　要するに俺の人気を妬んでいる極少数の人たちだ。
　　それと、尻馬に乗る「厨房」たちだ。

　「手品板」の住民も、タネ明かし反対説のこのスレッドの住民も、
　まともな住民は、皆、俺の投稿を面白いと言ってくれているじゃないか。
　にゃふーさんトヒさんですら、そうじゃないか。

　おっと！
　訂正。

　某会会内では、
　俺叩き俺煽りは、なかったです。
　（議論は致しましたが、僕の方に反省点が多かったです。）
　皆、好意的で良識ある人たちばかり。

　俺はただ、
　ここで「氏ね」とか言ったり、某氏の文章をｺﾋﾟﾍﾟしたり、管理人氏に以前成りすましたりしてた特定の某会会員の、
ここでの行動を言ったまで。
　（誤解なく。）

>>494
原価さん、真面目にお尋ねしますが貴方は何かの病気を治療中ですか？
それとも釣り氏なのですか？

原価さんって空気が読めないんじゃなくて、字が読めないのですか？

あと
＞俺の人気を妬んでいる
＞俺の投稿を面白いと言ってくれているじゃないか

って自分で言うな、誰もそう思ってないし、自分で言うと痛いから…

ワンワンちゃん、ホネ食うか？

>　まともな住民は、皆、俺の投稿を面白いと言ってくれているじゃないか。
>　にゃふーさんトヒさんですら、そうじゃないか。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

身元がばれていてもなんでそんなに強気なの？
そんならそれなりの処置をとらせて貰うから

にゃふーさんもトヒデルアルデヒドさんもあなたに反感を持ってるがなぜ分からないの？

まず、文字をゆっくり嫁　

そして空気を嫁

ああ〜。

　m(_ _)m

　許してください。
　勘弁してください。

　もう２度と、２ちゃんねるではタネ明かしは致しません。
　（ちなみに、別ハンドルでも名無しでもしません。某会の会員の読者の皆さんに、ここで公式にお約束します。）
　本当です。

　だから、「それなりの処置」勘弁してください。
　見逃してください。

　だ、だれか助けて････。
　（つД`)

　

おっと。

　話しを逸らすワケでないが、
　出題したブックテスト、
　希望者いないのですか？

　これだけは、出題したからには、書いて行くよ。後でね。
　（某会の読者は、勝手に明かさないように。オリジナルの俺だけに権利がある。）

>>494　つかもとさん
あ、ども。アンチ原価のにゃふーです(･_･)。原価さん
はどちらかといえばキライです現時点でわ。

あのー、あれよ。原価スレッド作ればいいじゃない。
そこなら主役よ、主役。原価ファン集合！ってやれば
いいんでないの？

＞　もう２度と、２ちゃんねるではタネ明かしは致しません。
いままで散々ウソついてんだから助けてくれる人なんている
わけないじゃない。嘘つきは嫌われてもしょうがねーじゃん。

>>原価
あんたの投稿もオモロイが、そういう懲りない面もオモロイ。色んな意味で。
ま、全面肯定ではないがな。
ブックテスト、ボーイズビーアンビシャスカードとも希望。

　（つД`)
　にゃふ〜さん･････。

　ちなみに、
　にゃふ〜さんの悪口言ってて、「原価の自演」と言われてた人、
僕じゃありませんよ。本当ですよ。

　みなさんに、言いたいのは、
　僕は、煽りでも荒らしでもないまともなスレッドの参加者です。
　手品板でもこのスレでも
　タネは書かなかったでしょう？
　暴言だって、言われるけど、言い返さず忍耐してるでしょう。

>>506

　おお、良識派ﾊｹｰﾝ。
　うれしいです。

　明日以降書きます。
　お楽しみに。

>>506
自分で責任取れよ？

原価さんｵﾓﾛｲじゃん。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>510
じゃあおまえが面倒みろ

>>原価
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！
スレを私物化するな！

>512
お前こそスレを荒らすな。カス！

原価さんがんばれ〜応援してるよ！

もう自演はいいから

おい、おまいら
今日、学校の野郎にカードマジック見せてやったのね。
まず、アンビシャスやったのね。
「知ってるー」って言われて、まぁそりゃ現象は有名だからな。と思ったんだが、
「タネ知ってるー」・・・・君もマジックやるの？と聞いたら、テレビでみたー。
少し引っかかりつつも、次のマジックをしますた。
そのマジック演りおわったあと、「すごいーすごいー」って言ってくれたんだが、
でもやり方なんとなく解るーって言われた。
そいつは懇切丁寧にダブルリフトのやり方を説明し始めた。
みんな「なんだー、簡単じゃん」とかいってますた。
マジックやってるんでしょ？ってもう一回聞いたんですが、「テレビで見たと」

こんなのテレビでやってるんですか？

＞＞５１６
アンビシャスカードは藤井隆の深夜番組で思いっきり放送されてました。
ダブルリフトも丁寧に放送されました。

付け加えておきます。
もちろんタネを含めた実演までしっかりと放送されました。
「ダブルリフト」という名称まで紹介された。

何！
放送してもいいのか？
アンビはともかく、ダブリはよく使う技法なのに・・・
まぁ深夜だっただけましかぁ。
奴に謝らないとｗ　しょーじきに言って！とか言っちゃったしｗ

藤井隆、マジック出来るんかー。初耳。

つうかもっと分りやすく書かないと分ってもらえないのね。
そうか俺好意的なレスをしたのかと藁かしてもらたよ。
しょうがないから無粋だけれども解説付きでレスするからな!

>>494
あー、部分的に肯定できる所があるのは確かにそう。
（全面的に、じゃ無いからな。ていうかトータルで見たら全然NGだからな。）
貴方のアイディアであったり、痛々しいほどのユニークさであったり。
（てこれ皮肉だからな。）

でもそれを全面的に好意的だと拡大解釈されると困りますー。
例えばオンケンのお友達に2chで原価他の名前でこんなことやってる
と知れてまずくなるようなことは、それぐらい分ってるとは思うの
だけど、ここでも手品板でも十分に顰蹙買っているのだよ。
種明かしスレでならもうみんなあきらめたから何も言わないから
ともかく。

（そこでやる分にはかまわないって言う意味じゃないからな。
貴方への評価とは、貴方がその名前・変名・あるいはばれちゃった
本名で行った行為全てに対して、どの名前でどこで行ったにせよ、
その名前がさす貴方自身への評価なのだからな。現実社会のどこで
だってそうだろ?）

>>506
＞あんたの投稿もオモロイが、そういう懲りない面もオモロイ。色んな意味で。
＞ま、全面肯定ではないがな。
これは同意。痛々しさがたまらない。（これも皮肉だからな。）

＞ブックテスト、ボーイズビーアンビシャスカードとも希望。
こっちはもうどうでもいいYo。現象は確かに魅力的なんだけど。
（なぜこの才覚を他の方向に向けられないものかと小一時間
問いつめたい）

オフにやってきて、見せてくれるとかならともかく（だったら
なおさら種明かしはいらないけどね。）、「これ原価の手品」
なんて言いながらやれとでもいうのかYo!
人格的に尊敬できない人（って貴方のことだからな！）の手品は
出来ないYo!

もちろん、放送しちゃダメ。
教えたのは奇術連盟のエラい人だったから
いろいろ問題になってるっぽい。
タレント（藤井）の練習用ビデオって事で撮ったネタバラシ映像を
無断でＴＶ局が放送したって説もあるけど、本当の所はどうだか

ちなみに、藤井はそん時だけ練習しただけで
別に手品の愛好家でもなんでもないよ。

アナタはその友達に謝って
更に彼を驚かせる事ができるような凄いネタをできる様になりましょう。

>>505
＞あのー、あれよ。原価スレッド作ればいいじゃない。
＞そこなら主役よ、主役。原価ファン集合！ってやれば
＞いいんでないの？
同意。そしてそこに隔離されてて。（貴方が。）
なんだったらスレ立てしてあげようか。
（好意で言ってるんじゃないからな！）

つうか、もう途方もなくこんなふうにきちんと包み隠さず書かないと
通じませんか? （通じないんだろな！）

なんだか邪魔しちゃったぁ・・・
トヒさんすんませーん。

>>524
あーいえこちらこそ。

お詫びというわけじゃないですが藤井隆さんと佐藤さんの問題に関しては
おもしろい話が日本奇術協会のbbsにうｐされてます。

>>525
協会のBBSでは、今えらい騒ぎになっていますよね。
また、例の集団のクラシックフォース、サムタイの件でも、
Webその他ですごく批判されていました。

他方、ミスターマリックは、NHKで終結宣言を出したものの、
それまでに、独自バリエーションとはいえ、ハーマンの有名
なカードマジックのネタばらししてたのに、あまり叩かれな
かった印象が。
そのへんの事情は何なんでしょうね？　ずっと、疑問でした。
協会に所属してないからかなあ・・・

