▲▲▲ハンティングに興味のある人�U▲▲▲

＞＞921 popoさんこんばんわ。
勿論 両方使ってます。 ｵｰﾄﾛﾆｯｸは、遠射でｶﾅﾘ重宝してます。
縦のﾚﾃｨｸﾙ目盛りが 70まで 印されていて、 一番上の印に 中間弾道の高い 25Mを０ｲﾝにしてあります。
40Mで2.0！ 50Mで5.0! 60Mで6.0! 70Mで10.0! 80Mで15.5! 90Mで21.5! 100Mで25.0!
こんな感じで 予め距離ごとに弾着点を調べておけば、遠射も確実に狙う事が出来るのです。
一度測ってしまえば、距離ごとに ０ｲﾝが出来てしまう ｽｺｰﾌﾟです。
私も もう一つ欲しいと思ってます。

ｽｰﾊﾟｰ10は、95ccﾀﾝｸに200気圧充填で 10発まで 安定した弾道で弾が撃てます。
そこに280ccのﾎﾞﾝﾍﾞに変更すれば 30発近くは 安定して弾が撃てると言う事です！
ﾚｷﾞｭ付きだから この銃を選びました。

>>918
FXｻｲｸﾛﾝの ｻﾑﾎｰﾙの画像ってある？

》918 ヤフー で エイタックを検索してみ。 カトラスっていう銃がそう。

ＡＴＡＣ商品の商品って実際エア漏れ故障はどう？
パワーはかなりありそうでかなりの遠距離を狙えそうだけど
実際100ｍ以上で使えますか？

＞マスターどの
１００ｍ迄安定して射程が取れるとなると、
人間警戒して徐々に距離を取り始めた場合や
驚いて少し先に着水した時などでも焦らずダブルチャンス狙えますね

＞そこに280ccのﾎﾞﾝﾍﾞに変更すれば 30発近くは 安定して弾が撃てる
＞と言う事です！
大瓶つなぐ時、接続の互換性は問題有りませんでしたか
３０発での弾着変化のレベル分かったらまた教えてください
今年こそ漏れもＰＣ検討したいです

威力は３０〜３５ＦＰくらいで探そうと思います
口径デカければ近距離で鹿たんも獲れますから

>>マスターさん遅くなりましたが彼女さん合格おめでとうございます。
理解がある人を見つけましたね。猟免もとりますか？
サイクロンのマウントリングが手違いで未だ届かずまだ一発も撃ってません。
猟期も残りわずかなのに…

＞＞927 popoさん
それが 中々ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬﾝｽで捕れないんですよ。 って言うか、あまり 撃つﾁｬﾝｽがないし、
いざって時にﾊｽﾞﾚちゃうのよ（W
ﾎﾞﾝﾍﾞの接続の問題は無いです。なぜなら LUXFER製のﾀﾝｸの口金の部分をｽｰﾊﾟｰ10用に作ってもらったからです。
今のところ問題ないで使ってます。弾道も変わらないで30位撃てますよ。まぁ細かい事は猟が終わってからかなぁ〜
popoさんは、22径と25径のどちらが欲しいですか？

時代はすっかりＰＣですか・・・今期もエアはブルワーカーでガムバってまつが、
こちらは鴨はエアでは厳しいです（腕のせいですが・・・）。
昨日は伊豆へ。
６名でシシ３頭、現在冷凍庫満タン状態。
新しく買ったベネリを試したのですが、回転ハッヤー！で惚れ直し。。。いい銃です。

＞＞928 5年目さん 有難うm(__)m
彼女も猟免取るみたいですよ！ 一緒に射撃や猟をやるのを今から楽しみにﾊﾘｷｯﾃます。
ﾏｳﾝﾄは残念ですね〜 今期は馴らしって感じですね。
しかし 今までのﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰとは、全然違うのが分かるはず！
それは 確実に実感出来ますよ〜WW

