【隔離】山下刃物系ナイフスレ

ストライダーやナイツナイフなどの山下系ナイフを語るスレ。
これらのナイフの話題は他のナイフスレに持ち込まずに、
このスレで消化するべし。
他のナイフスレにて山下系ナイフの話題が出た場合、荒れ防止のために
速やかにこのスレに誘導するべし。

◆前スレ
「真☆ストライダー専科」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005366429/l50

他関連スレは>>2移行

◆関連過去スレッド

「ストライダーと、バックＭ9どっちがいいの。」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983043124.html
「ストライダー専科」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/989/989846401.html
「ストライダー専科�U」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/992/992492536.html
「ミリタリー風ナイフ　ストライダー批判」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993599035/

◆イチローＧＵＮ団関連スレッド

「イチロー・ナガタを批判する！１０」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011417284/l50
「山下刃物店専用スレ (999)」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/994787188/
「ガンキッズってどうよ」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002696576/
「エクスターミネイション」
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/983/983983552.html

前スレが消化されるまでsage進行

いちばん！

sage

ナイツナイフはモノが良いだけに、
中傷する側も大変でふねー

>>6
前スレが消化されるまでsage進行

今、もっとも発展する山下刃物。これを２チャンで突き落とそうとする
儲からないナイフ屋軍団。この戦いが見ものである。

>>8
sage進行

確かに、噂道理にナイツのフオルダーはカコイイし作りもイイシ、
切れ味も鋭い。
こんな凄いナイフ出ては困る業者も多いでしょう。

sage進行

↑シキリ魔　

805 ：擁護派 ：02/02/08 19:45
ストライダーを始めとするイチロー氏推薦のナイフの価格についての批判も多い
ようであるが、我が国日本は自由主義者社会の一員であり、市場経済における競争
という側面から見ても、自社で取り扱う商品にどのような価格を付けようとも、
それが他社の商行為を不当に妨げるダンピング等でない限り自由であることは
誰しも納得することと思う。

ましてやイチロー氏関連の各社は、企業努力により通常では入手困難である物品を
輸入しているのであり、またその価格設定も市場原理に基づき、需要と供給量の
バランスから自然と収斂したものであると考えられるため、そのことについては
いかなる批判も的ハズレである感が否めない。

「真☆ストライダー専科」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005366429/l50


842 ：元擁護派 ：02/02/14 19:18
>>838
781さん、ごめんなさい、わざとでした。ｍ（＿＿）ｍ
やはり、イチロー爺さんの記事は目に余りますよね。
車壊すのなんか普通のナイフで出来るんだし、「殺人ナイフ」って
のも一般の商業誌に載せるべき表現ではないかと…。

深夜にやってるTVショッピングの「ボーリングの玉も吸い上げられる掃除機」
の宣伝を見てると、イチローと同じだなと思う今日この頃ではあります。（藁

山下ひとり金増えてワシラは借金ばかり増えてるけんのお…
民主主義に反してるけん正義の鉄槌くれてやらんとのお。

ナイフは実用に一点あればいい。ストライダーの鋼材は日本製じゃなかったっけ？
イチロー氏に惑わされた人も多かったはず。自分は今ではランボー�Vがお気に入り。

＞１３
とはいえストライダーナイフは凄いミリタリナイフだし、
ナイツも過去最高の折りたたみナイフだし、ナガタ氏のハードテスト
は興味深いし、堂々と殺人ナイフと言ってのけるとこなんか
さすがですよ。
匿名の陰湿なカキコと違って信用できますね。

ランボーは売れなくなったはナガタのせいだ・

＞16
スト好きの人も匿名の陰湿なカキコするし、又その逆も有る。
2chでの信用度はどの派も大差無しだよ。

うん、ナイツはイイ。たしかにイイモノだ。

2chを見ているとヤマスィタが力を入れている商材が分かるね（縞

うむ。飛び道具など邪道。男は白兵戦じゃああ
ナイツなら日本最強の武器じゃああ

>>18
無駄です。これはヤマスィタさんの営業だから。

ここは陰険な人が安心して陰険性格まるだしで
陰湿いっぱいにカキコできるとこだから
陰険でない人なんか居ないだな？

俺だけは別だがな。

＞23
ワラタ。
その、書き込みパターン気に入ったので他所で使わせてもらいます。

打たれるのが世の常である。
よって２ｃｈで山下刃物のクソガキを晒し者にし
制裁を加えるのが我々の役目である

>>25
お疲れ様です、ヤマスィタさん。
>>20
全くだね（ｗ

っていうか、己の本当に必要とするナイフは何か？
これを真摯に考える人間がもっと増えればこんなスレはいらん
カタログスペックに踊らされる無かれ
刃物は使ってナンボじゃ
Ｈビデオみてその気になる童貞になる無かれ

己の本当に必要とするナイフは何か？
これを真摯に考えてみた。
カタログスペックに踊らされるのはいやだ。
刃物は使ってナンボじゃ
Ｈビデオみてその気になる童貞になる無かれ。
そうして思考するに、ナイツナイフは、最高のフォルダーだろう。

＞29
29さん、良かったね＼(^-^)／
中々ナイフを趣味としていても、最高と自身で自負出来る
ナイフに出会えるのは難しいですが（沢山の種類の中から）
奇しくも、最高と呼べるナイツナイフに巡り合えた幸運を
忘れずに、良きナイフ生活を愉しんでください（⌒▽⌒）

これからもナイツナイフ大事にしてね(^〇^)

まあ、確かにナイツはカコイイからな。日本製だから信用もできるし。
ええんでねえの。

ナイツは結構有力だろう。
片刃でよく食い込むし金属ボルスター＆フレームロックでブレードピンの
耐久性もかなり高そう。
ちなみに漏れはナイツをゲットしたが、マジで剃刀並みの研ぎあがりだよ。
ナイツはデザインも出来もいいナイフだよ。
タクティカルといえばアメリカ製ばっかだったから砥ぎも
アクションも程度高いね。
大評判になるんじゃないかな。
やっぱデザインはアメリカで製造は日本てのがベストだろう。
否定派もとりあえず買って使ってみたらいいと思うな。
使い道を思いつかないから買う気になれない
って人が多いみたいだけど単にコレクションとしてもカコイイしな。
貧乏だったり失業してる奴にはゆとりないだろうがな。

あと「登山や釣りに使えそうだ」という意見には賛成だな。
魚おろしや、野菜きるのにも包丁なみに活躍するだろうな。

>>32
＞魚おろしや、野菜きるのにも包丁なみに活躍するだろうな。

え？それなら、刃は薄いほうが良くない？

ナイツは片刃なので大根やジャガイモも割れずに切れるのでは？
当然牛や豚人間の肉も切れるでしょうし。

>>34
片刃なので？

基本的に片刃ってのは　突き刺すのには向かないんだぜ
ナイツね　どんどん厨房に売れて欲しいね
そうすれば　まともなナイフに付いたプレミアが下がってくれるだろうから（ｗ
ところでボウヤ達は　ナイツ買ってナンに使うのかな？
ママにもみせられないモノ買って（ｗ

>>15
＞ナイフは実用に一点あればいい。ストライダーの鋼材は日本製じゃなかったっけ？
＞イチロー氏に惑わされた人も多かったはず。自分は今ではランボー�Vがお気に入り。

ランボーを「実用に一点」？

>基本的に片刃ってのは　突き刺すのには向かないんだぜ
なんで？

ナイツを某刃物店で見たけどデカイネ。鯛や鰤ならかろうじて何とか形だけおろせそうだが
川魚はつぶれるんじゃない。あの大きさは登山や渓流釣りに持ち歩くのはつらいと思うよ。
無理して使わずともコレクションとしてながめたりふれていた方が無難だよ。
優れた工業製品であることは間違いないから。

>>36
>ところでボウヤ達は　ナイツ買ってナンに使うのかな？
>ママにもみせられないモノ買って（ｗ

何を買うのかはその人個人の勝手だろう？
君がどうこう言う問題ではないよ。
ナイツを汎用的だとか、ただ最高！とだけ叫ぶのはちょっとヤバイと
思うけど。
純粋にコレクション、観賞用としてナイツを購入する人だっているだろう。
そういう人達にも、君はそういうセリフを言うの？
たとえ君がナイツ厨房限定にその書き込みをしたとしても、ちょっと頂けない。

ナイツナイフはストなんかと違って誰でも入手できるわけだろ。
写真で見てどーこー言うんじゃなくて自分も買ってから言おーや。
持ってない奴の批評禁止だ。

ナイツの取り扱い案内をうちに寄越さなかったつうことは、
うちを除者にしとるということで。そんなガメツイ山下なんかの
ナイフを買ってまで批評なんかしても、どうせここで逆責めやられるだけに
なるんだからあほらしい。畜生なんか相手にできないわい。

>41
持つまでも無し、見ただけでだめとわかる
なぜというに、特殊部隊のナイフなんて
ワシらは同じ使いかたしないから
(特殊部隊の人が使ったときに同なのかは知らんが)
あんなものは、見るだけ、
夜中に厨房がじぶんちで振り回すのに適したナイフ

>>41
批判だけのために好きでもないナイフに金捨てる人も居ないと思いますが。

>>38
豚肉の塊に出刃や柳刃刺してみるとわかるんだがそうもいかないよな
ブレードに対してポイントがオフセットしてるからなんだが
>>40
欲しきゃ買えが基本だよな
コレクションナイフ　それもいいいだろう
でも買えば　潜在能力を試したいのも人情
モノは美術性じゃなくて実用性を謳っているんだからな
買ったけれど使いようがない　では悲しかないか？
逆説を立てれば　そこまでわかってて買うのならいいんじゃねぇの？
その上で買う　良かったというヤツもいれば　失敗したと言うヤツもいる
本当のナイフとの付き合いは　そこから始まるわな

>>44
じゃあ批判しなきゃいいんだよ

ナイツナイフは登山やキャンプには打って付けだと私も
思います。でも反対業者の人は、そこを認めては立つ瀬が
無いでしょうからケチやナンクセつけるの仕方ないでしようね。
しかし、良い物を悪いと無理やりいっても説得力のある事実
でもないかぎり（ナイツは中国製でナイツの認可も無いだとかの）
ナイツ人気を止めることは難しいでしょうね。

43は本当はナイツ欲しいが4万円のナイフすら買えない無職なんだね。

>>47
あなたは登山とかキャンプした事あるのかな？
あの形状を見て打って付けというなんて、どんな使い方してるか気になります。
他のナイフと比べて、どのように適しているのか教えてください。

>>49
そうやってマジレスを誘ってるだけだよ。あんなにでかいフォールダーを
本気で山やってる人間は持っていきません。お遊び半分のキャンプ程度なら
使えないこともないけどね。下手な煽りばかりでつまらん。

４９です。
ネタにマジレスしてしまって恥ずかしいです。

ここに書き込む奴らは皆３年前はエマーソン・エマーソンって
さわいでいたんだろうなぁ
暴利ナイフ屋とその提灯記事書く雑誌に踊らされて難儀な奴らじゃ

そうだね・・・エマーソン、スト、ＧＴ、ディター・・・
毎回毎回最強だの、一番だの、じゃどれがいいんだよ。昔褒めた
ナイフに関してフォローが何も無いのは無責任で軽薄すぎないか？
　こん中じゃ、ＧＴのストレートが一番使いやすいと思う。

俺はコマンダーがいい、ハワイに行った時見つけてもう2年チョット使ってる
馴染んでいるから使いやすいと思うのかもしれん
お土産屋でなく、地元の鉄砲屋さんに教えてもらった店で買ったから
当時で2万チョットだったと思う
間違ってもヤマ↓でなんか買わない

実用実用いってるけど俺は武器が好きだから集めてるだけ。キャンプなんぞにわざわざ
持ってかないよ。

コマンダー、GT、ディターCQD、ディター特殊部隊仕様なんかを全部
持ってる人は「ベストオブベスト」はどれか教えて欲しいっすね。(藁

>>56
うむ。教えてしんぜよう。一番はディターですな。一番つくりが良い。
高いけど。

ナイツはあと半年くらいすれば二万円台になるんじゃないかな。

それにしても、ヤマスィタ刃物の戦略はスゴイですね。

ラブレスなんかも、言いなりになる子分や販売店を育て上げた訳だけど
長い時間かかってるし、アルマーなんかもイメージ戦略（ワザと高額な設定
にして、高級なイメージを植え付けた）には長けてたんだろうけど、短時間で
ここまでやっちまうヤマスィタには負けてますよね。

それにヤマスィタは販売と卸をしてるだけだから、メーカーよりもリスクは
少ないし、「メーカー希望小売価格」のごり押しも上手くいってるみたいですからね。
ホントすげーですよ。ヨシー・ヤマスィタ、マンセー！（藁

>>57
ディター。
巷の評判は結構高いけど、個人的にはなんとなくハンドルが合わないや。
握りにくいと感じる。
俺だけかなぁ。

>>57
あっ、わざわざスンマセン。

でもディターって無駄にデカくないですかね？
どうせならパラコカッター無しにして、もう１cmブレード長い方が
ｶｺｲｲと思うんですけど…。マーク�Uの方はちょっと欲しかったりします。

>>55
55みたいな正直な人ばかりなら、モメないんだけどね。

５５は正直だね。
コレクション派と実用派が言い合いしても、話がまとまる訳ないもんね。

>>59
言ってる事が、某右派刃物屋会長の本に書いてあった事とそっくりなんだけど、
って言うかまんまなんだけど、グーゼンデスカ？真実だとは思うけどさ。

>>63
>>55は正直というか　正論だな
目的と行動が一致している
ただ　話がまとまればイイってもんじゃないだろう
ここは　学級委員会じゃない
個々の意見は違って当然　それぞれのアプローチが違うのだからな
噛み合う方が希
大事なのは　意見を交わす事だろう
答案用紙に向かってるわけじゃないから　必ずしも答えの出ない事を
憂慮する必要は無い

>>65
しかし厨房っぽい文体だ・・・・・。

>>61
ほんとそう思います。同じこと考えてた

俺も55に同意｡‘武器’なり‘凶器’として造られたからこその魅力でしょう｡
それに後付けで無理矢理「使いみち」を取り繕って
野菜切ったり魚おろしたりしようとは思わない｡
初めからそれが目的ならそれに適したナイフは他にいくらでもあるだろうし｡
日本という国の一般市民である以上、
ハナから武器に正統な使いみちなんてあるわけがない。

仮に「拳銃所持ＯＫ」って言われたら
多少無理してでも手に入れようとすると思う｡
そのとき「使い途は？」って聞かれたって「ない」としか答えようはない｡

ナイツナイフってカッイイ。それは確かなんだから
気に入ったら買う、金無かったら後で買う、山下を憎んでる
ヘタレナイフ屋は遠くからヨダレ流して遠吠えする、そんなんので自然だろ？

55がコレクターと割りきる潔さは賞賛に値すると思う。

別にコレクターが悪い訳ではないし、それで楽しく語り合うことは
幾らでも有ると思うよ。
シリアルナンバーの話しや、全期後期の製品の違いや、仕上げの良し悪し、
モデル違いの形状比較とか幾らでも書き込める内容は有ると筈ですし。

何か使わないのに、無理からに実用性に付いてトンチンカンに語ってる
人が居るけど、程々にした方が良いと感じますよ。

>>69
俺はナイツナイフに付いては、普通に良いと感じるだけで絶賛も批判
もしません。
ただし、日本の全人口があのデザインを好むわけでは無いので
デザインが嫌いな人の意見も認めてあげて下さい。

私が当の全人口本人ですが、ナイツは大いに好みです。
ナイツのデザインが嫌いなのは、ナイツが売れることで具合の悪い
競合者しかいません。
このように私、全人口が断言しているのですからナイツは立派なのです。

>>71
ウチの上司のギャグより寒い。
精進すべし。

コレクターに聞きたい。
おれはあちこちでタクティカルナイフの殺人機能性の記事を平気で書いている奴
(某写真家？、専門誌等)を糾弾している者だが、君達は単純にデザインだけで
ナイツ(orストライダー)を選んだのか？　それともやはりあの狂気に満ちた殺人
機能性の記事に魅了されて買ったのか？
一生コレクターのままならよい。しかし、殺人記事を読んで買った人間が、また
新たな殺人記事を読んで、実行に起こす衝動に駆られないか、心配でならん。
ナイフそのものの評価は、皆に任せよう。おれは倫理問題で粘着する。

エッラそうに馬鹿が気取ってぇ…

>おれはあちこちでタクティカルナイフの殺人機能性の記事を
>平気で書いている奴(某写真家？、専門誌等)を糾弾している者だが、

あのぉ〜
お宅様はどちらで糾弾活動をなさっておられるんでしゃおか？
まさか、２ｃｈで．．．なんて答えるんじゃないでしょうね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
公式な活動の場を教えてください。私も興味あるです。

まさに２ちゃんのみです、グスン。

劣等感の強い半端知識の社会の蛆虫みたいなのが
糾弾なんて言葉を使いたがるとかいうが…

ディターの特殊部隊モデルはメイカー名とかの文字は一切入ってないけど
マニアが見れば米国MOD社のディター特殊部隊モデルってことがバレバレだね。

>>78
ハハハ、そうっすね。
一般のショップで特殊部隊モデルですって売ってる商品だから、
もしナイフを捕獲した敵？も無能なわけないので、少し調べればバレバレ（藁

確かに．．．

↑の連族ﾊﾞｶへ　といっても一人だが。

ディターの特殊部隊モデルにメーカー名とかの文字は一切入ってないのは
国際的裁判になったときマーキングがないと証拠として採用されない
からなのしらねえの？
マニアが見れば米国MOD社のディター特殊部隊モデルってことがバレバレでも
偽物だと反論すれば立証する余地はねえのさ。
少しはアグレッサーのＨＰくらいﾖﾒな。

つか、やっぱりナイツっていいよね。
シンカイに注文入れてあるけどまだ来ないけどね。
俺の場合は普通に飾ってつか、机に置いとくだけなんだけど
イイナイフって見るだけで気分イイモンネ。

＞７３
形が好きなだけでストライダー買いましたが
かざってるだけですが
さわってるだけですが
にぎってるだけですが





ストライダー使ってなにがしたいの
道具として使うだけなら他にイイのがあるだろ

＞81
でも、相手にはバレルじゃないですか。

ディター特殊部隊モデル＝日本鼻たれ小僧向け販売戦略

>>81
アグレッサーのＨＰって･･･････。
どこ？

アグレッサーは単なる思い込みのコスプレヲタ集団だから気にするな

>>74-77
煽るのも結構だが(煽りにもなってないが)、皆さんは殺人機能性が記事となって
いる事を、どう考える？

>>83
道具として使おうが、見て楽しもうが、道具としての機能性を他のナイフに求め
ようが、全然問題ない。ただ、まちがっても人を恐喝する道具にしたり人を傷つける
ような事は、起きて欲しくない。あんな殺人記事が引き金にならなければいいが。

＞皆さんは殺人機能性が記事となっている事を、どう考える？

マイナー誌の殺人機能性の記事よりも、キムタクにドラマでナイフを持たせないように
することの方がよっぽど大事。

>>89
それは言えてる。ドラマやアニメの影響は大きい。
そう言う俺もプログナイフイイ！　でスイスアーミー
以外のも買い出した口です。

>>88-89
つーかナイフorコンバットマガズィンの影響よりも、
マスコミがまた刀狩りやる時にネタにされる方が心配。

十年後に俺がまだナイフマニアだったら、
免許証と印鑑もってナイフ買いに行ってるかもね。

>>89
言わんとしている事はよく分かる。衝動的な引き金という意味では、ドラマや映画
の方が、その罪過は大きいのかもしれない。
しかし、ナイフその物を趣味とする人達(＝読者)にまちがった非人道的な幻想を
植え込む可能性のある記事も、かなり大きな社会問題であろう。
ドラマでは所詮な小道具。しかし読者が手にしている物は実物。何も殺人の機能性
を書く必要はないばかりか、そんな記事は意識して排除する姿勢を示してこそ、
専門誌と言えるのではないのか。

>>91
　＞マスコミがまた刀狩りやる時にネタにされる方が心配。

当然、憂慮される。その時には、これらの雑誌記事も当然叩かれる。
本来のナイフマニアが、益々肩身が狭くなり、所有しているだけで犯罪に
なる時代を早く呼寄せいているようなものであろう。

記事をネタに槍玉に挙げられたら、どうやって言い訳するか考えとくか・・・

日本人は危険な国民だし野蛮だしで、とくにここの男は腐ってるから
刀はとりあげてくたさいあるな。

非人道的な幻想を植え込む可能性のある記事よりも
あの程度の文章で妄想抱いて凶行に走るバカがもしいるのなら
本当に問題なのは影響されてしまうそいつの精神だろう。
何が良くて何が悪いのか、判断する必要もなく、
与えられたものだけをただ漫然と取り込んでさえいれば安心、などという
無菌室のような世の中のほうが俺は遥かに怖いと思う｡
「バイクに興味を持った奴はすべて珍予備軍」と決め付けていた
事なかれ主義の教育者と同じ論理だな｡

武器として造られたものを武器としてインプレッションしなきゃ
それこそ専門誌としての役割果たしてるとはいえないだろ｡

>>96
　＞武器として造られたものを武器としてインプレッションしなきゃ
それこそ専門誌としての役割果たしてるとはいえないだろ｡

やはり、そう来たか。いつかはそう言われると思っていた。おれも記事だけを
批判する事に、最初から限界を感じている。そう、相手は｢武器｣なのだから。
結局は武器の所持そのものを否定しなけりゃならん事になるのは、最初から分かっ
ていた。所有そのものが否定されるのが世間体と言うもの。
しかし、俺もナイフを趣味としている一人。当然タクティカルナイフも所有して
いる。一人のコレクター(と言っても実際に使っているが)として、この危機的な
状況、すなわちマスコミに取りざたされる前に、刃狩りが行なわれる前に、この
麻痺している雑誌の倫理観を問い正したい。

いつでもどうぞ、問い正してください

イチローは武器に対して正しい見解を示していると思う。
ただ読み手が頭悪いとここの中傷屋のように曲解し
悪の方向にしか理解が行かないのでは？

と云うか、そもそも２ちゃんねらーが
何云ってけつかるって感じでございますが

儲からないナイフ屋がですね、自分は正しく山下刃物店が間違ってる
ように妄想してるみたいなのがスゴイですね。
商売って一種の戦いなんだから商売の土俵で戦うほうが
いいのでは？
２チャンで誹謗なんて下劣すぎると思えますよ。

>>101
宗男？

ﾜﾗﾀ

>>101
堂々とHPでスト批判してるナイフ屋さんもありますやん（藁
でも、最近HPのトップ画面にバック・ストライダーの写真を
でかでかと掲載してるのは、どうなってるのやら？？？・・・・・・・・・

いよいよ我慢出来なくなってきたんじゃねーの？
ホントはストが売りたいんだーーって
思ってるかもよ!!!!

売れるものを扱いたいと思うのは当然だわな。本当の所はよくわからないけど。

>>104
少し前に「この値段なら」と書いてあったぞ。
まあバック製のほうが仕上がりもキレイだし。エッジ付のバールに８万もの値段は付けられんはなあ。

しかしコレと言った魅力がない

それはいえる。キレイならいいってもんでもないか。

あれじゃ包丁だよ。

＞105
別に売るの良いんだけど、幾らなんでも
トップ画面に写真を記載しなくても・・・・・・・・

まあ　商売だからなあ。

でも、あのナイフ屋、
ソリューションは他のどこよりも値段高いよね。

ディーターの特殊部隊バージョンは少し安かったかな。
まあ売れると思ったとたん高く売るのもどうかと思うけど。

＞麻痺している雑誌の倫理観を問い正したい

誰にだよ？
ここで騒いで、仮に誰かが同意してくれたって
それで終わり｡それ以上はどうにもならねえぞ？
本気でそう思ってんなら出版社に抗議しなよ。
「雑誌記事に影響されたと思われる対人用ナイフでの殺傷事件が各地で頻発」
なんてことになりゃ社会問題だけどさ｡今んとこは73の脳内問題でしかないだろ｡
‘ナイフ’という趣味の抵抗勢力は武器としてのナイフの存在でも
武器を武器として取り上げる雑誌記事でもなく
ナイフ＝武器＝犯罪っていう短絡思考なのだよ｡

ちなみに１０７ｻﾝの今一番欲しいナイフは？

>>115
まぁまぁ、そんなにカッカしないで......
ここは一つ､ﾏﾀｰﾘﾏﾀﾘ（無理かな

イチロー氏の記事では、正しく生きている者が理不尽な悪に
遭遇したとき、警察はすぐに来れないから自分が生き残るために
戦うことを主張し、その方法などを披露する。
けれど、２ちゃんの妄想魔は、心的には善を攻撃する悪の立場なので
イチロー氏のテクニックそのものに畏怖を覚えるという心理から
ぎゃーぎゃーと変に騒ぐんじゃないか？
だからカッコよいナイツナイフまで必死になってケチつたがるんだと思う。

そんな事はどうでもよいと思われ
ここは２ｃｈだ。テキトーに誰かを罵ってりゃ
ストレス発散になるからな。最もおれみたいなのが
犯罪に近い存在といえるが（激爆

（　・∀・）つ�D
ナイツナイフ１個くださいぃ〜

マジ、ストライダーはシースの大王。
ナイツナイフはフォルダーの若大王って気がするなあ。

だからやめろって・・・・

やめなくて良い！！！

（　・∀・）つ�D
じゃ、ナイツナイフ１個くださいぃ〜

59 ：暁のトロリスト ◆.DMZiSxE ：02/02/20 19:35
それにしても、ヤマスィタ刃物の戦略はスゴイですね。

ラブレスなんかも、言いなりになる子分や販売店を育て上げた訳だけど
長い時間かかってるし、アルマーなんかもイメージ戦略（ワザと高額な設定
にして、高級なイメージを植え付けた）には長けてたんだろうけど、短時間で
ここまでやっちまうヤマスィタには負けてますよね。

それにヤマスィタは販売と卸をしてるだけだから、メーカーよりもリスクは
少ないし、「メーカー希望小売価格」のごり押しも上手くいってるみたいですからね。
ホントすげーですよ。ヨシー・ヤマスィタ、マンセー！（藁


こいつはヤマスィタの関係者か？

すまん、完売じゃ。

（　・∀・）つ�I
じゃ、ここで予約して良いですかぁ？

うむ、ただし１０円では売れんぞ。
ワシへのお布施も含めて「特別に」１５万円でどうよ（ｗ

（　・∀・）つ�S
．．．．．．．．．．．！

ナイツは人気あるんだね。

>>116
エヘ，ナイツです。

ナイツナイフを当初から五万本とか用意して売らないのは
経営者失格。少ししか入らないなら限定として発表しないと
買う側が買うタイミングを謝ってしまう。一体いつまで待てば
俺は手にいれられるんだ。焦りがすごくて最近ヤケ食い。
欲しい奴が市場からいなくなるまで生産つづけてくれよ。
限定いくつとかもう決まってるんなら早く発表してくれ。
不安で仕方ない。

>132
あんなのがそんなに欲しいの？アメリカのＨＰではどこも紹介してない
日本人しか知らない、日本向けの日本製のハッタリ商品のどこがいいの？

＞ナイツナイフを当初から五万本とか用意して売らないのは
フツー初回生産でそんなに揃えないよな、ナイフじゃ・・・。
せいぜい数100本じゃないかな？・・・・・と。
第一、1年待ったとか言うわけでなし、２、３ヶ月は涼しい顔して待てよ。
ホントに欲しいと思うならね？

日本人向けの日本製ハッタリ商品上等。どしてアメリカ人の評価を気にするの。

わざと少量生産しかしない
↓
中々、手に入らない
↓
益々欲しくなる
↓
プレミア価格がつく
↓
益々希少価値があると勘違いする

たまごっちと同じだね。日本人相手の商売は楽でいいよね。

すぐに飛びつかないで，すこし考えたら。

ナイツって何がそんなにすごいの？
デザイン？切れ味？実用性？品質？値段？雑誌に大きく扱われた事？
いたずらに煽る気ないけど、なんで人気があるのかなーと思って・・・
自分はナイフマガジンの記事でしか見たことないけど、ここではこんなに人気があるんでビックリしました。
どなたかナイツの魅力を初心者にも分かるように教えてください。

>>138
ところで、あなたはこのスレへ来てからどれくらいになります？

>>138
１．山下刃物が関連している
２．雑誌に大きく取り扱われている

この２点だけで、このスレの話題の中心になるには十分です。
それと、ここではナイツって人気があるんですか？
初耳。

わははっ
今やナイツナイフを知らぬヤツは
ナイフ関連スレに来る資格なし。
ナイフマガズィン買ってべんきょーすべし（藁

Knights knife
Probably, this sells only to Jap people.
In Japan, the price of the 50-dollar cost price is 400 dollars.
Is it a profit and is unavoidable!!yesyesyes!!!!