>>522
結構問題になってるんですか。
藤井がマジックやったわけじゃないのねー
偉い人・・・何考えてるのか。なんか考えがあるんかな？

とりあえず、奴に謝ってマジックの練習に励みます！
なんかやる気出てきましたよ。
最後の言葉に感謝。

> 他方、ミスターマリックは、NHKで終結宣言を出したものの、
> それまでに、独自バリエーションとはいえ、ハーマンの有名
> なカードマジックのネタばらししてたのに、あまり叩かれな
> かった印象が。


俺はそれでガッカリした。
クソだねクソ。

マリックは功罪の功のほうが大きかったからでしょう。
ほかは罪っていうかバラしてるとこしか見たことない。

>>529
間違いなく日本で最も有名なマジシャン。
今のマジックブームの大功労者。
彼の影響でこの世界に入った人も実は多い。
誰一人、彼をまともに批判出来る人はいない、というか、批判するメリット
もないということだね。

批判できるとしたら初代天功のみ

いや？
あの人なら叩くかもよ？
ほら、3冊出したあの人w

原価さん
クレイジーマンコズハンドカフスのタネを教えて下さい

ちなみに原価って歳いくつなんですか？

3冊って？

>>535
マリックの嘘　全３巻

>>522
「奇術連盟」じゃないぞ。「（日本）奇術協会」だ。

あの…皆さんお聞きしたいのですが、
私今度テレビ番組のあるコーナーで
「地元のミニマジシャン」みたいなかんじのにでる事になったんですが
質問です。
ヒールドアンドシールドソーダをうってるサイトには、テレビでの販売権
は、2005年までデビッドブレインが〜と書いてあるんですが、
私、コレを知る前から、このトリックはしってたんですよ。
うちが駄菓子屋をしてまして、よく祖父が缶を膨らますのを見て
おどろいてたんですが(手品ではなくただの遊びとして)
たぶんこれとおんなじトリックだと思うんですよ…
こういう場合、私がテレビで演じるとなにかクレームとかくるんですかね？

>>538
新大陸の発見と同じ理屈、地元の爺「わしらは発見する前から住んでおったわい」
ということで先にアイデア化し、商品化した者勝ち。
という事で海外から訴訟される。

>>538
ここにキチンと答えられる人はいない。
聞く所間違っているよ。
局の顧問弁護士に聞いた方がいい。

なるほど…よくわかりました。
やめといたほうがいいですね。
あ、すいません。くどいようですがもう一つ
もしかすると、種の部分がちがうかもしれないじゃないですか？
(まあたぶん99パー同じだと思うんですが)
でも手品の性質上種明かしはできないとすると
同じトリックだというのをどう判定するんでしょうか?

>>538
最近は、米国のマジシャンも日本を有力な市場とみなしており、
かなりの確率で、危ないと思われる。注意されたし。

最近手品をはじめた者なんですが！！
トランプで扇状に広げるのがうまくできません。
何かコツとかはあるでしょうか？いつもとランプを携帯して
常に練習しているのですが、やっぱりできません。
一枚ずつひろがらずに何十枚まとめてどばっと広がります。

>>538
あなたがプロかアマチュアかは知りませんが、「ヒールドアンドシールドソーダ」
を演じようとする事がある意味スゴイ。

>>541
ここで聞いても仕様がないでしょ。
訴える側が決める事だよそれは。
細かい所つっこんで悪いけど
デビッドブレインはテレビでの販売権はもっていません。

>>543
カードの種類を「バイシクル」に変えましょう。

まぁ、「地元のミニミニマジシャン」って事は
ローカル放送でしょ？
こっそりやっちゃえば・・・って気もするよねw

>543
まずは、トランプはどのような物をお使いですか？
プラスチックのトランプや、
安い紙のトランプですと綺麗に広がりません
もし、バイシクルなど有名ブランドのトランプをお使いでしたら
少し練習すれば綺麗に広がるようになりますよ。

因みに・・・お歳はいくつですか？
もし中学生ぐらいなのでしたら、普通サイズのトランプでは大きいので
小さいサイズの物もあるので、あとで詳しく説明しますが・・・

>>541
手品は現象が全て
種がちがっていても現象の放映権を05年まで獲得していると思われるので
いくら種が違うと主張してもするだけ無駄。
詳しくは法律スレくらい行っとけ。

>>536
なるほど、ありがとう

>>546>>547
バイシクルにしているのですが…
なかなかうまくいかないです。むしろ安物のトランプのほうが
紙が薄くてやりやすく感じます。手は大きいほうです。
バイシクルはなんか一枚一枚が高価にできてて、
たとえばダブルリフトなんかするときでも、絶対2枚いっぺんにめくれたりは
できないです。それもどっちかというと安物のほうがやりやすいですねぇ…
どうしたもんでしょうか？

>>541
刑事告発（著作権法違反等）されて「刑事事件」になれば捜査でタネを調べられる。
原告は証拠の１つとして自分のタネを警察に差し出す。
まったく同じならば検察までお付き合いする可能性もある。
ルーティン、演出が違うなら「違うマジック」と見なされる可能性もある。
しかし実際ここまでするのはいないので実例は聞いた事はない。

インビジブルデックのセットの仕方を教えてください！
お願いします！お願いします！
(--)(__)(--)(__)(--)(__)ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾘ

>>550
カードの絵柄などがどうでもいいのなら
ファンカード買うといいですよ。
個人的にはミリオンファンカードが薄くてやりやすかったです。

>>551
質問したﾔｼじゃないが俺も質問いい？
たとえば前にも出た手品の性質上種はわからないので
それと自分のトリックが種が同じかどうかわからない
ましてや、シールドソーダの事を知らなかったらどうなるんだろぅ
うかつに演じれないな…。

>>551
(　´,＿ゝ｀)プッ

>>553
テンヨーからでてるカラフルな奴ですか?
アレは使った事があるんですが、やっぱりコレくらいはちゃんとできるようになりたいので
できれば…
私がやってるのはデックの上と下を親指と中指でもって
人差し指で力を緩めながら広げるのですが(本に書いてあったまま)
この人差し指の力を緩めるってのがなかなかできず、まとめていってしまうんですよ…
センスないんですかね?

知らなかったではまず済まされない。
逮捕されて「知りませんでした」なんてやったら益々
罪が重くなるだけ。

>550
バイシクルでダメですかー
トランプ触る前に、手を洗ってますか？（いや、それはやり過ぎかも）
トランプが汚れると、カード同士の摩擦に差が生まれてしまうので･･･
自分が中学生の頃には金が無かったので
1組のトランプをずーっと使っていて、
カードが汚れたら1枚ずつタオルで綺麗に拭いて、
石鹸を塗りつけていました。（自分でもちょっとやり過ぎだと思う）


ファンカードも綺麗に広がりますが
広げる時の動作が「重く」なります。少し力が要ります。
使いやすいサイズのカードがあるんでしたら、
そのカードに「滑らし粉」もしくは「カードファンナー」と呼ばれる
粉をまぶす事でファンカードにすることもできます。
当然・・・重くなりますが。

>>556
センスなんてなくてもマジック出来るよ。
ひたすら練習すれば、上手くなるはず。

って片手ファンかよ！
それは俺もできねーよ！w

なんかさー>>534の質問からやけに話を逸らそうとしていないか？
そんな急に初心者が来る訳ないし…　
全部原価の自演に見えて仕方ない。

もう一度話を蒸し返してあがるね(笑)
原価って歳いくつなんですか？

>>546
×バイシクル
○バイスクル

ところで、
インビジブルデックのセットの仕方を教えてください！
種明かしじゃありません！
お願いします！お願いします！
(--)(__)(--)(__)(--)(__)ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾘ

>>557
でもそれだと演じるためには世界中のマジック事情を把握しとかないと駄目ってことですねl
たとえばパーフェクトペン現象にもいろいろあって
そのなのとおりパーフェクトな現象やはたまた安物で普通に分割できるのだったり…
でもそれは、同じ現象でもどっちかが種わかってないといけないわけで…
だとすると新しいトリックが凄く生まれにくい状態なのでは？

>>563
文章の最初に「神の原価様」と書いておかなきゃ！

日本の実に多くの大手メーカーも特許を侵害したとして、海外、特に米企業
から数十億円単位クラスの損害賠償の支払い命令が下されている。

>>560
ちなみに当方机にスプレッドもできません…
力の入れ加減がむずかしいです。

>561
考え杉じゃない？
その情報は、待ってれば多分明かされるとw

>562
細か杉

>563
頑張るねぇ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　原価って歳いくつなんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからもう少し大人しく待ってなさいってば。

インビジブルデックのいいセットの仕方を教えてください！
種明かしじゃありません！
種明かしじゃありません！
お願いします！お願いします！
(--)(__)(--)(__)(--)(__)ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾘ
<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

>>564
うーむ、TVでの放映権が誰にあるのかと言う話ではなかったのか。
だとしたら、コーラ缶の復活現象のTV放映権は、今はブレインが05年まで
所持していると言う話だと思ったのだが。

インビジブルデックのセットって？
どういう事？
最初の状態からバラバラにしちゃったの？

原価の歳教えてくれたらインビジブルデックのいいセットの仕方教えてあげる

>>567
素直に手品教室にでも行きましょう。
只で上手くなろうとはチト虫が良過ぎる。

>>573
ばらばらにしちゃったんです。
ごめんなさい！<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