狩猟関係のHPみてたら明らかに「２ちゃんねら」な人が運営してるとこがあるね。
ここに来てるのかな？

＞マスター殿
現在は２５口径を使用しています
遠距離では２２口径の方が良いとの記事もありますが
近距離（３０ｍ以内と考えています）の破壊力は目を見張るものがあります
（鹿さん待ち伏せ作戦では１５ｍ程度で頭蓋骨を片側貫通しました）

ＰＣでは２２口径での遠射に挑戦してみたいです

また死人がでたね。

イノシシ猟で暴発。。。。

25口径ってそんなに凄いの？
１５０ｍ先の標的も射程に入る？
たとえば１０ｃｍ〜５ｃｍ以内にまとまるとか

>>935
4-50ｍがいいとこだよ。四つ足ならさらに短く2-30ｍってとこ。弾速低下が
激しいからマズルパワーだけで判断してはダメボ。やっぱトータルバランス
では.22だね。小鳥専門でないなら.22だろうね。

猟銃可能な場所において
スコープのレチクルと狙点が合っていなかった時、
調整するのにダンボールなどを置いて
撃ちながらスコープ調整をやっていいの？
スコープ調整は射撃場でないと出来ないのでしょうか？
法的にはどうなんでしょう？

カラスを的にするがよい。

>>937
>猟銃可能な場所において

ハァー！？意味不明だぞ。「銃猟可能な場所」のことか？だとしても、
狩猟鳥獣以外のものを撃つのは違法だよ。だが、現場では照準の合って
いない銃を使用する安全上の問題との兼ね合いで黙認されているけどね。
誰の目にも明らかな的さえ使わなければ大丈夫だが、あくまでも違法で
あることだけは忘れずに。　

なんか痛い奴が多いな。
許可が簡単過ぎるから低レベルなハンターが増えるのか？

＞９３６
漏れもそのような弾速チャート見たことある

でも空気抵抗は全面投影面積×抗力係数　のはずなので
面積は２乗・体積（重量）は３乗なので単純に考えると相似形の弾では
大口径の方が有利になりそうなものだが？

誰か知ってる香具師いたら解説してちょ

>>939
撃った弾が命中せず、落ちていた（置いていた）ゴミに当たったらどうなりますか？

装薬銃では有り得ないが、エアーなんかだと一旦弾を装填すると
素手で取出せなくなる構造の銃が多いが所持可能な銃となってる
ライフリングにきつく噛むと棒で押すのも容易では無いし・・

猟野では狩猟鳥獣以外への発砲は禁止なので
一旦装填して獲物撃ちそびれると、空撃ちも禁止・
装填したままでの運搬ももちろん禁止、
獲物を見つけないと家にも帰れない状態となるｗ

避けようの無いグレーゾーンって結構有るかも・・

>941
確かに難しい問題だね。
下記は実際のカタログデータです。
Ａ．25口径、31.0グレン弾（約2.01ｇ）初速　900fps　87J
Ｂ．22口径、21.5グレン弾（約1.4ｇ）初速　970fps　70J
で撃った場合、どちらが長距離距離射撃が可能でしょう？
僕はマズルエネルギ−にある方か有利と思うが。

>944
今手持ちの弾道計算ソフトにデータ入れたら
Ａ.が55.590ftlbsで100ヤードでのドロップが28.702インチ。仰角に撃たず
水平にペレットを発射すると考えると、銃口から地面までの距離を59インチ
と仮定すれば、Ａ.だと136ヤードでドロップが59インチに達する。
B.だと同じ条件で銃口初速が44.094で100ヤードでのドロップが24.677
インチ、落下が59インチに達するのは145ヤードの地点。よって計算上は.22
が多少有利であるといえる。もし.25で最高性能を引き出そうとすれば、銃口
初速970fps以上が必要。ってことは、マズルエナジーは65ftlbsくらいは必要
だな。でもノーマルの40ftlbsの銃でも100ヤードの残存エネルギーは20ftlbs
軽く超えてるので、ドロップさえ読めれば大抵の獲物はトンコロだよ。理想的
には.22で50ftlbs以上、.25で65ftlbs以上がいいね。漏れは今、.20で銃口
初速1200ftlbsのヤツが欲しいよ。弾道は超フラット。お金溜まったら手持ち
のＰＣＰ改造するつもり。

