1 :
名無しの愉しみ:
2 :
名無しの愉しみ:03/05/17 00:39 ID:MgXxaTu4
2
ずざーっと3
4 :
名無しの愉しみ:03/05/17 06:53 ID:hocU04/p
あほか?
5 :
名無しの愉しみ:03/05/17 06:53 ID:hocU04/p
コレクション板にスレがあるからそっちへいってよ。
こっちでは潰されるだけだよ。
7 :
山崎渉:03/05/22 03:18 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
8 :
山崎渉:03/05/28 11:36 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
9 :
名無しの愉しみ:03/05/29 19:24 ID:E+QLqHYO
スレ違いかも知れないが、先日こんなことがあった。
数日前、警備の仕事をしていたときの話だ。
俺は客用エレベーターの前で立哨していたのだが、
そのエレベーターから客だったかスタッフだったか一人の男性が降りてきた。
年齢は見たところ20代後半。スーツを着た、エリート風のナイスガイだ。
その男性が、俺の横を通り過ぎる際に財布を落とした。
辺り床一面に散乱する何枚ものカード。俺はそれらを拾うのを手伝ってやろうと手を伸ばしかけた。
が。
俺の体が一瞬固まった。一枚のカードが目に飛び込んできたからだ。トレカだろうか。
それには美少女キャラが描かれていた。
俺はためらった。
拾うのを手伝ってやるべきか、あるいは見て見ぬフリをして、そっとしておくべきか。
この男は、どちらを望んでいるのだろうか。
とにかく、やばい物を見てしまった。
俺は後者を選んだ。
ハッと別の何かに気づいたフリをして、よそ見をする俺。
気のせいだろうか。一人でカードを拾い集める彼がたいそう慌てふためいているように見えたのは。
あの時の俺の判断は、真に道徳的で正しかったと今でも信じている。
彼もきっと、この俺に最大級の感謝の念を抱いているに違いない。
もちろん、礼には及ばないが。
11 :
_:03/05/29 19:31 ID:???
□■□■□第7回・迷惑メールサイト一斉訪問祭り!□■□■□
〜 緊急企画!出会い系サイトを救え(ぷ 〜
SPAM送ってもキャンペーンやっても客が来ない・・・
そんなイタイ・・・可哀想な出会い系サイト
今 回 は 特 別 に 訪 問 し ち ゃ う ぞ ♪
・訪問開始時間 5月30日午後10時00分決行!(途中参加大歓迎)
・総本部URL
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ・訪問開始の2時間前に第7回専用スレが総本部に立ちます。
・訪問先は専用スレに晒すので専用スレが立つのをチェック
あ な た の 熱 い 参 加 待 っ て い ま す ! !
(※注)「各種訪問道具」もありますが・・・あくまで「 訪 問 」です。
スレ汚し失礼しました。
13 :
名無しの愉しみ:03/06/01 00:51 ID:sqMhIgik
15 :
名無しの愉しみ:03/06/14 18:37 ID:CiM0Li4+
17 :
名無しの愉しみ:03/06/15 15:18 ID:5uCGohYQ
>>15さん!!
最高のページだよ!!
ちなみに俺はやまゆー!!!
、!/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ヽ
| /`ー-ミー-ミーミ
├、 |-((@))-((@)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|Bレ ヽ コ 〉 | ユキさんの顔が思い出せないッス・・・
|ー 、 | : : : : ; | <
レW| \_⊂二二フ ,l \______________
 ̄ ̄ ̄
19 :
山崎 渉:03/07/15 10:50 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
20 :
新井宣:03/07/31 00:22 ID:K+4sqiZ9
いつも、そばに遊戯王があり楽しんでいた。
21 :
山崎 渉:03/08/02 01:26 ID:???
(^^)
>>16 禿同
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりへんな事いいだしてすまそ・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアの事は抜きで。
23 :
山崎 渉:03/08/15 13:37 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
あげ
【コピペ推奨】
聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある(恵美須町でんでんタウン)
「THRIVE」という画廊の連中がビラを配っていたのです。まず、アーケードから1本奥に入ったニノミヤPC館の前あたりで
3人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男2人組が同じそのビラを持っており、そのうちの1人が無理やり渡しに来たので、
そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの1人(27歳のホスト崩れ野郎)が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう1人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
100mほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました(ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない)
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で(お互いに)それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。
26 :
名無しの愉しみ:03/12/11 22:39 ID:1znUJv1i
→"満点くん"
http://55100.com →新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!
27 :
名無しの愉しみ:04/03/09 15:35 ID:2ncsvSr3
カードゲームと言えばデュエルモンスターズでは?
28 :
tfh:04/03/22 09:59 ID:V0jMPEgv
『俺はビッグシールドガードナーを守備表示で召還、
さらに、伏せカードを2枚セットして・・・ターンエンドだ』
定期的に見られる様になったのは、基の基、動画関係がやっとしっかりして来たからでしょうか?
前みたいに、19時からどかっ、と見られるのも良かったけど、そういう時に限って、『火曜時代劇』の内容が見られる物だったんだよな〜。
29 :
名無しの愉しみ:04/03/24 16:59 ID:AGnBo4La
ブームはもう去りましたか?
去ってない。
31 :
tfh:04/03/25 09:10 ID:uEmBSF89
これに限らずTCGって、幾ら金があっても足りないと思う。
・・・あ、趣味ってのはそういう物か。
そうなると、完全オリジナルの18金ものの登場を願うが?
33 :
こーぞー:04/06/30 22:09 ID:LdBzTu+x
遊戯王カードの中に団結力という魔法装備カードがありますよね?