１３８です。
このスレ読み出したのは１週間くらい前です。
ナイフマガジンは１４号から読んでます。

過去スレを見ましたが、なぜここまで話題になるのか分からないですね。
ただ単に山下刃物店が絡んでいるからでしょうか？
となると、嫉み業者が書き込みの大半なんでしょうか・・・

＞143
ナイツ万歳！意見が圧倒的に多いのに、なんで妬み業者が大半に
なるのよ？？？？？？？？

なるほど・・・・

１３８です。
自分で書きこんだことに違和感を感じてしまったので、少し修正します。

過去スレの中に、擁護派？みたいな事を書き込む人がいますよね。
道具として素晴らしいとか、魚おろしたり、キャンプに最適だとか・・・
果たして、そういう発言をした人の何人が所有したり使った事があるのでしょう？
触ったこともないと思われるような人たちが、なぜ自信ありげに性能うんぬんを語れるのでしょうか？
その根拠が知りたいのです。
数ページの特集記事を読んだだけで、そこまで言えるものなのでしょうか？

言葉が足りず分かりにくくなってしまいましたが、自分は『欲しがる人の理由が知りたい』のです。

自分で書いてて気付いたんですが、欲しがり派って販売店の自作自演なんですかね・・・

>>146
根拠なぞ無い（ｗ

>146
ここで、そんなまともな事聞いても無理だって！。

車だって同じじゃん。
別にレースドライバーでもないけどやっぱ
良い車（と、評価の高い）に乗りたいじゃん。
パッと見たときのインスピレーションみたいなモノが
あって欲しくなったりもするし、魅力とはそんなモンじゃ
ないかな。ある種妄想に近いのかも知れないしさ。
人に魅力を聞くもんじゃなくてさ、魅力は自分で感じ取る
もんじゃないのかい？
あ、いけね。マジレスしちゃった、俺。

＞146
フェラーリやカウンタックに付いて語る人は多いけど
その中で、何人ユーザーが居るのか？となると凄く少ない
可能性が高いのに、近い状況かな〜

ナイツをなぜ欲しいと思ったか｡
デザイン６０％、ナイツのブランドネーム４０％ってとこかな。俺の場合｡
あと、もちろん最終的に折り合いのつけられる値段だったってのもある｡
正直、雑誌の記事なんか読んだのは予約した後｡
デザインをライアンがやったのを知ったのも｡
まあ、確かに言われてみりゃライアンらしい形だし、
ナイツ→山下と来ればＩｃｈｙが絡んでそうな事も想像はつくわな｡
‘カッコイイ’なんてのは所詮主観の問題｡「この饅頭、美味いかマズイか」ってのと同じ｡
だからいろんな意見があって当然だし、理屈じゃないんだから
どこがいいのかわかるように説明しろ、って言われたって無理｡

銃器メーカーのナイフってアクセサリー的な扱われ方されてることが多い｡
結構ロゴ入りのキャップやＴシャツなんかと同じ分類だったりする｡
実際、ナイツだって本家のサイトには今んとこナイフのナの字も出てこないしね｡
本業の銃みたいに政府や軍に依頼されたわけでもないだろうし、
俺ら日本人厨房向けの企画商品、て説もあながち間違いじゃないかもしれない｡
俺、実は￥３８５００て値段は拍子抜けだった｡ナイツにしては安いな、と｡
逆に言えばたとえアクセサリーレベルのものでもナイツの名を冠する以上、
ここまでのクオリティが必要だったのかな、って都合のいい解釈もしてる｡
まあ、ポルシェの車は買えないからＭＴＢで気を紛らわしてますってのと同じかも｡
ライアンが欲しいけど手に入らないって人にはいいんじゃない｡
頃ん美亜河のあれとは全然別次元だし｡

よい銃器メイカーほどよいナイフにこだわると聞いたこどが
あるが、まさにナイフのレベルがそのメイカーの現状を
表すと．．．．
かつて（俺は大好きだった）のＳＷはナイフ造りにこだわった。
だからああのカスタム並のナイフが造れた。しかし、今や台湾製。
台湾製がどうのこうのじゃなくて、要はナイフのレベル。
台湾製でも世界を凌駕するようなナイフを造るなら文句はない。
しかし、取り敢えずナイフ造っておこう的な姿勢はガッカリ。
その点ナイツはデザインからこだわった。明らかにこの事実が感じ取れる。
今まで山下刃物は好きではなかった。なぜなら地方の刃物商では
せいぜいストを扱うのが精一杯かと思っていたからだ。しかし、
さすがのナイツとなればイティローごときがかかわっていたとしても
あの軍需産業会社が動くはずがない。と、なればナイツナイフの生産を
請け負ったのが偶然にしろヤマスィタの今の力を示すものと考えて
不思議でもなんでもなかったりする。
逝っておくが俺はあまりストは好きではない。繊細さがないからだ。
しかし、ナイツは違う。続きはまた今度。じゃぁね。（はあと

見た目で判断。これは重要なファクターです。
アメリカでは実際ライアンデザインと言う事で、
マニアというかエンスージアストは直ぐわかるので
予約を入れて手に入れたいナイフだそうです。

そういやこのナイフの品番｡
当初「ＳＲ−０１」ってなってたんだけど、
ＳＲってＳｔｏｎｅｒＲｉｆｌｅの略だろうに、ナイフでＳＲなわけ？って思ってた｡
まあ確かに気分的にはＳＲのほうがいいかもってのもあったけど、
案の定、ＳＫ−０１になった｡ＳｉｌｖｅｒＫｎｉｇｈｔだからね。
じゃあこれの品番はＳＫ−０１なのねって思ってたら、
セカンドロットからはＳＫ−０２になっちゃうんだって。
鋼材や形が変わるわけでもないだろうに、なんでわざわざそんなことするのか。
>>136みたいな商売上の策略みたいないなものを感じなくもない｡

>>152
＞よい銃器メイカーほどよいナイフにこだわると聞いたこどがあるが
ドコで　誰が　言っていたの？（ｗ
馬鹿馬鹿しい
こだわるんなら、どうして外部発注するんだよ
ほとんどは、アクセサリーとして作ってる（発注）にすぎない
キーフォルダとかわらない位置づけだよ
>>153
＞エンスージアストは直ぐわかるので
エンス−ジャスティックってか？（ｗ
なんだよそのエンスーってのは
カーグラの読み過ぎか？
他人の評価にすがらずに　自分で評価しなよ
確かに見た目は　大事だよな
イマジネーションの触媒としては
購買時の納得も高まるしな
だから俺は　ナイツ嫌いなんだが
恥ずかしくて買えないね　個人のデリカシーから言えば

155の文章、なんか変。
例のシッタカ君か？

デリカシー[delicacy]
感覚・感情などのこまやかさ。繊細さ。微妙さ。

感覚・感情がこまやか、繊細だとナイツ買えないのか・・・・・。
デリカシーは関係ないんじゃない？好き嫌いには(ｗ

155にはデリカシーなんてものはないから憐れんでやればいい。
小銭の貸し借りもしたくないタイプだ。

ナイツって鋼材は何？　ステン？炭素鋼？

>>157
つまり　オマエほどぞんざいな神経じゃないって事だな（ｗ
ナイツ見て格好いいと思える感覚ってのはねえ（ｗ
子供には確かに人気あるわ
ゲームに出てきそうなデザインだしな
ストのタイガーだっけ？　アレと同じな
なんでこんな子供だましなデザインを　とか思うがな
ま　好みだ　味覚と同じだ
ラギオールやイーサッキが　長い間にどうしてああいう形になったのか？
なんてのは　ぜんぜん解っちゃいないだろうし解らないだろう

155=160の文章構成に付いていけないのは俺だけ？

>>161
ん？そう？
別に文章構成は特別悪いというわけでもないと思うけど。

まあ、文体は厨房っぽいが。
それと句読点がないので読みにくい。

>ラギオールやイーサッキが　長い間にどうしてああいう形になったのか？
>なんてのは　ぜんぜん解っちゃいないだろうし解らないだろう

じゃ、教えれ
興味あるぞ。

ナイツは日本製？
もっと安くなったら、むちゃくちゃ欲しいぞ。

でも完璧に所有欲をみたすためだけに欲しい。
それ以外に目的はない。

見て眺めるだけさ。
もう少し安くならんかノー。

小っちゃなネタを撒いてちょっとだけ目立つ。私（山下）千夜釣行。
　　　↓
ネタ乞食２ｃｈ厨房スレ立てる。私（山下）１に感謝（ｗ
　　　↓
小っちゃなネタで大騒ぎ。私（山下）見てるだけで大藁。
　　　↓
通りすがりが目にして「どれどれ、へぇ」となる。私（山下）期待age。
　　　↓
問い合わせメール殺到。私（山下）渡米中ゆえお返事待ってね（はぁと）。
　　　↓
帰国後、質問メールはほっといてオーダーのみ確認。私（山下）商売上手。
　　　↓
入荷した端から売れる。仕入れねば！
　　　↓
パパまたアメリカ行きますと言ってみるテスト。
　　　↓
でも本当は台湾で値段叩いてます。さようなら。

つーか、１５５や１６０は神経が繊細なのではなく
単に神経質というかアレの一歩手前なだけに思うが？
べつにナイツやストライダーなんぞに興味はないが、(カッコイイなんてオレ言ってないしなｗ）
好き嫌いに己のデリカシー（ｗ）を持ち出す君の精神構造にこそ
欠陥を感じるってだけだよ。
おわかり？
もう一度言うよ、オレは君のことをオカシイと言ったのであって
ナイツなんてコレっぽちも肯定・し・て・な・い・よ！
あー、繊細な神経の持ち主ならそれくらい分かるんじゃない？言われなくてもさ。

>>165
>帰国後、質問メールはほっといてオーダーのみ確認

ぷぷっ、ほっとかれたクチね？
イライラする気持ちは分かるけどさ
そんなにムキになるなよ。
ノンビリ待っときなさい。

ラギオールはバター、パンにぬるとき、使いやすいね。
イーサッキは知らなーい

>>163
ラギオールは　典型的な細身の折り畳みナイフ
粘り着くチーズを切るにもパン捌いて口に運ぶにも好適なターキッシュブレード
厚くしても幅広にしてもこの機能は損なわれる
肉さばきや魚捌きにも使えなくはない　海洋国家らしいデザイン
イーサッキは　ハンティングナイフを中心としたユーティリティナイフ
こちらも無駄にブレードを厚くする愚はやっていない
その分　先重りにして叩き込みの用途も確保
ヒルト周りがアルミなのは　恐らくは船の船底に鉛を貼るのと同様
イオン化傾向を考えての配慮だろう
生活の中で「やってみたらよかった」の集大成といったところか
>>166
＞肯定・し・て・な・い・よ！
ガキ臭せぇ〜（ｗ
「デリカシー」と言う単語にご執心な様だが　中学生かな？（ｗ
否定のための否定ってのは　なんの持論の提出にもなっていない
つまり　中身が無いんだな
ご批判も結構だが　持論を出して御否定願いたいね
＞ゆゆゆ
イーサッキ　ごく普通の古典的なナイフだよ
１万円弱で買えて　無駄に重くもなく　よく切れる
仕上げはソコソコ　特別綺麗でもなく　といってぞんざいでもない
キャンプに持っていっても白い目で見られることもないデザイン
ただ　あまりにもあたりまえなデザインで求心力が無いのも確か
自称マニアとい語るヤツで　このナイフを押す人間は少ない
訳知りのナイフ好きやキャンプ好き向きと言えるか

>169
おいおい、ここはアンタみたいな真っ当なナイフヲタの
来るようなスレじゃないよ！！！

出て行っておくれ！！！！！ｗ）

漏れも質問メールヤマスィタさんに送った事あるけど、即返信だったよ。
丁寧な回答で。オーダー後だったけど。
ヤマスィタさんは、結構対応は良い店です。
難点は、しょっちゅうする米国出張と、商品独占の経費を商品単価に
上乗せしている気がする事(w

ヤマスィタさんの難点か
・・・うーん、今時日曜定休日にしてるところはちょっと無いよね。
ある意味スゴイ！！と思う。
通販をメインにしてるのだろうか？
それにしてはＨＰの更新ペースなどあまりやる気が感じられぬ気がするが・・・
決して悪いとは思わないが、いろんな意味で中途半端。

>>170
あはは、言えてる。
ここは屑の溜まり場隔離スレ。
マトモな議論がしたい奴は、ちゃんとしたナイフスレに逝け！ってね。

>ヒルト周りがアルミなのは　恐らくは船の船底に鉛を貼るのと同様
>イオン化傾向を考えての配慮だろう
そこまで考えているのか？にわかには信じがたい。
あと船関係の犠牲電極は亜鉛が主ではなかったか？

結局、雑誌の記事を鵜呑みにした子供に人気って訳ね・・・
そういうのは『メディアに踊らされてる』って言うんじゃない？
マインドコントロールされてるのに気付けよ。

ナイフマガジン編集部と販売業者が作り上げた幻想じゃん。
ちょうちん記事はもう飽きた。

>>170>>173
場に合わせて　ちゃんと厨房口調で書いてるだろう？（ｗ
書きたいところに書くさ　Webってのはそういうもんだ
>>174
鉛もあったと思ったが　亜鉛の方が主かもな
犠牲電極なんて　よくご存知で（ｗ
考えてやったわけじゃないだろうと推測する
色んな組合せの中で　「たまたまよかった」のでそうしているのだろう
あえてポピュラーな洋白やブラスを使わないのは　そういう理由と思うが

>176
軽量化の為じゃないの。

あの名無し　矛盾が多い　発言に

自分と違う価値観の存在がなぜそれほど不快なのかがわからん｡
それとも「俺様はお前ら厨房と違って見る目があんのよ、どうよ？」てな感じ？
別に他人に評価されたくてナイフ買ってる訳じゃないから
人がどう思おうと自分が好きならそれだけでＯＫだけどね｡

あのぅ、ここは山下スレのなので、まともなナイフ談義は
止めて下さい。

だそうだ。
マトモなナイフ談義は他でという方向で。
＞書きたいところに書くさ　Webってのはそういうもんだ
なんて言ってるから「ナイフヲタ　ウザイ」ってなるんだよ。

>>181
で、実際どうウザイんだ？
ナイフの話題が他のスレに飛び火してるわけでもないだろうに。

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|=・=-　Ｕ |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|=・=-Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

＞他のスレに飛び火してるわけでもないだろうに。

いわゆる、電車内で携帯のお馬鹿な着メロ鳴らして
誰にも迷惑かけてネエだろ、俺らの勝手じゃん？
ってことだね？

>>177
そうかもな　ただその点で言えばアルミ部分は多すぎる気もするわ
軽くするのならもっと他のデザインでもよかった様にも思うな
>>179
情報のシュアってのがWebの基本
オバカ発言があれば　それを信じる者もいる
意見の提出があれば　当然反論もある
個々人は　それぞれに違っていて当然だから意見も違う　それだけの事だ
特に難しいことは書いてないがね
自分の意志に従う事と　他者の意見も咀嚼できない狭量さとは　同一ではないと
思うがね
>>180
まずオマエがヤマスィタらしい話題を出したらどうだ？（ｗ
ダメだと言う前に　もっとウケる意見を出せば　話題はそっちに流れるだろうが
>>184
電車では、車内での携帯の電源を切るようにとされている
公共の移動手段として共有される場だからだ
このスレで「まともなナイフ話をしてはいけません」という括りはドコにも無い
掲示板ってのは　意見を交換する場だからだな
これのドコがオマエの頭の中で一緒になってるんだ？（ｗ
単にオマエが　上の書き込みが気にくわないと言う個人的な事を
ケイタイの話にすり替えてるだけじゃねぇか（ｗ
気に食わないのはそれでいい　なら自分でネタ出して話題を引っ張れよ
オマエの意見は　何一つ出ちゃいないぞ

>>184
で、具体的にどうウザクて、どう迷惑がかかっているのかな？

＞ここしばらくのＡＬＬ
うーん、そういう高圧的な態度が
他人を畏れさせてるんじゃないすか？
自分たちじゃ気付いてないかもしれないけども。
扱う話題が話題だけに、必要以上に話す側は気を使うべきってことじゃないですか？
相手に合わせてるって言うかもしれんけど、それこそ合わせるべきでないでしょ？
ルールとして明確化されてないと言うのもまさに子供の言い分に聞こえます。
じゃあ、こういう例えではどうですか？
電車内で、ナイフの話題で盛り上がっている一団がいる。
本人たちは普通に話してるつもりだが他の乗客には非常に恐怖心を煽るというか、異常な内容に聞こえる。
その一団に対して「ウザイ！」と言った人がいる（藁
アナタたちはそれに対して「どこがウザイのか説明しろ」とその人を問いつめる（藁２
今まさにそんな状況。
電車内でナイフの話しちゃいけないなんてルールはどこにも明確化されてないでしょ？
コレなら分かってもらえるかな？
まあどうせ、何を言っても理屈をこねて自分を正当化するんだろうけど・・・・
故にアナタたちを説得するのは私は無駄だと思うので好きにしてください。
久々に趣味板に来たらナイフ系のスレが随分批判されていたのでコレはイカンと思いましたが、
上のレスを読んでる限りはどうしょうもないでしょうね・・・
まるでかつてのクイズスレのようにだけはならないでいただきたい（最近息を吹き返してるみたいだが）
それでは、後は好き勝手議論して下され。部外者退場します。
私に対するレスは不要です、もう来ないですから。

>>187
＞うーん、そういう高圧的な態度が
＞他人を畏れさせてるんじゃないすか？

理由も言わずに、ただ「ウザイ！」と吠えているだけなのだから、
馬鹿にされるのは当然。

内容が嫌なら、スレを覗かなければいいだけの話。
電車のナイフ談義と違って、ここでは自分からスレを覗かなければ、ナイフの話題は聞こえてこない。
自分の意見を述べときながら、自分にはレスをするな、か。
オナニーカキコと言われても仕方が無いな。

まあ、
自分に害が及ぼされる、または及ぼされたと感じたときに文句をつければいい。
「お前ら、俺の好きなスレ（板）に迷惑をかけてるぞ」とか。
そうでないのにただウザイと言っても、ただの主観だと切り捨てられてしまう。

お互い、自分のスレに閉じこもっていれば良いと思うんだけどね。
掲示板のスタンスって、そういうものだと思うし。
自分に害が及ばない限り、他には口出しはしない。
価値観なんて人それぞれなんだから。
主観や価値観でなく、必要があるから文句をいう、という形じゃないと、話はまとまらないと思う。

社会的に問題だ、と言っても、別にそうは思わん、と返されたらそれで話はストップしてしまう。

その前にヤマシタってだれよ？

>>187
電車内などの道徳的な話題は、社会版でどーぞ。

>>190
兵庫県姫路市にある刃物屋さん「山下刃物店」

ついでに商売上手な所の紹介もどーぞ。

車に例えちゃうけど。
基本性能がちゃんとあれば、後は好みでいいと思うワケ。
ロールバーがっちがちに入れた改造車を
「そんなに丈夫にしても意味ねーだろ？どっかぶつけるつもりか？」
ポルシェを買った人間に
「今時２シーターって、どーすんだ？まともな人間が買うもんじゃねえ」
海外輸入でわざわざトライク買った人間に
「普免必要なのに、雨天で濡れるようなもん乗って何が楽しい？めちゃ高いし」
で、ホンダあたりを推す。安いし燃費いいしって。
そりゃ正論かも知らんが、買った/買いたい人間にとっては大きなお世話だろ。
基本(切れる、刃持ち良し)を押さえていれば、後は好みだ。
ナイツは子供だましのデザインとか言うな、俺も買わんけど、そういうのは中傷
になるだけではないか？言い方ってもんがある。
てなあたりで山下刃物系ナイフの話題に還ろうや。

>ナイツは子供だましのデザインとか言うな、
子供だましではありません。大人も十分だまされております。

>>193
確かに商売上手だね。
大阪の栗異苦のおっさんが文句言ってたよ。
売れるものは何でも独占するから困るって

上野の某商店でストのフォルダー２０万で売ってた。
プロトらしい。誰が買うんだ？

>>195
いや、160に書いてあったのね。えっと...名無し...くん?

>>194
確かに｡
必要最低限な機能しか求めちゃいけないんだったら
大部分の奴は軽自動車で事足りちゃうもんな｡モノには付加価値ってもんがある｡
ラギオールやイーサッキが　長い間にどうしてああいう形になったのか？
なんてのは　ぜんぜん興味もないし解りたいとも思わない｡
仕上げはソコソコ　特別綺麗でもなく、
あたりまえなデザインで求心力が無いナイフにも興味無し｡
Ｗｅｂ上でどこに何書き込もうが勝手だけど、
スーパーカーやレーシングカーがカッコイイねって話題にしてるとこで
わざわざ商用車の機能性や経済性騙るような真似するヤツの真意がわからん｡

>>197
あそこはたまに個人から（？）の委託受けるんだよ｡
ＲＡＤ、１６万てのもあったね｡
前に根本朋之の屠竜改かなんかもやっぱり１４〜５万で置いてた｡
なくなってたから、買った奴がいるんだろうね｡

わざわざ例え話にしなくてもいいじゃん、＞ＡＬＬ

>>194
雑誌の馬鹿げた記事読んで　そもまま鵜呑みで「最強」だの書いてるの見れば
多少のツッコミはしたくなるものよ
まして　「これナンに使えるの？」ってなナイフだとなあ
車は最低限のお約束はクリアしてる　ライトだったりフラッシャーだったり安全基準だったり
ナイフの場合　全く使いようの無いのも売っている　同列には語れないだろう？
>>195
思わずﾜﾗﾀ！
>>199
ラギオールやイーサッキがどういうものか　まあ知んでもいいさ
ナイフがどういうモノかを　知る気が無いのなら必要ない知識だろう
まイーサッキの類はよく出来ていて安い　カローラみたいなもんだ
で？　カローラも乗った事無いヤツが「実際の速さはフェラーリよりもポルシェだよね」
と話すのを支持したいと？
ストはスーパーカーだろうか？ナイツはレーシングカー足り得るのだろうか？
いずれも無駄に厚くラギオールやイーサッキ他色々に実用で劣ると思うのだがね
床を剥がすのにはいいかもしれない　でも金テコに劣るが
イマジネーションの触媒としてはいいものだろう
かつてのランボーナイフ　ジャングルキング他のミリタリー系と同様
イマジネーションの話なら　別に否定もしない
オピネルでミリタリー系のファンタジーに飛び込めと言っても無理があるからな
性能　実用性を云々するから　話がややこしくなるのだ
スト＆ナイツは極めて限られた場合での性能は　オピネルを凌ぐだろう
だが生涯にナイフで車を解体する機会は　・・・・普通有り得ないよな？
まあ　色んな意見があっていいんじゃねーの？（ｗ

中身の無さを横文字で誤魔化すなよ。
使い方間違ってるしｗｗ

つーか、このスレの主旨にそぐわないクソ長えレスはウザイです。
統合スレないし刃物マニアでやって欲しい。
どうせコドモのような屁理屈こねて聞きゃあしないんだろうけど・・・
一応言っとく。アッチ行ってくださる？

＞性能　実用性を云々するから　話がややこしくなるのだ

「カッコイイね」って言ってるとこで性能云々してるのはお前だろうが｡

ナイツ、子供騙しかぁ｡
俺、いい歳して騙されちゃったよ。
でも、作られた経緯がどうだろうがデカくて使いようがなかろうが
最終的にこれだけの物がこの値段で手に入ったことに大満足してるよ｡
久々にいい買い物しました｡
仮にオリジナルのライアンと同じ値段で並んでても
少なくともデザインだけならナイツを選ぶ｡

>>203
>>1を良く読んで下さい。
ストやナイツに話を関連させるとスレが荒れることから、
このスレがたてられたんですよ。
長文がウザイと言うのは結構ですけど、他のナイフスレでやれというのでは、
このスレがたてられた意味がありません。

とはいえ、>>201さんもちょっと主観を押し付けすぎているような気がします(^^；
自分と違う価値観の人間がいるのは当然ですし、お互いに関わらず放っておくという
ことではいけませんか？
まあ、>>201さんがこういった展開を楽しんでいるというのなら、私も何も言えないのですが。
所詮、隔離スレですから・・。

悲しいくらいに寂しいヤツ
とにかく人の行為や意見にケチ付けないと
すまないヤツ
ちょっと可哀想な気もしたりする。かかわりたくないけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　_____　　　　　　　/￣￣￣＼　　
／@@＼　　　　　.|￣L　　　　|　　
|三Å三|　　　　　|O--6　　　.|　　　
＼_____／　　　　c|　　　|　　 /　　　
６(---)o　　　　　ヽ＿＿ヽ-　　
　Ｏ-Ｏ　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　丶　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