>>576
という事は説明書はある訳だな？
それを見たらよろし。

>576
もう1個買ってくださいw
テンヨー経由なら説明書もついて来ますから。

試しにコーラ缶でなく、三ツ矢サイダー缶の復活
と言うのをTVでやってみれば？Ｗ

原価スレ流すのに必死だな

>580
お前もシツコイ。
ほっときゃ自滅するからわざわざ書くな。

>>578
ＤＰグループ製がオススメ。なんと「セット無し」の状態で入っている。
説明書に「簡易」と「通常」のセット方法があり、自分で好みのセットをする。
ちなみに何かと話題の＋１マジックは「じゃり」を使ったマジック。
こっちの方が一般の価格は高いのでは？と思う物が入っている。

>>543
ファンの広げ方＞
もう何人かの人からもお答え出ているようですが補足で〜。
実はファンはスライハンドに属される「技法」であって難易度
はちょっと高いテクニックだったりします。
広げ方も多種多様です。まあステージマジックなんかだとカー
ドの広げ方のバリエーションだけで一つの演技になりえるわけ
だからすげいやね。

左手にカードを持つとして。カードの下端中央に親指を当て裏
から中指を。デックをしっかりと保持。これがファンの中心に
なります。この時、カードの上端が上ではなく左斜め下を向く
よう傾けて持ちます。（左向くくらいでもいいかな）
カード左側面やや上方に人差し指（親指）をあてて、そのまま
広げていきます。この時、デックの下の方から広げていくよう
にしますが、指を右側へ移動させながら、広げる指先がカード
と水平になるよう、傾けるように寝かせていきます。これ大事。
広げ終わった時に指先がデックのトップと水平に触れているよ
うな感じで広げ終わります。（親指の時は親指の側面が水平に）

つづく↓

うまくいかない場合。左手のホールドが強すぎるケースが考え
られます。もう少しゆるくしてみませう。

広げ終わったら、左手の人差し指をぐぐっと曲げ、裏から当て、
伸ばしつつ閉じていきます。この時は他の指もサポートしてあ
げてください。（指先を歩くように動かす）
基本的にカードの広げ・閉じは一方通行で。

親指、人差し指はやりやすい方で。ビジュアル的には親指がよ
さげ。人差し指よりは少し難しい？かな？

上達のコツは回数。とにかく数をこなすべし。
ＴＶ見ながらボーーーーッとやってるといいのだね(´▽｀)。
以上が基本（と思われる）ファンの広げ方。この他にも片手ファ
ンや逆開き、Ｓ字ファンとかワンハンドサークルファン(ﾏﾃ)
とかもありんす。
ＤＰＧのドラゴンファンカードとかの一連のファンカード類
のマニュアルが（・∀・）ｲｲ!!　マニュアルとしての完成度
高し。

564>>
　米国には、著作権の１つとして、日本国にない特殊なテレビパフォーマンス権というものがあります。
この権利は一般的な著作権と違って、届け出制になっています（例えばゼログラビティであればMA 02178という権利番号が付与されている）。
そして、それと同じ内容のものがＴＶで演じられたときに効力を発します。
しかし、あくまでも米国内で放映されるテレビパフォーマンスに対しての効力です。
日本には、このようなテレビパフォーマンス権なるものが存在しないので、収録された番組が日本国内だけで放映される限り、
たとえ米国でテレビパフォーマンス権が設定されているマジックであっても、何の問題もないと思います。

566>>
　著作権と特許権とを誤認混同していませんか？
日本の大手メーカーが米企業から特許権侵害を訴えられるのは、その米企業が
正式な手続きを経て、日本国の特許権を取得しているからですよ。
日本国内における特許権の侵害性の判断において、海外の特許権を考慮する必要は全くありません。
海外の特許権は日本国内における実施に対して効力がないので、日本国発行の特許掲載公報だけに注意を払っておけばよいのです。

にゃふーさんありがとうございます！！
自分では、これが練習してちゃんとできるようになるのだろうか…
ってほどだめだめににしかできなかったのですが、やってみます。
あと、DPGというのはなんでしょうか?通販ショップの略称ですか?

>>586
国内の手品道具製造会社の一つです。
商品自体はそれなりにいろんなお店で扱ってます。

あ、ちなみにＤＰグループのことです。

ファン、かつてやらざるを得ないシチュエーションに
追い込まれたのでそれなりに練習しました。

最初に粉なりロウなり石けんなりでやりやすくしたカードを使って
いっぺん手の形を覚えると、普通のバイシクルとかでもちゃんと
できるようになります。
あ、バイシクルも相当やりやすいトランプではあるのだけれども。

>>585
お前、かなり低脳だな。Ｗ

当方大の浮遊マニアなのですが、今度ストリートマジックに挑戦してみようと思います!
そこで先輩方にお聞きしたいのですが、ゼログラビティとエレベーターは
どちらがお勧めですか?(ばれにくさ、インパクト度など)
私がすきなのは、フローティングペン、あまりよくなかったのは
テンヨーの注に浮く石です。

>>590
たしかに注に浮く石はかなりの糞だったな。ｗ
びっくりしたよ。ばれるだろありゃ?

注じゃなくて宙に浮く石だった。
上のコピペして直すの忘れてたよ。
打ち込んだほうが早かったな…

注について何か言。。。ったようだ。

>>577
>という事は説明書はある訳だな？
説明書ありません！付いてませんでした。
どなたか、
インビジブルデックのセットの仕方教えてください！
お願いします！お願いします！
(--)(__)(--)(__)(--)(__)ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾘ

つうかさ。説明書ついてるついてないはいいとしてさ。
おまえうざいって。馬鹿の一つ覚えみたいに
(--)(__)(--)(__)(--)(__)ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺﾘ やってりゃいいんじゃねぇんだよ
誰か答えてくれたらラッキーってか？
無機質な質問すんな。

>>595
ラッキーとかじゃありません。必死なんです！
インビジブルデックのセットの仕方教えてください！
種明かしじゃありません！お願いします！
<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

>>594
説明書のついてないインビジブルデックってどこに売ってるの？

そういやハンズで売ってるインビジデックには
説明書が付いてないってどっかに書いてあったかも？

しかし、あれ説明書なしはキツイんでないか？

っていうかオマエ、ﾍﾟｺﾍﾟｺしながら暴言吐きまくってたよな。
早く教えてスレに帰れよ。

>>590
絶対にゼログラビティだね。
エレベーターは難しいし、後ろからだとばれるし・・・・

>>599
誤解です！暴言なんて吐いてません！
もしそうだったら謝ります！
(--)(_ _)ﾍﾟｺﾘ
>>598
ハンズで買ったやつです。

セットの仕方をどなたかお願いします！
<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

種明かしではありませんが、
「種に関わる重要な部分」なので
やはりここでは教えられません

っていうのはどうだろう？

っていうか聞く方が非常識。

　　１　２　３　４　５　６　７　８　９　１０　１１　１２　１３　１４
裏|　|　　|　　|　　|　|　　|　|　　|　　|　　|　　　|　　　|　　|　　　|
表|　|　　|　　|　　|　|　　|　|　　|　　|　　|　　　|　　　|　　|　　　|

　１５　１６　１７　１８　１９　２０　２１　２２　２３　２４　２５　２６
裏|　|　　|　　|　　|　|　　|　|　　|　　|　　|　　　|　　　|　　|　　　|
表|　|　　|　　|　　|　|　　|　|　　|　　|　　|　　　|　　　|　　|　　　|

こんな感じでお願いします！
これでタネはわかりません！
この通りです。<m(_ _)m>ﾄﾞｹﾞｻﾞ

教えようかと思いましたが、
そのしつこい顔文字に気分を害されましたので、
辞めさせていただきます。

人に物を頼むときの態度を改めるべきではないでしょうか？

>>605
どうせ教える気がないだろと突っ込むのを抑えてワラタ

>人に物を頼むときの態度を改めるべきではないでしょうか？
すみません！

>>601

●１、○Ｑ、●３、○１０、●５、○８、●７、○６、●９、○４、●Ｊ、○２、●Ｋ、

>>604
そこまで、分かってるんなら、
自分が「絶対に忘れない仕方」工夫すればー。

もう少しだ、がんばれ！

・・。

>>608
なるほど！足して１３ということなんですね。
ありがとうございます！！！<m(_ _)m>

楽なやり方

・反対の色
・足して○○にする

そして…
・裏面どおしをラフでくっつける

と、てきとーに持って無いマジックのタネを明かすのであったとさ

ボーイズ・ビー・アンビシャスカードの解説はどうなっているんだ！！！
散々と荒らした後に、消息不明か？

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>>600
エレベーターしか持ってないんだがゼログラビティって
演技前後に足の裏見せれる？

>>588　トヒさん
フォローさんくすです(^^;
ＤＰグループ　http://www.dpgroup.co.jp/
他、激しく便利りんく　http://forum.nifty.com/fmagic/link.ht