オフィシャルブックで調べたんですが、よく使い方がわかりません。
本にはフィールド上にいる自分のモンスター一体に装備させ、
自分がコントロールするモンスター一体につき攻撃力守備力ともに
800ずつ上がる、っとかいてあるのですが、
自分がコントロールするモンスターが一体しかいない場合、
そのモンスターに装備させても800ずつ上がるのでしょうか?
最近友達と激論して泣かせてしまいました。
おねがいします!
34 :
名無しの愉しみ:04/07/05 18:12 ID:WyAJZCzu
上がりますよ。
しばらく遊戯買ってないんだけど、やたがらすってやっぱり必須カードなの?やたがらす対策チックなカードでた?
36 :
名無しの愉しみ:04/09/26 17:07:34 ID:cbQWLgUu
37 :
名無しの愉しみ:04/09/26 18:29:00 ID:V5P+q0Ud
38 :
名無しの愉しみ:04/10/05 23:11:59 ID:sRMOxBxr
(・◎・) (・◎・)(・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・)(・◎・)
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(・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・)(・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・)
(・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・) (・◎・)(・◎・) (・◎・) (・◎・)(・◎・)
これ見た奴マジで1週間以内にたこ焼き食えよ。
でなきゃ1週間タコ踊りが止まらなくなるぞ
命が惜しけりゃこれをあと8つのスレにコピペするんだな
ま、せいぜい山盛りいっぱい食ってくれ(藁
39 :
名無しの愉しみ:04/10/05 23:59:04 ID:QLuJIG1G
馬鹿じゃないの
40 :
tfh:04/10/13 12:50:22 ID:fMw7TVew
皆さん、お久し振りです。マシンの設置側が壁を置いたので、『2チャン』に来れなくなりましたが、
半年振りに、来る事が出来ました。しかし、半年振りに来てこのスレッド、最後に来た時から7つしか増えていないのか。
純正『遊戯王』が終わったのだから、もっと盛り上がってもいいのでは?
41 :
oh:04/10/23 17:36:15 ID:YlPWqsc7
使えるカード教えてください。
42 :
名無しの愉しみ:04/10/23 20:24:53 ID:t8B92/fC
つかえるカードソルジャー
心変わり
強奪そのたいろいろ
43 :
名無しの愉しみ:04/11/09 18:37:06 ID:TsnQoKmP
44 :
tfh:04/11/30 12:49:58 ID:0ZPhPsNp
>>41 やっぱ、組み合わせ次第じゃないのですか?私は一枚も持ってはいませんが。
46 :
名無しの愉しみ:05/03/19 09:32:26 ID:3Lx+tFb2
どこまで行けばいい 迷いの森をただ 走りつづけてなおゆずれぬものがある
癒されること無い 時代をにくむ人の上で 何も言わずに
47 :
名無しの愉しみ:2005/04/18(月) 16:01:27 ID:fTr5DFRx
ここで、皆で考えるベストデッキつくらない?
忍者デッキを作りたいが肝心の忍者が現在たったの6種類(青忍、赤忍、白忍、速攻黒、サスケ、ヤエ)
忍犬とアサシンは見た目だけ忍者。サポートカードもまだ3種、今のうち集めよう。
49 :
名無しの愉しみ:2005/04/28(木) 18:41:47 ID:eQ3VaYDB
50 :
名無しの愉しみ:2005/05/01(日) 07:46:08 ID:2AzUf27b
4,5年くらい前にやってたなぁ
懐かしい
とりあえず岩石の巨兵守備表示
・
アニメだと守備表示で召喚してる
なぜ?裏守備だろ!
53 :
名無しの愉しみ:2005/06/06(月) 21:33:38 ID:GvdYHrE5
微妙にはまり気味(笑)
ロックバーンうぜぇ…
54 :
うし◇:2005/06/21(火) 04:08:25 ID:???
かおす・ねくろまんさーわネ申!!!
55 :
名無しの愉しみ:2005/06/26(日) 19:20:25 ID:KljVwshE
ノーマルカード30枚のセットが216円で売ってた。
友達と一セットずつ買ってやってみた。
知らんカードばかりで楽しかったお。
まじ懐かしかったwwwww
56 :
名無しの愉しみ:2005/07/03(日) 01:48:11 ID:gP9u5ewx
ど、どうしようおまいら…今デュエルモンスターズのカードをだそうとしたら1999年あたりに発売した幻の「古・遊戯王」がでてきました…すべてのカードの90%ぐらいあるんだが…オークションで売るべきか?
売るべき。買う
58 :
名無しの愉しみ:2005/07/03(日) 22:10:05 ID:gP9u5ewx
いくらぐらいで売れるかな?状態はかなりいいんだが…
59 :
うし◇:2005/07/03(日) 23:54:44 ID:???
古・遊戯王ってまさか裏が紫色のやつ?
60 :
名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 15:41:11 ID:AXVNtQ7Y
そうそう。それ
61 :
名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 15:42:34 ID:AXVNtQ7Y
限定専用ファイルに保管してある
62 :
名無しの愉しみ:2005/07/04(月) 17:56:29 ID:AXVNtQ7Y
それで「時の魔術師」持ってたよ。
64 :
名無しの愉しみ:2005/07/05(火) 16:22:13 ID:KrTx9TgN
こっち版のレッドアイズ好きだ
65 :
名無しの愉しみ:2005/07/06(水) 00:10:13 ID:1+Zaw3Ei
いくらで売れんの?200円くらい?
66 :
名無しの愉しみ:2005/07/06(水) 13:16:08 ID:1nwH9T/h
ねぇ!
相手の所にラヴァ・ゴーレムを出して、さらにグラヴティ・バインドを出す。
そして、生贄封じの仮面を出せば…
つょぃ…
68 :
名無しの愉しみ:2005/08/05(金) 21:18:33 ID:L3gD1uzS
よっしゃ!
