素球でも賭け球でもマナー上でもまったく問題無いべ。
上級者でも年寄りは
攻撃を美徳と思ってる奴多いよな
5-9の悪影響だな
930 :
910:03/12/02 16:34 ID:???
練習試合(すだま)でセーフティーや故意ファールすると
そんなくだらない戦法使ってたら空クッションうまくならないぞ!
って言われました。
931 :
918:03/12/02 16:38 ID:???
前後の状況が分からんからなんとも言えない。
その部分だけ聞いて判断すると、「そんな奴無視!」
でも「うまくなりたきゃ最初はイレイチ」ってつもりの発言なら一理ある。
>>930 そいつバカ。
空クッションの練習なんか、ゲームの後一人で黙々とやればよい
練習試合だろうが試合形式取ってるんだから勝ちに行かなきゃ意味なし
勝つ確立の大きい方を選択するのが試合。コンビでも何でも本気で行く
933 :
918:03/12/02 17:12 ID:???
なんか、昔の甲子園の「松井5打席連続敬遠事件」を思い出すな。
球仲間と大学(理系)の友達は異口同音に「はぁ?」だった。
ルールそのものを批判するならともかく、ルールで認められた行為を
行った明徳を批判する奴らに「はぁ?」でした。
>910
空クッション=当てる と思ってないか?
上手いヤシはな
空クッション=クッションセーフティーなんだよ。
つーか、>910は入れれる範囲狭そうだな。大会であたると
一番楽なタイプかもw
935 :
918:03/12/02 17:25 ID:???
>>934 (空クッション使ってもなお)当てるのが精一杯の状況に対してだと
クッションセイフティーなんてナンセンスで内科医?
937 :
910:03/12/02 17:41 ID:???
>>934 へ?論旨不明確だよ。
俺はクッションから当てに逝ってセーフティー返しをするなんて実力は無いから、
当てに逝ってファールしたり、せっかく当てても簡単な配置になるよりも
わざとファールしながらでもトラブルつくったほうがましかなって思うんだよ。
矛盾してないだろ?w
938 :
918:03/12/02 17:46 ID:???
>>937 そこまで考えられれば充分C級だな、ビギナー呼ばわり正直スマンかった。
939 :
918:03/12/02 17:52 ID:???
>>937 てゆうか、お前さっきまで駄目だって言ってたジャン
>910
>913
なかなか面白い奴だな
高橋プロの解説で、以前故意ファールについて触れてたことがあったなー
「よくやりますよ」とか言ってたのしか覚えてないけどなー
941 :
910:03/12/02 17:57 ID:???
いや、はじめは故意ファール良いんだと思ってたが上級者に注意されたりしてるうちにマナー違反かなって思うようになってさ
そしてまた良いと思うようになったと、、、(笑)
943 :
910:03/12/02 18:15 ID:???
今折れ以外に何人いる?
しつもーん!
ビデオ見てたら磯本先生が「高橋は最近『重いブレイク』を覚えました」
とか、言ってました。
重いブレイクって普通のそれに比べて何がいいのですか?
玉屋で確かにそんな感じのブレイクする人見るけど
特別散ってる感じもしないし良くわかんないです。
磯本先生は「ドン!ごろごろ・・・」って表現してましたが
ごろごろじゃダメなんじゃないですかね?w
>>944 もしチミが理系なら、考えたら分かる。
考えて分からない人のために「重い」とか感覚的な言葉を使うんだから
あんまり深く考えない方がいい。
_| ̄|○ こうやって・・・・・・
_ト ̄|○ こうやってな・・・・・
_r ̄|○ これが重いショット
>945
まあそんなこというなヨ
>944
ヒント:ブレイクはどうしたってジャンプショットになるわけだから、目指すべき
100%の厚みってのは左右だけじゃなく上下にも言えるわけだな。だから
なるべく低い弾道で、1番に接する瞬間に着地できたら理想なわけだ。
む。
上下の厚みか...いい言葉を聞いた。参考にしよう。
>>945 算数もままならないので考えても判りませんw
でも、今ちょっと思ったのは重いブレイクってのは
手玉に関しての言葉ですかね?
割れる、割れないに関わらず手玉が暴れないと言う意味かな?と
それなら通常の、弾けない押し球とかのブレイク版なのかな?
とも想像できますが・・・どうなんでしょう?
_| ̄|○ だからこうやって・・・・・・
_ト ̄|○ こうやってな・・・・・
_r ̄|○ これが重いショットだってば
951 :
910:03/12/02 18:40 ID:???
実は俺は故意ファール崇拝者だ。
皆の勉強の為に釣ってみたが、ルールについてなかなかよく理解できているようなので感心した。俺の正体最後にばれそうになったけどな。
ROMってるやつらも堂々と故意ファールしろよ
アメリカ的合理的精神が肝要さ。
_| ̄|○ うむ、こうやって・・・・・・
_ト ̄|○ こうやってな・・・・・
_r ̄|○ こうして故意ファールするんだな
953 :
名無しの愉しみ:03/12/02 18:44 ID:Gb1B/hwO
>>947 できればヒントではなくズバリ正解を教えてほしいのですがw
要するに重いブレイクってのは上下左右に力ら逃げない
効率のいい球って解釈でいいんですかね?
でも、明らかに音が違いますよね?川端みたいに?軽い音でも
結果先球がたくさん走るブレイクとは何が違ってどう良いのかが
イマイチ判りませぬ。
_| ̄|○ こうやって・・・・・・
_ト ̄|○ こうやってな・・・・・
_r ̄|○ これがヒント
955 :
953:03/12/02 18:53 ID:Gb1B/hwO
誰か、馬鹿にも判りやすく解説してくれる人、登場してください!