つか、ナイツナイフってやっぱり凄くイイって思うよ、うん

>>203
行きたくなったらアッチへ行くさ（ｗ
>>207
楽しんでるよ　この展開
つまんなかったら来ないでしょ？ネットは娯楽なんだから
仕事で２ちゃにカキコしてるってのも居なくは無いそうだが
（某大手企業の荒らし部隊とかｗ）
普通は　娯楽だよな
厨房口調で書いてるから　荒めの文章にはなるわな
突っ込む方もその方が突っ込み易いというもの
>>208
「どうぞかかわってください」とお願いしたことがあった
かな？（ｗ
「寂しい」と言う単語がポンと出てくるあたり「寂しい」
があるのはオマエさんの心の中じゃないのかな？

あの、皆さん一言いっときますが
このスレは全てヤマスィタの陰謀ですから

ほらほら来た。

でも実はちょっと寂しいから
お友達になって欲しかったりする

>206さん
203さんの言ってるのは長いからスレの趣旨にそぐわないんじゃなくて
スレの主旨からずれてる（山下系刃物以外の）話題をダラダラと続けるから
ウザイって言うコトじゃないですか？
話の中心になりたがろうとしてるんだろうけど（笑

ところでヤマスィタ二代目の身長は何cm？

チビマッチョってかんじだよな。それとも単なる固太りかな？

>>201
>ナイフの場合　全く使いようの無いのも売っている　同列には語れないだろう？
今はナイツやストについて語ってるんだよね？いいように一般化されちゃうと困る。
ストやナイツに基本性能(切れ、刃持ち)が不足しているという意味でいいのかな？

>ラギオールやイーサッキがどういうものか　まあ知んでもいいさ
なんかラギとイーサッキにご執心なんだけど、他にはないの？
コストパフォーマンスで言っちゃったら、それこそオルファのクラフトナイフＬ
で充分になっちゃうぜ。
個人的には、ラギオール/ライヨールのハンドルは細すぎますわ。
デザイン優先だと思う。好きだけど。

>だが生涯にナイフで車を解体する機会は　・・・・普通有り得ないよな？
ありゃ性能実験というか、パフォーマンスなワケで。BUCKだって釘をハンマー使って
断ち切るナイフを旗印にして頑丈さアピールしてたはず。他のメーカーでもあったな、こんなの。
釘をわざわざナイフで断つなんて、たぶん生涯ないでしょ？金鋸持って来いってね。

あたしゃ名無し...さんが日頃どういう場面でナイフを使っているのかが、非常に
気になる。語るだけクンじゃないよね？

>>213
「友達が欲しい」ってのは　変な言葉だよな？誰でもいいみたいだ（ｗ
俺なら「面白いヤツに会いたい」と思うね
>>214
是非君に話題の中心になって欲しいね（ｗ
んで？どんな話題が提出できるのかな？何も出てないぞ
>>217
切れを刃先だけで言ってないかな？（ｗ
ストでジャガイモを切り　点火用のチップを作ってみな　使いやすいか？
ストは包丁じゃないと言いたいか？サバイバルで調理は大事なんだぜ
イーサッキ以外ねえ（ｗ　オピネルも出していたはずだが
別にカーショーでもピューマでもマルティニでもモランでもオセロでもエカでも藤本でも
いいんだけれどね　どれがお好みかな？（ｗ
＞個人的には、ラギオール/ライヨールのハンドルは細すぎますわ。
＞デザイン優先だと思う。好きだけど。
あの細いブレードに過大な加重を掛けるとも思えず　ケツの方を小指で絡める使い方だろう
小型ナイフで革ひも付けるのは小指を絡めてグリップを良くするためだがソレに近いのだろう
生活から出てきた形だから相当の理由があると思うが　それぞれ考えがあるのだろう
今は無きベンチマークのシースナイフなんか　え？っと思うようなグリップ形状で面白い
写真じゃ判らないんだがね　あれがブラッキー・コリンズの意図なんだろうな
＞ありゃ性能実験というか、パフォーマンスなワケで。
永田はソレが必要な様なこと書いてるがね　床を剥がすのに銃じゃ音がするとかも書いていたな
俺がナイフをナンに使っているか？ナンにでもだな
包丁２本　オルファはA300３本Ｌ一本　切り出し１本　ナイフ色々　要所要所で使いやすいのを使う
肉を切りレバーを切り野菜を切り木工をやり金工をやりプラスティックを削り布を切り
オルファは20世紀の刃物の傑作　仕事でも永らくお世話になっていた
しかしケースごとにナイフの方がオルファより良い場合もある
オマエさんはどう使ってるのかな？

>>218
一つ言いたいのだが。
そのナイフの性能は、製作者の意図深さや歴史を経た必然性の形状で決るの？
所有者本人の使用目的に対していかに使い勝手がいいか、ってのが判断基準
なんじゃないの？

>>218
>ストでジャガイモを切り　点火用のチップを作ってみな　使いやすいか？
>ストは包丁じゃないと言いたいか？サバイバルで調理は大事なんだぜ
つっといて
>包丁２本　オルファはA300３本Ｌ一本　切り出し１本　ナイフ色々　要所要所で使いやすいのを使う
...書いてる事に無理が出てきてないかね。誰だって要所要所で使いやすいものをチョイスするに
決まってんだろ。ストで調理を云々なんざ、煙草に火点ける為にバーナーを持ち歩くようなもの。
使えない事は無いけど。

>別にカーショーでもピューマでもマルティニでもモランでもオセロでもエカでも藤本でも
>いいんだけれどね　どれがお好みかな？（ｗ
わあ、これの全部の来歴や意図を把握されてるんですね。凄い！尊敬しちゃうな。
是非全部お願いします。じゃ、カーショウから宜しく。
(ああ、自ら山下刃物系とは遠いところへ...)

>>218
>＞ありゃ性能実験というか、パフォーマンスなワケで。
>永田はソレが必要な様なこと書いてるがね　床を剥がすのに銃じゃ音がするとかも書いていたな
あたしゃミスターナガタじゃありませんので。しかもいいかげん、雑誌に踊らされまくりの厨房な
歳でもありませんのでね。一応記事を読んでも、胡散臭いところは割り引いて見ているつもり。
しかし、しっかりナガタの記事とか読んでんのね。

>>218
ぃや！！！

戦闘ナイフって雑誌の半分がストナイフの宣伝なのはかんっぜんにかたよっとる。
それにマイクのナイフ講座に日本人の集団が受けてたがいかんともしがたい腹の出た
中年がみっともなかった････ナイフの前に基礎体力が･･･と言ってみる

お！　なんか面白いことになってる。
>>BUCKだって釘をハンマー使って断ち切るナイフ
　そーだよね、ストを批判しすぎるのも良くないね。
びんぼーな私は、あの値段がねっく。
　カッターの話題が出てたけど、実際あれより切れるナイフってあるの？
刃厚のさもあるし。

貝印カミソリ（いや、ジレットでも良いんだけど)
ただし、カッターもかみそりも刃持ちが悪い

217=221
あんたはストフォーに篭っとれ！

>>219
歴史云々は置いておいても経験則から出た形は　なんらかの意味合いがある
メーカーは　その姿勢を提出する　買う方はそれを自分の用途と照らしてチョイスする
当然使用者は自分の使い勝手で考えるのだがナイフでやる作業なんてのはそう極端には変わらない
よく考えられた道具は　道具が人間に教えてくれる　そんな事もあるわけだ
例えばノミを持ったとしても　本職の大工と我々ではまるで出来る事には差があるだろう？
何故こういう形状なのか　何故こういうバランスなのか　使って行く中で道具が教えてくれる
ナイフもこれと同じだな
>>220
文章の咀嚼能力が無いのかね？
戦場に包丁やオルファ持て行くのかい？（ｗ
戦場では　必要ならその場にある物で料理でも何でも出来なきゃならんだろう
予定通りに帰れると保障されてるわけじゃないし
と　まあそんな前提でストは作られたと言うハナシではあるが（ｗ
結果出てきたストは　ナイフとしての機能はとても使いようの無い代物だったと　そういう事だな
＞是非全部お願いします。じゃ、カーショウから宜しく。
教えて君かい　自分で調べな（ｗ
丁寧に例を出してやったんだ　検索掛けてみ　Webなんだから
聞けば何でも出てくると思うのか？（ｗ
んで？君のお奨めのナイフは何かな？オマエの意見がナンも出てこないんだけれど
>>222
ネタ出したっていじゃねぇか　つめてぇな（ｗ

ナガタ氏の文章って、人間味あるっていうか、時々ハッとするような
思ってもみなかったような核心ついたこと書くからイイんだよ。
まあ、ここのヒネクレてる劣悪ネタミ鼠には読めないだろうがな。

>>224
何を切るかによって「切れる」の定義は変わるが
新聞紙の試し切り程度なら　真っ当な鋼材のナイフをちゃんと研げば
カッターよりはきれいに切れるがね
ひっかかるからな　カッターは
逆にリンゴ真っ二つにするなら　刃の薄いカッターに分があるな

>>228
スレ、間違えてますよ（ｗ

>>229
＞逆にリンゴ真っ二つにするなら　刃の薄いカッターに分があるな

そうかなあ。ある程度の刃厚がある方が切り離し易いと思うけど。

>>230
刃の厚みが違うナイフで比べてみようや
包丁でもいいけどさ、思うとか書いてないで

確かにちょっとおかしいですね。つか意見が素人っぽすぎ。
本当に普段はモノ使っているのかと疑ってしまう。

>>231
いや、実際にリンゴを真っ二つにするなら果物ナイフより
ふつうの包丁の方がやりやすいから言っているんだけど。

それ厚みというより刃渡りの問題じゃねえの？
確かに‘真っ二つにする’って作業はあまり薄すぎてもやりづらそうだけどな｡
皮を剥くんなら薄いほうがいいか｡

て、相変わらずスレと関係なさそうなのでsage

と言いつつsageてないし。
打つ山車脳。

>>234
スレ違いスレ違いって。
これくらいの脱線は可でしょ。
他との比較がなければ話なんて進まないんだから。

なるほどなるほど。
確かに切れ味と刃の厚みってのはごくごく当たり前の
関係というか、鋼材がどうのこうのとか言う前に
使用に適したサイズが厚さってのが必要というわけですな。
もちろん、普通に（何を持って普通とか絡まないでね）熱処理が
されていれば４２０ｊ２スチール程度の低炭素含有の鋼材でも
切れるわけですからね。料理用、しかもアウトドアでの単発的な
料理なら（きれいな刺身の身を引くとかじゃなければ）問題ないなと
今のナイフショップは一部を除いて刃物手関係者が経営してますね。
そうなりゃ基本的な刃物の要素は包丁で十分知識があるとおもわれ
ますが、なぜ敢えてナイフなんでしょう？
包丁で、カッターで十分という意見が出ながらも誰もそれでは納得しま
せんね。この辺の関係を上手に説明していただける方はおられませんか？

>>227
＞ネタ出したっていじゃねぇか　
ん〜、ぃや！！
仕切らないで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>237
あなたの文章が死ぬほどわかりにくいのは私だけですか？

話が回りくどかった（ｽﾏｿ
要するになぜナイフというカテゴリーで
盛り上がることが出来るのか教えてたもれと
言うことでごわす。

なぜ切手で盛り上がれるのか？
なぜ工場・コンビナートで盛り上がれるのか？
なぜスヌーピーで盛り上がれるのか？
なぜジャグリングで盛り上がれるのか？
なぜビリヤードで盛り上がれるのか？

なぜナイフというカテゴリーで盛り上がることが出来るのか・・・
ほかに、マトモに話せる事が無いから・・・・・かな？

なぜナイフというカテゴリーで盛り上がることが出来るのか・・・
それが彼奴の・・・宿命！！！

敢えてストライダーは素晴らしい
スト、マンセーヽ(;´Д`)ノ
などと言ってみたりする
ちなみにＢＴとＢＧ、それにＷＰを所有

だから実用だ使い勝手だと言ったところで
所詮趣味の範疇のものでしかないってこと｡
ナイフがなけりゃ仕事にならない、なんて奴がこの国にどれだけいる？
必要に迫られて買ってる奴なんてほとんどいないんだよ｡
￥１００のボールペンで済むところをわざわざ万年筆を使いたい、
そういう拘りと一緒だろ｡
後はそこから先のカテゴリーと趣味の問題｡
‘実用的でなければ刃物にあらず’だったら日本刀なんて愚の骨頂になっちゃうよ。

２４５って重度のつむじ曲がりって思われ。
なんか必死こいて言いたいらしいが、
それがどうしたの？ってぐらいの内容なんだものな。

>>246
お前もな。

>>￥１００のボールペンで済むところをわざわざ万年筆を使いたい、
そういう拘りと一緒だろ｡

↑ボールペンと万年筆は違いすぎるよ。

＞それがどうしたの？ってぐらいの内容なんだものな。
このスレ自体がそんなものなのだから、全然ノープロブレム！！！

スト、マンセーヽ(;´Д`)ノ

>>244
ストライダーはシースでは絶対にイイが、
フォルダーだったらナイツが一番ＹＯとオイラも敢えてマンセーだ。

出た・・・・。

ナイツはイイで賛成だ。だが、だからなんだってんだ馬鹿。

ナイツ、ナイツ、ナイツの話はあのねのねぇ

その話はナイツにしてくれってか

なんか「リンゴ真っ二つ」で幾つかレスがあるな
>>230
条件によるな
ゆっくり刃がよれないように切るのならカッターの方が軽いかもな
瞬間的にスパッと切るなら包丁だろう
それと「切れる」と言う概念は　体感上の切削抵抗で計ってはいないだろうかね
これは柄の形状によって感覚的な違いが出るな
包丁の柄にカッターの刃を付けてゆっくり切ったら包丁よりも切れ味は軽いかもしれない
反面ブレードの厚みは　クサビの効果と重量の後押しとしての効用がある
要はバランスだよな
この辺を上手く使ったのが中華包丁で　確かに恐ろしく切れる
「切る」よりも「断ち切る」と言うべきかな
>>240
何故ナイフなのか
大した理由など無い　単に好きだからだな
小型の折り畳みに限定して言えば　その可搬性と汎用性の両立だな
折り畳んで安全に携行でき　カッターの範疇からカッターでは折れる範囲までをカバーできる
イマジネーションの遊びという側面もあるな　用途とか技術的なものとかな
なぜ盛り上げれるのか　そう思う段階で理解ってのは無理だろう　それは嗜好なんだからな
「自分には理解できない感覚がある」と知るべきだな

ようするに今どきのナイフでカコイイのってストかナイツで、
売れてない業者はここで鬱憤晴らしなんだろ？

＞なぜ盛り上げれるのか　そう思う段階で理解ってのは無理だろう

おお、いいセリフ。

これで分かるとおり、そういう意味からの観点では
現在ではナイツが理想的な形状であり出来栄えと言うしかないだろう。

>>257
そのように思う人々のために、このスレがたてられたと言っても過言ではありません。

いやー、ここは賑やかで嬉しいですなー。女も出来ない金も仕事もないで
あるのは膨大な暇ばかりなんだから有難いスレですなー。寂しいからって町
歩いてばっかりじゃ飽きますからなー。

>>259
＞ナイツが理想的な形状であり
ナンに使うのに「理想的」なんだ？（ｗ
答えてちょうだい厨房ちゃんよ

しかし出回ってませんね。ナイツ
どこも予約を取るだけで在庫ないようなんですが
どこ逝ったら手に入りますか？
もちろんヤマスィタでもありませんでした

ナイツの人気は大したもののようですよ。

ナイツが理想的な形状であり
ナンに使うのに「理想的」なんだ？（ｗ

中国物も日本物も見分けのつかん厨房がぁ

単純にナイフが出来上がってないだけだったりして（藁

ナイツは製造が注文に追いつかないで困ってると
関の職人が言ってた。ソースはカゴメだが。

245のどこがつむじ曲がりなのか全然わからんけどな｡
至極まっとうなこと書いてると思うけど｡

ストはたいして興味ないけどナイツはいいと思うよ｡
ナイフ屋なんて趣味が昂じて、みたいなタイプも多いだろうし、
本音を言えばタクティカルナイフなんて軽薄なモン売りたくないけど
背に腹は変えられないから止む無くって感じのも中にはいるんじゃない｡
そんな連中にしたらいまのブームは面白くないだろうね｡

>ナイフ屋なんて趣味が昂じて

まさにそれが山下刃物であると言える
よって他の刃物商・ナイフ屋からすれば
普通のナイフが売れない→なんかシャクにさわる→２ｃｈに書き込み
こういった感じですな

>268
うちはタクティカルナイフなんて軽薄なモン売りたくないわい。
昔はガーバーだのアルマーだのと真に魅力のあるナイフの中の
ナイフが売れ、客の質もはるかに良かったもんだ。

＞２６９　山下はなあ、一人勝ちしてんだよ。
業者ってのはなあ、お互い痛み分けせにゃならんのに
この不景気でわんさ儲けるのは許しとくわけいかんから
弾劾するんだよ。オマエラニ老舗の価値が解ってたまるかい。

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|=・=-　Ｕ |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|=・=-Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

自作自演が増殖してるな・・・・・。

なるほどね。
ナイフのセンスはいいけど商売のセンスはなかったわけだ｡
古い体質に拘り続けて潰れちゃうデパートみたいな事にならないようにね。

>>263
たぶん今現在フリーの在庫持ってるとこってないと思うよ｡
ホントに欲しいんだったらさっさと予約しちゃったほうがいい｡
知ってるだろうけどヤマスィタいま予約して４月だって？
相当バックオーダー抱えちゃってんじゃないのかな｡

普通のナイフが売れない→なんかシャクにさわる→２ｃｈに書き込み
だからもっと普通のナイフが売れない→なんか
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み
すると、もっと普通のナイフが売れない→なんか
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み
となると、さらに普通のナイフが売れない→なんか
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み
とうとうまったく普通のナイフが売れない→なんか
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み

ついに閉店→うんとシャクにさわる→２ｃｈに書き込み
時間もありあまる→嫉妬で狂いそう→２ｃｈに書き込み
とうとう妬み狂った→２ｃｈに書き込み

２ｃｈに書き込み→ナイツとストの人気がさらに上昇→ご苦労さん(爆笑

>>275
必死だなおい・・・・・・。

＞274
テメ、なんで山下を擁護すんの？　アァ？　答えろ

>>277
山下さんですか？

普通のナイフが売れない→なんかシャクにさわる→２ｃｈに書き込み

だからもっと普通のナイフが売れない→うんと
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み

すると、もっと普通のナイフが売れない→もう完全に
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み

となると、さらに普通のナイフが売れない→真っ白になって
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み

とうとうまったく普通のナイフが売れない→切れまくって
シャクにさわる→２ｃｈに書き込み

ついに閉店→朦朧となる→２ｃｈに書き込み

時間もありあまる→嫉妬で狂う→２ｃｈに書き込み

とうとう妬み狂った→２ｃｈに書き込み

２ｃｈに書き込み→ナイツとストの人気がさらに上昇→ご苦労さん(爆笑

で、ストとかナイツとかって、具体的にどう、「良い」ナイフなの？

ん？擁護してるように見える？
別に「ヤマスィタに予約しろ」とは言ってないけど｡
逆に予約が集中してるんなら他の業者のほうが早く手に入る可能性もあるね｡

ま、実際ヤマスィタでナイツ買ったしサービスしてもらったのも確か｡
だからって使いみちに困るほど金持ってるわけじゃないからさ、
同じ物が安く手に入るんなら当然他の業者から買うさ｡
かといって欲しくもない物ズラズラと並べられたって買わないよ｡
訳知り顔の親父に半分小馬鹿にされたような態度で接客されても不愉快だしな｡

なんか、
一人勝ち→山下
それ以外の刃物屋→妬み
と勝手に構図を創ってるけど本当に山下って勝ってるのか？
極々マイナーなナイフマガジンで目立ってるだけでしょ！

ナイフマガジンて結局は業界のすべてだったりしない？
それとももっとメジャーな媒体で目立ってる業者って他にいるの？

＞訳知り顔の親父に半分小馬鹿にされたような態度で接客されても
何処とは言いませんが大阪のく○ー×ですか？
いや別にいいんですけど、わたしもにたような経験ありますので
いや、別にそのお店がどうこう言うつもりないですが

痔エッジさんが素晴らしいと思います。
あれだけ品揃えして接客は不愛想で、でも気にしない。
安く買えるし。痔エッジマンセーヽ(;´Д`)ノ

マジで野球ヲタ氏ね！！

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

痔エッジさんが素晴らしいとは言えないと思います。
あれだけ品揃えしていて
ほしい物何ひとつ置いてないというのが少し欠点ですね。
おまけに接客は不愛想でキモイ店長ですし。
安いといっても屑ナイフではねえ。痔エッジ反マンセーヽ(;´Д`)ノ

や、野球ヲタ？
ヽ(´_>`)ﾉハァ？？

どの世界でもイチローは最強だね

そう来たか
どうでも良いがこのスレとナイフ関連総合スレッド３ は
良く上がってるな。今はナイフヲタがたくさん来てる時間帯か？

しかし、自分んとこの牛肉食って狂牛病が出田オヤジさん生きとるんけ？

ヨボヨボだが娑婆でヤコブダンス習ってる
という確かな情報があるよ。

ストライダーより裏のオバサンが作ったナイフの方が
よく出来ていました　の、あのオッサンかい？

>289
特に詐欺分野ではな

>>227(名無し)
急に活気付いているので遅レスになっちまった。

　＞歴史云々は置いておいても経験則から出た形は　なんらかの意味合いがある

勿論。

　＞買う方はそれを自分の用途と照らしてチョイスする

これも勿論。選択権は購入者にある。逆に購入者(使用者)の意図が反映出来ない
道具は、衰退してゆく。

　＞よく考えられた道具は　道具が人間に教えてくれる

さあ、ここら辺からだ。昔の職人の様な言い回しだが、今時はそんな時代じゃないぜ？
道具を選択する巾が、現代に比べて極端に少なかった時代は、｢体を道具に合わせるんでぃ！｣
と棟梁が怒鳴る場面もあろうが、今は、DIYで安価で素人にも使い勝手のよい道具が、
いくらでも手に入る。まあ｢そんな道具は素人さんが日曜大工で使うお遊びの道具でぃ。
こちとらプロのでーく(大工)はチャンチャラおかしくってそんなの使えるけぇ｣って
な鼻息の荒い職人さんも健在とは思うが。

　＞例えばノミを持ったとしても　本職の大工と我々ではまるで出来る事には差が
　　あるだろう？　何故こういう形状なのか　何故こういうバランスなのか　使って
　　行く中で道具が教えてくれる　　ナイフもこれと同じだな

さて、発想や加工技術の貧弱で｢手に入る道具で工夫する｣時代に作られた昔ながらの
道具が、果たして理にかなって使い勝手がよいものばかりなのか？　勿論長年かけて
マイナーチューンはされてきたものの、むしろ｢古きよき時代としての価値｣の方が
先行して、｢保存｣に(業者や消費者、行政などが)力を入れている場合の方が多いのでは？
そしてこれらの遺物となりつつある道具に執着し、使い勝手や利用価値を追求する行為は、
もはや｢保存｣への執着でしかなく、幻想であろう。従って貴殿の意見は、極論をすると、
自分の推薦するナイフは自分なりに道具としての『プロ』の価値観(＝幻想)の押し付けで
あり、それを分からん奴は、ナイフを語るに足りん、と言いたげに聞こえる。
それとも、本職が持つ道具は素人は持つべきじゃないと？
ノミを使うプロは容易に想像がつくが、ナイフを使うプロとは一体誰を指しているのか？

馬鹿かオメ。ナイフは趣味ものだから
欲しいと感じたら買うんで、
欲しくなかったら買わんでよいのだ。

いちいち理由だのとクソ能書きたれたって下らんわい。
ほんとヲタクオヤジはヒネテテ厭だ。

>>298
言い方はきついけど
ちゃんと全部よんでるんだね
　

>>297
読んでねえよ

>>295
言いたい事はわかるけど、なにもそんなにマジレスをしなくても。
それより296の趣味のものって考えのほうが面倒でなくていいや。

でもそれなら、いちいちｻｲｷｮｰﾅｲﾌって能書きたれなくてもいいとも
思うけどね。ストを実用最強って言ってるのも山下とかだし。
まあ趣味のものとして眺めたり、振ったりするのにイイナイフです、
なんていったら誰も買わんか（w

わーいわーい！
ヲタ共が仲間割れしてるＹＯ！
サイキョー知りたかったら、刺し合いでもすれば？

生き残った奴の電波はサイキョーって事で（ｗ

↑

？

　　 ||||||
　（−　−）　　＿＿
　 ）∈∋（　＜……
　（ ∪ ∪）　　￣￣
　 ∪⌒∪

>>295
お　真っ当なレスだな（ｗ
「ナイフのプロ」ってのは　オマエさんが出した定義だが　・・・そりゃなんだろうな？（ｗ
道具を選択する幅は　むしろ昔の方が広かったんじゃないかな
鍛冶屋に頼めば好きな形に作ってくれたろう　今じゃそれは一般的じゃないよな
日本人は職人芸を重んじて道具の発展が遅れたのは確か　三八歩兵銃の乗りだな
反面　プロこそ結果が大事であり　より簡単に同じ結果が得られるのなら簡単な道具に向かう
カメラのＡＦがそうだった　素人向きと言われたＡＦの最初に飛びついたのはプロだった
ナイフは生活の中での汎用刃物であり　オルファやパワーツールの無かった時代の方が
その使用頻度は高く活動範囲も広かった
テーブルウェアで言えば箸がこれに似てる　「箸のプロ」って言うかな？（ｗ
さてラギオールやイーサッキはコレクターアイテムじゃなく今でも生活の道具として作られている
ところが箸同様　その意匠に大きな変更はない　なんでかね？
これらは流行りのどのナイフよりも使用される頻度は高い
反面　コレクターアイテムとして買われる頻度は低い
使われてる中で支持されてるから生き残っている　そうでなければ会社はつぶれているだろう
趣味として買ったはいいが使わないのは日本人の方だろう
ここ２０年以上主流となっているラブレス式ホローグラインドは本当に進歩だろうかな？
本当に使いやすいのだろうかね？
ストはナイツは　ありゃ進歩か？（ｗ
自称カスタムナイフメーカーといって提出されるナイフの中には「この人はナイフを使った事があるの
だろうか？と疑問視してしまうものがある」と　故和田栄氏も書いていたが
和田氏でなくとも　ナイフ屋の店長も俺も俺のまわりでも同様の事を言っている
「古き良き時代の保存」ってのは　確かにある　特に日本　次に米国だ
「伝統の」とか「伝説の」とかにともかく弱いからだ　プレミアとしてな
ところがヨーロッパ人は基本的にケチなんだ　「伝説」なんかに金は払わないんだな
オマエさんの言う「発想や加工技術の進歩」によって出てきたナイフってのは　何を指しているのだろうか？

＞302
ワラタ。
某人・・・・・・・・・

ナイツには速攻飛びつきましたが実はランドールのＭ１も好きなのです｡
酸化皮膜の下から出てくるピカピカがたまらないの｡
形で選ぶとなぜかいつも人殺し用になってしまいます｡