古代の機械巨人あてた!
これで3まい目!
69 :
タッカー:2005/08/06(土) 18:48:00 ID:4wASZw4t
落とし穴とミラーフォースがほしい
70 :
名無しの愉しみ:2005/08/20(土) 21:08:16 ID:Yh6a7SVS
なんか、コンボおしえて。
71 :
コンボ:2005/08/29(月) 02:52:08 ID:mCeIQsxz
ブラックマジシャンガールを場に出しオナニー
72 :
名無しの愉しみ:2005/09/06(火) 13:17:10 ID:KfEthtZA
テラキモス
遊戯王カードなんて一時のブームで終わるだろうから、大事に取っておいてもカード価値無くなるよ。
野球カードなら、何十年も続いてるものだから信用できるし、集めていて損は無いよね。
74 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:22:11 ID:zHg4N5+L
なにいってんだおめー
16 : ◆u2YjtUz8MU :2005/06/19(日) 15:34:51 ID:???
遊戯王の最大の欠点は魔法罠に使う
マナとかのコストが無いことだろう
そのために昔は強すぎる効果にノンコストのカードが横行したし
今はそれが禁止・制限されていなくなったが
今度は強いカードを作るときはコストを設けることにしている
しかしこうやっても、マナみたいなコスト用のものが無いために
ライフか手札、あと場のモンスターとかをコストに使うか
他のカードがある時にのみつかえるとかの条件付きにするぐらい
現状でコストはライフと手札が多いのだが
これではカードをドローする効果のコストはライフぐらいでしか支払えなくなってしまい
普通のドローカードは作りづらく、強いドローカードは作れない
ドローカードが弱いので重いコンボデッキをドローで回す方法がきつくなって
運任せの部分が強くなってしまうわけだ
そのほか、数枚のカードがあれば確定する1ターンキルコンボや
特殊勝利条件カードがあるためにドローを強くするわけには
いけないという面もあるが
17 :A:2005/06/19(日) 15:35:56 ID:???
このスレで初めてまともな意見を見た。
それには俺も同意。
遊戯王で除去系が強いのはコストがない(もしくは小さい)のが大きいと思う。
遊戯王、MTG、デュエルマスターズをやった中で一番面白かったのは遊戯王でした。
遊戯王はルールが整っていないし、クソカードが多いし、プレイングもそんなに必要ないので
面白くないと思われても仕方ないですし、面白くないと感じる人がいても当然だとおもいます。
でも、私は友達とワイワイ遊べたらそれでいいなと思っているのタイプなので、
一番やってて 盛り上がる遊戯王が好きです。
MTGだとシステム的にはかなりすばらしいカードゲームだと思いますが、
いまいち盛り上がりがない し金がやたらかかるのですぐ止めてしまいました。
カードゲームは楽しむためのものなので、システムが悪い遊戯王でも
一番面白いと感じればそれでいいと思います。
何より事前に用意しとくものが多いのが嫌だ。
ライフカウンター、トークン、カウンター、コイン、ダイスetc…
俺が思うにもっとコストを多様化すべきだと思う。
今あるコストの支払いって生け贄、ディスカード、ライフルーズくらい?
それにデッキを上からX枚リムーブするだとか、墓地のカードをX枚リムーブするとか
色々マジックをパクれば出てくると思う。
で、現状のライフルーズとディスカードばっかなのをやめて、それぞれ違うコスト要求のカードを増やす。
そうすれば多少は下位互換も減るかな。コストをいかに分散させて消費するかって戦略も出てくるし。
22 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 15:49:08 ID:???
光沢あってカッコイイのはわかるが数が多すぎるんだよな
遊戯王はマナ無いの寄りもむしろ
色分けしてない事で一つのデッキに全部入るのがやばいんではなかろうか
どんなデッキでもドローできるし
クリーチャー除去できるし魔法消せるとなればそりゃ
誰だって同じカード入れて同じようなデッキ組むよ
卓上ゲーム板の遊戯王スレでよく、オリジナリティのあるファンデッキがどーこーいうけど
遊戯王のスタンダードデッキとオリジナリティ溢れるデッキの差は
mtgでの任意のデッキ2つの差と比べれば微々たるものなんだよね
上で言われてるけど強いモンスター一体いたら攻撃とおらないのは
無茶ってのの関連で マシュマロンとか死霊等の殴られても死なない壁
モンスターがいると大体の大型モンが 役立たずになっちゃうとか
攻撃禁止系の罠魔法が比較的簡単に貼れるのがけっこうバランス悪いよな
安全にバーンデッキ使えるって言うのはもにょる
んで、一方で攻撃側が被攻撃モンスターを選ぶから
弱いけど特殊効果のあるモンスターを守るのが難しくなってる
mtgならブロックに選ばない事を選ぶ事が出来るし
(弱いモンが攻撃された時守る魔法罠があると主張するかも知れんけど、
あれって 手札一枚使うほど価値あるか?
ちなみにもちろんだがmtgにも焼かれたりルアーされたクリーチャーを
救済するカードは存在する)
25 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 16:07:43 ID:???