ファンとかって、ちゃんと紹介されてる書籍ってってある
のですかね。ビデオはあるっぽいけど。じぇふまくぶーとか。
カードマジック辞典とかに載ってるのかな？　←持ってない

ぬはー！上記は誤りッス(T_T)。
他、激しく便利りんく　http://forum.nifty.com/fmagic/link.htm

(^^)＜ぬるぽ

シガースルー今までに結構買ってるのですが…
マッドの究極のシガースルーって何タイプですかね？
種の部分に触れなくてもいいので、どなたか買った人いたら
何タイプかだけ教えていただけませんか?
結構な数持ってまして(全部100円玉)だぶると少し痛い価格なので…

>>620

　タネは書かないよ。

　その質問から推測するに、
　あなたが知ってる（持っている）どのタイプとも違うだろう。

　すごくいい、お勧め、ということだけは、言って置こう。

インビジブルデックのセット

　（まだ言及されてないタネに関わることは述べないよ。）

　この人（質問者）誤解してるのは、
　ブレーンウェーブデックのように並び順があってセットされてる、って思ってるんじゃないのかしら。

　そうじゃなくて、表裏の関係だけで探せるのだから、そこだけセットすれば、
並び順はランダムでよいのよ。
　（どう？　これで納得したでしょ。）

>621
その答え方は本当に適切か？

彼がどのタイプを所有しているか
確認せずに言い切るのは危険ではないか？

なぁ、つぅかもとぉさん。

おなじ現象のマジックを買うなんて、カモもいいところだな

さーて、
　昨日お約束したオリジナルマジック２件、
解説書くとするか。

　それとも、タネ明かしなど
　止した方がいいのかな？

　どう思います？
　皆さん。

>>622
適当にやると覚えた位置がずれる罠

オリジナルマジックを考えました

タイトル
【ハイド・アンド・シーク】

現象
つぅかもとぉさんが名無しで行った書き込みを、
ホスト調査など面倒な手順を一切つかわずに見分けます。
演者はスレッドを一目見るだけで大丈夫です。


w

　うぷぷぷ。

　このスレッドの住民達、タネ明かし反対なんじゃなかったのかな。
　どうして、いつも見たいに、
　「氏ね。」「消えろ。」「うざい。」「いい加減にしろ。」
とか言ってくる人が
　ただの一人もいないとは！！

　なあ。
　だから、そういう見苦しいヤセ我慢は止めてだな。
　素直に「教えてください。」「興味あります。」
と言えばいいんだよ。

　ＧＯ
　↓
　↓
　↓
　

>>629
氏ね　消えろ　うざい　いい加減にしろ

ちょうしこいてるとあっちの管理人に今までの行いをマジで通報します

それと今まで種明かししてきたことと、オリジナルマジックを自分で
種明かしすることの論理をすり返るな

某団体のY氏みたいなことするんでない

Σ（￣□￣；

　>>630

　すみません、ジョークでした。
　どうか、あっちの管理人に通報するのだけは勘弁してください。
　m(_ _)m

　許して〜、許して〜。

　それと、
　今回のこの２件だけは、一応解説（タネ）も書きますけど、
これだけは見逃してください。
　一応オリジナルだから、ってことで。

　それから、
　後、僕はもう２ちゃんねるでのタネ明かしは止めます。本当です。

自分のオリジナルの種明かしはご自由に。
誰もそれを止める権利はありませんので

ついでにアドバイスしておくと、もうそのコテハンやめた方がいいです。
今までのことがあるのでイメージ悪すぎなんで叩かれますよ

>>634
他のコテハンにしても意味が無い罠

早く種おしえてくれ

もういいよ。

ブックテスト
（やり方）
２人いる。一人がさくら。

アンビシャス
（やり方）
51枚のダブルバック。

なにか、言ってきても放置の方向で。

>>673

　うぷっ

　お前もついにネタバラ男になってしまったか。
　これで、お前はもう俺のことを批判できなくなってしまったぞ。
　おまいの行動について、某会の管理人氏に通報した方がいいかね。
　部外秘の掲示板の内容を、
　２ちゃんねるに漏らした、しかも、考案者（俺）を侮辱する目的で、
って、それは、除名処分にも値しかねない重罪だぞ。
　うぷっ。　

　つうワケで、
　>>637
　の書いてるのが正解です。
　
　待ってね、
　今詳しく書くから。

ダブルバックってなんだよー

もっと詳しく書け(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧーーー

>639
>448

ダブルバックを知らない？
もうすこし勉強してから話に入ったほうが良いかもしれませんよ。

(=￣Д￣)y━･~~~＜ふ〜実はおめえもしらねえんだろ？

ご冗談を。
ダブルバックですよ？
ダブルがバックなんです。

つまり
全てのカードの裏面がそれぞれーのマークの「２」なんです。
わかりましたか？
勉強になりましたね？

ね？

>>642
お前面白い奴だなー。

>>638

除名、結構だ。
おまえも一緒に除名だ。

今度、書き込みがあったら、申告する。

ところで俺628なんだけどさ。
「ハイド・アンド・シークのネタバラシした方が良いかな？
第3の目と肩を並べるほどのトリックだと思うんだけどw
欠点は、「使い道が殆ど無い」って事かな。

お待ちかね。

　>>444と
　>>445のマジックのやり方は、

　「タネ明かしスレﾊﾟｰﾄ10（２件目」
　に詳しく書いておきました。
　ぜひご覧ください。
　お誉めの言葉などくだされましたら、幸甚。
　m(_ _)m

　ところで、
　「ダブルバック」
　とは、両面が裏地になってるマジック用のトリックカードで、
　１デック1,500円で東急ハンズにも売ってます。

　それとですね。

　俺、オリジナルの案、後１０件ほど持っているのだが、
もっと書いた方がいいかな〜。
　今回の２件が評判いいようだったら、検討の余地があるな〜。
　書かせておいて、書いた後にさんざん文句・悪口を言おうという
そんな人が多かったら、オリジナルシリーズは終了せねばならないけどな。

＞原価氏
あっちでやってくれませんか？

今更言うのもなんなんですが原価ってもの凄く変わり者ですね

オフ会で会ったら気まずい…

>>648
お前も参考にしているくせに。Ｗ

原価マジうざい

どんなにいいアイディア持っていたとしても人間性が駄目だとやっぱ
尊敬には当たらない罠　　当たり前だけど

手品板の管理人様へ
原価償却氏のＩＰまたはホスト名を晒してください。
多少は処罰を加えないと、原価償却氏の暴動が治まりません。

種明かしに関してはオリジナルなら文句は言えないけど
たとえばＤＢとか既存のマジックやトリックのアイデアを
明かすのはやめて頂きたいなあ。
やっぱり他人の財産を損失させる行為だし。

>>652

キターーーーーーーーーーーーーー

マゾなのかなぁ。
このスレでそのハンドル使うだけで叩かれるのは重々承知だろうに。
もしくは釣りなのか。

原価こと「つぅかもとぉ」の所属しているオンライン奇術研究会。
http://magician.huu.jp/magician/magician/magic/base.htm

会の会長のメルアドはリンク先参照。

　うむ。

　手品板の話題が出たところで、
　手品板管理人氏さまへ。

　僕の「ホスト規制」解除してくださいませんか？
　解除してくださったら、次のこと堅くお約束します。

　手品板での僕の言動に欠点があれば、改めます。
　自分では、手品板でも荒らし煽りはしたつもりはなかった（一方的に煽られて耐えていた方）つもりなのですが、
　今後は、一層、言動に気を付けます。
　常に敬語、丁寧語を使います。

　後、板内での注意事項等、管理人様のご指示等には一切反論等することなく、従います。
　それと、このハンドルで投稿すると僕にその気はなくても煽られる可能性があるので、必ず別ハンドルを使います。
　住民の方々とは、和気合い合いマターリに勤めます。
　それと、自分ばっかり大量に書き込み過ぎないように、最大でも、３日に３件以内の投稿に抑えます。
　それから、手品板ではもちろんのこと、２ちゃんねるでもタネ明かしは今後絶対に書きません。

　以上、お約束します。
　と、いうわけで、
　「手品板」のホスト規制解除、要請いたします。

　ｍ(_ _)ｍ

　さらに、にゃふーさん、トヒさん、ロボピツさんにお願い。
　僕の手品板復活について、支持する旨、「自分からもお願いする旨」コメントくだされましたら、幸甚。

いまどきサクラを使ってまで手品するヤシいたんだ？
へぇ〜

どれもこれも手品を現場で見たらバレるネタばっかだな

デックにカードをのっけてから裏返す行為自体が怪しいんだよ！

原価さん、まず人の書き込みをよく読み理解し、空気を読んでください

>>657
>自分では、手品板でも荒らし煽りはしたつもりはなかった（一方的に煽られて耐えていた方）つもりなのですが

こう思ってる限りは無理ではないかい？

http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

>>657
もう邪魔なのでいいかげん消えてください！

>>663
禿同

こいつだけは本当にどうしようもない屑だな
本格的にオン研の方に相談してみるしかなさそうだ

>>652
いや、それは無理でしょ。あちらの管理人様にご迷惑がかか
ります。残念ですが、すでにウザイとか邪魔とかいった書き
込みは意味がなくなってきましたね。ログの消費が進むだけ
で無駄です。
ルールの守れない人はそれ相応の対応をとらざるを得ないで
しょうね。現状はかなりグレーですが、これだけ迷惑をかけ
ている事は2chのルールにも抵触しているかもしれません。
とりあえず、オン研の管理人さんにはメールを出しました。
なんらかの反応がある事を祈ります。

