【denix】西洋武具【Marto】

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952名無しの愉しみ:04/09/02 23:03 ID:???
>>947
それは理論が違うから常識を覆すことにはならないのではないかと。
突きが必ずしも強烈な威力を求められるわけではない武術理論もあるわけですから。
953名無しの愉しみ:04/09/06 18:54 ID:???
>>952
そうだね。打撃は、まず当たらないと話にならん。
今の格闘術で、相手にナイフ出されたら全く違う動きになるようなのは、基本的に
「相手に触られるくらいなら、別にダメージない」という発想があると思うわ。
西洋の甲冑着込んでの戦闘も、ある程度似たようなところあって、甲冑でお互い重いから
動きは鈍い、でも武器の威力が充分強くないとダメージ与えられない。
結果、素早さをスポイルして、甲冑の頑丈さと武器の威力増大化のいたちごっこに
なっていった感がある。銃の進化に甲冑がついて行けなくて、大転換が起こるけど。
大学の歴史の先生が「西洋は甲冑の頑丈さ偏重になり過ぎて、モンゴル軍と対戦した時
は突撃してもヒラリとかわされ、そのまま止まらずに走っていくところに矢を射られてて
やられてしまいました」つってたな。実際にはそこまで単純じゃないだろうけどね。
954名無しの愉しみ:04/09/11 23:46:58 ID:0XiKvT2l
ばいすストライダバッソもう売ってないんか
955名無しの愉しみ:04/09/13 15:52:33 ID:???
>>952
まあ「まず当てる」って考え方もあるだろうけど
「突きと同方向の足で踏み込むやり方で大きな威力を出す」という方法論も東洋武術にはあるなあ、と思う。

>>954
え?サイトにはまだ載ってるけど?
それにしてもBBSを見る限り、ここは相変わらず商売が杜撰だなあ。
注文メールを一週間も放置しといて「出張」だの「多忙」だの
商売人として全然言い訳にもならない。
956名無しの愉しみ:04/09/13 17:55:10 ID:???
>>954
単なる品切れだ。ちゃんと再生産されるよ
957名無しの愉しみ:04/09/14 20:38:27 ID:???
ダガーやアックスでお勧めなのがありましたら教えてください。
958名無しの愉しみ:04/09/21 23:52:07 ID:???
海外に行くときに日本人である事を強くアピールするために刀をぶら下げたいが、
そういう用途に使えるやつってないかなぁ
↑アホ
959名無しの愉しみ:04/09/22 06:50:26 ID:???
海外なら、コールドスチールのマジモンの刀wakazashiが買えるじゃん。
ttp://www.knifesite.com/browseproducts/Cold-Steel-Wakazashi--Warrior-Series-88BW.HTML
こーいうの。
日本国内には持ち込めないけど、強靭でナイフ界に名を馳せるcoldsteelの、
マジに斬れる刀です。
例え模造刀でも、良いのは結構な値段するからね、日本刀だと。
まあ、コレにしても模造刀を持つにしても、現地で逮捕されるかもしれないが。
960名無しの愉しみ:04/09/22 10:24:05 ID:???
>>959
おお!
結構日本刀してるなあ。
海外ものの日本刀は、どんなに精巧なメーカーのものでも、どこかパチモン臭いデザインになるのに。
(日本刀好きを公言するポール・チェンのハンウェイですらそうだ)

そういえば山海堂で、また一つナイフが輸入禁止になったそうな。
961名無しの愉しみ:04/09/24 12:39:00 ID:O+mRz76g
スイスハルバード購入するか考え中、
持ってる方、どんな感じでしょうか。
962名無しの愉しみ:04/09/24 13:10:05 ID:???
>>939
今更っぽいですがちと指摘をば。
ボクシング等で右が後ろに来るのは体重を乗せて打ち易いからです。
打突する得物を持った場合も同様ですが、打ったときに腰が正面を向く状態が
最も体重を乗せやすく、力が逃げません。
半身の状態で突く場合は上記の場合に対して力が逃げやすいため、
威力のある打撃を行うためにはより多くの時間を練習に費やす必要があったりします。
(ついでに大体どの武術武道においても半身の状態で打つ順突き、その逆の逆突きに
該当する技法は存在します。要はどちらを重視するかだけです。)

日本刀などの「斬る」技術体系では、半身になることで引き斬る動作が自然にでき、
さらに切り下ろした先に自分の足が来る様な事態にも陥らないため、右が前になります。
963名無しの愉しみ:04/09/24 22:12:55 ID:???
>>960
今、一番切れる日本刀作りの鍛冶屋はアメリカ人らしいぞ。
居合いやる人に人気があるそうだ。
964名無しの愉しみ:04/09/26 19:20:25 ID:???
>>962
ご指摘ありがとう、>>939本人です。しかしちょっと論点がズレてる気がする。
多くの「武器戦闘から発達した素手格闘術」では、多くは利き腕(右)が前に来るんだよ。
それは、相手がナイフ等を持っていたら、突きの威力を重視とか言ってられないから。
「相手の接触=致命傷」という事も充分ありえるわけで。
必然的に右前は多いよな、と思うわけ。そこで右後ろの構え。
「相手の接触=致命傷じゃない」つまりは西洋甲冑+盾の高い防御力に裏打ちされた
攻撃重視の系統があるんじゃないかと思って書いたわけ。