俺、前に遊戯王のスレでも言ったんだけど
カードプールが固定=メタ固定=環境が固定ってのはでかいよ。
一旦特定のデッキが強化されたらもうその勢力範囲が変わらないんだよね。
唯一それを解消するのが禁止・制限カードの改正で、
これがMTGでいうところのローテーション(使用可能なエキスパンションの移行のことね)の役割を
果たしているんだけど、結局のところほんの数枚の変化でしかないから影響がえらく局地的で
効果的じゃないん。でも他の策が現状で存在しないからみんなこぞって制限改正に望みをかける。
俺はこれすごく不健康な状態だと思うんだ。
今の何でもあり、全てのエキスパンションが使えるっていうフォーマットをなくせとはいわないから、
それ以外の他のフォーマットを用意するというだけでもかなり状況が違ってくるのにな。
あとそれにも関連するんだけど、公式のドラフトルールも作ってほしい。
手軽に遊べるドラフトってのは絶対に売り手側としてもユーザー側としてもプラスになる。
現状で構築のみでしか遊べないのはつまらない、というよりもったいない。ひどくもったいない。
26 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 16:17:14 ID:???
このスレとかで挙げられた遊戯王のシステム的問題点をまとめてみる
このほかにもコナミの運営とかカードデザインでも問題はあるのだが保留
こちらはルールが今と同じ間はおそらく解決が難しいと思われる。
1・マナみたいなコストが無い
1〜4星モンスターが同じ扱い、コストが無い魔法・罠は同じ扱い
そのため低攻撃力バニラや、コストなし上位互換カードの存在する魔法罠など
使い道の無いゴミカードが大量発生する。
またドロースペルがライフと交換でしか作れないのでどうしてもドロースペルが弱い
2・色拘束みたいなものがない
大抵のTCGではカードを使うコストの種類によって使えるカードの傾向が違ってくるので
一つのデッキで何でも出来るようにするのは難しく、だいたいどれかを選ぶ事になる。
遊戯王では色拘束とか無いのでモン除去・全体除去・魔法罠破壊・モン蘇生が全部入る。
3・モンスターが消されやすい
攻撃する方が被攻撃モンスターを選ぶので、他に壁モンスターがいても弱いモンスターは殴り倒されやすく
タップの概念が無いので弱いモンスターを数を並べても大型モンスター一体に止められるので
殴りデッキでも除去魔法が必須になる。
一方苦労して(手札数枚使って)大型モンスターを召還した場合、より強いモンスターに返り討ちにあうより
重力網やマシュマロンで止められたり除去魔法一枚で消されるほうが多い
4・結果として原作のようなデュエルにならない
原作漫画のように大型モンスターで殴りあうことが効率が悪く
かつ大型モンスターを出すためには何枚も手札をそろえて使わなければいけないのに
ドローが弱く、初期手札も少なめな遊戯王では原作風のデッキは“弱くて重いデッキ”になってしまう
TCGにおいてもっとも重要なのは「縛り」で、今の遊戯王はそんなの気にしなくても
(最低限の気の使い方、って意味だよ)デッキが組め、悩むことなくターンが進んでいく。
もっとプレイヤーに何がしかの束縛を与えないと、さすがになぁ…
使えない雑魚カードが少し多いので専用のカードを作るなりして
活躍の場を与えたらいいと思う。
現遊戯王プレイヤーなんだけど、いくつか不満な点をあげてみる。
1.種族や属性に統一性が無くてもデッキが組める。
MTGもやってるけど、MTGは色による縛りと特性がすげぇ面白い。
パクリになるけど、遊戯王もそれを取り入れて欲しい。
2.制限・準制限のカードパワー高すぎ。
開闢、キラスネ、ブレイカー、同族ウィルス、ショッカー
強欲な壷、大嵐、早すぎた、双子悪魔
破壊輪、リビング これらは今すぐ禁止にすべき。
早すぎたとリビングは人によりけりだろうけど、
遊戯王唯一の縛りである1ターンに召喚は1回限りの意味が薄れるから禁止にすべき。
3.魔法・罠(特に通常魔と速攻魔)がコスト無しに1ターンに何度も使える。
ターン中手札から魔法は1回しかプレイできず、プレイしたターンは魔法・罠ゾーンにカードをセットできない。
また、ターン中魔法・罠ゾーンにカードは最大2枚までしかセットできない。こんなルール希望。
逆に最近コナミ頑張ってるなぁと思えるカードもあげてみる。
1.ヴァンダルギオン
トーナメントレベルとは言えないがデッキの選択肢が増えた。
罠発動の際に何らかの効果が誘発するクリーチャーが増えればトーナメントレベルになりえそう。
2.ネオダイダロス
ど派手なフィニッシャー。遊戯王らしいカードだと思う。
やっぱりコストや縛りが甘すぎるのが最大の問題点か…。
ドローが作りづらいのは別に1killのせいだけじゃないだろ。
他のバランスの取れたTCGだと
デメリット無しに2枚ドローするのに普通4ターンくらいかかる。
こっちは手札がコストになってるのも含めて、1ターン目に2枚ドローしたりできる。
これはおかしい。
レベル5以上のモンスターをコントロールしてるときのみドローできる、くらいのターンバランスじゃないとおかしい。
運が良ければ(手札にコンボ材料が揃えば)1ターンで大物出せるゲームだし
生け贄召還にしたって魔法罠を駆使すればすぐにそろう(帝12枚デッキとか)
むしろマジメに生け贄を出していたら返しのターンで殴られたり除去されるっての
場の状況はただその時の状況であって、そのターンまでの蓄積とはいえない
遊戯王のメリハリの無さはその前半も後半もやってることが同じ
それどころか手札に余裕のある前半の方がコンボ決めやすいっていう点もあるんじゃないのかな
>98年のインビテーショナルのヴァンガード・コンストラクテッドで、16人中12人がこれを使用した。
こりゃだめだorz
せっかく遊戯王GXがあるんだからまずは各キャラの
精霊をデッキマスターにして縛りのあるデッキ
組むようにしたら面白いかもと思ったのに。
34 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 16:39:41 ID:???