↑スマン

＞＞銃口初速が44.094＜＜
はマズルエナジーが44.094ftlbsの間違い
スマソ。

＞９４４・９４５
有難うございまつ
０．２２有利との結果は
狙点からのドロップ量で見た場合ですね（納得）
もし可能なら教えて頂きたいのですがドロップは狙点の修正で
何とかなるとしてエネルギー残存量の問題、

・同一のマズルエネルギー（当然０．２５の方が遅い初速となる。例えば３５ＦＰで）
　　での３０、５０、８０ｍでの両者の残存エネルギー

・同一初速で撃った場合での３０，５０，８０ｍ先での弾速比較

　おヒマな時でも結構ですのでよろしくおながいします

＞漏れは今、.20で銃口初速1200ftlbsのヤツが欲しいよ。
エアマニア垂涎の一品ですなｗ

ただ音速前後は衝撃波が絡む為、弾の姿勢安定に微妙な世界ですね
軽量＆衝撃波を発生し易い形のエアの弾は自らが出す衝撃波で
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ弾になると聞いたことありますが
ホントかなぁ

>>947

>.20で銃口初速1200ftlbs<は1200fpsの間違いスマソ。
1200ftlbsなんてありえね〜。

>ただ音速前後は衝撃波が絡む為、弾の姿勢安定に微妙な世界ですね
軽量＆衝撃波を発生し易い形のエアの弾は自らが出す衝撃波で
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ弾になると聞いたことありますが
ホントかなぁ

重量弾（Eun Jin 24gre)使えばそこそこ安定するはず。これだって
.22LRのハイベロシティ弾には全然及ばないし、そんなに気にする
ほどの事は無いはずだよ。

エナジーと初速はあとで計算してみまつ。

>>947
>・同一のマズルエネルギー（当然０．２５の方が遅い初速となる。例えば３５ＦＰで）
　　での３０、５０、８０ｍでの両者の残存エネルギー
.25 /Beeman Kodiak Match 30.9gre/35ftlbs/715ftps
30yd 29.593ftlbs
50yd 26.417ftlbs
80yd 22.282ftlbs
.22/Beeman Kodiak 21.1gre/35ftlbs/865ftps
30yd 29.597ftlbs
50yd 26.434ftlbs
80yd 22.313ftlbs
>・同一初速で撃った場合での３０，５０，８０ｍ先での弾速比較
.25 /Beeman Kodiak Match 30.9gre/35ftlbs/715ftps
30yd 657ftps
50yd 620ftps
80yd 570ftps
.22/Beeman Kodiak 21.1gre/35ftlbs/865ftps
30yd 795ftps
50yd 751ftps
80yd 690ftps

>>947
続き
>35ftlbs程度だと.25はホント不利だな。最低でも45ftlbsはないとな〜。で、
　.25 /Beeman Kodiak Match 30.9gre/50ftlbs/854ftpsだとこうなる。
30yd 42.217ftlbs/784ftps
50yd 37.678ftlbs/741ftps
80yd 31.783ftlbs/681ftps
　これだと結構すごいでしょ。やっぱ.25の重量弾を発射した時の特性
　は残存エナジーの減少の少なさに有るのだけれど、そのよさを発揮
　するには45ftlbs以上のマズルエナジーが必要かな？しかし大きな
　山なりの弾道はホント読みにくい。フラットにするには70ftlbs必要
　でパワーアップは勿論銃種によっては可能だけど、大枚はたいてこ
　んなバケモノ必要ないよな。まっ、これは計算ソフトでの結果だから、
　フィールドでは多少異なるはず。漏れのソフトはメートル表示出来な
　いのでヤード計算になりまつた。
　長々と失礼しまつた。参考までに。