>>303
　＞｢ナイフを使うプロ｣

これは>>227でノミを例に出して｢本職の大工と我々ではまるで出来る事には差が
あるだろう？｣から｢本職じゃなきゃ道具のよさ(製作者の意図)は感じ取れない｣と
読み変えたもの。｢本職｣という言葉を使う以上、ナイフを使う本職とは？と、
聞いたものである。

　＞鍛冶屋に頼めば好きな形に作ってくれたろう

それは今でも同じ。但し鍛冶屋の絶対数の減少やオーダーすると高額であると
いった問題はある。俺が言いたいのは、昔に比べりゃ、素人が技術の熟練を必要と
しないお手軽な道具が目の前の店先で容易く手に入る時代だってこと。

さて、ラギオールは果たして｢使い勝手の良い道具｣か？　おれは所有してはいない
ので大きな事は言えんが。嫌いではない。但しコレクションとして。
インドアやデスクワークでは使えそうな気もするが、もっと小回りの効く小型ナイフ
も多数出ているし、調理と言う場面でも然り。どうしてもコレクション性に対する
価値観の方が高いと思っているのは、俺だけか？

　＞ここ２０年以上主流となっているラブレス式ホローグラインドは本当に進歩だろうかな？

貴殿の理屈から言えば、これも｢経験則から出た形は　なんらかの意味合いがある｣
と言うことなんじゃないのかね？

　＞オマエさんの言う「発想や加工技術の進歩」によって出てきたナイフってのは
　　何を指しているのだろうか？

具体的にどのナイフ、という訳ではない。古い物でもその機能性を評価されて現代
に生き長らえた物であれば、自分の主張する道具としての価値は満足している。
機能性を重視した道具が増え、選べる巾が広がった効率的な現代を表現したもの
である。｢道具が教えてくれる｣という情緒的な表現も決して嫌いではないのだが、
伝統的な物＝必ずしも機能的ではなかろう。

　　　　　　　　 ||||||
　 　　　　　　（−　−）　
ストマンセー　 )@= （　
　 　　　　 （ ∪ ∪）　
　 ∪⌒∪

ず、ずれた．．．．ヽ(;´Д`)ノ

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ストやナイツまんせーの人たちって、ナイフ好きって言うより
むしろミリタリーや格ゲー好きに近いような気がする。

そうでもないぞ。
３１０の君は何が好き？

かもね。ナイフのバックグラウンドの方が気になる奴。しかし
コンバットにストの記事でてもう３年ぐらいたつような･･
未だにカラー割いてTOPページに載る。どこがコンバットじゃ･･･

じゃ来月から「コンバットナイフマガジン」って
言う方向でどうですか？変臭長

>>303
>>306
お楽しみの所横からスマンが。
そろそろ続きはナイフスレか刃物スレでやってもらえないか？
ここが隔離スレとして機能してないみたいなんですわ
こっちから流れてきたと思われるヴォケどもがウザイんで

ストライダー？
包丁と相打ちのくそナイフ
オ○ヤ○ヤのＨＰに、素人が作ったやつのほうが出来がいいってナイフか
　それを１０万出して買うアホ厨房
詐欺発覚の山シィ他。くそヴぉけ
・・・こんな感じでいいですか？

>>306
＞｢本職じゃなきゃ道具のよさ(製作者の意図)は感じ取れない｣
とは言っていない
道具からその意図を学び習熟する事について書いただけの事
解り易いからノミの例を出しただけの事　箸でも同様に習熟はあるだろ　日本人と欧米人の差で考えれば解るよな
コレをナイフで言えばせめて研げるぐらいは出来ないと「普通に使える」とは言わないよな
ユーザーはどう使おうと勝手だと手前勝手に使うのばかりでもな　ナニだろう（ｗ
ストネタを見る度に　その「最強」ってのはナニを指して言っているのだろうと思う
「最強」の性能（仮にあったとしてだが）も　使いこなせなくては意味が無いし「最強」でも無い
スーパーカーも乗り手がタコなら峠で軽自動車にも負けるのと同じ
そういう事が言いたかったのだがね
＞それは今でも同じ。但し鍛冶屋の絶対数の減少やオーダーすると高額であるといった問題はある。
それじゃ同じじゃないだろう（ｗ
正に「素人にはオススメできない」だ（ｗ　手間を考えても価格的にもな
＞、素人が技術の熟練を必要としないお手軽な道具が目の前の店先で容易く手に入る時代だってこと。
そういう人はそもそもナイフなんか要らないだろ
ナイフユーザーを自称し　ここで自己主張するのならせめて最低限のナイフに対する理解力が欲しい
のだが　logを見る限りそうでもないのでこんな風にツッコミを入れるわけだ
ラブレス以降のホローグラインドについて言えば　機能から遊離して意匠優先になった故の産物だと
思うがね
どちらかと言えば機能面のダメなところばかりが目立つな　全部ダメとまでは言わないが
＞｢道具が教えてくれる｣という情緒的な表現も決して嫌いではない
情緒的なものではない　事実としてそうだという事だ
自分でも誤用を繰り返して学んだ事や　職人及び一般ユーザーの話を総合して言っている
＞伝統的な物＝必ずしも機能的ではなかろう。
とは言っていない。
むしろ新しい物が旧世代を駆逐しなくてはおかしいのだがそうなっていないのが残念だと思う
これについては、前出の故和田氏の引用に帰るが
伝統的でありながら未だに現役のツールを見ると　相当の理由があると言ってだけである
あまり変えようがないのかもしれないが　結果として差別化の為の差別化としての意匠を
ごり押しする「最強」「最新」のナイツやストは　ナイフとしての基本な部分を大きく損な
っていると感じる

>>314
「ナイフ関連総合スレッド３ 」の事かな？　まだたいして荒れていないと思うがな
そのうちイイカンジになったらツッコミを入れるよ（ｗ
本当にヴォケなら　そのうち俺にも煽りを入れてくれるでしょう

ナイフはこれからプレス加工機でつくれ。もういいそれで十分だ

もしかして型抜きのコト言ってるのかなぁ〜

寿司なんて回転寿司で十分だ。機械からぽろぽろ出てくる寿司でも食っとけ

＞ここで自己主張するのならせめて最低限のナイフに対する理解力が欲しい

自分でスレ立てた訳でもねえのに書き込む資格まで仕切ってくれちゃってるよ｡
何をどの程度理解してりゃ‘最低限’なのか知らないけど
そもそもそんな奴らの為の隔離スレだろうが｡‘ここ’は。
幼稚園に居座って「お前ら九九もロクに出来んのか！」って喚いたって
そりゃ無理ってモンでしょうが｡

>>321
正論。
つーか、名無し！！省略されるような長文書き込むな！！
途中で区切れよ！！

＞新しい物が旧世代を駆逐しなくてはおかしいのだが

ツールとしてはどうか知らんが少なくとも商品としては駆逐されまくり｡

キタナイ

ところで皆さん、ナイツは魅力のあるナイフですよね。

まあ、ナイツナイフを誉めるのは許してやろう。漏れも気にイッテルからして。

山下と張り合ってる店の店長は機嫌わるくて
ナイツの悪口言ってましたよ。
大きすぎるだ重過ぎるだのって内容でしたが、、、。
だから自分とこでは扱わないみたいな
負け惜しみ見え見えで笑えましたけど。

>327
烏賊李矢だろそれ？俺も先週にたようなこと聞いたぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|　　＜で、山下って結婚してるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

みなさーん、
いくら本職でもたかがナイフに１０万以上だしたら、
周りの人間からアホだとおもわれまーす。

>>330
そんな・・・
朝早くから頑張って主張することではないぞょ
ご苦労様

みなさーん、
たかだか10万かそこらのナイフも買えない人は、
周りの人から稼ぎのない貧乏人だから嫁の来てもなく
能なしの阿呆だと思われます。

あのなーお前ら頭おかしいんじゃねーの？
ストライダーって厚さが６ｍｍもあるんだぜ！
そんなナイフ他に無いだろうが！！！
グリップに紐巻いてるナイフなんか他にあるか？あぁ？
車に突き刺さるナイフなんか他にねーだろよ？違うか？
しかも特殊部隊で正式採用だぜ！
そんなすげーナイフが金払えば手に入るだけ幸せじゃん。そう思うだろ？
そんなすげーナイフを日本人に教えたイチローだってすげーだろ？
そんなすげーナイフを日本で最初に取り扱った山下もすげーだろ？
お前らに真似できるのか？
お前らスト使ったことあるのか？
スト使ったことないキチガイどもは今後一切書き込むなよ。俺が許さねぇからな！

>>333
＞しかも特殊部隊で正式採用だぜ

チッチッ。
煽りには嘘を混ぜちゃあいけねーぜ（´ー｀）r

>>316
｢物の本質論｣は好きなので、まだまだ議論したいが、>>314で言われたとおり、
ちょいとスレ違いなので、控える事とする。
最後に一つ。

　＞ ＞、素人が技術の熟練を必要としないお手軽な道具が目の前の店先で容易く手に入る時代だってこと。
そういう人はそもそもナイフなんか要らないだろ

刃物を取り上げられた歴史を持つ日本では、ナイフは｢嗜好品｣や｢趣味｣の域を脱し
得ず、尚且つ効率性を求めて開発された数々の｢便利品｣のためにナイフを道具として
使いこなす技能を、自ら衰退させてしまった(あくまでマクロ感としてだが)。
そして今、ナイツやストの様な明らかに、ある特殊な状況下による特殊な使用目的
の為(であろう)のナイフが品評されているが、これらのナイフに日本における日常品
的な機能性を求めたところで、無理が生じるだけ。であればいっそのこと、眺めて
楽しむコレクションと割り切り、まあ雰囲気を楽しむ程度に使ってやる程度が関の山。
まあ、それをあえて否定するつもりはないが。

　＞ごり押しする「最強」「最新」

というのは、個人的には単なる販売目的の謳い文句であり、逆にされが為に煽られる
羽目になっていると言わば｢被害者のナイフ｣と思っている。
所詮、特殊なナイフに対し｢進歩｣(>>303より)という｢機能性の経年的かつ技術的な
過程の線上｣であるかどうかといった議論そのものが不毛であろう。

そんなことよりさぁ、ﾔﾏｼｩｨﾀについて語ろーよぉ。
身長、体重、国籍、既婚暦など、情報ｷﾞﾎﾞｰﾝ｡

>>336
ここは山下について語るスレではなく、「山下系ナイフ」について語るスレ。

>>333
そんな貴方に柘植ナイフをお勧めするジョ。

て、言うかまたメッコールネタきぼーん

>>323
日本市場ではな
使いもしないユーザーが過半数では　そうなるわな
>>333
＞ストライダーって厚さが６ｍｍもあるんだぜ！
量でその価値を見出すのなら　ナイフ好きを辞めて屑鉄屋になったらよろしい（ｗ
>>335
一旦キリにするかね
＞ごり押しする「最強」「最新」
とは　生産側　雑誌社　販売店が団子状態でやっている事で　単なる宣伝文句だけと言ったモノでもないだろう
プリンティングアーツに身を置いた者として　雑誌社に全くの公平など求められないが　ああも偏向してるでは
文句のひとつも出る
加えて１０万２０万というふざけた価格
＞｢機能性の経年的かつ技術的な過程の線上｣であるかどうかといった議論そのものが不毛
どうであろうか？
人間は　指五本腕は二本　そうそう極端に出来る作業が変わるものでもないと思う
無論　ツルハシにナイフとしての機能を求めれば無理があるし　ポケットナイフにナタの機能
を求めても無理だろう
そういった無理を求めるつもりもないが　あまりにも機能の低いナイフに「最強」や「万能」を
語るのはいかがなものかと思うのだな
コレクションとして　イマジネーションの酵母としてのソレは否定しない
ナイフとしてのさしたる価値が無かったとしても　それに影響は無いだろう
旧ナチスの大隊旗は　完全な保存状態であれば市場価格は1000万円とも言われる
それに機能を云々する人は居ないだろう

＞それに機能を云々する人は居ないだろう

このスレの>>201あたりから似たようなことしてる奴がいるじゃねえか｡

>>64
とんでもない遅レスですんませんが、ご指摘の通り「カイチョー」の文から
パクらせて頂きました。申し訳ございません。

>>215
ミスター・ヨシは四代目でしょ？

＞このスレの>>201あたりから似たようなことしてる奴がいるじゃねえか｡

似たようなことしてる奴というより同一人物じゃん（ｗ

>>333
コールドスチールのトレイルマスターなら８mm位あるんじゃない？

まっ、それはさておき「シルバーナイト」ちょっと見直しました。
ナイマガの記事見たらレーザーカッターなんぞ使ってるんですね。

まあ今時じゃ「ハイテク」とも言えないとは思いますがね。それに、
これ見よがしに重ねてある鋼材（P51左上）も一番上だけが銀騎士の奴で、
他のは関係ないもののようですしね。

あと、ボルスターの設計にCAD使ってるのも驚きましたね。
P52の右上のNCで加工してるのは、多分ボルスターのプレス型を作るための
放電加工用マスター（電極）なんでしょうけど、ナイフ自体をNCで作ってる
ような印象を与える上手い構成ですよね。（藁

んで、P52の右中が放電加工中の写真で、右下の写真で机の上に乗ってるのが
銅製の電極（黒くなってるから恐らく使用後のものとｵﾓﾜﾚ）ですよね。

とはいえ、P54のテスト後の写真は刃がボロボロになってますが大丈夫なんでしょうか？
片刃だからかもしれないですが、木を叩いたくらいであんなんなっちゃダメなんじゃない？
BOSSに頼んで「特殊な焼き入れ」でもすれば良かったのにね。（藁

それからそれから、お相撲さんのコーナーもまた笑かしてくれますよ。
なんか、あの記事に出てくるバックの＃１１０は２０年くらい前に買ったそうなんですが、
刻印を見ると「イヤーコード」が付いてるぢゃないですか？（藁

「１１０」の横に「Ｕ」のマークがあるから、1998年製ですよね。もし、２０年前だと
したらフォースバージョンのタイプ２（1978〜1980）かタイプ３（1980〜1983）だろうから
イヤーコードは無くて、「・１１０・」とか「・１１０・・」とかの刻印じゃないとオカシイ
ですよね〜。（藁

まあ文と写真はトモちゃんだから、お相撲さんは悪くないのかな？（藁藁

>>345
日本製に拘るのなら、某堺のアルティメット焼き入れ会社はどうかな（藁

立体形状のボルスターをプレスで作るってのはどんな加工なんだ？
鍛造ってことか？

>>346ホントだ｡
まあ、２０年前に買ったものをいまだに使い続けてる、とは書いてないから、
‘私がこの「＃１１０」を初めて買ったのは〜’って表現になるべきとこなんだろうけどね｡
それかぶちかまし稽古でおかしくなりかけてたオツムが
高田のハイキックでトドメ差されたか。

>>347
焼入れとは関係ないですが、アルティメットって北野ナイフよりも
ずいぶん薄いんですよね。

>>348
機械鍛造ってやつでしょうね。
ホイールとかの車のパーツなんかには使われてますよ。圧力は３ケタくらい違いますが…。

>>349
この前銀座の某劇場で、高田と奥さんの向井を見かけました。ってこれも関係ないですね…。

>>348
ちなみに使ってる機械はアサイのEfp450Hってので、450ｔの加圧が出来るそうですね。
ボルスター作るときは６ｔでやってるそうなので、３ケタじゃなくて４ケタくらい違い
ますわ。

↓これその機械のＨＰ
http://www.asai-corp.co.jp/efp_cat.htm

>>P54のテスト後の写真は刃がボロボロになってますが
木をけずっただけ（叩きつけ）であれなら、ナイフとしては
致命的では？
　私は、バック♯１１０、エンデューラ、ともに片刃にして、
キャンプで鉈を忘れたとき、木の板を割ったり、削ったりしましたが
　無傷でした。
気になりますね。

なるほどトロさんありがとう。
でもなぜダイキャストじゃなくて鍛造なんだろうか？
たまたまあの工場にプレスマシンがあったからだろな。

>>353
あの形（裏が平面）だと鋳造の方がコスト高になるんじゃないですかね？
雌型と雄型が必要だし、アルミ溶湯の温度管理とかも大変でしょうから…。

な〜〜〜に知ったかぶってんだバ〜〜〜〜カ
ここは隔離山下ナイフ　スレだぞ
マジになってどーすんの

・・・なんでここに集中してるんだろう？
　刃物マニアとかあるのに。

>354のトロさんまたまたありがとう。

でもしかし、関の商工会が苦肉の策でセキカット立ち上げて頑張るよりも、
関を再び世界にアピールするのはイーチ軍団の一本でナイツナイフの気がする。
ま、アメリカとアジア以外じゃナイツ受けるかどうか知らんけど。

＞・・・なんでここに集中してるんだろう？

何のため、誰のための隔離スレだか・・・・・（ｗ
要するに、トロとかは隔離される側の立場って訳ね。
もう他には逝くなってこと・・・でいいのかな？

違います。トロさんはヤマスィタに雇われた
偽荒らしｻﾝなのです。よーく読んでください。
一見荒らしてる風に見せかけて話題を提供しているんです。
実は。粘着してる風にも思えますがその根底には
ヤマスィタマンセーヽ(;´Д`)ノなのです。気を付けてください。
でも、このあと建前としてこの発言を否定するレスが続きます。

>>359
つーか、話題がナイツから発生しているんだから、ここでの会話になるに決まってるでしょ。

鍛造かあ｡
鍛造も一本欲しいなあ｡
マーブルスかなんか買ってみようかなあ｡

しかし、あれだけ機械化されてて四ヶ月待ちって・・・
一体月産何本だ？ナイツ

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|=・=-　Ｕ |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|=・=-Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

四ヶ月待ちじゃなくて、次の上り予定が四月中旬｡
去年のうちに予約してた奴の手元に届いたのが二月中頃だったから
買おうと決心してから最低一ヵ月半は掛かるってことね｡
でも一発目が手に入ったのって何人いたんだろう？

注文生産って訳じゃ無いんだろ？
生産本数が少なくて機械の空き時間を利用して作ってるって事か？

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|=・=-　Ｕ |
　　　　　　| |ι　　　 ＼　ﾓｲｯｶｲ・・・ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|=・=-Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

あっちいけーーー

レーザーで切り出しても、手作業でグラインドしてっから（しかも一人で）
完成しねーんじゃねーか？
あの記事から察するに（ｗ

>332
みなさーん、現実の特殊部隊員は貧乏なんですが
彼らはアフォですかー？

>332
私はゼロＧフィットネス ストライダーを
使ってるので書き込みできますね。

つーかね、実際の兵隊でミーハーな奴でもないかぎり、ナイフに２０万とかは出さない、
断言できる。

どっちかっつーと、鉄砲とかその他の装備品にかね出すだろ、
せいぜい金出してランドールぐらいだね。

本当に酔狂なナイフオタの知り合いの兵隊は、
自分でナイフ作ってました。

ＷＰＰの
http://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/pub/magazine2.asp?pub%5Fid=1602&kubun%5Fcd=c06
にグリーン・ベレーの個人装備のなかに
ガーバーのＬＭＦがありました。
http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/gerber2.html
現実的にはこんなもんだぜ？

>>362
　＞マーブルスかなんか買ってみようかなあ｡

これもヤマスィタが推してるやつだね。宣伝ご苦労様。

>>372
だな。
10K円のナイフと200K円のナイフに性能差なんてありゃしない。
投資するなら銃関連。
｢○○関係者には絶大なる信頼を…｣なんて、ウソ八百。

アメソカは日本にお金をイパーイ出させて経済を崩壊させて
そのうち円の価値が下がり、俺たちはヴァカにされながらコキ使われ、
日本人の若い女の子が、DQNアメソカ白人や二ガー達に彼等のマック1時間の
バイト料金くらいの値段で、処女マクを破られガバガバになるまでやられてしまうのです。
日本人の雌は締りが良くて激安いぜ！とかいわれながら！毎日！
そして、エイズを移されてしまうのです！
どんどん、日本人の数が減りプライドはズタボロにされ、再起不能になってしまうのです！
そんな状況を我々は、指を咥えてみているしかなくなるのです！
そんな自体なる前に、米国、半島、中国をやっつけるのです！
法を変え、武器を持ち、相手を滅ぼすまで徹底的に立ち向かうのです！
皆さん！まずはできる事から実行です！
手っ取り早く差別と嫌がらせから実行しましょう！

そんな危機がくるかもしれないから、ナイツナイフの一本くらい
家に備えておこうかな。いざというとき素手よりファイティングナイフ
あってもいいかしな。

今思えばブランドのバックと一緒だね

>>377
ｷﾁｶﾞｲさんですか？

>>379
人殺し用刃物を持って強くなった気分に浸ってるヒッキー君でしょう

確かにデザインはナイツナイフかっこいい。

けど、実用には？
1.重すぎる
2.厚すぎる
3.威圧すぎて注目されすぎ

しょせんニッポンでは鑑賞用だね

大和民族は竹槍だ！

ナイツ氏といい、エイジャックス氏といい、
民間人向けにこんな物を売るなんて、金の亡者だと確信せり。

>383
金の亡者はナイツやエイジャックスじゃ無くてイティローと山下だろ。

>>376
わ、笑えない・・・
現状の日本が・・・

ナイツがいいと思うなら
柘植フォルダーも
いいって言ってやれよ、みんな。

全然違うと思うんだけど｡

確かにデザインはナイツナイフかっこいい。
1.重くていい。
2.厚くていい。
3.威圧感があってかこいい。

好きだな。うん。

あの刃欠けしたのはたぶんちょべりばの薄い刃がついてるからやね
めちゃくちゃきれるやろね。
　でも、毎度カミソリ並ってのはやめてほしいや。
無理がある

俺、ナイツSK-01持ってるけど、実際カミソリ並みに切れるんだわ。
カスタムナイフみたくカッティングエッジをバフ仕上げまでしてある。
その代償で刃持ちもカミソリ程度なんだけど、
トモ曰く、
「これくらいならシャープニングで直ぐに研ぎなおせるだろう」
ときたもんだ。アホくさ。

ナイツを持つ人は研ぎを練習したほうがいいと思います。
あの切れ味を維持するために。
しかし凄いナイフですね、ナイツは。。。

切れ味は凄いんだが片刃であのブレイド形状だから使い様がないんだわ、これが。

↑
ベタで不器用な人にはナイツは使えないでしょね。

ばっかじやなーいい

気違いにハモノ

切れ味を求めるなら普通のフォールディングで十分だと思うんだけど。
ナイツの持ち味って、タフさじゃないの？
あんまりエッジを薄くしてしまうと、ちょっと・・・。

強い男はナイツをゲット。

ナイツというかライアン・ディザーインは対人用だからあれでいいのさ。

俺、ナイツで陰毛を剃ってみたけど良くそれた。さすが対人用。

>396
弱い男が強くなる為にゲットする

ちょっと、まじで聞いていい？

ナイツナイフ買う気のある人＆買った人に質問。
用途はなに？

過去レスみてると人を殺すためとか、物騒なこと書いてるじゃない。
他に何か役に立つ訳？
それだったら、バットとか他にもいいものあるような気がするけどさー。

用途、ないだろ｡
用途＝価値じゃない｡このナイフの場合は特に｡
使えっこないけど持っていたいって部分じゃ
日本刀の収集とたいして変わらん感覚かもよ、マジで｡

>400
なにげに400ゲトしやがって！

ともあれ、
ナイツ・オーナーを代表して言うが、ナイツは刃物としての使い道ない。
ライアンのテイストを味わう為のリーズナブルなレプリカとして、
妄想膨らませて鑑賞＆シャードーファイトを楽しんでる。
実際には対人使用なんかしない。紙とか毛とか試し切りして「ああ凄いの！」
って漏らしてるだけ。

ま、あざけ笑うなら好きにすればいいさ。
ナイツのエクスタシーは手に入れた者にしか分からないし。

ナイツナイフはマジ記念品置物的アイテム。

イーチのギタギタテスト言ってたとうりするのかな？（ナイツナイフ）
刃欠けまくり、イガミまくり、割れまくりの姿が目に浮かぶ・・・。
まぁそんなの載せネーわな。

↑だからナイツは対人以外に使っちゃいかんのだよ。
高級なファンタジーナイフなんだからさー。

ナイツナイフは用途が無いと主張する人は反山下の妬み業者だな。
だって、ナイツナイフは対人用のフアイティングナイフなんだから
ナイフ格闘用という用途が明確にあるじゃん。
正宗を指して使い道ないみたいに言っても無意味だしなあ。

使い道ないのはオマエのような劣等ヘタレ人でねえの？(www

↑さっさとオナニーにて寝ちまえ！このドーテー＆ホーケー野郎！

ナイツナイフが（ふあいてぃんぐないふ）ってどこに書いてたの？

でも金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

山下はなああ、ある老舗の支払いが遅いっちゅうだけの
理由でナイツの卸しを断ってきやがったんだああ。
そんな薄情な子せがれはなああ、２ちゃん使って失脚させれば
いいんじゃああ。

＞４０８
ヲジサンはもうオナニー終わったの？早いね、早漏なの？

>411　支払いが遅ければ商売人としての信用は落ちて相手にされなくなるのも無理はないと思われ。

金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

>>ナイツナイフが（ふあいてぃんぐないふ）ってどこに書いてたの？

↑ナイフのデザイン見てカテゴリーも識別できない無知ヲヤジは去れ

ナイツナイフは用途が無いと主張する人は反山下の妬み業者だな。
だって、ナイツナイフは対人用のフアイティングナイフなんだから
ナイフ格闘用という用途が明確にあるじゃん。
正宗を指して使い道ないみたいに言っても無意味だしなあ。

使い道ないのはオマエのような劣等ヘタレ人でねえの？(www

＞金曜の夜にセックスもしないで２ちゃんにカキコしてるヲタってカワイソ

女にもてるイイ男がここに来るとでも思うのか、ヴォケ！！

>>415何偉そうに抜かしてんだ？
あんな厨房だましの日本向け置物ファンタジーナイフ。

ここは下劣で劣等で精神の腐った社会のダニで存在意義の無い
嫉妬深いネタミ野郎だけがくるとこだしなあ

オマエも漏れも蛆虫だしなあ

>>415何偉そうに抜かしてんだ？
あんな厨房だましの日本向け置物ファンタジーナイフ。

　　　　　　　↑　と、ヌカリヤで言ってたの聞いたＹＯ

ナイツが置物だって。プッ

ナイツに嫉妬してどうすんの、ププッ

お宅は置物より無能でしょ、プププッ

そういや、怒り屋にはナイツ売っとなんのぉ…

>>407
　＞だって、ナイツナイフは対人用のフアイティングナイフなんだから

で？　その対人用ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾅｲﾌを買って何するの？
これだから、この商売止めれんわけだ。
でも、ｵﾅｰﾆｸﾞｯｽﾞは大人の玩具屋さんで売ってﾈ｡