裏守備って、原作で最初にあった、数値は相手から見えないというのの再現だよな
わかっていたら守備力高い相手に攻撃するはずないしな…
それでどうして、アニメでも普通にやっている表守備召喚はできなくしたんだろう
装備カードをつけるにも効果を使うにもいっぺん攻撃表示にすると想定していたのやら
生贄召喚は、コスト関係の苦肉の策だよな
数値の低いモンスターに意味がないというのに対応したんだろうが…
弱いものが使われないのは変わらないし、
劣勢だと生贄も用意できなくなるから上級で逆転なんてできやせず、
優勢なら下級を並べた方がダメージ大きい罠
35 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 17:04:28 ID:???
たぶん,マジックみたいに色がないから,みんな同じデッキになるんだよな。
属性・種族もあるが,特色ほとんどないよな。
・コストが多様では無い、について
定番のコストは発動時にライフを払う、手札を捨てるぐらいしか無いと思われるけど、
その後のカード効果も含めるとバリエーションはそうそう乏しくはないです。
例えば特定のフェイズのスキップ、自軍モンスター破壊、生贄、カード除外など。
(ダイスロールやコイントスのようなギャンブルを必要とするのも一種の
コストじゃないかと思う。ただトチると結果的にライフ等を払うハメはなるんだが…)
・コストが軽い、コストになっていないという意見について。
現プレイヤーだから言えるけど決してそんな事はないです。
手札を捨てるのはいくら墓地を肥やす効果があるとはいえそれだけでは何の意味もないし、
設定された手札の数自体が少ない為に(デュエル中盤ともなると大抵互いに2〜4枚)
墓地や除外されたカード、フィールドのモンスターとさえ比べても明らかに手札1枚を失う事の方が痛い。
除外までもがメリットとなってしまうという意見もあったけど除外されたカードをわざわざ
有効利用するに至るまでの手順を踏むのも容易ではないかと。
どのみち相手も同じ条件でプレイしてるんで矛盾さえ起きなければこのままでも…。
37 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 17:11:05 ID:???
たしか、コストの話はドロー魔法が作りづらいって言うところに繋がっていたはず
どのコストも抜け道があるんでドロー魔法は作りづらいぞ。
実際問題、現状でバランスのいい(制限とかかけなくて良い)ドロー魔法ってほとんど存在しないぞ
もし、ドロー魔法のコストが手札捨て(例えば、「手札を一枚捨てる、2枚ドローする」と互角でも)の場合
例え単独ではバランスが取れていたとしても
おそらく普通に使ったときの問題ではなく、現冥の種で墓地をカードを送るときの問題から制限されるだろう。
かといって、棄てる代わりに「山札に戻す」なら今入らないコンボカードを山札に戻せる事にも利用される。
続いて、モン生け贄にする場合、一対一交換なら普通にやると
その魔法の分損をすることになる。そんなもの誰が使うんだか。
しかし、一度に場に数体のトークンを出すカードや
死んでも仲間を引っ張るモンスターとか、試着室(これデッキが選ばれそうだが。バーンデッキくらい?)
と組み合わせれば、往年の蜃気楼級のヤバイことになるだろう。
そして、ライフコストならいくらぐらいが適当だろうか?
手札枚数の変わらないで成金ゴブリンでさえ準制限で相手1000回復
手札が増えるようになるといくら回復させるのか、それとも喰らうのか
ついでにいえば、ドローして相手回復させるのはコストになってない気がするんだよな
ドローしたカードで状況を打開したり、モンスターを早く引いてそのぶん殴る事で取り戻すことがしやすいし
38 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 17:11:31 ID:???
マナコストがある事で受ける最大のデメリットは土地事故で
遊戯王はそれを失くす事でテンポの良いデュエルを可能にした点は評価できるが
マナコストを設定する事で受けるメリットも同時に全て失っているからな
かといってマナコストに代わる新しいコストなり概念が導入されていないので
コストやカードの多様性が失われており、そこが遊戯王を糞にしている原因の一つ
同じく土地事故を失くすなら、マナコスト設定の利点を最大限に享受するDMの方が遊戯王より賢い
ゲーム部分で,一番いいのは,デッキの多様性だろ
色ごとに特色があって,その組み合わせが面白いし,
マナコストがあって,デッキごとにゲームスピードが変えられる。
あと,バランスがいいから,クリーチャー:呪文の比率もいろいろできる。
1・色分けは万能デッキ対策にもなってる
遊戯王だとドロー・死者蘇生・モン全除去・魔法罠全除去の強いカードを全部入れても
何の問題も無くちゃんとデッキが回るけど
mtgのように色分けしているゲームで、何でも出来るようにしようとすると
自然に多くの色に渡る使いにくいデッキになってしまうし、事故らないデッキにすると2,3色しか入らなくなるので
どうしても弱点ができてしまうから、遊戯王と比べてメタな部分での読みあいが大切になってる
2・戦闘面の幅も広い。まぁ、逆に考えると複雑でも有るんだが。
大きいクリーチャーが出たときでも小さいクリーチャーに出来るのが大きい。
行動終了でタップしたクリーチャーは攻撃にも防御にも使えないこと、
複数体のクリーチャーで一体の攻撃クリーチャーをブロックできること、
どのクリーチャーで防御するかは、攻撃された方のプレイヤーが決めることによって
・効果は重要だが肉体的に脆弱なクリーチャーをブロックに回さずに温存したり
・弱いクリーチャー数体ででかいクリーチャーを返り討ちにできる
(その分弱いクリーチャーたちのうち何匹かはやられるが)
・弱いクリーチャー1体でタップして足止めしているうちに
他のクリーチャーがプレイヤー本体にダメージを通したり出来る
あと、戦闘で体力削ってからダメージ魔法を入れて焼き殺すとかも決まるとすごく気持ち良いぞ
41 :遊戯 ◆xSK1SiC5MI :2005/06/19(日) 17:20:31 ID:???