も一丁。
上で同一初速でなく同一マズルエナジーで計算してしまったので
補足。
>・同一初速で撃った場合での３０，５０，８０ｍ先での弾速比較
.25 /Beeman Kodiak Match 30.9gre/35ftlbs/800ftps
30yd 657ftps/37.047ftlbs
50yd 620ftps/33.072ftlbs
80yd 570ftps/27.894ftlbs
.22/Beeman Kodiak 21.1gre/35ftlbs/800ftps
30yd 735ftps/25.316ftlbs
50yd 695ftps/22.611ftlbs
80yd 638ftps/19.085ftlbs

>35ftlbs程度だと.25はホント不利だな。最低でも45ftlbsはないとな〜。
お〜有難うございます　保存スレにさせていただきますた
長年の疑問が氷解しますたよ
確かに遠距離では．２２が実用的のようですね

しかし２５口径も５０ＦＰではすごいね
８０Ｙｄ先でもほとんど７００Ｆｐｓ近くで飛んでるんだね
とても曲がりダマとは言えない世界に入ってまつ

オーバー５０って言うとハンツマンで５５ＦＰのがあったと思うけど
初速安定してるのは最初の１０発程度らしいとのこと
１日中渉猟するには潜水ボンベ背負うしかないが、忍び猟ではなく
ＢＮＣ特殊部隊みたいな出で立ちになっちまいますねｗ

ＢＮＣ・・ちがった
Ｎ（核）Ｂ（生物）Ｃ（化学）の順ですたｗ

＞重量弾（Eun Jin 24gre)使えばそこそこ安定するはず。これだって
＞.22LRのハイベロシティ弾には全然及ばないし、そんなに気にする
＞ほどの事は無いはずだよ。
出来るだけ外乱を受けにくくするという意味で賛成でつ

エアの場合は前のエラ（雁ｗ）と、末端のスカート部が
乱流の起点になるんでどうしようも無いですね
理想はライフル弾形状ですが、
銃身の接触面積増→抜弾抵抗増大→エアで撃てるシロモノで無くなるらしい

>>952　
>>951は
　>・同一初速で撃った場合での３０，５０，８０ｍ先での弾速比較
.25 /Beeman Kodiak Match 30.9gre/43.9ftlbs/800ftps
30yd 735ftps/37.047ftlbs/-02.664inch
50yd 694ftps/33.072ftlbs/-07.841inch
80yd 638ftps/27.894ftlbs/-21.913inch
.22/Beeman Kodiak 21.1gre/29.9ftlbs/800ftps
30yd 735ftps/25.316ftlbs/-02.663inch
50yd 695ftps/22.611ftlbs/-07.836inch
80yd 638ftps/19.085ftlbs/-21.891inch
　
の間違いでつ。スマソ。どうも数字は弱くて遺憾。で良く数字見比べると,
この条件では、両者ほぼ同じ撃ち味となりまつ。最期の数字は銃身線からの
ドロップでつ。個人的には、.25でもこれくらいだと結構使いやすいと思うが
どう？

>オーバー５０って言うとハンツマンで５５ＦＰのがあったと思うけど
初速安定してるのは最初の１０発程度らしいとのこと
10発撃てれば1日分の狩猟行には充分な気が・・。

>>953
>エアの場合は前のエラ（雁ｗ）と、末端のスカート部が
乱流の起点になるんでどうしようも無いですね
理想はライフル弾形状ですが、
銃身の接触面積増→抜弾抵抗増大→エアで撃てるシロモノで無くなるらしい

確かに通常のペレットの方が、音速未満のエアライフルから撃ち出すには格段
に優れているが、それは銃身形態も影響してると思うぞ。ほとんど全てのメー
カーが採用している、テーパード銃身が問題かと・・。この銃身だと、超音速
ブレット型を発射するのには全くメリットが無いのが、装薬銃の世界では当た
り前とか。しかし、エアで超音速の弾を撃ち出す試みはつい最近始まったばか
りだし、今後の展開に期待したいでつ。