>>390
ほー、そんなすごいんか
俺、ナイフの復権を目指して、カッターより切れる、パッキパキの刃つけるのが
　好きなんやけど・・・買おうかなぁ。デザインもいいし

＞正宗を指して使い道ないみたいに言っても無意味だしなあ。

正宗を引き合いに出しているあなたの神経がわからない。

415=416=負け犬

ここの人達がいいたいのは、
ファンタジーナイフを買うのは全くかまわないが、
ただマンセーマンセーと吠える厨房はウザイってこと？

いえ、買うのも許しません。

ﾏｼﾞﾚｽ？（ﾟДﾟ）

>>427
その通り。

ナイツにマンセーマンセー
ナイツナイフはカコイイでふねー

マスターオブ・ディフェンス最強！

>>373
また海兵隊ネタですんませんが、97年に第4海兵連隊第3海兵大隊との共同
訓練時、海兵隊の小隊長が着けてたのもガーバーのLMFでしたよ。
「僕もガーバーのマーク�U持ってます」とか言ったら、
「ガーバーはグッドナイフだ」とか言ってくれました。

あと、スナイパーはグロックのナイフや私物のM9バヨネットを
持ってましたね。（海兵はM7を使っていて、官品ではM9は無い）

>>409
>ナイツナイフが（ふあいてぃんぐないふ）ってどこに書いてたの？

ナイマガの2002年2月号でトモが「ファイティングフォールダー」って
書いてましたよ。でも、木を切ったくらいであんなに欠けちゃうんじゃ
ダメダメでしょうね。対人使用で骨に当たったら、もっと大きく欠け
ちゃいますよ、きっと。（藁

＞４３４
なんだ、トモが書いてたのか。プッ

＞４３４なんで特殊部隊の隊員でも何でもないのに対人使用を考えるのですか？
人を殺したいのですか？

>>436
>なんで特殊部隊の隊員でも何でもないのに対人使用を考えるのですか？

ナイツがファイティングナイフとされているからに決まっているのでは？
ああ、所詮ファンタジーナイフですから、対人についてさえも考える必要はない
ということでしょうか。

ファンタジー言うたら
ヌカリヤにもファンタジー溢れるサーベルとかあるな。

ナイツ否定派の方に質問｡
同じ予算でお勧めのナイフはなんですか？

ナイツ否定派＝ヌカリヤ　なんて図式は何処にもない

ヌカリヤは知らないけどオーや素やにはあったなサーベル。

>>438
＞ファンタジー言うたらヌカリヤにもファンタジー溢れるサーベルとかあるな。

だから何なんだろう・・・。
もしかして君、否定派＝イカリヤ肯定派だと思ってる？

＞同じ予算でお勧めのナイフはなんですか？

うーん。同じ予算に限定する必要ってあるの？

>>441
イカリヤの件は>>420あたりを鵜呑みにしただけ｡
実際はあれだけ‘山下系’をプッシュしといて
ナイツだけ否定ってことはないと思ってる｡
もちろん否定派＝イカリヤ肯定派なんて短絡思考もしてない｡

予算についてはそれほど厳密ではないけれど、
まあ、ナイツ買う金があるんならこれにしとけ、ぐらいの感覚で｡
もっとも一桁も違うような物勧められてもなんだけど｡

ナイマガの2002年2月号でトモが「ファイティングフォールダー」って
書いてましたよ。でも、木を切ったくらいであんなに欠けちゃうんじゃ
ダメダメでしょうね。対人使用で骨に当たったら、もっと大きく欠け
ちゃいますよ、きっと。（藁

↑
木を切ればナイフの刃はこぼれがでるものですよ。
格闘では敵の骨に刃を当てるようでは
素人で、下腹部の肉と内臓だけを刺して抉るのがプロでしょう。
そうなるとナイツの刃の形状は理想的といえます。
また少々刃が欠けても格闘そのものには影響ないでしょう。

>>442
＞ナイツ買う金があるんならこれにしとけ

うーん。俺、実際はナイツ否定派でもないんだよね。

>>427の
＞ファンタジーナイフを買うのは全くかまわないが、
＞ただマンセーマンセーと吠える厨房はウザイ

っていう部分に激しく同意なので。
ナイツがウザイのではなく、厨房（ヤマスィタ）がウザイ。

山下粘着の一部＝イカリヤ従業員＋オーヤス＋ヤマヒデってことありうる

>格闘家
>木を切ればナイフの刃はこぼれがでるものですよ。

ろくなナイフを持って無いんだね。

ナイツを強引にファンタジーだと決め付けようとする陰謀が

渦巻いているようだが、

ナイツは真の格闘ナイフだと俺は思う。

>446
もし切れるフォルダー持ってるなら木を叩ききってみてください。
角材を切り終わるころには刃はこぼれてしまいます。
だから研ぐわけですよ。あなたは無知ですね。

ナイツナイフをファンタジーだと喧伝するのって、
共産圏のプロバガンダみたいだね。

山下刃物の競争ナイフ屋なのが見え見えだね。
ナイツが売れなくするためのあの手この手でご苦労だね。

いろいろナイフ屋にいくけど、山下刃物店は一番親切で応対いいし
魅力ある商品が並んでますよ。

>>449
う〜む。煽りかヤマスィタかわからんレスだ。
しかしまあ、この時間帯になるとヤマスィタさんは強いな。

山下系刃物＝いい物多い＝よく売れる＝他業者が嫉妬する＝２ちゃんにカキコ

＞格闘家
剃刀のような鋭角な刃付け無い限りフォルダーだからと言ってエッジが弱い訳では無い。
そもそも鋭角な刃付けのナイフで角材を叩き切る事体が間違っている。
そんな事も分からないあんたは頭が悪いうえに固定観念にとらわれた厨房だね。

↑なんでもやって実験するのはイイと思う。アンタの方がイジケテル。(藁

>格闘家
>木を切ればナイフの刃はこぼれがでるものですよ。
最初はフォルダーだなんて限定して無いじゃない。
やっぱりまともなナイフは持って無いんだよね。
キッチンナイフしか持って無いんじゃないの。

＞＞４５
フォルダーって刃が薄いからエッジが弱いッス。
そもそも鋭角な刃付けのナイフで角材を叩き切る事体は個人の自由ッス。

そんな事も分からないあんたは頭が悪いうえに
固定観念にとらわれた厨房ッス。

ナイツナイフは最高のフオルダーッス。

ねえだから教えてよ‘まともなナイフ’

>453
ナイマガでナイツをボロボロにしたのは格闘家では無いでしょ！
>なんでもやって実験するのはイイと思う。
実際にはやりもしないで理屈をこねてる厨房でしょ＝格闘家

　　山下イヂメ＝他ナイフ店



　　　　　　イヂメは醜いわよん

>445
>フォルダーって刃が薄いからエッジが弱いッス。
エッジの強度は厚さには関係が無いでしょ。
刃角の問題でしょ、あんた頭悪過ぎる！

エッジの強度は厚さには関係が無いでしょ。
刃角の問題でしょ、あんた頭悪過ぎる！

↑↑
エッジの強度は厚さに関係してきます。
刃角の問題だけじゃないでしょ、あんたチョー頭悪過ぎる！

＞460
関係しません。

ナイツなんか買わずにミッションナイフ買って！
たーくさん在庫のこってっから

ナイツナイフはヒットしただけに他の刃物屋の足引きがスゴイね。

フォルダー、別にエッジが弱いとか思ったことはないけどな……。

山下マンセー、つか。山下はよくやってると思う。
他のナイフ屋って安く糞を売ってる。

ミッションって駄目だね。

まあまあ、マターリといきましょうよ。
私的にナイツナイフは華々しく好みに合っていますが、
いやな人はいやでいいじゃないですか。

ここって山下潰したいナイフ商人が立てたんだろ？
そんなの汚いから俺は傭兵になって防御してやる。かかってこい。

と、嫉妬商人を煽って楽しむ。

>ナイツナイフはヒットしただけに他の刃物屋の足引きがスゴイね。
本当にヒットしているの？
生産数が少ないから中々入手出来ないだけでしょ。
入手した人の絶対数も少ないでしょ。

山下刃物店行く
↓
ナイツ下さいと言う
↓
品切れで注文となるが後にゲット
↓
ウマー！！ カコイイのでニマー！！

トンデモナイフの世界、という本が出版されてもおかしくないような感じ。

オーシャンマスターまんせー！！

443（挌闘家）＝ウジ無視

＞トンデモナイフの世界、という本が出版されてもおかしくないような感じ

ぷ、ナイフに限らずこの世の全てのモノの大半は「と」なんだよ。

よく出版界だと何万部突破とか
ＣＤなんかでも何万枚売れたなんていうけど
ナイフの場合だと同じモデルが何本売れたら「ヒット」ってことになるですか？

>ぷ、ナイフに限らずこの世の全てのモノの大半は「と」なんだよ。
へぇ、君自身も？

と学会のナイフ本か　見てみたいね（ｗ

>>436
持ってても損はしないぞ。

>>436
>なんで特殊部隊の隊員でも何でもないのに対人使用を考えるのですか？
>人を殺したいのですか？

いや、そうじゃなくてこのスレでレスつけてる人が、「ファイティングナイフ
なんだから、人を切ることに使うんだ。だから、木を切って刃こぼれしても良
いんだ。」って趣旨のこと書いてたからですよ。

それに今日コンバットの2月号見たら、イチローも「ファイティングフォルダー」
だって書いてましたね。トモちゃんは「フォールダー」なんだけどね。（藁

>格闘家

あんた、すっげーヴァカだな。

>木を切ればナイフの刃はこぼれがでるものですよ。

ナイツみたいにボロボロになるナイフなんか、見たことないぞ?
「刃が薄いフォルダーだから弱い」って逝ってるヤツもいたが、ナイツは
4.3mmもあるんだから薄くないだろ。それにエッジの強度は、ブレイドべべル
を含めた刃角に左右されるんじゃないの？

あんだけ欠けてるってことは、熱処理（主に焼き戻しだとおもうが･･･）を
失敗してるんでしょ。僕の持ってる刃厚3.5mmのATS-34製のナイフの方が、
ずっと丈夫だぞ。（藁

>格闘家

あんた、すっげーヴァカだな、その２。

>格闘では敵の骨に刃を当てるようでは
>素人で、下腹部の肉と内臓だけを刺して抉るのがプロでしょう。
>そうなるとナイツの刃の形状は理想的といえます。

ヲイヲイ、実際の格闘がそんなに上手くいくと思ってんの？（藁
スパーとかやったこともないんだろうけど、教科書通りにものごとは
進まないっツー話ですよ。

それに、殺しのプロのマイクだって「刺して刺して刺しまくるのだ〜」って
逝ってるでしょ。敵も装備を着けてるし、腕でガードもしてくる云々って話
もしてただろがっ。そんな状況じゃ否応無しに、骨や装備に当たっちまうんだよ。

それから下腹部を刺すなら、ナイツの刃の形状は理想的じゃねーぞ。
ポイントがハンドルの中心線より下にあるから、刺すのには向かないぜ。
マイクだって、あの形は斬りつけるのに向いてるって逝ってたろーがっ。（藁藁

>格闘家

あんた、すっげーヴァカだな、その３。

>また少々刃が欠けても格闘そのものには影響ないでしょう。

ヲイヲイヲイ、「最強、最後」のナイフなんだろ、銀騎士って。
そりゃあの位置ならちょっとくらい欠けたって刺すには刺せるけど、あんなに
靭性がないブレードじゃポイントだってすぐに欠けるだろうし、そもそもナイフ
として成立してねーよ。

格闘に使うなら、欠けないで潰れるような靭性の高いブレードじゃナイトね。（藁

ところでイチスレやストスレで、ハンドルに職業名を使うヤツが時々でて
きますが、みんな同一人物なんですかね？僕のカンではヤマスィタ関係者ぢゃ
なく、マックジャパソ関係ぢゃないかなと思うんですが･･･。

マサシちゃんか、イタチョーさんか、トモちゃんか、タケオちゃんってとこぢゃ
ないでせうか？

＞トロちゃん
挌闘家さんは何の挌闘家なんでしょうね（藁
私としては挌闘家さんの再出演を要請したいですね（是非、挌闘家さんの反論が聞きたい）

だいたい、気軽に斬るのがどうとか言う人が多いけど、刃物戦闘で斬るのは
相当上級者レベルでないと難しいですよ。

>>484
反論は僕もｷﾎﾞｰﾝですが、明後日まで書き込めません。では、また。

刺すとなるとやっぱりダブルヒルトだと思うけど．。最近の走りは無いね。
みんなランボー買えよ。

そういえば　相撲も格闘技だったよな（ｗ

おお、トロさん今日は勢いが凄い。
名無しさん、最近は充電中？

ナイツナイフってそもそも何の目的で作られたのだ？
ナイツ自体軍への兵器会社だけど、あのナイフはミリタリー向けに
作ってるわけでもないし、ナイツが手を付けてる訳でもない。
ヤパーリ日本人厨房向けなんだろな。
いくらジャイアンがデザインしたと言っても、どんな漫画書いたのだか。
耐久性もなさそうだし、踏みつけたらパキパキに割れそうなグリップもカッコ
だけみたいだね。

＞耐久性もなさそうだし、踏みつけたらパキパキに割れそうなグリップもカッコ
＞だけみたいだね。

ナイツ持ってるの？

ナイツナイフはライアンが新たにデザインしたんじゃなくて
「戦闘ナイフ」95ページに出てるブルーG10ナイフのブレードと
KM誌2001−8月号13ページに載ってるハンドルの組み合わせだろう。

ところで試作品のブレード裏側にはライアンマーク入ってたのに
量産では入ってない。ガックシ...

>格闘家、453、455、460
こいつらみたいに頭悪い癖にシッタカの勘違い野郎を隔離する方法はないかなあ？
ってここが隔離スレだった。

>>491
ポイントが少なくなってるけどかなり近い感じだよね。
むしろナイツのバランスほうが好きだな｡
サードポイントまであるあのブレードそのままじゃ
量産はかなりキツいんじゃない｡いまですら大変そうだし｡

ココに書き込む分にはＯＫでしょう
でも他のスレで同じように書いちゃだめだよぉ〜ん（ｗ

なんだ、トロ　嫌な事でもあったのか？
イチイチ人の発言の重箱の隅突付くようなことしてると、また叩かれちゃうよ。
（隅じゃねえな、この場合。重箱そのもの？ｗ）
隔離スレで気合入れてもしょうがねえじゃん。気楽にいけよ！！

さて、そろそろヤマスィタさんが書き込みしてくる時間帯かな？

ここは山下刃物を叩きたい業者が今はナイツを売れなくする
ためにナイツにケチつけてるようだが、どれも妄想と
いい加減なデッチアゲだね。
自分の店でナイツのような切れ味のよい上にカコイイ商品を
扱えないのでネタミ狂っているんだね。
俺はもうナイツをゲットしたけど、これは最高の折畳ナイフだよ。
他の折畳でこの上は知らないよ。

ソレしか知らないと正直に言おう、誰も怒ったりしないから（ｗ

トロは生理中で荒れると鬼婆的にイジワルで軽薄で無知な性格が出ちゃう。
自衛隊のオチコボレなのに自衛隊いたこと自慢するしな。
ナイフ屋の小物はつらいね。ナイツに嫉妬なんかしてさ　ププッ

格闘家氏の言うことは筋が通ってると俺思う。
論争に負けてわけの解からないヒステリー反応で怒ってる奴が
笑えるぞ。

イカリヤが出そうが山下が出そうが、ナイツナイフの優秀さには
変わりはないでしょ。
ナイツを持ってない人があれこれ言うのは越権行為に等しい。
物が手元に無いのにブツブツ言うのは妄想でしょ。

>>俺はもうナイツをゲットしたけど、これは最高の折畳ナイフだよ。
他の折畳でこの上は知らないよ。

確かにナイツを持つとそう感じますね。
私もフォルダーは26本持ってますが、ナイツは最高と思っています。

エマーソン・コマンダー(ミニも含む)
ウォーレン・トーマス(Ｔレックス)
ナイツ・ナイフ

以上がオイラのベストスリー。

>>475
1000本/年くらいじゃないの？
だいたい1ロット250〜500くらいのようだからね。

ナイツナイフにイチャモンつける奴って
イヂケた奴か、売れないヘタレ業者としか考えられない。
持ってないのを批判しようもないしね。

＞オカメ
オカメの言う事は筋にもなってないな。

＞極真2段
ナイツを持ってないのに、誉めてる連中にも同じ事言えよ。
お前のような、不公平な意見はよくここで言われてる”劣悪”な意見だな（藁

＞漏れもナイツ好き
よく、某ナイフファンはイカリヤやPSC誹謗してるが、お前の論の通りの
>イヂケた奴か、売れないヘタレ業者としか考えられない。
↑の同類（藁）の人間だった訳だ、あ〜納得！（ｗ

>>501
　＞イカリヤが出そうが山下が出そうが、ナイツナイフの優秀さには変わりはないでしょ。

ところが違うんだな〜、これが。
勿論ナイフの性能そのものは変わり様もないが、切り裂きマイクを出汁に記事が
書かれたり、キティロが｢サイキョ〜ォ」とか書いたり、ヤマスゥィタが扱うと
｢性格｣が変わっちゃうんだよ、これが。
まあ、こいつらに目をつけられた時点で憐れなナイフに成り下がったんだよ。

その憐れなナイフを後追いで掻き集めてるイカリヤって・・・

ナイツ系のナイフ好きの人たちって、実際はアウトドアとは無縁の
鉛筆も削れないような印象がある。
ナイフを道具として接してないと言うか。野外で活動的なというよりも
部屋で格闘ゲームやったり、アクション映画のビデオみたり、モデルガンいじってたり…
なんかそういうのと同じラインにあるような。

>>509
まあ、それはそれでいいんだけど、変な記事に煽られて｢行動｣に移されると
また、刃物狩りがきびしくなる。
このままいくと近い将来、銃と同等の所有規制が敷かれちまう。妄想か？

ＡＴＳ３２鋼材と３４鋼材違いがわからんのですが誰かしってます？

ナイフの性能そのものは変わり様もないが、切り裂きマイクが
出たりイティロが｢サイキョ〜ォ」とか書いたり、ヤマスゥィタが扱うと
ナイツナイフの｢性格｣が変わっちゃうんだよ、これが。
なんとかヤマスゥィタをやっけたいんだがな。
はっきりいって折れは業者。なにか文句ある？

>>512
こんにちはヤマスィタさん(^o^)

>こんにちはヤマスィタさん(^o^)

発音悪いね。
正しくは「ユマァスィラァ」なんだね。

>>511
32って初めて聞きました｡ATSは34と55しか知らないです｡
>>512
「やっけたい」って日本語も初めて聞きました｡

結局おまえらナイフじゃなくて「武器」が好きなんだろーが！

ＡＴＳ３〜のＲＣ硬度なんぼじゃろ

HRc59〜61

５１６０スプリング鋼　RC硬度58〜59　

ランドールってカコイイ！

ナイツ最強厨房がまた横行しとるな
真っ当なレスが出ると　駄レスがだーっと来て流れるのがパターンなんだが
ヤマスィタさんなのかな？（ｗ
500前後にやたらそういうのが見え隠れするんだが
扱い業者にちょいと打診を入れてみたが　刃が薄くってダメだとの事だ
木を削ったぐらいでああも刃こぼれするんだから当然か
ファンタジーナイフであるのはかまわんが　実用性をどううこう言うのは
使ってみてから言って欲しいわな
欠けました　研げません　じゃあお笑いだ（ｗ

じゃ、買わなきゃいいじゃん

>>516
あたり前田のクラッ、、、、、

買った奴がいってる事って、サイキョウ！サイコー！こんなの今までになかった！
とかＣＭやＫＭに書いてるのそのままじゃん。
いかに雑誌を鵜呑みにして、踊らされ、買わされ、催眠術にかかっているかが
うかがえて、バカでかわいそうだなとオモタな。

>>木を削ったぐらいでああも刃こぼれするんだから当然か
あれマジでそんだけで刃こぼれしたの？
持ってる人で木を削った人いない？

あんな写真が専門誌に載っては誰も木を削らないと思われ

専門誌ならこうして研ぎました位までフォローしてほしいもんである

ヘタレなナイフ屋さんが連続カキコのようですが、頭悪いですね。
ナイツは格闘用にデザインされているのですから、
刺しやすい形をとっているわけで、木なんか削るためでは
ないのでは？
ＫＭでは敢えてナイフを切ったらどうなるか見せているのが
立派だと思います。
あんなにシャープで薄いナイツの刃で木をあそこまで削れるとは
大したものですよ。

ナイツナイフは、あくまで武器としての性格を明確に
して作られているのが凄いのです。
本当に嫉妬ナイフ屋って文もベタで知能低いんですね。

>>521
＞扱い業者にちょいと打診を入れてみたが　刃が薄くってダメだとの事だ
何処の業者なんですか？

しよせんナイフ屋だ。それも売れてないナイフ屋。
知能他界わけねえよ。

>格闘家
だんだんと本性が出てきたな、お前も所詮は山下雀に過ぎないね。

>>527
おお、ヤマスィタさんが帰ってきましたね(^o^)

＞ナイツは格闘用にデザインされているのですから、
＞刺しやすい形をとっている

あれが「刺しやすい形」ですか？
　　>>481（トロさん
　　＞それから下腹部を刺すなら、ナイツの刃の形状は理想的じゃねーぞ。
　　＞ポイントがハンドルの中心線より下にあるから、刺すのには向かないぜ。
　　＞マイクだって、あの形は斬りつけるのに向いてるって逝ってたろーがっ。（藁藁

＞ナイツは格闘用にデザインされているのですから、

格闘用のナイフって、木を削っただけでボロボロになるようなナイフでも
成り立つものだったのですか。
勉強になりました(^o^)

＞あんなにシャープで薄いナイツの刃で木をあそこまで削れるとは
＞大したものですよ。

エッジ、ボロボロですが(^o^)

>>527
何か上の方で書いてたコトと変わってないか？ｲｲｹﾄﾞ

対人用途なら両刃だろ？日本刀がなんであんな形状してるか解ってない？
片刃じゃ肉の中に食い込んで行かないよ
牛刀と出刃を肉の塊にでも突き刺してみよう

扱い業者にちょいと打診を入れてみたが　刃が薄くってダメだとの事だ
↑
業者のデッチアゲ。まったくの嘘。


木を削ったぐらいでああも刃こぼれするんだから当然か
↑
業者の誹謗中傷。削れば刃はこぼれるもの。


ファンタジーナイフであるのはかまわんが　実用性をどううこう言うのは
使ってみてから言って欲しいわな
欠けました　研げません　じゃあお笑いだ（ｗ
↑
無理やりにファンタジー扱いする業者の嫉妬。

>>533
＞業者のデッチアゲ。まったくの嘘。

そう思わないとナイツ売れませんもんね(^o^)

＞業者の誹謗中傷。削れば刃はこぼれるもの。

タフが売りのナイフじゃなかったんですかね(^o^)
サイキョーサイコー

＞無理やりにファンタジー扱いする業者の嫉妬。

じゃ、何に使うんですか？(^o^)

ナイツは片刃だから抵抗なく肉の中に食い込んで行く。
先端部分が両刃なので牛刀や出刃より刺す能力は高いと思うなあ。

片刃だから肉に食い込まないという意見はおかしいＹＯ






　

ナイツナイフは極上のファイティング・フォルダーなのは確かでしょう。
ここでトシヨリが粘着してますがプププッと笑って読んでやりましょう。

＞ナイツナイフは極上のファイティング・フォルダーなのは確かでしょう。

極上のファイティング・フォルダーが木を削っただけで刃こぼれですか(^o^)

「扱い業者にちょいと打診を入れてみたが　刃が薄くってダメだとの事だ」

この文はストライダーの時にもやたら使ってたね。
馬鹿のひとつ覚え的な僻み表現ということ？
それにしても下劣な嘘だね。さすが２ちゃんねらーの古株(www

はぁ〜ぃ、ヤマスィタで〜ぇ〜す
で、何か？

>>535
まあ、思うのはかまわんが・・・
>>536
プププッ

やっと隔離スレらしくなってきましたねー（ｗ

>>538
馬鹿の一つ覚え的な表現？
あなた、そんなに自分を貶めなくても(^o^)

木を本格的に削ればマッドドッグでもストライダーでも
やがてはこぼれるものですよね。
ナイツのように鋭いナイフは他より早くこぼれるものです。
そのような時は研げばいいのです。研ぐために砥石があるのですしね。

ナイツの評判を落としたいようですけど、そうはいかないですよ。
なぜならナイツはトップクラスのファイティングナイフですからね。
ナイフコレクターをなめちゃいけませんよ。(笑い)

確かにナイツナイフは片刃なので差込み能力高いです、それは確か。

折れはヤマスィタを潰したい真の老舗だい。これも競争の一環だから悪くおもうなよ。www

>>542
＞ナイツのように鋭いナイフは他より早くこぼれるものです。

トップクラスのファイティングナイフが他より早くこぼれちゃって
いいのですかね(^o^)

>>544
ヤマスィタさん、連続カキコご苦労様です(^o^)

やっと隔離スレらしくなってきましたねー（ｗ
　　↑
どこが隔離？なにが隔離？シキリ屋は妄想キツイね。すっごい頭悪い。





　　

＞どこが隔離？なにが隔離？

ここが隔離。山下刃物系ナイフが隔離。



あなた、大丈夫ですか？(^o^)

＞ヤマスィタさん、連続カキコご苦労様です

どうしてヤマスィタと解かる？
そう信じたい気持ちはわかるがなあ。ペッポー(^o^)
ソースもなしに妄想掻き立てるのね？

イカリヤさんもねー(^o^)

>>548
あの程度の煽りに一々反応していたら身が持ちませんよ、あなた(^o^)
ここでは
スト厨＝ナイツ厨＝ヤマスィタ
でしょう(^o^)

>>549
私、イカリヤ嫌いですね(^o^)
javaをONにしないとHPがうまく見れないところとか(^o^)
あれ、なんとかなんないのかなあ。

これが妄想なのね

イカリヤの男ブスはブスブスと山下の悪口いうよな

>>552
割り込んじゃいましたね、ごめんね(^o^)

嘲りと親愛を込めて、サイキョーサイコーを繰り返す厨房をヤマスィタと呼ぶ(^o^)

サイキヨーサイコーはイティロー

>>554
>ヤマスィタと呼ぶ(^o^)

つか、あんたが本人でしょ？（ｗ

私がヤマスィタ？(^o^)

サイコ〜サイキョ〜ファンタジ〜ナイツナイフ。
カクトータイジン用だけど、木を削っただけで刃がボロボロになるので
そ〜ろっとナイフを労わりながら刺さなくてはいけない。
ファンタジーニポンジンチョロイネカッパラエダマシアゲロナイフ