全部 一度カードプールを無かった事にし、新たなコストを創造して一からやり直すしかない
そもそもハンドアドバンテージが1取れるだけの呪文が禁止カードの候補に上がるという点でTCGとして狂ってる
栗は対コスト費の良いカードが出る度今までのカードが紙屑になるし
ノーリスクで使える魔法、罠カードは基本コストを手札、ライフに依存した下位互換しか出せない
仕切り直さないとジリ貧でパワーカードに依存するしか能が無くなる
86 :
名無しの愉しみ:2005/09/19(月) 18:38:40 ID:D8yTQhGk
なんか一気に流れが変わったな
87 :
名無しの愉しみ:2005/09/22(木) 23:46:06 ID:sg4e4Byc
まぁモトがマジックのぱくりだしな。そろそろ限界だな。
コナミも十分儲けただろうしここいらが潮時。
88 :
リュウ:2005/09/23(金) 01:15:19 ID:WhQNS6Gu
やぁ!!
89 :
名無しの愉しみ:2005/09/26(月) 22:25:37 ID:UnZVqNo0
90 :
名無しの愉しみ:2005/10/08(土) 07:13:06 ID:1HltdLFG
91 :
名無しの愉しみ:2005/10/18(火) 03:13:47 ID:Ll+luf2C
そうでつそうでつ。
ヲタ見たいな振りしてかたっても無駄無駄〜
それにそんなに理論的になったところで根本はおまいらで変えていけないだろうが。
変えていけないならコナミの言うとおりにしてろ。
92 :
電車男:2005/10/22(土) 20:18:37 ID:t6pKjXHi
四日目の復活だーーーー
93 :
電車男:2005/10/22(土) 21:50:44 ID:t6pKjXHi
おーい
だれかー
94 :
e:2005/10/29(土) 18:51:06 ID:/jdom+wm
すいません。
今年から遊戯王始めたのですが、まだカードがあまり無くて困ってます。だから、皆さんのいらなくなったカードをください。くれてやるよって方はメールください。
[email protected]
95 :
名無しの愉しみ:2005/11/05(土) 11:40:43 ID:jZJ5tmGh
再びやり始めたデュエリストor初心者デュエリストさん達
良いカードが無くて困ってないかい?
そんなときは↓のようなものを買ってみるとよいぜ。
・ストラクチャーデッキ(1000円)
・ビギナーズエディション1or2(12枚入り 300円)
・エキスパートエディション1or2(12枚入り 300円)
ビギナーズエディション1or2
ビギナーズエディションは過去のカードが多く入っている。
クリッターなどシンプルでかつ使いやすいカードが収録されているぞ。
テキストも分かりやすかったりする。
エキスパートエディション1or2
エキスパートエディションはなかなか強いカードが収録されている。
魔導戦士 ブレイカーなどデュエルの主力となるカードが豊富だ。
初心者には若干わかりにくいテキストがあるかもしれない。
ストラクチャーデッキ
すでに構築されたデッキがそのまま売ってある。必須カードが簡単にGETできるぞ。
最近のストラクチャーデッキは1つの種族or属性を中心としたデッキとなっている。
まだ城之内編2のストラクチャーデッキが売っていたらすぐにGETしよう。
サイコショッカーや入手困難なカードが結構入っているぞ。
最新の第4期パック(エレメンタル・エナジー等)を購入してみるのも良いかもしれないが、
デッキの基礎を作り上げてからでも遅くはない。
自分なりのカード入手方法でデッキを構築していこう!
※これが手助けになれば幸いですw
97 :
トレイン:2005/11/06(日) 22:46:09 ID:ngl4z1cV
俺がいなくなるとこのざまだ
98 :
名無しの愉しみ:2005/11/13(日) 21:10:49 ID:2ntNwOu/
99 :
名無しの愉しみ:2005/11/17(木) 22:44:44 ID:FhaA4z4r
質問!11月17日発売の遊戯王カードのカードリストってどこかで公開とかしてない??
100 :
名無しの愉しみ:2005/11/19(土) 18:29:24 ID:ozCe7+ET
百ゲット
101 :
あ:2005/11/26(土) 12:48:33 ID:IAxY3BGR
あ
102 :
い:2005/11/26(土) 18:21:59 ID:???
い
103 :
う:2005/11/27(日) 21:34:45 ID:TFvD2/om
う
104 :
名無しの愉しみ:2005/11/28(月) 22:35:46 ID:Uoiuvmzf
だれかリボルバードラゴンのレリーフ要らない?
ブローバックドラゴンならほしいとこ
106 :
名無しの愉しみ:2005/12/03(土) 19:01:02 ID:BMyLkGCd
後ろが紫のやつ俺ももってるw
ブルーアイズとかエクゾディアとか、映画みたときにもらったブルーアイズが鎖でつながれてるやつとか。
ついでに、PSのカプセルモンスターについてたブルーアイズもあるw
107 :
トレイン:2005/12/03(土) 19:58:52 ID:???
クソスレ
ブルーアイズ三体連結とかいうやつ?
ブルーアイズ三体と
悪魔の鎖?だか何かで
召喚
でもいまではアルティメットとして立派に活動中
東京都内で、カード買取グドな所誰か教えてクレクレ
110 :
名無しの愉しみ:2005/12/07(水) 23:22:01 ID:Dmd1aI0B
2005年 11月 17日発売 OCG SHADOW OF INFINITY
全 60 枚
1パック 5枚入り 150円
1箱 30パック入り 4500円
世界統一フォーマット第四期第七弾
112 :
名無しの愉しみ:2006/02/06(月) 23:52:05 ID:FRkkbMlK
113 :
情静怒愛:2006/05/29(月) 22:06:32 ID:Le/IuxJ8
ヨロシク☆
情・静・怒・愛の、どれかで呼んでくれ。
んジャっ
114 :
名無しの愉しみ:2006/06/11(日) 03:47:47 ID:YLHReLvK
お前らが持ってるカードの中で1番価値のあるカードって何よ?