_| ̄|○ こうやって・・・・・・
_ト ̄|○ こうやってな・・・・・
_r ̄|○ これが一番分かりやすい
>953
磯本の「ドン、ごろごろ」ってのは手玉の動きの擬音だと思うぞw
>951
偽物か?
910って凄まじく胡散臭いでつ…
自演でブレイクのヒツモンにすりかえますたか?
959 :
910:03/12/02 19:21 ID:???
本物やで。ブレイクの質問はウザイと思ってたとこ。
俺の話題の邪魔になった。
960 :
名無しの愉しみ:03/12/02 19:48 ID:ErcAg/+Q
>>947 手球がジャンプしたまま一度も着地せず1番にヒットしてると思ってるのか
そ〜ゆ〜時もあるけど、普通は二回目の着地になるのかな?
それにしても910は痛いな、痛すぎる
963 :
947:03/12/03 09:28 ID:???
>>953 >上下左右に力の逃げない効率のいい球
正解。ハードショットでCSしたとするでしょ、そうすると外したとき(=厚みがずれたとき)
より、成功したとき(100%で当たったとき)の方が音が低いんだよね、これが「ドン」。
>>949 >弾けない押し球とかのブレイク版
正解。押しのハードショットでCSしたとするでしょ、弾けた時は音が少し高いのよ。
このとき上下の厚みが100%じゃないわけ
964 :
947:03/12/03 09:50 ID:???
>>961 >962さんが代弁してくれた。ありがと。
高橋ほど上手くないから良く分からんが、自分のブレイク速度にあった
キューの角度と撞点とを調整して、なるべく上下左右に100%になるように
研究してるんだと思う。
ブレイクを厚み別に大別すると、横に逃がすカットブレイク、上に逃がす
ブレイク、重いブレイクの3種類になる。<953
ブレイクで、どうやって手玉を中央にぴたりと止めるんですか?
いっつもあっちいってこっちいってしちゃいます(´・ω・`)
>>963 手球が的球に当たった時の事を説明しているが
磯本の言っているのは「ドン!ごろごろ・・・」
「ごろごろ・・・ドン!」ではないんだよ
「ドン!」は撞く時を表現してるの
967 :
947:03/12/03 11:07 ID:???
>>965 う〜ん、へたれのおいらじゃ分からないが、沢山練習して慎重に狙うしかないんでないの?
後は当たり前だけど、速度より精度=コントロールブレイクですかね〜
例えば君がCS成功率9割だとするでしょ、そうするとブレイクで左右にぶれない確立は
8割とか、7割になるわけ。さらにその後ぴったり留まるような撞点を撞けてる確率、、、
って考えると、あっちこっち行ってもしょうがないんじゃない?プロだって難しいよ。
>>966 どっちでもいいんでないかい?どうせイメージだし、両方有りっつうことで。
968 :
918:03/12/03 11:23 ID:???
>943 遅レススマン。俺のジエンもあったから3人だと思う
>951 >アメリカ的合理精神 同意
でもさ、ヤンキーってさ、故意のファール嫌いな奴多いよね。バンバン入れるのが
ビリヤード、ブンブン振り回すのがベイスボール、って感じあるじゃん。それにバー
なんかで負け抜けルールでやってるとどうしてもセイフティ敬遠されるし。
>952 そうか、俺は釣られたのか、、、(^^♪
>959 自分さっきまで関東弁だったやんか
>>968 あっ、>952 は >951 に訂正。スマソ
947=918? だよな?、、、別にだからどうってわけじゃないが。
971 :
910:03/12/03 11:45 ID:???
故意ファールを汚いとかマナー違反とか思ってる奴や
そんな戦法使ってたら上達しないぞとか言ってくる上級者に対して
イライラが溜まっていたので問題提起の意味でちょいと908と910で
自作自演してみた。
俺が「故意ファールOK派」に負けて途中で意見を変えたと思っている香具師
多いだろうが、実は途中で俺の地がでそうになったんだな。939で指摘されて
「おっとヤベエ!」ってなったよ。
まぁどうでもいい。
973 :
910:03/12/03 11:51 ID:???
918が例に出してきた「野球の敬遠の話」は俺も大賛成だぜ。
チーム力 vs チーム力 の戦いだからな。
敬遠は簡単に一塁を与えるかわりに長打を浴びるのは避けたい
という戦略であり、敬遠を後悔させたければ後続打者が
打てばいいだけなんだな。一人だけ超強打者で他は雑魚で打てないなら
チームとしては弱いんだから、ゲームで負けて当然だ。
>>918よ。あんた相当、理系バリバリ人間だろ?
ほんとにどうでもいい。
>910
もう分かったよ。スレがもったいない。
975 :
910:03/12/03 12:01 ID:???
俺は酢ちー部デイビスやシャノンドルトンやラルフスーケーなど地味な
安全策プレイヤーが好きだな。
俺が思うには
優勝したり予選落ちしたりする奴:
超難球をねじ込みそこからぐいぐい加点する戦法を好む。
優勝はできないがいつも入賞して安定して上位にいる奴:
セーフティーやアンドセーフティーや故意のファールなどでとにかく
安全策をきっちり行う戦法を使う。
後者がきっちりセーフティーしても優勝者はそれを
空コやボンバーフロックでねじ込んで
そっから取り切るって場面があるからだな。
でもそんな一発勝負よりも手堅い安全策でいつも入賞してる香具師のほうが
好きだな。俺は。
漏れはブレイクの話ヨリ故意ファールの話のほうがオモロイ