＞９５４、
．２５は．２２比の弾体重量が約１．４６７・・
ほぼ１．５倍ですね（相似形とした場合の計算値）

頂いたデータ見ますと口径にかかわらず初速が同じなら
ドロップもどのレンジ終速でもほとんど同じになってますね
（重量弾で有利と思われてた減速のしにくさってのは無い）
単純な理解では、．２５選ぶ時はパワーで弾体重量の比（約１．５倍）強力で有れば
ほぼ同じ飛びを示し、残存エレルギーもその比になる　と理解しますた

＞エアで超音速の弾を撃ち出す試みはつい最近始まったばかりだし・・
すっ飛んでるゲームでも大きな追越無しにハナ先狙えばいつでもクリーンヒット
ってのは理想ですね
＞テーパード銃身が問題・・
えっ？エアてテーパーなのですか？

最後迄ライフリング」への面圧を確保する為
最後迄変形させ続ける為かなぁ

最近一部のハソターでタングステンポリマー弾ってのが話題になってまつ
比重約１９の重いタングステン粉を樹脂を担体として錬込み、マクロ的に
鉛同等の比重（約１２）に仕上げたものらしいでつ

ただ某ＨＰでも評価されてましたが粉末の混入率が高いのと樹脂そのものが
イマイチな為、砕けやすくストッピングパワーにやや劣るようでつ
漏れ的には延性の高い金属線か炭素繊維使ってＦＲＰ化すれば
問題解決するのではないかと。
ついでに表面に低摩擦コートしてくれれば馴染みは良さそうなんで
絶好の次世代空気銃弾になると思うんだけどな

命中精度は重量より、弾の製作精度とバレルの相性が大事と聞いた。
もちろん安定したエア圧力との総合バランスを見つけ出すことに思考錯誤するそうだ。
また、どっかのサイトで弾にヤスリで凹凸をつけライフリングの食込みを強くし、
ジャイロ効果をさらに高めると飛距離と命中精度がＵＰする　と聞いた。
ホントかどうか？　どなたかやってる人います？

暴発で自分の腹撃って死亡・・・

脱砲せず袋に入れ、軽自動車に置いておいたら、檻の中の
猟犬が引き金にさわって犯多ーに命中死亡・・・・

>>932
漏れ

dahhunnga

テストスマソ・・
ん？トリップバレたんかな

もう１度

ＩＤ見るとトリップ知れた可能性有るので以降かえまつ
愛誤サンかな・・
スレ汚しスマソ

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＜警官撃たれる＞路上で発砲、２人重軽傷　容疑者は自殺　兵庫

　３１日午後１１時半ごろ、兵庫県佐用町佐用の飲食店から「銃を持った男が
いる」と１１０番通報があった。佐用署員２人駆けつけたところ、飲食店前の
路上で、男がいきなり散弾銃を発砲、２署員が重軽傷を負った。その直後に、
男は現場で、銃で頭を撃って自殺した。

同署の調べでは、男は同県赤穂市上仮屋南、自営業、片山清容疑者（５７）で
、即死状態だった。
けがをしたのは、井上路朗巡査長（３９）と小原啓志巡査長（５８）。井上さんは右腕に重傷。
小原さんは左脇腹に軽傷。（毎日新聞）

公園のハトを空気銃で撃ち殺して宮廷料理でも作ろうかと思ってたが、
違法なんだね。残念だよ。
公園の端っこで嬉しそうにハトの焼き鳥作ってるホームレスは
素手でハト狩りしてるのねぇ？

>>966
買えよ
貧乏人

1ft-lbs = 1FP(フィート・ポンド)(エネルキー、威力を表す）
1FPS = 0.3m/s（フィート・パー・セク)(速度)
と理解してよろしいですか？

空気銃が装薬銃と比べてどの位の威力なのか比べて見ました。

いろいろ計算してみたんですが、FPの値の求め方が分かりません。
弾頭重量と初速からFP(ft-lbs)を求める方法を教えてください。

工学単位系かSI単位系じゃないとエネルギーの大きさが感覚的にすぐわからんのな

エネルギーの大きさは
撃たれた警官のケガから判断するとどうよ。