俺はシクブル3枚(超美品2枚とボロボロのが1枚)かな
115 :
名無しの愉しみ:2006/06/15(木) 21:30:50 ID:GYYeQe30
シクブルはなんの?
俺はレリーフの青眼が1マイケル!
やぱっし青眼が一番かっちょいいな〜
とくにSM51がいいな スターター
や復刻版とかだとカード説明になかな
か手に入らないレアカードとか書かれ
ちゃっててださい SM51だと攻撃
力ははかい知れないってなってるから
SMのがいいな みんなはどうおもい
ますか?
116 :
名無しの愉しみ:2006/06/15(木) 21:45:46 ID:GYYeQe30
あと漫画上では神のカードは英語版なんでしょうか?
たしか青眼は日本語版だとおもうんですけど・・
どなたか教えてください!!!
117 :
名無しの愉しみ:2006/06/15(木) 22:28:51 ID:GYYeQe30
誰か書き込め、ゴォルァー
118 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 18:18:10 ID:s6ok/EhC
誰か書き込め、ゴォルァー
119 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 19:51:31 ID:s6ok/EhC
誰か書き込め、ゴォルァー
120 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 20:41:30 ID:s6ok/EhC
青眼ではSMとLB、スターターバージョンどっちが
好み?
121 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 20:59:05 ID:s6ok/EhC
このサイトカスだな だーれも書きこしねーんだもん
ニート、引きこもり、童貞どんどん書けやーー
122 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 21:47:54 ID:s6ok/EhC
青眼ではSMとLB、スターターバージョンどっちが
好み?
123 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 21:58:18 ID:YdnSZExq
アニメや漫画では、ピンチの時はカードの引きが全てな感があるんですが、そういうゲームなんですか?
125 :
名無しの愉しみ:2006/06/16(金) 22:25:05 ID:s6ok/EhC
123だまされないよ
123消えろ!!カスが!!
126 :
名無しの愉しみ:2006/06/18(日) 12:23:17 ID:b3umeg1i
届かな〜い♪
127 :
名無しの愉しみ:2006/06/18(日) 17:10:56 ID:Zk7TOyAR
<<届かな〜い♪
お前がな!!!
成金ゴブリンソス(´・ω・`) 史
MR(Magic Ruler)−33
成金ゴブリン
305(闇魔界の脅威)−045
必殺!黒蠍コンビネーション(黒蠍盗掘団に金品を盗まれる)
MA(Mythological Age)−42
バブル・クラッシュ(バブル崩壊・貧乏生活に)
MA(Mythological Age)−35
セカンド・チャンス(物乞いをして金を恵んでもらう)
SOD(Soul of The Duelist)−JP054
大暴落(株が大暴落、極貧生活に)
303(黒魔導の覇者)−037
壺盗み(骨董品屋から強欲な壺を盗む)
308(天空の聖域)−045
盗人ゴブリン(物資調達員から強欲な瓶を盗む)
305(闇魔界の脅威)−012
強欲ゴブリン(強欲な壺と瓶を抱えてる)
SOD(Soul of The Duelist)−JP037
闇の量産工場(改心、真面目に働きだす)
FET(Flaming Eternity)−JP054
ゴブリンのやりくり上手(相変わらず貧しいものの、頑張ってる)
>>122やっぱし初期が一番好きだな。
レッドアイズも。
130 :
ee:2006/08/17(木) 15:08:01 ID:AgIeDqBV
おうあん vf
131 :
会い上夫:2006/08/27(日) 17:23:42 ID:???
裏ワザ教えてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
132 :
会い上夫:2006/08/27(日) 17:24:40 ID:???
お願い
134 :
名無しの愉しみ:2006/08/28(月) 22:03:41 ID:Cr1/3Ube
ブラックパラディンの手札捨てる効果って、相手ターンはつどう可能ですか?
俺の友人に遊戯王(笑)やってる奴いるけど
高校生にもなってゲームとそれしか趣味無いなんて
136 :
シャン:2006/09/16(土) 18:04:26 ID:PCp2JX+o
千葉県八街市のハンネもも本名小高良光は宇宙一最低最悪の害虫種族死ね今すぐ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
137 :
名無しの愉しみ:2006/09/20(水) 21:35:27 ID:3yaOB2Ya
遊戯王カードがいらなくなったんですが、
どこに持っていくといい値段で引き取ってもらえるでしょうか?
sdfekl;jewfr
hhdhdfgd
gffgdfgdfg
tertert
hggfhfhgf
uytutyuty
ghgfhgfhg
139 :
てと:2006/11/05(日) 19:32:23 ID:???
くくきひ
あぼーん
あぼーん
142 :
名無しの愉しみ:2006/11/13(月) 08:51:49 ID:WvXuzpmU
ぃぃカード当てる方法知ってる?
143 :
XXX:2006/12/06(水) 22:13:52 ID:???