>>657
＞僕の手品板復活について、支持する旨、「自分からもお願いする旨」コメントくだされましたら、幸甚。

あの、本気で病気かなにかですか？
とりあえず理解して欲しいことをたった一つだけ言いますか
ら良く読んでくださいね。
「あなた、いま他人にすごく迷惑をかけています。」
読めましたか？理解できましたか？

以下、私的なこと。
まだ、決断には早いですが、押してもダメならひくだけかな
と思ってます。原価氏の行動に改善がないようならば安全な
手品板へ隠居する事を考えています。無益な争いは好みません。

(=￣Д￣)y━･~~~＜ふ〜もっとおせーろ

俺、手品板の管理人に「原価償却」のホスト規制解除だけはしないでください
という旨のメール出しといたわ。

なんで、あの糞板に書き込みたいのかよく理解できません。

>>669
原価本人。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>669
原価いい加減やめろや。

>>666
とうとう通報ｷﾀｰ
さすが６６６の男

　にゃふーさん。
ちょっと待ってくれよ。

　俺、荒らしでも煽りでもない、ってそれは認めてもらえますよね。
　ちゃんと、板の趣旨、スレッドの趣旨に従って投稿してます。
　タネ明かしのよしあしは、それは、両論ありえることですが、ですから、
　もうやめます、と言ってます。

　それに正直に言って僕自作自演したことないとは言いませんが、
　よくこのスレでも暴言・悪口言っている人が「原価の自演」と言われたり、
　原価償却を支持・応援する人も自作自演と言われてますが、僕は、それ言っている方もネタだと思っていたんですけど、本気でそう思ってたワケでないでしょうね。

　自作自演や別はんどるや名無しで悪口を言ったり暴言をはいたり、そういうことは、一度もしてません。
　本当です。
　「にゃふー氏の個人名〜」とか言ったのも、僕でありません。本当です。

　自作自演で自分の投稿を誉めたことはありますけど、
それは別に有害じゃないし、あえて見え見えにやってるのはご理解のとおり「ネタ」だっただけですよ。（それも、１〜２度くらいだけよ。ほとんどは本物のお誉めのレスよ。）　
　

>>666
お前はさすがキチガイクレーマーだ。お前はそこの関係者か？

>>673
>「にゃふー氏の個人名〜」とか言ったのも、僕でありません。本当で
>す。
プッ、語るに落ちたな、おまえ

>>673
あんたの「もうやめます」「もう来ません」は何度聞いたことか
そこまで狼少年になりきらなくてもいいからとっとと消えてよ

>>674
原価、そういうのもやめたら？

もうお前のことを信じる奴はいない。


　　お　前　は　も　う　死　ん　で　い　る。

>>669
>>674

　も俺じゃないよ〜。

　俺は、人の悪口・暴言を名無し・別ハンドルで投稿したことは、一度もない。
　本当です。
　にゃふーさん、どうですか？
　例えば、この６７４の投稿も僕だと思ってるのですか。
　もし、万一そう思っておられるとすれば、
　やはり、にゃふーさんの僕嫌いは、誤解だってことで、
つまり、誤解を解く余地がある、ってことですよ。

ていうかシタラバくらいなら自分で立ち上げろよ

>>679
例えば、この６７４の投稿も僕だと思ってるのですか。

もう今となってはそんな事はどうでもいい事だ。にゃふーももう
相手にしないだろう。後で、あちらの板に醜悪ぶりを書いとくわ。

見苦しいよ、荒氏、煽り野郎。いったん釈明するものの、又翌日には　
　
　うぷぷぷ。

　このスレッドの住民達、タネ明かし反対なんじゃなかったのかな。
　どうして、いつも見たいに、
　「氏ね。」「消えろ。」「うざい。」「いい加減にしろ。」
とか言ってくる人が
　ただの一人もいないとは！！

　なあ。
　だから、そういう見苦しいヤセ我慢は止めてだな。
　素直に「教えてください。」「興味あります。」
と言えばいいんだよ。

　ＧＯ
　↓
　↓
　↓

　なんていうｶｷｺﾐをするんだろう？これが荒氏、煽りたる所以だ。

>>679
メール欄の「あ」って何？

>>679
>別ハンドルで投稿したことは、一度もない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。
うぷぷぷ。うぷぷぷ。うぷぷぷ。

>>684

　おっと、書き方わるかった。
　「別ハンドルでも、悪口・暴言を投稿したことは一度もない。」
　だ。

原価さん、ファンです。がんばってください(*^｡^*)

知り合いのオン研の人に聞いたのですが、
原価さんって結婚して子供が2人いるって本当ですか？
ちょっとショック(>.<)

それと、秋田の公務員というのも本当ですか？
昼間から、カキコがあるんでこれはウソですよねぇ？

私は1969年生まれの原価さんよりも10歳年下の24歳です(*^｡^*)

手品板の規制が解けるまで、応援します（はーと）

原価さんのことをもっと知りたい人は

ＧＯ
　↓
　↓
　↓

　ところで、ここ２〜３日、すまんかったです。
　ここの本来の住民のみなさん。

　俺は荒らしに来たつもりはないのだが、
　俺が来ると荒らし煽りがとにかくよってくる。
　
　俺はただ、オリジナルマジックのタネの是非問題を
少し提起してみたかっただけなんだけど、
　思いもよらぬ展開。
　これで、このスレから撤退します。
　一刻もはやく普段どおりマターリしてください。

　にゃふーさん、その他コテのみなさん。
　結構なご指摘いただきましたが、僕は別にわるく思っていません。
　どうか、お気になさらずに。
　僕はもうみなさんに一切構いませんので、
　どうか、僕のことなど忘れてください。

　では。

>ＧｅｎｋｅｒーＶＯＬ．２ ◆HH72o6p0H6
反省の色が全くないな。
さっさとホスト名さらされねーかな。

>687
あんたスゴいよw

　　　　　　　　　　　バキッ
　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∵ ∧∧
　　　　　　（　・∀・）二三⌒)::）盆;ﾟ) <原価
　　　　　　（　つ　 ノ　　 　 / ∪/
　　　　　　/　∧　ゝ　 　　/ _ ;;ﾉ〜'
　　　　　（＿_）（＿）　　　(/ ∪

原価消えろ！
原価消えろ！
原価消えろ！
原価消えろ！
原価消えろ！

原価が何をしたいのかがわからない。
２ちゃんねるまでホスト規制されたいと思ってるのか。
多数の規制希望を出せば、管理人に認証されることくらい。。。

わかってないんだろうな。┐(´ー｀)┌

え、今は個人で規制できるのか、プロバイダー単位では？
で、何処に規制希望を出せばいいの？

687 ：み〜こ のストレートパンチは流石に効いたみたいだな(笑)

原価は夜更かししすぎて寝てしまいました。
永遠に寝てろ！！！！！！！！！！！！！

>結構なご指摘いただきましたが、僕は別にわるく思っていません。
>どうか、お気になさらずに。

>僕はもうみなさんに一切構いませんので、
>どうか、僕のことなど忘れてください。


この文章よく読むとすごく変だよね(笑)

文盲だからね。（｀∀´）ﾆﾔﾆﾔ

だいぶスレ流れてしまったのでわかりにくいですが
ファンができない者です。
たくさんの方やり方やリンクなどありがとうございました。
参考にして頑張ってみます!
はやくできるようになりたいな…

つうかさ
希望者GOとか言う暇あるんだったら
そのレス内で明かせよ。
わざわざじらして希望者いますって出ても反応返ってこないんじゃ
アンチにも肯定派にも見限られて当然だよ。
もはや種明かしのみで叩かれてるんじゃないだろう？

ここのスレは住所と電番以外は何を書いてもいいのか？

>>600
はぁ…ゼログラビティのほうがいいんですか…
エレベーターにはゼログラビティの欠点を全て克服とか書いてあったんですが、
難しいですね。
もう少し他の人の意見も聞いてみるかな。
他にしってる方いたらアドバイスお願いします。

>>621
絶対違うとはどういうことですか?
言動から確実にわかるほど新しいトリックなんですかね?