その割にはお値段がｲﾏｲﾁﾔｽｨｰですね。
もっと吹っ掛けるかとｵﾓｰﾀでつが

台湾人の稼ぎを考えたら充分なのれす。

>>格闘家　あんなにシャープで薄いナイツの刃で木をあそこまで削れるとは
　大したものですよ。
カッターナイフだって木は削れるし、あんな欠け方はしないと思うけどな。
　俺は木を削る以外のこと。たとえば薪割をしたとか、鉄線を切ったとか、
あのページで語られていないテストがあるかもしれないと思って、
　書き込みしたんだが。
反論するにしても、批判するにしても「ヘタレなナイフ屋さんが
　連続カキコのようですが」とは、ちょっと頭悪いんじゃないか？
あんたにはがっかりしたよ。

　

で、すいません、
‘まともなナイフ’とやらはいつになったらご紹介いただけるんでしょうか？

>>562
なにそれ？

>>562
まともなナイフについて話したかったら、総合スレへ行ったら？

いやいや、
ここでナイツ否定してる人に是非紹介してもらいたいのです｡

ナイツを否定？
だからナイツではなくナイツ厨房を馬鹿にしてるんじゃないの？みんな。
ナイツが刺すのに適している、だとかさ（ｗ

ナイツナイフが発売と同時期に、ステッカー、Ｔシャツ、帽子と色々出たね。
必死こいて予約してナイフ買った上に、Ｔシャツ着て帽子かぶって車にステッカー
貼ってる人いるみたいだけど、そんなに嬉しいの？

そんな奴いないだろ。

>>564
それって要するにナイツ等‘山下系’はまともじゃないってことでしょ？
だからそれに対する‘まともなナイフ’ってのは
どんなナイフの事なの？って話ですよ｡
>>566
ファンタジーだ、大人の玩具だって散々否定されてるじゃん｡
物は否定しないけど買った奴は許さない、じゃ
業者の妬みと取られたって仕方ないでしょう｡
‘あんなもん買う馬鹿’って言ってる以上、言ってる当人は‘あんなもん’買わないわけだから、
仮に同じ金額で一本買うとするなら何買うんだろう？って｡
単にそれだけの単純な疑問なんだけど｡

>>569
＞それって要するにナイツ等‘山下系’はまともじゃないってことでしょ？

だから、ナイフじゃなくて山下厨房がまともじゃない、ってことだろ。
何度言われたら解るんだ？

＞だからそれに対する‘まともなナイフ’ってのは
＞どんなナイフの事なの？って話ですよ｡

ファンタジーナイフに対するって。ファンタジーナイフでないナイフ、
に決まってる。
あんた、ファンタジーナイフとそうでないナイフの区別もつかないのか？
そんな人間と話しても話にならないと思うんだが。
そんな馬鹿な質問してるから放置されるんだよ。
放置されている原因を考えろ。
とりあえず俺のお気に入りはベンチメイドの710だけど。

＞ファンタジーだ、大人の玩具だって散々否定されてるじゃん｡

否定じゃなくて、指摘だろ。
ファンタジーナイフをサイキョーサイコーだのと論拠も挙げずにただ叫ぶだけで、
あまつさえ他のナイフスレの進行さえ妨げるから山下厨房は忌避されるんだよ。

>>569
＞物は否定しないけど買った奴は許さない、じゃ
＞業者の妬みと取られたって仕方ないでしょう｡

買った奴は許さない？誰がそんなこと言ったの？
ファンタジーナイフを買うくらいで「お前を許さん」なんて奴はいないだろ。
だいたい業者の妬みだのなんだの、同一人物が繰り返しているようにしか
思えんが。あんた、ナイフスレ初心者っぽいな。

＞‘あんなもん買う馬鹿’って言ってる以上、

ひとまとめにするな。そんなん言ってるのは名無しくらいだろ。

＞言ってる当人は‘あんなもん’買わないわけだから、
＞仮に同じ金額で一本買うとするなら何買うんだろう？

何で同じ金額にこだわってるのかわからんが。
「言ってる当人」の名無しに聞けよ。・・・って奴はもう答えてるじゃねーか。
ラギオールやイーサッキなどの伝統実用派ナイフがお気に入りのご様子。

シャープで薄いナイツの刃で木をあそこまで削れるとは
　大したものですよ。
カッターナイフだって木は削れるがすこし大きな木だと切れないし欠けたり
折れたりする。
木を削る以外のこと。たとえば薪割をしたとか、鉄線を切ったとか、みたいな
こと目的にしてない格闘用ナイフなんだし。やりたければ自分でやればいいよ。
怒リー(山下を中傷する者)は本当にバッカだねー

大方４ﾏﾝｺﾍﾟｾﾀも払って買った物を後悔したくないがために
必死に擁護するのはもう十分過ぎるほどわかったから
イイネイイネサイコーだね！、サイキョウだよ！そしてあんたもｻｲｺー！！
ｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｲｲﾈｽﾊﾞﾗｼｲｽｷﾞﾙこの世の物とは思えないね。

と、焼餅業者の遠吠えがギャーギャー汚くこだましてまふー

ナイツナイフの良さを理解できない
イカリーは貧乏なせいかな？

烏賊リーは反山下業者ですよ。

>>528>>529
売れてないかもねえーどうなんだろうねえー　ナイツもストも扱ってる業者だが（ｗ
>>571
ファンタジーと解って買うのなら　買いたきゃ買え　と思うがね（ｗ
実用性をどうこう言うからややこしいわな
スターウォーズのライトサーベル買っても　実用性をどうこう言うヤツはいないだろうし
批判されたりもしないよな？
イマジネーションのソレとしてなら　いんじゃねえの。

ナイツは人殺しの道具なんだろ？
木なんか削ってないで、戦場で使ったインプレでも紹介すりゃいいのに。
日本では人殺しは犯罪なので、ファンタジーと割り切って、家の中で眺めて
ｵﾅｰﾆでもしてな。

おまえらケンカもしたことない素人が人殺しするなら
包丁もナイツも一緒だろーが。

>579
言えてる。
つか、ナイツより包丁の方が殺しやすいだろ。

挌闘家＝負け犬

５７７ー５８１は早起きの売れないナイフ屋ジジイと見た。
独りでご苦労さんね。
悔しがって嘘こいてるのがオモシロイね。

ナイツは対人格闘用にデザインされたナイフとのことですが、
実際のところ、格闘戦において他のナイフと比べてどう優れているんでしょうか？
ナイフ格闘のことはよく分からないのですが、今までは単純に細身のダガータイプが
格闘に向いていると思い込んでいました。
実際は幅広で刃厚がある逆アール形状のブレードの方が格闘に向いているんでしょうか？

ナイフは個人の体格とかによっても違うから、一概にどれが格闘に向いているとは
言えないが……少なくとも、折り畳み式が格闘には向いてないのは確かだよ。
オレの考えから言わせてもらうと、マチェットやボウイよりダガーがよいと思うけどね。

>582
それじゃお前はナイツ売りだな。せいぜい頑張って金稼げ。

物騒な話だが…
確実にこの世から消してしまいたい人間がいたら、ナイツなんて使うか？
何とかして銃を手に入れるとか、金属バットを使うんじゃないのか？
刃物であれば、差し詰め鉈とか大型の出刃包丁なんじゃないのか？
それと格闘戦の話題が出るといつも議論されるは、
「刺殺においてナイフの機能性なんてどうでもよい。接敵する技術と格闘術などの
　技術で決る｣
ってこと。それともここで本気で殺傷能力を議論している連中は、手足を縛られた
人間を何回刺して(出来るだけ少ない回数が勝ち？)殺せるか、を議題にしてるのか？

K1のミルコ・クロコップと対峙した時を想像すると、
刃物なんかじゃ太刀打ちできない気がするよ。

有事の際にそなえて私はストライダーのような
頼りになるシース数本に、
フォルダーはナイツナイフを持っています。
これは趣味性を活かしたコレクションですが、家族が命の危険に
曝されたりしたら、これらのナイフで戦うつもりです。
勿論、そんなことのないことを願っていますが、もしそうなったら
私は犬死にするつもりは無いということですね。
ナイツは大きくてライナーロックも頑丈なので他のフォルダーと
異なってファイティングに向いていると思います。折りたたんで
ポケットにいれて敵に挨拶しながら近づくなどという時には最適でしょうね。
隠し持てる武器として推薦できます。
ナイフファイトに興味のある人には逸品だと思いますよ。

>587
格闘技研究家ってなに？
通信教育で空手習っている人ですか？

>587
いいこと言うなあ

139 名前：へまむし入道 ：02/03/05 12:41
すいません。「家族の命が危険にさらされている時に、敵に挨拶
しながらナイフ隠し持って近づく」ってどういう状況ですか？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 12:55
犯人｢動くんじゃねぇ！　金を出せ！　さもなくば子供の命はねえぞ！｣
格闘｢いや〜ぁ、こんにちは。今日はいい天気ですね。お元気ですか？｣
と、挨拶しながらナイフを隠し持って犯人に近づく、っていう状況でしょ。

正気とは思えん＞闘技研究者

＞格闘技研究者
戦うのは貴方の自由だから好きにしてください、ただし包丁で戦ってください。
ナイフで戦うのは止めてください、お願いですから包丁にしてください。

あ、お金でもなんでも差し上げますから、どうぞ命だけは
助けてください…と言って殺したい相手を自分の射程内に入れるんだよ。
本当にオマエさんらは劣等だなあ。

他に武器が無いときは包丁がいいけど
趣味性を活かしてという意味では
やはりナイツはいいですよね。
そのようなライフスタイルがカコイイていうか…。

私の書き込みに対して信じられないほど頭の悪い反応が
あるかと思えば、正当な評価を下さる人もいて楽しいですよ。

ナイツのいいところをもうひとつ挙げれば、
片刃なのでいっそう鋭利なのですが、平坦な側にも
きちんと角度がついています。これははしょっても分からない
のに敢えて手をかけていることで、ここにナイツナイフの
非凡さが顕われているのですね。
このナイフをファンタジーなどという人はナイフの何たるかを
理解していない無知な人でしょうね。

ナイツは持ってみないと良さが判らないのかも

>>595
＞ナイツのいいところをもうひとつ挙げれば、
＞片刃なのでいっそう鋭利

それが問題なんじゃないの？
片刃だから、木を削っただけであんなんボロボロになっちゃうんだよ（ｗ

護身用にナイフ？
こんな馬鹿なことばっかり言ってるからファンタジーと呼ばれるのが
わからんらしい＞格闘技研究者

護身用にナイフってイイと思う。なんで反対すんのか
馬鹿厨房の心ってわからねえや。

じゃあなんでダガ−ナイフは、戦闘以外使えないとかいう意見があるの?

>>598
＞護身用にナイフってイイと思う。なんで反対すんのか
＞馬鹿厨房の心ってわからねえや。

おお。あんた凄いな・・・・。
世間のナイフに対する風当たりがどのようなものかご存知ないらしい。
刃渡り６センチ以上のナイフを持ち歩けば銃刀法違反、
６センチ未満でも軽犯罪法違反。
まあ、ヤマスィタさんにはこんなことどうだって良いのかな（ｗ

別に持ち歩くとは誰も言っておらんぞバカ。
家に備えておくのよバカ。
ババアのようにオマエは嫉妬深いんだのお。バカ。

やはりナイツはイイデフネー

じゃあなんでダガ−ナイフは、戦闘以外使えないとかいう意見があるの?

どうして？

>>598
だからって、ナイフで過剰防衛する奴が続出したら
ナイフ購入が免許制になったり、ナイフ販売禁止とかになったら嫌ジャン。
から、どうしてもと言うなら包丁にしてくれ。

じゃあなんでダガ−ナイフは、戦闘以外使えないとかいう意見があるの?

http://tt.sakura.ne.jp/~es/up2/file/up_0022.mp3
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000076.mp3

別にナイフを作ることにはそんなに技術いらんやん｡販売禁止になってもな

>>601
>>601
＞別に持ち歩くとは誰も言っておらんぞバカ。

お前、馬鹿ですか（ｗ
ナイフは世間から>>600のような認知がされているものですよということだ。
そういうブツで殺すだの戦うだのと吠えるから厨房だと言われるんだな。

＞家に備えておくのよバカ。

観賞用ならともかく、護身用具として備えるところが厨房だっての（ｗ

じゃあなんでダガ−ナイフは、戦闘以外使えないとかいう意見があるの?
答えろや！ｺﾞﾙｧ

なんでダガ−ナイフは、戦闘以外使えないとかいう意見があるの?


ちゅう意見は鋭いな。オラオラオラ厨房ヲヤジよ答えろよ。オラオラ

じゃあ銃器はどうなるの？

ダガー？
そりゃ、戦闘以外には使えんでしょ。
アメリカでは子供がダガーを触ったら、銃と同じく大目玉を食らうと聞いたことあるし。
まあ、独特のデザインに惹かれてコレクションする人も多いみたいだけど。
でも、そういう人達はヤマスィタのようにサイキョーサイコーを繰り返すような
馬鹿っぷりは晒さんと思うよ(w

弓の類はどうなるの？

>>613
でも銃の方が強いやん。大量殺人も可能やん。ダガ−VS銃器やったらダガ−が絶対負けるやん｡

>>615
？
だからどした？

アメリカでは子供がダガーを触ったら、
銃と同じく大目玉を食らうと聞いたことあるし
↑
誰に聞いた？ん？嘘つきめが。店員がナイツを云々といった手口かい？

だからなんでダガ−で人をポアしたわけでもないのに大目玉食らわなければいかんのだ！といいたいのだ！

>>611
あんたは若いの？

銃さえあればココの板の奴全員ポアすることも可能やん。

>>617
TVだけど？
人殺しの目的しか持たせられないナイフがどのような扱いを受けるか
本気でわからないのか？

でも銃も弾丸ないと弱いやん。
一人殺人も可能でねえやん。
ダガ−VS空銃器やったらダガ−が勝てるやん｡

なっ！そうやろ。

だからなんなのよ？

ナイフ持ってないＴＶがナイフの扱いようもないだろ？

>>621
じゃあダガ−って昔の諸刃の剣が成長してできたナイフやろ。
じゃあ日本刀を基にして作ったナイフも人殺し用？

>>622
それやったら銃の先っちょについている銃剣で突き殺せば銃の勝ちやん｡
じゃあ弾がなくなれば殴ればいいやん。

>>626
ああいうのはコレクション・観賞用じゃないの？

短刀もか？

オリムピックも殺しのための闘技だぞい。

ダガーが対人用じゃないって言いたいのか？もしかして。

そうはいってない。じゃあ銃剣にはダガ−でないモデルもやるけどそれはなんや？

昔のストスレの話題を思い出した。
マイクと核ミサイルとどちらが強いか？の質問があったけど。
核ミサイルのボタンを押す係のオッサンより、マイクの方が
当然強いのでマイクの勝ちってのがあった（藁

殺しの武器は、それ自体が美しいのでは？
殺せるからこそ美しいのかもしれんし。

だからそのTV局に電話して抗議しろつーのっ！ダガ−より銃の方が強いとな

でもマイク対12ゲージ持った厨房やったらどっちが強い?

>>634
それはいえる。
だけど、それを観賞用と割り切らずに護身用だの、サイキョーサイコーだのと
繰り返す厨房がいるんだな。

これだけナイツナイフで盛り上がるってことは
ナイツナイフの話題性が高い→普通のナイフとは違うってことだろうな。

>>632
対人用だけど｡だからなによ？

ナイツは最強のフォルダーだと考えられる要素を持っているので
サイキョーと騒ぐのもいいでしょ？自由でしょ？

じゃあマイク対光皇翼を１枚作れる人間だったらどっちが強い？

ナイツに比べたらガーバーなんか時代遅れの手抜きの遺物かと

マイク対レールガンだったらどっちが強い？

マイク対竹槍ならどっちが強い?

おまえらウザイ
まとめて逝ってヨシ（久々に使ったよｗｗ

>>640
いや自由だよ｡確かに｡
でも何がどうだったら‘最強’なわけ？
ナイフにおける‘最強’の定義がわかんないんだけど｡

マイク対この板見ている連中（もちろん１人１人に短槍が装備される）だったら
どっちが強い?

ワーイ、ナイツのことイパーイ書かれて嬉しいッスYO

人気があるって事
勝てば官軍とも言います

マイク対この板見ている連中（もちろん１人１人に短槍が装備される）だったら
どっちが強い?

マイク対劣化ウラン弾だったらどっちが強い？

ここの連中は皆ヘタレばっかなので
びびって勝負になりませんでしたとさ・・・

なあどうなん？

ナイツナイフの入荷は４月だって

でも何がどうだったら‘最強’なわけ？
ナイフにおける‘最強’の定義がわかんないんだけど｡

↑
アンタ最低のウンコ。ナイツは最高にして最強。

マイク対この板の連中（使いまわされた耐久性がゼロに近い中国製トカレフ弾は弾倉１つ分）だったらどっちが強い?

マイク対バレットだったらどっちが強い?

>>656
糞つまらねえんだけど。

マイク対乾燥クベシンス２�s（もちろんマイクに食わせる）だったらどっちが強い?

ナイツは今オーダー入れても四月の分は売り切れてるらしい。
すごいヒットだよね。

マイク対トラックならどっちが強い？

マイク対こいつらの毒電波だとどっちが強い?

>>652
当たり前だ！
幾ら俺がナイツ装備でマイクは素手で丸腰でも、マイク戦うのはヤダよ、
勝てる気がしない（マジで）（ｗｗ

運転手のいないトラックに勝ち目無し

マイク対漏れの毒電波だとどっちが強い

マイク対ココの板の連中の１年間分の下水とどっちが強い？

マイクのファッカー対こいつらのファッカーどっちが強い?

>>655
ナイツ持ってるけどこういう馬鹿のおかげで蔑まれるのは不愉快｡
>>646じゃないよ。>>655のお前だよ｡
もっとも商売のネタとしてならサイコーサイキョーも否定しないがな｡

ナイツ対竹槍だとどっちが強い？

マイクのおとん対君らのおとんどっちが強い？

皆さんお疲れ様でした。どうでしたか？僕の毒電波。糞以下でしたか？

>>663
マイクごときに勝てんのならお前は長生きしない｡人生のほうがマイクより強いぞ。

>>668
お察しします。
一つの工業製品が厨房が原因で蔑まれることになるのは遺憾です。

皆よく考えろよ、今時本当にナイフを武器として使っていると思うか？
本当に殺人を仕事にしている人間が、ナイフの機能性なんて鼻クソみてーな
事にこだわらんて。雑誌に出てくる連中は、ナイフが趣味なだけだろ？
そんな宣伝用の記事に振り回されているのが分かってて、そんなに楽しいか？
それから機能性の問題は、もう少しＴＰＯを考えろよ。キャンプにはキャンプに
適した、料理には料理に適した、木を削るならそれに適した刃物や道具が
あんだろ？　賞賛する為の無理矢理なこじつけは見苦しいんだよ。
提灯記事に踊らされたファンタジーで、ただの妄想観賞用と認めちまえよ。

ここでマジレスは無意味です。
しか〜し、あなたの言っている事は
イマイチよくわかりません。将に逝ってますね。
イヤーこんな人達ばかりだからナイフヲタって
馬鹿にされるんでしょうね（藁

ナイツの刃で木を切ってみたが刃欠けはなかったぞ
ひょっとしてトモってのがすげー使い方へたくそなんじゃ
ねーの？

>K1のミルコ・クロコップと対峙した時を想像すると、
>刃物なんかじゃ太刀打ちできない気がするよ。

皆賛同でしょう？

>>677
クロコップってクロアチアのSWAT隊員だろ？
確かにアイツのスピードとパワーじゃ、刃物持ってても一撃で
致命傷負わせないと同時にカウンター喰らって逆に殺されそうだね。

相手が北尾だったらどうよ？

ファンタジーで、ただの妄想観賞用と認めてるよ。
雑誌記事を読んで欲しくなったわけではないし｡
実際、ナイフで作業するときはそれなりに使い分けもしてるしね｡
ナイツ買った奴全員が提灯記事に踊らされてるわけじゃないのよ。
サイコーサイキョーマンセーって無節操な賞賛に対して
同じく無節操に拒否反応してるんなら
宣伝用の記事に振り回されて斜に構えてしかモノを見れなくなってるのは
むしろどっちなんだか。

拒否反応？遊んでるだけだろ（ｗ

新し物好きなだけだよ

商売が楽だよな、日本は。

楽なはずの日本でヒィヒィ言ってるナイフ屋の立場がねえな｡

>>687
商売が楽だったら少しぐらい景気良いよ！！！

このスレ見てたら、いかに未成年や厨学生がナイツナイフを買ってるかがわかる。

>>685
ウン、確かにそうだな｡

をいをい、ナイフの商売が楽だからって、日本の景気が良くなるのかよ？

ナイフ屋の景気だろ｡

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 17:17
このスレ見てたら、いかに未成年や厨学生がナイツナイフを買ってるかがわかる。

その厨学生に遊ばれてる>>686　（藁

↑
意味がわからん？

格闘家はあまりにヴァカですが、他の方のレスで色々言われてることだけで
充分のようなので僕は反論しませんね。

んで、
>>542
>木を本格的に削ればマッドドッグでもストライダーでも
>やがてはこぼれるものですよね。
>ナイツのように鋭いナイフは他より早くこぼれるものです。
>そのような時は研げばいいのです。研ぐために砥石があるのですしね。

刃が切れなくなるのと、刃こぼれ（刃が欠ける）は違うでしょ。
そこらの安物のナタだって、あんなにポロポロと欠けはしないですよ。
それにこぼれた刃を研ぎ直すのは大変ですよ。

こぼれるよりも、潰れるくらいの硬度のほうが使いやすいのでは？

つーか、格闘家が語り出したした直後に
トロの動きが再活性化しだしたよね〜（ｗ
なんでだろ〜なんでだろ〜？

と、マジレスしても無駄なんでしょうが、まあ好きに書き込みますわ。

>585
>物騒な話だが…（中略）
>それともここで本気で殺傷能力を議論している連中は、手足を縛られた
>人間を何回刺して(出来るだけ少ない回数が勝ち？)殺せるか、を議題にしてるのか？

ﾜﾗﾀ。というか、宮崎　勤の連続幼女殺人事件で槍玉にあげられてた「ギニーピッグ」
とか思い出しちゃいましたよ。あの時はホラー関係のものが自主規制されて、事件の
原因は「ホラービデオ」だ、なんて論調がありましたよね。

これから先ナイフを使った事件が起こった時、イチロー関連の記事が取り上げられないことを
祈っておこうかなと思う、今日この頃ではあります。

>>693
あまりに突っ込まれ易すぎる馬鹿カキコするからじゃない？（藁

>>693
はっ、そ、そりは逝ってはいけないことなんですぅ〜。

だから！ナイツやタガーって武器なわけだ。いわば刀剣のたぐいでしょ？
それがナイフ型してるってこと。ドスとかと同じじゃん。
ラブレスで刺したって人間死ぬよ。もしも誰かに刃物で襲われた時、
そいつが持ってんのがナイツだろうと釣具屋で売ってる５８０円のナイフだろうと
関係なくおっかないだろ。

>>697
つまり何が言いたいの？

なんじゃねえの？

>>699
じゃ来なきゃ良いのに（藁
ここはヤマスィタさんをからかって遊ぶ場所だぞ（藁

ナイツナイフが発売と同時期に、ステッカー、Ｔシャツ、帽子と色々出たね。
必死こいて予約してナイフ買った上に、Ｔシャツ着て帽子かぶって車にステッカー
貼ってる人いるみたいだけど、そんなに嬉しいの？

↑コピペ厨房ウザイ

ナイフにおける最強、最高を素直に考えると
最強＞ほかのどのナイフよりも強度が高くて頑丈。
最高＞ほかのどのナイフよりも高精度で造りが良い。

ナイツの場合
最強＞木を削っただけでボロボロって床屋の剃刀か！
最高＞確かにストの様に最低では無いが並み。

全然駄目じゃん！

でさ、実際格闘戦になったときにナイツ持ってんのとランドール持ってんのじゃ
どういう風にちがうのさ？ランボーナイフじゃダメなの？ね？ね？

変わらないんじゃない？
ナイフ格闘という御伽噺がお好きな方ですか？

実際どこの軍隊の支給品のナイフみてもランボーじゃん。ランボーナイフ
は映画で露出しすぎて持ってると笑われたりするからみんな敬遠するんだ
ね。嫌な風潮ですな。ランボーの方がよっぽどタフなような・・・
そうそうライル工房でＡＴＳ鋼材使ったランボー頼んでストと対決さしてみろよ
今度のはどうかな？

＞実際どこの軍隊の支給品のナイフみてもランボーじゃん。

例えばどこ？ソースは？

>>705 >>706
でしょ？でしょ？オレもランドールやランボーの方がよっぽど武器として向いてると思うわ。
言っとくけどオレは嫌いだよ、ナイフを武器に使うの。
だからさじゃぁ結局ナイツじゃなきゃダメってのはあるの？フォルダにしなくてもいいじゃん。
携帯性がどーのこーのって言うんだろうけど、アレだけ持って行くような事しないわな。
だってナイツって『ミリタリー装備』なんでしょ？

散々自動小銃やらサイドアームの拳銃やら予備マガジンやらゴテゴテ身につけた状態で
今更フォルダーにしたところでどれだけ身軽になるってーの？

ね？こーなるとフォルダーっていうメリットさえ無いじゃん。
じゃぁナイツの立場って一体？？？

同じブレード長ならシースナイフの方が軽いし、
同じ重さならやっぱシースナイフの方が頑丈だね。

>>708
＞こーなるとフォルダーっていうメリットさえ無いじゃん。
＞じゃぁナイツの立場って一体？？？

だから今までに何度も言われているようにファ・・・・ですよ(^o^)

ところでライアンナイフってマントラックみたいな武勇伝はないのかな？
実戦経験が無いならそれこそファンタ爺ナイフと言われても止む無しだよ。
それとも誰かナイツ・ライアンで実戦するかい？

仕事でライアン使う奴、いないんじゃない？

あぁ俺も山下みたいに金儲けしたい・・・
雑誌の編集員を接待して、ちょうちん記事組んでもらうだけでこの反響・・・
楽してぼろ儲けか・・・
あぁ羨ましい・・・
本当に羨ましい・・・

>>711
マントラックの武勇伝って？

>>714
ガラガラヘビとのタイマンとか？（ｗ

>714
テロリスト7人ゴロシとか。

いくら理にかなったデザインだろうが経験者のデザインだろうが
実戦経験がなければファンタジーと言われても仕方ないね。
アルマーよりもブラックジャックよりもツゲよりも包丁よりも下。