俺に勝てるヒトなんかいない
144 :
名無しの愉しみ:2006/12/07(木) 15:13:30 ID:15SaZiez
遊戯王懐かしいなぁw
対戦目的より眺めるだけやったけど
145 :
名無しの愉しみ:2006/12/19(火) 13:51:14 ID:lDJ5kutS
q
146 :
HU:2007/01/06(土) 13:06:47 ID:QvbiGuzb
エクゾ+生還の宝札+暗黒のマンティコア×2
147 :
名無しの愉しみ:2007/01/20(土) 08:08:50 ID:tJfFg1lV
>>142パックの裏ちょっと開けてカードが赤い文字で遊戯王って書いてある(カードの裏の)向きに入ってれば100%レア。昔のパックなら絶対当たる
erwk:qe
wqe]:wql:e;
el;:eqw:;
sdfsdd
wqewqe
wqrwqr
teyrty
rrwer
149 :
名無しの愉しみ:2007/10/21(日) 19:11:13 ID:X8sdK8WA
万丈目さんダーデッキ作る為にとりあえずママから190円貰ったお!!
150 :
名無しの愉しみ:2007/10/23(火) 19:03:50 ID:jB2e7rDb
ちょい聞きたいんだけど
偽物の罠って大嵐やサイクロンなんかの時にでも使えるの?
トゥーンワールドのデッキ作りたいんだけどその辺知りたくって
ちなみに今18なんだけど5年ぶりぐらいにやろうかなって思ってます
そんな人いる?
152 :
(^-^):2007/11/13(火) 10:26:20 ID:DezTqqS4
なぁ、誰かオリカを製作できる奴いない?
153 :
名無しの愉しみ:2007/11/20(火) 22:40:16 ID:b/nmcL5o
>>136 名前入れちゃ終わりだよ
取りあえず通報しておく!
hgerghergh
ityiyi
yreyery
utrurt
yyeryer
utrrut
156 :
名無しの愉しみ:2007/12/25(火) 00:28:40 ID:tCrL5lAY
156
属性デッキに霊使いを1種類ずつ入れてんのは俺だけ?
ここぞというときに憑依装着が貫通能力持ってくれるから抜けないんだ
158 :
名無しの愉しみ:2008/03/03(月) 01:01:43 ID:d+Gzp2Aw
sage
159 :
名無しの愉しみ:2008/04/05(土) 16:30:06 ID:8DDLrO25
質問なんだけど……
『精気を吸う骨の塔』の、アンデットが特殊召喚される度にデッキトップを2枚墓地に落とす効果って、フィールドに2〜3枚いたら重複して4〜6枚落とせるの?
161 :
名無しの愉しみ:2008/10/03(金) 19:36:55 ID:iRwsPL0T
162 :
あ:2009/03/06(金) 19:45:13 ID:A+KfdSc1
質問なんですが
3月17日に米でスタバ缶が発売されますが日本でも発売されるのでしょうか?
163 :
名無しの愉しみ:2009/05/12(火) 17:07:03 ID:+MwBGMPZ
オベリスクサイコーーーーーーーーーーーー
164 :
名無しの愉しみ:2009/11/10(火) 06:22:20 ID:/KfD3QFP
E・HEROデッキ強くなりますね
シャイニングほしい
その前にVジャンプの応募だった
165 :
名無しの愉しみ:2009/12/04(金) 14:08:38 ID:Js5emes8
166 :
名無しの愉しみ:2010/02/04(木) 20:53:22 ID:FCCMYXra
167 :
名無しの愉しみ:2010/03/28(日) 00:22:19 ID:s/cEjsH9
学芸大のecoBOOKってとこが秋葉原や中野より安く売ってた。
意外に穴場。
168 :
名無しの愉しみ:2010/04/24(土) 00:55:49 ID:fS0WMUHA
ディアンケトが弱いと気づいた時からが大人のデュエルの始まりだからな。
カーキン信者の方ですか?
遊戯王やめるんだけど、ホルスの黒炎竜LV8のレリーフってどのくらいで売れるのかわかりますか?
貴重なスペースお借りします。
迷惑でしたら、ご削除下さい。
あなたのお宝、是非、こちらまで売って頂けませんか?
この文化の面白さや奥深さ、そして、その溢れんばかりの魅力を後世に伝える事により、さらなる発展に繋がればと第一に考えております。
売りたいお宝、クローゼットに眠っている昔懐かしい宝物・・・等がございましたら、お気軽にご相談ください。
(おもちゃ関連の物を受け付けております。)
(送料・振り込み手数料の負担は、お客様自身がご負担する形になります。また、物によって、別途料金が掛かる事もございます。)
172 :
名無しの愉しみ:2010/11/06(土) 15:06:29 ID:5QbH0WUH
【遊技】震災でパチンコ新台入荷にストップ〜検定員が不足で関連業者・サービス業者は顔面蒼白状態
1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/04/06(水) 11:40:09.75 ID:???0
今回の前代未曽有の大震災は、さまざまな業界に影響を与えているが、
あまり知られていないところで、パチンコの新台入替にも影響がおよんでいるという。
現在、自衛隊や消防隊、各自治体職員が被災地に派遣され、復旧活動に貢献している。
加えること警察関係者も、膨大な数の人たちが救助活動に汗を流している。
そこに隙間が空いた。パチンコの新台を検査する警察組織の要員が、少なくなってしまったのだ。
パチンコの新台を導入するにあたっては、警察の担当セクションによる検定を
パスしなければならない。その検定活動が困難になっているのである。
どのパチンコ店でも、「6月までは新台を入れ替えるのを止めよう」と諦め
ムードになってしまった。こうなると、パチンコ店の内装工事が皆無になる。
これらの関連工事業者・サービス業者は、顔面蒼白状態になっているというのだ。
http://www.data-max.co.jp/2011/04/post_14401.html
174 :
名無しの愉しみ:2011/04/29(金) 16:57:35.34 ID:mlLm2g/I
175 :
名無しの愉しみ:
ヴァンガードファイトしようぜ!!!