>>702
どこの板を覘いても「ゼログラ」の方がいいって書いてあるよね。
「ゼログラ」加工の靴だと靴屋が大儲けするのでは？
私も「ゼログラ」派です。

>>703
　それは原価のカキコミだから気にしなくていいよ。

>703
それ、原価のたわごとだからあまり参考にならないです。
ところで、アナタはシガスルマニアさん本人？

>>703
俺も知りたい。
俺はシガースルーはバネ式しかもってないんだが、マグネット式　ゴム式
シェル式　両面テープ式　(名前が違ってるだけでダブってるのもあるかも)
とあって悩んでるのだが、どうしたものか？
これら全てともちがうってことですかね？

703は私本人です。
どうなんでしょう？シガースルーばっかりってのもかなり間抜けなので、
ここら変で一発いいの買いたいんですが。
ああそういえばフレンチにももう生産はしてませんがやたらと高いシガースルーが
売ってましたが、コレもまた違うタイプなんですか?

>>704
やっぱゼログラ人気ですか…どうしよかな？国内でゼログラ売ってるとこみかけないので
エレベーターにしようと思ってたんですが、どっかありますかね？

>708
マッドとフレンチのについてはデスネ・・・
ttp://ryota00.at.infoseek.co.jp/review/cigThruReview.html
ここを見てもらえば1発かと。
って、このサイトを引っ張ってくる俺ってちょっと無神経かも。
＞管理人さん、情報お借りしまーす。

まずはアナタが何種類のシガースルーを持っていて
それぞれがどのタイプかを判断してみないと・・・。

>>710
なるほど…演技の最初と最後にスイッチですか…
たぶんこれはもってない確立が高いですね。
私の理想としては、マリック氏もやってるように、演技中は、突き刺すその瞬間まで、
100円玉以外持ってないクリーンな状態でさせるものでしょうか?

>>711
確立について何か言え。

>>711
ん？そんなのあるの？
マリックさんもスイッチしてるようだが・・
（最近は「おしゃれカンケイ」で見た）

自分の知識では、
100円玉以外持たずに演技に入れるのは
両面テープタイプとシェルタイプですが、

実際に演じる場合、100円玉はお客さんから借りますよね？
自前のを使う場合にしても、まず渡して調べてもらいますよね？

どのみちスイッチしなくてはならないのですから・・・
その採用基準は実用的では無いような・・・。

そう言えば、シガースルーで思い出した。
自分が最初にかったシガースルーはトリックスの製品
「片倉雄一のシガースルーコイン」1ペニー硬貨のやつ

そのあとスプリング式クウォーター
マッド製100円、ニューシガースルー100円（両面式）と巡って
ついこないだ御徒町のトリックスで
「21世紀のシガースルーコイン」を発見。

おぉ？！なんだこりゃ？新製品？よっしゃ！買うベ！


最初の「片倉・・・」がポーカーチップになってるだけでした。
ｳﾜｧｧｧｧﾝ

少し書き方が悪かったです。
えっとですね。ようするにスイッチは必要としても、刺す瞬間まで
100円にはなにも穴はあいてないんです。で明らかにあいてないものに押し付けて
通します。そして演技が終わった後も、タバコを抜いた瞬間から
ぴちっと穴が閉じてるんですよ。これはシェルとかでは無理なので。
理想というのは、抜いた瞬間、通す瞬間まで100円をクリーンに見せられるってことです。

>>716
マリックさんの演技をみると正にそのようにみえる。

でも、事前にギミックを手渡すことは、どのタイプでもありえない。
ただ、おっしゃる前後で両面を改められる方式の方が、フェアにみえ
るのは確か。それが、マッド式ですよね。

アマーのビデオでは、前後のスイッチがかなり詳細に解説されてます。
スイッチこそを徹底的に研究すべきです。

>>709
俺もゼログラビティ欲しいと思っているのでしりたいな。
確かに見かけないね。しかし浮遊マニアって結構いるのか?
浮遊崇拝してるの俺くらいと思ってたが…・

>716
なんと言うか・・・その理想に適った製品は

「無い」

んじゃないかと。
マッド式も出来の良し悪しがあるので
抜いた後に「何か」が見えてしまうこともありますよ。
あと、マッド式は貫通状態の両面改めが
個人的にはものすごくストレスを感じます。

という訳で私は両面テープ式ﾏﾝｾｰ
あくまで、個人意見。

┐(´∇｀)┌漏れより10歳上かぁ。

＞さらに、にゃふーさん、トヒさん、ロボピツさんにお願い。
＞僕の手品板復活について、支持する旨、「自分からもお願いする旨」コメントくだされましたら、幸甚。

（発表されてるオリジナルマジックを見ることも含めて）
あなたとまともな手品の話をする気があるぐらいなら、
こっちからオン研に入るさ。

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　 |∵∴∵|　　　　|　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕　　/ 　 |　うるせー馬鹿
　　＼∵　|　　　　　|l;⌒ヽ⌒ ヽ|lllllllllll|　　　/　　|
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　　　　　 ＼　　　　＼┐┐┐┐┐┐／
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弄ると暴れるんで放置の方向で。

ちょっと遅れたけど、「にゃふーの本名を・・」を書いたのは本当に原価じゃないよ。
>>344で「スレ立て乙」と書いたのと同じく俺が書いた。
ちょっと遊んだだけ。

ゼログラ　ファンには必見です！５色揃えても1000円以下
↓
http://www.hiraki.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=0000000008187

最近、火を使ったマジックをやりたいと思ってるんですが、
何か良いのありませんか？

似たようなカキコを最近あちこちで見かける。

協会の掲示板、「内部告発」消されたね。

そんな話聞いてると
ゼログラフィーってギミックはヒールっぽいな

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼究極のｷﾓｵﾀの正体
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|
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.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／DOA買わない奴は金がないだけだ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ俺と同じ
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼油ｷﾓﾃﾞﾌﾞ童貞不細工の大人ｹﾞｰﾏｰだろう!?（´◇｀)y-~~
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ潰したきゃ潰せば？
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

>>724
靴のヒラキか・・・
昔は一足５円で靴を売ってたな。（遠い目）

はなまるマーケットにまりっくでてるぞおめぇら！！！

テレビでやるネタじゃないと思うけどなぁ。
同じカードが何枚も出てきてるのはっきり見えてるし。

バニッシュ＆ゴーンの成功率は何％ぐらいですか？

>>733
フレンチの新商品かってマリックも浮かれてたんだろ…
そこまで気がつかなかったと思うよ。

>>734
100％だよ。
どっちの効果が現れるかはそのときによるけど。

フレンチのどの製品やったの？

いや、あれはフレンチじゃ売ってなかったような

>728
ぜろぐらふぃー
についてなんかいえ
もう一度落ち着いて読み直せ

マリックはチンカス。全然面白くない。

>>740
うるせー！市ね！ボケ！カス！

ゼログラ、エレベーター、何れにしても
知り合いの前で演ずるのは、ちょっと困難ですね。
というのも、知り合いの場合、演技後も行動をともにする場合が多く、「靴を見せろ」だとか、「ズボンを触らせろ」とか、つきまとってくるでしょ！
知り合いの前で演ずるのであれば、Wild Levitationが最も良いと思う。
両靴のおもて裏や、ズボンを完全に改めることができるからね。
演技中に下半身を覆っていた上着だって、完全に手渡しすることができるよ。

>>741
おまえマリックか？ｗ

こんな言葉づかいのマリック、嫌だなあ。
というかマリックっていくつなんだろう？孫が二人もいたなんて・・・

ドゥン！ドゥン！ドゥン！ドゥドゥン！！プシュー！

シガレットスルーはギミックの性能より技法重視っすよー。
ってことをショップの人が言ってくれるといいのだけどねぃ。

あと、ゼログラとかエレベタとかセルフレビテーションのマ
ジックを買われた方はいつどこでやられてますか？興味はあ
るけど、それが気になってしまって。

>>746
ストリートマジックじゃないですかね?多分。
デビッドブレインが出始めてからこの手の質問も増えたのでそれっぽいかと…
まあそんな私もあこがれてストリートで演じてます、はい。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1065171526.WMV
このコインバニッシュはどうなってるの？
レギュラーコインでできるものなのですか？

チョップカップってカップアンドボールと同じように売っていますが、どう使うものなの？？
見た目変わらないけど。

>>746
デブロリが飛ぶっていう設定でやるの？(pupupu

デブロリってなんですか？
750さんはデブロリなんですか？

ワイヤー切れちゃうYO!!