実戦経験があったって所詮日本人にとっちゃファンタジーだろが。
またアルマーとブラックジャックとツゲと包丁を売りたい業者ですか？
って言われるぞ｡

>>716
ああアレ（藁

皆さんよく考えてみましょう。
ナイフを武器として使うことをです。
本当に殺人を仕事にしている世界の人間は、もちろんガンとナイフ
の両方を使用します。
ＫＭやＣＭなどの雑誌のお陰で私達はプロの世界を知ることが
できるようになりました。
そういった記事を読んでいた私は、自分の集めているナイフでもって
家に上がりこんで来た強盗やテロリストなどと戦うことになる
可能性がゼロではないのだと思いました。
ナイフは料理には料理に適した、木を削るならそれに適した刃物や道具が
ありますが、いずれもある程度の長さがあって先端が尖っていれば
格闘には使えます。
ただ、格闘用にと作られたナイフは、戦いやすくデザインされ
肉に対する食い込みがより迅速などといった細かな所が違うだけです。
私にとってナイツナイフは
凄く良い格闘ナイフだと思えます。
提灯記事に踊らされたファンタジーだなどと取り扱いさせてもらえない
信用の無いらしい業者がわめいているようですが、
ナイツナイフを、ただの観賞用という説は私は絶対に反対です。
私はＳＫー０１を手に入れて、他のコレクションと比べた上で
言っています。ここで誹謗する業者は手にするどころか、見たことも
なくて、必死にＫＭの写真を眺め回して妄想をつのらせているのだろうと
推察しています。
皆さん、ナイツナイフっていざというとき頼りになる素晴らしいナイフ
ですよ。一度手にとって判断したほうがいいですよ。
２チヤンネルの匿名誹謗の汚いやり方なんかに心を惑わされないよう
気をつけましょうね。
ではまた明日。

>>720
又、書いてるコトが違ってるねｲｲｹﾄﾞ

要約すると「ボクはナイツもってるんだぞ、スゴイだろー」
ってコトですか？

ナイツよりディタ-が欲しいな。

と言っててイチローがまた新しいナイフを紹介したら
「素晴らしいナイフですよ。」と言うのだろ。
全くチョロイ客だぜ。

＞格闘家
今日もヤマスィタ、電波が凄い。
もうお腹いっぱいです（ｗ

格闘家の主張は理論が通っててゲレツ人はアタフタだね。
たしかに２チャンでコソコソ悪口カキコする奴って
後ろめたい背景があると思われ。

ウーン、ナイツって良さそうですなあ

>>725
＞格闘家の主張は理論が通っててゲレツ人はアタフタだね。

さすがに無理があるって（ｗ

イチローさんよ〜、あんたがああいう記事書くから、７２０のように
記事を丸ごと鵜呑みにしたDQN厨房が増えまくってるじゃないかよ！。
宅間守予備軍が増殖しまくってんじゃねーかよ！！。どうしてくれるんだ！？
ほんとやべーよ、まじやべーよ。あんたは軽はずみに記事にしたんだろけど
深刻な問題だぞ！。このままだと、あんたの紹介したナイフで事件起こす奴が
現れるぞ！！。CMで釈明した方がいいんじゃねーか？あんたは記事にすることで
ナイフが確かに売れて、あんたの懐も厚くなるんだろけど、事件が起きて法規制にでも
なれば、俺達善良なナイフファンが被害をこうむり、そしてあんたもやりずらく
なるだろうよ。ヤベーよ、マジヤベーよ。

すっごい妄想屋だね。自分だけ偉いみたいに錯覚した。

＞俺達善良なナイフファンが被害をこうむり

ナルシーと自己チューがミックスした犯罪者予備軍だろうな。
売れないナイフは売れないだけの頭脳しかないって思える。

>>728
とまあ、こうなるからマジレスなんて無駄無駄（ｗ
君も落ち着け、電波を楽しめ（ｗ

今この日本で�dでもない事が起きようとしています。
それが青少年有害社会環境対策基本法、殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

　　　　　　　　　　　　　　↑
他からのコピペだけど、このスレ見てると必要だと思うよこの法律。

最強の定義は色々だろうが　最低の定義ならひとつ出せるな
木を削ったぐらいでぽろぽろ刃が欠けるナイフだな
摩滅するまで保たずに欠けるんだから　根本的に話にならないだろう？（ｗ
背ばかり厚くて「丈夫です」と言い「ぺらぺらの薄くて欠ける刃先を付けて「切れるから欠ける」
と言う　＜矛盾＞って言葉の由来を知ってるかい？
反論が相も変わらず「妬み業者」だのとまあ　変わりばえしないねえ
ナイフ屋に友達ぐらいいないのかね？　友達そものもがいないのかもしれないが
ファンタジーと理解して買うと言う人も居て　これは好みだから悪いわけじゃあないわ
「好きだから買う」趣味として正しい姿だ　正誤をどうこうするもんじゃない
性能を言い始めるとややこしいが
ただ　このスレ見てるとナイツ欲しがってるのは大多数は学生だよな
いいんかね？子供に売って
また新宿で年寄り人質に取った２ちゃねらーみたいなのが出るんじゃねーの？
なんか　ひたすら使うことを　つまり殺人をシュミレーションしてるお馬鹿もいて
予備軍たっぷしってカンジだよな（ｗ
「ファンタジーとか言うのは許せない」とかな「最強」だとかな　こう自分の思う通り
にならない事に耐性の無いやつは　どっかでキレてやりそうで怖いよな（ｗ
こういう思い込みの激しいのは　基本的に信心が厚いよな
オ○ムとかライ○スペースとか猟奇殺人犯のソレとかな
信心が悪いとは言わん　だが視界は確実に狭くなるわな
ナイフ＝殺人？　誰がこんな短絡的な事言い始めたんだか
もし日本で銃が自由に手に入るようになったら　きっと誰もナイツはスト事なんか「最強」
って言わなくなるんだろうな
その頃　信心深い方々は　「この銃が最強」って言ってるだろうからな
信心深い連中は　同時に浮気性も相当なものだからな
アニメファンとかそうだろう？（ｗ

シッタカのオタクジジイは信用できないと思う。
格闘家の理路整然とした内容に比べて、意地悪婆的だし
悔し紛れ感が強い。
現にナイツナイフってイイ物だしね。

しかしまあ・・・・・。
ヤマスィタさんにはテンプレートでもあるのかねえ（藁

734＝矢印マン＝負け犬

格闘家って実はヤマスィタやイティロー潰したい奴の自作自演だったりして｡
ああストレートに電波撒かれると逆にそんな疑い方もしたくなる｡
強盗とやりあう準備する前に入られない手立てを講じなさいよ｡
むしろ来るのウズウズして待ってるってか？
テロリストが家に上がりこむかも、ってあんた何者？要人？
江戸時代の侍だったら間違いなく辻斬りとかしちゃうタイプだな｡

ついでに、ギタギタになったナイツの姿が見たくて
イティローのギタギタ過酷テストを一番楽しみにしてるのは
実はナイツ潰したい連中だったりして｡

734 ：↑ ：02/03/06 03:22
シッタカのオタクジジイは信用できないと思う。
格闘家の理路整然とした内容に比べて、意地悪婆的だし
悔し紛れ感が強い。
現にナイツナイフってイイ物だしね。

↑↑
この人を負け犬呼ばわりは無理ありですね。
だって↓↓これ納得いくカキコだもの。

720 ：格闘家 ：02/03/06 01:19
皆さんよく考えてみましょう。
ナイフを武器として使うことをです。
本当に殺人を仕事にしている世界の人間は、もちろんガンとナイフ
の両方を使用します。
ＫＭやＣＭなどの雑誌のお陰で私達はプロの世界を知ることが
できるようになりました。
そういった記事を読んでいた私は、自分の集めているナイフでもって
家に上がりこんで来た強盗やテロリストなどと戦うことになる
可能性がゼロではないのだと思いました。
ナイフは料理には料理に適した、木を削るならそれに適した刃物や道具が
ありますが、いずれもある程度の長さがあって先端が尖っていれば
格闘には使えます。
ただ、格闘用にと作られたナイフは、戦いやすくデザインされ
肉に対する食い込みがより迅速などといった細かな所が違うだけです。
私にとってナイツナイフは
凄く良い格闘ナイフだと思えます。
提灯記事に踊らされたファンタジーだなどと取り扱いさせてもらえない
信用の無いらしい業者がわめいているようですが、
ナイツナイフを、ただの観賞用という説は私は絶対に反対です。
私はＳＫー０１を手に入れて、他のコレクションと比べた上で
言っています。ここで誹謗する業者は手にするどころか、見たことも
なくて、必死にＫＭの写真を眺め回して妄想をつのらせているのだろうと
推察しています。
皆さん、ナイツナイフっていざというとき頼りになる素晴らしいナイフ
ですよ。一度手にとって判断したほうがいいですよ。
２チヤンネルの匿名誹謗の汚いやり方なんかに心を惑わされないよう
気をつけましょうね。
ではまた明日。

他のナイツファンにも馬鹿にされてる挌闘家は哀れだな。

>>738
お前、終わってるな。

>>739　オマエモナー



ﾔｯﾀ､ﾋｻﾋﾞｻﾆｺﾚｶﾞｲｲﾀｶﾀｰ

しかし、私にはヌカリヤさんの真意がわからない。
当初はあんなにボロクソにけなしていたストも
自分の所にはいるようになってからは掌を返したように
今一番人気があると言っているし。
この前はナイツナイフをボロクソに言ってくれました。
そのナイフ持ってる客の前であんまりボロクソに言わないでよね。
でも、入荷するようになったらやっぱり誉めるんでしょうね。
大野洲屋さんのように一度言ったことは責任持って貫き通して欲しいと
私は思います。

私はナイツのファンだが、格闘家を馬鹿にするどころか、
むしろ敬意をもっている。
話が他の下劣なのでなく、筋がきちっと通っているし、
当を得ているからだ。
他のナイツアァンも私と同じ気持ちであろう。

>741
私もヌカリ屋にいた時ナイツは刃が弱いとか格好悪いとかアバタンが
抜かしていましたよ。黙って聞いていて御菓子かったです。
ところがそこにナイツは在庫ないかのような電話での問い合わせが
入って。「ハー今のところ入る予定はありませんが、
トリプルオートのストライダーならあります」みたいに返事していて
なおさらオカシク内心で笑い転げましたよ。

トリプルオートってストライダーの本物て゜はありませんし、
デザインが悪いですよね。

アノ　カコワルイ　ジヤケツト　ハ　ｽﾄﾉﾃﾞｻﾞｲﾝデナク
トリプルガ　カッテニ　ツクッタンデス
ワッペンハイロイロナ　メーカーアッテ　スキナノエラベマス
デモ　ダッサイデスYO

格闘家氏とトロリストを比べると
トロリストはチンカスなみの小物と思える。
チョロチョロとスレまわって軽薄なカキコするだけだし。

確かに！！！
「じゃぁ、おまえは一体何が出来るのか？」と、
問えば恐らく何も出来ないただの口先三寸で生きてる
ウジ虫のようなヤツ。こういった実力もないくせに
えらそーな事抜かすヤツが多いからヲタは嫌なんだよね

あのさぁ、
あんまけったいな形してると汎用性がなくなるぞ。

それにフォールディングを格闘使う馬鹿いるかよ、そこらの安物シースに負けるぞ。

>>758　>>746
口先三寸はトロも挌闘家も同じだよ。
両者が何か実践したか？？？？

＞746
君は何が出来るの？ヲタに負けてるくせに。

>>733
>ファンタジーと理解して買うと言う人も居て　これは好みだから悪いわけじゃあないわ
>「好きだから買う」趣味として正しい姿だ　正誤をどうこうするもんじゃない

名無しさん、少し丸くなったね。前はナイツを「あんなデザイン、恥ずかしい」とか
思いっきり中傷していたのに。
木を削ったくらいで刃がボロボロに欠けるのは、やはりおかしいよね。
剃刀並の切れ味を持っていたとしても、耐久性も剃刀並じゃあねぇ。
それとも、トライアルした人の腕が悪くて、変な角度で叩きつけたのかな。

だからさあんな形してる必要ぜんぜんないって→ナイツ
普通のハンティングシースナイフでいいじゃん刺し殺すなら。

だから気に入らないヤツは買わないんだから
何も言う資格なし。それの趣味に口をださんでくれたまい。

ナイツがどうのヤマスィタがどうのと言う以前に
日本が世界に誇っちゃってた関の技術が所詮その程度だったって事か。

ナイツの優れているところはブレードじゃなくてハンドルだ。
どんなに激しく振りまわしても突いても手から抜ける事は無い。
戦闘ナイフは突く事が出来れば十分。あとは肝心な時に壊れない事。
角材をガンガンやって刃こぼれしてもブレードピンもロックも壊れない。
他のフォルダーには無い強度だ。
これはいい。。。。

>>754（先生）
>他のフォルダーには無い強度だ。
先生はナイツの他にどんなフォルダーをお持ちなんですか？

>>752
ｻｲｷｮｰｻｲｺｰを叫ぶ奴が居るから玩具にされてしまうんだよ（藁

＞752
>何も言う資格なし。それの趣味に口をださんでくれたまい。
ナイツ最強！、他のナイフはクソ。と言って他のナイフ誹謗
する奴がいるからでしょ。

じゃぁ、ナイツはone of the strongest knives in the world!
って言うことにする。これでイイか？

>>754
エッヂが刃毀れしてボロ出したら次はハンドルと来たか。
確かにいいよ。カッコイイと思うし握った感じも悪くない。重心もね｡
でもさ、そこまで手放しで賞賛できるほどのものか？
もしあの部分の刃毀れじゃなくてポイントが欠けてたらどうせ違う事言ってたろ？
「ナイツは突く為のデザインではない｡戦闘ナイフは斬れれば充分」て。
そこまで言うからには先生は当然ナイツお持ちなんだろうけどさ、
いいじゃない、自分が好きで買ったナイフを人がどう評価しようが｡
それとも誰か他人に認められたくてナイフ買ってんのか？

よく考えたらさぁ対人用ナイフが一番精度とかこだわらなくていいナイフだと思わない？
だって殺人できたらいいわけでしょ？

よっぽどツールナイフや山刀とかスキナーとかの方が強度や精巧さ求められるんじゃねぇの？

石器のの刃物で人殺しができる時代だってあったんだ。そりゃそうだろな。

だな。
その気になりゃ鉛筆でだって人は殺せるかも知れんけど、
鉛筆で鉛筆は削れないわな｡

だいたい、ＫＭ誌だって他のナイフの殺人機能性も切り裂きマイクにインプレして
もらった上で、評価して欲しいもんだ。
｢ナイツは２回刺したら氏んだけど、ランボーは１回で氏んだ｣とか。(ｺｴｰ!!

ところでここのスレは｢ヤマスゥィタ系ナイフ｣ってなっているが、ストとナイツ
以外にないのかな？

ＷＴとかライアンとか狂犬とか？
持ってるやつが圧倒的に少なくて話題にしようが無いのでは？
ちなみに僕マーブルスは持ってますよ｡買ったのはオ親素やだけど｡
今月のＫＭの表紙のアレは惚れました｡どっかが量産してくれないかな｡
しかしチタンにタングステン圧着って、研げるの？

>チタンにタングステン圧着って、研げるの？


圧着って言っても刃の露出部分はチタンだけだから
研げるよ。ちょうど刺身包丁の刃金と地鉄のような関係
もっとも薄く研ぎ直すってのは無理かもな
しかし、チタンは切れないよ。むかしフリーダムの
チタンナイフ買って全然切れんかった。ムカついた鬱打氏脳

なるほどそういうわけですか。ハイテクも考え物ですな｡
チタンもカーボンも必要ないのであたりまえにＡＴＳ−３４かなんかでいいから
どっかやってくんないかなあ。ＲＡＤも高いしだいいち在庫なんか無いし｡
かといってオセロじゃヤだしなぁ｡

昨日書き忘れたんですが、>>587とかで

「ポケットにいれて敵に挨拶しながら近づくなどという時には最適でしょうね。
　隠し持てる武器として推薦できます。」

とか逝ってる人もいるようですね。でも、あんな大きなナイフをポケットに入れて
持ち運べるんですかね？家の中の話だとかとも逝ってたようですが、家の中だって
ポケットに入れてるのはかさばって大変じゃないすか？普通のズボンならすぐに穴が
開いちゃいそうだし。（藁

他の方も言ってましたが、コマンダー位のサイズならまだしも、あれだけ大きい
フォルダーは存在理由が分からないですよね。戦争に持ってくにしてもケースが
なきゃダメそうだしね。同じように、ディターの「特殊部隊仕様」のカイデックス
シースなんかも必要な状況が思い浮かばんですよ。

まあ、どれも禿げしくｶｺｲｲのは認めますが…。（藁

で？

カッコ良ければ性能など２の次。

どーせ使わないんﾀﾞｶﾗ

キャンプで使い易いとか木を切り易いとかおためごかしはよして欲しい。
好きだから好きなんじゃ

>>769>>771
そのように割り切って考えられない人間がヤマスィタ厨房です（ｗ

>>768
で、実用にするにはあのくらいのサイズは不向きなんじゃないかなとね。

ところでウォーレントーマスのナイフのチタンはTi-6Al-4V（通称ロクヨンチタン、α+β合金）
で、ミッションのはβ合金（組成は色々あるそう）とのことですが、β合金の方が刃物に
向いてるようなんですが、どうなんでしょうか？

こことか見るとね↓
http://www.kobelco.co.jp/technobook/p086.htm

あと、刃物になるかどうかは知りませんが、ロクヨンチタンも熱処理は出来るんですよね。
ナイマガでは出来ないようなことが書いてあったと思いましたが…。（藁

うわっ、そんなんまで調べてんの？
もしかして暇人？
え、俺もだけどさ

ﾁｮﾄ見直した
ちゃんと調べてからモノ言ってるんだ。
でもなぜに２ｃｈねらー？

>>774
今日はお休みなんですよ。昼はアメ横でウインドショッピングしてました。
ストのフォルダーのプロトが、ホントに200ｋで売っててﾋﾞｸｰﾘしましたYO。
ミックSPのアフガンパックとかもありましたね。

しかしアフガンに送るだけで、あんなにオイル漬けにすることもないんぢゃないのかな〜？

>>775
単なるシッタカヲタですYO〜、僕は。（藁

>>775
それは２ｃｈねら〜に対する偏見だよ（ｗ
調べもせず、経験もせず自分の脳内妄想だけで書き込んでるのはごく一部

>>778
その通りですよね。
馬鹿な書き込みをすると、すぐに突っ込みが入るものです。

>>776
アフガンパックは包装で購買欲そそられる日本向けの企画商品と思ワレ。
アフガンに送んなきゃならないミックカスタムがなんであんなに沢山、
日本に出回ってるわけ？

開封せずに保存する馬鹿、絶対いるな｡

3本買ってるヴァカもいるよ、絶対。
開封用。保存用。プレミア転売用。

ｿﾝﾅﾔﾂｧｰｲﾈｰﾖ

>>764
>しかしチタンにタングステン圧着って、研げるの？
WC+バインダー(Ta?)の溶着でしょ。
ダイアモンド砥石なら研げるけど、硬いのは刃先だけだから

最近のは刃先に着けてるのか良く判らないけど。
圧着してるのはCFRPとでしょ。

ちなみにW.トーマスは
CFRP+ATS-34 → Ti+WC → CFRP+Ti+WC
の順に変化していったんだよ。
最初の頃のはベレッタのヤツみたいで、軽いという事を売りにしてた。
だからこの変化は自然な気がするね。
Ti+WCはベンチメイドが(たぶん)一番最初に実用化している。

>>773
>ミッションのはβ合金（組成は色々あるそう）とのことですが、
ニアβチタンだったはず。
β合金はなんか扱いにくくて、あまり実用化されていないと聞いたが、
ずいぶん前なので状況が変わっているかも。

>あと、刃物になるかどうかは知りませんが、ロクヨンチタンも熱処理は出来るんですよね。
通常手に入るTi合金で最も硬くできるのが6-4Tiだよ。
6-4とCP以外はメーカーにコネが無いと手に入らないからね。
ライナーロックでTi使ってるのはたいていこれ。
(ハンドルもCPより6-4使ってる方が多いみたい。)
切れなくは無いけど刃物には使えないと思うよ。
ダイバーズナイフとして使われたことは有るけど・・・・・

>ナイマガでは出来ないようなことが書いてあったと思いましたが…。（藁
あそこは色んな意味でレベル低いから(どう考えても2ch以下)

チタンのことは正直よくわからなかった。なるほど。ナイマガよりはるかに
為になりましたわ。

こっ、これは、またもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

Domain Name: knightsknife.com
Registrant:
Knights Japan Co. Knights Japan Co. ([email protected])
Knights Japan Co.
Minami-machi 67-3F
Himeji, HYOGO 670-0912
JP

山下刃物店
〒６７０−０９１２　兵庫県　姫路市　南町７３
有限会社　山下刃物

圧着はカーボンファイバーとチタン。
カーバイドは蒸着だろ。

>788
蒸着はギャバンじゃん。焼結じゃなかった？

>>784
なるほど、勉強になります｡てか既に理解を超えた議論になってます｡
て、どうせ手に入りっこないから研ぐ心配してもしょうがないんですが｡

ところで砥石といえば皆さんどんなの使ってます？
包丁と兼用してた水砥石が限界っぽいのでちょっとマシなの買おうと思うんですが｡
ナイフに使うんだったらやっぱオイルストーンですかね？
どっかでオイルストーンにあえて水を使うようなことも読んだんですが｡

>>788
Wの蒸着は商業レベルで実用化されたって話しは聞かないよ。
蒸着でコーティングできるのはTiNとかTiCだよ。
>>789
燒結金属の刃物の話しも聞いた事無いな。
セラミックスなら普通に使われてる手法だけどね。

ヤマスィタがこないな。静かだ。

ウォーレン・トーマスのナイフもイイね。

トロリストってさあ、英語で書かれた文なら
なにが何でも速攻信じちゃうゃうアメイタ系の厨房でねえのかな？
実はアメリカの雑誌にも間違いだらけなのしらねえのかな？
自衛隊を追い出された恐らく何も出来ないただの口先三寸で生きてる
ウジ虫のようなヤツだろ？。こういった実力もないくせに
えらそーな事抜かすトロリストはイタイねえ。

おお、帰ってきたか（藁

＞ナイツの優れているところはブレードじゃなくてハンドルだ。
どんなに激しく振りまわしても突いても手から抜ける事は無い。
戦闘ナイフは突く事が出来れば十分。あとは肝心な時に壊れない事。
角材をガンガンやって刃こぼれしてもブレードピンもロックも壊れない。
他のフォルダーには無い強度だ。
これはいい。。。。


ブレードの形状といい、大きさも魅力ですよ。
日本が生んだ最強のフォルダーでしょう。

ヤマシタホメルヤツユルサン

>>794
794＝口先三寸マン＝矢印マン＝挌闘家＝負け犬

ちょっと読んでて思ったんですが。
トロリストさんってけっこう年寄りで、屁理屈ばかりなために
人生何やってもヘタ打って失敗ばかりしたために
２チャンに落ちて遠吠えしてると思いますね。
暇だらけなもんでキャラ変えて必死になってカキコしてる
とこなんか卑怯者の代弁者みたいですね。

こんなオヤジになっちゃイケナイって標本にできますね。

ちょっと読んでて思ったんですが。
日大体育部１年生!!さんってけっこう年寄りで、屁理屈ばかりなために
人生何やってもヘタ打って失敗ばかりしたために
２チャンに落ちて遠吠えしてると思いますね。
暇だらけなもんでキャラ変えて必死になってカキコしてる
とこなんか卑怯者の代弁者みたいですね。

こんなオヤジになっちゃイケナイって標本にできますね

挌闘家＝日大体育部１年生!!

>799
アンタそこまで写実的に言っちゃおしまいよ。
お若いの。それじゃトロさんまるで臭いチンカスそのものなのが
バレバレになっちまうやんけ。
チンカスだって匂いを嗅いだらけっこう懐かしい香りが
するもんだ。自己チュウのトロさんも人肌が恋しいのよ。
そんなの分かったうえでカキコ読んでやらにゃあな。

で、内容に関しては何も突っ込めないと（藁

>ブレードの形状といい、大きさも魅力ですよ。
>日本が生んだ最強のフォルダーでしょう。

って、アメリカ人の設計じゃん。

>>747
正論だな
>>750
個人的好みで言えば　相変わらず「あんなの子供っぽくて買えないｗ」ってのは
変わらないけどな
中傷ではない　好みだ
嗜好と論拠無い中傷を　同じに考えちゃいかんね
味覚と同列のモノオンナの好みと同じだな
>>754
先生と言われるほどの馬鹿で無しｗ
って　言葉知ってるか？ボウヤｗ
＞どんなに激しく振りまわしても突いても手から抜ける事は無い。
そんなグリップは存在しない
ガムテープで巻き固めるか　手の骨に直接インプラントでもすれば別だろうが
戦闘となれば汗もかけば血も粘りつく
体温で水分が飛べば　血液はいよいよゲル状に近くなり　どうやってもずるずる
に滑る　そんな事にも気が付かないのか？
＞他のフォルダーには無い強度だ。
あれよりもしっかりしたフォルダーピンのナイフなんぞ　いくらでもあるぜｗ

794＝799＝口先三寸マン＝矢印マン＝挌闘家＝日大体育部１年生!!＝負け犬

>>760
正論だな
ただ　スキナーについて言えば　一部に強度や硬度よりも薄刃で粘りのあるブレードに
仕上げているのもあるし　スキナーは基本的に突き刺す事を前提には出来ていないので
戦闘に向くかどうか疑問だな
反った刃は　馴れないと距離感も掴み辛く　切ったつもりで切れていないなんて場合
も出てくる
>>767
そういう場合　「ワタクシこういうもので」と言って名刺も出すんだよｗ
>>781
F40を不活性ガス満たした袋に入れて保存してるのもいたな
バブル当時　ある人がF40を買った
同時期に買った１０人のオーナーのうち　次に車検まで持っていたのはその人と
もう一人だけだったそうだ
残りの８人は　ほとんど転売目的だったらしいな
>>796
最凶に刃が欠けるのは確かだがねｗ
>>799
で？オマエはどんな論を出したと言うんだ？ｗ
批判の為の批判じゃ中身が無いわな？
脳味噌まで筋肉か？ｗ
>>802
同上　ｗ

トロリストがギヤンギャン一人で吠えまくっているようですなあ。
やはり文面から見て、山下さんを誹謗する売れない妬みナイフ屋かと
思えますなあ。
社会のゴミとは、こういう下郎な奴のことなんでしょう。

で、内容に関しては何も突っ込めないと（藁

808＝794＝799＝口先三寸マン＝矢印マン＝挌闘家＝日大体育部１年生!!＝ナイフ商＝負け犬

>>810
多分、先は果てしないぞ（藁

トロちゃんて
ヤマスィタの手先にされたり
売れない妬みナイフ屋にされたり忙しいな｡

つーかトロりんが活性化するのって
学生が暇ーな時期（長期休暇時）に集中してるようなしてないような・・・。
ただの暇な学生でしょと見当違いのことを書き込んでみる。

808＝794＝799＝口先三寸マン＝矢印マン＝挌闘家＝日大体育部１年生!!＝ナイフ商＝負け犬＝名無し

なんか分け分かんなくなってきたな（笑）
　ナイツの話題はきれたんでしかー？
うひ

ナイツとストのタイガーはどっちが格闘ナイフとして優れてますか？

てゆーかホントに格闘に向いてんのかよ？ この２つ。

実戦闘では使われたコト無いんでしょ？
両方とも

とりあえず、使用者の経験によるところが大きいので一概には決めかねる
ナイツとストのタイガーはどっちが格闘ナイフとして優れてますか？
これは愚問である
多分このような質問をする質問者と自分であれば
自分は６０CM程度の角材とｱｰﾐｰﾅｲﾌ程度の刃物があれば十分に渡り合えるであろう

しかし、この話題はこのｽﾚの本旨ではない

>>818
ああ、素手の>>816と角材とアーミーナイフを持った>>818で互角って
コトですね

つかタイガーは問題外だろ（ｗ

ナイツの二次出荷、
待ってた人は手元に届いたんでしょうか？
ブレードのプリントは01でしか?02でしか?
うひ

お下劣トロリストが今度は学生に見せかけようとかく乱かい？
ヘタレ爺は悲しい奴よ。

ここで粘着されてるナイツナイフは流石に人気あって
完売のようで、どこにもないですね。
どんなイイモノにも数人の嫉み厨房が付くもので、それは
いかにナイツナイフが良いかというバロメーターにもなるのじゃ
ないでしょうかね。

ｶﾝﾊﾞｲｼﾞｬﾅｸｾｲｻﾝｶﾃｲﾆﾓﾝﾀﾞｲｱﾘﾄｵﾓﾜﾚ

オモワレってのが妄想で、ナイツは実際は売れに売れてるようだね。

ｶｯﾃﾓﾅｲｸｾﾆ....