日本刀についてはもっともでよくそれらしい本にも書いてある事なんだけど、実際には
日本刀振ってみると自分の足に当たったりしないよ。ククリでもない限り。
実際示現流は左前だし、前のレスでも左前の流派あるそうだし、塚原卜伝は右足前で
左で踏み込んだという話もある(津本陽の話だから、史料は不確か)
下まで打ち下ろす鍬とか鋤などの田畑耕作の伝統があるのではないかと憶測している。
965名無しの愉しみ:04/09/26 19:21:35 ID:???
>>963
知ってらっしゃれば詳細教えて頂けませんか?
966名無しの愉しみ:04/09/27 10:17:52 ID:???
>>962
論点がズレてるらしい話続けるのもなんだけど
「腰の回転で威力を乗せる」と言う発想そのものから脱却するんだそうな。
それは不自然で無理のある動きだと。
だから所謂「牽制のジャブ」という意味の順突きではなく
腰を回転させずに威力を乗せる順突きと言う位置付けとして。

967名無しの愉しみ:04/09/27 11:52:08 ID:???
>>965
教えてやりたいんだけど、詳細についてはナイフ雑誌での立ち読みで覚えて以上のことは知らんのでゴメン。
968名無しの愉しみ:04/09/27 19:07:34 ID:???
>>967
ひょっとしてナイフマガジンのアレ?なら、知っているのでいいです。
私も立ち読みだが。
969名無しの愉しみ:04/10/01 13:25:42 ID:???
>>961
山海堂で思わず衝動買いしたヤツの意見なので、
果たして参考になるかどうかはわからないですがとりあえず。

・雰囲気はなかなか
古美仕上げで粗もあんまり目立たないし、
2m近いデカさも相まってなんか値段以上に得した気分に。

・長い
ひたすら長いです。以上。

・連結部がなんか弱い
付属の釘打ってもグラグラします。
まぁ飾る分にはまったく問題ないんですけどね。
私はエポキシ流し込んで固めちまいました。

総じて特に叩き付けたくなるような不満はなかったです。
970名無しの愉しみ:04/10/01 18:25:50 ID:???
デニックスのカタログ買う価値あり?
971名無しの愉しみ:04/10/01 21:26:00 ID:???
>>970
俺的には買う価値なし。商品リストレベルなので。それと半分以上が銃なので
眺めるならヴァイスのカタログの方が良いがダマスカスのページが目の毒(w
972名無しの愉しみ:04/10/02 10:37:51 ID:VzZvpUiJ
またLOTR関係がヤフオクに出てるね。
以前たくさん出品されてたLOTR物買った人いる?
(正規物は通関できます。とか書いてあったよね)
で、ちゃんと来た?
973名無しの愉しみ:04/10/02 14:53:41 ID:???
974名無しの愉しみ:04/10/02 23:32:40 ID:???
>>973
見れないんだが…
975名無しの愉しみ:04/10/03 06:07:49 ID:???
長剣なんかの大きい物じゃない西洋剣って、だいたい全長1mくらいの長さが多いようなんですが
これくらいの長さの物ってどのくらいの身長の人が持つように作られてるんでしょうか?

やはり152cmしかない女が普通に腰に下げたら鞘が地面に当たります?
1、2本購入を考えてるのですが、バランスが悪そうで悩み中です。
976名無しの愉しみ:04/10/03 08:43:21 ID:???
コスプレの小道具にそういう硬い物は使わないのがマナーだぞ。
977名無しの愉しみ:04/10/03 09:52:17 ID:???
>>975
山海堂で売ってるようなソードホルダーだと無理かと。
実際に1本買ってみて、位置などを調整し、いっそホルダーを自作してみるのは?
978975:04/10/03 16:36:10 ID:???
>>976
コスプレ?
いえ、山で友達と振り回したり(と言っても勿体無いので本気でぶん回したりはしませんが)、弓ごっこしたりの
中世版サバゲな遊びをするのですが…(←自分で言ってても馬鹿だと思いますよw)
だから腰に下げて走れなきゃ遊べないんですよ。
横向きに下げたら木に引っかかるし、背中に背負ったらかっこよく抜けないw
あ、でも腰に下げてる時点でコスプレかな?普通は観賞用で腰には下げないですもんね。