もう遅いかもしれんが、俺シガースルーいろんな種類買って
しまった間抜けなんですが、結局最初に買ったバネ式が一番よいです。
シャープ式も悪くはないです（フレンチ、マッドのはコレ）。
マグ式は貫通前貫通後両面改め可能ですが
ハンドリングがやや面倒です。演技後の手渡しは不可です。
シェル式はテクに自信がある人はどうぞ。
唯一すり替えなしで、手渡しできるシガースルーがマークリバリッジで
売られてましたが、お勧めはしません（これはマグ式の原型に
なってます）
ラバー式は角度には弱いですが、最後にチラッと裏表改め可能ですし
そんなに悪くはないと思います。
バネ＞シャープ＞ラバー＞マグ＞＞＞シェルてな感じですハイ

ちなみにマリックは昔はバネ式、数年まえはマグ式、最近はシャープと
穴あきを使ってるみたいです

すり替えについてはバネ式ならアマーの方法がよいです
ギャレットトマースのもいいです
私は今はなき紀裸さんの方法でやってます
ほかにもスペルバウンド風にすり替えてもいいかもしれません

>今はなき紀裸さんの

って勝手に頃砂や。

>>753
うん、俺もタイプとしてはバネが好き。
けどさー、前バネが折れちゃったことがあるんだよ。
すげーショックでこれがトラウマでもう怖くて。
ＧＴのスイッチレス（だっけ？）はいいな。
アマーのって、ひっくり返す動作でチェンジするやつだっけ？

すみません７５３ですが訂正です。
シャープ式も悪くはないです→シャープ式もよいです

またまた７５３ですがサゲ忘れてごめんなさい
久しぶりに来たもんで

>>755
すみません。久しぶりの書き込みなので
自分の書き込みばかり気にして読み飛ばしてました。
ヒックリかえすのは、ギャレットトーマスの方法だと思います。

>>758
いやそうでなくて、手のひらに置いたコインをひっくり返す動作。
ってこれアマーのじゃなかったかもな。うろ覚えなもんで。

>>748
ほんとに消えてるように見える。
でもギミックコインじゃないと思う。
まぁ確信はないが・・・

・・・・・ただのリテンションバニッシュなんだけど。

>>761
まぁまぁ
ただのリテンションバニッシュにしても上手な方。
俺はようせん。

こんなにうまいリテンションみたことない、勉強になる。

コインマニアならこれくらい出来るやつ結構いるぞ
練習すれば出来るようになるぞ

おそるべしコインマニア。
俺はカードマニアなのでこんなバニッシュ初見でした。
今日からはコインにも精を出して行こうかな・・・

俺もどっちかというとカード派だから、あんなに綺麗には出来ないな。
でも、同じように綺麗に消す人は何人も見てきたよ。確かにいる。
というか、このスレの住人にもいるでしょ？

しかしほんときれいに消してるなぁ。
消したコインは右手のどこにパームしてるんでしょ？

ダウンズパームしてから、捨ててる

マジックにおける娯楽性と、説得力という問題をもっと真剣に考慮いたしてみますに、
わたくしは、みなさんがおっしゃるギミックコインのすり替えの技法というもの、そこにこだわる演技者の姿勢というものには、再考の余地がある、と、提起いたしたい次第であります。

どんな高等なサトルティー並びに熟練の技を駆使いたしたとしましても、観客が凝視したる状況でただの一瞬も視界からそれが隠されることがなくすり替えるということが不可能であるという現実の前では、
単純にポケットの中ですりかえる、卓下ですり替える、というのも、それは同じことであります。

本質は、もっと別のところにありまする。
スイッチしたコインを、「さあどうぞお改めくださいまし。」という形でもっていっては、仕掛けのないコインにタバコが貫通するはずはないということ、成人した男女は知らぬはずはございませぬ。
ここですり替えが上手ければ上手いほど、すなわち、すり替えという技法が存在する、という事実をも露わにしてしまうものでありまする。

では、いかがするべきか、と言いますると。
すり替えた後が問題でありまする。
すり替えた後のコインを、未だ、すり替え以前のコインである、と演者自身が本当に思い込むということでありまする。それができなければ、「仕掛けのないコインにタバコを通した」現象は表現できませぬ。

レイブンできれいに消失させてる。

すなわち。
改めさせるためにすり替えているのではないのであります。
このコインは秘密のコインであって、絶対に観客には手渡しできない
ものであります。
「それ、貸してみろ。」と言われたら、
冷や汗をかかなければならないのです。
「コインに穴が開いているのだろう。」と言われたら
否定してはなりません。
コインに手を延ばされ、または、どうしても貸せと言われて取り上げられたら、結果、「普通のコインと見分けがつかない。」という
判定が下されたなら、
「仕掛けがバレなくてラッキー」と思い込む、ということです。
「ふっ、好きなだけ調べろや。それは仕掛けないヤツだから。」
とゆめゆめ思ってはいけません。

まだ経験の足りない方々には、
上記のこと、ぜひご参考にしていただきたく。

>769
何時代の人？

主張はごもっともです。
ただここは3割の手品愛好家と
6割のネタバラシ好き
それと1割のバカの集まるスレッドですので
一生懸命書いていただいたその文章も
読み飛ばされてしまうのでありまする。

ゥォ、伝染った！

＞仕掛けのないコインにタバコが貫通するはずはないということ、成人した男女は知らぬはずはございませぬ


経験上、そうとは言い切れないんだな。
マリックが最初にテレビで演じた直後は
「本当に信じて」しまった人はいたんだよ。
もちろんそうじゃない人もいたけどね。

>>773
それはギミックコインというものが知られていなかったから。
いまじゃ小学生でも知ってるよ、コインに仕掛けがあるという可能性を。
バラしまくる馬鹿どものおかげで。

>>774
そう。だから「直後は」って書いてるでしょ。
っていうか、大人だからこんなことには騙されない
という理屈は無理があるということを言いたかった。

そういえば当時、ワイドショーか何かで
マリックについて検証していたのがあったねぇ・・・。

頭の固そうなおじさん達が集まって
見当外れな論議を繰り返していた・・・。
ほほえましいねぇ・・・。


と思ったけど。
実の所自分も全く何がどうなっているかわからず
「すげー！すげー！マリックすげぇー！」
をバカみたいに繰り返す消防でした。

おもちゃ屋さんで「きてまスプーン」を欲しがったり
「笑魔術パック」や、マリックのビデオにも心を奪われてました。

上記の流れになりまするが、
わたくしが本当に申し上げたいことは、
すなわち、
奇術における不思議さとは、タネがわからないことによるものではない、ということであります。

つまりシガースルーを見せる目的は、
「タネのないコインにタバコが貫通した」と信じこませることではないのでありまする。
「なぜ、コインにタバコが貫通したのか、わからない。」と悩ませることでもない、ということであります。
予想外のことが起こったことに驚くこと、興味ぶかい現象に相手のこことを引き付けること、ようは、相手を感動させることです。

もしも、「タネがわからないから不思議なのだ。」
が、マジックのすべてなのだとすれば、
どうしてテレビの電波が空間を伝わって行くか、それはだれにもわからないのだから、どんなマジックよりもテレビの存在自体が不思議だ、ということになってしまう。

>>777
うざがられる前にやめた方がいいよ

>>777
こういうのは手品板の方がむいてるような気がするな個人的に。

どうしてテレビの電波が空間を伝わって行くか、それはだれにもわからないのだから





ﾊｧ？

タネの話しか興味ないんだよ、皆。

つーかわかったつもりになってるバカは相手にされないだけ。
自己満足の垂れ流し文章なんざてめーの日記にでも書いてろ。

意味もなくだらだら長文
突っ込みどころ満載
で？っていう感じ

>>777
コテハンじゃなくてよかったね。

わざとうっとうしい文体で長文ってキャラは嫌われる。
例の彼みたいにね。

ほんと、タネ以外の話だとどうしてむやみに反発するんだろう。
俺は長文君ではないけど、興味あるので>>783とかにぜひ突っ込んでもらいたい。

最近は構って君が多いなぁ。

原価がむりやり　わたくし　とか言って新たなキャラ作ってるようにしか考えられない

とうとうそれを書いちゃったか・・・・
誰もが思っていて、書かないようにしてたのにｗ

＞「さあどうぞお改めくださいまし。」という形

これ、普通はしないのではないでしょうか。
客から、コインを借りる。印を付けてもらうために客に手渡す。
これが、結果として改めとなるのです。

こんなこと書くと自演とか言われそうだが「タネ明かしはしない」という約束のもと
あらたに発展性のある話題を振っているんだから、これはこれでアリかと。
内容的にもおおむね賛成。

ただ、
>予想外のことが起こったことに驚くこと、興味ぶかい現象に相手のこことを
>引き付けること、ようは、相手を感動させることです。

これ、やっぱりすりかえなどの技法なくしては成り立たない。
述べられているような気持ちの持ち方というか演出は、
技法や演技力などの基礎がまずできていることが前提というか。

普通の文体で簡潔に書けばもう少し印象が良くなると思うんだけどね。
どうしても注目してもらいたくて、どうしても反応してほしいらしい。
まぁ、ウザ男っていうのはえてしてそういうもんなんだよな。

>>777
読むのメンどいから三文字にまとめろ

>793
げ・ん・か

>>794
よーくわかった

>>748
ファイルのタイトルがリテンションバニッシュになってる
やね。まーラッピングで処理が正解なんだけどクイズじゃ
ないし。このくらいができるマニアはごーろごろいるわけ
で、ただこれはあくまで技法であってけしてマジックでは
なく（略
とにかくこれで完結しちゃダメよ、ちうことで。ここで
終わるか先に進むかが分かれ目です。マジで。でも動画
で演技されてる方のはホントにお上手ですね。

＞いまだに続くスガーシルー
まさかと思うが「タバコ通してみせよっか♪」なんて人は
いないと信じたいわけですが。100円貸して…からスタート
して、まだ自分が何をするか説明しない段でスイッチ。こ
こは比較的ラク。問題は現象の起こった後。当然、見せろ
のラッシュがくるわけで、ここのスイッチがキモだと思う
のね。ここをドキレイなシャトルパス（ちう技法）でもっ
て処理したいな、と。自分が思い描く理想的なスガーシルー
の演技の妄想。YES!妄想！ ｵﾚ(T▽T)ﾖﾜｰ!