＞お下劣トロリストが今度は学生に見せかけようとかく乱かい？
＞ヘタレ爺は悲しい奴よ。

ホントに現役（でも浪人経験あり？）学生だったトロが慌てて誤魔化そうとしてるのか？
なんつったりして・・・・・・・。

ｹｯｷｮｸｿﾝﾅﾓﾉｶ......
ｹｯ
ﾓｳｺﾈｰﾖｰ

>>818
いや、単にネタのつもりで愚問を書き込んだだけなんだけど・・・・（汗
もうちっとネタらしく書くべきでした。
誰も本気でタイガーとナイツが格闘ナイフだなんて思っとりゃしませんよ（ｗ
６０CM程度の角材の方が戦闘力が高いという見解には全面的に同意します。
アーミーナイフは必要ありますかね？
暴漢やテロリストに対抗するためにナイツ他のナイフを家に備えるという
バカな書き込みしてるヤツがいたけど、本気で家族を守る気がわずかでも
あるなら、角材か鉄パイプを備えたほうがよほど賢いですわな。

６０ｃｍ程度の角材じゃ
相手の突進を止められないよ。簡単に接近されたら
それこそ棒を持ってる方が帰って不利だからね。

>>830
簡単に接近されるかはともかく、突進を止めるのはちょっと難しい
ですかねぇ。
１ｍ強くらいの棒だったら大丈夫かな？
もちろん木刀みたいに片方の端を両手で持つんじゃなくて、
中国の棒術？みたいに両手の間隔を離して３等分するような感じで
持って、片端で相手の刃物を払うなり牽制するなりして返しざまに
もう片端で叩くなり突くなりするような使い方をすれば、ある程度
狭いところでも使えそうだし、素人でも少なくともナイフよりは
うまく使えるでしょ。
正直、刃物を持った暴漢を相手にするんならナイツよりもモップの方が
役立つんじゃないでしょうか？

こんな時間にレスする俺もなんだが、
例えばモップではたかれたくらいで痛いかい？
思いっきり振りかぶって頭ねらってやっと倒せるくらいだろ？
じゃ、その振りかぶっている間に間合いを詰められたら
どうするよ？

あまり穏やかな話じゃなさそーなのでsage進行で行きましょう
おいらもただの棒きれよりもナイフの方が効果有りと見たけど
どうかな？

ageちゃった．．．．

ん〜、角材の方がマシだの、ナイフの方が効果ありだの逝ってる連中相手なら
私の場合、歯ブラシと耳掻きを持っていれば充分渡り合えます。
もちろん彼らは角材やナイフ装備で。（ｗ

要は｢場慣れ｣、或いは格闘術の心得があるかどうか、ってことで。
喧嘩の場慣れしている奴は、やっぱ強い。

ところで、ナイツは売れてる、売れてる、って言うが、いったい何本売れてるんだ？
まさか、小売店で品切れが多いから大量に売れている、なんて消防な考えじゃ
ねーだろーな？

>>784-785

まいどの遅レスすんませんが、分かりやすいご説明ありがとうございます。

んで、圧着ウンヌンの話ですが、あれはトモちゃんがナイマガに
「タングステンカーバイトを圧着」って書いてるんですよ。素人の僕には
間違ってるのかどうかは分かりませんけど…。（藁

あと、ミッションのチタンはHPによるとβチタン合金だそうです。
ただこれも、わざわざ二アβと書かなかっただけかもしれませんね。
また、ゴルフクラブのヘッドなんかには、鍛造のβチタンが使われてる
ものもあるそうです。

Mission knives＆tools　home page
http://www.missionknives.com/products/mpk.html

ついでに粘着爺学生らしく粘着カキコです。

トモちゃんの記事で「チタンはカーボンを含まないため焼き入れができない」って
書いてありますが、チタン合金は焼き入れ（冶金学的には溶体化処理とか言うそう）、
焼き戻し（こっちは人口時効処理）が出来るものがあるんですよね。

ついでにいうと、カーボンを含まないアルミ合金なんかも熱処理できるものがありますね。
ディターCQDのハンドルとかはAA6061T6って材質なんだそうですが、このT6って記号は
「溶体化処理」の後「人工時効処理」を行ったという意味だそうです。

T4という表示なら「溶体化処理」のみということだそうです。ちなみにM16（ライフル）の
フレームはAA7075T6（超超ジュラルミン）という材質なんだそうです。

まあ全部聞きかじりのシッタカ知識ですけど。（藁

も一つついでに。

「通常チタンアナダイズドは単色仕上げ」とも書いてありますが、今は文字どおり
色々な処理が出来るそうですよ。モリワキってバイク用のチタンマフラーには
グラデーションのヤツがあるしね。

でも、ウォーレンのカードナイフのマーブリング模様はどうやるのか、サッパリ
分からないですね。ちなみに「ホリエ」ってチタンの加工で有名なメーカーのHP
にいろんな加工した物があります。

http://www.horie.co.jp/japanese.htm
http://www.horie.co.jp/ita_j.htm

そういえば、なんでトモちゃんは「タイテイニアム」って言わずに「チタン」って
言ってるんですかね？普通「アノダイズド」っていう表記になる「anodized」は
英語の発音に近い「アナダイズド」って言ってんのにね。

さすがにこの国じゃ「チタン」で通り切っているのでパッと聞いてなかなかＴｉのことだとは気付く
日本人がなかなか（僕を含め）いなかったからでは？
でも前にＫＭで「タイテイニアム」っていっていたような記憶があるけど？
「戦闘ナイフ」だったかな？

なかなかが２つ続いてしまった。

モリワキ最高

>へまむし入道さん

「大抵に編む」と逝ってたのはトモの師匠のイチローです。

『なんで日本じゃマーラーの交響曲は「タイタン」なのに
　金属のほうは「チタン」なんぞと言うんじゃぁ〜』

、というようなことを逝ってたんですYO。（藁

>>838
いわゆる「焼き入れ」ってのは鋼に対する熱処理であって、
アルミやチタンに施す熱処理とは区別されている。

アルミの規格番号はAA○○○○じゃなくてA○○○○だよ。
AAは多分とあるアルミメーカー固有の品番じゃないかな？

ちなみに航空機用のアルミ合金は日本では↓こう呼ばれています。
A2017＝ジュラルミン17S
A2024＝ジュラルミン24S＝超ジュラルミン
A7075＝超超ジュラルミン

ジュラルミンは耐食性が弱いのでアルマイトとかで表面処理しないと
白く腐食します。A7075は金型材料としても使われています。

ところで、アームズ誌のブレードクラブで「A6061はHRC61度」とか
言ってるけど、あれは表面処理の数ミクロンの膜の硬度がHRC61度であって、
ハンドル全体の硬度がHRC61ではないです、当然。たしかHRC25相当位？
ブレードと同じ硬度じゃあブレードが削れるじゃないか、アホの丹羽！

まあね、日本人って劣等民族で舌っ足らずなんだから
実際の発音がタイテイニアムなのは確かでも、チタンって
言って李ャいいんですよね。

>>832、833
もしかして想定している状況に認識の違いがあるのかもしれないですが、
僕が想定しているのは、もし家に刃物を持った暴漢が押し入ってきたら
どうやって“対処するか”という状況であって、どうやって刃物を持った
暴漢を“倒すか”じゃないんです。
だから相手を倒そうなんて思ってないし、おもいっきり振りかぶる必要もないです。
相手の刃物を棒でしのいでいるうちに、家族か近所の住人が１１０番するでしょう。
それで相手が退散してくれれば家族と自分の身を守るという目的は達成できたことに
なりますから。
それに僕は柔道とカラテは多少かじったことはありますが、ナイフを使った格闘術なんて
まったく知らないし、また刃物を持った相手と闘った経験もありません。
>>836さんが書いてるところの「場慣れ」をまったくしていないド素人です。
もしかしたら>>832さんや>>833さんはナイフ格闘術の心得があるのかもしれませんが
僕のように場慣れしていないド素人には、20〜30cmのナイフを持ったところで
どうやって刃物を持った暴漢に対処したらいいか見当もつきません。
長いモップを持った方が、まだ何とか相手の刃物をしのげそうな気がします。

ちなみに小学生の頃、学校で床のワックスを塗るモップで腹をどつかれたけど
メチャクチャ痛かったですよ、トラウマになるくらい（ｗ

なんやかや煎ってるけど、ナイツナイフってすっごくいーでふねー

暴漢が家に入ってきたとき、ナイツナイフがあれば心強いよね。
それは確かだ。ウン

＞849
まぁ、そうかも知れないが、頼むからそういう状況の時は（どうしても必要なら）
包丁にしてくれ、間違えても絶対にナイフを使用しないで欲しい。

それよりも、見ろよ
もうすぐイティロースレのレス数を抜くぜ
山下マンセーヽ(;´Д`)ノ

山下最強！！

>>845
>いわゆる「焼き入れ」ってのは鋼に対する熱処理であって、
>アルミやチタンに施す熱処理とは区別されている。

でも処理自体の方法は基本的に変わらないですよね。
高温にしたあと急冷して硬度を高くする焼き入れに相当するのが「溶体化処理」で、
その後、暖めてゆっくり冷やし粘りを出す焼き戻しに相当するのが「人工時効処理」
っていうことですよね。（素人だから用語は間違ってるかも？）

で、トモちゃんの記事の書き方だと「カーボンを含まない金属は焼き入れ（熱処理）できない」
って信じちゃう人が出てきそうなんで指摘してみました。

あと、AA○○○○は米国アルミニウム協会の規格で、国際的に使われてるようですよ。
A○○○○っていうのは、省略した表記なんぢゃないですかね？

参考までに規格一覧です。↓
http://www.alumi-world.jp/chishiki/3107c01a.html

>>853
私の方が無知だったかも。ガッコで教わった金属材料の知識なんで、
古い知識、というか日本の教科書レベルの知識です。

「焼き入れ」ってのは鋼に対する熱処理であって、
>アルミやチタンに施す熱処理とは区別されている。

↑焼き入れすれば元より硬くなるが、その硬さが刃物として使用に耐えない
ならば焼き入れできないと書いてもいいと思うわ。
トロリストは自分の説が正しいと思うなら、こんなところでコソコソ
やってないでＫＭに直接行って教えてやれよ。
どうせ腹黒い都合があって顔見せできないのだろうし、理論の間違い
を指摘されてぐにゃっとなって戻るんだろうがさ(藁藁

>客観論者
あんた、何が言いたいのかさっぱり分からんよ。
何でトロさんがＫＭに直接行かなきゃならんの？
あんた、ヴァカ？

多重下劣人格のトロよ。
ひとりで書きまくって自分を誉めたり
擁護するの恥ずかしくないのか？
キモイ奴だよオマエは、つくづくと、、、

そうだよね、トロチン、ナイフマガに投稿すれば?
どうせ相手にされる内容は無いよう(笑い)だけど。

>>857
＞ひとりで書きまくって自分を誉めたり
＞擁護するの恥ずかしくないのか？
＞キモイ奴だよオマエは、つくづくと、、、

そりゃお前だ（藁

>>853
>高温にしたあと急冷して硬度を高くする
snip
>（素人だから用語は間違ってるかも？）
思いっきり間違ってます。

大阪の立てこもり男の持ってた‘サバイバルナイフ’ってどんなのだろうね？
ニュースとかっていつも必ず‘サバイバルナイフ’って表現するけど、
どうしてもランボーみたいのを想像しちゃうんですが｡

フフフ、自衛隊からも追い出されたトロスケがガンショップなんどやって…フフフ

857よ、俺はトロさんじゃ無いよ。
自分の思い込みだけで人の事を決めつけるお前は
山下厨房やストフォーのヤマモト（ウェブマスター）と同レベルの大ばか者だな。
なんでトロさんを貶める奴が多いのかな。
彼はナイフスレでは珍しい固定ハンでまともな人なのに。
まともだから、返って攻撃されるのかな。

＞なんでトロさんを貶める奴が多いのかな。

　多　い　？

一人でしょ。

貶めないといけない事情でもあるんでしょう（藁

>864さん
一人だったんですか？大勢いると思ってました。
一人で幾通りの人物を演じていた訳ですか。
>ひとりで書きまくって自分を誉めたり
これって自分の事だったんですね(藁藁

>>865
コテハンで批判されると説得力があるから困っちゃうんじゃない（藁
ヤマスィタさんが（藁

>860
どう間違ってるか書けないのでしょうか？
立証されないものは科学じゃない、と聞きますが。

>>861
結局どうだったんだろうね？
とりあえず、解決して良かった良かった。

>>861
「イティやＫＭ誌の殺人機能性記事を読んで妄想が膨らみ、現実と見分けがつかなく
　なりました」
なんて、言い出さなきゃいいがな。いやこの際、正直に言ってもらって、少しマスコミ
に懲らしめてもらった方がいいか＞ファンタジーにかかわってる奴ら全て

>>867
>どう間違ってるか書けないのでしょうか？
用語の理解が間違ってるの。それぞれの用語の定義は自分で調べろよ。
焼き入れ、溶体化処理、焼戻し、時効処理それぞれ別の処理
温度が重要なのではなくて内部(組織)で何が起こっているかによって使い分けるもの。

>立証されないものは科学じゃない、と聞きますが。
理論の場合はな。
定義された用語を曲解するのは科学の話しじゃないだろ。

なんでココのｺﾃﾊﾝは中途半端な知識をひけらかすのかなぁ。

>ファンタジーにかかわってる奴ら全て
彼らは何もやってないツーの（藁

>>870
>なんでココのｺﾃﾊﾝは中途半端な知識をひけらかすのかなぁ。
コテハンだから目立つだけだよ。
名無しで、トロの倍以上いい加減な知識を連続して振りまいてる連中
も、沢山いるぜ。

処で、870は某BBSにご無沙汰だが最近どうしてるの？

>>872
もう１つコテハンの件だが、どうせ過去の例からいっても
ここで、名無しで偉そうな事抜かして居たくせに、質問されたら
答えれずに逃げる奴が異常に多いだろ（知識の問題ではなくて、誠意の問題）
まともな知識で対応しても、粘着ジジイどうのとかで頭から考えようともしないだろ

だからコテハンに対してだけの批判は、余りにも片手落ち過ぎるぞ。
それから、872で言った某BBSとは別の某BBSのように、明らかに間違えてる知識
を何度も度々新人に教えたりするが、誰も注意する人間がいないし、以前に間違いを
注意した人間を罵倒した事件があったが、俺は有る意味2chの刃物スレより
良くない傾向と感じている（誰も指摘しないために、永遠に初心者に間違えた知識
を伝えてしまう）

すいません、番号間違えました。上の書き込みは
>>860 >>870 氏宛てでした。

多分私の知っている人だと思うので、ズケズケ書いてしまったがどうか
870氏よ、お許しあれ(☆o☆)

>>873
＞もう１つコテハンの件だが、どうせ過去の例からいっても
＞ここで、名無しで偉そうな事抜かして居たくせに、質問されたら
＞答えれずに逃げる奴が異常に多いだろ（知識の問題ではなくて、誠意の問題）
＞まともな知識で対応しても、粘着ジジイどうのとかで頭から考えようともしないだろ

＞だからコテハンに対してだけの批判は、余りにも片手落ち過ぎるぞ。

と、いうかねえ・・・・。
大体、このスレのコテハンの大半は同一人物の捨てコテハンでしょ？
まともにコテハンと呼べるのはトロさんぐらいで。
そんな明らかに煽り目的の捨てコテハンなんか相手にするほうがおかしいって。

ま、>>870の最後の一行は余計だとは思うけど。
>>870さん、>>867も、いつもの、トロさんへの厨房による煽りだと思って
ああいうレスになったんでしょうよ。さらっと流しましょ。

>>872
>870は某BBSにご無沙汰だが最近どうしてるの？
手持ちの話題が無いから書く事が無いの。

>だからコテハンに対してだけの批判は、余りにも片手落ち過ぎるぞ。
言いたい事はわかるけど、コテハンだからこそだよ。
煽られるの覚悟でコテハン使ってるはずなんだろうから
基本的な所で間違ってちゃどうにもならないだろ。
知らないことは知らないって言えば言いだけで
中途半端な間違った知識をひけらかすのがみっとも無いってだけ。
名無しの書込みを批判してもしょうがないよ。ココはそう言う板だもの。

>俺は有る意味2chの刃物スレより良くない傾向と感じている
だってあそこは悪い言葉で言えば、誉め合うだけの馴れ合いの場所でしょ。
(かわいそうだから荒しになんか行かないでね。)

でもナイフ関係なんて何処も似たり寄ったりでしょ。
聞きかじり読みかじりの体系化されてない知識をさも大層な事のように
ひけらかしてるところが多いじゃない。
スペックで語るならそのスペックが何を意味しているのかくらいは理解して欲しいね。
所詮ナイフなんて、無くてはならない物ではないし、おもちゃみたいな物なんだから、
持ち主が楽しめれば、他人がどうのこうの言うものじゃ無いんだけど。

どうでもいいが、このスレで下らん議論はやめて欲しい。
せっかくの隔離スレなんだからもっとバカ話で盛り上がれよ。
ちょっと最近辛気くさいぞ。
他ＢＢＳの批判なんてマサにスレ違い、余所でやってくれ。
（つーかそのＢＢＳの問題をココに持ち込むなよ！

>>875
>大体、このスレのコテハンの大半は同一人物の捨てコテハンでしょ？
むむ、言われて見れば同じような煽り文章パターンのコテハンが多いような・・・・・
大半が同一人物なら逆の意味で凄いですね(ﾉﾟ�听)ﾉびっくり!!

>>876
どもども、返レスありがとう。
この前の、てぃらの氏の件もあって876氏と意見を交換したかったので
逝け逝けで書いたけど、まぁお許しくだされ(^m^*)

>煽られるの覚悟でコテハン使ってるはずなんだろうから
これはコテハンに対する愛有るムチ（助言）と、良い意味で理解させて
貰います（⌒▽⌒）

>(かわいそうだから荒しになんか行かないでね。)
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、勿論であります。あの人数を
一人で相手にするのは流石に辛いッス(. ･ｗ･ )ﾅｿﾁｬｯﾃ

正直に言いますが、俺自身は876氏寄りの考えですよ。
俺は知識的にはカスレベルですが、自分の守るべき（愛すべき）世界
に安住せず、例えメタメタに言われても知識と経験が得られるなら、喜んで
勉強したいです。

多分876氏だと思うけど、以前にD2鋼材の特性を教えてくれた事は
今でも大変感謝してますよ。

>>877
ゴメンゴメン。
何時もは馬鹿話提供してるんだが、つい脱線してしまってスマンぞ。
次ぎからは他所でやるからｍ（＿　＿）ｍ

ライアンナイフのシースナイフはスッキリしていて好感が持てるが
何故か評価されるのは、ギトギトゲトゲトのフォルダーばっかりだ。
あんな拷問用？デザインより、シースの方がよっぽど良い。
ライアンのシースタイプは絵馬尊と入死鬱の良い所取りでナイスなのにな〜

ナイツナイフと同じ工場で良いから、シースナイフ出してくれよな（切実）

>>870　その他
ご指摘頂きありがとうございます。

素人目には「溶体化処理」「時効処理」も組織の変化は違うにせよ、硬度が高く
なったり靭性が増したりする結果は同じなんだろうから、「焼き入れ」「焼き戻し」
と表現しても良いだろうと思ったんですが…。

ただ、元々「焼き入れ」っていってるのはトモの記事なんですよね。
僕の主旨としては「チタンはカーボンを含まないため焼き入れできない」とか
「チタンは熱処理されていないから焼き戻る心配がない」とか書いてるのは変
だろうということだったんです。

もし、トモが言ってるのが「鉄（鋼）に対する焼き入れ」ということなら、そもそも
カーボンがあろうがなかろうがチタンには関係ないから、「硬度を高くする熱処理」と
言う意味で使ってると取って良いですよね。

とはいえ、『聞きかじり読みかじりの体系化されてない中途半端な知識』なのは
おっしゃる通りなので、説明してみろと言われても、オーステナイトがマルテンサイトで
どうのとか、母地に元素がどうので原子半径がうんたらとか本から写す位しかできませんけど…。

それから、コテハンにしてるのはストスレで批判をした関係で、名無しで書き逃げ
すると「擁護派」がうるさい事いってくるのがイヤだとういうのもあります。まあ、
自己中で目立ちたいってのが、理由の大半かも知れんですが。（苦藁

ところで、870氏はストフォーが健在だった時に2chのストスレで焼き入れに関して
指摘してくれた方と同じ人ですよね。僕が中途半端な知識をひけらかすのは隔離の
ここで粘着カキコする時だけにしますので、どうか生暖かい目で見守っててください。ｍ（＿＿）ｍ

といったところですが、PSCにストMT-Lのフラットグラインド53,000円ってのが
ありますね。交渉中だから、すぐに売れちゃうでしょうけど…。

ファンタジーナイツ、ブレードにスコープマウントのネジ回し付いてるけど
どうせならグリップの中にもナイフ、フォーク、のこぎりつけて欲しかったな（W
あっ箸入れも。そしたらサイキョウ！！！！！

あっハサミも！！栓抜きも！！！！！！

ナイツのナイフって友達から見せてもらいましたが、力強い感じで気に入りました。でも東京のナイフショップでは品切れしてますね。

そんなこというとナイツが売れるの嫌がってる
業者が怒るＹ０
ここは、業者の誹謗スレだＹＯ

何か？

別に。
好きなだけ暴れてくれ。
ただし、他のスレには迷惑をかけないようにね。

気を遣ってもらってすまないね

ＮＡＳＡの技術で、サイキョすとらいだー。
　ats-34バンザイ！
154CMじゃだめだね、やっぱ日本とＮＡＳＡが合わさってないと。

ナイツ話をひとつ拾った
どうも二次ロットが出ないのは　生産工程の不都合らしい
プレス抜きが上手く行かず　つまり作るに作れないらしいわ
４月までにどうにか出来るのか　しばらくは市場に出ない様だな

(　´,_ゝ`) ふーん

>>892
ふーん。
ま、そんなとこかね。

>892
プレス抜き？
ナイツはレーザーカッターでの加工が自慢だったんだろ。

ナイツ話を関でひとつ拾った
どうも二次ロットは　生産工程が順調でもう出荷されたらしい
競争業者がなんとか足を引っ張ろうとやってるが
末武刃物は全力ではね返して成功させたという

>>895
どうもプレスらしいんだな（ｗ
生産技術上の失敗があったらしいな
>>896
どこにも入ってないのはどうしてだろうね？ｗ
２月段階で次期ロットは４月あたり　と話延ばしてるぜ

>>896
ん？山下見ても未定となってるが？

山下さんHPに下のような文が・・・

＞以前に注文してるのにまだ届いてないぞヽ(｀д´)ノｺﾞﾗｧと
＞仰る方、申し訳ございません。ご一報下さい。

２チャンネラ−確実！？

ファンタジ−ナイツはオオコケの失敗問題作みたいだね。
同じフォルダー買うなら、ストの方が欲しい。

>>899
いつも山下刃物店のＨＰチェックしているのか？

>>ALL
もう900までいったけど、どうする？　このスレ？　ナガタスレと話す事
変わらないし、統合しない？

でもイティスレとはちょっとテイストが違うよなぁ、ここ

山下スレ、と言うよりほとんどナイツスレだったからな｡
欲しい奴の手元に一通り行き渡ったらほぼ話題もなくなるのでは｡

Ｍ．Ｏ．Ｄも山下系？マーク�Xがそろそろらしいけど。

>>903
次のナイマガが出るまで話題が先細りになるのは目に見えてるよね。
ナイツもこの分じゃ次のロットは一ヶ月先みたいだし。

私は統合に一票。
何ならナガタスレも８００超えてるから次を
隔離！イチロー＆山下スレ
とでもすれば？

隔離！イチロー＆山下スレ でいいかも。
あとは‘ギッタギタ苛酷テスト’をホントにやるのがどうか｡
やったとしていつどこで記事にするか｡
来月のＣＭはＳＨＯＴＳＨＯＷメインだろうし｡

関の職人さんから耳にしたのだが、山下はガーバーＭｋ２を
日本で製作する契約を取ってプロトを完成したようだ。
今年の暮には大々的に売り出すらしい。

>ギッタギタ苛酷テスト
ナイツではしないとオモワレ。形なくなるやん（W

ナイツナイフが人気あるので
よほど悔しいのね？オホホホホホ

やらないかな？
どっちにしろやったらやったで結果が、やらないならその言い訳が楽しみ｡
どうせ刃こぼれなし、切れ味落ちずみたいな‘いい結果’が出ても、
嘘だヤラセだって言われるのがオチなんだろうけど｡

そういや、ナイツはカコイイなあ。知り合いがむげんで買ったの
見せてくれた。これで４万切るって割安感あるってインプレ
感じた。ナイツ取り扱いできない業者は粘着してるようだが
内心は苦しいと思われ。

　　　　　　　　　山下潰すまでこのスレ続行させるからな


　

>911
なんで？
って考えると業者だからとしか思えないです。

が、しかしこのスレは山下によってたてられたと思われ

>>913
だな。確実に【隔離】山下刃物系ナイフスレ２　が
できると思われ

>>911=ヤマスィタ