>>977
やはり普通に売ってるのじゃ無理ですか。
しかし、ホルダー自作という手がありましたね。早速考えてみます。
それでもどうしても無理なら諦めて両手剣のように背中に背負いますw
あぁかっこ悪い。
979名無しの愉しみ:04/10/03 22:43:12 ID:???
>>978
たぶん、当時の男性の身長で170〜180cm以上くらいの想定かな。
重要なのは全長よりも鍔から先の長さ。地面につくかどうかなら。
比較的短めのナポレオンソードでも刃渡りから考えると腰から下に75cmくらいは
必要かなぁ。ナポレオンは身長低かったらしいね。
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/np.htm
長めのダガーとかありゃ、もっと楽そうな気もするけど。

ソードホルダーとかは一応それなりのものが売ってるので、それを参考にした方が
いいと思う。
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/swordholder.htm
正直、長さは角度をつける事、少し上の鞘の下部分で固定出来れば
ある程度何とかなるけど、腰に下げてしかも走ったりするとなると、重さの方が心配。
下手に自作すると壊れると思う。
また、腰片側のみに過重のかかる状態で走り回ったりすると腰痛めたりするから、
その辺充分注意して、体にガッチリホールド、もしくは反対の肩から吊るして負荷分散ね。
980名無しの愉しみ:04/10/04 08:13:11 ID:???
LOTRの件シュピーンしてる香具師、評価があまりよろしくないな
981名無しの愉しみ:04/10/04 19:04:02 ID:???
次スレ立てて良い?
テンプレは、購入出来る通販サイトも入れとこうか?
と言っても>>468-470のをそのまま貼るだけだけど。
何か希望がありましたらどうぞ。
982名無しの愉しみ:04/10/04 20:16:34 ID:???
立ててもいいが、刃物板に立てるべきじゃないかな?
983名無しの愉しみ:04/10/04 21:00:05 ID:???
刃物板じゃメイスも盾も鎧も全部板違いだから、ここだろ?
勘違い無いように、刃物板は刃物語る板で決して武器板じゃないんだぞ
984名無しの愉しみ:04/10/04 21:05:57 ID:???
刃物板なんて半端な板作るからややこしいんだ。
985名無しの愉しみ:04/10/04 22:26:12 ID:???
立てました。

西洋武具part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096896058/
986名無しの愉しみ:04/10/04 22:54:34 ID:???
.
987名無しの愉しみ:04/10/05 14:54:05 ID:???
>>980
春頃、ヤフオクで落とした人達ってちゃんと品物着いてる??
988名無しの愉しみ:04/10/05 18:01:24 ID:???
届いてないよ。どうやら詐欺と言うか何と言うか
トンズラこきやがった
989名無しの愉しみ:04/10/06 00:01:27 ID:???
>>988
ありゃりゃ・・・御愁傷さまです
代金は??
990名無しの愉しみ:04/10/06 09:46:32 ID:aeU4ekG4
私も届いてませぬ
代金?そりゃもちろん・・・
金悔しいけど、どうしても欲しかったなー
出品者の評価で「無事届きましたー」とか書いてあった落札者は
すべてサクラだったってことかな
991名無しの愉しみ:04/10/06 16:48:02 ID:???
いや、届いたって評価した人は間違いなく届いたんだよ
ただ、こちらが落札した頃には輸入が一切出来なくなってしまったんだよね
だから、金返せって言ってはいるんだが出品者と代金の振込先の名義人が
複雑に絡み合ってしまって、訳分からん状態なのよ
ちなみに、今この振込先はヤフオクのトラブル口座として登録されてます
992名無しの愉しみ:04/10/07 09:52:35 ID:Ouq3xCbn
そか・・・
正真正銘の詐欺ではないのか
余計にくやしいなー
我々動くのが遅かったのね・・・
993名無しの愉しみ:04/10/07 11:52:28 ID:hx+MR4FY
スティング欲しいんだけど、今度の出品者はサクラ使って釣り上げてるし
詐欺な感じも臭ってくる。
ところで、マスターレプリカのやつは、話題にもなんないけど
やっぱ刀身が金属じゃないから?
994名無しの愉しみ:04/10/07 13:02:08 ID:???
1000近いのにこのマッタリ感・・そんなもまいらが好き。
995名無しの愉しみ:04/10/07 13:14:11 ID:???
マッタリと言うか閑散と・・・
996名無しの愉しみ:04/10/07 22:44:08 ID:???
えっと・・・
詐欺云々の前に、、、
おまいら違法品に手だすなって・・・
997名無しの愉しみ:04/10/07 22:59:03 ID:???
税関にひっかかるような物注文するなよ。
998名無しの愉しみ:04/10/07 23:17:38 ID:???
いやぁ〜、ヤフオクに出品されてたアンドゥリルだけど
35万以上という、とんでもない値で落札されたよ
999名無しの愉しみ:04/10/07 23:56:18 ID:???
そして落札主のところに切断バラバラ・アンドゥリルが届くと…

ご愁傷様…
1000名無しの愉しみ:04/10/08 00:28:40 ID:???
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