>>777
手品板に書いてこいよ。

＞問題は現象の起こった後

この時点で、コインは左手の指先に摘んでいるわけで、フレンチドロップの
ベストポジションと思います。いかがか？

>>798
バネ、ゴムの場合なら。

>>798
あ、なるほどー（素）
右手フィンガーパームっちうこってすね。うんうん。
ちょっとガバーって感じだけどそれでもイケそうです
ね。参考になりますた。（左手でﾌﾚﾝﾁﾄﾞﾛﾌﾟｰができな
い人なので出てこない考えだった。つくづくﾖﾜｰ＞ｦﾚ）

＞興味ぶかい現象に相手のこころを引き付ける

これは、そのとおりでしょうね。
正に、オープンしたスペースがシュッと閉じる感覚が不思議の頂点、
見て欲しいポイントです。
そのあと、問題の事後改めの時点（コインを返すか、相手に奪われ
る？か）までに、驚きの余韻を維持させつつ、ダーティーワークも
一瞬で完了、さらにさりげなさの演技を持続していくという意味で
すよね。「どや？」といわれたように感じさせてはなりませぬな。

>>797
無理な注文じゃない？
だって。。。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

とりあえず
>>688の

略）
思いもよらぬ展開。
　これで、このスレから撤退します。
　一刻もはやく普段どおりマターリしてください。
略）
この文章はどうなったのかと指摘だけしておくか。

まぁ良いんだけどね。嘘しか書かないと思ってれば良いんだから。
ただ、貴重な共有資産であるこのスレに
できればゴミは捨てないで欲しいな。

>>798>>800
French Drop Shuttle Passとかありますやね。
普通の出来ないんで僕使ってますが。

凄い誰でも考え付きそうな事なんですが…
シガースルーの後そのコインでたて続けにマジックを演じてみてはどうでしょうか?
その最中にすりかえてしまえば見せろラッシュも防げるかと…
自分はやった後に、もう一度やるといってやるのですが
ここでGｓの穴あきコイン(きつく破れてるやつ)をやって見せて、
二回は無理か…失敗しちゃったよ…といって自分の財布から100円玉を
返してますがどうでしょうか？

ところでフレンチドロップのパスってのはどんなんですか？
パスできないから脱出しようかともくろんでるのですがｗ

>>805
自分がやってる方法を詳しく書くと、技法の解説になってしまい微妙なんですが、
要するに、右手の親指が上からコインに接触した瞬間DROPさせる。

＞French Drop Shuttle Passといのは、知らないです。みんな、それぞれ工夫さ
れてるのですね。

>>806
そんなん、ねーよ

もりあがっちょるのね(･_･)。
ぢつわ、おいらも読みながらコインいじりながら思いつ
いたのがあって。いくらなんでもスペルバウンド（とい
う技法）でスイッチはないよな、と最初から選択肢に入っ
てなかったのですが、こげなこつ思いついた。
タバコ引き抜いて、その場所をモロに見せます見せちゃ
います。そこで「あ、まだ跡が残ってますね。この跡は、
こうやってこすると消えちゃうんですよ…」とスペルバウ
ンドしたらどーかしらと思った次第。でも、これも思いつ
きそうな感じ。誰かやってるね、たびゅん。でも、この
方法ならおいらもできそう。
（ｽﾍﾟﾙﾊﾞｳﾝﾄﾞとは…辞典とかに載ってるのん？ｽｲｯﾁな技法の一つ）

>>808
でもそれってさー、遊びで付き合ったつもりの女と一発終えた後、女に「実はその
コンドーム穴が開いてるの」と種明かしされるほどのショックが
あっていやだなー。

>>808
僕は、798・801・806 ですけど、これは二川先生がどこかで解説されたもの
から学んだ方法です。文章ではうまく書けませんでしたが。

＞まだ跡が
それは、使える台詞ですよね。

スターズ・オブ・マジックの解説をみると、僕が書いたフィンガーパームか
ら右手指先に移しつつの方法より、スペルバウンドのアノ保持の方がいいか
も知れぬという気もしてきました。

>>805->>808
あ、いや、Michael Rubinsteinの技法辞典DVDでみたんだけどね。
左手例のポジションのを右手に取るときにフレンチドロップで消しつつ
右手のを出す感じのスペルバウンド的なスイッチをやってシャトルパスの
代用にするわけです。

もちろんなにかしらの現象が起こるところの動きじゃないのでその辺は
スペルバウンドとかと少し違う動きになります。

>>811
なーるほど。昔からある技法なんだね。

セロ＆ジェーンのお札プロダクションで使われていたＢＧＭのなんていうの？

またお前か！

おいおい、ロイが舞台で虎に噛まれたらしいぞ

(ﾟДﾟ)

クリスって全米の若者に大人気！、なの？

Blind Luckの改案、原案知ってても不思議すぎ。

かなりキツイ終わり方だったな。オカックかと思ったよ。
けど前にやった特番よりは面白かった。クリス・エンジェルはちゃんと日本に
来て色々やってくれたし。デビッド君はあんなだったからな。

>>815
で容態は？

首を噛まれ引きずられた模様。出血多量の上救命士がきた時にはすでに呼吸困難
だったらしい。

あまり英語に自信ないから間違ってるかも知れん。
http://edition.cnn.com/2003/SHOWBIZ/10/04/roy.attacked/index.html

ここに書いてあるね。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200310040015.html

松島トモ子
ミネラールむ・ぎ・ちゃ！

それでもやっぱりトラが好き。

イリュージョンのマジシャンは命懸けだな。
昔からそうだけど‥。

やっぱり、肉食動物って
首からいくんだね

えーーーーーー！ありえーん！
そんなバカな。調教されまくりで、豪邸内で放し飼いで、
庭の中を背中に乗って走り回ってるそんなトラでしょ？
なんだろー。虫の居所が悪かったのかな。っていうかロイ！
やばいぢゃん！重症じゃん(T▽T)！

…余談だが、いまだに彼らの名が「ツムライリュージョン」
と思っている人が少なくない。

チョップカップってカップアンドボールと同じように売っていますが、どう使うものなの？？
見た目変わらないけど。

もう一回カキコ

>827
初めて舞台に出たトラだったみたいだよ

>>828
手品板からのコピペ↓

113 名前： にゃふー 投稿日： 2003/09/26(金) 01:48

>>111
カップ＆ボールは、通常カップ３つとボール３つに対し
チョップカップはカップ１つとボール１つ。
現象的には似た部分が多いこの二つですが、チョップカッ
プの方にはギミック的な要素が含まれています。
カップ＆ボールの方はカップからカップへの移動現象な
ども行えて幅が広がる分、見るお客さんも３つ見なけれ
ばならずやや散漫的。対してチョップカップは見るお客
さんは１つのため集中してみる事ができる分、演じる側
への負担は大きい（かも）。
しかし、どちらもクライマックスで、どどーんと驚かせ
る事は共通しておりますね。難易度は高めな演目だろう
と思います。
（ちなみにこの２つを混ぜる事もできるようですが、演
じる側はパニック必至。）

>>829
そーなんだ（月刊
初か…あの観客を見てびびってしまったのかな。ﾛｲｰ(T▽T)

>>828
表向き一緒だけど、レギュラーコインとギミックコインみたいな違いが
あるわけです。

漏れのコピペはやめときますけど、基本的に「どうとでも使える道具」
なわけで使い方、というか手順はまたいろいろあるわけですよ。
まぁ道具に基本的な手順の解説書が付いてるとは思いますが、そうでなかったら
手順をどこかで知らなくちゃいけないのです。
この間、バカ殿でふじいあきらさんがやって多のがオーソドックスな
感じだと思う。まあいろいろレクチャーノートとか漁るべし。

漏れがやってるのはラリージェニングスって言う人がやってる手順の
バリエーションで、それは師のなんだったかのビデオに入ってます。
名手順。

ただ、漏れがやってる手順自体はとあるお店で解説書を売ってるのだけれども、
普通のチョップカップではもはや出来ない手順なのでここでは伏せときます。

こっちのスレは大人ですね
マリックさんがクソツマラナイ番組をやっても
全く話の話題になっていないとは・・・

あっちのスレのレベルの低さを感じます

ネタがわかれば1000万なんてよ
たとえわかったとしても、そうじゃないですっていっとけばいいんじゃん？
どうせマジックなんだし種はわからないわけだし。
答えなんてないようなもんジャン?

そんな事をわざわざ書き込むアナタには
野暮さを感じずにはいられません。

>あっちのスレのレベルの低さを感じます
しっかり読んでるじゃん。ｗｗｗ
大丈夫そんなこと言うお前も十分レベル低いから。ｗｗｗ

８３０さん　８３１さん

ありがとうございます

>>835
同感！！！！